Discussione:Piaggio Vespa

message: Perché vengono ripetutamente cancellati i vari siti italiani che parlano di Vespa? Non si tratta assolutamente di SPAM o PUBBLICITA', sono siti di persone appasionate interessate al mondo Vespa, sono ricchi di informazioni e costantemente aggiornati.
E' ingiusto continuare a cancellarli.
Non mi pare che tra le regole ci sia una che accetti solamente i siti ufficiali....
:Leggendo i link inseriti sul template, Aiuto:Collegamenti esterni e Wikipedia:Collegamenti esterni trovi la risposta alle tue domande. Aggiungo che alla situazione attuale si è giunti dopo un continuo e reiterato inserimento di link esterni più o meno validi. Essendo Wikipedia una enciclopedia non deve né prendersi la responsabilità di preferire un sito ad un altro né essere un veicolo pubblicitario, di conseguenza non sono state fatte preferenze e sono stati tolti 'tutti i collegamenti esterni non ufficiali. Per questi scopi esiste DMOZ che è regolarmente indicato e su cui potete far aggiungere i siti che volete, se non sono già presenti. --pil56 13:13, 13 mar 2007 (CET)
replies: text: Mi spiace ma da quanto scrivi non è chiaro il motivo per cui il collegamento venga "rifiutato", se per qualche errore tecnico o per quali altri motivi. Ciò non toglie che quella non sia una motivazione sufficiente né per inserire direttamente su Wikipedia il collegamento né per togliere il collegamento a dmoz visto che altri siti relativi alla Vespa li riporta correttamente. Suggerimento personale è quello di andare più a fondo con Dmoz in merito a questo non accoglimento del sito a cui tieni. --pil56 15:32, 13 mar 2007 (CET)

text: Ammettendo innanzitutto la mia ignoranza in merito e chiedendoti scusa sin da ora se ti farò perdere del tempo. Ho visto che se clikki dove c'è scritto "Segnala su dMoz....." ti manda su una pagina in inglese da dove credo provenga questo errore; prova invece a clikkare sulla sinistra sulla scritta "Piaggio Vespa" e poi in alto dove c'è "suggerisci URL", in ogni caso la pagina è diversa, come minimo in italiano e spero pure che funzioni :-) --pil56 19:30, 13 mar 2007 (CET)

text: Vedi, nella tua domanda è inclusa anche la risposta alla stessa, tu dici che ci sono 5 o 6 siti validi, i collegamenti erano, in certi momenti, arrivati almeno al doppio; evidentemente erano troppi e troppe volte bisognava perdere tempo a togliere. Del resto chi è che decide quali sono validi e quali no? Io non mi sento di farlo, di conseguenza visto che wikipedia è fondamentalmente una enciclopedia diamo la precedenza ai suoi contenuti informativi e lasciamo le diatribe su questo è un collegamento "esterno" valido e questo no al di fuori da qui. Non vedo alternative percorribili. --pil56 16:25, 18 mar 2007 (CET)

text: Ciao coetaneo :-) Cmq forse non mi sono spiegato bene, non intendevo dire se ho o meno le competenze tecniche (cmq sempre limitate), intendevo dire che probabilmente ognuno dei link avrebbe delle cose positive da aggiungere e non è immaginabile che "chiunque" possa arrogarsi il diritto di decidere questo sì e questo no, oltre alla perdita di tempo in continue discussioni (non tutti sono educati come te). La stessa situazione è successa a me anche su altre voci e a tanti altri admin in altri campi, con il fatto che wikipedia si espande è fisiologico. In ogni caso ci tengo a sottolineare che non mi ritengo il più esperto qui dentro su nessun argomento, forse sono solo quello che naviga da più tempo in questo settore specifico :-) ma non ho, né voglio avere "poteri" decisionali e, se vuoi, la questione puoi anche sottoporla ad altri wikipediani o al bar per avere altri pareri. Buona serata vespista appassionato :-) --pil56 22:24, 19 mar 2007 (CET)
thread_title:  Collegameni esterni 

message: Non c'è una persona di buona volontà che voglia ordinare la tabella e i modelli in modo cronologico, partendo dalla prima Vespa del 1946? Io ci ho provato, ma rischio di fare pasticci.--Giuseppe De Marte (msg) 14:57, 24 giu 2008 (CEST)
replies: text: Io ti do una mano volentieri, si potrebbe fare come qui sotto, dove ho ricopiato e riordinato i modelli delle prime due righe. In questo modo si può riordinare l'elenco in base alle varie colonne (e anche aggiungerne altre volendo). Prima di sistemare tutto l'elenco preferisco avere però pareri :-) Ciao --pil56 (msg) 16:56, 24 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Tabella e modelli 

message: La Vespa non è un modello della gamma Piaggio; o almeno, non più. Nasce come scooter a marchio Piaggio, ma da tempo è ormai un marchio a se stante all'interno del Gruppo Piaggio (vedi piaggiogroup.com), similmente all'Ape e allo Scarabeo (voci in cui noto si incappa nello stesso "errore") . danyele 20:02, 13 ott 2012 (CEST)
replies: text: la voce parla della piaggio vespa, se poi nel tempo è diventata un marchio a se stante lo si può scrivere nella voce della storia del modello, e andare a creare le voci che parlano dei singoli nuovi modelli (voci che in parte sono assenti). Tieni tuttavia presente che non si tratta di un marchio effettivamente separato, non è come aprilia, gilera ecc.. ecc.. sono dei brand legati alla piaggio, e fanno parte di piaggio, non solo come gruppo industriale ma proprio come brand. La vespa è ancora piaggio, non confondere un marchio che ha preso la propria indipendenza con una divisione totale del brand da quello madre, infatti se vedi, il prototipo della nuova vespa  porta il marchio Piaggio oltre a quello vespa. ( un conto è la divisione commerciale: siti internet, diversificazione vendite, identità del brand ecc ecc, un conto è il prodotto) Ciao --Pava (msg) 13:54, 14 ott 2012 (CEST)
replies: text: Ciao Pava, sapevo che mi avresti risposto così... :-D . Provo a spiegare qual è secondo me il problema della pagina (e non solo di questa): la Vespa oltre al suo marchio specifico sfoggia sulla carrozzeria il marchio del "gruppo industriale" Piaggio & C. (in pratica il vecchio logo che fa tanto vintage... scelte del marketing), marchio che però non è quello della "casa motociclistica" Piaggio, un logo che infatti viene utilizzato solo per la "gamma Piaggio" (MP3, Zip, ecc...) e non sulla Vespa.Purtroppo si ripropone anche qui un problema frequente in tante altre voci di Wikipedia, cioè il confondere la singola casa col gruppo (un po' come confondere la Fiat con Fiat SpA); infatti vedo che la voce Piaggio è stata erroneamente trasformata in un redirect a Piaggio & C.Ecco ad es. il report della Borsa Italiana in cui si specifica che il Gruppo Piaggio comprende «i marchi Piaggio, Vespa, Gilera, Aprilia, Moto Guzzi, Derbi, Scarabeo», mentre questa è la Relazione Finanziaria Semestrale del Gruppo Piaggio, in cui alle pagine 29-30 vengono illustrati tutti i marchi del Gruppo; sono tutti documenti ufficiali in cui Vespa è inteso come "marchio separato" da Piaggio . danyele 16:38, 14 ott 2012 (CEST)
replies: text:  si si ne sono a conoscenza ma se tu prendi una moto Aprilia o uno Scooter Gilera non troverai il simbolo del gruppo industriale, questo perché marchi come vespa e Ape sono solo sub brand, non sono marchi appartenenti a una azienda che poi fa capo a un gruppo industriale. Sono semplicemente brand di identificazione ( come il brand 500 per la Fiat in USA o il brand DS per la Citroen). Quindi, aldilà dell'errore fatto sulla voce piaggio, è ancora sensato chiamare il veicolo Piaggio Vespa. Bisognerebbe solamente specificare in un bel paragrafo evidente che: la vespa è ora diventato un marchio che racchiude dentro di se una famiglia ben specifica di prodotti prima appartenenti alla gamma piaggio e con vespa vengono quindi identificati i modelli di scooter: S, PX, LX ecc ecc..  E ovviamente andiamo a intervenire nella voce che parla dell'azienda facendo un bel lavoro di disambiguazione fra gruppo e marchio. O continuo a non capire qualcosa? --Pava (msg) 17:52, 16 ott 2012 (CEST)
replies: text: Credo che ci sia una discreta confusione, per cui proviamo a capirci qualcosa, partendo da alcuni dati di fatto inconfutabili: 1) il marchio Vespa, come tutti gli altri, è di proprietà di Piaggio & C S.p.A.; 2) il paragone tra Piaggio & C. S.p.A. e Fiat S.p.A. (più Fiat Industrial S.p.A.) non regge per la diversa natura delle società, in quanto Fiat e Fiat Industrial sono holding finanziarie pure, mentre Piaggio & C. è una società industriale e produttiva, né si possono fare paragoni per esempio con Alfa Romeo che è nata come azienda autonoma e solo dopo è diventata un marchio del gruppo Fiat (e vorrei vedere chi avrebbe il coraggio di chiamare una voce Fiat Alfa Romeo). La domanda da porsi è adesso una sola: chi produce materialmente la Vespa, l'Ape e il Porter? rispondo: proprio Piaggio Group S.p.A., che non a caso ha un fatturato (civilistico) di quasi un miliardo, ovvero almeno un ordine di grandezza maggiore di quello di Fiat S.p.A. Se poi si ritiene che si debba usare il solo nome Vespa, che adesso è una disambigua, bisognerebbe chiamare la voce Vespa (veicolo), il che a me personalmente non è che piaccia molto, il che mi porta a pensare che proprio Piaggio Vespa o magari Vespa Piaggio, che adesso è un redirect a questa voce, siano le soluzioni migliori (ma questa è una mia opinione personale).--Frazzone (scrivimi) 18:13, 16 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Marchio 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Piaggio Vespa. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120627173745/http://www.vespagt.it/vespa-gt-60/ per http://www.vespagt.it/vespa-gt-60/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120627113306/http://www.vespagt.it/vespa-granturismo/ per http://www.vespagt.it/vespa-granturismo/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091016101436/http://www.it.vespa.com/it_IT/vespa/gts_super/gts_300_super/default.aspx per http://www.it.vespa.com/it_IT/vespa/gts_super/gts_300_super/default.aspx
*Aggiunta di  su http://www.vespaworld2008.com/old/Numero%20unico.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:42, 1 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Piaggio Vespa. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170322015520/http://www.vespaclubditalia.it/istituzionale.aspx/vespa_club_d_italia/le_origini_del_vespa_club per http://www.vespaclubditalia.it/istituzionale.aspx/vespa_club_d_italia/le_origini_del_vespa_club
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:55, 6 nov 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Piaggio Vespa. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170322014647/http://it.vespaworlddays2017.com/ per http://it.vespaworlddays2017.com/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:04, 17 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Il titolo non dovrebbe essere Vespa (Piaggio) oppure  Vespa (scooter)? -Idraulico (msg) 09:43, 14 nov 2019 (CET)
thread_title:  titolo