Discussione:Centrismo

message: Ho aggiunto "Il Centro in Europa".Ghino del tacco 22:00, 26 giu 2006 (CEST)
thread_title: Centro in Europa

message: Non so se gradirai tutte le modifiche da me apportate, alcune allo scopo di rendere l'articolo più scorrevole e leggibile, altre volte a rendere l'articolo più obiettivo. In particolare dire che il PDE, a differenza del PPE, non ha tradito i suoi valori e le sue radici: le posizioni prese molto spesso in tema di aborto, fecondazione assistita e omosessualità dall'UDF e talvolta da DL (o almeno da parecchi suoi membri) hanno decisamente allontanato questi partiti dalla dottrina sociale della Chiesa e quindi dall'alveo del cristianesimo democratico. Quanto a FI mi sembra sbagliato dire che abbia spostato a destra l'asse del PPE, colpa semmai del PP spagnolo e soprattutto della linea da sempre perseguita dalla CDU tedesca, anima del PPE fin dall'inizio. Anzi! Semmai FI, con il suo carico di liberali ed ex-socialdemocratici, ha spostato l'asse del PPE a sinistra. Sebbene FI sia molto più compatta di DL nella difesa dei valori cattolici, giusti o sbagliati che siano, ha al suo interno una fazione molto liberale e di sinistra su questi temi che avvicina il grosso di FI al PDE più che alla destra dura e pura. La verità è che il PDE è nato per questioni interne (UDF e DL erano a disagio nel sedere al fianco di UMP e FI) e europee (UDF e DL hanno sostenuto una linea più euro-federalista e integrazionista). Non confondiamo dunque le beghe interne (non sarà né la prima né l'ultima volta che l'adesione di un partito ad un partito europeo sia condizionata da questioni interne: si pensi ai partiti irlandesi nel 1974 e agli stessi partiti francesi, radicali e repubblicani negli anni '70-'80) con le vere differenze ideologiche. Molto più spesso DL a Strasburgo vota con FI e UDC, differenziandosi dai DS, senza contare che il grosso di DL (I Democratici e RI) prima di aderire al PDE erano parte dell'ELDR, non del PPE! CheccoPadova 13:46, 2 set 2006 (CEST)
thread_title: PDE e PPE, DL e FI, UDF e UMP

message: Penso che sarebbe meglio rinominare questa voce come "centrismo" e dargli un taglio più legato alla linea politica o ideologia denominata così, come nella versione inglese :en:Centrism (peraltro non completissima), dove tra l'altro si può notare che la percezione del centro politico è diversa, spesso è il luogo dei laici e non dei cattolici (vedi USA: senatori definiti centristi sono quelli che per esempio, pur essendo repubblicani, sono "pro-choice" o non si oppongono alla ricerca sugli embrioni). Cosa ne pensate? CheccoPadova 13:55, 2 set 2006 (CEST)
thread_title: Centro o centrismo?

message: Ho di nuovo modificato "la socialdemocrzia" con "una parte della socialdemocrazia", perché ritengo che anche il PSI, sebbene fino agli anni '60-'70 più socialista democratico che socialista, faccia parte della socialdemocrazia italiana.
Quanto al discorso del trattino (centrosinistra o centro-sinistra) so che è un argomento che ti sta a cuore, però la distinzione che fai è una tua opinione personale, condivisa da Prodi e da Parisi forse, ma niente di più. Non ho modificato la tua modifica, ma ci tengo ancora una volta a dirti che continuerò a scrivere centro-destra e centro-sinistra con il trattino per tre ragioni:
*aiuta la leggibilità del discorso;
*è conforme al significato delle due parole che significano rispettivamente "a cavallo tra centro e destra" e "a cavallo tra centro e sinistra";
*in inglese, lingua madre della scienza politica si dice: centre-right o right-of-centre, centre-left o left-of-centre. CheccoPadova 18:50, 7 set 2006 (CEST)
thread_title: Caro Ghino...

message: Penso che sarebbe meglio spostare questa pagina a Centrismo (ora un redirect), così come è in tutte le altre più importanti Wikipedie. Infatti il centrismo è qualcosa di più di una semplice posizione nell'emiciclo parlamentare. --Checco 12:29, 11 lug 2007 (CEST)
replies: text: Il termine Centrismo è orribile ma sono d'accordo. --felisopus (abusa pure del mio tempo) mail 18:37, 11 lug 2007 (CEST)
replies: text: Non sono favorevole; il suffisso "-ismo" potrebbe essere considerato dispregiativo o correntista se messo come "voce". Ovviamente, mi rimetto ad altri commenti e comunità. --Leoman3000 15:43, 12 lug 2007 (CEST)
replies: text: Non penso sia più spregevole... sennò dovremmo concludere che lo stesso sia vero per socialismo, liberalismo, conservatorismo, comunismo e così via, tutte ideologie diffuse. --Checco 15:54, 12 lug 2007 (CEST)
replies: text: Vero anche questo. --Leoman3000 15:56, 12 lug 2007 (CEST)

text: Ricapitolando, noto che ci sono quattro favorevoli al cambio del titolo della voce (Felisopus, Ghino di Tacco-Libertà, Bellini.raf e io) e un solo contrario (Leoman3000). Penso che si possa giungere a breve allo spostamento della voce, vista la quasi unanimità. --Checco 12:52, 17 lug 2007 (CEST)
replies: text: Mi sono permesso di fare lo spostamento. Non so se sono stato troppo bold, ma vista la quasi unanimità ho pensato che si potesse fare. Spero di non aver irritato la sensibilità di nessuno. --Checco 13:04, 17 lug 2007 (CEST)
thread_title: Perché non centrismo?

message: Prego Lochness di non fare modifiche di testa tua e di non addurre motivazioni italocentriche a uno spostamento altamente discutibile. Cito il dizionario Garzanti: centrismo: 1. tendenza, indirizzo di chi occupas una posizione di centro all'interno di uno schieramento politico 2. formula politica imperniata sulla coalizione di governo dei partiti di centro. il titolo della voce dunque, anche in linea con le altre Wiki, deve essere "centrismo". Non c'è consenso né fonti che spingano per una decisione diversa da quella presa in precedenza e da quella presa da quasi tutte le Wikipedie. --Checco (msg) 09:29, 21 ott 2008 (CEST)
replies: text: Concordo in pieno, questa voce deve parlare del centrismo in generale. Jalo 11:38, 21 ott 2008 (CEST)
replies: text: Accogliendo l'invito di Checco, noto che la discussione (dopo il mio parere precedente dell'estate 2007) andò avanti per rimanere sospesa fino ad oggi. Leggendo, sembra esserci stato consenso sul cambiamento, nonostante il mio essere tendenzialmente contrario. Oltretutto, uno o più redirect ovviano de facto a qualsiasi problema o obiezione interpretativa su talune fattispecie. Dato il precedente (presumendo comunque una buona fede di Lochness, potenzialmente ignaro dell'"antica" discussione), converrebbe lasciare  rei sic stantibus, senza spostamenti di voce. --Leoman3000 13:53, 21 ott 2008 (CEST)

text: Non esiste l'ideologia centrista. Già è tirato (anche se possibile) definire come ideologia il cristianesimo democratico.--Lochness (msg) 16:41, 22 ott 2008 (CEST)
thread_title: Ancora su "centrismo"

message: * Premetto sono un ignorante autodidatta. Non vorrei fare il centrista (AH AH), ma penso che l'attuale discussione su Pli, Pri e Psdi sia un attimo sfasata. Vorrei ricordare a tutti che un partito modifica la sua "collocazione" politica nel corso della sua vita. Come volete dare una definizione esaustiva per partiti dalla storia centenaria come il PRI? o articolati al proprio interno come il PLI? Se guardate gli eredi di Pri, Pli e PSDI sono ovunque. Se mi è concessa un'esemplificazione, alcuni tra noi "sbagliano" perchè continuano a pensare al "centrismo" come ideologia o come collocazione politica. Il centrismo non è semplice collocazione politica, es. "La Sinistra" (Venstre) in Norvegia è un partito liberale che può essere definito "centrista". Il centrismo non è un'ideologia definita, tanto che si può parlare di centristi "socialdmeocratici", centristi "liberali", centristi "democristiani". Già definire il centrismo una "corrente di pensiero" è eccessivo. E'un modus operandi. Il centrista non è un moderato, tanto che si parla anche di "centrismo populista".
Per ritornare alla questione del PLI. E' vero tra il 1948 ed il 1958, il PLI si può considerare un partito di centro-destra, ma vogliamo dimenticare poi la segreteria Zanone? Oppure il PSDI negli anni '50 era un partito marxista, non rivoluzionario, ma marxista. Eppure nel corso degli anni finì per assumere posizioni più a destra della DC. Penso che sia più corretto dire che: Il PLI da posizioni di destra liberale è divenuto un partito centrista liberale; il PRI da sinistra liberale a centrista liberale (tanto da fare liste insieme al PLI); il PSDI da sinistra socialdemocratica a centrismo socialdemocratico (Nel caso del PSDI non dimentichiamo i socialdemocratici portoghesi e quelli brasiliani, che hanno sostanzialemnte fatto la stessa cosa).--Bellini.raf (msg) 18:45, 23 ott 2008 (CEST)
replies: text: Sono sostanzialmente d'accordo con Raf e credo che la voce sia molto equilibrata da questo punto di vista. Certo si può migliorare: più voci, più citazioni e più fonti possono essere d'aiuto per migliorare la voce. --Checco (msg) 19:21, 23 ott 2008 (CEST)
replies: text: Uhmm: se prima si afferma che non e' una situazionale ideologica, come si riesce poi ad affermare che qualcuno si sposta da destra al centro? Guardiamo dove erano seduti in parlamento? Zanone dovette aspettare un bel po', altro che il 58, per diventare segretario del PLI. Inutile mescolare il PSDI di Saragat (mai stato marxista, come non lo fu mai Matteotti) con i suoi nipitini italiani di oggi e i socialdemocratici portoghesi con cui in comune vi e' solo una denominazione.
Centrismo come modus operandi? se e' cosi' facciamo un redirect al titolo appropriato di trasformismo o voltagabbana. Tuttavia osservo che la campagna elettorale di Casini % Co. che puntava al centro voleva avere delle valenze ideologiche senza trasformismo o altri giochetti dialettici.--Bramfab Discorriamo 19:43, 23 ott 2008 (CEST)

text: Non puoi essere d'accordo con Raf, Checco, anche perchè Raf non è d'accordo con sè stesso. Qui infatti afferma "alcuni tra noi "sbagliano" perchè continuano a pensare al "centrismo" come ideologia", eppure io apro la pagina dell'IdV e nel template vedo Ideologia --> Centrismo: vogliamo fare la prova di togliere dalla pagina dell'IdV il riferimento al cenrismo, e vediamo chi corre a fare il rollback? Quoto Bramfab, messa come è messa, questa pagina andrebbe spostata a Un pò di qui e un pò di là. --Lochness (msg) 13:02, 24 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Sono ignorante 

message: Scusate, forse sbaglio, ma non penso ke una pagina di discussione sia una chat, quindi penso ke gli interventi andrebberero, per quanto possibile, semplificati. Mi sembra inoltre che ci sia una seria difficoltà ad aprirsi a chi la pensa diversamente. Vi invito, pertanto, più ke a cercare di imporre le rispettive idee a trovare delle alte mediazioni. Detto ciò, propongo, per l'ennesima volta, due pagine distinte: Centrismo (storia); Centrismo (ideologia). Circa il centrismo come prassi di escludere gli estremi, la vedo come una voce del vocabolario e non tanto una pagina enciclopedica. --Bellini.raf (msg) 15:52, 29 nov 2008 (CET)
replies: text: Condivido con Bellini.raf l'invito a superare le polemiche, non concordo invece sull'opportunità di dividere in due la voce, impraticabile a mio modo di vedere dato che la storia e la politica su questo argomento si intrecciano inestricabilmente. Tuttavia è certamente possibile esaminare una proposta concreta di alcuni paragrafi distinti all'interno della stessa voce. --MarcoK (msg) 16:36, 29 nov 2008 (CET)
replies: text: La voce Centrismo (Italia) c'è già e può essere migliorata. Questa è una voce sul centrismo nel suo senso generale, tenendo presenti tutti i significati possibili. Condivido dunque quanto dice Marcok, non la proposta di Raf. --Checco (msg) 23:21, 29 nov 2008 (CET)
replies: text: A mio avviso invece la proposta di Raf può essere un buon punto di partenza.--Lochness (msg) 14:55, 30 nov 2008 (CET)
replies: text: Ribadisco: la proposta di Raf in effetti è già realtà, dato che abbiamo una voce di carattere storico sulla coalizione "centrista" degasperiana (Centrismo (Italia)) e una, più generale, che si occupa del centrismo in tutte le sue sfaccettature (questa). Si tratta solo di migliorare le due voci. --Checco (msg) 11:22, 1 dic 2008 (CET)
thread_title: Fanatismi

message: Visto che si giunge a questa voce anche partendo da "terza via", vorrei ricordare che tra le due guerre la terza via era il fascismo, nè capitalista nè comunista.
Dovremmo scrivere qualcosa su questo argomento.--Davide Raghnar (msg) 17:25, 21 ago 2011 (CEST)
replies: text: Scusate ma non vedo che logica ci sia nel mettere questa disambiguazione di "Terza via fascista" col Centrismo (e viceversa): non hanno alcuna attinenza specifica né motivi per cui chi cerca "Centrismo" dovrebbe essersi sbagliato e stare cercando questa "Terza via fascista" (cosa abbia rappresentato o meno tra le due guerre, quando era appena nato tra l'altro, non vedo cosa ci cambia). Tra l'altro il testo della disambiguazione è fuorviante, non essendo il Fascismo alternativa a nulla se non alla legalità (in quanto partito illegale per ovvi motivi). Propongo la sua rimozione quindi. - Anonimo 12:44, 16 apr 2015 (CEST)
replies: text: Ritenendo che la comunità abbia dato l'assenso faccio seguito. -Anonimo 07:29, 18 mag 2015 (CEST)
thread_title:  La terza via 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Centrismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://massimobray.italianieuropei.it/2008/07/breve-dizionario-centrismo.html
*Aggiunta di  su http://www.worldtowin.net/english%20pamphlets/34CentrismByGarethJenkins.DOC
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060906041409/http://ksghome.harvard.edu/~pnorris/Acrobat/New%20Labour%20and%20public%20opinion.pdf per http://ksghome.harvard.edu/~pnorris/ACROBAT/New%20Labour%20and%20public%20opinion.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090706142327/http://users.ox.ac.uk/~busch/papers/neumitte.pdf per http://users.ox.ac.uk/~busch/papers/neumitte.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:53, 15 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Centrismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160310191112/http://amazines.com/third_way_(centrism)_related.html per https://www.amazines.com/Third_Way_(centrism)_related.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:11, 1 dic 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati