Discussione:Società Sportiva Calcio Napoli/archivio4

message: Ho creato il 3º archivio, erano quasi due anni che non si archiviava. =) Peppos (msg) 08:52, 3 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Archiviazione 

message: Pagina totalmente sballata, ma evito di modificarla in quanto sarebbe inutile visto che la si rimodificherebbe senza dialogo. La tifoseria del Napoli ha un solo vero gemellaggio ed è quello con il Genoa. Con Ancona, Palermo, Catania, Messina c'è un rapporto di amicizia e rispetto, mentre con le realtà minori della Campania non è corretto parlare di gemellaggio in quanto molti in provincia tifano per entrambe le squadre. Sui presunti gemellaggi internazionali mi risulta nuovo quello con l'Herta Berlino su cui gradirei avere delle fonti, mentre mi sento di smentire quello col Benfica poichè ci vuole molto di più di di qualche manifestazione di simpatia reciproca per poter parlare di gemellaggio! --Besuino (msg) 15:04, 24 ago 2009 (CEST)
replies: text: Confermo, l'unico gemellaggio è indiscutibilmente quello con la tifoseria genoana, con le altre c'è un semplice rapporto di amicizia. Sottoscrivo la richiesta di fonti su questa presunta amicizia con i tifosi dell'Hertha Berlino.--DerivatoParziale (msg) 15:11, 26 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Gemellaggi e Rivalità 

message: Si insiste a indicare Fondazione 1926 e rifondazione 2004. Per me non ha senso questa cosa e vi spiego i motivi (poi fate come volete, io non modificherò, ma gradirei una risposta in merito da chi ha reintrodotto questa "doppia nascita"):
La tradizione vuole la data di nascita del Napoli il 1 agosto 1926, giorno in cui non fu fondato proprio nulla, ma si registrò semplicemente il cambio di denominazione dell'Internaples (fondato nel 1922) in  AC Napoli. Mi sembra dunque chiaro che per quasi 80 anni si è considerato come "evento Fondante e di separazione storica" non un cambio di società, bensì il cambio di denominazione e cioè da quando la squadra ha cessato di chiamarsi "Internaples" per iniziare a denominarsi "Napoli" ed in seguito non si è mai pensato di sottolineare il cambio di denominazione sociale del '64 da AC Napoli a SSC Napoli poichè lo si riteneva (per me giustamente) solo una formalità tecnico/giuridico/amministrativa che nulla c'entrava con la storia calcistica. Bene. Nel 2004 il Napoli è fallito ed ha acquisito la denominazione temporanea di Napoli Soccer (dove Soccer sostituiva SSC che a sua volta aveva sostituito la AC nel '64) continuando ad essere chiamato e conosciuto semplicemente come "Napoli" e cioè con il nome che gli si volle attribuire nel 1926 per distinguerlo da qualcosa di diverso che era l'Internaples.
Ragazzi, quasi tutte le società hanno cambiato denominazione sociale, simboli ed addirittura colore delle maglie, ma storicamente si è sempre indicato come data di nascita di una squadra l'anno in cui è comparsa in campo per la prima volta con quel nome e nel nostro caso è il 1926. Poi se andiamo appresso ai vari cambi di denominazione dovremmo segnalare come data di fondazione il 1922 e richiamare di volta in volta il '26, il '64, il 2004 ed infine il 2006.
Fate vobis... --Besuino (msg) 15:04, 24 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Date di Fondazione e Rifondazione 

message: Facciamo un pò d'ordine..anche se si era già parlato in passato di queste cose ed è un pò seccante che ogni tanto ci si ritrovi a dover convincere l'ultimo arrivato di turno..fa niente! =)
* Rifondazione = Il Napoli è stato rifondato nel 2004 con il nome di Napoli Soccer. Successivamente, ha riacquistato il titolo ed i trofei della vecchia Società Sportiva Calcio Napoli. Ora, giuridicamente, la S.S.C. Napoli è fallita nell'agosto 2004, per poi essere riassorbita dalla Napoli Soccer. Il lodo Petrucci, cui De Laurentiis ha fatto ricorso, prevede infatti che una societè fallita possa essere sostituita da una nuova società che si iscriva nel campionato immediamente più basso, fermo restante che nella nuova non possano entrare membri amministrativi di quella vecchia. Inoltre, viene stabilito un TOT da pagare alla FIGC ed ai vecchi creditori, qualora si voglia procedere al rilevamento del "titolo sportivo" della società fallita. Il Napoli ha esattamente eseguito questa procedura, procedendo alla rifondazione vera e propria. E' sbagliato fare paragoni con i vecchi cambi di nome della società: in quel caso non c'era fallimento ma semplice cambio di denominazione, finalizzata al rinnovamento economico e sponsoristico. Il Napoli, dunque, è nato nel 1926, ed è stato rifondato nel 2004.
* Coppa Intertoto = Prendiamo in esame l'unica partecipazione del Napoli, così non ampliamo troppo il discorso. In quanto testa di serie, il Napoli è entrato al 3° turno di Intertoto, dopo il quale sarebbe poi entrato al 2° turno preliminare di UEFA. Ora, il torneo intertoto, come da regolamento, viene vinto dalla squadra, delle 12 che superano il 3° turno, che arriva più lontano in Coppa Uefa, nel nostro caso il Braga. Un utente segnala un link nel quale si dice che il Napoli abbia vinto il torneo. Sbagliato. In realtà il Napoli ha vinto il 3° turno di Intertoto, come altre 11 squadre. Sarebbe come se se le squadre che hanno vinto i turni preliminari di Champions fossero considerati vincitori del torneo e non della coppa...è ovvio che qualcosa non funziona: il vincitore, premiato anche dalla Uefa è il Braga, mentre il Napoli è una delle restanti 11 ad aver guadagnato l'accesso alla Coppa Uefa vincendo il 3° turno preliminare di Intertoto.
* Dialogo = I dialoghi su wikipedia non li ho mai rifiutati, ma trovo frustante che si discuta di DETTAGLI già approfonditi mille volte..trovo molto più costruttivo discutere su un'enciclopedicità, sulla creazione di una nuova pagina, eccetera..ormai invece spesso si discute su "è giusto dire che Roma si trova nel Lazio?", "Che ne pensate di creare un template di navigazione tra le capitali d'Italia?" (che poi, tre sono: Torino, Firenze e Roma), o ancora "facciamo un paragrafo che spieghi perchè gli USA si chiamano così?" e via dicendo. Cioè, si discute sulle ovvietà: se Roma è Capitale d'Italia, che senso ha discuterne? Boh.
Ecco, spero di aver risolto i dubbi. Buon lavoro, --Peppos (msg) 23:41, 4 set 2009 (CEST)
replies: text: Che se ne sia parlato in passato di taluni argomenti non vuol dire che se ne sia parlato bene. Per quanto riguarda la fondazione per me deve essere una, quindi suggerivo di adottare un criterio univoco (come è stato fatto per Fiorentina e Torino)e quindi rifarsi o ALLA TRADIZIONE (1926) o al dato TECNICO-GIURIDICO (e quindi solo 2004).
Poi per quanto riguarda il Lodo Petrucci,o dico per l'ennesima volta: IL NAPOLI NON NE HA USUFRUITO, ma è stata creata una procedura ad hoc. Giusto per precisare  --Besuino (msg) 13:20, 8 set 2009 (CEST)
replies: text:  Tu puoi dire quello che vuoi, ma la storia non la facciamo io e te, è andata così, bisogna farsene una ragione. =) Peppos (msg) 13:12, 21 set 2009 (CEST)

text: La prima è una categoria, la seconda è una voce. Peppos (msg) 07:51, 26 set 2009 (CEST)
thread_title:  Rifondazione, Coppa Intertoto e varie 

message: qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra queste due voci?
http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Calciatori_della_S.S.C._Napoli
http://it.wikipedia.org/wiki/Calciatori_della_Societ%C3%A0_Sportiva_Calcio_Napoli
--Little john (msg) 02:14, 21 set 2009 (CEST)
replies: text: La prima è una categoria, la seconda è una voce. Peppos (msg) 07:51, 26 set 2009 (CEST)
thread_title: Categoria:Calciatori della SSC Napoli - Calciatori della Società Sportiva Calcio Napoli

message: Ciao a tutti. Avrei due quesiti per i collaboratori di questa voce:
* sulla wikipedia portoghese un utente ha disegnato le uniformi della stagione in corso (anche se l'azzurro, a mio avviso, è troppo chiaro). Si possono inserire su questa voce o preferite quelle attualmente presenti?
* l'altra domanda è relativa a questa frase che si legge nella pagina dedicata alla Roma, secondo cui:
:La Juventus conquista «quasi un terzo» degli intervistati; dietro si posizionano Inter (14%), Milan (13%) e Napoli (7,8%), davanti alla Roma (7,3%) che tuttavia detiene un significativo primato nella dimensione del bacino di utenza localizzato (più di 1 milione di sostenitori nell'area metropolitana di pertinenza).
:Non sono indicate fonti riguardanti tale primato, né ho trovato riscontri su google. Considerando che nell'area metropolitana di Napoli è presente un solo club calcistico di rilievo, nonché l'alto numero di abitanti ivi residente che, secondo la stessa Wikipedia, superano abbondantemente i 4 milioni, ho pensato che forse tale primato romanista non è poi tanto scontato. Ho chiesto lumi nella pagina di discussione di quella voce, senza però ricevere risposta. Voi non avete qualche dato che possa confermare/smentire tale affermazione?
Grazie in anticipo per le eventuali risposte! -- jopeee
:Le maglie della wiki portoghese sono in effetti più fedeli alla realtà, e proporrei di inserirle anche qui. Per quanto riguarda la seconda affermazione, anch'io non sono a conoscenza di fonti che confermino tale primato.--DerivatoParziale (msg) 23:28, 30 set 2009 (CEST)
thread_title:  due domande 

message: allora chi li inserisce??
*li metto io--Lor92 (msg) 02:29, 26 lug 2010 (CEST)
thread_title:  campioni olimpici 

message: Ho chiesto la protezione della pagina per evitare la solita edit war in attesa del comunicato ufficiale della SSC Napoli del probabile esonero di Donadoni con conseguente investitura del nuovo tecnico.
--Redgeppy Mi trovi qui 
01:00, 6 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Richiesta protezione voce 

message: Onestamente non si può vedere scritto che "non c'è aperta ostilità" con le tifoserie di queste 3 squadre! Chi afferma questo (aggiungendo invece rivalità minori tipo quella coi reggini) o non è informato o è in malafede!--Besuino (msg) 20:34, 2 dic 2009 (CET)
thread_title:  Rivalità con Juve, Milan ed Inter 

message: Per colui che ha messo il template sui derby:
Napoli-Roma è un derby di zona, come il derby Fiorentina-Bologna, derby dell'appennino. Esistono diversi tipi di derby, non solo tra squadre della stessa città (come Milan-Inter, ed in questo caso la partita è detta Stracittadina). Se così non fosse, allora dovremmo cancellare le pagine su Derby del Sole, Derby dell'Appennino, derby d'Italia e tutti gli altri derby non cittadini? --MoneyMaker 15:20, 3 dic 2009 (CET)
thread_title:  I derby 

message: La voce rischia di essere rimossa dalla Vetrina. Per chi volesse aiutarmi, ecco cosa c'é da fare:
*inserire note in tutte le sezioni dove è necessario per soddisfare il requisito della Verificabilità
*eliminare frasi POV e non enciclopediche come lo scudetto che "rimarrà un sogno nel cassetto", le emozioni dei tifosi (che gioiscono o si rattristano per un determinato avvenimento), le "roventi polemiche " (perché "roventi"? Spiegare meglio. E comunque "roventi" non è neutrale). Eliminare anche aggettivi enfatici, questa è un enciclopedia, non un fansite.
*rispettare consecutio temporum e migliorare la prosa, epurandola da tutti i termini gergali (es. "pareggio a reti bianche") ed enfatici.
--87.20.150.165 (msg) 10:50, 16 gen 2010 (CET)
replies: text: se ti registri (ma forse già lo sei) puoi aprire un vaglio. Aggiungo, a beneficio di tutti coloro che volessero collaborare, che nell'inserire le fonti è d'obbligo avere come riferimento siti attendibili, come i siti dei giornali - non solo sportivi -, siti ufficiali o anche siti/blog di giornalisti affermati e seri, tifosi sì ma faziosi no (per quanto questa sia una contraddizione in termini). Non vanno assolutamente bene i siti degli ultras e più in generale anonimi blog di chicchessia. Sul sito de "La Repubblica" è possibile trovare un archivio di notizie che copre tutta la seconda metà degli anni '80 (quindi l'epopea di Maradona), nessun altro giornale in Italia ha un database così ampio. Nel riscrivere la parte storica bisogna stare attenti a non sbilanciarla verso il presente, errore comune nelle pagine delle squadre di calcio su Wikipedia. Se qualcuno è in possesso di libri sul Napoli calcio, il loro utilizzo è caldamente consigliato. In generale, è possibile prendere spunto dalle voci di club già presenti in vetrina, segnatamente quelle relative alla Juventus e al Milan. Buon lavoro. --Ariosto  13:02, 16 gen 2010 (CET)
thread_title: Rischio rimozione

message: La sezione "Storia" mi sembra in un certo senso sbilanciata verso gli ultimi anni. Nel senso che il ventennio 1961-1980 viene riassunto in 9 righi mentre il periodo 2004-2010 viene riassunto in 11 righi! Quindi propongo queste modifiche:
#"Due giorni dopo venne fondato il Direttorio Divisioni Superiori, l'antesignano dell'odierna Lega Calcio, cui la neonata società ottenne l'affiliazione, primo club del Centro-Sud insieme ai sodalizi capitolini Alba Audace e Fortitudo Pro Roma.[7]" Il problema è che il D.D.S. non organizzava solo la Divisione Nazionale ma anche la Prima Divisione, quindi le affiliate al D.D.S. non erano solo Napoli, Alba e Fortitudo, ma anche le 10 squadre del Girone D (Sud) di Prima Divisione, non contando l'Anconitana che aveva sempre giocato nella Lega Sud ma nella stagione 1926-27 giocò in un girone settentrionale (il C). Al posto di D.D.S. scriverei "Divisione Nazionale".
#"Nella seconda metà degli anni trenta, complice la cessione dei giocatori migliori per motivi di bilancio,Caremani, Napoli 2000, p. 10 la qualità della squadra andò declinando, fino a culminare nella retrocessione nella categoria inferiore nel 1941-1942.Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, pag. 29." La parte in grassetto è un aggiunta mia, siete d'accordo su questa modifica? 
#"Nonostante i rinforzi apportati alla squadra dal proprietario Achille Lauro, tra i quali spiccavano Bruno Pesaola e il bomber Hasse Jeppson (quest'ultimo soprannominato O banco e Napule, per l'enorme somma spesa), il Napoli non andò oltre il quarto posto raggiunto nel 1952-1953.Francesco Caremani, Napoli 2000, pag. 19 Nel 1955 venne ingaggiato il bomber Luis Vinicio, che formò la Coppia HV con Jeppson; questa coppia non diede i risultati sperati e nella stagione successiva Jeppson venne ceduto al Torino. Nella seconda metà degli anni 50' il Napoli non andò oltre un quarto posto raggiunto nel 1957-58, anno in cui, grazie alle parate di Ottavio Bugatti, ottenne un doppio successo sulla Juventus Campione d'Italia. Nel 1959 venne inaugurato il nuovo stadio San Paolo.Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 64 Frasi in grassetto aggiunte mie. Siete d'accordo?
#Tornato in Serie B nel 1961,Francesco Caremani, Napoli 2000, pag. 24 il Napoli venne affidato all'allenatore Bruno Pesaola, che guidò gli azzurri alla promozione in Serie A e alla conquista del suo primo trofeo, la Coppa Italia 1961-1962, tuttora unica squadra di B ad essere mai riuscita nell'impresa. Questa vittoria le diede l'opportunità di esordire nelle Coppe europee, più precisamente in Coppa delle Coppe, dove raggiunse i quarti di finale. Il 25 giugno 1964 la società assunse la denominazione Società Sportiva Calcio Napoli, che conserva tuttora.Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 75 Alcuni dei giocatori più rappresentativi dell'epoca furono Dino Zoff, Antonio Juliano, Omar Sivori e José Altafini;Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 76 il miglior risultato fu il secondo posto del 1967-1968.Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 81 Nel frattempo il potere della famiglia Lauro sul club andava scemando: il 18 gennaio 1969 la società passò nelle mani del giovane ingegnere Corrado Ferlaino, che avviò la più longeva presidenza della storia partenopea.Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 84 Grazie all'acquisto di calciatori come Sergio Clerici, Giuseppe Bruscolotti e Tarcisio Burgnich, il Napoli raggiunse due volte il terzo posto (1970-1971 e 1973-1974) e un secondo posto nel 1974-1975, questi ultimi due piazzamenti ottenuti grazie al calcio totale di Luís Vinício.Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 89Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 92Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 93 Nella seconda metà degli anni 70', nonostante l'acquisto del bomber Giuseppe Savoldi, detto "Mr. 2 miliardi" per l'enorme cifra spesa, il rendimento in campionato andò peggiorando, culminando con l'undicesimo posto del 1979-1980.Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 99; tuttavia riuscì a conquistare la sua seconda Coppa Italia, superando in finale il Verona (1976)Pacileo e Gargano, 80 anni di passione, p. 94 e a raggiungere la semifinale della Coppa delle Coppe 1976-1977, venendo eliminata dall'Anderlecht." --87.20.144.236 (msg) 19:51, 30 mar 2010 (CEST)
replies: text: Ho fatto delle integrazioni.--DerivatoParziale (msg) 21:42, 30 mar 2010 (CEST)
thread_title: Proposta

message: La Società Sportiva Calcio Napoli (SSC NAPOLI ndr)non è mai stata in Serie C , ecco  qui spiegato il perchè. La ssc Napoli fallita nel 2004 e ripresa da De Laurentiis è stata denominata Napoli Soccer e in serie C De Laurentiis non aveva ancora acquistato i titoli del Napoli , De Laurentiis ha acquistato il titolo del Napoli nella stagione 2006-2007 ed è per questo che ora provvedero' a cancellarele due stagioni in serie c. Se volete altre informazioni richiedetele.--Niko 14:39, 3 ago 2010 (CEST)
replies: text: ti invito a riflettere sulla differenza che intercorre tra titolo sportivo e denominazione societaria.--DerivatoParziale (msg) 14:54, 3 ago 2010 (CEST)
thread_title:  La Società Sportiva Calcio Napoli non è mai stata in Serie C 

message: Vorrei capire con quale criterio cervellotico si è stabilito che il derby del sole e il derby campano è enciclopedico, mentre il derby delle due sicilie no.
Ho citato la fonte, il derby è presente anche nelle voci Derby e Derby calcistici in Italia, non capisco proprio il motivo, potrei avere delucidazioni a riguardo? Grazie mille... --///Nicpac\\\ 19:01, 25 ago 2010 (CEST)
replies: text: la comunità ha votato e ha deciso che NON è enciclopedico, ma più che altro un'invenzione giornalistica.--DerivatoParziale (msg) 19:06, 25 ago 2010 (CEST)
replies: text: la comunità si è espressa in merito qui. Se viene riportato in altre pagine, l'errore sta lì e non in questa voce.--DerivatoParziale (msg) 12:38, 26 ago 2010 (CEST)
replies: text: la decisione della comunità risponde ai primi due punti e ad essa bisogna attenersi. Al terzo punto ho risposto con e viene riportato in altre pagine, l'errore sta lì e non in questa voce. Il quarto punto non aggiunge niente agli altri tre: basta contribuire con contenuti di interesse enciclopedico. I presunti derby, ardite fantasie giornalistiche che presuppongono una rivalità che in questo caso manca del tutto, non lo sono.--DerivatoParziale (msg) 12:55, 26 ago 2010 (CEST)

text: che senso ha riportare nella sezione derby qualcosa che è stato stabilito non essere tale? In realtà, più che un derby non enciclopedico, Napoli-Palermo non è un derby del tutto. Non c'è rivalità, non c'è storia, è un'invenzione di un paio di giornalisti che non ha cittadinanza su Wiki, che non è una mera raccolta di informazioni.--DerivatoParziale (msg) 14:18, 26 ago 2010 (CEST)
thread_title:  Derby 

message: C'è un errore, Vitale (secondo il sito ufficiale del Napoli) porterà il n. 87. 
:purtroppo il sito del Napoli è tra i meno curati in circolazione. Il numero di Vitale è il 3, come si può evincere da qui, e non l'87 (suo numero nella stagione 2008-2009) come riportato nella sua scheda. Anche i numeri di Zuniga e Gianello sono sbagliati.--DerivatoParziale (msg) 18:42, 8 set 2010 (CEST)
thread_title:  Numero di Vitale 

message: Salve a tutti!
Mi chiedevo come mai la Wikipedia francese possiede tutte le foto degli stemmi del Napoli dalle origini fino ad oggi, mentre la nostra pagina (che risulta tra le voci in vetrina) ne possiede solo alcuni. Probabilmente c'è un problema per i diritti, però se è possibile vorrei dei chiarimenti.
Grazie! Urzyken (msg) 02:08, 4 mar 2011 (CET)
replies: text: Il problema è proprio quello. Per alcuni stemmi è stata accertata la proprietà intellettuale e la relativa licenza, per altri (il primo stemma del 1926, per esempio) no. Anzi, se qualcuno esperto in materia potesse accorrere in aiuto sarebbe un gran cosa, vorrei inserire il primo stemma della storia e quello modificato dopo il cambio di denominazione in SSC Napoli.--DerivatoParziale (msg) 11:57, 4 mar 2011 (CET)
thread_title:  /* Lo stemma */ 

message: Volevo solo una precisazione riguardo al primo capitano del Napoli. Nella classifica riportata nella pagina del Napoli compare il nome di Attila Sallustro mentre nella pagina di Paulo Innocenti c'è scritto che fu il primo capitano. Ah poi volevo sapere come mai sono stati rimossi dal palmares i vari trofei vinti nelle gare amichevoli; io li avevo aggiunti solo perchè curiosando nella pagina della juventus si fa riferimento a diversi trofei vinti durante le amichevoli.Urzyken (msg) 03:53, 13 mar 2011 (CET)
thread_title:  Lista capitani