Discussione:Farini

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message: Siamo sicuri che tutti i centri abitati indicati come frazioni siano tali veramente e non semplici località? Non so quanto sia attendibile, ma Comuni Italiani ne riporta molte meno. --Fil (msg) 16:30, 3 dic 2023 (CET)
replies: text: Io sono sicurissimo, ma del contrario :D, ovvero che, come dici tu, diverse tra le località citate non siano frazioni. Peraltro, per alcune di esse che hanno una propria pagina (es. Groppazzolo e Costabiancona) si parla esplicitamente di località e non di frazioni nell'incipit; altre località sono davvero poco più che gruppi di poche case (es. Mangiarosto che peraltro ad esempio su Google Maps viene chiamato Mangiarosto di Groppallo, lasciando intendere che la frazione "vera" sia Groppallo e non Mangiarosto). Io sono d'accordissimo a sfoltire la lista (eventualmente le località si potrebbero citare nel paragrafo Geografia Antropica, ma serivrebbe una fonte per elencarle). L'unica cosa è che googlando non ho trovato da nessuna parte una fonte ufficiale (ad esempio il sito del comune) che riporti un elenco che sia più attendibile di quello di Comuni Italiani (che in base alla mia conoscenza della zona, che però non è ovviamente una fonte valida, sembra, peraltro, sostanzialmente corretto, tra le località non citate mi viene in mente solo Nicelli che potrebbe essere frazione). --Mattia94raggio (msg) 19:52, 3 dic 2023 (CET)
replies: text:  ho provato a cercare qualcosa sul sito dell'Istat, anche la sola definizione di frazione, ma non l'ho trovata. Questo perché a scuola guida mi avevano insegnato che un nucleo abitato, per essere classificato come frazione, deve avere almeno 25 edifici contigui. E la maggior parte dei nuclei abitati farinesi di cui discutiamo non li hanno. Come non hanno, ad esempio Unghia, nemmeno il cartello bianco con il nome dell'abitato in nero. Ovviamente qualcuno potrebbe averlo rimosso o  potrebbe essere caduto e mai più ripristinato, ma è impensabile che tante presunte frazioni farinesi non abbiano questo cartello nè sul lato destro nè su quello sinistro, nè all'entrata nè all'uscita per semplice incuria. Questo sito definisce l'agglomerato di almeno 25 edifici "centro abitato" e non frazione (come invece mi era stato insegnato), centro abitato che deve essere delimitato da appositi segnali di inizio e fine: dunque, tante di queste presunte frazioni non sono nemmeno centri abitati per il codice della strada. Come Mangiarosto, meno di 25 edifici (compendendo quelli posti sull'altro lato della strada) e nessun cartello di inizio e fine dell'abitato. Mi sembra che la definizione di frazione e centro abitato siano sovrapponibili. Cosa facciamo? Sfoltiamo basandoci su comuniitaliani.it e se qualcuno ha evidenza di altre frazioni le aggiunge con fonti? --Fil (msg) 15:32, 10 dic 2023 (CET)
replies: text:  L'unica cosa che sono riuscito a trovare, imbeccato dal fatto che tu hai citato l'Istat, è questa pagina con gli abitanti censiti nel 2001 dove viene fatta una divisione tra centri abitati indicandone alcuni in maiuscolo e altri no: prendendo solo quelli indicati in maiuscolo (che io interpreterei come le frazioni) la lista si sfoltirebbe molto rispetto all'attuale e risulterebbe abbastanza simile a quella di Comuni Italiani con però qualche eccezione: mancherebbe infatti Cogno San Bassano, mentre verrebbero "elevati" a frazioni alcuni centri (Bruzzi, Pianadelle, Le Moline e Pellacini) dei quali io a sentimento avrei forse potuto considerare frazione solo Le Moline. Sicuramente l'Istat è una fonte più autorevole di Comuni Italiani, tuttavia il fatto che non sia scritto esplicitamente qualcosa del tipo "queste sono le frazioni e queste altre sono solo delle località" e l'inclusione tra le "frazioni" di alcuni centri che io definirei "minori" mi lascia comunque qualche dubbio. Te cosa ne dici? --Mattia94raggio (msg) 15:57, 12 dic 2023 (CET)
replies: text:  io eliminerei tranquillamente luoghi come Liscato, Unghia di Sotto, Mangiarosto ecc., ma non vorrei mai violare qualche regola dell'enciclopedia non avendo prove a supporto della mia opera di cancellazione. È vero anche che prove non sono state esibite nemmeno per inserire tali luoghi nel novero delle frazioni... --Fil (msg) 14:14, 27 dic 2023 (CET)
replies: text:  Per me si possono tranquillamente eliminare motivando l'eliminazione con questa discussione, poi se un domani saltasse fuori un documento che ci dice che Mangiarosto (o un'altra delle località citate) è ufficialmente una frazione di Farini, la rimetteremo (stavolta indicando la fonte, così da evitare dubbi). --Mattia94raggio (msg) 18:33, 27 dic 2023 (CET)

text:  benissimo. Un'ultima cosa prima di procedere: va bene se apro il pararagrafo "Geografia antropica" nel quale inserire le varie località rimosse dall'elenco delle frazioni? Una località, Groppazzolo, ha addirittura una voc nella quale tra l'altro è appunto definito località. --Fil (msg) 16:10, 28 dic 2023 (CET)
thread_title:  Frazioni