Discussione:Psicoterapia

message: 
Non mi è nota nessuna deroga all'art. 3 L.56/89 riguardante l'esercizio della psicoterpia per medici psichiatri o altri. Nel caso, tuttavia, tale deroga dovesse esistere pregherei di indicarne gli estremi legislativi.
Antonio Rosso 20:59, 29 mar 2010
replies: text: Infatti la L.56/89 è relativa alla professione di psicologo, non a quella di psichiatra. Il medico specializzato in Psichiatria è iscrivibile all'elenco degli psicoterapeuti presso l'Ordine dei Medici. Veneziano- dai, parliamone! 21:12, 29 mar 2010 (CEST)
Pregherei di cancellare l'ultima frase nel capitolo scuola psicoanalitica (riferimento alla mancanza di prove scientifiche di efficacia terapeutica) che mi pare assolutamente non 'neutrale' e formulata con sospetto di posizione pregiudiziale, o quantomeno di ricezione acritica di posizioni che sono più effetto di moda, probabilmente, che non di reale acquisizione scientifica, se non di interessi a orientare il diffuso 'mercato' della psicoterapia.  Segnalo inoltre che tutta la sezione è assolutamente non attendibile e deformante riguardo all'effettiva essenza, tecnica e descrizione torica e pratica delle psicoterapie a indirizzo psicoanalitico: proporrei di sostituire tutta la sezione relativa alla scuola psicoanalitica con un rimando alla voce 'psicoanalisi', come teoria e metodo di riferimento cui si rivolgono le psicoterapie ad indirizzo psicoanalitico.
Neuropsich.

message: Ho tentato di dare una sistemata. Dovrebbe andare un po' meglio. --[[Utente:Truman Burbank|Truman Burbank]] 12:10, Jun 3, 2006 (CEST)

message: Mancano completamente i riferimenti alla '''Scuola Romana di Psicoterapia''', che ha ormai raggiunto una teoria solida ed affidabile nonchè un folto numero di pazienti. Sarebbe quantomeno necessario citarla, visto che nasce, tra l'altro, in Italia. --[[Utente:Leledimarco|Leledimarco]] 19:18, 23 ago 2006 (CEST)

message: Ho effettuato le seguenti modifiche: 1) All'inizio (primo capoverso) ho sostituito il termine "psichiatri" con "medici" in quanto la Psicoterapia è una disciplina riservata in Italia per Legge ai laureati in Psicologia o Medicina iscritti ai relativi Ordini professionali. 2) Nell'elenco dei macro-modelli ho sostituito "umanistico o esistenziale" con "fenomenologico-esistenziale" in quanto il termine è più appropriato. 3) Modificato nel paragrafo legislazione il termine "Medici psichiatri" con "Medici" e basta per le stesse ragioni del punto 1. --[[Utente:Janus|Janus]] 16:13, 26 feb 2007 (CET)
Ho aggiunto un capoverso esplicativo (all'inizio). --[[Utente:Janus|Janus]] 16:20, 26 feb 2007 (CET)

message: Ho tolto i sottoparagrafi relativi ad alcune scuole e orientamenti citati. Non mi pare il caso: o si citano tutti (almeno i maggiori) cercando di dare una uniformità di indirizzo, o è opportuno rimandare (come è) alla categoria più generale.
La voce Psicoterapia dovrebbe essere una introduzione generale che rimanda poi agli approcci specifici. --Janus 18:47, 11 dic 2007 (CET)
thread_title:  Scuole e orientamenti teorici 

message: Dubbi analoghi (vedi sopra) nutro per la sezione della bibliografia. Trattandosi la voce Psicoterapia di un cappello introduttivo alla materia dovremmo riportarci testi generici (nel senso di non orientati ad un modello specifico). Ad esempio quelli sulla storia della psicoterapia in Italia e nel mondo. Ci sono anche alcuni testi in italiano. --Janus 18:47, 11 dic 2007 (CET)
replies: text: Ho tolto la bibliografia in attesa di ristrutturarla. --Janus 10:41, 14 dic 2007 (CET)
thread_title:  Bibliografia 

message: --DD (msg) 15:37, 1 apr 2009 (CEST)
thread_title:  Spostamento sez. L'efficacia della psicoterapia da [[Psicologia]] 

message: (Trasferito dalla pagina Discussioni_utente:Marcok)
sono l'autore delle modifiche di ieri alla pagina psicoterapia "Efficacia dei diversi orientamenti psicoterapeutici" , avevo modificato la pagina in quanto, a mio avviso, mi sembrava insensato parlare della ricerca sull'efficacia della psicoterapia di Eysenck, in quanto si trattava solo di una provocazione, non può essere di certo considerata corretta da un punto di vista statistico ( tanto più da un punto di vista scientifico in senso ampio), come invece viene presentata nella forma attuale (e a mio avviso confonde solo le idee a chi non sa nulla di psicoterapia e cerca le prime informazioni su wikipedia)
Inoltre lo studio di Smith, Glass e Miller pur essendo valido, tuttavia, da un punto di vista statistico, aveva l'inconveniente di dare ugual peso a tutti gli studi che prendeva in esame, senza riguardo per la dimensione dei campioni e per l'entità dei risultati, per questo motivo è sicuramente stato superato dalle metanalisi condotte successivamente, da me elencate nella modifica. In ogni caso la metanalisi Glass Smith è presentata in modo discutibile soprattutto nel paragone l'effetto placebo, basta guardare la tabella di fianco per rendersi conto delle differenze tra le terapie "migliori" e il semplice placebo.
Ti volevo chiedere pertanto, se potevo riportare nella pagina le modifiche da me inserite.
Cordiali saluti, Stefano. 
:Ciao Stefano, grazie per le delucidazioni. Per favore la prossima volta usa il campo "oggetto" per motivare le modifiche e, se hai bisogno di più spazio, questa pagina. Ho ripristinato la tua revisione. Se poi ti registri, comunicare diventa più facile. --MarcoK (msg) 09:01, 27 mag 2010 (CEST)
replies: text: Ok, d'ora in poi farò così, comunque come puoi vedere mi sono registrato. Grazie ancora per l'aiuto.--Stefano to (msg) 16:54, 27 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Efficacia dei diversi orientamenti psicoterapeutici 

message: Ho modificato il titolo e cercato di ampliare la visione del paragrafo anche su altre legislazioni vigenti in europa e su realtà accademiche innovative progettate in svizzera, ma attuali in Germania ed Austria, ed in parte in Francia
purtroppo la mannaia è stata implacabile e discutere non è tecnicamente faciel... ora mi sembra di aver capito e propongo il mio testo alla revisione di chi fosse interessato (io mi occupo di politica professionale e credo che le barriere culturali purtroppo ancora giocano un ruolo importante)
ecco il testo:
In Svizzera l'Associazione svizzera piscoterapeuti (ASPV: www.psychotherapie.ch), in stretta collaborazione con Associazioni professionali tedesche e austriache, sta proponendo alle due Camere del Parlamento, dall'inizio del 2010, il proprio contributo nell'ambito della promulgazione della Legge sulle professioni psicologiche (LPPsi). L'ASPV e la Charta svizzera per la psicoterapia (CSPT: www.psychotherapiecharta.ch) propongono un modello di formazione trans-disciplinare e comune a tutti i 6 principali orientamenti psicoterapici: cognitivo - sistemico - psicodinamico - psicocorporeo - umanistico - integrativo. In questo modello la formazione di base include, oltre alla medicina ed alla psicologia, anche le scienze umane, sociali e culturali, nonchè un Master of Science consecutivo in Scienze psicoterapeutiche (SPT/PTW). Quest'ultimo è in attesa di essere implementato in Svizzera, mentre è già realtà accademica in Germania, Austria ed altri paesei europei. Esso tiene conto, già a livello di Bachelor, sia di un orientamento verso la pratica (secondo le indicazioni della Riforma di Bologna), sia di un'integrazione degli apporti scientifici necessari ad una buona pratica della professione dello psicoterapeuta. Questa comprende accanto alla psicopatologia, alla psicologia dello sviluppo, ecc. o alle conoscenze di neuroscienze, di psicodiagnostica, ecc. anche conoscenze di etica ed epistemologia così come conoscenze di base di diritto, filosofia, antropologia e scienza delle religioni.
saluti a tutti    nicola
: Gentile Nicola, in primis mi scuso perchè ho trovato i tuoi messaggi in talk, e ti rispondo solo ora. Questa (la talk della voce stessa) è effettivamente la pagina migliore per parlarne. Grazie per il contributo, ma la mia perplessità principale consiste nel fatto che stiamo parlando non di aspetti normativi generali, o di assetti legali stabiliti, ma di un ampio contributo che analizza delle ipotesi di "pre-proposta" di legge fatte da un'associazione di categoria, ma che non solo non sono legge, ma non sono ancora nemmeno state discusse o strutturate in una proposta di legge formale e definitiva, ed il tutto in una realtà specifica. In questo senso, oltre ad essere un contributo forse troppo specialistico e di nicchia, rischia eventualmente di configurare il cosiddetto "ingiusto rilievo" relativo alla proposta stessa (visto che appunto non si tratta di disegno di legge o simile - che già sarebbe probabilmente non enciclopedico, in sè - ma addirittura di una proposta di associazione di categoria per la definizione futura di un disegno di legge: indipendentemente dal suo merito, il rilievo di enciclopedicità - allo stato - rischia di essere purtroppo molto basso). Ciao, Veneziano- dai, parliamone! 18:58, 16 ott 2010 (CEST)
thread_title:  /* Legislazione e accesso alla formazione specialistica */ 

message: certo che comunicare non è facile qui... se ti scrivo non rispondi e se pubblico censuri... tantè... pian pianino comincio a capire e ad apprendere leggendo anche regole e regolamenti di wikipedia
propongo questo testo corretto (spero abbastanza) che ritengo importante per completare la voce e informare anche sul piano europeo
Per complemento di informazione qui di seguito una lista di fonti diversificate su Leggi nazionali europee e cantonali svizzere, sulla decisione di un Tribunale di ultima istanza e su di un rapporto ufficiale che consentono di farsi un quadro sulle realtà giuridiche, accademiche (formazioni di base) e post-accademiche (formazione specialistica) nel resto dell’Europa.
Germania
Gesetz über die Berufe des Psychologischen Psychotherapeuten und des Kinder- und Jugendlichenpsychotherapeuten (Psychotherapeutengesetz - PsychThG) vom 16. Juni 1998
http://norm.bverwg.de/jur.php?PsychThG,1
Bundesministerium für Gesundheit
Forschungsgutachten zur Ausbildung von Psychologischen Psychotherapeuten und Kinder- und Jugendlichenpsychotherapeuten
http://www.bmg.bund.de/cln_153/SharedDocs/Downloads/DE/Standardartikel/P/Psychotherapie/Psychotherapeuten__Gutachten,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Psychotherapeuten_Gutachten.pdf
Italia
REGOLAMENTO PER IL RICONOSCIMENTO DEGLI ISTITUTI ABILITATI AD ATTIVARE CORSI DI SPECIALIZZAZIONE IN PSICOTERAPIA (ARTICOLO 17 COMMA 96 DELLA LEGGE N. 127/97)
http://www.psychomedia.it/pm/training/document/leggepsic.htm
Francia
LOI n° 2009-879 du 21 juillet 2009 portant réforme de l'hôpital et relative aux patients, à la santé et aux territoires (1), Art.91
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020879475&dateTexte=&categorieLien=id
Austria
Bundesgesetz über die Ausübung der Psychotherapie (Psychotherapiegesetz)
http://www.jusline.at/Psychotherapiegesetz_(PsthG)_Langversion.html
Decisione del Tribunale federale 
2C 15/2008 del 13 ottobre 2008
http://www.bger.ch/index/juridiction/jurisdiction-inherit-template/jurisdiction-recht/jurisdiction-recht-leitentscheide1954-direct.htm
Soletta
Vollzugsverordnung zum Gesundheitsgesetz 811.12, II. Psychotherapeuten und Psychotherapeutinnen, §§ 18 - 23
http://www.appl.so.ch/appl/bgs/daten/811/12.pdf
Nidwaldo
VOLLZUGSVERORDNUNG ZUM GESUNDHEITSGESETZ (GESUNDHEITSVERORDNUNG) 711.11
§ 17 Psychotherapeutinnen und Psychotherapeuten
http://www.navigator.ch/nw/lpext.dll?f=templates&fn=main-hit-h.htm&2.0
ciao     nicola
: Ciao Nicola, a volte l'inizio dell'attività di Wikipediano è complessa, proprio perchè esistono tutta una serie di convenzioni, regole e consuetudini che - per chi vi si avvicina la prima volta - possono sembrare particolarmente "ostiche" :-). Comunque, solitamente, prendendosi magari un pò di tempo per leggersi le regole e chiedendo pareri agli altri utenti, si impara presto ad orientarsi.
: Per quanto riguarda queste aggiunte: personalmente, rimango nel merito un pò perplesso. Wikipedia infatti non è una directory di sentenze o direttive, quanto appunto un'Enciclopedia generalista.
: Quindi, se sicuramente può essere importante articolare alcuni discorsi che veicolino diverse rappresentazioni dello status quo normativo, è importante che queste non abbiano (seppur involontariamente o in buona fede, sia ben chiaro) quello che viene chiamato ingiusto rilievo - in particolare, se non si tratta di quadri normativi acclarati, ma di insiemi di proposte, sentenze, ipotesi di inquadramento non univocamente qualificate ed utilizzate sul panorama internazionale. Ciao, Veneziano- dai, parliamone! 12:28, 23 ott 2010 (CEST)
thread_title:  psicoterapia 

message: ... spero così vada meglio: nè "ricerca originale", come vedi è una realtà consolidata in europa e nel mondo, nè "opinione personale" in quanto largamente condivisa anche dalla comunità scientifica nazionale (svizzera), europea e internazionale...
ciao   nicola
: Ciao Nicola, scusa, ma continua a sembrare una palese RO; nel senso che è un insieme di riflessioni soggettive, relative ad una specifica realtà molto settoriale (tutto il discorso e le riflessioni sulla formazione, bachelor, etc.), che oltre a "sbilanciare" un pò espositivamente la rappresentazione complessiva della voce, sarebbero ad esempio sostituibili con riflessioni soggettive di segno opposto... (segno appunto di una possibile RO). Veneziano- dai, parliamone! 20:45, 11 mar 2011 (CET)
replies: text: Nicola, io capisco il tuo punto di vista, ma appunto è un punto di vista molto specifico. L'equilibrio espositivo della voce deve essere maggiormente globale e meno dipendente da riflessioni locali; questo inserimento e l'altro, lungo e molto simile, che hai effettuato nella voce "Storia della Psicoterapia", basati entrambi su riflessioni generali, e vicine ad una fonte associativa specifica e del 2010, rischiano di sovrarappresentare il punto di vista specifico di una realtà locale, e di una ben precisa fonte importante ma "di nicchia", nell'equilibrio generale della voce. Inserire spunti presi da varie realtà è un discorso, riscrivere gran parti di voci generali su temi transnazionali secondo i punti di vista e le riflessioni di una specifica realtà associativa locale, che per quanto importante rimane comunque molto "locale" (associazione svizzera degli psicoterapeuti), rischia di essere disfunzionale dal punto di vista espositivo. Veneziano- dai, parliamone! 11:07, 12 mar 2011 (CET)
thread_title:  modifica e aggiunta dopo critica 

message: a chi interessea, per informazione, un estratto dal rapporto redatto da un Gruppo di lavoro col quale collaboro e che consente l'utilizzo e la divulgazione dei suoi testi da parte mia, mi contatti senz'altro
polemiche e discussioni a parte il mio interesse verte nel far conoscere ciò che si muove a livello accademico in Europa, nel rendere interdisciplinare la formazione e l'accesso alla formazione in psicoterpia: scienze umane, sociali, psicologia e medicina devono potersi fondere per un efficace formazione (già a livello di bachelor), accademica (master e dottorato)) e post-accademica, con titolo PhD in psicoterapia: PhDPth!
saluti a tutti 
Nicola Gianinazzi (msg) 13:44, 12 mar 2011 (CET)
thread_title:  Scienze psicoterapeutiche 

message: Non sarebbe interessante, e maggiormente coerente, rivedere l'indice delle Scuole:
1 Orientamenti teorici
   1.1 Scuola Psicoanalitica (o Psicodinamica)
   1.2 Psicoterapia Adleriana (o Individualpsicologica)
   1.3 Scuola Cognitivo-Comportamentale
   1.4 Scuola Sistemico-Relazionale
   1.5 Scuola Psicosintetica
   1.6 Scuola Ericksoniana
Proporrei la seguente sistematica:
1 Orientamenti teorici
   1.1   Scuola Cognitivo-Comportamentale
   1.2.1 Scuola Psicoanalitica (o Psicodinamica)
   1.2.2 Scuola Adleriana (o Individualpsicologica
   1.2.3 Scuola Ericksoniana
   1.3   Scuola Umanistica
   1.3.1 Scuola Psicosintetica
   1.4   Scuola Sistemico-Relazionale
    
Ovviamente ci sarà da completare con altre scuole psicodinamiche (Jung, ecc.) e umanistiche (Rogers,...), mancano in ambito italiano, ma sono pure importanti le scuole psicocorporee (1.5) e integrative (1.6).
saluti    nicola
  --Nicola Gianinazzi (msg) 17:00, 13 mar 2011 (CET)
thread_title:  Scuole 

message: Per favore potreste cercare di allineare la voce italica con quella inglese? Sembra si tratti due psicoterapie diverse.
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychotherapy#Criticisms_and_questions_regarding_effectiveness
: Potresti essere più chiaro? --Veneziano- dai, parliamone! 00:39, 25 lug 2013 (CEST)
replies: text: A proposito di efficacia non trovo riferimenti nella voce ad alcuno studio del Ministero della Salute su eventuali sperimentazioni condotte secondo il consueto metodo scientifico delle varie forme psicoterapie prima dell'accordo ad esercitarle sui pazienti: non mi dite che queste sperimentazioni mediche non ci sono state perchè equivarrebbe a dire che hanno legalizzato cose di cui non si conosce l'effetto o si presume l'effetto terapeutico, ma che in realtà potrebbero essere inefficaci, fuorvianti o addirittura causare danni. --151.29.30.97 (msg) 00:04, 3 gen 2014 (CET)
thread_title:  Efficacia? 

message: Analogamente a quanto ho recentemente operato per psicologo non si dovrebbe creare la voce psicoterapeuta?. Non so nulla di queste materie lo dico solo a livello logico: lascio la parola agli esperti.--Sistoiv (msg) 08:11, 3 dic 2017 (CET)
replies: text: Esiste già: Psicoterapeuta. --Dapifer Ψ 10:49, 3 dic 2017 (CET)
replies: text: Sbadato, come non detto. --Sistoiv (msg) 20:21, 3 dic 2017 (CET)
thread_title:  Psicoterapeuta 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Psicoterapia. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141216123259/http://www.aiamc.it/index.php per http://www.aiamc.it/index.php
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:15, 3 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Psicoterapia. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100917042956/http://aforismario.it/aforismi-psicoterapia.htm per http://www.aforismario.it/aforismi-psicoterapia.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:08, 17 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati