Discussione:Campo di concentramento di Majdanek

message: Propongo di cambiare il titolo della voce, da Campo di concentramento di Majdanek a Campo di sterminio di Majdanek. Quello di Majdanek fu un vero e proprio campo di sterminio, uno dei sei secondo la nomenclatura adottata dello storico Raul Hilberg. Strano che abbiamo il titolo corretto per gli altri cinque campi: Belzec, Sobibor, Treblinka, Birkenau e Chelmno (tutti nominati e definiti: campi di stermino) ma denominiamo Majdanek, campo di concentramento. La cartina di Hilberg riguardante i sei campi di sterminio che capeggia p.e. la voce Campo di sterminio di Sobibór, la troviamo disseminata un pò ovunque  nella nostra enciclopedia, e come si può notare riporta appunto sei campi di sterminio, fra cui Majadanek. Majadanek, (a parte i negazionisti) è per tutti campo di sterminio, da Hilberg, all'USHMM  qui; da Lager.it qui all'ANED  qui; e lo stesso dicasi per Yad Vashem  qui.--Fcarbonara (msg) 20:58, 20 ott 2015 (CEST)
replies: text: Se cosi' lo chiama Hilberg il titolo si può certamente cambiare, oltre al titolo bisognerebbe migliorare un poco la voce, almeno con qualche fonte.--Bramfab Discorriamo 09:12, 21 ott 2015 (CEST)
replies: text:  Pienamente d'accordo, appena possibile e se non sarà intervenuto qualche altro collega provvedo sia per le note (l'avevo segnalato con un template F) che con il corpo della voce che mi sembra striminzito, grazie Bra!--Fcarbonara (msg) 18:18, 21 ott 2015 (CEST)
replies: text:  Aggiornamento: da notare che nessun cambiamento è stato in seguito fatto al titolo della voce perchè gli storici dell'USHMM hanno poi pubblicato una precisazione sulle reali funzioni del campo di Majdanek,   questa che come si può notare corregge il pensiero di «molti studiosi» (fra i quali, Hilberg), che «tradizionalmente» avevano considerato il campo come un centro di sterminio.--Fcarbonara (msg) 13:30, 15 set 2019 (CEST)
thread_title:  Campo di concentramento? 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161227225342/http://history1900s.about.com/cs/persecution/a/erntefest.htm per http://history1900s.about.com/cs/persecution/a/erntefest.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161227225342/http://history1900s.about.com/cs/persecution/a/erntefest.htm per http://history1900s.about.com/cs/persecution/a/erntefest.htm
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151028152644/http://www.deportati.it/lager/majdanek/majdanek.html per http://www.deportati.it/lager/majdanek/majdanek.html
*Aggiunta di  su http://hampshirehigh.com/exchange2012/docs/BROWNING-Ordinary
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170228183409/http://www.deportati.it/lager/majdanek/majdanek.html per http://www.deportati.it/lager/majdanek/majdanek.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304101356/http://www.deportati.it/lager/majdanek/majdanek.html per http://www.deportati.it/lager/majdanek/majdanek.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170203084104/http://epochtimes.it/news/majdanek-il-dimenticato-campo-di-concentramento-in-polonia---126792 per http://epochtimes.it/news/majdanek-il-dimenticato-campo-di-concentramento-in-polonia---126792
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170202055435/http://www.deportati.it/includes/pdfreader/viewer.html?mmId=3001 per http://www.deportati.it/includes/pdfreader/viewer.html?mmId=3001
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130626073007/http://www.majdanek.com.pl/index2.html per http://www.majdanek.com.pl/index2.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131014093403/http://www.majdanek.com.pl/obozy/majdanek/wykaz_sadzonych.html per http://www.majdanek.com.pl/obozy/majdanek/wykaz_sadzonych.html
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160509083249/http://memoria.comune.rimini.it/binary/rimini_memoria/risorse/CRONOLOGIAshoa2.1177333133.pdf per http://memoria.comune.rimini.it/binary/rimini_memoria/risorse/CRONOLOGIAshoa2.1177333133.pdf
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message: Da "esaminare" tutta la voce fonte per fonte prima di "sparare" numeri sulle supposte vittime del campo per evidenziare tutti i punti dove si parla delle vittime del campo in modo che tali numeri "coincidano" in tutti i vari paragrafi. Nell'incipit (ma non è il solo luogo della voce) p.e. viene citato lo studioso polacco Tomasz Kranz che stabilisce furono (almeno) 78.000 (fonte ripresa anche da Yad Vashem), qualche carattere più avanti nell'incipit abbiamo proprio la fonte di Yad Vashem che nonostante analizzi più "soluzioni" in conclusione cita poi che le vittime furono 360.000. Oggi abbiamo l'USHMM che stabilisce invece la forchetta delle vittime è da stabilirsi fra 95.000 e 130.000 unità (vedi le due fonti nella voce Lista dei campi di concentramento nazisti e precisamente nella tabella che cita Majdanek (KL Lublin). A mio avviso possiamo mettere nell'incipit il numero 95.000 - 130.000 (dati attuali dell'USHMM) e poi in nota dire chiaramente e onestamente che prima si supponeva che il numero delle vittime fosse diverso e precisamente che fosse molto più elevato [quando Majdanek veniva considerato erroneamente il sesto campo di sterminio] come scritto proprio da YV     qui con Zdzislaw Łukaszkiewicz che aveva stimato tale numero fosse 360.000, numero riportato anche alla fine dell'articolo di Yad Vashem...e dato come certo visto che l'articolo conclude con le parole: The original gas chambers and crematoria are now a silent tribute to the 360,000 victims of Majdanek. Insomma un po' di ordine per la precisione della nostra voce e (anche) per non far parlare i soliti "critici" che alla fine ci accuseranno (ci identificano probabilmente con la bava alla bocca) di non esserci accorti di questi numeri "vaganti" e probabilmente "discordanti", pfui! :)   --Fcarbonara (msg) 15:04, 24 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Da fare urgentemente : attenzione al numero delle vittime