Discussione:Sede titolare di Grass Valley

message: Secondo le fonti a nostra disposizione (CH, GC e sito web della diocesi di Sacramento), il 28 maggio 1886 sarebbe stata soppressa la diocesi di Grass Valley ed eretta quella di Sacramento. Non esiste online la documentazione relativa a queste decisioni, anche perchè, purtroppo!!!, non sono reperibili in rete i volumi dei Leonis XIII pontificis maximi acta. Abbiamo però online il volume degli indici. A pagina 23 è riportato che, il 28 maggio 1886 è stato pubblicato il breve Divinitus Nobis con il quale limites Dioecesium S. Francisci et Vallispratensis seu Sacramenti in California immutantur et accuratius describuntur = "sono stati modificati e accuratamente definiti i confini tra la diocesi di San Francisco e quella di Grass Valley o Sacramento in California". Ne deduco che il 28 maggio 1886 non fu eretta una nuova diocesi, ma vennero precisati i confini tra le due diocesi e (probabilmente) la sede di Grass Valley trasferita a Sacramento.Non si tratterebbe perciò di una erezione ex novo, ma solo del trasferimento della sede vescovile da una città ad un'altra, ma sempre all'interno della stessa diocesi (il cui territorio è stato debitamente modificato per includere - forse - anche la città di Sacramento). Accadono spesso nell'America dell'Ottocento questi trasferimenti di sedi vescovili da un posto all'altro.--Croberto68 (msg) 10:35, 26 set 2018 (CEST)
replies: text: Le Missiones Catholicae del 1895 (opera edita annualmente circa da Propaganda Fide), il cui testo è online qui, p. 486, riferisce quanto da me detto qui sopra: la diocesi di Grass Valley è stata eretta nel 1868 e, con un breve del 16 maggio (!!) 1886 i suoi confini sono stati ampliati e la sede trasferita a Sacramento, da cui ha preso il nome la diocesi.--Croberto68 (msg) 11:03, 26 set 2018 (CEST)
replies: text: Per essere certi del tenore del breve, bisognerebbe leggerlo. --AVEMVNDI ✉ 17:38, 5 ott 2018 (CEST)
replies: text: ... e prima bisognerebbe trovarlo!! ::)) --Croberto68 (msg) 08:37, 8 ott 2018 (CEST)
replies: text: Come intuizione potrebbe essere corretta, nella pratica è stato indubbiamente un trasferimento di sede (benché possa essere stato ufficializzato come soppressione e nuova erezione). Possiamo anche controllare la data di erezione per Sacramento riportata da AP. In ogni caso, questa voce raccoglie anche la sede titolare, quindi il contenuto della diocesi storica non è fuori luogo. --AVEMVNDI ✉ 18:11, 8 ott 2018 (CEST)
replies: text: Se non vi è stata soppressione/creazione di diocesi, ma solo trasferimento di sede, vi è una continuità storica e geografica da considerare, come per altri casi simili in USA (Kearney, Lead, Nesqually, Leavenworth, Bardstown, Concordia, Sault Sainte Marie, Oregon City).--Croberto68 (msg) 09:08, 9 ott 2018 (CEST)
replies: text:  il testo del breve del 28 maggio 1886 si trova qui (Acta Leonis XIII, vol. VI). In effetti si tratta di un semplice breve di modifica dei confini tra le diocesi di Grass Valley e San Francisco; non si erige e non si sopprime nulla. Interessante è che la diocesi di Grass Valley è chiamata in più occasioni Vallispratensis seu Sacramenti.--Croberto68 (msg) 15:15, 9 nov 2020 (CET)
replies: text: A mio avviso bisognerebbe trasformare questa voce in "Sede titolare di Grass Valley" e riunire la diocesi storica a quella di Sacramento, con cui è provata la continuità.--AVEMVNDI ✉ 00:52, 10 nov 2020 (CET)
replies: text: D'accordo con questa proposta di Avemundi. --Jerus82 (msg) 09:36, 10 nov 2020 (CET)
replies: text: Ok. Sarà fatto... se qualcuno mi anticipa meglio ancora!!--Croberto68 (msg) 09:40, 13 nov 2020 (CET)
replies: text:  e  - Ho fatto. Eventualmente da correggere.--Croberto68 (msg) 12:53, 23 nov 2020 (CET)
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