Discussione:Polizia municipale/archivio2

message: La voce è stata protetta dalle modifiche per una guerra di modifiche. Naturalmente è stata scelta la versione sbagliata :-) 
Ogni proposta di modifica potrà essere scritta in questa pagina di discussione ed un admin provvederà ad inserirla dopo avere constatato che ci sia consenso sulla versione proposta. Sono sconsigliate discussioni sui massimi sistemi che non permettono (per chi deve leggere ed inserire le modifiche) di valutare le varie opinioni e stabilire se c'è consenso intorno ad esse. Sono assolutamente esclusi discorsi di casistiche personali che vanno più propriamente postati in un blog, oppure nelle pagine di discussione degli utenti interessati ad un siffatto interloquire. Si suggerisce di riportare uno dopo l'altro il testo esatto che si vuole modificare, seguito dal testo esatto che si vuole inserire. Ognuno potrà poi commentare, approvare o disapprovare tale testo. Commenti off topic saranno spostati in archivio. Grazie, --Gac 18:04, 2 giu 2012 (CEST)
thread_title: Protezione

message: versione attuale
Quando sono in servizio, nell’ambito territoriale dell’ente di appartenenza, gli operatori di polizia municipale rivestono la qualità (definizione giuridica di limite nello spazio, nel tempo e di competenza) di:
agenti o ufficiali di polizia giudiziaria nei limiti suindicati per competenza per materia, per territorio e nell’orario di lavoro (servizio);
svolgono il servizio di polizia stradale, ai sensi dell’art. 12 co. I lett. f) codice della strada Decreto Legislativo n.285/1992 limitatamente alle strade comunali [è opportuno ricordare che non esistono agenti di polizia stradale ma è un servizio di polizia];
espletano funzioni di pubblica sicurezza ausiliarie ai sensi dell'artt.3 e 5 L.65/1986, se nominati agenti di pubblica sicurezza dal Prefetto su istanza del sindaco, con compiti "ausiliari" nei confronti delle forze dell'ordine. Per questo motivo il vigile deve portare al seguito il decreto di approvazione ex art.14 TU leggi di pubblica sicurezza [solitamente i cui estremi sono annotati a tergo della tessera di riconoscimento comunale] che può essere soggetto a controllo di polizia.
Le funzioni di polizia giudiziaria sono svolte alle dipendenze dell'Autorità giudiziaria e secondo i limiti della legge penale ed in relazione all'esigenza di specifiche attività di competenza della polizia municipale (esempio polizia edilizia o sanitaria ed altre attività amministrative demandate ai comuni) possono essere distaccati in apposite Sezioni di polizia giudiziaria presso le Procure della Repubblica, ma limitatamente a queste attività ed in riferimento all'ente di appartenenza.
versione proposta
Gli appartenenti alla polizia municipale e locale in generale, oltre a prevenire e reprimere le violazioni ai regolamenti comunali, svolgono anche le seguenti funzioni:
* polizia giudiziaria;
* polizia stradale;
* pubblica sicurezza, in funzione ausiliaria rispetto alle Forze di Polizia propriamente dette.
Da precisare che il personale della polizia locale riveste tali qualifiche solo all'interno del territorio di competenza, ovvero del Comune, Unione o Associazione di Comuni, Provincia, Ente Parco.
Vi sono grandi dibattiti sulla estensione delle competenze di polizia giudiziaria per quanto riguarda il personale di polizia municipale o locale. Alcuni sostengono che siano soggette alle seguenti limitazioni:
* il personale deve operare solo all'interno dell'orario di servizio: al termine dell'orario di lavoro, ritorna un privato cittadino;
* il personale della polizia municipale può accertare solo quei reati che ledono interessi comunali.
Altri, ovviamente non concordano con tale visione.
La normativa nazionale non aiuta, facendo riferimento ad un articolo del vecchio codice di procedura penale, ora sostituito da un testo successivo (del 1989) ma che, per motivi poco chiari, non nomina il personale della polizia municipale, ma fa riferimento alle "guardie delle provincie e dei comuni".
Sul fatto è intervenuta più volte la Corte di Cassazione, in particolare con le seguenti sentenze:
* n. 1193 del 26.04.1994
* n. 1869 del 8.02.1993
Con la sentenza 1193, la Suprema Corte ha scritto: "ai sensi dell'art. 5 della legge 7 marzo 1986, n. 65 e dell'art. 57, comma secondo, lett. b) cpp, la qualità di agente di polizia giudiziaria è espressamente attribuita alle guardie dei comuni, alle quali è riconosciuto il potere di intervento nell'ambito territoriale dell'ente di appartenenza e nei limiti delle proprie attribuzioni, tra le quali rientra lo svolgimento di funzioni attinenti all'accertamento di reati di qualsiasi genere che si siano verificati in loro presenza e che richieda un pronto intervento anche al fine di acquisizione probatoria", affermando quindi il principio che, in flagranza di reato, la competenza non è limitata a specifiche fattispecie, ma riguarda tutti i reati.
Poi, sempre la Cassazione, scrive “dallʼart. 57 cpp non si evince che lʼattività di agenti di Polizia giudiziaria attribuita ai vigili urbani debba essere limitata ai soli reati che ledano interessi comunali. La dizione della norma, infatti, ha carattere generale e la disposizione è confermativa di quella contenuta nellʼart. 5, comma 1, lettera a) della legge 7 marzo 1986, n. 65 sullʼordinamento della polizia municipale” (Cass. Pen. Sez. V, 8 febbraio 1993 n. 1869).
Mentre la giurisprudenza è costante nelle proprie decisioni per quanto riguarda la competenza generale per materia, bisogna dire che esistono anche decisioni contraddittorie per quanto riguarda l'estensione della competenza di polizia giudiziaria anche oltre l'orario di servizio. In particolare la Cassazione sostiene “Consegue che la qualiﬁca di agenti di Polizia giudiziaria attribuita ai vigili urbani è limitata nel tempo (“quando sono in servizio”) e nello spazio (“nellʼambito territoriale dellʼente di appartenenza”), a differenza di altri corpi (Polizia di Stato, Carabinieri, Guardia di Finanza, ecc.) i cui appartenenti operano su tutto il territorio nazionale e sono sempre in servizio. Ne deriva la regolarità della costituzione della Corte dʼAssise della cui giuria popolare faccia parte un Vigile Urbano atteso che lo stesso, non essendo in servizio durante lʼespletamento delle funzioni di giudice popolare, non riveste in tale circostanza la qualiﬁca di agente di Polizia giudiziaria” (Cass. Pen. Sez. I, sent. n. 8281 del 22luglio 1995).
Per quanto attiene invece ai compiti di polizia stradale, gli appartenenti alla polizia municipale, di norma, non possono prevenire ed accertare infrazioni sulle autostrade, compito di regola riservato al personale appartenente alla specialità polizia stradale della polizia di stato ed ai funzionari del Ministero dell'interno addetti al servizio di polizia stradale e al personale dell'Amministrazione dello Stato appositamente qualificato (art. 375 comma 5 D.P.R. 16 dicembre 1992, n. 495). In ogni caso, le funzioni di polizia stradale sono, da tutti, esercitate sotto il coordinamento del Ministero dell'Interno (art. 11 comma 3 D.Lgs. 285/92).
Le funzioni ausiliarie di pubblica sicurezza sono esercitate solo da quegli appartenenti alla polizia municipale (la maggioranza), al quale il Prefetto, su richiesta del Sindaco, riconosce la qualità di agente di pubblica sicurezza. Consistono essenzialmente nella collaborazione con le Forze di Polizia propriamente dette, alle dipendenze dell'Autorità di Pubblica Sicurezza.
:Nel metodo ringrazio per la precisione con cui è stata esposta la propria opinione: versione attuale e versione proposta (perfetto). Nel merito sono contrario alla modifica perché 1)la versione esistente è decisamente più comprensibile 2)la versione proposta non è redatta in stile enciclopedico: vi sono dibattiti, la normativa non aiuta, la giurisprudenza; stile e contenuto più adatto ad una discussione che ad una voce esplicativa. Sorry. --Gac 13:03, 4 giu 2012 (CEST)
thread_title: Funzioni del personale della polizia municipale

message: Commenti off topic spostati in archivio. Questa pagina non è un blog per discussioni giuridico/legislative. Si parla solo del testo da inserire/modificare/eliminare dalla voce. Serve solo per migliorare l'enciclopedia e non come palco per esprimere le proprie (dotte) opinioni e raccontare fatti particolari di propria conoscenza. Grazie, --Gac 08:39, 16 giu 2012 (CEST)
thread_title: Off topic

message: Per essere esaustivi, la normativa sulla polizia municipale non è afferente la polizia locale che è disciplinata dall'art.18 dpr 616/1977.
Le funzioni di polizia locale sono affidate ad una serie di corpi e servizi locali anche diversi dalla polizia municipale (polizia provinciale-delle comunità montane-dei parchi regionali-ecc) secondo le rispettive competenze per materia e tutti questi restano disciplinati dalla stessa legge 65/1986.
La modifica che era stata apportata è riduttiva.
--Daniele63 (msg)
:perchè allora l'incipit parla di altro? --ignis scrivimi qui 20:12, 6 ago 2012 (CEST)
thread_title:  POLIZIA MUNICIPALE 

message: Per renderlo più comprensibile, propongo di dividerlo in due:
Legislazione
Funzioni della polizia municipale
--Rinaldo (msg) 14:49, 2 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Paragrafo legislazione 

message: Versione attuale
La polizia municipale dipende dal sindaco del comune (autorità di pubblica sicurezza per specifiche materie di competenza generale quali la sanità, il commercio, l'edilizia) in cui opera e svolge le sue mansioni, di polizia amministrativa, polizia edilizia, polizia urbana, rurale, del commercio, ambiente, ed interviene comunque in tutti i casi in cui vengono violate disposizioni di legge la cui vigilanza sul loro rispetto sia stata espressamente delegata ai comuni.
Versione modificata
La polizia municipale dipende dal sindaco del comune in cui opera e svolge le sue mansioni. Se costituita in Corpo, un Comandante svolge obbligatoriamente le mansioni di gestione e direzione della polizia municipale, rapportandosi direttamente con il Sindaco o un assessore a ciò delegato.
Il Comandante è responsabile verso il sindaco dell'addestramento, della disciplina e dell'impiego tecnico-operativo degli appartenenti al Corpo.
Motivazione della modifica
Il Sindaco ha molteplici competenze: ufficiale di governo, autorità locale di protezione civile, in alcuni casi autorità locale di pubblica sicurezza, ecc., ma forse è meglio trattarle nella pagina della voce "Sindaco" e non qui. Sicuramente NON è "autorità di pubblica sicurezza per specifiche materie di competenza generale quali la sanità, il commercio, l'edilizia". Per quanto attiene alle competenze della polizia municipale, vengono meglio specificate più sotto.
Attendo pareri.--Rinaldo (msg) 10:25, 26 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Proposta modifica paragrafo iniziale 

message: === Polizia Provinciale ===
Ho già dovuto eliminare due volte i riferimenti alla polizia provinciale all'interno dell'articolo per spostarli nell'apposita voce già esistente. La polizia municipale e la polizia provinciale non fanno lo stesso lavoro e non dipendono dagli stessi enti. Non si capisce perchè ci siano utenti, l'ultimo dei quali 151.46.186.13 che persistono a reinserire queste informazioni nella voce sbagliata.
=== Qualifica di Pubblica Sicurezza ===
Bisogna precisare che gli operatori della PM non sono ausiliari di PS, poichè questa qualifica non esiste. Essi sono tutti Agenti di PS (non possono in nessun caso essere Ufficiali di PS) mentre è la struttura a cui appartengo (ovvero il Corpo) ad avere funzioni ausiliare di Pubblica Sicurezza; la qualifica che appartiene agli operatori di PM è quindi Agente di Pubblica sicurezza, sempre che il Prefetto la conceda al momento dell'assunzione.
=== Varie ===
La denominazione di "Vigili" è normativamente obsoleta, in quanto l'articolo 7 della Legge 65/86 definisce il gradino più basso tra gli appartenenti alla PM come "operatori" e tale è la denominazione da utilizzare; ogni regione poi, con propria Legge Regionale, determina i gradi da utilizzare all'interno dei Corpi del proprio territorio, con i relativi distintivi.
Inoltre ho dovuto eliminare nuovamente il paragrafo ove si diceva che solo nella Regione Lombardia la denominazione è mutata da polizia municipale a polizia locale, poichè questa affermazione è inconfutabilmente FALSA, visto che anche in Veneto e in Puglia la denominazione usate è quella di polizia locale; non sono al corrente se anche altre regioni usino questa denominazione.
:Ho annullato tutto, a parte che in italiano le regole grammaticali prevedono l'utilizzo del minuscolo (non siamo né inglesi né tedeschi), per favore cerchiamo di non fare i legulei speciosi. Un commissario capo è pur sempre un poliziotto e come "forma di trattamento" (o di tratto), a voce nessuno si mette a specificare capo ma semplicemente commissario (senza che questi si senta degradato!) come non si specifica tenente per un tenente colonnello ma sempre e semplicemente colonnello (senza che si incorra nel rischio penale di usurpazione di finzione pubbliche!!!). Un ispettore di polizia municipale è considerato "vigile" per estensione del termine, come il semplice agente. Lo si appellerà ispettore solo all'interno dell'ambito lavorativo per chi ne conosce l'esatta gerarchia e nei documenti da esso prodotti o che lo riguardano. L'italiano non è un opinione, per fortuna! --Nicola Romani (msg) 16:35, 29 mar 2013 (CET)
replies: text: vedi, in generale, questo--Shivanarayana (msg) 00:15, 28 giu 2013 (CEST)
thread_title:  POLIZIA PROVINCIALE, PUBBLICA SICUREZZA E VARIE ALTRE 

message: La denominazione di "Vigili" è normativamente obsoleta, in quanto l'articolo 7 della Legge 65/86 definisce il gradino più basso tra gli appartenenti alla PM come "operatori" e tale è la denominazione da utilizzare; ogni regione poi, con propria Legge Regionale, determina i gradi da utilizzare all'interno dei Corpi del proprio territorio, con i relativi distintivi.
Inoltre ho dovuto eliminare nuovamente il paragrafo ove si diceva che solo nella Regione Lombardia la denominazione è mutata da polizia municipale a polizia locale, poichè questa affermazione è inconfutabilmente FALSA, visto che anche in Veneto e in Puglia la denominazione usate è quella di polizia locale; non sono al corrente se anche altre regioni usino questa denominazione.
:Ho annullato tutto, a parte che in italiano le regole grammaticali prevedono l'utilizzo del minuscolo (non siamo né inglesi né tedeschi), per favore cerchiamo di non fare i legulei speciosi. Un commissario capo è pur sempre un poliziotto e come "forma di trattamento" (o di tratto), a voce nessuno si mette a specificare capo ma semplicemente commissario (senza che questi si senta degradato!) come non si specifica tenente per un tenente colonnello ma sempre e semplicemente colonnello (senza che si incorra nel rischio penale di usurpazione di finzione pubbliche!!!). Un ispettore di polizia municipale è considerato "vigile" per estensione del termine, come il semplice agente. Lo si appellerà ispettore solo all'interno dell'ambito lavorativo per chi ne conosce l'esatta gerarchia e nei documenti da esso prodotti o che lo riguardano. L'italiano non è un opinione, per fortuna! --Nicola Romani (msg) 16:35, 29 mar 2013 (CET)
thread_title:  Varie 

message: Quelle attribuite ai vigili urbani sono "funzioni ausiliarie" di pubblica sicurezza ai sensi dell'art.3 e 5 L.65/1986.
La qualità (non la qualifica) di p.s. viene riconosciuta con decreto di approvazione (art.14 tulps) dai prefetti ai vigili in piossesso dei requisiti stabiliti dalla legge.
Se non hai i requisiti per avere riconosciuta la qualità sei sempre un vigile. Non hai la qualità di agente di ps con funzioni ausiliarie.
La qualità viene definita qualifica perché ha il "rinnovo" automatico della licenza "decreto di approvazione" previo trasmissione della documentazione da parte del sindaco del permanere dei requisiti.
La qualità di p.s. è meramente funzionale perchè senza quella i vigili non potrebbero eseguire i controlli sulle autorizzazioni di polizia rilasciate da sindaco.
leggi bene la legge 07 marzo 1987 n.65 che parla di qualità di p.s., qualità di p.g. e non qualifica!
Aggiungo che se fosse attribuita la qualifica sarebbero iscritti al ruolo degli uffiaciali e degli agenti di pubblica sicurezza istituito al ministero dell'interno.
Come lo sono il personale della polizia di stato, dell'arma dei carabinieri, della guardia di finanza, del corpo forestale e della polizia penitenziaria.--151.18.133.234 (msg) 22:39, 27 giu 2013 (CEST)
replies: text: vedi, in generale, questo--Shivanarayana (msg) 00:15, 28 giu 2013 (CEST)
thread_title:  siamo sicuri?