Discussione:Movimento delle sardine

message: Invito chi interviene a modificare la pagina a farlo in modo ordinato, sta tornando fuori un minestrone, con informazioni inserite in modo caotico e ripetitivo ! --Zibibbo Antonio (msg) 14:41, 13 dic 2019 (CET)
thread_title:  Invito 

message: Vanno inseriti i punti programmatici del movimento all'interno della sezione Ideologia? --Emanuele676 (msg) 23:00, 14 dic 2019 (CET)
replies: text: no--☼Windino☼ [Rec] 23:10, 14 dic 2019 (CET)
replies: text: No, nessun programmma va inserito perché non è un movimento politico e comunque neanche per i movimenti politici si inseriscono in quella forma i punti programmatici.--Ferdi2005[Posta] 08:42, 15 dic 2019 (CET)
thread_title:  Punti programmatici 

message: Visto che l'articolo sarà di sicuro soggetto a continui e reiterati vandalismi propongo di proteggere la pagina MaroonedInTheWiki (msg) 13:43, 20 dic 2019 (CET)
thread_title:  Protezione 

message: non so se è enciclopedico inserire in una sottosezione apposita per l'argomento anti-sardine come questi fonti: primo, secondo, terzo.. quindi è enciclopedico o meno scrivere qualche righetta?? --SurdusVII 17:13, 26 dic 2019 (CET)
replies: text: Il movimento anti-sardine "MUD Pinguini d'Italia" è un gruppo facebook con appena 800 membri, per adesso irrilevante rispetto al gruppo "6000 sardine" con 250.000 followers. Ho rimosso. --Holapaco77 (msg) 18:24, 1 gen 2020 (CET)
replies: text:  infatti è WP:RECENTISMO, giusto?? --SurdusVII 13:22, 3 gen 2020 (CET)
replies: text: ho trovato questo gruppo che ha oltre 17.500 followers.. --SurdusVII 13:25, 3 gen 2020 (CET)
replies: text: Non è una questione di recentismo, ma di concretezza: finora questi "Pinguini d'Italia" cosa hanno fatto in pratica? Oltretutto il gruppo è chiuso e chi non è iscritto non può vedere nulla. --Holapaco77 (msg) 16:09, 3 gen 2020 (CET)
thread_title:  gruppi pinguini 

message: Come detto in cronologia, eviterei davvero di inserire le manifestazioni future, così come non vanno citate tutte le manifestazioni di un movimento politico. Si Citino solo le prime e le più importanti (secondo le fonti), a maggior ragione bisogna evitare di trasformare la voce in un'agenda, altrimenti diventa davvero (se non lo è già) recentismo Moxmarco (scrivimi) 10:42, 5 gen 2020 (CET)
replies: text: D'accordo per non inserire "tutte" le manifestazioni (ne hanno organizzate finora oltre 150, e nei prossimi 20 giorni ne sono previste altre decine). Vanno citate solo quelle più importanti (le prime due di Bologna e Modena, e quella intermedia di Roma) e quelle - in poche righe - con più partecipanti (Milano, Firenze, Torino, Palermo, Napoli, ecc.). Vanno sicuramente inserite (per adesso basta l'attuale riga e mezza) sull'ultima manifestazione prevista per il 19 gennaio in piazza VIII Agosto a Bologna, perché concluderà la "fase 2.0" del movimento. L'evento è già stato autorizzato dalle autorità competenti (Comune e Questura) e finanziata con sottoscrizione pubblica (vedi fonte inserita), quindi vi è certezza del suo svolgimento e della sua rilevanza. --Holapaco77 (msg) 13:38, 5 gen 2020 (CET)
replies: text:  la certezza dello svolgimento è sicura, quella della rilevanza proprio no --Moxmarco (scrivimi) 14:47, 5 gen 2020 (CET)
replies: text:  Bene, se lo svolgimento è sicuro, allora va tenuto conto che Piazza VIII Agosto è grande il triplo di Piazza Maggiore, l'evento durerà più di 6 ore (non 10-15 minuti come il primo flash mob), e sarà la conclusione di tutto il percorso compiuto da questo movimento a partire dal 14 novembre. Per tali motivi, ritengo che l'evento del 19 gennaio 2020 sia certamente rilevante "almeno" all'interno di questa voce che la comunità ha deciso di mantenere. --Holapaco77 (msg) 15:26, 5 gen 2020 (CET)
replies: text:  Io lo ritengo un puro recentismo se non WP Sfera. Inserire riferimenti a manifestazioni future, sul cui impatto è ovviamente impossibile esprimersi, va bene per un giornale, non per un'enciclopedia --Moxmarco (scrivimi) 15:51, 5 gen 2020 (CET)
replies: text:  WP:sfera no, perché - come tu stesso hai riconosciuto - l'evento ci sarà, tanto che è stato autorizzato da Comune e Prefettura, e al momento la voce contiene una sola riga sull'evento. Si dice appunto e solamente che l'evento "ci sarà" (punto), senza addentrarsi ad esprimere pareri sul "cosa" avverrà dopo (quello sì che è wp:sfera). --Holapaco77 (msg) 16:48, 5 gen 2020 (CET)

text: All'interno di questa specifica voce (e solo in questa) a mio parere sì, e ho indicato i motivi. --Holapaco77 (msg) 18:31, 5 gen 2020 (CET)
thread_title:  Manifestazioni future 

message: L'affermazione "Jasmine Cristallo, una delle coordinatrici del movimento, ha dichiarato che la collocazione politica del gruppo è a sinistra" non trova riscontro nella fonte citata (^23). 
:Vero. Per il momento segnalo come senza fonte, ma bisognerebbe forse rimuovere l'intera frase. --Agilix (msg) 10:33, 26 gen 2020 (CET)
replies: text: concordo conla rimozione espressa da Agilix.. anzi ancora meglio eliminare il nome della coordinatrice.. se ci sono delle fonti va bene.. --SurdusVII 10:45, 26 gen 2020 (CET)
replies: text:  Ripristinato, ma riformulando e mettendo come conte un altro video, sempre da LA7. --Skyfall (msg) 16:40, 26 gen 2020 (CET)
replies: text: Che gli altri siano di sinistra è un'affermazione di un giornalista. E quindi non di una fonte attendibile. Allo stato va rimossa. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo)  18:19, 26 gen 2020 (CET)
thread_title:  Ideologia 

message: Stando alle dichiarazioni (purchè giornalistiche) di alcuni membri del Movimento delle Sardine stesse e, in base a svariati articoli, tra i quali anche questo https://www.ilgiornale.it/news/sardine-inviti-riempire-piazze-partono-mail-ufficiale-pd-1802607.html in cui Calderoli dà prova della connessione tra il movimento e il Partito Democratico.
Ritengo sia meridiano e condiviso da molti il fatto che ci sarebbero molti motivi per cui questi due enti politici possano essere alleati, avendo idee simili e nemici comuni.
Lasciando il beneficio del dubbio ritengo però sia doveroso, per par concicio, lasciare in sospeso la questione sulla neutralità politica effettiva del movimento stesso
Riguardo la loro diffusione in altri paesi, non ritengo si possa dire che un movimento si sia diffuso in altre nazioni sol perchè in tre città europee (quali Bruxelles, Parigi e Berlino) è stato svolta una manifestazione alla quale hanno aderito, ad ognuna di esse, meno di mille persone. Sarò quasi sicuramente in in malafede e ne prendo atto ma voglio comunque muovere una critica. Suppongo che i partecipanti fossero in larga parte Italiani già simpatizzanti del Movimento. Ci sono ben pochi motivi per cui un Berlinese dovrebbe schierarsi con le Sardine. Queste propongono ideali giusti quali l'antifascismo e l'antirazzismo i quali però sono sentimenti condivisi dalla maggior parte della popolazione europea. Il movimento come sua peculiarità muove principalmente una feroce critica alla destra italiana. Non alla destra tedesca, francese o belga. Perchè dire quindi che il movimento si è diffuso in queste tre nazioni? 
Come esempio si può prendere un altro Movimento quale quello dei gilet gialli, molto più critico e numeroso di quello delle sardine, conosciuto al livello europeo ed extraeuropeo: Se questi dalla Francia arrivassero in Italia per svolgere una manifestazione alla quale partecipano solo 800 persone, si può dire che questo movimento si è diffuso anche in Italia?
Long story short: la dicitura "diffuso in altre nazioni", è fuorviante
(mi scuso per eventuali errori nel testo)
:Per quanto riguarda la diffusione in altre nazioni d'accordo. Per provare legame con il PD, ripassa con fonti un po' più solide di un articolo de Il Giornale. Lamenti che le fonti giornalistiche non sono affidabili e poi citi uno dei peggiori esponenti della categoria ?--Moroboshi scrivimi 06:46, 2 apr 2020 (CEST)
replies: text: Aggiungo che l'email non da disposizioni, ordini o simili. E' semplicemente un messaggio "ci vediamo domani", scambiato tra forze politiche che hanno punti di vicinanza (sei tu stesso a dirlo). Benvenuto nel XXI secolo e nell'uso dell'email come forma di comunicazione.--Moroboshi scrivimi 08:51, 2 apr 2020 (CEST)
thread_title:  Riguardo le connessioni tra il movimento e i principali partiti di sinistra e la loro diffusione in altre nazioni 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Movimento delle sardine. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20200220073400/https://www.fanpage.it/politica/emilia-romagna-salvini-lancia-la-campagna-elettorale-prima-liberiamo-bologna-e-poi-firenze/ per https://www.fanpage.it/politica/emilia-romagna-salvini-lancia-la-campagna-elettorale-prima-liberiamo-bologna-e-poi-firenze/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:28, 17 apr 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Avrebbe(secondo la voce) una decina di ideologie. Per un "movimento" che al momento non si capisce da che parte va, mi sembrano eccessive. Sarebbero troppe anche per un partito consolidato. 
BTW: trovo che "ideologia" sia un termine decisamente superato nella fluidità della politica moderna e probabilmente da sostituire con altro. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo)  17:16, 8 dic 2019 (CET)
replies: text: È da levare proprio il template "Partito politico": movimenti simili come Girotondi e Il Popolo Viola non ce lo hanno, non vedo perché le sardine debbano fare eccezione. --Franz van Lanzee (msg) 17:30, 8 dic 2019 (CET)
thread_title:  [[Movimento delle sardine]] 

message: a causa di queste elezioni è necessario inserire l'infobox del partito politico?? --SurdusVII (segnami QUA) 15:11, 22 set 2020 (CEST)
replies: text: Se ti riferisci alla lista "Reggio non si Lega", potrei sbagliarmi ma non trovo fonti che dimostrino il chiaro collegamento tra la lista e il movimento delle sardine, perciò secondo me no. Sinceramente sono perplesso anche sul redirect presente nella pagina. --Agilix (msg) 15:52, 22 set 2020 (CEST)
replies: text: allora il wikilink è da togliere?? --SurdusVII (segnami QUA) 18:09, 22 set 2020 (CEST)
replies: text:  Secondo me si. --Agilix (msg) 19:15, 22 set 2020 (CEST)

text: Segnalo che ho rimosso il wikilink dalla pagina. --Agilix (msg) 10:24, 23 set 2020 (CEST)
thread_title:  Elezioni amministrative italiane del 2020 

message: Rispetto al recente avviso P inserito da 37.161.43.195, la voce riporta "Il movimento dichiara di non essere legato ad alcun partito", affermazione fontata, e quindi non mi sembra POV. Diverso sarebbe se dicesse "Il movimento non è legato ad alcun partito": in quel caso sarebbe POV. Rispetto al legame con il PD, tale affermazione andrebbe a sua volta fontata, cosa che attualmente non avviene. In conclusione secondo me la sezione è neutrale e l'avviso si può togliere, ma giustamente è opportuno prima discuterne. --Agilix (msg) 12:35, 13 mar 2021 (CET)
thread_title:  Non neutrale 

message: La tendenza burocratizzante diffusa su wp ci ha portato a mettere in infobox il tmp organizzazione relativo all'associazione, ma quello che è enci non è certo l'associazione, ma il movimento, che per definizione non è strutturato. Francamente rimuoverei l'infobox e basta... ----FriniateArengo 14:33, 28 lug 2023 (CEST)
replies: text: se il movimento è politico in quel caso l'infobox sarebbe da riformare con questo template?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 19:38, 30 lug 2023 (CEST)
replies: text: Direi che è pure peggio XD Quel template è per un partito, per un qualcosa di strutturato. ----FriniateArengo 21:08, 30 lug 2023 (CEST)
replies: text: @Friniate dopo aver letto quest'articolo penso anche io che è da togliere l'infobox dalla voce.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 17:51, 11 ago 2023 (CEST)
replies: text: @SurdusVII Ottimo, procedo allora dai ----FriniateArengo 18:10, 11 ago 2023 (CEST)
thread_title:  infobox