Discussione:Bisaccia (Italia)

message: Salve, sono bisaccese, o direi vsazzàr', ed ho sempre detto e sentito dire il castello lu castieddr, non castiell' come riporta la voce Storia.. immagino ci sia un discorso dialettologico a sostenere la mia tesi. per quanto le mie fonti siano orali, potrei sapere quale fonte avete usato per chiamarlo 'lu castiell'?--Garg (msg) 13:25, 26 nov 2009 (CET)
thread_title:  Castello 

message: Nella voce storica è citata 'Romulea'. a cosa si riferisce? è un termine molto elusivo che io sappia,non ricordo dove l'abbia letta, chiedo scusa)  non abbiamo certezze alla sua precisa localizzazione geografica, ne abbiamo le certezze che si riferisca a Bisaccia. un altra tesi sostiene che l'antica bisaccia si chiamasse Rom Ilya, da non confondere con Romulea, che forse si trovava altrove, ed il nome potesse significare Madre degli Ili, forse gli Illiri, possibile collegamento con le origini degli insediatori. possiamo aprire un discorso sulle fonti?--Garg (msg) 13:51, 26 nov 2009 (CET)
thread_title:  Romulea 

message: Avrei trovato anche una fonte in teoria attendibile per la scuola siciliana (sito ufficiale beni culturali Campania) ma non mi azzardo a usarla perché la frase iniziale è grossolanamente inesatta: "...IX secolo, all’epoca in cui i longobardi invasero e conquistarono il ducato di Benevento." (!) I Longobardi possedevano il ducato di Benevento fin dal 572 e non mi pare che prima della loro invasione ci fosse un ducato di Benevento preesistente! Un altro errore è che dice che Ascanio Pignatelli fu duca nel 700' ma in realtà ottenne il titolo di duca nell'anno 1600! A questo punto esistono fonti attendibili?
*cartacee
**Bisaccia 2001: era il libro che conteneva la bufala di Paolina e Polla.
**La Torre: non ritenuto attendibile in quanto giornale paesano. L'autore degli articoli storici lavorava per il Ministero per i Beni Culturali (sovrintendenza archeologica di Avellino e Salerno) e non penso che si sia inventato di sana pianta Federico II che cacciava a Bisaccia con la scuola siciliana al suo seguito, forse l'avrà ricavata da una fonte campanilistica locale (anche se va detto che le fonti storiche finora consultate non sono incompatibili con Federico II che usava Bisaccia come residenza di caccia:  una fonte attesta la presenza di Federico II in un campo presso Bisaccia nel 1250 (e in un campo si può anche cacciare) e una cronaca parlando di Manfredi a Bisaccia dice che Federico II ribattezzò il Formicoso "Mons Sanum" (e quindi ci sarà stato pur qualche volta). Forse proprio da questi due particolari è nata la leggenda di Federico II che cacciava a Bisaccia, anche se magari potrebbe esserci qualche fonte misteriosamente non digitalizzata che parla esplicitamente di Federico II che caccia a Bisaccia (ma mi sembra improbabile). Sicuramente comunque c'é stato e il castello è chiaramente svevo (e il fatto che un professore universitario di storia dell'arte abbia scritto due pubblicazioni che parlino del castello di Bisaccia come federiciano/svevo lo conferma): forse a Bisaccia c'è stato solo un anno (nel 1250 come attesta la Historia Diplomatica) e da lì la storia si è ingigantita. Comunque il fatto che i beni culturali confermino le tesi di Nicola Fierro vuol dire che non era il solo a pensarla così ma credo che anche il comune di Bisaccia abbia contribuito a diffondere per vera questa tesi per ragioni campanilistiche (probabilmente la pagina del Ministero dei beni culturali è stata scritta da quelli del comune bisaccese).
**Dizionario bisaccese: Sinceramente non credo che sia una fonte granché attendibile e verificabile: é un libro presumibilmente venduto solo a Bisaccia quindi se uno vuole verificare le info come fa a comprarlo? Questo problema vale anche per i numeri della Torre e per il libro che conteneva la castroneria di Paolina e Polla. E poi l'autore è un dilettante, anche se non credo che si inventi i piatti tipici o altre cose! Per le cose locali sarà verosimilmente molto accurato, dato che le ha vissute (e le vive) in prima persona! 
*Fonti Web:
**books.google: per la parte storica è utile ma non trovo libri sui monumenti.
**Beni culturali: Nel sito della Campania ho trovato quello strafalcione sui Longobardi che invadono il ducato di Benevento nel IX secolo (!). E dicono che Ascanio Pignatelli fu duca di Bisaccia nel '700! Ma io ho dei dubbi (per il fatto sui Longobardi) se chi scrive queste pagine abbia una solida preparazione storica (che dai in qualsiasi manuale scolastico dicono che il ducato longobardo di Benevento fu fondato nel VI secolo). Mi sembra di no. E' più ferrato in storia Nicola Fierro (quasi tutti i suoi dati, a parte l'età federiciana in parte, sono stati confermati da books.google e ciò mi fa pensare che anche per l'età federiciana deve aver usato qualche fonte perché uno che scrive cose per lo più accuratamente veritiere mi sembra strano che in un solo paragrafo scriva bufale!) di quelli dei beni culturali.
**e anche il sito del museo, a un attenta lettura, non è completamente attendibile, in quanto dice che nel 1533 Giovan Battista Manso ospitò Torquato Tasso (invece era il 1588). Perché questo errore? Perché il Manso che ospitò Torquato Tasso aveva il nonno che aveva lo stesso nome e proprio il nonno era feudatario di Bisaccia nel 1533. Anche quando dice verso la fine del XIII secolo il castello fu ricostruito per ordine di Federico II è impreciso perché Federico II morì nel 1250 quindi è più corretto "a metà del XIII secolo".
**siti non ufficiali: come facciamo ad esserne certi della loro accuratezza?
**purtroppo per creare una voce grossa su un paesino non granché importante che non riceve l'interesse di grandi studiosi ci si è costretti a usare fonti locali non particolarmente attendibili. Come fare a controllare questa voce?
**quasi quasi ci rinuncio...--87.20.144.60 (msg) 20:34, 24 gen 2011 (CET)
thread_title: Esistono fonti attendibili?

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