Discussione:Statistiche delle squadre italiane nelle coppe europee di calcio

message: essendo it.wikipedia enciclopedia in italiano e non italiana ,come ben sapete, come esiste questa voce ne dovrebbero esistere anche per le altre nazioni della UEFA, cosa ne pensate?--95.235.179.193 (msg) 16:50, 9 gen 2013 (CET)
replies: text: Certamente, e non solo dell'UEFA, ma di tutte le nazioni riconosciute dalla FIFA. Il problema è: chi ha il tempo di occuparsene? :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 16:58, 9 gen 2013 (CET)
replies: text:  non volevo dare ordini ma solo fa notare una mancanza se mi sono espresso male chiedo scusa.--95.235.179.193 (msg) 17:00, 9 gen 2013 (CET)
replies: text:  p.s. per aiutare wikipedia.--79.46.180.19 (msg) 17:15, 9 gen 2013 (CET)

text: No, non preoccuparti. :-) Forse la migliore maniera di procedere è fare prima tabelle come questa della Champions League anche per le altre competizioni. --Adamanttt (mandami un messaggio) 17:06, 9 gen 2013 (CET)
replies: text: Si andrebbero create tutte le varie voci =) --Erik91☆☆☆   17:18, 9 gen 2013 (CET)
replies: text: sono d'accordo anch'io, ma ripropongo la domanda: chi ha tempo per farlo?--Luca1tr1fl  18:41, 9 gen 2013 (CET)
replies: text: Stessa domanda di cui sopra...chi ne ha il tempo? --Peppos Ask me about my T-Rex 19:45, 9 gen 2013 (CET)
replies: text: Ragazzi chi avrà tempo, voglia e le informazioni un giorno si spera creerà quelle voci, fino di allora non le avremo. --Erik91☆☆☆   23:53, 9 gen 2013 (CET)
thread_title:  Enciclopedicità 

message: Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_48#...nelle_competizioni_internazionali --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:30, 18 nov 2010 (CET)
thread_title: segnalo discussione

message: Nelle note a fine pagina qualcuno, che non conosce bene l'italiano, ha scritto "eleiminazione" anziché "eliminazione". Si prega di modificarlo. Disgusto, 12 aprile 2014 19:30 (CET)
:Mi sembra più probabile che si tratti di un refuso di battitura, piuttosto che la convinzione di un utente circa l'ortografia "eleiminazione".--Bologai (msg) 00:34, 23 set 2015 (CEST)
thread_title:  Correzione 

message: Le coppe europee disputate su base stagionale sono iniziate nel 1955, dopo la costituzione della UEFA, avvenuta nel 1954. Non capisco la polemica sulla Coppa delle Fiere, che, pur non essendo stata organizzata dalla Uefa, ha dato origine alla successiva Coppa Uefa/Europa League, come riportato sul sito della Uefa stessa. Come attendibilità basta prendere il sito della rsssf, che fa esattamente questo ragionamento. Le statistiche sulla Coppa Mitropa del periodo infrabellico e sulla Coppa Latina possono essere inserite, se proprio si vuole, a parte sulle loro pagine. Il problema è che queste competizioni avevano un limite sia temporale (si disputavano al termine della stagione calcistica e non parallelamente al campionato ed alle coppe nazionali), che geografico (riguardavano un numero limitato di nazioni, quattro, cinque, sei, sette al massimo). Il criterio per considerare le coppe europee in questa statistica è quello della "stagionalità", cioè la loro disputa parallelamente ai campionati ed alle coppe nazionali. La Coppa delle Fiere, è "antenata" "non ufficiosa" della successiva Coppa Uefa-Europa League, tanto che quest'ultima, nel momento in cui la sostituì, nel 1971-72, ne ereditò il regolamento all'epoca vigente. Quindi questo esclude automaticamente altre competizioni, compreso l'Intertoto, che, pur essendo organizzato dalla Uefa, serviva solo per mettere in palio dei posti aggiuntivi in Coppa Uefa, e si svolgeva esclusivamente nel periodo estivo. Le presenze nelle coppe europee stagionali, come viene riportato sul sito della rsssf, tengono conto di Coppa dei Campioni/Champions League, Coppa delle Coppe, Coppa delle Fiere - Coppa Uefa/Europa League. Che piaccia o no, questi sono i "parametri" di riferimento. La Coppa delle Fiere viene computata, inoltre, dalla FIGC ai fini della tradizione sportiva. Quanto alla statistica sulle finali disputate, l'ordine è stabilito in base al numero di presenze "totali" nelle tre coppe europee. Questo è il criterio per stabilire l'ordine, altrimenti ci sarebbe solo confusione. E' lo stesso criterio discriminante per stabilire le presenze totali. Nel 1929 le società italiane hanno iniziato a "partecipare" a competizioni europee, ma la stessa Coppa Mitropa era iniziata due anni prima, e c'erano già state altre competizioni "europee", come la Coppa dei Pirenei, precedentemente. Quindi le coppe da considerare sono in numero maggiore. Sulla stagionalità della Coppa Mitropa, questa va dal 1966-67 al 1988-89. Ma, come detto in precedenza, va considerata nella pagina specifica della competizione. Disgusto, 11:15 29 ott 2016 (CEST)
:A mio modo di vedere, invece, criteri come la "stagionalità" o le convenzioni statistiche di RSSSF (che, lo ricordo, non è un organismo calcistico ufficiale), lasciano tutti il tempo che trovano. L'unico parametro "sacro" dovrebbe semmai essere l'ufficialità o non ufficialità delle competizioni, in quanto principio inoppugnabile e riconosciuto dallo stesso Statuto FIFA. Vogliamo fare una voce in cui si parla soltanto delle competizioni UEFA, come specificato nel paragrafo introduttivo? Allora vanno prese in considerazione tutte le competizioni UEFA e soltanto quelle (Champions, EL, CdC, Supercoppa, Intertoto e Intercontinentale)! Vogliamo, al contrario, fare una voce in cui si parla di tutte le competizioni europee, come detto nel titolo della pagina? Allora vanno inserite CdF, Mitropa e più ne ha, più ne metta. In questo modo evitiamo di creare voci dal contenuto misto e contraddittorio. Personalmente, sono per restringere la voce alle sole manifestazioni UEFA. --L'Eremita (Il Romitorio) 16:04, 29 ott 2016 (CEST)
replies: text:  La vedo come L'Eremita: per quanto (il più delle volte) affidabile, RSSSF rimane un'organizzazione privata e non ufficiale, a cui Wikipedia non può fare affidamento per decisoni tanto radicali . danyele 17:06, 29 ott 2016 (CEST)
thread_title:  Competizioni europee considerate per le statistiche 

message: Una domanda: come mai la pagina include le statistiche relative alla Coppa delle Fiere se il titolo rimanda esplicitamente alle competizioni UEFA? E' corretto considerare la Coppa delle Fiere come una competizione calcistica continentale, ma bisogna rilevare che non si tratta di una competizione UEFA: il torneo era a inviti ed era organizzato da un comitato apposito. La Federazione europea ha rilevato l'organizzazione nel 1971 solo per soppiantarla con la Coppa UEFA. Quindi bisognerebbe fare una scelta: o la pagina diventa "Squadre calcistiche italiane nelle competizioni europee" e allora oltre alla CdFiere vanno inclusi anche altri tornei similari (sono correttamente elencati qui: https://it.wikipedia.org/wiki/Coppe_calcistiche_europee#Non_UEFA) oppure si depurano le statistiche escludendo la CdFiere. Mirko M. (utente non registrato) 11:41, 26 gen 2018 (CET)
replies: text: Devo fare mea culpa: ho iniziato qualche settimana fa il restyling della voce, ma poi - vista la mole del lavoro che mi attendeva - ho spostato tutto in una mia sandbox, che vorrei riprendere nei prossimi giorni. Per il resto, rimando a questa mia risposta nella talk di un utente iscritto al progetto Calcio. --Μαρκος 01:24, 29 gen 2018 (CET)
thread_title:  Coppa delle Fiere e statistiche UEFA 

message: L'UEFA ha segnalato parecchie volte che non esiste a livello internazionale nella propria sfera d'influenza un sistema piramidale come quello dei campionati, il cui include mecanismi di promozione e retrocessione; ma un sistema unico composto da tornei che si disputano in modo pressoché paralelo, per ciò segnalare una "retrocesione" è falso. Inoltre, i regolamenti delle competizioni non usano quel termine, anzi usano termini quali "trasferita" o "qualificata a X competizione". --2800:200:E840:1F3:808:60FF:FED9:6D20 (msg) 04:51, 27 mar 2023 (CEST)
thread_title:  Retrocesa? 

message: E' evidente che la Coppa Intercontinentale non sia un trofeo europeo. Possiamo toglierla da qui? Nella voce Coppe calcistiche europee infatti non è inclusa, dovremmo toglierla anche per coerenza con i criteri che noi stessi abbiamo adottato. --Simbadwiki (msg) 13:35, 30 mar 2023 (CEST)
replies: text: Io proporrei di modificare il titolo della voce in "...coppe europee e internazionali..."--Baronedimare (msg) 11:30, 4 apr 2023 (CEST)
replies: text:  La discussione prosegue qui --Simbadwiki (msg) 12:41, 4 apr 2023 (CEST)

text: non avrebbe più senso spostare la voce a Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni internazionali (eventualmente integrandola)? Vedo che nella sua categoria è l'unica con questo titolo (che, come sottolinei tu, non è appropriato) --Ombra 17:50, 31 mar 2023 (CEST)
replies: text: Io veramente intendevo togliere la coppa intercontinentale e lasciare il nome della voce così. --Simbadwiki (msg) 19:59, 31 mar 2023 (CEST)
replies: text: Sì, mi era chiaro, ma la voce rappresenta un unicum. Il discrimine usato nelle altre voci esistenti è, IMHO giustamente, competizioni nazionali vs internazionali --Ombra 20:34, 31 mar 2023 (CEST)
replies: text: Si vedo, ma a quel punto dovremmo includere qualunque competizione si possa definire internazionale, anche disputata fra poche squadre / federazioni, e non organizzata da confederazioni internazionali. Questa voce nasce con un intento diverso. Come scritto prima, Coppa Intercontinentale a parte, include esattamente le stesse coppe della voce Coppe calcistiche europee , a cui questa voce dovrebbe far riferimento. --Simbadwiki (msg) 21:41, 31 mar 2023 (CEST)
replies: text: Un'altra soluzione potrebbe essere quella di rinominare la voce in Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni UEFA per club, come altre voci che abbiamo (per esempio questa), ma eliminando la Coppa delle Fiere. Se si decide di tenere il titolo attuale, sarei anch'io per eliminare la Coppa Intercontinentale.--Dipralb (msg) 12:08, 1 apr 2023 (CEST)

text: Questa è la voce che raccoglie le statistiche delle squadre italiane nelle coppe europee, mi sembra ben chiaro sia dal titolo, che la descrizione introduttiva, che dalle tabelle. Va solo tolta la coppa intercontinentale. Se si invece si ritiene opportuno avere una voce che raccolga tutte le coppe internazionali, da quelle mondiali (Mondiale FIFA per club) fino a quelle giocate tra 2 sole federazioni (Anglo Italiano) per me va bene, chi vuole può creare una voce nuova. Ma mi sembra che stiamo parlando di due cose diverse. --Simbadwiki (msg) 21:27, 1 apr 2023 (CEST)
replies: text: Viste le varie posizioni su come si dovrebbe chiamare questa voce, e visto a tutt'oggi si chiama Statistiche delle squadre italiane nelle coppe europee di calcio, ho eliminato la Coppa Intercontinentale da tutte le statistiche, visto che non si tratta di un torneo europeo. --Simbadwiki (msg) 20:06, 3 apr 2023 (CEST)
replies: text: Rimozione annullata,  le discussioni si chiamano così proprio perché si discute. Wikipedia non scappa e, al momento, non è ancora emerso un consenso sul destino di questa voce. Aspettiamo altri pareri, grazie --Ombra 20:40, 3 apr 2023 (CEST)
replies: text:  ok, non intendevo imporre il mio punto di vista. Ma non vorrei che con il persistere di una situazione di stallo si finisca per conservare un errore, a meno che qualcuno non dimostri che una sfida tra una squadra europea ed una sudamericana possa essere definita “europea”. Per questo ritenevo giusto intanto correggere, poi se verrà presa una decisione su come vada riformata la voce si procederà di conseguenza --Simbadwiki (msg) 21:20, 3 apr 2023 (CEST)
replies: text: Io la penso come , una voce del genere è a forte rischio "ricerca originale", già il fatto che dobbiamo essere noi a decidere quali competizioni inserire è emblematico in questo senso, ridurla alle sole competizioni UEFA comporterebbe una linea di demercazione ufficiale su cosa inserire e cosa no.--Cicignanese (msg) 10:47, 4 apr 2023 (CEST)
replies: text: Come Ombra, uniformerei alle voci della stessa categoria, includendo le competizioni internazionali. --GC85 (msg) 21:59, 4 apr 2023 (CEST)
replies: text: Io sono del parere di includere le competizioni internazionali, modificando il titolo della pagina--Baronedimare (msg) 13:22, 5 apr 2023 (CEST)
replies: text: La discussione mi sembra esaurita. Ho contato 4 pareri per cui si dovrebbe spostare a Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni internazionali e quindi aggiungere qualsiasi competizione svolta a livello internazionale; 2 pareri per cui si dovrebbe spostare a Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni UEFA per club e quindi eliminare la Coppa delle Fiere; 1 parere (il mio) per cui va lasciata Statistiche delle squadre italiane nelle coppe europee di calcio e quindi eliminata la Coppa Intercontinentale. A questo punto penso si possa procedere con il primo parere. Posso cominciare magari per gradi. --Simbadwiki (msg) 16:35, 16 apr 2023 (CEST)
replies: text: Scusate, torno sui miei passi. Nel raccogliere i dati delle competizioni internazionali mi sono reso conto che ne spuntano sempre di nuove, disputate anche per un solo anno, anche tra 2 sole squadre, non è possibile tirare una linea di demarcazione tra quali includere e quali no per non rischiare di cadere nell'arbitrarietà e nella ricerca personale. In sostanza qualunque sfida tra due squadre, una italiana e una straniera, al termine del quale fosse in palio una coppa, è una competizione internazionale. Una voce del genere non ha alcun senso statistico (una coppa dell'Amicizia Italo Spagnola insieme a Champions League, Mondiale FIFA ecc.), se qualcuno vuole cimentarsi in questa impresa ben venga, altrimenti reputo che la voce così com'è adesso è sbagliata perché include la Coppa Intercontinentale che non è una competizione Europea, a meno che qualcuno non mi trovi una fonte attendibile che dimostri che il Sud America sia parte dell'Europa. Se si resta in questa situazione di stallo è necessario che venga tolta la Coppa Intercontinentale e si tolga la voce dalla :Categoria:Società calcistiche nelle competizioni internazionali. Forse l'errore di fondo sta proprio l'aver inserito questa voce in quella categoria. --Simbadwiki (msg) 19:31, 18 apr 2023 (CEST)
thread_title:  Coppa Europea - Coppa Intercontinentale è un ossimoro 

message: L'Inter ha vinto 9 competizioni internazionali, vi siete dimenticati il mondiale per club del 2010 --62.11.172.76 (msg) 14:41, 25 lug 2023 (CEST)
replies: text: La voce si intitola Statistiche delle squadre italiane nelle coppe europee di calcio e il Mondiale per club non è una coppa europea. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 15:31, 25 lug 2023 (CEST)
thread_title:  L'Inter ha vinto 9 competizioni internazionali, non 8 

message: "Squadre" è errato. Pure "Europee" è sbagliato, visto che c'è anche l'Intercontinentale
Si propone che il titolo sia spostato a "Statistiche dei club italiani nelle competizioni UEFA" -- Blackcat  13:05, 23 mag 2024 (CEST)
replies: text: Ni, la pagina sulle competizioni UEFA già esiste. In questa pagina dovrebbero esserci le competizioni continentali in generale, infatti c'è anche la Coppa delle Fiere, non UEFA. Io proposi di eliminare la coppa Intercontinentale (vedi due discussioni più sopra) ma alla fine non si è giunti ad una decisione accettata dalla comunità e si permane in una situazione di evidente titolo errato. Io ripropongo di eliminiare la Coppa Intercontinentale e lasciare il tutolo così com'è. --Simbadwiki (msg) 13:36, 23 mag 2024 (CEST)
replies: text:  La Coppa delle Fiere è il trofeo Birra Moretti allargato. Nessun club serio se lo mette nel palmarès. E comunque il titolo così com'è non può stare, perché la denominazione corretta è "club" e non "squadre". -- Blackcat  14:04, 23 mag 2024 (CEST)
replies: text: Qui si prega di dare risposte serie e documentate, non chiacchiere da bar, per cui ignoro semplicemente il tuo commento privo di alcuna rilevanza, grazie --Simbadwiki (msg) 17:40, 23 mag 2024 (CEST)
replies: text:   Invece temo che, purtroppo, dovrai tenerne debito conto, visto che la Coppa delle Fiere non ha alcuna rilevanza ufficiale, stante quanto l'UEFA stessa dichiara. La Coppa delle Fiere era un trofeo privato in cerca di notorietà che non rispondeva a criteri di merito. Storicamente solo i tifosi della Roma cercano di infilarla in tutti i palmarès perché la Lazio ha vinto di più in Europa, e quelli del Barcellona perché volevano passare per essere tra coloro che avevano vinto tutte le competizioni europee, ma persino loro hanno rinunciato a quella boutade. -- Blackcat  04:25, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text: Temo invece che la tua discussione sia fuori tema in questa voce, visto che l’importanza della CdF, pur non essendo un titolo UEFA, è stata ampiamente documentata (vedi le fonti della voce dedicata), e discussa innumerevoli volte. Fra l’altro la tua affermazione che solo i tifosi della Roma cercano di inserirla nel palmares è totalmente falsa, visto che tutte le squadre che l’hanno vinta la inseriscono tra i titoli principali del proprio palmares, Barcellona FC compreso, che sul proprio sito la inserisce in ordine di importanza subito sotto la Coppa delle Coppe e sopra la Super Coppa UEFA! L’unico titolo che non c’entra in questa voce è la Coppa Intercontinentale per gli ovvi motivi geografici. Infine riguardo il paragone con il trofeo birra Moretti, da questa affermazione deduco che di storia del calcio te ne intendi poco, vai a rivedere quali e quante squadre partecipavano, e scoprirai che dopo le prime edizioni sperimentali si è trasformata in tutto e per tutto nella successiva coppa UEFA, con allargamento prima 24, poi 32, 48 e infine 64 squadre, e la partecipazione divenne su base meritocratica, in base al posizionamento in campionato, e non più limitata alle rappresentative di città ospitanti fiere. --Simbadwiki (msg) 07:36, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text:   Infatti il titolo della voce è errato, perché la Coppa Intercontinentale è una competizione UEFA (50/50 con CONMEBOL) e fa palmarès a differenza dell'inutile Coppa delle Fiere, per cui la voce propongo sia spostata a Statistiche dei club calcistici italiani nelle competizioni UEFA come giusto sia. -- Blackcat  11:35, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text: Guarda, una discussione simile l'avevo aperta io, ma proponendo una soluzione diversa, qui https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Statistiche_delle_squadre_italiane_nelle_coppe_europee_di_calcio#Coppa_Europea_-_Coppa_Intercontinentale_%C3%A8_un_ossimoro, e dopo votazione questo fu l'esito che copio e incollo: "Ho contato 4 pareri per cui si dovrebbe spostare a Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni internazionali e quindi aggiungere qualsiasi competizione svolta a livello internazionale; 2 pareri per cui si dovrebbe spostare a Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni UEFA per club e quindi eliminare la Coppa delle Fiere; 1 parere (il mio) per cui va lasciata Statistiche delle squadre italiane nelle coppe europee di calcio e quindi eliminata la Coppa Intercontinentale. A questo punto penso si possa procedere con il primo parere." Ne io ne altri hanno proceduto perché la quantità di competizioni internazionali ufficiali o meno da inserire, spesso disputate per pochi anni, fra poche squadre, e di scarsissima rilevanza, mi sembrava fosse un compito impossibile e inutile da fare, e si sarebbe finiti sicuramente nella ricerca personale. Se vuoi puoi proporre nuovamente la discussione magari qui https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio che forse ha più visibilità e vedere se si decide qualcosa --Simbadwiki (msg) 13:32, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text:    la Coppa delle Fiere si può eliminare tranquillamente, anzi, non c'è bisogno di creare un casino per gestire un'eccezione irrilevante come la Coppa delle Fiere per cui l'UEFA già si è espressa quasi vent'anni fa... -- Blackcat  16:42, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text:  Non direi proprio un'eccezione irrilevante. La UEFA stessa considera la Coppa delle Fiere un torneo di grande rilevanza e, seppure non è tra le proprie competizioni e quindi non la include nel proprio albo d'oro, in continuità con la Coppa UEFA, come ha chiarito fra l'altro qui  pag 44: "The competition was very successful but the time came when the UEFA Executive Committee thought that such a major competition should be governed and organised by UEFA itself, which could ensure that standard rules were followed and could deal with refereeing and disciplinary matters,”. Viene inoltre considerata un trofeo principale (major honour) dalla FIFA quiqui e in altri riferimenti storici. l'IFFHS, l'unico ente statistico ufficialmente riconosciuto dalla FIFA la equipara alla Coppa UEFA qui e lo stesso fa la FIGC nel calcolo della tradizione sportiva per determinare diritti TV e ripescaggi . Senza contare tutta la documentazione media dell'epoca che la tratta alla pari delle altre competizioni maggiori della Coppa Campioni e Coppa delle Coppe, e di tutti gli annuari calcistici che la considerano al pari della Coppa UEFA, pur non essendo ufficialmente un torneo UEFA. Quindi no, non è un'eccezione irrilevante, e tornare su questo argomento dopo che come puoi vedere sopra e nella discussione della voce Coppa delle Fiere è stato ampiamente sviscerato, è stancante. Detto questo fai le proposte che ritieni più opportune e quello che viene deciso si farà. Io mi fermo qui. --Simbadwiki (msg) 18:14, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text:    dell'IFFHS mi importa il giusto, è un gruppo di volontari senza investitura che seguo dal 1995, non da oggi, ed è una fonte molto discutibile. Mi è bastato fare ricerche in emeroteca per trovare buchi imbarazzanti nei resoconti storici, e parlo di un periodo in cui i giornali non si trovavano on line. Questo a parte, cosa dice l'IFHHS mi importa il giusto, la UEFA ha detto che il palmarès della Coppa delle Fiere non fa parte del palmarès europeo dei club e fine, poi che miocuggino dica altre cose fa parte delle chiacchiera da bar. Pure il Mundialito nel 1981 aveva più spazio della Coppa Birra Moretti delle Fiere, ma non è una competizione ufficiale. -- Blackcat  19:49, 24 mag 2024 (CEST)

text: Io resto ancora dell'idea che vada cambiato il titolo in Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni internazionali (oppure europee ed internazionali) --Baronedimare (msg) 13:38, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text:   in realtà è sbagliato, perché internazionale vuol dire solo tra squadre nazionali (inter-nazionali). Le competizioni di club non sono un incontro internazionale, sono un incontro di club appunto. Tant'è vero che infatti l'uefa parla di "UEFA club competition" e quando la FIFA parla di "Idoneità INTERNAZIONALE" è in riguardo alle norme che disciplinano la rappresentatività di un giocatore di un Paese di propria scelta. Detto ciò, il problema nasce dal fatto che si vogliono inserire nel palmarès cose che non hanno ragione di esistervi. -- Blackcat  16:38, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text: Che la UEFA sia ad oggi l'ente che determina l'ufficialità dei tornei continentali è indubbio, ma che determini il significato della parola "internazionale" proprio no. Dal dizionario Treccani: "c. Che interessa, è comune, appartiene a più nazioni: lingue i. (v. lingua, n. 4 a); ladro i., che svolge la sua attività in più nazioni; polizia i., comunem. detta Interpol (v.)." Qualunque cosa abbia a che fare con più nazioni si definisce "internazionale". Per cui qualunque partita o competizione disputata tra squadre di diversa nazione in lingua italiana si definisce "internazionale", pure fossero il Montelibretti contro San Cristobal de las Casas. --Simbadwiki (msg) 16:57, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text:   eh eh, e invece no (e che te devo di', sei sfortunato): l'uefa non decide niente, è la FIFA che decide qual è un match internazionale: e guarda caso un match internazionale è un match tra due nazionali , altrimenti si chiamerebbe interclub. -- Blackcat  19:52, 24 mag 2024 (CEST)
replies: text:  La FIFA non è l’accademia della Crusca, e con quali termini divide i propri tornei ha un valore relativo dal punto di vista linguistico. Fino a prova contraria questa è Wikipedia Italia, che adotta l’italiano come lingua, e in italiano non ci sono dubbi sul significato della parola “internazionale”, e che le competizioni trattate qui lo siano. Comunque questa è una discussione che mi interessa relativamente, visto che non sono io a sostenere la proposta di spostare la voce in Statistiche delle squadre italiane nelle competizioni internazionali. --Simbadwiki (msg) 00:11, 25 mag 2024 (CEST)
replies: text:   obiezione irricevibile e fuori luogo. La Fifa stabilisce quale incontro è internazionale e quale no. E in italiano "intrnazionale" ha lo stesso significato. Spiaze. Peraltro concordo che infatti il termine "internazionale" non debba figurare nel titolo. -- Blackcat  00:44, 25 mag 2024 (CEST)

text: "E in italiano "intrnazionale" ha lo stesso significato." NO. Guarda un dizionario, non il sito della FIFA, quando vuoi conoscere il significato di un vocabolo. Ti ho citato la Treccani, che devo fare di più? Internazionale non vuol dire tra nazioni o soggetti nazionali, non solo quello, ma qualunque cosa abbia a che fare con più nazioni. --Simbadwiki (msg) 08:16, 25 mag 2024 (CEST)

text: PS aggiungo altra cit. Treccani più pertinente “ d. Con sign. più generico (in contrapp. a nazionale), che si estende ad altre nazioni, che oltrepassa i confini del proprio stato: studioso, scrittore, artista di fama i.; un’iniziativa di portata internazionale.”--Simbadwiki (msg) 09:08, 25 mag 2024 (CEST)
replies: text:   ah. Pazienza. Nell'ambito che ci riguarda, "Internazionale" è quello che la FIFA definisce intenrnazionale. Con buona pace della ThreeDogs citata fuori contesto. -- Blackcat  10:42, 25 mag 2024 (CEST)
thread_title:  Titolo errato