Discussione:Hockey Club Lugano

message: Chiedo scusa per l'eccessiva criticità del mio intervento, questa è stata dettata da un profondo senso di rabbia dovuto alla cancellazione di informazioni assolutamente veritiere e provate. Ciò non giustifica la mia durezza, ma se non altro la spiega.
Per quanto concerne il diritto sono ben lungi da considerarmi un esperto, fatto sta che la presunzione d'innocenza ha poco a che vedere con il riconoscimento della responsabilità. In altre parole se un omicida confessa l'assassinio di una persona, esso può essere senza dubbio considerato colpevole, anche prima della sentenza. Prudenza indispensabile, invece, per quanto riguarda la pena inflitta, fintanto che non sarà pubblicata nessuno può pronunciarsi con certezza (questo spiega il condizionale).
Inoltre si noti che l'avv. Canevascini non si è espresso in quanto legale dell'hcap, bensì quale esperto di diritto sportivo (unanimamente riconosciuto in tutta la Svizzera). Fin'ora, l'unico avvocato che ha dato parere negativo in relazione a eventuali sanzioni sportive è tale Guglielmoni, che a quanto ne sappia si occupa di divorzi e diritto di famiglia. È come se il benzinaio di Brüttisellen confutasse la teoria della relatività di Einstein!
In conclusione non posso far altro che ribadire quanto detto. La censura è un atto gravissimo. Non è tollerabile che qualcuno evidentemente non informato dei fatti si permetta di esercitarla. In questo caso, la mia sensazione è che chi si è sentito in dovere di attuarla, abbia trattato il caso con superficialità.
--Moralizzatore 00:03, 15 ago 2006 (CEST)
thread_title:  esperti espertoni espertini 

message: Caro esperto di legge, proprio tu dovresti sapere che fino a quando qualcuno non è stato dichiarato colpevole esiste la presunzione d'innocenza. Per un presunto avvocato moralizzatore è una grave carenza.
Riassumento: Wikipedia è un'enciclopedia neutrale e per tale deve attenersi ai fatti. Lo scopo del blocco era quindi quello di evitare che tifosi avversari che non si sono ancora ripresi dall'ennesima batosta rimediata continuino a sfogare tutta la loro rabbia su queste pagine utilizzando il fiscogate come capro espiatorio di tutti i loro mali.
Sono d'accordo che un riferimento al fiscogate è accettabile (fa parte della cronaca), naturalmente menzionando che l'inchiesta è ancora in corso e che nessuno è ancora stato giudicato. Prima, come dice il moderatore, si davano per certi fatti che ancora (fino ad una condanna definitiva o a sentenze delle preposte autorità sportive) tali non sono.
Se al termine del processo penale ci saranno delle senzioni, naturalmente questo fatto farà parte della storia del club e potrà essere inserito in Wikipedia.
Inoltre, a differenza di quanto si permette di scrivere sui giornali un avvocato ufficiale dell'HC Ambri Piotta, una pena sportiva è altamente improbabile e non merita neanche di essere accennata.
Quanto scritto in "Storia" e "Curiosità" (anche se a tifosi avversari brucia) si attiene ai fatti (sono comunque d'accordo che prima la sezione storia era troppo di parte).
Non ho altri commenti da fare e non risponderò ad altre provocazioni anche perché questo è un sito serio e non un forum di seconda categoria. Viva lo sport nella sua sportività fuori e dentro il campo di gioco.
--Utente:Atrus  14:50, 14 ago 2006 (CEST)
thread_title:  presunti esperti di legge 

message: Egregio cancellatore di contributi scritti,
l'ignoranza in materia giudiziaria è, fra la gente comune, cosa assai diffusa. La non conoscenza, dovrebbe indurre il potenziale censuratore all'astensione. Nella fattispecie ciò non è avvenuto, denotando nell'individuo autore del folle gesto, oltre alla citata somaraggine, anche notevole presunzione.
Chi ritiene di disporre della verità universale nell'ambito in epigrafe, dovrebbe altresì ricordare che le ammissioni di colpa emerse in fase d'inchiesta sono chiaramente definitive.
Ora, vostra grazia, signore dell'oscurità intellettuale, guardiano del graal, è noto che il presidente dell'hcl, sua eccellenza Beat Kaufmann, ha riconosciuto i fatti. Semmai egli, ha negato l'implicazione di altri membri del CdA nella vicenda. Va detto che Kaufmann, era, ed è, presidente dell'hcl, ogni suo illecito commesso in qualità di esponente "ufficiale" della società, implica automaticamente una responsabilità della stessa.
Si noti che nel brano sottoposto alla sconsiderata censura, si dava per acquisita l'implicazione della società nel misfatto, d'altro canto si sottolineava, mediante condizionale, il carattere incerto delle conseguenze sportivo-pecuniarie.
Alla luce dei fatti, chiedesi la totale accettazione della modifica apportata dall'anonimo utente, che qui si dichiara (sono stato io).
Nella denegata ipotesi che la sovrastante richiesta fosse respinta, si chiede, in via subordinata, che laddove si parli di sette titoli vinti e di storico rovesciamento di risultato (capovolgimanto della serie playoff 2006), si citi chiaramente l'esistenza di seri e gravi motivi che potrebbero metterne in discussione la veridicità.
Tutto questo evidentemente nell'interesse dell'ignaro utente, altrimanti indotto, visto l'acritico "messaggio promozionale" (così definirei la voce attualmente consultabile riguardante l'hcl), a considerare l'immorale squadra sottocenerina integra e invincibile.
--Moralizzatore 06:13, 14 ago 2006 (CEST)
thread_title:  di legge e di hockey 

message: Prima di tutto non sono un vandalo.
Secondo bisognerebbe scrivere le cose in maniera oggettiva.
La mia proposta é togliete qualsiasi riferimento all'ambri e alla presuntasuperiorità del lugano, o mettete anche dell'inchiesta giudiziaria che sta realmente avvenendo
:Ciao, dacci riferimenti (ad esempio qualche link) e poi penso non ci siano problemi ad inserire un paragrafo su queste beghe. Amon(☎ telefono-casa...) 21:50, 6 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Lamentele e inchieste giudiziarie 

message: link riguardo il "fisco gate": 
* http://www.solohockey.com/common_includes/pagine_comuni/articolo_interna.asp?idarticolo=39364&idtipo=28
* http://www.solohockey.com/common_includes/pagine_comuni/articolo_interna.asp?idarticolo=39404&idtipo=10
* http://www.solohockey.com/common_includes/pagine_comuni/articolo_interna.asp?idarticolo=39430&idtipo=28
* http://www.solohockey.com/common_includes/pagine_comuni/articolo_interna.asp?idarticolo=39456&idtipo=28
* http://www.bellissimihockey.com/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=2
* http://www.nextpunk.ch/forum/viewtopic.php?p=13246&sid=9e2437a9b6702ee49c4e92a0bea5eaee
Ppalli
Al link indicato viene espressamente detto 
Stante l'attuale situazione confermo la cancellazione del testo effettuata in precedenza: si davano per certi fatti che ancora (fino ad una condanna definitiva o a sentenze delle preposte autorità sportive) tali non sono. Qualora lo si voglia si inserisca nel testo della voce, in forma dubitativa, quanto attualmente noto (che, ad esempio, sempre al link summenzionato così viene espresso): 
Vista la situazione (con alcuni interventi già rollbackati e potenzialmente foriera di ulteriori problemi) ho protetto la pagina in modifica agli utenti non registrati. Spero poter eliminare la protezione quanto prima -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 21:06, 12 ago 2006 (CEST)
thread_title: Inchieste giudiziarie e blocco parziale pagina

message: Carissimi,
collaborando al progetto hockey su wikipedia (in lingua inglese), vorrei apportare alcune modifiche alla pagina dell'HCL (inglese); mi chiedevo quindi se fosse possibile estendere il copyrights delle immagini a tutte le wiki e non solo a quella in lingua italiana. Soprattutto quelle della sezione storia.
Grazie. Feux04 (msg) 13:18, 17 lug 2009 (CEST)
thread_title: Copyrights immagini

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta di  su http://www.hclugano.ch/news/news_archive.cfm?rs_newsPage=1&id=1189&search=restyling
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111104021421/http://www.hclugano.ch/index.cfm?u=home_it per http://www.hclugano.ch/index.cfm?u=home_it&newsDetail=2336&type_news=News_sportive
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130221070022/http://www.hclugano.ch/index.cfm?u=home_it per http://www.hclugano.ch/index.cfm?u=home_it&newsDetail=2664&type_news=News_sportive
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131005022021/http://www.hclugano.ch/index.cfm?u=home_it per http://www.hclugano.ch/index.cfm?u=home_it&newsDetail=2783&type_news=News_sportive
*Aggiunta di  su http://www.hclugano.ch/multimedia/suonerie.cfm
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