Discussione:Diego Armando Maradona/Archivio1

message: Brera lo definì "il divino scorfano". Io la butto lì, ma sarebbe divertente inserire la citazione...
Ritengo questo passo della voce una considerazione opinabile:
...Maradona ha personificato l'essenza del calcio, sopperendo ai limiti fisici con un talento innato, legato alla sua fantasia, alla visione di gioco e al suo sinistro capace di calamitare il pallone o di fargli compiere traiettorie spesso inimmaginabili.
Il fatto che Diego Armando Maradona abbia personificato l'essenza del calcio mi sembra in fondo un punto di vista personale, anche se ampiamente condiviso. Personalmente potrei obiettare che la definizione sarebbe più appropriata per Pelé. Per quanto riguarda i limiti fisici ritengo che questi non siano esistiti. Diego Armando Maradona era anche un giocatore di straordinaria esplosività muscolare. È naturale che durante periodi di inattività o di scarso allenamento le sue condizioni atletiche lo abbiano condizionato, ma questo sarebbe valido per qualunque atleta.
:Direi anch'io che questa frase è eccessiva, oltre che NNPOV. La ammorbidirei alquanto mantenendo l'indicazione della fantasia di gioco di Maradona. Naturalmente non mi ci avventuro, visto che neanche mi piace il calcio :-) --piero tasso 12:23, 12 mar 2006 (CET)
thread_title:  Citazione di Gianni Brera 

message: già tre Quote sono troppi... non vi pare? --pino_alpino 18:26, 11 nov 2006 (CET)
thread_title: Quote

message: Toglierei le date nei titoli, saranno certamente comprese nei paragrafi. --pino_alpino 23:22, 23 gen 2007 (CET)
replies: text: Sono d'accordo. ---krol- 14:53, 26 gen 2007 (CET)
thread_title: Remake

message: ::Credo sia opportuno spostare qui la discussione, allo scopo di renderne partecipi tutti coloro che collaborano alla pagina.
::Eddie è convinto che avere titoli di paragrafo tipo: ===Il mondiale messicano (1986)=== aiuti il lettore a concentrarsi sul periodo temporale in oggetto; io sono convinto che tali date siano un elemento assolutamente inutile, inoltre chi ha interesse per un argomento (sia Maradona o la Seconda Guerra Mondiale) potrà pur fare lo sforzo di leggere tutto con attenzione isolando i periodi che più gli interessano. --pino_alpino 23:52, 18 feb 2007 (CET)
replies: text: E se non vuol fare questo sforzo? Dobbiamo pur pensare ai lettori svogliati XD E poi una cosa in più non fa certo male. --Eddie619 [Orgoglione della sua Userpage] 19:38, 20 feb 2007 (CET)
thread_title: Date nei titoletti

message: :::Per favore: gradiremmo che fossero citate le fonti relative alla storiella di Cyzterpiller, US Avellino etc. GRAZIE --pino_alpino 08:42, 12 mar 2007 (CET)
thread_title: Fonti

message: Chiaramente no, non sono d'accordo con le date nei titoli dei paragrafi, la tua domanda è inutile. già ho detto che per me erano superflue e anche brutte a vedersi. --pino_alpino 23:22, 14 mar 2007 (CET)
thread_title: Date

message: *Fonti
**Da quale fonte proviene l'accurata indagine che darebbe Maradona evasore per 60.000.000 di lire?
*Grammatica
**Proviamo a rispettare la grammatica, non ha bisogno di ulteriori maltrattamenti
*Notizie insignificanti
**Ce ne sono fin troppe; di Claudia, Djalma e Janina al massimo andrebbero riportati i nomi, fra un po' ci saranno anche pagelle scolastiche, indirizzo del parrucchiere e reality preferiti. Sintesi, per favore. 
*Pagina di discussione
**Si continua ad ignorare (a propria convenienza) la pagina di discussione, stravolgendo interi erticoli senza dare ad altri contributori il tempo di discutere democraticamente delle modifiche strutturali degli articoli. Questa voce ne è un chiaro esempio. 
--pino_alpino 00:05, 26 mar 2007 (CEST)
thread_title: Fonti, grammatica, notizie insignificanti etc.

message: Salve, volevo comunicarvi che la voce Diego Armando Maradona è attualmente sottoposta al vaglio. Invito chiunque volesse a partecipare. --Eddie619 [Orgoglione della sua Userpage] 23:17, 27 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Vaglio 

message: La voce Diego Armando Maradona è stata proposta in vetrina. --Eddie619 [Orgoglione della sua Userpage] 15:25, 26 mag 2007 (CEST)
replies: text: Secondo me bisogna lavorarci sopra ancora un po, non merita ancora la vetrina--Stepho 15:53, 26 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Proposta per la vetrina 

message: Leggo: "Anni dopo, l'allora presidente del Napoli, l'ing. Corrado Ferlaino, ammise che quel campionato fu "truccato" in modo da favorire la vittoria del Napoli sul Milan." Le fonti dove sono? GRAZIE --pino_alpino 00:05, 28 lug 2007 (CEST)
thread_title: Campionati truccati

message: A parte l'ostinazione di chi vuole rimarcare le vicende del campionato 89/90, mi pare che la storia del Napoli e dei vari campionati e coppe, vadano trattate nelle apposite pagine, qui si scrive di Maradona, non delle beghe societarie o di altre cose marginali rispetto a Maradona. --pino_alpino 21:23, 2 ago 2007 (CEST)
thread_title: Repulisti

message: Si menziona che Maradona è si è classificato primo in un sondaggio indetto dalla FIFA per votare il migliore calciatore di tutti i tempi.
Per non essere faziosi però bisognerebbe dire anche che l'elezione del calciatore del secolo si divideva in due parti: se per la giuria popolare ha vinto Maradona, per quella specialistica è stato eletto Pelè. Alla fine non è stato indetto un riconoscimento unico che riassumesse le due votazioni: i due campioni hanno potuto fregiarsi a pari merito del titolo di Calciatore del Secolo della FIFA.--Swirlan 16:30, 28 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Calciatore del secolo FIFA 

message: In primis conta l'ufficialità del sondaggio, se c'è ufficialità lo si cita (per quel che vale) altrimenti non conta; in secondo luogo per ritenerlo un "sondaggio di parte" bisognerebbe conoscerne i metodi di sviluppo (tipo di intervistati, numero etc.) altrimenti non se ne può accertare la parzialità.
Altra cosa da notare è che il calcio - in Italia - non era certamente sconosciuto prima del 1982. Perché non prendere le cose nel modo giusto, decidendo della fondatezza ed ufficialità di un sondaggio anziché accusare di parzialità chi vi ha partecipato e chi ne ha qui pubblicato l'esito? --pino_alpino (msg) 16:36, 1 giu 2008 (CEST)
thread_title: ???

message: Bella la categoria Ballando sotto le stelle... mi chiedo quando avremo categorie tipo: Amici di Maradona, Nemici di Maradona, Persone sconosciute a Maradona, Persone poco conosciute da Maradona, Persone non legate a Maradona, Barbieri di Maradona, Canzoni preferite da Maradona, Canzoni odiate da Maradona, Marche di calzini usati da Maradona, Persone che hanno sognato Maradona... --pino_alpino 19:44, 13 ott 2007 (CEST)
thread_title:  Ballando ballando 

message: ne I primi anni nel Napoli all'affermazione Mal supportato da una squadra di mediocre valore è stato aggiunto un Citazione necessaria, credo sia inutile... basta leggere la lista di giocatori del Napoli di quell'anno per rendersi conto che non si era in presenza di una formazione di alto livello ed adeguata alle mire derivanti dalla presenza in squadra di Maradona. --pino_alpino 16:41, 20 feb 2008 (CET)
thread_title: Citazione necessaria?

message: Sono completamente d'accordo con il precedente "anonimo" commentatore.
Avete visto la partita? Voi eravate presenti o almeno ricordate la partita? Non credo.
Il tifo di Napoli è stato per la nazionale Italiana, o avete bisogno delle parole di qualcuno che voi ritenete "importante" o "referenziato" prima di poter esprimere un'opinione?
Guardatevi la partita (disponibile tramite la gazzetta, o su youtube). Se avete bisogno di discutere sulla sportività di uno stadio, dai fischi che è capace di fare per un avversario, non so quanto voi possiate dirvi sportivi.
registrazione italiana
registrazione inglese
Che Napoli ha amato e ama Maradona, non ci sono dubbi.
Che Napoli abbia tifato in quella partita per l'Argentina, me lo dovete spiegare. Sono io che credo che quello menzionato sia solo un POV e, per tanto, opinabile.
--Guderian (msg) 21:42, 8 mag 2008 (CEST)
thread_title:  italia 90 

message: Chiedo un parere sull'inserimento a mio avviso assolutamente non enciclopedico proposto questa sera da 81.211.250.185:«Proprio in quel periodo si verificò un episodio profetico; in un torneo in cui parteciparono i "Cebollitas" un ragazzo vedendo piangere Diego, dopo una delle rare sconfitte di quella squadra, gli disse:"Smettila di piangere amico,ricordati che sarai il miglior numero dieci del mondo"»Non enciclopedico perché innanzitutto privo di fonti, secondariamente senza senso e - last but not least - legato nella forma e nella sostanza alla sfera della superstizione (che non dico non debba avere luogo su Wikipedia, ma almeno nel caso specifico si usi una formula introduttiva utile a inquadrare la situazione (=fregnaccia/leggenda), qualcosa del tipo «Una leggenda nota presso x e riportata dalla fonte x narra che nel periodo... blablabla» ). Insomma, gradirei che, se proprio dobbiamo introdurre questa informazione, venga sottolineata la natura della stessa--Gacio dimmi 23:16, 27 giu 2008 (CEST)
thread_title: Leggenda(?)

message: Non ritengo che il termine inimmaginabile sia da ritenere non neutrale nel caso delle traittorie che Maradona era capace di imprimere al pallone. Se fossero state "meno inimmaginabili" non avrebbero ingannato tanti difensori e portieri... --pino_alpino (msg) 23:02, 9 ott 2008 (CEST)
replies: text: Sì, ok, ma c'è modo e modo per dirlo. Già per esempio imho intercorre una grande differenza tra "inimmaginabile" e "imprevedibile" . Ma comunque "tanti" difensori...quanti per poter dire "traiettoria inimmaginabile"? Il problema si risolve scrivendo qualcosa di più neutrale e possibilmente supportato da fonti ;-) --ʘЅК 23:18, 9 ott 2008 (CEST)
thread_title: Inimmaginabili

message: Il primo gol di Maradona in serie A è stato sì segnato su rigore, ma contro il Verona anno 1984
Verona Napoli 3-1, e non contro la Sampdoria (anche quest'ultimo su rigore )
Inoltre l'ultima maglia indossata quando segnò quel rigore era la seconda maglia di colore rosso
...Maurizio
::Verona - Napoli 1984/85, Il primo goal fu proprio contro la Samp e su rigore, nella partita successiva. A Verona segnò Bertoni --pino_alpino (msg) 18:25, 30 mar 2009 (CEST)
thread_title: Primo goal

message: La voce a mio avviso è molto dispersiva e riporta più volte le stesse informazioni. Mancano diverse note e citazioni.
Procederò nei prossimi giorni a migliorarla, si accettano suggerimenti (e aiuto!). Buzz (msg) 10:45, 26 ott 2009 (CET)
replies: text: Volevo prendere spunto dalla voce in inglese  specie per quanto riguarda l'indice e l'ordine delle informazioni Buzz (msg) 11:02, 27 ott 2009 (CET)
replies: text:  Nella mia Sandbox ho sistemato la voce un pò meglio, l'indice mi pare molto più ordinato ora. Aspetto pareri prima di spostare il tutto nella voce principale. Buzz (msg) 16:38, 31 ott 2009 (CET)

text: Per me va bene. WhattyWhattynun c'è probblema 10:00, 1 nov 2009 (CET)
replies: text: Sostanzialmente cosa cambia? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:06, 2 nov 2009 (CET)
replies: text: La modifica principale è la divisione delle carriere (club/nazionale/allenatore) che al momento è un miscuglio. Idem la vita privata. Come scritto sopra, la voce è da rivedere in numerosissime parti. Una volta divisa bene la voce, è più facile lavorarci sia per me sia per chi eventualmente vorrà darmi una mano. --Buzz (msg) 20:14, 2 nov 2009 (CET)

text: Se vuoi migliorare la voce penso che nessuno si opponga ma occhio che nelle caratteristiche tecniche ci vogliono le fonti. --L'Esorcista (How?) 12:33, 3 nov 2009 (CET)
replies: text: Assolutamente sì, al momento è un immenso senza fonte. --Buzz (msg) 13:00, 3 nov 2009 (CET)
thread_title: Riscrittura della voce

message: ragazzi il golden foot nel 2007 lo vinse Alessandro Del Piero non Maradona: Golden Foot--Lionel (msg) 00:22, 20 nov 2009 (CET)
replies: text: , ho sistemato: Maradona è stato inserito nel 2003 come premio alla carriera (vedi qui) --Buzz (msg) 08:11, 20 nov 2009 (CET)

text: hai letto la fonte? immagino di no! A parte che nel 2003 l'ha vinto Baggio, nella stessa descrizione della voce è riportato che Sono inoltre premiati su speciale invito anche grandi campioni del passato che è il caso di Maradona (di nuovo, vedi fonte), infatti ho messo "alla carriera" nel Palmares così come è "alla carriera" il Pallone d'oro nel 1995. --Buzz (msg) 00:31, 21 nov 2009 (CET)

text: Wikipedia non può essere fonte primaria, quindi prima viene il sito e poi forse Wiki. --Buzz (msg) 10:24, 21 nov 2009 (CET)

text: Ok, ma sempre "premio alla carriera" rimane comunque la giri :) . Come lo indicheresti nel Palmares in alternativa? --Buzz (msg) 17:24, 21 nov 2009 (CET)

text: c'è scritto esattamente quello, da quando ho fatto la modifica ieri. --Buzz (msg) 18:24, 21 nov 2009 (CET)
thread_title: Golden Foot 2007

message: Un aggettivo non è pov in quanto tale, ma a seconda di dove lo si usa. IHMO scrivere "tecnica straordinaria" in questa voce è del tutto lecito. --ArtAttack (msg) 18:10, 1 dic 2009 (CET)
replies: text: Tua lecita opinione ;-) --ʘSК 18:41, 1 dic 2009 (CET)
replies: text: Secondo me è esagerato, si può usare (per mettere in risalto la tecnica sicuramente superiore alla norma) una espressione tipo "elevato bagaglio tecnico" (che, guardacaso...) --Buzz msg done? 18:43, 1 dic 2009 (CET)
replies: text: Aggiungo la mia opinione. Anche per me è appropriato, nel contesto, come dice ArtAttack. Stiamo parlando di Maradona, non è affatto POV dire che aveva una tecnica straordinaria, è tipico di un fuoriclasse come lui. Dire "ottima tecnica" sminuisce le sue qualità, e semmai è questo modo di esprimersi, che lesina gli aggettivi giusti, ad essere sostanzialmente POV. --Fioravante Patrone 20:02, 1 dic 2009 (CET)
replies: text: E' tutta la sezione "Caratteristiche tecniche" che ora sembra quella di un Platini, un Cruiff, uno Zidane, uno Zico ecc. Se fosse il testo di un paragrafo di un libro, la prima cosa che penserei è che l'autore dello stesso è molto giovane e quindi, per questione di età, non ha ovviamente mai visto giocare Maradona. Oppure che l'autore è Pelé che non smette mai di dare addosso a Maradona su questioni extracalcistiche in quanto non gli va giù che sia nato un giocatore che lo ha surclassato sul piano tecnico. E' stata pure tolta dall'incipit la frase di Pastorin (che ha origini brasiliane e quindi una connaturata antipatia per gli argentini) per sostituirla con quella di Sacchi che preferiva Massaro a Van Basten. Saluti. --RobertoITA (msg) 17:15, 3 dic 2009 (CET)
replies: text: Eh sì... se l'aggettivo "straordinario" può essere pov nella maggior parte delle voci (e guardate un po' dove si riesce a trovare, ad esempio qui e qui e... (sic!) qui...), ihmo in questa voce è pov non usarlo. --ArtAttack (msg) 17:52, 3 dic 2009 (CET)

text: Concordo con le posizioni di ArtAttack e RobertoITA. --Tanonero (dimmi!) 20:05, 3 dic 2009 (CET)
thread_title:  edit war "tecnica straordinaria" 

message: Riguardo a presenze e reti dopo la prima squalifica si trovano in rete dati discordanti. Addirittura nel template sportivo e nella tabella è indicto un numero diverso di presenze nel periodo di militanza a Siviglia (rispettivamente 29 con 7 gol,dato quasi sicuramente errato,e 26 con 4 gol),Newell's Old Boys (rispettivamente 7 presenze e 5) e nel Boca Juniors (31 e 30,se non ho sbagliato le somme). Chi ha compilato la tabella potrebbe indicare quali fonti ha utilizzato e perchè le ritiene più affidabili delle numerose altre presenti in rete? 
Ecco un po' di fonti che io ritengo affidabili,ma sono parzialmente in contraddizione tra loro:
*
*
* (richiede registrazione)
Anche nelle edizioni di wikipedia in altre lingue i dati sono confusi e contraddittori--Der Schalk (msg) 13:13, 19 dic 2009 (CET)
replies: text: Ho già affrontato lo stesso problema: vedi qui e dimmi se tornano anche a te i conti. Purtroppo il sito ufficiale di Maradona ha qualche erroruccio e non è affidabile al 100% --Buzz msg done? 14:09, 19 dic 2009 (CET)
replies: text: Grazie all'aiuto di Der Schalk ho completo la tabella presenza e, unita alle presenze da allenatore, ho provveduto a spostarla qui sulla pagina principale. Se ci fossero delle discrepanze, chiedo la cortesia di avvisarmi nella mia pagina di discussione, grazie| :) --Buzz msg done? 18:40, 23 dic 2009 (CET)
thread_title:  Fonti sulla tabella delle presenze 

message: Ciao a tutti! A mio parere si parla molto poco (o non si parla) dei problemi con la giustizia italiana, del fatto che sia ufficialmente (con sentenza della Corte di Cassazione) un evasore fiscale []; andrebbero approfonditi i problemi di doping che ha avuto, citando magari il fatto che era coperto dal presidente del Napoli di allora []; forse si potrebbe aggiungere anche l'episodio di Potito Starace []. Per questo a mio parere si dovrebbero raccogliere tutti questi episodi (e altri se ci sono), in un'unica sezione o meglio ancora integrare dove possibile le informazioni gia presenti. Cirimbillo (msg) 17:42, 2 gen 2010 (CET)
replies: text: Per fare un esempio. Cirimbillo (msg) 17:52, 2 gen 2010 (CET)
replies: text: L'aggiornamento della sezione era pronto da tempo ma non perfetto... vedi se può andare bene? --Buzz msg done? 18:14, 2 gen 2010 (CET)
replies: text: Buzz, direi di sostituire una volta per tutte la tua Sandbox con l'attuale voce. What nun c'è probblema 18:28, 2 gen 2010 (CET)
replies: text:  Buzz complimenti! Davvero! Ora è decisamente più completa! Cirimbillo (msg) 18:32, 2 gen 2010 (CET)
replies: text:  Ho dato un'occhiata più o meno veloce alla tua sandbox e sono d'accordo con Whatnwas. A chi aspetti? :-) Cirimbillo (msg) 18:42, 2 gen 2010 (CET)

text: Mah, quello delle fonti è un non-problema, nel senso che la maggior parte sono in italiano, alcune cartacee (molto bene) e quelle straniere sono comunque accessibili (inglese e spagnolo, mica russo o giapponese! :)) Il problema abbastanza grosso della tua versione è che pesa troppo (quasi 170kb!), quello sì... Boh, decidi tu. What nun c'è probblema 19:00, 2 gen 2010 (CET)
replies: text: E (come vedi) manca ancora un bel pezzo... per il peso non so come farò: togliere immagini sarebbe un peccato (mi pare che siano in numero giusto), probabilmente dovrà essere creata la sottovoce "Maradona al Napoli" o qualcosa di simile, altrimenti non saprei proprio dove tagliare fino a scendere ai famigerati 150kb. Per lo spostamento completo... c'è già praticamente tutto a parte la carriera. --Buzz msg done? 19:05, 2 gen 2010 (CET)
replies: text:  E se si "modificassero" le foto con una cura "dimagrante"?! Se il lavoro si fa bene la qualità non ne risente di certo. Basta trovare qualcuno abbastanza esperto. Credo...Cirimbillo (msg) 19:14, 2 gen 2010 (CET)
thread_title:  Sezione da aggiungere