Discussione:Dialetti toscani/Archivio01

message: Temo di non aver mai udito tale espressione che suona malissimo. In questo caso particolare anche in Toscana si usa dire "siamo andate a sciare", per lo meno mi sembra sia così nella piana di Pistoia, Prato e Firenze dove vivo. Proporrei di cambiare l'esempio a meno che non ci sia qualche prova autorevole di tale uso.
Io l'ho sentito diverse volte.. E' al femminile, forse per questo l'hai sentito poche volte -- 18:45, 19 apr 2006 (CEST)
replies: text: Sulla costa (Viareggio) non mi suona strano ("s'è andati via", "s'è andati al mare")---Klaudio 22:04, 19 apr 2006 (CEST)

text: Concordo. Tra l'altro nella forma plurale non mi suona familiare neppure al maschile (s'è andati) mentre per esempio s'è fatto, s'è detto, ecc., sì. Che la forma riflessiva sia comunemente usata solo con i verbi transitivi? In ogni caso direi di cambiare anche quell'esempio con uno meno controverso --Rutja76(scrivimi!) 23:07, 20 apr 2006 (CEST)
thread_title:  S'è andate a sciare 

message: Veramente io sapevo che tegame vuol dire.. brutta, detto ironicamente ( in genere si dice per scherzare, quando qualcuno ci piace, ma siamo timidi per dirlgli o dirle: " Ma quanto sei bella/o", allora viene fuori:" Ma che pezzo di tegame".  Comunque NON prostituta, mai; infatti se dico ad un'amica 'tegame', lei tende a prenderlo come complimento.
ciao, scusassero --ennebi 07:56, 20 apr 2006 (CEST)
thread_title:  tegame 

message: Sperando di non far partire una guerra di modifiche (edit war), ripropongo la proposta di ripulire il capitolo Lessico. La proposta sarebbe di inserire parole comunemente usate nella maggior parte della Toscana, perché di dialetto toscano si parla, e non di vernacolo locale. Oltretutto non mi sembra pertinente inserire parole come tegame, mi pare un po' eccessiva per una voce di questo tipo. Riquotando da sopra, proporrei di rimuovere le parole "alò", "tegame", "budello", "(s)trullo", cerage (mai sentita), cirivonfinfà (siee!). Obiezioni? --Rutja76(scrivimi!) 09:13, 20 apr 2006 (CEST)
replies: text: Benebene, allora nella sezione lessico rimuoviamo 
# parole che fanno parte di un vernacolo locale specifico e non sono identificative del dialetto toscano (se si vuole parlare di un vernacolo, si crei la voce relativa)
# parole offensive (una voce di questo tipo è letta un po' da chiunque)
--Rutja76(scrivimi!) 09:37, 21 apr 2006 (CEST)

text: Intendo parole tipo tegame, budello, che fanno sì folklore,  ma darli come esempi di dialetto toscano mi pare esuli un po' dai propositi di questa voce --Rutja76(scrivimi!) 17:08, 21 apr 2006 (CEST)
thread_title:  Lessico 

message: Nel paragrafo si riportano gli esempi:
*Presente
** italiano: [Andiamo a mangiare], [Noi andiamo là]
** toscano: [Si va a mangiare], [Noi si va là]
*Passato
** italiano: [Siamo andate a sciare], [Abbiamo mangiato al ristorante]
** toscano: [S'è andate a sciare], [S'è mangiato al ristorante]
Ora, nel presente vanno bene, nel passato la forma s'è andate a sciare mi suona proprio male (anche s'è andati/o a sciare mi sembra un po' tirata). Ma non è che al passato i verbi intransitivi non si mettono in forma riflessiva? Mentre s'è fatto, s'è mangiato, s'è detto mi suonano bene, s'è andati, s'è stati, s'è usciti, s'è arrivati suonan proprio male. Che ci sia una regola del genere? --Rutja76(scrivimi!) 18:11, 30 mag 2006 (CEST)
replies: text: P.S.: sì, se n'era già parlato sopra, ma io insisto :) --Rutja76(scrivimi!) 18:13, 30 mag 2006 (CEST)

text: Beh... in effetti stavolta è colpa mia ;-)... come forma l'ho sentita usare spesso dalle mie parti.. e ho sbagliato prendendola per pantoscana... me ne accollo la responsabilità e lo cancellerò a breve... solo magari qualche precisazione... eliminerei soltanto la forma dei verbi intransitivi... questa comunque non è una forma riflessiva! È un si impersonale.. che già esiste in italiano standard con una sfumatura che comprende l'area del pronome noi, penso probabilmente per influenza già del toscano. Probabilmente è una forma che deve ancora stabilizzarsi... fino all'eliminazione delle forme verbali di prima persona plurale in un futuro. Bukkia 18:31, 16 giu 2006 (CEST)
thread_title: Noi + ''Si'' impersonale

message: L'articolo dice che l'origine dei possessivi "mia" "tua" "sua" come forme plurali è sconosciuta. Per quel che ne so io è invece accertato che tali forme siano da ricondursi al plurale neutro del latino, per cui "bellum" al plurale diventa "bella". Questo plurale ha lasciato traccia sia nell'italiano standard (per es. braccio -> braccia, dito -> dita) che nel vernacolo toscano dove appunto dà origine ad una forma particolare di aggettivi possessivi, terminanti in "a". --Sipacini 11:28, 11 giu 2006 (CEST)
thread_title:  Aggettivi possessivi 

message: Con l'eccezione di  andare che qualche volta (poche volte, quasi mai) si dice anda' non mi sembra che a Firenze si perda il re alla fine del verboCordiscussione17:57, 13 dic 2006 (CET)
thread_title: Perdita di "-re"

message: Ho rimesso la nota sul termine "omino" alla fine della pagina. Come mai era stata tolta? --Simone.lippi 14:58, 23 gen 2007 (CET)
replies: text: Perchè è gergale, non dialettale --SailKoFECIT 17:00, 9 mar 2007 (CET)
thread_title: Omino

message: Mi sembra che il paragrafo lessico sia una specie di lavagna dove ognuno scrive le parole dialettali che gli vengono in mente, e dove qualcuno ogni tanto cancella quelle troppo sporche. Siccome questa è un'enciclopedia, e non un dizionario, propongo di rimuovere il paragrafo in toto. Meglio sarebbe lasciare quattro o cinque parole a mo' di esempio, ma il pericolo che si ricrei l'"effetto lavagna" è grosso. Che ne pensate? --Rutja76(scrivimi!) 00:27, 3 mar 2007 (CET)
replies: text: Ho dato un'occhiata alle voci di altri dialetti, non ho trovato "liste" come in questa voce, spesso ci sono frasi tipiche che però in toscano non abbondano. Effettivamente lasciare le parole più conosciute e usate sarebbe la soluzione migliore (babbo, bischero, cencio, grullo, non mi allergherei molto di più...). Per non deteriorare nuovamente le voce in questa discussione, potremmo decidere, in un congruo gruppetto, che al massimo ce ne possono stare un tot (5/10), quindi se riusciamo decidere, se c'è effetto lavagna ci sarà un effetto cimosa. :-)) -- Stefano   Nesti  23:20, 3 mar 2007 (CET)
replies: text: Il fatto è che il toscano essendo un vernacolo e non un dialetto, ha poche parole diverse dall'italiano, tanto da poter anche essere enumerate... se da noia proporrei di fare un cassetto piuttosto che rimuovere --SailKoFECIT 17:00, 9 mar 2007 (CET)
replies: text: Direi che il cassetto può essere una prima soluzione. Vediamo come va...-- Stefano   Nesti  00:02, 16 mar 2007 (CET)
thread_title:  Lessico 2 

message: Ho aperto una discussione su un'eventuale proposta di cancellazione delle voci riguardanti i subdialetti toscani. Se volete intervenire, potete farlo qui --Rutja76scrivimi! 20:51, 27 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Subdialetti toscani