Discussione:Alessandro Pirzio Biroli

message: Non sarebbe meglio sostituire il template sportivo con uno storico? Di certo Pirzio Biroli non è ricordato maggiormente per essere stato uno schermidore! --Prat (msg) 22:11, 10 dic 2009 (CET)

message: Da qualche tempo ci sono delle controversie su questo paragrafo:
nel gennaio 1942 Pirzio Biroli ordinò che per ogni soldato ucciso, o ufficiale ferito la rappresaglia avrebbe compreso una proporzione di 50 ostaggi fucilati per ogni militare italiano e di 10 ostaggi fucilati per ogni sottufficiale o soldato ferito
poiché tale affermazione è corredata da una fonte, la ripristino nuovamente. 
Tra l'altro, la frase dei 10 ribelli per ogni camerata è una citazione piuttosto famosa che riportano vari libri di storia e anche su internet, tuttavia la disposizione dei 50 ostaggi per ogni italiano ucciso e 10 per ogni soldato ferito è documentata da una fonte attendibile ed è stata presa direttamente da una direttiva del gennaio '42, quindi è sicura. Tutto sommato, la frase dei "per ogni camerata caduto paghino con la vita 10 ribelli" non è che una citazione, detta così sul momento, la seconda viene da un documento ufficiale redatto  appositamente; la frase sulla rappresaglia in proporzione di 10 a 1, cioè, non è da considerarsi se non proprio come una mera citazione e basta, la decisione ufficiale era quella in regione di 50 a 1. Non c'è tuttavia da stupirsi: quante volte, sul momento, militari e politici hanno affermato delle cose in ambito militare, esagerando in un modo o nell'altro, a cui poi sono seguite decisioni diverse? Dopo l'attentato di via Rasella Hitler vagheggiò una rappresaglia di apocalittiche proporzioni di 50 ad 1, la distruzione dell'intero quartiere (che comprende il Quirinale) e la deportazione da Roma di 1000 uomini per ogni tedesco ucciso; poi egli stesso stabilì la rappresaglia in 10 a 1. Se comunque c'è una qualche ambiguità, allora proporrei di levare la citazione senza fonte.
--Dexter High (msg) 23:42, 12 dic 2012 (CET)
replies: text: Forse è meglio togliere la citazione senza fonti, sono d'accordo. Comunque quando si parla di rappresaglia, penso che si debba contestualizzare la situazione: essa è prevista dalle convenzioni internazionali, credo, ma non so in che proporzioni: se si riuscisse a recuperare questo dato, sarebbe una gran cosa. --vadsf (msg) 01:35, 23 dic 2012 (CET)
replies: text: Anche secondo me le citazioni andrebbero sempre contestualizzate altrimenti nell'inserimento in una parte o nell'altra della voce rischiamo solo di povvare.--Jose Antonio (msg) 13:54, 23 dic 2012 (CET)
thread_title: Rappresaglie controverse

message: 1) Alessandro Pirzio Biroli è nato a Campobasso, non a Bologna, il 23 luglio 1877;
2) non apparteneva a una rinomata famiglia di esploratori, bensì a una famiglia di tradizioni militari. L'errore viene dal fatto che il ratello di Alessandro, Giuseppe, sposò Idanna Savorgnan di Brazzà, figlia di Detalmo Savorgnan di Brazzà (fratello dell'esploratore Pietro) e di Cora Slocomb;
3)dal suo Stato di servizio (è la mia fonte per la carriera militare del generale) non risulta che nel 1921, generale di brigata (o meglio: brigadiere generale), fosse al comando della divisione militare territoriale di Padova; risulta invece a disposizione per ispezione fino al dicembre 1921, quando gli venne assegnato il comando della missione militare italiana in Ecuador. Angelo Ventura sbaglia Pirzio Biroli: potrebbe aver confuso Alessandro con lo zio Luigi Nelson;
4) rientrato dall'Ecuador nel settembre 1927, venne promosso generale di divisione nel marzo 1928. Ispettore delle truppe celeri dal giugno 1928 a dicembre 1931, quindi comandante della divisione militare territoriale di Udine fino al gennaio 1933;
5) promosso generale di corpo d'armata nel gennaio 1933, dal luglio dello stesso anno al marzo 1935 fu comandante del corpo d'armata territorialedi Trieste;
6) per quanto riguarda le citazioni sul suo comportamento in Etiopia e in Montenegro, vengono prese per oro colato anche affermazioni di parte non sostenute da documentazione
Correggi pure--Jose Antonio (msg) 11:21, 10 dic 2014 (CET)
thread_title:  La voce contiene notevoli errori 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Alessandro Pirzio Biroli. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180219152133/http://www.anpitreviso.it/memoria_osservatorio.php?idoss=3 per http://www.anpitreviso.it/memoria_osservatorio.php?idoss=3
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:04, 16 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110819111339/http://www.sports-reference.com/olympics/athletes/pi/alessandro-pirzio-biroli-1.html per http://www.sports-reference.com/olympics/athletes/pi/alessandro-pirzio-biroli-1.html
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thread_title:  Collegamenti esterni interrotti