Discussione:Fiore a sei petali

message: Riporto qui tutti gli inserimenti di utente problematico (Progetto:Rimozione contributi sospetti/Lord Hidelan) che rischiano di essere affetti dai tutti i problemi che hanno determinato il riconoscimento della problematicità stessa dell'utente (falsità, ricerche originali, gioco con le fonti, fonti inadeguate, affermazioni non e/o falsamente referenziate, nNPOV, spam), da verificare con estrema cura per poter essere reinserite.--CastaÑa 19:27, 25 mag 2009 (CEST)
thread_title: Da controllare

message: Ho aggiunto la sezione "Composizione", in cui (traducendo dalla pagina inglese le informazioni principali e, soprattutto, più sicure) descrivo i vari simboli che compongono il Fiore della Vita. Sfortunatamente, però, sono riuscito a mettere solo poche immagini, prese dalla pagina inglese. Qualcuno più esperto potrebbe risolvere questo problema e mettere le immagini mancanti? --Filippolicoro (msg) 22:10, 30 dic 2010 (CET)
replies: text: Avevo provato anch'io tempo fa, purtroppo non è possibile perchè alcune immagini sono disponibili con licenza adatta solo ad en:wiki e non a commons--Dans (msg) 01:04, 31 dic 2010 (CET)
thread_title:  Necessità di immagini 

message: (Tradotto con Google Translator. Questione mio testo originale qui di seguito.)
Il sole delle Alpi non è lo stesso del fiore della vita. In primo luogo, esso ha una forma molto speciale, cioè per sei petali, che sono circondate da un cerchio. Vedere in questo sito della Lega Nord: »E’ costituito da sei "spicchi", regolarmente disposti a raggiera e generalmente racchiusi in un cerchio o in una decorazione circolare«. Il fiore della vita può assumere forme diverse, in modo che il sole delle Alpi è al meglio una forma particolare del fiore della vita. Inoltre, il suo significato è molto diverso, vale a dire un simbolo politico dedicato, mentre il fiore della vita, secondo Drunvalo Melchizedek è un simbolo spirituale. Ad esempio, su questo sito che discute il simbolismo del sole delle Alpi in grande dettaglio, non elencato le assegnazioni spirituali Melchidezek. Un simbolo nel senso della semiotica comprende il suo significato, anche perché è il sole delle Alpi un'icona diversa da quella del fiore della vita. (L'articolo affronta specificamente il simbolo, non la forma geometrica, altrimenti si sarebbe chiamato 'rosone con sei fogli' o simili. 'Fiore della Vita' è l'attribuzione di significato e non la designazione di una forma geometrica.) Finché il sole del Alpi è descritto nel fiore della vita, questo è così l'espressione di un punto di vista che l'importanza è parte del significato del fiore della vita. Ciò implica le vie spirituali leghisti di pensiero, che non è ai sensi della WP:NPOV sarebbe.
Ecco perché oggi ho creato un articolo a parte per il sole delle Alpi e spostato le relative informazioni in questo articolo c'è. Questo è stato annullato da ignis, senza preavviso. Propongo quindi di descrivere il sole delle Alpi in un articolo separato.
Pareri su questo?
Testo originale della mia domanda: — Die Sonne der Alpen ist nicht dasselbe wie die Blume des Lebens. Zum einen hat sie eine sehr spezielle Form, nämlich sechs Blütenblätter, die von einem Kreis umgeben sind. Siehe auf dieser Website der Lega Nord: »E’ costituito da sei "spicchi", regolarmente disposti a raggiera e generalmente racchiusi in un cerchio o in una decorazione circolare«.. Die Blume des Lebens kann unterschiedliche Formen annehmen, also ist die Sonne der Alpen bestenfalls ein spezielle Form der Blume des Lebens. Auch ist ihre Bedeutung eine ganz andere, nämlich ein dediziert politisches Symbol, während die Blume des Lebens laut Drunvalo Melchizedek ein spirituelles Symbol ist. Beispielsweise werden auf dieser Website, die die Symbolik der Sonne der Alpen sehr ausführlich erörtert, die spirituellen Zuweisungen von Melchidezek überhaupt nicht aufgelistet. Zu einem Symbol gehört im Sinne der Semiotik auch seine Bedeutung, auch deshalb ist die Sonne der Alpen ein anderes Symbol als die Blume des Lebens. (Der Artikel behandelt ausdrücklich das Symbol, nicht die geometrische Form, sonst würde er "Rosette mit sechs Blättern" oder ähnlich heißen. "Blume des Lebens" ist die Zuschreibung einer Bedeutung und nicht die Benennung einer geometrischen Form.) So lange die Sonne der Alpen unter der Blume des Lebens beschrieben ist, ist dies somit der Ausdruck eines Standpunktes, dass auch die Bedeutung ein Teil der Bedeutung der Blume des Lebens ist. Damit würde man der Lega Nord spirituelle Denkweisen unterstellen, was nicht im Sinne von WP:NPOV wäre. — Deshalb habe ich heute einen eigenen Artikel für die Sonne der Alpen erstellt und die zugehörige Information aus diesem Artikel dorthin verlagert. Dies wurde von ignis ohne Begründung rückgängig gemacht. Ich schlage deshalb vor, die Sonne der Alpen in einem eigenen Artikel zu beschreiben. — Meinungen dazu? -- Karl432 (msg) 18:26, 18 gen 2014 (CET)
replies: text: le fonti, quelle autorevoli (che non sono certo i siti della lega nord) dicono qualcosa di diverso. E comunque la voce in Fiore_della_vita#Utilizzo_politico_e_propriet.C3.A0_del_marchio dà conto del significato politico. --ignis scrivimi qui 18:45, 18 gen 2014 (CET)
replies: text: La prego di dirmi le fonti autorevoli, così posso vedere voi stessi. Grazie. -- Karl432 (msg) 20:00, 18 gen 2014 (CET)
replies: text: purtroppo Google Translator non mi consente di capire le tue motivazioni così da rispondere in modo differente. Nella sostanza: il tema è già trattato in voce. --ignis scrivimi qui 21:28, 18 gen 2014 (CET)
thread_title:  Sole delle Alpi 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 10 collegamento/i esterno/i sulla pagina Fiore della vita. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080107124704/http://www.mendhak.com/paranormal/parascience/show.php?id=40 per http://www.mendhak.com/paranormal/parascience/show.php?id=40
*Aggiunta di  su http://www.mymarketingnet.com/css_stampa.php?art_id=606
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070218234416/http://paganandproud.bravepages.com/Sacred%20Geometry%20part%204.html per http://paganandproud.bravepages.com/Sacred%20Geometry%20part%204.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110307225618/http://home.cc.umanitoba.ca/~gunderso/pages/da_vinci_models/da_vinci_drawings.htm per http://home.cc.umanitoba.ca/~gunderso/pages/da_vinci_models/da_vinci_drawings.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101006014416/http://floweroflife.org/spiral09.htm per http://www.floweroflife.org/spiral09.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100621110650/http://www.provincia.lecco.it/home_attivita.php?IDAttivita=574 per http://www.provincia.lecco.it/home_attivita.php?IDAttivita=574
*Aggiunta di  su http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/09/17/la-lega-ci-mette-il-marchio/61495/?ref=nf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100828020905/http://www.ilriformista.it/stories/Prima%20pagina/253357/ per http://www.ilriformista.it/stories/Prima%20pagina/253357/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101127015412/http://floweroflife.org/toverview5.htm per http://www.floweroflife.org/toverview5.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20050201015904/http://www.gloriadeiwichita.com/images_of_the_season.htm per http://www.gloriadeiwichita.com/images_of_the_season.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101127020617/http://floweroflife.org/toverview6.htm per http://www.floweroflife.org/toverview6.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101127021358/http://floweroflife.org/toverview7.htm per http://www.floweroflife.org/toverview7.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:04, 5 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120817213241/http://www.bresciaoggi.it/stories/Home/192434_lucera_il_sole_sulla_chiesa._e_gli_abitanti_rilanciano_la_vera_padania__qui/ per http://www.bresciaoggi.it/stories/Home/192434_lucera_il_sole_sulla_chiesa._e_gli_abitanti_rilanciano_la_vera_padania__qui/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101104143512/http://floweroflife.org/workshops.htm per http://www.floweroflife.org/workshops.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:37, 2 mag 2018 (CEST)
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Fiore della vita. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120220074910/http://www.kch42.dial.pipex.com/egypttour_stewart.html per http://www.kch42.dial.pipex.com/egypttour_stewart.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120220074910/http://www.kch42.dial.pipex.com/egypttour_stewart.html per http://www.kch42.dial.pipex.com/egypttour_stewart.html
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100620142622/http://floweroflife.org/toverview2.htm per http://www.floweroflife.org/toverview2.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190313072258/http://www.parcodeglietruschi.it/cda/pte/view/scheda.jsp?CAT_ID=10811&Lang=LANGIT&ID=11817&OTYPE_ID=1383&CAT_PARENT=10241 per http://www.parcodeglietruschi.it/cda/pte/view/scheda.jsp?CAT_ID=10811&Lang=LANGIT&ID=11817&OTYPE_ID=1383&CAT_PARENT=10241
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101020070243/http://www.kch42.dial.pipex.com/egypttour_osirion.html per http://www.kch42.dial.pipex.com/egypttour_osirion.html
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140201142644/http://www.uibm.gov.it/uibm/dati/Titolare.aspx?load=info&id=1439175&table=TradeMark per http://www.uibm.gov.it/uibm/dati/Titolare.aspx?load=info&id=1439175&table=TradeMark
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:53, 10 dic 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140201142648/http://www.uibm.gov.it/uibm/dati/Titolare.aspx?load=info_list_uno&id=411380&table=TradeMark& per http://www.uibm.gov.it/uibm/dati/Titolare.aspx?load=info_list_uno&id=411380&table=TradeMark&
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:10, 11 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Rispondo a questa domanda che ho letto in una discussione del 2013: "la voce dovrebbe titolarsi "sole delle alpi" perchè il termine "fiore della vita" per questo simbolo è termine new age?"
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Il "fiore della vita" (termine new age inventato da Drunvalo Melchizedek) è la figura grande composta da parecchi "soli delle alpi" sovrapposti... e non sarebbe nemmeno corretto definire, come ho letto in alcuni siti, che il "sole delle alpi" è la "forma più semplice" del fiore della vita dato che il "seme della vita", il "frutto della vita" e i tanti altri nomi inventati da Drunvalo non avrebbero senso con un fiore della vita ridotto a tale "forma più semplice".
Purtroppo questa pagina di Wikipedia è stata la fonte di molti articoli che hanno ripreso quanto scritto nella pagina dando credibilità a un nome inventato che non ha riscontri con la realtà storica (il paradosso è che potremmo chiamare "fiore della vita" anche una struttura quadrettata mostrando, come ha fatto Drunvalo, che in tale struttura possiamo ritrovare tutte le forme quadrate esistenti in ogni epoca passata come per esempio la croce cristiana, la svastica eccetera come se fosse appunto la struttura quadrettata alias "fiore quadrato della vita" ad aver fatto nascere le croci, le svastiche e quant'altro).
Faccio notare come il problema è stato risolto nella versione inglese di Wikipedia quando hanno dato alla pagina "Flower of Life" il suo attuale nome "Overlapping circles grid":
https://en.wikipedia.org/wiki/Overlapping_circles_grid
Il cambio di nome è avvenuto in questa revisione del 2015:
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Overlapping_circles_grid&diff=697269497&oldid=697269302
e il nome "fiore della vita" viene semplicemente citato nella sezione "Modern usage" ("The name "Flower of Life" is modern, associated with the New Age movement, and commonly attributed specifically to Drunvalo Melchizedek in his book The Ancient Secret of the Flower of Life").
Sarebbe quindi auspicabile togliere il nome "Fiore della vita" e mettere il nome "Griglia di cerchi sovrapposti" seguendo i contenuti della pagina inglese, con l'eventuale creazione di una seconda pagina che parla esclusivamente del simbolo con sei petali a cui nella versione inglese hanno dato il nome "Six petal rosette" (con titolo italiano da decidere che non sarà comunque "fiore della vita" ma "sole delle Alpi" o che altro nome si voglia mettere):
https://en.wikipedia.org/wiki/Six-petal_rosette
--Risani (msg) 01:30, 7 ago 2020 (CEST)
replies: text: ciao, di regola non si procede in questo modo (creando e cancellando), vedi Aiuto:Unione --ignis scrivimi qui 08:29, 7 ago 2020 (CEST)
replies: text: la mia proposta non è di "creazione e cancellazione" dato che questa voce "Fiore della vita" diventerebbe "Rosetta a sei petali" (o qualcosa di simile) e sarebbe richiamata dalla nuova voce principale "Griglia di cerchi sovrapposti". Riassumendo propongo di cambiare nome a questa pagina e di affiancarla alla nuova pagina che ho creato --Risani (msg) 16:41, 7 ago 2020 (CEST)

text: Grazie all'intervento dell'amministratore Pierpao la trasformazione è stata completata. Adesso la voce si chiama "Fiore a sei petali" e il suo essere chiamata erroneamente "Fiore della vita" (vedi spiegazione all'inizio della voce) è diventato un link alla pagina delle griglie di cerchi sovrapposti in cui c'è una sezione dedicata a tale "Fiore della vita" --Risani (msg) 17:48, 24 ago 2020 (CEST)
thread_title:  Cambiare nome alla pagina