Discussione:Talmud

message: Nel paragrafo I Maestri del Talmud ed il loro insegnamento appariva (in tutte le edizioni) questa frase:
In ogni epoca i quesiti posti al Talmud hanno permesso di applicano tenendo conto dei nuovi dati scientifici, economici, sociali. Così viene garantita la continuità della tradizione vivente, da Mosè ai giorni nostri.
Io ho corretto applicano con applicarlo ma non so se è quello che voleva dire l'autore originario. Pareri?
Nel paragrafo Il Talmud ricchezza sconosciuta appare questa frase:
Nell'opinione pubblica, questa condanna ebbe come effetto la diffidenza: si era convinti che il Talmud contenesse cose malvagie, contro ogni ragione e diritto, cose che gli ebrei utilizzavano per trarne malefici. Gli autori antisemiti avrebbero sfruttato questo tema fino ai nostri giorni. Anche i filosofi del XVI Il secolo, che pure reclamavano l'emancipazione degli ebrei, consideravano il Talmud una raccolta di leggi ridicole.
Le parti in corsivo mi sembrano citazioni. Pensavo che sarebbe opportuno citarne la fonte.--Barracocco 23:01, 15 gen 2006 (CET)
replies: text: Per la prima domanda, hai certamente fatto bene a correggere. Per la seconda, 'un zò. Ub 18:24, 6 mag 2006 (CEST)
thread_title:  Qualche osservazione a scanso di equivoci 

message: Quanto sopra ne è una dimiostrazione, ammazziamoli tutti.--Ub Bla bla 09:13, 30 giu 2007 (CEST)
replies: text: Credo che Giovanni Antonio Maria Pasquini abbia la paternità anche delle righe subito sopra - non fosse così, chiedo scusa in anticipo, è a quelle righe che mi riferisco. Il suo è un atteggiamento estremamente interessante, perchè effettivamente fa cadere non uno, ma molti veli. Uno è quello che avevo, che mi faceva credere che persone intelligenti si vergognassero come ladri nel parlare di cose che non sanno. Evidentemente non è così. O forse è così, e certe persone tanto intelligenti non sono, chissà. Inoltre, un velo che vari miei amici ecclesiastici avevano evidentemente contribuito a creare - come dire, unicuique suum. Che è un concetto realtivamente ebraico (noi diciamo che, nello stato, la legge del Re è legge) non so se sia cristiano - ma è di grandissimo buon senso. Se questo concetto fosse stato seguito anche a Kielce, molto vicino a Cracovia e a Cestochova, nel 1946, forse una sessantina di miei correligionari non sarebbero stati uccisi a sangue freddo in quanto ebrei. Ma si, il buon Giovanni crede che l'estratto dei Protocolli sia vero. E perchè? Ma diamine, perchè qualcuno l'ha detto, no? Che importa cosa è vero e cosa no! Calunnia, calunnia, qualcosa resterà. E, appunto, è rimasto al buon Giovanni. Beh, che se lo tenga, e che stia il più zitto possibile. --Ub Bla bla 21:06, 24 set 2007 (CEST)
thread_title: I perfidi ebrei

message: E' evidente che tutti gli Ebrei di ogni epoca, corretti, onesti e che accettino le leggi anche oggi in vigore in molti Paesi tra cui l'Italia ed Israele, siano contro la pedofilia ed altre di quelle cose scritte sopra con allusioni contro il Talmud un poco "azzardate" e derivanti da una lettura ed un'interpretazione errate e secondo una traduzione non certamente fedele al testo per le possibili "corruzioni" linguistiche dall'ebraico e dall'aramaico. Non conosco il Talmud nella sua interezza ma so come Ebreo - ed anch'io so e credo che quelle sopra sono traduzioni-interpretazioni errate anche perché non contestualizzate - che un testo, "considerato effettivamente" sacro, non predica di fare queste cose che il testo stesso non accetta & non convalida.
Spero di trovare entro breve tempo qualcuno o qualcosa che chiariscano l'erroneità esegetica di chi ha fatto queste traduzioni-interpretazioni. --Chashmal 00:16, 24 set 2007 (CEST)
replies: text: Io sono completamente ignorante in materia e sono ateo, ma fortunatamente ho un cervello. Non ho la più pallida idea se le traduzioni fatte da Giovanni siano reali, fatto sta che mi pare ci sia indicata precisamente la posizione da cui sono state prese, quindi se qualcuno di voi che conosce la lingua in cui è scritto il Talmud fosse così gentile da mostrarci cosa c'è effettivamente scritto sarebbe molto più utile che scrivere capoversi sull'aria fritta. P.S.: Sig. Giovanni Antonio Maria Pasquini, per favore eviti i tentativi di conversione religiosa, sono patetici e fastidiosi --sky (msg) 20:55, 12 dic 2008 (CET)
thread_title:  Chi pensa '''bene''', fa '''del bene''' e studia '''in modo buono''' 

message: Per l'edizione "Soncino" del Talmud in lingua inglese: http://www.come-and-hear.com/. Vi trovate già sottolineati i passi del Talmud considerati controversi. GV
Caro Chashmal, purtroppo non ti si può dare retta. Se i passi del Talmud citati sono autentici, tu, in quanto ebreo, aei autorizzato a raggirare i gentili. Le tue affermazioni quindi potrebbero essere raggiri. Solo un non ebreo (non autorizzato a raggirare chicchessia in ogni caso, siano i passi autentici o no) può darci lumi. 
Comunque è interessante notare che tu dici di avere la salvezza connaturata nell'anima, 'in quanto ebreo': uno dei passi controversi (e chissà se autentici...) del Talmud dice proprio 'l'anima degli ebrei ha il privilegio di essere parte di Dio stesso. L'anima degli altri popoli sulla Terra è di origine diabolica ed è simile a quella degli animali'.
Se i passi sono autentici, beato te...BARABBA
:Il Talmud dice anche che per un non ebreo basta che non rubi, uccida, adori idoli, mangi animali vivi, faccia adulterio, lasci impuniti dei colpevoli e questi non sarà punito nel mondo a venire. Un ebreo deve fare tutto questo + 613 cosuccie... imbecille... come-and-hear è un sito antiebraico, anch'io posso linkare holywar... fonte affidabilissima... --82.48.35.230 (msg) 23:48, 21 apr 2009 (CEST)
thread_title:  Talmud integrale. 

message: Ho modificato la voce in oggetto, troppo generica, riferendola ai precisi documenti dei papi e sintetizzando i principali motivi di condanna da parte della Chiesa fino al 1937. Sono alle prima armi, abbiate pazienza se ho fatto errori di formattazione! Grazie, saluti.--Iuventutem (msg) 17:46, 7 dic 2010 (CET)
replies: text: Più che altro dovresti inserire fonti puntuali a ciò che scrivi. Anche il titolo della sezione andrebbe modificato in termini più asettici, meno impressive. Cmq mi sembrano buoni edit, per cui, a parte i rilievi che ti ho fatto, vai bene. --Pequod76(talk) 20:23, 7 dic 2010 (CET)

text: Ammesso che le citazioni dal Talmud che hai inserito siano vere sono totalmente acontestualizzate, qualunque libro sacro monoteista dice mari di puttanate sui non fedeli. Quindi gentilmente inserisci riferimenti a testi che citino questi argomenti nel loro contesto, invece di fare copia e incolla da qualche sito antisemita.--Moroboshi scrivimi 18:20, 14 set 2011 (CEST)

text: Acontestuale significa che una frase è stata estratta dal contesto in cui e' stata inserita, il che puo' cambiarne spesso il senso e/o significato. Dici che ci sono bestemmie contro Maria e Gesù ma a parte il fatto che nessuno dei due è una divinità (una bestemmia è un'ingiuria a una divinità) su Maria l'unica cosa inserita era che fosse una prostituta e che Gesù sarebbe nato bastardo (cosa che afferma anche la Bibbia, visto che non è figlio di Giuseppe) e che sarebbe finito all'inferno. Comunque se vuoi inserire analisi di questo tipo dovresti citare studiosi che le hanno fatte e oontestualizzate, non fare una ricerca personale sul Talmud.--Moroboshi scrivimi 06:16, 16 set 2011 (CEST)

text: La pagina che ti serve per la segnalazione è Wikipedia:Utenti problematici. Procedi pure.--Moroboshi scrivimi 15:16, 16 set 2011 (CEST)
thread_title:  Il Talmud vietato 

message: Premetto che non sono un talmudologo. Sto traducendo un libro e mi sono accorto che su WP si traduce Pirkè Avot con Capitoli dei Padri mentre io trovo in quel libro e diffusamente sul web la traduzione Massime dei Padri. Qualcuno ha la risposta al mio dubbio?
Grazie--Giuliano56 (msg) 18:49, 19 gen 2011 (CET)
thread_title:  Pirkè Avot 

message: Nel paragrafo dedicato ai Maestri del Talmud trovo due diverse datazioni del Talmud di Gerusalemme e di quello babilonese. Riporto i due periodi:
- Ne esistono due redazioni diverse per contenuto, metodo e lingua: il Talmud di Gerusalemme (Talmud Yerushalmi, TY), terminato verso la fine del IV secolo, e il Talmud Babilonese (Talmud Bavli, TB), di un secolo più tardi. 
- Il Talmud ci è giunto quindi in due versioni diverse: il Talmud di Gerusalemme (Talmud Yerushalmì) (redatto tra il IV e il VI secolo nella Terra d'Israele) e il Talmud di Babilonia (Talmud Bavlì) (redatto tra il V e il VII secolo in Babilonia). 
E' necessario precisare meglio ed eliminare l'incongruenza delle diverse datazioni.
--Mottsadd (msg) 10:53, 9 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Datazione dei due Talmud 

message: Periodicamente viene riportato in voce un elenco di estratti presenti anche in questa pagina. Dato che sono falsi per 1. decontestualizzazione forzata 2. traduzione sbagliata 3. mancata conoscenza storica 4. mala fede di fondo ecc. come avevo cominciato a provare cercando in rete il testo ebraico e la traduzione inglese, almeno in parte trovandolo e correggendo con cura quasi filologica (in precedenti edit). Tuttavia è un lavoro lungo e fastidioso, soprattutto perché si deve dedicare il proprio tempo in confronto unilaterale con chi si diverte a parlare male di un testo che va comunque rispettato in quanto sacro (sia pure non per tutti, ma non mi pare che si faccia altrettanto con altri testi sacri di altre religioni e comunità) e poi credo che si siano già fatti abbastanza danni con l'antisemitismo di comodo. --PaopP  eccomi 07:42, 3 dic 2011 (CET)
thread_title:  Ancora? 

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