Discussione:Harry Potter e il principe mezzosangue (film)

message: Ho aggiornato la voce sulla distribuzione sul fatto che l'uscita era stata posticipato in seguito sono state pure riportate le fonti ufficiali,ho tolto la sezione curiosità perchè al momento erano solo due ed erano inutili,piu avanti integreremo le altre notizie, salve. Danielwik 2:49 17 ago 2008 (CEST)
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Ho riordinato un pò le note ... spero vada bene --Alexandro (msg) 11:44, 11 dic 2008 (CET)
thread_title:  .. 

message: Ho tolto il template che ne definiva una voce enciclopedica in evoluzione perchè il testo contenuto nello stesso storpiava il nome del film con termini volgari.   Comunico agli admin...
--Mphooks (msg) 12:57, 21 dic 2008 (CET)
replies: text: Il film non è ancora uscito, quindi le informazioni saranno in evoluzione fino a luglio. (cos'è che storpiava scusa??). --dottor Azrael 555-1212 13:08, 21 dic 2008 (CET)
replies: text: Credo sia riferito a queste due modifiche, ma erano già state annullate prima che lui arrivasse.--Austroungarika Buone Feste!  17:21, 21 dic 2008 (CET)
thread_title:  Template 

message: Io toglierei completamente questo paragrafo. A parte la mancanza di fonti, è poco enciclopedico di suo--93.149.140.118 (msg) 10:28, 7 lug 2009 (CEST)
replies: text: Completamente d'accordo con te, paragrafo eliminato, e grazie della segnalazione! --Azrael 10:35, 7 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Opinioni negative dei fan di Harry Potter 

message: Questa sezione dovrebbe interessarsi solamente delle differenze fra il SESTO libro e il SESTO film. Non riesco a capire perchè si debba infarcire il tutto con un mucchio di spoiler sul settimo libro. Propongo di rimuovere le varie anticipazioni
--Dumbridge (msg) 17:04, 16 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Differenze libro/film 

message: Approvo in pieno, soprattutto relativamente alla morte di Piton.
--Utente:CG 18:01, 16 lug 2009 (CEST)
replies: text: Ho modificato questa sezione, correggendo errori di battitura, stilistici e temporali. Inoltre ho modificato passaggi poco chiari e rimosso gran parte delle anticipazioni degli avvenimenti del 7 capitolo della saga. Ricordiamo sempre che non tutti leggono i libri di Harry Potter e, anzi, molti guardano soltanto i film. Non mi sembra quindi il caso di rivelare episodi più o meno importanti. Spero di aver fatto un buon lavoro ma ci sarebbe ancora da lavorare; tuttavia, non ho intenzione di stravolgere un'intera sezione scritta da qualcun altro, non credo che si debba procedere in questo modo. L'autore della sezione dovrebbe, secondo me, risistemare qualcosa --Magicaloon (msg) 11:38, 18 lug 2009 (CEST)

text: Sono pienamente d'accordo, avrei voluto semplicemente modificarlo ma non so come e a questo punto è meglio eliminarlo. Non l'ho fatto ieri perché non mi piace intervenire su una pagina in maniera così massiccia, anche se in effetti a volte è necessario. --Magicaloon (msg) 11:45, 19 lug 2009 (CEST)
thread_title:  RE: Differenze libro/film 

message: Avevo spostato la voce perché nel sito ufficiale se si legge la trama ad un certo punto c'è scritto "Harry Potter e il Principe Mezzosangue". Evidentemente mi sn sbagliato.--OskaRapper (msg) 11:21, 17 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Spostamento voce 

message: Scusate, vorrei esprimere la mia opinione sulla sezione che porta questo titolo, dato che negli ultimi 9 giorni ci sono state più aggiunte e aggiustatine all'interno di essa che il riferimento agli incassi stratosferici che il film ha ottenuto nel corso di quest'ultima settimana o un approfondimento alla produzione e al cast (o alle altre sezioni più rilevanti).
L'introduzione mi sembra un po' a titolo personale come:
* "il film ed il libro sembrano aver in comune ben poco oltre al nome e ai personaggi rappresentati"
questa frase ad esempio, io non la condivido, dato che secondo me (e magari altri) il film e il libro hanno molto in comune;
* "Ovviamente ciò ha deluso molti fan" potrebbe anche non rappresentare l'intera schiera dei fan. A me ad esempio non ha deluso affatto e ho un gruppo di persone che la pensa come me, che facciamo i nomi e i cognomi di chi la pensa in un modo e chi in un altro?
Credo che la sezione sia da eliminare completamente, dato che a mio modesto parere appesantisce la scheda e risulta essere vittima di interventi che sono al limite di questa categoria. Oltretutto credo che alcuni punti assomiglino più a dei blooper che a delle incongruenze. Ma poi mi chiedo: è ovvio che una sceneggiatura sia diversa anzi, diversissima dal libro o dal racconto dalla quale è tratto, non possiamo fare un processo ad ogni minimo dettaglio omesso/cambiato/spostato nelle pellicole derivanti dalle pagine scritte, qualunque esse siano.
Se proprio la sezione deve rimanere, che si segnino i punti fondamentali della trama che mancano (però cambiando il titolo alla sezione, dato che "differenze con il libro" scatena il punto di vista di ogni persona che lo ha letto) o che sono stati omessi. Oppure, che si segni TUTTO quello che manca, comprese cose come:
* la differenza tra il come Harry entra nello scompartimento del treno dove Malfoy poi lo scopre (che nel film avviene con la Polvere Peruviana mentre invece Harry entra dopo Zabini
*l'apparizione di Mirtilla Malcontenta nel bagno dei prefetti che spiega ad Harry del ragazzo che piange
* il primo contatto con Harry e Draco nel negozio delle divise
*il ritorno ad Hogwarts di Fierobecco/Alisecco
* il fatto che Harry e Silente arrivano a nuoto alla caverna
*il canto della Fenice
* la questione della Felix Felicis che Harry non beve tutta
* il fatto che Draco Malfoy dice a Silente che se non lo uccide il Signore Oscuro ucciderà lui invece nel libro la minaccia è estesa a tutta la sua famiglia...davvero non se ne vede la fine...
Secondo me, se la sezione deve rimanere o essere tolta o reintegrata in altre sezioni è da mettere ai voti witch  10:20, 24 lug 2009 (CEST)
replies: text: Allora Witch, a me l'onore di risponderti per primo. Io non sono d'accordo con la rimozione della voce. E' naturale che negli ultimi 9 giorni ci sia stato un gran traffico attorno a questa sezione. Il film è appena uscito! Se abbiamo la pazienza di aspettare qualche giorno, la situazione si calmerà e tutto ritornerà alla normalità. Mi sembra, infatti, che questa sezione sia presente anche in altre voci e non mi sembra che ci siano edit continui, se pensiamo magari all'Ordine della Fenice uscito un paio di anni fa. 
Altro appunto: il fatto che il film non segua il libro è PALESE, e che questo abbia deluso molti fan lo è altrettanto. Che non abbia deluso tutti è un'altra questione. Forse allora si potrebbe modificare la frase, ma per questo si deve rimuovere un'intera sezione. 
E' vero poi che film e libro sono due cose diverse, ma non si può negare che una serie come Harry Potter, molto complessa di per se, voglia un'attenzione ai particolari quasi maniacale. Quindi se un film vuole dirsi "tratto da HP 6", non può buttare lì la questione degli Horcrux così: nominati una sola volta e neanche spiegati decentemente. Non si può liquidare il fatto del Principe Mezzosangue con una battuta di Piton, insomma è anche il titolo del film. Io ho sentito innumerevoli persone che si chiedevano come mai il  film si intitolasse HP e il Principe Mezzosangue. 
Per concludere, la sezione in questione non appesantisce affatto la lettura secondo me, anche perchè è estremamente schematica e ben segnalata. Non capisco perchè sia nata questa controversia: se uno è interessato alla sezione (e i continui edit dimostrano che l'interesse c'è) ha diritto di averla, se uno non è interessato, dato che la sezione è ben segnalata, la salta. Non credo che una trentina di righe in più rovinino la voce. 
Io ho detto la mia, è un mio parere personale e se ci sarà una votazione io voterò. Anche se richiedo che la votazione sia ben segnalata, duratura e non solo "per gli addetti ai lavori".
Spero di essermi spiegato in un italiano decente :) --Dumbridge (msg) 11:05, 24 lug 2009 (CEST)
replies: text: Torno adesso dalla voce di en.wiki dove la sezione è invece (giustamente) ridotta a questo:
	
Gran parte della trama del libro è stata modificata, come la battaglia nel castello e il funerale di Silente che sono stati completamente omessi. David Heyman, produttore della pellicola, ha commentato che la battaglia finale è stato rimossa per "evitare ripetizioni" con il prossimo adeguamento de "I doni della morte". Il funerale invece è stato rimosso dato che era considerato non essere in linea con il resto del film.
I personaggi che sono tagliati includono la famiglia Dursley, Dobby e Kreacher, Bill e Fleur, Rufus Scrimgeour, il Gaunt, Cornelius Caramell e il Primo Ministro. Omessi anche i ricordi  della madre di Voldemort, anche se Silente fa un breve accenno di Merope Gaunt e al suo anello. Tutte le scene, tranne la memoria flashback all'orfanotrofio, di Tom Riddle che chiede circa gli Horcrux sono stati rimossi. Yates ha affermato di aver preso la decisione di comprimere i ricordi ma di mantenere quelli davvero importanti.
 
Non è più pulita e più esaustiva? (strano, dato che su en.wiki sono bravi a complicarsi la vita, alcune volte) witch  11:07, 24 lug 2009 (CEST)

text: Gentile Dumbridge, il fatto che la sezione sia presente su altre voci non toglie il fatto che secondo me è inutile anche in quelle. La questione del metterlo ai voti è totalmente da considerare democratica e non è assolutamente l'apertura a nessuna controversia. Se noti, (e in alcuni punti sono d'accordo con te) ci sono delle incongruenze tra libro e film che potrebbero essere tranquillamente evitate, cito:
*Il Pensatoio nello studio di Silente ha un aspetto diverso da quello descritto nel libro e negli altri film della saga.
Ti sembra un'informazione di vitale importanza per la trama?
Allora descriviamo anche i vestiti che i ragazzi indossano se sono diversi di colore (nel prossimo film il vestito di Hermione è descritto lilla mentre dalla foto apparsa sul web è rosso... 
*Nel film Harry vede Piton che gli chiede di star zitto prima che quest'ultimo uccida Silente. Nel libro questa scena non è presente.
Anche questa, è così rilevante?
Lungi da me il far credere che sia un attacco personale al lavoro di molti, anzi! Io ADORO Harry Potter ma l'attenzione maniacale per questa saga in particolare, scatena però interventi con approfondimenti di differenze davvero inutili e, ripeto, al limite della ricerca originale. Quello che non capisco è perchè continuare ad allungarla invece di comprimerla con le sole notizie fondamentali (come da esempio da en.wiki - vedi sopra) witch  11:32, 24 lug 2009 (CEST)
replies: text: Se vogliamo partire dalla wiki inglese allora devo obiettare che hanno dimenticato differenze abbastanza importanti. Non vedo infatti scritto né la questione del Principe Mezzosangue né il fatto che la questione Horcrux sia stata trattata indegnamente. A parte questo, sì potrebbe sembrare più pulito (anche se ribadisco dovrebbe essere ampliato), ma così non fermeremmo certamente chi vuole inserire differenze stupide (e con questo concordo con te:  la forma del Pensatoio non mi sembra molto rilevante). Tutto sta e starebbe nell’intelligenza e nel discernimento di chi edita, come in tutte le altre cose d’altronde.  Quindi se vogliamo trasformare lo schema a punti in una prosa fluente e intrigante possiamo farlo e potrebbe essere un bel passo avanti. Quindi se questo è un compromesso, mi sembra un ottimo compromesso. Ribadisco ancora una volta, però, la mia opposizione all’eliminazione della sezione in qualsiasi forma la vogliamo mettere. Se qualcun altro ha un’idea migliore, che si faccia avanti!--Dumbridge (msg) 12:28, 24 lug 2009 (CEST)

text: Personalmente, sono pienamente d'accordo con Witch, la sezione andrebbe eliminata o quanto meno ridotta come da lui proposto. Il problema è che questa è una voce sulla quale molti fan voglio intervenire dicendo la propria. Basti pensare già alla trama del film, che a poco a poco si trasforma in un riassunto, con l'aggiunta di particolari che in una trama non dovrebbero esserci. Io stesso sono intervenuto nella trama ma avrei preferito che qualcuno la scrivesse da capo, per bene. Credo che per avere una voce pulita bisognerà aspettare il mese di Settembre, quando sarà terminato l'hype intorno a questo film. È in corso una vera e propria battaglia perché molti fan pretendono che il cinema sia una completa trasposizione del libro, pagina per pagina, opinione alquanto discutibile. Non bisogna esagerare, vanno riportate le differenze importanti o, per meglio dire, "clamorose" agli occhi della maggior parte dei fan, non tutte le differenze possibili ed immaginabili. Ricordiamoci sempre che, fan o meno, letteratura e cinema non possono e non devono andare di pari passo e che Wikipedia è un'enciclopedia, non una rivista né un forum. Niente di personale verso chiunque ma credo sia giusto dire queste cose.
P.S. Ci sono inoltre troppi spoiler a mio avviso. --Magicaloon (msg) 13:45, 24 lug 2009 (CEST)
replies: text: Va bene Magicaloon, siamo arrivati a un compromesso con Witch e stiamo lavorando per rendere organico l'elenco e per sfoltirlo di cose inutili e ridicole. Sono comunque d'accordo con te per quello che riguarda l'argomento spoiler a cui sono molto sensibile. E' vero anche che letteratura e cinema non sono la stessa cosa, con questo concordo, e non voglio neanche che il film segua pedissequamente il libro, ma non per questo posso esimermi da presentare i miei dubbi su alcune scelte che stravolgono un poco lo spirito del libro da cui il film si fregia di aver preso spunto. --Dumbridge (msg) 14:50, 24 lug 2009 (CEST)

text: Ma infatti non ce l'ho mica con te o con qualcun altro, ribadisco solo le mie posizioni. È evidente che un film che ha come titolo "Il principe Mezzosangue" dovrebbe richiedere maggiore attenzione verso il principe stesso ma molti dei tagli contestati sono decisamente giustificati e, inoltre, leggo su internet che molti sono sdegnati dalle aggiunte fatte dagli sceneggiatori (vedi l'incendio): non c'è niente di male...Comunque buon lavoro a tutti, c'è poco altro da dire. Tra qualche mese sarà poi possibile ripulire la voce in maniera definitiva, quando non ci saranno più interventi giornalieri che distruggono tutto puntualmente. Non credo di poter dare una mano consistente in questi giorni ma ci proverò --Magicaloon (msg) 15:58, 24 lug 2009 (CEST)
replies: text: Ottimo scambio di opinioni. Sono oltremodo orgogliosa del nostro buon senso nel discutere della situazione. Un saluto a Magicaloon e a Dumbridge. Nox! witch  16:52, 24 lug 2009 (CEST)
replies: text: Ho corretto degli errori di battitura, snellito la punteggiatura di qualche periodo e rimosso vocaboli decisamente fuori dai termini enciclopedici (es. "magari"); i riferimenti a Bill e Fleur possono fermarsi all'assenza dei personaggi nel film, del resto se i personaggi non compaiono è ovvio che gli avvenimenti che li riguardano non sono prenti. Ho inserito anche la citazione necessaria perché per una frase del genere ce n'è bisogno. --Magicaloon (msg) 14:12, 28 lug 2009 (CEST)
replies: text: D'accordo con tutte le correzioni tranne con la citazione necessaria. E' una questione dibattuta in tantissimi forum e blog su tutto internet e da questa si deduce che alcuni fan sono rimasti delusi e altri no. Anzi credo che sia un'osservazione abbastanza ovvia anche considerato il bacino di utenza di Harry Potter. --Dumbridge (msg) 14:38, 28 lug 2009 (CEST)

text: Bene, se la vedete così rimaniamo con la citazione necessaria in eterno. In effetti come è possibile rilevare scientificamente che una parte dei fan è rimasta delusa e un'altra no. Si dovrebbero intervistare tutti i fan e far votare loro? I vari sondaggi su internet non bastano? Se non è così allora rimuoviamo la frase. --Dumbridge (msg) 10:53, 29 lug 2009 (CEST)
replies: text: Dumbridge, non è una questione personale, nessuno ne fa una ripicca. Wikipedia funziona così, che piaccia o meno. Personalmente trovo che sia un modello molto limitato, basta poco per creare una fonte ad hoc per esempio; di fatto però le regole sono queste e le pagine andrebbero scritte tutte allo stesso modo. Sono sincero, dipendesse da me eliminerei del tutto il riferimento perché a mio parere così com'è non rientra nei criteri enciclopedici (Wiki è un'enciclopedia, ricordiamolo sempre). Ci vuole però un po' di buon senso, non si può ogni volta disfare e rifare tutto, per coerenza, per rispetto degli altri utenti e per praticità. Il lavoro è di gruppo e si deve collaborare. Trova una citazione per quella frase, magari rielabora pure il concetto. Ci sarà sicuramente qualche articolo a riguardo, ne sono sicuro. Ripeto, non è che ti stiamo andando contro :) --Magicaloon (msg) 13:27, 29 lug 2009 (CEST)
replies: text: Scusate se il mio messaggio precedente è risultato un pò duro. Il fatto che volevo esprimere è che non si può trovare una fonte certa per quella frase. Ogni articolo è scritto da persone come noi e quindi anche quelle sono notizie "senza fonte". Ripeto, secondo me, sentendo sia persone reali, sia sondaggi via web (vedi, per esempio, qui e qui), il film è piaciuto ad alcuni e ad altri no. Quindi non credo che per questa "frase" serva una citazione. Tutto qua. --Dumbridge (msg) 14:18, 29 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Differenze con il libro 

message: Cominciava ad essere troppo lungo...  Secondo me questa pagina potrebbe essere messa come fonte, dato che al sondaggio hanno partecipato più di 1500 persone che hanno visto (e sicuramente letto) Harry Potter e il principe mezzosangue. Se siete d'accordo, usiamola come citazione, a questo punto l'importate è che il sondaggio non sia preso da un forum di discussione e/o da un blog di qualcuno. BadTaste è spesso usato come sito per le citazioni (è abbastanza attendibile)... ;p witch  14:36, 29 lug 2009 (CEST)
replies: text: D'accordo! Non sapevo che Badtaste potesse essere usato come fonte certa. Avrei potuto provvedere io allora. --Dumbridge (msg) 14:39, 29 lug 2009 (CEST)
replies: text: Non è questo, ma viene usato spesso (con moderazione, se c'è di meglio, MEGLIO!) witch  14:47, 29 lug 2009 (CEST)
replies: text: Grazie della pazienza witch... --Dumbridge (msg) 14:52, 29 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Differenze libro/film (parte seconda)

message: La sezione Curiosità ed Errori rientra nei blooper. Tagliamo? --witch  19:33, 27 lug 2009 (CEST)
replies: text: Va bene, cerchiamo di infilarla da qualche altra parte però. --Dumbridge (msg) 11:15, 28 lug 2009 (CEST)
replies: text:  cambiato titolo alla sezione witch  14:38, 29 lug 2009 (CEST)
thread_title: Anacronismo

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