Discussione:Clima italiano

message: E' possibile indicare la fonte (le fonti) dei dati numerici inseriti?--Bramfab Parlami 12:47, 13 mar 2007 (CET)

message: Ciao a tutti, sto lavorando alla creazione delle voci relative alle stazioni meteo ufficiali italiane, i cui dati li ho ricavati, rielaborati e commentati usando fonti attendibili che vengono citate in ogni singola voce, attenendomi al trentennio di riferimento climatico medio stabilito dall'OMM (1961-1990). Vista la discordanza con quanto riportato in questa pagina, chiedo a tutti voi di controllare le voci finora create e suddivise per regione in questa categoria. Mentre io proseguo il lavoro di creazione di nuove voci, qualcuno di voi dovrebbe controllare i dati per renderli concordanti anche in questa pagina agli standard richiesti dall'OMM. Ringrazio anticipatamente per la collaborazione. --Petit verdot 12:48, 24 nov 2007 (CET)
thread_title:  Dati non concordanti 

message: Un saluto a tutti, segnalo le seguenti cose da fare.
#Scorporare la tabella che riporta i dati climatologici medi, creando una voce per ogni singola stazione meteorologica, seguendo l'esempio delle voci già esistenti nella :Categoria:Stazioni meteorologiche dell'Italia, suddivisa a sua volta per regione; al termine dello scorporo, potrebbe essere lasciato solo il link di collegamento all'intera categoria per semplificare la voce (in alternativa, potrebbe essere creata la lista Stazioni meteorologiche dell'Italia, suddividendola in paragrafi regionali, immettendo i link ad ogni voce di stazione meteorologica esistente.
#Creare e sviluppare il paragrafo sulla nevosità in Italia, descrivendo nelle varie zone l'accumulo totale medio annuo e la durata media del manto nevoso.
#Creare e sviluppare il paragrafo sull'eliofania.
Conto anche sui suggerimenti e sulla collaborazione di altri utenti interessati. --Petit verdot 23:40, 9 mar 2008 (CET)
thread_title:  Cose da fare 

message: Ho verificato il presunto copyviol da qui, ma tutte le circostanze fanno ritenere che sia il sito in questione a copiare da Wikipedia, senza peraltro citare la fonte. I motivi:
# Il testo "incriminato" è presente su Wikipedia già dalla prima versione, salvata nel novembre del 2005.
# La presunta fonte è presente nella cache di Google dal gennaio del 2008
# Il Wayback Machine non riporta alcuna pagina del sito in questione
# Dal whois sull ccTLD.it risulta che il dominio cambiamentoclimatico.it è registrato dal luglio 2007
# Sull'home page del sito è riportato un contatore attivo dal luglio 2007 e con pochissimi accessi
# Le caratteristiche del sito lasciano presupporre che si tratti di una presentazione amatoriale che abbia fatto ricorso a contenuti presenti in altre fonti (in questo caso Wikipedia) senza fare alcuna citazione
--Furriadroxiu (msg) 18:09, 11 mar 2008 (CET)
replies: text: Hai già scritto al titolare del sito per chiedergli il rispetto della gfdl? --Amon(☎ telefono-casa...) 23:37, 11 mar 2008 (CET)
replies: text: Nel sito non c'è nessun riferimento per un contatto, sinceramente non so che pesci pigliare --Furriadroxiu (msg) 00:38, 12 mar 2008 (CET)
replies: text: Mi sto muovendo per migliorare e approfondire i contenuti, come lo sviluppo dei nuovi paragrafi su eliofania e nevosità (bene anche la suddivisione del clima italiano nei nove tipi di clima secondo la classificazione di Koppen). Così miglioriamo ulteriormente la voce. --Petit verdot 19:42, 16 mar 2008 (CET)
thread_title: Nessun copyviol

message: si registrano valori inferiori ai 20°C solo sulle vette più alte delle Alpi e degli Appennini; valori tra 20 e 22°C interessano quasi tutto l'arco alpino e, localmente, alcuni monti dell'Appennino.
A quasi tutti i posti alpini sui 700 metri di quota la media di luglio e sotto i 20°C. Serebbero, queste, a 700 metri, le vette piu alte delle Alpi?  
:Le imprecisioni possono essere corrette e migliorate da qualunque utente, anche anonimo. La prossima volta che intervieni nelle discussioni dovresti firmare il tuo intervento come richiesto dalle linee guida, premendo in alto il tasto della firma. Grazie. --Petit verdot 23:32, 23 mar 2008 (CET)
thread_title:  Temperatura 

message: *Clima italiano negli anni settanta andrebbe ad analizzare le medie (temperature, precipitazioni, nevosità, ecc.) dal 1970 al 1979, le altre voci relative agli altri decenni seguirebbero lo stesso schema, oppure meglio se usare 1971-1980 per gli anni settanta, 1981-1990 per gli anni novanta?
Direi di affrontare nell'incipit in modo discorsivo, sintetico ma conciso quello che è stato il clima in quegli anni. Poi, potrebbero seguire le sezioni su temperature medie, precipitazioni, nevosità, eliofania, anomalie climatiche del decennio in questione. Infine, una sezione, meglio se corredata con tabelle, che illustri l'andamento climatico di quel decennio rispetto alla media 1961-1990 che è quella ufficialmente riconosciuta dall'organizzazione meteorologica mondiale. Prego di lasciare altri suggerimenti qui sotto e di partecipare in massa a questo nuovo progetto. --Petit verdot 18:53, 6 nov 2008 (CET)
thread_title: Proposte voci su clima decennale in Italia

message: Ho inserito molte fonti bibliografiche, molto autorevoli in materia. Elimino pertanto il template "Senza fonti" che era presente ad inizio pagina; adesso occorre usare al più il "citazione necessaria" se alcuni punti non hanno riferimenti nelle note. --Petit verdot 20:15, 19 mar 2009 (CET)
thread_title:  Aggiunta di fonti e rimozione del template 

message: Buongiorno, sono l'autore di alcune modifiche compiute oggi, 14 luglio 2010: ho anche contribuito alcuni anni fa a sistemare l'approfondimento della classificazione climatica di Wladimir Koppen. Desidero porre l'attenzione sulle modifiche che ho posto oggi.
Ho corretto una ulteriore suddivisione, all'interno di tale classificazione, tra climi "caldi" e climi "freddi": mi è sembrata sbagliata poiché non solo considerava "clima di collina" il clima della pianura padana, ma distingueva fra climi caldi e freddi senza un motivo plausibile, come se a fare la differenza fosse solo la possibilità di gelo durante l'inverno (tale suddivisione sembrava porre i climi "caldi" a sud della linea gotica e quelli "freddi", Liguria esclusa, a nord).
In verità, come ho precisato, la classificazione del Koppen comprende sotto la lettera C sia il clima mediterraneo che quello padano, poiché entrambi hanno una temperatura media del mese più freddo compresa tra -3°C e +18°C.
Effettivamente la classificazione del climatologo tedesco incontra uno dei suoi pochi limiti nell'impossibilità di stabilire una vera e propria "soglia" fra i climi padano e mediterraneo: a tal proposito, non sarebbe utile dare un'ulteriore distinzione fra nord e sud inserendo un capitolo ulteriore dedicato magari ai giorni di gelo, vera distinzione tra zone mediterranee e zone padane? Mi sembrerebbe una soluzione che salverebbe capra e cavoli rispettando il lavoro dell'illustre climatologo, la cui classificazione, per quanto sommaria, è chiara ed intellegibile proprio per questo.
Sicuramente, aggiungo cercando di essere gentile, sarebbe meglio fare così che mettere fra i climi freddi il clima di tutto il Nord (Liguria esclusa) senza una motivazione, cosa che lascia supporre un'opinione alquanto soggettiva ed ingiusta... :)
Riccardo B.
:Condivido pienamente le modifiche effettuate, il numero di giorni di gelo potrebbe essere preso dalle medie CLINO 1961-1990 ancora in uso per l'OMM delle stazioni ufficiali AM/Enav, oppure dalle più recenti medie 1971-2000 che sono sempre disponibili per la maggior parte di queste stazioni ufficiali. Un saluto e un buon wikilavoro. --Petit verdot 21:17, 14 lug 2010 (CEST)
thread_title:  Classificazione di Wladimir Koppen e questione "Nord freddo e Sud caldo" 

message: Buonasera, sono sempre Riccardo B. e vorrei intervenire per fare un'ulteriore precisazione. Ho notato che per illustrare meglio la classificazione del Koppen è stata recentemente aggiunta un'immagine, la quale però illustra la classificazione climatica di Mario Pinna. Ora, pur riconoscendo che entrambe comprendono quasi tutti i climi italiani nello stesso gruppo (lettera C della class. Koppen), orrei far notare una differenza sostanziale.
Come detto, la class. Koppen distingue principalmente il regime pluviometrico (di tipo "f", "s" e "fs" nei climi italiani) e la temperatura del mese più caldo, indice del calore estivo (indicata dalle lettere "a", "b" e "c" in terza posizione). Non conosco nel dettaglio la classificazione di Mario Pinna ma, in base all'immagine postata, ho l'impressione che essa distingua nel dettaglio le regioni centro-meridionali a seconda che siano zone litoranee o meno, cosa che lascia intendere come essa si basi principalmente sulle temperature invernali.
Un'evidente prova di questa differenza concettuale è altresì data dal fatto che, secondo questa immagine, l'Appennino a quote di media montagna e la Pianura Padana sono compresi entrambi sotto il clima "subcontinentale". Secondo la class. Koppen si dovrebbe invece inserire le "aree collinari e di bassa montagna di  Lazio, Abruzzo, Molise, Campania e Basilicata, monti della Daunia, alto Gargano e bassa montagna di Calabria, Sardegna e Sicilia" sotto la categoria Csb (temperato ad estate siccitosa e tiepida), ben diversa dalla Cfa della Pianura Padana (temperato senza siccità estiva e con estate calda).
Sia chiaro che non voglio fare la figura di quello che sminuisce il lavoro degli altri, però ritengo che sarebbe opportuno distinguere le due classificazioni sotto due capitoli diversi, in modo da illustrare queste due "scuole di pensiero" diverse. Una, quella del Koppen, che distingue l'Italia in base alla presenza di una stagione siccitosa e, nel dettaglio delle temperature, in base al calore estivo. L'altra, quella di Pinna, che distingue probabilmente (non ne sono del tutto sicuro) in base alle temperature invernali: forse più rappresentativa delle condizioni che determinano la vegetazione spontanea italiana, ma che comunque va giustificata in tal senso. Altrimenti si rischia di ricadere nella solita questione "nord freddo e sud caldo", di cui ho già parlato tempo addietro. Che ne pensate?
Riccardo B.
:Dal mio punto di vista, per migliorare la voce sarebbe l'ideale distinguere le varie classificazioni climatiche, dedicando a ciascuna di esse uno specifico paragrafo all'interno della voce. Oltre alla classificazione climatica di Mario Pinna e a quella di Koppen, credo che sarebbe opportuno cercare di inserire qualche dettaglio anche sulla classificazione climatica di Thornthwaite, a mio avviso fondamentale perché si basa sull'indice di evapotraspirazione, calcolabile a sua volta in funzione della temperatura e delle precipitazioni che si verificano in un determinato luogo, che viene poi messo in correlazione ad altri indici della cosiddetta formula climatica, tra i quali l'indice di insolazione e quelli relativi alle caratteristiche del suolo. --Petit verdot 11:54, 5 feb 2011 (CET)
thread_title:  Differenze tra la classificazione di Wladimir Koppen e quella di Mario Pinna 

message: Buonasera. Ho prontamente modificato l'errata informazione che veniva fornita: Giugno 2015 è stato fresco in Italia, soprattutto al Sud. 
E' vero che al Sud le ondate di calore si sono presentate sporadicamente e sottomedia in questo mese, con frequenti episodi di intenso maltempo. Ma al nord niente affatto: questo mese ha fatto registrare estremi termici di +33 gradi a Genova, +35 a Milano e Asti, +32 ad Aosta e +37 a Bolzano, e inoltre gli episodi di maltempo sono stati decisamente ridotti (ovviamente considerando le medie pluviometriche delle città di riferimento), addirittura a Genova si è incorsi in un periodo di quasi due settimane si siccità. --82.50.36.77 (msg) 17:30, 28 giu 2015 (CEST)
thread_title:  Giugno 2015 fresco al nord Italia?!? 

message: Forse andrebbe creata una voce sulla meteorologia del clima italiano oppure inserirlo accuratamente in questa voce distinguendo le stagioni o anche distinguere il clima delle sottoregioni d'italia: Alpi e Prealpi, Pianura Padana, versante adriatico e tirrenico (già c'è), isole oppure nord, centro e sud.--151.28.49.195 (msg) 19:10, 22 giu 2016 (CEST)
thread_title: Meterologia del territorio italiano

message: Assolutamente da inserire--151.28.49.195 (msg) 20:14, 22 giu 2016 (CEST)
thread_title: Clima italiano e mutamenti climatici