Discussione:Provincia autonoma di Bolzano

message: ...tolto perchè superato...
Inoltre nella discussione c'è un piccolo errore: il talvera in tedesco si chiama Talfer (con la f, colpa di Tolomei ;-)).
Per i nomi è vero che si usa spesso solo una lingua (ma più per motivi pratici).
Il  lugbz  si chiama per esempio Linux user group Bolzano, Bozen, Bulsan 
ma io uso spesso solo uno dei tre.
Martin S. 01/12/2004 15:52
Demografia/Popolazione: le seguenti percentuali non corrispondono alle cifre: Italiani 449.675 - 88%, Stranieri 41.503 - 12%, TOTALE 491.266 - 100%. Inoltre ormai è disponibile l'annuario 2009
--151.76.150.147 (msg) 01:33, 9 lug 2010 (CEST)
thread_title: Errori

message: Questa la composizione dei gruppi linguistici secondo il censimento del 2001:
Tedesco: 296461
Italiano:113461
Ladino:   18736
:La voce riporta già i dati aggiornati al 2005. Quelli del 2001 sono superati e quindi errati. Gac 10:48, 2 ott 2006 (CEST)
thread_title: Censimento

message: Perché non usiamo il titolo ufficiale Provincia autonoma di Bolzano - Alto Adige? 85.124.9.128 20:28, 18 dic 2006 (CET)
replies: text: Probabilmente in quanto non è proprio chiarissimo se questa sia la denominazione ufficiale dell'Ente. Negli atti istitutivi (lo Statuto di autonomia è una legge costituzionale dello Stato)e nelle leggi si parla infatti sempre di Provincia di Bolzano o di Provincia Autonoma di Bolzano (da accompagnarsi con l'omologa traduzione tedesca). Ma la Provincia già da diversi anni preferisce in effetti utilizzare, sul Bollettino Regionale, sugli atti e sulla carta intestata la dicitura Provincia Autonoma di Bolzano-Alto Adige / Autonome Provinz Bozen – Südtirol, anche se non mi è ancora noto con che atto, e di chi, sia stata approvata questa nuova forma. --00:28, 20 dic 2006 (CET)
replies: text: Vedo che si sta scatenando una piccola guerra sulla denominazione della provincia a suon di rollback (se comprenda o meno la definizione aggiuntiva Alto Adige/Sudtirol). Mi auguro che qualcuno mi aiuti a capire come questa denominazione è stata aggiunta negli atti ufficiali e se abbia carattere di ufficialità. --Dch discutiamone  17:11, 26 mar 2007 (CEST)
thread_title: Titolo dell'articolo II

message: There is a discussion and poll started on this article in English wiki regarding the proper translated name of the province. One of the Germanic-speaking users decided to post in German wiki regarding the naming, and asked for input from the German wiki users. I am keeping things fair in extending the same invitation to all Italian wiki users, if you read/understand English and wish to participate in the ongoing discussion and poll on the English wiki page for this province. The discussion is located HERE. 130.126.146.180 17:48, 10 mar 2007 (CET)
thread_title: English wiki

message: In seguito a continue correzioni non condivise alle denominazioni ufficiali della provincia la pagina è bloccata agli utenti non registrati. --Amon(☎ telefono-casa...) 01:28, 9 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Blocco parziale 

message: Ho sistemato la foto, la tabella e la nota in fondo al paragrafo, in modo da togliere quel fastidioso "buco bianco" che si era creato sulla destra. Se non vi piace, caricate la vecchia versione liberamente. Buon lavoro, --Peppos 11:49, 8 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Lingue e Gruppi Linguistici 

message: Si può sapere perchè alla prima riga a fianco a Alto-Adige, che è la denominazione costituzionale della regione, ci deve stare l'articoletto dal sapore separatista che ci deve spiegare che Alto-Adige è un termine recente? --Anglachel~itwiki (msg) 13:36, 25 giu 2020 (CEST)
thread_title: Citazione sull'Alto Adige?

message: Ho notato che sulla pagina di Bolzano era stata aggiunta questa lista, delle personalità con maggiori $$$ in Alto Adige. Giustamente o meno era stata rimossa dalla pagina di Bolzano, in quanto fuori luogo. Mi sono permesso di metterla qui sotto forma di domanda/sondaggio, se valesse la pena mantenerla, anche se non si evince così a occhio nudo una sua "enciclopedicità"... vera e propria; ma nonostante ciò rimane abbastanza interessante... che ne pensate?? --LukeDika 12:05, 8 apr 2009 (CEST)
thread_title: Piccola domanda/sondaggio

message: Volevo solo segnalare che ho cercato di ripristinare la voce a come era tempo fa, andando a eliminare alcune ripetizione contenute già nelle sottopagine. Spero di aver fatto cosa gradita, e cosa fatta bene (spero di non aver cancellato troppo). Nel caso trovaste motivate discrepanze, si può facilmente tornare indietro... Ciao--LukeDika 16:52, 16 set 2009 (CEST)
thread_title: Eliminati i copia/incolla

message: Qualche mese fa in questa pagina ho notato una citazione in una didascalia della cartina dei gruppi linguistici che riportava quanto segue: "secondo Graziadio Isaia Ascoli all'inizio del periodo napoleonico la percentuale degli italiani in Alto Adige era pari quasi al 30%" corredata anche di citazione a pie' di pagina (un testo non consultabile online, del quale era anche indicata la pagina). 
Adesso questa citazione è sparita; ne ho cercato la modifica dappertutto nella cronologia ma non ho trovato nulla. 
Vorrei gentilmente chiedere per quale motivo è stata rimossa: forse non è risultata attendibile?
Vorrei inoltre fare notare che per chi si interessa dell'Alto Adige e della sua storia che queste dati sono molto interessanti, tanto più perchè se non si è esperti in materia è anche molto difficile trovare fonti e citazioni attendibili in rete. 
:Anch'io vorrei una risposta in merito e, se è possibile, che la citazione venga ripristinata (e ovviamente con indicazione degli estremi della fonte, così com'era in precedenza). Grazie. --SpeDIt 13:56, 27 feb 2010 (CET)
replies: text: Ricordo anch'io di aver letto di una citazione di questo tenore. Contestualizzare l'affermazione nella fonte sarebbe utile a dirimere il dubbio e a comprenderne il significato. IMO ritengo improbabile che nell'attuale Alto Adige fosse presente una colonia italiana tanto consistente e pressochè pari a quella attuale (specie al di fuori della mercantile Bolzano e delle valli ladine). L'affermazione (dal voluto effetto nazionalistico) si riferiva probabilmente a un dato statistico del dipartimento dell'"Haut-Adige" napoleonico, comprendente però il Trentino e solo la parte meridionale e occidentale della provincia di Bolzano (vedi ), e quindi ad una circoscrizione ben differente dall'attuale Alto Adige! Per questo sul ripristinarla come didascalia avrei qualche dubbio in quanto fuorviante (si potrebbe riportarla nel testo dell'articolo, purchè corredata dalla fonte e dal chiarimento del contesto a cui l'affermazione si riferisce). --DirkCherchi Dch discutiamone  22:10, 27 feb 2010 (CET)
replies: text: Quoto appena sopra. --Crisarco (msg) 22:12, 27 feb 2010 (CET)
replies: text: Bene, allora se tutti ricordiamo che c'era e non ci sappiamo spiegare come mai qualcuno ha deciso di toglierla (senza apparente motivo, dato che non c'è ancora nessuno che si è fatto avanti per spiegarlo...), allora ripeschiamola e contestualizziamola pure, ovviamente con gli estremi della fone che c'erano già prima. Il resto del discorso non lo capisco, soprattutto non capisco quando l'utente Dirk Cherchi afferma che quella del Graziadio Ascoli sarebbe affermazione "dal voluto effetto nazionalistico", quando dal contesto del suo discorso mi pare di capire che non la conosce e non conosce l'opera da cui è tratta. Scritto ciò mi pare che ci sia solo da recuperare la citazione, su ciò penso che siamo tutti d'accordo. --SpeDIt 23:48, 28 feb 2010 (CET)
thread_title:  Citazione di Graziadio Isaia Ascoli 

message: Nel testo c'è scritto la Croce Rossa è gestita dagli italiani, la Croce Verde è in mano al gruppo linguistico tedesco.  A me risulta invece, che la Croce Rossa è dello Stato e della Difesa, mentre la Croce Verde in Provincia di Bolzano non esiste.  Esiste invece la Croce Bianca, che é un'associazione onlus provinciale. Nessuna dei due mi risulta essere di appartenenza o sotto controllo etnico. Suggerisco di cancellare sta frase.--Sajoch (msg) 21:10, 13 mar 2011 (CET)
replies: text: Non so come alla fine hai risolto questa questione; a me risulta che la CR è italiana in quanto arrartenente allo stato italiano, mentre la CB viene considerata come un antitesi della CR, poiche aiutata economicamente anche dalla provincia. Cio non toglie che in entrambe le organizzazioni vi operino entrambi i gruppi linguistici... A mio parere è una divisione, quella da te citata, molto "idealistica" --LukeDika 16:40, 11 giu 2011 (CEST)
replies: text: Ho semplicemente cancellato quella frase, siccome la "Croce Verde" qui da noi non esiste, e come tu stesso scrivi, in quelle "Rossa" e "Bianca" lavorano sia italiani che tedeschi (che ladini)... Quindi è inutile tentare di cercare ulteriori diatribe etniche.--Sajoch (msg) 22:20, 11 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Croce Rossa e Verde 

message: Secondo me questa sezione non ha senso, tanto più che mezza frase è sprovvista di fonti. Io proporrei di rimuoverla.--Patavium (msg) 11:00, 12 mag 2012 (CEST)
replies: text: L'ho scritta parzialmente io (la prima parte). Attualmente spostata nella sezione "Istruzione e ricerca".--LukeDika 11:41, 12 mag 2012 (CEST)
thread_title:  Curiosità 

message: Se si deve mettere un collegamento per il meteo, preferirei quello della provincia ( Il tempo attuale in Alto Adige) piuttosto che quell'altro (Il tempo attuale in Alto Adige). --LukeDika 09:33, 28 set 2012 (CEST)
thread_title:  Meteo 

message: Perche sono stati eliminati dalla cucina altoatesina? --LukeDika 19:15, 2 giu 2013 (CEST)
replies: text: A me risulta che non sono tipici dell'Alto Adige, ma della Svevia. Comunque nella cucina altoatesina, a cui la voce rimanda, sono ancora presenti come cucina generica tedesca.--Patavium (msg) 20:28, 3 giu 2013 (CEST)
replies: text: Concordo che non sono nati in AltoAdige, ma vengono comunque venduti e mangiati anche qui. Certamente e' difficile trovalri al di sotto di Trento... Comunque bene che l'altra voce sia stata un po' sistemata.. --LukeDika 23:01, 3 giu 2013 (CEST)
replies: text: Spero che tu non sia in disaccordo sulla mia scelta. Grazie comunque della costante attenzione che presti al caro Alto Adige/Südtirol!--Patavium (msg) 23:14, 3 giu 2013 (CEST)
replies: text: Assolutamente no, tranquillo. --LukeDika 08:30, 4 giu 2013 (CEST)
thread_title: Spätzle

message: "La messa viene di norma celebrata in lingua italiana o tedesca, come effetto del separatismo linguistico"
il fatto che persone parlino lingue diverse non è "separatismo linguistico", il fatto che la gente voglia capire quello che viene detto a messa non è "separatismo linguistico". La messa viene celebrata in italiano e tedesco per lo stesso identico motivo per cui non viene più celebrata in latino: c'è una probabilità non nulla che la gente voglia capire quello che dice il prete! Al mondo c'è ancora gente che va in chiesa per ascoltare quello che dice il prete. Questo non è "separatismo linguistico"--93.66.195.134 (msg) 21:21, 29 ott 2013 (CET)
replies: text: Non hai capito, le comunità italiana e tedesca sono separate e frequentano servizi religiosi nella rispettiva lingua, appunto perché altrimenti capirebbero poco o niente nell'altra lingua. È il separatismo linguistico ufficialmente vigente in provincia di Bolzano, che riguarda anche la chiesa.--Patavium (msg) 21:26, 30 ott 2013 (CET)
replies: text:  ammetto di non aver capito: definisci "separatismo linguistico". Se per separatismo linguistico intendi dire "si parlano lingue diverse" è meglio che trovi una espressione meno equivoca. Ma non credo sia questo quello che intendi, quando parli di separatismo linguistico "ufficialmente" vigente--95.241.82.183 (msg) 10:24, 2 nov 2013 (CET)
replies: text: Imho per evitare di cadere nella ricerca originale imho dovremmo parlare di separatismo linguistico in relazione alla messa solo se lo fanno le fonti. Rischiando di cadere nella RO, almeno per capire: qua (idem qua) Gianfranco Rolla (professore di diritto costituzionale all'università di Genova) scrive "il separatismo linguistico - secondo il quale i membri di un gruppo linguistico non sono tenuti a conoscere la lingua dell'altro gruppo linguistico" e lo contrappone al "bilinguismo totale, il quale presuppone che ognuno possa utilizzare indifferentemente la lingua nazionale o del proprio gruppo linguistico". Quini credo che il punto sarebbe capire se ad esempio in Valle d'Aosta, dove vale il principio del "bilinguismo totale", hanno la messa bilingue oppure anche lì hanno messe in italiano e messe in francese. Leggendo Val_d%27Aosta#Religione e Diocesi di Aosta trovo cose contrastanti. --Jaqen [...] 11:08, 2 nov 2013 (CET)
thread_title:  presunto "separatismo linguistico" 

message: L'utente Bartleby08 ha fatto la seguente modifica:
Durante la dominazione asburgica il territorio dell'odierna provincia di Bolzano era, oltre che col nome di Südtirol< ref >Ch. Dupont, La Station hivernale et climatérique de Gries près de Botzen dans le Sud-Tyrol. Bale, Riehm, 1869.< /ref >.
Prima di tutto nella fonte va indicata anche la pagina da cui si desume l'informazione, per evitare errori, come in questo caso.
In secondo luogo l'informazione è per l'appunto errata. In francese Sud-Tyrol (come Südtirol in tedesco prima della fase postnazista) indica il Trentino-Alto Adige, almeno nelle fonti dell'Ottocento: Dans le Sud-Tyrol, Hofer que Chasteler vint rejoindre, s'emparait de Trente, puis de Roveredo.
L'utente Bartleby08 è invitato a non diffondere informazioni scorrette.--Patavium (msg) 12:03, 3 ott 2014 (CEST)
thread_title:  Vandalismo sui toponimi 

message: Non è corretto, indicare che la cosiddetta proporzionale etnica "istituzionalizzava la separazione etnica". In realtà la proporzionale fu introdotta per creare una più equa ripartizione dei posti di lavoro nella pubblica amministrazione e degli alloggi popolari, in modo da garantire un'allocazione (o un posto di lavoro) proporzionale ai tre gruppi linguistici italiano, tedesco e ladino. Ricordiamoci che ”è stata introdotta per contrastare gli effetti di discriminazione verso le minoranze linguistiche non-italiane presenti nella provincia di Bolzano”. Al contrario di quanto spesso sostenuto, la proporzionale non era lo strumento per realizzare divisione. Di fatto, con la proporzionale si raggiunse una più equa rappresentanza di tutti i tre gruppi linguistici nelle pubbliche amministrazioni, negli alloggi popolari, ed altro. Quindi propongo di cancellare: "e istituzionalizzava la separazione etnica attraverso la cosiddetta proporzionale etnica".
: creare una più equa ripartizione dei posti di lavoro con una distribuzione degli stessi su base etnica, vuol proprio dire istituzionalizzare la separazione etnica. Tutto si può fare, ma occorre chiamarlo col suo nome.  --Gac 09:04, 25 feb 2016 (CET)
thread_title:  proporzionale etnica 

message: Non so se chi ha scritto l'articolo è mai stato a Bolzano e/o conosce il tedesco, ma dire che quello che parlano a Bolzano sia tedesco è come dire che il siciliano stretto sia italiano...un tedesco non capisce quasi nulla di quanto dice un bolzanino, è una variante dialettale del tedesco parlato in Austria...molto dialettale. --151.19.214.28 (msg) 19:11, 19 apr 2016 (CEST)
replies: text: Non c'è bisogno di andare a Bolzano. Basta leggere la voce dove si parla esplicitamente di dialetto sudtirolese. Grazie, ciao --Gac 19:18, 19 apr 2016 (CEST)
thread_title:  Tedesco?  

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130928110848/http://www.ladige.it/articoli/2012/01/01/alto-adige-libero per http://www.ladige.it/articoli/2012/01/01/alto-adige-libero
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060507191048/http://www.oew.org/it/suedtirolartikel.php?id=226 per http://www.oew.org/it/suedtirolartikel.php?id=226
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150928070655/http://www.provinz.bz.it/729212/it/autonomia/finanziamento.asp per http://www.provinz.bz.it/729212/it/autonomia/finanziamento.asp
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message: Cari utenti, buongiorno! Nel contesto di un progetto universitario sto inserendo nella sezione #Tradizioni qualche informazione riguardante la transumanza alpina, in particolare con riguardo alla Val Senales e Val Passiria. Spero troviate il contributo interessante e utile. Buone festività --ADunibg (msg) 17:53, 27 dic 2020 (CET)
thread_title:  Transumanza 

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