Discussione:Gruppo Fiat

message: Ma non dovrebbe essere spostata a Gruppo Fiat? --Lucio Di Madaura  (disputationes)  01:50, 25 apr 2008 (CEST)
thread_title:  null 

message: Credo che ci siano troppi collegamenti esterni nella voce, l'unico accettabile è quello al sito ufficiale del gruppo (il primo). Per il resto:
*Il link all'Alfa Romeo va nella voce Alfa Romeo
*Il link alla New Holland va nella voce New Holland
*Il link alla IVECO va nella voce IVECO
*ecc.
Il fatto che siano aziende controllate, fuse, o altro non implica che dobbiamo tenere qui tutti i link. Immaginate altrimenti cosa succederebbe nella voce Mediobanca; voce che, invece, contiene solo il link al sito ufficiale di mediobanca. Jalo 02:04, 30 apr 2008 (CEST)
replies: text: Quoto Jalo. --Pipep (msg) 04:31, 30 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Troppi collegamenti esterni 

message: ===Il gruppo Fiat===
====Composizione====
Il Gruppo FIAT, a partire dalla fine degli anni sessanta, ha acquistato o si è comunque assicurato il controllo di una vasta gamma di aziende, tra cui:
* Aziende automobilistiche - il lungo elenco comprende anche marchi molto noti come Lancia, Autobianchi (a suo tempo incorporata dalla Lancia), Alfa Romeo (inglobati assieme al marchio Fiat dalla controllata Fiat Auto), Ferrari, Maserati e Innocenti (i modelli della quale ultima non sono più in produzione dal 1997). 
* Fiat Veicoli Industriali Iveco producono autocarri e mezzi commerciali per uso speciale o per trasporti specifici. Iveco ha incorporato nel tempo OM, Magirus-Deutz, Enasa (Pegaso) e altre aziende.
* Autobus - prodotti da Iveco anche con i marchi FIAT e Irisbus.
thumb|right|Trattore Fiat
* Mezzi agricoli - Il gruppo Fiat ha sempre prodotto trattori agricoli fin dalla sua nascita con il marchio Fiat Trattori, poi divenuto FiatAgri e oggi possiede CNH Global, che produce con i marchi CASE, New Holland, Steyr e Flexy-Coils.
* Mezzi per l'edilizia - attraverso CNH produce con i marchi  CASE, New Holland, FIAT-Kobelco, FIAT-Hitachi, O&K, Fiatallis, Link Belt e Kobelco .
* Veicoli militari - veicoli speciali espressamente prodotti per particolari esigenze militari o di polizia ed in genere venduti (anche all'estero) con i marchi FIAT e Iveco. (Stabilimento di Bolzano)
* Motopropulsori e trasmissioni - Fiat Powertrain Technologies è il settore del Gruppo Fiat che raggruppa tutte la progettazione e la fabbricazione di motori e trasmissioni per i marchi del gruppo Fiat Auto e Iveco. 
* Componentistica per veicoli - la principale azienda produttrice in Italia, la Magneti-Marelli è di proprietà della FIAT, ed a sua volta possiede gli altri marchi Carello, Automotive Lighting, Ergom automotive, Siem, Cofap, Jaeger, Solex, Veglia Borletti, Vitaloni e Weber; altri marchi di accessori comprendono Riv-Skf (cuscinetti a sfere) e la brasiliana Cofap.
* Acciaieria e metallurgia - FIAT possiede la Teksid e produce macchine industriali (anche per la produzione di auto) con Comau (ora Comau Systems) che al suo interno ha numerose Business Units, Robotic, Assembly e che, fino al 2005, aveva la BU di verniciatura Geico. Comau ha acquisito l'americana Pico, la Renault Automation e la Sciaky.
* Editoria - Il gruppo FIAT comprende anche importanti marchi editoriali, come la casa editrice "La Stampa" (fondata nel 1926 insieme al famoso quotidiano), Itedi, Italiana Edizioni. Alcuni quotidiani e periodici nazionali e locali sono controllati attraverso altre aziende del gruppo, tra cui il Corriere della Sera, di cui detiene una quota. La rivendita degli spazi pubblicitari è curata dalla Publikompass, con il Consorzio FIAT Media Center.
* Costruzioni - Ingest Facility (venduta a Pirelli RE nel 2007) e FIAT Engineering lavorano in alcuni settori delle costruzioni, mentre l'IPI è una compagnia di mediazione e gestione di patrimoni immobiliari.
* Informatica e comunicazioni - La FIAT è attiva anche nel campo dell'informatica e delle telecomunicazioni con l'ICT - Information & Communication Technology, Espin, Global Value e TeleClient. Negli anni settanta e ottanta, l'azienda torinese fu tra le prime a fare uso intensivo di robotica industriale per il montaggio dei motori destinati ai veicoli. Le strutture e gli impianti di produzione FIAT sono tra i più avanzati al mondo da un punto di vista tecnologico.  
* Altri servizi - FIAT Services, KeyG Consulting, Sadi Customs Services, Easy Drive, RM Risk Management e Servizio Titoli sono compagnie minori che lavorano nel campo dei pubblici servizi, come spedizioniere doganale e nel campo finanziario. Altre attività, come la sicurezza aziendale, vengono svolte da Consorzio Sirio, (FIAT Geva), FIAT Information & Communication Services.
* Ricerca e Sviluppo - Sulla ricerca nel settore automotive, Fiat vanta due grossi centri, uno è il C.R.F. (Centro Ricerche Fiat) con sede ad Orbassano (TO), l'altro è l'Elasis con sede a Pomigliano d'Arco (NA).
====Settori dismessi====
* Costruzioni ferroviarie - Dagli anni '70 a fine anni '90 la FIAT aveva un comparto ferroviario denominato Fiat Ferroviaria dopo l'acquisizione della SNOS di Savigliano. Prima dell'acquisizione la FIAT possedeva una sezione a Torino per lo sviluppo di materiale rotabile (cioè i treni). Alla fine degli anni '90 questa azienda fu venduta alla francese Alstom, produttrice del TGV francese. I principali stabilimenti dell'ex FIAT Ferroviaria si trovano a Savigliano e Colleferro.
* Aviazione - aeroplani, motori aeronautici e relative parti e componenti erano prodotti dalla Fiat Aviazione e diventata in seguito Fiat Avio che controlla anche EVL, industria aereospaziale. La Fiat Avio è stata ceduta al fondo statunitense Carlyle e all'italiana Finmeccanica. Da notare che la Fiat avrebbe potuto vincere la prestigiosa Coppa Schneider, gara di alta velocità per idrovolanti, prima della seconda guerra mondiale con il motore a pistoni AS.6 sul Macchi-Castoldi M.C.72.
* Apparati di TLC - Dal 1976 al 1990 nel gruppo c'è la Telettra una delle principali imprese italiane di progettazione e produzione di apparati per le telecomunicazioni. Dopo la fusione fallita con Italtel per dare vita al polo italiano Telit, la società fu venduta alla multinazionale francese Alcatel, che assorbe tutte le attivitá e di fatto cancella il marchio storico.
* Servizi finanziari - Un'importante compagnia assicuratrice, la Toro Assicurazioni, ha permesso a FIAT di controllare una parte rilevante di questo mercato, anche con compagnie più piccole (quali il Lloyd Italico e Augusta Assicurazioni), ma tale settore è stato dismesso con la cessione della Toro alla società De Agostini di Novara (a sua volta quest'ultima ha riceduto il gruppo assicurativo alle Assicurazioni Generali). Anche il 50% di Fidis, il braccio operativo di Fiat per i finanziamenti automobilistici viene ceduto a Credit Agricole.
* Costruzioni - Nel 1990 la Fiat cede la sua società di costruzioni, Fiat Impresit, fondendola in Impregilo insieme a Cogefar, Girola e Lodigiani.
* Telecomunicazioni - Atlanet, la società di telecomunicazioni fondata da Fiat nel 2000 insieme ad Acea e Telefonica, è stata ceduta a fine 2005 a British Telecom.
* Energia - Fiat aveva fondato nel 2001 insieme EDF, Carlo Tassara ed alcune banche la società Italenergia che aveva preso il controllo (attraverso un'OPA) di Edison, seconda società italiana nella generazione di energia, uscendone poi definitivamente nel 2005 cedendo le sue quote ad EDF.
* Tempo libero - Il gruppo possedeva gli impianti sciistici del Sestriere, essendo stato fondamentale il ruolo della famiglia Agnelli nello sviluppo della località alpina; una delle piste oggi è stata rinominata Kandahar Giovanni Agnelli. All'inizio di giugno del 2006 questo settore di interesse è stato anch'esso dismesso.
====Fabbriche e accordi====
=====Fiat Neckar=====
Nel primo dopoguerra un accordo venne firmato con la NSU facendo nascere la Fiat Neckar, restata operativa sino al 1971.
=====Fiat Steyr=====
Negli anni 1950-60 venne siglato un accordo tra Fiat e Steyr per la produzione e la vendita di automodelli Fiat 500, Fiat 600, Fiat Giardinetta con il marchio austriaco Steyr, famoso in Europa per i suoi trattori verdi e neri, e gli ultimi rosso-giallo.
=====La SEAT=====
Nel 1950 la FIAT fonda, con la partecipazione dello stato spagnolo, la SEAT, che rimarrà nel girone italiano fino al 1982, data della rottura con il governo spagnolo per mancanza di volontà di ricapitalizzare la società detenuta al 37% dalla Fiat S.p.A. Attualmente è di proprietà del gruppo Volkswagen.
=====Fiat e VAZ=====
Il gruppo è presente anche in numerosi Paesi non occidentali. In particolare va ricordato che nel dopoguerra la FIAT fu una delle prime compagnie straniere a costruire fabbriche in Unione Sovietica e nei Paesi da questa controllati, con i noti esempi di Kiev, Togliattigrad e Vladivostok, dove formò partnerships e joint-ventures tecnico-strutturali a vario titolo con le aziende locali, come la russa AutoVAZ (più nota come Lada, produttrice della Lada Niva).
L'accordo, firmato dall'allora presidente  [Vittorio Valletta] con l'Unione Sovietica, per la creazione del nuovo impianto di Togliattigrad creò anche dei curiosi problemi "collaterali", tra cui quello di riuscire a gestire correttamente le normative esistenti in quella nazione, fino a quel momento poco conosciuta sotto quel punto di vista; il risultato maggiormente eclatante fu la pubblicazione da parte della casa torinese del Dizionario Italiano - Russo dell'industria automobilistica, edito nel 1968
=====Gli accordi con GM=====
La crisi del settore auto aveva indotto Gianni Agnelli a ricercare accordi di partenariato con importanti aziende straniere, fra le quali destò scalpore quella con la casa statunitense General Motors: la centralità economica e sociale della FIAT Auto in Italia era tale da non poter evitare timori di penetrazione di mentalità commerciali ed industriali assai distanti dalle nostre, ed a livello popolare la prospettiva fu vissuta come rischio di appannamento della tradizione automobilistica italiana, oltre che come rischio di perdita degli usi industriali nazionali. In pratica, la morte dell'Avvocato congelò le trattative.
Gli accordi con General Motors sono stati sciolti all'inizio del 2005 con il pagamento da parte dell'azienda americana di più di 1,5 Miliardi di Euro a FIAT e la restituzione di tutti gli averi nel capitale FIAT.
====Gli accordi con il Gruppo PSA====
Nel 1981 nasce la Sevel società frutto di una Joint Venture con il Gruppo PSA, tuttora in attività nel settore della costruzione e progettazione di monovolume e veicoli commerciali leggeri.
====L'accordo con la BMW====
L'8 luglio 2008, l'amministratore delegato Sergio Marchionne ha annunciato alla stampa un'alleanza industriale con la BMW per la produzione di piattaforme comuni sulle quali sviluppare modelli Mini e Alfa Romeo. Secondo le previsioni della dirigenza Fiat, tale accordo consentirà il ritorno sul mercato USA alla casa del biscione, ove godeva di grande prestigio fino ai primi anni '90, ed è ancora molto amata.
====Altri accordi====
Altre fabbriche furono aperte o rilevate, o comunque gestite, in Jugoslavia (la Zastava), in Polonia a Varsavia, presso la FSO dove furono costruite numerose Fiat Polski sin dal 1928, e dopo l'interruzione della seconda guerra mondiale, riprese con la fabbricazione della Polski Fiat 125p, a Tychy (dove nacque la popolarissima Fiat 126), presso la FSM, che tuttora produce le Panda, le Seicento e la 500. In Egitto, il costruttore El Nasr ha sempre strettamente collaborato con Fiat e continua a fabbricare i modelli della gamma delle licenzatarie. Con il crollo del muro di Berlino, sono state aperte numerose altre fabbriche per la componentistica anche in altri paesi come la Romania.
Le partecipazioni e le iniziative nei paesi dell'ex "cortina di ferro" furono causa di polemiche politiche ed anche di qualche tensione con gli alleati statunitensi, poiché per taluni non era opportuno fornire strumenti di progresso tecnico a potenziali avversari. Inoltre, aleggiava il pesante sospetto che la FIAT, già da prima della guerra avviatasi sui settori dello strategico-militare, stesse in realtà fornendo altri tipi di assistenza a paesi ostili. Altri analisti invece consideravano che la presenza italiana nel blocco comunista fosse da un lato ben più vantaggiosa del rischio di ottenimento degli stessi risultati con la via dello spionaggio industriale, e dall'altro comunque un ponte diplomatico sempre aperto che poteva essere (ed infatti fu) di gran comodo per le naturali tendenze alla mediazione della politica italiana.
Con lo stato italiano, comunque, dopo di ciò la FIAT si comportò come un interlocutore di pari livello, quasi che si trattasse di un altro stato, interno alla nazione. Con la politica industriale degli anni settanta, dai governi fu sempre assicurato un valido ausilio per la sopravvivenza del Gruppo. Si giunse sino alla nota ridicolizzazione delle componenti sindacali nazionali (dirette emanazioni di alcuni partiti di governo e di opposizione), alla contestazione del loro leader più rappresentativo (Luciano Lama) ed alla "marcia dei quarantamila", con la quale, anche in assenza di apologhi, i quadri dell'azienda spontaneamente sospesero gli scioperi e ripresero il lavoro. 
Vi fu più d'uno che parlò di Agnelli come del nuovo "re d'Italia", senza peraltro suscitare grossa sorpresa, né riprovazione.
Un altro accordo importante nel campo delle forniture di materie prime è stato siglato nel 2001 con la cinese Baosteel
====Fiat nei paesi emergenti====
La FIAT ha altre fabbriche in Brasile, Turchia con la Tofas, Cina con la Fiat Nanjing (ora non più attiva e rimpiazzata da una joint venture con la Saic Chery), Argentina ed India con PAL-Premier (ora in India la Fiat è impegnata in una forte trattativa con la Tata Group, dove si producono varianti personalizzate per i mercati locali di modelli come la Palio.
===Fondazione Agnelli===
La FIAT finanzia la Fondazione Giovanni Agnelli (dedicata al fondatore), un ente distintosi per la serietà operativa e presto divenuto di profonda importanza per la ricerca socio-economica. Del gruppo era fino all'inizio del 2005 il celebre Palazzo Grassi di Venezia, sontuosa dimora patrizia oggi convertita in un elegantissimo quanto ampio museo di proprietà di François Pinault.
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Queste informazioni nella voce FIAT non andavano assolutamente bene, non erano pertinenti con la voce stessa, sopratutto ora che riguarda solamente la Fiat Automobiles SpA.
si tratta di decidere tutti insieme ora, dove mettere queste informazioni, c'è da tener conto però che moltissime sono già presenti nella voce Fiat Group e nella voce FIAT e nella voce Fiat Professional nonchè nella voce Fiat Veicoli Industriali nonchè la voce IVECO.
Fondamentalmente è meglio discutere e fare un pò di ordine fra tutte queste cose e decidere come e dove integrarle
--Pava (msg) 04:43, 31 dic 2008 (CET)
thread_title:  PARTE TOLTA DALLA VOCE [[FIAT]] (dopo la creazione della voce [[Fiat Group Automobiles]]) 

message: Sostituito con un file morto?
:A me il link appare sempre blu, quindi la voce c'è ancora ;-) --pil56 (msg) 18:19, 9 set 2009 (CEST)
thread_title:  [[John Elkann]]: articolo sparito 

message: la voce Fiat Group Automobiles è stata integrata in Fiat Group. Erano solo inutili ripetizionipresenti già in Fiat e in Fiat Group. --Corvettec6r (msg) 12:14, 28 set 2010 (CEST)
thread_title:  Fiat Group Automobiles 

message: Siccome il mio intervento di febbraio sulla pagina di discussione Fiat (azienda) é passato sotto silenzio, lo riporto qua:
L'anonimo che ha cominciato questa discussione nel lontano 2012 aveva ragione. Fiat S.p.A. non ha cessato di esistere tra il 2004 ed il 2011 come qui riportato. Un rapido giro nell'archivio dei comunicati stampa dell'azienda ve lo potrà confermare. Fiscalmente, come leggo in questa pagina, Fiat Group non é mai stato nulla piú che un nome! La distinzione tra la Fiat S.p.A. del 2004 e quella del 2011 é un'invenzione di it.wikipedia.—Cloverleaf II (msg) 16:25, 20 ago 2015 (CEST)
thread_title: Confusione completa 2

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Storia del Gruppo Fiat. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120829064818/http://www.fiatspa.com/it-IT/group/history/Pages/18991919.aspx per http://www.fiatspa.com/it-IT/group/history/Pages/18991919.aspx
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100715070843/http://www.quattroruote.it/auto_novita/articolo.cfm?codice=260346 per http://www.quattroruote.it/auto_novita/articolo.cfm?codice=260346
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:45, 12 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Convenzionalmente una voce come Storia del Gruppo Fiat presupporrebbe l'esistenza anche di una voce madre relativa al Gruppo Fiat della quale il paragrafo relativo alla storia dovrebbe essere un approfondimento. In genere questo avviene quando una voce è eccessivamente lunga, altrimenti il paragrafo "Storia" rimarrebbe parte della voce principale. La voce Gruppo Fiat è un redirect di Storia del Gruppo Fiat. La voce Storia del Gruppo Fiat è poi divisa in due paragrafi: "La storia" e "I settori" e la presenza di quest'ultimo non avrebbe molto senso visto che la voce dovrebbe essere solo relativa alla storia. Inoltre chi poi dovesse ricercarne la voce relativa non digiterebbe Storia del Gruppo Fiat ma solo Gruppo Fiat all'interno del quale ci dovrebbe essere il paragrafo "Storia".
Pertanto proporrei di rinominare - per rispetto delle convenzioni di WP ma anche per migliorarne la fruibilità - la voce Storia del Gruppo Fiat in Gruppo Fiat per il quale avrebbe quindi senso la presenza dei due paragrafi  "La storia" e "I settori". La voce già è strutturata come se fosse relativa a Gruppo Fiat e difatti chi vi ha lavorato ha sentito la necessità, per conformarla al titolo Storia del Gruppo Fiat di aggiungere una premessa all'incipit che recita "Questa voce contiene informazioni sulla storia del Gruppo Fiat." per poi incominciare come ogni classica voce di WP: "Il Gruppo Fiat, ...". idraulico(msg) 09:39, 20 ago 2018 (CEST)
replies: text: Allora? Nessun commento? idraulico(liquido) 13:31, 20 nov 2018 (CET)
thread_title:  titolo della voce 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Gruppo Fiat. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101231120738/http://www.fiatgroup.com/it-it/mediacentre/press/Documents/2010/FIVE%20YEAR%20PLAN%20-%20Intervento%20Sergio%20Marchionne%20%20-%20senza%20slide.pdf per http://www.fiatgroup.com/it-it/mediacentre/press/Documents/2010/FIVE%20YEAR%20PLAN%20-%20Intervento%20Sergio%20Marchionne%20%20-%20senza%20slide.pdf
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:19, 16 apr 2019 (CEST)
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Gruppo Fiat. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://www.fiatgroup.com/it-it/shai/banns/budgets/Documents/Bilancio_2009/Bilancio_totale_ITA-2010.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090521082154/http://www.fiatautopress.com/download/2009/FGA/FILES/090401_FGA_People_first_then_cars.pdf per http://www.fiatautopress.com/download/2009/FGA/FILES/090401_FGA_People_first_then_cars.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:02, 7 ott 2019 (CEST)
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message: Ho apposto dei tag "chiarire" alle frasi che parlano di uso ufficiale della denominazione Fiat Group, per le ragioni che ho esposto in Discussione: Fiat (azienda 2011)#Dubbi esistenziali: perché esiste questa voce?: fonti ufficiali come le relazioni finanziarie del Gruppo Fiat dal 1999 al 2014 fanno capire che la capogruppo abbia mantenuto sempre la denominazione ufficiale di Fiat S.p.A., associata agli stessi dati fiscali (P. IVA 00469580013, per intendersi).
A meno di non trovare fonti che dicano il contrario (ho provato a cercarle, non le ho trovate), mi sembra che l'ipotesi più plausibile sia che "Fiat Group" sia stato adoperato come "alias" di Fiat S.p.A., o di "Gruppo Fiat" (del quale è peraltro la traduzione letterale in inglese), nei comunicati stampa dell'azienda, anche in combinazione con la nuova identità visiva fornita dal logo "Fiat Group" - riportato ad inizio voce - a partire dal 2005 (quando rimpiazzò, anche nelle relazioni finanziarie, prima e dopo,  il vecchio logo a quattro rombi blu del 1968, usato anche negli stemmi sul retro delle auto).
Questo a mio avviso dovrebbe indurci ad andare cauti, o chiarire meglio cosa si intende, quando utilizziamo qui la locuzione di "uso ufficiale" riferita alla denominazione "Fiat Group", e a descriverlo come alternativo a "Fiat S.p.A.".
(Dal mio punto di vista non ha senso nemmeno dividere questa voce dall'altra, peraltro, come ho argomentato lì.)--109.119.214.127 (msg) 15:38, 4 mag 2021 (CEST)
replies: text: Intanto, in attesa di interventi sul tema, ho aggiunto il template di richiesta unione fra le due pagine. --5.91.30.238 (msg) 19:21, 9 mag 2021 (CEST)
thread_title:  Denominazione "ufficiale" come Fiat Group 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080820040406/http://www.fiatgroup.com/ per http://www.fiatgroup.com/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:09, 16 gen 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti