Discussione:Il buono, il brutto, il cattivo

message: Vista la notevole differenza tra la voce inglese e quella italiana, vorrei "rifare" la voce traducendo quella inglese. Lascerò le curiosità e altre cose che servono chiaramente. Tradurrei anche la voce relativa alla Colonna Sonora, parte importantissima. Grazie. --Dark86 20:31, 29 lug 2007 (CEST)
replies: text: Ho risposto nella segnalazione in vetrina della voce.--Dark86 20:17, 18 set 2007 (CEST)

text: Chiedo scusa per l'errore decisamente grossolano. Noto però che la stessa wikipedia inglese ha lo stesso errore, ho dei dubbi. Nell'incertezza, ho comunque eliminato il musicista dalla lista. --Dark86 19:22, 14 nov 2007 (CET)
thread_title:  Rifare la voce 

message: I film della trilogia del dollaro appartengono al genere western, ma le trame sono separate, perché gli attori Lee Van Cleef e Clint Eastwood sono amici nel film Per qualche dollaro in più e sono nemici nel film Il buono, il brutto e il cattivo: alla fine del primo film Lee Van Cleef lascia a Clint Eastwood la sua parte di denaro delle taglie e quindi è impossibile che nel secondo film cerchi di ucciderlo per avere il tesoro. Inoltre nel primo film Lee Van Cleef è un cacciatore di taglie che cerca i fuorilegge e nel secondo è un killer professionista che uccide solo per i soldi: « Quando uno mi paga gli porto sempre a termine il lavoro. ». 
Il titolo del film è "Il buono, il brutto e il cattivo" , non "Il buono, il brutto, il cattivo"
:Provamelo. --||| El | Tarantiniese ||| 12:47, 11 nov 2007 (CET)
replies: text: E com'è che nei titoli di testa del film (che puoi leggere nell'immagine inserita nella voce) c'è scritto a caratteri cubitali "Il buono, il brutto, il cattivo"? --Antonio La Trippaya-dig sho-nuff 13:34, 11 nov 2007 (CET)

text: Il filo conduttore è solo Clint Eastwood. Se pensi che gli attori interpretino gli stessi ruoli in film di una stessa trilogia ti sbagli, se no Mario Brega cambia personaggio tre volte! Lee Van Cleef non c'entra. Sono personaggi e tipologie di personaggi totalmente separati. --||| El | Tarantiniese ||| 16:03, 27 dic 2007 (CET)
thread_title: Alessandro

message: Non sono troppe tre? bisognerebbe tenerne una sola che rappresenti l'intero film, oppure rimuoverle tutte e tre. -- Xander  サンダー 20:42, 16 lug 2008 (CEST)
replies: text: Durante la segnalazione per la vetrina era stata discussa la cosa, e si era giunti alla conclusione che, essendo 3 i protagonisti del film, le citazioni potevano rimanere. Naturalmente, non è una regola fissa, ma solo dettata dal buonsenso. Se vi sono particolari problemi (le citazioni che ci sono ora non sono nulla di POV, in quanto semplici battute rappresentative dei protagonisti, né mirano a riassumere in 3 righi tutto il film), non esiterò a ridurle a 1 sola.--Dark (msg) 20:44, 16 lug 2008 (CEST)
thread_title: Citazioni iniziali

message: Ho reinserito le citazioni perché non ho riscontrato discordanze tra queste ed i punti 1,4,5,6 indicati da 79217210: infatti nella pagina Wikipedia:Citazioni (Sez.Iniziale) c'è scritto:
Non devono esserci citazioni:
1. che siano senza fonte, se non generalmente attribuite alla persona in questione (ma in tal caso dovrebbe essere possibile indicare una fonte secondaria); 
2. che superino i 300 caratteri compresi spazi e punteggiatura; 
3. che superino i 3 a capo ( o equivalenti); 
4. dove sia già presente una citazione; 
5. che possano essere più utilmente contestualizzate nel testo che segue, piuttosto che prima; 
6. che non siano presenti anche su Wikiquote o Wikisource. 
Per il punto 1: le citazioni hanno la fonte (il film stesso);
per il punto 4: come detto nel paragrafo Citazioni iniziali di questa discussione:
Durante la segnalazione per la vetrina era stata discussa la cosa, e si era giunti alla conclusione che, essendo 3 i protagonisti del film, le citazioni potevano rimanere.
e continua affermando:
Naturalmente, non è una regola fissa, ma solo dettata dal buonsenso.
per il punto 5: le citazioni trovano, a parer mio, contestualizzaione nella trama del film; per il punto 6: le citazioni sono tutte e tre presenti nella Wikiquote (vedi ). Credo pertanto che la loro eliminazione non abbia una più giusta motivazione del loro permanere nella pagina. -- Goemon
::La regola n. 4 è cristallina (massimo una citazione) Quindi due sono sicuramente di troppo. Meglio sarebbe nessuna ovviamente. Ma i protagonisti sono tre!  E se fossero dieci? dieci citazioni iniziali? NON SCHERZIAMO: --80.104.220.56 (msg) 22:48, 5 ago 2008 (CEST)
replies: text: Al di là di tutte le possibili discussioni, sono giunto anch'io alla conclusione che è meglio non mettere nessuna citazione a inizio pagina (né dopo l'incipit, è davvero antiestetico imho). Semmai, se ne vale la pena, se ne lascia una. Trovo inoltre POV il paragrafo "Frasi celebri", sembra il ricettacolo dove tutti gli IP possono mettere la loro frase preferita. Sarei per eliminarlo completamente. Si può discutere invece sul mettere una sola citazione a inizio pagina.--Dark (msg) 16:06, 2 set 2009 (CEST)
thread_title:  Reinserimento delle citazioni 

message: Mi sono permesso di integrare l'inizio della trama. So che è una voce di qualità, sono stato attento ed ho cercato solo di migliorare.
--Sentruper (msg) 23:49, 8 mar 2010 (CET)
thread_title:  Trama 

message: Ho eliminato il paragrafo Frasi celebri perché completamente POV e di natura incontrollabile: a intervalli irregolari arriva sempre qualche IP a inserire le proprie frasi preferite. Un'accozzaglia così è totalmente inutile, e data anche l'impossibilità di decidere quali tenere e quali no (l'idea di base delle citazioni è anche carina ma impossibile da gestire sfortunatamente) ho deciso di eliminare alla radice il problema.--Dark (msg) 22:34, 29 set 2010 (CEST)
thread_title: Frasi celebri

message: Nella versione inglese il titolo è "The Good, the Bad and the Ugly" e ho visto il trailer (http://www.mymovies.it/film/1966/ilbuonoilbruttoeilcattivo/trailer/) dove anche i ruoli de il brutto ed il cattivo sono invertiti: "the bad" è Wallach mentre "the ugly" è Lee Van Cleef, al contrario che nella versione e le locandine italiane.
In definitiva la versione corretta qual è? Per quanto Lee Van Cleef è forse il più brutto dei tre, direi che il suo ruolo è decisamente quello del cattivo. --Awd (msg) 14:25, 22 lug 2011 (CEST)
thread_title:  I ruole de il "buono", il "brutto" ed il "cattivo" 

message: ho visto che è stata tolta la voce "curiosità", è possibile sapere il motivo e da chi è stata fatta? ho cercato di risalire ma non capisco chi l'ha effettuata.
--Skull Andrea (msg) 22:50, 2 ott 2011 (CEST)
replies: text: Per sapere chi sia stato basta guardare nella cronologia. Il motivo è con tutta probabilità riconducibile a questa linea guida. --Sesquipedale (non parlar male) 16:35, 27 nov 2011 (CET)
thread_title:  Curiosità 

message: Ho notato due punti in cui il nome della località dove si svolge la battaglia per il ponte è diverso. Quando si descrive brevemente il ruolo di Aldo Giuffré nel film è scritto che egli morì dopo l'esplosione del ponte di Lextone; mentre nella didascalia dell'immagine dell'esplosione è scritto Langstone. La località è la stessa, quindi anche il nome è lo stesso! Bisogna cambiare quello sbagliato! 
--17:05, 3 dic 2012 (CET)
replies: text: Correzione effettuata, ma potevi farla tranquillamente tu :-) --Gabriele Cannizzaro (msg) 17:24, 3 dic 2012 (CET)
thread_title:  Langstone o Lextone? 

message: Io direi di sostituire le informazioni sul DVD MGM (che non mi sembra sia uscito in Italia) con quelle relative al Blu-Ray. Credo siano più attuali e più utili agli utenti italiani rispetto a quelle su un DVD che noi non possiamo vedere. --OswaldLR (msg) 18:27, 23 gen 2013 (CET)
thread_title: Edizioni home video

message: Non sono d'accordo con la frase "I due si ritrovano lontano dal villaggio e si dividono la somma "guadagnata": erano infatti soci e tutto era concordato". Dal dialogo tra Tuco e il Biondo, dopo che quest'ultimo ha ucciso i tre uomini che volevano catturare il bandito per intascare la taglia, a me pare che il loro piano nasca solo in seguito. Tuco, infatti, si limita a dire al Biondo "Beh... grazie eh!" e questi, dopo avergli impedito con un piede di afferrare la pistola, gli chiede "Quant'è che vali adesso?" "Beh lo sai no? Duemila dollari" "Appunto, duemila dollari". Avendo, oltretutto, ucciso i tre cacciatori di taglie, non avevano certo bisogno di fare alcuna messinscena --P.M.M. (dimmela) 11:08, 6 gen 2014 (CET)
replies: text: Esatto. Potevi correggerlo... Adesso l'ho fatto io, ma è un passaggio tutt'altro che essenziale, dei molti che hanno contribuito a imbruttire la voce. Sto riscrivendo la trama e quando avrò finito non ci sarà più. --Erinaceus (msg) 08:30, 25 giu 2015 (CEST)
thread_title: Trama

message: Trovo che sia un po' troppo complicato su it.wiki mettere in discussione una voce in vetrina. Mi limito quindi a scriverlo qui: non è una voce da vetrina. Ha mille difetti. E anche una sezione senza fonti. In ogni caso, il difetto più grande mi pare un classico dei tempi che furono, cioè: si vede la mano di un autore. Evidentemente nel 2007 non eravamo ancora allenati a "scomparire". (Con ciò non voglio certo buttare fango sul lavoro fatto: enfatizzo i "mille difetti" perché ha la stelletta d'oro). pequod76talk 02:04, 21 apr 2014 (CEST)
replies: text: Oltre a condividere quanto osservato qui e nell'avviso, vorrei sottolineare l'eccessiva lunghezza della trama. Si fa prima a vedere il film... --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 10:28, 5 giu 2014 (CEST)
replies: text: Beh quasi, visto che dura 3 ore :-D Anche qui è un peccato che la voce in realtà non sia da vetrina, forse è il miglior film di Leone, e non è poco.. Tra i vari difetti elencati nell'avviso DQG, da rimarcare la mancanza o quasi della critica non italiana, quando questo film è straconosciuto in tutto il mondo.--Kirk39 Dimmi! 09:51, 9 giu 2014 (CEST)
replies: text: Mi dispiace molto, ma non posso che concordare su molti dei punti segnalati. Purtroppo si tratta di una voce molto popolare e sensibile, a mio avviso, alle modifiche incontrollate. Non conosco bene la crono, si capisce, è una sensazione. Però trovare questa sciocchezza, mesi fa, mi aveva già fatto drizzare le antenne. Posso convenire senz'altro che la trama è troppo prolissa, fuor di battuta per un film di tre ore. E i problemi iniziano subito da 1862. In un villaggio del Nuovo Messico (che formalmente è senza fonte ma sostanzialmente errato). Se siete d'accordo, almeno la trama potrei riscriverla interamente io (se volete con una preventiva proposta in discussione) dato che - come forse molti altri di noi - posso praticamente doppiarlo. Nondimeno, resterà poi il problema di evitare una nuova proliferazione di informazioni superflue, oltre agli altri problemi, che anche secondo me dovrebbero comportare rimozione dalla vetrina. --Erinaceus (msg) 16:06, 10 ott 2014 (CEST)
replies: text: Sono trascorsi 7 anni dall'inserimento in vetrina di questa voce. Concordo sui difetti evidenziati, eccezion fatta per quello sulle fonti che ritengo ai limiti della ridicolo (in riferimento alla 'C' di cui sopra). Da anni volevo dare una sistemata ma non ho più il tempo libero di prima, considerata la mole di lavoro necessaria (alcune parti fai prima a riscriverle che a sistemarle). Dovrei anche andare a scovare nuovamente tutti i libri in giro. Personalmente non mi infilo in questo nuovo vaglio se non ho un po' d'aiuto, poiché ho notato che nonostante la popolarità del film e gli esperti o presunti tali che abbiamo, nessuno è veramente interessato a sistemare le cose.--Dark (msg) 13:14, 27 ott 2014 (CET)
thread_title:  In vetrina? 

message: A seguito di questa e questa discussione ritengo opportuna una verifica sulle immagini, in particolare su quelle con licenza PD-Italia, presenti nella voce, in quanto quelle relative alle scene girate in esterni (ma probabilmente anche molte di quelle in interni, visto il collage) provengono da scene girate in Spagna e andrebbero quindi rimosse. --Pèter eh, what's up doc? 21:59, 10 giu 2014 (CEST)
replies: text: Ho rimosso le immagini di scene sicuramente non girate in Italia; per quanto riguarda il mantenimento nell'enciclopedia va cambiata la licenza o orfanizzate e, nel caso, cancellate. --Pèter eh, what's up doc? 19:59, 11 giu 2014 (CEST)
replies: text: In assenza di commenti cancello tutte le immagini tranne quella inserita nel template sinottico, della quale va però cambiata la licenza. --Phyrexian ɸ 23:33, 9 dic 2014 (CET)
thread_title:  Immagini con licenza PD-Italia 

message: La voce è in fase di rimozione dalla vetrina. Ho ritenuto opportuno dare una prima risposta ai problemi evidenziati, allo scopo di riprendere subito il lavoro e se possibile recuperarla quanto prima alle voci di qualità. Finora mi sono mantenuto a un livello essenzialmente formale, e quindi:
* ho riformulato interamente la trama (edit principale), perché palesemente prolissa e redatta in uno stile sotto vari aspetti inadeguato agli standard dell'enciclopedia;
* ho esteso l'incipit formulando una più ampia sintesi del contenuto della voce (edit principale), conformemente alle linee guida che lo vogliono proporzionato alle dimensioni e all'importanza della pagina;
* ho rimosso alcuni nomi (Elam, Clinton, Harper) che di fatto non sono presenti nella versione italiana del film, perché l'impressione è disorientante; posso supporre che siano citati nel copione, in tal caso basterà farne menzione in voce, personalmente ho cercato una fonte ma non l'ho trovata (IMDb, com'è noto, non è adatto).
Dunque ho lavorato solo entro limiti che non interferiscono ancora con il problema delle fonti, che sembra essere uno dei motivi della proposta di rimozione. Per adesso credo di fermarmi. Pensavo tutt'al più di rimuovere qualche giudizio che, s'intende, nel caso di questa voce non è necessariamente pov, solo che in alcuni contesti sembra un po' inutile. Ma vedrò. Se c'è qualche problema fatemi sapere. --Erinaceus (msg) 23:42, 26 giu 2015 (CEST)
thread_title:  Spiego gli interventi 

message: Suggerirei di accorciare la trama, decisamente un po' troppo dettagliata.--Mauro Tozzi (msg) 10:56, 31 gen 2017 (CET)
replies: text: Secondo me è nella norma; del resto stiamo parlando di un film piuttosto lungo... --Doorshear 19:04, 1 feb 2017 (CET)
thread_title:  Trama troppo lunga 

message: Avanzo proposta di scorporo: la colonna sonora mi sembra sufficientemente approfondita ed estesa da essere scorporata a voce a sé stante. Che ne dite? --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:59, 30 mar 2017 (CEST)
replies: text: Secondo me è meglio lasciarla qui, altrimenti si generano delle sottofamiglie di ogni cosa. Preferisco che ci sia la voce del film e sotto di essa tutto ciò che riguarda il film stesso. Se la colonna sonora è del film è giusto che sia nella voce.--Skull Andrea (msg) 15:24, 30 mar 2017 (CEST)
replies: text: In realtà ci sono anche molti altri casi similari in cui la colonna sonora viene trattata a parte. Si tratta di un uscita discografica, tranquillamente separabile dalla voce dedicata al film. E la colonna sonora è tra le opzioni previste dall'infobox Album. Qui infatti si parla proprio di una uscita discografica, non genericamente delle musiche che accompagnano il film, e poiché la sezione è ben approfondita ed estesa, lo scorporo è più che auspicabile. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:15, 31 mar 2017 (CEST)
replies: text: Ma se è una proposta significa che bisogna attendere (non so quanto tempo) che altri rispondano? Ci sono delle regole ben precise? Quali sono?--Skull Andrea (msg) 21:59, 31 mar 2017 (CEST)
replies: text: Mah, su Wikipedia non ci sono "quorum" da raggiungere. In genere si attende che ci sia consenso. Se non c'è si lascia stare. Se siamo solo io e te a discuterne siamo 1 a 1 e significa che non c'è consenso. Se non interviene nessun altro lasciamo le cose così. Comunque c'è una pagina dedicata: Wikipedia:Consenso. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:12, 3 apr 2017 (CEST)
thread_title:  Colonna sonora 

message: Da questa battuta di Dario Argento:
sembra che il regista romano abbia avuto un ruolo importante nella stesura della sceneggiatura, successivamente rifinita da Leone e Donati. Possibile che non esistano altre fonti "ufficiali"? --Xavier121 20:58, 13 lug 2017 (CEST)
thread_title:  Sceneggiatura Argento 

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message: Buongiorno, ieri sera/notte avevo inserito una curiosità su Alfonso Veady, oggi è stata tolta con la dicitura che mancavano le fonti. Purtroppo ieri notte non ero riuscito ad inserirle e lo avrei fatto oggi, lo stavo facendo ma vedo che è stata tolta tutta la sezione "Curiosità". Vorrei conoscerne il motivo. Grazie.--Skull Andrea (msg) 23:54, 24 gen 2021 (CET)
thread_title:  Curiosità?? tolta! 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070519203957/http://www.time.com/time/2005/100movies/0,23220,the_good_the_bad_and_the_ugly,00.html per http://www.time.com/time/2005/100movies/0,23220,the_good_the_bad_and_the_ugly,00.html
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message: Ma per la scena dei prigionieri del campo nordista costretti a suonare mentre Tuco viene picchiato da Wallace Sergio Leone si ispirò per caso alle orchestre di prigionieri che c'erano nel lager di Auschwitz?--Mauro Tozzi (msg) 18:29, 28 gen 2022 (CET)
thread_title:  Scena dell'orchestra