Discussione:Sionismo

message: Dire "Israele è l'unica Nazione basata sul razzismo e sull'appartenenza religiosa. E' come se in Italia si decidesse che chi non è di religione Cristiana o etnia Italiana non possa accedere al servizio sanitario o alla previdenza sociale" è errato.
Israele non priva dei diritti sociali citati i cittadini israeliani arabi. Inoltre non é basato sul razzismo e sull'appartenenza religiosa: qualunque ebreo, indipendentemente dalla razza (ci sono ebrei negri!) e dalla religione (quanti ebrei atei ci sono!) può divenire cittadini israeliano.
E' come se in Italia si decidesse che solo gli italiani possono divenire cittadini italiani: sarebbe una stupidata ma non la definirei una scelta razzista!
Per una proposta di revisione della voce in modo non partigiano, e anche più stringato, vedi Discussione:Sionismo/Bozza. Per le discussioni in merito vedi Discussione:Sionismo/Bozza/Discussione
Hertz era ungherese: cambiare "austriaco"
In quel tempo la dicitura corretta sarebbe "suddito dell'impero austro ungarico". 
Secondo me il problema è un'altro. Israele è l'unica Nazione basata sul razzismo e sull'appartenenza religiosa. E' come se in Italia si decidesse che chi non è di religione Cristiana o etnia Italiana non possa accedere al servizio sanitario o alla previdenza sociale. Dico questo aspettandomi di essere etichettato come antisemita. 
E' così che funziona, no? O si è d'accordo con TUTTO ciò che fanno gli Ebrei, oppure si è antisemiti. No?
In realtà sono semplicemente antisionista, in quanto ritengo la creazione dello stato di Israele in Palestina una vera disgrazia, non solo per i palestinesi non ebrei, ma per l'intera umanità, dato che è ormai innegabile il profondo legame tra l'entourage di Bush (intendo le corporations del petrolio, delle armi e della logistica da guerra) e il governo israeliano.
E tutti possiamo vedere ogni giorno dove questa scellerata alleanza stia portando l'umanità.
Certo Saddam Hussein era un pazzo sanguinario, ma i morti in Iraq dall'inizio dell'aggressione americana si contano in centinaia di migliaia, e non in migliaia come sotto Saddam. E le violenze sulle donne sono centuplicate e in molti casi sono perpetrate dai soldati USA. Se non ci fosse la censura da parte dei news-networks americani, si verrebbe a sapere con certezza che gli Iraqeni stavano decisamente meglio prima.
Per non parlare dell'11 settembre. Applicando un minimo di buon senso all'analisi dell'accaduto e soprattutto considerando chi ha ricevuto i benefici maggiori da esso, si può affermare con sufficiente confidenza, che le aziende della "famiglia" Bush e i sostenitori della causa sionista siano coloro che hanno tratto maggiore giovamento dalla tragedia costata la vita a 3200 cittadini americani inermi. E dobbiamo anche considerare l'effetto collaterale, sicuramente voluto e cercato, di addossare tutta la colpa sugli arabi, di aizzare la pubblica opinione contro i mussulmani e, di conseguenza, tornare a far apparire gli Ebrei come vittime, come i buoni della situazione.
Con questo non voglio arrivare a dire che sotto l'11 settembre ci sia un complotto Bush/Ebraico. Ci penserà la Storia a dimostrarlo, così come è accaduto per il Vietnam: solo adesso sappiamo che gli americani non furono attaccati ma che si autoaffondarono una nave mettendo in scena un attacco dei viet-cong. E ci sono voluti 30 anni per venire a sapere che il Reichstag fu incendiato da Hitler per dare la colpa agli Ebrei. Prima o poi la Storia, quella vera, verrà a galla.
Concludo con una ferma condanna dell'antisemitismo. Ma questo non significa che agli Ebrei debba essere concesso di comportarsi in maniera indegna ed incivile. (scusatemi se non mi firmo)
::No, no, non scusarti. Almeno hai chiarito che le fogne a cielo aperto sono ancora esistenti. C'è solo un errore nella tua dissertazione, anzi due : la ferma condanna dell'antisemitismo, a meno che tu non sia masochista, e la mancata citazione dei Protocolli dei Savi di Sion. Scusa se mi firmo. --Ub Bla bla 13:22, 24 lug 2007 (CEST)
replies: text: E non dimenticarti di prendere il fucile quando esci di casa. Grazie. Mi dici anche quando mi spari? sarebbe carino da parte tua. Meno male che hai il coraggio di dire a tutti con chi hanno a che fare. --Ub Bla bla 20:23, 25 lug 2007 (CEST)
replies: text: Autore, ti scrivo ancora. Ti pare che qualcuno sia interessato alle cose reali? C'è una congrega di gente che sogna la decadenza del mondo occidentale, e quindi vuole attaccare tutto ciò che ha a che fare con questo; a volte si parla di Stati Uniti (Bush boia, Reagan boia, Clinton boia, basta cambiare il nome, chissà chi sarà poi : Hillary boiessa?) a volte di Israele (Sharon boia, Ben Gurion boia, Rabin boia, anche qui basta cambiare il nome, ma che fatica, con questi cambiamenti di governo!). Meno male che ci sono Settembre nero (oh! non c'è più? l'ha abolito Hamas?), Hezbollah (che, giustamente, riconosce tutti gli stati sovrani  tranne uno), che ci sono stati i giovani colonnelli che hanno espulso 200,000 ebrei perchè ebrei, e così via dimenticando. Il leit motiv di questi galantuomini è Israele è illegale, ogni panzana che lo disturbi è giustificata. Che vuoi che gli interessi se le università della Cisgiordania ricevono 40 volte i contributi che ricevevano da Hussein? che ci sia diritto di voto attivo e passivo (proprio come, ad esempip, in Arabia Saudita), che ci sia un servizio sanitario nazionate che se ne fregan (orrore) se uno è ebreo, islamico, buddista, cristiano o animista, arabo o lituano, verdo, blu, bianco o nero (proprio come nel paradiso palestinese. Che gli interessa se tutti i passi per la costituzione di uno stato palestinese, fino ad oggi, sono stati fatti da Israele malgrado le divisioni e i casini dell'ANP? Non è buona propaganda, quindi non se ne tiene conto.  E, se devo fare una cosiderazione personale, quel tale che coraggiosamente non si firma, dopo aver proposto di spararmi (nomen omen?) ora si augura che qualcuni mi faccia qualcosa  quote che vorrà applicare su di te la legge del più forte e non è affatto detto che il più forte sia tu  unquote. Questa si che è dialettica! una volta si chiamavano SAM, non so oggi... --Ub Bla bla 13:23, 1 set 2007 (CEST)

text: A nome dei vari autori (io non centro minimamente), Grazie! --Jacopo (msg) 12:07, 16 gen 2006 (CET)
thread_title:  Senza titolo 

message: La frase: "Questa terra, dai confini storicamente non ben definiti, non sarebbe stata comunque molto più grande di una qualsiasi regione italiana" mi appare spudoratamente falsa per come è scritta, visto che oggi Israele (senza le colonie abusive ed i terreni inglobati dal Muro) risulta di  20.770 km² contro 4.438 km² del Molise e 3.262 km² della Valle d'Aosta. Quindi la superficie occupata è caso mai paragonabile alle più grandi regioni italiane, es. 23.861 km² della Lombardia. E' evidente comunque l'intento di minimizzare lo spazio occupato, quindi di esprimere il punto di vista degli israeliani. --Truman Burbank 16:14, 27 gen 2006 (CET)
thread_title:  Un falso spudorato 

message: Ho riscontrato una significativa contraddizione in un passaggio piuttosto importante tra le due voci Conflitti arabo-israeliani e Sionismo: nella parte relativa agli avvenimenti successivi alla risoluzione 181 delle Nazioni Unite del 1947 le reazioni delle due parti vengono descritte come riporto:
dalla voce Conflitti arabo-israeliani:La decisione delle Nazioni Unite fu seguita da un�ondata di violenze senza precedenti da parte dei gruppi militari e paramilitari sionisti (Haganah, Palmach, Irgun e Banda Stern), che precipit� nel caos la Palestina nel 1948, in questo aiutati dalla propaganda di leader politico-religiosi quali il Mufti di Gerusalemme Haj Amin El Husayni; in questi frangenti fu ucciso dalla "Banda Stern" lo stesso inviato dell'ONU, il conte Folke Bernadotte.
dalla voce Sionismo: Le organizzazioni ebraiche accettarono la proposta, mentre i paesi arabi circostanti la rifiutarono, ed il 14 maggio 1948, il neonato Stato di Israele fu attaccato dalla Siria, dall'Egitto, dall'Iraq, ai quali si aggiunse in seguito la Giordania.
un'altra contraddizione, non grave ma da chiarire, sussiste nel passaggio seguente in cui le forze armate israeliane vengono descritte male equipaggiate (nella voce Sionismo) mentre nella voce Conflitti arabo-israeliani se ne parla in questi termini: Gli Ebrei per�, durante gli ultimi trent'anni, si erano organizzati militarmente in gruppi come Haganah e Palmach e in formazioni d'impronta terroristica come l'Irgun e la Banda Stern (che confluiranno in questo momento nell�esercito israeliano, detto Tzahal), dimostrarono subito un'imprevista capacit� bellica
:ho inserito questa discussione anche nell'altra voce incriminata per cui riporto la risposta che ho ricevuto:--Ulisse480 02:12, 22 lug 2006 (CEST)
replies: text: Avendo qua e l� contribuito alla voce "Conflitti", eliminando qualche parte non-NPOV, credo che il tutto vada semplicemente attribuito al collega che ha probabilmente tradotto il lemma "Sionismo" (non credo infatti si tratti di elaborazione originale).
Quelle che tu giustamente trovi essere delle contraddizioni, sono l'inevitabile risultato di una lettura ideologica della storia, della impossibilit� per qualcuno di redigere voci "neutrali", sine ira ac studio, allorch� ci si addentra nell'infernale binomio Arabi-Israeliani. Le contrapposizioni etico-politiche sono stridenti e macroscopiche. Un fenomeno � giudicato con metro diverso se fatto da una parte o dall'altra. Chi scrive di questi argomenti non sa spogliarsi della sua passionalit�, avendo ben chiaro (beato lui!) chi sia il buono e chi il cattivo, chi il terrorista e chi no, chi sia bianco e chi sia nero. Spesso non si ha la minima conoscenza della corretta metodologia storica che �, certamente, interpretazione di ci� che si assume sia un avvenimento ma che esige il vaglio della coscienza critica, preferendo invece forzare il dato all'interno di uno spazio predeterminato e preconfezionato.
Ci si basa su documentazioni di parte, militanti, quasi si andasse a una delle nostre tante sconfortanti campagne elettorali degli ultimi anni, ispirate a un manicheismo d'accatto. Le voci in inglese sono filo-israeliane perch� spesso redatte da colleghi statunitensi o orientati come quel paese sulla questione; altre voci (italiane o francesi, per fare un esempio) sono invece spesso filo-arabe.
Purtroppo io non sono tanto addentro alla questione per tentare di correggere questa deriva (mi occupo di storia medievale arabo-islamica) e temo che dovr� passare molto tempo prima che ci si possa mettere d'accordo su quali siano i valori-guida, etico-giuridici, che dovrebebro regolamentare diritti e doveri degli uomini e delle societ� da essi espresse. Per quanto riguarda la voce "sionismo" si potrebbe far ricorso a qualcuno dei vari "Libri bianchi" messi a punto dall'amministrazione britannica in Palestina ma, anche essi, furono accusati di ostilit� verso la causa sionista e, quindi, non possono costituire il punto di riferimento comunemente accettato per dirimere la controversia. Credo che resteremo a lungo nelle peste. E intanto i morti (che non hanno colore o nazionalit� e il cui genoma umano � in fondo lo stesso) seguiteranno a fioccare.
P.S. Perch� non ti registri invece di far comparire un triste numero di IP? Ciao. --Cloj 10:43, 21 lug 2006 (CEST)

text: seguo il tuo consiglio e ti rispondo da utente registrato: in questo caso la questione sorge da un differente uso di uno dei criteri, anzi direi il primo, che entrano in ballo nelle valutazioni di uno storico ovvero la scelta di quali episodi sono sgnificativi e quali no. penso che nella redazione delle due voci pi� che una falsificazione ci sia stata semplicemente un'omissione, colposa o meno, per cui dovrebbe essere pi� facile rislolvere il problema (spero). da persona poco informata non me la sono sentita di attuare una commistione delle due versioni per� spero vivamente che facendolo notare qualcuno possa risolvere --Ulisse480 02:10, 22 lug 2006 (CEST)
replies: text: E, tra l'altro, vi sono alcune cose curiose. Ad esempio, nel paragrafo Il Sionismo e la popolazione nativa, si fanno capriole logiche per delegittimare l'acquisto (legittimo) delle terre, con l'affermazione Va da s� che l'arretratezza economica di una terra non pu� legittimare alcun atto di impossessamento e che l'acquisto di terre in base a norme riferentesi al diritto civile non pu� trasformare la natura di tali atti..., dimenticando che gli acquisti sono stati fatti in regime di diritto dell'Impero Ottomano e poi ( a seguito di trattati internazionali) del mandato Britannico, e quindi per atto delle Nazioni Unite sono state trasferite allo Stato di Israele - cio� da Stato sovrano a Stato sovrano. Quale impossessamento? chi l'ha scritto, ha magari acquistato una casa - se ne � impossessato? non � legittimato a farlo? E poi. Cosa c'entra l'acquisto delle terre (fatto tra fine 1800 e inizio 1900) con la Shoah (iniziata nel 1933, o 1938)? E' veramente disperante vedere che c'� sempre chi � pronto ad attribure un potere traumaturgico alla Shoah, come se ci sia stata una differenza tra, che so, il Risorgimento Italiano e il Sionismo grazie alla Shoah. Non vi � differenza alcuna tra l'aspirazione legittima degli arabi della regione palestinese e quella degli ebrei alla realizzazione di un focolare nazionale. O meglio, la sola differenza � che il Sionismo � arrivato prima del movimento Palestinese, e non ha fatto errori storici quali quelli delle scelte panarabe e della lotta terroristica. Tornando all'articolo, questo � - IMHO - uno dei peggiori di tutta it. Wikipedia. Per malintesa volont� di NPOV, si alternano affermazioni partigiane. Credo che debba, in realt�, essere completamente riscritto togliendo tutte le sparate propagandistiche e attenendosi strettamente ai fatti - processo Dreyfus, Herzl, Congresso di Basilea, dichiarazione Balfour. Poche date, pochi fatti, niente commenti. Penso di provarci, ma temo che sar� un lavoro di Sisifo. Ub 11:15, 22 lug 2006 (CEST)

text: Tu quindi dici che se io compro un terreno da te, e ti pago, la compravendita non ha valore? Magari esprimiti meglio....--Ub 21:49, 10 set 2006 (CEST)

text: Si, dillo all'Alaska e alla Louisiana. --Ub Bla bla 22:25, 29 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Contraddizioni da chiarire... 

message: Sto per togliere la parte in cui si dice va da se che... eccetera eccetera. Mi fa un po' specie che tra tanti bravi wikipediani che strillano al POV, quella frase sia rimasta per tutto questo tempo in un articolo. Se non è POV quella parte, non so proprio cosa si possa definire POV. E, per di più, scorretto : chi si arroga il diritto di dare giudizi personali in un'enciclopedia? E, tanto per dire, questa è solo la prima. I giudizi sul futuro di Israele stanno bene in una discussione da salotto, non in un'enciclopedia.--Ub Bla bla 23:14, 9 gen 2007 (CET)
thread_title: Togliamo magari le opinioni personali?

message: Per gli interventi di tale utente, fatti su diverse pagine, si vuole discutere
qui
--phlegmon de l'amigdale 21:39, 8 apr 2007 (CEST)
thread_title: Utente:Spararsi

message: Ho aggiunto il template POV a un paio di sezioni, che chiaramente non hanno dirittom di cittadinanza in una pubblicazione che vuole chiamarsi enciclopedia. E mi viene da ridere, quasi, in questo periodo in cui paghiamo il ricatto delle materie prime, al fatto che esistano due voci (questa, e Antisionismo) che tendono ad unificarsi, ovviamente in chiave antisionista. Ma cosa c'entra (a parte che non è vero) se l'accesso alle fattorie israeliane  è regolamentato con il sionismo? Cosa c'entra se in Cisgiordania ci sono colonie israeliane? Gaza non ci insegna nulla? E perchè si deve sempre citare il giullare del re, per fare dire ciò che fa comodo a qualche pierino? non ci sono fonti meno idiote?--Ub Bla bla 15:26, 5 ago 2008 (CEST)
thread_title:  (anti)sionismo viscerale 

message: Scusate, sono nuovo ed ho letto questa voce.
Non e' possibile togliere di mezzo le sezioni non neutrali? E' un po' una vetrina degli orrori e non fa bene certo all'autorevolezza di wiki in italiano.
Oltretutto c'é una pletora di digressioni che apparterrebbero, magari, ad altre voci (v. critiche al Sionismo si potrebbe creare un rimando alla voce Antisionismo) altre che sono completamente avulse dall'argomento.
--PaoloAR15 (msg) 15:42, 22 ago 2008 (CEST)
thread_title:  Sezioni non neutrali 

message: ... che l'opposizione al sionismo in ambiente ebraico è in crescita dal 1967 (semplificando per brevità)?. Mi sembra solo un pio desiderio di qualche antisionista, non sostanziato dai fatti. A quanto mi risulta, l'idea sionista è largamente maggioritaria - in rapporto 10 :1 o giù di li, per intenderci - in ambiente ebraico, anche se i pochi oppositori sono alquanto rumorosi (si vedano ad esempio le voci di wikipedia); fuori dall'ambiente ebraico c'è un rimarchevole disinteresse, al di la dei vari Iran, Bangladesh, Arabia Saudita e laica compagnia.--Ub Bla bla 19:04, 28 ago 2008 (CEST)
thread_title: Chi l'ha detto?

message: Tutte queste polemiche di lana caprina (la critica alla politica d'Israele scambiata costantemente per razzismo e anti-semitismo, come pure l'evidente ignoranza della ricca produzione storiografica israeliana dell'ultimo quarto di secolo) è veramente penosa. Citare le fonti è necessario, usare un tono non aggressivo è doveroso, citare tutte le tesi contrapposte un atto di serietà storiografica ma sarebbe finalmente ora, una volta per tutte, di smetterla con questo berciare e stracciarsi le vesti quando si critica qualche atto della politica israeliana. Non si tratta di un atto di "lesa maestà" o di "blasfemia"! È un dibattito storico. Appassionante e serio. Se erroneo indicare con pazienza e toni adeguati il cosa e il perché ma, per favore, si smetta di accusare l'antagonista di congenita malafede o di nequizia congenita. Non è serio. --Cloj 00:31, 18 ott 2008 (CEST)
thread_title: Polemiche non scientifiche

message: Segnalo il "confronto" in corso sulla voce Antisionismo. --SicilGolem (msg) 15:24, 2 feb 2009 (CET)
thread_title:  OT:Antisionismo 

message: Sinceramente definire B'Tselem, la principale organizzazione per i diritti umani israeliana, come un'organizzazione "sul fronte antiisraeliano più radicale", mi sembra decisamente un controsenso. Per di piu' i contenuti di cui era usata come fonte (che forse sarebbero piu' da Israele#Diritti_umani che non da Sionismo) sono condivisi da moltre altre ONG internazionali (es amnesty). Ho quindi provveduto a rimuovere il tag P e a citare come fonte e non come link il sito di B'Tselem. --Yoggysot (msg) 04:24, 24 feb 2009 (CET)
thread_title:  Sezione POV 

message: Non credete sia necessario parlare in questa sezione del collaborazionismo dell'organizzazione sionista e di molti suoi più alti rappresentanti, con il nazionalsocialismo, per "facilitare" la nascita di uno stato israelita?--Riotforlife (msg) 20:17, 24 apr 2009 (CEST
Questa pagina va' cancellata, punto. E' assurdo come in ogni punto sono inseriti riferimenti a critiche fatte ad Israele in determinate occasioni che non hanno nulla a che vedere con una pagina enciclopedica sul Sionismo.
Un'enciclopedia non cancella mai una voce formalmente rilevante. Semmai la corregge (se errata), la arricchisce, la migliora. Questa verve epuratoria è degna della passata e non rimpianta "Enciclopedia sovietica", non trovi, caro anonimo? È anche eloquente che  su voci simili ci si nasconda sempre. Che i paladini del Sionismo si vergognino un pochino di osannare un'ideologia che non difetta di passatismo? Mah! --Cloj 15:48, 10 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Critiche 

message: Ho corretto la data di inizio quote annuali (shekel). Presumo sia il 1897 e non il 1997.
Ho anche aggiunto un paio di traduzioni dall'inglese. --Amphsicora (msg) 22:38, 13 feb 2011 (CET)
thread_title:  Correzione data e aggiunto traduzioni 

message: Nella voce "sionismo" ci sono parecchie informazioni, ma manca quella più importante: una autorevole formula storicamente documentata che definisca sinteticamente che cos'è il sionismo. Altrimenti troppi continueranno a sfornarne connotati di comodo e versioni sempre più nuove, utili solo alla guerra di propaganda contro la verità storica.--95.250.36.52 (msg) 17:44, 8 mag 2011 (CEST)
replies: text: Osservo che inserire la richiesta fonti allo scopo di impallinare una voce non aiuta l'enciclopedia. Le fonti si chiedono sopratutto per fatti sconosciuti o su cui vi e' ragione di dubitare, non certo per avere la conferma che Cesare venne assassinato. Ed in ogni caso si attende per vedere se queste vengono inserite.--Bramfab Discorriamo 16:24, 28 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Manca la formula di definizione di che cos'è il "sionismo" 

message: Pur essendo un ebreo haredi antisionista devo notare che é pieno di fonti e di link chiaramente non neutrali in senso antisionista. Questa voce é costruita oscenamente. Utente: Yehuda5769
:Suggerisci, correggi, opera in modo neutrale. Troppo comodo reclamare, criticare, insultare senza essere operativi. Non credi? Che senso costruttivo ha il dire "armiamoci e partite"?--Cloj 08:49, 17 feb 2014 (CET)
replies: text: Caro Barbarossa (l'Imperatore o il corsaro barbaresco?), malgrado il tuo modo di esprimerti che si qualifica da solo e il tuo irrituale e apparentemente furbesco modo di firmarti, io qualcosa di utile per la comunità la faccio da tempo. Vai a controllare quali sono i miei contributi e paragonali ai tuoi. Poi, sempre che tu voglia ragionare anziché polemizzare a casaccio, ti faccio osservare che ho esortato chi (evidentemente abbastanza esperto da notare qualcosa che non va) non era però intervenuto fattivamente per correggere queste (pretese) inadeguatezze. Magari non te ne sei accorto, ma io ho fatto un intervento metodologico. Non ti allarmare per questa parola. Semplicemente significa che non potrei provvedere io, che esperto non sono, anche se posso dire la mia sotto il profilo del modo di lavorare. --Cloj 17:50, 29 dic 2015 (CET)
replies: text: -D --Cloj 21:56, 23 nov 2016 (CET)
thread_title: Fonti citate non neutrali

message: Gli avvisi doppi a inizio voce sul POV, simmetrici, sono un po' surreali messi uno sotto l'altro. Suggerirei: 1. sostituzione degli stessi con un avviso unico, con semplice testo "La neutralità della voce è discussa in talk"; 2. discussione più definita in talk, punto per punto, per risolvere "semidefinitivamente" le questioni legate al potenziale POV del voce (o almeno provarci in maniera organica). --Veneziano- dai, parliamone! 16:54, 30 giu 2016 (CEST)
replies: text: Perfettamente d'accordo. Inoltre non so rintracciare il dato contestato della scarsa presenza ebraica in Palestina nel Medioevo. Quindi, quanto meno, andrebbe modificata la motivazione del POV anti-ebraico. --Cloj 21:54, 23 nov 2016 (CET)
thread_title:  Avvisi POV 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 7 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sionismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.wzo.org.il/en/resources/view.asp?id=111
*Correzione formattazione/utilizzo di http://hagshama.org.il/en/resources/view.asp?id=1551
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090125085131/http://domino.un.org/UNISPAL.nsf/2ee9468747556b2d85256cf60060d2a6/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument per http://domino.un.org/UNISPAL.nsf/2ee9468747556b2d85256cf60060d2a6/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120213230126/http://www.hsje.org/forcedmigration.htm per http://www.hsje.org/forcedmigration.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080403165405/http://www.tau.ac.il/Anti-Semitism/asw2003-4/porat.htm per http://www.tau.ac.il/Anti-Semitism/asw2003-4/porat.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140810170235/http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/E3ED8720F8707C9385256D19004F057C per http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/E3ED8720F8707C9385256D19004F057C
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090201182002/http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/a06f2943c226015c85256c40005d359c/761c1063530766a7052566a2005b74d1%21OpenDocument per http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/a06f2943c226015c85256c40005d359c/761c1063530766a7052566a2005b74d1!OpenDocument
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:57, 28 ott 2017 (CEST)
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sionismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:04, 26 gen 2018 (CET)
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 6 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sionismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070611233530/http://www.myjewishlearning.com/history_community/Modern/Overview_The_Story_17001914/Emigration.htm per http://www.myjewishlearning.com/history_community/Modern/Overview_The_Story_17001914/Emigration.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070611233530/http://www.myjewishlearning.com/history_community/Modern/Overview_The_Story_17001914/Emigration.htm per http://www.myjewishlearning.com/history_community/Modern/Overview_The_Story_17001914/Emigration.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081020035053/http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/eed216406b50bf6485256ce10072f637/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument per http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/eed216406b50bf6485256ce10072f637/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070429145604/http://www.refugeesinternational.org/content/article/detail/965/ per http://www.refugeesinternational.org/content/article/detail/965
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080930201149/http://www.bnp.org.uk/2008/04/the-bnp-and-anti-semitism-a-response-to-the-board-of-deputies/ per http://www.bnp.org.uk/2008/04/the-bnp-and-anti-semitism-a-response-to-the-board-of-deputies/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140112161128/http://www.paolodimotoli.it/10-sezioni/pubblicazioni/capitoli/24-sionismo.html per http://www.paolodimotoli.it/10-sezioni/pubblicazioni/capitoli/24-sionismo.html
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thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sionismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101202084835/http://www.goisrael.com/Tourism_Eng/Tourist%20Information/Planning%20your%20trip/Transportation.htm per http://www.goisrael.com/Tourism_Eng/Tourist+Information/Planning+your+trip/Transportation.htm
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thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Sionismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070927075802/http://www.jfjfp.org/ejjp/EUMC.htm per http://www.jfjfp.org/ejjp/EUMC.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070927075802/http://www.jfjfp.org/ejjp/EUMC.htm per http://www.jfjfp.org/ejjp/EUMC.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:45, 6 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Sionismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181017163146/http://www.friends-partners.org/partners/beyond-the-pale/eng_captions/39-4.html per http://www.friends-partners.org/partners/beyond-the-pale/eng_captions/39-4.html
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thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Direi che sia giunto il momento di lavorare sulla voce per risolvere questi problemi. Comincio a sistemare i prossimi giorni. Poi non sarebbe una cattiva idea aprire prossimamente un vaglio. --Syphax98 (msg) 13:22, 1 mar 2021 (CET)
replies: text: Ho controllato la voce e confermo che vi sono alcuni problemi di neutralità. La voce va riorganizzata quasi da zero, soprattutto data la quasi totale mancanza di fonti. Era tipicamente accettato una volta che su Wikipedia venissero scritti articoli senza alcuna fonte. È naturale che gli utenti, non vincolati dall'uso di fonti, si fossero abbandonati nel corso degli anni a interpretazioni personali, narrazioni ideologiche e ricerche originali. Ho cancellato alcune digressioni che c'entrano ben poco con l'argomento trattato dalla voce, che dovrebbe essere incentrata appunto sul sionismo. Ho poi cominciato ad evidenziare il testo salvabile con . Il prossimo passo sarà quello di includere delle fonti autorevoli e attendibili in modo da rendere verificabile il testo. --Syphax98 (msg) 15:13, 1 mar 2021 (CET)
replies: text: OK, ho riscritto la voce da capo a piedi ed è a posto. Ho purtroppo dovuto sacrificare qualche passo male integrato con il corpo della voce. Controllate pure se vi va. La voce andrebbe ora ampliata per analizzare meglio i vari aspetti presentati nelle varie sezioni e andrebbero aggiunti i riferimenti alla bibliografia. --Syphax98 (msg) 21:51, 23 nov 2022 (CET)
thread_title:  Neutralità 

message: Basterebbe  cacciare i disturbatori antisionisti/antisemiti (che sono la stessa cosa), e tradurre in italiano quella in inglese, in francese o in tedesco. Comunque se si deve lavorare seriamente, si devono studiare i libri di riferimento scientifici, che sono questi
 
Herzl T., Lo Stato ebraico, riproduzione anastatica della traduzione italiana del 1917, Lanciano,
Rocco Carabba, 2016.
Laqueur W., A History of Zionism, Londra, Weidenfeld and Nicolson, 1972.
Shapira A., Land and Power: The Zionist Resort to Force, 1881-1948, New York-Oxford, Oxford
University Press, 1992.
Goldberg D.J., Verso la terra promessa. Storia del pensiero sionista, trad. P. Giordano, Bologna, Il
Mulino, 1999.
Bensoussan G. Il Sionismo. Una storia politica e intellettuale (1860-1940), trad. M. Guerra, Milano,
Einaudi, 2007.
Greilsamer I. Il sionismo, trad. R. Riccardi, Bologna, Il Mulino, Bologna, Il Mulino, 2007.
Schiavoni G. e Massino G. (a cura di), Verso una terra 'antica e nuova'. Culture del sionismo (1890-
1945), Roma, Carocci, 2011.
Marzano A., Storia dei sionismi. Lo Stato degli ebrei da Herzl a oggi, Roma, Carocci, 2017.
:  Nessuno t'impedisce, sulla scorta delle fonti citate e di altre, di apportare miglioramenti alla voce, eventualmente discutendoli in questa talk.--TrinacrianGolem (msg) 00:06, 22 nov 2022 (CET)
replies: text: Non collaboro con gli antisemiti. Shalom --Lilladidda (msg) 00:12, 22 nov 2022 (CET)
replies: text: Wikipedia è stata tirata su dal lavoro di volontari. Lamentarsi e dire agli altri di lavorare significa non lavorare seriamente. --Skyfall (msg) 00:26, 22 nov 2022 (CET)
replies: text:  lasciate perdere, perdereste solo tempo mettendovi a discutere con gente che arriva qui e si mette ad accusare a caso la comunità di antisemitismo. --Syphax98 (msg) 12:52, 22 nov 2022 (CET)
replies: text: Tra l'altro non è chiaro secondo quale criterio sarebbero stati scelti gli autori e le opere indicati in bibliografia. Pensare che c'era pure un romanzo (che c'entra?), che ovviamente ho rimosso. --Syphax98 (msg) 21:53, 23 nov 2022 (CET)
thread_title: E' semplicemente scandaloso che in wikipedia versione italiana non ci sia una voce seria sul Sionismo