Discussione:Veneto/Archivio

message: Ho rimosso il seguente paragrafo:
:A tutt'ora comunque il Veneto è una delle due regioni d'Italia i cui abitanti sono riconosciuti ufficialmente come «popolo» dal Parlamento Italiano (tramite legge costituzionale di approvazione dello statuto regionale). Non ha tuttavia statuto speciale.
Il popolo veneto sarebbe riconosciuto dall'art.2 L.n. 340/1971. L'unico sito che ne parla è questo. Mi piacerebbe leggere il testo della legge.
:--Snowdog 16:43, Dic 21, 2004 (UTC)
La legge n. 340/1971 è la legge Costituzionale approvata dal Parlamento con la quale si istituisce lo statuto regionale del Veneto. (http://www.consiglioveneto.it/leggi/1971/71ls0340.html#Heading3) 
E' legge della Repubblica Italiana. Dovrebbe essere NPOV
L'articolo due recita: «L'autogoverno del popolo veneto si attua in forme rispondenti alle caratteristiche e tradizioni della sua storia. La Regione concorre alla valorizzazione del patrimonio culturale e linguistico delle singole comunità.»
::Si tratta di una legge regionale e non di una legge dello Stato, tanto meno costituzionale. Solo gli statuti speciali sono approvati con leggi costituzionali; quelli ordinari con leggi regionali non soggette all'approvazione del parlamento. Inoltre una legge costituzionale non avrebbe mai come numero il 340 poiché ne sono state approvate una ventina in tutta la storia della Repubblica.
::--84.222.234.33 (msg) 11:09, 15 set 2008 (CEST)
replies: text: Ho eliminato l'affermazione secondo la quale gran parte dei veneti odierni sarebbe discendente diretta degli antichi Veneti, perchè per poterla fare nei termini da te espressi, bisognerebbe informare il pubblico in merito alle ricerche scientifiche genetiche che lo proverebbero. Esistono tali ricerche? Se sì, devi indicarle in modo che si possa verificare una teoria che ai più appare piuttosto ardita, e a ragione, fino a prova contraria. Se no, ripeto per la millesima volta, scrivere queste cose non rende un servizio all'attendibilità tua e, soprattutto, di Wikipedia. Ciao. --Piero Montesacro 18:47, 22 gen 2006 (CET)
thread_title:  Modifiche tendenti a deprezzare la storica Repubblica di Venezia e il Popolo Veneto 

message: Ecco cosa accade quando qualcuno esagera: si rende inattendibile anche ciò che è pacifico e vero. Napoleone invase senza provocazione la Repubblica di Venezia, la saccheggiò e ne fece merce di scambio con l'Austria. Questo è vero e non dovrebbe essere ignorato. --Piero Montesacro 22:52, 24 gen 2006 (CET)
thread_title:  Modifiche 

message: Un caso attuale e tipico :
Loredana Capuis
(archeologa e storica all’università di Padova e docente di civiltà italica preromana, e membro dell’Istituto Nazionale di Studi Etruschi ed Italici)
che nel suo libro divulgativo intitolato “I Veneti” e sottotitolato “società e cultura di un popolo dell’Italia preromana”, nella pagina introduttiva , dopo qualche paragrafo per dare un inquadramento storico geografico generale della penisola italica, arrivando al veneto cosí scrive:
......X regio divenne l’ampio territorio dell’Italia nordorientale e, con nome piú completo codificato a partire dall’età di Diocleziano, X regio Venetia et Histria. Seppur comprendente anche minoranze etniche etrusche, retiche, carniche, istriane, è certo che il nucleo preponderante era costituito da quei Veneti che, già al volgere del II millennio a.C. per tutti il I, qui svilupparono la loro civiltà cui corrispose tra l’altro, a partire dal VI secolo a.C., una specifica tradizione scrittoria, eco di una precisa unità linguistica.
“Paleoveneta” è stata convenzionalmente definita questa civiltà e, “Paleoveneti” gli artefici, per non creare equivoci con i Veneti attuali, ma sembra piuttosto giusto recuperare la storicità del nome. Le fonti classiche offrono infatti indicazioni precise e compatte per Veneti: un veneto tra l’altro. Tito Livio nativo di Padova, narrando le vicende di Antenore, dei Troiani e degli Eneti che con lui giungono nelle terre adriatiche – in intimun maris Hadriatici sinum – dice espressamente che qui il nuovo popolo ricevette il nome di Veneti – gens universa Veneti appellati - . Restituiamo dunque al “popolo” ed alle sue manifestazioni culturali la denominazione storica. 
E nella pagina finale del suo libro cosí termina:
E piace concludere con le parole di Giulia Fogolari: “Ostiala Gallenia, donna veneta andata sposa a un romano [...] sta lí ritta sul carro, riccamente abbigliata da signora paleoveneta per il viaggio ultraterreno, a dirci, con piena dignità, sulla soglia dell’era volgare, che la civiltà paleoveneta è tramontata di fronte alla superiore realtà di Roma”. 
Leggendo queste righe
è lampante come il materiale storico ed etnico trattato, sia confezionato in una cornice ideologica, tipica di tutte le opere analoghe, ancorché meno divulgative e piú specialistiche prodotte dai tecnici delle università statali italiane a partire dalla fondazione del Regno d’Italia. Infatti nei testi antichi come per esempio negli scritti del veneto Tito Livio e di altri, non si fa mai alcun accenno alla scomparsa o alla discontinuità dei Paleoveneti-Veneti in epoca romana pre e post Cristo.
È evidente come non sia indicata in alcun modo la fine di questo popolo, infatti si parla di civiltà paleoveneta che avrebbe lasciato il posto alla superiore civiltà romana, ma non si dice affatto che i veneti si sono estinti per essere sostituiti con i romani. Si racconta della veneta Ostiala Gallenia andata in sposa a un romano, ma non si sa se questo romano fosse un veneto oppure altro, poiché la romanità era per le genti italiche di quel tempo una condizione generale di cittadinanza che non si può confondere con l’etnia, anche se il legame di cittadinanza romana era inquadrato nelle gens. Si parla di questa donna (patrizia paleoveneta) ma non si dice alcunché degli uomini paleoveneti, non si dice se essi siano tutti morti o se siano finiti in schiavitú dispersi nell’impero, né se tutt’ad un tratto, per una strana mutazione genetica improvvisa e generalizzata, siano divenuti tutti omosessuali e si siano trasformati in eunuchi vogliosi di offrire la loro corolla al pistillo romano, come in gioventú fece il Caio Giulio Cesare con Nicomede IV Re di Betinia, al quale ardeva d’offrire la sua rosea morbida corolla romana e che i suoi legionari amorevolmente e scherzosamente chiamavano Bithynica Regina. Non ci dice nemmeno se questa signora veneta “Ostiala Gallenia”, fosse l’ultima dei Veneti antichi. Non ci dice alcunché di tutto il resto. Non ci dice alcunché della maggioranza del popolo paleoveneto limitandosi a trattare del suo minoritario ceto patrizio. Confonde l’etnie romana e veneta con la cittadinanza romana, eleva la civiltà romana annientando quella veneta, cosí con un semplice schiocco di penna per pura ideologia di casta, di stato e di conveniente opportunismo. Ma noi sappiamo da dove arriva la grandezza e la ineguagliata civiltà del Veneto di oggi, delle sue città a misura d’uomo, della sua gloriosa capitale e regina dei mari Venezia, della felicissima Repubblica Serenissima e dello Spirito Veneto che ci anima e ci sostiene ancora oggi e nella dispora e nell’oppressione.....
Il libro "I Veneti" di Loredana Capuis è l'edizione Longanesi del 1993.--Paolo sarpi II 11:34, 27 gen 2006 (CET
:Per la cronaca: ti ho risposto in Discussione:Paleoveneti. --MM (msg) 11:48, 28 gen 2006 (CET)
thread_title:  Atteggiamento degli storici e degli studiosi veneti nei confronti della storia e dell’identità veneta. 

message: Ho aggiunto alla voce, la sezione preistoria e storia.
Non ho fatto in tempo a contare sino a 10, che la sezione era già sparita.
Qualcuno non gradisce che il Veneto abbia la sezione preistoria e protostoria. Incredibile!
Addirittura il sabotatore non appare in cronologia.
Chiedo che l'amministrazione intervenga a verificare che nessuno abusi dei sui privilegi in Wikipedia.
Riaggiunta alle 23,57, stiamo a vedere.--Paolo Sarpi II 23:54, 8 mar 2006 (CET)
thread_title:  Qualcuno opera nell'ombra e sabota gli interventi, che non risultano in cronologia 

message: Ho spostato nella Discussione:Provincia di Belluno il cassetto con l'elenco dei siti protetti, da riformattare MM (msg) 20:30, 14 gen 2007 (CET)
thread_title:  Spostamento 

message: so che non è questa la pagina giusta, ma l'altra non ha una pagina di discussione.
Alla voce Lingua Veneta, nel riquadro a destra, viene classificata come lingua galloromanza,
ma alla voce Lingua galloromanze non è inserito il Veneto, che anzi in altre voci viene
sempre definito una lingua a sè stante.
cedo sia il caso di cambiare quel riquadro.
--Gatto0999 11:20, 14 feb 2008 (CET)
replies: text: Io trovo pleonastico (e un po' ridicolo) l'inciso "Veneto (in veneto, Vèneto)": lasciando perdere ogni discussione sulla dignità di lingua del veneto, trovo che la cosa somigli molto ad uno sketch che faceva Boldi tanti anni fa: "come dite pentola a pressione in Toscana, perché noi in Veneto diciamo pentola a pressione...". Ho capito che la "e" deve essere pronunciata aperta e non chiusa, ma allora perché non inserire tra parentesi la trascrizione fonetica? Così com'è, la voce sembra una battuta di spirito. L'inciso non appare in nessun altra voce di Regione. Mi sembra più una velata rivendicazione politica che altro.--Hamletnico (msg) 16:01, 6 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Lingua Veneta 

message: Visto che la pagina è stata bloccata, qualcuno in grado di farlo può aggiungere questo template?
Foflynn (discussioni) 13:10, 20 mag 2008 (CEST)
thread_title: Demografia

message: Ho notato che nel corso della storia della voce Veneto si è accennato e si accenna quasi soltanto alle genti euganee e a quelle venete (paleovenete); credo che sia ormai giunta l'ora di prendere in considerazione l'apporto rilevante e determinante delle genti retiche e celtiche che non è da meno di quello delle genti euganee e paleovenete.
Verona è reto-celto-veneta; Belluno e il Cadore sono celto-veneti; la Carnia e Aquileia sono celto-istro-venete, con l'aggiunta in area aquilense di un consistente apporto di coloni latini (non romani).
Tutta la pedemontana veneta è caratterizzata da i reto-celto-veneti.
Anche l'apporto degli euganei dovrebbe essere valorizzato e chiarito; la cultura delle palafitte è preveneta (euganea e celtica, in età del rame, terremare, Villanova, la Tene, ecc.) prima che paleoveneta (intendendo per paleoveneti i migranti dal sud-est europeo (Paflagonia e leggende varie in età del bronzo, primo ferro, Halstatt, ecc.). 
Anche l'apporto germanico (prelatino e in epoca romana)specialmente in aree montane e valligiane e poi goto-longobardo (post romano) in pianura e sui colli, non è da trascurare.
Gran parte della Toponomastica dell'area veneta si chiarisce in un ampio orizzonte preistorico e paleolitico e poi in ambito protostorico celto-germanico-istro-dalmatico e in certa misura in ambito italico e latino.
Anche i Cimbri (medioevali) hanno influenzato moltissimo l'area etno-veneta (Verona, Vicenza, Treviso).
Personalmente ho adottato la visione della Teoria della Continuità dal Paleolitico e dò più peso ai contributi dell'archeologia (anche linguistica) che ai testi classici degli autori in greco e in latino.
E' importante anche maneggiare con la massima attenzione "categorie etniche" (culturali e politiche)come : celti-reti-germani-latini-romani-euganei-paleoveneti-ecc. poiché in esse si radicano le ideologie nazionaliste con le loro miserie e falsità.
L'area veneta fin dal Paleolitico è al "centro" dell'Europa,(nord-sud, est-ovest), la via paleolitica delle pietre da lavoro e dell'ambra, la via neolitica dell'agricoltura e della pastorizia, la via dei metalli, prima ancora dell'apporto di varie genti mediterranee (fenici, micenei, greci, ecc.) via mare con gli spostamenti lungo le coste prima a remi e poi anche a vela.
Scusate se nelle mie parole trovate alquante imprecisioni e contraddizioni ma non è materia facile da districare e le zone oscure (non chiare) sono molte, più ci si allontana nel passato.
Spero che possiate trovare, almeno qualche spunto di riflessione, utile.--Paolo Sarpi II (msg) 13:29, 15 lug 2008 (CEST)
replies: text: Gentile Sauro Sanchini, perdoni la mia ignoranza, però mi pare che il "sostrato venetico o orizzonte venetico" a cui lei si riferisce, sia configurabile o concepibile soltanto a partire dalla fine del bronzo recente e inizio del ferro (ossia dalla fine del II millennio e inizio del I millennio a.C.) quando questo termine "venetico" acquista un senso anche attraverso la prospettiva culturale detta venetica (delle sue iscrizioni) di provenienza archeologica (facies di Este e Hallstatt) nonchè attraverso quella delle fonti letterarie e relative leggende dalla Paflagonia. Prima di tali date si dovrebbero usare altre "denominazioni etniche" come quelle di "liguri e euganei e ... (?)" o denominazioni più generiche nella prospettiva archeologica come "palafitticoli" per indicare l'inizio e la continuità stratigrafica degli insediamenti in area di Verona città o dell'area veronese (provincia) data anche l'estensione della cultura delle palafitte nella più vasta area alpina (italica, svizzera, austriaca, slovena, ecc. lungo l'Adige, lungo la Drava e il Danubio,...), a partire dai primi insediamenti stabili del neolitico e dell'età del rame. Mi aiuti lei a fare un pò più di luce in questa nebulosa un po' oscura. Sulle centuriazioni v'è da dire che si tratta di poche decine di miliaia di persone (coloni e veterani) e che gran parte erano comunque di etnia locale "celtica e veneta" (ad esclusione dei sanniti e latini di Aquileia), su un'area centuriata che in ogni caso non superava il 4/5% del territorio della X Regio (Venetia et Istria, andando ad occupare il più delle volte territori paludosi, incolti e senza proprietari autoctoni.--Paolo Sarpi II (msg) 09:52, 7 gen 2009 (CET)
thread_title:  Basi etno-preistoriche delle genti venete 

message: ho ritenuto opportuno toglierlo era un pugno nell'occhio alla voce, se si vuol rimetterlo, anche se io lo reputo decisamente inutile, meglio ridimensionarlo e metterlo in una posizione migliore nella voce, non all'inizio. --Pava (msg) 15:24, 22 lug 2008 (CEST)
thread_title:  tolto screenshot sito 

message: Salve, volevo sapere se eravate a conoscenza di quanto è scritto nell'articolo en:Politics_of_Veneto e se siete d'accordo su come viene presentata la politica regionale. La stessa cosa credo sia stata fatta per tutte le altre regioni. In particolare, mi riferisco al fatto che li sembra che il federalismo sia cosa stata fatta chissà da quanto tempo. --Cantalamessa 00:01, 1 set 2008 (CEST)
thread_title:  Politica del Veneto 

message: Ho rimosso dai territorio di Treviso la Marca Trevigiana: questa espressione ha una valenza storica ed oggi viene utilizzata per indicare l'intera provincia.--▪ Frassionsistematiche(msg) 16:33, 30 ott 2008 (CET)
thread_title: Territori

message: Non mi sembra corretto confondere, come fa questa voce, Repubblica di Venezia e Veneto. La Repubblica è stata indipendente per circa undici secoli: per quasi sette si è essenzialmente disinteressata della terraferma. Successivamente, a partire dalla fine del XIV secolo, ha conquistato un territorio pluriregionale, che oltre al Veneto comprendeva il Friuli, la Lombardia orientale, parte del Trentino e della Romagna, Ancona e i porti pugliesi. Non è esistito uno Stato 'veneto' ma uno Stato di Venezia, non per niente chiamata in terraferma 'la dominante', che per un certo tempo, fino alla sconfitta di Agnadello, ha coltivato anche un progetto 'nazionale' italiano. La Repubblica di Venezia rappresenta la piú luminosa realizzazione politica medievale in Italia: e forse non a caso, visto che Venezia è anche il solo lembo d'Italia che per tutto il Medioevo è rimasto libero da dominazioni straniere. 91.97.17.178 (msg) 22:18, 9 feb 2009 (CET)
replies: text: Nessuna confusione tra Veneto e Repubblica di Venezia. Però è anche vero che se oggi esiste una regione Veneto e questa regione ha addirittura riconosciuto i suoi abitanti come popolo ciò è dovuto in gran parte alla storia della Repubblica di Venezia, i cui influssi politici e culturali si sono fatti sentire sulla terraferma già ben prima dell'effettiva occupazione territoriale. Dalla fine del XIV secolo alla fine del XVIII secolo sono comunque 400 anni, non certo pochi. In ogni caso, nell'incipit non è specificata la quantità di secoli, non è certo questo il dato importante. Così come non è importante il fatto che la Repubblica di Venezia si estendesse oltre gli attuali confini del Veneto. Del resto che senso ha parlare di territorio "pluriregionale"? Questo concetto ha senso solo se riferito alla situazione attuale. Piuttosto, ciò che conta e che l'affermazione dell'incipit vuole sottolineare è che il Veneto ha una propria specifica identità, in quanto prima di essere italiano è stato parte di uno stato indipendente, ossia la Repubblica di Venezia, al quale deve questa sua identità, un'identità testimoniata dalla lingua, dalla cultura, dal paesaggio urbano, dalle tradizioni culinarie, dagli stessi simboli, come ad esempio il Leone di San Marco. Una serie di elementi, insomma, ben riconoscibili in ogni città veneta e diversi da quelli di altre regioni italiane, la cui presenza non si spiega se non con il fatto di essere appartenute in passato a una nazione comune diversa da quella attuale. Un ragionamento che può essere fatto ovviamente anche per altre regioni italiane, a cominciare dalla Liguria o dalla Toscana. --Daviboz (msg) 01:11, 10 feb 2009 (CET)
thread_title:  Veneto nazione indipendente per secoli? Quali? 

message: Non vi sembra che nella sezione folklore ci sia un eccesso di localismi (festa della zucca di Visnadello, festa della birra di Ramon...)? --Fras.Sist. (msg) 13:42, 7 mar 2009 (CET)
replies: text: Anche a Vicenza i bussolà sono grossi biscotti a ciambella e non si servono col te, ma a fine pasto... correggiamo.--Xaura (msg) 14:19, 6 ago 2009 (CEST)

text: Sui localismi: no, se riguardano prodotti riconosciuti ufficialmente come tipici o possono effettivamente vantare tradizioni storiche. Il problema semmai è che mancano le fonti e, gratta gratta, la maggior parte di queste "tradizioni" potrebbero avere origini recenti (alcune decine di anni fa al massimo). Gli unici eventi davvero "tradizionali" possono risalire alla Serenissima. Semmai va sfoltita la sezione "eventi", decidendo quali eventi sono abbastanza importanti a livello regionale per essere tenuti. --MarcoK (msg) 15:35, 6 ago 2009 (CEST)
thread_title: Sezione Folklore

message: Ho creato la sezione Fauna ittica nella voce Po ma manca qualunque accenno alla pesca professionale in detto fiume che mi risulta esista ancora e che sia stata molto fiorente nel passato. Qualunque contributo costruttivo è ben accetto!--Etrusko25 (msg) 11:10, 9 mar 2009 (CET)
thread_title:  Pesca nel [[Po]] 

message: Questa voce non fa' nessun riferemento al paese dove abita la maggior parte del popolo Veneto. --Santista2 (msg) 19:15, 24 apr 2009 (CEST)
thread_title:  [[Brasile]]. 

message: Non vi pare di aver un po' esagerato con le tabelle? capisco che le nuove generazioni abbiano una scarsa dimestichezza con la discorsività e l'aspetto descrittivo del sapere, ma la conoscenza non è fatta solo di dati e tabelle. Sono state tagliate molte cose importanti ma, ahimé, scritte in linguaggio naturale e non schematizzate in simboli. Invito i "tabellomani" wikipediani a sedarsi un po' ...
--Massariol (msg) 15:00, 8 ott 2009 (CEST)
replies: text: Le tabelle permettono di inserire all'interno della voce molte cose che altrimenti rischierebbero di venire eliminate dal discorso. Un esempio lampante potrebbe essere quello delle autostrade: ora come ora sono impostate sotto forma di tabella (anche se ancora da completare), nella quale sono riportati tutti i dati principali; comprese le mappe dei tracciati ed i simboli di ogni autostrada. Prima, invece, c'erano solamente poche righe per ogni autostrada che non davano assolutamente l'idea di cosa si stesse parlando. Se poi a te non piacciono le tabelle e le vuoi eliminare, dovrai però anche provvedere alla loro sostituzione con paragrafi testuali adatti. --Vajotwo (msg) 15:24, 8 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Uso smodato di tabelle 

message: Tempo fa si era parlato della inopportunità delle citazioni ed erano state rimosse. Adesso sono ricomparse e una è stata addirittura tradotta in veneto (quando l'originale è in italiano)! Oltretutto, non mi sembrano assolutamente rappresentativa. A mio avviso, qui si rischia di sfiorare il campanilismo, quindi le rimuovo. --Fras.Sist. (msg) 18:26, 26 gen 2010 (CET)
replies: text: Fatto bene ;) LoScaligero 09:48, 27 gen 2010 (CET)
thread_title: Citazioni

message: Nell'incipit leggo "Il Veneto è una delle due regioni italiane che vedono i loro abitanti riconosciuti ufficialmente come «popolo»": che rilevanza ha questa notazione? Forse che comporta un trattamento diverso dei veneti rispetto ai cittadini laziali, lombardi, ...? Mi pare proprio di no. Anzi mi pare offensiva per ciò che suppone, cioè che le altre regioni non riconoscano i loro abitanti come veri cittadini. E scusate se è poco. Tolgo la notazione, perchè inutile, mera curiosità e potenzialmente offensiva e fuorviante. --AndreaFox (msg) 00:09, 1 apr 2010 (CEST)
replies: text: approvo, ma era solo un'enfasi contenuta nello statuto, una frase ad effetto non sufficiente ai nostri fini nemmeno per le curiosità. --Fantasma (msg) 02:02, 1 apr 2010 (CEST)
thread_title: Incipit controverso

message: --MarcoK (msg) 01:29, 9 apr 2010 (CEST)
thread_title:  Citazione spostata 

message: salve volevo sapere quando il friuli si è staccato dal veneto..
guardando la storia della banca cattolica del veneto...
"L'istituto arrivò alla fine degli anni venti del XX secolo ad essere considerato il migliore tra le molte banche confessionali del triveneto e l'unico in grado di aiutare (mediante acquisizioni) altre piccole banche cattoliche locali messe in difficoltà dalla crisi del 1929. Incorporò quindi nel 1930 la Banca Cadorina di Pieve di Cadore, la Banca Cattolica Atestina di Este e la Banca Cattolica di Udine, raggiungendo una dimensione regionale (al tempo l'attuale Friuli faceva parte del Veneto), cosa che venne rispecchiata con il cambio di denominazione sociale in "Banca Cattolica del Veneto", in sigla B.C.V.."...da wikipedia..
http://www.bancaditalia.it/media/fotogallery/altro/arch_sto_doc/doc44/44.jpg 
Ho modificato un'affermazione sensibile e la sposto qui:
:Nel 1971, approvando con legge ordinaria lo Statuto della Regione Veneto, il Parlamento italiano ha riconosciuto agli abitanti della regione la definizione di «popolo» (|l'unica altra regione con questa peculiarità è la Sardegna).
La fonte a supporto cita semplicemente lo Statuto del Veneto. Il riferimento al Parlamento, e a una sorta di riconoscimento da parte del legislatore nazionale, è quanto meno incongruo: come se l'approvazione dello Statuto abbia fatto assurgere giuridicamente i veneti a popolo in questo senso (con tanto di wikilink). Come conseguenza non sta né in cielo né in terra, al punto che il paragrafo era costretto a parlare ambiguamente di «definizione» (e non di «qualità», «status» o simili). Riconoscere una «definizione» non significa niente. In altre parole, passaggio allusivo e non neutrale. Manca ancora la fonte richiesta per la Sardegna, anche se temo che per allegarla occorrerà spulciarsi tutti e venti gli statuti, così com'è scritto. --Erinaceus (msg) 08:26, 14 lug 2011 (CEST)
replies: text: Vero ciò che dici. A questo punto, io credo però che sia anche da citare il fatto che oramai da anni i veneti stanno cercando di "forzare" la situazione, vuoi proponendo definizioni in qualche modo ambigue come quella sopraindicata (che oggi i leghisti ed altri considerano invece sufficienti per dire che i veneti hanno diritto all'autodeterminazione), vuoi chiedendo in vari modi l'istituzione di una regione speciale, vuoi con mille cerimonie e dichiarazioni di vario tipo. Tu saprai che la regione Veneto ha istituito nel 2007 la festa del popolo veneto, simbolicamente celebrata il 25 marzo di ogni anno: esattamente la stessa data in cui si celebrava la nascita di Venezia ai tempi della Serenissima, capodanno per il calendario ufficiale della Repubblica, che cambiava l'anno non al 1 gennaio, ma - appunto - al 25 marzo.--Presbite (msg) 08:49, 14 lug 2011 (CEST)
replies: text: Più che da citare la festa è da mettere in evidenza, essendo già citata tra le feste tradizionali (anche se in effetti la «tradizione» è un po' striminzita). Per me va bene anche nella stessa sottosezione che ho editato, ma non so cosa dicono le linee guida. Concordo comunque sulla/e modifica/che, sempre stando attenti a pesare le parole (il pov è in agguato). Non so come potremmo scrivere, tu hai qualche idea? --Erinaceus (msg) 09:09, 14 lug 2011 (CEST)
replies: text: Ho notato - un po' sorpreso - che né qui né nella voce storia del Veneto esiste il minimo accenno alle tendenze autonomiste, separatiste o indipendentiste che da trent'anni si sono imposte nel panorama veneto. Queste tendenze - già presenti sotto traccia in passato - passano attraverso il riconoscimento di un'identità autonoma esemplificato dall'assunto dello statuto (giacché anche se guiridicamente non ha valore, quel "popolo veneto" viene così inteso in regione), la riscoperta di una tradizione legata alla lunga storia di indipendenza della Repubblica di Venezia, il tentativo di valorizzazione del dialetto, l'istituzione della festa del popolo veneto, più la nascita di vari gruppi più "estremisti" - per così dire - che rivendicano la libertà dei veneti dallo stato italiano, l'assalto al campanile, alcune affermazioni elettorali abbastanza clamorose come quella del Progetto Nord Est. Il tutto nel quadro più generale, che vede la Lega Nord / Liga Veneta primo partito in regione. Come dicevo, incredibilmente di tutto ciò non c'è praticamente nulla qui dentro.--Presbite (msg) 15:29, 14 lug 2011 (CEST)
replies: text: Ho aggiunto una fonte in riferimento a Popolo Sardo. Statuto speciale Sardegna Art.15 e Art.28 approvato con legge costituzionale .--87.18.90.237 (msg) 00:35, 29 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Paragrafo emendato 

message: Sposto qui citazione prima dell'incipit. - --Klaudio (parla) - Felice 2012 22:53, 27 dic 2011 (CET)
thread_title: Citazione prima dell'incipit

message: Se è vero che il Veneto non è stato condannato (su questo se è vero mi scuso) è possibile almeno mettere le migliaia di vittime e le deroghe che chiedono per violare le leggi?
È possibile scrivere che il Veneto è stato deferito alla corte europea?
È possibile scrivere che dal 2005 andiamo avanti con questo tira e molla?Vuvueffino (msg) 02:30, 19 lug 2012 (CEST)
thread_title:  Se è vero che il Veneto non è stato condannato (su questo se è vero mi scuso) 

message: Creiamo un capitolo sullo smog?
A parte il fatto che sono proprio le agenzie di meteorologia regionali che si occupano di smog, oltre a rari istituti specifici, loro  non fanno distinzione, è pur sempre aria.Vuvueffino (msg) 02:43, 19 lug 2012 (CEST)
replies: text: Ti prego di voler considerare che stiamo scrivendo un'enciclopedia. Questo non è un blog di notizie piazzate lì a tambur battente. Grazie.--Presbite (msg) 03:49, 19 lug 2012 (CEST)
replies: text: Io sono favorevole, anche perché credo che Wikipedia possa benissimo ospitare informazioni di tale rilevanza ambientale nonché sanitaria. Certe cose è sempre meglio farle sapere a chi ci legge. --Vajotwo (posta) 10:21, 19 lug 2012 (CEST)

text: Calma con le parole: qui nessuno ha intenzioni omertose. Il punto è sempre lo stesso: stiamo scrivendo una voce enciclopedica. Le cose che avevi inserito prima erano in parte false (il fatto che il Veneto fosse stato multato di 700 milioni di Euro all'anno) e in parte delle news da blog. Ripeto: questo non è un quotidiano, ma un'enciclopedia.--Presbite (msg) 13:02, 19 lug 2012 (CEST)
replies: text: Ripeto per l'ultima volta: questo non è un blog. Se non hai ancora capito bene come funziona l'enciclopedia, ti prego di leggere qui, e soprattutto qui. Per cortesia, leggi questa pagine prima di fare ulteriori inserimenti nelle voci (te ne dico un'altra: hai inserito Mario Salazzari nella pagina sulla storia della scultura. Si tratta - ahimè - di un artista poco conosciuto anche in Italia, figurarsi nel quadro della storia della scultura mondiale!--Presbite (msg) 13:33, 19 lug 2012 (CEST)
thread_title:  Creiamo un capitolo sullo smog? 

message: Premetto che sono veneto ma non bellunese. A Belluno ho vissuto però per un anno e ci torno molto spesso (l'ultima volta pochi giorni fa). Il 4 maggio 2008 un IP ha inserito nella voce la notizia secondo la quale a Belluno si celebra ogni 21 giugno la festa per "il grande Federico Frehner". Mai sentita nominare né questa festa né questo Federico Frehner. Per carità: potrebbe trattarsi di mia ignoranza, però a googolare Federico Frehner io trovo solo notizie di rimbalzo da Wikipedia. Se googolo lo stesso termine nelle immagini, non ricavo nulla. Eppure in questa festa si brucerebbero delle vigne: ci sarà pure una foto di questo fantomatico evento in giro! E invece no. Io temo ci troviamo di fronte a una burla, che incredibilmente è rimasta nella nostra voce per quattro anni e mezzo abbondanti. Ripeto: potrei essere semplicemente in fallo io a non aver mai sentito nominare né la festa né il personaggio, ma vorrei cortesemente conoscere il vostro parere.--Presbite (msg) 21:21, 6 gen 2013 (CET)
replies: text: Io direi di chiedere agli stessi contadini bellunesi (che ne dovrebbero sapere più di noi) prima di rimuovere questa festa, comunque se sei assolutamente certo la puoi rimuovere anche subito, per me nessun problema. Ciao --Vajotwo (posta) 21:35, 6 gen 2013 (CET)
replies: text: Guarda qui: googolando "Federico Frehner Belluno -wiki" (quindi escludendo Wikipedia) vengono fuori otto siti, che riprendono tutti quanti questo articolo, addirittura copiato/tradotto in inglese! Su Google libri questo fantomatico Federico Frehner non risulta. L'IP che ha fatto la modifica pochi minuti prima di questa "notizia" ha infilato nella voce una frase sgrammaticata sulle squadre di calcio venete. Se fai un whois, troverai che questo IP scrive dalla Svizzera tedesca. Secondo me è una sonora presa per i fondelli. Adesso cancello.--Presbite (msg) 21:45, 6 gen 2013 (CET)
thread_title: Festa del grande Federico Frehner?

message: Salve, non sarebbe possibile aggiungere la voce Monti/Colli Berici?
:Se si riferisce alla voce Colli Berici, essa esiste già. Se, invece, vuole ampliare l'attuale voce Veneto con ulteriori informazioni è liberissimo di farlo. --Vajotwo (posta) 19:44, 5 feb 2013 (CET)
thread_title:  Monti/Colli Berici 

message: ancora ste troiate sulla "lingua " veneta ? mettetevelo bene in testa che il veneto non è niente altro che un normalissimo dialetto galloitalico, ne più ne meno del lombardo o del romagnolo. non c'è nessun motivo perché il veneto debba meritare un trattamento diverso. propongo di ridimensionare quanto scritto su quella che vi ostinate a definire lingua veneta.oltretutto il veneto, come gli altri dialetti, non ha nesuna caratteristica per essere meritevole di tutela. e non citatemi l'unesco.
1  per chi dice che l'unesco dice che il veneto è una lingua rispondo che l'unesco dice anche che il lombardo e il napoletano e tutti i dialetti italiani ( salvo i mediani) sono lingue. il veneto non ha nulla di diverso da questi.
2 per l'unesco anche tutti i dialetti francesi sono lingue.
3 l'unesco non è una organizzazione linguistica.
P.S   sono veneto. e parlo italiano.--151.95.62.71 (msg) 23:38, 2 giu 2013 (CEST)
replies: text: Non entro nel merito di ciò che hai scritto. Mi limito a segnalare che sarai anche veneto, ma il tuo IP ci dice che non scrivi dal Veneto.--Presbite (msg) 22:50, 2 giu 2013 (CEST)
replies: text: Forse non sai cos'è un IP...--Presbite (msg) 08:58, 3 giu 2013 (CEST)

text: anche gli altri dialetti italiani hanno una propria grammatica , ne più ne meno del veneto , ed una propria letteratura , così come il veneto. anche gli altri dialetti italiani , così come il veneto (ed a differenza delle lingue minoritarie) sono stati riguardati dalla questione della lingua.   il dialetto veneto NON ha nulla di diverso dai dialetti del nord. le uniche poche differenze (come la presenza in molti casi delle vocali maschili)  lo rendono più simile all'italiano. gli altri dialetti del nord sono più diversi dall'italiano. il veneto è , a parte i dialetti mediani , uno tra quelli con il maggior grado di mutua intellegibilità con l'italiano.--151.95.27.211 (msg) 19:29, 4 apr 2015 (CEST)
thread_title:  dialetto veneto

message: La povertà di cui si parla nell'articolo non è dovuta alla decadenza della Repubblica nei due secoli precedenti, che nonostante ciò godeva ancora di cifre monetarie immense. La povertà è dovuta al fatto che Napoleone derubò l'allora Repubblica di Venezia di moltissimi patrimoni (anche l'intera marina, che era grande come quella Inglese) e costrinse la zecca a pagargli 40 milioni di ducati, che sono una cifra che oggi potrebbe pagare dalle tre alle quattro volte il debito pubblico italiano. Questo immenso furto causò la successiva povertà generalizzata e l'emigrazione di milioni di Veneti.
Chiedo se è possibile modificare l'articolo
:vedi WP:Fonti affidabili prima di tutto--Shivanarayana (msg) 19:52, 10 giu 2013 (CEST)
thread_title:  Povertà del Veneto post-unità d'Italia ed emigrazione 

message: È vero che il referendum sull'indipendenza non è ufficiale, però è anche vero che se la maggioranza della popolazione è favorevole vuol dire che una qualche rilevanza ce l'ha (per i diretti interessati, almeno). Non mi sembra enciclopedico nascondere e negare l'evidenza, perché comunque qualsiasi informazione, se scritta in modo corretto, può risultare utile e adatta per l'enciclopedia. Altrimenti non dovrebbe nemmeno esserci l'articolo sul nazismo . --Tn4196 (diskutoj) 14:38, 3 apr 2014 (CEST)
replies: text: Già definirlo "referendum" è impropio, visto che il referendum è un preciso istituto giuridico con regole prestabilite e codificate, regole che in questo caso non sono state seguite (anche perché impossibili da applicare, visto che l'oggetto della consultazione era incostituzionale). A parte questo, se lo si definisce già in partenza come "non ufficiale" si ammette che esso non ha alcun effetto (legale, e direi anche concreto), quindi almeno io non ne evinco la rilevanza enciclopedica; quanto al fatto che la maggioranza della popolazione sia favorevole, faccio notare che vi sono fonti che contestano tale dato (e anche qui, essendo la consultazione "non ufficiale", non esiste certezza alcuna sulla correttezza o meno dei suoi risultati). --Franz van Lanzee (msg) 18:35, 3 apr 2014 (CEST)
replies: text: Quoto Franz van Lanzee. Molte fonti autorevoli (quotidiani di rilevanza nazionale) mettono in dubbio la validità della consultazione (si veda ad esempio quest'articolo del Corriere della Sera). Dal punto di vista giuridico, direi che è molto interessante la pronuncia della corte costituzionale spagnola riguardo al referendum per l'indipendenza della Catalogna. Questo articolo ne parla imho esaurientemente. --Paperoastro (msg) 00:55, 4 apr 2014 (CEST)
replies: text: Vabbè, se la convinzione è questa non c'è tanto da fare. Comunque se lo spirito è davvero quello dell'indipendenza i veneti si rifaranno sentire e tutto sarà legale, concreto e quello che volete. --Tn4196 (diskutoj) 20:03, 9 apr 2014 (CEST)
thread_title:  Referendum 

message: Faccio riferimento a questa sezione, che oramai è diventata un'accozzaglia di eventi senza capo né coda, compresa la fantomatica "sagra della pizza di Bertipaglia", quattro sagre della polenta, quattro sagre dei marroni (più una delle castagne) e via andare. Adesso - tanto per dirne una - voi immaginate la "pizza" come piatto tipico veneto! Personalmente sono per l'eliminazione in toto del capitolo. Pareri?--Presbite (msg) 01:08, 15 apr 2014 (CEST)
replies: text: Siccome ogni parrocchia fa la sua brava sagra estiva, non vedo perché la voce debba avere un elenco con soltanto alcune di esse. Per me quindi la lista può essere tranquillamente cancellata. Forse, ma non ne sono sicuro, si potrebbe mettere un paragrafo in cui si parla del "fenomeno", ma penso che la cosa sia comune a tutte le regioni. --Paperoastro (msg) 19:27, 15 apr 2014 (CEST)
replies: text: Ritorno dopo quasi un anno sulla questione. Adesso siamo al punto per cui l'accozzaglia di eventi è diventata un monstre. Eventi come l'Antica Sagra del Susino di Bovolone non hanno nemmeno un sito di riferimento. Ci sono quattro sagre dei marroni e in più una sagra delle castagne, feste della zucca, la sempiterna sagra della pizza di Bertipaglia (la pizza: tipico piatto veneto!) e via andare con le robe più assurde. Adesso elimino l'intero paragrafo. Casomai lo si potrà sostituire con qualcosa di diverso da un elenco anodino e francamente incredibile.--Presbite (msg) 19:16, 3 feb 2015 (CET)
replies: text: Concordo al 100% con Presbite: la voce è piena di elenchi che andrebbero sfoltiti o eliminati. Io vi ho già provveduto eliminando un elenco di proverbi (sic!), materiale da Wikiquote e non da Wikipedia (purtroppo ho dimenticato di citare questa cancellazione nel campo oggetto!). Voci "arricchite" (si fa per dire) da un coacervo d'informazioni di ogni tipo non fanno che abbassare il livello enciclopedico di WP.--K.Weise (msg) 20:52, 3 feb 2015 (CET)
thread_title:  Sagre 

message: Togliere la parte sul dialetto. Non è rilevante. Sembra quasi dare al veneto una qualche specificità inesistente rispetto agli altri dialetti italiani. --151.95.43.139 (msg) 18:03, 23 apr 2015 (CEST)
replies: text: Il motivo lo trovi qua --Ombra 01:00, 21 ago 2015 (CEST)
thread_title: Dialetto

message: Ho trovato scritto, anche su wikipedia alla voce banca cattolica del veneto, che la regione veneto o perlomeno quanto di antecendente al 1948, quindi in età monarchica, comprendeva anche il friuli o la patria del friuli come meglio si vuol chiamare. 
Tedda macro regione non comprendeva la venezia giulia, volevo saperne di più, so per certo che negli anni 1920-1930 esisteva questa "regione" e in tale regione si andava anche a votare, avevo trovato una mappa. Qualcuno ne sa di più? E' molto probabile che il friuli sia stato scorporato dopo la II WW ...
:Le Regioni così come le conosciamo in quanto enti pubblici territoriali esistono solo dal secondo dopoguerra. Precedentemente se ne parlava soprattutto nei testi di geografia, che ovviamente non avevano alcuna valenza giuridico-amministrativa. I loro confini non erano definiti chiaramente. O - meglio - i geografi ne discutevano. Trovi maggiori info nelle voci Friuli e Venezia Giulia.--Presbite (msg) 10:24, 23 giu 2015 (CEST)
thread_title: Regione Veneto e Friuli

message: Secondo me la voce è deficitaria o carente nella storia dell'entroterra veneto o Veneto di terra, altro dal Veneto lagunare o Venezia marittima, relativamente ai lunghi secoli che vanno a partire dalla fine dell'impero romano d'occidente alla nascita dei comuni, sono oltre 5/6 secoli densi di avvenimenti e di vita, fondamentali per la formazione del Veneto attuale, dei comuni e di tutte le città venete. Non dobbiamo limitarci alla storia comunale e a quella di Venezia, il Veneto è costituito da tutte le sue città e territori con la loro lunga e precipua storia medioevale e la profonda influenza delle migrazioni germaniche, delle culture e degli stati/regni/imperi goti, longobardo, franco e sacro romano impero. Alberto Pento --79.38.249.59 (msg) 12:31, 28 ago 2015 (CEST)
thread_title:  Carenze nella voce