Discussione:Colpo di Stato in Cile del 1973

message: L'articolo sembra ridondante e poco scientifico [[Utente:Donpaolo|don Paolo]] - [[Discussioni utente:Donpaolo|dimmi che te ne pare]] 18:16, Dic 9, 2004 (UTC)

message: In breve tempo il regime provocò 125000 morti,e molti altri torturtati;solo gli Stati Uniti riconobbero Pinochet come dittatore,ma le altre nazioni civili no.Anche la tortura era usata contro i dissidenti al regime,e spesso le sevizie erano atroci e lente,come trafiggere la gamba con un'asta e bruciare la ferita.
replies: text: Come preannunciato, sposto a vista tutte le aggiunte da utenti non registrati che contengono ",e". Ho chiesto un minimo di attenzione alla grafia, alla punteggiatura e alla grammatica; mi sembra che non sia corretto ripetere gli stessi errori centinaia di volte. --M/ 19:13, Dic 10, 2004 (UTC)
solo gli Stati Uniti riconobbero Pinochet come dittatore,ma le altre nazioni civili no

text: Ma che vuol dire questa frase? Il Cile di Pinochet era riconosciuto come stato a livello internazionale, esattamente come quello di Allende.

text: --Snowdog 19:26, Dic 10, 2004 (UTC)
replies: text: : Alcune nazioni, soprattutto europee, non riconobbero gli ambasciatori inviati dal nuovo governo. riducendo spesso i rapporti diplomatici a semplici incaricati d'affari. Bisognerebbe scoprire quali furono queste nazioni.--Madaki 19:34, Dic 10, 2004 (UTC)
Sul cd storia del xx secolo ho trovato che alcune nazioni europee non riconobbero il regime.Non c'è da stupirsi,perché  Pinochet fece uccidere tutta la gente di sinistra senza che essa avesse fatto niente;gli Stati Uniti riconobbero il regime solo perché erano stati loro ad appoggiarlo.Poi l'informazione che tutti riconoscevano Pinochet è semplicemente ridicola,perché erano state sciolte tutte le forme democratiche.Se Pinochet fosse stato comunista gli Stati Uniti non l'avrebbero mai riconosciuto.Francesco vin
Posso supporre che erano "ovviamente" paesi del blocco sovietico? Allende era di sinistra e gli USA riconoscevano ufficialmente quel governo, anche se non lo volevano tra i piedi. Vediamo di non fare confusione tra relazioni internazionali e appoggio o meno ad una dittatura.

text: --Snowdog 16:00, Dic 11, 2004 (UTC)
I paesi che non lo riconobbero furono l'Italia e la Svezia.Sei convinto ora?Francesco vin.

text: E tu sei in grado di capire la differenza che passa tra dire che Italia e Svezia non riconobbero il governo di Pinochet e scrivere che SOLO gli USA lo riconobbero? Inoltre da come hai scritto la frase sembra che solo gli USA riconobbero che Pinochet era un dittatore. Comunque ho controllato e mi risulta che Italia e URSS furono le uniche nazioni a congelare i rapporti diplomatici per tutto il periodo della dittatura.

text: --Snowdog 17:14, Dic 11, 2004 (UTC) 
Propongo un embargo totale a Francesco Maria Vincenzoni finché non mette gli spazi dopo i segni grammaticali. :) SγωΩηΣ tαlk]] 16:06, Dic 11, 2004 (UTC)

text: Fosse solo per gli spazi.... --Snowdog 17:14, Dic 11, 2004 (UTC)
Mi sembrava vi fossero delle altre nazioni.Comunque tutti sapevano quanto fosse efferata la dittatura.Francesco vin.P.s le vittime del regime furono almeno 200000.
Sapere quanto efferata è una dittatura non ha NIENTE a che vedere con lo status internazionale di un governo. Il Cile ad esempio rimase nell'ONU, anche se l'ONU voto una risoluzione per le violazioni dei diritti umani compiute dal regime di Pinochet. --Snowdog 18:11, Dic 11, 2004 (UTC)
Il Cile,ma non il regime di Pinochet.Anche se fosse vero,come spieghi questo rispetto formale?Francesco vin.
L'Iraq di Saddam aveva ambasciate, gli ambasciatori si rivolgevano al governo di Saddam, mica al primo che passava per strada. L'ambasciatore inglese a Berlino negli anni 30 aveva a che fae con dei nazisti, e lo sapeva che erano nazisti, magari non gli piacevano, ma per lavoro doveva averci a che fare. L'ambasciatore cileno all'ONU non era la figlia di Allende, era un uomo del regime di Pinochet, come mi spiego questo rispetto formale? Perché cosi funziona il mondo.

text: --Snowdog 19:27, Dic 11, 2004 (UTC)
A me sembra che questo articolo cerca un po' troppo di giustificare quello che fu semplicemente un colpo di stato sanguinario e violento, che provocò migliaia di desaparecidos (questa cosa non viene nemmeno citata!) e rovesciò con la violenza e la morte un governo eletto democraticamente. --Sandcreek 17:29 Jul 15, 2005 (UTC)
A me sembra che questo articolo parla del Golpe Cileno del 1973. Quello che viene dopo è tema di altri articoli, tipo Storia del Cile o Cile di Pinochet. --Snowdog 18:00, Lug 15, 2005 (CEST)
Me lo rileggerò, ma così di primo acchitto mi viene da dire che un articolo NPOV non vuol dire scrivere un "articolo di sinistra". --Snowdog 18:05, Lug 15, 2005 (CEST)

text: Nemmeno a me, ad una veloce lettura, sembra POV, e anzi riporta in vari argomenti più punti di vista. L'argomento del "dopo" è sviluppato meglio in altri articoli (vedi ad es. Cile di Pinochet). Se ci sono delle frasi o dei periodi particolari da esaminare, basta naturalmente segnalarli per la discussione. --Marcok 18:50, Lug 15, 2005 (CEST)
Comunque non è possibile che non venga detto quello che accadde i giorni del golpe, i prigionieri politici rinchiusi nello stadio, i desaparecidos. E a me sembra POV iniziare a parlare di un golpe sanguinario dicendo prima di ogni altra cosa il punto di vista di chi l'ha fatto. Mi sembra che tenda a giustificare quanto accadde. --Sandcreek 19:34 Jul 15, 2005 (UTC)
Nell'articolo sul "Chile di Pinochet" compare. "Le violenze peggiori occorsero nei primi giorni successivi al colpo di stato, con il numero di militanti di sinistra uccisi o "scomparsi" che raggiunse presto le migliaia." Quanto meno questa frase dovrebbe comparire, e secondo me anche abbastanza in evidenza, in un articolo che tratta del colpo di stato. MM 19:46, Lug 15, 2005 (CEST) Suggerirei: all'inizio della sezione "Voci contrapposte" che mette nel giusto rapporto le due parti in causa, sempre ammesso che questi, come pare a me, siano fatti ormai accertati: Casomai si possono aggiungere episodi di intolleranza e violenza di simile portata commessi dal governo di Allende.MM 19:50, Lug 15, 2005 (CEST)
La Commissione Retting, creata successivamente al ritiro dalla politica di Augusti Pinochet, ha stabilito che i morti imputabili al regime militare furono 2.279, a fronte di 3.550 denunce (). Alcuni commenti mi sembrano generati da una confusione tra il colpo di stato cileno e quello argentino del generale Videla. Utente:Summer67 (msg) 0:02, 24 ott 2011 (CET)

message: Personalmente questo articolo non mi pare particolarmente fazioso, forse volete dire che è trattato tutto il problema con freddezza?</br>
Per me invece di soffermarsi troppo sulle cause forse era più giusto che intitolandosi "Golpe" dovesse casomai fare una cronaca più dettagliata dei giorni del golpe magari enumerandoli giorno/avvenimento oppure personaggi scomparsi durante il golpe (es. non si parla di Victor Jara o della successiva morte di Neruda, anche se non causata direttamente dal golpe).
Utente:Framo
ho vissuto alcuni anni in Cile, proprio a Santiago. Ho fatto una tesi d'esame proprio sul coinvolgimento USA nel colpo di stato del 1973. Ritengo che l'articolo sia un po' troppo pendente da una parte. Ci sono prove certe e certificate (a chi le chiede posso darle), c'è addirittura la confessione di Clinton a proposito, che dimostrano un assoluto coinvolgimento Usa. Alcuni dati sono errati (mancato rimborso dell'esproprio delle imprese estrattrici di rame americane da parte di Allende), e a prima lettura un po' troppo sentenzioso.
da lodare però l'impegno nel ricercare fonti e documenti.
Notwen
:Gli articoli di Wikipedia sono liberamente modificabili, soprattutto per correggerli. ;) Se vi date da fare per ampliare alcune parti che ritenete troppo risicate, citando le fonti e mantenendo un punto di vista neutrale, ve ne saremo tutti grati. --MarcoK (msg) 20:41, 27 nov 2005 (CET)
thread_title:  Golpe 

message: I riferimenti sono tutti da wikificare. --  Il Passeggero - amo sentirvi 10:39, 29 set 2009 (CEST)
thread_title:  Riferimenti da Wikificare 

message: Potrei o non potrei essere d’accordo con questa parte dell’articolo, ma sinceramente a me sembra un po’ troppo un’opinione personale, senza citazioni, senza documentazioni.
scusate il doppio edit, volevo inoltre dire che si intitola "nel mondo" ma praticamente parla solo di italia. dimenticavo inoltre di "firmarmi" 189.140.64.231 (msg) 22:48, 8 lug 2010 (CEST)
thread_title:  L'influenza nel mondo del colpo di Stato cileno 

message: Non esiste prova che la cia sia stata coinvolta nel colpo di stato. Desumere da vaghi riferimenti in documenti declassificati un suo coinvogimento è una ricerca orginale. Per cortesia riportare storici che dicono che la cia è coinvolta prima di modificare. --151.66.228.91 (msg) 23:37, 19 ott 2012 (CEST)
replies: text: Ma quale RO, 1, 2, 3 (anche se fonte primaria), 4, l'ampia documentazione su FUBELT, insomma mettere gli "schieramenti" in quel modo è eccessivo ma il negazionismo lo è ancor di più. --Vito (msg) 00:54, 20 ott 2012 (CEST)
thread_title:  CIA 

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