Discussioni template:Auto-caratteristiche

message: Riporto da Discussioni progetto:F1#Template:Auto-caratteristiche.--Midnight bird 19:14, 17 nov 2009 (CET)
replies: text: Sarei favorevole, difatti se uso quel campo lo uso solo per il rapporto di compressione.--Midnight bird 19:11, 17 nov 2009 (CET)
replies: text: A parte che il progetto F1 non credo sarebbe competente per questo template :-) , così per curiosità, mentre nel Template:Moto-caratteristiche avevo implementato la variabile apposita per il rapporto di compressione, in questo non l'avevo fatto ritenendo, evidentemente in maniera erronea, che fosse un dato molto meno usato per le auto. Non c'è nessun problema ad aggiungerlo, basta solo fare attenzione all'impaginazione che si sta cercando di mantenere "ridotta". A mio parere forse potrebbe essere inserito sulla stessa riga della cilindrata ad un terzo della larghezza della pagina o, in alternativa, come su quello delle moto, vicino a potenza e coppia. --Pil56 (msg) 20:23, 17 nov 2009 (CET)

message: Ciao, sono un utente non registrato che segue qualche voce in modo sparso (il peggior tipo di utente...). Peraltro non sono in grado di fare cose "tecniche" e figuriamoci modificare un template!
Sono completamente d'accordo con l'inserimento del nuovo campo per il Rapporto di compressione, ma secondo me ci sarebbero anche altre cose da fare per migliorare questo template (peraltro utilissimo e poco usato: pubblicizziamolo!):
Formattazione
Secondo me c'e' una certa confusione dovuta al fatto che esistono due formattazioni per i campi:
 - campi che utilizzano una sola "cella" mettendo i due punti (:) tra il nome del campo e il dato relativo (es: Interasse o Distribuzione ecc)
 - campi che usano 2 "celle", una per il nome del campo e l'altra per il relativo dato (es: Ingombri, Tipo motore ecc)
Il sistema migliore secondo me e' il primo (una sola cella con i ":"): fa risparmiare spazio e permette una maggiore elasticità nella disposizione delle varie celle
Campi
Inserirei una serie di nuovi campi:
 - numero e disposizione cilindri
 - alesaggio x corsa
 - rapporto di compressione
Altre cose da modificare
Ci sono alcune cose che andrebbero trattate con una esattezza maggiore, perche' wikipedia e' un'enciclopedia e come tale deve essere il piu' possibile corretta:
 - sostituire il termine "pesi" con "massa"
 - utilizzare l'abbreviazione "s" per i secondi (l'unità di misura) e non "sec"
 - invitare ad esprimere la potenza in kW e non CV
Struttura della tabella
Propongo di strutturare la tabella come segue (questo e' un elenco dei nomi dei campi e delle sezioni e sottosezioni in cui li raggrupperei):
-- sezione Corpo vettura --
carrozzeria: scocca portante, telaio e longheroni ecc
configurazione: berlina 3 volumi, coupé ecc
numero porte: 5
numero posti: 5 o 2+2 ecc
--- sottosezione Dimensioni e massa --->
Ingombri (lunghezza x larghezza x altezza): 4.030 x 1.750 x 1.425 mm
interasse: 2.600 mm
carreggiata anteriore=
carreggiata posteriore=
altezza minima da terra=
diametro di sterzata=
massa a vuoto=
massa in ordine di marcia=
massa rimorchiabile=
bagagliaio: 500 dm3
serbatoio: 60 litri
-- sezione Meccanica --
--- sottosezione Motore e cambio ---
tipo motore: quattro tempi ciclo Otto, ciclo Diesel, Wankel ecc
carburante: benzina, gasolio, etanolo ecc
numero e disposizione cilindri: 6 a V di 60°
alesaggio x corsa: 96x96 mm
cilindrata totale: 1998 cm3
rapporto di compressione: 10:1
potenza massima: 55 kW (75 CV) a 5400 giri/min
coppia massima: 103 Nm a 3000 giri/min
distribuzione: valvole in testa, due per cilindro, un albero a camme in testa con bilancieri e rulli comandato da cinghia dentata, punterie idrauliche
alimentazione: un carburatore doppio corpo Pierburg, turbocompressore a geometria variabile con intercooler
accensione: spinterogeno
impianto elettrico: 12 V
raffreddamento: ad aria
frizione: monodisco a secco, comando idraulico
cambio: meccanico a comando manuale, 5 rapporti + RM, tutti sincronizzati
--- sottosezione Telaistica---
sterzo: a circolazione di sfere con servocomando idraulico
sospensioni anteriori: schema MacPherson
sospensioni posteriori: "multilink" a cinque bracci, molle elicoidali, ammortizzatori oleopneumatici, barra stabilizzatrice
freni (ant/post): dischi/tamburi
pneumatici: 215/50 R15
cerchi: 15" 6J
-- sezione Prestazioni dichiarate ---
velocità massima: 160 km/h
accelerazione (0-100 km/h): 10,3 s
consumo=
emissioni CO2=
omologazione=
-- sezione Altro --
campi liberi???=
note=
fonte=
Grazie per ogni eventuale contributo 
:Innanzitutto benvenuto e non ha alcuna importanza se tu sia registrato o meno :-)
:Un chiarimento innanzitutto: il fatto che trovi alcuni campi in una riga singola "dedicata" e altri che trovi "raggruppati" su una stessa riga è dovuto al fatto che una delle necessità è quella di non fare diventare enorme in ampiezza il template stesso; facendo una riga per ogni campo diventa un "lenzuolo" poco leggibile e impegna maggiormente quelli che vogliono stampare su carta la voce stessa.
:La scelta di quali campi "raggruppare" è stata fatta per la maggior parte da me (e può essere sicuramente sbagliata e/o migliorabile) basandomi su delle previsioni di quanti dati si potrebbero inserire mediamente nei campi stessi. Come esempio ho presunto che nella casella "frizione" e in quella "cambio" le descrizioni sarebbero state abbastanza sintetiche da consentire la visione sulla stessa riga. Stessa cosa per "Posti" e "Capacità bagagliaio" ecc.ecc. Il fatto poi di "chiedere" magari i dati singolarmente e poi impaginarli in un'altra maniera (nel caso degli ingombri o dei pesi come esempio) è proprio per questione di semplicità di inserimento da parte del contributore e poi di facilità di modifiche nell'implementazione del template. 
:Passiamo ora ai tuoi suggerimenti specifici:
:#Rapporto di compressione: visto che è chiesto da più parti vedo di inserirlo celermente :-)
:#Inserire i campi "numero e disposizione cilindri", "alesaggio" e "corsa": in teoria ora sono inseribili in forma "libera" e vengono inseriti nei campi "Tipo motore" e "Cilindrata" (non farti trarre in inganno dall'esempio presente sulla pagina del template, prova a guardare ad esempio Fiat 128, Lamborghini Miura e in generale quasi tutte le voci che usano questo template).
:#"Pesi" modificati in "masse" e abbreviazione del secondo:  :-)
:#Potenza: attualmente il campo è "libero", senza preimpostazione dell'unità di misura (a differenza di altri campi), si possono indicare in qualsiasi unità di misura, dal cavallo vapore britannico al cavallo vapore normale, al chilowatt e anche in più unità di misura (stessa cosa per la coppia motrice). La scelta è dovuta al fatto che i dati sono spesso rintracciabili in un'unica unità di misura, esempio per i modelli del primo 900 sono spesso solo in "bhp"
:#Per l'impostazione generale (ovviamente se non ho visto male) la modifica principale che proponi è quella di spostare in alto l'attuale voce "telaio"; personalmente non ho un'opinione precisa in merito, proviamo a vedere se anche qualcun altro esprime pareri :-) L'unica cosa che non aggiungerei è quella relativa al "carburante" perché mi sembrerebbe un po' sottintesa in base al tipo del motore.
:Ovviamente sono qui per ulteriori spiegazioni e/o confronti :-) --Pil56 (msg) 18:26, 7 gen 2010 (CET)
thread_title:  modifiche template 

message: Ciao, visto che avevo un po' di tempo, ho provato a fare alcune prove di modifica di questo template.
Il risultato di questa prove e' nella Sandbox del template, con le relative istruzioni
http://it.wikipedia.org/wiki/Template:Auto-caratteristiche/Sandbox
Ho mantenuto tutti i campi esistenti e i relativi nomi (per rendere possibile la migrazione dalle pagine che gia' utilizzano il template), ne ho aggiunti di nuovi e soprattutto ho dato una sistemazione diversa alla tabella.
N.B. Per ora NON ho utilizzato la sintassi condizionale per non far apparire nella voce i campi non utilizzati
Vedete un po' se vi piace, se e' una cosa utilizzabile, se ci sono cose da cambiare...
Ciao e grazie
:La mia prima impressione è.. boh! Ho provato una simulazione su alcune voci dove il template è già presente, mediamente il risultato non è male. A parte la mia perplessità già espressa sulla presenza di un campo "carburante", i maggiori dubbi mi vengono quando viene applicato a voci dove il contenuto dei campi è un po' più esteso del normale (esempio molto esteso Caratteristiche tecniche delle Lancia Appia derivate e speciali). A occhio e croce come modifiche ci vedrei: 1-Restringimento delle caselle "Porte" e "Posti" a favore dell'allargamento del campo "Telaio". 2-Restringimento della casella "Trazione" a favore dell'allargamento parziale delle due di fianco. 3-Scambio tra loro di "impianto frenante" e "sterzo" per la probabilità che le descrizioni di "sospensioni" ed "impianto frenante" siano più simili tra loro come lunghezza. --Pil56 (msg) 15:35, 19 gen 2010 (CET)
thread_title:  Sandbox con template modificato 

message: Ciao, ho fatto le variazioni che suggerivi sul nuovo template e ho aggiunto un nuovo campo (per l'impianto di scarico).
Per quanto riguarda il campo "carburante", mi sembra che sia un'informazione utile da evidenziare, soprattutto per la varieta' di carburanti che ultimamente vengono ingeriti dai motori (ad esempio un motore "a benzina" potrebbe in realta' utilizzare GPL o metano etanolo, alcool...), ma anche perche' in passato i motori si potevano distinguere in base alla benzina che potevano utilizzare (normale o super).
Ma se credete sia meglio evitare per me va bene.
Poi, prima di una eventuale adozione del nuovo template, bisognerebbe vedere mettere la sintassi condizionale per i campi vuoti.
Un'altra cosa: e' il caso di "evidenziare" i nomi dei campi, per differenziarli dal testo? Ho provato con il grassetto ma e' eccessivo, forse con il corsivo e' meglio?
:Evidenziare i campi direi di no, soprattutto conoscendo il pensiero "generale" della comunità in merito a grassetti/corsivi/evidenziatori ecc.ecc. (non solo nel campo delle auto)
:En passant, se vuoi automatizzare il campo bagagliaio in "dm3", per retrocompatibilità bisognerà passare su tutte le voci che usano attualmente il template per adeguarle. Per curiosità ulteriore, in quello attuale è invece "automatizzato" il link al tipo di trazione; sempre che lo si ritenga utile si potrebbe anche mantenere.
:Lascio per ultima la questione "spinosa", i campi condizionali: ci sono varie possibilità, la più semplice è quella di lasciare quasi sempre in vista i campi anche quando sono vuoti, rendendo "invisibili" al massimo solo quelli su un'unica riga (a occhio e croce solo le masse e le note) o la riga totale quando tutti i campi di quella riga sono vuoti; la soluzione media è quella di rendere ogni singolo campo nascosto, però non sparirebbe la cornice e quindi si vedrebbero dei rettangoli vuoti. La terza, che però è parecchio impegnativa anche in termine di occupazione di kilobyte del template, sarebbe quella di far "decidere" le larghezze dei campi in base alla presenza o meno degli altri presenti sulla stessa riga. --Pil56 (msg) 18:19, 20 gen 2010 (CET)
thread_title:  nuovo template modificato 

message: Dato che i cassetti sono deprecati in ns0, vorrei eliminare il cassettamento. Se la grandezza della tabella preoccupa un po', si potrebbe ridurre ad esempio l'interlinea (vedi esempio grezzo) --Bultro (m) 13:00, 20 giu 2014 (CEST)
thread_title:  Cassettamento