Discussione:Primo Carnera

message: --Robert Moscjon 19:14, 12 feb 2008 (CET)
thread_title:  consiglio aggiunta storia del cognome Carnera 

message: Credo che questa voce non renda giustizia all'atleta: "Anche se Carnera non fu un super esperto della noble art". Non fu un super esperto della noble art? Carnera fu talmente esperto che prese parte ai campionati del mondo di pugilato in un periodo in cui il nostro paese fronteggiava mille difficoltà e rappresentò l'Italia insieme a pugili come Spalla, Bosisio e altri, i quali, anch'essi, non disdegnavano le esibizioni e in taluni casi le combinèe al pari di campioni come Tunney, Baer, Dempsey, Willard e campioni di cui non si vedrà mai parlare in questi termini nei siti americani e francesi. Carnera combattè sempre in modo pulito (da non confondere i suoi match con le esibizioni circensi) e ottenne 87 vittorie di cui 70 prima del limite, perdendone solo 15. Ho letto pure che si parla di incontri truccati. Credo che sarebbe ora di aggiungere qualcosa a riguardo per spiegare meglio tali rumori, in quanto voci nate durante il periodo fascista per opera degli americani che vedevano l'Italia come nemica della loro nazione e destinate a sminuire o screditare ogni italiano su suolo americano (il padre di Joe DiMaggio per esempio fu recluso per breve tempo). Voci di seguito diffuse in Italia a fine guerra, quando, caduto il fascismo, fu data la caccia a tutti i sostenitori o simboli del movimento. Carnera era difatti un simbolo di forza, un immagine strumentalizzata dal regime. I comunisti accusarono Carnera di essere un sostenitore di Mussolini e, oltre ad affibbiargli il titolo di bluff, poco ci mancò che gli facessero la pelle. Fortunatamente ciò non accadde grazie all'aiuto di persone influenti. Carnera continuò così a vivere tra l'Italia e l'estero e a combattere in USA mantenendo alto il nome del nostro paese sino al 1946. Intorno agli anni '60, con il suo definitivo rientro, seduto in carrozzella per le affezioni al fegato, devastato non solo da una forma di epatite ma anche dai colpi che aveva preso nel periodo del catch-as-catch-can, ricevette tutti gli onori della cronaca. Quando in USA uscì il film "il colosso d'argilla", film sul pugilato dove c'erano dei riferimenti alla sua vita e il cui protagonista era un pugile argentino incapace che aveva sempre vinto con l'inganno, Carnera, vedendo troppo coincidenze e colpito ancora una volta dalla discriminazione, portò in tribunale i responsabili della Columbia. Ma fu inutile. Il film fu replicato nelle grandi sale e diede ulteriore spinta all'odio e alle voci che lo riguardavano. Nel film compariva infatti anche Max Baer, suo avversario nella vita reale, nel ruolo di colui che avrebbe poi abbattuto il gigante argentino, pugile fasullo.  
--Jackblues 20:17, 21 apr 2008 (CET)
thread_title:  Carnera fu un vero campione 

message: Sia chiaro che sono antifascista. Leggete il secondo periodo: "La stampa americana, annuncia che la torre di gorgonzola è caduta, invece la stampa italiana viene boicottata dal duce, il quale impone di non far pubblicare le foto della sconfitta. La razza italica non può crollare, non può perdere, quindi lo danno per vinto e dichiarano tutto il contrario.". Ora, i fatti sono fatti, ma c'è bisogno sempre e comunque di essere così faziosi? C'è un modo per scrivere in modo neutro questo fatto senza esprimersi come se si fosse in un blog comunista? Per quanto possa farmi schifo quello che dico ora, poi, caro compilatore di questa voce, "duce" va scritto in maiuscola, come Papa, Lider Maximo, Führer, Stalin e altri senza che si capisca il disprezzo che provi per tale personaggio. I nomignoli o denominazioni, per quanto ufficiose vanno sempre messe in maiuscola. O, se proprio non vuoi mettere "Duce", metti Benito Mussolini. Mi sono spiegato? Capisco che magari sei un giovane con la tipica irruenza, ma ricordati, questa sarebbe (il condizionale è d'obbligo a questo punto) un'enciclopedia. gfpaleorna
: Questo commento viola praticamente tutte le linee guida previste su Wikipedia per le pagine di discussione.
: Wikipedia:Presumi la buona fede - Presume che il compilatore originale sia stato spinto da motivazioni politiche.
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: Su wikipedia non ha importanza quello che pensa chi scrive ("Sia chiaro che sono antifascista"). Difficilmente le persone non hanno idee politiche. Quello che conta è che su wikipedia si debbono inserire unicamente fatti pubblicati, corredati dall'esatta citazione della fonte da cui provengono. Sarà il lettore a giudicare la qualità delle informazioni, in base all'attendibilità delle rispettive fonti. Se lei è a conoscenza di fatti non presenti nell'articolo, la prego di migliorarlo inserendoli, avendo cura di riportare la fonte. Se invece rileva nell'articolo fatti privi di fonte (ce ne sono parecchi) li marchi come tali, così se in futuro le fonti non si troveranno verranno cancellati. Inoltre non si ponga problemi a correggere le maiuscole che hanno offeso la sua sensibilità. E' inoltre buona norma firmare i commenti. Peppepz (msg) 20:01, 18 apr 2009 (CEST)
thread_title:  Faziosità, sempre 

message: occorrerebbe tradurre in italiano questo articolo, scritto in maniera veramente pedissequa!
:Dacci una mano tu stesso/a, se ti è possibile. Non aver paura di fare modifiche :) --Gacio dimmi 01:18, 6 mag 2008 (CEST)
thread_title:  Questo articolo è scritto con i piedi 

message: Nessuna faziosità, non sono nè fascista nè comunista.. poi per quanto riguarda la pedissiquità del testo, visto che tu sei così maturo e  adulto fallo tu!! Per la mia età credo di aver fatto un buon lavoro.
--31 dicembre (msg) 21:50, 16 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Primo Carnera 

message: A mio modesto parere, al di la del miscuglio tra sport e politica che in molti hanno notato, direi che l'articolo ha poco di enciclopedico. Sembra piuttosto una favoletta su come fosse buono e ingenuo Carnera e come fossero cattivi e meschini tutti quelli che gli stavano attorno. Da leggere la sera ai bambini prima di andare a dormire....--87.19.160.200 (msg) 21:50, 15 dic 2008 (CET)
replies: text: a mio parere invece la voce è perfettibile, ma non più di tante centinaia sulle starlette del pop, con boiate tipo che il tizio dei Tokio Hotel non voleva rifarsi i denti da coniglietto ma, cavolo, lo ha dovuto fare per paura di danneggiare il suo gruppo... e allora tolgo il template --Dfjs (msg) 23:44, 16 dic 2008 (CET)
thread_title:  Poco enciclopedico 

message: Ho letto in questa pagina che l'altezza di Primo Carnera è 2 metri e 5 con tanto di fonte, ma nella pagina di wikipedia in inglese c'è scritto 1 metro e 97, con tanto di fonte anche lì. Quale delle due è vera?--79.10.41.201 (msg) 00:05, 29 giu 2009 (CEST)
replies: text: ￼Nel 1933 Carnera fu vistitato dal Prof. Ederle della clinica neuropsichiatrica di Roma,nel referto ufficiale la sua altezza viene riportata a 2 metri e 1 centimetro --78.208.43.170 (msg) 00:22, 4 gen 2024 (CET)
thread_title:  Statura di Primo Carnera 

message: Nella parte relativa al match con Uzcudun, viene detto che in quel momento in Spagna c'era la guerra civile, ma questa in realtà scoppiò nel 1936, mentre l'incontro in questione ebbe luogo nel 1930, cioè sei anni prima!--Mauro Tozzi (msg) 22:26, 1 apr 2010 (CEST)
thread_title: Errore sulla Spagna

message: (copio qua dal bar del progetto sport)
Carnera a fondo pagina è indicato come Commendatore dell'Ordine della Corona d'Italia, il 9 giugno 1967 per iniziativa del re. L'ordine è stato abolito nel 1946, lui è morto nello stesso anno, il re nel 1967 era in Portogallo da una ventina d'anni e ovviamente non era re, insomma: c'è qualcosa che non va. L'inserimento è stato fatto da un ip due anni fa. Bufala? Semplice errore di data? --Lucas  ✉  02:28, 26 giu 2012 (CEST)
replies: text: Può essere di tutto o di più (errore di data o altro) Comunque è senza fonte (la copertina di un libro NON è una fonte) e come tale l'ho segnata. La voce Ordine_della_Corona_d'Italia#Storia dice che ha continuato conferirli finché non è morto (1983). Quindi la data è possibile.  --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:03, 26 giu 2012 (CEST)
replies: text: Giusto. Interessante che il re abbia continuato a sua discrezione a emettere l'onorificenza (a quel punto di mero valore teorico). Sul sito successoggi.it (che ovviamente non è una fonte affidabile ma può aiutare per far ricerche) c'è scritto "ebbe diversi riconoscimenti ed omaggi e divenne, post mortem, Commendatore dell'Ordine della Corona d'Italia". Con questi elementi ci starebbe sia la data, sia il resto. Manca comunque la fonte. --Lucas  ✉  16:52, 26 giu 2012 (CEST)
thread_title: Onorificenza

message: Secondo la figlia del pugile, la Sig. Maria Giovanna Carnera, il padre era alto 203 cm. A differenza della voce che lo descrive di 205 cm.
* http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2012/06/28/news/primo-carnera-gigante-nel-cuore-1.5330245 
--151.25.245.106 (msg) 20:46, 12 apr 2014 (CEST)
replies: text: Forse i "soli" 197 cm indicati da Boxrec per il gigante di Sequals sono un po' pochini, ma ho seri dubbi circa le "misurazioni" che indicano Carnera più alto di 200 cm. In un filmato sulla sua carriera, trasmesso da ESPN TV Sport, infatti, hanno fatto vedere le immagini del suo match contro Ray Impelletiere (15 marzo 1935) che, secondo boxrec, era alto 202 cm. (per l'esattezza 6piedi e 7,5 pollici=201,93 cm). Il filmato mostra chiaramente che Impellettiere  era più alto di Carnera (a occhio, almeno un paio di cm). Lo stesso cronista del filmato dichiara che, per una volta, Carnera fu costretto a guardare dal basso in alto il suo avversario. Tutto ciò, tanto per la cronaca. --Federico Bardanzellu (msg) 22:39, 8 set 2014 (CEST)
thread_title:  Altezza 

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message: Faccio notare che le fonti (anche autorevoli) online, così come quelle in voce, discordano circa la data di nascita: alcune propendono per il 25 ottobre (), altre per il 26 ottobre (). --Vabbè (msg) 19:49, 16 set 2019 (CEST)
thread_title:  Data di nascita 

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message: Visto che Carnera presenta diverse caratteristiche tipiche del soggetto acromegalico, ho fatto una breve ricerca per vedere se trovavo qualche fonte che potesse essere adatta a suffragare questa ipotesi. Ve ne metto un paio qui, così, se sono valide, potete modificare la voce di conseguenza:
https://www.osservatoriomalattierare.it/malattie-rare/acromegalia/12445-lorenzo-il-magnifico-soffriva-di-acromegalia
https://www.ilpost.it/2023/06/29/primo-carnera-pugile-titolo-pesi-massimi/
https://www.corriere.it/sport/23_giugno_29/boxe-primo-carnera-vince-titolo-pesi-massimi-a3f0e5b2-1668-11ee-8359-e19741a1a8b1.shtml
https://www.researchgate.net/publication/346100134_Acromegalia_e_gigantismo_nella_preistoria --145.224.104.45 (msg) 03:30, 14 nov 2023 (CET)
thread_title:  Fonti acromegalia