Discussione:Repubblica Ceca

message: Scusate, non si capisce una mazza (o mazka o mazhia :P ) dell'origine dei colori della bandiera ceca. Una mano da chi è competente sarebbe gradita. --theDRaKKaR 02:01, 8 feb 2008 (CET)
thread_title: La bandiera!!

message: Repubblica Ceca sotto la R ? Ma cos' uno scherzo ? Ma dai che pure la Rep.Centrafricana per fortuna è stata indicata sotto la C. Non si può vedere quell'indicazione sotto la R, e poi qualsiasi atlante, guida, sito internet con liste di stati, elenco UEFA la riporta alla C, qualsiasi.
:Ma dove sarebbe? --Poweruser (msg) 23:58, 10 lug 2008 (CEST)
thread_title: Sotto la R ?

message: Anche se forse è tardi, ci tenevo a chiarire un concetto fondamentale che induce molti in errore. Molti citano come "ufficiali" (a sproposito) le fonti europee, i siti delle ambasciate, il sito del Ministero degli Esteri... attribuendo di fatto loro competenze/autorità che non hanno. Senza tener conto, oltretutto, che i siti di questo tipo sono spesso oggetto di traduzioni e ritraduzioni, e che anche per questo non hanno pretesa di ufficialità (dal punto di vista degli usi linguistici). Proprio oggi sono incappato in una Gazzetta Ufficiale dell'UE in cui, in prima pagina, il golfo di Danzica è stato tradotto baia di Gdańska (!!!): la fonte sarà pur ufficiale, ma nessuno può sostenere che faccia testo ai fini linguistici! 
Se di denominazioni ufficiali vogliamo parlare, l'unica e sola denominazione ufficiale è quella che lo stato in questione utilizza negli atti e nei luoghi in cui esercita la sovranità, ossia "Česká Republika". Poi, come lo stesso stato si traduca in altre lingue, dipende dagli usi delle rispettive lingue e non certo dalle decisioni unilaterali della Repubblica ceca/Ceca (che appunto non ha titolo per imporre a italiani, francesi ecc. questa o quella denominazione). Nemmeno le istituzioni europee (e men che meno italiane) hanno titolo/competenza per stabilire quali siano i nomi dei singoli paesi nelle varie lingue; le formule di cui fanno uso non sono per ciò vincolanti!
Certo, se la Moldavia vuole che gli altri la chiamino Moldova, o se la Grecia vuole che la Macedonia sia chiamata FYROM, per convenienza politica nei rapporti tra le nazioni ci si adegua e basta. Ma nulla toglie che l'uso comune prevale: più che su siti istituzionali, le vere fonti ufficiali sono enciclopedie, libri, atlanti, siti web specialistici. --Wiskandar (msg) 19:43, 3 set 2009 (CEST)
thread_title: diffidate delle "fonti ufficiali"!

message: Scusate., ma io vedo scritto "Cèchia"... veramente io ho sempre sentito "Céchia", con la e grave... c'è qualche riscontro?--Alkalin  l'admIncasinato 14:02, 8 gen 2014 (CET)
replies: text: Veramente la e aperta, indicata con accento grave, è questa "è" mentre quella chiusa, indicata con accento acuto è questa "é". --Angelo Mascaro (msg) 15:02, 10 mag 2017 (CEST)
thread_title: Accento

message: L'Accademia della Crusca riporta che dal 2015 il governo ceco ha ufficializzato il nome "Cechia". Vedere anche Repubblica e IlPost (che riporta che l'ONU ha accettato la richiesta di cambiamento).--79.25.147.95 (msg) 16:10, 30 giu 2017 (CEST)
thread_title: Dal 2015 il nome ufficiale è "Cechia"

message: Per quanto Cechia possa essere ufficiale, nell’uso comune si dice Repubblica Ceca, anch’esso ufficiale. Ora non è che siccome Cechia è ufficiale, allora sulla pagina bisogna trasformare tutto, anche perché suonerebbe strano a un italiano.
:Direi invece di sì: nell'enciclopedia si mette la denominazione ufficiale e ovviamente la gente per un bel po' di tempo continuerà a usare l'espressione a cui è abituata. Pian piano sempre più gente userà la denominazione ufficiale fino a quando non sembrerà più strano. Che piaccia o meno, è così che la lingua evolve. Inoltre it.wikipedia non è wikipedia per gli italiani, ma è wikipedia in lingua italiana. --Angelo Mascaro (msg) 10:16, 2 apr 2018 (CEST)
replies: text: Non vedo perchè Cechia deve essere menzionata per prima nell'inicipit, ufficiale o no. Repubblica Ceca è ancora nettamente più menzionata in italiano, treccani sapere de agostini, ecc. ecc., quindi va prima Repubblica Ceca. Rivedo l'incipit, a parte rollbaccare l'ip che ha cambiato il nome del "vedi anche" a Storia della Repubblica Ceca.--Kirk Dimmi! 18:08, 19 apr 2018 (CEST)
replies: text: Forse perché è il nome ufficiale? Nome ufficiale! Nell'uso comune si usano molte locuzioni improprie o addirittura sbagliate e non per questo in Wikipedia i nomi delle voci sono impropri o sbagliati. Addirittura in botanica la stragrande maggioranza delle voci hanno i nomi ufficiali: prova a cercare aglio e cipolla. Troverai Allium sativum e Allium cepa. Voglio vedere il supermercato o il negozio che scrive Allium cepa o l'acquirente che chiede un chilo di Allium cepa. Il nome Cechia colma un vuoto ed è benvenuto: confesso che ogni volta che ho usato il nome Repubblica Ceca ho patito questa incompletezza. --Angelo Mascaro (msg) 06:53, 20 apr 2018 (CEST)
replies: text: Si usa il nome più usato, almeno in geografia, sul progetto botanica e forme di vita è un altro discorso. Quando verrà usato un po' maggiormente anche Cechia si vedrà, dalle fonti.--Kirk Dimmi! 18:32, 20 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Cechia e Repubblica Ceca 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Repubblica Ceca. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120103092620/http://www.czech.cz/ per http://www.czech.cz/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:45, 7 nov 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: E' davvero necessario specificare nell'incipit che non ha ancora adottato l'Euro? Mi sembra un'informazione un po' troppo dettagliata per un incipit, lo metterei piuttosto nella sezione economia...--Desyman (msg) 11:15, 30 gen 2020 (CET)
replies: text: D'accordissimo con te. Opinione personale: Oltretutto usare le parentesi nell'incipit è proprio brutto: se un'informazione è proprio marginale la si mette tra parentesi, ma se è marginale allora non la si mette nell'incipit. Racchiuse tra parentesi sono giustificate solo le traduzioni, le espansioni degli acronimi e cose simili. --Angelo Mascaro (msg) 20:26, 30 gen 2020 (CET)
thread_title:  Moneta 

message: Secondo me la pagina va spostata in “Cechia” per vari motivi:
1) Il nome ufficiale non è “Repubblica Ceca”, bensì “Cechia”;
2) L’Accademia della Crusca consiglia di utilizzare “Cechia” (vedasi https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/repubblica-ceca-o-cechia/1150 );
3) Da anni il governo ceco sta tentando di promuovere il nome “Cechia”;
4) Le maggior parte delle edizioni di Wikipedia hanno come titolo della pagina “Cechia“; la stessa Wikipedia in ceco lo ha;
5) Sul sito ufficiale dell’Unione Europea è riportato “Cechia” e non si fa mai riferimento a “Repubblica Ceca” (vedasi  https://europa.eu/european-union/about-eu/countries/member-countries/czechia_it ) Samuele Wikipediano 1348 ✉  12:44, 1 mar 2020 (CET)
replies: text: Io sono d'accordo. --Angelo Mascaro (msg) 16:55, 1 mar 2020 (CET)

text: Sono anche fortemente d'accordo. Utilizziamo nomi di paesi brevi per tutti gli altri paesi. Geog25 (msg) 12:22, 31 mar 2020 (CEST)

text: Sono assolutamente d'accordo nel cambiare il nome di questa pagina da "Repubblica Ceca" a "Cechia". --Oasis98 (msg) 13:33, 31 mar 2020 (CEST)
replies: text: Come si può procedere? C'è una procedura particolare da seguire? --Angelo Mascaro (msg) 13:37, 31 mar 2020 (CEST)

text: Quindi la decisione sembra essere presa. Bisognerebbe quindi richiedere lo spostamento da parte di un mover (vi è un reindirizzamento che ne impedisce lo spostamento).— Samuele Wikipediano 1348 ✉  21:33, 27 apr 2020 (CEST)
replies: text:  Io non sono d'accordo. E' un recentismo e le fonti in lingua italiana continuano in prevalenza a usare Repubblica Ceca. Cechia è accettato ma non è prevalente. --Dans (msg) 13:38, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text: Io non lo definirei recentismo: è il nome ufficiale che lo Stato usa e vorrebbe fosse usato, mentre Repubblica Ceca è il nome deprecato. Forse non è ancora prevalente, ma non possiamo dire che sia accettato: al contrario ad essere tollerata è la vecchia denominazione. Non dobbiamo guardare a ciò che ci piace e a ciò che ci suona meglio, ma a ciò che è più corretto. Aglio è sicuramente prevalente su Allium sativum, ma su Wikipedia la voce si chiama Allium sativum. --Angelo Mascaro (msg) 14:07, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text: Anche a me sembra che il nome Repubblica Ceca sia ancora quello utilizzato in maggiornaza sulle fonti italiane, per ora sfavorevole allo spostamento.--Janik98 (msg) 14:29, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text: Molto contrario allo spostamento, la forma più comune in italiano è senz'altro Repubblica Ceca. Se la voce deve avere il nome in italiano, che si utilizzi il più riconosciuto/riconoscibile/diffuso. Credo che nessuno, per fare un parallelilsmo, si sognerebbe di spostare la voce Georgia in Sakartvelo--Saya χαῖρε 15:00, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text:  DIssento dallo spostamento, lo trovo prematuro. La dizione "REpubblica Ceca è ancora largamente prevalente per diffusione. --Alkalin  l'adminimale 15:02, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text: Anch'io sono contrario allo spostamento; l'attuale è ancora il nome più diffuso e noto per l'utente di lingua italiana. Tanto per dare un'idea, abbiamo la voce Birmania nonostante da trent'anni il nome ufficiale sia Myanmar. --Antonio1952 (msg) 15:20, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text: Grazie per averlo segnalato. Propongo subito l'aggiornamento.Davvero c'è ancora qualcuno che usa il nome Birmania? L'ultima volta che l'ho sentito era il secolo scorso! --Angelo Mascaro (msg) 16:40, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text: , magari prima leggiti la pagina di discussione della voce, è dal 2012 che regolarmente qualcuno propone di spostare Birmania a Myanmar e il consenso è per il no. --Dans (msg) 23:03, 28 apr 2020 (CEST)

text: Penso che lo spostamento sia prematuro, ancora la maggior parte delle persone individua la Repubblica Ceca come "Repubblica Ceca" e non "Cechia". --HominisCon  {Scrivimi} 21:51, 28 apr 2020 (CEST)
replies: text: SInceramente non so come a volte saltano fuori richieste del genere: Repubblica ceca contro questa, siamo circa a 60:1 se non sbaglio e su siti italiani, inoltre le enciclopedie più note mettono ancora il "Repubblica". Credo che bisognerebbe rileggersi WP:TITOLO di tanto in tanto.. Angelo Mascaro forse? :-PPP --Kirk Dimmi! 02:26, 29 apr 2020 (CEST)
replies: text: Manteniamo il redirect verso Repubblica Ceca e va tutto bene. Lo spostamento sembra prematuro anche a me. --Ruthven (msg) 09:21, 30 apr 2020 (CEST)

text: Grazie Janik98, commenti striccati.--Kirk Dimmi! 13:18, 30 apr 2020 (CEST)
replies: text: Ricordo che a Giochi senza frontiere Ettore Andenna usava il nome Cechia, ma questo nome in realtà non è mai entrato nell'uso comune.--Mauro Tozzi (msg) 08:45, 10 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Spostamento in “[[Nome della Repubblica Ceca|Cechia]]” 

message: per aver introdotto l'errore: mi era sfuggito il "non". --Angelo Mascaro (msg) 22:10, 3 apr 2020 (CEST)
thread_title:  Mi scuso... 

message: Il nome della Macedonia è stato adattato praticamente subito in Macedonia del Nord in vista del recentissimo cambio di nome, nonostante sospetto (ammetto, senza fonti) che quasi tutti in Italia continuino imperterriti con la dizione per noi comune e storica "Macedonia". Quindi non vedo come si possa dire "prematuro" che Cechia sostituisca Repubblica ceca sulla base del mero uso per abitudine.
:Due situazioni completamente diverse: nel caso della Macedonia del Nord c'è stato un caso di cambio nome ufficiale legato ad una disputa storica e rilevantissima (Disputa sul nome della Repubblica di Macedonia), Repubblica Ceca rimane invece il nome ufficiale dello Stato (come il nostro Repubblica Italiana) ed è comunque ben più utilizzato in italiano di Cechia in ambiti sia ufficiali che giornalistici che nelle enciclopedie (vedi la discussione sopra).--Janik98 (msg) 19:10, 27 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Cechia come Macedonia del Nord 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190827155045/http://visionofhumanity.org/app/uploads/2019/06/GPI-2019-web003.pdf per http://visionofhumanity.org/app/uploads/2019/06/GPI-2019-web003.pdf
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:24, 31 ago 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:35, 1 feb 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: La Crusca risponde all'annoso quesito: https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/repubblica-ceca-o-cechia/1150
Ne riporto la parte conclusiva:
"Le due indicazioni della nazione ceca hanno dunque pari dignità? La risposta sarebbe stata favorevole già negli anni scorsi; ma dal 2015 lo stesso governo ceco ha manifestato l’intenzione di semplificare il nome dello Stato, eliminando la voce republika, e il 14 aprile 2016 il presidente della Repubblica Miloš Zeman ha annunciato la presentazione alle Nazioni Unite della richiesta di cambiamento (in tutte le lingue del mondo e in particolare nelle situazioni in cui non è necessario utilizzare il nome formale: manifestazioni sportive, promozioni commerciali, ecc.). (...) E senza andare lontano, anche l'Italia è ufficialmente “Repubblica Italiana”."
Poi, un articolo di LaRepubblica, riporta quanto segue https://www.repubblica.it/esteri/2016/04/15/news/repubblica_ceca_per_gli_amici_cechia_lo_stato_cambia_il_nome-137705715/:
"Repubblica Ceca resterà il nome ufficiale ma gli amici potrenno chiamarla "Cechia" . Lo hanno deciso il presidente e il premier cechi insieme ad altri politici. Repubblica Ceca "è troppo lungo e ingombrante" hanno dichiarato "raccomandiamo di usare una sola parola nelle situazioni in cui non è necessario usare il nome formale del Paese: in eventi sportivi o ai fini di marketing ad esempio". Ed il nuovo nome avrà diverse declinazioni nelle differenti lingue: "Czechia" in inglese e  "Tchequie" in francese" --OlsonDK (msg) 11:30, 23 ott 2022 (CEST)
thread_title:  Cechia o Repubblica ceca? 

message: @Sandrino 14, come dovresti ben sapere, visto che sei un utente di lungo corso, quando qualcuno annulla una tua modifica non si avvia un'edit war ma si apre una discussione.
Ciò premesso, nel merito, su WP si utilizza il nome comunemente usato in lingua italiana e questo è, nella fattispecie, "Repubblica ceca" almeno finché enciclopedie e atlanti non inizino ad usare il nome breve. Il fatto che ONU e UE utilizzino "Cechia" attesta solo che questa è la traduzione corretta di Česko.
Le "armoniche varianti nel discorso" che citi nel campo oggetto vanno bene ma vanno fatte in altro modo.
Segnalo al progetto:Geografia. --Antonio1952 (msg) 19:37, 8 nov 2022 (CET)
replies: text: @Antonio1952 non era mia intenzione aprire una edit war, semplicemente limitarsi al "non è diffuso" non è ragione per non usarlo. Comunque si meglio discutere appositamente lì :) --Sandrino (✉) 19:52, 8 nov 2022 (CET)
thread_title:  Repubblica ceca/Cechia: sostituzioni massive