Discussione:Strage di Erba

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Strage di Erba. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150105190102/http://www.rockrebelmagazine.com/news-pag-394/ per http://www.rockrebelmagazine.com/news-pag-394/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:04, 30 ott 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Strage di Erba. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160813212725/http://www.ecodellalombardia.com/strage-erba-presidio-di-azione-giovani-davanti-al-tribunale-si-avvicina-l-ipotesi-di-una-perizia-psichiatrica-per-i-romano.htm per http://www.ecodellalombardia.com/strage-erba-presidio-di-azione-giovani-davanti-al-tribunale-si-avvicina-l-ipotesi-di-una-perizia-psichiatrica-per-i-romano.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:05, 12 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Manca qualsiasi riferimento all'interrogatorio tenuto dal PM Simone Pizzotti, fatto il 15 dicembre 2006 a Frigerio mentre era in ospedale. Interrogatorio - peraltro registrato - in cui Frigerio descrive un uomo di corporatura robusta, tanti capelli corti neri, carnagione olivastra, occhi scuri. Con l'aggiunta di un post scriptum finale in cui Frigerio dichiara che la casa della Castagna era spesso frequentata da persone di etnia araba.
Solo più avanti Frigerio identificherà Olindo.
Tra l'altro sono facilmente reperibili in rete documenti che rendono decisamente controversa la testimonianza del Maresciallo Gallorini.
Allego link per chiarezza:
http://www.oggi.it/attualita/notizie/2011/04/12/speciale-strage-di-erba-3-frigerio-e-le-intercettazioni-mancanti/
— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.63.134.54 (discussioni · contributi) .
:siamo una enciclopedia e non il repository di tutti gli atti giudiziari --ignis scrivimi qui 16:27, 31 gen 2019 (CET)
thread_title:  Manca l'interrogatorio a Frigerio in ospedale 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 14  sulla pagina Strage di Erba. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150203131454/http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=147889&sez=HOME_INITALIA per http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=147889&sez=HOME_INITALIA
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.lastampa.it/2010/04/20/italia/rosa-e-olindo-ergastolo-confermato-lei-piange-azouz-e-solo-unattrice-FBPxxWvmiJHeFvoIwIm66N/pagina.html
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2011/05/03/AONnZNR-ergastolo_cassazione_conferma.shtml
*Correzione formattazione/utilizzo di https://milano.repubblica.it/cronaca/2011/05/03/news/strage_di_erba_per_olindo_e_rosa_la_cassazione_conferma_l_ergastolo-15742493/
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2011-09-05/rosa-olindo-odio-grettezza-175742.shtml?uuid=Aac73n1D
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.ilgiorno.it/como/cronaca/2012/12/11/815227-Delitto-Erba-Azouz-Marzouk-Olindo-Rosa.shtml
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.corrieredicomo.it/strage-di-erba-lolindo-e-rosa-logicamente-colpevolir/
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.corrieredicomo.it/strage-di-erba-la-corte-europea-non-cambiera-il-finale/
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.repubblica.it/cronaca/2014/09/16/news/olindo_e_rosa_otto_anni_dopo_il_grande_mistero_dei_mostri_perfetti-95902690/?ref=search
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2013/03/20/Erba-Olindo-Rosa-lavorano-revisione_8430260.html
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/1363299/Strage-di-Erba--Marzouk-parla-in-esclusiva---Non-sono-loro-i-colpevoli-.html
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/articoli/1072736/strage-di-erba-la-nuova-verita-di-azouz-olindo-e-rosa-sono-innocenti-voglio-i-colpevoli.shtml
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.ilgiorno.it/como/cronaca/2013/11/28/988777-Strage-Erba-Testimone.shtml
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.ilgiornale.it/news/interni/strage-erba-riappare-altro-teste-che-scagionerebbe-assassini-947356.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:42, 22 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Proporrei di snellire un po' questa sezione, che è molto dettagliata e riporta esplicitamente pezzi di sentenza relativi a questioni che in voce non sono nemmeno descritte, come ad esempio la descrizione dell'assalitore data da Frigerio inizialmente. Se nessuno ha obiezioni ci provo, ovviamente cercando di non togliere il succo della questione. --LuxExUmbra (msg) 22:46, 28 ott 2019 (CET)
replies: text: dalla voce, in generale, vanno tolti tutto ciò che non è stato accertato dalla sentenza definitiva. La voce non deve essere un nuovo dibattimento tra accusa e difesa ma solo riportare i fatti accertati e ritenuti veri e rilevanti in sentenza. --ignis scrivimi qui 08:51, 29 ott 2019 (CET)
replies: text: Non capisco come questo risponda alla mia domanda sull'opportunità di snellire la sezione che attualmente riporta vari stralci della sentenza di cassazione spesso nemmeno contestualizzati. In ogni caso, non capisco nemmeno su quali basi si fondi la tua affermazione. Ritieni che la voce di fatto debba essere una parafrasi/riassunto della sentenza di cassazione? Questo implicherebbe ad esempio eliminare completamente tutta la sezione "Sviluppi seguenti: Sintesi e descrizione analitica" (che per me può anche starci, ma dubito che il resto della comunità sia d'accordo). Mi potresti dire dove hai letto o in quale consesso si è stabilito che in wikipedia i fatti di cronaca nera si espongono parafrasando la sentenza? --LuxExUmbra (msg) 09:34, 29 ott 2019 (CET)
replies: text: la voce va scritta in base alla fonte più autorevole: la sentenza. Perchè questo dicono le policy: si scrivono le voci usando le fonti più autorevoli. E' ovvio che per ciò che non è trattato dalla sentenza come ad. es i fatti successivi si useranno altre fonti autorevoli.--ignis scrivimi qui 10:09, 29 ott 2019 (CET)

text: Caspita, che io sappia è l'unico caso in cui vengono riportati così tanti pezzi di sentenza di seguito senza nemmeno contestualizzare. Tu dici che è una bella sezione? Ma quando settimane fa dicevi che la pagina sarebbe da riscrivere a cosa ti riferivi? --LuxExUmbra (msg) 14:21, 29 ott 2019 (CET)
replies: text: prendo atto che tu hai conoscenza del milione e mezzo di voci in wikipedia. Circa il riscrivere mi riferivo ad alcune parti, che ricordo molto dettagliate, dei paragrafi precedenti ma dovrei andare e rileggere la voce visto che nel frattempo mi sono occupato di altro. --ignis scrivimi qui 18:17, 29 ott 2019 (CET)
replies: text:  Mi riferivo a casi simili di cronaca nera ovviamente. Sarei comunque interessato a vedere altri esempi in altri ambiti se li hai sottomano; proprio in questi giorni c'è una discussione piuttosto tesa perché - a quanto pare - molte persone non ritengono appropriato l'inserimento in voce di svariati stralci di sentenza che invece il diretto interessato vorrebbe. --LuxExUmbra (msg) 19:07, 29 ott 2019 (CET)
replies: text: la voce che indichi è semplicemente confusionaria. Circa altre voci, no, non me ne vengono in mente. In questa voce gli stralci di sentenza sono esplicativi di alcuni punti chiave della vicenda --ignis scrivimi qui 07:39, 30 ott 2019 (CET)
replies: text: Se non te ne viene in mente nemmeno uno, considerato che hai più di 120000 edit, possiamo supporre che siano delle bestie davvero rare. Forse perché in effetti una sequenza di interi paragrafi con puntini al posto di parti omesse, senza punteggiatura, con integrazioni in quadre, e al al cui interno si leggono cose come deliberazione non coartata, ancorché necessitata dalla incombenza degli eventi non è proprio enciclopedico. Invece secondo te è bella così? Quando troverai il tempo di rileggere questa voce magari facci sapere perché ti sembrava da riscrivere. Intanto trovo interessante che ti sembri invece confusionaria la voce Dario Frigo, saranno contenti coloro che la stanno curando (chissà poi quale versione hai "letto" visto(!) che la stanno cambiando continuamente). --LuxExUmbra (msg) 13:22, 30 ott 2019 (CET)
thread_title:  Terzo grado e condanna definitiva 

message: Ignis, riguardo a sui/dei, vorresti rimettere in voce la frase che io avevo modificato, ovvero ammettono, separatamente, di essere gli esecutori della strage, descrivendone con minuzia i singoli atti, il tipo di ferite, la posizione sui corpi delle vittime e il tipo di armi usate? --LuxExUmbra (msg) 22:27, 13 nov 2019 (CET)
replies: text: Possiamo dare per buono che lasciamo in voce "dei" e non "sui"? O vuoi cambiare? --LuxExUmbra (msg) 12:35, 16 nov 2019 (CET)
replies: text: non sono disponibile a passare sopra ai dubbi espressi poco sopra. Quindi direi che tutto può rimanere così fino a quando nuovi utenti non porranno la questione o interverrano in questa discussione.  --ignis scrivimi qui 13:03, 16 nov 2019 (CET)
replies: text:  Non intendevo passar sopra i tuoi dubbi, vorrei solo spezzare il discorso sulla fonte [8] in due punti perché mischiando il discorso sui/dei con il discorso primo grado/appello non la finiremo mai. Che tutto resti così non mi sembra corretto perché non è in una forma che io e te abbiamo trovato qui, c'è in voce una fonte messa da te che io contesto con un testo modificato da me che tu contesti (e di due non sono coerenti). --LuxExUmbra (msg) 14:20, 16 nov 2019 (CET)
thread_title:  Fonte [8]: Sui Vs Dei 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20190220231157/https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/articoli/1072736/strage-di-erba-la-nuova-verita-di-azouz-olindo-e-rosa-sono-innocenti-voglio-i-colpevoli.shtml per https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/articoli/1072736/strage-di-erba-la-nuova-verita-di-azouz-olindo-e-rosa-sono-innocenti-voglio-i-colpevoli.shtml
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:05, 27 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20190221213525/http://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2011/05/03/AONnZNR-ergastolo_cassazione_conferma.shtml per http://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2011/05/03/AONnZNR-ergastolo_cassazione_conferma.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180415135634/https://www.penalecontemporaneo.it/upload/cassazione%20erba.pdf per https://www.penalecontemporaneo.it/upload/cassazione%20erba.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20190221214213/https://milano.repubblica.it/cronaca/2011/05/03/news/strage_di_erba_per_olindo_e_rosa_la_cassazione_conferma_l_ergastolo-15742493/ per https://milano.repubblica.it/cronaca/2011/05/03/news/strage_di_erba_per_olindo_e_rosa_la_cassazione_conferma_l_ergastolo-15742493/
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20150820142852/http://www.ilgiorno.it/como/cronaca/2012/12/11/815227-Delitto-Erba-Azouz-Marzouk-Olindo-Rosa.shtml per https://www.ilgiorno.it/como/cronaca/2012/12/11/815227-Delitto-Erba-Azouz-Marzouk-Olindo-Rosa.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20190220231709/https://www.corrieredicomo.it/strage-di-erba-lolindo-e-rosa-logicamente-colpevolir/ per https://www.corrieredicomo.it/strage-di-erba-lolindo-e-rosa-logicamente-colpevolir/
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20190220230724/https://www.corrieredicomo.it/strage-di-erba-la-corte-europea-non-cambiera-il-finale/ per https://www.corrieredicomo.it/strage-di-erba-la-corte-europea-non-cambiera-il-finale/
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20150820142900/http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/1363299/Strage-di-Erba--Marzouk-parla-in-esclusiva---Non-sono-loro-i-colpevoli-.html per https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/1363299/Strage-di-Erba--Marzouk-parla-in-esclusiva---Non-sono-loro-i-colpevoli-.html
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20160628094717/http://www.ilgiorno.it/como/cronaca/2013/11/28/988777-Strage-Erba-Testimone.shtml per https://www.ilgiorno.it/como/cronaca/2013/11/28/988777-Strage-Erba-Testimone.shtml
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:17, 2 set 2020 (CEST)
replies: text: Modifica controllata, link ok. --Popsi (msg) 11:00, 2 set 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Non capisco perché ci sia un collegamento al portale di storia.
Si tratta di un episodio di cronaca nera, di un fatto giudiziario che ha avuto notevole eco mediatico mediatico, ma nulla di più.
Altri fatti analoghi non hanno questo collegamento.
:Grazie, effettivamente era lì da anni ma non c'andava.--Kirk Dimmi! 01:04, 30 gen 2021 (CET)
thread_title:  Portale Storia 

message: Visto tutto le notizie oggi di due testimoni nuovi e dei discussioni in corso sulla riapertura del caso, trovo che questo inizio del nostro articolo Wiki sia un po' troppo definitivo. Cosa ne pensi altri? --AlexBwineglass (msg) 09:45, 17 apr 2023 (CEST)
replies: text: che ad oggi c'è solo la dichiarazione di un PG. Un po' troppo poco. Se ci sarà davvero un processo di revisione se en darà conto --ignis scrivimi qui 10:00, 17 apr 2023 (CEST)
replies: text: Per la verità non c'è solo la dichiarazione, stando alle fonti di stampa il PG ha presentato richiesta di revisione. --2001:67C:2660:425:19:0:0:16 (msg) 22:04, 23 apr 2023 (CEST)

text: Come mai, a seguito di diffuse notizie di stampa riguardanti la richiesta di revisione del processo, non solo provenienti dalla difesa ma anche da parte di un PG, non vi è alcuna menzione di questo, nemmeno a fine articolo, in cui pure si tratta delle precedenti richieste di revisione? --93.63.247.90 (msg) 16:37, 21 apr 2023 (CEST)
replies: text: se ci sarà un seguito se ne darà conto --ignis scrivimi qui 08:36, 26 apr 2023 (CEST)
replies: text: Vi segnalo che c'è un seguito di cui occorre dare conto nella voce: la Corte d'Appello di Brescia ha ammesso la richiesta di revisione del processo proposta dai condonnati e dal sostituto procuratore generale di Milano, Cuno Tarfusser: tg24,la stampa, rainews, ansa. Il processo di revisione non è ancora iniziato, ma forse è opportuno modificare la sezione iniziale in modo da renderla conforme a WP:NPOV e WP:BLP: in luogo di "La strage fu compiuta dai coniugi Olindo Romano (...) e Angela Rosa Bazzi" potrebbe essere preferibile "i coniugi Olindo Romano e Angela Rosa Bazzi sono stati condannati per la strage". --93.45.82.126 (msg) 22:11, 10 gen 2024 (CET)
replies: text: Vergognoso che non sia ancora stato fatto. --162.23.30.50 (msg) 17:47, 6 feb 2024 (CET)
replies: text: Nella tabella si dice "Responsabili: Ancora da accertare" mentre nella premessa si dice che la strage fu compiuta da Olindo e Rosa. Decidetevi! Questa non dovrebbe essere una enciclopedia neutrale? E magari persino coerente? Non è possibile che questa voce non si possa cambiare mentre il processo è ancora aperto perché quattro anni fa due amministratori hanno litigato con un tizio che è stato anche bloccato per questo. C'è un modo per correggere gli errori degli amministratori? A chi bisogna scrivere? --151.68.241.220 (msg) 16:49, 2 mag 2024 (CEST)
replies: text: ho provveduto a correggere la tabella. Saluti --ignis scrivimi qui 17:09, 2 mag 2024 (CEST)
replies: text: A latere, non si sta discutendo nel merito a Brescia, ma si sta solo valutando se l'istanza di revisione è fondata e gli si può dar corso. Ho quindi dato meno rilievo alla cosa --ignis scrivimi qui 17:14, 2 mag 2024 (CEST)
replies: text: A me sembra discutibile l'idea di usare una fonte primaria (sentenza) per includere un giudizio (sono responsabili del massacro) che in generale le fonti secondarie attendibili non formulano. In generale (con eccezioni) la stampa di qualità si limita a riportare che sono stati condannati. Che è poi quello che di solito fa anche Wikipedia nelle voci su fatti di cronaca recenti e/o ancora controversi. Mi piacerebbe che qualcuno spiegasse perché su questa voce s'è fatto diversamente. --151.14.9.35 (msg) 15:16, 17 mag 2024 (CEST)
thread_title:  La strage fu compiuta dai ....