Discussioni Wikipedia:Controversie

message: --valepert 11:49, 24 gen 2023 (CET)

message: Inizio col ringraziare  per la stesura della bozza. La discussione che ha portato alla nascita di questa pagina era focalizzata sulle voci sui politici, ma deduco che poi sia state estesa a un po' tutte le voci. Quindi, rilasserei un po' il livello di "sconsigliato", giusto perché ci sono delle voci nelle quali potrebbe avere un senso un paragrafo del genere. In quei casi, rimanderei a una discussione caso per caso, interpellando il progetto di riferimento. Come già scritto nei punti elencati tra le linee guida, spesso si tratta di argomentazioni che troverebbero spazio in paragrafi più appropriati o sono reazioni e vicende del momento che dopo un po' assumono i contorni dell'ingiusto rilievo. In questa pagina si può dedicare una sezione specifica per le voci su politici visto che la discussione di partenza ha dato anche consenso alla rimozione del paragrafo, indicando poi linee guida più generali per le restanti voci. --GC85 (msg) 20:27, 14 nov 2022 (CET)
replies: text: @GC85 Nelle intenzioni era già così (ho scritto per questo il paragrafo Tale previsione si applica innanzitutto alle voci riguardanti l'ambito politico, dove maggiore si è rivelato il rischio di inserimenti poco rilevanti, recentistici o non neutrali. Negli altri ambiti l'eliminazione di tali paragrafi è demandata a una valutazione caso per caso.), ma evidentemente non è molto chiaro. Come riformuleresti? ----FriniateArengo 21:02, 14 nov 2022 (CET)
replies: text: Potrei suggerire una cosa del genere: Negli altri ambiti l'eliminazione di tali paragrafi è demandata a una valutazione caso per caso, rifacendosi alle linee guida qui sotto e discutendone col progetto tematico di riferimento, quando opportuno. --GC85 (msg) 22:55, 14 nov 2022 (CET)
replies: text: Riformulato. ----FriniateArengo 12:45, 15 nov 2022 (CET)

text: Grazie a  per il gran lavoro sulla linea guida. Una cosa che ho notato è che la bozza non specifica che si sta parlando di sezioni di controversie nelle biografie/voci di partiti e non di controversie in generale (es. Controversia sul riscaldamento globale). È una cosa voluta? Un altro piccolo appunto è che io cambierei "tali paragrafi vanno eliminati" in "tali paragrafi andrebbero eliminati", in accordo con la formula "fortemente sconsigliata" e il tono generale della linea guida. --GeneraleAutunno (msg) 16:23, 15 nov 2022 (CET)
replies: text: Beh oddio che non si applichi alle voci di controversie ma solo ai paragrafi lo si dice già dalla prima riga, non saprei come renderlo più chiaro... Quanto all'ambito vedi sopra, magari sposto quella frase come nota bene iniziale. Ok per il resto. ----FriniateArengo 16:36, 15 nov 2022 (CET)
replies: text: @GeneraleAutunno sul resto non ho messo il condizionale perché c'è il "normalmente": il senso è, la linea guida per i casi tipo è questa, poi ci sono le eccezioni. Ho rimesso sotto il nota bene perché diventava confusionario, se avete altre proposte su come rendere la cosa più chiara ditemi pure... ----FriniateArengo 16:40, 15 nov 2022 (CET)
replies: text: Ottimo, grazie! --GeneraleAutunno (msg) 16:50, 15 nov 2022 (CET)

text: Avendo letto la discussione pre-natale e la presente, mi sento di aggiungere un commento. Il problema posto in origine da Friniate è relativa alla *raccolta (indifferenziata)* di controversie. Nulla osta invece alla trattazione di singole controversie che abbiano rilievo enciclopedico, ma allora anche il titolo della sezione sarà più specifico. Tutto questo dissuaderà in genere dall'inserimento di "pillole" di controversia in elenco puntato, cosa che la prassi attuale ha sempre (e magari involontariamente) corroborato. pequod76talk 20:03, 21 nov 2022 (CET)
thread_title:  Commenti 

message: Potrebbe essere utile un , analogo al ? 
Quindi, prendendo spunto dal testo di quest'ultimo e adattandolo 
"Questa sezione contiene «controversie» da riorganizzare" 
"Contribuisci a migliorarla integrando se possibile le informazioni all'interno dei paragrafi della voce e rimuovendo quelle inappropriate."  --Meridiana solare (msg) 23:13, 5 dic 2022 (CET)
replies: text: @Meridiana solare era l'idea che aveva prospettato @Pierpao inizialmente, ma vedo che qui si sta valutando una soluzione più ad ampio respiro... Comunque sarei favorevole in entrambi i casi.----FriniateArengo 00:56, 6 dic 2022 (CET)
replies: text: Sì, sono d'accordo anch'io (d'altra parte l'avevo già proposto nella discussione al bar)--Parma1983 01:00, 6 dic 2022 (CET)
replies: text: Scusate ma anche qui: vedersi tutte le voci con controversie con il template:C mi sembra abbastanza bold. Ricordiamoci che la maggior parte dei lettori non è utenza esperta e un template del genere farà sembrare che diamo informazioni sbagliate. Oltre alla corsa che si dovrà fare per fare pulizia del "lavoro sporco". Conviene (msg) 00:33, 13 dic 2022 (CET)
replies: text: Scusa ma nessuno sta proponendo di usare il tmp C, si parlava o di un template generale per le sezioni, che però mi pare non riscuotere consenso, oppure di un template apposito, ancora da creare. ----FriniateArengo 12:58, 13 dic 2022 (CET)
thread_title:  Template di avviso 

message: Per me non va bene perchè come rischiesto da WP:TITOLO non è chiaro se parla di controversie legali o che, di sicuro non si capisce dal titolo che parla della sezione controversie. No user:Friniate tu non centri mi ha scritto user:Pequod. Fate voi --Pierpao (listening) 12:35, 24 gen 2023 (CET)
replies: text: Sì, avevo pensato anche io a una possibile ambiguità, il nuovo titolo da te proposto effettivamente la risolve. ----FriniateArengo 13:05, 24 gen 2023 (CET)
thread_title:  Titolo 

message: Ho creato il template è scritto un rigo nella linea guida da controllare Wikipedia:Controversie#Template di avviso --Pierpao (listening) 12:38, 24 gen 2023 (CET)
replies: text: Grazie! ----FriniateArengo 13:04, 24 gen 2023 (CET)
thread_title:  Template e linee guida 

message: Buongiorno, riporto qui la query di ricerca delle voci contenenti una sezione "controversie" ma prive del template di avviso (insource:/\= *[Cc]ontroversie *\=/ -hastemplate:Controversie), sperando che sia utile nel futuro per controllo. 
Ho segnalato anche in Discussioni progetto:Politica#Paragrafi "controversie". --Torque (scrivimi!) 11:15, 20 feb 2023 (CET)
thread_title:  Ricerca voci senza l'avviso 

message: Ci sono personaggi famosi italiani che non hanno nessuna sezione Controversie quando potrebbe essere più lunga della loro stessa biografia, e poi ci sono altri in cui pur di far comparire la sezione Controversie vengono inserite loro dichiarazioni virgolettate. La strumentalizzazione è lampante, nessuno ha mai pensato di rimuovere questa sezione? --Datafiller (msg) 05:15, 27 lug 2023 (CEST)
replies: text: Hai letto la pagina? Altrimenti è difficile discuterne. --Pierpao (listening) 06:21, 27 lug 2023 (CEST)
thread_title:  Significato di controversia