Discussione:Berliner Fußballclub Dynamo

message: Berliner Fußballclub Dynamo: in pratica dal contenuto della voce sembrerebbe essere la Juventus della Germania Est, sia per gli scudetti vinti in modo non proprio "pulito" che per le polemiche con la federcalcio per le stelle da mettere sulla maglietta XD. Comunque la voce ha del contenuto POV, in particolare: "La Dynamo dopo un solo anno di permanenza nella serie cadetta venne promossa in DDR-Oberliga e andò subito dopo sotto il comando di Erich Mielke, a quel tempo massimo dirigente della Stasi, la polizia segreta del paese. Grazie alla sua influenza riuscì a manipolare[2] (peraltro con estrema facilità) innumerevoli partite che fecero innalzare il dominio in campionato della squadra berlinese e in seguito il malcontento delle squadre e delle tifoserie avversarie. Durante la Germania Est il BFC fu in grado di vincere consecutivamente il titolo nazionale dal 1979 al 1988 grazie ad arbitraggi corrotti[3], trasferimenti "forzati" dei giocatori, ed altre irregolarità sportive[2]. Un esempio evidente è il match scudetto del 1986 tra Dinamo Berlino e Lokomotive Lipsia che finì in parità (1-1) e che portò alla squadra della capitale l'ottavo titolo nonostante le proteste da parte di tutti i tifosi della nazione, le quali portarono a punire solamente l'arbitro Bernd Stumpf[4]." Secondo me è da riscrivere perché poi questi scudetti non sono stati revocati e poi le prove sui campionati vinti in modo sospetto sono proprio così schiaccianti? E' vero, va inserito nella voce che ci sono stati forti sospetti sulla regolarità di questi campionati, ma in modo meno POV (la squadra raggiunse anche i quarti di finale di Coppa dei Campioni, dunque forte anche senza l'aiuto degli arbitri lo era, invece sembra che li vinse solo grazie agli arbitri). Immaginate se trovaste scritto sulla voce della Juventus: "Grazie alla sua influenza, la Triade (Moggi-Giraudo-Bettega) riuscì a manipolare[2] (peraltro con estrema facilità) innumerevoli partite che fecero innalzare il dominio in campionato della squadra torinese e in seguito il malcontento delle squadre e delle tifoserie avversarie. Durante la gestione della Triade la Juventus fu in grado di vincere il titolo nazionale nel 1994-95, 1996-97, 1997-98, 2001-02, 2002-03, 2004-05 e 2005-06, grazie ad arbitraggi corrotti[3], doping, ed altre irregolarità sportive[2]. Un esempio evidente è il match scudetto del 1998 tra Juventus e Inter con un rigore negato all'Inter e che portò alla squadra torinese il venticinquesimo titolo nonostante le proteste da parte di tutti i tifosi dell'Inter[4]." Sarebbe accettabile?--151.70.117.247 (msg) 14:27, 22 set 2012 (CEST)
replies: text: Sulla questione della Dynamo sono d'accordo con te. Andrebbe quantomeno rivista. Sulla sezione presente nella voce di Zeman non vedo perché parli di POV. Ti riferisci ai virgolettati? Stiamo parlando di quelli e del resoconto dei procedimenti giudiziari.--Dipralb (scrivimi) 19:27, 22 set 2012 (CEST)
replies: text: Sul caso della Dinamo, il problema non è di fondo (limitandosi ai fatti, la Dinamo era nel secondo dopoguerra una sorta di estensione sportiva del governo della Germania dell'Est e il doping era difuso all'epoca anche all'Ovest come attesta il caso del Mondiale di calcio 1954 vinto ed atribuito ai superesteroidi dopo una indagine diffusa dalla televisione tedesca a metà degli anni 2000), ma di forma e de tono, il cui dovrebbe essere neutrale e non da giornale in quanto questo sulla carta sarebbe un'encliclopedia. Sull'articolo dell'allenatore, va ricordato che il personaggio stesso ha chiarito a diversi mass media che non "denunciò" il doping (che si fa con toni molto diversi all'usato nella sua citazione che introdurre tale capitolo), ma l'abuso di farmaci nel calcio italiano (cosa che esisteva dagli anni 1950 includendo il caso del Bologna, Internazionale e Milan negli 1960s e Fiorentina negli 1970s) e questo è talmente diverso che fu diferenziato nel respettivo procedimento giudiziario (in singolare perché la sua "lotta" fu solo su questo in quanto come poteva contro "i forti" se lui si definì da sempre "vittima" a prescindire dei suoi risultati fuori d'Italia). Il rasoconto è incompleto in quanto fu processato anche il Torino e questo è enciclopedico malgrado non interesse a nessuno e prima del processo penale c'era il processo sportivo chiuso in primis nel 2000 con assoluzione piena e chiuso nel 2007 dopo il parere del TAS su richiesta del CONI. Sopratutto, è POV l'ultimo paragrafo del capitolo che non c'entra con la "lotta" in cui viene soggerito il dubbio su due gare del campionato 2004-05 quando sia il processo sportivo che il penale in primo grado sul scandalo del calcio del 2006 hanno concluso che il numero di gare presuntamente alterate risultò essere zero (il processo penale, infatti, definì regolare tale edizione del campionato come attesta la sentenza) e tale risultato purtroppo sono dei fattiche fanno del paragrafo incriminato POV e, quindi, da revisare...--Danteilperuaviano (msg) 06:18, 26 set 2012 (CEST)
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