Discussione:Dentista

message: ho annullato la versione di Ardoyno in quanto, a mio parere, non soddisfaceva i requisiti di Wikipedia:Sezione iniziale. il suo testo era il seguente:
La professione dell’odontoiatra prevede le attività inerenti alla diagnosi e alla terapia delle malattie e anomalie congenite e acquisite dei denti, della bocca, delle mascelle e dei relativi tessuti, nonché‚ alla prevenzione e alla riabilitazione odontoiatriche. Gli odontoiatri possono prescrivere tutti i medicamenti necessari all’esercizio della loro professione.
la versione a cui ho riportato la voce afferma:
Un dentista (o odontoiatra) è un medico specializzato nella diagnosi e terapia delle malattie ed anomalie congenite ed acquisite dei denti, della bocca, delle ossa mascellari, delle articolazioni temporo-mandibolari e dei relativi tessuti, nonché nella prevenzione e riabilitazione odontoiatriche.
sarebbe un'ottima idea capire come integrare i due testi, possibilmente con l'ausilio di fonti attendibili. --valepert 22:54, 17 feb 2010 (CET)
replies: text: 4 delle 5 fonti di cui parli sono relative al lemma "odontoiatra", la terza è un solo dizionario (non è un po' pochino? non c'è nemmeno una fonte medica o magari tratta dal diritto, anche quello italiano). l'attuale incipit è stato definito in seguito a discussione (vedi più sotto). cambiarlo senza consenso non mi pare vada nella direzione di una enciclopedia collaborativa. --valepert 21:08, 9 gen 2018 (CET)
replies: text:  Ok, eccomi con le fonti richieste, fammi sapere in qualsiasi caso se serve altro! Sarebbe fantastico se potessimo continuare a collaborare così!
Fonte “medica”: 
codice di deontologia medica - Art. 1:  “Il Codice di deontologia medica - di seguito indicato con il termine “Codice” - identifica le regole, ispirate ai principi di etica medica, che disciplinano l’esercizio professionale del medico chirurgo e dell’odontoiatra - di seguito indicati con il termine “medico”. https://portale.fnomceo.it/fnomceo/downloadFile.dwn?id=156689&version=5
Fonte “tratta dal diritto”:
Sentenza della Corte di Cassazione n. 15078 del 22/11/2000.
https://www.omceovr.it/public/immagini/file/Questioni%20concernenti%20la%20professione%20odontoiatrica_Prot%209376_13-10-2014168.pdf
Dentista = Odontoiatra:
http://dizionari.corriere.it/dizionario_sinonimi_contrari/D/dentista.shtml
http://www.treccani.it/vocabolario/ricerca/Dentista/Sinonimi_e_Contrari/
https://sapere.virgilio.it/parole/sinonimi-e-contrari/dentista
“Dentista” in dizionari:
http://dizionari.repubblica.it/Italiano/D/dentista.php
https://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=dentista&idl=e0ecefb151c44bdab193e0dafc1e35db&v=IT
http://www.grandidizionari.it/Dizionario_Italiano/parola/D/dentista.aspx?query=dentista
Pieeeeeer (msg) 14:49, 10 gen 2018 (CET)
replies: text:  Manca qualcosa? Sono ancora in attesa.
Pieeeeeer (msg) 14:45, 12 gen 2018 (CET)
replies: text: scusa il ritardo, ma mi sono perso a ricostruire l'ordine cronologico delle discussioni sotto. direi di aprire una nuova sezione con l'incipit citando esplicitamente le note (personalmente mi sembra che fnomceo e omceovr siano fonti di parte a definire i dentisti come "medici" e la ricerca della sentenza della cassazione è quasi da WP:RO), magari pingando qualcuno degli intervenuti in precedenza (tra gli altri Nicolabel, Aplasia e Ale Sasso). --valepert 12:20, 13 gen 2018 (CET)
thread_title:  Incipit 

message: Ho spostato dalla talk questa frase
:::Una ricerca condotta da Siok Swan Tan nel 2008 per conto di Health Economics ha rilevato che l'Italia è al secondo posto in Europa per il prezzo medio di un'otturazione.http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18186032?ordinalpos=6&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum La ricerca, che peraltro per stessa ammissione dell'autore presenta dei limiti dovuti al modesto numero di campioni (per l'Italia ha preso in considerazione un campione di soli 5 studi dentistici) e al fatto che i costi sono stati a volte stimati, più che calcolati con precisione, ha rilevato che, in media, in Italia il 58% del prezzo dell'otturazione odontoiatrica deriva dai costi sostenuti per il lavoro dell'odontoiatra.
Se è possibile recuperare qualcosa dalla ricerca che non sia un informazione ricavata su "ben" cinque studi, ben venga. --Azrael 23:41, 4 feb 2011 (CET)
thread_title:  Ricerca 

message: Sarebbe più opportuno cambiare il termine Dentista con Odontoiatra, mi sembra più corretto e più professionale e poi specificare che è comunemente chiamato Dentista.
Inoltre volevo appuntare che sarebbe giusto informare i lettori del fatto che l'Odontoiatra è un medico vero e proprio, per deontologia medica, non per mio capriccio.
Siccome molti, ma proprio molti lettori ancora si chiedono se l'Odontoiatra sia un medico, e fanno affidamento su Wikipedia per capirlo, sarebbe opportuno scriverlo esplicitamente in modo da chiarire ogni dubbio.
Per eventuali dubbi sul fatto che l'odontoiatra sia o no un medico, vi rimando alla deontologia medica, che spero abbiate cura di aprire e leggere, dove appunto si evince chiaramente che l'odontoiatra è un medico, considerando che il codice di deontologia medica è un documento UFFICIALE DELLA REPUBBLICA.
http://portale.fnomceo.it/PortaleFnomceo/downloadFile.dwn?id=60474&version=0
Buona lettura. 
:Ti invito a leggere WP:LOCALISMO. Il fatto che la normativa italiana equipari i laureati in medicina e specializzati in odontoiatria agli odontoiatri laureati in odontoiatria è rilevante solo in un'ottica italiana, non generale. Quello che fa la voce è specificare che il termine dentista si può riferire sia ai laureati in medicina, sia ai laureati in odontoiatria, senza entrare in ambiti normativi e senza voler sminuire il ruolo degli odontoiatri non laureati in medicina. --Aplasia 17:30, 2 feb 2013 (CET)
thread_title:  Precisazioni 

message: Ho protetto la voce per edit war: invito le parti a proporre in questa sede le modifiche e a verificare l'esistenza del consenso prima di modificare la voce.
Personalmente, ritengo più chiaro modificare la seguente frase: 
con: 
o quanto meno con: 
--Nicolabel 00:46, 3 nov 2014 (CET)
replies: text: In realtà basterebbe che chi ciclicamente interviene impropriamente in voce leggesse le fonti citate invece di introdurre il proprio POV personale; la versione attuale è opportunamente referenziata e chiara, il fatto che sia erroneo indicare con dentista gli odontotecnici invece non ha alcun tipo di fonte autorevole, mentre la necessità di scrivere che l'odontotecnico non può fare quello che l'odontoiatra può fare è un uso strumentale di Wikipedia, ovviamente con fonti localistiche, manco non ci fosse un avviso a caratteri cubitali a capo pagina. Abbiamo già un pippone legalistico italocentrico che chiarisce la cosa in odontotecnica, cerchiamo di non peggiorare anche questa voce. --Aplasia 07:33, 3 nov 2014 (CET)
replies: text: Avevo erroneamente riportato la voce alla prima stesura non condivisa anziché a quella precedente l'editwar (grazie ad Aplasia per aver rimediato). Rispetto a tale versione decadono tutte le mie considerazioni precedenti perché la frase non compare. --Nicolabel 09:59, 3 nov 2014 (CET)
replies: text: Ringrazio per la protezione della pagina: non mi suonava bene che venisse inserito un concetto POV ma soprattutto decontestualizzato rispetto all'argomento della voce. Vedo peraltro che il tema è già stato spiegato all'interessato, per cui mi taccio.--Ale Sasso (msg) 11:53, 3 nov 2014 (CET)
replies: text: Non so quale sia il POV di cui state parlando... nella frase che avevo inserito, per altro non nell'incipit della pagina ma nella sezione "italiana" della stessa, quindi nemmeno il localismo può intervenire in questo caso, viene riportato esattamente come è la situazione italiana con tanto di riferimento normativo che, pur essendo anteguerra, non è mai stato abrogato. Come sarebbe a dire "il fatto che sia erroneo indicare con dentista gli odontotecnici invece non ha alcun tipo di fonte autorevole"? L'odontotecnico è un tecnico sanitario, non laureato, l'odontoiatra o dentista è un professionista laureato ed iscritto all'albo dei medici chirurgi ed odontoiatri! Cosa vuol dire "la necessità di scrivere che l'odontotecnico non può fare quello che l'odontoiatra può fare è un uso strumentale di Wikipedia, ovviamente con fonti localistiche"? Le fonti che vengono qui riportate sono riferimenti normativi in vigore e validi per il paragrafo in cui è inserita la frase che tanto ha suscitato problemi (che, ripeto, non è l'incipit ma la parte "Italia")!! Non è inserendo queste 2 righe che si peggiora la voce anzi, la si migliora nella sezione in cui tale frase è inserita... Vorrei proprio sapere quale è il POV decontestualizzato di cui tanto si va parlando poco sopra... Grazie. --Gigillo83 (msg) 17:01, 3 nov 2014 (CET)
replies: text: Mi sembra ti sia stato già spiegato a sufficienza ma provo a spiegarmi con un esempio: perché non inserire nella voce relativa agli architetti che i geometri non sono tali, in quella relativa ai podologi che i callisti non sono medici, a quella relativa agli ingegneri che i periti sono altra cosa e via discorrendo? Quale fonte attesta che gli odontotecinci sono confusi (da chi?, in Italia dove?) con i dentisti? Già la voce in sé è zoppa, totalmente sbilanciata sul paragrafo "Italia", se poi la riempiamo di queste cose davvero diventa più un articolo da blog che una voce di enciclopedia. IMHO, s'intende.--Ale Sasso (msg) 20:03, 3 nov 2014 (CET)

text: mi sembra che tu stia portando avanti un caso di anecdotal evidence. se non hai fonti, le tue affermazioni non sono verificabili. --valepert 09:28, 4 nov 2014 (CET)
replies: text: A me pare invece che questo sia un tipico esempio in cui vaste usare un po' del criterio che viene indicato nell'ultimo dei 5 pilastri di WP...purtroppo è un dato di fatto che vi sia confusione tra le 2 figure professionali, e anche questo principio indica che si può lasciare la frase così tanto problematica...correlabile poi, ovviamente, da fonti. PS: essendo la WP in italiano, per favore se inserisci link a pagine in lingua inglese ricordati che non tutti gli utenti possono essere in grado di capire cosa vi sia scritto...ancor più se ci sono termini tecnici...--Gigillo83 (msg) 11:30, 4 nov 2014 (CET)

text: Per favore: un conto sono i dati di fatto, altra cosa la tua pur rispettabile opinione. Qui servono fonti, non opinioni: questa è un'enciclopedia, non un blog. Sei in grado di produrre una di queste fonti anciché dire "io so" perché vivi in Piemonte? --Ale Sasso (msg) 22:06, 4 nov 2014 (CET)
thread_title:  Incipit 

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message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180221100536/http://corsidilaurea2015.uniroma1.it/odontoiatria-e-protesi-dentaria/il-corso per http://corsidilaurea2015.uniroma1.it/odontoiatria-e-protesi-dentaria/il-corso
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message: Salve a tutti, è scritto: "Nel 1844 Horace Wells, un dentista del Connecticut, scoprì che l'ossido nitrico poteva essere utilizzato come anestetico per eseguire una serie di estrazioni dentali nel suo studio privato."; Non credo proprio che si tratti di 'ossido nitrico', un malaugurato calco dell'inglese nitric oxide, ossia NO, monossido di azoto. 
Credo invece che si volesse dire ossido di diazoto, ossia N2O, che è un gas anestetico respirabile, conosciuto in italiano anche come protossido di azoto o gas esilarante (in inglese è nitrous oxide).--93.150.80.193 (msg) 13:59, 23 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Età contemporanea