Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio

message: Nel Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio non è "normata" la sottosezione relativa alle statistiche nelle coppe internazionali, mentre abbiamo le sottosezioni sia per il campionato che per le coppe nazionali. Ciò ha dato origine ad una variegata fantasia di sezioni: si va dalla completata assenza (una lacuna grave visto che parliamo dei tornei più rilevanti) alla versione ultradettagliata (elenco completo di ogni singola gara disputata). Penso sia giusto prendere una decisione, tenendo conto del fatto che non c'è uniformità nemmeno nelle voci in vetrina / di qualità promosse da questo progetto.
Prendo come riferimento la voce Tre Fiori che ha un misto di soluzioni:
*1) Risultati nei tornei internazionali: è l'elenco di tutte le partite di ogni torneo, con avversari e risultati.
*2) Partecipazioni ai tornei internazionali: mutuato dalla stessa sotto sezione dedicata alle coppe nazionali.
*3) Statistiche nelle competizioni UEFA: riporta il numero totale di partite giocate, con vinte, nulle e perse, gol fatti e gol subiti
A futura memoria riporto le tre versioni ora presenti nella voce citata:
=== 1) Risultati nei tornei internazionali ===
Stagione                                     	Torneo                                       	Turno                                        	Club                                         	Andata                                       	Ritorno                                      	Totale
2009-10                                      	tutte le partite giocate                     	tutte le partite giocate                     	tutte le partite giocate                     	tutte le partite giocate                     	tutte le partite giocate                     	tutte le partite giocate
Ancora tutte le partite di altre stagioni....	Ancora tutte le partite di altre stagioni....	Ancora tutte le partite di altre stagioni....	Ancora tutte le partite di altre stagioni....	Ancora tutte le partite di altre stagioni....	Ancora tutte le partite di altre stagioni....	Ancora tutte le partite di altre stagioni....
=== 2) Partecipazioni ai tornei internazionali ===
Categoria            	Partecipazioni	Debutto  	Ultima stagione
UEFA Champions League	ZZZ           	2009-2010	2020-2021
UEFA Europa League   	ZZZ           	2018-2019	2019-2020
=== 3) Statistiche nelle competizioni UEFA===
Competizione         	Partecipazioni	G 	V 	N 	P 	RF	RS
UEFA Champions League	X0            	X1	X2	X3	X4	X5	X6
UEFA Europa League   	Y0            	Y1	Y2	Y3	Y4	Y5	Y6
A parere mio:
*1) credo siamo tutti d'accordo che è una sottosezione rimuovere in quanto ingestibile (penso di aver attivato l'accessorio per cancellare le sezioni per rimuovere più velocemente questi obbrobri mutuati da en.wiki), fatto salvo le squadre sammarinesi.
*2) è una soluzione incontestabile, visto che è già stata adottata per l'altra sottosezione.
*3) a parte il nome (dovrebbe essere "internazionali" invece di UEFA), mi sembra una soluzione sufficientemente sintetica e di solito sono dati riportati nelle fonti (per es. WildStat, Transfermarkt), per cui non si rischia la ricerca originale.
Che ne pensate di introdurre nel modello le tabelle di cui ai punti 2) e 3)? --Cpaolo79 (msg) 17:49, 8 lug 2022 (CEST)
replies: text: Sul punto 1) non ricordo se se n'era già parlato, in ogni caso d'accordissimo nel rimuovere queste tabelle. La mia preferenza è per il punto 2), mentre per il punto 3) sono neutrale. --GC85 (msg) 18:43, 8 lug 2022 (CEST)
replies: text: Sul punto 2) sarebbe quasi stupido anche discutere (c'è la stessa identica tabella per i campionati, non esistono motivazioni razionali per non averla nel modello anche per le competizioni internazionali). Anche la tabella 3) ha un senso di esistere, in quanto unita alla tabella 2) consente di avere in un unico colpo d'occhio un riepilogo dei risultati (sia pure come dato aggregato) di un club in tutte le competizioni internazionali (si vede il numero di partecipazioni totali, il numero totale di partite e un riepilogo sintetico dei risultati, e data di esordio ed ultima partecipazione per ogni coppa, facendosi quindi anche un'idea generale del periodo temporale in cui sono state fatte le varie partecipazioni). --Nico.1907 (msg) 23:38, 8 lug 2022 (CEST)
replies: text: Favorevole all'introduzione della 2) nel modello. Sulla 3) mi unisco alla valutazione sull'utilità della stessa, ma temo che poi porterebbe al "allora mettiamola anche per le coppe nazionali ed i campionati nazionali" e per questo tenderei ad escludere un suo inserimento nel modello. Vedo invece positivamente sia la 3) sia la 1) (anche in altre forme ma con il medesimo contenuto) nelle voci ancillari dedicate alle competizioni internazionali (ove presenti). --Keduqu (msg) 11:57, 9 lug 2022 (CEST)

text: Grazie per l'aggiornamento del modello, personalmente non avevo notato che la tabella adottata fosse con wikilink alle competizioni: non sarebbe meglio senza wl, come quelle "Campionati nazionali" e "Coppe nazionali"? --Keduqu (msg) 17:32, 13 lug 2022 (CEST)
replies: text: Hai ragione, ho provveduto a rimuovere i link. --Cpaolo79 (msg) 17:09, 14 lug 2022 (CEST)
thread_title:  [[Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio]]: Statistiche relative ai tornei internazionali 

message: Competizione         	Partecipazioni	G 	V 	N 	P 	RF	RS
UEFA Champions League	X0            	X1	X2	X3	X4	X5	X6
UEFA Europa League   	Y0            	Y1	Y2	Y3	Y4	Y5	Y6
A parere mio:
*1) credo siamo tutti d'accordo che è una sottosezione rimuovere in quanto ingestibile (penso di aver attivato l'accessorio per cancellare le sezioni per rimuovere più velocemente questi obbrobri mutuati da en.wiki), fatto salvo le squadre sammarinesi.
*2) è una soluzione incontestabile, visto che è già stata adottata per l'altra sottosezione.
*3) a parte il nome (dovrebbe essere "internazionali" invece di UEFA), mi sembra una soluzione sufficientemente sintetica e di solito sono dati riportati nelle fonti (per es. WildStat, Transfermarkt), per cui non si rischia la ricerca originale.
Che ne pensate di introdurre nel modello le tabelle di cui ai punti 2) e 3)? --Cpaolo79 (msg) 17:49, 8 lug 2022 (CEST)
replies: text: Sul punto 1) non ricordo se se n'era già parlato, in ogni caso d'accordissimo nel rimuovere queste tabelle. La mia preferenza è per il punto 2), mentre per il punto 3) sono neutrale. --GC85 (msg) 18:43, 8 lug 2022 (CEST)
replies: text: Sul punto 2) sarebbe quasi stupido anche discutere (c'è la stessa identica tabella per i campionati, non esistono motivazioni razionali per non averla nel modello anche per le competizioni internazionali). Anche la tabella 3) ha un senso di esistere, in quanto unita alla tabella 2) consente di avere in un unico colpo d'occhio un riepilogo dei risultati (sia pure come dato aggregato) di un club in tutte le competizioni internazionali (si vede il numero di partecipazioni totali, il numero totale di partite e un riepilogo sintetico dei risultati, e data di esordio ed ultima partecipazione per ogni coppa, facendosi quindi anche un'idea generale del periodo temporale in cui sono state fatte le varie partecipazioni). --Nico.1907 (msg) 23:38, 8 lug 2022 (CEST)
replies: text: Favorevole all'introduzione della 2) nel modello. Sulla 3) mi unisco alla valutazione sull'utilità della stessa, ma temo che poi porterebbe al "allora mettiamola anche per le coppe nazionali ed i campionati nazionali" e per questo tenderei ad escludere un suo inserimento nel modello. Vedo invece positivamente sia la 3) sia la 1) (anche in altre forme ma con il medesimo contenuto) nelle voci ancillari dedicate alle competizioni internazionali (ove presenti). --Keduqu (msg) 11:57, 9 lug 2022 (CEST)

text: Grazie per l'aggiornamento del modello, personalmente non avevo notato che la tabella adottata fosse con wikilink alle competizioni: non sarebbe meglio senza wl, come quelle "Campionati nazionali" e "Coppe nazionali"? --Keduqu (msg) 17:32, 13 lug 2022 (CEST)
replies: text: Hai ragione, ho provveduto a rimuovere i link. --Cpaolo79 (msg) 17:09, 14 lug 2022 (CEST)
thread_title:  3) Statistiche nelle competizioni UEFA

message: Sì, è una espressione comune ma del gergo popolare, ma non è di italiano proprio corretto, uno può essere più o meno noto ma non può essere "peggio noto". Proporrei "più comunemente noto" o "maggiormente noto" o "normalmente noto" o semplicemente "noto" visto che la notorietà implica un certo grado di diffusione --Pierpao (listening) 01:26, 20 ott 2022 (CEST)
thread_title:  Meglio noto 

message: Ciao, da cosa discende l'uso del corsivo per i cambi di denominazione della società (vedi il paragrafo Storia)? È stato discusso (a me non pare) o è una vecchia tradizione? Di sicuro non rientra fra i casi di Aiuto:Corsivo. --Mr buick (msg) 14:55, 27 nov 2023 (CET)
replies: text: Molto meglio il grassetto: era il nome ufficiale della società e quasi sicuramente un redirect alla voce, quindi di fatto è un titolo. --2A02:B021:8011:B3DF:166:F4BC:C79E:E516 (msg) 08:05, 3 dic 2023 (CET)
replies: text: Istintivamente son d'accordo; però Aiuto:Manuale_di_stile#Grassetto rimanda a tal proposito a Aiuto:Manuale_di_stile#Convenzioni_sull'incipit dove si parla esclusivamente dell'incipit. Nel presente modello di voce invece, i corsivi sarebbero presenti particolarmente nella sezione Storia e quindi usare lo stampatello sarebbe in contrasto con lo standard. --Mr buick (msg) 11:51, 5 dic 2023 (CET)
thread_title:  Corsivi per i cambi di denominazione