Discussione:ABCDEFU

message: Credo che la situazione del singolo sia cambiata in maniera decisiva rispetto a . Oltre al disco d'oro canadese, abbiamo 31 paesi in tabella classifiche di cui uno segna il primo posto (e non è un mercato minore) e tanti altri segnano posizioni entro la top ten. Dato che la cantante sta preparando il suo EP/album di debutto che le garantirà una voce già dal prossimo anno, direi che la persistenza del dubbio non ha più senso. --Lrt000 »SMS  19:23, 20 dic 2021 (CET)
replies: text: Io non sono d'accordo, perchè un disco d'oro non è sufficiente, perchè non basta una settimana primo in classifica (in Finlandia...) e perchè è sempre bello vedere dell'entusiasmo per la musica, ma è francamente troppo presto sia per il singolo sia, soprattutto, per l'artista. COme detto più volte, questa è un'enciclopedia e non una rivista musicale.--Tre di tre (msg) 22:30, 20 dic 2021 (CET)
replies: text:  Decisamente d'accordo... basti guardare le posizioni in classifica e la certificazione in uno dei più importanti mercati globali. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:46, 20 dic 2021 (CET)
replies: text: COntrario alla rimozione. Decisamente troppo presto. Secondo i criteri è enciclopedico un singolo di un artista enciclopedico, ma non è questo il caso.--Gigi Lamera (msg) 12:33, 21 dic 2021 (CET)
replies: text: D'accordo pure io; un singolo certificato e classificato in +30 paesi è indubbiamente enciclopedico. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 17:44, 21 dic 2021 (CET)
replies: text: Siamo tre a due, direi che il consenso non c'è proprio.--Gigi Lamera (msg) 14:43, 23 dic 2021 (CET)
replies: text:  ..nessuno mi sembra stia correndo e magari attenderei per trarre delle conclusioni..la discussione rimane indubbiamente aperta per ulteriori pareri, anche per l'interessato che ha inserito l'avviso E , il quale considerava la voce una mossa promozionale per mettere in evidenza il video della canzone (come se ne avesse bisogno poi..) ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 15:20, 23 dic 2021 (CET)
replies: text: Eh no, non ci siamo, "come se ne avesse bisogno poi.." non è molto carino da dire; giusto per mettere i puntini sulle i qui su wiki ho iniziato a scrivere che tu ancora portavi i pannolini e forse iniziavi a fare i primi passi, e anche in real life potrei essere tuo nonno, quindi, primi un po' di rispetto per la persona, secondo un po' di rispetto per l'admin, terzo un po' di rispetto per l'utente anziano, quarto un po' di rispetto per i cinque pilastri e per i criteri del progetto che, in questo caso, non aiutano di certo. Se tu uscissi, se mai ci sei uscito, dal tuo range di contribuzione (semmai sia solamente una branca della musica) ti accorgeresti che, ad esempio, una squadra sportiva non diventa enciclopedica solo perché ci gioca uno sportivo enciclopedico, o anche il contrario, un calciatore non è automaticamente enciclopedico perché gioca in una certa squadra, o un attore non lo è se ha solo parti marginali in serie TV anche se è 30 anni che fa il caratterista, quindi no, di bisogno ce n'è eccome, perché non devi convincere utenti (e admin) come Merynancy, perché per te potrà essere scontato ma se non lo è per me è perché mi risulta ancora "strano" che un brano sia enciclopedico quando l'autore non lo è. Mi posso fidare della collega admin, sulla parola, sulla fiducia, ma non perché a me sia così evidente. Io non sto qui certo a impuntarmi, una voce in più se è enciclopedica fa bene al Progetto, ma IMO se lasciaste nota da qualche parte che queste eccezioni sono comunque enciclopediche io smetterò di perdere del tempo a fare ricerche on line per capirci qualcosa e mettere un avviso di servizio e voi a determinare se è da salvare o meno, e Marynancy credo sappia che ci sono colleghi che ci vanno meno con i guanti di me. Concludendo,  se nella mia discretamente lunga carriera ho letto di centinaia di voci di brani musicali o di libri creati troppo prematuramente da fans tendo a essere coerente con dubbi di questo genere, questo può essere l'eccezione, quindi ricorda che lo è e non dare per scontato che altri diano per certo che lo sia.--Threecharlie (msg) 18:40, 23 dic 2021 (CET)

text: Guarda Tre di tre, io ho detto che sono per lasciare il dubbio E ma, a dire il vero, anche io sarei propenso ad una cancellazione.--Gigi Lamera (msg) 21:11, 23 dic 2021 (CET)
replies: text:  Purtroppo, in WP:ALBUM non si fa riferimento ad altro se non a dischi di artisti enciclopedici, quindi il dubbio di Threecharlie è totalmente giustificato. Ritengo tuttavia che un risultato commerciale di questo tipo renda il singolo enciclopedico indipendentemente dalla carriera dell'artista. Inoltre, in WP:BRANI si parla di premi di rilevanza nazionale, e un disco d'oro può essere interpretato come tale dato che certifica il successo del disco in un dato paese (e qui parliamo del Canada, l'ottavo maggiore mercato musicale al mondo). Certo, affermare che, per quanto veritiero, dopo l'ondata di musica natalizia dalla prossima settimana raggiungerà picchi ancora più alti e conseguirà velocemente nuove certificazioni va in violazione a WP:SFERA, quindi sarebbe stato meglio aspettare un po' a creare la voce. Per quanto riguarda il genere, la canzone non sarebbe fuori luogo in The Best Damn Thing, uno degli album pop punk di maggior successo del nuovo millennio, quindi non fa una piega. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 20:52, 25 dic 2021 (CET)
replies: text: 1) un disco d'oro può essere interpretato come tale: no. a) 40.000 copie in un mercato come quello canadese sono risibili b) che lo sia è un tuo POV perchè non fa parte delle linee guida c) se sei convinta che un disco d'oro renda enciclopedici, apri una discussione dove vuoi e raccogli consenso 2) Il pop-punk deriva dal punk e i fondatori, tra gli altri, sono i Buzzcocks e sfido a trovare somiglianze tra loro e Gayle, più che con Avril Lavigne. Dopodichè scenderemmo nel tecnico, mi limito a far notare che anche i Green Day, che sono il gruppo pop-punk per eccellenza, non fanno sempre e solo pop-punk: è ovvio che Basket Case (singolo) sia un possibile riferimento, di certo non Wake Me Up When September Ends, 3) Ci sono solo due fonti per i generi, un blog sconosciuto e un redattore che si occupa anche di cinema, videogiochi e musica e aspetto che qualcuno mi dimostri che sono autorevoli e/o riconosciute da Wiki 4) Probabilmente, come ThreeCharlie, sono un po' troppo vecchio, ma a) essere celebri su TikTok non significa che tutto il mondo conosca questi fenomeni che "non hanno bisogno di promozione" b) vedo sempre i soliti nomi in queste voci NON storicizzate (questa "musica" ha due mesi di vita...) e mai in discussioni su musica alternativa o di età superiore a vent'anni e questo mi fa sospettare che ci si basi su un "localismo" temporale più che geografico. Riepilogando: il "successo commerciale" è altra cosa da poche decine di migliaia di copie e va storicizzato. Si può sapere che fretta avete e perchè continuate a basare il vostro giudizio di enciclopedicità su fonti e basi non codificate e quindi totalmente soggettive? E' così importante affrettarsi a mettere su Wikipedia una cosa appena uscita quando c'è un mare di artisti interessanti che hanno venduto dieci o cento volte più di questa tizia improvvisata (e magari hanno anche un valore artistico, che è quello che più ci interessa, rispetto ad un refrain orecchiabile) e non hanno ancora una voce? E' proprio la mentalità di chi propone queste voci che non capisco e non può venire giustificata da "ha ricevuto (dall'industria discografica) un disco d'oro" o "lo dice stereogum.com". --Tre di tre (msg) 21:41, 25 dic 2021 (CET)
replies: text: Condivido in toto quello che ha scritto Tre di tre. Sulle fonti ci sono problemi anche, per esempio, in moltissime voci riguardanti classifiche di paesi vari che hanno, come uniche fonti, le pagine stesse delle classifiche (altro che fonti terze...), per cui non mi stupisco di quelle presenti in questa voce che, ripeto, sarei tentato di mettere in cancellazione per far pronunciare in merito tutta la comunità e non solo noi cinque o sei.--Gigi Lamera (msg) 15:53, 26 dic 2021 (CET)
thread_title:  Rimozione dubbio 

message: Per cortesia, togliete il genere pop-punk perchè 1) official charts non è "stampa specializzata" 2) lo scrivente non è un giornalista 3) perchè si contraddice con il più specifico ed approfondito articolo di stereogum. grazie.--Tre di tre (msg) 11:44, 8 gen 2022 (CET)
thread_title:  Genere musicale 

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