Discussione:Mito della nascita di Eros

message: Mancano le fonti? E allora tutte le citazioni presenti nella voce cosa sono? Se è solo una questione formale e allora è necessario specificarle nelle "Note" lo posso fare, ma resta il fatto che quelle sono fonti. --Thespeaker8 (msg) 23:03, 3 lug 2011 (CEST)
replies: text: Se lavori direttamente sul testo, rischi di fare una RO. Le fonti: critica, testi di storici della filosofia. Questo devi usare per fare buone voci. Da quello che scrivi, immagino che non abbia letto wp:fonti. --Pequod76(talk) 02:45, 12 set 2011 (CEST)
replies: text: Credo di poter dire che non "lavoro sul testo". Non credo di essere un Giovanni Reale che può permetterselo. Faccio solo notare che le citazioni dei testi platonici sono fonti. --Thespeaker8 dillo allo speaker... 11:21, 12 set 2011 (CEST)
replies: text: Esistono dati oggettivi: ad es. quando si elabora la trama di un film si pesca tra i propri ricordi senza bisogno di essere un Mereghetti. Quindi lavorare sul testo non è un crimine. Solo che la voce deve comporsi soprattutto sulla base di fonti secondarie e terziarie, che in effetti sono menzionate in bibliografia. Le hai usate? Non è indicato dove: di qui il template . Ti assicuro che i miei appunti non sono pretestuosi e che un domani capirai il senso delle mie ingenerose bastonature. La verità è che il tuo lavoro (ho scandagliato una parte soltanto) è certamente adeguato e lo è abbastanza da fare direttamente il salto, quello dell'uso delle fonti, che permette a wp di essere più verificabile e meno pop. Le citazioni dei testi platonici sono evidentemente la fonte primaria della voce. Se usi solo quelle, l'impianto teorico in cui iscrivere le citazioni chi lo decide? --Pequod76(talk) 12:04, 12 set 2011 (CEST)
replies: text: Visto. --Thespeaker8 dillo allo speaker... 12:08, 12 set 2011 (CEST)
thread_title: Mancanza di fonti?

message: Faccio presente che l'avviso apposto spiega poco o nulla. E sarebbe opportuno un chiarimento da parte del contributore che l'ha inserito. 
La voce appare come saggio o ricerca originale. Non c'è circostanziazione delle affermazioni rese nel corpo della voce, e la stessa appare giungere a conclusioni che difficilmente le fonti dicono
Nello specifico, non si capisce come chi ha inserito l'avviso possa affermare che "la voce giunge a conclusioni che difficilmente le fonti dicono". Per caso ha letto l'intera bibliografia? E' un esperto di filosofia? E, se lo è, quello che dice è comprovato da fonti che attestino la natura fantasiosa del testo presente nella voce? Oppure è una ricerca originale dello stesso utente che ha inserito l'avviso? --Thespeaker8 dillo allo speaker... 12:36, 12 set 2011 (CEST)
replies: text: Ripristinato E, e sei pregato di non modificare arbitrariamente i tag. Stanno lì per servizio, non per dispetto, e finché non si reputa che la ragione per cui stanno lì è superata, non vanno toccati. -- SERGIO (aka the Blackcat) 12:52, 12 set 2011 (CEST)
replies: text: Personalmente (ma molto a naso) sono convinto che una trattazione a sé di ciascun mito platonico non sia un'idea malvagia: Er, caverna etc. Quindi non metterei  alla voce. Per quanto riguarda , esso indica poca accuratezza: a me sembra che il problema di questa voce siano i toni poco enciclopedici e una trattazione alquanto piatta sul testo: il tutto deriva ovviamente da un mancato uso di autentiche fonti secondarie. Sicuramente è il caso di non litigare sugli avvisi ma di lavorare alla voce: segnatamente lo farà Thespeaker8 :D che ha per le mani la bibliografia. --Pequod76(talk) 13:00, 12 set 2011 (CEST)
replies: text:  Resta il fatto che se Speaker modifica di nuovo il tag E lo segnalo per rimozione o modifica ingiustificata di avvisi di servizio, e farei notare che è recidivo. -- SERGIO (aka the Blackcat) 13:06, 12 set 2011 (CEST)
thread_title: Avviso C (ex E)

message: Intendo qui evidenziare l'effetto assolutamente comico della frase "Il mito della nascita dell'amore è uno dei diciassette miti platonici elencati dalla professoressa liceale francese Geneviève Droz, ed è presente all'interno del Simposio". Oltre che comica è una frase sbagliata e fuorviante, perchè il mito dell'Amore è stato scritto da Platone (Simposio 201 d – 204 b), non è il risultato dell'inventiva di un'imprecisata professoressa liceale che si diverte a fare elenchi. Il libro di Geneviève Droz può servire come fonte secondaria, non può certo sostituire la fonte primaria. Tutto questo poi per delle questioni di lana caprina, dimenticando che la sostanza della voce dev'essere il mito di Platone presente in Simposio 201 d – 204 b. Non capisco sinceramente cosa vuole lo Xinstalker, gli consiglio di andare a leggere la fonte primaria, che può trovare qui e dove può vedere il termine "nascita" utilizzato direttamente da Platone, o altre fonti secondarie dove si parla esplicitamente di mito: , , . Comunque, dato che ha rimosso senza alcuna motivazione le mie modifiche e il testo che avevo inserito, ripristinando quella comica frase, non interverrò più nella voce se prima qualcuno non lo induce a ragionare.--Toglpun (msg) 02:18, 19 set 2011 (CEST)
replies: text: Qua la questione non è la correttezza delle informazioni, quanto il fatto che l'impianto della voce ha bisogno di una revisione, magari per dire "tutto a posto". Però, per favore, metteteci mano. In queste condizioni, meglio niente che info ballerine. Vorrei chiedere la cancellazione della voce per lo stato impresentabile. Meglio se mettete mano a fonti autorevoli (il tema lo merita) e collaborate. Io non posso aiutarvi! Mi spiace! Ma sono certo che insieme potete fare ottime cose. Grazie. :) --Pequod76(talk) 02:55, 19 set 2011 (CEST)
replies: text: Andiamo, la voce è perfettamente coerente, e i "problemi di impianto" non li vedo, anzi mi appaiono uno strascico di una storia vecchia e finita male, che sarebbe bene lasciarsi alle spalle. L'impianto della voce fila: la voce fa quello che ci si aspetta faccia: parafrasa i passi del Convivio e in qualche passaggio allegorici ne spiega il significato con precisione e senza sbavature (peraltro in accordo con le fonti). La modifica di Xinstalker a mio giudizio è al limite del trollegiante, così come l'uso del template "organizzare" mi sembra un po' disinvolto. Io reputo la voce stabile e corretta, ma ciò non toglie che sulla voce ci si possa lavorare, la si possa anche ampliare, ci si possa dedicare ad approfondirne temi, insomma la si può portare in vetrina volendo, ma con un approccio diverso, se possibile. E questo approccio lo dobbiamo auspicare ed adottare tutti: sia chi scrive la voce, sia chi modera la discussione, senza paventare cancellazioni di una voce più discretamente redatta, ma promuovendo la collaborazione senza discriminanti. Forza! ---- Theirrules yourrules 05:36, 19 set 2011 (CEST)
replies: text:   La richiesta è sulle fonti. La prima richiesta è sull'uso del lemma: ho chiesto lo spostamento della voce ad un altro lemma notevolmente più diffuso nella letteratura attendibile. Mi è stato detto di essere in disaccordo senza alcuna motivazione o dimostrazione delle fonti. Quello di Theirrules è particolarmente antipatico per via dell'attacco personale. Mi chiedo quanto possiamo durare a collaborare qui, se questo è il clima che si va instaurando. Per inciso se continua così chiederò il parere della comunità. @Toglpun ti ho invitato a collaborare, leggi il messaggio nella tua talk, per individuare i lemmi e le fonti su questi argomenti. Non mi rispondi. Replichi che io non voglia trattare del mito, mi sembra che i miei interventi non ineriscano a questa posizione, tutt'altro. Ti invito a verificare con fonti alla mano insieme, con calma e uscirà sicuramente una bella voce, qui in Platone e da altre parti. Se invece è una "guerra di posizione" tra noi e non un confronto sulla voce, mi domando che ci stiamo a fare qui? --Xinstalker (msg) 07:16, 19 set 2011 (CEST)
replies: text: Ad una lettura rapida, mi sembra che il tono sia assolutamente non enciclopedico. L'uso di fonti più adatte mi sembra auspicabile. Già abbiamo visto che talvolta è troppo facile dire che Platone parla per bocca di Socrate. E allora. Non manca a questa voce di migliorare. D'altronde non è che ci si può perdere in discussioni preventive. Chi ha fonti e ha voglia di elaborarle può farlo direttamente, si può discutere anche dopo. Sennò la guerra di posizione la facciamo involontariamente. Cmq ho fatto qualche modifica al volo, per eliminare le cosine più incresciose. --Pequod76(talk) 08:33, 19 set 2011 (CEST)
replies: text:  Condivido pienamente lo spostamento operato da Gierre. La nozione moderna di 'amore' non corrisponde in alcun modo alla nozione greca  di 'eros': sia nell'aspetto religioso pubblico, sia in quello mitologico-poetico, sia in quello misterico, sia in quello teologico/filosofico; come ampiamente precisato anche da Reale. Adesso mano ai contenuti della voce. I pochi spazi di tempo di oggi me li sono predisposti per continuare questo lavoro Utente:Xinstalker/Sandbox6 domani o max dopodomani mi aggiungo a Gierre per fornire di fonti la voce.--Xinstalker (msg) 10:44, 19 set 2011 (CEST)
replies: text:  Bastava citare amore con la A maiscola...   googleggia solo quando gli fa comodo... :-D --Xinstalker (msg) 14:46, 19 set 2011 (CEST)

text: non mi sembri un novizio quindi sarò breve: discuti qui e non innescare edit war. Al prossimo attacco personale ti blocco 1 settimana. --ignis Fammi un fischio 22:47, 19 set 2011 (CEST)
replies: text: Ora basta. Si lasci lavorare sulla voce chi vuole. Si discuta di cose concrete (edit) e non di menate. Niente off topic! Qui si sta perdendo tempo a giocare di ruolo e non si lavora sulla voce. Quindi chi usa fonti interviene sulla voce, chi usa opinioni obbietta in talk. --Pequod76(talk) 00:09, 20 set 2011 (CEST)
thread_title: Effetto comico

message: Come  s'inventa questa voce?  con google...!!! allora si cerca la frase "Mito della nascita di Eros" ed ecco qui che qualcuno ravana questo  ovvero la frasetta smozzicata da far diventare il primo paragrafo della voce dove si rovina Wikipedia tuonando:
Secondo alcuni studiosi... chi? Maria Cristina Torchio? davvero?  e perché? in realtà è la sola il solo Kenneth J.Reckford in Aristophanes' Old-and-new Comedy: Six essays in perspective (ma questo, poveretto, il taglia-incollatore a smozzichi non lo sa, le righette a disposizione non lo dicono...) per la quale, ci dice la Torchio, il mito di Eros sarebbe addirittura un omaggio di Platone ad Aristofane ma per la Torchio È difficile dire se Platone sia stato in qualche modo influenzato (magari inconsciamente) dalla figura di Penia portata in scena da Aristofane nel Pluto  perché di questo che si sta parlando in quel libro!!! ma occorre leggere la frase che viene prima... che non si legge però... ma senza temere alcunché subito il commento messo in bocca ad una singola autrice la quale in realtà è perplessa di una affermazione di una secondo singolo autore per un tema assai relativo qui, nello spazio mal letto di poche righe sulla  Wikipedia degli smozzica google diventa: Secondo alcuni studiosi, il mito della nascita di Eros rappresenterebbe una sorta di omaggio di Platone ad Aristofane, allora da poco scomparso. Rotfl!!! e il progetto va in malora... --Xinstalker (msg) 23:37, 20 set 2011 (CEST)
replies: text: Ricordo che lo xin-Stalker  è colui che ha rimosso da un momento all'altro l'intera sezione dei miti di Platone adducendo motivazioni incomprensibili, del genere che avrebbero fatto parte di un elenco compilato da una presunta professoressa liceale; elenco che invece lo si ritrova tranquillamente confermato anche in un autore universitario come Ferrari. Quindi prima di dare credito alle sue parole consiglio di documentarsi personalmente.--Toglpun (msg) 20:58, 22 set 2011 (CEST)
replies: text:  Ricordi male: i miti di Platone non li ho cancellati ma inseriti nella relativa pagina di discussione per un vaglio accurato . Il vaglio ha evidenziato che oltre la Groz non ricordavi le fonti    per stabilire il lemma in questione. Ovviamente Ferrari si guarda bene dal titolare il mito in discussione come "nascita dell'amore". La Groz, inoltre, non è una presunta professoressa liceale, ma è proprio una professoressa liceale che ha pubblicato solo quell'opera in materia... Ho chiesto il vaglio per verificare se le fonti accademiche titolano tali miti in modo più autorevole. E il vaglio sta dando dei risultati più certi... Scusa se replico, ma è per la crono :)... --Xinstalker (msg) 07:54, 23 set 2011 (CEST)

text: Sottoscrivo Xin. Allo stato è una voce "inventata" ex novo. -- SERGIO (aka the Blackcat) 14:49, 25 set 2011 (CEST)
replies: text: Non mi sembra affatto una voce "inventata", dato che tratta della natura e della nascita di Eros proprio come Platone li descrive. Xin con le sue fissazioni riesce facilmente a incantare le persone ignoranti in materia come gli admin, ma chi ha un minimo di preparazione in filosofia si accorge subito che la maggior parte dei problemi da lui sollevati riguarda questioni di lana caprina. Continuo a ritenere pericoloso il suo atteggiamento perchè con la "fissa" delle fonti riesce solo a rovinare le voci, basta vedere questo, dove il mito in questione viene attributo a una professoressa (presunta liceale per giunta!??) anzichè a Platone, quando invece i miti elencati dalla Droz trovano tranquillamente riscontro in qualunque altro testo accademico che tratta dei miti platonici. Oppure questo, quando ha rimosso da un momento all'altro tutti i miti dalla voce Platone sempre perchè li riteneva "viziati" dalla Droz: incredibile che il re delle fonti non sappia almeno documentarsi per verificare se le cose scritte vadano bene prima di rimuoverle. Solo dopo aver cancellato chiede di discutere, ma insultando gli altri. Lo stesso atteggiamento anche  qui dove dice: Faccio presente agli inutili troll già bannati e ai loro inutili accoliti a non presentarsi... non sono più graditi :) non perché siano 'sbagliati' ma perché sono del tutto 'inutili' il che è drammaticamente peggio. Ma come si permette, se ha delle prove le porti. Eppure con tutto ciò io sono stato bloccato per averlo chiamato "stalker", a lui invece neanche un richiamo. Ha scritto una voce Eros composta al 90% da citazioni copiate e incollate a freddo, senza un filo conduttore, per il restante 10% non sa mettere due parole in croce. Lui è convinto che agisco per "vendetta personale", ma gli consiglio di fare tesoro delle mie parole, e come gli ho già detto di dedicarsi magari a wikiquote piuttosto che wikipedia. Quanto a me, le cose che dovevo dire le ho dette, mi scuso per tutto, e ora mi prenderò una bella pausa. Arrivederci a tutti.--Toglpun (msg) 10:49, 27 set 2011 (CEST)
thread_title: Come si inventa una voce con le sue fonti

message: Caro Xin, ero certissimo che la voce avesse problemi del genere da te evidenziati. Gli avvisi, i tmp cn, chiarire etc servono per questo. Abbiamo insomma per le mani un sistema di manutenzione su guasto (è una voce da controllare, però la lettura ha qualche interessante punto di coincidenza con il nostro sistema, per cui te ne raccomando la lettura). La prudenza non è mai troppa: se vedi intorno a te utenze troppo poco prudenti, il buon esempio li renderà più edotti su come funziona il nostro progetto o, se vuoi, su come non va in malora. Sul ruolo fondamentale delle fonti avrai sempre un appoggio granitico, non in me ma nel progetto stesso. Per il resto sai che sul tema faccio mie tutte le tue parole. Quindi avanti così, io nel frattempo ho inserito C, che indica che la voce non è accurata. --Pequod76(talk) 18:58, 21 set 2011 (CEST)
replies: text: Ricordo che lo xin-Stalker  è colui che ha rimosso da un momento all'altro l'intera sezione dei miti di Platone adducendo motivazioni incomprensibili, del genere che avrebbero fatto parte di un elenco compilato da una presunta professoressa liceale; elenco che invece lo si ritrova tranquillamente confermato anche in un autore universitario come Ferrari. Quindi prima di dare credito alle sue parole consiglio di documentarsi personalmente.--Toglpun (msg) 20:58, 22 set 2011 (CEST)
replies: text:  Ricordi male: i miti di Platone non li ho cancellati ma inseriti nella relativa pagina di discussione per un vaglio accurato . Il vaglio ha evidenziato che oltre la Groz non ricordavi le fonti    per stabilire il lemma in questione. Ovviamente Ferrari si guarda bene dal titolare il mito in discussione come "nascita dell'amore". La Groz, inoltre, non è una presunta professoressa liceale, ma è proprio una professoressa liceale che ha pubblicato solo quell'opera in materia... Ho chiesto il vaglio per verificare se le fonti accademiche titolano tali miti in modo più autorevole. E il vaglio sta dando dei risultati più certi... Scusa se replico, ma è per la crono :)... --Xinstalker (msg) 07:54, 23 set 2011 (CEST)

text: Sottoscrivo Xin. Allo stato è una voce "inventata" ex novo. -- SERGIO (aka the Blackcat) 14:49, 25 set 2011 (CEST)
replies: text: Non mi sembra affatto una voce "inventata", dato che tratta della natura e della nascita di Eros proprio come Platone li descrive. Xin con le sue fissazioni riesce facilmente a incantare le persone ignoranti in materia come gli admin, ma chi ha un minimo di preparazione in filosofia si accorge subito che la maggior parte dei problemi da lui sollevati riguarda questioni di lana caprina. Continuo a ritenere pericoloso il suo atteggiamento perchè con la "fissa" delle fonti riesce solo a rovinare le voci, basta vedere questo, dove il mito in questione viene attributo a una professoressa (presunta liceale per giunta!??) anzichè a Platone, quando invece i miti elencati dalla Droz trovano tranquillamente riscontro in qualunque altro testo accademico che tratta dei miti platonici. Oppure questo, quando ha rimosso da un momento all'altro tutti i miti dalla voce Platone sempre perchè li riteneva "viziati" dalla Droz: incredibile che il re delle fonti non sappia almeno documentarsi per verificare se le cose scritte vadano bene prima di rimuoverle. Solo dopo aver cancellato chiede di discutere, ma insultando gli altri. Lo stesso atteggiamento anche  qui dove dice: Faccio presente agli inutili troll già bannati e ai loro inutili accoliti a non presentarsi... non sono più graditi :) non perché siano 'sbagliati' ma perché sono del tutto 'inutili' il che è drammaticamente peggio. Ma come si permette, se ha delle prove le porti. Eppure con tutto ciò io sono stato bloccato per averlo chiamato "stalker", a lui invece neanche un richiamo. Ha scritto una voce Eros composta al 90% da citazioni copiate e incollate a freddo, senza un filo conduttore, per il restante 10% non sa mettere due parole in croce. Lui è convinto che agisco per "vendetta personale", ma gli consiglio di fare tesoro delle mie parole, e come gli ho già detto di dedicarsi magari a wikiquote piuttosto che wikipedia. Quanto a me, le cose che dovevo dire le ho dette, mi scuso per tutto, e ora mi prenderò una bella pausa. Arrivederci a tutti.--Toglpun (msg) 10:49, 27 set 2011 (CEST)
thread_title: Avviso C

message: Venendo alla voce, in questo WE, spero insieme all'Ip che ha partecipato alla discussione nella pagina del progetto di Filosofia e a Gierre che si è accollata la riscrittura di Eros (filosofia) (benemerito!!), metterò mano alla voce. La voce è certamente enciclopedica ma va riportata con fonti, dico subito che lo fo malvolentieri, mi riesce difficile scindere l'Eros di Platone in più parti indicando una di queste come "mito della nascita", non dico che non si possa fare o che non sia corretto farlo, dico solo che avrò delle difficoltà perché i rimandi saranno molti. --Xinstalker (msg) 11:39, 27 set 2011 (CEST)
thread_title: Appunti

message: Apro un nuovo paragrafo per meglio organizzare la discussione. Xin, io ho l'impressione - ma ovviamente sei autorizzato a smentirmi categoricamente, se lo ritieni opportuno - che la voce dalla nascita fosse strutturata benino; dico benino perché il sottoparagrafo La procreazione nel corpo e nell'anima mi sembra quello più trascurato e quello che, se curato come si deve, può consentire alla voce di fare un notevole salto di qualità in avanti. Proprio su questo sottoparagrafo dovremmo IMHO concentrarci. Le mie proposte al riguardo: 
#inizio con una banalità: le Note sono un vero e proprio pugno nell'occhio. :-) Sistemate così sono inguardabili dal punto di vista estetico: posso apprezzare le due colonne, ma il  con frasi tradotte e in lingua originale proprio no. Non sono per eliminarle, ovviamente, ma a questo punto mettiamole in colonna unica e smettiamo di farci prendere a pugni esteticamente ^^
#Detto questo, le cose serie: come detto il sottoparagrafo sulla "procreazione" è molto interessante e potenzialmente assai sviluppabile. Suggerisco a questo proposito di compendiare l'analisi critica - di per sè importante e indice di competenza - fatta da Xin e trasferire ciò che viene fuori nel detto sottoparagrafo. Attenzione, però: dev'essere un compendio ragionato, critico e selettivo, perché il sottoparagrafo non parla dell'Eros coniugato nella sua declinazione filosofica, ma del senso che Platone attribuisce ad Eros in funzione della sua teoria delle Idee. Ecco, concentriamoci su questo: "schematizziamo" le tesi sull'eros degli altri pensatori/filosofi/poetici - possibilmente evitando, come detto, una panoramica a 360° gradi che disorienterebbe il lettore - e cerchiamo di introdurre le novità platoniche parlando del percorso gerarchico e quasi iniziatico del discepolo platonico che si appresta a scalare il mondo sensibile per giungere poi alla contemplazione delle idee iperuraniche. 
#Volendo, in questo senso, possiamo elevare il sottoparagrafo a vero e proprio paragrafo riservandoci di effettuare ulteriori ramificazioni al suo interno per meglio procedere con la nostra analisi. Tutto dipende dal materiale a nostra disposizione e dalla nostra competenza nell'ampliarlo. 
#Tema caldo: gli avvisi. A mio parere su questa voce vi è stato un accanimento eccessivo. Tralasciando l'argomentazione secondo cui vi sono altre voci in uno stato 100 volte peggiore che vengono allegramente ignorate, vorrei sottolineare come le scelte di apporre certi avvisi siano del tutto arbitrarie: 
##Non toccherei il 
##Togliere il  
##Rimuoverei assolutamente  e . E' chiaro che non si tratta di una ricerca originale. Fin dall'inizio le fonti c'erano e chi ha apposto gli avvisi sono quasi certo che non si è curato minimamente di leggerle. Se poi aggiungiamo i quantitativamente e qualitativamente notevoli interventi di Xin, mi viene difficile credere che due utenti così diversi per convinzioni (suppongo) e storia wikipediana (sicuramente) si siano messi d'accordo per beffare la comunità intera (e a che scopo?) con una RO. Dunque, esclusa la RO e il lavoro di fantasia di qualche aspirante wikistudioso di filosofia, si potrebbe andare nel merito: il mito della nascita di Eros è enciclopedico? La risposta sembrerebbe essere affermativa: sebbene tutti siano al corrente che la filosofia platonica non è un sistema (o forse lo era ma negli άγραφα δογματα, che sono tutta un'altra storia, per chi ne sa qualcosa di filosofia e ha letto Giovanni Reale), l'argomento trattato da questa voce costituisce però un aspetto importante per comprendere la teoria platonica, se non altro perché - ricordiamo - "Eros è filosofo" e il filosofo è quello che conosce le idee, che sono, in ottica platonica, ciò che consente l'esistenza del nostro mondo. Scusate se è poco! Enciclopedico al massimo.
Attendo riscontri. --151.42.248.83 (msg) 15:29, 3 ott 2011 (CEST)
replies: text: E per le altre cose? --151.42.248.83 (msg) 15:59, 3 ott 2011 (CEST)
replies: text:  Per i contenuti aspettiamo di rimpolparli sempre con fonti, per quanto attiene gli avvisi aspettiamo di completare l'assetto critico. Se risulta inopportuna questa situazione di work in progress, possiamo ristabilire la versione prima del mio intervento spedendo tutto questo in una sandbox. Ho messo qua il contributo in quanto essendo una voce 'discussa' preferivo renderlo subito pubblico per discuterne mano mano... --Xinstalker (msg) 16:52, 3 ott 2011 (CEST)
replies: text: Pensandoci bene, forse una sandbox sarebbe più opportuna. Vedi se puoi crearla, così ci lavoriamo insieme (e con chiunque volesse partecipare) senza paura di fare pasticci :) La scelta di pubblicare subito le modifiche a mio parere è stata opportuna, se non altro per catturare l'attenzione. Se ritieni di farlo, puoi rollbaccarti, ma sappi che per me è indifferente. A questo punto concentriamoci sulla sandbox. --151.42.248.83 (msg) 17:56, 3 ott 2011 (CEST)
replies: text:  Tolto tutto. Come spiegato per me è indifferente. Avrei preferito si discutesse fin da questa pagina di discussione, che precede di molti giorni i miei interventi nella voce, alcuni contenuti che riguardano questo mito. Tuttavia noto che questo non interessa molto... nessuno è intervenuto su questi contenuti prima che intervenissi nella voce eppure riguardano specificatamente Platone. L'anonimo tentenna tra il lasciare in pagina o meno, poi meglio in sandbox, e poi chiede di rimuovere comunque gli avvisi, ricordando inoltre il rapporto tra questo mito e la dottrina delle idee... Insomma un po' troppo disordine per me nel procedere. Quando avrò tempo e voglia ci torno. Al momento saluto tutti con grande cordialità :-) --Xinstalker (msg) 18:19, 3 ott 2011 (CEST)
replies: text: Questo avviene perché l'esistenza di questa voce è stata resa travagliata. Ma ne verremo a capo. --151.42.248.83 (msg) 18:36, 3 ott 2011 (CEST)
thread_title: Appunti (2)

message: Silvana Fasce lol... --Xinstalker (心眼) (msg) 13:15, 4 feb 2013 (CET)
thread_title: Memo