Discussione:Presa di Roma

message: Ecco la cronologia che è stata cancellata  21:42, 10 dic 2006 (CET)
replies: text: Da chi e perchè? Microsoikos 22:54, 10 dic 2006 (CET)
thread_title: Crono 2004-2006

message: Trovo che l'articolo non equivalga a un punto di vista neutrale. Dubito che la reazione della popolazione romana sia stata così inequivocabilmente per il papa come pare qui; e per la storia del cane gradirei avere fonti forse più attendibili e neutrali piuttosto che un articolo de La Padania citato da kattoliko.it... --FrancescoK 16:26, 3 mar 2007 (CET)
thread_title: Neutralità

message: Mi metto in mezzo.
Le uniche fonti "storiche" della voce al momento sembrano essere esclusivamente le foto della breccia.
Il libro di Montanelli non è certo una fonte "storica", al massimo un testo divulgativo.
Esiste, l'ho a casa, una ampia documentazione di parte piemontese, scritta  da Raffaele Cadorna. Ho letto un diario di un notabile romano, ma non ne ho la disponibilità del testo. Cerco di rimediare.
Non ho, personalmente, fonti di parte cattolica. 
--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 13:35, 4 ott 2007 (CEST)
replies: text: ??? Una fonte secondaria è una fonte legittimissima, se scritta con i crismi della storiografia. Detto questo, la pagina non ha molte fonti, in effetti, come si deduce dagli ampi tratti per i quali sono necessarie delle citazioni. --Pe!  16:17, 4 ott 2007 (CEST)
thread_title:  Fonti 

message: Chi mi spiega come abbia fatto Cavour a fare un discorso al parlamento italiano nel 1860, quando l'unità è arrivata un anno dopo?--iloveinter (msg) 00:48, 13 set 2013 (CEST)
thread_title:  Discorso Cavour parlamento 

message: I numeri dei morti non coincidono con quelli di en.wiki, chi ha ragione ?--151.67.222.220 (msg) 23:53, 4 set 2014 (CEST)
thread_title:  Morti 

message: mi riferisco alle lunghe citazioni che parlano di particolari scene di cui sono protagonisti i militari pontifici (al limite potrebbero andare su wikisource) e alla lettera affrancata. --94.197.120.44 (msg) 20:26, 13 giu 2015 (CEST)
thread_title:  Dettagli sicuramente non enciclopedici 

message: Nella pagina è scritto :Il fatto che l'Italia fosse alleata della Prussia forniva un buon motivo all'imperatore per mantenere i suoi presidi nello Stato Pontificio. L'Italia, legata ad entrambe le parti in conflitto, decise di attendere lo sviluppo della situazione.. Affermazioni non fontate. Di quale alleanza si parla ? La Triplice è stata stipulata 12 anni dopo, nel 1882, né mi risultano altri trattati antecedenti da Italia e Germania/Prussia, anzi risulterebbero tentativi delle diplomazie (poi non riusciti) di una alleanza italo - austro francese. Grazie dei chiarimenti. Quanto ai morti dello scontro di Porta Pia il Candeloro nella sua autorevole Storia dell'Italia moderna (vol. V, pag. 366) fornisce le seguenti cifre: italiani 49 morti e 141 feriti; pontifici 19 morti e 68 feriti, che, salvo altre fonti, riterrei valide--Francescosaverio50 (msg) 18:23, 21 apr 2016 (CEST)
replies: text: Ciao, mi ricordo che ero intervenuto su questa voce in dicembre. Sono andato a vedere le versioni precedenti ed ho avuto conferma che la frase l'ho scritta io il 4 dicembre. Bene: appena torno in biblioteca riprendo il libro di O' Cleary e verifico. Grazie della segnalazione, --Sentruper (msg) 21:11, 25 apr 2016 (CEST)
replies: text: Nel capitolo XXIII un paragrafo è intitolato “L'accordo italo-prussiano”. L'ho letto. Non si tratta di un accordo scritto, quindi lo espungo dal testo. Inoltre ho trovato anch'io una frase sbagliata. Questa:
 
Sarà anche corredato di fonte, ma il ragionamento è sbagliato: i francesi avevano ritirato i loro soldati dell'esercito regolare dal Lazio già nel 1866 (Convenzione di settembre), quindi quattro anni prima dello scoppio della guerra con la Prussia. Ho espunto anche questo passo.--Sentruper (msg) 14:11, 2 mag 2016 (CEST)

text:  Non è sbagliato il ragionamento, ma proprio la notizia. Come giustamente è scritto nella pagina, infatti, le (peraltro poche) truppe francesi sgombrarono Roma solo nell'agosto 1870, richiamate al fronte contro i prussiani. Ho fatto un paio di piccole integrazioni e dato qualche sistemata alla bibliografia, con una fonte in più. Proporrei inoltre di cambiare la scheda con il numero dei caduti --Francescosaverio50 (msg) 18:14, 2 mag 2016 (CEST)
thread_title: Quale alleanza ? 

message: Propongo di spostare da Presa di Roma a Breccia di Porta Pia. pequod76talk 14:23, 8 dic 2021 (CET)
replies: text: Favorevole --IlPoncioHo sbagliato? 21:22, 3 mag 2022 (CEST)
replies: text:  contrario, perché? l'episodio storico è la presa di Roma, di questo parla la voce. La breccia di porta Pia è il guasto materiale nelle mura per mezzo del quale fu attuata e di cui abbiamo una diapositiva (cit.). Di fatto è una sineddoche ma non mi pare che abbia nemmeno dignità di alias. Al contrario penso che sia astrattamente possibile trattarla in voce autonoma --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 09:20, 21 apr 2024 (CEST)
thread_title:  Titolo: perché non Breccia di Porta Pia 

message: La mia modifica qui è da intendere anche come revert di questa, che non è stata mai contestata ma la contesto io perché introduce surrettiziamente un punto di vista, quello secondo cui il papa assommerebbe in sé potere temporale e potere spirituale, e il primo sarebbe quindi sempre rimasto ininterrotto. Posto invece che il potere politico sulla Città del Vaticano non è minimamente paragonabile a ciò che storicamente si chiama potere temporale dei papi, e non è quindi un potere temporale nemmeno reviviscente dal 1929, questo potere finisce esattamente il 20 settembre 1870 con la presa di Roma. Sta in tutti i manuali di storia e spero non debba essere chiarito con note o altre pedanterie.
A margine, di fine del potere temporale del papa parla, senza distinguo di sorta, fonte tecnicamente controinteressata: Paolo VI --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 09:16, 21 apr 2024 (CEST)
thread_title:  Potere temporale dei papi