Discussione:Guerra in Afghanistan (1979-1989)

message: Il paragrafo sul cosiddetto sostegno degli USA all'opposizione islamica è veramente ridicolo. Se qualcuno ha preconcetti contro gli USA dovrebbe evitare di metter mano a certe voci. Per cortesia non cadiamo nel ridicolo, leggendo la voce sembra che l'Afghanistan fosse una sorta di Eden, che gli USA lo disastrarono e che l'URSS con il suo buon cuore tentò di risistemare, ma non ci riuscì.
:Se è ridicolo avrai riso, e si sa che ridere fa bene, quindi di che ti lamenti? ATLANTROPAcalculemus 00:15, 19 apr 2009 (CEST)
replies: text: Non credo. Si potebbe anche usare l verbo pubblicizzare e sarebbe la stessa cosa. Si parla di un dato di fatto, come sa chiunque abbia visto, per fare un esempio popolare, Rambo III.--Bronzino (msg) 14:29, 22 giu 2009 (CEST)
thread_title:  NPOV 

message: beh, complimenti, fin dalle prime righe emerge un bel tono veterostalinista!
:Eppure io nelle prime righe leggo: L'invasione sovietica dell'Afghanistan cominciò il 24 dicembre 1979 e terminò con il ritiro delle truppe dell'Unione Sovietica il 2 febbraio 1989 anche se l'URSS comunicò ufficialmente il completo ritiro delle proprie truppe solo il successivo 15 febbraio. Da quanti pollici è il tuo monitor? ATLANTROPAcalculemus 00:15, 19 apr 2009 (CEST)
thread_title:  felix  

message: Bene, a leggere le poche righe di introduzione pare che l'afghanistan comunista fosse un autentico paradiso terrestre. Terra coltivabile per tutti, ospedali, ristrutturazione degli apparati statali, uomini sbarbati, la docile Armata Rossa Sovietica a compiere interventi umanitari e difendere i deboli, mentre quei cattivoni degli amerikani tramavano nell'ombra al fine di distruggere cotanto paradiso in terra. Ora, io nn è che voglia qui difendere l'operato degli Stati Uniti che certo è stato tante e troppe volte molto discutibile, ma considero altrettanto agghiacciante descrivere l'intervento militare sovietico e il regime comunista di kabul nei termini di cui sopra. Se qs deve essere un modo per espandere la conoscenza della storia si cerchi, almeno per onestà intellettuale, di nn trattare tutti gli utenti come se fossero stati lobotomizzati alla Lubjanka. grazie. 
:Dove, allora? ATLANTROPAcalculemus 00:15, 19 apr 2009 (CEST)
thread_title:  storia 

message: Sono uno studente di Scienze Politiche, mi sono laureato da breve con una tesi incentrata per tutta la prima parte sulle motivazioni che condussero l'Unione Sovietica ad intervenire militarmente in Afghanistan.
Vi consiglierei di rivedere interamente il paragrafo "L'INTERVENTO SOVIETICO", visto che è totalmente campato in aria non trovando riscontro alcuno nella letteratura scientifica in materia (così come è discutibile il paragrafo precedente).
Vi consiglierei un pò di bibliografia, illuminante a questo proposito:
*Assem Akram, Histoire de la guerre d'Afghanistan, Parigi, Balland, 1991.
*Bruce J. Amstutz, The first 5 years of soviet occupation, Washington, National Defence University. 1986.
*Raja Anwar, The tragedy of Afghanistan, Londra, Verso, 1988.
*Luciano Barca, Cronache dall’interno del vertice del PCI, Soveria Mannelli, Rubbettino, 2005.
*Giovanni Bensi, Allah contro Gorbaciov, Gardolo di Trento, Luigi Reverdito Editore, 1988.
*Artem Borovik, Afghanistan: la guerra nascosta, Milano, Leonardo, 1991.
*Henry Bradsher, Afghanistan and the Soviet Union, Durham, New and ex ed., 1985.
*Santiago Carrillo, L’eurocomunismo e lo Stato, Roma, Editori Riuniti, 1997.
*Steve Coll, La guerra segreta della Cia, Milano, Rizzoli, 2004.
*Elena Dundovich, Dalla Finlandia all'Afghanistan: l'URSS in Afghanistan : la lunga storia di David e Golia, Firenze, Centro stampa 2p, 2000.
*Giorgio Galli, Il decennio Moro – Berlinguer: una rilettura attuale, Milano, Baldini Castoldi Dalai, 2006.
*Raymond L. Garthoff, Détente and Confrontation: American-Soviet Relations from Nixon to Reagan, Washington D.C., The Brookings Institution, 1994.
*Gabriella Grasselli, British and American Responses to the Soviet invasion of Afghanistan, Brookfield, Dartmouth, 1996.
*Thomas T. Hammond, Red flag over Afghanistan: the Communist coup, the Soviet invasion, and the consequences, Boulder, Westview press, 1984.
*Milan Hauner, The Soviet war in Afghanistan: patterns of Russian Imperialism, Philadelphia, University Press of America, 1991.
*Anthony Hyman, Afghanistan under soviet domination, 1964-81, Hong Kong, The Macmillan Press, 1982.
*Jacques Levesque, L' URSS en Afghanistan 1979-1989: de l'invasion au retrait, Bruxelles, Complexe, 1990.
*Ettore Mo, Kabul, Milano, Bur, 2003.
*Silvio Pons, Berlinguer e la fine del comunismo, Torino, Einaudi, 2006.
*Valerio Riva, Oro da Mosca: i finanziamenti sovietici al PCI dalla rivoluzione d’ottobre al crollo dell’URSS, Milano, Mondatori, 1999.
*Antonio Rubbi, Il mondo di Berlinguer, Roma, Napoleone, 1994.
*Giorgio Vercellin, Afghanistan, 1973-1978: dalla repubblica presidenziale alla repubblica democratica, Roma, Scalia, 1979.
Cordiali saluti
:Ti ringraziamo per la segnalazione. Avevo anch'io dei dubbi, specialmente perché ad un certo punto è stata sostituita totalmente la versione che c'era in precedenza (questa). Si potrebbe ripristinare quel testo ed al limite ripartire da li per eventuali modifiche. Visto che sei un buon conoscitore dell'argomento (io ho a disposizione un solo testo di quelli che elenchi, Kabul di Ettore Mo), perché non provi a darci una mano? Se preferisci puoi anche riscrivere da capo i paragrafi incriminati. --Pier «···» 13:25, 14 gen 2009 (CET)
thread_title:  Riscrivete questa voce 

message: Quest'articolo è totalmente da riscrivere!
A parte gli errori che hanno già fatto notare, sono assolutamente pro URSS queste 50 righe!
151.49.236.78 (msg) 14:56, 24 ott 2009 (CEST)
thread_title: ALLA FACCIA DELLA POLITICA SUPER PARTES...

message: Avviso che sono intenzionato ad operare una massiccia riscrittura e revisione della voce, che già ora versa in uno stato non ottimale (affermazioni dubbie non referenziate, qualche inesattezza, scarsissime note); per adesso lavoro in sandbox e progressivamente aggiungo i paragrafi riscritti mano a mano che li completo. Ovviamente sono bene accetti pareri, suggerimenti e contributi ulteriori. --Franz van Lanzee (msg) 12:38, 22 feb 2012 (CET)
thread_title:  Riscrittura 

message: Spiego qui il perché dell'annullamento dell'ultima modifica dell'Utente:Malemar:
* ho annullato l'introduzione della bandierina per i mujaheddin perché già in sede di vaglio si era convenuto che quella non è la "bandiera ufficiale" dei mujaheddin (non ne avevano nessuna, o almeno una uguale per tutti);
* ho annullato l'inserimento di Zia e Rahamn tra i comandanti perché il Pakistan ufficialmente non era un belligerante (in caso contrario dovremmo mettere anche Carter e Reagan, i leader cinesi, iraniani, britannici, sauditi etc etc);
* ho annullato l'India tra i "supporters" dell'Afghanistan perché mi era parso di capire dalla voce di en. wiki che la cosa non è molto chiara; a meno di avere fonti solide a sostegno eviterei di inserirlo. 
--Franz van Lanzee (msg) 21:35, 11 lug 2012 (CEST)
replies: text: Tutto giusto, se ne era discusso nel vaglio. --Zero6 ✉ 23:12, 11 lug 2012 (CEST)
thread_title:  Annullamento modifica di Malemar 

message: "...fu un conflitto intercorso [eccetera], e che vide contrapposte le forze armate della Repubblica Democratica dell'Afghanistan (RDA), sostenute da un massiccio contingente di truppe terrestri e aeree dell'Unione Sovietica, e da vari raggruppamenti di guerriglieri afghani collettivamente noti come mujaheddin, appoggiati da [eccetera]."
Scusate, ma secondo me questa parte, scritta così, fa sembrare che le parti in causa combattessero tutte dalla stessa parte, e che si appoggiassero tutte le une con le altre...
Cioè: "è un conflitto che vide contrapposte le forze armate X, sostenute da un contingente di Y, e da vari raggruppamenti di Z..."
Io personalmente toglierei quel "da" prima di "vari raggruppamenti", o proverei comunque a riformulare la frase, ma essendo la voce in vetrina non mi azzardo, e faccio solamente notare quello che mi pare un refuso.
-- Corsa  12:08, 7 set 2017 (CEST)
replies: text: Modifiche di stile e correzioni di refusi, comunque, possono essere fatte senza timore anche su voci in vetrina, al pari di tutte le altre voci; solo se si fanno interventi radicali su una voce con stellina allora conviene un avviso prima. --Franz van Lanzee (msg) 19:33, 7 set 2017 (CEST)
thread_title:  Refuso 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131012060546/http://www.scribd.com/doc/19531155/The-SovietAfghan-War per http://www.scribd.com/doc/19531155/The-SovietAfghan-War
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message: L'utente Janik  ha cancellato il link alla traduzione italiana dei documenti contenuti nell’archivio digitale del Wilson Center nel dossier “Soviet invasion of Afghanistan”. 
L'utente Janik  afferma chiaramente che ha cancellato il link non in base a valutazioni sul merito dei materiali linkati, ma in base a valutazioni sul sito che li pubblica.
https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Kamo#c-Janik98-20230323205900-RE%3ALink_cancellato._Perch%C3%A9%3F
Un comportamente che credo sia da stigmatizzare.
Chiedo che il collegamento venga ripristinato --kamo (msg) 14:12, 24 mar 2023 (CET)
replies: text: No. Sito non adeguato. --Gac (msg) 14:42, 24 mar 2023 (CET)
thread_title:  Vandalismo?