Discussione:Tenda (Francia)

message: Ho eliminato al parte inserita da un autore che auto-portava un suo libro come fonte (con sospetti fini pubblicitari). Il pezzo si presentava discutibile se non errato in varie parti, e palesemente revanscista. L'autore si permetteva si sommare a suo piacere i voti dei tendaschi per l'Assemblea Costituente (dimenticando tra l'altro che i tedeschi in Alto Adige e gli slavi in Venezia Giulia neanche permisero tali elezioni) e inventandosi di sana pianta un inesistente "partito locale filofrancese". Si votò in realtà sulle normali liste della circoscrizione Piemonte 2, ed è arbitrario interpretare il responso degli elettori sull'A.C. italian come un loro non gradimento alla Francia: il risultato nulla dimostra se non la maggioranza politico-sociale moderata di Tenda rispetto ai marxisti, anzi è da notare un picco della lista del PSI su Tenda rispetto alle omogenee realtà limitrofe (Limone e Vernante). Nè il dato astensionistico fu più alto che nei paraggi. E anche la storia del presunto blocco del passo di Tenda (semmai del tunnel!) è inverosimile, data la mole di percorsi alpini alternativi disponibili per attraversare l'attuale confine. Per altro, non si ha notizia del benchè minimo accenno di protesta o desiderio di ritorno all'Italia da parte della popolazione locale negli anni successivi. --Lochness (msg) 02:18, 10 mag 2008 (CEST)
thread_title: Revanscismo e giornalai

message: Poche osservazioni sulla eliminazione da parte dell'utente Lochness di dati e notizie non smentibili.
Lochnes, che accusa di revanscismo (parola, guarda caso, d'origine francese), fa delle affermazioni (espresse fra l'altro in un italiano stentato e incerto, che fa pensare a una sua scarsa conoscenza della lingua italiana e appartenenza nazionale diversa da quella italiana), prive di ogni supporto e documentazione. La situazione a Tenda al momento del pseudo plebiscito, e prima, è stata descritta mirabilmente da Giovana nel suo libro sopra indicato. Giovana fu un noto comandante partigiano della zona e notissimo scrittore. Le elezioni del 2 giugno stridono con il plebiscito dell'anno dopo tenuto in condizioni risibili, col territorio già occupato dai francesi e con il trattato di pace già firmato. L'insussistenza delle affermazioni di Lochness, la sua ignoranza e forse la sua malafede risultano anche dall'accenno ai "tedeschi in Alto Adige" e agli "slavi in Venezia Giulia". A costoro (ma forse in quelle zone c'erano anche degli italiani?!) non fu permesso votare per motivi e condizioni del tutto diversi da quelle di Tenda. Il Lochness ha compiuto un vero atto di vandalismo restato, purtroppo, senza seguito (az).  La Francia, subito dopo l'annessione, ha svolto una accanita e capillare opera di snazionalizzazione e di controllo del territorio. Si pensi che al Giovana, e la sua opera è del 1996, fu impedito di consultare gli archivi comunali, come deplora egli stesso nella Prefazione. Il Giovana era di idee di sinistra. (az) 
Sono state rimosse le affermazioni fasciste del di cui sopra. Tanto la Francia ha fatto "una accanita e capillare opera di snazionalizzazione e di controllo del territorio", che sul municipio di Briga ancora campeggia la targa in italiano commemorativa della vittoria del Piave, mentre a Tenda c'è il monumento ai caduti italiani della Prima guerra mondiale.  Diciamocelo schiettamente: dopo la guerra agli abitanti della zona fu posta l'alternativa far due paesi di cultura e sistema politico affine (tutt'altra situazione rispetto alla contemporanea tragedia in atto in Istria), di cui uno era distrutto e senza una lira, e l'altro era tra i vincitori e soprattutto tradizionalmente molto più ricco. Anche per la lingua non c'erano problemi, dato che il loro dialetto era un ibrido a cavallo far francese e italiano (lo è anche oggi tutto il dialetto piemontese). Hanno fatto due più due e hanno scelto l'alternativa che fornire maggiori garanzie economiche e il collegamento stradale col capoluogo storico (Nizza), molto semplicemente. 
Il tentativo di demonizzare dando del fascista da chi neppure si firma, qualifica costui. I risultati del plebiscito risultano da se medesimi "bulgari", del resto cosa aspettarci da un plebiscito tenutosi sotto l'occupazione francese e a Trattato di pace concluso? A Tenda nelle libere lezioni del 1946, sotto amministrazione italofrancese (parità di consiglieri) vinsero i partiti filoitaliani (DC, PCI, PLI, PRI, Blocco nazionale) con ampio margine. Mi pare di ricordare che nel monumento a Pastorelli, morto nella guerra di Libia (1911) è stato francesizzato il nome e la scritta con cui si ricordava la sua morte in Libia, è stata sostituita con un'altra in cui si dice IN FRANCESE che è morto su  un imprecisato campo dell'onore (sic!). Nella strada per la stazione alla lapide della Fondazione Arnaldi sono stati francesizzati i nomi dei soci morti persino nell'Ottocento. Per fare qualche esempio. Si vede che il di cui sopra ha girato poco. Ma leggi un po' il Giovana invece di parlare e scrivere (!) a vanvera. Beata simplicitas...--151.21.170.71 (msg) 23:26, 25 apr 2010 (CEST)
replies: text: Uno dei tanti problemi dell'Italia è la gente che si vende e si prostituisce intellettualmente per denaro, sia chi va da sinistra a destra sia chi, sia ben chiaro, va da destra a sinistra. Francia o Spagna basta che se magna, dicevano, e poi saltano fuori questi personaggi in vendita all'altra parte politica.  Tanto fu fatto a Briga per epurare, per cancellare il passato italiano, che i malvagi francesi si dimenticarono di una lapide in italiano grossa mezza parete in un posto proprio poco frequentato: la facciata principale del municipio!!! E non vado a ricordarti (anzi, ad informarti, visto che è evidente che tu a Briga non ci sei mai stato) le grida sabaude ancor presenti nei portici lungo la riviera o le dedicazioni mariane sopra la porta della chiesa. Sei fuori dal mondo e fuori dal tempo.--95.244.147.175 (msg) 18:27, 5 giu 2010 (CEST)
thread_title: Stupidaggini

message: I Balbo sono un ramo dei Ventimiglia della baronia di Beuil/Boglio, non c'entrano molto con Tenda, come si può compulsare nel lemma "Lascaris di Ventimiglia"; Candia-Candida ecc. ecc.: dove sono le fonti attendibili?--Carlo F. Polizzi (msg) 18:44, 9 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Balbo, Candida-Candia...ecc. ecc. 

message: Unicamente a fini di documentazione mi permetto segnalare il sito del prof. Maurice Mauviel dell'Università di Parigi Descartes: www.mauricemauviel.eu  Sub "documenti" risulterà che i tendaschi che vollero mantenere la cittadinanza italiana dopo l'annessione alla Francia, furono espulsi. Bell'esempio di democrazia. --93.148.54.234 (msg) 18:14, 22 dic 2012 (CET)
thread_title:  Maurice Mauviel 

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message: Mi pare che sia stato cancellato una prima volta il libro di Ragazzoni e Reina su Giambattista Cotta. Forse chi l'ha fatto non lo aveva mai sentito nominare ma bastava andare su Wiki. Il libro edito dalla Dante Alighieri ha come sponsor la Città di Bolzano, la Provincia Autonoma di Bolzano e la Fondazione Cassa di Risparmio.
Mi pare inoltre che la voce debba riferire in una acconcia nota che un anno prima del plebiscito francese i Tendaschi votarono per i partiti filoitaliani. Solo quello socialista si dichiarò per la Francia.--2.32.186.50 (msg) 22:25, 15 mag 2019 (CEST)
replies: text: Ciao, in bibliografia vanno messi solo libri direttamente attinenti all'oggetto della voce, quindi in questo caso al centro abitato di Tenda (v. Aiuto:Bibliografia). Inoltre essi devono essere stati possibilmente utilizzati per la stesura della voce. Il libro aggiunto è su Giambattista Cotta, quindi è corretto che sia inserito nella voce dedicata al personaggio, ma non qui. -- Gi87 (msg) 22:55, 15 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Bibliografia 

message: Ma perchè cancellare l'indicazione per i maggiori personaggi di Tenda e cioè Cotta e Beatrice? Cosa guastava.?
Come avete affermato giustamente in nota che i plebisciti ottocenteschi sono assai dubbi, perchè non riferire che alle el|ezioni del 2 giugno 1946 la grande maggioranza dei Tendaschi votò per partiti italofili? Tanto è vero che solo il partito socialista era francofilo? Questo in contraddizione col voto dell'anno dopo quando Tenda era già occupata dai Francesi? La qualcosa rende assai dubbio il plebiscito francese. Questo non lo dico solo io, ma Ugo, Giovana, Ragazzoni, ecc. Perchè indicare autori nella bibliografia che affermano quanto sopra e poi negare loro di riportare il loro pensiero? I due maggiori studiosi viventi di Nizza, Briga e Tenda sono Ragazzoni e Mauviel. Ragazzoni ha dedicato la sua vita di s--2.32.186.50 (msg) 16:16, 16 mag 2019 (CEST)
replies: text: Ciao. Io posso solo rispondere relativamente al paragrafo sulle Persone legate: la sezione è stata rimossa da tutte le voci geografiche per decisione comunitaria di oltre un anno fa, perciò non va reinserita in nessuna voce. Grazie--Parma1983 16:21, 16 mag 2019 (CEST)

text: Ciao anche a te. Mi inchino alla decisione, che non conoscevo, anche se non la condivido, mi pare impoverisca le voci in generale. Per il resto (voto del 2 giugno), ribadisco le mie osservazioni. --2.32.186.50 (msg) 16:32, 16 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Personaggi di Tenda e voto del 2 giugno 1946 

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