Discussione:Growl (musica)

message: ciao a tutti i wikipediani metallari… ho una domanda: perché questa voce è intitolata "voce death" quando il growl e lo scream sono tecniche utilizzate in MOLTI più generi? non sarebbe meglio cambiare il titolo della voce?
bisognerebbe staccare le 2 voci. "voce death" non ha molto senso poiche la voce death detta "Growl" è adoperata in molti altri generi, anche la voce "Scream" adoperata nel black, è usata anche nell'Hardcore punk ad esempio, o nel Metalcore asieme a quella Growl.
in sostanza la riterrei il titolo dell' articolo inadeguato, poiche le tecniche vocali non appartengono ad un unico genere. bisognerebbe quindi aprire 2 voci separate: 
#Scream (tecnica vocale)
#Growl (tecnica vocale)
dove poi in ogni articolo si specifica in che generei vengono usati (sicuramente non solo il death metal).
Lollus
:Mah...creare due voci non mi sembrerebbe una buona idea, per problemi per quando riguarda i wikilink. Hai provato a vedere quante pagine puntano a quella? Troppe, io lascerei tutto così, al massimo cambiarle solo il nome, lasciando solo il redirect--otrebla86otre che?? 13:35, 1 set 2006 (CEST)
replies: text: La voce l'avevo creata io parecchio tempo fa. Il titolo l'ho adattato a quello della wiki inglese perché in effetti l'articolo inizialmente parlava del cantato growl tipico del death metal. Poi c'è chi ha aggiunto scream e tutte le contaminazioni.. ovviamente l'articolo come è adesso ha poco senso che continui a chiamarsi voce death, perché c'è stato infilato dentro di tutto. Per me potete benissimo cambiarlo in due articoli differenti. --ЩәĚη†єяЩιη†єя • ۞ 10:48, 8 set 2006 (CEST)

text: Guarda che ti stavo dando ragione: credo sia giusto dividere i due articoli e cambiare nome. Io mi riferivo appunto all'articolo death grunt in cui si parla della voce utilizzata nel death (e di conseguenza nel grindcore e hardcore punk in cui il growl viene usato proprio come derivazione dal cantato originale del death metal). Poi ovviamente l'articolo si è ampliato e c'è troppa roba per poterlo continuare a chiamare così. Non devi cercare di convincere me. --ЩәĚη†єяЩιη†єя • ۞ 15:10, 10 set 2006 (CEST)

text: IMHO è da spostare a Grunts, visto che tratta sia di scream che di growl. Forse potrebbe essere la giusta via di compromesso.--Ş€ņpãİ - せんぱい   scrivimi 14:10, 29 gen 2007 (CET)

text: Ho rimaneggiato parzialmente la voce che era stata un po' stravolta da un utente anonimo. Al momento abbiamo due paragrafi separati per scream e growl e la maggior parte dei redirect e dei collegamenti in entrata sono stati settati per condurre a questa voce. IMHO pensavo allo spostamento a "grunts" perché l'accezione generale anglosassone è ormai divenuta quella, anche sulle pagine di en.wiki si utilizza questo termine.--Ş€ņpãİ - せんぱい   scrivimi 14:20, 29 gen 2007 (CET)
thread_title:  Death e altri generi 

message: Scusate ma in questa voce di Emo e di Screamo non se ne parla proprio??
- Andrea (indirizzo msn: boccia90@hotmail.com)
Ho ritenuto essenziale e moralmente corretto MODIFICARE la parte relativa alla tecnica in quanto piena di inesattezze e porcherie canore di ogni tipo.
NON ESISTE e sottolineo NON ESISTE una tecnica che permetta di non rovinare le corde vocali utilizzando Scream, Growl e altre blasfemie canore simili.
La cosa comica è che tutti i cantanti che esprimono il loro parare dicono " ah, io non mi faccio male, FORTUNATAMENTE SO USARE IL DIAFRAMMA ".
Sinceramente faccio sempre fatica ad ascoltarli fino alla fine, chi afferma certe boiate (perdonatemi il termine) va catalogato come analfacanto!
L'idea di poter giustificare tali suoni con l'uso del diaframma non ha senso, primo perché il diaframma è una membrana che serve solamente ad appoggiare il fiato e secondo perché il suono viene generato nella laringe e NON nella cavità costale dal diaframma. Quindi per favore, mettetevi a studiare una buona volta e salvate la vostra voce. E' un consiglio spassionato.
Sia il growl, che lo scream che tutti le altre amenità simili sfruttano e si appoggiano sull'uso malsano dei tiratiroidei e delle corde false che vanno INEVITABILMENTE a sfregare sulle corde vocali!
L'unica cosa che bene o male si avvicina a quello che dite è il la tecnica del Belting (vedi Voicecraft) una tecnica recente che prevede lo schiacciamente della cartilagine, la gola alta e le corde false completamente retratte per produrre dei suoni urlati e alti. E' una tecnica tabù che solo in pochi sanno gestire e ho ancora seri dubbi sulla sanità di tale tecnica.
NON ESISTE SANTO che vi salverà dal nodulo, così come non esiste un cantante Growl, Death o via dicendo che dopo 20 anni riesce a tenere una nota pulita e appoggiata. Non esiste e se esiste per favore (avete il mio indirizzo msn) aggiungetemi e fatemi cambiare idea !
La comicità di chi esegue certe cose e si vanta nel farlo è sconcertante.
Francamente non concepisco come certi urli sgraziati vengano catalogati dalla massa ignorante come "tecniche canore".
Vi invito pertanto, se siete così sicuri delle vostre gesta, a fare un visita dal foniatra il quale accerterà (e lo vedrete voi stessi da uno schermo) che quello che dico è vero e constaterete coi vostri occhi le conseguenze delle vostre azioni =)
Per il resto, ognuno è libero di cantare come gli pare. Ma evitate di ridicolizzarvi in questo modo affermando cose inesistenti e errate :)
Andrea
:Ho inserito un citazione necessaria, nella tua analisi fai riferimento a problematiche di tipo medico che necessitano di essere suffragate da fonti. Oltre a ciò la trattazione è parzialmente POV quindi andrebbe leggermente rivista. Nota a margine, non entro nel merito della diatriba - sia ben chiaro -, hai chiesto di conoscere il nome di un cantante che dopo 20 anni di growl riesca a tenere decentemente una nota pulita, Mikael Åkerfeldt è il "tuo uomo", canta da più di 20 anni con voce pulita e growl.--Senpai - せんぱい   scrivimi 09:10, 22 lug 2009 (CEST)
replies: text: In mancanza di fonti sono purtroppo costretto a rollbacckare il tuo intervento, sono le stesse policy di wikipedia a chiedermelo. Per quanto riguarda gli Opeth puoi trovare decine di live su you tube, il 90% dei loro brani intervallano parti pulite al growl.--Senpai - せんぱい   scrivimi 23:28, 23 lug 2009 (CEST)
thread_title:  E screamo?? 

message: Allora, premettendo che io sono obiettivo (mi piace il metal di tutti i generi, ma seguo anche musica più "commerciale"), ho ritenuto giusto segnare nella scheda "Growl" anche i Linkin Park, un gruppo che è difficile da definire, essendo il loro una sottospecie di rap-metal da certi punti di vista, ma ben lungi dall'essere un gruppo Metal, in quanto il cantato di Chester Bennigton in certe canzoni (di cui ne ho segnate alcune) utilizza il "growl" e lo "speech", e non c'è dubbio in questo. Se a qualcuno, come ho notato da una modifica in cui mi è stato cancellato l'intervento (poi ripristinato da Senpai), non stà bene che io accosti un gruppo che (all'apparenza) è commerciale [non stò neanche a discuterne, non ce n'è motivo] con gruppi come gli Hatebreed (che pure apprezzo) allora parliamone qui.Voi cosa ne pensate? Facciamo gli integralisti e diciamo "il growl puro è solo per i gruppi metal" o siamo obiettivi e diciamo "Il growl è una tecnica prettamente metal, ma anche gruppi che non lo sono lo utilizzano"?A voi. --Kamper 19:16, 13 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Linkin Park: non è metal, ma è growl 

message: questa voce riporta molteplici errori, ad esempio lo scream non è una tecnica di canto utilizzata nel death metal, bensì fu utilizzata nell hardcore punk per la prima volta, in seguito poi fu utilizzato nel melodic hardcore punk, nel post-hardcore punk fino all'emo.
Con la nascita del thrash metal con i suoi vari sottogeneri e generi derivati, i cantanti thrash si appropriarono della tecnica di scream, che poi passò appunto ad altri sottogeneri del metal, come appunto il death metal.
Inoltre è sbagliato attribuire anche il growl solo al death metal, in quanto questa tecnica è utilizzata anche nel grindcore e nel crust punk.
Il mio parere è che la voce andrebbe riscritta e separata in due voci divere, dal titolo "scream" e "growl" in quanto il termine "voce death" oltre che errato, è inesistente in ambito musicale.
Ritengo inoltre che definire il growl o lo scream come "voce death" solo perché anche il death metal ne fa uso, sarebbe come dire che la pentatonica minore è una scala prettamente punk rock, cosa del tutto falsa, visto che veniva utilizzata nel blues molto prima che esistesse il rock.
Siccome ho notato di non essere il solo a pensarla così, spero che finalmente tutte le proteste che questa pagina sta accumulando vengano ascoltate.
In realtà la voce è completamente da rifare e da rinominare per diversi motivi. Prima di tutto uno stile di canto non può essere nominato "voce death", perché lo stile in sè ha il nome di growl, poi il fatto che sia usato anche, ma non solo, nel death metal, non significa che debba assumere questo titolo per ovvi motivi. La voce per altro è guardacaso scritta senza fonti, pertanto ritengo facile, anzi sicuro, che le informazioni riportate non siano propriamente corrette, perché basate su opinioni e conclusioni di utenti, e non basate su libri e storia della musica. E' vero che le radici del death metal, come per lo sviluppo di tutto il metal estremo, vanno riconosciute nella grande influenza data dall'hardcore punk, ed è quindi molto probabile che l'anonimo qua sopra ci abbia visto giusto, dato che dall'hardcore evolve lo speed/thrash metal, e da questo poi evolve sia il black che il death metal. L'influenza hardcore punk quindi è palese, tuttavia per la questione specifica della voce growl, andrebbero ricercate delle informazioni esplicite provenienti da fonti professionali. Questa pagina è attualmente, per titolo e contenuti, una ricerca originale.--Lollus (msg) 21:54, 14 set 2010 (CEST)
thread_title:  Il Growl e lo scream non sono prerogative del death metal 

message: Mi chiedo se gli originali redattori della voce abbiano competenze di canto, o perlomeno di medicina. Leggere che "Il growl e lo scream sono tecniche di canto che utilizzano non la gola, bensì il diaframma" mi fa sorridere: mi potete fare un esempio di quali tecniche usino la gola anziché il diaframma? Il diaframma viene sempre usato per emettere suoni, nel canto come nel parlato (ad esempio nella recitazione o in genere nel parlare in pubblico) e non usarlo significa semplicemente diventare afoni dopo dieci minuti. Magari la frase è semplicemente espressa male. EnricoF (msg)
Aggiungerei che il diaframma non serve a "produrre" alcun suono: serve solo a pompare aria nei polmoni, precisamente a "riempire d'aria la pancia". A riempire "il petto" ci pensano gli infra-costali, che quindi danno l'altra metà del fiato a disposizione. Per generare il suono bisogna far vibrare l'aria, e questo lo fanno le corde vocali e nessun'altro organo. Poi il suono può essere fatto risuonare "nel naso" e/o "sugli zigomi", ma questa è un'altra cosa. The 11th plague of Egypt (msg) 20:05, 14 ago 2012 (CEST)
replies: text: Questa pagina è piena di errori andrebbe rifatta--217.203.247.43 (msg) 17:38, 12 set 2012 (CEST)
thread_title:  Diaframma? 

message: Mi date il consenso di copiare la pagina per creare una voce di Nonciclopedia? Così non devo neanche sforzarmi di inventare cavolate divertenti, c'è tutto già pronto qua!--79.37.190.103 (msg) 00:13, 11 giu 2013 (CEST)
thread_title:  Permesso 

message: Intanto parcheggio qua: A differenza dello scream e del growl, lo yell (o shout) non sfrutta tanto l'utilizzo della chiusura della gola ma le corde vocali e in parte il diaframma. Si tratta di una voce sporca, "urlata" e sforzata. La tecnica dello yell nasce nel Crustcore da band come Disrupt e Extreme Noise Terror. Viene utilizzata anche da band metalcore e deathcore come Architects, Dead Swans o Bring Me the Horizon (questi ultimi da Suicide Season in poi).
--Framago666 (msg) 10:02, 12 mar 2021 (CET)
thread_title:  Yell