Discussione:Società Sportiva Lazio/Archivio5

message: Ecco i punti da seguire per ritentare a far entrare la voce in Vetrina (e questa volta ci vorrà un po' di tempo):
:1: Migliorare l'incipit e il suo livello di scrittura
:2: Uniformare la storia, eliminando il recentismo negli ultimi anni 
:3: Migliorare l'accuratezza e il livello di scrittura della storia
:4: Ampliare la sezione su i Colori e il Simbolo
Sotto quest'ultimo profilo, va approfondita con maggior rigore la ricerca sulla genesi dei colori sociali. La versione più nota, secondo cui la scelta del bianco-celeste sarebbe da ricondurre - molto genericamente - alla Grecia, appare molto debole, in quanto la Società si chiamò Lazio e non Hellas Lazio (come ad es. l'Hellas Verona). Inoltre la scelta dei fondatori è pressoché rimasta unica nel panorama mondiale: non esiste nessuna squadra con nome "Sassonia", né con quello "Catalogna". Se scelsero "Lazio", deve probabilmente esserci un motivo più consistente. Non si può affatto scartare l'ipotesi che i colori sociali siano desunti dallo stemma della Città di Ariccia, capitale simbolica del Lazio antico.
Infatti il dualismo storico-simbolico Roma vs Lazio, che è alla base dell’aspra, ancestrale rivalità che accende il derby e lo rende unico al mondo, è noto soltanto in ambienti eruditi ed è ragionevole che i fondatori della Società, nel 1900, preferissero fornire una spiegazione di più semplice assimilazione e meno scomoda politicamente. Il porre l’accento sull’identità storica del Lazio avrebbe inevitabilmente nuociuto a quella della città di Roma, che solo di recente era tornata a essere capitale dello Stato unitario.
Per evitare quindi doglianze da parte di ambienti nazionalisti, e conseguenti difficoltà di percorso, è plausibile che i fondatori abbiano optato per una giustificazione più morbida e generica dei colori sociali del nascente sodalizio sportivo.
Tuttavia oggi è opportuno fare chiarezza e ricondurre tutte le espressioni moderne del Lazio, inclusa la gloriosa omonima Società Sportiva, nel loro congruo alveo storico.
:5: Aggiungere varie note in punti dove non ce ne sono
:6: Migliorare la bibliografia: inserire i cita libro e gli ISBN  Fatto
:7: Creare le voci con i link rossi  Fatto
:8: Revisionare daccapo la voce e poi vagliarla
--Lãzîalë93 ...Ekkime! 23:07, 9 apr 2008 (CEST)
replies: text: Il recentismo è stato praticamente eliminato, la sezione tifosi sarà rivista --Laziale93 (msg) 09:35, 25 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Progetto generale 

message: Secondo me occorrerebbe fare attenzione soprattutto ai recentismi (la storia viene aggiornata partita per partita!) e alla confusione tra Lazio, tifosi e ultras. Bibbitaro (msg) 11:03, 24 apr 2008 (CEST)
replies: text: Il recentismo è stato praticamente eliminato, la sezione tifosi sarà rivista --Laziale93 (msg) 09:35, 25 apr 2008 (CEST)
thread_title: Commenti

message: Buongiorno,sto riorganizzando le date sulle origini del calcio romano che spesso discordano da una pagina all'altra, il mio obiettivo sarebbe quello di riuscire a descriverne una mappa veritieraVorrei evitare sciocche polemiche come quelle in cui già mi sono fatto coinvolgere in qualche occasione, io non ho la minima intenzione di dimostrare che qualcuno giocò prima della Lazio, vorrei solo che se qualcuno estraneo alle nostre diatribe volesse consultare la storia del calcio a Roma possa farlo senza dover vedere i dati cambiare da un giorno all'altro.Discernere cosa può essere arrivato a noi tramite tradizione orale e quali sono i dati certi.Ad esempio se dell'Alba Roma si sa che Farneti c'aveva un osteria che era la sede della squadra questo per me si può scrivere, magari premettendo un "si tramanda che": un'enciclopedia deve salvare anche questi ricordi poichè chi ce li ha tramandati è ormai scomparso.Diverso è citare come certe date e tappe arrivate oralmente, per quelle servono fonti.
--- Un tifoso ---
 
Invece ha senso eccome, in tutti gli album panini degli anni '60 (ma anche nella versione inglese di wikipedia), è chiaramente scritto che la sezione calcistica è stata istituita nel 1910. Le apparizioni precedenti erano dal carattere amichevole e assolutamente non ufficiale.
http://www.cartesio-episteme.net/var/calc-58-59/calc-58-59-5.htm
http://www.cartesio-episteme.net/var/calc-60-61/calc3.htm
E ti posso mettere i link di quanti album panini vuoi.--Piergiovaldo (msg) 16:17, 13 set 2012 (CEST)
thread_title: Data sezione calcio

message: Ma non ci dovrebbe essere il  invece di  (così come su Real Madrid, FC Barcelona,...)?--Piddu (msg) 14:19, 30 ago 2008 (CEST)
thread_title:  Template iniziale 

message: Affinchè la voce possa entrare in vetrina, IMHO, bisognerebbe inserire un po' di dati economici della società. Inserendo anche il  e la categoria - Aziende quotate presso la Borsa ItalianaAvversario (msg) 14:12, 30 set 2008 (CEST)
thread_title: Lato economico

message: ho cancellato tra i trofei internazionali la coppa italo-francese (anche detta Coppa dell'Amicizia) poichè la Lazio non l'ha mai vinta. quella del 1960 è stata vinta da una selezione di giocatori composta da Juventus, Bologna, Bari, Udinese, Reggiana, Brescia, Marzotto Valdagno, Como, Fiorentina, Milan, Atalanta, Spal, Torino, Lecco, Ozo Mantova ed ovviamente anche la Lazio.
oltretutto, semmai l'avesse vinta, andrebbe inserita tra i trofei minori, come per il Genoa, ma non certo nel template. --Enok msg 10:58, 9 ott 2008 (CEST)
replies: text: stesso discorso per una delle 2 Coppa delle Alpi: quella del 1971 fu vinta proprio dalla Lazio (come giustamente è scritto nel palmares a fondo pagina), mentre l'altra (1961) fu vinta da una selezione di giocatori provenienti da Brescia, Lecco, Pro Patria, Reggiana, Parma, Monza, Lazio e Fiorentina. --Enok msg 11:45, 9 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Coppa italo-francese 

message: Passi per la Coppa italo-francese di cui non conoscevo l'esistenza, ma la Coppa delle Alpi deve essere lasciata nel template come già accade per squadre che sono in vetrina e quindi da imitare. Sulla seconda Coppa delle Alpi non sono d'accordo con te: non fu vinta da una selezione di giocatori italiani, ma da più squadre italiane (tra cui la Lazio) che incontrarono una selezione di squadre straniere vincendo la Coppa. Tuttavia, per evitare ogni controversia, la Coppa delle Alpi del 1961 non la considero nel template. Per il resto, vi prego di non effettuare più modifiche del palmares senza prima aver dato opportune motivazioni, grazie. --Akassios (msg) 14:00, 13 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Coppe internazionali 

message: A proposito della storia della società segnalo che sul sito della Gazzetta dello Sport, sezione Archivio Storico, si possono ritrovare alvuni articoli, pubblicati i primi giorni del 2000, prima del centenario della Lazio, in cui è riporta tutta la storia della società organizzata per decenni.
Ad esempio:
* All' inizio era una società di podisti, o
*Scandali retrocessioni poi spunta Cragnotti;
che ho già messo nelle note della voce.
Ciauz Avversario (msg) 19:33, 11 nov 2008 (CET)
thread_title: Storia

message: Salve a tutti, mi scuso se in precedenza non ho usato questo canale per la modifica delle voci, ma sono relativamente nuovo e non mi erano chiare molte cose.
Sono un amante dei numeri e della statistica, in particolare riguardo la SS Lazio e da un po' di tempo sto lavorando ad un file riguardo il bilancio degli scontri diretti tra la Lazio e le varie altre squadre della Serie A. Sono partito copiando ed incollando i numeri che negli anni precedenti la Gazzetta pubblicava tra le statistiche sul proprio sito ed ho poi completato analizzando vecchi testi e cercando (annotandoli) anno per anno gli scontri diretti con le squadre che mi mancavano. Confrontando il dato con quello presente ogni anno sull'almanacco panini ho visto che il tutto coincideva (ad eccezione dei rigori sia favorevoli che contrari che evidentemente necessitano di un ulteriore controllo). Comuque ho notato che facendo la somma di tutti gli scontri con le squadre in serie A il dato riportato su questo sito non coincide, in alcuni casi anche di tanto. Volevo quindi confrontarmi con voi per ciò che concerne questo dato.
--Simaoli (msg) 16:28, 21 nov 2008 (CET)
replies: text: Segnalo questo link dal sito ufficiale della SS Lazio. Dovrebbe essere aggiornato all'anno scorso, quindi escluse le partite di questa stagione.--Enok msg 20:19, 24 nov 2008 (CET)

text: Aggiorno la situazione: ho controllato di nuovo le mie informazioni e le fonti da me consultate e le ho confrontate con il link di cui sopra (intendo questo ). Risultato: un po' di errori sono stati commessi da me altri dal sito in questione (se i dati che sono ripotati in un sito pubblico sono errati, non vuol dire che non debbano essere considerati tali solo perchè pubblicati); se qualcuno ha la pazienza di controllare prenda in considerazione la partita del 29 gennaio 1995 Lazio-Bari, in realtà finita 1-2 con doppietta di Tovalieri e Rete di Signori oltre il 90°, bene il sito di cui sopra riporta il risultato di 0-2. Ma questo è solo un esempio: notare che nel computo delle partite totali mancano i 2 pareggi di quest'anno a Roma con la Juventus e ad Undine, rispettivamente 1-1 e 3-3, poi sono errate molte date di svogimento delle partite. Ora i dati sono quasi sincronizzati e pregerei chiunque di non correggerli se non a fronte di un confronto con il gruppo. Grazie a tutti per la pazienza.--Simaoli (msg) 13:15, 17 mar 2009 (CET)
thread_title:  CAMPIONATO SERIE A GIRONE UNICO 

message: Volevo avvisarviche ho fatto la pagina Campionato Romano 1907 ed ho inserito il lnk sulla pagina della formazione Società Sportiva Lazio 1906, c'è però una incongruenza:
Il campionato romano si disputò certamente nella stagione 1907 per cui andrebbe annoverato in questa pagina, ma venne disputato (e vinto) dalla formazione che voi elencate in quest'altra pagina.
Verificate le fonti da cui avete preso le rose poichè c'è qualche cosa che non torna...!
Ciao --Erpaolo9 (msg) 18:18, 25 nov 2008 (CET)
replies: text: Grazie della segnalazione. Viste le tue conoscenze potresti direttamente correggere l'incongruenza. Avversario (msg) 13:18, 26 gen 2009 (CET)
thread_title: Campionato Romano 1907

message: Segnalo errore nel conto dei goal nel computo totale di Aldo Puccinelli:
prendendo spunto da quanto scritto nelle ultime settimane dal corriere dello sport, ho fatto uno studio più approfondito ed i suoi goal totali con la maglia della Lazio risultano essere 78 di cui 77 in campionato ed 1 in Coppa.--Simaoli (msg) 12:35, 26 gen 2009 (CET)
thread_title: Statistiche e record

message: Vorrei porre all'attenzione di tutti quello che credo essere un errore nella presente sezione: nella stagione 2004/2005 è riportato nella lista dei capitani il nominativo di Fernando Couto, che per la verità soprattutto ad inizio stagione ha realmente indossato la fascia, ma per il proseguo della stessa il capitano designato fu Giuliano Giannichedda e non Couto che invece fece il vice. Invito tutti a controllare. --Simaoli (msg) 17:57, 1 set 2009 (CEST)
thread_title:  Capitani della S.S. Lazio 

message: Facile: la storia si sposta nella sottopagina Storia della Società Sportiva Lazio. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:59, 21 set 2009 (CEST)
replies: text: Pure io lo dissi. --Avversariǿ (msg) 00:01, 22 set 2009 (CEST)
replies: text: Anzi secondo me qui va messa la voce della POLISPORTIVA e altrove va creata quella dedicata alla sezione calcio. Avversariǿ (msg) 00:20, 22 set 2009 (CEST)
replies: text: Beh, non proprio. È indubbio che il significato dominante sia quello calcistico! --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:55, 17 nov 2009 (CET)
replies: text: Basta semplicemente togliere la storia (c'è già la voce apposita), per ora non vedo motivo di separare la polispotiva dalla sezione calcio. --Buzz (msg) 10:04, 17 nov 2009 (CET)
replies: text: @Salvo, ok è significato dominante. Ma la polisportiva ha questo nome. La società calcistica la possiamo mettere sotto S.S. Lazio S.p.A. --Avversariǿ (msg) 22:28, 2 dic 2009 (CET)
thread_title: Divisione

message: Scusate, disolito non lo faccio di inserirli però li la nota si riferiva ad un articolo che non diceva nulla sul paragrafo nel quale ho messo il template. Poi se rimangono tracce frammentarie di quelle squadre come si fa ad avere la certezza che giocassero un ibrido? Non vi sembra un paradosso? Le tracce sono frammentarie ma DI SICURO praticavano un ibrido... Le regole della FIF non si dicostavano molto da quelle della FA sin dal 1896 (anno in cui l'Udinese vinse il primo campionato di calcio organizzato di cui si abbia notizia). Io possiedo le regole del 1901 e li l'unica differenza è nella durata dei tempi: 30 minuti + 1 extra di altri 30 in caso di parità.
Nessuo vuole negare che la Lazio abbia dato a inizio del XX sec il massimo impulso al gioco del calcio a Roma, però riportiamo fonti neutre!. Ciao --89.97.189.164 (msg) 18:17, 4 dic 2009 (CET)
thread_title: Template senza fonte

message: Sposto una citazione messa prima dell'incipit, da inserire (eventualmente) nel testo della voce. - --Klaudio (parla) 19:29, 8 dic 2009 (CET)
thread_title: Citazione prima dell'incipit