Discussione:Israele/Archivio 3

message: Una richiesta di modifica che mi sembra assai neutra. La correlazione mostrata nella prima parte tra il nome Israele in caratteri ebraici (ישראל), e quello di Giacobbe come Uomo che vide Dio ( יש ראה אל) mi sembra tanto evidente da giustificare la rimozione dell'avviso citazione necessaria. E magari si potrebbe anche cambiare la seconda grafia con quella che mostro qui sopra, di cui Israel è una contrazione. Grazie.--Ub Bla bla 22:57, 9 ago 2007 (CEST)
replies: text: Posso procedere senz'altro a rimuovere la richiesta di citazione (se l'avessi notata prima l'avrei tolta direttamente), ma non sono sicuro di aver capito esattamente quale sostituzione di caratteri suggerisci. Per cortesia me la metti nella forma esistente--->nuovo ? Grazie. --Piero Montesacro 23:38, 9 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Origine del nome 

message: Avrei voluto fare un discorso quanto più possibile completo e organico, ma alla mia domanda se sia lecito a me correggere quello che io medesima ho scritto non si risponde. Quindi elenco qui di seguito alcune delle aggiunte e delle correzioni, che io avrei inserito nel discorso iniziatoIlCarro
===Matrimoni in Israele=== 
Mi correggo. Quanto ho scritto sui matrimoni fra religioni non è rilevante per ciò di cui qui ci occupiamo, alias lo stato di Israele, perché quel che conta non sono le leggi delle varie comunità religiose, ma la legge israeliana. Per la legge israeliana, gli ebrei non possono, in Israele, sposare chi è di altra religione, o non ha una religione. Possono sposarsi all'estero, il che è molto più costoso che farlo in Israele; o non sposarsi affatto. Vedere cosa scrivono ebrei del centro israeliano Reformed ( ), nel paragrafo dal titolo Free Choice of Spouse, in 
{{| http://www.ohchr.org/english/bodies/cerd/docs/ngos/cerd69_irac.doc | Non Governmental (Shadow) Report submitted by The Israel Religious Action Center (IRAC) Regarding Israel's consolidated tenth, eleventh, twelfth, and thirteenth periodic report to the UN Committee on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination (CERD) July 2006 | accesso=11 - 08 - 2007}}
È in via di approvazione in Israele una normativa per i 'gentili', alias coloro che il rabbinato ortodosso considera non ebrei, che desiderino sposarsi fra loro; questi non possono, in Israele, sposare coloro che il rabbinato ortodosso considera ebrei/e. È destinata a quegli immigrati dall'ex Unione Sovietica, che hanno usufruito della legge israeliana 'del Ritorno' ma che, per il rabbinato, non sono ebrei  ,    IlCarro
===Divieto di convivere, anche in caso di matrimonio, con palestinesi dei Territori Occupati===
Qui, come in altri casi, Israele presenta all'opinione pubblica mondiale i suoi problemi come problemi 'di sicurezza', mentre le sue principali preoccupazioni sono in realtà demografiche: ridurre la percentuale di 'arabi' nello stato degli ebrei  ,  . Questo, nelle parole stesse dei suoi rappresentanti.
Circa un anno dopo:
Dal 2005, questa legge è stata parzialmente attenuata: ora le palestinesi sopra i 25 anni di età, ed i palestinesi sopra i 35, possono chiedere il permesso di risiedere temporaneamente con il/la coniuge, in Israele o a Gerusalemme Est. La procedura tuttavia riguarda persone di età superiore a quella in cui i palestinesi normalmente si sposano (20 anni di età per le donne, 25 per gli uomini:  ), è molto costosa, dura in media 5 anni ed è di risultato incerto; vedere 
{{| http://www.ochaopt.org/documents/Pages1-23_Jerusalem_30July2007.pdf | The Humanitarian Impact of the West Bank Barrier on Palestinian Communities - East Jerusalem | accesso=12 - 08 - 2007}}, p. 23.IlCarro
===Gerusalemme=== 
Gerusalemme è un po' un caso-test, stante che per la legge israeliana è una città 'unita'  . Di fatto, le discriminazioni, fra Gerusalemme Est e la parte Ovest, saltano agli occhi anche del comune turista; questo malgrado che le medesime tasse siano imposte indifferentemente ai israeliani della parte Ovest e ai palestinesi della parte Est  .
Nel '67 Israele annesse, oltre a Gerusalemme Est, i 28 villaggi circonvicini. Ai palestinesi che li abitavano fu confiscata la terra : il 35% di questa fu adoperata per costruire colonie per ebrei, il 14% per le strade per i coloni. A Gerusalemme Est vige la legge israeliana, sebbene Israele non dichiari di aver 'annesso' la città  {{| http://www.afsc.org/israel-palestine/learn/East-Jerusalem.pdf | East Jerusalem and the Politics of Occupation | accesso=05 - 08 - 2007}} (AFSC = American Friends Service Committee: 'Friends' sono i quaccheri) (chiedo nuovamente scusa, e aiuto: il link sopra ha dei problemi, lo utilizzo anche in seguito, e non so da che parte cominciare) 
Dal '67, non è più stato costruito un quartiere per i palestinesi: buona parte dei terreni sono stati classificati come 'zona verde', su cui è vietato costruire (a meno a che la zona non venga poi assegnata alla costruzione di una colonia, nel qual caso le restrizioni sono per qualche motivo misterioso annullate). Ai palestinesi le licenze di costruzione sono rilasciate con il contagocce. Questi, per avere un tetto sulla testa, costruiscono senza licenza - e vivono con la spada di Damocle della minaccia di demolizione 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 71-95
Scopo del gioco è mantenere la percentuale di arabi e di ebrei pari a quella che è ora (70:30). La percentuale di palestinesi tende invece a salire - un po' per le minacce israeliane di confiscare la carta di identità di Gerusalemme a chi vive in Cisgiordania, un po' perché Gerusalemme è il polmone economico della Cisgiordania medesima, un po' perché i posti di blocco, e ora il Muro, rendono molto difficoltosi gli spostamenti da e per la Ci
{{| http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3426237,00.html | New Interior Minister: Bring only Jews to Israel | accesso=05 - 08 - 2007}}sgiordania; vedi   {{| http://www.imemc.org/article/20759 | The Israeli Master Plan: Jerusalem 2000 | accesso=12 - 08 - 2007}}, 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 58-60, 156-157,  
- Le infrazioni registrate, per quanto riguarda i permessi edilizi, sono 3-4 volte superiori a Gerusalemme Ovest che a Gerusalemme Est. Le demolizioni sono 3-8 volte (a seconda degli anni) superiori a Gerusalemme Est che a Gerusalemme Ovest 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 33-34
È stato classificato come area edificabile solo il 37% del territorio di Gerusalemme Est . Oltre a ciò, è permesso costruire solo sul 35-75% di questo 37%, mentre a Gerusalemme Ovest si costruisce sul 100% delle aree edificabili 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 37-40
Uno dei motivi per cui non è permesso costruire è la mancanza di infrastrutture (acqua, fognature, strade). Sciaguratamente, la municipalità non investe a Gerusalemme Est - un po' perché non riceve i fondi dal governo, un po' perché al consiglio comunale di Gerusalemme la maggioranza è degli haredim (= ebrei ultraortodossi) di destra, che vogliono giudaizzare la parte araba della città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 42-43 e 67-70. Un altro motivo è costituito dai requisiti burocratici, spesso difficili da raggiungere, considerando come è la documentazione giordana sui terreni (dato che Gerusalemme Est fino al '67 era sotto il controllo giordano), e che lo stato di Israele ha evitato di registrare la proprietà dei terreni medesimi dal '67 in poi. Uno ulteriore sono il tempo necessario, ed il costo, per far fronte alla procedura di ottenere il permesso edilizio; per una casa di 200 metri quadri, si pagano più di 109.000 shekel (un euro vale attualmente circa 5,9 shekel). Gli israeliani di Gerusalemme Ovest devono pagare tasse consimili, con la differenze che le case nella zona Ovest sono plurifamiliari, monofamiliari a Est, e che quindi il costo ricade su una famiglia sola, e che il livello economico è molto diverso da una parte e dall'altra della città, stante che a Gerusalemme Est il 70% degli abitanti vive sotto il livello di povertà. In più, la municipalità blocca i permessi edilizi perché non ha ancora deciso dove far passare la circonvallazione est, e dove la 'barriera di separazione' (che include non solo il Muro, ma il terreno da una parte e dall'altra del medesimo) 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 42-56. 
A Silwan, fuori dalla Città Vecchia, ai palestinesi è proibito costruire (altrimenti 'danneggerebbero la zona archeologica, la "città di Davide"'); ai coloni ebrei, che evidentemente non rischiano di danneggiare alcunché, è permesso. Così i coloni ultrareligiosi di Ateret Cohanim hanno costruito una mostruosità alta 7 piani, priva di autorizzazione comunale e senza pagare le tasse, senza che l'autorità 'se ne accorgesse'   - il tutto mentre distruggeva decine di case palestinesi, 'perché prive di licenza edilizia' 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 177-179
Esito di queste misure è che, nel '99, la densità della popolazione ebraica a Gerusalemme era di 1 persona per stanza; della popolazione palestinese, di 1,8 persone per stanza. Fra il '67 e il 2001, a Gerusalemme sono state costruite 80.800 unità abitative per ebrei, 19.900 per palestinesi. Nel decennio fra l'80 e il '90, sono state costruite circa 3.000 unità abitative/anno nel settore israeliano, 350/anno nel settore palestinese. Le case per palestinesi hanno in linea di massima 2 piani, quelle per israeliani possono arrivare a 8 
Dal '67, non è stato costruito alcun quartiere nuovo per i palestinesi, a Gerusalemme. I palestinesi pagano il 26% delle tasse e ricevono il 5% dei servizi. Su terra confiscata ai palestinesi, dal '67 sono state costruite 33.000 case per ebrei  {{| http://www.afsc.org/israel-palestine/learn/East-Jerusalem.pdf | East Jerusalem and the Politics of Occupation | accesso=12 - 08 - 2007}}
Lo scopo di queste misure è di mantenere la maggioranza ebraica nella città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 60-62. Per lo stato di Israele, le costruzioni palestinesi illegali minacciano la sovranità ebraica su Gerusalemme. Una costruzione ebraica illegale è considerata una mera infrazione amministrativa, una illegale palestinese, invece, una minaccia strategica 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 96-97, 155, 169-172, 174-175 
Sul totale degli abitanti di Gerusalemme, quelli della parte Est della città sono il 33%. Il budget loro destinato, a seconda di come lo si valuta, è lo 8,5-11,75% del totale. Pro capite, Gerusalemme spende più di 4 volte tanto per gli abitanti ebrei che per quelli palestinesi 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 110-112 
Sul totale della città, a Gerusalemme Est ci sono: il 6% dei campi sportivi e delle palestre (0 piscine, mentre ce ne sono 36 nella parte Ovest); 3 biblioteche comunali (36 nella parte Ovest); 5 centri per la maternità e l'infanzia (32 nella parte Ovest), con il risultato che ogni centro di Gerusalemme Est deve occuparsi di quasi 4 bambini, dove a Gerusalemme ovest si occupa di 1; un contenitore per le immondizie ogni 5.641 abitanti (ogni 39, nella parte Ovest); un camion per le immondizie ogni 4.489 abitanti (ogni 185, nella parte Ovest); 0.9% delle aree verdi 
Nel '96, Benvenisti, vicesindaco quando sindaco era Kollek, riscontrò che la municipalità investiva 6 volte tanto per gli abitanti ebrei che per quelli palestinesi della città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 119-136 
Malgrado le peggiori condizioni socioeconomiche, i palestinesi di Gerusalemme Est pagano la tassa detta Arnona (simile alla nostra ICI) più fedelmente degli haredim, che sono pure una popolazione povera e antisionista. Ma gli haredim non corrono i rischi dei palestinesi, se non pagano le tasse 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 137-139, 175,   (anche questo link purtroppo funziona male) 
Il 24% dei dipendenti comunali, a Gerusalemme, sono palestinesi. Il comune distingue i dipendenti in 'ebrei' e 'non ebrei'. Tolti insegnanti, assistenti sociali ed infermieri/e (che per la maggior parte non sono palestinesi conquistati nel '67, ma palestinesi cittadini israeliani, alias, secondo la dizione di Israele, arabi israeliani), lo 85% dei dipendenti non ebrei svolge puramente funzioni di manovalanza. I direttori generali sono 3 (tutti ebrei); i capi dipartimento 35 (tutti ebrei); i supervisori 50 (tutti ebrei); i funzionari subordinati 100 (97 ebrei). In pratica non vi sono palestinesi che si occupino della popolazione ebraica della città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 143-149. 
A mettere insieme il progetto pilota per il 2020 sono stati 39 professionisti e 31 appartenenti ae un comitato. Di questi 70, uno solo era palestinese. I dipendenti comunali palestinesi, quindi, non possono occuparsi della popolazione ebraica; ma gli ebrei israeliani 'sanno perfettamente' ciò che è bene per i palestinesi 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 153-154IlCarro
:: Liberissimo/a di modificare quanto tu stesso/a hai scritto qui (visto che siamo sulla pagina di discussione...), magari con l'opportuno accorgimento di firmare i contributi e segnalare che si tratta di una "nuova" stesura (purtroppo gira e rigira si tratta delle stesse teorie). --SicilGolem 20:33, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Già, scusate, avevo dimenticato di firmare. Che sia una nuova stesura, ampliata, mi sembrava di averlo scritto (sotto "Modifiche e aggiunte")IlCarro 20:59, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Perciò posso archiviare i contributi, ivi compresi i tuoi, più "vecchi"? --SicilGolem 21:57, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text: Non sono per nulla d'accordo sull'opinione di SicilGolem che chiunque sia "Liberissimo/a di modificare quanto tu stesso/a hai scritto qui (visto che siamo sulla pagina di discussione...)" anche e sopratutto se si edita, come sta accadendo, senza usare il tag strike per segnare le modifiche apportate e senza firmare ogni singola modifica significativa (non sto parlando certo di spostare virgole o correggere errori di ortografia) apportata. Questo per la semplice ragione che tali modifiche alterano la successione cronologica degli interventi e ne fanno perdere la sincronizzazione con quella logica, potendo portare a paradossi e malintesi anche gravi, come accadrebbe senz'altro nel caso in cui fosse modificata la natura di una domanda cui si è già data una risposta, facendo perdere (anche involontariamente) il senso della risposta stessa. --Piero Montesacro 20:23, 26 ago 2007 (CEST)
replies: text:  In realtà devo essermi espresso male: intendevo riferirmi alla possibilità di proporre una diversa formulazione nella forma di un nuovo e diverso post, non intervenendo sull'esistente (avevo capito, forse erroneamente, che IlCarro intendesse procedere in questo senso). Naturalmente firmando i propri contributi ed organizzandoli in maniera idonea a riprendere l'ordine della pagina e permettere agli altri utenti di replicare. Anche per questo ritorno sull'opportunità di un'ampia archiviazione, per lo meno sulla parte ormai "fredda" di discussione, a beneficio di tutti. --SicilGolem 18:11, 27 ago 2007 (CEST)
thread_title: Modifiche e aggiunte

message: Gerusalemme è un po' un caso-test, stante che per la legge israeliana è una città 'unita'  . Di fatto, le discriminazioni, fra Gerusalemme Est e la parte Ovest, saltano agli occhi anche del comune turista; questo malgrado che le medesime tasse siano imposte indifferentemente ai israeliani della parte Ovest e ai palestinesi della parte Est  .
Nel '67 Israele annesse, oltre a Gerusalemme Est, i 28 villaggi circonvicini. Ai palestinesi che li abitavano fu confiscata la terra : il 35% di questa fu adoperata per costruire colonie per ebrei, il 14% per le strade per i coloni. A Gerusalemme Est vige la legge israeliana, sebbene Israele non dichiari di aver 'annesso' la città  {{| http://www.afsc.org/israel-palestine/learn/East-Jerusalem.pdf | East Jerusalem and the Politics of Occupation | accesso=05 - 08 - 2007}} (AFSC = American Friends Service Committee: 'Friends' sono i quaccheri) (chiedo nuovamente scusa, e aiuto: il link sopra ha dei problemi, lo utilizzo anche in seguito, e non so da che parte cominciare) 
Dal '67, non è più stato costruito un quartiere per i palestinesi: buona parte dei terreni sono stati classificati come 'zona verde', su cui è vietato costruire (a meno a che la zona non venga poi assegnata alla costruzione di una colonia, nel qual caso le restrizioni sono per qualche motivo misterioso annullate). Ai palestinesi le licenze di costruzione sono rilasciate con il contagocce. Questi, per avere un tetto sulla testa, costruiscono senza licenza - e vivono con la spada di Damocle della minaccia di demolizione 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 71-95
Scopo del gioco è mantenere la percentuale di arabi e di ebrei pari a quella che è ora (70:30). La percentuale di palestinesi tende invece a salire - un po' per le minacce israeliane di confiscare la carta di identità di Gerusalemme a chi vive in Cisgiordania, un po' perché Gerusalemme è il polmone economico della Cisgiordania medesima, un po' perché i posti di blocco, e ora il Muro, rendono molto difficoltosi gli spostamenti da e per la Ci
{{| http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3426237,00.html | New Interior Minister: Bring only Jews to Israel | accesso=05 - 08 - 2007}}sgiordania; vedi   {{| http://www.imemc.org/article/20759 | The Israeli Master Plan: Jerusalem 2000 | accesso=12 - 08 - 2007}}, 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 58-60, 156-157,  
- Le infrazioni registrate, per quanto riguarda i permessi edilizi, sono 3-4 volte superiori a Gerusalemme Ovest che a Gerusalemme Est. Le demolizioni sono 3-8 volte (a seconda degli anni) superiori a Gerusalemme Est che a Gerusalemme Ovest 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 33-34
È stato classificato come area edificabile solo il 37% del territorio di Gerusalemme Est . Oltre a ciò, è permesso costruire solo sul 35-75% di questo 37%, mentre a Gerusalemme Ovest si costruisce sul 100% delle aree edificabili 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 37-40
Uno dei motivi per cui non è permesso costruire è la mancanza di infrastrutture (acqua, fognature, strade). Sciaguratamente, la municipalità non investe a Gerusalemme Est - un po' perché non riceve i fondi dal governo, un po' perché al consiglio comunale di Gerusalemme la maggioranza è degli haredim (= ebrei ultraortodossi) di destra, che vogliono giudaizzare la parte araba della città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 42-43 e 67-70. Un altro motivo è costituito dai requisiti burocratici, spesso difficili da raggiungere, considerando come è la documentazione giordana sui terreni (dato che Gerusalemme Est fino al '67 era sotto il controllo giordano), e che lo stato di Israele ha evitato di registrare la proprietà dei terreni medesimi dal '67 in poi. Uno ulteriore sono il tempo necessario, ed il costo, per far fronte alla procedura di ottenere il permesso edilizio; per una casa di 200 metri quadri, si pagano più di 109.000 shekel (un euro vale attualmente circa 5,9 shekel). Gli israeliani di Gerusalemme Ovest devono pagare tasse consimili, con la differenze che le case nella zona Ovest sono plurifamiliari, monofamiliari a Est, e che quindi il costo ricade su una famiglia sola, e che il livello economico è molto diverso da una parte e dall'altra della città, stante che a Gerusalemme Est il 70% degli abitanti vive sotto il livello di povertà. In più, la municipalità blocca i permessi edilizi perché non ha ancora deciso dove far passare la circonvallazione est, e dove la 'barriera di separazione' (che include non solo il Muro, ma il terreno da una parte e dall'altra del medesimo) 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 42-56. 
A Silwan, fuori dalla Città Vecchia, ai palestinesi è proibito costruire (altrimenti 'danneggerebbero la zona archeologica, la "città di Davide"'); ai coloni ebrei, che evidentemente non rischiano di danneggiare alcunché, è permesso. Così i coloni ultrareligiosi di Ateret Cohanim hanno costruito una mostruosità alta 7 piani, priva di autorizzazione comunale e senza pagare le tasse, senza che l'autorità 'se ne accorgesse'   - il tutto mentre distruggeva decine di case palestinesi, 'perché prive di licenza edilizia' 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 177-179
Esito di queste misure è che, nel '99, la densità della popolazione ebraica a Gerusalemme era di 1 persona per stanza; della popolazione palestinese, di 1,8 persone per stanza. Fra il '67 e il 2001, a Gerusalemme sono state costruite 80.800 unità abitative per ebrei, 19.900 per palestinesi. Nel decennio fra l'80 e il '90, sono state costruite circa 3.000 unità abitative/anno nel settore israeliano, 350/anno nel settore palestinese. Le case per palestinesi hanno in linea di massima 2 piani, quelle per israeliani possono arrivare a 8 
Dal '67, non è stato costruito alcun quartiere nuovo per i palestinesi, a Gerusalemme. I palestinesi pagano il 26% delle tasse e ricevono il 5% dei servizi. Su terra confiscata ai palestinesi, dal '67 sono state costruite 33.000 case per ebrei  {{| http://www.afsc.org/israel-palestine/learn/East-Jerusalem.pdf | East Jerusalem and the Politics of Occupation | accesso=12 - 08 - 2007}}
Lo scopo di queste misure è di mantenere la maggioranza ebraica nella città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 60-62. Per lo stato di Israele, le costruzioni palestinesi illegali minacciano la sovranità ebraica su Gerusalemme. Una costruzione ebraica illegale è considerata una mera infrazione amministrativa, una illegale palestinese, invece, una minaccia strategica 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 96-97, 155, 169-172, 174-175 
Sul totale degli abitanti di Gerusalemme, quelli della parte Est della città sono il 33%. Il budget loro destinato, a seconda di come lo si valuta, è lo 8,5-11,75% del totale. Pro capite, Gerusalemme spende più di 4 volte tanto per gli abitanti ebrei che per quelli palestinesi 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 110-112 
Sul totale della città, a Gerusalemme Est ci sono: il 6% dei campi sportivi e delle palestre (0 piscine, mentre ce ne sono 36 nella parte Ovest); 3 biblioteche comunali (36 nella parte Ovest); 5 centri per la maternità e l'infanzia (32 nella parte Ovest), con il risultato che ogni centro di Gerusalemme Est deve occuparsi di quasi 4 bambini, dove a Gerusalemme ovest si occupa di 1; un contenitore per le immondizie ogni 5.641 abitanti (ogni 39, nella parte Ovest); un camion per le immondizie ogni 4.489 abitanti (ogni 185, nella parte Ovest); 0.9% delle aree verdi 
Nel '96, Benvenisti, vicesindaco quando sindaco era Kollek, riscontrò che la municipalità investiva 6 volte tanto per gli abitanti ebrei che per quelli palestinesi della città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 119-136 
Malgrado le peggiori condizioni socioeconomiche, i palestinesi di Gerusalemme Est pagano la tassa detta Arnona (simile alla nostra ICI) più fedelmente degli haredim, che sono pure una popolazione povera e antisionista. Ma gli haredim non corrono i rischi dei palestinesi, se non pagano le tasse 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 137-139, 175,   (anche questo link purtroppo funziona male) 
Il 24% dei dipendenti comunali, a Gerusalemme, sono palestinesi. Il comune distingue i dipendenti in 'ebrei' e 'non ebrei'. Tolti insegnanti, assistenti sociali ed infermieri/e (che per la maggior parte non sono palestinesi conquistati nel '67, ma palestinesi cittadini israeliani, alias, secondo la dizione di Israele, arabi israeliani), lo 85% dei dipendenti non ebrei svolge puramente funzioni di manovalanza. I direttori generali sono 3 (tutti ebrei); i capi dipartimento 35 (tutti ebrei); i supervisori 50 (tutti ebrei); i funzionari subordinati 100 (97 ebrei). In pratica non vi sono palestinesi che si occupino della popolazione ebraica della città 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 143-149. 
A mettere insieme il progetto pilota per il 2020 sono stati 39 professionisti e 31 appartenenti ae un comitato. Di questi 70, uno solo era palestinese. I dipendenti comunali palestinesi, quindi, non possono occuparsi della popolazione ebraica; ma gli ebrei israeliani 'sanno perfettamente' ciò che è bene per i palestinesi 
{{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 153-154IlCarro
:: Liberissimo/a di modificare quanto tu stesso/a hai scritto qui (visto che siamo sulla pagina di discussione...), magari con l'opportuno accorgimento di firmare i contributi e segnalare che si tratta di una "nuova" stesura (purtroppo gira e rigira si tratta delle stesse teorie). --SicilGolem 20:33, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Già, scusate, avevo dimenticato di firmare. Che sia una nuova stesura, ampliata, mi sembrava di averlo scritto (sotto "Modifiche e aggiunte")IlCarro 20:59, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Perciò posso archiviare i contributi, ivi compresi i tuoi, più "vecchi"? --SicilGolem 21:57, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text: Non sono per nulla d'accordo sull'opinione di SicilGolem che chiunque sia "Liberissimo/a di modificare quanto tu stesso/a hai scritto qui (visto che siamo sulla pagina di discussione...)" anche e sopratutto se si edita, come sta accadendo, senza usare il tag strike per segnare le modifiche apportate e senza firmare ogni singola modifica significativa (non sto parlando certo di spostare virgole o correggere errori di ortografia) apportata. Questo per la semplice ragione che tali modifiche alterano la successione cronologica degli interventi e ne fanno perdere la sincronizzazione con quella logica, potendo portare a paradossi e malintesi anche gravi, come accadrebbe senz'altro nel caso in cui fosse modificata la natura di una domanda cui si è già data una risposta, facendo perdere (anche involontariamente) il senso della risposta stessa. --Piero Montesacro 20:23, 26 ago 2007 (CEST)
replies: text:  In realtà devo essermi espresso male: intendevo riferirmi alla possibilità di proporre una diversa formulazione nella forma di un nuovo e diverso post, non intervenendo sull'esistente (avevo capito, forse erroneamente, che IlCarro intendesse procedere in questo senso). Naturalmente firmando i propri contributi ed organizzandoli in maniera idonea a riprendere l'ordine della pagina e permettere agli altri utenti di replicare. Anche per questo ritorno sull'opportunità di un'ampia archiviazione, per lo meno sulla parte ormai "fredda" di discussione, a beneficio di tutti. --SicilGolem 18:11, 27 ago 2007 (CEST)
thread_title: Gerusalemme

message: Dato che il problema n. 1 è "come mantenere la maggioranza ebraica?", va da sé che occorre che i palestinesi (per lo meno quelli che non sono cittadini di Israele), facciano parte di un conteggio diverso da quello degli israeliani 
{{| http://www.bintjbeil.com/articles/en/020628_galili.html | A Jewish Demographic State | accesso=12 - 08 - 2007}} (quest'ultimo link funziona male. L'articolo di Lili Galili, era stato pubblicato su Haaretz il 28 giugno 2002). Nel marzo del 2005, Michael Brown, Ali Abunimah, e Nigel Parry, di The Electronic Intifada, facendo riferimento ai dati del Dipartimento di Stato USA 
{{| http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2004/41723.htm | U.S. Department of State. Israel and the occupied territories - Country Reports on Human Rights Practices - 2004 | accesso=12 - 08 - 2007}} (scusate: il link funziona poco, ma, copiando il titolo su un motore di ricerca funzionante, il testo si trova), hanno riferito che, contando gli abitanti fra il Mediterraneo al Giordano, la maggioranza ebraica non c'era già più
Israele: 
Territori Occupati:
Tirando le somme: gli ebrei israeliani (classificando come 'ebrei' anche i cristiani ortodossi russi che sono diventati cittadini israeliani grazie alla 'Legge del Ritorno'), erano, nel 2004, 5.200.000 (il numero include i coloni nei Territori Occupati). Abitanti palestinesi di Gaza, Cisgiordania, Gerusalemme Est, sommati a 1.300.000 'arabi israeliani', = 5.300.000 abbondanti   
Diversi commentatori, sia fra chi si oppone che fra chi sostiene il governo israeliano, riferiscono che è questo il motivo per cui Sharon ha ritirato i coloni dalla Striscia di Gaza: se lo stato di Israele riesce a far classificare come 'non più occupata' la Striscia, gli abitanti di Gaza 'non contano più'  , 
{{| http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,1549897,00.html | Disengagement and ethnic cleansing | accesso=12 - 08 - 2007}} (il link funziona male - è l'articolo di Daphna Baram, pubblicato su il Guardian del 16 agosto 2005),   (articolo di Yossi Alpher),  ,  ,   (sotto Israel's demographic and democratic reality) 
(Va detto che, per il braccio destro di Sharon, Dov Weisglass, il motivo è stato invece un altro: quello di mettere "in formaldeide" il "processo di pace" 
{{| http://www.fromoccupiedpalestine.org/node/1433 | The big freeze | accesso=12 - 08 - 2007}}) (anche quest'ultimo link funziona male - l'intervista, di Ari Shavit, era stata pubblicata su Haaretz Magazine, li 8 ottobre 2004),   
I sionisti più a destra, che si sono opposti al ritiro da Gaza, hanno presentato dati diversi, per quanto riguarda i palestinesi - che, a loro parere, sono in numero minore da quanto riferito dai demografi israeliani Sofer e Della Pergola 
{{| http://www.aidrg.com/shahar.htm | Haaretz: June 7, 2005 - Demographically correct | accesso=12 - 08 - 2007}}, 
{{| http://www.peacenow.org/mepr.asp?rid=&cid=186 | Middle East Peace Reports: January 17, 2005 | accesso=12 - 08 - 2007}} (nel paragrafo che inizia con Science Fiction). Questo di per sé sposterebbe il problema solo un poco più avanti nel tempo, stante la maggior fertilità delle donne palestinesi rispetto a quellea delle israeliane classificate come ebree  ,  . Altri sionisti molto di destra, che fanno proprie le preoccupazioni demografiche dei sionisti tipo Sofer, proclamano invece che i palestinesi vadano deportati altrove, perché 'la terra di Israele', dal Mediterraneo al Giordano, sia solo per gli ebrei. Questo è il programma ufficiale del partito israeliano Moledet (= Patria), che propone ufficialmente il 'transfer' 
{{| http://www.moledet.org.il/english/ | Moledet | accesso=12 - 08 - 2007}},  ; il programma di Yisrael Beitenu è molto simile  ,  . Sono partiti che fanno parte dell'attuale governo israeliano   (vedere sotto Elections/Politics) 
Il razzismo insito nelle preoccupazioni demografiche, che riportano a quelle di re Faraone (ben note agli ebrei, che le ricordano annualmente celebrando il seder di Pessach),
è stato messo in luce anche sui quotidiani più diffusi in Israele  ,  IlCarro 20:59, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title: Demografie e problemi correlati

message: Importando sempre più abitanti, per vincere la 'guerra demografica' contro 'gli arabi', Israele deve dar loro un qualità di vita, e quindi acqua, in quantità 'europee' (vedere 
{{| http://www.jewishmediaresources.com/article/11/ | New Demographic Time Bomb | accesso=16 - 08 - 2007}} - articolo fornito per informazione, non perché io abbia una minima comunanza di vedute con chi l'ha scritto). Altrimenti gli immigrati re-emigrano (
{{| http://stlouis.ujcfedweb.org/page.html?ArticleID=144274 | Emigration from Israel exceeds immigration, report | accesso=16 - 08 - 2007}}), lasciando Israele al punto di partenza. Che questi immigrati siano o no ebrei, poco importa. Possono pure essere nazisti  . Requisito essenziale è che non siano arabi  ,   (o, se lo sono, come gli ebrei provenienti dai Paesi arabi, si facciano classificare come ebrei e non come arabi). La discriminazione, in altre parole, è più per 'razza' che per religione. Avendo bisogno di acqua, Israele la prende dove c'è: in Cisgiordania.
L'israeliano medio ha a disposizione 5,5 volte più acqua del palestinese medio: il primo gode di 330 litri al giorno, il secondo di 60 (per l'ONU, la quantità minima a testa è di 100 litri/dì). La ditta israeliana che fornisce l'acqua, la Mekorot, d'estate riduce inoltre la quantità fornita ai palestinesi, considerando prioritario rifornire Israele e le colonie.
Documentazione di quanto sopra:  ; 
{{| www.juragentium.unifi.it/en/surveys/palestin/water.pdf | Till the Last Drop: The Palestinian Water Crisis in the West Bank, Hydrogeology and Hydropolitics of a Regional Conflict | accesso=13 - 08 - 2007}} (scusate, così scritto il link non funziona. Forse è più facile partire dal sito Jura Gentium  e cliccare sull'articolo di Messerschmid. La sintesi di un aggiornamento di detto testo è in );  ,  
Le 'preoccupazioni demografiche' di Israele dettano il percorso della cosiddetta 'barriera di sicurezza', costruita oltre la Linea Verde, onde annettere il massimo numero possibile di coloni ebrei ed il minimo numero possibile di palestinesi 
{{| http://gush-shalom.org/archives/wall_yediot_eng.html | A Wall in their Heart | accesso=13 - 08 - 2007}} 
I palestinesi dei Territori Occupati hanno diritto di voto solo per un Parlamento privo di potere, che deve sottostare ai diktat israeliani (pena, ad esempio, l'arresto dei parlamentari di Hamas  )
In realtà gli elettori israeliani, dal cui voto esce il governo di Israele, decidono anche che sarà dei palestinesi. Se Dov Weissglas, divenuto consigliere di Olmert, annuncia che si metteranno i palestinesi 'a dieta'  , vale a dire alla fame , per punirli di aver votato il partito che Israele non gradisce, ciò è esattamente quanto avviene 
{{| http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=697018 | Strangled in Gaza | accesso=16 - 08 - 2007}} (scusate: il link funziona male. L'articolo, di Amira Hass, è stato pubblicato su Haaretz il 22 marzo 2006). Quanto alla decisione di 'mettere i palestinesi a dieta', fu presa quando, secondo i rapporti ONU, già il 22% dei bambini sotto i 5 anni presentava segni di malnutrizione cronica, ed il 9,3% di malnutrizione acuta  IlCarro 21:22, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title: Acqua e demografie

message: (anche questo, scusate, è l'ampliamento di quanto già scritto, ma non ho capito se mi è permesso correggere quanto scritto in precedenza, per cui vado avanti qui)
Le colonie sono collegate da autostrade percorribili solo da auto con la targa israeliana (in pratica, per i coloni 
{{| http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0210/feature5/index.html?fs=www7.nationalgeographic.com | Lines in the Sand - Deadly Times in the West Bank and Gaza | accesso=16 - 08 - 2007}}. I palestinesi possono usare strade dissestate, che collegano i loro villaggi. A questo riguardo, vi sono le denunce delle organizzazioni israeliane B'Tselem e Peace Now. L'una e l'altra utilizzano, per questo stato di cose, il termine apartheid: 
{{| http://www.btselem.org/download/200408_Forbidden_Roads_Eng.pdf | Forbidden Roads: Israel's Discriminatory Road Regime in the West Bank | accesso=18 - 08 - 2007}}, p. 3;  . La terra per le strade che collegano le colonie fra di loro e con Israele (bypass roads) è ottenuta confiscandola ai palestinesi: 
{{| http://www.btselem.org/Download/200205_Land_Grab_Eng.pdf | Land Grab: Israel's Settlement Policy in the West Bank | accesso=18 - 08 - 2007}}, pp. 47-50. (Di questo scritto esiste una traduzione italiana: vedere ). 
Alcune delle strade che connettono le colonie sono state costruite con lo scopo esplicito di avere una barriera fisica ad impedire lo sviluppo urbano palestinese: prevengono che si formino aree edificate palestinesi contigue in aree di cui Israele vuol mantenere il controllo. Il progetto pilota per le colonie, del 1983 -1986, dichiara espressamente che una delle considerazioni principali, nella scelta del luogo in cui impiantare colonie, è quello di limitare la costruzione in villaggi palestinesi. Per esempio, fu scritto esplicitamente che le colonie lungo la strada 60 miravano ad impedire l'edilizia palestinese: Ministry of Agriculture and the Settlement Division of the World Zionist Organization. Master Plan for the Settlement of Samaria and Judea: Development Plan for the Area for the Years 1983-1986. Jerusalem,', Spring, 1983.'. (in ebraico); 
{{| http://www.btselem.org/download/200408_Forbidden_Roads_Eng.pdf | Forbidden Roads: Israel's Discriminatory Road Regime in the West Bank | accesso=18 - 08 - 2007}}, pp. 5-8; per un quadro 'fisico' della situazione, vedere 
{{| http://www.btselem.org/Download/200205_Land_Grab_Eng.pdf | Land Grab: Israel's Settlement Policy in the West Bank | accesso=18 - 08 - 2007}}, pp. 113-131. 
Così, il sistema delle autostrade divide la Cisgiordania in tanti piccoli bantustan non comunicanti {{| http://www.larivistadelmanifesto.it/archivio/11/11A20001102.html | Perche' è fallito | accesso=17 - 08 - 2007}} (scusate: anche cliccando su questo link si finisce non sull'articolo; ma scrivendo 'perché è fallito' nello spazio apposito, l'articolo si trova);   IlCarro 21:32, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title: Colonie e strade per i coloni

message: Il rischio, per Israele, è che i palestinesi, stante i 'fatti sul terreno', vale a dire colonie, annessi e connessi, costruiti da Israele in 40 anni di occupazione, che il governo israeliano non ha alcuna intenzione di smantellare, e che rendono di fatto impossibile non solo costituire uno stato palestinese non diviso in parti scollegate, e in grado di sopravvivere economicamente, ma pure il semplice recarsi da una parte all'altra del territorio 'palestinese', dovendo per questo far conto sul 'buon volere' della cosiddetta 'Amministrazione Civile', che dipende dalla gerarchia militare (vedere articolo VI, punto 1, di  ), e dei soldati di guardia,si rendano conto dell'inutilità di chiedere 'due stati'  , e ne chiedano invece uno solo, fra il mare e il Giordano, che non discrimini per 'razza' e religione. A questo proposito, vedereVirginia Tilley. The One-State Solution: A Breakthrough for Peace in the Israeli-Palestinian Deadlock. Ann Arbor, University of Michigan Press, 2005. ISBN 0472115138.
Ali Abunimah. One Country: A Bold Proposal to End the Israeli-Palestinian Impasse. New York, Metropolitan Books, 2006. ISBN0805080341.
Nel 2007, sulla questione, vi sono stati il dibattito fra i dissidenti, il primo antisionista, il secondo sionista, Pappe-Avnery {{| http://www.rete-eco.it/component/option,com_alphacontent/section,2/cat,14/task,view/id,161/Itemid,19/ | Perché un solo stato | accesso=16 - 08 - 2007}}, {{| http://www.rete-eco.it/component/option,com_alphacontent/section,2/cat,14/task,view/id,160/Itemid,19/ | Il letto di Sodoma. L'illusione «Sudafrica» | accesso=16 - 08 - 2007}}, e il corso tenuto all'università di Madrid {{| http://www.rete-eco.it/content/view/163/3/ | «L'unica soluzione in Palestina: Uno stato unico per tutti» | accesso=16 - 08 - 2007}} 
Viceversa, la soluzione a cui Olmert punta, nell'agosto 2007, è quella dei 'due stati': oggi, è Olmert a dire di volere uno 'stato palestinese'  . Il problema principale di Israele, ebbe a dire Olmert già nel 2003, è la 'demografia'  
IlCarro 21:35, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title: Uno stato, due stati

message: Esultiamo : stiamo per raggiungere le 1000 righe di discussione. --Ub Bla bla 21:49, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title: Ronf...

message: Da {en}}
{{| http://www.cfisrael.org//a608.html?rsID=119 | Law of Return: an Introduction | accesso=17 - 08 - 2007}}
Prioritario è stato considerato il vincere la 'minaccia demografica araba': 
{{| http://mondediplo.com/1999/04/11pals2 | Demographic stakes | accesso=17 - 08 - 2007}}, e che questo sia lo scopo reale oggi della Legge del ritorno è sancito dalle fonti di informazione ufficiali israeliane 
{{| http://www.cfisrael.org//a608.html?rsID=119 | Law of Return: an Introduction | accesso=17 - 08 - 2007}}.
Per mandare i nuovi immigrati a vivere nelle colonie, non è necessario imporre leggi vessatorie: nelle colonie si pagano meno tasse che in territorio israeliano, e questo le rende attrattive ai più poveri 
{{| www.worldwide-tax.com/israel/isr_reduc.asp | Israel Tax Reductions | accesso=17 - 08 - 2007}} (il link funziona solo in copia-incolla), 
{{| http://mondediplo.com/2006/08/04settlers | Settlers on Israel’s eastern frontier | accesso=17 - 08 - 2007}}. Per le colonie, lo stato di Israele non bada a spese  ,  . 
{{| http://www.arij.org/index.php?option=com_content&task=view&id=277&Itemid=35&lang=en | ARIJ Monthly Report on the Israeli Colonization Activities in the West Bank | accesso=18 - 08 - 2007}})
L'importante è vincere la 'guerra demografica' contro 'gli arabi', alias i palestinesi 
{{| http://www.news.uiuc.edu/ii/03/0724/07israel_P.html | Russian immigrants push Israel's 'Law of Return' to its limits | accesso=17 - 08 - 2007}} (scusate: il link funziona solo in copia-incolla).
IlCarro 21:51, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text: Fare paralleli strampalati con le leggi razziali è ovviamente nello stile della nostra carretta. Che forse non sa che ci sono leggi religiose fatte qualche migliaio di anni prima che dicono queste cose. Che poi Goebbels abbia usato queste leggi er denigrare, come lei fa, è un altro discorso. Nihil sub sole novì.  --Ub Bla bla 18:58, 8 gen 2008 (CET)
thread_title:  Traduzione e commento di testi portati da SGH 

message: Per la legge internazionale, le colonie sono tutte illegali. Ma lo stato ebraico riesce a finanziare pure quelle che sono illegali per le sue stesse leggi (gli 'unauthorized outposts'). Traduco senza commenti cosa aveva scritto Talya Sason, a cui Sharon aveva dato l'incarico di preparare una relazione sugli insediamenti non autorizzati  :
Alla base di questo ci sono gruppi ebraici, israeliani e non (coopera all'impresa la World Zionist Organization (vedere  ), qualcuno più, qualcuno meno legato a partiti, qualcuno più, qualcuno meno religioso, in genere di destra IlCarro 21:56, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Colonie 

message: Vedere  {{| http://web.amnesty.org/library/Index/ENGMDE150332007?open&of=ENG-ISR | Enduring occupation - Palestinians under siege in the West Bank | accesso=18 - 08 - 2007}}, al capitolo 4. ISRAELI SETTLEMENTS: THE REASON FOR THE RESTRICTIONS).
Israele fa parte dell'ICERD (International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination) dal 1979. Tuttavia, nel presentare il rapporto al Comitato ONU per l'eliminazione della discriminazione razziale, non ha fatto riferimento ai Territori Occupati e alle Alture del Golan, dal momento che rifiuta di applicare la legge internazionale sui diritti umani ai Territori Occupati. Criticando la posizione israeliana, detto Comitato ONU ha sancito categoricamente che i palestinesi dei Territori Occupati non devono essere discriminati 'per cittadinanza e origine nazionale'.  {{| http://web.amnesty.org/library/Index/ENGMDE150172007?open&of=ENG-ISR | Israel and the Occupied Palestinian Territories: Urgent steps needed to address discrimination | accesso=18 - 08 - 2007}} 
Nel gennaio del 2006   (scusate: questo link funziona solo in copia-incolla), e di nuovo nel febbraio del 2007  {{| http://web.amnesty.org/library/Index/ENGMDE150072007?open&of=ENG-ISR | Israel/Occupied Palestinian Territories - 70th Session of the UN Committee on the Elimination of Racial Discrimination (CERD), 19 February to 9 March 2007: Update to Comments by Amnesty International on Israel’s compliance with its obligations under the International Convention on the Elimination of all Forms of Racial Discrimination (ICERD) | accesso=18 - 08 - 2007}}, Amnesty International ha osservato che Israele non aveva ottemperato alla Convenzione Internazionale sull'eliminare le discriminazioni razziali (ICERD). 
L'articolo 2 dell'ICERD impegna ad eliminare la discriminazione razziale; l'articolo 3 condanna la segregazione razziale e l'apartheid, ed impegna gli stati che sono parte della Convenzione a prevenire, proibire ed eradicare tutte le pratiche di questa natura nei territori sotto la loro giurisdizione. L'articolo 5 obbliga gli stati a garantire a tutti, senza distinzione per razza, colore, origine etnica o nazionale, l'eguaglianza davanti alla legge  {{| http://www.ohchr.org/english/law/cerd.htm | International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination - Adopted and opened for signature and ratification by General Assembly resolution 2106 (XX) of 21 December 1965 - entry into force 4 January 1969 | accesso=18 - 08 - 2007}} (scusate: il link funziona solo in copia-incolla).
Il principio di non discriminazione è inderogabile: anche in corso di guerra, uno stato non può compiere discriminazioni razziali (vedi l'articolo 4 dello International Covenant on Civil and Political Rights, in  .
 IlCarro 22:24, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Colonie e discriminazioni 

message: Per cortesia non archiviare per tempo di scrittura. Fai invece una distinzione in cartelle in base alla storia di Israele e Territori Occupati, per esempio: 
Contributi che si riferiscono a prima del '48 
Contributi riferiti agli anni fra il '48 e il '67 
Contributi che si riferiscono a dopo il '67 
Contributi che si riferiscono all'oggi
(Si può anche fare una distinzione geografica: entro e oltre la Linea Verde) 
Poi ai miei doppioni ci penso io. Grazie IlCarro 23:35, 23 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Archiviazione 

message: molto interessante l'ultimo intervento de 'il carro'. Mi auguro che la sua prospettiva vemga compresa nel corpo della voce 'israele' a beneficio di quanti cercano su wikipedia un orientamento alla propria riflessione
: Egr.Canto, probabile Sockpuppet di IlCarro, anche tu sei invitato a firmare i "contributi" ed a posizionarli opportunamente. --SicilGolem 14:36, 28 ago 2007 (CEST)
thread_title:  israele 

message: Per qualche misterioso motivo, ci sono utenti (che forse sono anche amministratori, non ho capito) che mi accusano di 'odiare' Israele, e, quando sono di umore peggiore del solito, magari anche gli ebrei (!). Non so perché questo sia rilevante ai fini dell'enciclopedia, ma suggerisco a chi proclama tali accuse di riflettere quale sarebbe la sua reazione se uno stato qualunque infliggesse agli ebrei un decimo di quello che Israele infligge ai palestinesi. Che aggettivo/i userebbero, per lo stato in questione?
A porre il medesimo quesito sono ebrei israeliani  {{| http://www.kibush.co.il/downloads/meirbook-hw.pdf | Discrimination in the Heart of the Holy City | accesso=12 - 08 - 2007}}, pp. 159, 163, 167, 172-173, 179-181
(traduzione mia) IlCarro 09:41, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text: Sei tu che ti ripeti, usando impropriamente pagine di servizio, intasando le discussioni con papiri illeggibili e creando malumori dove metti le mani. --Ribbeck 12:44, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text: Ribbeck, piacere di conoscerti. E' bello avere un amico, anche se presentato da un carro armato (IlCarro + Spararsi). --Ub Bla bla 13:03, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Guarda, Ribbeck, c'è un sistema (già che ritengo che tu sia un amministratore). Sblocca le pagine che sono state bloccate per evitare che io vi contribuissi: vedrai che non 'intaso' più le pagine di discussione, e, se si smette di censurarmi, anche di chiedere aiuto. Wikipedia 'neutrale' che piace alla maggioranza di chi contribuisce su 'Israele e dintorni', assomiglia stranamente a informazionecorretta IlCarro 13:14, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text: Non sono admin e non ti posso accontentare. --Ribbeck 13:25, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Sbloccare le pagine? Così invece d'intasare la discussione intasi quelle? Comunque neanch'io sono admin, se lo fossi ti accontenterei senz'altro... --SicilGolem 14:38, 28 ago 2007 (CEST)
thread_title:  'Odio' 

message: Spero di essere stata esauriente IlCarro 12:31, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text: Esauriente? Prolissa e illeggibile come al solito; ma chi pretendi che possa leggere schermate del genere? Impara ad usare il template  e siamo tutti più contenti. --Ribbeck 13:11, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Volentieri - mi spieghi da che parte si comincia? IlCarro 13:17, 28 ago 2007 (CEST)
replies: text:  Eccoti un saggio dell'utilizzo del tl. --Ribbeck 13:23, 28 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Teocrazia 

message: Lo so che non è un forum e sinceramente non me ne sbatte un fico secco di vandalizzare un pò, visto come avete stuprato sta pagina.
Possibile che siamo l'unico cazzo di paese incapace di gestire una pagina su israele?
Peres è diventato presidente mesi fà, le informazioni sono datate, vi perdete in un pugno di mosche e in questa FOTTUTISSIMA politica che con la descrizione generale di un paese non ha NIENTE da spartire.
Uso spesso questa pagina per dimostrare ai miei amici l'impraticabilità del progetto wikipedia, nonostante le buone attenzioni che ammiro. Loro sono d'accordo.
Saluti.
:Grazie mille per il cortese e soprattutto costruttivo contributo. Anzichè dimostrare una supposta impraticabilità, perchè lei e i suoi amici non ci date una mano? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 19:37, 15 set 2007 (CEST)
thread_title:  Domanda 

message: Qualche admin potrebbe sistemare il wikilink Salvador (prima occorrenza nel testo) che attualmente punta a una disambigua che sto orfanizzando? Andrebbe sostituito con il piped link Salvador. Grazie mille, e in bocca al lupo a tutti per la risoluzione dei problemi--Gacio dimmi 17:49, 27 set 2007 (CEST)
thread_title:  Dato che la pagina è bloccata 

message: Sotto il titolo di questa sezione credo si potrebbe aggiungere un "vedi anche" che punti a Mandato britannico della Palestina --Yoggysot 23:01, 28 ott 2007 (CET)
thread_title:  Il Sionismo e il Mandato britannico 

message: Segnalo che fra le varie categorie, Israele è stata messa nella categoria errata Città di Israele
 grazie della segnalazione. --Piero Montesacro 17:44, 29 ott 2007 (CET)
thread_title:  Categoria errata 

message: Ho realizzato la voce: sarebbe meglio correggere in Herzliya l'attuale Herzlya. Va bene che c'è il redirect ma quella vocale "i" ci va... Puoi farlo? Grazie ed a presto! --SicilGolem 15:43, 30 ott 2007 (CET)
thread_title:  Herzliya 

message: |HDI= 0,932 (alto)
 |HDIAnno= 2005
 |HDIOrdine= 23
Tra l'altro l'anno indicato precedentemente (2006) era errato in quanto il rapporto 2006 faceva riferimento ai dati 2004, l'ultimo rapporto 2007 fa riferimento ai dati 2005 (che sono quelli indicati x l'aggiornamento)--Actarux/msg 11:54, 26 dic 2007 (CET)
thread_title:  Dati da aggiornare in tabella Stato