Discussione:Aiazzone

message: Ho messo l'incipit come da suggerimento. Ho integrato gli aspetti "marketing. Ho tolto anche il "messaggio" con cui si dubita dell'enciclopedicità della voce.--Kikkamil 10:55, 22 ott 2006 (CEST)

message: «per certi versi ha portato in Italia la formula "Ikea"» Questo punto non mi è chiaro. Cosa hanno (avuto) in comune questi? --CavalloRazzo (talk) 06:20, 31 gen 2007 (CET)
replies: text:  Direi innanzitutto una sola cosa, però fondamentale, se limitiamo il confronto alla sola situazione italiana: In un mercato eccezionalmente "frantumato" entrambe le esperienze si sono poste ad un livello di prezzo "basso" e con soluzioni modulari. con un fortissimo richiamo del "brand" su un pubblico estremamente allargato. che poi Ikea si poteva avvalere di una esperienza internazionale antecedente e che molti aspetti del marketing  siano  differenti, (ad esempio Aiazzone puntava sulle televisioni locali, Ikea sulla distribuzione capillare dei cataloghi), non esclude alcune ulteriori analogie--213.140.6.122 10:46, 27 feb 2007 (CET)
thread_title:  Formula Ikea 

message: Ho operato una prima stesura della riscrittura della voce. Urgenti impegni mi impediscono al momento di mettere in linea con tanto di <ref..> le note già predisposte. Se nel frattempo segnalate i passi che a vostro giudizio necessitano più degli altri di documentazione,, cercherò di essere, come diceva Arbore, all'altezza del compito
Resta comunque una dicotomia.
Lilja dapprima sopprime come spam il riferimento al sito dove tutto il materiale di documentazione era raccolto, ripuledo come spam persino i link che vi erano contenuti nelle varie voci correlate linkate a tale sito solo perchè di indirizzo Url più breve di quello, ad esempio dell'autorità garante, e poi, invece la voce, che pure meritava una riscrittura, viene accusata di non essere documentata--Mizardellorsa 11:17, 1 mar 2007 (CET)
replies: text: il link non puntava direttamente a materiale su Aiazzone , ma a un sito che visitai e dove non trovai materiale su Aiazzone; da come appare oggi il sito e da come me lo ricordo, sembra che il nostro continui a scrivere le voci direttamente qui su Wikipedia per poi copiarsele sul suo sito. Nulla di male in questo. Se avesse avuto una pagina con materiale originale e di approfondimento l'avrebbe linkata direttamente come ha fatto in altre voci (link a sue interviste etc.). Per il resto ti ho risposto qui. -- Lilja ♫ 17:43, 1 mar 2007 (CET)
thread_title: Una prima riscrittura della voce

message: Se a qualcuno interessa veramente controllare quanto c'è in giro sul web su Aiazzone, la rassegna la trova qui--Mizardellorsa 19:32, 2 mar 2007 (CET)
thread_title: Se poi a qualcuno interessa veramente controllare

message: rimetto mano alla voce, spiegando in dettaglio le modifiche, nella speranza di non risultare pedante, m acomunque augurandomi di non rivedere nella voce certe cose che, sono convinto, nessuno a mente fredda ci rivorrebbe.
Premessa: la voce "Aiazzone" può trattare solo dell'azienda, certo con riferimento al fondatore e ad aziendi minori, ma con questo titolo si parla dell'azienda. Si tratta di un'azienda, quindi occorre una grande attenzione a come i dati (la sola cosa che ci interessa) sono presentati, perché WP non fa pubblicità ed una trattazione non glacialmente oggettiva può provocare fraintendimenti che non sono nelle intenzioni di nessuno, specialmente dato che il marchio è attualmente sul mercato.Modifiche:
*operante originariamente nel settore mobili, ma sviluppatosi anche in quello delle televisioni commerciali
:*"operante nel settore mobili": intanto non si capisce perché non si potrebbe chiamarlo "mobilificio", come anche loro si definivano, ma poi il riferimento all'attività che è propria del "Gruppo Aiazzone Televisivo" (dato che assumo dalla voce, ma senza dubitarne) dovrà riferirsi solo al "Gruppo Aiazzone Televisivo", in una voce a parte, se lo merita, oppure in una apposita sezione se, in quanto controllata, se ne vuol parlare qui. Gruppo o azienda che si voglia chiamarla, la sua attività è nel mobilio.
*fu protagonista assoluta,
:*meglio "si caratterizzò per": sembra una frase innocente, invece contiene in sé un giudizio ed una valutazione. Se questi non sono riferiti ad una fonte condivisibile, sembra che siamo tutti noi a dire questo. E io ad esempio non mi sogno di dirlo. Altra cosa sarebbe dire che fosse stata l'unica azienda ad usare il mezzo. Ma non lo era. Ciò che si narra fu una delle sue caratteristiche, dunque se ne parli a questo titolo.
*pubblicità televisiva per la conquista dei mercati
:*"pubblicità televisiva": la pubblicità non ha altra funzione.
*Raggiunse dimensioni ragguardevoli e un ruolo primario nella comunicazione televisiva, fino alla morte del fondatore, avvenuta in un incidente aereo nell'ottobre 1986.
:*"Crebbe sino alla morte del fondatore, avvenuta in un incidente aereo nell'ottobre 1986.": le dimensioni "ragguardevoli" son un commento, una valutazione soggettiva. Oggettivo è dire se crebbe o non crebbe, quindi diciamo che crebbe, e diciamo sino a quando questo fenomeno si manifestò.
*televisioni locali che si stavano ritagliando uno spazio, in un quadro normativo contraddittorio, sulla scia di due sentenze della Corte Costituzionale. 
:*"televisioni locali, allora nelle prime fasi della loro diffusione": un giudizio sul quadro normativo ("contraddittorio"), ancorché vero - e ci saranno milioni di fonti se non lo sapessimo già da noi, quindi il punto non è la vedicità dell'assunto - in questa sede non è pertinente, tantomeno in forma di giudizio. E' abbastanza oggettivo, seppure colorito, parlare di fase pionieristica e quindi lo lascio. Ma non si può più di questo.
*Guido Angeli invitatava i telespettatori a recarsi nei mobilifici, presentandosi a suo nome, dove venivano accolti da cene e buffet presso trattorie convenzionate. 
:*"Guido Angeli legò il suo nome e la sua immagine all'azienda.": il dettaglio del tipo di messaggio non è pertinente per la voce. Non ci interessa sapere se erano trattorie o se offrivano "cestini" cinematografici, né ci interessa il dettaglio dell'offerta commerciale. Angeli, piuttosto, fu importante perché divenne "il volto" televisivo dell'azienda. Per questo va sì citato, ma senza esagerare. Sulla stretta logica, il nesso causale che ci interessa è questo: Angeli diede popolarità. Non c'è un nesso causale di nostro interesse fra l'invito a pranzo e la popolarità del marchio, in quanto attinente ad un elemento soggettivo della condotta del telespettatore non inquadrabile in un dato oggettivo.
*spiegazione del "provare per credere", "trasporto isole comprese" etc
:*si tratta di offerte commerciali di dettaglio. Non innovative perché già in uso in altri paesi e, per l'Italia, già note nella vendita per corrispondenza.
*Da piccolo mobilificio di provincia a prima catena nazionale e marchio del settore più conosciuto il passo è stato breve grazie alle martellanti campagne pubblicitarie. 
:*rimosso: "prima catena nazionale e marchio del settore più conosciuto": chi lo afferma? in base a quali oggettivi dati comparativi del settore merceologico di pertinenza si può affermare ciò? "il passo è stato breve": giudizio soggettivo. "martellanti campagne": aggettivo eccessivamente espressivo, con il concetto sotteso che basti la pubblicità (e non, ad esempio, una strategia commerciale aziendale - di cui la pubblicità è solo UNA delle componenti) a far crescere un'azienda. 
*Aiazzone, che per certi versi ha portato in Italia una formula "la grossa catena di vendita di mobili a prezzi popolari",
:*Prima di Aiazzone c'erano altre aziende, ad esempio ma non solo la Salvarani, molto impegnate in investimenti pubblicitari, su formule che relativamente ai tempi - poiché non ci scordiamo che occorre sempre contestualizzare - offrirono produzione industriale a prezzi competitivi. Salvarani si scontrava con l'artigianato, o con la media industria locale, Aiazzone si scontrò con tutti, ma la formula non è nuova. Peraltro, Aiazzone al tempo non aveva catena distributiva, Salvarani sì, quindi l'affermazione rischia anche di essere una punta imprecisa.
*aveva ben 170 dipendenti
:*"aveva 170 dipendenti": non è un dato da mozzare il fiato, non lo era manco allora, rileverebbe solo se ne desumessimo indici di produttività per addetto o di fatturato per addetto, ma i dati non sono in questa forma. E se pure lo fossero, "ben" non è da aggiungere. Per gli stessi motivi, il termine è rimosso anche dalle successive ricorrenze.
*Nota sull'AGCM:
:*Una volta che una fonte c'è (il che vuol dire che vanno cercate anche le altre), mettiamola come di consueto: estraiamo il dato che ci interessa e separiamone il contesto.
*Sono cifre rilevanti tenuto conto dell'estrema polverizzazione del mercato, ma del tutto inadeguate a rappresentare lo sconvolgimento creato nel mondo dei "media". 
:*rimosso: non ho prova né della "estrema polverizzazione del mercato", né dell'inagegutezza delle cifre a rappresentare alcunché, ne di uno "sconvolgimento nel mondo dei media". Non ho prova dell'opportunità di inserire un giudizio di questo genere, nelle voci diamo dati, non impressioni.
*un altro guru della televisione italiana
:*"guru" viene sostituito con "esperto", presumendo che effettivamente si sia trattato di un soggetto di un certo spessore nel settore. "altro" estendeva la copertura di un sostantivo improprio a non si sa chi.
*Era l'epoca delle syndication televisive e la forza attrattiva del maggior sponsor del settore lasciava prevedere futuri sviluppi, bruscamente interrotti con la morte dell'imprenditore.
:*Rimosso: è tuttora "epoca di syndication", il resto sono dichiaratamente delle previsioni che però non sappiamo a chi attribuire.
*È proprio grazie ad Aiazzone, che tutt'oggi a distanza di anni le televisioni locali, sono piene di spot di mobilifici.
:*Non vero. I mobilifici hanno, per storia del marketing, da sempre invaso qualunque canale di comunicazione pubblicitaria. Tuttora non si conosce un canale di comunicazione, un mass-medium, nel quale non vi sia pubblicità di queste merceologie, con l'ovvio rispetto delle selezioni per target e costi d'accesso. Basta contare i cartelloni pubblicitari di qualunque strada urbana o extraurbana. Direi quasi... provare per credere :-)))
*Da un punto di vista di economia della comunicazione infatti, l'arredamento è un genere merceologico che ben si presta al mezzo televisivo. Inaccessibili a mobilifici medio/piccoli gli spot sui grandi network tv, le tv locali offrono una valida alternativa.
:*rimosso (come la successiva): questa frase, che del resto smentisce la precedente proprio nel senso ora detto, può andare per una voce sul marketing delle aziende mobiliere o sulla pubblicità televisiva. Se si dispone di fonti. Altrimenti si tratta, ai nostri fini, di teoria originale.
*Sezione spot televisivi
:*rimossa: gli slogan non ci interessano, non descrivono l'azienda ma solo l'operato dei suoi delegati alla comunicazione (che ancora non sappiamo se interni all'azienda o in outsorcing).
*Il punto di svolta fu la morte in un incidente aereo di  Giorgio Aiazzone.
:*messa così sembra che l'aereo abbia avuto l'incidente in un incrocio :O 
*Nonostante anche noti critici televisivi abbiano sottolineato come negli anni novanta o oggi ci siano mobilifici che si ispirano chiaramente nelle loro pubblicità televisive alla "filosofia" Aiazzone, nessun anchorman o nessun mobilificio è riuscito a replicarne lo strepitoso successo.
:*i "noti critici televisivi", se sono davvero noti, si potrebbero citare. Siamo ancora senza fonti, la frase è perciò stata rimossa.
*Nel corso dello speciale "ricordando un amico", andato in onda in ben 2 puntate di circa 80 minuti, condotte rispettivamente da Guido Angeli e da Wanna Marchi. Una veglia televisiva in due serate (la seconda delle quali condotta da Wanna Marchi) tuttora presente nell'immaginario catodico degli italiani. I due testimonial, si rivolgono direttamente dando del "Tu" al defunto, esortandolo a dar loro la forza di continuare il loro lavoro. Il tutto mentre il cameraman inquadra la scrivania del defunto con un raggio di luce sparato verso l'alto.
:*rimosso. Qui avrebbe rilevato magari una veglia funebre per la cessazione delle attività dell'azienda. La voce è sull'azienda. Anche quanto è stato lasciato non è perfettamente asciutto, ma lo si potrà rivedere in seguito
*Sezione Rilevanza del ruolo di Aiazzone
:*rimossa come teoria originale
Mi auguro che il senso delle modifiche sia di comune convenzione, così che non si debba rivedere in voce materiale già in precedenza rimosso. --g 19:27, 15 mar 2007 (CET)
thread_title:  ri-edit 

message: Nell'infobox azienda e nella categoria si è messo che Aiazzone ha sede a Biella. In realtà a Biella aveva sede la "vecchia" Aiazzone. La "nuova" Aiazzone, quella presente attualmente, non so bene dove abbia sede (ma penso a Torino) e non è neanche presente a Biella. --Balfabio (msg) 10:38, 15 feb 2010 (CET)
thread_title: "vecchia" e "nuova" Aiazzone"

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta di  su http://www.cgilmodena.it/aiazzone-emmelunga-al-via-il-pagamento-degli-stipendi-arretrati.html
*Aggiunta di  su http://www.infocommercio.it/pagine/cronache-gdo-italia.php?anno=7&mese=7
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120610200406/http://www.agi.it/repository/struttura-sito/la-voce-dei-consumatori/adusbef/notizie/aiazzone-bene-gli-arresti-di-borsanosemeraro-e-gallo.-ma-la-procura-non-poteva-intervenire-primasi-chiedono-adusbef-e-federconsumatori per http://www.agi.it/repository/struttura-sito/la-voce-dei-consumatori/adusbef/notizie/aiazzone-bene-gli-arresti-di-borsanosemeraro-e-gallo.-ma-la-procura-non-poteva-intervenire-primasi-chiedono-adusbef-e-federconsumatori
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Aiazzone. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070927225643/http://www.agcm.it/AGCM_ITA/DSAP/DSAP_287.NSF/799f5cc75ca61b4dc125652a0030642d/675d30d103cedfbbc1256a45002974c5?OpenDocument&Highlight=2,mercatone per http://www.agcm.it/AGCM_ITA/DSAP/DSAP_287.NSF/799f5cc75ca61b4dc125652a0030642d/675d30d103cedfbbc1256a45002974c5?OpenDocument&Highlight=2,mercatone
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Aiazzone. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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