Discussione:Contralto

message: Le modifiche apportate oggi, per l'ennesima volta, dall'utente:Salvatore.saracino, alla presente voce, insistono a non tenere alcun conto delle linee guida fissate all'interno di Wikipedia sulle ricerche originali e sulla verificabilità. In particolare:
* dopo aver cercato ripetutamente di rimuovere il template "cn" dal paragrafo sulle "Tipologie di contralto" senza aggiungere alcuna delle fonti richieste, oggi procede a sopprimere l'intero paragrafo (cosa su cui potrei anche essere personalmente d'accordo!), anche in questo caso, però, senza appoggiarsi ad alcuna fonte verificabile, ma basandosi esclusivamente sul suo personale apprezzamento;
* nell'ambito di una voce in cui non si fa, ad esempio, parola alcuna di Rosmunda Pisaroni, di Marietta Alboni, di Kathleen Ferrier, e neanche, per venire all'oggi, di Ewa Podleś, inserisce un riferimento en passant, del tutto superfluo, ad un'ancor giovane cantante canadese, producendo così un effetto apertamente e fastidiosamente promozionale e/o celebrativo;
* nel paragrafo sugli "Esempi di ruoli per contralto", reinserisce un'affermazione parzialmente prelevata dal quello soppresso sulle "Tipologie di contralto", dalla quale pare di arguire che, nei ruoli rossiniani, "il contralto donna [verrebbe] definito mezzocontralto o contralto d'agilità per via della maggiore estensione nel registro acuto"; premesso che, per quanto a me consta, i ruoli rossiniani propriamente definibili per "mezzocontralto" sono soltanto due, quelli di Rosina e di Angelina (scritti per Geltrude Righetti Giorgi), e che ogni sovrapposizione semantica tra le definizioni di "mezzocontralto" e di "contralto di agilità" appare evidentemente forzata, in quanto anche tutti i ruoli rossiniani per vero contralto, anche profondo, sono ruoli che richiedono spiccate doti di agilità, resta il fatto che, così come sono presentate, senza riferimento a fonti attendibili, le considerazioni dell'utente:Salvatore.saracino costituiscono una "ricerca originale" (esattamente come quelle fatte poc'anzi dal sottoscritto sullo stesso argomento, e con diverse conclusioni).
Sulla base delle anzidette motivazioni, procedo ad annullare le modifiche introdotte in data odierna dall'utente citato. Jeanambr (msg) 16:37, 7 dic 2010 (CET)
replies: text: Ho di nuovo annullato la rimozione del template "cn" effettuata recentemente dall'utente Salvatore.Saracino, senza tenere alcun conto non tanto delle mie osservazioni di merito di cui sopra, ma della necessità di far poggiare le sue modifiche su specifici riferimenti bibliografici a piè di pagina. L'inserimento generico di un'opera ulteriore (I grandi de L'Opera, a cura di Bruno Gallotta, De Agostini 1990, Novara) nella bibliografia non può essere considerata a mio parere sufficiente per garantire i criteri previsti da Wikipedia sulla verificabilità. --Jeanambr (msg) 10:09, 22 lug 2011 (CEST)
replies: text: Scusate, non conosco nulla della materia, ma quel riferimento a Leonardo da Vinci proprio lo trovo da verificare. E' uno svarione?--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 21:11, 11 set 2011 (CEST)
replies: text: Non si tratta di Leonardo da Vinci, ma di Leonardo Vinci, uno dei maggiori operisti italiani della prima parte del XVIII secolo. --Jeanambr (msg) 00:14, 13 set 2011 (CEST)
thread_title: Linee guida sul divieto di ricerche originali e sulla verificabilità

message: Ho completato il rifacimento totale e l'ampliamento della voce, realizzati nella piena osservanza delle linee guida di Wikipedia sulle fonti, anche se, alle fine, quelle a mia disposizione facevano quasi tutte sostanzialmente capo alle idee di Rodolfo Celletti. Occorre ancora fare l'ultimo lavoro di limatura e rifinitura formale, che mi riservo di realizzare prossimamente, se nessuno vi avrà già provveduto. Ho soppresso integralmente la sezione sulle varie tipologie di contralto per i seguenti motivi concorrenti:
1. avevo inserito tempo fa il template  sull'intero paragrafo, ma nessuno si è degnato di indicare neanche un riferimento bibliografico;2. nessuno dei testi a mia disposizione fa alcun tentativo di procedere a una qualsiasi forma di tipologizzazione, né accenna ad altri che l'abbiano prodotta;3. la tipologizzazione dei timbri di tenore, soprano e baritono è nata alla fine dell'Ottocento e si basa sull'evoluzione che tali voci avevano avuto nel periodo romantico e post-romantico; nulla di simile è riproponibile per il contralto; l'esiguità del repertorio riferito al medesimo periodo rende abbastanza poco sensato pensar di articolare una qualsiasi sorta di tipologizzazione sulla falsariga di quella elaborata storicamente per altri registri (contralto drammatico, contralto lirico, contralto di coloratura, etc.).
Va da sé che, al di là di quanto ne pensi il sottoscritto, l'eventuale ripristino del paragrafo sulle tipologie di contralto sarà pienamente legittimo, purché non costituisca una semplice ricerca originale di questo o quell'utente, e sia quindi supportato dai necessari riferimenti bibliografici a piè di pagina sullo stesso standard del resto della voce.--Jeanambr (msg) 14:57, 2 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Rifacimento completo della voce 

message: Nella voce esiste tradizionalmente una sezione destinata ad indicare alcuni "Esempi di ruoli per contralto". Recentemente l'utente Hufflepuff1991 è ripetutamente intervenuto sull'elenco aggiungendo nuove parti a quelle già indicate, senza però apparentemente rispettare alcuna effettiva logica scientifica. In particolare:
* in una voce esplicitamente dedicata al contralto donna e contenente un esplicito rinvio, per le voci maschili, ai lemmi Contraltista e Castrato, ha inserito le parti di Orfeo dell'Orfeo ed Euridice di Gluck, e di Ottone de L'incoronazione di Poppea di Monteverdi, che sono parti originariamente composte per contraltista castrato;
* a fronte dell'elencazione precisa contenuta nel corpo della voce (e debitamente appoggiata su fonti affidabili, delle quali viene pedissequamente riportato il contenuto) dei pochissimi grandi ruoli per contralto composti da Wagner, Verdi e Puccini, ne aggiunge altri (Mary de L'olandese volante, Ninetta de I vespri siciliani e Zita del Gianni Schicchi) rendendo così incoerente e contraddittorio il contenuto complessivo della voce;
* nessun riferimento ad alcun tipo di fonte viene fatto dall'utente in questione, nonostante i ripetuti avvertimenti già fattigli, anche dal sottoscritto.
In tali condizioni ho intanto ritenuto giustificato rimuovere tutte le aggiunte non supportate da fonti, ma vorrei contestualmente esprimere un dubbio circa l'utilità stessa della permanenza della sezione in questione nell'ambito della presente voce. Molte delle parti storicamente più importanti risultano già richiamate, prima o poi, nel corpo della voce stessa (e quindi rielencarle in un apposito paragrafo può apparire superfluo); d'altro canto, l'ipotesi di un elenco completo ed esaustivo delle parti operistiche per contralto (tanto più tenendo conto dei diversi significati con cui il termine è stato storicamente utilizzato) appare assolutamente impraticabile e velleitaria. Proporrei quindi o di cancellare completamente l'elenco, o almeno, se la cosa può essere ritenuta praticabile, di fissare dei criteri espliciti per l'ulteriore ampliamento dell'elenco medesimo, ivi compresa la tassativa necessità di indicazione della fonte.--Jeanambr (msg) 11:02, 17 set 2012 (CEST)
replies: text: D'accordo con te, riguardo sia al tuo ultimo edit (e alle sue motivazioni), sia alla proposta di eliminare la sezione. --Al Pereira (msg) 15:15, 17 set 2012 (CEST)
thread_title:  Esempi di ruoli per contralto 

message: La pagina presenta l'estensione vocale con la terminologia europea (secondo cui il do centrale è il Do3) e non con quella internazionale (secondo cui il do centrale è il Do4) molto più diffusa, secondo me sarebbe da specificare questa scelta per non creare confusione.
--DPD- (✉ scrivimi) 19:43, 7 mar 2016 (CET)
thread_title:  Precisazione sull'ottava 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Contralto. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140301014708/http://operabaroque.fr/Cadre_baroque.htm per http://operabaroque.fr/Cadre_baroque.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:08, 13 set 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Contralto. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131213140842/http://www.reocities.com/Vienna/Choir/6197/sch_assedio.html?msg=thank%20you%20for%20tagging%20this%20page!%20Tags%20will%20be%20used%20to%20group%20content%20and%20get%20rid%20of%20spam per http://www.reocities.com/Vienna/Choir/6197/sch_assedio.html?msg=thank%20you%20for%20tagging%20this%20page!%20Tags%20will%20be%20used%20to%20group%20content%20and%20get%20rid%20of%20spam
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:29, 25 lug 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Contralto. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131213152749/http://www.coroalboni.it/Marietta%20Alboni.htm per http://www.coroalboni.it/Marietta%20Alboni.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:24, 7 mar 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati