Discussioni template:Gioco

message: Deriva dall'unione di Template:Gioco, Template:Infobox Carte (di utente:Goemon) e Template:Infobox Wargame (di utente:Schickaneder). Discussione in Discussioni_progetto:Coordinamento/Template/Archivio17#Infobox_Carte --Bultro (m) 17:25, 28 gen 2011 (CET)

message: Sto valutando l'integrazione del template  in , per attuarlo dovrei rinominare alcuni dei parametri di "template Gdr" oppure aggiungerli, come da tabella sotto (attenzione che più sotto discuto di modifiche alla struttura corrente del template e non alla semplice aggiunta di parametri):
Nome in   	Nome in
didascalia	descrizione_immagine
autore    	creatore
editore   	produttore
edizione  	datavedi sotto
genere    	aggiungerlo al templatevedi sotto
sistema   	aggiungerlo al templatevedi sotto
note      	eliminare
Un problema di compatibilità è che attualmente il template Gioco prevede di elencare solo la data di prima pubblicazione di un gioco (oppure il suo periodo storico), mentre secondo me dovrebbero essere elencate le date di pubblicazione delle varie edizioni, dato che spesso queste differiscono tra loro in modo anche molto significativo. Questo è particolarmente vero per i giochi di ruolo, ma anche i giochi da tavolo a volte differiscono tra loro significativamente tra le varie edizioni. Ovviamente questo non intendo includere le semplici ristampe di un gioco.
I due parametri da aggiungere sono
* genere: (convertirlo in ambientazione non è scorretto per un gioco di ruolo, dato che normalmente per ambientazione si intende un'ambientazione specifica, forgotten realms piuttosto che miti di Chtulhu, non un genere come fantascienza/fantasy/periodo storico/...),
* sistema: dato un dato gioco può usare un proprio regolamento, uno più generico (come il d20, il basic o gurps), o diversi di essi secondo l'edizione del regolamento (in alcuni casi anche nella stessa edizione come in A Games of Thrones della Guardian of Order)
Eliminerei infine il parametro note presente in template:GdR, vista questa discussione
E infine vengo alla proposta di modifica di questo template in generale:
# Eliminare i parametri "complessità", "strategia", "fortuna" e "abilità", dato che sono abbastanza POV da valutare obiettivamente e IMHO se importanti meglio descritti in maniera più obbiettiva nel testo della voce, la cosa era già stata proposta nella discussione sopracitata  ma non aveva avuto seguito.
# Aggiungere un parametro "tipo" in cui inserire il tipo(i) di gioco, wargame/gioco da tavolo/gioco di ruolo/gioco di carte/gioco di carte collezionabile
# Cambiare il parametro "creatore" in "autore", dato che in genere nelle voci parliamo di autore di un gioco, non di un creatore
# Cambiare il parametro "produttore" in "editore", anche qui perchè in genere si parla di editore di un gioco e di casa editrice di un gioco, non di una casa produttrice
# Permettere formalmente l'inserimento di più date nel parametro  "data"  (ed eventualmente rinominarlo in "edizione" o "data_edizione")
Le modifiche 3, 4 e 5 si potrebbero fare anche solo con la modifica di come vengono visualizzate nel template, senza modificare il nome del parametro, ma per maggiore coerenza sarebbe pià corretto modificare entrambi.--Moroboshi scrivimi 13:00, 17 nov 2011 (CET)
replies: text: Nel caso che ci sia consenso sulle modifiche (o comunque su parte di esse) per l'eventuale aggiornamento del template e del richiamo delle voci ci penso io all'aggiornamento, in confronto ad aggiornare i vari template "cita" questa è una passeggiata. Per quanto riguarda la data io mi riferivo al caso di giochi pubblicati, nel caso di giochi storici si lascia ovviamente com'è (attualmente il template scrive "1ª edizione" nel caso di giochi pubblicati e "data" nel caso di giochi storici (distingue in base alla presenza o meno del parametro "produttore"), io cambierei solo nel caso di giochi con produttore/editore in "edizione(i)".--Moroboshi scrivimi 20:13, 17 nov 2011 (CET)
replies: text: Parlavo solo del nome del parametro. Riguardo all'etichetta, "edizione(i)" potrebbe essere ambiguo, noi intendiamo la prima e non le ristampe/traduzioni, anche se giustamente tu intendevi la prima di ogni versione. "1ª edizione(i)" o "1ª pubblicazione(i)" potrebbe andare?--Bultro (m) 16:41, 18 nov 2011 (CET)
replies: text: D'accordo per lasciare il nome del parametro "data" (è comunque chiaro), ma per quanto riguarda l'etichetta normalmente si parla di edizioni di giochi di ruolo, prima edizione, seconda edizione, ec... salvo quando prendono nomi particolari o addirittura saltano la numerazione (come "gag" Paranoia passò dalla seconda alla quinta edizione e la sesta venne chiamata XP edition) - scrivere un "1ª edizione(i)" diventa confusionario, esiste un'unica 1ª edizione. E' sottinteso che la data si intenda alla prima stampa di una particolare edizione, come quando indichi in bibliografia la data di stampa di un libro, precisi la data di pubblicazione senza precisare a quale particolare ristampa ti riferisci.--Moroboshi scrivimi 05:55, 19 nov 2011 (CET)

text: Si, la proposta di Goemon mi sembra la migliore--Bultro (m) 15:30, 19 nov 2011 (CET)
thread_title:  Modifica del template 

message: Vorrei aggiungere al template un parametro "Nome originale" per i casi in cui il titolo dell'edizione italiana di un gioco non corrisponda a quello dell'originale, ci sono opinioni contrarie ?--Moroboshi scrivimi 15:10, 15 lug 2012 (CEST)
replies: text: io ne farei un parametro in tabella come gli altri. --Superchilum(scrivimi) 13:06, 16 lug 2012 (CEST)

text: Oki. Spostato in tabella.--Moroboshi scrivimi 13:35, 16 lug 2012 (CEST)

text: Bene così.--Goemonmsg 14:39, 16 lug 2012 (CEST)
thread_title:  Nome originale 

message: Propongo di ridenominare il campo "Fortuna" con "Aleatorietà" con wikilink alla relativa voce, mi sembra più preciso, meno informale. Poi i relativi valori che ora sono indicati al maschile (Nessuno, Basso, Medio, Alto), immagino presupponendo un implicito "livello di", li indicherei direttamente al femminile, "Nessuna, Bassa, Media, Alta", a prescindere dalla eventuale ridenominazione. Pareri? --ArtAttack (msg) 10:58, 18 ott 2012 (CEST)
replies: text: Sul nome d'accordo. Sul contenuto se ne è parlato varie volte (vedi sopra) e si diceva piuttosto, visto che la quantificazione è soggettiva, di indicare solo la presenza/assenza di fortuna o magari i mezzi (dadi, carte)--Bultro (m) 12:52, 18 ott 2012 (CEST)
replies: text: Concordo sulla soggettività nello stabilire una quantificazione del livello di aleatorietà, limitarsi ad indicare il "mezzo" che la origina mi sembra un'ottima idea, i valori possibili diventerebbero: Assente, Dado, Dadi, Carte, Dadi e carte, ecc. --ArtAttack (msg) 15:12, 18 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Ridenominare il campo "Fortuna" con "Aleatorietà"? 

message: Se per giochi come la briscola,poker,World of Warcraft Trading Card Game, esiste un mazzo di carte specifico e predefinito, per i giochi di dadi come: 7-11 e Doppi o Pathfinder, esiste un seti di dadi base per giocare. Non si potrebbe creare una distinzione "mazzo carte"/"set dadi" in cui per i dadi si specificano le facce e il numero di dadi.--Ossistyl (msg) 14:37, 1 nov 2013 (CET)
replies: text: Per me va bene, si potrebbe aggiungere un campo "dadi", elemento ricorrente in molti giochi --Bultro (m) 14:15, 1 nov 2013 (CET)
replies: text: Esattamente quello che intendevo, a volte come "l'Isola di fuoco" c'è un sistema di carte proprietario e 2d6 e sono entrambi componenti dello stesso gioco, nei gdr le carte non esistono quindi si potrebbe integrare i due sitemi nello stesso template. Come si inoltra una richiesta del genere? --Ossistyl (msg) 14:52, 1 nov 2013 (CET)
replies: text: L'hai già fatto... Se non ci sono altri commenti posso occuparmene io --Bultro (m) 16:23, 1 nov 2013 (CET)
replies: text: E' errato dire che nei gdr non si usano carte. Così su due piedi: Deadlands usa carte da poker per molte cose (generazione personaggio, iniziativa nel round, lancio di incantesimi), Castle Falkenstein usa esclusivamente carte da gioco come randomizzatore e Torg usa un mazzo di carte personalizzato con cui master e giocatori possono influenzare il gioco.--Moroboshi scrivimi 17:17, 1 nov 2013 (CET)
replies: text: Considerando il mio errore di non conoscenza sui giochi in genere, si può procere alla creazione della sezione numerosità dei dadi e delle loro facce oltre a mazzo e semi.--Ossistyl (msg) 21:59, 1 nov 2013 (CET)
thread_title:  Mazzo dei Dadi 

message: Leggendo un testo sulla storia e caratteristiche dei giochi in stile tedesco e mi è venuto in mente l'ipotesi di aggiungere un parametro o parametri per indicare in breve la meccanica del gioco, sopratutto per i giochi da tavolo, per esempio per Carcassonne: controllo dell'area e piazzamento di tessere o per Citadels: pesca di carte, ordine delle fasi variabili, poteri dei giocatori variabili.
Non dovrebbero esserci i problemi di soggettività  che c'erano con i vecchi parametri "complessità" e "strategia", dato che le meccaniche di gioco sono abbastanza ben definite, nè di sostanziale inutilità del mettere "abilità matematiche" (o un'espressione simile) in praticamente tutti i box.--Moroboshi scrivimi 07:42, 13 dic 2013 (CET)
replies: text: E' troppo discorsivo per stare in un sinottico. Le descrizioni a parole è meglio farle nel corpo delle voci --Bultro (m) 19:59, 13 dic 2013 (CET)
replies: text: Dove sarebbe la descrizione ? La descrizione sarebbe "posizionare le tessere  e i meeple in modo da accumulare punti secondo la lunghezza della strada, l'ampiezza della città o le città adiacenti ai campi controllati", ma un elenco di meccaniche non è ne più, ne meno dell'equivalente dell'elenco dei cibi che entrano in una ricetta.--Moroboshi scrivimi 20:34, 13 dic 2013 (CET)
replies: text: La cipolla è la cipolla, il "controllo dell'area" cos'è? non è facile fare l'analisi chimica del gioco, ognuno lo farebbe a modo suo, ti puoi anche inventare un elenco ufficiale di frasette possibili ma ben pochi contributori lo rispetterebbero e ben pochi lettori lo capirebbero. Preferisco una frase come quella nell'incipit --Bultro (m) 22:51, 15 dic 2013 (CET)
replies: text: "Area control: also described as area majority, area influence and majority control, area control refers to gaining control of a specific game element thought the allocation of resource to that element".(Stewart Woods, Eurogames, Culture and Play of Modern European Board Games. McFarland, ISBN 978-0.7864.6796-6.--Moroboshi scrivimi 00:12, 16 dic 2013 (CET)
thread_title:  parametro meccaniche di gioco 

message: L'esempio della canasta per il caso del mazzi speciali (Canasta: "3 mazzi speciali di 52 carte con 6 Jolly") non è poi così chiaro, perché a sua volta nella voce Canasta non si capisce perché sarebbero speciali (in assenza di spiegazioni sembrano proprio 3 normali mazzi da 52 carte a cui sono aggiunti 6 Jolly, cioè come accade spesso 2 Jolly per mazzo da 52 carte). --5.170.66.188 (msg) 00:40, 1 apr 2015 (CEST)
thread_title:  Mazzi speciali 

message: I "giocattoli" sono oggetti, i "giochi" hanno invece un'accezione più ampia. Questo template si usa anche per i giocattoli?
:Normalmente no. Dove vorresti usarlo ad esempio? --Bultro (m) 17:02, 29 ott 2021 (CEST)
thread_title:  Giocattolo Vs Gioco