Discussione:Maometto/Archivio 2

message: A mio avviso bisognerebbe specificare che le date contenute nell'articolo sono espresse nell'antico calendario giuliano e non nel calendario gregoriano in uso oggi. Ad esempio, dove la biografia dice "morì il lunedì 13 rabīʿ I dell'anno 11 dell'Egira (equivalente all'8 giugno del 632)", bisognerebbe specificare che l'8 giugno di cui si parla è quello giuliano, perché l'8 giugno 632 gregoriano casca 3 giorni prima, e corrispondebbe dunque al 10 rabi-I del calendario islamico... Il modo più conciso per dare quest'informazione è far seguire l'anno dalla sigla d.C. ("dopo Cristo"), oppure dall'equivalente e.v. ("era volgare"), in quanto tali sigle non si usano mai nelle date espresse nel calendario gregoriano. Meglio ancora se alla sigla si linka la voce sul calendario giuliano: "l'8 giugno del 632 d.C.", oppure "l'8 giugno del 632 e.v.". 93.36.65.132 (msg) 15:00, 26 ott 2013 (CEST)
thread_title:  Date giuliane 

message: Domanda da profano: Maometto non dovrebbe essere un profeta islamico? Ha senso parlare di profeta "arabo"? Inoltre, non sarebbe meglio indicare nell'incipit che Maometto è un profeta per l'Islam e il fondatore dell'Islam per gli altri? Grazie--Trixt (d) 03:26, 3 feb 2008 (CET)
replies: text: Hai perfettamente ragione ma - ed è questo un punto dolente su cui ho abbondantemente scritto al Bar (Emiratini) - è una delle assurdità del BioBot. Ho avuto enormi difficoltà (magari per colpa mia) nel mettere "profeta dell'Islam" o, alla musulmana, "ultimo profeta dell'Islam" (che per i musulmani esisteva già e che Maometto avrebbe avuto il merito solo di fare affermare, per l'ultima volta nella storia dell'uomo). Ho ripiegato sul meno adeguato "Profeta arabo". Ma, se tu riesci a operare la modifica nel senso da te indicato, cambia pure. Personalmente sarei del tutto consenziente.--Cloj 17:42, 3 feb 2008 (CET)
replies: text: Il nuovo campo FineIncipit permette di fare più o meno qualsiasi cosa, basta scriverci quello che si vuole che appaia dopo le parentesi al posto di "è stato un profeta arabo". --Jaqen l'inquisitore 17:48, 3 feb 2008 (CET)
replies: text:  (Conflittato applicato quanto suggerito da Jaquen) comprendo le perplessità, ma adesso confido che il template sia diventato più sopportabile. Con il nuovo campo ho messo un incipit "discorsivo" preso da una vecchia versione antecedente al template:bio. Vedete se va bene e tenete presente che in |FinIncipit si può scrivere senza vincoli o parametri di sorta. --Il palazzo  ^Posta Aerea^ 18:01, 3 feb 2008 (CET)

text: Ho messo i vari nomi in grassetto, come da manuale di stile. Hellis 20:36, 10 feb 2008 (CET)
replies: text: Ho corretto il bio in modo che sparisse la categoria "profeti arabi" (che conteneva solo Maometto). Inoltre ho tolto l'aggettivo "arabo" dalla frase "profeta dell'Islam arabo" che messa così sembra riferirsi ad una ipotetica nazionalità dell'Islam. Forse si può scrivere "profeta rabo dell'Islam" per indicare la nazionalità di Maometto, oppure non indicarla affatto dato che è scontata. --Lucio Di Madaura  (disputationes)  15:26, 9 apr 2008 (CEST)

text: In realtà la Categoria "profeti arabi" avrebbe un senso, visto che lo stesso Islam ammette che vi siano stati altri profeti prima di Maometto (Shu'ayb, ad esempio, o Hud). Per questo avrebbe senso anche che si dicesse "profeta arabo dell'Islam", visto che per l'Islam, ad esempio, Gesù è un profeta ebraico dell'Islam. Ma sono inezie. Quello che mi fa piacere è questo straordinario concorso di Utenti su questa ed altre voci di analogo contenuto (anche se temo che non per tutti l'animo sia stato sempre quello dello spirito di collaborazione). Sono speranzoso quindi che il lemma possa migliorare molto. Prego però sempre di ricordare (e lo ricordo a me per primo) che questo è un "lemma sensibile" (come quello d'altronde su Gesù, su Israele o su Berlusconi) e che richiede non solo una buona dose di competenza contenutistica ma perfino formalistica, per evitare il solito straziante e insopportabile nugolo di sciocche polemiche, da quelle utili a quelle puramente pretestuose.   --Cloj 20:10, 9 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Incipit e categoria 

message: Debbo ri-paragrafare perché stiamo scrivendo troppo. Io cercherò di essere più sintetico e tu cerca di non fare troppe andate a capo (che ho eliminato, sperando di non averti contrariato, anche se non lo credo perché mi sembri una persona più che ragionevole). Così non saremo costretti a risalire troppo in alto per inserire le nostre repliche. Dunque:
Innanzi tutto l'invito a essere razionali e non "militanti" era un invito generico. Non a te in particolare. Riguardava beninteso anche me.
1) OK per l'uso dell'inglese. Un po' avevo immaginato che avessi testi in questa lingua. Niente di male, anche se è meglio riportare tutto comunque alla nostra lingua, su WP italiana.
2) Quanto ai "Seguaci" ho anch'io i nomi ma non ritenevo importante citare fonti secondarie, per una questione puramente metodologica. Si cita la fonte primaria e questa deve bastare. I musulmani citano tutti ma, da quel che mi sembra, tu non sei musulmano. E non lo sono neppure io. Quindi potremmo fare a meno di allungare il brodo di quelli che chiamavo "epigoni". Ma se vuoi arricchire, un po' accademicamente, il lemma, io non sono di certo contrario.
3) Conosco bene la buona nomea di Ihsan Abbas in veste di editor. Nulla da eccepire. Ma gli addetti alla materia usano le edizioni che ti ho detto (tra l'altro quella di Yar-Shater è stampata dalla stessa SUNY Press di Albany. Curioso! Forse è stata fatta un'edizione più succinta di quella che ho io e che sviluppa ben 36 volumi! Finora non sono riuscito a rintracciare quanto tu riporti, desumendolo da Ihsan Abbas. Ma la colpa è senz'altro mia. Presto o tardi sono fiducioso di riuscirci.
4) La tua fonte ha perfettamente ragione nell'indicare un'età estremamente bassa per la 'sàbiya. Non è vera invece la stessa cosa per la giàriya, che senz'altro si riferisce a una persona giovane ma pubere e in grado di avere rapporti sessuali. Si possono vedere i grandi dizionari del Lisan al-'Arab e del Taj al-'arus. Anzi, in età classica, la giàriya era una schiava che per lo più era chiamata ad assolvere a procurare piacere sessuale al suo padrone. Come certe "servette" che da noi frequentavano illo tempore le case dei signoroni.
5) Sul conseguimento della pubertà per la consumazione del matrimonio sono concordi tutte le fonti cui anche tu fai riferimento. È curioso che non ti sia capitato di leggere ciò. Sarebbe meglio, per fare prima, che si dicesse chi lo nega ma dubito se ne potrà trtovare anche uno solo fra gli autori musulmani che (sarà bene ricordarlo), bene o male costituiscono le fonti ineliminabili. I hadith (termine maschile, bada) dicono che nella frase precedente, quella cioè dell'impubertà, Maometto aveva già preso con sé nella sua abitazione 'A'isha (già a lui quasi-vincolata col fidanzamento) entrata nella sua casa portandosi alcune sue bambole. Una volta anzi Maometto fu visto giocare con 'A'isha, bocconi in terra, proprio con queste bambole.
Insomma si può ben migliorare il paragrafo. Puoi provvedere senz'altro tu stesso. Ne sarò ben lieto, anche perché il tuo rifarti ai testi è storicamente fondamentale. --Cloj 18:02, 29 giu 2008 (CEST)
thread_title: Ancora sull'età di 'A'ysha

message: Propongo di unire il paragrafo "La famiglia" e "La vita sessuale di Maometto", mi sembrano simili.
Inoltre il titolo del paragrafo "La vita sessuale..." mi sembra fuorviante.
Mi aspettavo particolari piccanti inediti e invece ...
(scherzo)
--giona (msg) 18:32, 24 lug 2008 (CEST)
replies: text: Sono d'accordo su tutto. Ma proprio tutto, neh! Sarà difficile trovare immagini, magari licenziose, con licenza accettabile...
(scherzo)
--Cloj 18:46, 24 lug 2008 (CEST)
replies: text:  Dovresti circostanziare questa "accusa" (da parte di chi? dove? quando?) che io francamente non rilevo poi così eclatante e/o importante. Non so cosa intendi poi per "voluttuosità" ma suppongo il Profeta abbia consumato quei matrimoni. Poi se l'abbia fatto per "voluttuosità" o "per dovere" non mi sembra così rilevante da essere enciclopedico. Piuttosto lascerei questo argomento ai blogghisti pro e anti Islam. Ci sarebbe poi da capire il ruolo della decina e più di concubine... Ma mi pare che poi si rimesti proprio in un torbido che non credo su Wikipedia si voglia sollevare. -- Pulciazzo 11:02, 21 dic 2018 (CET)
thread_title:  La vita sessuale di Maometto 

message: All'inizio della sezione "Prima della Rivelazione", c'è scritto "Maometto (ossia il grandemente lodato)", ma la nota non spiega se, come pare, la parola "Maometto" significhi "grandemente lodato" o meno. Chi ne sa di più? --JettaAdda (msg) 02:19, 17 dic 2008 (CET)
replies: text: Il significato, evidentemente, si riferisce alla parola araba (la parola "muhammad" è infatti un participio passivo di II forma - ossia intensiva - della radice <h-m-d> che significa "lodare"). Maometto, come si legge dopo, ne è la volgarizzazione italiana fatta in età medievale. Ciao. --Cloj 19:49, 18 dic 2008 (CET)
thread_title:  Significato della parola "Maometto" 

message: Vedo che l'utente Uscbino ha eliminato un paragrafo, una fonte e in generale sta edulcorando (magari giustamente) alcune frasi. Al momento non ho tempo di entrare nel merito, chi conosce l'argomento dia per favore un'occhiata. -- Basilicofresco (msg) 18:49, 14 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Uscbino 

message: Voce proposta per la rubrica Lo sapevi che..? e scartata con motivazione: "voce che non rispetta i requisiti di curiositá". Patafritto (msg) 17:35, 22 feb 2010 (CET)
thread_title:  "Lo sapevi che..." 

message: Scusate ma cosa avete studiato finora? Cosa c'era scritto nei libri di storia? C'era stato sempre scritto "MAOMETTO E L'ESPANSIONE DELL'ISLAM". Per quanto riguarda qulla inglese, persino lí non c'é scritto che egli é il fondatore. Rinfoli (msg) 15:11, 12 lug 2014 (CEST)
thread_title:  Non é il fondatore 

message: Maometto non è stato soltanto un profeta e un religioso ma anche un capo politico e militare. Alberto Pento --79.38.249.59 (msg) 07:44, 30 gen 2015 (CET)
thread_title:  Maometto non solo profeta e religioso 

message: La riscrittura del paragrafo "Rivelazione" mi pare che ecceda in un tono fideistico.--Bramfab Discorriamo 14:04, 23 mar 2015 (CET)
thread_title:  Rivelazione 

message: Mohammad, non Maometto!  Abdelettaouil (msg) 12:03, 4 apr 2016 (CEST)
replies: text: leggi Wikipedia:Titolo_della_voce#Scelta_del_titolo_della_voce, il punto non è il "vero nome" (riportato peraltro nella prima riga in arabo) ma quello con cui i parlanti la lingua italiana lo conoscono, saluti--Shivanarayana (msg) 12:11, 4 apr 2016 (CEST)
thread_title:  Mohammad 

message: Alla nona riga di questo paragrafo si legge:"Questi, ferito gravemente da una freccia (tanto da morirne pochissimi giorni più tardi) e ovviamente pieno di rabbia e rancore, decise per una soluzione estrema, non frequente ma neppure del tutto inconsueta per l'epoca"
Quale soluzione decise il soggetto?--Tigre-samolaco (msg) 03:08, 9 lug 2017 (CEST)
replies: text: Tutto il periodo è chiaro. Lo dice alla fine del capoverso precedente e dopo: "la decisione di massacrare tutti i maschi della tribù e di ridurre in schiavitù le donne e i bambini".-- Pulciazzo 07:54, 9 lug 2017 (CEST)
thread_title:  L'atteggiamento verso gli ebrei 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 6 collegamento/i esterno/i sulla pagina Maometto. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070209011008/http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html per http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070209011008/http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html per http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070209011008/http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html per http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:15, 10 ott 2017 (CEST)
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Maometto. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081128190241/http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html per http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081128190241/http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html per http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081128190241/http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html per http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html
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