Discussione:Signoraggio/archivio5

message: Salve, mi pare che su questa voce ci sia un bel po' di confusione, seguo il consiglio di discutere qui ogni modifica. Ecco le mie osservazioni sul paragrafo che sembra essere il fulcro del problema...:
:*"...emissione di modesto valore che consente introiti una tantum..." Una tantum è latino e andrebbe in corsivo, ma significa "una volta soltanto" e non vedo la pertinenza con quanto si vuole esprimere.
:* Si parla di base monetaria, per quel poco che so la BCE introita il reddito derivante da carta moneta, non capisco di economia, ma se vado alla wikivoce base monetaria questa sembra ricomprendere anche le monete metalliche.
:*"... Il primo viene incassato solitamente dalla banca centrale..." Non ci sono eccezioni, stante l'esclusività dell'emissione monetaria da parte della BCE, dunque perché "solitamente"?
:*"...il secondo dallo stato..." Stato andrebbe maiuscolo.
:*"La differenza tra i due tipi di reddito è evidente" É evidente non è un'espressione enciclopedica.
:*"Tale redditi, incamerati dalla banca centrale, servono a pagarne i costi..." Letteralmente significa che i redditi servono a pagare (anche) i costi della Banca Centrale. Ma per quel che ho capito il signoraggio, per definizione è il reddito al netto dei costi.
:*"imposte sull'emissione di moneta, grazie alle quali il reddito da signoraggio viene incamerato dallo stato che ha concesso..." Lo Stato incamera tutto il reddito da signoraggio? Questo è alquanto confuso!
:*"servono a pagarne i costi" è ridondante, tra l'altro si passa dalla trattazione delle banconote a quella delle monete senza avvertire il lettore.
:*"lo Stato che l'ha emessa può coniarne o stamparne..." Lo Stato non stampa le banconote, c'è scritto in questo stesso paragrafo.
Attendo lumi sulle mie osservazioni formali... --El observador 16:34, 15 mar 2007 (CET)
replies: text: Rimane però questo punto:
*"Tali redditi, incamerati dalla banca centrale, servono a pagarne i costi..." Ma stando alla definizione del Bagliano Marotta: "In linea di principio, la creazione di base monetaria in condizioni di monopolio dà la possibilità alla banca centrale di ottenere redditi pari alla differenza tra i ricavi ottenibili dall'investimenti in attività finanziarie e reali e i (trascurabili) costi di produzione.". Dunque REDDITO = RICAVO - COSTO.... Nella voce invece c'è scritto che il reddito serve a pagare il costo (che è già pagato)! --El observador 23:49, 15 mar 2007 (CET)
thread_title:  Il signoraggio oggi 

message: La dialettica dello "strawman" non funziona. Il fatto che si potesse, allora come oggi, prestare più denaro di quanto se ne avesse in cassa è semmai un aggravante della questione del "signoraggio bancario", piuttosto che la prova che il "signoraggio bancario" non sia un problema. Mi rendo conto che lei ha preso spunto da quello che potrebbe essere un errore logico da parte della persona alla quale sta rispondendo, ma non è quello il fulcro della questione.
Il fulcro della questione è, piuttosto, che le banche, quelle nazionali prima e quella centrale europea oggi, prestano denaro che non hanno, solo perché ne hanno facoltà giuridica. L'unica cosa che le differenzia da un falsario qualsiasi è che il falsario non ha facoltà giuridica di mettere in circolazione denaro che non ha, mentre le banche l'hanno.
Non si contesta la legittimità dell'operazione che, stanti le normative vigenti, è del tutto legale (fatte salve eventuali scorrettezze nei bilanci), se ne contesta la giustezza da un punto di vista etico, morale ed economico. 
E' palese, ovvio, lapalissiano, che se lo stato avesse facoltà di emettere moneta quando ne avesse bisogno, prestando comunque tutela a che i prezzi rimangano invariati (cosa possibilissima da farsi), ogni eventuale diritto di signoraggio rientrerebbe nelle casse dello stato, che avrebbe così meno bisogno di ricorrere alla tassazione dei suoi cittadini per non far altro che tentare di ripianare un debito pubblico in gran parte causato anche dal signoraggio.
Si risolverebbe così anche il problema delle pensioni perché, così come oggi un cittadino in pensione ha diritto ad un reddito mensile fisso, così potrebbe averlo se lo stato semplicemente emettesse tanta moneta quanta se ne reputasse necessaria affinché i pensionati possano godere di uno stile di vita dignitoso e, quantomeno, riuscire a sopperire alle loro esigenze primarie. Il fatto che i pensionati, ma non solo loro, non riescano spesso a sopperire alle loro esigenze primarie con il reddito percepito è indice del fatto che c'è poca moneta in circolazione: non siamo in regime di inflazione, come vogliono farci credere, ma di deflazione. Le tante merci invendute nei negozi ne sono la testimonianza.
--Bafio 16:03, 19 giu 2007 (CEST)
thread_title: Intervento di Bafio

message: La frase:
"Tali redditi, incamerati dalla banca centrale, servono a pagarne i costi e le imposte sull'emissione di moneta. Il reddito da signoraggio viene perciò in gran parte incamerato dallo Stato che ha concesso alla banca centrale il diritto di emettere base monetaria in condizioni di monopolio."
è imprecisa. Infatti:
1 - La particella -ne, nella parola 'pagarne', non ha un chiaro riferimento.
2 - Non è data la fonte dell'informazione secondo cui esistano imposte sull'emissione di moneta. E' necessario chiarire la fonte di tali notizie.
La frase verrà cancellata se non giustificata.--NICKB3L4N3 18:50, 1 ago 2007 (CEST)
replies: text: Cancellata? da chi? Gac 21:16, 31 lug 2007 (CEST)
thread_title: Correzione di alcune frasi non adeguate ad una enciclopedia

message: I link in fondo alla pagina:
http bancaditalia it servizi/edu/signoraggio/signoraggio_ss_uu_comunicazione.pdf 
http  dse unibo it/rovelli/EIE/EIE-3-Sig.pdf
non sono validi. I documenti non esistono o sono stati spostati.
Qualcuno può provvedere alla risoluzione del problema?
Grazie,
--NICKB3L4N3 18:49, 1 ago 2007 (CEST)
thread_title: Link non validi

message: Non mi è ben chiaro che differenza ci sia tra banca e falsario, il paragrafo non è spiegato bene a mio avviso.
--NickBelane 20:18, 7 ago 2007 (CEST)
thread_title: Signoraggio e falsari