Discussione:Gianluca Costantini

message: --Idraulico liquido  ✉ 09:46, 18 gen 2019 (CET)

message: La voce conteneva lunghissimi elenchi con il dettaglio di tutte le storie e di tutti i singoli numeri di riviste curati o diretti da Costantini, nonché voci di en.wiki usate a riferimento documentale nonché wikilink diretti verso voci di en.wiki e collegamenti esterni nel corpo del testo della voce. Trattandosi di contenuti non conformi alle linee guida (WP:IR, WP:FONTI, Aiuto:Collegamenti esterni, Aiuto:Wikilink), ho eliminato il tutto lasciando solo le parti essenziali del contenuto informativo. --L736El'adminalcolico 19:36, 6 feb 2019 (CET)
thread_title:  Sfoltimento 

message: Ho ricreato una voce che era già stata cancellata nel 2014. Me ne sono accorto quando ho verificato la funzione "Puntano qui" dopo aver creato la voce. Tra l'altro questo era un autore che non conoscevo e che ho scoperto spulciando nella lista in Wikipedia:Voci richieste/Fumetti. Se ritenete che vada cancellata, fate pure. Scusatemi ma, dopo le ricerche che ho fatto, essendo citato in molti ambiti e avendo molte opere recensite anche da siti non specializzati come Repubblica e Panorama, mi sembrava un autore sicuramente enciclopedico e, d'altronde, se lo è Elena de Grimaldi, ho pensato che lo fosse sicuramente anche lui visto il suo CV. Se ho sbagliato scusatemi e cancellate pure in immediata la voce. Idraulico liquido  ✉ 16:55, 17 gen 2019 (CET)
replies: text: Come da richiesta di Superchilum nel thread precedente, se lasciassi fuori altri autori e relative frecciatine dalla discussione sarebbe molto meglio. Secondo , visto che la tua frequentazione delle PDC dovresti sapere che i paragoni tra le voci "perchè c'è x e non y" non hanno senso. Terzo ma quando hai creato la voce non ti è apparso l'avviso che stavi creando una voce in precedenza cancellata? --Moroboshi scrivimi 06:37, 18 gen 2019 (CET)
replies: text:  Il dileggio è una cosa (e può essere cancellato e/o l'utente bloccato), ma ciò che vanno oscurate (ossia, non visibile più neanche nella cronologia) sono le diffamazioni (nel senso punibile dalla legge). Ci corre una certa differenza. --Ruthven (msg) 09:50, 18 gen 2019 (CET)

text: Quando ho creato la voce non ho letto l'avviso fino in fondo (l'indicazione che era già stata cancellata si trova in fondo e se non fai lo scroll non la noti) in quanto ero tranquillo perché avevo preso il nome della voce da quelle per cui era richiesta la creazione nel progetto fumetti; le ricerche che ho poi eseguito mi hanno fatto trovare una mole di materiale notevole e affidabile (soprattutto recensioni di sue opere da siti anche non specializzati come quelli delle testate Panorama, Internazionale e il Manifesto), per cui non avevo motivo di dubitare. Errore mio. Tra l'altro non avevo neanche mai sentito il nome di questo autore, non avevo di meglio da fare e mi sono preso la briga di scriverne la voce scegliendola a caso fra quelle dell'elenco suddetto preso dal progetto fumetti. Avrei potuto anche sceglierne un'altra ma è capitata proprio questa. Una tragica fatalità. Idraulico liquido  ✉ 10:09, 18 gen 2019 (CET)

text: } Io non sto dileggiando o diffamando nessuno, ho espresso un giudizio critico su una voce. Tu non sei la voce che hai scritto. Che poi la voce che ti sei scritto sia relativa alla tua autobiografia lo stai dicendo tu. Noi non possiamo sapere che tu sia veramente chi dici di essere. Gli utenti monotematici hanno tutto il diritto di esistere. Posso permettermi di sollevare un dubbio su una voce senza essere accusato di "diffamazione"? Questo è un tuo attacco personale verso di me perché mi sono permesso di esprimere una opinione su una voce che in molti hanno affermato di essere critica. Idraulico liquido  ✉ 10:09, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: Però stai mettendo sul personale che la voce sia stata ripristinata: ti dà fastidio e non fai niente per nasconderlo, anzi. Hai preso un abbaglio (capita). Adesso, però basta e andiamo avanti. L'enciclopedia dobbiamo scriverla (non riempendola di trame, possibilmente, ma questo è un altro discorso), non cancellarla. Grazie della comprensione. --Kal - El 10:18, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: } Dalla cronologia non sembra che sia come dici, comunque accetto le tue scuse. Idraulico liquido  ✉ 10:18, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: Ciao , non la sto prendendo sul personale ma sono stato accusato di "diffamazione" da parte di Roofshadow perché ritengo risibile una voce come quella su questa Elena Grimaldi. Io rimango di questa idea e non credo che sia un abbaglio.  Idraulico liquido  ✉ 10:23, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: La diffamazione è ancora un'altra cosa (v. sopra Ruthven). Tuttavia, sceglierei con più cura e garbo gli aggettivi. Risibile non è la migliore delle ipotesi. --Kal - El 10:33, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: Ma io non sto insultando Roofshadow, ci mancherebbe. Dico solo che la voce su Elena Grimani è stata enormemente sopravvalutata ma questa è solo una mia opinione. Posso esprimerla? Ci rendiamo conto che stiamo confondendo un utente con una voce? Cmq la finirei qui. Idraulico liquido  ✉ 10:37, 18 gen 2019 (CET)

text: } Più di Elena G? :D - Scusa, battuta stupida. Idraulico liquido  ✉ 11:19, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: utente:Idraulico liquido Questo non è un forum, il diritto di esprimere le proprie opinioni è limitato normalmente all'oggetto della discussione, può  accadere di parlare estemporaneamente di altro purché costruttivamente; invece esprimere un opinione del genere che non ha niente di costruttivo come in questo contesto è quasi un flame, un mancare di rispetto ad una comunità che nella stramaggioranza dei casi segue pedissequamente la regola d'oro che qui vale il consenso, questo anche se l'opinione è espressa con un ragionamento analogico che intanto di norma non è amesso ma è anche scritto nella forma "se lo è Elena de Grimaldi" che implica un "la quale" con un consecutivo giudizione negativo. Quindi uno esprime la propria opinione, si discute, si prende la propria decisione ed in genere accade che anche se la loro opinione è contraria, gli utenti non ritornano a ripeterla se non quando la discussione viene ripresa o se ne aprono di simili. Questo perché in genere agli utenti interessa più il rispetto della comunità in generale e la qualità globale dell'enciclopedia che la singola voce. Siamo qui per scrivere voci ed in armonia; se non c'è l'armonia l'enciclopedia viene scritta male o gli utenti lasciano. Personalmente e non credo di essere il solo, ritengo che modalità di espressioni delle proprie opinioni debbano essere vagliate da un filtro che contempli sia il raggiungimento dei propri obiettivi sia la necessità di non inasprire le discussioni  o esacerbare gli animi anche a costo di rinunciare. Perché poi quando accade il contrario possono esserci conseguenze spiacevoli per chi le esprime e per chi le subisce. Mi piacerebbe molto sapere che condivi il mio pensiero.--Pierpao.lo (listening) 13:35, 18 gen 2019 (CET)

text: Ripingo utente:Idraulico liquido--Pierpao.lo (listening) 13:37, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: Perché mi hai ripingato due volte in due minuti? Cmq mi sento di dire che sono d'accordo con quanto dici e che forse il termine "opinione" non era neanche quello più corretto da impiegare. Questa discussione poi si intitola Gianluca Costantini e mi aspettavo pareri su questa voce. I flame non piacciono neanche a me (oltre a essere inutili e dannosi in questo contesto) ma credo che, avendo io citato, forse con un eccesso di polemica, il confronto con l'altra voce, ne abbia in qualche modo innescato io stesso uno in quanto Roofshadow, che a quanto pare sembra essere la biografata, si è sentita in qualche modo "dileggiata" e quindi tirata in causa, ma non era questo l'obiettivo. Se permettete barro la frase incriminata facendovi le mie scuse. Anche io, come voi, sono qui per cercare di fare un buon lavoro con tutto il wikilove di questo mondo. Idraulico liquido  ✉ 14:05, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: [FC+OT utente:Idraulico liquido se guardi la crono vedi che la prima volta ho sbagliato a scrivere il tuo user per cui ho dovuto riscriverlo e rifirmare (senza firma nel diff i ping non partono), correggendo per rispetto nei tuoi confronti il nome sbagliato; quindi non due ping separati in due minuti ma due pingcontemporanei al secondo edit--Pierpao.lo (listening) 18:09, 18 gen 2019 (CET)
replies: text:  Grazie per aver espresso in forma comprensibile quel che tentavo di dire, riguardo il sentirmi tirata in ballo e aver trovato offensive (o da start flame) tutti quei riferimenti alla voce in questione. Come ho già avuto modo di confrontarmi in proposito con Ruthven, in caso di ulteriori "frecciate personali" da parte di questo o quell'utente (per ora fortunatamente si contano sulle dita di mezza mano) cercherò di soprassedere e/o di intervenire in modo ancor più pacato, tanto poi ci pensano altri decisamente più autorevoli di me. Vorrei solo chiarire che quella voce esisteva da anni e non l'avevo creata io, a settembre è stata cancellata in semplificata, poi Ruthven ha aperto una discussione nel "progetto fumetti" al riguardo e sono intervenute persone che erano ignare della cancellazione, e che l'han reputata "da reintegrare". A quel punto mi sono messa ad aiutare (e farmi aiutare dato che dovevo imparare tutto da capo) su come metterla a posto, tutto qua. Mi sento sollevata nel leggere che tu e altri abbiate capito perché uno può sentirsi "messo in mezzo" e trovarsi ferito da considerazioni, come tu giustamente definisci, "con un consecutivo giudizione negativo": l'opinione personale ci sta tutta ma c'è modo e modo. Innanzi tutto per Wikipdedia in primis, ma senza dimenticare che comunque ci sono persone in carne ed ossa dietro agli schermi (senza per questo volerne fare un forum, ma ritengo importante sottolinearlo: tanto per chi è oggetto delle voci "incriminate" quanto per chi a suo tempo così come adesso da ultima discussione le ha ritenute evidentemente degne di esistere) non dovrebbero esistere sfotto' o frecciate mascherate dal lasciapassare dell'opinione personale, altrimenti anche io ne avrei fin troppe da dire riguardo "e questo/a qui che ci fa"? E quando per topic su topic vieni citato in modi "non lusinghieri" come capro espiatorio, tacere non è semplice). E sottolineo: tutto questo da parte mia senza alcun rancore verso nessuno, mi fa solo piacere vedere che più di qualche wikipediano abbia compreso il perché. Per quanto mi riguarda l'"incidente" è chiuso qua, wikilove a tutti, e spero con tutto il cuore di non doverci mai più tornare sopra o di essere ulteriormente il punchball personale di nessuno. --Roofshadow (msg) 06:35, 25 gen 2019 (CET)

text: Tolto io. Magari nel 2014 poteva esserci ancora il dubbio (chi sa fra 5 anni come saranno le cose?), direi che oggi è senz'altro un autore enciclopedico. --Kal - El 17:54, 18 gen 2019 (CET)
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