Discussione:Battaglia di Lipsia

message: Scrivo di seguito , riguardo un appunto che terrei a fare sulla battaglia di Lipsia . 
L'esito di tale battaglia viene riportato come " vittoria finale " , ma vorrei precisare , che , come anche riportato nella biografia di Napoleone di Emil Ludwig edita nel 1929 , Lipsia viene considerata dall'autore un sostanziale impasse per i coalizzati nonostante la cruenza dei combattimenti . 
Max Gallo , altro autore della biografia su Napoleone , riporta Lipsia come una ritirata strategica . 
Vorrei sapere a riguardo dell'esito  , quali fonti possano essere riportate per considerare Lipsia , vittoria finale , 
Ringrazio e saluto . 
Il Napoleonico
:A volte si scrive ad esempio "vittoria tattica dei coalizzati, vittoria strategica francese", a volte invece si inserisce una semplice nota facendo sapere al lettore come altri autori considerano lo scontro. Per me o si può tentare la prima ipotesi, se non ricordo male la battaglia. --Zero6 ✉ 16:15, 7 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Esito finale 

message: Ringrazio del chiarimento , ma effettivamente è più corretto definirla " vittoria tattica dei coalizzati , vittoria strategica dei Francesi " . Il ponte fatto saltare preventivamente ed erroneamente sull'elster bloccò non solo l'avanzata dei coalizzati , ma la retroguardia al comando del duca di Taranto rallentava visibilmente l'avanzata dei 400.000 coalizzati . L'Imperatore ebbe perciò tutto il tempo di ritirarsi aldilà del fiume e contrapporre una resistenza , culminata infine nella campagna dei 6 giorni . Se Lipsia , fosse stata vittoria completa e quindi finale dei coalizzati , ciò dovrebbe precludere l'assenza di resistenza e l'assenza di forze Francesi . 
Saluti .
Il Napoleonico
:Da un punto di vista "tattico" (la situazione sul terreno) Lipsia fu "indecisiva" (o al limite "vittoria pirrica dei coalizzati" perché comunque i francesi stavano ripiegando) almeno fino al 19 ottobre: il disastroso (per i francesi) passaggio dell'Elster, con i ponti fati saltare troppo presto, lasciò in mano dei coalizzati 30.000 prigionieri (tra cui 36 generali), 28 tra aquile e bandiere, 325 cannoni e gran parte delle salmerie, tutti elementi per indicare una chiara "vittoria tattica dei coalizzati". Da un punto di vista "strategico" (l'influenza della battaglia sull'andamento generale della guerra) mi riesce difficile vedere un pur minimo elemento di "vittoria" dei francesi: le truppe scampate a Lipsia riuscirono poi a salvarsi, ma la loro ritirata proseguì fino a Parigi, non fermandosi nemmeno al Reno che infatti fu poi attraversato dagli alleati senza colpo ferire; con Lipsia finì il dominio francese sulla Germania, la Confederazione del Reno si dissolse e gli alleati tedeschi della Francia si affrettarono a passare in blocco dalla parte dei coalizzati (i sassoni disertarono addirittura a battaglia in corso). Magari non fu "vittoria decisiva", perché fu necessario un'altra campagna per costringere Napoleone a capitolare (anche se da Lipsia in poi era incerto "quando" i francesi sarebbero capitolati, non "se"), ma è indiscutibile che fu "vittoria completa dei coalizzati". --Franz van Lanzee (msg) 18:52, 7 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Risposta .  

message: Propongo di modifica la lista dei comandanti nell'infobox; da parte francese lascerei solo Napoleone che naturalmente faceva tutto da solo e quindi i Murat, Ney, Macdonald (per non parlare dei sassoni)....erano solo degli esecutori senza nessun potere decisionale. Per i coalizzati toglierei i vari sovrani che erano presenti sul campo ma erano totalmente incompetenti (tranne in parte Alessandro) e lasciare i solo militari: Schwarzenberg (comandante supremo nominale), Blucher, Bernadotte, Bennigsen.--Stonewall (msg) 20:06, 9 giu 2012 (CEST)
replies: text: Direi ok. Ma su questa voce vuoi aprirci un vaglio per rimetterla un po' in sesto? --Franz van Lanzee (msg) 23:51, 9 giu 2012 (CEST)
replies: text: Per il momento questa voce è ancora quasi tutta da scrivere, forse sarebbe meglio rimpolparla un po prima di un vero e proprio vaglio; comunque sentiamo anche altri pareri.--Stonewall (msg) 00:15, 10 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Comandanti nell'infobox 

message: se hai i riferimenti bibliografici completi (anche editore, anno) dei testi citati potrei sistemare bibliografia e template cita come da standard - ho provato a dare un'occhiata, ma molti hanno più di un edizione e non so qual è quella usata.--Moroboshi scrivimi 07:42, 3 set 2020 (CEST)
thread_title:  Bibliografia