Discussione:Roberto Saviano

message: Ho iniziato a raccogliere il materiale che conosco su Saviano, senza curare per ora la forma wikipediana della voce. Spero pian piano di familiarizzare con i criteri per porre correttamente la bibliografia. 
: fatta la disambiguazione --Zappuddu 00:09, 27 ott 2006 (CEST)
thread_title: Fonti

message: ma servono tutti questi link ad articoli scritti su un blog?--Dabao 14:19, 4 set 2006 (CEST)
replies: text: Se conoscete fonti autorevoli per documentare la sua permanenza a Casera e la sua esperienza a Düsseldorf con l'erasum, fatele pure presenti. Buon lavoro. --Hanyell29 23:59, 23 giu 2007 (CEST)
thread_title:  link esterni? 

message: tutti danno per scontato tutto. Dove sono i riferimenti alle minacce a Saviano? Cioè chi l'ha minacciato e come? Su Wiki lo si da solo per scontato.
:Se ci fai caso, finita la frase in cui si afferma delle minacce a saviano c'è un numeretto: schiacciaci sopra e arrivi su un link, e da lì si arriva così ad un articolo dell'Espresso che parla delle minacce in questione. --Hanyell29 23:55, 23 giu 2007 (CEST)
replies: text: come ho più volte fatto notare, il settimanale L’Espresso non può essere considerata una fonte imparziale, essendo Saviano un editorialista de L’Espresso/Repubblica con la rubrica “L’Antitaliano”. Il sottoscritto Ucc1979 dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale --Ucc1979 (msg) 10:40, 21 giu 2018 (CEST)
thread_title:  minacce 

message: non so, ma è possibile che un ministro allontani cautelativamente una persona da una città? Secondo me quella cosa va verificata con fonti e rivista o tagliata. --79.27.89.170 (msg) 23:36, 8 apr 2008 (CEST)
replies: text: Sì, è molto possibile, purtroppo. Moltissime persone, sopratutto magistrati, che hanno le palle il coraggio di affrontare un'organizzazione mafiosa, vengono trasferiti cautelativamente in un posto sicuro e seguiti sotto scorta 24h su 24. Saviano ha raccontato, in Gomorra tantissimi segreti dei boss casalesi e camorristi, descrivendone abitudini e modalità di funzionamento e governo della Camorra - do per scontato che tu sappia questo. Per questo motivo, molti lo vogliono morto. Così, il ministro dell'interno, Amato, gli ha disposto una scorta affinchè lo protegga (anzi: Saviano stesso dice che per la criminalità, la scorta di per se non è un problema per ammazzare ad uno ma fa capire all'organizzazione mafiosa che lo stato ci tiene a quella persona e che farebbe bene a non sgarrare: altro bell'esempio per capire il concetto "mafia" e il concetto "stato") e per sicurezza lo ha trasferito lontano da Napoli. Mi stupisco, permettimi con tutto il rispetto, che tu ti meravigli di questa situazione: quando non sarà più così, credimi, l'Italia sarà un paese molto migliore di quello che è attualmente. Sono sicurissimo che non avrai problemi a trovare la notizia su internet. A presto. --Hanyell29 (msg) 00:34, 9 apr 2008 (CEST)
replies: text: I grandi giudici Falcone e Borsellino furono trasferiti cautelativamente all'isola dell'Asinara... --Zappuddu dimmi tutto 09:42, 9 apr 2008 (CEST)
replies: text: Quoto Zappuddu. La sezione è ampiamente citata e sostenuta da fonte molto attendibile. Non mi sempre quindi che ci sia un problema di verifica, che ho compiuto e che chiunque può compiere. Non è certo lunghissima quindi non trovo problemi di lunghezza. Se noti qualcosa nella fonte di contrario a quanto scritto, cosa che non ho personalmente notato, ti invito a segnalarlo. Credo che si possa chiudere qui la questione. Mi rimane solo una personale tristezza per la pochezza con la quale viene considerato un uomo che dovrebbe farci sentir fieri di essere italiani. Certe questione dovresti vergognarti perfino di porle ponderarle per bene e verificare da solo i dubbi prima di porle. A presto. --Hanyell29 (msg) 01:51, 10 apr 2008 (CEST)
replies: text:  Hanyell29 , ci si vergogna delle domande non fatte, non di quelle poste pubblicamente. Domandare per capire è un principio fondante di wikipedia. O tu fai parte della parrocchia degli uomini di fede cui non bisogna chiedere? Qui non si tratta di orgoglio, si tratta di fare una wiki il più possibile neutrale. Capito o vuoi che te lo rispiego? --79.27.143.127 (msg) 23:47, 18 apr 2008 (CEST)
thread_title:  scorta 

message: Purtroppo è arrivato il triste annuncio. Dovremmo inserire l'informazione dopo quella della rivelazione del pentito; come citazione possiamo usare il sito ufficiale dello scrittore . --KaranSjet (msg) 12:39, 15 ott 2008 (CEST)
thread_title: Saviano lascia l'Italia

message: Perchè c'è un utente (anonimo) che ha cancellato l'informazione che il padre di Saviano è un medico?
Mi sembra un nota bibliografica assolutamente degna di rilievo.
 Dal libro gomorra ricordo che il padre di Saviano era piuttosto un infermiere
::Io lo conosco personalmente: è un medico... --84.223.208.147 (msg) 01:26, 22 ott 2010 (CEST)
thread_title:  Figlio di un medico 

message: "Dopo l'iniziativa, diverse radio hanno aperto i loro microfoni a dibattiti e commenti sul tema, in particolar modo la trasmissione Fahrenheit tramesse da Radio 3 ha organizzato una maratona di letture di Gomorra in cui si sono alternati personaggi della cultura, dell'informazione, dello spettacolo e della società civile."
Se diciamo "Diverse radio", mi pare un po' scorretto citarne una sola. Poi non so, forse è solo un'idea mia. --Psyche (msg) 12:28, 26 mar 2009 (CET)
replies: text: Chi ha scritto quella parte ha probabilmente voluto associarsi ai ringraziamenti dello stesso Saviano, che in una lettera-articolo su Repubblica dell'ottobre 2008, ringraziò per l'appoggio dimostrato, oltre moltissimi altri, proprio la trasmissione Fahrenheit (Radio 3). Lo trovi qui. Ciao! --Serenet (msg) 16:00, 6 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Perché citare RADIO 3? 

message: Le pagine de La Repubblica sulla raccolta firme a cui sono collegate le note 20 e 21 non ci sono più. Cosa conviene fare? Io direi di reindirizzarle ad altre pagine di Repubblica in cui si descrive l'iniziativa. Ciao! Serenet (msg) 08:27, 2 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Link esterni 

message: Per favore, diamo tutti una mano a rispettare le linee guida. Lo stile di una bio si differenzia da un articolo. Se si vuole segnalare una nuova collaborazione che sta per cominciare con un giornale occorre citare  le fonti per la verificabilità. La regola vale ovviamente per tutti.
Buon lavoro.
Virgilius (msg) 16:36, 16 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Fonti necessarie 

message: In questa successione di continui sviluppi ad horas, tra conferme, smentite e aggiornamenti da giornale di bordo, è forse auspicabile che una biografia abbia il tempo minimo per decantare. Per esempio, sono dovuto intervenire personalmente per dare la notizia dell'archiviazione dell'indagine su un possibile piano criminale. Sarebbe meglio attendere, anche per seguire i canoni delle linee guida,  i tempi fisiologici della pagina biografica più mediata rispetto a un articolo di giornale per sua natura attuale e immediato. Ne è una conferma il fatto che tra tanta carne a cuocere, centinaia di articoli, riviste, siti, filmati, trasmissioni e interventi autorevoli di mezzo mondo, non è indicato un solo libro che abbia avuto il tempo di occuparsene.  
Virgilius (msg) 22:50, 23 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Aggiunte ad horas 

message: L'articolo indicato sub nota 3 non è fonte specifica dell'attributo, non risulta esattamente dal punto di vista dello studioso indicato. Occorre una fonte precisa che rispecchi quel punto di vista che, così com'è, poteva essere già rimosso. Nel rispetto delle regole sulla neutralità delle fonti, si richiede una fonte autorevole che specificamente abbia parlato di "eroe nazionale". Bisogna provvedere subito per evitare il template sulla neutralità fino alla rimozione. Per la credibilità dei contenuti enciclopedici. Wikipedia è molto chiara sul punto: "Sono automaticamente non neutrali e vanno rimossi dalle voci se non sono riferiti PRECISAMENTE E SPECIFICAMENTE alla fonte che li ha espressi: giudizi, valutazioni, aggettivi non oggettivamente tecnici, superlativi, ecc.".
Merton (msg) 10:29, 29 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Riferimenti precisi 

message: Non ho letto nella bio le accuse di Di Meo. Su cosa dobbiamo discutere se la news sul presunto plagio non c'è? O qualcuno l'ha cancellata?
Virgilius (msg) 08:34, 27 set 2009 (CEST)
thread_title:  Di Meo non c'è 

message: Devo intervenire per correggere la voce sull'"eroe nazionale" non documentata. Dopo mesi di inutile attesa non è stata aggiunta alcuna fonte precisa: Umberto Eco parla di isolamento.
Virgilius (msg) 08:43, 27 set 2009 (CEST)
thread_title:  Inutile attesa 

message: Mi tocca ancora e con disagio dover fare il censore per il rispetto delle linee guida e del punto di vista neutrale. Il titolo "Insinuazioni e dubbi sulla necessità della scorta" si allontana dalla neutralità. Non tocca a noi wikipedisti entrare in polemiche istituzionali e svilire i contenuti. Dobbiamo riportare fatti e dati e non commenti. Il capo della Mobile non è un personaggio qualunque e non mi sembra tecnicamente corretto parlare di "insinuazioni" come di un qualsiasi uomo della strada. Avrà fatto le sue valutazioni, giuste o sbagliate, prima di quelle affermazioni. Non conosciamo i motivi e qualcuno dovrà prima o poi chiederli. Per quel che ci riguarda, nel rispetto della neutralità, propongo che il titolo sia senza indugio modificato in "Dubbi e polemiche sulla necessità della scorta".
Virgilius (msg) 18:53, 17 ott 2009 (CEST)
thread_title: Titolo da cambiare

message: Nel rispetto delle linee guida sulla neutralità, ho provveduto a correggere il titolo a proposito delle "insinuazioni".
Virgilius (msg) 08:34, 23 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Titolo corretto 

message: Trovo davvero "singolare" che in tutta la scheda di Saviano non ci sia un minimo accenno alle polemiche che ha scatenato ( scorta a parte ).
Associna, Borriello, Fede, questore di Parma, etc..
Sono state rimosse o mai inserite ?
--Slevin K (msg) 09:37, 9 giu 2010 (CEST)
replies: text: Davvero "singolare" che questa voce non contenga praticamente nessuna delle critiche mosse a Saviano per le sue infinite posizioni su praticamente tutto lo scibile umano. Questa voce più che una voce enciclopedica sembra una voce agiografica #Sadness --87.1.31.154 (msg) 19:34, 9 apr 2016 (CEST)

text: Senza entrare nei singoli casi: vanno distinti i fatti realmente rilevanti dal punto di vista enciclopedico dai fatti di mera cronaca, dalle schermaglie mediatiche, ecc. Non tutto (anzi, ben poco) di quello che passa per i giornali è enciclopedico. --ArtAttack (msg) 10:27, 9 giu 2010 (CEST)
replies: text: Beh.. Insomma.. AssoCina ha chiesto più volte a Saviano di citare le fonti dell'episodio che appare in Gomorra e mai Saviano li ha degnati di una risposta. A leggere la pagina sembra che Saviano sia un mito adorato da tutti e mai contraddetto se non da gente in odore di mafia.. --Slevin K (msg) 13:01, 9 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Polemiche.. 

message: Ma per quale giornalista, scrittore o altro elenchiamo tutti gli articoli pubblicati? Enciclopedici tutti? --Retaggio (msg) 14:53, 6 mar 2012 (CET)
thread_title: Articoli di giornale

message: Ho appena eliminato il riferimento ad un articolo di Repubblica, indicante che il ricorso in Cassazione di Saviano rispetto all'accusa di plagio sia stato accolto. Sebbene l'articolo di Repubblica riporti esattamente questo, quindi non è in discussione l'esattezza della citazione; nelle ore successive sono apparsi infatti altri articoli (ad esempio quello dell'Huffington Post) che dicono esattamente il contrario, ammettendo il plagio per una percentuale del libro. In attesa che la situazione si chiarisca, suggerisco di attendere, evitando così anche il rischio di recentismo.Ferdinando Scala (Rubra Mater) 18:25, 16 giu 2015 (CEST)
replies: text: Ho provveduto alla rimozione di queste frasi contenute nella “questione plagio”: In precedenza lo stesso Saviano aveva accusato proprio questi quotidiani di essersi fatti "megafono della camorra"[69]. Maurizio Clemente, in quanto editore del Corriere di Caserta e di Cronache di Napoli, carica che oggi non ha più, nel 2011 è stato condannato a otto anni e sei mesi di reclusione e all'interdizione perpetua dai pubblici uffici per estorsione a mezzo stampa.[70]. Di seguito i motivi della rimozione: per quanto riguarda le dichiarazioni di Saviano, esse riferiscono di fatti aventi rilevanza penale ma non sono suffragate da alcun atto giudiziario e sono tuttora oggetto di diversi giudizi pendenti per diffamazione a mezzo stampa, promossi dalla società che edita il quotidiano Cronache di Napoli. Quanto alla frase su Maurizio Clemente, nello stesso testo si specifica che non è più editore da tempo (si specifica, almeno 13 anni, molto prima dell'avvio della causa per plagio). L'attuale editore è la società cooperativa Libra Editrice, tra i cui soci non figura Maurizio Clemente. Tra l'altro, mi pare che si tratti di una informazione non attinente alla "questione plagio". Il sottoscritto Ucc1979 dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale--Ucc1979 (msg) 17:04, 25 giu 2015 (CEST)

text: "Lo scrittore ha presentato ricorso in Cassazione contro la sentenza e la Suprema Corte... ha invitato alla riqualificazione del danno al ribasso, stimando 60mila euro una somma eccessiva per articoli di giornale con diffusione limitatissima"... Non provvederò a cancellare questa frase. Vorrei solo sottoporre a chi coordina le modifiche su questa pagina che si tratta di un'informazione falsa. Basta leggere il testo della sentenza in Cassazione, disponibile su Internet all'indirizzo http://static.fanpage.it/wp-content/uploads/2015/06/fanpage-sentenza-saviano-cassazione.pdf, pagg. 24 e seguenti, per accertarlo. Non si parla di riqualificazione al ribasso, non si dice nemmeno indirettamente che la somma di 60mila euro era eccessiva né si fa riferimento alla diffusione del giornale vittima del plagio. Si fa riferimento a una modifica della disciplina in materia di liquidazione del danno, per cui il giudice di Appello dovrà ridefinire l'importo sulla base della versione novellata dell'Art. 158 della Legge sul Diritto di Autore.
Ho corretto l'ultima parte del paragrafo in cui erano contenute vistose inesattezze, che ho più volte segnalato inutilmente. La Corte di Appello di Napoli, infatti, ha confermato la condanna nei confronti di Saviano e della Mondadori ridimensionando il "quantum" da 60.000 a 6.000 euro, come si può facilmente evincere dalla lettura della sentenza, pubblicata da Fanpage.it al link che ho utilizzato per il collegamento esterno. La frase: "La condanna per plagio di cui è stato accusato Saviano e la Mondadori nel 2013 dalla casa Editrice Libra, si è finalmente conclusa a favore degli stessi", oltre che inesatta da un punto di vista grammaticale e logico, è assolutamente falsa. Il procedimento si è già concluso negativamente per Saviano e Mondadori in via definitiva per quanto riguarda l'accertamento del plagio, con la sentenza della Corte di Cassazione n. 12314 del 2015 (http://static.fanpage.it/wp-content/uploads/2015/06/fanpage-sentenza-saviano-cassazione.pdf) e negativamente, anche se in via non definitiva, per quanto riguarda la determinazione del danno da risarcire, con la sentenza della Corte di Appello di Napoli n. 4135 del 2016 (http://static.fanpage.it/wp-content/uploads/2015/06/sentenza-saviano-2016-plagio.pdf), che ha condannato Saviano e Mondadori a risarcire 6.000,00 euro alla Libra Editrice, che edita Cronache di Napoli e di Caserta. Ho eliminato la parte in cui si riporta che Saviano "si impegnerà a devolvere in beneficenza" le somme perché, anche se Saviano lo ha effettivamente detto, non può farlo visto che allo scrittore non dovrà essere restituita alcuna somma. La Libra Editrice dovrà restituire alla sola Mondadori quanto quest'ultima ha versato, in quanto la quota di Saviano non è mai stata corrisposta alla Libra Editrice. Infine ho corretto la parte relativa all'oggetto della condanna confermata in Cassazione e nuovamente in Appello. Contrariamente a quanto erroneamente riportato nel paragrafo, infatti, il caso di omessa citazione della fonte per cui Saviano e Mondadori sono stati condannati è solo uno. In altri due casi, invece, la condanna riguarda l'illecita riproduzione di due articoli, il cui testo è stato riportato in Gomorra senza virgolette, ma come se fossero testi direttamente attribuibili all'autore Roberto Saviano. Concludo sottolineando che gran parte delle fonti utilizzate per la questione plagio sono riconducibili al gruppo Repubblica/L'Espresso, per i quali Roberto Saviano scrive. E' possibile, quindi, che la lettura della vicenda da parte del quotidiano La Repubblica e del settimanale L'Espresso sia influenzata dai rapporti economici tra il gruppo editoriale e Roberto Saviano. Sono facilmente reperibili in Internet articoli di Dagospia, Fatto quotidiano, Il Foglio e Il Sole 24 Ore che parlano, appunto, della faziosa ricostruzione della vicenda da parte di alcuni organi di stampa. Di seguito i link agli articoli in parola: (Dagospia: http://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/giornali-partenopei-parte-avariati-stravolgono-completamente-sentenza-102872.htm; Il Sole 24 Ore http://www.ilsole24ore.com/art/cultura/2015-06-18/saviano-condannato-plagio-anzi-no-relativismo-sofistico-tempo-gomorra-135048.shtml?uuid=ACI4ZqC ; Il Fatto quotidiano http://www.olivierobeha.it/articoli/2015/06/achtung-saviano-nella-riserva-mediatica; Il Foglio: http://www.ilfoglio.it/cronache/2016/11/25/news/saviano-condanna-plagio-repubblica-107503/ ) Il sottoscritto Ucc1979 dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale. --Ucc1979 (msg) 13:58, 3 lug 2017 (CEST)
thread_title: Questione plagio

message: La citazione nell'incipit non sembra avere specifico scopo. Secondo le linee guida potrebbe/dovrebbe essere rimossa. Consiglio eventualmente di sostituirla con altra citazione maggiormente attinente alla vita/opere di Saviano. Proposte?--Flazaza (msg) 13:27, 19 nov 2016 (CET)
replies: text: Citazione spostata nella pagina Giuseppe Diana.--Flazaza (msg) 18:44, 26 mar 2017 (CEST)
thread_title:  Citazione nell'incipit 

message: Ho provveduto alla rimozione della seguente frase: “La sentenza accertava che  il clan influiva sulla linea editoriale del quotidiano pubblicato dal Gruppo Libra, lo stesso che ha citato per plagio Saviano dopo che questi aveva criticato la linea editoriale dei quotidiani editi dal Gruppo Libra in diverse occasioni: al Festivaletteratura di Mantova nel 2008, in uno speciale di Che tempo che fa del 25 marzo 2009 e nel libro La parola contro la camorra nel 2010”. Si tratta, infatti, di una frase contenente diverse affermazioni, tutte assolutamente false, oltre che diffamatorie nei confronti di una società editrice, la Libra Editrice, che è assolutamente estranea ai fatti di cui si discute. Elenco di seguito i punti critici:
1.	la sentenza non accertava affatto che “il clan influiva sulla linea editoriale del quotidiano pubblicato dal Gruppo Libra”, innanzitutto per il fatto che quando Palmesano smise di scrivere per il Corriere di Caserta, nei primi mesi del 2003, il quotidiano era edito da altra società editrice e non dalla Libra Editrice, subentrata alla precedente società editrice nella metà del 2003 e che ha avviato e vinto un contenzioso per plagio contro Roberto Saviano;
2.	non è vero nemmeno che la sentenza accertava un’influenza del clan sulla linea editoriale. Anzi, accertava esattamente il contrario, ovvero che le pressioni del clan sul direttore responsabile della testata, e il conseguente allontanamento del Palmesano, sono avvenuti senza che l'allora editore fosse informato, nonché contro gli interessi e la volontà dell’allora editore. Nella sentenza, infatti, il presidente del collegio giudicante Maria Francica e il Giudice Estensore Chiara Di Benedetto affermano testualmente: “Il Guarino (ex direttore del Corriere di Caserta, ndr)…. Nonostante il fatto che l’estromissione del Palmesano avrebbe verosimilmente comportato un calo economico delle vendite e le rimostranze dell’editore… garantisce anche il progressivo “ridimensionamento” del Palmesano, fino a non farlo scrivere più”;
3.	la causa per plagio nei confronti del Saviano è stata avviata dal giornalista di Cronache di Napoli Simone Di Meo nel 2006, ben prima degli attacchi continui di Roberto Saviano alla cooperativa di giornalisti (non è certo un grande Gruppo Editoriale) Libra Editrice S.c. a r.l., per cui è più probabile che gli attacchi siano stati la conseguenza del contenzioso (si ricorda, vinto dalla Libra Editrice) e non viceversa.
E’ inoltre decisamente poco opportuno che il paragrafo dedicato all’ingiusto e criminoso licenziamento del giornalista Palmesano abbia quali fonti solo ed esclusivamente scritti e monologhi di Roberto Saviano, che è controparte della coooperativa Libra Editrice S.c. a r.l. nel contenzioso per plagio, intentato e vinto dalla stessa Libra Editrice. Il sottoscritto Ucc1979 dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale.
--Ucc1979 (msg) 13:42, 5 lug 2017 (CEST)
replies: text: Fino al chiarimento della cosa, ho provveduto ad inserire un template di avviso nella sezione, dato che il sito personale di Saviano può essere fonte fattuale (ad esempio fornendo elenchi di rassegne stampa) ma non è certamente fonte terza ed indipendente nel dare un giudizio su una questione che lo riguarda direttamente, per giunta come parte soccombente di un processo civile.Ferdinando Scala (Rubra Mater) 18:46, 18 lug 2017 (CEST)
thread_title:  Saviano sul caso Palmesano 

message: Ciao, senza entrare nel dettaglio in merito alla voce che mi pare davvero ipertrofica, non sarà un po' troppo lunga la citazione che vi figura? Intanto mi pare fuori luogo (non siamo mica su Wikiquote) e poi ho visto che il biografato fa mettere il simbolo del copyright persino sulle lettere ai giornali forse non è il caso. Qualche taglio qua e là sarebbe d'aiuto anche per il lettore, anche in merito alla discussione precedente. Non è che sia diventato intoccabile tutto ciò che lo riguarda solo per le vicende che ha vissuto, spero.  IMO--Tostapanescrivimi 21:44, 24 nov 2017 (CET)
replies: text: Concordo in pieno, condenserei drasticamente sia la citazione che il papello "lui che detto che io ho detto che lui ha detto" di cui si parla qui sopra. --M&A (msg) 12:19, 25 nov 2017 (CET)
thread_title:  CitazionOna 

message: Ho modificato due volte questo capitolo, cercando di eliminare il POV pro-Saviano in cui si cercava di sminuire la condanna ricevuta: in questa prima versione si parlava di "qualche riga" copiata, qui piú modestamente di "alcuni passaggi di alcune pagine". E' evidente che c'é stata una condanna di un tribunale, e che lo 0.6% di un libro di 331 pagine é ben piú di "qualche riga", ma son quasi 2 pagine. --Paul Gascoigne (msg) 09:47, 31 mag 2018 (CEST)
replies: text: Sicuramente la situazione non è la migliore con "alcuni passaggi dell'opera", ma si può riflettere su come rendere al meglio la frase, tipo con letteralmente "due passaggi" come da fonte (ma Repubblica parla di tre episodi, di virgolettati e dettagli di una cattura, quindi non so). Tutto il paragrafo è un po' confuso, anche perché mischia delle sentenze poi ribaltate con la sentenza finale, dove lui non ha risarcito nessun danno visto che Libra gli ha dovuto restituire 81.000 euro. --Emanuele676 (msg) 15:29, 31 mag 2018 (CEST)

text: Tagliamo la testa al toro, ho trovato uno stralcio della sentenza, la fonte originale. --Emanuele676 (msg) 15:36, 31 mag 2018 (CEST)
replies: text:  Grazie Emanuele. Questa sentenza ribadisce che si tratta di plagio (seppur limitato a 2 articoli), e che semplicemente é stato ridotto l'indennizzo ai giornali in quanto "a diffusione solo locale", non perché il plagio non ci sia stato. --Paul Gascoigne (msg) 09:19, 1 giu 2018 (CEST)
replies: text:  Sì, ma quel pezzo rimane illeggibile, parte dall'appello, per poi parlare del primo grado e finire con la cassazione, citando brevemente la condanna dell'editore che poi viene dimenticata (alla fine hanno dovuto dare 75.000€ a Saviano). Senza contare che manca il contesto, è stato condannato non per "plagio", visto che il pezzo era chiaramente una citazione, con tanto di data, che lui criticava, ma per aver scritto "giornale locale" invece del nome del giornale". --Emanuele676 (msg) 18:25, 23 giu 2018 (CEST)
replies: text:  Salve a tutti. Vorrei integrare questa voce inserendo l'ultima, recente pronuncia della Corte di Cassazione, ordinanza numero 39762/2021, che nel confermare il plagio degli articoli rinvia nuovamente alla Corte di Appello di Napoli per la rideterminazione dell'importo del risarcimento dovuto da Saviano e Mondadori in ragione dei "benefici realizzati illegalmente dall’autore della violazione". Quali riferimenti si potrebbero inserire questo articolo del Sole 24 ore, questo articolo de Il Fatto Quotidiano, questo articolo de Il Giornale e questo articolo di Cronachedi.it, in cui tra l'altro è possibile consultare il pdf dell'ordinanza della Cassazione. Il testo potrebbe essere il seguente: "Il primo dicembre del 2021 la Prima Sezione Civile della Corte di Cassazione, con ordinanza n. 39762/2021, ha rinviato nuovamente il giudizio alla Corte di Appello di Napoli per la rideterminazione dell'importo del risarcimento dovuto da Saviano e Mondadori in ragione dei "benefici realizzati illegalmente dall’autore della violazione". Il sottoscritto Ucc1979 dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale. --Ucc1979 (msg) 14:25, 19 dic 2021 (CET)
replies: text: Non ne vedo la necessità, almeno fino a quando non sarà determinato il nuovo importo. Siamo su una enciclopedia, non  un gazzettino.--Bramfab (msg) 18:12, 19 dic 2021 (CET)
replies: text: Salve, grazie per la risposta. Sono d'accordo sul fatto che questa è una enciclopedia e non un gazzettino e ti ringrazio anche per questa precisazione chiara e diretta. Cionondimeno, penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che la pronuncia sui casi di plagio (pronuncia sull'"an", ovvero sul "se" c'è stato plagio) è ormai definitiva (il punto non è stato oggetto di rinvio in Appello da parte della Cassazione). Viceversa, per quanto riguarda il "quantum" (ovvero la determinazione dell'importo da risarcire), il giudizio è ancora pendente. Orbene, in questa voce sono già menzionate le precedenti pronunce "intermedie" su questo aspetto (la sentenza di Cassazione con Rinvio alla corte di Appello e la successiva sentenza della Corte di Appello che riduce l'importo da 60.000 a 6.000 euro), quindi resto convinto del fatto che sarebbe opportuno inserire anche l'ultima pronuncia della Cassazione, con la quale questa riduzione è stata giudicata illegittima. Tutto qui. Omettere questa indicazione, a mio avviso, comporterebbe la permanenza per un tempo indeterminato, in questo capitolo, di una informazione non più attuale, quale quella della riduzione dell'importo, sulla quale la Cassazione si è già pronunciata ordinandone la rettifica al rialzo, "tenuto conto degli utili illegittimi realizzati dall'autore della violazione", come si legge nella sentenza che ho linkato nel messaggio precedente. Già in passato, dopo la prima sentenza della Cassazione, la notizia che la Cassazione aveva ordinato la "revisione al ribasso" dell'importo (tra l'altro smentita dalla stessa Cassazione con l'ultima pronuncia), è rimasta su questa pagina fino all'effettiva pronuncia della Corte di Appello in rinvio. Il sottoscritto Ucc1979 dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale. --Ucc1979 (msg) 18:48, 20 dic 2021 (CET)
replies: text: Salve, vedo che a distanza di 20 giorni dal mio ultimo commento la pagina su Roberto Saviano, nel capitolo sulla condanna per plagio, reca ancora la notizia, non più attuale, della riduzione dell'importo da risarcire da 60mila a 6mila euro. La Corte di Cassazione ha già rinviato nuovamente la causa alla Corte di Appello per la rideterminazione dell'importo da risarcire al rialzo, in ragione degli "utili illecitamente conseguiti dal plagiario". Provvederò, pertanto, all'aggiornamento del capitolo sulla base dell'ultima sentenza della Cassazione. Il sottoscritto Ucc1979 dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale. --Ucc1979 (msg) 01:18, 15 gen 2022 (CET)
replies: text:  Un altro utente, , aveva già espresso un parere contrario all'inserimento di tale informazione, data la sua irrilevanza. Io rileggendo la sezione "Condanna per plagio", che consta di quattro paragrafi, noto che si dilunga in dettagli superflui sulla vicenda giudiziaria. Manterrei solamente il primo paragrafo nella voce, che riporta già i dati essenziali (prima assoluzione e poi condanna in appello), tutto il resto costituisce ingiusto rilievo. Wikipedia non è un notiziario. --Phyrexian ɸ 08:09, 15 gen 2022 (CET)
thread_title: Condanna per plagio

message: Il Ministro dell'Interno Matteo Salvini ha esposto denuncia contro Roberto Saviano, ipotizzando il reato di diffamazione a mezzo stampa (Saviano, tra l'altro, ha appellato Salvini "ministro della malavita", oltre ad essersi spinto a suggerire, senza l'avallo di alcuna prova, l'esistenza di "uno scandaloso patto di non aggressione" tra il ministro e la 'ndrangheta calabrese). Che dite, è informazione degna di essere inserita nell'articolo? (Domanda retorica, secondo me lo sarebbe ma per personale esperienza so che per quanto riguarda il dott. Saviano su questa WP vige il bispensiero e la censura di opinioni e punti di vista non graditi). --188.217.38.27 (msg) 15:47, 20 lug 2018 (CEST)
replies: text: Magari aspettiamo di vedere se la questione ha qualche sviluppo oppure se è il solito battibecco, visto che non siamo un giornale e non dobbiamo star dietro a tutti i casi di cronaca. --M&A (msg) 17:04, 20 lug 2018 (CEST)
thread_title:  Denuncia 

message: propone alcune modifiche (si veda la crono) tra cui alcune mi sembrano condivisibili, almeno nell'intenzione, e altre no. Siccome si tratta di modifiche strutturali per ora ho annullato e invito lui e altri a discuterne qui per decidere cosa fare. Dico la mia molto in breve: l'idea di armonizzare i contenuti tra questa voce e Gomorra (romanzo) mi sembra condivisibile, ma non nel modo in cui è stato fatto, cioè un mero trasporto del testo da qua a là, togliendo delle cose che ha senso che stiano anche qui. Le due citazioni direi che toccano due temi centrali della voce. La prima riguarda il punto di vista di Saviano sulla sua stessa opera, citazione densa di signififcato e più che pertinente. La seconda, quella più lunga, riguarda la condizione personale di Saviano ed è anche questo un tema rilevantissimo nella voce, ma vista la lunghezza potrebbe essere ridotta e integrata con del testo non in forma di citazione. La rimozione diretta è comunque peggiorativa. L'"appello dei premi Nobel" è un fatto che è accaduto e credo che debba rimanere nel corpo della voce e non in un paragrafo "influenze culturali" di solito destinato ad altre cose. Il tema "scorta" non è sbagliato che stia in due paragrafi distinti: una cosa è il fatto in sè, la sua genesi e l'influenza sulla vita del biografato, altra cosa sono le polemiche e/o strumentalizzazioni sul medesimo tema. Se ho dimenticato qualcosa chiedo venia, aggiungete pure altri argomenti. --ArtAttack (msg) 19:24, 5 nov 2018 (CET)
replies: text: Il progetto ultimamente è un po' assente. Ho segnalato la discussione nel progetto Bio. idraulico(msg) 14:02, 14 nov 2018 (CET)
replies: text: Comunque, come dicevo, non ho nulla in contrario a una armonizzazione con la voce Gomorra (romanzo). Potremmo iniziare dal cercare di capire, per ciascuna delle opere derivate, quale ruolo ha avuto Saviano nella loro realizzazione.  --ArtAttack (msg) 21:11, 15 nov 2018 (CET)
replies: text: Sinceramente ero convinto che l'approfondimento della voce sul romanzo Gomorra fosse superfluo nella voce biografica (appunto perché biografica) e per questo l'avevo spostato in quest'ultima, con l'intenzione poi di armonizzarlo nel testo della voce dedicata al romanzo. La voce sull'autore è già molto lunga e di difficile lettura e quindi abbisognerebbe di una riorganizzazione/semplificazione (che non vuol dire cancellazione di contenuti). Per questo ero dubbioso anche sul paragrafo "L'appello dei premi Nobel" perché, posta all'interno della Bio, non ne fa parte (imho) ma è un approfondimento relativo ad altri, appunto i premi nobel. Questo mi aveva spinto a spostarla nel paragrafo Influenza culturale . idraulico(liquido) 12:02, 16 nov 2018 (CET)
replies: text: Molte delle opere derivate da Gomorra hanno visto il coinvolgimento di Saviano nel loro sviluppo, dunque è giusto parlarne anche qui. L'appello dei premi nobel è in prevalentemente rivolto alla persona di Saviano, sostenendone l'attività e chiedendone la tutela da parte dello Stato, oltre che genericamente contro la camorra, mi sembra quindi più corretto vederlo come un elemento della biografia di Saviano stesso che non come una evento terzo. Per quel che riguarda le dimensioni della voce (circa 70k), è di media lunghezza, non necessita di scorpori e non mi sembra che sia di difficile lettura vista l'organizzazione in sottoparagrafi. --ArtAttack (msg) 12:15, 24 nov 2018 (CET)
replies: text: Se le opere derivate hanno visto il coinvolgimento di Saviano nel loro sviluppo (cosa normalissima per un autore) se ne parlerà allora nella voce dedicata a queste ed, eventualmente, lo si potrebbe citare nella biografia (altrimenti che senso avrebbero le voci dedicate?). L'appello dei nobel va bene inserirlo nella bio ma un paragrafo dedicato mi sembra esagerato. Secondo me la voce così com'è è di difficile lettura e andrebbe migliorata perché ci sono troppi paragrafi e approfondimenti (indipendentemente dai KB). Idraulico liquido(...) 09:00, 28 nov 2018 (CET)
thread_title:  Modifiche varie ([[Gomorra (romanzo)|Gomorra ]], citazioni, scorta) 

message: Sarebbe necessario un infobox?--Lucauniverso Posso sapere la tua opinione? 10:34, 16 dic 2018 (CET)
thread_title:  Infobox 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4  sulla pagina Roberto Saviano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141215073304/http://www.robertosaviano.it/biografia/ per http://www.robertosaviano.it/biografia/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090121190053/http://carmillaonline.com/archives/2007/12/002459.html per http://www.carmillaonline.com/archives/2007/12/002459.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120722030919/http://napoli.indymedia.org/2010/10/11/roberto-saviano-34-israele-luogo-di-libert-e-accoglienza-34/ per http://napoli.indymedia.org/2010/10/11/roberto-saviano-34-israele-luogo-di-libert-e-accoglienza-34/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080713092136/http://www.robertosaviano.it/section/0/128/142/ per http://www.robertosaviano.it/section/0/128/142/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:34, 4 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Roberto Saviano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121101234259/http://guerrillaradio.iobloggo.com/2001/marco-travaglio-e-roberto-saviano-e-la-distruzione-della-palestina per http://guerrillaradio.iobloggo.com/2001/marco-travaglio-e-roberto-saviano-e-la-distruzione-della-palestina
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:43, 7 apr 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090615072432/http://www.cinemaitaliano.info/news/03380/tutti-i-ciak-d-oro-2009-trionfo-per-gomorra.html per https://www.cinemaitaliano.info/news/03380/tutti-i-ciak-d-oro-2009-trionfo-per-gomorra.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:16, 31 ago 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: È stata segnalata una violazione nell'uso degli stemmi dei comuni per le cittadinanze onorarie.--FabioVi (msg) 21:12, 8 apr 2021 (CEST)
replies: text: E questo fatto cosa c'entra con questa voce? Non ci sono immagini non libere qui. --Phyrexian ɸ 21:19, 8 apr 2021 (CEST)
replies: text: Ci sono gli stemmi dei comuni, che non possono essere usati qui in base a quanto detto nella discussione da me linkata. La discussione parla esplicitamente degli stemmi usati in questa voce. È una violazione si o no?--FabioVi (msg) 21:25, 8 apr 2021 (CEST)
replies: text:  No. Per vedere i dettagli del copyright di un'immagine basta cliccarci sopra e leggere. Ripeto: questa voce non include immagini non libere. --Phyrexian ɸ 21:49, 8 apr 2021 (CEST)
replies: text: Non si finisce mai di imparare...in pratica è un'immagine "tarocca" e quindi non essendo il vero stemma è un'immagine libera?--FabioVi (msg) 21:56, 8 apr 2021 (CEST)
replies: text:  No, non funziona così. Gli stemmi non sono immagini, ma blasonature, cioè descrizioni di immagini. Nello statuto del comune c'è la blasonatura dello stemma, non una sua immagine. Quindi seguendo quella descrizione chi disegna l'immagine può ottenere un risultato anche leggermente diverso. Il punto è questo: l'immagine che prendiamo da internet, ad esempio dal sito del comune, è protetta da copyright, perché non l'abbiamo creata noi. Ma se tu ridisegni lo stemma a partire dalla blasonatura (e per forza di cose sarà praticamente identico all'originale) puoi rilasciarla a licenza libera, perché l'immagine l'hai creata tu. Purtroppo non abbiamo immagini libere per gli ottomila comuni che ci sono in Italia, ma utilizziamo ugualmente delle immagini non libere grazie a una legge italiana che non ha nulla a che vedere col copyright (è scritto tutto nelle descrizioni dei file). Per ogni immagine che vuoi usare devi controllare sempre com'è licenziata. Ora è più chiaro? --Phyrexian ɸ 08:17, 9 apr 2021 (CEST)
replies: text: Ti ringrazio della spiegazione. Un po' alla volta cerco di capire (mi sembra che le regole relative all'inserimento di immagini siano fra le più complicate).--FabioVi (msg) 09:44, 11 apr 2021 (CEST)
thread_title:  <del>Violazione</del> di EDP nell'uso degli stemmi dei comuni 

message: Propongo di aggiungere anche "attivista" alla bio di Saviano, visto che la denuncia delle mafie, che lo costringe tuttora ad una vita sotto tutela, può essere sicuramente considerata attivismo sociale e politico. --Florilegio (msg) 21:37, 1 ago 2022 (CEST)
thread_title:  Attivista?