Discussione:Dialetti italiani meridionali estremi

message: === Altri nomi del gruppo siciliano: ===
*"gruppo tricalabro"
*"gruppo basso-meridionale"
*"gruppo meridionale estremo"
*"linguaggio siculo-calabro-salentino"
*"siculo-calabro-salentino"
*"romanzo siculo-calabro-salentino"
*"varianti salentino-calabro-sicule"
*"salentino-calabro-siculo"
*"gruppo salentino-calabro-siculo"
=== Altri nomi incompleti o incorretti del gruppo siciliano: ===
*"calabro-siciliano"
*"gruppo calabro/salentino" o "gruppo calabro-salentino"
*"salentino-siciliano"
*"sistema dialettale siculo-calabro-salentino"
*"dialetto calabro-siculo"
*"dialetto siciliano calabrese salentino
*"dialetto siciliano calabrese pugliese"
*"dialetto siculo/calabro" o "dialetto siculo-calabro"
*"dialetto siculo-calabrese"
*"dialetti italiani meridionali estremi"
::Perché nomi "incompleti" o "scorretti"? Campanilismo?     
Chiamarlo gruppo siciliano è incompleto, perché sembra una cosa solo siciliana, e ciò non è vero. Tutti sanno che è parlato in ben 3 regioni (Calabria, Puglia, Sicilia). Con "siciliano" si dovrebbero indicare solo le varietà siciliane di questo gruppo di dialetti. Con un nome generale e (neutro) si dovrebbero indicare invece sia i dialetti siciliani che Calabresi e salentini appartenenti a questa lingua. Il nome Italiano meridionale estremo è tecnicamente perfetto, riferito alla locazione geografica dell'area linguistica (le estremità meridionali della penisola e la Sicilia). Talenome è stato dato da studiosi che la sapevano lunga. Dire che il siciliano (calabrese centro meridionale, o il salentino) fanno parte della lingua centro meridionale è giusto. Dire che questi fanno parte del siciliano è campanilistico a mio parere modesto. Dire che il siciliano appartiene al siciliano, che senso ha? Mastru Cicciu 21:33, 15 dic 2007 (CET)
replies: text: Per me è completamente indifferente. I nomi sono convenzioni, non rappresentano la realtà delle cose, a meno che non vogliamo essere platonici, ma in questa sede sarebbe improprio. Cambia pure, imho, in dialetti meridionali estremi, no? --Wentofreddo 11:07, 8 mar 2009 (CET)
thread_title:  Espressioni trovate nella rete 

message: *"calabro-siciliano"
*"gruppo calabro/salentino" o "gruppo calabro-salentino"
*"salentino-siciliano"
*"sistema dialettale siculo-calabro-salentino"
*"dialetto calabro-siculo"
*"dialetto siciliano calabrese salentino
*"dialetto siciliano calabrese pugliese"
*"dialetto siculo/calabro" o "dialetto siculo-calabro"
*"dialetto siculo-calabrese"
*"dialetti italiani meridionali estremi"
::Perché nomi "incompleti" o "scorretti"? Campanilismo?     
Chiamarlo gruppo siciliano è incompleto, perché sembra una cosa solo siciliana, e ciò non è vero. Tutti sanno che è parlato in ben 3 regioni (Calabria, Puglia, Sicilia). Con "siciliano" si dovrebbero indicare solo le varietà siciliane di questo gruppo di dialetti. Con un nome generale e (neutro) si dovrebbero indicare invece sia i dialetti siciliani che Calabresi e salentini appartenenti a questa lingua. Il nome Italiano meridionale estremo è tecnicamente perfetto, riferito alla locazione geografica dell'area linguistica (le estremità meridionali della penisola e la Sicilia). Talenome è stato dato da studiosi che la sapevano lunga. Dire che il siciliano (calabrese centro meridionale, o il salentino) fanno parte della lingua centro meridionale è giusto. Dire che questi fanno parte del siciliano è campanilistico a mio parere modesto. Dire che il siciliano appartiene al siciliano, che senso ha? Mastru Cicciu 21:33, 15 dic 2007 (CET)
replies: text: Per me è completamente indifferente. I nomi sono convenzioni, non rappresentano la realtà delle cose, a meno che non vogliamo essere platonici, ma in questa sede sarebbe improprio. Cambia pure, imho, in dialetti meridionali estremi, no? --Wentofreddo 11:07, 8 mar 2009 (CET)
thread_title:  Altri nomi incompleti o incorretti del gruppo siciliano: 

message: Ancora non sono riuscito a trovare uno straccio di fonte (autorevole) che attesti la denominazione di "gruppo siciliano" per quelli che il Pellegrini classificò come "dialetti meridionali estremi": non vi sembra il caso di spostare (cioè cambiare) il titolo della pagina? --Μαρκος 18:43, 31 mag 2013 (CEST)
thread_title:  Titolo della voce 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Dialetti italiani meridionali estremi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070826235450/http://www.italica.rai.it/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm per http://www.italica.rai.it/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:48, 20 set 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Dialetti italiani meridionali estremi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081212024023/http://www.itispiazza.it/galloitalico/ per http://www.itispiazza.it/galloitalico/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:08, 28 ago 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Appunto, non c'è accordo tra le fonti. E noi non abbiamo la facoltà di scegliere la fonte che preferiamo, e nemmeno quella maggioritaria; dobbiamo invece concedere spazio a tutte le teorie autorevoli (giuste o sbagliate che siano) e ammettere l'esistenza di ciascuna voce che si basi su di esse. Il concetto di "lingua siciliana", originariamente riferito alla sola Sicilia (l'aulico siciliano), è stato talvolta esteso fino alla Calabria meridionale, talaltra fino al Salento, ma senza che siano mai stati fissati confini precisi e condivisi oltre lo stretto di Messina. Il concetto di "dialetti meridionali estremi" si basa invece su di una teoria totalmente diversa, secondo la quale i dialetti italiani (o meglio, italo-dalmatici) si suddividerebbero in due grandi gruppi divisi dall'Appennino settentrionale con il dialetto toscano a fare da transizione (teoria questa risalente ai tempi di Dante) e con il gruppo meridionale, a sud dell'Appennino, che sarebbe a sua volta suddiviso in due sot9togruppi (intermedio ed estremo). Giusta o sbagliata che sia, è comunque una teoria storica che ha trovato larghi consensi pure in epoca moderna e contemporanea (anche l'enciclopedia Europea della Garzanti mi sembra che la segua). Pertanto a mio parere questa voce non può essere cancellata con un colpo di spugna né unita ad altra voce, in quanto il concetto di lingua siciliana non risulta sovrapponibile né complementare a quello di dialetti meridionali estremi (ad esempio, il dialetto cosentino viene spesso aggregato ai dialetti meridionali estremi, ma mai e poi mai alla lingua siciliana). Analoghe considerazioni valgono anche per l'altra questione lingua napoletana/dialetti meridionali, fermo restando che una voce a sé stante lingua napoletana andrebbe certamente creata. --3knolls (msg) 16:05, 4 gen 2019 (CET)
replies: text: Hai ragione, dobbiamo fare un attento studio delle fonti ed elencare nelle due voci tutte le principali teorie sulla definizione di siciliano e di dialetti meridionali estremi: se da questo studio risulterà prevalente la teoria che vuole siciliano e dialetti meridionali estremi come un'unica cosa, allora uniremo le voci e nella nuova voce voteremo anche le altre teorie, altrimenti manterremo due voci distinte, ognuna delle quali citi la teoria dell'unità dei due sistemi.--Memnone di Rodi Κώνσυλτα λ΄ωράκολο 01:24, 5 gen 2019 (CET)
thread_title:  Taglio tecnico 

message: L'utente:Mauro pip aveva esteso unilateralmente l'area di diffusione di tali dialetti fino al Pollino (a nord) e fino a Malta (a sud), senza citare alcuna fonte a supporto, innescando anche un'edit-war e perfino scrivendo commenti poco educati in campo oggetto. Per tali ragioni, ho dovuto ripristinare l'ultima versione stabile e (causa edit-war) semiproteggere la voce.-- 3knolls (msg) 15:02, 2 set 2020 (CEST)
thread_title:  Area di diffusione 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070826235450/http://www.italica.rai.it/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm per http://www.italica.rai.it/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm
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thread_title:  Collegamenti esterni interrotti