Discussione:Requiem

message: Chiedo a chi ha creato la pagina ed è certamente più competente di me: non meriterebbe una menzione anche il Requiem di Giovanni Sgambati? --gattorosso71 (msg) 16:53, 11 feb 2020 (CET)
replies: text: Probabilmente ti conviene chiedere nella pagina di discussione di progetto: Discussioni_progetto:Musica/Classica.--Moroboshi scrivimi 17:14, 11 feb 2020 (CET)

message: «Il requiem è una messa secondo il rito liturgico della Chiesa cattolica eseguita e celebrata in memoria del defunto». Si tratta di un incipit molto impreciso. Propriamente la Messa di requiem esiste solo nell'usus antiquior del rito romano (non esiste neppure un «rito liturgico della Chiesa cattolica»), in cui il requiem è un'espressione liturgica a sé stante, come la Messa dei presantificati del Venerdì santo e ovviamente la Messa del giorno. Questa autonomia delle tre espressioni deriva dalla loro storia. 
Invece dopo la riforma liturgica il Requiem è stato abolito e al suo posto viene celebrata una Messa per i defunti, con modalità simili a quelle delle (altre) messe votive. Dell'antico Requiem non è rimasto nulla, se non la facoltà di usare come canti alcuni di quelli antichi (ma parzialmente rivisti nell'edizione del Graduale Romanum del 1974, libro liturgico fra i meno usati), facoltà di cui nella prassi un numero insignificante di celebranti si avvale, visto anche il numero elevatissimo di opzioni alternative. --AVEMVNDI ✉ 02:04, 22 set 2021 (CEST)
thread_title:  Incipit 

message: Come Bramfab ha osservato ("Intervento di metodo") nella discussione di Messa tridentina,
:le voci non hanno proprietari, per cui nessuno approva o disapprova, piuttosto si concorda o non si concorda ovvero si dissente
:fontate le affermazioni che portate a supporto di quello che dite come si deve e poi si potrà concordare su una proposta piuttosto che un'altra
:affermazioni senza fonti non hanno valore.
Rimane senza fonte la tua originale definizione di "requiem".  Theodoxa (msg) 16:12, 5 giu 2022 (CEST)
thread_title:  Metodo 

message: In che senso sarebbe, secondo te, fuori tema in questa voce ciò che dice il Vocabolario Treccani sull'uso "con riferimento a persone o a fatti che si vogliono dimenticare o si sono ormai dimenticati" del termine "requiem" nel senso della preghiera d'invocazione per i defunti? Non è vero che questa voce tratta di "requiem" anche in questo senso della preghiera per i defunti?  Theodoxa (msg) 17:09, 8 ott 2022 (CEST)
replies: text: Fino all'eventuale tua offerta di una spiegazione oggettiva del perché il tuo gusto debba prevalere sul giudizio della fonte autorevole Treccani, la voce continuerà ad informare del senso che questa attribuisce al termine "requiem" (preghiera).  Theodoxa (msg) 15:07, 10 ott 2022 (CEST)
replies: text: Ma è semplice, la definizione è presa dal dizionario Treccani, che tra le altre cose riferisce di un modo di dire, che non c'entra assolutamente nulla con il tema della voce. E non è assolutamente un «giudizio della fonte autorevole Treccani», semplicemente della fonte bisogna prendere ciò che ci interessa, non tutto quello che si legge copiandolo senza capirlo. La preghiera non c'entra nulla con «persone o a fatti che si vogliono dimenticare o si sono ormai dimenticati». --AVEMVNDI ✉ 10:43, 11 ott 2022 (CEST)
replies: text: La voce riguarda il termine "requiem" genericamente, non in un senso limitato, come sarebbe una voce su "requiem" (liturgia) o una su "requiem" (composizione musicale). La fonte autorevole Treccani dice che "requiem" (preghiera) è usato con riferimento a persone o a fatti che si vogliono dimenticare o si sono ormai dimenticati. Avemundi non nega questo fatto ma dichiara, di propria autorità, senza citare alcuna fonte autorevole o no, che una voce sul tema "requiem" non riguarda questo uso di "requiem" registrato dal vocabolario Treccani. Wikipedia deve seguire Treccani, non Avemundi.  Theodoxa (msg) 15:29, 11 ott 2022 (CEST)
replies: text: Ma niente affatto, questa è un'enciclopedia, non un dizionario in cui raccogliere tutte le espressioni. Ed è anche l'ennesima volta che personalizzi una discussione. Invece che tirare fuori pseudo-motivazioni del tipo "l'hai detto tu, allora non conta nulla" e di continuare ad annullare, cerca di rispondere nel merito. --AVEMVNDI ✉ 03:02, 5 nov 2022 (CET)
thread_title:  Definizione di "requiem" (preghiera)