Discussione:Oceania

message: secondo la Treccani, l'Oceania sarebbe: «Secondo l’accezione più ampia, e prevalente nell’uso, il complesso dell’Australia, della Nuova Guinea e del disperso mondo insulare dell’Oceano Pacifico, per la massima parte concentrato nel quadrante sud-occidentale del grande oceano; secondo un’accezione più restrittiva, più corretta ma meno diffusa, le sole isole del Pacifico, senza l’Australia. Invero quest’ultima, per le sue caratteristiche decisamente continentali, dovrebbe essere esclusa da un insieme che nel nome stesso si richiama all’oceano, e dunque a un concetto abitualmente contrapposto a quello di continente.»
La Treccani non definisce il continente oceanico come composto, secondo la definizione di Jules Dumont d'Urville nel 1831 alla Société de Géographie che la descrive in quattro parti che sono diventate tre tradizionalmente, quando si tolsero le isole della Malesia dal continente per ragioni meramente politiche e non geografiche.
--Arorae (msg) 20:06, 30 ott 2021 (CEST)
thread_title: Divisione dell'Oceania

message: ci vorrebbero le sezioni fauna e flora. soprattutto la fauna dell'Oceania è molto particolare. in particolare riguardo ai mammiferi: in metà Oceania (australia e Papuasia) ci sono i marsupiali e monotremi, nell'altra metà (Nuova Zelanda e arcipelaghi) non ci sono mammiferi). Lele giannoni (msg) 14:14, 30 set 2011 (CEST)
thread_title: Fauna e flora

message: Scusate se mi sono perso tra le molte modifiche e la lunga discussione, ma c'è una fonte che include la Nuova Zelanda nella Polinesia? Nella voce leggo "la Nuova Zelanda, tradizionalmente inserita nella Polinesia" ma non vedo fonti. Personalmente questa inclusione mi suona inusuale, ma ripeto, potrei essermi perso qualcosa. Se mi poteste chiarire questo punto ve ne sarei grato. --Agilix (msg) 11:59, 6 nov 2021 (CET)
replies: text: senza aver bisogno di ridare le fonti già presenti in Triangolo polinesiano (soprattutto in francese e inglese), ricordo che per l'inventore della prima ripartizione in quattro parti del continente oceanico, di Dumont d'Urville (1831), la Nuova Zelanda faceva parte della Polinesia dall'inizio, anche se con il popolamento inglese, la Nuova Zelanda è spesso associata con l'Australia. Per aver voluto togliere la parola Australasia, la voce mi sembra meno pedagogica.
ma bisogna sottolineare come l'ho scritto qui sopra che non esiste una sola descrizione del continente, ma dozzine, tutte un po' diverse una dall'altra, e che sono un po' come le matrioska.--Arorae (msg) 12:26, 6 nov 2021 (CET)
replies: text: Inserisco subito le fonti riguardanti l'inclusione della Nuova Zelanda nella Polinesia--Giorgio Eusebio Petetti (msg) 12:57, 6 nov 2021 (CET)
replies: text: In relazione al problema, da me sollevato, della frase "Geografi e linguisti odierni preferiscono utilizzare questa divisione moderna in due sole regioni", che a mio parere è troppo categorica (equivale dire "Tutti i geografi e linguisti"), propongo di modificarla così: "Molti geografi e linguisti" o, meglio "Alcuni geografi e linguisti": senza una fonte autorevole che sostenga che tutti utilizzino la suddivisione in due parti, ritengo non si possa trarre questa conclusione. Che poi si possa auspicare che tale suddivisione si diffonda, si può anche essere d'accordo, ma sono opinioni personali, per quanto animate da giusta causa.--Giorgio Eusebio Petetti (msg) 13:32, 6 nov 2021 (CET)
thread_title: Nuova Zelanda

message: Secondo le fonti attendibili ci sarebbero circa diecimila isole per la Britannica, 25.000 per la maggior parte delle fonti e 30.000 secondo la voce (fonte Zanichelli). 
So benissimo che è assai difficile avere un conto molto preciso. Conosco bene le Kiribati che ne contano 33 in tutto, ma quando si guarda da vicino, Tarawa (un atollo) conta da sola una quarantina di isole e isolotti che cambiano con le maree (di solito è facile ad attraversare da un’isola all’altra con guadi di pochi centimetri).
che cifra mettiamo ? --Arorae (msg) 07:57, 7 nov 2021 (CET)
replies: text: Direi di lasciare il "circa 25 000" nel testo e in una nota esplicativa mettere il dato della Britannica e quello della Zanichelli, chiarendo anche le obiettive difficoltà di stabilirne il numero.--Giorgio Eusebio Petetti (msg) 14:40, 7 nov 2021 (CET)
thread_title:  10.000, 25.000 o 30.000 isole? 

message: Resta un’ambiguità: le Isole Caroline è il nome di un vastissimo arcipelago che era un mandato unico (Germania, Giappone e USA) poi diviso in due stati (quasi) indipendenti.  Politicamente le isole, di cui solo pochissime sono abitate, sono suddivise tra gli Stati Federati di Micronesia e Palau a cui appartengono solo le Caroline Occidentali più esterne. Intanto mi sembra molto riduttivo di indicare solo le Isole Yap negli SFM. Difatti le isole Yap sono una parte delle Caroline Centrali, ma altri insiemi costituiscono gli SFM.
La mia modifica è stata “vittima” di Rollback ma era pertinente. --Arorae (msg) 18:05, 24 nov 2021 (CET)
replies: text: poi le isole Yap, non sono a dir vero un arcipelago vero e proprio, ma una sola isola con canali che la separano.--Arorae (msg) 18:06, 24 nov 2021 (CET)
thread_title:  Isole Caroline 

message: Non ho mai trovato la parola esatta per rendere il francese « gigogne ». Gli arcipelaghi sono scatole dentro scatole, in tutta l’Oceania. Spostare come fatto da  (→‎Arcipelaghi: sposto l'arcipelago della Nuova Georgia nella riga dell'arcipelago delle Isole Salomone, a cui appartiene secondo Treccani e enc. Britannica.), mi sembra un po’ impreciso, come per le isole Carolina qui sopra. --Arorae (msg) 23:21, 28 nov 2021 (CET)
replies: text: In casi difficili come questo, credo che l'unica sia affidarsi alle fonti. Nell'enciclopedia dell'Istituto Geografico De Agostini, voce  Isole Salomone, si afferma che la Nuova Georgia fa parte dell'arcipelago delle Isole Salomone; si fa esplicito riferimento all'arcipelago, e non allo stato. Ho agito seguendo soprattutto questa fonte, ma anche guardando la carta geografica, mi sembra sia chiaro, dalla posizione delle Isole della Nuova Georgia, che si trovano inserite in mezzo alle altre Isole Salomone, che esse siano una sezione dell'arcipelago più grande. --Giorgio Eusebio Petetti (msg) 20:05, 1 dic 2021 (CET)
thread_title:  Gigogne