Discussione:Beatrice d'Este

message: @Lungoleno, a causa dell'aggiornamento in concomitanza mi sono persa le tue modifiche, cosa riguarda la tua domanda di preciso? --Beaest (msg) 12:42, 14 set 2021 (CEST)
replies: text: @Beaest Non sei coinvolta, la modifica che ho eliminato in due tempi (avrei dovuto farlo in un solo passaggio) era legata a questo momento, anzi, ne approfitto per ringraziarti del lavoro che fai. Io preferirei maggior sintesi, ma non sono perfetto, quindi va bene come procedi. La faccenda è chiarissima se leggevi come era prima, cioé Milano, Ducato di Milano (oggi Italia). Nella mia modifica immediatamente precedente poi ero stato più esplicito, motivando con mi sfugge l'utilità della precisazione... se serve allora va messa in migliaia di voci che presentano casi simili, e poi mi sono limitato solo ai punti interrogativi, mentre avrei dovuto dirlo meglio. Se dovessimo ovunque inserire questa frase dovremmo partire da prima delle guerre puniche per ogni territorio della penisola, o no? Un saluto... :-)-- Lungo il Leno 14:17, 14 set 2021 (CEST)
replies: text: @Lungoleno concordo, anzi non capisco perché sia rispuntato di nuovo (oggi Italia) in entrambi, forse perché la mia modifica era concomitante. Comunque sto cercando di migliorare la voce in modo tale da poterla proporre come voce in vetrina, vedrò anche di riassumere certi punti, ma non credo di poter tagliare molto, in ogni caso voci come quelle di Lucrezia Borgia e Francesco Sforza pur essendo in vetrina sono decisamente più lunghe. Se vorrai aiutarmi con la sistemazione delle fonti e con altri dettagli ti ringrazio. --Beaest (msg) 14:21, 14 set 2021 (CEST)
thread_title:  Aggiustamenti della pagina 

message: @Gitz6666 salute, ti rispondo qui: ho appena controllato e il musicista è citato in Julia Cartwright (con tutta una storia interessante dietro). Non avendo scritto io quella parte non sono più andata a controllare i singoli nomi degli artisti. --Beaest (msg) 12:07, 15 ott 2021 (CEST)
replies: text: @Beaest Bene, allora è bene citare in nota Cartwright. Immagino che Jacopo e Giacomo siano la stessa persona, a meno che non ci fossero due musicisti di San Secondo attivi alla corte estense negli stessi anni e con nomi così simili. Un link in rosso in meno! --Gitz6666 (msg) 12:19, 15 ott 2021 (CEST)
replies: text: @Gitz6666 sì, dovrebbero essere la stessa persona perché Jacopo e Giacomo sono due varianti dello stesso nome, provvederò ad aggiungere la fonte. --Beaest (msg) 12:38, 15 ott 2021 (CEST)
thread_title:  Jacopo di San Secondo 

message: Segnalo gravi disfunzioni nel funzionamento nelle note, che scompaiono da sole, cambiano ordine e si posizionano nel paragrafo sbagliato, non solo in questa ma anche in voci simili. Se in futuro dovesse essere trovato che una nota non combacia col testo, non è colpa mia, perché non posso ricordarmele a memoria. --Beaest (msg) 22:10, 13 gen 2022 (CET)
thread_title:  Errore di funzionamento nelle note 

message: Voce ipertrofica assolutamente sbilanciata. Più che una biografia risulta una voce storica. Occorrerebbe stralciare buoina parte dei contenuti che non si riferiscono alla persona ma alla storia del suo tempo e spostarli, se eventualmente mancassero, nella voce dedicata. --Gac (msg) 10:26, 1 mar 2023 (CET)
replies: text: @Gac obiezione molto curiosa dal momento che questo è un lavoro che ho già svolto con cura negli ultimi anni. Tutte le informazioni non riguardanti direttamente Beatrice sono state spostate su altre voci, quindi non capisco perché dovrebbe sembrare una voce storica. L'unica cosa che potrebbe apparire fuorviante, semmai, è la poesia francese sulle donne milanesi, ma io l'ho inserita qui perché lo storico che la riporta (Maulde) la riferisce precisamente a Beatrice.  --Beaest (msg) 11:43, 1 mar 2023 (CET)
replies: text: È curioso che in questa voce biografica ci sia un titolo di paragrafo La prima invasione francese Cosa c'entra con la biografata? Ha favorito l'invasione? L'ha sollecitata? L'ha contrastata? È stata coinvolta? Direi che la voce vada decisamente sfoltita. --Gac (msg) 14:21, 1 mar 2023 (CET)
replies: text: @Gac forse il tuo giudizio dipende dal fatto che tu non abbia detto il paragrafo (lo dico senza polemica), perché non solo Beatrice è stata causa primaria della prima invasione francese, ma l'ha anche contrastata nel momento in cui la guerra si è rivolta contro il ducato di Milano. Quindi sì, direi che è stata pienamente coinvolta. Io in questa biografia ho tenuto solo quelle informazioni strettamente inerenti alle azioni di Beatrice. Tutto il resto, ovviamente, è scritto nella voce apposita. Inoltre non è - ma questo è un altro discorso - possibile separare le informazioni contenute nella sua voce da quelle contenute nella voce del marito, perché i coniugi non muovevano un passo l'uno senza l'altro; per sei anni le loro vite furono strettamente intrecciata. Se proprio si vuole sfoltire bisognerebbe creare una voce unica per entrambi, ma non mi pare il caso.  --Beaest (msg) 14:30, 1 mar 2023 (CET)
replies: text: Ovviamente l'avevo letto ed espresso la mia motivata opinione che in questo caso differisce dalla tua (peraltro legittima). Non è consuetudine comunque raddoppiare le informazioni di altre voci. Le info del marito vanno nella voce del marito. Si possono separare. Qui basta e avanza riportare le azioni esclusive di Beatrice. Secondo me. --Gac (msg) 15:29, 1 mar 2023 (CET)
replies: text: @Gac se l'avevi già letto non mi spiego come tu possa avermi chiesto se Beatrice fosse stata causa della guerra o se ne avesse avuto parte, visto che le risposte sono già scritte. Sul secondo punto, sfido chiunque a separare le azioni di due coniugi che governano insieme, si recano all'esercito insieme e radunano alleati insieme, mantenendo il senso compiuto della biografia. Peraltro le reazioni dell'uno erano stretta conseguenza delle azioni dell'altro (Ex: se Ludovico si nasconde sotto il tavolo, Beatrice va all'esercito al posto suo; se Beatrice non fosse andata all'esercito, Ludovico avrebbe perso il ducato); se io non spiegassi la premessa, il seguito perderebbe di significato. Il problema comunque è veramente irrisorio, perché uno che legga la biografia si accorge che le azioni sono tutte centrate sull'interesse di Beatrice.  --Beaest (msg) 15:37, 1 mar 2023 (CET)
thread_title: Ipertrofica