Discussioni Wikipedia:Template di navigazione/Archivio-1

message: In seguito a questa discussione, pongo anche qui la seguente domanda: laddove sia presente un template di navigazione (nelle pagine di tutti i premiati col Nobel, nel caso in esame), ha senso inserire anche un box successione? E in base a cosa scegliete l'una o l'altra soluzione, quando nessuno dei due è presente? Secondo me il template di navigazione dà più informazioni e ha la caratteristica di non dover essere compilato ogni volta nei suoi parametri, ed è quindi preferibile al box successione. Attendo pareri, grazie. --Ginosal v.  2.0 beta 12:48, 3 gen 2009 (CET)
replies: text: O l'uno o l'altro, e se esiste già un template di navigazione bisogna usarlo, perché significa che si è deciso che è opportuno e non si può usarlo solo per alcune delle voci che riporta. D'altro canto, ho qualche dubbio sull'utilità di un simile template di navigazione (c'è qualcuno che si mette a leggere in successione tutte le voci sui premi nobel per la letteratura?), rispetto alla semplice lista. Quando il template di navigazione non sia chiaramente utile, secondo me si dovrebbero preferire le semplici liste o categorie, o al massimo una soluzione lternativa meno ingombrante come il Successione. --Nemo 01:23, 4 gen 2009 (CET)
thread_title:  Template di navigazione o box successione? 

message: In una discussione abbastanza lunga era emerso consenso sull'indicare, come consiglio di base (e non vincolante per ogni singolo template) di inserire, per ragioni di accessibilità e usabilità, l'allineamento a sinistra, nel caso di template di navigazione molto affollati. Inserirei allora quest'indicazione:
::Per ragioni di accessibilità e usabilità, si invita ad inserire l'allineamento a sinistra per i wikilink all'interno del template. Tale indicazione si rivolge principalmente ai template più "affollati" e ricchi di wikilik, non per quelli monoriga/monogruppo.
O qualcosa del genere (meglio "si consiglia"?). --Azrael 13:30, 27 giu 2010 (CEST)
replies: text: Si ma va spiegato meglio, questa pagina è destinata anche a chi non sa nemmeno cos'è un TdN. Prima bisognerebbe dire che i link possono essere divisi in gruppi orizzontali, con un titoletto ecc... poi eventualmente si scende in dettagli come l'allineamento. --Bultro (m) 14:01, 27 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Allineamento a sinistra 

message: In fondo alla pagina della voce su Al Capone c'è un paragrafo che elenca i vari capi della Chicago Outfit, l'organizzazione criminale di cui Capone fu uno dei capi. Poiché questo paragrafo somiglia molto a un template di navigazione, non sarebbe meglio sostituirlo con un TdN vero e proprio?--Mauro Tozzi (msg) 13:37, 31 dic 2010 (CET)
replies: text: Si, e possibilmente uno che non esca fuori dallo schermo sulla destra! --Bultro (m) 12:13, 2 gen 2011 (CET)
thread_title: Nuovo template

message: Ma la discussione sull'orizzontalizzazione dei template di navigazione verticali a che punto è? Non se ne parla più?--Mauro Tozzi (msg) 13:19, 29 mag 2011 (CEST)
replies: text: Non c'è più molto da dire, la lista è in Progetto:Coordinamento/Template/Navbox verticali, vanno controllati e dove possibile convertiti --Bultro (m) 19:20, 29 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Orizzontalizzazione template 

message: Non l'ho trovato da nessuna parte, ma mi sembra sensato non permettere l'inserimento di  direttamente nel template di navigazione (es.), sia perchè se poi c'è un altro "Portale" nella voce crea 2 righe, sia perchè se bisogna modificarlo in alcune voci e non in altre (ad esempio cambiandolo con uno più specifico). Commenti? --Superchilum(scrivimi) 16:51, 5 set 2011 (CEST)
replies: text: Sono d'accordo, lo davo anche per scontato ma purtroppo vedo che non sono pochi i TdN che lo fanno (vedi), addirittura hanno avuto l'alzata di ingegno di creare Template:Come mostrare i portali nei template di navigazione! --Bultro (m) 17:51, 5 set 2011 (CEST)
replies: text: Quoto Jalo 17:53, 5 set 2011 (CEST)
replies: text: Anche io lo davo per scontato e Template:Come mostrare i portali nei template di navigazione mi pare davvero un'assurdita'...--Sandro_bt (scrivimi) 18:05, 5 set 2011 (CEST)
replies: text: Prassi da vietare e template da cancellare imho. --Jaqen [...] 18:25, 5 set 2011 (CEST)
replies: text: Come Jaqen. --Яαиzαg 00:35, 6 set 2011 (CEST)
replies: text: Addirittura mette un portale geografico nelle biografie... In linea generale la prassi di inserire gli occhielli non è dissimile dall'inserire i collegamenti dentro lo schema del template (già vietato). --Buggia 10:01, 6 set 2011 (CEST)
replies: text: Gambizzare all'istante, usanza e template. E quoto Buggia --Dry Martini confidati col barista 10:03, 6 set 2011 (CEST)

text: D'accordo con la rimozione degli occhielli ai portali, dai template di navigazione.--LikeLifer (msg) 11:53, 6 set 2011 (CEST)
replies: text: Quoto Jaqen. --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 14:57, 8 set 2011 (CEST)
thread_title:  Template Portale incluso direttamente nei template di navigazione 

message: Salve wikipediani... ho fatto 3 prove nella mia bozza template in oggetto (Paragrafo) da scegliere:
Timely Comics - Golden Age -                   	
{| style="-moz-border-radius-bottomleft: 0.7em; -moz-border-radius-bottomright: 0.7em; text-align:left; clear:both; font-size:100%; width:100%;" class="itwiki_template_toc;"	
Fondata da                                     	Martin Goodman
1936-1939                                      	American Ace · Angelo · Ka-Zar, il grande · Namor, il Sub-Mariner · Torcia Umana originale
1940                                           	Black Widow · Dynamic Man · Electro · Falcon (Carl Burgess) · Fiery Mask · Hercules · Laughing Mask · Marvel Boy (Martin Burns) · Mister E · Monako, Prince of Magic · Phantom Bullet · Purple Mask · Toro ·
1941                                           	Bucky (James Barnes) · Capitan America (Steve Rogers) · Diamante Blu · Distruttore (Keen Marlow/Brian Falsworth) · Erskine, Abraham · Hurricane · Jack Frost · Patriota · Trottola ·
1942-1943                                      	Miss America · Walker, Patsy ·
Avventure Post-Belliche dei tardi anni quaranta	All-Winners Squad · Namora ·
Eroi "Western"                                 	Calico Kid · Ghost Rider/Phantom Rider) ·
Timely Comics - Golden Age -                   	
{| style="-moz-border-radius-bottomleft: 0.7em; -moz-border-radius-bottomright: 0.7em; text-align:left; clear:both; font-size:100%; width:100%;" class="itwiki_template_toc;"	
Fondata da                                     	Martin Goodman
1936-1939                                      	American Ace · Angelo · Ka-Zar, il grande · Namor, il Sub-Mariner · Torcia Umana originale
1940                                           	Black Widow · Dynamic Man · Electro · Falcon (Carl Burgess) · Fiery Mask · Hercules · Laughing Mask · Marvel Boy (Martin Burns) · Mister E · Monako, Prince of Magic · Phantom Bullet · Purple Mask · Toro ·
1941                                           	Bucky (James Barnes) · Capitan America (Steve Rogers) · Diamante Blu · Distruttore (Keen Marlow/Brian Falsworth) · Erskine, Abraham · Hurricane · Jack Frost · Patriota · Trottola ·
1942-1943                                      	Miss America · Walker, Patsy ·
Avventure Post-Belliche dei tardi anni quaranta	All-Winners Squad · Namora ·
Eroi "Western"                                 	Calico Kid · Ghost Rider/Phantom Rider) ·
Abbiamo discusso in Wikifumetteria, vorrei che i colori lasciamo così come ai tempi. Vedete come en:wiki che non ha cambiato niente solo Template di navigazioni (Colore per ogni personaggio) anche sono colori azzuri in template personaggio/man. Si può fare? (Tanto non abbiamo ancora deciso e votazioni finali...) --Angelo.1961 (alias Bestione) 14:11, 25 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Template di navigazioni: fumetti 

message: Cerchiamo di definire dei parametri di preferibilità tra categoria e template di navigazione? Raccogliamo qui le discussioni che hanno già affrontato l'argomento? --Pequod76(talk) 17:43, 1 nov 2011 (CET)
thread_title:  Rapporto con le categorie 

message: Ricordate questa discussione? A che punto siamo? --Pequod76(talk) 17:43, 1 nov 2011 (CET)
replies: text: Personalmente sarei per riconsiderare il divieto che si ritiene raggiunto. Non concordo con il fatto che ci sia stato consenso alla abolizione senza se e senza ma per i navbox verticali. Non è stato dato infatti abbastanza seguito alle obiezioni giunte in un secondo momento e la situazione attuale sembra proprio derivare da "Molti utenti in buona, buonissima fede si trovano a volte nella condizione di avere un'idea che a loro avviso potrebbe migliorare il contenuto e il funzionamento di Wikipedia attraverso la proposizione di una regola (...) Ma le regole, forse per una intrinseca fastidiosità innata, sono facili da proporre e difficili da seguire: possono essere sentite dagli utenti come spiacevoli, complicate, incomprensibili. O quanto meno faticose, visto che già c'è tanto da fare normalmente."". Il virgolettato è preso pari pari da Wikipedia:Avvitamenti burocratici --EH101{posta} 11:45, 2 nov 2011 (CET)
replies: text: La mia idea non è cambiata, i navbox verticali vanno resi orizzontali. --Bonty - Reise, Reise... 19:03, 2 nov 2011 (CET)

text: No, no, no!! (con piedi che battono per terra). L'utilità dei navbox verticali -in cluster di voci che vantano una cronologia articolata od una complessa interconnessione all'interno di un certo tema- sono davvero troooooppo comodi: in punta di mouse. ---- Theirrules yourrules 05:28, 4 nov 2011 (CET)
replies: text: Ad esempio? --Bultro (m) 12:10, 4 nov 2011 (CET)
replies: text: --LikeLifer (msg) 20:41, 4 nov 2011 (CET)
replies: text: E cosa gli manca per essere convertito in orizzontale? Tra gli altri vantaggi, in voci brevi come Push-to-talk non si avrebbe il ridicolo risultato di un template alto il triplo della voce stessa--Bultro (m) 20:50, 4 nov 2011 (CET)
replies: text: Non direi che un divieto tassativo possa trovare fondamento su casi limite. Secondo me va lasciato ai singoli casi la verifica del consenso e semmai vanno sconsigliati i template verticali, ma non proibiti. Il fatto che "push to talk" non sia bilanciato (quale micro stub lo è?) non toglie nulla al fatto che i navbox verticali sono validi. Ormai è inutile cercare esempi su it.wiki, dove si sta facendo piazza pulita manu militari, guardiamo insieme esempi come :en:Battalion e sopratutto :en:Nerve agent e tantissimi altri percorsi di navigazione tra voci prive di immagini sulle altre wikipedia più liberali della nostra e con meno "dirigismo". Si possono citare migliaia di esempi di voci nelle altre lingue dove i navbox verticali vanno benissimo, ma sopratutto: perchè dobbiamo fare questa ordalia ? Chi trova l'esempio migliore vince ? Lasciamo che sia il consenso nei singoli casi a decidere, al limite dando solo un suggerimento generale. I divieti in questo campo sono avvitamenti burocratici contrari al regolamento e, neanche a farlo apposta, scarsamente osservati. --EH101{posta} 21:50, 4 nov 2011 (CET)
replies: text: Non c'è bisogno di un divieto tassativo ma le eccezioni motivate sono più uniche che rare, proprio quello su Nerve agent è un caso da manuale di navbox generic con gruppi --Bultro (m) 00:56, 5 nov 2011 (CET)
replies: text: Perfettamente d'accordo con EH, inutile vietare, al massimo sconsigliare. Ci sono casi in cui IMHO sono migliori quelli verticali.--LikeLifer (msg) 12:42, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: (f.c) Vuoi dire consigliare, forse. :-) Perché non possiamo avere voci così perfettamente collegate nel posto giusto a lato del corpo del testo anche noi? ---- Theirrules yourrules 00:49, 8 nov 2011 (CET)
replies: text: Beh, a me :en:Nerve agent sembra invece un caso da manuale di template verticale e il mio manuale si chiama en.wiki, il più grande manuale online del mondo. Pensare che noi abbiamo capito tutto di Wikipedia e nel resto del mondo (dove non proibiscono  alcunchè) non hanno capito niente, è legittimo, per carità, ma a me sembra un po' azzardato. Io comunque mi richiamo al principio del consenso e dell'evitare avvitamenti burocratici come da policy. Se un gruppo di utenti ritengono che la voce sui gas nervini o sui battaglioni stia meglio con un template verticale, perchè "proibirlo tassativamente" ? Qual'è il vantaggio per la fruibilità delle voci ? --EH101{posta} 00:43, 8 nov 2011 (CET)
replies: text: Scusate, ma avete pensato a quanto spazio finiscono per occupare alcuni navbox orizzontali su un monitor 16:9? Cerchiamo di evitare le soluzioni dirigiste che alla fine servono solo a rendere più difficile lo scrivere le voci? --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 00:47, 8 nov 2011 (CET)
replies: text: Il problema è che i navbox verticali, stando in alto a destra, tolgono spazio agli infobox: è questo il problema su cui tutta la discussione si basa.--Mauro Tozzi (msg) 11:24, 8 gen 2012 (CET)
replies: text: Infatti i casi di cui parlo non hanno e non avranno mai infobox. Per questo chiedo l'esenzione: non c'è motivo. Esistono poi i casi di voci che hanno l'infobox e possono benissimo ospitare, subito al disotto, un altro template (così come una immagine, una tabella, un riquadro), ma di questo parliamo dopo aver concordato che il divieto è un avvitamento burocratico e che al limite si possono sconsigliare i template di navigazione verticali, ma oltre non andrei. --EH101{posta} 19:06, 8 gen 2012 (CET)
replies: text: Per una questione di impaginazione e uniformità personalmente penso che dovremmo rendere verticali tutti i template sinottici (disponendoli in alto a destra della pagina) e orizzontali tutti i template di navigazione (disponendoli in fondo alla pagina). --Aushulz (msg) 15:40, 18 lug 2012 (CEST)
thread_title: Rendere orizzontali tutti i navbox

message: Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 23:44, 22 ago 2012 (CEST)
thread_title:  Template di navigazione sui Trump 

message: Salve, leggo in questa pagina, e sono assolutamente d'accordo, che i template di navigazione non dovrebbero essere più di un paio per pagina, vedo anche però che voci in vetrina come Rafael Nadal, Roger Federer, Roma, Legnano, Milan e Fiorentina, hanno una marea di navbox. Come mai? --Ppong (msg) 20:14, 23 gen 2013 (CET)
replies: text: Perché nessuno è passato a sfoltire... Per lo sport forse può essere utile un consulto al relativo progetto, in effetti quando il soggetto ha partecipato/vinto N competizioni non si sa come selezionare i TdN --Bultro (m) 15:02, 24 gen 2013 (CET)
thread_title: Accumulo di template in fondo alle voci

message: Segnalo questa discussione. --Daniele Pugliesi (msg) 03:29, 5 apr 2013 (CEST)
thread_title:  Sull'utilizzo dei template di navigazione 

message: Secondo voi nel corpo del testo di una pagina ha senso inserire un wikilink che rimanda a fondo pagina dove si trova un template? se si come si fa?
Perché in alcuni casi sembra sensato che in una voce generica ci sia un elenco delle applicazioni di tale voce che però è presente solo a fondo pagina ... non si potrebbe quindi inserire un link al template?
--Giudark (msg) 02:09, 6 ott 2014 (CEST)
replies: text: Non dovrebbe avere senso. Il template di navigazione è uno strumentino extra per navigare, ma se sono informazioni importanti dovrebbero essere riportate anzitutto in modo chiaro nel corpo della voce. Ad esempio ci può essere il template con i film di un regista, ma comunque nella voce del regista ci dev'essere una sezione Filmografia con un elenco ben fatto dei film, ed è lì che eventualmente si rimanda --Bultro (m) 17:46, 6 ott 2014 (CEST)
thread_title:  Wikilink che rimanda ad un template di navigazione 

message: Segnalo discussione riguardante anche i template di navigazione (e necessità di linee guida con maggiori indicazioni) Discussioni progetto:Coordinamento/Template#Template non usati. --5.170.65.66 (msg) 11:00, 8 lug 2015 (CEST)
thread_title:  Segnalo discussione Template non usati 

message: Carissimi, in merito alla seguente frase
facendo riferimento anche alla recente discussione al bar sull'utilità dei portali (Wikipedia:Bar/Discussioni/Eliminare il sistema dei portali?), poi sostanzialmente arenatasi, credo negli 11 anni successivi al 2007 siano emersi i seguenti punti (coi quali concordo anche personalmente):
# vantaggi dei navbox: gli utenti in generale considerano i navbox gli strumenti di gran lunga più usati dai lettori (oltre ovviamente alle categorie) per navigare tra le voci
## è accaduto che siano stati cancellati dei navbox omonimi rispetto ai portali corrispondenti, anche se probabilmente erano più utilizzati dai lettori
# svantaggi dei navbox: i navbox (come le categorie) non appaiono nella versione mobile
Di conseguenza, visto che la ristrutturazione/abolizione del sistema dei portali (personalmente propendo un po' per la prima) è un problema oggettivamente complesso e che probabilmente richiederebbe/richiederà discussioni piuttosto articolate, proporrei, nel frattempo, di abolire il divieto di creare navbox in tutto o in parte coincidenti coi corrispettivi portali (punto 1.1), sostituendolo magari con una valutazione caso per caso, viste le riflessioni al punto 1. --Epìdosis 16:58, 27 dic 2018 (CET)
replies: text:  I navbox enormi effettivamente sono poco maneggevoli; tuttavia, potremmo metterci d'accordo su una dimensione massima (es. in termini di byte) oltre la quale rendere necessario il portale; e comunque quasi sempre la sovrapposizione non è mai totale, ma solo parziale. --Epìdosis 18:31, 27 dic 2018 (CET)
replies: text: Caro  si tratta di un semplice template che trovi qui da me e che i nostri cugini inglesi hanno pensato addirittura di renderlo quasi un mini-portale. Sul fatto che non debba essere un mini-portale, concordo con te al 100%. Una lista ben definita delle "sole popolazioni germaniche antiche" e basta. E ora mi taccio. Valutate Voi serenamente e fatemi sapere alla fine della discussione. Grazie. --Cristiano64 (alla taberna del Civis Romanus Christianus) 18:36, 27 dic 2018 (CET)

text:  Nel tuo caso specifico e per template di dimensioni simili a questo, sono  alla creazione del template anziché del portale o miniportale che sia. Su en.wikipedia vogliono che i template di navigazione abbiano pochissimi link per una loro scelta, per cui un template di questo tipo su en.wikipedia risulta troppo ingombrante, mentre su it.wikipedia è la norma. --Daniele Pugliesi (msg) 02:09, 28 dic 2018 (CET)

text: come Sakretsu. --Er Cicero 21:48, 27 dic 2018 (CET)

text: *Qui si sta facendo un discorso generale, di un eventuale template sui popoli germanici è meglio se se ne parla al progetto apposito (Storia). --CastagNa 23:55, 27 dic 2018 (CET)
replies: text: *Che dovevo fare? Un template come la cartina qui sotto, sì ma neutra e con una serie di link con tutte le popolazioni germaniche come per ? Poi magari qualcuno mi criticava per aver inserito una cartina mastodontica, ad esempio in voci "piccole" o "abbozzi" come Buri, Naristi. O no? --Cristiano64 (alla taberna del Civis Romanus Christianus) 00:02, 28 dic 2018 (CET)

text: Anche se la discussione dovrebbe avere soprattutto carattere generale, sono più che favorevole anch'io al ripristino del  col titolo di , che in assenza di pareri contrari credo si possa operare anche domani. --Epìdosis 12:49, 28 dic 2018 (CET)
replies: text: Segnalo Discussioni_progetto:Storia#Template:Popoli_germanici--CastagNa 23:37, 28 dic 2018 (CET)

text: Giusto, ed è esattamente la mia proposta: "abolire il divieto di creare navbox in tutto o in parte coincidenti coi corrispettivi portali (punto 1.1), sostituendolo magari con una valutazione caso per caso". --Epìdosis 19:35, 28 dic 2018 (CET)
thread_title:  Template di navigazione e portali - ne riparliamo? 

message: Segnalo Discussioni template:Clero cattolico#TdN utilizzato in voci non solo "cattoliche". --95.244.133.185 (msg) 13:46, 2 ago 2020 (CEST)
thread_title:  TdN usati in voci più ampie