Discussione:Germano Mosconi/Archivio

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Partiamo da questo presupposto: Germano Mosconi è stato un giornalista che ha svolto egregiamente il suo lavoro per molti anni, ricevendo anche dei premi giornalistici, quindi è comprensibile che  non voglia essere ricordato e conosciuto per le sue bestemmie. Ma consideriamo questa cosa: l'utente che voglia informarsi su Germano Mosconi, dopo aver immesso il suo nome su un motore di ricerca, finisce in uno degli innumerevoli siti che esaltano il suo lato blasfemo e irriverente, magari dove può trovare i suoi filmati o i vari remix. Questo per Mosconi è sicuramente un danno; e allora perché non mettere una pagina su Wikipedia, in cui raccontare chi sia questo signore, la sua carriera e - soprattutto - dove si possa dire che questi filmati sono costati una denuncia al sito che li ha diffusi (si crede) per primo?  Ormai la gente diventa famosa per aver partecipato ad un reality, oppure per essere stata fidanzata con gente che ha partecipato ad un reality; altre diventano famose per essere finiti dentro scandali come "vallettopoli" o aver messo le corna ad un vip. Pensate a Gabriele Paolini, diventato famoso solo perché passa le giornate dietro i giornalisti a mostrare la sua faccia da ebete. 
Mosconi, che lo voglia o no, è diventato un fenomeno di costume, e il fatto che il motivo siano le sue bestemmie, non deve essere un motivo per ignorarlo. Perché tali filmati si sono diffusi così velocemente? perché la gente ride nel guardarli? perché ora tutti si divertono a remixare le canzoni o doppiare i film con le sue parolacce? perché ora, anche per radio, si sentono i suoi "ma che ooo" in mezzo alle canzoni? Vogliamo far finta di niente: benissimo, allora eliminiamo anche le pagine sui concorrenti del Grande Fratello, i Pokemon, Gabriele Paolini e i Chuck Norris Facts e tutto quello che non è "enciclopedico" oppure riguardante personaggi diventati famosi per chissà quale motivo. Poi però non lamentatevi se la gente dice "volevo informarmi su come mai sono nati i Chuck Norris Facts, ma su wikipedia non c'è nulla". Oppure questi li lasciamo perché non sono volgari?  Se poi Mosconi non vuole questa notorietà, lui non può farci niente: ormai la gente sa chi è, lo imita, lo inneggia, oppure lo disprezza, ma comunque lo conosce. Un fenomeno di costume merita considerazione in quanto tale, non certo per il motivo per cui lo è diventato; il fenomeno Mosconi, poi, va avanti da più di un anno, mentre tanti altri fenomeni hanno avuto una durata più limitata, come quello Lugaresi da Cesenatico.
Quando, nel 2005, divenne famoso il benzinaio Lugaresi da Cesenatico, molti tg si occuparono di questo personaggio (nonostante anche lui non abbia badato a spese con le bestemmie) che, a differenza di Mosconi, si mostrava divertito della sua fama. Evidentemente in quel periodo i tg non avevano altro di cui parlare, ma comunque il caso di Lugaresi era balzato agli onori della cronaca. Poi, ovviamente, i media si sono occupati di altro. Ma siccome Wikipedia non deve seguire le mode - come fanno i tg - è giusto che tratti di un fenomeno simile, che è ancora nel pieno della sua diffusione (mentre Lugaresi non ha avuto tutto questo seguito, anche se ora è tornato di moda, sempre grazie a Mosconi). Probabilmente fra un po'di tempo Mosconi,verrà messo in "archivio", su qualche sito, magari in mezzo agli scherzi del Magnotta o di Lugaresi; la gente smetterà di remixarlo o inserire la sua voce nei video, e gli utenti non inseriranno più il suo nome su youtube per vedere i nuovi video su di lui, ma solo per vedere questi video di cui hanno sentito parlare, ma che non hanno mai visto.
Quello di Mosconi, però, è di sicuro il fenomeno internet che ha prodotto più "opere" derivate dai filmati originali; al momento credo che, in Italia, solo i Chuck Norris Facts o i video della Coca Cola con le Mentos possano insidiare il suo primato. Giudicate come volete questa cosa, magari siamo tutti stupidi o blasfemi, ma la realtà è questa. Vogliamo far finta di ignorarla? Sarebbe come quando i tg smettono di parlare degli stupri di gruppo, dell'aviaria o del bullismo; la gente poi crede veramente che queste cose non esistano più. 
Quindi io sono a favore della riapertura della pagina, in quanto Germano Mosconi è diventato un fenomeno che non si può ignorare (e, socialmente sarebbe interessante analizzare questo fenomeno) e anche per poter dare qualche informazione in più sul giornalista, nel rispetto del suo lavoro.
Mosconi, per quanto possa richiedere la rimozione dei suoi video dai siti, non può pretendere,che gli utenti smettano di cercare informazioni su di lui: a questo punto credo che lui preferisca che la gente finisca anche su Wikipedia e non solo su Youtube o altri siti che ospitano i suoi video
Del resto, se prendete un fuorionda di Emilio Fede, non ci saranno le bestemmie, ma poco ci manca; eppure lui su Wikipedia c'è. Sarà più famoso e importante di Mosconi, ma non credo si possa considerare un giornalista professionalmente inceccepibile, anzi...
Scusate la lunghezza.
Giovanni
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Riapro la discussione. Mosconi come fenomeno di costume resiste, e sono già passati parecchi mesi. L'unico criterio di esclusione secondo me resta il cattivo gusto, che per definizione è POV. Parliamone. Nitrato 10:55, 24 ott 2006 (CEST)
thread_title: Discussioni Varie

message: --87.16.123.128 22:45, 4 nov 2006 (CET)
replies: text: Intervento moderato. --Elitre (ma il copyviol è emergenza sempre) 23:46, 28 nov 2006 (CET)
thread_title:  Rimettete la scheda di Germano 

message: Oggi ho cercato sulla Wiki notizie di Germano Mosconi, per sapere qualcosa sul personaggio che da mesi impazza sulla rete. Piuttosto che volgere il mio interesse verso l'ultimo remix o doppiaggio realizzato con la sua voce, mi interessava sapere qualcosa sul personaggio: sulla sua carriera televisiva ad esempio. E invece trovo una pagina chiusa! Ma come? (O come direbbe Germano: <<Ma che oooh!>>)
Quoto parola per parola l'intervento di Giovanni (utente anonimo purtroppo, 82.52.163.10) ed appoggio l'ultima versione proposta per la voce. Quindi suggerisco di creare la voce e di metterla ai voti per la cancellazione. Ovviamente la voce non deve degenerare in un elenco di insulti, blasfemie o eufemismi e credo che la pagina vada semplicemente protetta da possibili vandalismi di utenti non registrati. --Gildos 16:38, 2 dic 2006 (CET)
replies: text: Sono riuscito a trovare forse l'unico articolo su Mosconi che parla della sua carriera e dei retroscena del video incriminato.--Gildos 16:51, 2 dic 2006 (CET)
thread_title:  Ma Mosconi dov'e`? 

message: Premettendo nuovamente che Wikipedia non è un forum, ho creato una nuova voce evitando accuratamente citazioni varie che possano in qualche modo favorire lo spam. La voce è in votazione qua. --Lucas  ✉  07:44, 5 dic 2006 (CET)
thread_title: Voce

message: (Sorry for being written in English - Although my Grandpa is Italian, I've never had the guts to learn Italian (and I'm shameful for this - really!). So, I'm sticking to the Lowest Common Denominator, thus writing in English)
I've noticed the questionable status on this page. However, there's still a recurring trend for more authoritative Germano Mosconi info. So far, the best I could get came from encyclopediadramatica and from babelfishing **THIS** article. So I ask you for your understanding and, perhaps, contribute to the english one.
I added the request in the English One
Thanks in Advance,
tilde tilde tilde tilde (I mean, DieselChrist 11:00, 6 December 2006 (UTC))
:: I translate Germano Mosconi for English Wikipedia, please make some copy editing to it. Bye --Gildos 21:55, 6 dic 2006 (CET)
thread_title:  English Translation 

message: cos'è l'"episcopato del Triveneto"? Una super-diocesi? Perchè in Elenco delle diocesi italiane c'è solo la diocesi di Trivento in Abruzzo... se non si trova niente cancellerei il riferimento --SailKoFECIT 15:57, 17 gen 2007 (CET)
replies: text: La fonte di questa informazione e` l'articolo di Panorama. Credo che si intenda proprio la diocesi di Trivento, magari si potrebbe modificare il link cosi`: episcopato del Triveneto. Inoltre durante la passata procedura di cancellazione un utente faceva notare che la collaborazione con Telenuovo era ormai terminata, poi nessuno ha pensato bene di aggiornare l'articolo... --Gildos 13:41, 18 gen 2007 (CET)
thread_title:  episcopato 

message: Sinceramente non capisco questo accanimento sulla cancellazione a tutti costi di questa voce (deduco dalle discussioni che è già successo decine di volte).
Mosconi checchè se ne dica resta attualmente un fenomeno mediatico con rari precedenti data anche la giovane età di internet e soprattutto la intrinseca libertà di espressione che porta con sè, cosa che altri media non hanno (cfr. l'ostracismo bigotto e ottuso di tv e altri media su questioni tabù come la bestemmia)
Sebbene non abbia mai messo mano a questa voce direi che non solo è da lasciare ed eventualmente correggere, ma addirittura ampliare.
Sul fenomeno Mosconi c'è tanto materiale da sviluppare tesi interessantissime in vari rami del sapere: comunicazione, sociologia, psicologia sociale e delle masse, ecc.
Lo spirito di wikipedia, quello di un'"enciclopedia" non è dare giudizi di valore su persone o fatti ma riportarli in maniera il più possibile oggettiva e nelle varie implicazioni che possono avere sulla società.
Altrimenti dovremmo eliminare gran parte della sezione di storia (ad esempio) costituita principalmente di condottieri sanguinari e massacri di ogni tipo.
Quindi prego tutti i censori che si accaniscono su voci solo per un giudizio di valore squisitamente personale, di non fare del male a wikipedia e lasciarla sviluppare secondo lo spirito enciclopedico della conoscenza, concetto che non ammette tabù!
Per favore prima di cancellare qualcosa fermatevi un minuto pensando che cosa avrebbe fatto Voltaire al vostro posto.
:Guarda che la voce non è in cancellazione! --SailKoFECIT 12:11, 18 gen 2007 (CET)
replies: text: La wikipedia è un progetto a sè stante, si sviluppa non solo in ambito scientifico ma anche in ambito sportivo, di spettacoli, ecc. Ci sono tante voci che a qualcuno può suonare strano che esistano realmente. Eppure trattano argomenti di rilievo e possono essere utili ai posteri --Raptor87(Clicca qui per scrivermi) 22:36, 14 mar 2007 (CET)
thread_title:  Accanimento su voci scomode? 

message: "episcopato del triveneto" è un po' impreciso... mi chiedo se si tratti di:
*arcidiocesi di Trento
*diocesi di Bolzano-Bressanone
*regione ecclesiastica Triveneto (dubito che abbia possedimenti...)
*una diocesi non cattolica
chi ha informazioni potrebbe specificare --Riccardo 21:43, 19 feb 2007 (CET)
thread_title:  Episcopato del Triveneto 

message: vorrei segnalare una rivisitazione techno di grande valore artistico su youtube
creata con impareggiabile leggerezza e maestria creativa.
http://www.youtube.com/watch?v=pdGuuoE7s1I&mode=related&search=
:Ma anche no. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 01:03, 21 mar 2007 (CET)
thread_title:  Proposta di link est

message: # Secondo l'articolo di Panorama, l'emittente dove Mosconi interviene è Telechiara (che è appunto a Padova).  Il testo indica erroneamente Telenuovo
# L'articolo di Panorama pare visibile anche ad utenti non registrati al sito 
MF
: Beh basta guardare i video in definizione decente.... l'errore è di Panorama, l'emittente è Telenuovo di Verona, non Telechiara. --Cisto 20:25, 23 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Alcune imprecisioni 

message: Il paragrafo mi pare quasi inutile, più da integrare nella voce Bestemmia ed è parzialmente NPOV. --Raptor87(Clicca qui per scrivermi) 12:18, 18 mag 2007 (CEST)
replies: text: La ricerca è tornata all'attacco con altre frasi, che faccio: le cancello, le teniamo, le modifichiamo?
Ma cancellatele! Chi ha reinserito quel paragrafo l'ha ulteriormente peggiorato, da come scrive sembra che sia colpa di Mosco
ni se i ragazzini ora bestemmiano; una criminalizzazione per me inaccettabile. --Vipera 10:32, 23 mag 2007 (CEST)
thread_title:  L'influenza sui ragazzi d'oggi

message: Se ci fidiamo dell'ordine dei giornalisti veneto (e non vedo perchè non farlo) Germano Mosconi risulta nato l'11/11/1932 a San Bonifacio (http://www.ordinegiornalisti.veneto.it/sito/lista_sett_cons.asp?settore=Iscritti) . Germano Mosconi ha inoltre vinto il premio Cesare D'Oro nel 1982 (http://www.premiocesaredoro.com/1982.html). Per ora ho comunque evitato di modificare la pagina. --Cisto 23:43, 21 mag 2007 (CEST)
replies: text: Fidiamoci, perche` non inserire queste nuove info?--Gildos 13:25, 22 mag 2007 (CEST)
replies: text: Fatto. --Cisto 17:18, 30 mag 2007 (CEST)
thread_title:  errore in anagrafica e premio giornalistico

message: Ho trovato una nuova notizia interessante da pubblicare, Mosconi è diventato Responsabile delle Relazioni Esterne e Comunicazione dell'Hellas Verona! link. Bisognerebbe aggiungerlo... Inoltre cnell'articolo c'è la sua foto, recente, non mentre lavora al TG. Inoltre sottolineo che Il Gazzettino non ha la cronaca di Verona.
:Azz chissà quante bestemmie tirerà fuori ora con questo nuovo ruolo :°D --Raptor87(Clicca qui per scrivermi) 14:59, 28 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Responsabile delle Relazioni Esterne e Comunicazione Hellas Verona 

message: Ho trovato un articolo a questo link. Non so se per wikpedia può essere considerato attendibile, però trovo che sia un'ottimo resoconto su chi sia Mosconi, sul suo "fenomeno internet". Inoltre è decisamente più esaustivo dell'articolo di Panorama e si mantiene su un piano neutrale, senza biasimarlo ne esaltarlo. Che ne dite? Potete aggiungerlo tra i collegamenti esterni?
:L'ho letto, direi che tiene una buona quantità di informazioni. L'ho inserisco subito --Raptor87(Clicca qui per scrivermi) 13:36, 2 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Proposta per collegamenti esterni 

message: Non dice "chissà che non m'incazza, eh!", bensì "chissà che non me incazza, eh!?". Chi ha un minimo di conoscenza del veneto capirà immediatamente.
: Vorrei sapere però perché quando io inserii tempo fa questa stessa sua citazione, mi fu cancellata dopo poco (controllate la cronologia). Dove stava il problema? Boyakki 00:32, 18 set 2007 (CEST)
thread_title:  Precisazione su citazione a mio avviso da correggere nell'articolo 

message: I ragazzi della crew sanobusiness di Milano, nel loro recente album crossover, hanno inserito una canzone (dall'inequivocabile titolo ma che oooh!) nella quale gli "sbotti" più caratteristici del Nostro, compaiono come featuring. Non solo, il video della stessa (visibile anche su youtube), è stato girato presso gli studi televisivi dove lavorava. 
Segno che Germano Mosconi è sempre più personaggio di costume.
Alan
: Grazie ad entrambi per le segnalazioni, più o meno recenti (quelle simpsoniane risalgono ad almeno un anno fa), ma il fatto che esistano questi video è stato abbondantemente segnalato, indicando i casi più famosi o ecclatanti (quella col papa), ma anche nel rispetto della carriera di Mosconi, non è il caso di elencarne altri, anche perchè sono veramente tantissimi.
--Darth Master 17:42, 2 set 2007 (CEST)
thread_title:  Piccola segnalazione 

message: Come hanno scritto più su, sembra davvero una presa in giro la parte sulla fama di uomo pacato etc... Soprattutto perchè la mettete prima della spiegazione sul fatto che la storia delle bestemmie era una montatura. Così sembra sarcasmo. Comunque a me va bene così com'è. Fa ridere. Anzi, quasi quasi faccio un copia e incolla per Nonciclopedia.
:Nel primo periodo bisogna dare una prima immagine del personaggio, se ci fosse stato scritto che era un bestemmiatore incallito, allora si` che la voce andava bene per la Nonciclopedia. Non mi dispiace che ti abbia strappato un sorriso, comunque voglio ricordare una cosa: non e` stato facile giungere alla attuale versione: tra richieste di cancellazione, anonimi che inserivano bestemmie, cattolici radicali che avrebbero voluto consegnare all'oblio la memoria di Germano (come se i video delle bestemmie li avesse pubblicati lui), e wikipediani che volevano solo fare il loro mestiere, e` stata dura far quadrare il cerchio.
:La citazione iniziale, piu` quello che ho definito "il primo periodo della voce", sono molto importanti: in questo modo chi legge comprende subito che non si tratta del solito elenco di parolacce ed insulti come nel resto delle pagine Web su Mosconi. L'attuale struttura della voce ha ottenuto il consenso della comunita` (anche se non unanime) e sembra scoraggiare atti di vandalismo.
:Ne approfitto per rinnovare i miei complimenti a Lucas, che ha riscritto la voce nella forma attuale. --Gildos 02:52, 29 dic 2007 (CET)
thread_title:  Notate bene 

message: Raga ma tutte ste citazioni? Mica siamo su wikiquote! --luigi aka bella situazione (τalk) 16:05, 4 gen 2008 (CET)
replies: text: Su wikiquote c'era una pagina di citazioni, praticamente era una trascrizione completa del primo filmato su Germano Mosconi, con tanto di asterischi a coprire la parola Dio e Madonna. Non era proprio il massimo... ed e` stata cancellata.Comunque hai ragione non bisognerebbe aggiungere troppe citazioni, per ora le ho messe "in un cassetto".--Gildos 20:05, 4 gen 2008 (CET)
replies: text: Da qualche parte (ma non riesco a trovare la pagina...) c'è scritto di non inserire più di una citazione per pagina. --luigi aka bella situazione (τalk) 22:16, 4 gen 2008 (CET)
replies: text: Ho trovato solo questo sull'argomento: <<Citazioni>>. --Gildos 00:09, 5 gen 2008 (CET)

text: Ho dato una sfoltita alle citazioni, ed ho tenuto quelle piu` conosciute. Vediamo se la situazione non degenera, altrimenti le cancelliamo tutte e chiudiamo il discorso. --Gildos (msg) 21:32, 26 mar 2008 (CET)
replies: text: Non mi ero reso conto che era in atto un mini-flame; non era mia intenzione esaltare le ben note citazioni, mi sembrava una questione di chiarezza collocarle in una posizione precisa al fine di fare l'esatto contrario, ossia renderle marginali. --Roberto1974 (msg) 22:23, 26 mar 2008 (CET)
thread_title: Citazioni

message: scusate ma fonti non del tutto attendibili mi dicono che Germano è morto...se è vero la pagina andrebbe quantomeno aggiornata... --85.42.236.28 00:07, 3 set 2008
: Non sembrerebbe a dire il vero. --Gildos (msg) 23:56, 4 set 2008 (CEST)
thread_title:  Mi dicono che...