Discussione:Sacro (Sumeri)

message: Il dibattito storiografico e storico-religioso che attiene alla civiltà mesopotamica delle origini storiche è se la cultura, segnatamente la cultura religiosa, espressa da questa vada considerata unica o divisa nei due ambiti dei Sumeri e degli Accadi. In altre parole se si debba parlare di "religione mesopotamica" o invece, al plurale, di "religioni mesopotamiche".
Il tema è certamente controverso. Che i popoli sumerico e accadico siano due popoli diversi è attestato dalla loro stessa lingua: agglutinante, ergativa e dai morfemi non modificabili la lingua sumerica; flessiva, in cui la radice non è immutabile e agglutinabile, bensì mutabile per mezzo di morfemi, l'accadico.
Se l'accadico è certamente una lingua semitica, il sumerico non rientra in quel tipo di famiglia linguistica, ma neanche in altre famiglie conosciute quali, ad esempio, quella indoeuropea.
Alla luce di questa evidenza, Mario Liverani così chiosa:
Analogamente per Luigi Cagni l'intera civiltà mesopotamica è:
Dal punto di vista religioso Luigi Cagni osserva che:
Ma il dibattito è certamente precedente e non  concluso: nel 1971 Franz R. Kraus Franz R. Kraus. Sumerer und Akkader. Amsterdam, 1970 ritenne che le due lingue diverse non significavano necessariamente a diverse origini etniche e che i testi sumerici e accadici indicano una medesima civiltà, quella babilonese. Diversamente, l'anno successivo, Giovanni PettinatoGiovanni Pettinato Das altorientalische Menschenbild und die sumerischen und akkadischen  Schöpfungsmythen. Heidelberg, 1971., concluse, in base alle analisi delle rispettive mitologie, che le due civiltà erano certamente diverse e incompatibili per "principi e ideali"Già Adam Falkenstein nel 1954  (Cfr. La Cité-Temple sumérienne. CHM I 4 (1954): 784–812) era giunto a conclusioni analoghe.. Nel 1991 Wilfred G. Lambert Wilfred G. Lambert. The Relationship of Sumerian and Babylonian Myth as Seen in Account of Creation CRRAI 38 (1991) 129–135. ritenne che tali mitologie avevano molti elementi in comune e che quindi avrebbe avuto più senso considerarli espressione della medesima cultura. Gli studi più recenti, compiuti da Piotr Steinkeller. Piotr Steinkeller. Early Semitic Literature and Third Millennium Seals with Mythological Motifs. QdS 18 (1993) 243–275. e Jean-Marie DurandJean-Marie Durand. Le Mithologème du combat entre le dieu de l’orage et la mèr in Mésopotamie. MARI 7 (1993) 41–61., giungerebbero invece a conclusioni differenti confermando una mitologia sumerica totalmente differente da quella semiticaVa notato tuttavia che Wolfgang Heimpel (Cfr.Mythologie (mythology). I. In Mesopotamien.  Reallexikon fur Assyriologie 8 (1997) 537–564) ribadisce sostanzialmente la posizione di Franz R. Kraus.. Per queste ragioni, Giovanni Pettinato conclude che le culture sumerica e accadica vadano esaminate separatamente, unico metodo che ci consentirebbe di verificare le coincidenze e gli scambi avvenuti tra queste due diverse civiltàGiovanni Pettinato. EoR 5963, 2005.
Ora questo lungo scritto per invitare Sailko a maggiore moderazione e meno impulsività negli spostamenti. Non c'è fretta e soprattutto occorre avere competenze... mi toccherà rivedere tutti i suoi interventi. Lo invito, questa volta per l'ultima volta, a prepararsi sui temi o a chiedere prima dei pareri in pagina di discussione. Grazie Sailko so di avere la tua attenzione.--Xinstalker (心眼) (msg) 12:46, 1 giu 2013 (CEST)

message: Prima cosa, di pasticciato mi sembra che ci sia solo quella risposta a torrente, wikificata da cani, che ho spostato dalla discussione al bar perché fuori tema (lì si parla solo di maiuscole e minuscole). Siccome queste voci su Dio e su Sacro hanno di solito nella parentesi il nome di una religione, non di un popolo, ho semplicemnete cercato un termine che fosse calzante rispetto a (Sumeri). Posso aver sbagliato, va bene, però non c'è bisogno di farmi perdere tempo con questo pippone che non ho il tempo di leggere. Suggerirei di trovare il nome di una religione di riferimento (anche al plurale), piuttosto che di un popolo, se ciò non è possibile va bene lasciare come eccezione Sumeri, tutto qui. --Sailko 12:55, 1 giu 2013 (CEST)
replies: text: Tu non hai tempo per i miei pipponi, capisco. Io ho meno tempo per seguire i tuoi pasticci. Facciamo così proponi gli spostameni o non farli.. evitiamo pipponi che ti dimostrano i tuoi pasticci e le pippate che spostano a cavolo... gentilmente e grazie! --Xinstalker (心眼) (msg) 12:57, 1 giu 2013 (CEST)
replies: text: Senti, se ho sbagliato due spostamenti me lo segnali e amen, non è che adesso debba fare un corso di religione sumera per punizione. Io cerco di applicare delle regole e delle convenzioni, qualche volta si possono fare degli errori, ma sono comunque sistemabili con facilità. Tra l'altro se tu sei l'autore di quelle voci su Dio e su Sacro ti avviso che erano categorizzate male, ci sarebbe da rivedere in quali categorie vanno a finire, io ho aggiunto quelle generiche delle singole religioni (che mancavano), ci sarebbe da vedere se esiste una categoria più specifica in cui metterle. La doppia categorizzazione in Concetti religiosi e Antropologia religiosa è inoltre nebulosa.. non si riesce a trovare una categoria più pertinente? Vedi te comunque, io non farò altri interventi. --Sailko 13:05, 1 giu 2013 (CEST)
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