Discussione:Fruttarismo

message: "Poiché la vitamina degli integratori non è ottenuta da sintesi chimica ma sempre da coltivazione batterica, il loro uso non è più artificiale di quanto lo sia alimentarsi di carne di animali allevati in uno stabilimento industriale anziché cacciati in natura." - Mi sembra una considerazione scarsamente enciclopedica e di parte. Senza considerare che i maiali allo stato brado non esistono, dato che è un animale domestico.
Ho scritto io queste parole. Mantenere la neutralità, anche quando si vorrebbe essere neutrali, non è facile, può capitare qualche passo falso. Sono d'accordo con la rimozione e, nello scusarmi della distrazione, ti ringrazio del tuo intervento a supporto. Cordialità. --Marcello Di Fiore (msg) 21:39, 28 lug 2016 (CEST)
thread_title:  POV? 

message: Mi riferisco al testo così come presente al 16-07-2016
Nel contribuire alla sezione che tratta delle carenze nutrizionali non ho inteso dar vita ad un prontuario d'uso per fruttariani o aspiranti tali. Quello che ho scritto è rivolto al lettore in generale e cioè a tutti. I fruttariani o i simpatizzanti del fruttarismo possono e devono sapere che la nutrizione non può essere ridotta ad una semplice opinione personale indimostrata ma che al contrario si tratta di una scienza esatta, perché esistono dei nutrienti assolutamente indispensabili alla salute ed alla vita, sia nella giusta qualità che nella giusta quantità, tali che senza di essi si può andare incontro a gravi patologie anche irreversibili. I non fruttariani invece possono e devono sapere che il fruttarismo, almeno dal punto di vista teorico, non è detto che sia insostenibile nel lungo periodo e che quindi nel parlare di fruttarismo non si stà prendendo sul serio una totale assurdità. Naturalmente potrei avere commesso degli errori in violazione della enciclopedicità e neutralità di Wikipedia. Se vi sono dubbi in merito prego di volerne discutere quì prima di introdurre delle modifiche in modo da arrivare ad una visione condivisa. ( Marcello Di Fiore )  — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da  (discussioni · contributi) .
:per firmarti leggi Aiuto:Firma. Nel merito, le parti che ho tolto non mi pare fossero state inserite da te, a meno che non lo hai fatto come IP. In ogni caso quello parti non possono stare in wikipedia perchè frutto di elaborazione personale di fonti primarie (si veda WP:NRO e WP:LF. Aggiungo che anche l'incipit è troppo corposo e da esso va ricavato un paragrafo --ignis scrivimi qui 17:33, 26 lug 2016 (CEST)
thread_title:  Carenze nutrizionali 

message: Quando è nata la dieta vegetariana si diceva che non si poteva vivere senza la carne mentre oggi sappiamo che con la dieta vegetariana si vive benissimo. Idem per la dieta vegana. All'inizio si pensava che togliendo dalla dieta anche il latte e le uova non si poteva vivere mentre oggi sappiamo che con la dieta vegana, integrata al più dalla sola vitamina B12, si vive benissimo. Oggi con la nascita della dieta fruttariana si ripete il ciclo, si pensa che eliminando i semi, la parte vegetale più proteica, non si possa vivere. Ma questo non può essere ovvio, proprio perchè era ovvio per le prime due diete citate rivelandosi poi una ovvietà errata. Quindi che il fruttarismo sia una dieta micidiale può essere ovvio sì, ma solo per chi assume una posizione improntata al pregiudizio, che per definizione non può essere una posizione neutrale. Se le fonti che criticano il fruttarismo non sono autorevoli e parlano del fruttarismo conosciuto solo da un punto di vista del pregiudizio allora si crea un circolo vizioso di pregiudizio alimentato solo dal pregiudizio. E la famosa neutralità di wikipedia? 
:infatti dovrebbe essere il fruttariano a citare fonti autorevoli che dicono che è una dieta perfettamente equilibrata e questo perchè da quando esiste il metodo scientifico è chi afferma una cosa che la dimostra come vera--ignis scrivimi qui 17:12, 27 lug 2016 (CEST)
replies: text: wikipedia è una enciclopedia compilativa e come tale si limita a riportare quello che le fonti dicono --ignis scrivimi qui 21:23, 27 lug 2016 (CEST)

text: permettimi di ricordati che questo non è un blog nè un forum. Qui si discute del miglioramento della voce con fonti alla mano. --ignis scrivimi qui 21:40, 27 lug 2016 (CEST)

text: non hai citato nemmeno mezza fonte secondaria o terziaria che sia autorevole. La frase . L'uomo però resta un primate e se è vero che la specie più vicina, lo scimpanzé, è dedita alla caccia è altrettannto vero che il suo consumo di carne non supera il 2% della dieta totale è una considerazione tua personale che poggia su una fonte primaria. Quando troverai una fonte secondaria che dica che ci deve essere un nesso tra dieta dei primati e dieta dell'uomo e quando trovera una fonte che dica che tale dieta deve essere fruttariana ne riparleremo --ignis scrivimi qui 22:08, 27 lug 2016 (CEST)

text: non hai colto il senso di quello che ti ho scritto. Tu citi una fonte (ma non citi uno studio accademico) che dice che il gorilla mangia il 2% di carne. E quindi? Manca una fonte secondaria che dica che ci deve essere un nesso tra dieta dei primati e dieta dell'uomo e quando trovera una fonte che dica che tale dieta deve essere fruttariana  ecc.. --ignis scrivimi qui 22:21, 27 lug 2016 (CEST)
replies: text: Ignis ha ragione. Nota a margine: Lascio a chi è più esperto il compito di sistemare la pagina. Da parte mia penso che bisogna evitare di essere pleonastici e cercare di riferirsi a opinioni scientifiche o comunque accademiche. Pertanto non espandiamo le cose cominciando la voce dicendo che è una filosofia di vita o simili: è in primo luogo una dieta, poi, come per il vegetarianismo, se qualcuno ci vede il fine ultimo dell'esistenza se ne parlerà dopo. Poi, perfavore, evitate di riempire questa pagina di opinioni o ingigantirle in un modo similreligioso, come per il vegetarianismo sarà senz'altro vero che qualcuno ci ha fatto studi sopra (e magari qualcuno pure a favore, se è questa la preoccupazione di Marcello di Fiore), parlate in primo luogo di quelli, poi della filosofia di vita. Quanto alla definizione botanica è quello che dice la riga dopo (e che dice en.wiki) per elencazione dei tipi di frutti, è meglio un incipit corto.--Nickanc ♪♫@ 22:30, 27 lug 2016 (CEST)
replies: text: dietro la dieta c'è una precisa ideologia cioè una scelta basata sul senso della vita; circa la botanica mi riservo di verificare --ignis scrivimi qui 22:36, 27 lug 2016 (CEST)

text: il problema di fondo della voce è che larghe parti di essa, incluso l'incipit, non poggiano su fonti. Quindi prima di modificarla occorre trovare delle fonti e sulla base di queste modificarla  --ignis scrivimi qui 13:22, 28 lug 2016 (CEST)
replies: text: (Un pulsante che ha il disegno di una punta di matita). --Pracchia 78 (scrivimi) 15:30, 5 ago 2016 (CEST)
thread_title:  Pregiudizi vs Neutralità  

message: Ciao Ignis. Ho spiegato meglio le contraddizioni del fruttarismo, utili per la neutralità della voce. Spero che così vada bene. Mi fà piacere che sei passato a dare una controllata, ho lavorato molto e penso che ho fatto quanto di meglio potessi. Mi rendo conto che su tutta la voce persiste una debolezza sulla densità di note e sulla loro autorevolezza. Decidi tu se inserire un disclaimer ad hoc oppure se è sufficiente il livello C sulla valutazione alla voce riguardo le fonti. Grazie e un cordiale saluto. --Marcello Di Fiore (msg) 20:49, 12 set 2016 (CEST)
replies: text: ciao, rimane il problema che le contraddizioni etiche salutistiche ed ecologiche del fruttarismo dovrebbero poggiare su una fonte secondarie. Così come sono appaiono come sorta di ricerca originale --ignis scrivimi qui 22:39, 12 set 2016 (CEST)
thread_title:  Motivazioni del fruttarismo 

message: Per Gac. Con l'ultima modifica volevo fare due cose: la prima inserire la voce dieta mediterranea classificabile e classificata dieta semivegetariana e che sicuramente risponde a principi salutistici ma ha anche una ricaduta ecologica ed etica; la seconda allegerire l'area delle voci correlate, con la divisione in tre colonne, che sono numerose, ma comunque sicuramente correlate e in numero non superiore a 15 come da linee guida su wikipedia. Ti chiedo, in forma di consiglio, se posso riconfermare la modifica o, in alternativa, se puoi ripensare il tuo annullamento alla mia ultima. Ti ringrazio della supervisione e del supporto. --Marcello Di Fiore (msg) 08:59, 6 dic 2016 (CET)
thread_title:  Voci correlate 

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*Aggiunta di  su http://www.bagnaracalabra.biz/mandorlo.htm
*Aggiunta di  su http://196.33.159.102/1971%20VOL%20XLV%20Jan-Jun/Articles/03%20March/1.3%20SOME%20BIOCHEMICAL%20EFFECTS%20OF%20A%20MAINLY%20FRUIT%20DIET%20IN%20MAN,%20B.J.Meyer,%20.E.J.F.%20de%20Bruin,%20D.G.%20du%20.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110719054145/http://www.wikilivres.info/wiki/Satyagraha_in_South_Africa/Chapter_XXXV._Tolstoy_Farm_III per http://www.wikilivres.info/wiki/Satyagraha_in_South_Africa/Chapter_XXXV._Tolstoy_Farm_III
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 8  sulla pagina Fruttarismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su https://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=fruttarianesimo
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170606121409/http://www.fruttariani.it/ per http://www.fruttariani.it/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170414231653/http://valorinutrizionali.net/alimento.php?id=686 per http://valorinutrizionali.net/alimento.php?id=686
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160911131018/http://www.dissapore.com/grande-notizia/dieta-fruttariana-a-cena-con-gli-alieni/ per http://www.dissapore.com/grande-notizia/dieta-fruttariana-a-cena-con-gli-alieni/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160831162259/http://www.greenstyle.it/dieta-fruttariana-come-farla-50870.html per http://www.greenstyle.it/dieta-fruttariana-come-farla-50870.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170628225005/http://www.fruttariani.it/luomo-non-discende-dalle-scimmie per http://www.fruttariani.it/luomo-non-discende-dalle-scimmie
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170325164850/http://valorinutrizionali.net/alimento.php?id=416 per http://valorinutrizionali.net/alimento.php?id=416
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170325164817/http://valorinutrizionali.net/alimento.php?id=418 per http://valorinutrizionali.net/alimento.php?id=418
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161010100240/http://www.newnotizie.it/2015/02/il-fruttarismo-quali-sono-i-rischi-per-la-salute/ per http://www.newnotizie.it/2015/02/il-fruttarismo-quali-sono-i-rischi-per-la-salute/
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