Discussioni Wikipedia:Amministratori/Candidati/Sanremofilo/3

message: :::Sono contento di sapere che Sanremofilo non conosce bene la questione, e lo dimostra il fatto che chiede chiarimenti. Provo quindi a spiegarmi meglio. Secondo una linea di pensiero ci sarebbero nell'enciclopedia vari utenti che si mettono d'accordo per imporre sulle voci un POV (presumo di destra, ma non posso entrare nella mente altrui) facendo ostruzionismo alle proposte a loro avverse facendosi quindi scudo l'un l'altro. Un utente molto convinto di questo è Vito. Magari puoi dirmi come giudichi questa discussione e successivi paragrafi, compreso quello del tag C, tuttora presente in voce nonostante le svariate accuse di fretta nell'agire: per me è normale dialettica, nata dal fatto che per forza di cose gli utenti interessati alla storia militare li si vedrà, indovinate dove, nelle voci di storia militare, anche perché esistono gli OS. Per altri invece è un bieco tentativo di esaltare una vittoria della RSI attraverso chiamate alle armi extra wiki.
:::Passiamo al secondo punto. Secondo un'altra linea di pensiero (IMHO molto distorta) fatta propria in genere dagli stessi utenti sostenitori del POV-Pushing, alcune utenze si starebbero impegnando, sempre con roboanti campagna extra wiki (mail, IRC, cellulari e quant'altro) a deflaggare uno a uno gli admin scomodi, cioè che gli impediscono di imporre il loro POV & simili. Qui magari potresti darmi un parere di qua. Per me è normale dissenso e tutte le discussioni nascono dal fatto che il voto contrario è visto come un'auto bruciata nel giardino davanti casa piuttosto che un tentativo a migliorare, come un attentato a WP piuttosto che una serena critica al proprio operato. Oltretutto, se ci mettiamo a parlare di blocchi, accusarsi a vicenda è facilissimo (quanto fallace, perché un blocco dovrebbe essere sempre coerente con sé stesso ma così non è) e quindi le accuse potranno essere, rispettivamente, il portare avanti un POV di sinistra e di usare WP come un posto dove dettare legge senza libertà di parola. Brutto eh? Chi cadrà per primo? Speriamo nessuno.
:::Concludo facendo mia la tua visione degli admin (centianaio di utenti ai quali ecc. ecc.) e rispondendo a Sandrobt: scusa eh, ma un candidato admin convinto nell'esistenza del POV-Pushing e della guerra all'adminship così come le ho spiegate non ci serve, e pertanto ho chiesto.
::::E i mestatori ci servono? E le campagne in IRC sono un'invenzione? Ma la vuoi piantare?--Kōji (msg) 01:44, 4 giu 2012 (CEST)
replies: text: Sentite, qualcuno può dire a Koji di smettere di provocarmi? Sto facendo di tutto per rimanere educato nei toni e ho già detto in altre sedi che bisogna farsela finita da ambo le parti ad accusarsi a vicenda per fatti che non esistono. Però se ogni volta mi si risponde con frasi del genere, tutto è inutile e andremo avanti all'infinito. --Zero6 ✉ 01:48, 4 giu 2012 (CEST)
replies: text: Ma tu sei davvero convinto che quello che stai scrivendo in questa pagina serva a "farla finita"?--Kōji (msg) 01:53, 4 giu 2012 (CEST)
replies: text: Mi sento evocato. --Vito (msg) 04:13, 4 giu 2012 (CEST)
replies: text: Cito: " Per me è normale dissenso e tutte le discussioni nascono dal fatto che il voto contrario è visto come un'auto bruciata nel giardino davanti casa piuttosto che un tentativo a migliorare, come un attentato a WP piuttosto che una serena critica al proprio operato." in effetti... --Erik91☆☆☆   e ora andiamo verso la quarta 08:12, 4 giu 2012 (CEST)

text: Guarda, a Sanremofilo lo conosco poco, magari ci siamo incrociati spesso ma davvero non me lo ricordo, quindi apprendo ora che la candidatura è calda. A me sembra una semplice domanda che riformulata è ancora più chiara. Qual'è il trabocchetto? --Zero6 ✉ 09:40, 4 giu 2012 (CEST)
replies: text: Formulare un intervento in maniera formalmente corretta e educata non significa automaticamente che esso sia opportuno e accettabile. Su Wikipedia in lingua italiana vi sono più di 900000 voci, perché mai a Sanremofilo dovrebbe interessare proprio questa "battaglia di tarnova" e non a esempio il calcolo tensoriale o magari la modificazione post traduzionale di una proteina? Jacopo Werther iγ∂ψ=mψ 10:54, 4 giu 2012 (CEST)
replies: text: Bè, è un esempio che aiuta a capire come vengono viste certe discussioni. Tutto qua. L'ho scritto così magari, avendo qualcosa di pratico sotto gli occhi, capisce meglio. --Zero6 ✉ 10:56, 4 giu 2012 (CEST)

text: Ho capito, grazie comunque della risposta. Solo mi dispiace che tu non abbia colto il perché delle domande: al di là delle continue provocazioni di Koji che probabilmente non guarda abbastanza a fondo i miei contributi, non credo che a WP serva un altro admin pronto a gridare alla cricca o un altro utente che faccia altrettanto... se quindi mi avessi risposto "si, esistono robe simili", il mio sarebbe stato un parere negativo, se invece avessi risposto "per niente, certa gente non sa quel che dice" sarebbe stato favorevole. Mi pareva di averlo detto ma si vede che non so esprimermi e meglio di così non ci riesco :) In ogni caso, ti prego comunque di prendere in considerazione il mio commento, almeno spero di averti fatto almeno inquadrare il problema. Giudica eventuali questioni future in onestà e per il bene di WP, sempre :) In bocca al lupo. --Zero6 ✉ 19:57, 4 giu 2012 (CEST)
replies: text: Prego, cosa avresti fatto in seguito a delle risposte "nette" era abbastanza intuibile. Vedo che hai parlato di cricca, riferendoti a questo presunto gruppo di utenti (di destra, dicevi), ma in un primo momento il mio pensiero era andato alla cricca degli admin della quale, a quanto pare, si discute da ben prima del mio arrivo. Naturalmente, in mancanza di riscontri in qualche modo oggettivi, non credo (o non voglio credere) a nessuna delle due, mi pare però evidente che la teoria dell'insieme sufficientemente corposo di utenti "semplici" che agisce in modo poco trasparente sia ben più verosimile dell'altra, per semplici motivi "numerici": comporre un "sodalizio" con più di 3-4 persone partendo da un insieme di 100 (gli admin) che sono state "scelte" nel modo che ho detto, mi pare piuttosto utopistico, ma se il gruppo comprende teoricamente qualche migliaio di persone (ovvero tutti gli utenti registrati, compresi quelli meno assidui), il rischio è certamente più elevato. Sanremofilo (msg) 21:13, 4 giu 2012 (CEST)
thread_title: Commenti alla risposta per la domanda n.6