Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2020

message: Come in vecchi festival, ritengo opportuno per questo lavoro tenere traccia delle voci passate in esame durante il festival.
Se potete segnatele nell'elenco e raggruppiamole in cassetti e sottosezioni. Se si possono aggiungere anche le voci corrette ieri. --Torque (scrivimi!) 13:43, 2 set 2020 (CEST)
replies: text: Ci può stare. Qualcuno sa se c'è un modo di mettere in grafico il numero di voci orfane in funzione dei giorni? Se non è complicato non sarebbe male --Marcodpat (msg) 16:56, 2 set 2020 (CEST)
replies: text: Siamo giunti a 100. Apro il cassetto 101-200, se non ci sono controindicazioni. --C. crispus(e quindi?) 18:36, 3 set 2020 (CEST)
thread_title:  Voci in esame - cassetti

message: Ciao a tutti, mi sono perso la discussione in preparazione, dove la posso leggere?? - -Esc0fans -and my 12 points go to...
:Altra domanda, scusate la mia ignoranza: ci sono molte voci tipo "persone di nome/ cognome X": vanno collegate anche loro? Cioè, vado sulla voce di Brian Singer e lo collego a "Persone di nome Brian"?--Tre di tre (msg) 11:16, 6 set 2020 (CEST)
replies: text:  Attenzione! Le voci "Persone di nome/ cognome X" sono pagine di servizio che fungono da liste automatiche (tant'è vero che sono compilate da utenze bot) e sono già collegate ai rispettivi nomi/cognomi. Viceversa, se un biografato è collegato esclusivamente a quel tipo di voce, NON è (e sottolineo il NON) considerabile come orfano rimane comunque orfano, essendo agganciato ad una lista automatica come quelle del tipo "Nati/Morti il/nel ...". La regola aurea nell'operazione di disorfanamento è quella di trovare un "appiglio" all'interno del testo di un'altra voce (oppure aggiungere informazioni mancanti, se necessario) e di inserirvi armonicamente un link alla voce da disorfanare. -- Mess playin' chess... 14:55, 7 set 2020 (CEST)
replies: text: No, aspetta un momento: se un biografato è collegato esclusivamente a quel tipo di voce è sì orfano, perchè le liste automatiche non valgono come collegamenti validi, no? --Marcodpat (msg) 14:59, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  E infatti che ho detto? Rileggi attentamente quello che ho scritto e vedrai che stiamo dicendo esattamente la stessa cosa. -- Mess playin' chess... 15:21, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  OK, mi sono riletto da solo: volevo scrivere un concetto ed ho scritto invece l'esatto opposto. Ho corretto. Perdonatemi per il qui pro quo. -- Mess playin' chess... 15:27, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  , ok, quindi la domanda è: perchè queste pagine di servizio compaiono nella lista di pagine orfane?--Tre di tre (msg) 16:48, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  La risposta è: non si sa. Ora verifico velocemente perché, ma sembrerebbe riguardare solo le sottopagine di quelle liste automatiche. In ogni caso, ripeto che non sono oggetto del nostro festival, quindi vanno tassativamente ignorate. -- Mess playin' chess... 16:51, 7 set 2020 (CEST)
replies: text: Ok, lo dicevo solo perchè ce sono circa un centinaio o più e toglierli dalla lista sarebbe già un bell'alleggerimento!--Tre di tre (msg) 16:55, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  OK, ho verificato. Come avevo già scritto qualche ora fa qui, semplicemente quella pagina speciale elenca le voci in NS0 (siano esse pure liste automatiche o disambigue) che non hanno collegamenti né in NS0, né negli altri namespace (per assurdo, se le elencassi tutte in una sandbox, in una pagina di discussione o in qualsiasi altra parte, in sostanza si svuoterebbe completamente!). Ecco perché ribadisco nuovamente l'invito ad ignorare totalmente quella pagina e a concentrarsi esclusivamente sulla categoria. -- Mess playin' chess... 16:59, 7 set 2020 (CEST)

text: Non è che non si può risolvere. Semplicemente è un'operazione inutile, visto che il nostro vero obiettivo è disorfanare le voci che contengono l'avviso , non liste automatiche elencate in una pagina speciale il cui criterio è "elenca tutte le voci in NS0 che non hanno link in "Puntano qui"" (che sembrerebbe rientrare nel nostro concetto di voce orfana, ma in realtà non è così, altrimenti non consideremmo orfane le biografie agganciate unicamente nelle liste "Nati/Morti il/nel...", tanto per fare un esempio banale). -- Mess playin' chess... 17:08, 7 set 2020 (CEST)
replies: text: Probabilmente non mi sto spiegando bene. Io lo dico solo perchè sono pignolo. Se Wikipedia dice che ci sono 1.700 voci orfane e 200 di queste in realtà non lo sono, sta falsando dati e statistiche. Comprendo benissimo che non cambi granchè nella sostanza ma, ripeto, sono forse troppo pignolo.--Tre di tre (msg) 17:13, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  Allora, quella pagina speciale serve solo dal punto di vista squisitamente tecnico per dirci che ci sono delle pagine NS0 senza link in ingresso in assoluto, ma è praticamente alterabile a piacimento: come ho già spiegato prima, se adesso (o tra qualche giorno) mi vado ad elencare tutte quelle voci in una sandbox personale (e per sfizio giuro che lo faccio, così ve ne renderete conto una volta per tutte), vedrai che al prossimo aggiornamento quella pagina speciale elencherà sì e no un paio di voci (se non addirittura nessuna). Qua non centrano dati statistici o chissà cos'altro: semplicemente, è uno strumento tecnico, ma che lascia il tempo che trova e che mal si adatta al concetto allargato e pratico di "voce orfana" che abbiamo sviluppato nel corso del tempo. Anzi, inviterei cortesemente ,  o chiunque altro si sia occupato in prima linea del festival di rimuovere completamente qualsiasi riferimento a quella pagina, così tagliamo la testa al toro ed estirpiamo alla radice qualsiasi ambiguità. -- Mess playin' chess... 17:27, 7 set 2020 (CEST)

text:  Ecco qua, le ho ricopiate tutte qui. Non ci resta che attendere il prossimo refresh... -- Mess playin' chess... 17:35, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  :D Non volevo complicarti la vita, se non si può ovviare va bene così :D --Tre di tre (msg) 18:30, 7 set 2020 (CEST)
replies: text:  avevo pensato di inserirla come riferimento per fare controlli incrociati, ma in effetti la pagina è "in più" rispetto all'obbiettivo del festival. --Torque (scrivimi!) 08:39, 8 set 2020 (CEST)
replies: text:  Non solo è "in più" (essendo in sostanza un subset particolare delle voci da sistemare), ma a mio modo di vedere è proprio deleteria, perché con il caso pratico che ho effettuato tra ieri sera e stamattina su questa sandbox personale ho dimostrato in maniera limpida che è facilmente alterabile (visto che un Pinco Pallino qualunque, ricopiando totalmente o parzialmente quei nominativi da qualche parte dell'enciclopedia, può svuotare o riempire a piacimento quella pagina speciale). -- Mess playin' chess... 09:31, 8 set 2020 (CEST)

text: Se ti riferisci agli elenchi su Lists, vanno non bene, ma benissimo! -- Mess playin' chess... 22:58, 8 set 2020 (CEST)
replies: text:  Per la domanda iniziale, la discussione in preparazione presumo sia Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Proposte#Festival Orfano. --95.239.93.204 (msg) 00:40, 9 set 2020 (CEST)
thread_title:  Discussione 

message: Nelle FAQ viene menzionata la pagina Speciale:PagineOrfane come strumento utile per individuare nuove voci orfane (essendo aggiornata costantemente). In realtà, tale pagina elenca esclusivamente voci puramente orfane, ovvero voci che non hanno link in ingresso da nessun namespace (nemmeno quelli extra NS0), quindi andando a stringere (ed escludendo qualche voce creata ex novo oppure divenuta orfana di recente, che comunque presto o tardi verrà taggata con ) non sarebbe null'altro che un sottoinsieme estremamente limitato delle voci contenute in :Categoria:Pagine orfane. Inoltre, non so per quale motivo, include pagine di servizio come "Persone di nome X/Attività" che non dovrebbero nemmeno essere considerate come orfane, essendo pagine particolari e non voci dell'enciclopedia vere e proprie. Morale della favola: ci conviene molto di più andarci a spulciare la categoria anziché la pagina speciale. -- Mess playin' chess... 15:13, 7 set 2020 (CEST)
thread_title:  Precisazione sulle FAQ 

message: Segnalo questa categoria: :Categoria:Pagine orfane - Russia. Chi ha creato molte di queste voci non ha inserito wikilink a località pur menzionate nel testo, quindi molte di queste voci sono potenzialmente collegate fra loro, basta aggiungere le "parentesi quadre". Ho iniziato una catena di disorfanazioni, poi mi sono dovuto fermare sia per impegni sia... perché avevo la sensazione di creare un cluster di voci isolate (anche se i centri più importanti dovrebbero essere collegati ad altro genere di voci che romperebbero l'isolamento). Per chi ha voglia, è un lavoro puramente meccanico che toglierebbe dozzine se non centinaia di voci dalla macrocategoria delle orfane. --Michele aka Mickey83 (msg) 20:06, 8 set 2020 (CEST)
replies: text: Mi chiedo però se si possano ritenere enciclopediche località con 5 abitanti o addirittura 3 abitanti...e queste sono due voci che ho pescato a caso! --Lo Scaligero 10:04, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: Concordo con lo Scaligero. Andrebbe messo l'avviso di cancellazione per molte di esse ed aggiungo anche molte località iraniane.--Tre di tre (msg) 10:25, 9 set 2020 (CEST)

text: P.S. Ragazzi, Apučevo ha UN abitante... ...come si fa ad avere voci così.--Tre di tre (msg) 10:30, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: PS C'è già stata una discussione per la cancellazione qui. --Lo Scaligero 10:39, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: Passi per il centro abitato con un solo abitante xD ma non capirò mai l'ostilità per le voci per centri abitati piccoli, purché siano autonomi (non frazioni). Sono località geografiche. Non parliamo di biografie. Stanno lì, fisicamente, e ci rimangono a meno di disastri (o fusioni con altri centri abitati). Ma questo è un discorso off topic... se ritenete di mandare in cancellazione, non posso fermarvi ;-) --Michele aka Mickey83 (msg) 10:44, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: In quella discussione si è concluso di cancellarle o sbaglio? Comunque non è ostilità, per me possono pure restare li abbandonate e inutili, non fanno danno, ma l'enciclopedicità dov'è?--Tre di tre (msg) 11:01, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: Segnalo questa discussione in quella al progetto Amministrazioni (indicata prima da Lo Scaligero) e in quella analoga al progetto Russia. --95.239.93.204 (msg) 11:25, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: La pdc c'è già stata: Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Centri_abitati_russi --Ap7189ap 11:50, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: Vorrà dire che se ci capiterò sopra, metterò avvisi singoli.--Tre di tre (msg) 12:05, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: La PdC c'è già state, ma era stata interrotta, tra i vari motivi perché non se n'era discusso prima. Per cui ora si può discuterne ed eventualmente riproporla (uguale o con delle differenze). --95.239.93.204 (msg) 15:00, 9 set 2020 (CEST)
replies: text:  Si ma c'è anche il problema che non si può cancellare cinquecento voci, soprattutto geografiche, tutte insieme. Secondo me è meglio mettere degli avvisi singoli.--Tre di tre (msg) 15:16, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: Per me si può cominciare a fare qualche cancellazione multipla in blocchi da x numero di comuni, magari dieci alla volta iniziando con i più piccoli e disabitati. Altrimenti si può pensare di trasformarli in redirect, anche se non saprei a quale voce.--Janik98 (msg) 19:34, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: Come idea mi piace! Tra l'altro, il numero di voci in un blocco potrebbe comunque aumentare col passare del tempo. Almeno per ora, comunque, smetterei di disorfanarle a prescindere: magari la cosa non va in porto, ma ora come ora è un lavoro abbastanza inutile --Marcodpat (msg) 21:34, 9 set 2020 (CEST)
replies: text: , perché avete bloccato tutto?? si poteva fare qualche voce, magari gruppi da due o tre oppure una alla volta, scaglionando il lavoro per un po' di tempo...--Esc0fans -and my 12 points go to... 14:40, 18 set 2020 (CEST)
replies: text:  gli IP non si possono pingare ;)--93.29.97.58 (msg) 18:49, 30 set 2020 (CEST)
thread_title:  Località russe 

message: Ho lanciato un'altra porposta, questa per ottobre, andate a vedere, così poi possiamo organizzare --Esc0fans -and my 12 points go to... 11:53, 10 set 2020 (CEST)
replies: text: Ok, grazie per la segnalazione. Ne parliamo di là --Torque (scrivimi!) 15:00, 10 set 2020 (CEST)
replies: text: E se mettete anche un link per i più impediti...--Tre di tre (msg) 16:36, 10 set 2020 (CEST)
replies: text:  Credo che si riferisca a questa, è l'unica approvata. Mi correggo, si tratta di questa.--Balara86 (msg) 16:40, 10 set 2020 (CEST)
thread_title:  Festival di ottobre