Discussione:MOSE/Archivio1

message: modificata questa parte:
Soluzioni alternative
Esistono diverse soluzioni alternative alla costruzione del MoSE: alcune propongono sistemi tecnologici piuttosto differenti, altre suggeriscono tecnologie che permettano di migliorare l'efficienza del sistema a paratoie mobili. Tra le seconde si segnala il progetto di Paratoia a Gravità.
sostituendo a "soluzioni" il termine "proposte", ritenuto piú cauto; stiamo infatti parlando di opere non ancora realizzate.
Ho eliminato la sezione "proposte alternative" perché non parla di proposte ma solo di obiezioni, e queste sono in ogni caso formulate in modo non chiaro e con sintassi discutibile.--Lombardelli 18:35, 17 dic 2007 (CET)
replies: text: Secondo me hai fatto bene ad eliminare quella parte; il testo era posizionato male, sotto la sezione "Proposte alternative" ma in effetti volevano essere delle critiche (e quindi dovevano eventualmente essere messe un po' più in su). Ho quindi ripristinato la piccola parte sulle proposte alternative, su cui mi pare non ci siano problemi.--Trixt 23:50, 17 dic 2007 (CET)
thread_title:  Modifiche alla voce 

message: Ho rimosso questo paragrafo, da reinserirsi qualora accompagnato da fonti importanti.
Il MOSE di per sè non è tecnicamente definibile una diga, questo perchè l'innalzamento delle paratoie non è simultaneo e la presenza di meati fra paratoia e paratoia non permette di formare una barriera che arriva ad isolare completamente la laguna dal mare. E' proprio su questo nodo strutturale che sono fondate le critiche sull'effettiva capacità delle parotoie di riuscire a sollevarsi dal fondo sfruttando esclusivamente il principio di Archimede che, come noto, si basa sulla spinta dal basso verso l'alto che riceve un corpo immerso in un liquido in ragione della massa dell'acqua da questi spostata. E' infatti cosa diversa il fatto di riuscire a far alzare dal fondo una paratoia riempiendola d'aria (senza alcuna spinta meccanica) in assenza di altri fattori di contrasto, e fargli fare lo stesso movimento in condizione, poniamo, di un forte flusso di marea in entrata nella laguna, che a monte conserva un'energia cinetica che le proviene dal combinato disposto del fattore astronomico e metereologico. Poichè è legge fisica che restringendo il varco attraversato il quale scorre un fluido che conservi la propria energia cinetica, il fluido tende ad accelerare esponenzialmente la propria velocità di transito del varco, se le paratoie dovessero alzarsi singolarmente, l'ultima si troverà a fronteggiare una spinta dieci volte superiore al rapporto di spinta che riceverà dal basso verso l'alto, non riuscendo perciò ad affiorare e galleggiare.
Il paradosso sta qui: non è che non ci ha pensato nessuno. Sono stati fatti studi, modellini (addirittura in scala 1:1 a Voltabarozzo) ecc. Oltretutto l'affermazione principale che l'ultima paratoia si troverà a fronteggiare una spinta dieci volte superiore al rapporto di spinta che riceverà dal basso verso l'alto: perchè? Me la spieghi? Ricordati che quando le paratoie si chiudono la differenza di altezza dell'acqua a monte e valle sarà trascurabile, ci sarà solo il contributo della corrente. --TheWiz83 (msg) 22:48, 18 ott 2008 (CEST)
replies: text: Archivio questa discussione come "risolta". La rimozione del paragrafo è senz'altro corretta per la mancanza di fonti e forse anche essendo una "ricerca originale" secondo la definizione di it.wikipedia. Non è compito dei volontari di it.wikipedia svolgere valutazioni di tipo tecnico, quindi basta quanto detto per rimuovere il paragrafo. Se poi si troveranno fonti autorevoli a riguardo, si possono valutare tali fonti e decidere sul da farsi. --Daniele Pugliesi (msg) 13:03, 19 nov 2019 (CET)
thread_title:  Paragrafo critiche senza fonte 

message: scusate un attimo , ma l'origine del nome MOSE in realtà non è affatto spiegato, si dice solo che indicava tutto un complesso etc etc. A me sembra chiaro che l'acronimo viene da un gioco di parole con il profeta Mosé, che separò le acque. Il riferimento sembra evidente ed è la prima cosa alla quale si pensa. Magari potreste verificare se è così.. ciao gfpaleorna
:Ho inserito dei template "citazione necessaria" in proposito. --Daniele Pugliesi (msg) 08:53, 19 nov 2019 (CET)
thread_title:  Origine del nome 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina MOSE. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.misteriditalia.com/grandiopere/mose/index.php
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130715231419/http://www.magisacque.it/ per http://www.magisacque.it/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:47, 10 ott 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina MOSE. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131004230542/http://it.notizie.yahoo.com/infrastrutture-mit-nessun-allarme-su-mose-stanziati-5-151800299--finance.html per http://it.notizie.yahoo.com/infrastrutture-mit-nessun-allarme-su-mose-stanziati-5-151800299--finance.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140714213910/http://www.corteconti.it/controllo/ambiente_territorio/demanio_patrimonio/delibera_2_2009_g/ per http://www.corteconti.it/controllo/ambiente_territorio/demanio_patrimonio/delibera_2_2009_g/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:55, 22 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina MOSE. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606215701/http://news.panorama.it/cronaca/mose-venezia-tempi-tappe-costi-ritardi per http://news.panorama.it/cronaca/mose-venezia-tempi-tappe-costi-ritardi
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:08, 23 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina MOSE. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606234703/http://www.italianostra-venezia.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=64&Itemid=78&lang=it per http://www.italianostra-venezia.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=64&Itemid=78&lang=it
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140607092838/http://leggespeciale.comune.venezia.it/ per http://leggespeciale.comune.venezia.it/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:18, 20 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina MOSE. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090126064312/http://www2.comune.venezia.it/mose-doc-prg/ per http://www2.comune.venezia.it/mose-doc-prg/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:48, 12 nov 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Vedo adesso che ore di miei contributi sono andati alla malora per colpa di questo ripristino, dopo di che non si è capito più nulla. O si mette un blocco oppure non si può andare avanti. Avevo svolto correzioni, aggiustato, usato un linguaggio decentemente tecnico, e ora niente... Non si fa così. Gentilmente se potete rimediare e mi pingate appena è tutto rimesso a posto, sarò felice di collaborare, altrimenti chiudo qui la mia collaborazione in questa voce e chi si è visto si è visto. Grazie e scusate lo sfogo. --Daniele Pugliesi (msg) 22:04, 17 nov 2019 (CET)
replies: text: Ho ripristinato le modifiche, che erano state cancellate da un ip. Mi sembra comunque che ci sia troppa confusione nella cronologia di questa pagina. Una protezione parziale potrebbe darci un attimo di sosta. Tanto la maggior parte degli interventi degli ip riguarderanno recentismi da eliminare prima o poi, si sa... Quindi tanto vale dedicarci seriamente al miglioramento della voce, lasciando che gli utenti non registrati e i vandali cerchino altre voci meno impegnative alle quali dedicarsi. --Daniele Pugliesi (msg) 23:19, 17 nov 2019 (CET)
replies: text: Ho fatto una richiesta agli amministratori per proteggere la pagina. A loro la decisione. Intanto aggiungo nella pagina i template:cn dove necessari, nella speranza che il gran numero di ip che regolarmente modificano la voce almeno diano una mano con la ricerca delle fonti. --Daniele Pugliesi (msg) 09:00, 19 nov 2019 (CET)
thread_title:  Chiedo scusa, blocchiamo la voce agli ip, o non collaboro 

message: :Cronologia delle modifiche di "MOSE"
:"19:48, 30 nov 2019‎ L736E -1 268‎
:"se la URLè viva e disponibile non ha senso mettere il link alla versione su webarchive "
Quest'ultima modifica, in cui si dice una cosa e se ne fa un'altra, anche editando con errori, ultima dopo altre di analoga qualità e accuse di "giocare" anzichè comprensione degli scritti altrui, mi raccomanda di salutare, anche certo che questo è esattamente quanto da alcuni qui auspicato; pora italia--5.170.45.124 (msg) 20:11, 30 nov 2019 (CET)
replies: text: Già, pora Italia (si scrive con la I maiuscola), se l'errore al quale si riferisce è solo "201" anziché "2019", che ho corretto ora. Wikipedia è un'enciclopedia collaborativa. Abbiamo ribadito più volte che per svolgere certe modifiche "complesse" serve leggere e comprendere anzitutto le pagine del manuale di Wikipedia, ma a quanto pare, mi dispiace dirlo, da parte sua non sono chiare neanche le regole basilari su come si collabora su Wikipedia, pertanto la ringrazio per i saluti, ma non penso che nessuno ci rimarrà male per la sua mancanza in queste circostanze di non-collaboratività e non rispetto delle linee guida. Tutti siamo stati neoutenti e tutti abbiamo dedicato un po' di tempo a leggere le pagine di aiuto che le abbiamo segnalato e tante altre ancora. Senza tale requisito, non potremmo continuare a scrivere su Wikipedia senza tirarci per i capelli. Una buona serata. --Daniele Pugliesi (msg) 21:38, 30 nov 2019 (CET)

text: p.s.: Visto l'atteggiamento poco collaborativo dell'utente in questione e che da questa discussione (anche per questo motivo, ma non solo), non è stata prodotta alcuna conclusione utile allo sviluppo della voce (che gli altri utenti non pensiamo sia così tanto "non neutrale"), se non ci sono contrari provvedo a spostare tutta questa sezione nell'archivio (Discussione:MOSE/Archivio1), in modo da concentrarci ad altri spunti (vedi sopra) più utili e importanti. --Daniele Pugliesi (msg) 21:43, 30 nov 2019 (CET)
thread_title:  saluti