Discussioni aiuto:Maiuscolo e minuscolo/Archivio04

message: Per le edizioni specifiche di campionati sportivi l'iniziale di campionato va in maiuscolo o in minuscolo? es. "Campionato mondiale di Formula 1 2014" o "campionato mondiale di Formula 1 2014". --ValterVB (msg) 10:52, 10 gen 2016 (CET)
thread_title:  Edizioni specifiche di campionati 

message: Esiste una regola precisa per i ministeri? Tempo fa ho creato le voci sui ministeri giapponesi Ministero dell'Agricoltura, delle Foreste e della Pesca e Ministero degli Affari Interni e delle Comunicazioni usando il maiuscolo, mentre un altro utente ha optato per il minuscolo per la voce Ministero della difesa (Giappone). Mi piacerebbe uniformare anche nel caso dovessi creare altre voci di questo genere in futuro. --Derfel msg 18:02, 14 mag 2016 (CEST)
thread_title:  Nomi ministeri 

message: Riporto anche qua visto al progetto sport non mi hanno preso molto in considerazione :(
Non ho trovato qualcosa di chiaro in merito, ma quando si parla di "nazionale di calcio italiana" o di "nazionale di bob della Giamaica", la parola "nazionale" va in maiuscolo o in minuscolo? Personalmente ero convinto andasse in minuscolo, se guardo sul sito della FIGC qua è riportato in minuscolo, i giornali mischiano, un po' in maiuscolo e un po' in minuscolo, ma tutte le pagine che ho visto su Wikipedia riportano il maiuscolo nell'incipit. C'è già stata qualche discussione sull'argomento? QUale dovrebbe essere la regola? --ValterVB (msg) 18:50, 28 giu 2016 (CEST)
replies: text: Allora, l'ho segnalato in Discussioni aiuto:Maiuscolo e minuscolo, Discussioni progetto:Sport, Discussioni progetto:Sport/Calcio e al Bar, non vedendo controindicazioni, anzi, ho pensato di iniziare a correggerle, riportando in minuscolo il termine "Nazionale". --ValterVB (msg) 08:54, 8 lug 2016 (CEST)

text: sulla grafia di una parola le fonti dovrebbero dizionari e vocabolari o linguisti. La Treccani mi pare dica che va scritto in minuscolo --ignis scrivimi qui 14:00, 28 ago 2016 (CEST)
replies: text: Unilaterale mi sembra un forzatura, ho segnalato la questione il 29 di giugno inserendo l'avviso nei 2 progetti maggiormente coinvolti (e molto seguiti), in una pagina d'aiuto e segnalato al bar e fino al 9 di luglio non ho effettuato nessuna modifica sull'argomento inoltre le fonti linguistiche indicano la correttezza nell'utlizzo della minuscola, i giornali invece altalenano fra maiuscolo e minuscolo. --ValterVB (msg) 14:16, 28 ago 2016 (CEST)
replies: text: Concordo: l'operato non è unilatereale, è ineccepibile.--Ale Sasso (msg) 15:07, 28 ago 2016 (CEST)

text: Ma per fare la punta agli spilli la Nazionale varia dal contesto, tanto più che essendo wikipedia un progetto multilingue non vedo perché un utente norvegese che conosce bene l'italiano non possa avere una diversa opinione scrivendo della Nazionale (per lui quella norvegese...)--Threecharlie (msg) 21:25, 28 ago 2016 (CEST)
replies: text: Più che punta degli spilli questo è il nocciolo della questione, per questo in generale è imho corretto l'uso del minuscolo.--Ale Sasso (msg) 11:39, 29 ago 2016 (CEST)
thread_title:  Nazionale in maiuscolo o minuscolo? 

message: Ho aperto la bozza, al titolo Wikipedia:Sondaggi/Maiuscole per i toponimi composti. Ripercorrerò la presente e la passata discussione per offrire l'informazione più equanime possibile. Ovviamente siete tutti invitati a partecipare. Ora devo scappare, se qualcuno di voi vuole segnalare al bar generale questa sezione diamo un segno all'intera comunità. Diversamente lo farò io successivamente, come da criteri di posizione del sondaggio.
En passant, segnalo questa discussione al prg:linguistica, dove chiedo se è opportuno creare la voce Nome comune (linguistica). Buon wiki. pequod Ƿƿ 14:49, 28 set 2016 (CEST)
replies: text: Segnalazione effettuata.--Flazaza (msg) 17:53, 28 set 2016 (CEST)
replies: text:  tra gli esempi toglierei Pino sulla Sponda del Lago Maggiore in quanto fuorviante (è il nome di un entità amministrativa); lo sostituirei con lago Maggiore. -- Gi87 (msg) 09:44, 29 set 2016 (CEST)
replies: text: Be', in quella fase della posizione del problema si stanno facendo solo esempi di toponimi composti (come anche Paesi Bassi). Poi, è vero che è il nome di una entità amministrativa, ma non è mai stato chiarito da parte "vostra" come mai il nome di un'entità amministrativa debba essere trattato diversamente dal nome di - mettiamo - una regione geografica. Immagino non abbia a che vedere con la "semplificazione". ;) In tutta la posizione del problema il fatto che enti amministrativi vengano trattati serenamente con la maiuscola in ogni parte è chiarito. A meno che tu non intendi "fuorviante" in altro senso. pequod Ƿƿ 12:42, 29 set 2016 (CEST)
replies: text: <Un po' OT> Tra le tante estenuanti discussioni ricorderei la sempreverde Wikipedia:Bar/Discussioni/Repubblica italiana o Italiana? :-)<Fine OT> --Amarvudol (msg)  13:46, 29 set 2016 (CEST)
replies: text: L'ho menzionata. ;) pequod Ƿƿ 23:19, 29 set 2016 (CEST)

text: Hai ragione. Da una lato la questione va spiegata bene, dall'altra io non sono lo specialista della brevitas. :) Siamo ancora in piena fase di bozza, l'obbiettivo è partire a metà ottobre con la votazione o dopo se serve. Abbiamo 15 giorni di tempo o più. Se qualcuno ha suggerimenti per scorciare... In particolare si potrebbe spostare parte della posizione del problema in uno specchietto pro/contro nella sezione Discussione, come è stato fatto in passato. Qualunque lavoro fatto da uno solo ha grossolani difetti. Mi aspetto che quanto prima arrivi qualcuno in aiuto, anche perché la mia fase "espansiva" è quasi conclusa. pequod Ƿƿ 02:09, 30 set 2016 (CEST)
replies: text:  Ho modificato la tua segnalazione al bar, facendo sì che dal bar si linki a questa discussione piuttosto che alla bozza di sondaggio. pequod Ƿƿ 02:25, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text:  Abbiamo tutto il tempo che vogliamo. Ho vagliato diverse volte il testo e francamente, a parte ciò che può essere spostato nello specchietto dei pro e dei contro, non sono sicuro che abbreviare semplifichi la comprensione del casus. Un sondaggio non è una cosa in cui debbano votare anche coloro che non hanno voglia di perdere cinque minuti per comprendere di cosa si tratta. Inoltre l'eccessiva brevità è talvolta causa di fraintendimento. Io ho composto la massa bruta: spero che insieme si possa raffinare il congiunto. Spero che tu trovi il tempo di dirmi in concreto cosa è eccessivamente lungo: qualcosa si può sicuramente scorciare, ma è meglio che ci pensi una mano (un occhio) esterno. Grazie. :) pequod Ƿƿ 02:37, 1 ott 2016 (CEST)
thread_title: Maiuscole per toponimi composti: bozza di sondaggio avviata

message: La bozza è quasi pronta, ma va rivista, spostando, come detto, molte delle mie osservazioni (di parte) in uno specchietto pro vs. contro. Pensavo però che non ha molto senso prendere una decisione per i toponimi composti e lasciare da parte l'attuale sezione "Architetture civili" (ho da poco sostituito il precedente titolo "Vie, palazzi e locali pubblici", scorporando gli odonimi).
Potremmo quindi cambiare titolo al sondaggio e prevedere un'unica regola (la stessa, semplicissima) relativa tanto ai toponimi composti quanto ai nomi di palazzi e altre strutture, che pongono problemi del tutto analoghi a quelli analizzati in relazione ai toponimi composti. Lasceremmo da parte gli odonimi: a mio giudizio essi dovrebbero seguire la stessa regola, ma lì sussistono molti meno problemi a lasciare la minuscola e poi il sondaggio risulterebbe sovraccarico, con molti restii ad una maiuscolizzazione apparentemente eccessiva (comunque solo per questioni di gusto e non di necessità). pequod Ƿƿ 02:37, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text: La tentazione sarebbe forte. Ma sconsiglio un approccio olistico. Meglio procedere un passo alla volta. Se e quando si arriverà a un compromesso/soluzione nella grafia dei toponimi, allora si potrà pensare di mettere mano al resto (architetture). Ho imparato che troppe novità spaventano e molti, in questi casi adottano la filosofia del "... tra fà e nun fà, mejo nun fà". --Flazaza (msg) 09:56, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text:  Dici il vero! Purtroppo... Peccato, perché la ratio è assolutamente identica. Si pensi agli odonimi Lungopò, Lungarno e Lungo Crati. I primi due, monorematici, vedono ovviamente la maiuscola, mentre il terzo, solo perché non è univerbato, prende la minuscola. E tutto perché "la maiuscola non si può vedere". Né è un caso che Serianni dia il "liberi tutti" facendo gli esempi di un toponimo e di un odonimo, accostandoli senza problemi. Invece ci piacerà pazziare appresso a Piazza Grande e Piazza Armerina... Si sa, partorire idee astruse restituisce status di Saggio della Montagna. pequod Ƿƿ 13:09, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text:  Ho letto con curiosità il lungo discorso perché spesso mi sono trovato nell'incertezza sul come comportarmi con le maiuscole o minuscole, soprattutto con gli edifici. Anche se non molto pertinente, visto che l'hai nominato, il problema in realtà riguarda anche gli odonimi Lungarno e similari, perché il "mio" Lungoparma è indicato con la minuscola ed è stato più volte oggetto di "conflitto" fra sostenitori delle due versioni (es: qui e qui)--Parma1983 (msg) 14:23, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text: Come già detto in precedenza, in questo sondaggio lascerei fuori l'architettura civile (e religiosa). -- Gi87 (msg) 17:00, 3 ott 2016 (CEST)
thread_title: Risolvere anche per le architetture civili

message: Dato che il grosso della preparazione del sondaggio è fatto, vi invito a spostare la discussione ad esso relativa in Discussioni Wikipedia:Sondaggi/Maiuscole per i toponimi composti. pequod Ƿƿ 19:43, 5 ott 2016 (CEST)
thread_title: La discussione prosegue nella talk del sondaggio

message: Mi sono accorto che le voci sulle varie legislature sono denominati "I Legislatura ..." 
A me non sembra corretto. Propenderei per spostarle tutte a "I legislatura ..." 
Altre opinioni?
--zi' Carlo (dimme tutto)  16:58, 18 set 2016 (CEST)
replies: text: Anche tutte le voci contenute nel cassetto vanno spostate al titolo con "legislatura" in minuscolo. Ci sarebbero poi da aggiornare anche tutti i relativi wikicollegamenti. -- Gi87 (msg) 11:36, 20 set 2016 (CEST)
replies: text:  riusciresti ad occupartene col tuo bot? -- Gi87 (msg) 13:32, 21 set 2016 (CEST)
replies: text: Va bene --Horcrux九十二 14:48, 21 set 2016 (CEST)
replies: text: , mi sono occupato anche delle categorie. --Horcrux九十二 19:34, 21 set 2016 (CEST)
replies: text: Grazie . -- Gi87 (msg) 23:30, 23 set 2016 (CEST)
thread_title:  I legislatura 

message: La regola per i nomi di popoli dice come spiegazione: "La maiuscola distinguerà dunque i popoli antichi dalle omonime popolazioni moderne caratterizzate invece dall'iniziale minuscola: si avranno quindi Romani e Greci antichi da un lato e romani e greci moderni dall'altro." Sarei però curioso di sapere quali sono gli "unni, longobardi, sumeri, cimmeri, volsci" moderni che fanno da contraltare agli esempi antichi della prima parte della regola.--Moroboshi scrivimi 08:44, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text: Battuta? Comunque i vandali moderni ci sono eccome. --Cloj 09:35, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text: No serio. Vandali moderni (come popolo) non mi pare esistano. Poi se la regola c'è per uniformità con alcune popolazioni di cui esistono sia le moderne che le antiche sarebbe un po' più coretto indicare che è per questo che lo si usa. In questo momento la spiegazione non c'entra una fava con gli esempi che la precedono.--Moroboshi scrivimi 11:05, 1 ott 2016 (CEST)
replies: text: Probabilmente per uniformità stilistica in un testo si potrebbe propendere a scrivere sempre in maiuscolo i nomi di popoli antichi (anche se non esistano quelli moderni), per non avere una frase del genere: "I popoli dei volsci, Romani ed unni ...". -- Gi87 (msg) 15:14, 4 ott 2016 (CEST)
replies: text: Il "dunque" lì significa "ti mostro una tipica conseguenza della previsione illustrata". È palese che la maiuscola per i Cimmeri va scelta per uniformità, ma che serve in origine per disambiguare (tra Galli e galli, ad es.). Cmq ho fatto questo: funziona meglio? Serianni: "[la maiuscola] è in genere preferita per i nomi storici, anche in assenza di un omonimo" (I.194h). Ciao! pequod Ƿƿ 11:08, 5 ott 2016 (CEST)
thread_title:  Nomi di popoli