Discussione:Attentato di via Rasella

message: Da questa introduzione (nota 71) agli inventari dei fondi Bentivegna e Capponi al Senato risulta che, come ricordavo, nel primo è conservata anche una copia della sentenza della Corte d'appello di Roma del 1954. A settembre cercherò di contattare l'ufficio competente per sapere tra quanto tempo i materiali del fondo torneranno online. A quel punto potremmo aggiungere a Wikisource anche questa sentenza, in modo da avere tutte le sentenze del processo civile.
Ad ogni modo,  circa la sentenza della Cassazione del 1957 di cui abbiamo discusso - oltre alle due massime riprodotte su Wikisource (nei cassetti), che sono opera delle redazioni delle riviste giuridiche che pubblicarono la pronuncia - abbiamo anche un'altra massima che, vista la fonte (relazione inaugurale del successivo anno giudiziario), è con ogni probabilità quella ufficiale, ossia quella dell'Ufficio del massimario della Suprema corte. Il primo periodo di questa massima è lapidario nel mostrare che i piani del diritto internazionale e del diritto interno furono tenuti distinti: «L'azione partigiana, se non può considerarsi lecita alla stregua del diritto bellico internazionale, deve essere considerata, invece, legittima attività di guerra per il diritto interno italiano, posto che in tutta la legislazione relativa la guerra partigiana viene considerata attività dello Stato, ed i partigiani organi destinati a concretarla».--Demiurgo (msg) 13:27, 11 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Ancora sulla qualificazione giuridica dell'attentato nel diritto internazionale 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Attentato di via Rasella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190906123942/http://sterbebilder.schwemberger.at/picture.php%3F/206522 per http://sterbebilder.schwemberger.at/picture.php?%2F206522
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:16, 28 nov 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160922215806/http://www.villavigoni.it/contents/files/Relazione_finale_in_italiano.pdf per http://www.villavigoni.it/contents/files/Relazione_finale_in_italiano.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180530034825/http://etheses.lse.ac.uk/3688/1/Broder__bandiera-rosa.pdf per http://etheses.lse.ac.uk/3688/1/Broder__bandiera-rosa.pdf
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:17, 8 giu 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Nella pagina è presente una lista priva di senso contenente tutti i membri della polizia tedesca (per altro con il minimo grado) morti sul colpo. La trovo priva di rilevanza enciclopedica e sotto un certo punto di vista di cattivo gusto, wikipedia non è un altare votivo IlPoncio (msg) 21:44, 19 lug 2021 (CEST)
replies: text: Non capisco cosa c'entri il fatto che i morti ricoprivano "il minimo grado". La lista è su Wikipedia per una ragione molto semplice: è nelle fonti. Per molti anni dopo la fine della guerra il Bozen ricevette pochissime attenzioni da parte della storiografia e della pubblicistica. Nel 1979 Umberto Gandini per primo condusse delle ricerche sul protagonista passivo della vicenda, fornendo nomi e ricostruendo storie personali. Lo ha seguito in anni più recenti Lorenzo Baratter, che ha ulteriormente approfondito la ricerca. In poche parole: quelle informazioni rappresentano un elemento di interesse storiografico e dunque enciclopedicamente rilevante.--Demiurgo (msg) 09:09, 20 lug 2021 (CEST)

text: Questa non è una voce su una battaglia, ma su un'azione di guerra non convenzionale i cui obiettivi furono politici e simbolici più che militari in senso stretto. La sua opportunità è stata quindi valutata anche con riferimento alle caratteristiche del reparto colpito, che - com'è scritto nella voce - rappresentano uno degli innumerevoli elementi controversi dell'argomento. L'identità dei morti è stata quindi oggetto di indagini e riflessioni in sede storiografica e infatti la lista non l'abbiamo creata noi, ma proviene da un'opera storiografica che è una fonte indiscutibile secondo le regole di Wikipedia. Alla fine il discorso è sempre lo stesso: una voce storica di Wikipedia deve riflettere, nei contenuti e nella terminologia adoperata, lo stato dell'arte della storiografia sull'argomento. E nella storiografia su via Rasella l'indagine sull'identità dei morti del Bozen c'è: sono analizzate date di nascita, luoghi di provenienza e di sepoltura, finanche l'origine etnica dei nomi. Si è cercato anche di capire chi morì sul colpo e chi in seguito a causa delle ferite. Se per un evento della seconda guerra mondiale l'identità dei morti è stata oggetto di attenzione storiografica e giornalistica, magari perché oggetto anche di polemiche pluridecennali (e questo è difficile che accada per una comune battaglia), non solo non esiste il benché minimo problema nel darne conto, ma diventa addirittura obbligatorio farlo se si vuole scrivere una voce completa sull'argomento.--Demiurgo (msg) 10:19, 21 lug 2021 (CEST)

text: Il bello di Wikipedia è la sua natura ipertestuale. L'analisi delle caratteristiche del Bozen originariamente era in questa voce, ma poi la sua crescita ha portato alla creazione di una voce specifica: Polizeiregiment "Bozen". Mi accorgo ora che in quest'ultima voce ho inserito un  che punta qui, ma non ho fatto l'operazione inversa. Rimedio subito.--Demiurgo (msg) 13:23, 21 lug 2021 (CEST)

text: I dati circa i morti e i feriti (quelli del "Bozen" e i civili italiani) provocati dall'attentato non possono non essere riportati congiuntamente nella voce sull'attentato. Chi vuole approfondire può leggere la voce sul "Bozen", a cui si accede comodamente cliccando su un wikilink evidenziato a inizio sezione.--Demiurgo (msg) 12:56, 22 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Nomi dei soldati tedeschi 

message: Sto finendo di orfanizzare il template  (deprecato) dalle voci in ns0, e questa e Reazioni all'attentato di via Rasella e all'eccidio delle Fosse Ardeatine sono le ultime due rimaste. I riferimenti bibliografici che fanno uso del template sono:
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Qualcuno ha idea di come si potrebbe evitare di farvi ricorso? Ragionandoci un po' su, credo che la situazione attuale cerchi di dare forse troppe informazioni sia sulla pubblicazione originale, sia sul formato usato per la consultazione. Forse il primo riferimento si potrebbe proprio togliere e rimandare al testo di De Felice 1997 già citato in bibliografia e il secondo semplificare lasciando solo la pubblicazione cartacea e cambiando il cid in "Galante Garrone 1985". Semplificazione che guadagnerebbe imho in chiarezza e in risparmio in termini di dimensioni, che mi sembra appropriato soprattutto nel caso di voci già belle pesanti come queste. Che ne pensate? --WalrusMichele (msg) 11:46, 10 set 2022 (CEST)
replies: text: Grazie per la segnalazione. Ho  considerando i brani citati dei capitoli dei libri in cui sono pubblicati. Per una questione di correttezza e completezza bibliografica è importante citare questi testi tra le fonti memorialistiche. Ho apportato la stessa modifica alla voce di approfondimento sulle reazioni.--Demiurgo (msg) 12:24, 10 set 2022 (CEST)
replies: text: Benissimo, grazie :) --WalrusMichele (msg) 12:29, 10 set 2022 (CEST)
thread_title: Uso del template bibliografia

message: Volevo solamente domandare perché non è stata mai sporta una procedura per il riconoscimento della voce come o di qualità, o voce in vetrina. E se non c'è un motivo, mi chiedevo perché non segnalarla per l'inserimento.
Grazie, --Johann Zurchmein (msg) 21:37, 8 mag 2024 (CEST)
replies: text: Ciao. La segnalazione per un riconoscimento di qualità era in programma, ma io e  ci eravamo dati un obiettivo molto ambizioso: riflettere fedelmente lo stato dell'arte di tutta la storiografia sull'argomento. Avevamo quasi raggiunto l'obiettivo, quando nel 2019 è stato pubblicato il corposo volume sulla resistenza romana di Ranzato, che non è ancora stato "integrato" nella voce (io non l'ho ancora letto per intero e con la dovuta attenzione). Inoltre, nel mio caso è sopraggiunta la stanchezza, perché erano anni che studiavo l'argomento e lavoravo alle voci del cluster (compresa Polizeiregiment "Bozen", che ho portato in vetrina nel 2014). A un certo punto ho sentito il bisogno di dedicarmi ad altri argomenti e ho lavorato alla vetrinazione di un'altra voce. Ho anche interrotto il lavoro in Utente:Demiurgo/Guglielmo Blasi, progetto di voce su un personaggio molto importante nelle vicende trattate. Conto però di tornare sull'argomento prima o poi.--Demiurgo (msg) 11:45, 9 mag 2024 (CEST)
replies: text: Valgono anche per me più o meno le stesse considerazioni di Demiurgo, con in più il fatto che per questioni di RL negli ultimi due o tre anni ho ridotto il tempo che dedico a Wikipedia. Siccome testi su via Rasella e Fosse Ardeatine continuano a uscire, la voce andrebbe tenuta in costante aggiornamento. Così com'è ora, la sua impostazione mi appare già alquanto datata. --Salvatore Talia (msg) 13:52, 9 mag 2024 (CEST)
thread_title:  Riconoscimento in vetrina/Riconoscimento di qualità