Discussione:William Shakespeare

message: Ho tolto il paragrafetto appena aggiunto "commedie romantiche", perché ripete quanto scritto poco più sotto... personalmente ritengo che sia preferibile lasciare una catalogazione sommaria in "Commedie", "Tragedie" e "Drammi Storici" (fedele oltretutto alla catalogazione delle opere nel primo in-folio scespiriano) e poi eventualmente scrivere sotto le eventuali suddivisioni. Ovviamente se siete in contrasto con la mia opinione vi invito a discuterne qui sotto così da giungere ad una soluzione condivisa.--GiòGiò 16:41, 17 giu 2006 (CEST)
replies: text: Sono d'accordo. Qualcuno aveva inserito la sezione 'romances'... fatto rollbacchino così stanno tutte di nuovo in prdine alfabetico.--Yuмa · parliamone 16:49, 17 giu 2006 (CEST)
thread_title: Commedie Romantiche

message: Quando si scrive qualcosa, bisogna esser certi di ciò che si dice, altrimenti ci si espone a figure barbine. Non è affatto vero che non esiste alcuna documentazione storica che provi ciò. Tanto per dirne qualcuna, documentata al 26 aprile 1564 è la data di battesimo di un certo William Shakespeare, nato a Stratford on Avon, figlio di John Shakespeare. Altro documento quello del 28 novembre 1582, quando il nostro Shakespeare sposa Anne Hathaway. Il 26 maggio 1583 vi è poi il battesimo della figlia, il 2 febbraio 1585 quello dei suoi due gemelli. Nel 1592 Shakespeare è già un autore affermato (si ha documentazione di sue importanti rappresentazioni) e Robert Greene gli dedica la famosa invettiva. Nel 1593 e nel 1594 Shakespeare pubblica, con firma autografa, i due poemetti Venere ed Adone e Lucrezia violata... 
Per chi vuole approfondire, può trovare questa e molta altra documentazione sulla vita di Shakespeare in S. Schoenbaum William Shakespeare, a Documentary Life 1975.
I dubbi sulla vita di Shakespeare nascono dal fatto che questo provinciale sconosciuto, di cui non conosciamo minimamente l'istruzione avuta, trasferitosi a Londra verso la fine degli anni '80 inizio anni '90, dopo una manciata d'anni diventa la stella incontrastata del teatro elisabettiano. Da qui le supposizioni che alcune delle sue opere fossero di Francesco Bacone o addirittura tutte di John Marlowe. Si è anche detto che dierto il nome Shakespeare vi sia stato in realtà un piccolo circolo di aristocratici che per opportunità preferiva non essere riconosciuto.
Da qui a dire che Shakesperare era un italiano sfuggito alle persecuzioni religiose, che si è fatto tradurre i testi dalla moglie (!!!) ve ne corre parecchio.... significa ignorare la documentazione (in favore di altra che il professore italiano non ha invece mai mostrato, ma solo riferito di avere), e soprattutto, perdonatemi, essere ignoranti in letteratura, perché la perfezione stilistica a cui Shakespeare portò il blank verse non ha euguali in nessun suo contemporaneo (neanche in Marlowe) e asserire che sia frutto di una traduzione è una solenne baggianata. 
Vi sono infinite altre pecche nel ragionamento del professore, per chi vuole ne ho elencate più di una nel mio post più in alto di qualche tempo fa....--GiòGiò 10:50, 13 feb 2007 (CET)
replies: text: Sono d'accordo, questa ipotesi dovrebbe essere riportata in modo molto più sintetico e come semplice curiosità, almeno fino a quando - se mai - gli storici della letteratura non la prenderanno seriamente in considerazione (ricordo infatti che Wikipedia è una fonte secondaria che riporta le opinioni consolidate nella comunità scientifica, non il luogo dove promuovere nuove teorie). Andrea.gf - (parlami) 11:50, 13 feb 2007 (CET)
thread_title: La documentazione e l'origine siciliana

message: Ho tolto "delle sue opere ci sono pervenute circa 38 RAPPRESENTAZIONI teatrali" e ho messo "TESTI" perché "rappresentazioni" è inesatto: la rappresentazione è la messa in scena del testo, e lui ci ha lasciato i testi e ovviamente non le loro messe in scena.--Carbonaro 04:30, 6 mar 2008 (CET)
thread_title:  Rappresentazioni 

message: Nelle note le "p" o "pp" di "pagina" o "pagine" sono senza punti. --Cloj 18:35, 12 apr 2011 (CEST)
thread_title: Pagine

message: Salve. Ho consultato la voce per cercare indicazioni bibliografiche sulle edizioni in lingua italiana del teatro e mi sono accorto che queste mancano completamente sia per le traduzioni sia per le edizioni critiche in inglese. La bibliografia riporta solamente titoli "su" Shakespeare. C'è qualcuno che ha la competenza e la voglia di colmare questa lacuna? Così com'è l'articolo mi sembra incompleto. --Leporello (msg) 10:34, 16 mag 2011 (CEST)
replies: text: be', non è che ci voglia tanto a capirlo: il problema è trovare la voglia e il tempo di scrivere i singoli titoli uno a uno. Le traduzioni migliori sono state quelle di Gabriele Baldini per la Rizzoli e di Agostino Lombardo per Feltrinelli (alcuni lodano anche Nemi D'Agostino per Garzanti, a me personalmente non piace =P); l'edizione critica italiana di riferimento è sicuramente "Tutto il teatro", in più volumi, curato da Giorgio Melchiori per I Meridiani Mondadori (eccellente anche l'edizione Bur dell'Amleto). Per quella inglese, non c'è certo bisogno di dirlo: l'edizione Arden per le singole opere (diversi gradini dietro, le edizioni Cambridge e Oxford per le singole opere).--GiòGiò ...tu cosa pensi? 11:24, 16 mag 2011 (CEST)
replies: text: se qualcuno ha voglia, qui trova le edizioni Arden: . Purtroppo non possiamo inserire quella "Complete Works" perché non è un'edizione critica. Qui  invece si trovano i volumi della New Cambridge Shakespeare. Per i riferimenti delle edizioni italiane, credo basti fare una ricerca su Bol o Ibs.--GiòGiò ...tu cosa pensi? 11:30, 16 mag 2011 (CEST)
replies: text: Aggiungerei che bigbliografia non è probabilmente il paragrafo più adatto, trovando adeguata la scelta di riservarlo alle opere "su" Shakespeare e non alle opere "di" Shakespeare. Si può aggiungere al paragrafo Cronologia delle opere qualcosa come versioni in italiano o quello che si riterrà più opportuno.Kal - El 11:43, 16 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Edizioni 

message: Nei Due gentiluomini di Verona è possibile prendere la nave da Verona[nb 95].
    Nella Tempesta si dice che Milano è collegata al mare da un canale[nb 95].
    Nella Bisbetica domata si parla di un fabbricante di vele a Bergamo, Biondello sbarca a Padova e il padovano Gremio possiede una nave[nb 95].
Queste affermazioni di W.S. non sono strampalate.
Milano è collegata al sistema di navigazione fluviale dell'Italia settentrionale grazie ai navigli e quindi anche con il mare. Padova e Venezia erano e sono collegate dal tratto del vecchio brenta. Usatissimo fino a qualche decennio fà.
Barche giungevano da Venezia e attraccavano al Portello o anche dietro al Bò (Palazzo dell'Univeristà) in Riviera dei Ponti Romani. Famiglie padovane potevano benissimo possedere navi.
:Ciao, grazie per l'intervento. Tutte queste contestazioni sulle conoscenze geografiche di Shakespeare sono state fatte da Samuel Schoenbaum, forse il più grande studioso della vita di WS. Ciò non significa che vadano prese per oro colato, ma servono a dimostrare che la conoscenza geografica che Shakespeare aveva dell'Italia non era perfetta e che pertanto queste conoscenze le abbia potute apprendere attraverso libri o resoconti di seconda mano, piuttosto che essendo stato fisicamente qui da noi come vaneggiato da altri.--GiòGiò ...tu cosa pensi? 16:02, 26 set 2011 (CEST)
thread_title:  Geografia 

message: Le Note bibliografiche sono espresse in questa forma: Autore, Anno, pagine. Mi sembra poco agevole per un lettore ricercare in bibliografia l'autore citato. Inoltre, le note talvolta sono ridondanti; tutte quelle dalla 12 alla 21, ad esempio, si riferiscono allo stesso libro, e, più specificamente, a pagine in sequenza (dalla 18 alla 41). Più facile allora inserire una sola nota in questa forma: Schoenbaum 1977 (trad it: 1979, pagg. 18 - 41). Oppure, ancora meglio, inserire una sola nota in questa forma:
Samuel Schoenbaum, Shakespeare. Sulle tracce di una leggenda, tr. Paola Ludovici, Roma, Editori Riuniti, 1979, ISBN 88-359-4708-1 (pagine 18 - 41) 
In linea di massima è sempre meglio adottare questo schema: Autore, Titolo, Città, Casa editrice, Anno, ISBN anche nelle note bibliografiche; se la stessa opera è citata più volte,  sfruttare il riferimento . -Ai2007 (msg) 09:23, 19 ott 2011 (CEST)
replies: text: Sarà poco agevole cercare nella bibliografia l'autore citato ma questa è la convenzione (vedi un qualsiasi saggio, la wiki inglese o molte altre pagine qui su it.wikipedia); non possiamo citare per esteso cinquanta volte lo stesso libro di Schoenbaum. Le note sono (in parte) ridondanti perché qualche tempo fa mi fu chiesto in maniera esplicita di citare per ogni singola affermazione la pagina del libro che ne era la fonte; del resto, se io voglio andare a verificare che davvero Schoenbaum ritiene che la peste abbia risparmiato la famiglia Shakespeare, mi sarebbe molto scomodo andare a rileggere trenta pagine piuttosto che la pagina precisa. Le note sono organizzate in questo modo (autore, anno, pagina) proprio per evitare ulteriore e inutile ridondanza. Semmai si potrebbe scrivere la prima nota dove appare il libro in maniera estesa, e dopo usare la forma ridotta. Comunque sarebbe il caso che la wikipedia italiana inizi a lavorare a un template citazione, come quello splendido inglese , che risolverebbe il problema alla base (se mi dai una mano io sono pronto a cominciare anche subito).--GiòGiò ...tu cosa pensi? 12:28, 19 ott 2011 (CEST)
replies: text: Capisco ciò che intendi. Comunque esiste già un modo per evitare di produrre numerose note identiche citando più volte il medesimo testo, usando appunto . Certo, si perdono i numeri delle pagine. Se tuttavia un paragrafo è tratto dalla pagina X alla pagina Y di un determinato testo, mi sembra sin troppo puntiglioso richiedere che ogni singola affermazione sia corredata da una nota che rimandi a una serie di pagine in sequenza. Solitamente si cita l'opera alla fine del paragrafo in questo modo: NomedelTesto (per esteso), pagine dalla X alla Y. -Ai2007 (msg) 01:33, 22 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Note 

message: Credo che sia più adeguato lasciare il termine in inglese in quanto "romances" ha una accezione decisamente differente da quella dell'italiano "romanzo", si tratta piuttosto di una commedia con elementi fantastici e farseschi. In quest'ottica il collegamento alla pagina "romanzo" è decisamente fuorviante, visto che il nostro romanzo equivale puttosto all'inglese "novel". 
Nemi d'Agostino, introduzione alle opere teatrali di Shakespeare per Garzanti, p xxviii
wikipedia, http://en.wikipedia.org/wiki/Shakespeare's_late_romances
Mi scuso in anticipo se si tratta della sezione errata per presentare questo tipo di considerazioni.
:No no, modi e sezione sono perfetti; effettivamente romances ha delle sfumature che in italiano sono difficili da ottenere, quindi ripristino, in quei due punti che vedevano la parola in italiano, il termine originale. --Narayan89 17:41, 6 feb 2012 (CET)
thread_title:  traduzione del tremine "romances" 

message: Corredare forse di qualche nota l'albero geneologico?--rusty Film 15:36, 7 ott 2012 (CEST)
replies: text: Ciao, cosa intendi di preciso? Se parli di riferimenti per validare le informazioni, nella biografia sono presenti diverse fonti e, considerando che tutti i soggetti di quell'albero potrebbero tranquillamente avere una voce su Wikipedia, non ne vedo la necessità. --Narayan 18:45, 7 ott 2012 (CEST)
replies: text: Ok, se per caso lo trovo pubblicato altrove meglio metterlo in ogni caso credo. --rusty Film 19:38, 7 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Albero genealogico 

message: Per chiunque di voi non ne sia a conoscenza segnalo il Progetto:Shakespeare. 
Grazie, --rusty Film 19:46, 7 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Progetto:Shakespeare 

message: Mi accorgo adesso che è stato cancellato il paragrafo "Shakespeare e l'Italia". Credo che fosse ben scritto e con un numero sufficiente di fonti; inoltre lo ritengo utile visto che la voce è della wiki italiana. Qualcuno può dirmi come mai è stato eliminato? Grazie.--GiòGiò ...tu cosa pensi? 23:20, 13 lug 2013 (CEST)
replies: text: Ciao GiòGiò, immagino per il problema localismo che ne potrebbe scaturire; sarebbero poi necessarie le sezioni relative ad ogni altra nazione. Wikipedia in italiano e l'Italia non sono in alcun modo collegate, non vi è una preferenza per una determinata nazione. --Narayan 02:15, 14 lug 2013 (CEST)
replies: text: Interessantissimo, non conoscevo questa regola. Pensavo che ogni paese potesse in qualche modo personalizzare la propria wiki in base al proprio contesto culturale. Invece si vuole una enciclopedia universale. Grazie. (segnalo comunque che il mio paragrafo faceva rifermineto a testi di storici inglesi =P)--GiòGiò ...tu cosa pensi? 11:37, 15 lug 2013 (CEST)
replies: text: Infatti mi dispiacque levarlo, però si esulerebbe troppo dalla pagina che dovrebbe essere per lo più biografica ;). Visto che sei tornato, qualche mese fa pensavo quasi quasi di candidarla per la vetrina; pensi che ci possano essere delle parti da approfondire o omesse? Faresti qualche cambiamento oppure potremmo provarci già ora? Te lo chiedo perché di fatto sei il maggiore contributore della pagina, io ho solo riorganizzato i contenuti e tradotto qualche paragrafo. --Narayan 11:47, 15 lug 2013 (CEST)
replies: text: Rileggerò tutto stasera, ma già credo che ci siano voci molto peggiori attualmente in vetrina =P. Hai fatto un ottimo lavoro, complimenti! (e grazie =P)--GiòGiò ...tu cosa pensi? 18:35, 15 lug 2013 (CEST)
thread_title: Shakespeare e l'Italia

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message: Gentili utenti,
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message: Buongiorno, scusatemi non sono pratico, ma vedo che l'anteprima della voce William Shakespeare mostra una foto inadeguata. Spero la segnalazione possa aiutare. Saluti --Sprinklink.1 (msg) 10:58, 31 ago 2022 (CEST)
replies: text: Non mi pare di vedere foto inadeguate, tu dove la vedi? In una pagina di Wikipedia, nella ricerca Google o da qualche altra parte? --ValterVB (msg) 19:47, 31 ago 2022 (CEST)
thread_title:  Anteprima con foto sostituita 

message: Buongiorno, ho modificato l'incipit scrivendo che "delle sue opere sono stati ritrovati, incluse alcune collaborazioni, 38 testi teatrali" invece che 37. Questo va a risolvere la contraddizione con la pagina "First Folio", in cui si dice che il FF "contiene 36 opere di Shakespeare" e che "il testo comprende tutte le opere che sono generalmente attribuite alla penna di Shakespeare, tranne Pericle, principe di Tiro e I due nobili congiunti". Questo porta il conto a 38, un dato che viene supportato anche da due fonti autorevoli: i siti della Folger Shakespeare Library e della Royal Shakespeare Company. --Maxpoto (msg) 09:07, 18 gen 2023 (CET)
thread_title:  Numero di opere