Discussione:Thirty Seconds to Mars/Archivio 2

message: e valuto se bloccare utenze e IP coinvolte nell'edit war --ignis Fammi un fischio 22:18, 23 feb 2012 (CET)
thread_title:  Blocco di 1 settimana 

message: La fonte dice chiaramente che l'album contiene testi più personali come scritto in voce, è lo stesso Leto a dirlo ( It's really making an actual 'record' of this time in our lives, and it's saying something in creative terms about who and what we are — our thoughts, our fears, our hopes, our dreams.) Il template S non va in questi casi, gli abbozzi sono ben altro, al massimo se non è corretto o è da approfondire ci va C.
This Is War è un altro concept album e non contiene testi personali o emotivi e la fonte che citi non riporta questo. D'altro canto tu non riporti fonti a favore di quello che dici, quindi non togliere, sostituisci. Per chiarire usa la discussione. --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 16:23, 13 mar 2012 (CET)
replies: text: Non riesco a capire il senso di questo post. Potresti essere un pò più chiaro? --KS«...» 17:56, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: Credo proprio sia un utente femmina. Comunque con questo post sta spiegando a questo IP che le sue modifiche sono vandalismi, in quanto rimuove contenuti referenziati più che adeguatamente con fonti autorevoli solo per esprimere un suo POV. Ho provveduto io ad avvisarlo sulla sua talk invece. -- T artufo (mi stai cercando?) 19:04, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: In questo articolo  Jared parla di This Is War, lo descrive come un concept album su diversi aspetti spirituali dell'uomo, e ciò è ben diverso dai testi personali e emotivi del secondo album. Inoltre la fonte che citi per l'emo ripreso dal secondo album () in realtà parla di un allontanamento dal post-grunge, nu metal e emo dei lavori precedenti. Quindi le tue modifiche sono vandalismi, in quanto capovolgi il senso di ciò che leggi solo per esprimere un tuo POV. Inoltre va riaggiunto l'abbozzo in quanto la sezione non è adeguatamente ampia.--79.31.44.119 (msg) 19:14, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: Allmusic sarebbe un pov, interessante --79.19.116.12 (msg) 19:22, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: Certo, infatti "emo-pop" vuol dire allontanamento dall'emo, dal post-grunge e dal nu-metal. Credo che un amministratore sappia distinguere molto meglio di te una sezione con un buon contenuto da una bozza, quindi mi dispiace ma i vandalismi sono i tuoi (anche in questo caso il POV è tuo: almeno tre utenti, tra cui un amministratore, giudicano le tue modifiche vandalismi, mentre tu sei l'unico che hai da ridire sui miei contributi). -- T artufo (mi stai cercando?) 20:34, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: C'è una recensione fatta apposta per essere letta proprio per quelli che credono che un'etichetta sia meglio di un testo di senso compiuto, quindi mi spiace se non ci arrivi, l'album sarà anche emo pop, ma la frase "When they were mining a post-grunge or nu metal or emo vein, this was a liability, but now that they’ve shifted their music with the shifting times" la leggono tutti e se traduci, ammesso che ne sei capace, riuscirai a capire anche tu dove ho trovato questo mistico allontanamento.--79.31.44.119 (msg) 21:48, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: Oooops, sbaglio o leggo attacchi personali? :) Stai attento a quello che dici, o mi sa che la tua avventura da vandalo su wikipedia durerà ancora per poco. -- T artufo (mi stai cercando?) 21:51, 14 mar 2012 (CET)

text: Ecco, non ce la fai a parlare così? Se eviti di fare i vandalismi che facevi ieri, a rollbackare senza motivo e a fare attacchi personali, magari possiamo anche discutere delle nostre argomentazioni con tranquillità. Non so quanto tu sia esperto di wikipedia (a quanto posso vedere non troppo), ma il tuo post di prima è riconducibile ad un attacco personale. Discuti sulla pagina, non sugli utenti. Per tua informazione, probabilmente l'inglese lo conosco anche meglio di te, quindi non azzardare accuse insensate. Ritornando alla voce, adesso do un'occhiata alla fonte. Tu cosa vorresti rimuovere/aggiungere oltre a questa cosa dell'emo di This Is War? -- T artufo (mi stai cercando?) 22:08, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: Ecco, visto che sai così bene l'inglese non dovresti scriverle queste determinate cose. Lo ripeto per la terza volta, quando dici "A Beautiful Lie e This Is War contengono testi più personali ed emotivi" ti sbagli, in quanto This Is War non presenta queste tematiche . Stessa cosa quando dici "discostandosi leggermente dal post-grunge e dall'emo del secondo album" in quanto la fonte citata non riporta questo che tu scrivi. Inoltre l'italiano di quella sezione è incomprensibile.--79.31.44.119 (msg) 22:19, 14 mar 2012 (CET)
replies: text: E allora dimmi un po' cosa dovrei scrivere. E i testi di This Is War forse non sono emotivi, ma sicuramente sono personali, lo dice Leto stesso, come ti hanno già detto più volte. Per "l'italiano che è incomprensibile", mi dispiace se il linguaggio è di un certo livello, ma siamo su una enciclopedia e di conseguenza non posso scrivere a livello elementare. -- T artufo (mi stai cercando?) 22:33, 14 mar 2012 (CET)
thread_title: Ultime modifiche

message: Non c'è alcun consenso su queste modifiche. Ad ogni modo ho lasciato l'avviso ma sono del parere di rimuoverlo. --KS«...» 19:46, 21 mar 2012 (CET)
replies: text: Io no; la sezione non è adeguatamente ampia, in quanto il gruppo in ogni album ha cambiato stile e lirica, e la sezione in questione ne fa solo un piccolo cenno. E inoltre l'italiano è pessimo (sono sempre lo stesso 87.6.179.169, è cambiato l'ip).--95.251.18.71 (msg) 19:53, 21 mar 2012 (CET)
replies: text: Non è che rimuovendo fonti si migliorino le cose comunque --79.19.116.93 (msg) 19:55, 21 mar 2012 (CET)
replies: text: Quoto. Fai tutte le aggiunte che credi ma solo se hai le fonti a supporto. E non rimuovere nulla. Quando hai finito ne discuteremo. --KS«...» 19:58, 21 mar 2012 (CET)
replies: text: Ho cercato di discuterne, ma è stato inutile (vedi qui sopra).--95.251.18.71 (msg) 20:02, 21 mar 2012 (CET)
replies: text: A quanto posso vedere, non c'è alcun consenso per l'avviso aggiunto da 79.33.176.180. Ho il permesso per rimuoverlo? -- T artufo(mi stai cercando?) 20:14, 21 mar 2012 (CET)
replies: text: E ho già detto che non è l'italiano ad essere pessimo, ma il tuo modo di saper leggere un testo enciclopedico. -- T artufo(mi stai cercando?) 20:16, 21 mar 2012 (CET)
replies: text: <ironia>Oooops, sbaglio o leggo attacchi personali? :) Stai attento a quello che dici, o mi sa che la tua avventura da vandalo su wikipedia durerà ancora per poco.</ironia>--79.19.183.30 (msg) 15:56, 25 mar 2012 (CEST)
replies: text: I tuoi erano attacchi personali, la mia è solo una ragionevole osservazione. C'è una bella differenza tra le due. -- T artufo(mi stai cercando?) 22:56, 25 mar 2012 (CET)

text: Lo ripeto, per ora quell'avviso non può essere rimosso. Qui sopra ci sono lunghissime discussioni riguardanti il genere di appartenenza della band causate proprio dal fatto che il gruppo nel corso degli anni è cambiato nei testi e soprattutto stilisticamente. Tutto ciò non può essere ristretto in una sezione misera come quella nella voce. La sezione non è adeguatamente ampia, è incompleta, quindi è da ampliare fino ad avere una ricostruzione completa dei vari generi accreditati al gruppo.--82.59.128.199 (msg) 18:40, 3 apr 2012 (CEST)
replies: text: Favorevole alla rimozione (e l'ho già detto più volte). --KS«...» 18:43, 3 apr 2012 (CEST)
replies: text: Ma scusa puoi argomentare la tua motivazione? Perché credi che quell'avviso possa essere rimosso? Non credo che descriveresti quella sezione completa.--82.59.128.199 (msg) 18:45, 3 apr 2012 (CEST)
replies: text: Io sono contrario a tenerlo: ogni genere principalmente accreditato è indicato, come il cambio stilistico e lirico nel corso degli anni della band. Le influenze ci sono, gli stili e i generi idem, ci sarebbe poco o quasi niente da aggiungere, e non ritengo che la sezione sia da controllare in quanto adeguata (è una sezione, non bisogna farci un'intera voce). -- T artufo(mi stai cercando?) 18:46, 3 apr 2012 (CET)
replies: text: Tu dici? Nella voce del primo album ci sono 3 generi e in quella del secondo e del terzo altri 7. In questa voce solo alcuni di quei generi sono appena accennati, altri non appaiono nemmeno. E poi l'avviso è per la sezione non per tutta la voce.--82.59.128.199 (msg) 18:52, 3 apr 2012 (CEST)
replies: text: Che c'entra che non è per tutta la voce? Ho detto qualcosa a proposito, scusa? -- T artufo(mi stai cercando?) 18:55, 3 apr 2012 (CET)
replies: text: Quell'avviso si riferisce a voci o parti di voci errate o non accurate. Non mi pare questo il caso, visto che la sezione è anche ampiamente corredata da fonti. Poi che non sia completa è molto probabile (anche perchè nulla è completo qui su Wikipedia, tutto è perfettibile) ma non per questo deve starci quell'avviso (diversamente tutte le voci ne sarebbero sepolte). --KS«...» 18:58, 3 apr 2012 (CEST)
replies: text: Discussione conclusa, ho "ampliato" come pretendeva 82.59.128.199, facendo riferimento a tutti e millemila i generi specificati in ogni template delle voci degli album. Così basta e avanza, anche perché la voce è della band, non di uno degli album. Bastava anche un piccolo accenno, non c'è bisogno di scrivere ogni singola cosa di ognuna delle canzoni, esistono le voci dei relativi album per questo, se proprio se ne sente il bisogno. -- T artufo(mi stai cercando?) 19:16, 3 apr 2012 (CET)
thread_title: Avviso

message: Volevo rimuovere il genere hard rock dal template artista musicale, IMHO mezzo sinonimo di alternative rock. Inoltre, tra tutti e tre gli album, solo nel terzo il genere hard rock è presente. Bisognerebbe aggiungere anche tutti gli altri (arena rock, art rock, post-punk revival e compagnia bella) allora, no? --Tartufo (msg) 18:34, 15 ago 2012 (CEST)
replies: text: Sono favorevole, anche se l'alternative non c'entra proprio nulla con l'hard rock. --Horcrux92. (contattami) 21:47, 15 ago 2012 (CEST)
replies: text: Sì, in effetti mi sono lasciato condizionare troppo dalle discussioni precedenti. --Tartufo (msg) 21:54, 15 ago 2012 (CEST)
replies: text: Contrario, l'hard rock riguarda gli ultimi due album (e fino a qualche tempo fa il genere era presente nella voce di A Beautiful Lie). E di fonti ce ne sono quante ne vuoi . Continuo a ripetere che sarebbe più giusto rimuovere l'emo-pop perché è l'unico genere in quella lista che riguarda solo un album.--Red Changes in the Sky (msg) 13:34, 19 ago 2012 (CEST)
replies: text: È inutile che continui a ripeterlo, consenso non ce n'è (praticamente sarei d'accordo solo io, vedi te). --Tartufo (msg) 17:13, 19 ago 2012 (CEST)
thread_title:  Hard rock 

message: I Mars sono recentemente passati alla Universal Records. La pagina Facebook della U.R. italiana penso sia una fonte più che attendibile: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151305287763175.
Quindi inviterei qualcuno a scrivere del cambio d'etichetta, io non saprei in quale voce piazzarlo...
:L'Universal Records è un'etichetta discografica defunta, credo che qui venga confusa con l'Universal Music Group. Probabilmente qui è importante il fatto che la EMI sia stata acquistata dall'Universal, ma non so.. Ad ogni modo prima di modificare servono fonti attendibili.--migols (m) 19:47, 10 mar 2013 (CET)
thread_title:  Nuova etichetta 

message: Notando le recenti modifiche riguardanti il titolo del quarto album, credo che quell'ip abbia ragione quando afferma che Love Lust Faith + Dreams (e ci tengo a precisare che il sito ufficiale riporta LOVE LUST FAITH + DREAMS) sia la forma stilizzata del titolo e che quindi Love, Lust, Faith and Dreams sia la forma corretta per indicare l'album. La voce dell'album su en.wiki fa questa distinzione e riporta "Love, Lust, Faith and Dreams (stylized as LOVE LUST FAITH + DREAMS) is the upcoming fourth.." Non sarebbe opportuno adottare questa dicitura anche qui?--migols (m) 15:40, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Proprio perché il sito ufficiale riporta "Love Lust Faith + Dreams" IMVHO è giusto mantenere quel titolo. --Horcrux92. (contattami) 18:03, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: No, il sito ufficiale riporta LOVE LUST FAITH + DREAMS, quindi nel caso si dovesse usare ciò che riporta il sito ufficiale, LOVE LUST FAITH + DREAMS dovrebbe essere il titolo. Torno a ripetere che quella è la forma stilizzata. Il titolo di una voce riguardante un album discografico deve in ogni caso seguire queste linee guida e il manuale di stile indipendentemente da ciò che dice il sito ufficiale, per questo LOVE LUST FAITH + DREAMS è la forma stilizzata e Love, Lust, Faith and Dreams dovrebbe essere il titolo della voce di wikipedia (e it.wiki mi dice di guardare anche queste linee guida). Peraltro anche Attack in versione stilizzata è ATTACK, oppure The Kill (Bury Me) è The Kill [Bury Me].--migols (m) 20:20, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Ora come ora io lo lascerei così, si avrà poi la conferma del titolo guardando su iTunes, Allmusic o altri portali attendibili. Per adesso l'unica vera fonte di un certo spessore è quella del sito ufficiale della band. Per quanto riguarda le linee guida, sarebbe un buon compromesso scriverlo in minuscolo, ma sempre senza virgole e con il più (Love Lust Faith + Dreams), dato che, come già detto, il sito ufficiale riporta il nome in questo modo. --Tartufo (msg) 20:54, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: iTunes indica LOVE LUST FAITH + DREAMS dei THIRTY SECONDS TO MARS (quindi dovremo cambiare anche 30 Seconds to Mars?). Comunque le linee guida esistono poiché indicano come ci si dovrebbe comportare quando ci sono dei dubbi come questo e sinceramente non capisco perché qui debbano essere ignorate. Come ho già detto, ciò che dice il sito ufficiale non è rilevante. Il titolo non può andare tutto in maiuscolo (come è scritto qui) e le abbreviazioni, in questo caso il +, non vanno usate (vedi qui). Poi ripeto che quella è la stilizzazione, quindi è palese che vanno le virgole, come riportano anche diversi siti .. Per questo Florence + the Machine (che usa Allmusic o iTunes o altri portatili attendibili) è Florence and the Machine, e per questo LOVE LUST FAITH + DREAMS dovrebbe essere Love, Lust, Faith and Dreams.--migols (m) 21:48, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Sul link che hai indicato (Aiuto:Manuale di stile#Abbreviazioni) non c'è nessun riferimento al +, e infatti non lo vedo affatto come un'abbreviazione, dato che potrebbe essere letto sia come "and", come ipotizzi tu, che come "plus". Non abbiamo nessun riferimento ufficiale da parte della band di come vada interpretato quel +. --Tartufo (msg) 21:55, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Non sto ipotizzando, non pensavo che ci fossero dubbi su questo, il fatto che + stia per "and". I 30 Seconds to Mars parlando dell'album hanno sempre riferito "Love Lust Faith and Dreams" (per esempio qui a 0:54), quindi quel + è un abbreviazione che sta per "and".--migols (m) 22:45, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Ok, allora ripeto quello che ho detto prima: per ora è meglio aspettare, dato che il problema non può essere risolto in modo oggettivo. Possiamo solo dare opinioni sul titolo da dare, ma per ora non c'è nessuna sicurezza. --Tartufo (msg) 23:01, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Non ho capito, cosa dovremo aspettare? E perché il problema non può essere risolto in modo oggettivo? Non ho fretta, però credo che le sicurezze di cui parli sarebbero le varie linee guida stilate dalla comunità di wikipedia. A questo punto mi chiedo se ha senso avere come punto di riferimento delle linee guida che vengono ignorate.--migols (m) 23:09, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Fa una cosa, prima senti gli altri utenti. Anche se fossi d'accordo con te, c'è comunque ancora Horcrux che non si è espresso dopo le tue argomentazioni, quindi non sappiamo se c'è un consenso. --Tartufo (msg) 23:53, 26 mar 2013 (CET)
replies: text: Ok, aspetterò altri utenti.. Comunque faccio notare che anche Billboard riporta Love, Lust, Faith and Dreams.--migols (m) 16:07, 27 mar 2013 (CET)
replies: text: Ecco, Billboard mi sembra già una fonte più autorevole rispetto alle altre che hai elencato ieri. Ora come ora io sarei anche d'accordo per la frase "Love, Lust, Faith and Dreams (stilizzato come LOVE LUST FAITH + DREAMS)" come fatto nella Wikipedia inglese, ma come detto prima, è meglio aspettare anche altre opinioni prima di procedere alla modifica. --Tartufo (msg) 17:37, 27 mar 2013 (CET)
replies: text: Dopo una settimana nessuno si è opposto a tale proposta, domani procederò con la modifica.--migols (m) 20:52, 2 apr 2013 (CEST)
replies: text: D'accordo. --Tartufo (msg) 21:53, 2 apr 2013 (CEST)
thread_title:  Titolo quarto album 

message: So che siamo già incasinati abbastanza con i generi, ma non dovremmo aggiungere anche l'arena rock come genere? Dopo il terzo e il quarto album si sono confermati molto più arena rock che gli ormai scomparsi post-grunge e progressive metal, che invece vengono mantenuti non so per quale misterioso motivo. --Tartufo (msg) 21:31, 17 mag 2013 (CEST)
thread_title:  Arena rock 

message: Qui si sta discutendo del genere dell'album This Is War perché alcune fonti risultano essere usate in modo sbagliato. Ogni commento è benvenuto.--95.243.236.14 (msg) 12:35, 7 ago 2013 (CEST)
thread_title:  Genere [[This Is War (album Thirty Seconds to Mars)|This Is War]]