Discussione:Sirene (mitologia)

message: Ciao. Riporto nel box sottostante il contenuto (a cui ho apportato un paio di aggiunte suggeritemi dalla discussione in corso) di una pagina che sta per essere cancellata, nel caso in cui qualcuno volesse recuperare una parte di questo testo, dopo aver trovato fonti più attendibili, per inserirlo nella voce principale. --Spinoziano (msg) 14:40, 29 mar 2011 (CEST)
thread_title: Problema della Sirena

message: Millenni prima della civiltà egizia la figura della sirena era rappresentata nel Candomblé. Era la dea degli oceani, Jemanjà, tuttora venerata a Bahia. All'ultima fasta diJemanjà (scritto anche Yemanjà) a Salvador de Bahia hanno partecipato più di un milione di persone.
P.S. quasi tutte le figure mitologiche e dei vari olimpi religiosi derivano dal Candomblè, incluse quelle del Cattolicesimo. Chi fosse interessato può contattarmi a mail rimossa.--87.18.34.205 (msg) 15:08, 16 giu 2011 (CEST)
replies: text: Ho rimosso la mail (chi vuole se la cerca nella cronologia), a meno che tu non voglia ricevere kilobyte di spam: Wikipedia è un sito pubblico molto frequentato, non lasciare i tuoi contatti privati in giro... -- Syrio posso aiutare? 23:18, 16 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Candomblé 

message: # Viene indicata come dea-sirena nessun autore (nessuno) la indica come "dea sirena" tantomeno Diodoro Siculo come invece viene riportato... oggi noi la possiamo considerare popolarmente come "dea sirena" per il semplice fatto che è rappresentata con delle forme di pesce. Ma lo facciamo, "popolarmente", ovvero lo fanno gli "indotti" (cfr. seconda accezione del dizionario di questo termine), perché popolarmente a partire dal Medioevo, per via di un errore contenuto in un bestiario medievale, le sirene 'omeriche' sono state considerate erroneamente non come donne-uccello (come lo era per tutta l'antichità) ma come donne-pesce.
# Le uniche "sirene" sono a partire da quelle omeriche, così per tutte le fonti attendibili. Semmai si può sostenere che Atargatis era una dea rappresentata come 'oggi' 'noi' 'comunemente' intendiamo le sirene.... ma non come una "dea sirena"...
# e così è citata da Ascalon, ma Ascalon è solo una città e non può citare nulla. Tale indicazione pasticciata proviene da una cattiva lettura della Wiki inglese. Ascalon è la città dove  Atargatis era la dea poliade; Atargatis non è una dea-sirena, in quanto non esistono dee-sirene fuori dall'alveo greco antico.
# Atargatis non è una dea-sirena, non può essere confusa con le sirene, anche per il semplice fatto che gli antichi non hanno mai identificato il termine sirena con la donna-pesce: lo ripeto è solo un intervento medievale che peraltro non intendeva minimanente indicare Atargatis ma solo le sirene omeriche. Atargatis non va quindi riportata qui se non si vogliono incrementare errori e confusioni per mezzo di informazioni del tutto equivocate.
# Non esiste fonte che lega la nozione di "sirena" ad Atargatis (se non per le sue forme e per come intendiamo popolarmente oggi una sirena). L'unica fonte resta  Wikipedia italiana, le altre Wikipedie, alle rispettive voci "sirena", si guardano bene dal fornire tali indicazioni. 
Per il resto... io non ho intenzione né di intervenire in pagina, né di replicare. Xinstalker con il SP di --Mathesis (msg) 18:52, 15 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Vero, e in parte voluto. Avevo in passato già scritto: "Su questi ed altri equivoci, a volte assimilanti anche altri esseri come ninfe naiadi e spiriti acquatici come la nixie, e molti personaggi... continua a perdurare una ormai inestricabile confusione terminologica". In italiano, pur se per "colpe" esterne, il termine ha attualmente almeno un duplice, non sempre distinto, significato... Ma potremmo trovare un sistema per sbrogliare le cose (l'ideale sarebbe una traduzione di mermaid, ma ciò non ci è concesso). --Maxcip (msg) 01:15, 16 ott 2012 (CEST)
replies: text: Edit: il problema si pone da un bel po'. Inizialmente avevo pensato al frazionamento in più voci corrispondenti a Siren e mermaid, poi al frazionamento tradizione dotta e tradizione popolare, ma appunto come ho riportato più sotto la cosa è inestricabile, con "evoluzioni della specie", da aerea ad acquatica, opere d'arte e simboli oramai storici che perpetrano il miscuglio. Lo stemma di Varsavia era una sirena omerica, evolutasi in sirenetta ottocentesca, e consolitatasi in opere monumentali oramai di tradizione definibile storica. Non vorrei arrivare a citare la band Atargatis, o i loro testi, ma, pur condividendo e avendo appoggiato in passato la tradizione classica inerente le sirene omeriche, mi pare poco enciclopedico che a tutt'oggi (o ieri) non ci fossero quasi riferimenti alle sirene ittiche. Se ricerco "Atargatis AND sirena" con un motore web trovo 18 000 voci e 3 000 immagini. Non che questo faccia enciclopedico, si intende, lo so benissimo, ma la cosa non si può del tutto trascurare e neppure tacciare solo di "ignoranza"; bisogna ricostruire il filone che ha portato al consolidarsi di questo mito che esiste rifacendosi a diverse, anche male interpretate, precedenti tradizioni. Se non si trattasse sempre e solo di miti (religioni, fantasie, immaginario collettivo), ma di specie tassonomiche scientificamente definibili, tutto sarebbe facile. Temo che dovremo trovare il modo di riportare, magari meglio contestualizzandoli, i diversi miti, oramai rimescolati in nuovi.--Maxcip (msg) 11:33, 16 ott 2012 (CEST)
replies: text:  E' "cultura popolare" e può rientrare in uno specifico paragrafo ben raccontato. Così come è messa la voce ora, sembra che Atargatis è la matrice delle sirene omeriche. Scusami... ma si rischia di essere al livello della favola di Ipazia dipinta da Raffaello che regna su tutta internet, veicolata e diffusa per anni proprio da Wikipedia. Riporta il paragrafo in fondo come "cultura popolare" (non come "mito" che è un altro ben definito "alveo") e contestualizzalo per come ci siamo confrontati ora, in questo modo puoi rendere correttamente conto di ciò che intendi comunicare. Altrimenti... il fraintendimento è dietro l'angolo. Già me le immagino le ricerche degli studenti sulle sirene, eredi della sirena siriaca Atargatis... F.to Xinstalker con il SP di --Mathesis (msg) 12:05, 16 ott 2012 (CEST)
thread_title: Gli inserimenti inerenti al paragrafo "Le diverse origini mitiche e letterarie" sono errati e fuorvianti:  Maxcip è incorso in una serie di equivoci

message: Mi dispiace, ma l'intervento di Maxcip, senza consenso, senza confronto, è profondamente sbagliato. E' andato avanti come un treno, fregandosene, e non chiedendo pareri.
* La voce sostiene che In lingua italiana attualmente le creature si sovrappongono indicandole con unico sostantivo: "sirene". Non è vero. I dizionari del Devoto Oli e del Treccani, ad esempio, parlano correttamente solo della figura mitologica greca, e, figurativamente, della "donna ammaliatrice". Controllate anche le Enciclopedie non trattano minimamente degli argomenti inseriti da Maxcip. Pura "ricerca originale" senza che avesse controllato una fonte "attendibile" della lingua italiana. Se avesse letto almeno una singola enciclopedia o un dizionario non sarebbe giunto alle medesime conclusioni. Ma con google/spazzatura, giustamente trova centinaia blog, guide turistiche etc.etc. che oggi vanno alla grande qui... L'incipit è quindi per me 'ridicolo'. Il problema è che io vi avevo collaborato per degli aspetti notevoli e ora questa voce supporta una voce da "Dizionario delle creature fantastiche e leggendarie" o da "Manuale delle giovani marmotte". Grave errore da parte mia avervi scritto, errore che avrò cura di non ripetere. Lo so questa è Wikipedia, e per questo me ne sto in sandbox... Ho fatto pure "Axis Mundi", un errore, era meglio lasciarla cancellare. Ho detto questo per prendere le distanze da questa voce... che allo stato non saprei nemmeno qualificare... Mi dispiace per Maxcip... mi sarei aspettato da lui più attenzione e rispetto visto che era partito pasticciando gravemente le fonti... e l'ho pure corretto... era meglio lasciarlo così in mezzo ai pasticci... lasciarlo alla wikipedia insomma... F.to Xinstalker con l'SP di --Mathesis (msg) 15:44, 17 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Gentilmete Maxcip puoi riportare il periodo del Sabatini-Coletti e del Gabrielli o del Garzanti per intero? Perché ho l'impressione che si riferiscano esclusivamente alle sirene "greche" che poi dal Medioevo sono state raffigurate con la coda di pesce come era già correttamente spiegato prima del tuo intervento. Il resto Maxcip, l'Oriente la dea siriaca etc,etc, nelle tue fonti non c'è... è tua pura "ricerca originale"... :-)  --Xinstalker (msg) 16:52, 17 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Si riferiscono alle sirene classiche, certo. Ora non posso proseguire, ma la stessa Treccani, nel suo Dizionario dei sinonimi scrive: "sirena /si'rɛna/ s. f. [dal lat. tardo Sirena, lat. class. Siren -ēnis, gr. Seirḗn -ē̂nos]. - 1. (mitol.) [nella mitologia classica, essere metà donna e metà pesce che con il suo canto incantava i naviganti facendoli naufragare]." E questo mi sembra ancora più scorretto, non riportandone l'evoluzione da esseri alati. Per me (non in questo momento) si può disambiguare meglio, ma credo  si debbano ricordare entrambe le accezioni contemporanee, classiche e non. --Maxcip (msg) 16:58, 17 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Ah ti stupisci che abbiamo riportato l'evoluzione da essere alati come sostiene la Treccani? Dove abbiamo sbagliato? Ci siamo inventati qualcosa, oppure le fonti noi le leggiamo prima? --Xinstalker (msg) 17:01, 17 ott 2012 (CEST)

text: No, non mi stupisco, assolutamente, non ho detto questo. Dico che la volgarizzazione del termine sirena è ubiquitario, anche qui, nell'Enciclopedia dell'Arte Antica, parlando di Mesopotamia, si dice a forma di sirena (alata, eh) ciò che sirena non è. --Maxcip (msg) 17:14, 17 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Sì, anche nella letteratura troverai spesso dei personaggi femminili indicati come parlanti con voce suadente di sirena, ma non per questo facciamo un paragrafo qui su questi personaggi. "A forma" di sirena non significa "sirena"!!! --Xinstalker (msg) 17:23, 17 ott 2012 (CEST)
replies: text: Non lo metto in dubbio, ma se devo collegare voci che parlano di sirene in senso lato, dalla tomba etrusca della sirena di Sovana (che appunto non era una sirena, ma tale si chiama e si è sempre chiamata), dai dipinti preraffaelliti, dai cartoni animati, le favole, fonti colte e volgari, devo avere una voce che in testa disambigui questo archetipo. Non voglio riscrivere la storia dell'arte o il mito. --Maxcip (msg) 17:31, 17 ott 2012 (CEST)

text: Ora devo scollegarmi, ci penso. Credo che si possa dialogare con molti ma litigare con moltissimi qui, dove limitandosi allo scritto e mancando altre forme di comunicazione, resta facilissimo fraintendersi. --Maxcip (msg) 17:47, 17 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Non voglio litigare, solo sono rimasto male che andavi avanti nonostante le mie obiezioni. E io penso che tu sappia che erano di "contenuto". Un ultima cosa, questa è la ragione per cui degli strumenti, anche a larga diffusione come le enciclopedie, delimitano con cura l'ambito di un lemma, per quello che sostengo su. Buona serata. --Xinstalker (msg) 17:54, 17 ott 2012 (CEST)
replies: text: Il problema in parte risulterà di non facile soluzione, rimescolandosi comunque le voci siren e mermaid, che nelle altre lingue, almeno in moltissime, puntano alternativamente e nonostante le correzioni, qui. Buona serata --Maxcip (msg) 17:57, 17 ott 2012 (CEST)

text: Per me va bene così. Certo che intesa come voce religiosa e mitologica il quote ultimo e tutto il mio intervento precedente apparivano profondamente sbagliati, ma sembrava utile premettere una disambigua a tutto il prosieguo, per la maggior parte tuo e si intende di maggior levatura, ma ristretto appunto a tale ambito. Chi legge wikipedia, non sa e vuole sapere, a volte si ferma alla prima schermata, pensa di aver sbagliato argomento e cerca altrove. Per apprezzare la tua opera, credo, deve forzatamente passare ed essere consapevole del pasticcio semantico attuale, dell'immaginario collettivo, delle traduzioni e tradizioni erronee, eccetera. Non credo di fare una ricerca originale, vista l'accezione contemporanea, ma di indirizzare poi più consapevolmente un maggior numero di utenti sulle origini corrette del lemma, che in assenza di una introduzione disambiguante, potrebbe essere saltato a piè pari. Personalmente sulla voce mitologica non mi sembrerebbe scorretto anteporre due righe per disambiguare il pasticcio contemporaneo; credo che diffondere cultura voglia dire trovare le leve per penetrare anche le menti non avvezze a certo tipo di approcci (ma vedo che ora stai già producendo disambigue). Buon lavoro:--Maxcip (msg) 08:56, 19 ott 2012 (CEST)
thread_title: Una voce rovinata dalle ricerche originali

message: Ecco che cosa accade, mio malgrado tempo fa ho ceduto questa voce per una voce "fantasy", era il periodo dove si dava la caccia a Xinstalker, quello che chiedeva fonti e che esibiva fonti... ed era bene che lasciassi perdere... così cercando di mediare abbiamo finito per generare questo genere di lemma  che preferisco non precisare... dove le sirene di Omero sono scomparse persino dall'inizio della voce disambigua... --Xinstalker (msg) 20:17, 24 mag 2017 (CEST)
replies: text:  Hai qualcosa contro la letteratura fantasy? Beh, mi dispiace proprio per te. Oltretutto qui si tratta di folclore, che è cosa diversa rispetto al fantasy. La voce si basa su Mermaid di en wiki, che lì è voce di qualità. Basta cercare su Google Immagini, per rendersi conto che la parola sirena alla maggior parte delle persone fa venire in mente una creatura femminile con la coda di pesce, invece che con il corpo di uccello rapace. Non esiste esclusivamente la mitologia greca, fattene una ragione!--LaBellezzaFiorente (msg) 20:48, 26 giu 2017 (CEST)
replies: text:  ho qualcosa contro la rimozione dei contenuti che hai ripetuto sistematicamente senza alcuna motivazione e nonostante ti avessi chiesto di fermati, spiegandoti le mie ragioni anche con fonti. Tutto il resto sono tue "fantaasie" che non mi interessano. Non hai alcun accordo nelle tue modifiche.  --Xinstalker (msg) 20:52, 26 giu 2017 (CEST)
thread_title: Lemma

message: Vedo che sono scomparse le spiegazioni per le quali il termine "sirena" da rappresentazione di donna con il corpo di uccello è stata trasformata in corpo di pesce. Uno slittamento semantico occorso nel Medioevo in alcune lingue. L'unica cosa veramente importante che andava qui scritta, fonti alla mano. Tuttavia presi dalla foga delle invenzioni da "settimana enigmistica" andiamo a inventare che gli antichi intendessero la  "dea Atargatis, comunemente conosciuta ai greci con il nome Derketo" come una "sirena". Una ricerca originale dozzinale, da libro "gli Ufo e gli altri mostri nel corso della storia". Trattandosi di antichità chiedo fonti puntuali, accademiche, recenti e sotto RP. Io ho pronte le mie per replicare. Wikipedia non è un gioco è una enciclopedia, quando si interviene si studia l'argomento non lo si inventa in base alle nostre "fantasie", o meglio al "fantasy". Liberi di scrivere quello che si vuole quando si parla di fumetti, videogiochi, romanzi "fantasy" ma quando si entra nel campo antropologico e di storia delle religioni ci si entra dopo accurato studio delle fonti accademiche altrimenti è bene che ci si dedichi ad altro.--Xinstalker (msg) 07:31, 27 giu 2017 (CEST)
replies: text: Su questo sono d'accordo con Xinstalker: la Mermaid non può essere definita una creatura mitologica. Io l'avevo definita semplicemente creatura immaginaria, ma direi che creatura leggendaria è decisamente più specifico e appropriato. Ho rimosso la parte riguardante Atargatis e tutto ciò che concerne le culture antiche, dato che in questa discussione è venuta fuori l'origine Medievale della Mermaid. Ho commesso un errore, ma sono pronta a rimediare!--LaBellezzaFiorente (msg) 05:58, 4 lug 2017 (CEST)
replies: text:  Hai fatto un ottimo lavoro! Tuttavia ancora alcune parti sono "fontate" in modo del tutto inadeguato, ovvero con siti internet scadenti, del genere "fai da te". Occorre capire se nelle culture del Medio Oriente, dell'Africa e dell'Asia alcune loro figure leggendarie sono da loro identificate come "mermaid/sirene". Dubito fortemente e ho i miei motivi per farlo. Per dirimere questi dubbi occorrono fonti certe. Il tema è che tutta la voce inventava  la figura della "sirena/mermaid" in modo del tutto "originale": tutte le figure di donne con corpo di pesce presenti nell'intera storia dell'umanità e in tutto il mondo per questa voce erano "sirene". Pura invenzione. Innanzitutto non vi sono solo "mermaid"-donne ma anche "mermen"-uomini come attestato dal cronista del XIII secolo Ralph of Coggeshall, quindi le "leggende" non vengono minimamente trattate in modo adeguato, sono del tutto assenti, poi, rimanendo nell'ambito delle sirene, è come se vedendo questa immagine  decidessimo, siccome ha le ali, di indicarla come un angelo: sarebbe pura invenzione. Insomma hai fatto un ottimo lavoro ma ancora non ci siamo del tutto: c'è ancora molto da fare. Non metto ulteriori template perché è giusto darti del tempo per lavorarci. Grazie. --Xinstalker (msg) 08:19, 4 lug 2017 (CEST)
replies: text:  Certo che merman è traducibile come "tritone" ma sono sempre attinenti alle stesse leggende medievali, le sirene uomini sono i "tritoni" (merman), se vedi il virgolettato più su chiarisce questo, lo ripropongo con diversa sottolineatura, quello che intendevo è che qui mancano le leggende medievali vere e proprie e la loro interpretazione "teologica", sempre medievale... ovviamente il tritone "greco" non è quello medievale...
ricordati che anche in ambito greco vi erano sirene barbute....--Xinstalker (msg) 12:45, 4 lug 2017 (CEST)
thread_title: Voce inventata, ricerca originale

message: Ho terminato il miglioramento di questa voce. Sebbene allo stato attuale non sia ancora perfetta, non presenta più tutte le inesattezze segnalate dall'utente Xinstalker.--LaBellezzaFiorente (msg) 06:35, 8 lug 2017 (CEST)
thread_title:  Risolte le problematiche evidenziate 

message: Come promesso a  e a  riprendo il lavoro di miglioramento di questa voce che ancora ha tanto da dire, ma non lo dice. Lo fo qui e non direttamente in voce perché il mio chiaro intento è quello di trovare dei wikipediani interessati a queste materie a cui girare direttamente le fonti questo per sempre nuove aggiunte, per correzioni, per difendere le voci da troll e perditempo, soprattutto anonimizzati. Inizio per punti:
# Innazitutto occorre comprendere che inserire all'interno della voce figure mitologiche, leggendarie o immaginarie di donne con la parte inferiore del corpo a coda di pesce indicandole indifferentemente, per la sola ragione iconografica, o ecfrastica, in qualità di "sirene" è pura "ricerca originale". Le "sirene" sono innanzitutto delle figure religiose, mitologiche e teologiche delle religioni classiche (greca e romana). Esse hanno inequivocabilmente la parte inferiore del corpo con zampe di uccello.
# Ad un certo punto, e vedremo esattamente quando, il termine "sirena" viene a indicare una figura leggendaria, non mitologica per le ragioni esposte più sopra, di donna con le squame e la coda di pesce. Come mai? Perché una figura religiosa e mitologica presente nella letteratura greca e latina si presta a una modifica iconografica così radicale? Intanto prendiamo in considerazione che nella letteratura latina sono presenti descrizioni di donne con la coda di pesce: Plinio il Vecchio: « Et Nereidum falsa non est, squamis modo hispido corpore etiam qua humanam effigiem habent. Namque haec in eodem spectata litore est, cuius morientis etiam cantum tristem accolae audivere longe, et Divo Augusto legatus Galliae conplures in litore apparere exanimes Nereidas scripsit.» (IX,9) Ma come vedete non vengono indicate da Plinio come "sirene" ma come "nereidi". Altrettanto si può sostenere della descrizione che Virgilio fa di Scilla: «Prima hominis facies et pulchro pectore uirgo pube tenus, postrema immani corpore pistrix delphinum caudas utero commissa luporum.» (Eneide, III, 426-8). Ma è Scilla non è certamente una "sirena". Le sirene quindi, nel mito classico, si poterono trasformare da donne-uccello a donne-pesce? Non c’è alcuna fonte antica a sostegno di questa tesi. Solo due manufatti, una ciotola megarese del II secolo a.C. e una lampada romana del I-II secolo d.C. furono letti come possibili testimoni di questa trasformazione, ma tale lettura è stata poi smentita dallo stesso studioso propugnatore che anni prima vi aveva letto una possibile trasformazione delle "sirene" (mi riferisco a Touchefeu-Meynier il quale nel 1992 smentirà le sue stesse ipotesi precedenti con le seguenti parole: «pas de Sirènes, mais un Triton ou une Tritonesse».
# Concludiamo quindi con Maurizio Bettini: «L’assenza di un qualsiasi racconto di trasformazione da donna-uccello a donna-pesce non può che portare a una conclusione, sottintesa da sirenologhe e sirenologi, ma non per questo più rassicurante: che la metamorfosi non faceva parte del mito. […] La metamorfosi extramitica presuppone, allora, un cambiamento del contesto culturale di ricezione, o dell’influenza di altri contesti culturali, quindi più difficili da ricostruire. Avremo modo di parlare della faccia cristiana delle sirene, come possibile milieu della nuova ricezione ed esegesi.»
(continua)--Xinstalker (msg) 12:07, 1 set 2017 (CEST)
thread_title: Riprendiamo il discorso sulle sirene...

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sirena (ibrido donna-pesce). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Correzione formattazione/utilizzo di http://online.wsj.com/article/SB124865622123982685.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120410074105/http://www.calgary.ca/CSPS/Recreation/Pages/Public-Art/Downtown-Public-Art-Circuit-tour.aspx per http://www.calgary.ca/CSPS/Recreation/Pages/Public-Art/Downtown-Public-Art-Circuit-tour.aspx
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:01, 9 nov 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Sirena (ibrido donna-pesce). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150927101841/http://epochtimes.it/news/le-sirene-esistono-citazioni-da-colombo-shakespeare-plino-il-vecchio-e-altri---123272 per http://epochtimes.it/news/le-sirene-esistono-citazioni-da-colombo-shakespeare-plino-il-vecchio-e-altri---123272
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:19, 21 giu 2019 (CEST)
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message: Ho qualche dubbio sull'attuale titolo, pareri?--UltimoGrimm (msg) 20:15, 7 nov 2019 (CET)
replies: text: Un po' anomalo, concordo, ma mi pare difficile trovarne di migliori. Dato che la confusione colle sirene di Ulisse è frequente, avere due voci chiaramente separate e con titoli chiaramente diversi mi pare una buona garanzia di chiarezza. Qualcosa tipo "Sirena (creatura acquatica)" temo risulterebbe meno chiaro. --Epìdosis 23:46, 7 nov 2019 (CET)
replies: text: Sirena (mitologia) e Sirena (folclore) potrebbero avere senso?--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 23:51, 7 nov 2019 (CET)
replies: text: Così ha più senso --UltimoGrimm (msg) 00:08, 8 nov 2019 (CET)
replies: text: Mi pare un buon titolo, quello attuale l'avevo scelto io sul momento per disambiguare la voce (visto che c'è anche la Sirena greca). --Syrio posso aiutare? 12:36, 8 nov 2019 (CET)

text: Per Sirena (folclore) che mi pare più adatto e di più ampia trattazione rispetto Sirena (mitologia)--Lemure Saltante    sentiamo un po'   17:10, 11 nov 2019 (CET)
replies: text: Concordo su "Sirena (folclore)"--Equoreo (msg) 18:04, 11 nov 2019 (CET)
replies: text: Non capisco se la sirena ibrido donna-pesce sia la sirena mitologica o del folclore però... Immagino del folclore, ma non credo sia una divisione così netta che tutti capiscono. --Emanuele676 (msg) 22:36, 11 nov 2019 (CET)
replies: text: La donna pesce è quella del folclore, la sirena mitologica era, in origine, metà uccello, poi s'è fatta confusione. Il problema è che in italiano non abbiamo due termini diversi per distinguere le figure, come succede invece ad esempio in inglese dove ci sono siren = mitologia greca e mermaid = il resto. --Syrio posso aiutare? 23:34, 11 nov 2019 (CET)
replies: text: la mitologia non è solo quella greca. A giudicare da quello che è scritto in questa voce, anche la sirena donna-pesce fa parte di diverse mitologie, quindi disambiguare con "mitologia" e "folclore" è sbagliato --Lombres (msg) 10:36, 12 nov 2019 (CET)
replies: text: Inoltre la distinzione tra "mitologia" e "folklore" non è così netta, né così distinguibile da molte persone. --79.51.151.151 (msg) 10:45, 12 nov 2019 (CET)

text: la voce e' inserita in :Categoria:Creature leggendarie, non si puo' disambiguare con (Creatura leggendaria)?--SenoritaGomez (msg) 10:58, 12 nov 2019 (CET)
replies: text: Beh, se "mitologia" non basta allora si risolve con "Sirena (mitologia greca)" e da quel punto di vista siamo a posto. Rimane da decidere come sistemare l'altro, se "folclore" non va bene; "creatura leggendaria" purtroppo è talmente generico da essere poco utile, secondo me (anche perché pure quelle greche sono "creature leggendarie"). --Syrio posso aiutare? 12:32, 12 nov 2019 (CET)
replies: text: vedo che c'e' anche Sirene (religione greca) --SenoritaGomez (msg) 14:02, 12 nov 2019 (CET)

text: Sirena (mitologia) e Sirena (donna pesce)--Bramfab Discorriamo 14:31, 12 nov 2019 (CET)
replies: text: Anche io concorderei con Sirena (folclore). Di questo parla la voce, non di mitologia, che invece è l'argomento di Sirene (religione greca), che per me andrebbe appunto spostata a Sirene (mitologia). In ogni caso è necessaria una nota disambigua in entrambe le voce IMHO. --Phyrexian ɸ 20:32, 15 nov 2019 (CET)
replies: text: A mio modesto parere la sirena con il busto di donna e la coda di pesce è nettamente predominante nell'immaginario collettivo, pertanto Sirena dovrebbe portare a Sirena (ibrido donna-pesce), anziché alla pagina di disambiguazione.--151.24.202.84 (msg) 20:56, 17 dic 2020 (CET)
replies: text: C'è anche il significato di sirenza dell'ambulanza / auto della polizia / ecc. --Meridiana solare (msg) 21:45, 17 dic 2020 (CET)
replies: text: Segnalo discussione Discussione:Sirena#Spostamento pagina. --Meridiana solare (msg) 21:50, 17 dic 2020 (CET)
thread_title:  Titolo voce 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Sirena (ibrido donna-pesce). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170929233046/http://www.nationalgeographic.it/natura/animali/2014/12/02/news/lamantini_o_sirene_-2391306/ per http://www.nationalgeographic.it/natura/animali/2014/12/02/news/lamantini_o_sirene_-2391306/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:20, 26 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: La voce proviene dall'unione delle pagine "Sirena (ibrido donna-pesce)" e "Sirene (religione greca)", come stabilito in questa discussione al dp:Connettività. --95.251.33.43 (msg) 15:06, 5 lug 2023 (CEST)
thread_title:  Unione