Discussione:Arcidiocesi di Milano

message: ... due  volte la stessa immagine de 'La tomba di Ariberto da Intimiano in Duomo' come se non ce ne fossero altre utili e importanti...
Non è la stessa immagine, sono due immagini diverse dello stesso soggetto, infatti una è fatta da più lontano. Simon Scusami se sono ragioniere! 10:05, 30 gen 2010 (CET)
replies: text: Il soggetto è lo stesso, meglio eliminare una delle due immagini. AVEMVNDI (DIC) 13:02, 30 gen 2010 (CET)

message: Nella cronotassi degli arcivescovi, molti nomi sono seguiti da un cognome, e questo potrebbe essere sorprendente: Venerio Oldrati, Lazzaro Beccardi, Eusebio Pagani, Teodoro de' Medici, Ausanio Crivelli, Lorenzo Litta, Ansperto Confalonieri, etc.  In realtà, questo riflette una prassi cominciata verso il XIV secolo, quando le principali famiglie nobili di Milano volevano riconoscere un loro illustre antenato nella serie degli Arcivescovi, a volte perché la tomba dell'arcivescovo si trovava in una chiesa di loro patronato, o semplicemente per tradizione famigliare.  Paradossalmente, passando dal V all'XI secolo, sembra di tornare indietro perché troviamo solo dei "protocognomi" patrionimici come "da Intimiano", "da Rho", "da Bovisio", "da Porta Orientale".
Non ho messo mano alla lista, tanto meno ai titoli delle pagine di ogni arcivescovo (dove compaiono affermazioni come «apparteneva alla famiglia aristocratica dei [Bascapè, etc.]» in riferimento ad arcivescovi vissuti al tempo dell'Impero Romano! sembrano frasi venute fuori direttamente da un libro dell'Ottocento).  Però non sarebbe il caso di mettere magari una nota, o una introduzione proprio qui nella cronotassi?  Talmid3 (msg) 17:52, 15 ago 2011 (CEST)
replies: text: Anche a me è sempre sembrato strano attribuire un cognome ad arcivescovi vissuti quando i cognomi non esistevano. Bisogna però considerare se ci sia una tradizione "storica" che supporti quest'uso. AVEMVNDI  ✉ 19:23, 15 ago 2011 (CEST)
replies: text: Senza dubbio nel V secolo i cognomi non esistevano, e affiancarli ai nomi è un anacronismo.  Ma secondo me il problema è anche più profondo: è proprio vero che questi arcivescovi appartenevano alle famiglie Litta, Confalonieri o Castiglioni? Fino all'Ottocento lo si pensava, poi si è passati attraverso una fase di dubbio critico, e oggi si è praticamente sicuri che no, non erano membri di queste famiglie. Basta dare un'occhiata ai libri di Cesare Alzati, Paolo Tomea o agli articoli di Alfredo Lucioni per vedere come questa "tradizione" è proprio giudicata una "pia tradizione", quasi come che i Franchi discendessero dai Troiani. Non si è neanche sicuri che Erlembaldo Cotta fosse davvero un Cotta, figuriamoci che cosa si può dire su Simpliciano... Soresini. Talmid3 (msg) 20:37, 15 ago 2011 (CEST)
replies: text: Sono d'accordo, ma è anche difficile affermare che una tradizione secolare non valga nulla. Potremmo mettere i cognomi in nota.-- AVEMVNDI  ✉ 21:38, 15 ago 2011 (CEST)
replies: text: Potrebbe essere una idea (ma non risulterebbe poco leggibile? si creerebbe un'infinità di note... Non sarebbe forse meglio abolire almeno i cognomi di quelli la cui pagina in wikipedia è già intitolata solo con il nome (San Simpliciano, Angilberto II) e per gli altri aggiungere una unica nota all'inizio della lista, che spieghi la faccenda per gli arcivescovi anteriori al 1000?  Un'alternativa più radicale potrebbe essere invece quella di eliminare tutti i cognomi anteriori ad Ariberto d'Intimiano, e lasciare nel corpo delle voci per i singoli vescovi una precisazione del tipo: "tradizionalmente veniva presentato come membro della famiglia aristocratica milanese dei...". Vedi tu. Io semplicemente segnalavo che la cronotassi così com'è fa un po' sorridere qualsiasi storico... Nota che nella cronotassi del sito ufficiale della diocesi di Milano, qui non compare neanche un cognome!  Talmid3 (msg) 22:59, 15 ago 2011 (CEST)

text: Per me va bene qualsiasi soluzione, purché l'informazione rimanga disponibile.-- AVEMVNDI  ✉ 09:38, 16 ago 2011 (CEST)
replies: text: Tento la soluzione "radicale". Vediamo il risultato. Cerco di non perdere nessuna informazione, neanche tradizionale, semplicemente le sposto.Talmid3 (msg) 14:03, 16 ago 2011 (CEST)

text: Ok in generale. Sullo spostamento da Protasio a Protaso (arcivescovo di Milano) sarebbe stata gradita una discussione più specifica, considerando anche la diversa dizione del nome. Per la cronaca, considerando che Protaso è un link rosso, la disambiguazione non era ancora necessaria. --Michele (msg) 15:07, 16 ago 2011 (CEST)
replies: text: Purtroppo nel tuo contributo molte cose non si capiscono: ad esempio se secondo una fonte l'episcopato si inizia nel giugno 906 e secondo un'altra nel 906. non vedo perché omettere giugno. La cronotassi era stata redatta secondo fonti citate in voce, non è che fosse inventata: quindi va benissimo confrontarla con altre fonti, ma non va bene "sostituirla". -- AVEMVNDI  ✉ 15:29, 16 ago 2011 (CEST)
thread_title: Cognomi degli arcivescovi in epoca tardoantica o altomedievale

message: Ho inserito questa nuova aggiunta in un commento. Visto che si tratta di una novità, bisogna studiare come esporre queste notizie. Noto che:
* la sezione territorio non mi sembra opportuno per presentare informazioni storiche;
* un elenco di suffraganee del passato può essere confusionario, ad esempio quando Genova e Torino erano suffraganee di Milano, Pavia e Como non lo erano! invece l'elenco propone tutte le suffragaee di tutti i tempi, senza mai descrivere la situazione ad una certa data;
* c'erano alcuni errori che ho corretto (ma forse ne rimangono altri);
* occorre wikificare.-- AVEMVNDI  ✉ 22:48, 10 set 2012 (CEST)
thread_title:  Suffraganee storiche 

message: Cercasi volontari per completare la storia dell'arcidiocesi. Faccio presente che questa è molto ricca di particolari fino al XIII secolo; ma per i restanti 7 secoli ci sono solo 2 righe!!!--Croberto68 (msg) 10:21, 7 mag 2013 (CEST)
replies: text: P.S. Molte date d'inizio e fine episcopato dei vescovi nella cronotassi sono ipotetiche (come mostra anche il sito della diocesi con i suoi innumerevoli circa). Hanno senso?--Croberto68 (msg) 10:23, 7 mag 2013 (CEST)
replies: text: P.S./2 Propongo di eliminare l'elenco delle Parrocchie dell'arcidiocesi (quello a tendina dopo le statistiche) in quanto l'elenco è già presente nella voce apposita Parrocchie dell'arcidiocesi di Milano (che andrebbe rivista; vedi qui).--Croberto68 (msg) 10:32, 7 mag 2013 (CEST)
thread_title: Storia dell'arcidiocesi

message: Milano è l'unica diocesi a esporre i suoi "record" nell'incipit. Tra il resto è abbastanza complicato confutare/validare i dati esposti e le mie recenti modifiche provano che le informazioni esposte non erano molto accurate. IMHO, sarebbe più prudente esporre i dati in modo più vago (ad esempio: "è una delle diocesi con più battezzati e con più sacerdoti"), per non mettere in gioco l'autorevolezza dell'enciclopedia. --AVEMVNDI ✉ 22:58, 28 mar 2019 (CET)
replies: text: Se non ci sono fonti certe, è meglio essere vaghi...--Croberto68 (msg) 09:12, 29 mar 2019 (CET)
thread_title:  Pole position 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4  sulla pagina Arcidiocesi di Milano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20041116141005/http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=6751 per http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=6751
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090709192627/http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=3502 per http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=3502
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20041115164910/http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=3516 per http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=3516
*Correzione formattazione/utilizzo di https://archive.org/details/memoriestoriched09cath/n9
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:49, 18 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181004040657/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002717&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002717&mediaType=application%2Fpdf
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:52, 15 mar 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti