Discussione:Sarah Palin

message: La presente voce è stata unita alla voce Sara Palin della quale si incolla quì di seguito la cronologia:
#(corr) (prec)  15:20, 4 set 2008 85.18.136.64  (discussione | blocca) (6.787 byte) (→Governatore dell'Alaska) (rollback | annulla)
#(corr) (prec)  15:18, 4 set 2008 85.18.136.64  (discussione | blocca) (6.792 byte) (→Governatore dell'Alaska) (annulla)
#(corr) (prec)  15:17, 4 set 2008 85.18.136.64  (discussione | blocca) (6.904 byte) (→Governatore dell'Alaska) (annulla)
#(corr) (prec)  15:17, 4 set 2008 Cotton  (discussione | contributi | blocca) (6.891 byte) (+Da unire) (annulla)
#(corr) (prec)  15:16, 4 set 2008 85.18.136.64  (discussione | blocca) (6.773 byte) (→Cenni biografici) (annulla)
#(corr) (prec)  15:15, 4 set 2008 85.18.136.64  (discussione | blocca) (6.774 byte) (→I primi anni) (annulla)
#(corr) (prec)  15:15, 4 set 2008 85.18.136.64  (discussione | blocca) (6.773 byte) (←Nuova pagina: Sara Palin {{Bio |Nome = Sara |Cognome = Palin |Sesso = F |LuogoNascita = Sandpoint, Idaho, USA |GiornoMeseNascita = 11 febbraio |Anno...)--Burgundo 16:39, 4 set 2008 (CEST)
thread_title: Unite voci

message: Già, ora la Voce è diventata un'Halleluja alla Palin, e questo non ha niente a che vedere con Wiki.
Tuttavia, anche alcune versioni precedenti erano, all'esatto opposto, eccessivamente critiche e di parte...
Ci sarebbe da trovare un punto d'equilibrio.
--Killer BOB (msg) 19:30, 25 set 2008 (CEST)
replies: text: Ma non è che una voce enciclopedica debba avere critiche e le risposte alle stesse. Deve solo avere i fatti. tutto il resto è sicuramente non neutrale. --Dr.Zero (msg) 21:00, 25 set 2008 (CEST)
thread_title:  ...è vero, ma... 

message: “Sono scomparsi quasi tutti gli aspetti di critica.” 
Sarebbe utile se fosse fornito qualche esempio specifico. Critiche basate sui fatti dovrebbero essere incluse, ma non è stato fornito alcun esempio concreto.
“ I pochi rimasti sono un continuo sostenere che qualunque critica le sia stata mossa, questa è infondata.” 
“Qualunque”? No, alcune specifiche critiche che si sono rivelate infondate sono contestualizzate e delucidate. Ci sono specifiche critiche che proporreste di includere? 
“La voce è diventata un panegirico della Palin, con la continua ripetizione della frase "La Palin ha mantenuto le sue promesse elettorali" et similia” 
La frase “Palin ha mantenuto le sue promesse elettorali” in ogni caso è legata a un esempio concreto e specifico ed è accurata, gli esempi evidenziano quando Sarah Palin aveva fatto una promessa elettorale e quando l’ha mantenuta (trasformandola in atto concreto) e dà contesto a una carriera politica. 
Tuttavia, questo è il solo esempio citato per giustificare l’accusa di “panegirico”. Forse si tratta di un commento stilistico più che un commento legato ai fatti esposti? Peraltro, per buon equilibrio, viene evidenziato anche quando ha cambiato idea rispetto a quanto detto durante la campagna elettorale (cfr. Bridge to nowhere).
“La sezione Luci ed ombre che conteneva informazioni ampiamente documentate è stata cassata” 
La sezione Luci e ombre conteneva essenzialmente 2 elementi: 1) il taglio di fondi destinati a ragazze madri; 2) il licenziamento di Walter Monegan.
1)	Il taglio di fondi a ragazze madri è fattualmente falso, basato su una fonte, l’articolo del Washington Post, che contiene un’incomprensione della riorganizzazione del bilancio dell’Alaska e sulla base di tale ignoranza conclude che Sarah Palin aveva deciso un taglio dei fondi. Fonti indipendenti hanno evidenziato che i fondi a bilancio sono stati di fatto notevolmente aumentati. Non solo la sezione Luce e ombre era fattualmente falsa, ma indulgeva addirittura in un giudizio morale di Sarah Palin sulla base di tale ignoranza. Decisamente non fattuale o neutrale. 
2)	La discussione del licenziamento di Walter Monegan è stata spostata a una sezione molto più completa e dettagliata intitolata “Questioni giudiziarie – Troopergate”. La sezione Luci e ombre originale conteneva delle inesattezze a livello di fatti.  Es.: “ Monegan ha sostenuto che, in realtà, il suo allontanamento era una vendetta della Palin per non essere lui riuscito nell'intento affidatogli (sic!) dalla stessa Palin di licenziare l'ex cognato della Palin." Di fatto, Walter Monegan ha dichiarato di non avere MAI ricevuto un’esplicita richiesta di licenziare Wooten (né da Palin, né da chiunque altro, cfr. anche sua ultima intervista su CNN).
La definizione data in questa lamentela di "informazioni ampiamente documentate” sembra indicare la ripetizione di false affermazioni che sono state pubblicate.
In conclusione, questa denuncia di non neutralità manca essenzialmente di esempi e i pochi forniti quali “ampiamente documentati” fanno riferimento alla propagazione di gossip o cattivo giornalismo.
L’ammonimento di mancanza di neutralità è infondato e il denunciatore vuole ritornare a dichiarazioni false e inaccurate. Il problema del denunciatore sembra essere che vuole un approccio più negativo verso Sarah Palin anche se fattualmente falso. In realtà, la principale lamentela è che false accuse non sono state lasciate senza correzione. 
“Non è questo lo scopo di una enciclopedia libera.” 
Assolutamente, commenti critici dovrebbero essere pubblicati, se fattuali. Ma nulla in questa lamentela ha evidenziato elementi fattuali da aggiungere o rimuovere. 
“Ma non è che una voce enciclopedica debba avere critiche e le risposte alle stesse... ” 
Normalmente concorderei. Ma a causa del vuoto di informazioni su Sarah Palin e dell’importanza della percezione in relazione alle elezioni statunitensi, gran parte dei media è stata presa dalla fretta di trovare storie da pubblicare, o in alcuni casi dal desiderio di promuovere una visione partigiana, e la blogosfera è stata ancor meno limitata dalla verità: limitare le proprie fonti a un articolo di parte è semplicemente non soddisfacente. E parlo in questo caso della copertura mediatica statunitense. In Italia i giornali, con una forte mancanza di giornalismo di prima mano, si sono lasciati andare a copiare non solo giornalisti americani partigiani, ma addirittura a quotare blog senza tentare di verificare i fatti. È nel contesto di quest'atmosfera di giornalismo erroneo, partigiano o semplicemente di bassa qualità  che i fatti non possono semplicemente essere esposti pianamente ma che la raffica di accettate falsità è (in piccola parte) contestualizzata e delucidata. Vi è una tale quantità di cattivo giornalismo che una mera e piana esposizione dei fatti sembra una negazione della verità accettata. In realtà alcuni dei fatti sembrerebbero troppo triviali da pubblicare su un’enciclopedia se non fosse per il fatto che sono stati strumentalizzati per attaccare Sarah Palin: sarebbe veramente interessante entrare nel dettaglio di ogni aspetto del bilancio dell’Alaska? è diventato “interessante” solo perché un certo aspetto è stato utilizzato per attaccarla, come poi emerso, falsamente.
Forse tutto ciò potrebbe essere separato in una sezione sulla scadente copertura mediatica, ma è un aspetto essenziale delle informazioni rilevanti per questa voce, che prima era piena di tali inesattezze.
Infine, i dati riportati ora nella voce sono basati su 40 fonti, spesso non giornalistiche ma dirette – interviste, documenti governativi ufficiali, documenti ufficiali dell’indagine disciplinare e dell’inchiesta, dirette citazioni dei diretti interessati, organizzazione indipendente di verifica dei fatti, tentando di esporre su ogni questione “scottante” le ragioni degli uni e degli altri (vedi troopergate, protezione degli orsi polari, sviluppo di ANWR, bridge to nowhere, aborto, matrimoni gay) nello spirito che solo così si può tentare di raggiungere una visione neutrale di una questione in corso.--3Dnewscover (msg) 02:43, 29 set 2008 (CEST)
thread_title:  Risposta alla critica che questa voce non è neutrale 

message: In risposta alla gentile richiesta di 3Dnewscover, rispondo che nella voce sono numerosi i ref così disposti:
100 milioni di dollari all’anno dal 2005 al 2009 per il progetto. US Congress, Public Law 109-59--Aug. 10,2005
È un esempio. Ebbene, questo tipo di link vanno integrati in ref, possibilmente con un titolo: ad es.: "Dato tratto da frwebgate.access.gpo.gov, bla bla bla.... Si veda Aiuto:Note. Ciao. --Pequod76(talk) 18:22, 29 set 2008 (CEST)
replies: text: Cerco di provvedere in futuro... --Pequod76(talk) 18:46, 29 set 2008 (CEST)
thread_title:  Formattazione e riferimenti nel corpo del testo

message: Ma che bella agiografia...
Wikipedia in italiano sta diventando come tutti i giornali italiani. Vergogna.
: eccone un altro che non si firma e continua a voler modificare i fatti --Dr.Zero (msg) 14:28, 1 ott 2008 (CEST)
replies: text: Condivido in pieno la segnalazione. --Pequod76(talk) 04:49, 14 ott 2008 (CEST)
thread_title: Agiografia?

message: Sarah appare come nemica in postal 3 
Io aggiungerei questa Curiosità --87.10.131.202 (msg) 14:05, 24 nov 2012 (CET)
thread_title:  Appare in Postal 3 

message: Dove c'è il  con «seguito dal numero record di 40 milioni di spettatori», potremmo mettere invece un accenno a Matthew Scully, che ha scritto quel discorso della Pallin, citando questa fonte in nota. Chiedo prima perché non ho un'ottima conoscenza dell'inglese e non vorrei aver capito male il contenuto dell'articolo. --Spinoziano (msg) 17:55, 24 nov 2012 (CET)
thread_title:  Matthew Scully 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sarah Palin. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080912214128/http://community.adn.com/plain/node/129005?gallery per http://community.adn.com/plain/node/129005?gallery
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080912045635/http://community.adn.com/adn/node/128967 per http://community.adn.com/adn/node/128967
*Aggiunta di  su http://media.adn.com/smedia/2008/09/05/11/Coghill-statement.source.prod_affiliate.7.pdf
*Aggiunta di  su http://media.adn.com/smedia/2008/10/10/19/349-Response_to_Branchflower_Report_10-10-08.source.prod_affiliate.7.pdf
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