Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Doppiatori

message: Ho preparato in sandbox una pagina su Valetina Favazza, ma non sono sicuro che abbia i requisiti necessari come doppiatrice... che ne dite? --DeLo 99 15:45, 24 mar 2015 (CET)
thread_title:  Valentina Favazza 

message: Visto che mi sembra siano i due maggiori riconoscimenti nazionali per il doppiaggio, non si potrebbe aggiungere un 5° criterio dedicato ai vincitori di un Leggio d'oro (nelle categorie omonime) o di uno dei premi nelle categorie principali (miglior voce maschile, miglior voce femminile, miglior voce non protagonista) al festival Voci nell'Ombra? Faccio notare che chi ha già vinto questi premi risulta già enciclopedico "da sé", ma mi sembrava comunque opportuno inserirli tra i criteri automatici per la rilevanza dei riconoscimenti. --goth nespresso 14:16, 25 nov 2018 (CET)
replies: text: Sarei d'accordo, ma credo che la cosa vada proposta nell'ottica di una riscrittura dei criteri. --OswaldLR (msg) 14:27, 25 nov 2018 (CET)
replies: text: Si può anche metterlo, anche se dubito che nessun vincitore verrebbe mai cancellato. Infatti gli unici link rossi nella voce del premio dipendono da voci mai create o cancellate per C1 o C13, non per C4.--Kirk Dimmi! 14:29, 25 nov 2018 (CET)
thread_title:  Leggio d'oro e Voci nell'Ombra 

message: Noto che nell'elenco dei requisiti necessari per essere considerati enciclopedici mancano i criteri per quei doppiatori che si sono occupati esclusivamente o quasi di videogiochi da doppiare in lingua italiana.
Propongo di aggiungere il seguente criterio:
* aver doppiato almeno due personaggi protagonisti o co-protagonisti in lingua italiana in uno o più videogiochi che hanno ricevuto il successo da parte della critica internazionale
Tenete presente che i doppiatori di videogiochi, sono molti meno rispetto a quelli dei film, tuttavia in certi casi sono altrettanto celebri e trovo sbilanciato siano sprovvisti di loro criteri
Fatemi sapere che ne pensate-- Dao LR   Say something  14:10, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: Mah non saprei, io credo che il doppiaggio dei videogiochi vada trattato diversamente e non incluso nei criteri. Gode di meno "prestigio" e attenzioni, e in generale i videogiochi non hanno la stessa diffusione e popolarità di film o serie TV. Ci sono le dovute eccezioni di doppiatori di videogiochi divenuti ormai iconici solo per quello, come David Hayter, ma penso che voler includere dei criteri per i videogiochi ed equipararli agli altri sia un po' eccessivo. Sicuramente non ha senso richiedere 30 lungometraggi da protagonista (punto 1) e poi accontentarsi di 2 parti da protagonista o co-protagonista in un paio di videogiochi, ci vuole un equilibrio.--goth nespresso 14:37, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: E' vero che i videogiochi non hanno la stessa popolarità e diffusione delle serie Tv e sono una cosa a parte, ma proprio per questo credo che sarebbe necessario stilare dei criteri un po' più blandi per chi si occupa di quel settore (che rischia, al contrario, di non essere quasi mai considerato enciclopedico, in assenza di criteri) - allo stato attuale un doppiatore dei videogiochi per poter essere enciclopedico deve essere teoricamente "iconico" o di altissimo livello tipo Hayter, oppure fare doppiaggio nella sua carriera anche nel mondo televisivo, ad es.: serie Tv, mentre un doppiatore televisivo anche di bassa qualità può contare sui grandi numeri (cosa che con i videogiochi è estremamente difficile a farsi) e non mi sembra molto logico.-- Dao LR   Say something  14:56, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: Ci sono PDC in tema? Se sì quante e con quali esiti? --Vito (msg) 15:19, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: Ad esempio, ho trovato questa PdC, dove la voce su un doppiatore in lingua italiana di videogiochi (e giornalista della sezione italiana della BBC) viene cancellata in semplificata perché la rilevanza dei videogiochi "non conta nulla". Purtroppo nel 2015 non ero presente come adesso, altrimenti avrei aperto la consensuale, però prima di preparare possibili future voci su biografie simili, preferirei si definissero dei criteri-- Dao LR   Say something  15:37, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: I criteri per i doppiatori di serie tv e film richiedono carriere di una durata discreta, doppiare un singolo videogioco (per quanto il videogioco possa essere di successo), non è di gran lunga sufficiente.--Moroboshi scrivimi 15:40, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: Non mi sembra metodologicamente corretto annullare una specifica PDC con una "sanatoria" generale. --Vito (msg) 15:43, 6 dic 2018 (CET)

text: Ma il numero di PDC non mi pare assolutamente tale da giustificare nuovi criteri. A margine, rimane comunque sbagliato allargare il confine in maniera tale da includere questo o quel caso più o meno dubbio. --Vito (msg) 16:09, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: Mi permetto di dissentire dall'intervento di Carlomartini, la funzione dei criteri dovrebbe essere quella di permettere a chi scrive voci di capire a colpo d'occhio, se quanto scrive ha una possibilità di rimanere o se, appunto, finirà in PdC o perfino immediata, senza tanti complimenti. Se si parte dal presupposto che chi vuole ampliare i criteri lo faccia per salvaguardare le voci che gli interessano e non per far funzionare meglio l'enciclopedia tutta, non ha senso discuterne. PS: Ma poi perché "includerne quel caso più o meno dubbio"? Potrebbe altrettanto trattarsi di "escludere a vista", con i criteri però almeno si saprebbe come orientarsi, al momento invece si va "a intuito"-- Dao LR   Say something  16:32, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: Non è che stiamo dicendo due cose diametralmente opposte! Tieni conto che i criteri per doppiatori di videogiochi, con cui chi scrive voci si può orientare, esistono già: WP:E vale per tutti e quindi anche per loro. Criteri più specifici ha senso prevederli se c'è una casistica di voci che vengono puntualmente discusse ma che poi vengono puntualmente mantenute, allora si cristallizza questa prassi in una "regola" che evita di perdere tempo in discussioni inutili. Il senso dei criteri è questo, non normare tutto ciò che c'è di normabile. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 17:29, 6 dic 2018 (CET)
replies: text: mi sento tirato in ballo in quanto intervenuto nella PdC segnalata. personalmente in quel caso mi ero limitato a commentare e a fornire una serie di riferimenti utili per fornire un po' di contesto. io stesso non ho ampliato la voce né inserito il  nella procedura, considerando anche che l'altra persona che ho citato IMHO ha più rilevanza nell'ambito del doppiaggio (posso almeno citare tre videogiochi in cui compare, uno in più di quanto richiesto dalla revisione proposta da Daolr). --valepert 21:02, 6 dic 2018 (CET)

text: il settore dei videogiochi è in espansione da almeno il 1978. durante gli anni d'oro della PlayStation si iniziava a doppiare i videogiochi in italiano (i casi citati più sopra arrivano proprio da quell'epoca), scegliendo magari persone meno note al grande pubblico. oggi non mancano gli esempi di attori famosi che prestano la voce a personaggi principali o secondari in giochi AAA. questi probabilmente riescono ad avere la voce su Wikipedia anche senza dover allargare i criteri (che comunque se si nota la rilevanza, si può anche discuterne in seguito dei criteri, ma l'unica procedura che hai citato non mi sembra ricadere in questo caso). --valepert 22:26, 6 dic 2018 (CET)
replies: text:  Le osservazioni di Daolr non mi sembrano affatto peregrine. Se ci sono i criteri specifici per i doppiatori, tali criteri dovrebbero tener conto di tutti i settori nei quali un doppiatore può lavorare, altrimenti si tratta di criteri squilibrati. Avevo notato un problema analogo con i criteri dello WP:SPETTACOLO: criteri larghissimi per gli attori, ma criteri inesistenti per i registi. Comunque, nel caso specifico, probabilmente è meglio "sperimentare" qualche ulteriore PDC su doppiatori di videogiochi, per vedere in che direzione va il consenso. --Domenico Petrucci (msg) 08:35, 7 dic 2018 (CET)
replies: text:  m2c. IMHO la professione di doppiatore di videogiochi da sola non fornisce alcuna patente di enciclopedicità. --Nicolabel 13:11, 7 dic 2018 (CET)
replies: text:   in teoria potrei anche essere d'accordo con te, però non capisco perché la professione di doppiatore di telefilm può renderti enciclopedico, mentre invece la professione di doppiatore di videogiochi no. Allo stato attuale dei criteri, un anonimo doppiatore di telefilm minori potrebbe anche diventare automaticamente enciclopedico (se arriva a certi numeri), mentre un doppiatore di videogiochi stra-famosi no. Lo trovo sbagliato. --Domenico Petrucci (msg) 13:49, 7 dic 2018 (CET)
replies: text:   "la professione di doppiatore di videogiochi da sola non fornisce alcuna patente di enciclopedicità" come già detto dall'ottimo Domenico Petrucci, non capisco perché il doppiaggio di soli serie Tv o programmi televisivi può conferire enciclopedicità automatica raggiunta una certa soglia, mentre quello di soli videogiochi no. Secondo me, non ha molto senso. Che poi non sia un problema concreto o attuale, lo posso anche capire, ma lo squilibrio mi pare palese-- Dao LR   Say something  14:19, 7 dic 2018 (CET)
replies: text:  Quasi per lo stesso motivo per cui Fernanda Pivano è stra-enciclopedica e il tizio che ha tradotto la guida di Microsoft Office no: On the road è un'opera d'arte e Office è un software enorme successo ma non è un'opera d'arte. Se dipendesse da me solo, anche i criteri per doppiatori di film sarebbero molto più rigidi, perché svolgere con successo una professione in qualche modo creativa non determina enciclopedicità: mi sembra una buona ragione per segnalare in questa discussione qual è la mia opinione in proposito. --Nicolabel 18:53, 7 dic 2018 (CET)
replies: text:  Ma vi è una differenza sostanziale, IMHO, nel doppiaggio dei videogiochi, ossia: se traduco un testo scritto da una lingua all'altra (che sia la parte di un software o un intero copione), non vi è alcuna interpretazione personale, o comunque ve ne è una parte minima, che è ciò che porta ad avere rilevanza enciclopedica in quanto rielaborazione artistica, al contrario, nel doppiaggio di videogiochi, ma anche nel semplice doppiaggio in generale, vi è una reinterpretazione che porta a qualcosa di diverso dall'originale. Ecco perché a mio avviso, traduttori di parti di software non sono paragonabili a doppiatori di videogiochi -- Dao LR   Say something  19:20, 7 dic 2018 (CET)
replies: text: Valutare l'esistenza di fonti terze e autorevoli è così impossibile? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 21:10, 7 dic 2018 (CET)
thread_title:  Criteri per doppiatori videogiochi 

message: Segnalo discussione che riguarda anche questa pagina: Discussioni Wikipedia:Enciclopedicità#Inseribili senza specifico vaglio. E altrimenti come si vaglia? --Non ci sono più le mezze stagioni (msg) 15:47, 22 gen 2020 (CET)
thread_title:  Inseribili senza specifico vaglio. E altrimenti come si vaglia? 

message: Si intendono tre stagioni della stessa serie o anche tre stagioni di serie diverse? Non trovo un motivo valido per ritenere enciclopedici solo i doppiatori di personaggi protagonisti di tre stagioni della stessa serie e non quelli di tre serie diverse, ma forse è meglio discutere per poter chiarire la cosa anche nei criteri stesso. --Emanuele676 (msg) 00:14, 3 gen 2021 (CET)
thread_title:  "protagonista di una fiction o sceneggiato" "per almeno tre stagioni"