Discussione:Cronologia degli attentati dell'11 settembre 2001

message: Questa è una riorganizzazione della cronologia dell'11 settembre 2001 dalle voci 11 Settembre 2001: dispute e controversie sui resoconti ufficiali e Attentati dell'11 settembre 2001 del 30 maggio 2006; alcuni dati erano contraddittori, la voce richiede verifiche e controlli --Riccardo 23:05, 30 mag 2006 (CEST)
thread_title:  Creazione voce 

message: ::Ovviamente mi riferisco alla "New Edition". 
::Noi siamo Wikipedia e non la RAI, Canale 5 ecc. Se i loro autori e giornalisti considerano prezioso un documento che non è dotato di riferimenti bibliografici esposti in modo corretto e che non cita sistematicamente le proprie fonti (o che assume acriticamente le veline del DOD, fornendone una traduzione in italiano), il problema è loro, riguarda la loro coscienza e deontologia e non può essere nostro. Il tuo documento, da un punto di vista storico, non è una fonte né primaria (non lo è secondo nessun punto di vista), né secondaria, in quanto non rappresenta un media. Se posso dare un suggerimento, visto che vi preoccupate del pubblico italiano, io tradurrei "new edition" in "nuova edizione" e, soprattutto, imbottirei il testo quasi parola per parola di fonti referenziate. In tal modo esso potrebbe diventare, anche per Wikipedia, un documento molto interessante. Per ora non lo è. 
::Anche perché riporta delle "fesserie" patentate e anche imbarazzanti per un testo che ha l'ambizione di svelare la verità su questioni legate al medio oriente.
::Un esempio al volo? 
::Eccolo, a pag. 130 avete un riquadro evidenziato che recita testualmente:
"Saddam e Bin Laden: odio o amore? - Un comune convincimento è quello che tra Saddam Hussein e Osama Bin Laden non ci sia mai stato alcun collegamento, se non nella propaganda americana anti-Saddam. Le cose non stanno esattamente così. E' senz'altro vero che il leader di Al-Qaida e il dittatore furono a lungo acerrimi nemici (l'Irak era una dittatura laica e quindi contraria ai principi perseguiti da Bin Laden, Saddam aveva attaccato un paese arabo – l'Iran - nel 1980 e ne aveva invaso un altro – il Kuwait – nel 1990) ma dalla metà degli anni novanta l'esigenza di combattere contro un nemico comune – gli USA – portò a una serie di contatti e di accomodamenti che sfociarono in una vera e propria collaborazione, gestita dai servizi segreti irakeni, in ossequio alla vecchia massima: “Il nemico del mio nemico, è mio amico”. Nelle fonti citate per questa Sezione, si ritrova ampia documentazione di tali collegamenti."
::E' davvero un peccato che l'Iran sia tutt'altro che un "paese arabo" (e questa è proprio grossa!) e che l'essenza di quanto voi sostenete sia stata autorevolmente smentita dalla Commissione Servizi Segreti del Senato degli Stati Uniti, che ha affermato non solo che non ci sono prove di legami tra il regime di Saddam Hussein ed al-Qaeda, ma anche che Saddam perseguitò Zarqawi (cfr. Attentati_dell%2711_settembre_2001#L.2711_settembre.2C_casus_belli_per_l.27attacco_all.27Iraq).
::Infine, osservando la natura dei tuoi interventi, devo notare che tutti, anche quelli in materia di aviazione, si occupano esclusivamente della promozione dei tuoi siti. Questo non è il modo migliore di contribuire a Wikipedia. P.S. Ritiro volentieri il termine "fesserie", mi scuso se esso appare offensivo, e lo sostituisco con "gravi o gravissime imprecisioni" e "false informazioni, sovente basate su una traduzione acritica di veline governative USA non esplicitamente e puntualmente referenziate come tali" che meglio descrivono la realtà dei fatti. --Piero Montesacro 12:01, 3 ott 2006 (CEST)
thread_title: Risposta all'autore del link rimosso

message: Avviso che ho inserito (dopo una luuunga gestazione in una mia sandbox) una nuova versione della cronologia degli attentati. Sentitevi liberi di fare le vostre critiche, se ce ne sono. >:-) -- Sannita - Il radicale (a piede) libero 01:32, 1 nov 2006 (CET)
thread_title:  Upgrade nuova versione 

message: Ho rimosso il template in oggetto perché chi l'ha messo mi deve dimostrare questo fantomatico dibattito storiografico dove l'ha visto. Vorrei, in altre parole, che lui o chiunque, mi metta qui sotto almeno un nome di uno storico qualificato (docente/ricercatore/studioso con pubblicazioni presentate alla recensione di pari). Faccio notare altresì che anche se ci fosse questo fantomatico storico qualificato la sua presenza e posizione non giustificherebbe un simile avviso. Un dibattito storico è su qualcosa di incerto, vedi per esempio sulle origini della popolazione etrusca, non su qualcosa di certo (incerto al limite, solo per quelle figure umane che rispondono al nome di complottisti).
La vogliamo finire con queste cazzate su wikipedia? --theDRaKKaR (msg) 00:16, 28 giu 2008 (CEST)
replies: text: Effettivamente tutti gli accenni a dibattiti o a possibili teorie che volente o nolente portano a teorie complottiste che di certo hanno diritto ad asilo in voci separate, vanno eliminati e non riproposti. I fatti esposti dal sito perle complottiste sono gravi nella loro esattezza, ed è il principio base di wikipedia ad essere messo in questione, se user o amministratori permettono alle proprie idee politiche di influnzare le voci in base a fatti solo supposti da persone senza alcuna ufficialità. Una cronologia deve portare solo argomenti conosciuti. Se tra dieci anni qualcuno dimostrerà ineccepibilmente che i fatti si sono svolti in modo diverso allora si cambierà la voce.Taxialex (msg) 04:32, 29 giu 2008 (CEST)
thread_title:  rimozione template ''dibattito'' 

message: C'è un incongruenza.. Viene detto: 'Il volo United Airlines 175 si schianta ad una velocità di circa 590 miglia orarie (circa 950 km/h)'. Il volo United Airlines 175 è un Boeing 767 e come viene detto in questa pagina (http://it.wikipedia.org/wiki/Boeing_767) raggiunge la velocità massima di circa 870km/h. Andrebbero verificati i dati di entrambe le pagine.  (Federico7)
:Non è detto che si sia schiantato al massimo della velocità, innanzitutto. I dati sulla velocità dell'UA175 al momento ddell'impatto sono rintracciabili qui (dati del National Institute for Science and TTechnology statunitense). -- Sannita - L'admin (a piede) libero 17:22, 11 set 2009 (CEST)
replies: text: Nella voce Volo United Airlines 175, dove il succitato report del NIST è usato come fonte, in effetti si parla di 542 mph (circa 873 km/h). Chi vuole, può correggere il dato. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 17:24, 11 set 2009 (CEST)
thread_title:  Velocità boeing 767 

message: Leggendo la pagina mi ha ricordato un sito che avevo letto su internet molti anni fa per una ricerca. Sono andato a controllare ed ho notato che questa voce contiene parecchi passi ripresi testualmente da quella fonte. Si tratta di un sito di nome Crono911. Mi chiedevo, visto che ho visto la dicitura sul sito "some rights reserved": abbiamo l'autorizzazione per riportare passi presi letteralmente dal sito senza rischiare la violazione del diritto d'autore? --AndreaFox  bussa pure qui... 11:57, 16 lug 2012 (CEST)
thread_title: Domanda

message: Commons:Deletion requests/File:George W. Bush being told about second plane hitting WTC.png czar 07:37, 2 gen 2016 (CET)
thread_title:  Image deletion 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 17 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cronologia degli attentati dell'11 settembre 2001. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.fbi.gov/pressrel/pressrel01/100401.htm
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.thememoryhole.org/911/911-ong-tape.htm
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.washtimes.com/national/20021007-85016651.htm
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.theglobeandmail.com/special/attack/pages/where_article11.html
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=%2Fnews%2F2001%2F12%2F16%2Fwbush16.xml
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a930clarkeasks
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=%2Fnews%2F2001%2F09%2F16%2Fwcia16.xml
*Correzione formattazione/utilizzo di http://archives.cnn.com/2001/US/09/18/vic.heroes/
*Correzione formattazione/utilizzo di http://msnbc.msn.com/id/3067652
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.thepittsburghchannel.com/news/961654/detail.html
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.thepittsburghchannel.com/news/961654/detail.html
*Correzione formattazione/utilizzo di http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Sep/16-241966.html
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.fbi.gov/pressrel/pressrel01/100401.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080214143807/http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Sep/16-241966.html per http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Sep/16-241966.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060512102228/http://archives.cnn.com/2001/US/09/11/chronology.attack/ per http://archives.cnn.com/2001/US/09/11/chronology.attack/
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.washtimes.com/national/20021007-85016651.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091108202459/http://www.thememoryhole.org/911/911-ong-tape.htm per http://www.thememoryhole.org/911/911-ong-tape.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:59, 19 set 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cronologia degli attentati dell'11 settembre 2001. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121007155700/http://www.vanityfair.com/politics/features/2006/09/wtc_photoessay200609_slideshow_item1_2 per http://www.vanityfair.com/politics/features/2006/09/wtc_photoessay200609_slideshow_item1_2
*Aggiunta di  su http://www.mipt.org/pdf/9-11Commission-staff-report-sept2005.pdf
*Aggiunta di  su http://www.cooperativeresearch.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timeline&timeperiod=1:00am%20Sept%2011%202001
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Cronologia degli attentati dell'11 settembre 2001. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061031213643/http://www.mipt.org/pdf/9-11Commission-staff-report-sept2005.pdf per http://www.mipt.org/pdf/9-11Commission-staff-report-sept2005.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061001215703/http://www.cooperativeresearch.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timeline&timeperiod=1:00am%20Sept%2011%202001 per http://www.cooperativeresearch.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timeline&timeperiod=1:00am%20Sept%2011%202001
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:27, 6 apr 2019 (CEST)
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