Discussione:Agricantus

message: La voce non è neutrale. Purtroppo quando le voci vengono scritte da chi ha avuto rapporti diretti con la realtà che deve documentare, l'imparzialità (che noi chiamiamo NPOV) diventa molto difficile da raggiungere. La voce è eccessivamente celebrativa. Va ridimensionata, eliminando tra l'altro numerosi particolari che, seppur veritieri, non rappresentano informazioni enciclopediche e non sono di nessuna utilità al di fuori della memoria particolare di Mariosoplar. Grazie, --Gac 22:03, 30 lug 2010 (CEST)
thread_title: POV

message: Concordo con quanto osservato. Ho provveduto a rivedere il testo in una chiave più neutrale. D'altronde il testo presente fino a una settimana fa era insufficiente e non inquadrava il percorso artistico del collettivo, mentre l'intervento apportato da Jacque non risolveva il problema, anzi incrementava la non neutralità. 
:Per la cronaca l' unico intervento di Jaque era minoritario, di dettaglio, esclusivamente tecnico e non ha modificato nessuna parte del testo. Non si capisce quindi come possa aver incrementato la non neutralità :-) Per contro noto che gli interventi di Mariosoplar più che rivedere il testo in una chiave più neutrale si sono focalizzati principalmente ad inserire dei tag  che sono sconsigliati dalle linee guida. La voce necessita ancora di notevoli alleggerimenti/miglioramenti. --Gac 10:03, 31 lug 2010 (CEST)
thread_title: risposta

message: Gentili amministratori di Wikipedia (Gac - Superzen)
Desidero chiedere il vostro intervento in merito ad atti di vandalismo sulla pagina Agricantus.
Ho iniziato a lavorare alla pagina di Agricantus, pagina che per vostra stessa segnalazione  pagina presentava delle palesi incongruenze ed un punto di vista parziale (POV). 
La mia prima versione del 28 Luglio del 2010, è stata tempestivamente cancellata dall’utente Mariosoplar. Ho continuato a rivedere, limare e correggere secondo le richieste e le osservazioni che mi venivano mosse, considerandole sempre con spirito critico e possibilità di perfezionamento delle informazioni contenute nella pagina.
La mia ultima versione è del 13 Ottobbre , eliminata da Mariosoplar il 15 Ottobbre.
La versione di Mariosoplar è stata da voi( Gac e Superzen) modificata il 18 di Ottobbre e il 23 di Ottobbre Mariosoplar ha inserito nuovamente la sua versione.
E’ chiaro a questo punto che da Mariosoplar, non sono accettati toni di discussione pacati, inoltre impone una visione della realtà parziale senza tener conto dei documenti legali (che sanciscono il termine della sua collaborazione con gli Agricantus), nè degli articoli di giornale (senza contare la parte legale) che acclarano  il percorso del gruppo Agricantus (Tonj Acquaviva e Rosie viederkehr) come un percorso a tutt’oggi vitale.
E’ inoltre chiaro l’intento di avallare le sue tesi in un ambiente non legale traformando una successione di fatti oggettivi in uno scontro personale. Così come la volontà di dare luce ad una singola parte del percorso musicale , quella  legata alla etno musicologia a agli strumenti arcaici, spostando di fatto l’attenzione su un periodo storico ed un percorso che non è stato quello più saliente della produzione Agricantus.
Per l’insieme di questi elementi e gli atti di vandalismo presenti sulla pagina agricantus (che vado qui sotto ad elencare), fanno sì che si venga di fatto a creare un danno di immagine ai membri attuali del gruppo Agricantus.
A nome del gruppo Agricantus (nella figura di Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr), vi chiedo il blocco della pagina alla versione ultima di Gac e Superzen del 18 Ottobre, versione accettata dagli interessati come equidistante.
 
 Atti di vandalismo.
1 - Spamming, come l'aggiunta di collegamenti esterni a fini promozionali o a siti non consentiti dalle regole di Wikipedia
é stato aggiunto al sito storico di Agricantus -  www.agricantus.info/net  presente anche sulle pubblicazioni Agricantus ed aggiornato di recente come da voi richiesto, un sito fantasma www.agricantus.com nato di recente. Non gestito dal gruppo Agricantus con una mail di contatto fuorviante. Evidente tentativo di sviare o intercettare chiunque facesse riferimento a Wikipedia per contattare il gruppo Agricantus. 
2)Inserimento, cancellazione o modifica di contenuti e dati, compiuti con un evidente interesse o una malafede
3)Inserimento di informazioni volutamente errate.
Il punto 2 e 3 sono riscontrabili ed assimilabili nella ostinazione a dichiarare il gruppo Agricantus sciolto ed  a considerare Acquaviva come un progetto personale e non come una evoluzione del marchio, nel palese tentativo di portare la discussione su un piano di scontro personale tra Tonj Acquaviva e Mario Crispi escludendo di fatto la figura, e l’apporto artistico, di Rosie Wiederkehr
Tutta la rassegna stampa (riscontrabile sulle note da me incluse o sulla rassegna stampa del sito Agricantus) specifica che, Tonj Acquaviva ha ampliato e non estinto il percorso di Agricantus.
Questo porta di fatto il CD Millennium Klima all’interno della discografia Agricantus.
Mi scuso per la prolissità, sono a vostra disposizione per uteriori chiarimenti.
25/10/2010
--Jaque(msg)
====Re:====
Nelle modifiche di un IP anonimo del 28 e 29 luglio che precedono il primo intervento di Jaque il 29 luglio i cambiamenti sono consistiti in:
#cambio genere (da folk-ambient a World Music;
#eliminazione di alcuni dei musicisti delle origini, ridotti a una "formazione storica" (delle origini? di epoca indeterminata?) diversa (mancano Massimo Laguardia, Pippo Pollina e Salvo Siciliano e si aggiungono Rosie Wiederkehr e Giuseppe Panzeca); si segnala poi che la formazione ha subito modifiche (In precedenza era riportata più oggettivamente la formazione iniziale e quella finale senza scegliere tra le modifiche fatte un momento identificato come "storico". Né l'una, né l'altra versione hanno fonti a sostegno. Si attribuisce a Tonj Acquaviva un ruolo predominante (moti più strumenti degli altri e  direzione artistica) in generale e non in a partire da un momento ben definito.
#Invece di parlare di scioglimento del gruppo argomento della pagina nel 2008, si dice che il gruppo fu sciolto da due suoi membri che continuano in un altro progetto (generalmente questa informazione non compare nell'incipit, ma casomai negli approfondimenti
#La parte critica sull'influenza della Nueva Cancion Cilena è scritta in forme più opportune per un testo di critica musicale e meno lirico-fumose, ma non ha neanch'essa fonti
#Dalla storia della band sparisce e l'associazione culturale che avrebbero fondato, sostituita dalla partecipazione ad una rassegna con lo stesso nome. Il contatto con altri artisti siciliani non è spiegato e manca il rapporto con Mercadante e la poesia siciliana, che spiegherebbe invece alcuni elementi del repertorio
#Sparisce il rapporto con rock jazz ecc. e sono differentemente raccontati i temi della partecipazione al Vienna Folk Festival  e il "progetto parallelo" chiamato Agave
#Si introduce l'uso del compilatore da parte di Tonj Acquaviva come elemento importante nell'evoluzione del gruppo. Non si parla della collaborazione con altre realtà siciliane.
E via dicendo. Mi pare evidente dal confronto che la versione precedente riporta più oggettivamente i dati sulle formazioni e i loro cambiamenti (tutte invece di decidere noi cosa sia importante e cosa no), mentre quella dell'anonimo-Jaque fa un discorso più complesso e coerente sulla sua evoluzione artistica. Il grosso problema è che nessuna delle due interpretazioni riporta delle fonti.
Le modifiche di Jaque in senso stretto riguardano solo l'aggiunta di cosa sia uno dei siti linciati. Mariosoplar ritorna alla situazione precedente gli edit dell'anonimo e di Jaque.
Le modifiche successive sono all'incirca dello stesso genere (non mi ripeto)
Il tono utilizzato in questa pagina di discussione da Jaque (documenti legali, danno di immagine, a nome di, versione accettata), indipendentemente dal merito della questione. però, fa pensare che esistano questioni extra-wikipediane per cui si sta tentando di far valere qui sopra ciascuno la propria versione (e che questo lo stiano facendo entrambi). 
Eppure, data la natura del progetto Wikipedia, la questione è in fondo semplice: in merito alla questione, si continua a discutere qui sopra finché non si trova un consenso  e *qualsiasi modifica* va fatta pertanto d'ora in poi solo *dopo* aver trovato consenso. In quest'ambito si devono portare a supporto delle proprie tesi fonti autorevoli, terze e controllabili. Tutto ciò non è affatto competenza degli amministratori, e qualsiasi utente può dire la sua: la richiesta nella pagina delle richieste agli amministratori è fuori target: Se gli attuali interlocutori non riescono a definire una versione condivisa, si cerchi il parere di altri utenti scrivendo nella pagina di discussione (bar) del sottoprogetto più indicato del progetto Musica.
Un altro must è che non ci interessano qui sopra questioni estranee a Wikipedia: non ci riguardano le beghe legali degli ex-componenti e non possiamo né scriverne finché non ci sia una fonte attendibile che ne parla.
MM (msg) 00:42, 27 ott 2010 (CEST)
thread_title:  Atti di vandalismo sulla pagina Agricantus 

message: Nelle modifiche di un IP anonimo del 28 e 29 luglio che precedono il primo intervento di Jaque il 29 luglio i cambiamenti sono consistiti in:
#cambio genere (da folk-ambient a World Music;
#eliminazione di alcuni dei musicisti delle origini, ridotti a una "formazione storica" (delle origini? di epoca indeterminata?) diversa (mancano Massimo Laguardia, Pippo Pollina e Salvo Siciliano e si aggiungono Rosie Wiederkehr e Giuseppe Panzeca); si segnala poi che la formazione ha subito modifiche (In precedenza era riportata più oggettivamente la formazione iniziale e quella finale senza scegliere tra le modifiche fatte un momento identificato come "storico". Né l'una, né l'altra versione hanno fonti a sostegno. Si attribuisce a Tonj Acquaviva un ruolo predominante (moti più strumenti degli altri e  direzione artistica) in generale e non in a partire da un momento ben definito.
#Invece di parlare di scioglimento del gruppo argomento della pagina nel 2008, si dice che il gruppo fu sciolto da due suoi membri che continuano in un altro progetto (generalmente questa informazione non compare nell'incipit, ma casomai negli approfondimenti
#La parte critica sull'influenza della Nueva Cancion Cilena è scritta in forme più opportune per un testo di critica musicale e meno lirico-fumose, ma non ha neanch'essa fonti
#Dalla storia della band sparisce e l'associazione culturale che avrebbero fondato, sostituita dalla partecipazione ad una rassegna con lo stesso nome. Il contatto con altri artisti siciliani non è spiegato e manca il rapporto con Mercadante e la poesia siciliana, che spiegherebbe invece alcuni elementi del repertorio
#Sparisce il rapporto con rock jazz ecc. e sono differentemente raccontati i temi della partecipazione al Vienna Folk Festival  e il "progetto parallelo" chiamato Agave
#Si introduce l'uso del compilatore da parte di Tonj Acquaviva come elemento importante nell'evoluzione del gruppo. Non si parla della collaborazione con altre realtà siciliane.
E via dicendo. Mi pare evidente dal confronto che la versione precedente riporta più oggettivamente i dati sulle formazioni e i loro cambiamenti (tutte invece di decidere noi cosa sia importante e cosa no), mentre quella dell'anonimo-Jaque fa un discorso più complesso e coerente sulla sua evoluzione artistica. Il grosso problema è che nessuna delle due interpretazioni riporta delle fonti.
Le modifiche di Jaque in senso stretto riguardano solo l'aggiunta di cosa sia uno dei siti linciati. Mariosoplar ritorna alla situazione precedente gli edit dell'anonimo e di Jaque.
Le modifiche successive sono all'incirca dello stesso genere (non mi ripeto)
Il tono utilizzato in questa pagina di discussione da Jaque (documenti legali, danno di immagine, a nome di, versione accettata), indipendentemente dal merito della questione. però, fa pensare che esistano questioni extra-wikipediane per cui si sta tentando di far valere qui sopra ciascuno la propria versione (e che questo lo stiano facendo entrambi). 
Eppure, data la natura del progetto Wikipedia, la questione è in fondo semplice: in merito alla questione, si continua a discutere qui sopra finché non si trova un consenso  e *qualsiasi modifica* va fatta pertanto d'ora in poi solo *dopo* aver trovato consenso. In quest'ambito si devono portare a supporto delle proprie tesi fonti autorevoli, terze e controllabili. Tutto ciò non è affatto competenza degli amministratori, e qualsiasi utente può dire la sua: la richiesta nella pagina delle richieste agli amministratori è fuori target: Se gli attuali interlocutori non riescono a definire una versione condivisa, si cerchi il parere di altri utenti scrivendo nella pagina di discussione (bar) del sottoprogetto più indicato del progetto Musica.
Un altro must è che non ci interessano qui sopra questioni estranee a Wikipedia: non ci riguardano le beghe legali degli ex-componenti e non possiamo né scriverne finché non ci sia una fonte attendibile che ne parla.
MM (msg) 00:42, 27 ott 2010 (CEST)
thread_title: Re:

message: Intervengo nella discussione, in quanto chiamato in causa. 
Penso che MM abbia fatto un'attenta disamina di quanto avvenuto e che la stesura attuale sia quella che (al momento) sia accettabile in quanto offre, a chi consulta la pagina, di potersi fare un'idea equilibrata della reale dimensione artistica del gruppo ed anche, attraverso i link, di poter approfondire le notizie sulle varie anime che hanno costituito questo collettivo, le varie storie e le varie vicissitudini. Voglio ricordare, ancora una volta, che in un collettivo, e mi pare che Agricantus abbia avuto queste caratteristiche fin dai suoi esordi, nessuno può rivendicare alcuna paternità, se non l'appartenenza ad una "storicità" e che questa diviene il solo bagaglio individuale spendibile. Inoltre, se di giornali, radio e altre prove documentali dobbiamo parlare, anche sul web si trovano varie interviste rilasciate da Crispi, Acquaviva, Wiederkehr che affermano che il gruppo Agricantus ha esaurito il suo percorso artistico e si è sciolto nel 2008.
Rilevo però, dal coinvolgimento eccessivo e dalla veemenza con cui Jaque affronta le sue argomentazioni, l'impressione che lui/lei non sia un vero e proprio biografo/a o musicologo/a, in quanto un vero studioso si guarderebbe bene dal parteggiare per l'una o per l'altra parte, pena la sua non oggettività e quindi credibilità. Paventare, addirittura, l'uso di documentazione legale (sic!) per supportare le proprie tesi è fuori da qualsiasi prassi wikipediana ed è, oltre che mortificante per l'opera artistica che s'intenderebbe incensare, oggettivamente di scarso interesse enciclopedico. 
D'altronde, per scrivere oggi una seria biografia di un gruppo musicale di questo tipo, bisognerebbe interpellare tutti i componenti che si sono avvicendati nel tempo, i personaggi incontrati nonché l'influenza reciproca nel percorso di maturazione artistica ed umana: insomma, un lavoro titanico, di cui nessuna penna autorevole ha mostrato sinora interesse a sostenere e che, in ogni caso, richiederebbe quell'imparzialità, distacco e neutralità che nell'atteggiamento e nelle tesi di Jaque, certamente e con molto dispiacere, tardano ad arrivare. 
Un caro e benevolo saluto :-).
--Mariosoplar (msg) 00:26, 6 nov 2010 (CET)
thread_title: intervento

message: Nel 2013 avviene il ricongiugimento tra Mario Crispi e Mario Rivera che, insieme alla CNI guidata da Paolo Dossena decidono di rimettere insieme la band. Aderiscono al progetto “reunion”, oltre ai protagonisti su citati anche Giuseppe Panzeca, Massimo Laguardia (come special guest), il primo membro dal 1990 al 2002, il secondo fondatore e membro dal 1979 al 1987, Pivio & Aldo De Scalzi (per i contributi autoriali e discografici) già importanti collaboratori di Agricantus negli anni '90. Entrano nella formazione Federica Zammarchi alla voce e Giovanni Lo Cascio alla batteria e percussioni. Nonostante siano stati invitati a partecipare al progetto non aderiscono Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr avendo già dato vita ad progetto simile denominandolo “Agricantus by Tonj Acquaviva” e con cui producono un disco nel 2013 ma senza coinvolgere Crispi e Rivera. Tra le note di questa pagina si fa riferimento alla detenzione di un marchio da parte di Acquaviva (probabilmente “Agricantus by Tonj Acquaviva”) mentre Mario Crispi, Mario Rivera e Paolo Dossena documentano di essere detentori ufficiali del marchio “Agricantus”. Con tale situazione si opera la seguente rivisitazione della pagina.
1) Ripristino della formazione iniziale con l'aggiunta di Massimo Laguardia, incomprensibilmente omesso con link alla pagina wiki;
2) rimozione delle parole “membro fino al” in quanto la band ha avuto tante formazioni che si sono succedute nel tempo e la recente ripresa della collaborazione tra alcuni di essi non ne giustifica la definizione;
3) vengono rimossi i link alle parole  “Italia”  e “2008” poiché il collegamento ad esse non riesce  a contestualizzare il lavoro del gruppo
4) relativamente alle formazioni viene data informazione circa lo stop nel 2008 della band (link della fonte della notizia) e dell'informazione della modifica nel tempo delle formazioni della band e della separazione in due progetti musicali differenti di cui si indicano le fonti con due link separati; 
5) aggiunta alla voce “Storia” dell'informazione relativa alla casa discografica principale ovvero Compagnia Nuove Indye e del suo produttore Paolo Dossena dal 1995 in poi (con link wiki relativi);
6) Rimozione dell'informazione circa l'avvicendarsi e le interruzioni delle collaborazioni tra i musicisti (poiché dettagli), riassunta con “varie formazioni si sono avvicendate” 
7) Ridenominazione della sezione Discografia con Produzioni Musicali e sua suddivisione in Agricantus, Agricantus (reunion) e Agricantus (by Tonj Acquaviva); aggiunta per ogni sotto sezione relativa i paragrafi Video, Premi e con l'aggiunta delle informazioni relative;
8) Spostamento dell'assegnazione del premio Bodini tra i premi del progetto Agricantus by Tonj Acquaviva
9) Rimozione dell'informazione circa la dedica di Acquaviva del premio Bodini ad Amnesty International poiché un dettaglio
10) Rimodulazione dell'informazione circa lo stop della band, del proseguimento del percorso artistico dei membri attraverso i progetti personali e delle produzioni ad essi collegate (reimpostazione del periodo); 
11) Rimodulazione circa l'informazione della ripresa ufficiale del lavoro con il progetto “reunion” e della frattura avvenuta nel tempo tra Acquaviva ed il resto dei membri fondatori con l'aggiunta dei link alle fonti circa i progetti e le loro produzioni; 
12)  Aggiunta della paternità editoriale delle produzioni per ciascun album; 
13)  Assegnazione dell'album Kuntarimari alla discografia ufficiale del progetto Agricantus By Tonj Acquaviva
14)  suddivisione dei link in link ufficiali della band progetto Agricantus reunion e link ufficiali del progetto Agricantus by Tonj Acquaviva
Questo commento è stato inserito da Utente Stefano Testarossa 
(discussioni • contributi) .
:servono fonti --ignis scrivimi qui 18:56, 3 dic 2013 (CET)
thread_title:  Note sull'intervento di modifica della pagina poiché subentrate delle importanti novità. 

message: Si ripristina la pagina alla versione che illustra meglio ed in maniera puntuale ciò che è realmente accaduto sinora riguardo alla storia del gruppo.
In tal senso è bene specificare che risulta ampiamente acclarato che sia Rosie Wiederkehr che Tonj Acquaviva abbiano svolto un ruolo importante nella storia della band. Non per questo però il loro ruolo si può definire "maggiore, migliore o più significativo" degli altri. Sembra quasi che il fatto che, in alcuni momenti, abbiano apportato numerosi contributi autoriali, abbia spinto loro o chi per loro ad attribuirsi o attribuire loro, erroneamente, una detenzione unica ed esclusiva di chissà quale diritto. L'altrettanto significativa presenza artistica di Crispi e Rivera, nonché, ribadiamo, il ruolo determinante della CNI e di Dossena per le scelte artistiche che hanno procurato la notorietà del gruppo verso il grande pubblico, testimoniato dalla mole di lavoro svolto e pubblicato nel tempo, dimostra che questi ultimi, malgrado possano sussistere opinioni avverse, espresse a vario titolo ed in maniera più o meno colorita nelle righe sopra, hanno esercitato, nell'ambito di tutta la produzione Agricantus, un paritario ruolo creativo. E non si capisce perchè sarebbe dovuto andare diversamente dato che ciascuno di loro ha comunque continuato ad esistere artisticamente e a produrre numerose musiche, dischi, colonne sonore di film, progetti artistici, tutti ampiamente recensiti positivamente ed apprezzati dal pubblico, a prescindere dalle vicissitudini artistiche di Agricantus.
Alla luce di quanto già scritto e specificato nell'intervento "note sulla modifica della pagina…" tale ruolo comprimario risulta pertanto equamente distribuito, se non addirittura, a parere di chi scrive, pendente a favore di Dossena, Crispi e Rivera.
Emerge comunque, in tutta la sua evidenza, la frattura avvenuta all'interno della formazione originaria (sia nucleo fondatore che nucleo artistico del periodo maturo) che sembra si voglia celare, omettendola insieme a tutto il resto, e che è divenuta, stando al tono sprezzante e sarcastico di alcuni commenti scritti sopra, sempre più insanabile. Di tale frattura, verificatasi tra le due filiazioni del progetto originario, la narrazione invece diviene necessaria, se si desidera comprendere la reale storia del gruppo e di chi ne è stato artefice. Suggeriamo, inoltre, a chi vuole approfondire l'argomento sulle modalità di separazione di altri gruppi musicali, di studiare e valutare analoghi casi in cui ciò è avvenuto in maniera più o meno consensuale, con defenestrazioni di membri scomodi e/o pregnanti: si veda la storia di Inti Illimani, New Trolls, Quilapayun e tanti altri. Spesso la cosa si è risolta con una duplicazione del progetto artistico, ciascuno con le proprie differenze, aventi la stessa radice e, senza dubbio, creando un disorientamento iniziale nei fans. Insomma, non è né la prima né l'ultima volta che un gruppo ha trovato al suo interno profonde e pesanti lacerazioni umane, tali da indurre i componenti a scindersi in formazioni analoghe o a percorrere strade parallele, portando con sé parte di storia e di un repertorio condiviso. Così come non sarebbe la prima né l'ultima volta che anche profonde divisioni si siano poi ricomposte nel tempo, grazie alla raggiunta saggezza dei protagonisti che sono riusciti a superarle. Quel che è certo è che, quando si verificano le condizioni di una separazione traumatica, è raro osservare negli attori un oggettivo distacco (se non in chi si sottrae alle spirali dei rancori), e spesso, il rimestare da parte degli stessi sempre nello stesso brodo polemico o di arroganza, danneggia direttamente ed indiscutibilmente gli stessi artefici, lasciando solo un boccone triste ed amaro a chi assiste alla scena.
A ogni modo, mi è stato riferito che la signora Wiederkehr conosce molto bene i fatti e come si sono realmente svolti e che sappia bene quale sia stata la vera operazione "surreale" (che sembra possa generare imbarazzo a lei, e che comunque non avrebbe senso narrare in queste pagine poichè contrario alle regole wikipediane), e che non sia certo certo quella che sta raccontando qui. Inoltre è ovvio che i giornalisti riportino quanto asserito dagli artisti o dai comunicati stampa, diffusi da loro o da chi per loro, dove è facile dichiarare una cosa, ometterla o plasmarla secondo la propria visione, non avendo alcun contradditorio: quindi articoli e interviste non sono significativi in sé, ma fotografano solo un percorso. L'operazione "Uommene", firmata, questa volta sì, da Blob, Amnesty International, Lega Ambiente, Casa Internazionale delle Donne, nonchè la formazione "reunion" che ha già realizzato vari concerti nell'estate 2013 in Italia non solo "fotografano" tali avvenimenti ma sono produzioni a pura matrice Agricantus (e da queste, sempre come mi è stato riferito, Acquaviva e Wiederkehr, come entrambi ben sanno, si sono incomprensibilmente ma inequivocabilmente tirati fuori per loro scelta!). 
Confidiamo perciò nel fatto che la Wiederkehr, nota per la sua sensibilità verso la giustizia, il rispetto del diverso da sé e delle opinioni altrui, non potrà che concordare con tutta questa impostazione e di cui la versione della pagina è la sua applicazione.--Stefano Testarossa (msg) 17:42, 3 gen 2014 (CET)
thread_title:  Risposta e contributo chiarificatore 

message: Sono fortemente tentato di ridurre tutta la voce ad una sola riga (Agricantus (dal latino: il canto del campo di grano) è un gruppo musicale siciliano di genere folk-ambient nato a Palermo nel 1979 ). Quindi o trovate un accordo per una stesura della voce basata su fonti terze e autorevoli (eventualmente dando conto di tutti gli aspetti e le controversie in corso) o riduco tutto a una riga e blocco la voce per 1 anno. --ignis scrivimi qui 17:57, 3 gen 2014 (CET)
thread_title:  avviso 

message: come annunciato la voce è stata bloccata da ogni modifica e ridotta a poche righe. Questo vostro comportamento (WP:Edit war) ha causato un danno in wikipedia in termini di mancata conoscenza che forniamo e in termini di libertà di editing sulla voce. A me non interessa chi ha ragione e non sta comunque a me o ad altri utenti di wikipedia giudicare. Quindi, adesso, o qualche utente estraneo al gruppo prende una qualsiasi enciclopedia della musica o testo similare e riporta in voce quanto lì scritto oppure troviamo, per passi, una versione condivisa. La versione condivisa tipicamente si raggiunge per compromesso e/o riduzione (togliere le parti controverse). La versione condivisa inoltre dovrà dar conto di quella che è la vostra attuale querelle e cioè il fatto che oggi, se ho ben capito, ci sono due gruppi che si dichiarano in continuità con Agricantus. Vi chiedo inoltre interventi brevi. Iniziamo.
Possiamo aggiungere in voce: 
che mi dite? --ignis scrivimi qui 12:32, 4 gen 2014 (CET)
replies: text: attendiamo che si esprima l'utente Rosie e procediamo. --ignis scrivimi qui 17:12, 4 gen 2014 (CET)
replies: text: inserisco in virtù di questo --ignis scrivimi qui 16:26, 5 gen 2014 (CET)
thread_title:  blocco voce 

message: ci sono problemi se aggiungo le seguenti sottosezioni (sotto una sezione titolata "discografia al 2008"?
;Album 
*1993 - Gnanzù (Tonstudio Karinthia/CNI)
*1996 - Tuareg (CNI)
*1998 - Kaleidos (CNI)
*1999 - Faiddi (CNI)
*2001 - Ethnosphere (CNI)
*2005 - Habibi (CNI)
*2007 - Luna khina (RAI TRADE)
;EP
*1995 - Viaggiari (CNI)
*1997 - Hale-Bopp souvenir (CNI)
*1998 - Amatevi (CNI)
*2002 - Jamila (con Francesco Bruno) (CNI/Il Manifesto)
;Raccolte
*1999 - The best of Agricantus (World Class/CNI)
*2002 - Calura (CNI)
;Premi
*1996 - Targa Tenco: Tuareg - miglior album in dialetto
*1996 - P.I.M. Premio Italiano della Musica (Repubblica) – miglior band di frontiera
*1996 - Premio Augusto Daolio – Tuareg - miglior disco socialmente sensibile
--ignis scrivimi qui 15:40, 19 gen 2014 (CET)
replies: text: stante questo messaggio, procederò autonomamente alla costruzione della voce basandomi sulle fonti (autorevoli) disponibili, come questa --ignis scrivimi qui 20:57, 19 gen 2014 (CET)
thread_title:  nuova aggiunta 

message: Mi ritrovo a dover intervenire dopo aver ricevuto diverse mail da fan che continuano a segnalarmi  la “bufala di Agricantus su Wikipedia”. Di seguito traccerò dei punti fondamentali per la comprensione dei fatti con link che si rifanno a fonti certe:
1) le date di fuoriuscita dal gruppo non sono opzionali ma sono registrate su atti pubblici.
2)Se si vogliono mettere i musicisti che hanno dato origine al gruppo, bisogna specificarli tutti non solamente i nomi di chi conviene e quindi nel nostro caso inserire anche Salvo Siciliano è doveroso,  è giusto anche mettere la date di attività in quanto il primo lavoro rilevante (non cassette autoprodotte in cantina per intenderci) è stato Gnanzù una cooproduzione tra Tabbali (l’associazione che ha da sempre gestito Agricantus ed il suo marchio) con l’austriaca Austromechana . Quindi i componenti fuoriusciti prima della data di pubblicazione di Gnanzù cioè 1993 non hanno mai preso parte alla discografia ufficiale del gruppo.
3)Gli strumenti suonati hanno una loro valenza storica Esempio: “mettiamo che ci sia un duo uno canta ed uno compone con la chitarra, strumento che userà per comporre e suonare nei dieci anni di attività. Dopo dieci anni il cantante impara a suonare la chitarra ed omette la verità storica dicendo che tutti e due hanno suonato la chitarra. Questo si chiama falso storico. La formazione su Gnanzù così dice:
Tonj Acquaviva: Percussion, frame drums,tammorra,SAMPLING, SEQUENCE PROGRAMMING, castanets, charango, vocals.
Rosi Wiederkehr: vocals, rava, classical guitar.
Mario Rivera: fretted & fretless bass, classical guitar, vocals.
Mario Crispi: launeddas, friscalettu, frautu a paro, nay, german flute, seljefløte, flute with mouthpiece modified, sopran saxophone , sikus, marranzanu, vocals.
Giuseppe Panzaca: acoustic & electric mandolines, vocals.
Antonio Corrado: 6 & 12 string guitars, vocals.
La fama di un gruppo è dovuta a diverse cose ma principalmente, visto che si stà parlando di musica, di chi la scrive (oltre che eseguirla)
Nel caso di Agricantus, Tonj Acquaviva e Rosie Wiederker, oltre a dare alle composizioni il timbro delle rispettive voci come cantanti, hanno scritto quasi l’intero repertorio del gruppo.
4)Avendo tolto all’ingesso della voce femminile nel gruppo la dizione “ l'ingresso in organico della cantante svizzera Rosie Wiederkehr che ha rappresentato, da quel momento in poi, l'impronta vocale del gruppo” si è voluto omettere un dato di fatto acclarato da tutta la stampa e pubblico.
5)Nel 2010 Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr riprendono il marchio Agricantus e fanno diversi concerti, e trasmissioni in Rai quì allego i link: 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2011/09/23/cous-cous-fest-alla-siciliana-sul-palco.html
http://www.cambiofestival.it/2011/CF2011_Messaggero9giugno.jpg
http://www.lazionauta.it/gli-agricantus-a-genzano-ad-ingresso-gratis/
http://www.anmb.net/documento.jsp?documentoid=4591
http://www.ntr24.tv.cloud.seeweb.it/it/news/valle-telesina/al-solopaca-folk-festival-stasera-suonano-gli-agricantus.html
6)Nel 2011 gli Agricantus ricevono il premio per la cultura mediterranea Bodini, di seguito uno dei tanti link dell’annuncio:
http://www.corrieresalentino.it/2011/09/il-qpremio-bodiniq-va-agli-agricantus/
7)A maggio del 2012 gli Agricantus suonano a Barcelona in sostegno delle radio libere, verrà pubblicata un cd con brani di tutti i partecipanti al festival compresi gli Agricantus di seguito i link:
http://zibaldone.contrabanda.org/the-zibaldone-radio-experience/
http://www.youtube.com/watch?v=GX3ug1W_Chw
http://spaghettibcn.com/20120516_intervista-agricantus.html
8)A ottobre 2012 gli Agricantus presentano a Barcelona nella sede della SGAE (Societa spagnola autori editori) il nuovo lavoro “Kuntarimari”(Il concerto di presentazione verrà fatto a novembre al Teatro Tradicionarius sempre a Barcelona)
la presentazione viene fatta all’interno del festival “Cose di Amilcare” in collaborazione con lo storico festival Catalano “Barnasants”,della rassegna verrà fatto un cd "Cose di Amilcare" con brani di tutti i partecipanti al festival tra cui Agricantus, quì di seguito un link dove il concerto viene presentato da Sergio Sacchi ideatore del festival e da tanti anni autentica “anima culturale” del Club Tenco, (il festival che nel 1996 assegnò la Targa Tenco al gruppo Agricantus) anche se scritto in spagnolo si capisce benissimo, di seguito il link:
http://www.eldiario.es/catalunya/diaricultura/Cose-di-Amilcare-arte-encuentro_6_71802826.html
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-451954db-c829-4e94-8a2b-8c953d60bce2.html
http://play.barcelonatvnoticies.webtv.flumotion.com/play/?player=5&pod=45421&sharingPageURL=
http://www.tv3.cat/videos/4364290/Musiques-de-la-Mediterrania-amb-els-sicilians-Agricantus-&-Alba-Guerrero-explora-la-polifonia-en-el-cante-jondo 
http://www.rtve.es/alacarta/audios/mediterraneo/mediterraneo-agricantus-kuntarimari-cuentos-del-mar-16-12-12/1614704/
Un'altra presentazione viene fatta presso la sede della Casa degli Italiani a Barcelona con proiezione del documentario "Agricantus by Tonj Acquaviva" per sottolineare l'importanza del lavoro svolto come massimo compositore e direttore artistico (scritto in chiare lettere anche all'interno del Cd Luna khina edito da Raitrade) da Tonj Acquaviva, di seguito i link:
http://www.agenziaaise.it/italiani-nel-mondo/associazionismo/129258-kuntarimari-cd-e-documentario-sugli-agricantus-alla-casa-degli-italiani-di-barcellona.html
http://www.casaitaliani.com/ultimi-eventi/presentazione-nuovo-disco-agricantus-kuntarimari-e-proiezione-documentario/
http://spaghettibcn.com/20121116_presentazione-kuntamari-agricantus-barcellona.html
9)l’album Kuntarimari è stato pubblicato nel 2013 da Discmedi con edizioni Warner Music España ed ha ricevuto un’ottima accoglienza di pubblico e critica, con distribuzione online mondiale e fisica in Italia, Spagna e Svizzera, di seguito i link:
http://www.amazon.it/dp/B00D8DFQ82/?tag=fairysockmo09-21
http://www.ibs.it/disco/8424295050472/agricantus/kuntarimari.html?shop=5309
http://www.outsidersmusica.it/recensione/Barcelona/ha-salido-kuntarimari-el-nuevo-album-de-agricantus-historica-band-de-world-ethno-music-italiana/
http://www.rtve.es/alacarta/audios/mediterraneo/mediterraneo-franca-masu-sonido-vegetal-fira-10-11-13/2132972/ 
http://www.rockerilla.com/?p=14716
http://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/agricantus-il-ritorno-kuntarimari/137762/136305
http://www.radiowave.it/international/la-musica-che-gira-intorno/2536-agricantus-kuntarimari
http://www.improvearts.net/kuntarimari-recensione/
10)A comprova di quanto sopradetto allego i link della rassegna stampa del gruppo, anche se tratte dal sito del gruppo sono tutte comprovabili con materiale cartaceo laddove i link non sono disponibili in quanto si riferiscono agli anni ’90:
http://www.agricantus.info/home.htm
http://www.agricantus.info/home.htm
11)Dopo che tutto questo è successo, sono rispuntati il vecchio editore e due ex membri chiedendoci di condividere il nuovo lavoro a noi costato due anni di lavoro, su basi artistiche inesistenti visto che la fuoriuscita di questi membri è avvenuta anche per una mancata venuta intesa musicale, e di fare un’operazione commerciale a cui ci siamo rifiutati di partecipare. 
12)A noi và bene prendere alcune informazioni da fonti certe come suggerito da Ignis con l’articolo di Claudio Fabretti, di seguito il link:
http://www.ondarock.it/italia/agricantus.htm
dove tra l’altro si dice a proposito di uno dei più famosi album ETHNOSPHERE:  “I sedici brani del disco, realizzati in un anno di lavoro, sono ispirati da alcuni testi composti da Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr nell'ambito del progetto multimediale "Welt Labyrinth", promosso a sostegno della battaglia per l'indipendenza del Tibet.” A comprova di quanto detto.
Coadiuvando però questo con le altre fonti citate sopra.
13)In ogni caso “Kuntarimari “ non può essere omesso in quanto la sua avvenuta pubblicazione e distribuzione, costituisce un fatto.
14)Per quanto riguarda “Agricantus reunion” gruppo nato nel 2013 visto che wikipedia scrive i fatti può essere incluso, ma per ovvi motivi, la sua storia andrà scritta su una nuova pagina e non su quella di un gruppo (come si evince dalle fonti citate) già esistente.
La cosa che chiediamo è che la pagina, dopo l'avvenuto aggiornamento con queste fonti, venga bloccata per un anno in modo da darci i tempi tecnici per intervenire, nelle sedi competenti.
Grazie ancora per la pazienza di tutti gli amministratori che hanno seguito e seguiranno l’evoluzione di Agricantus. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Rosie Wiederkehr (discussioni • contributi) .
:chiariamo un punto fondamentale: wikipedia è libera nel senso che non c'è una redazione, non ci sono controllori e chiunque può modificare la voce, anche gli amministratori non hanno alcun ruolo di merito e se io sono qui è solo perchè ho notato il movimento e da utente sono intervenuto nel merito. Domani, per mille motivi, potrei non essere più qui e la voce seguirebbe la sorte di una qualsiasi voce di wikipedia. In particolare la compilazione delle voci deve fondarsi su fonti, deve essere neutra e in caso di disaccordo occorre discutere per raggiungere il dovuto consenso
:Andando ai punti sollevati
:#se le date di uscita sono registrati in atti pubblici, sarebbe il caso di citarli
:#occorre avere fonti (anche per quello che è scritto oggi in voce). Per adesso si può scrivere quello che è scritto in questo libro e cioè che il vero esordio discografico è del 1993 con gnanzu' 
:#per me nessun problema. Meglio anche qui citare le fonti
:#se è un fatto acclarato non mancheranno le fonti da citare
:per i punti 8, 9 10 e 11 troviamo il modo di scriverlo in voce.
:In definitiva chi comanda in wikipedia sono le fonti (terze e autorevoli). Circa invece il blocco della voce, esso non è un desiderata delle utenze va applicato raramente e solo in casi specifici. Per cui una volta addivenuti ad una versione condivisa (o forse anche prima) sbloccherò la voci ed eventualmente bloccherò le utenze che si cimenteranno in nuove edit war --ignis scrivimi qui 16:53, 5 feb 2014 (CET)
thread_title:  Contributo chiarificatore di Rosie Wiederkehr e Tonj Acquaviva con fonti certe. 

message: Ci scusiamo per il ritardo dell'intervento, alleghiamo punto per punto le precisazioni e le fonti richiesteci da Ignis.Grazie
1)Nel 2004 Mario Rivera esce dal gruppo Agricantus, (atto ufficiale del 2004, dell’associazione che ha gestito Agricantus). 
2)Nel 2009 Mario Crispi esce dal gruppo Agricantus ( atto ufficiale del 23 marzo 2009, dell’associazione che ha gestito Agricantus)*
3)L’esordio discografico di Agricantus è del 1993 con l’album Gnanzu' una cooproduzione tra Tabbali (l’associazione che ha da sempre gestito Agricantus ed il suo marchio) con l’austriaca Austromechana.
4)Formazione presente sul Cd Gnanzù del 1993: Tonj Acquaviva: Percussion, frame drums,tammorra,SAMPLING, SEQUENCE PROGRAMMING, castanets, charango, vocals. Rosi Wiederkehr: vocals, rava, classical guitar. Mario Rivera: fretted & fretless bass, classical guitar, vocals. Mario Crispi: launeddas, friscalettu, frautu a paro, nay, german flute, seljefløte, flute with mouthpiece modified, sopran saxophone , sikus, marranzanu, vocals. Giuseppe Panzaca: acoustic & electric mandolines, vocals. Antonio Corrado: 6 & 12 string guitars, vocals.
5)Nel 1990 l'ingresso in organico della cantante svizzera Rosie Wiederkehr dà al gruppo una chiara impronta vocale , come segnalato dalla rassegna stampa di quegli anni. (http://archiviostorico.corriere.it/1998/marzo/05/Donne_Kabul_per_Otto_marzo_co_10_9803054356.shtml 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2007/06/02/dialetto-world-music-scatenati-agricantus.rm_010dialetto.html   
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2003/06/23/la-world-music-di-agricantus.html                         Riferimenti cartacei: Il Mucchio Selvaggio del 14 luglio1998, Giornale di Sicilia del 17 agosto 2005.
6)Nel 2010 Tonj Acquaviva (compositore e direttore artistico) e Rosie Wiederkehr (cantante) riprendono il marchio Agricantus ,  tenendo, nel 2011,  una serie di concerti e trasmissioni Tv.      
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2011/09/23/cous-cous-fest-alla-siciliana-sul-palco.html
http://www.cambiofestival.it/2011/CF2011_Messaggero9giugno.jpg
http://www.lazionauta.it/gli-agricantus-a-genzano-ad-ingresso-gratis/
http://www.anmb.net/documento.jsp?documentoid=4591
http://www.ntr24.tv.cloud.seeweb.it/it/news/valle-telesina/al-solopaca-folk-festival-stasera-suonano-gli-agricantus.html
7)Nel 2011 gli Agricantus ricevono il premio per la cultura mediterranea Bodini, di seguito uno dei tanti link dell’annuncio: http://www.corrieresalentino.it/2011/09/il-qpremio-bodiniq-va-agli-agricantus/
8) A maggio del 2012 gli Agricantus suonano a Barcelona in sostegno delle radio libere, verrà pubblicata un cd con brani di tutti i partecipanti al festival compresi gli Agricantus di seguito i link: http://zibaldone.contrabanda.org/the-zibaldone-radio-experience/ http://www.youtube.com/watch?v=GX3ug1W_Chw http://spaghettibcn.com/20120516_intervista-agricantus.html
Il 7 agosto del 2012 su Rai Uno Tonj Acquaviva annuncia l’uscita del nuovo album Kuntarimari. http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-451954db-c829-4e94-8a2b-8c953d60bce2.html ed il 10 agosto in un'intervista su Ecoradio, manda in anteprima il brano omonimo dell’album “Kuntarimari”, nella trasmissione “Lo stato interessante” di Alfredo Angelici.
Sempre nel 2012 Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr con il marchio “Agricantus” presentano in conferenza stampa alla Sgae (societá autori editori spagnola), ed in concerto al festival “Cose di Amilcare/BarnaSants” a Barcellona Spagna, in anteprima il nuovo album Kuntarimari.  http://www.eldiario.es/catalunya/diaricultura/Cose-di-Amilcare-arte-encuentro_6_71802826.html
http://play.barcelonatvnoticies.webtv.flumotion.com/play/?player=5&pod=45421&sharingPageURL=
http://www.tv3.cat/videos/4364290/Musiques-de-la-Mediterrania-amb-els-sicilians-Agricantus-&-Alba-Guerrero-explora-la-polifonia-en-el-cante-jondo http://www.rtve.es/alacarta/audios/mediterraneo/mediterraneo-agricantus-kuntarimari-cuentos-del-mar-16-12-12/1614704/
9)Nel 2013 viene pubblicato Kuntarimari (Discmedi/Warner)  lavoro dedicato al mediterraneo primo concept album Agricantus dopo Ethnosphere, album del 2001.    http://www.amazon.it/dp/B00D8DFQ82/?tag=fairysockmo09-21
http://www.ibs.it/disco/8424295050472/agricantus/kuntarimari.html?shop=5309
http://www.outsidersmusica.it/recensione/Barcelona/ha-salido-kuntarimari-el-nuevo-album-de-agricantus-historica-band-de-world-ethno-music-italiana/
http://www.b-ritmos.com/novedad/agricantus 
http://www.rtve.es/alacarta/audios/mediterraneo/mediterraneo-franca-masu-sonido-vegetal-fira-10-11-13/2132972/
http://www.rockerilla.com/?p=14716
http://video.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/agricantus-il-ritorno-kuntarimari/137762/136305
http://www.radiowave.it/international/la-musica-che-gira-intorno/2536-agricantus-kuntarimari
http://www.improvearts.net/kuntarimari-recensione/
10)Il 10 novembre del 2012 Mario Crispi e Mario Rivera ex membri di Agricantus con il supporto di “Compagnia Nuove Indye” fondano il gruppo “Agricantus Reunion” proponendo a Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr di fondere i due marchi “Agricantus” e “Agricantus Reunion”.
Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr rifiutano la proposta.
11) Al 2014 sono presenti due diverse ed autonome realtà musicali, da un lato Mario Crispi e Mario Rivera “Agricantus Reunion” e dall'altro Tonj Acquaviva e Rosie Wiederkehr “Agricantus”.
    Rosie Wiederkehr e Tonj Acquaviva
* Gli atti ufficiali dell’Associazione Tabbali, sono depositati, a Roma, presso lo studio legale dell’avv. Andrea Miccichè . — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Rosie Wiederkehr (discussioni • contributi) .
:non ho tempo in questo periodo. Se non ci saranno obiezioni nei prossimi giorni potrete modificare la voce in accordo con le fonti citandole in voce (si veda Aiuto:Note) --ignis scrivimi qui 16:37, 7 apr 2014 (CEST)
thread_title:  Contributo chiarificatore di Rosie Wiederkehr e Tonj Acquaviva con fonti certe. (Parte 2) 

message: Salve, innanzitutto mi associo completamente a quanto affermato da Tonj Acquaviva nel suo ultimo intervento.
Detto ciò io e Tonj abbiamo ricostruito la storia del gruppo basandoci, come suggerito da Ignis, su fonti certe e sforzandoci di essere imparziali. Speriamo che questo sia un passo verso la conclusione di questa vicenda dove a parlare dovrà essere principalmente la musica.
Rosie Wiederkehr e Tonj Acquaviva
:le fonti vanno contestualizzate con note (si legga Aiuto:Note). --ignis scrivimi qui 18:44, 17 mag 2014 (CEST)
thread_title:  Costruzione della storia del gruppo con Fonti certe 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140520220138/http://www.cambiofestival.it/2011/CF2011_Messaggero9giugno.jpg per http://www.cambiofestival.it/2011/CF2011_Messaggero9giugno.jpg
*Aggiunta di  su http://www.gaiaxroma.it/gli-agricantus-in-concerto-a-genzano-eventi-musica-roma-17-09-2011
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140520221659/http://www.ilmoderatore.it/2012/11/17/presentato-il-nuovo-album-degli-agricantus-59865/ per http://www.ilmoderatore.it/2012/11/17/presentato-il-nuovo-album-degli-agricantus-59865/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140521031439/http://www.casaitaliani.com/ultimi-eventi/presentazione-nuovo-disco-agricantus-kuntarimari-e-proiezione-documentario/ per http://www.casaitaliani.com/ultimi-eventi/presentazione-nuovo-disco-agricantus-kuntarimari-e-proiezione-documentario/
*Aggiunta di  su http://www.outsidersmusica.it/recensione/Barcelona/ha-salido-kuntarimari-el-nuevo-album-de-agricantus-historica-band-de-world-ethno-music-italiana/%5D
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140715024119/http://www.agricantusofficial.com/page/3/ per http://www.agricantusofficial.com/page/3/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606204955/http://www.agricantusofficial.com/documenti-gli-agricantus-in-cooperativa/ per http://www.agricantusofficial.com/documenti-gli-agricantus-in-cooperativa/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606204814/http://www.agricantusofficial.com/documenti-gli-agricantus-in-cooperativa-2/ per http://www.agricantusofficial.com/documenti-gli-agricantus-in-cooperativa-2/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606214240/http://www.agricantusofficial.com/documenti-gli-agricantus-in-cooperativa-3/ per http://www.agricantusofficial.com/documenti-gli-agricantus-in-cooperativa-3/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140916154239/http://www.blogfoolk.com/2011/12/b-choice-mario-crispi.html per http://www.blogfoolk.com/2011/12/b-choice-mario-crispi.html
*Aggiunta di  su http://espresso.repubblica.it/dettaglio/quando-la-musica-placa-la-sete/2103178
*Aggiunta di  su http://www.amazon.it/dp/B00D8DFQ82/?tag=fairysockmo09-21
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606214243/http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-reviews-1979-1982-period/ per http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-reviews-1979-1982-period/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606215749/http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-1982-1983/ per http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-1982-1983/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606204811/http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-1980-1988/ per http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-1980-1988/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140606215759/http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-1983-1992/ per http://www.agricantusofficial.com/review/agricantus-1983-1992/
*Aggiunta di  su http://espresso.repubblica.it/dettaglio/quando-la-musica-placa-la-sete/2103178
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131210002349/http://www.agricantusofficial.com/info/reunion/ per http://www.agricantusofficial.com/info/reunion/
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