Discussione:Big Bang

message: Salve a tutti. Scusate se mi permetto, ma credo che sia da correggere la parte che parla del Grande Congelamento. Se non vado errato si tratta della teoria del Big Freeze, che è diversa dalla morte termica, come specificato anche in Morte termica dell'universo.
Infatti, se ho ben capito, il Big Freeze indica un avvicinamento asintotico della temperatura allo zero assoluto a causa di una espansione infinita dell'universo, mentre la morte termica indica un raggiungimento della massima entropia possibile, come conseguenza del secondo principio della termodinamica e indipendentemente dalla velocità di espansione dell'universo e dalla sua temperatura. Come scritto nella versione inglese della pagina Morte Termica, è possibile che, in caso di un'espansione eterna e sufficientemente rapida, la morte termica avvenga contestualmente a un Big Freeze, ma in caso di un universo piatto o in contrazione credo che potrebbe anche scaldarsi pur raggiungendo un massimo di entropia.
Ovviamente correggetemi se mi sbaglio! ^^ Boro3k
:Non sono un fisico ma credo tu abbia ragione. La massima entropia non credo necessariamente implichi la minima temperatura. Hellis 22:18, 9 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Big Freeze e Morte Termica 

message: paragrafo poco chiaro: non si capisce se le frasi ripostate sotto sono VERE O FALSE! soprattutto quella sull'efetto doppler--82.52.40.247 17:01, 10 ott 2007 (CEST)
thread_title:  Errori comuni nell'interpretazione della teoria [modifica] 

message: Nel paragrafo debolezze e critiche della teoria del Big Bang alcune critiche vengono definite più che altro di interesse storico in quanto sono state eliminate, ciò non mi sembra affatto vero nel caso ad esempio del paradosso della singolarità iniziale puntiforme dotata di energia e densità infinite, che sarebbe sorta dal nulla; essa è assolutamente in duro contrasto con il principio di conservazione della massa, in base a che cosa questa critica è stata smentita, visto che io fino ad oggi sapevo il contrario? Per il resto mi è sembrata una pagina molto approfondita e curata, complimenti!--Tottoj (msg) 11:58, 21 dic 2008 (CET)
replies: text: Non capisco. Il testo non dice quali obiezioni sono state eliminate a parte il caso della creazione continua. Tutte le difficoltà citate sono quindi da intendersi ancora valide. Pinea (msg) 16:19, 21 dic 2008 (CET)
replies: text: Hai ragione leggendolo con più attenzione si capisce.--Tottoj (msg) 16:17, 23 dic 2008 (CET)
thread_title:  Debolezze e critiche della teoria del Big Bang 

message: L'intero articolo è ben scritto, ma appare in alcuni punti un pò datato in quanto ferma la situazione alle conoscenze del 2004.
Mi riferisco in particolare al paragrafo "Abbondanza degli elementi primordiali" dove nell'ultimo capoverso si fa il riferimento alle nane rosse non ancora trovate (il link corrispondente dà informazioni più aggiornate). Analoghe considerazioni si possono fare per le stelle di Popolazione III e per il paragrafo sul Futuro secondo la teoria del Big Bang, che non tiene conto delle recenti osservazioni che indicano un'accelerazione della fase espansiva.
In generale il problema della datazione è comune a tutti gli articoli di astronomia dato il veloce sviluppo delle conoscenze in questa disciplina. Se non è possibile aggiornare il tutto, si potrebbe almeno togliere quei riferimenti che fanno capo al 2004.--Franco3450 (msg) 14:45, 14 gen 2009 (CET)
thread_title:  Necessità di aggiornamenti 

message: Ho sostituito la voce con la mia traduzione, quindi riporto qui la versione precedente questa sostituzione. Inoltre qui ho messo la voce alla versione precedente, così da poterla modificare e prendere delle sezioni mancanti. --Restu20 (msg) 01:13, 16 feb 2009 (CET)
thread_title:  Traduzione Big Bang 

message: La voce è categorizzata come cosmologia. È vero che la cosmologia e la fisica sconfinano o possono sconfinare nella filosofia e nella religione, ma direi che prima di inserire un paragrafo decisamente fuori dall'attuale contesto, occorra prima un minimo di discussione e di consenso. Non che l'inserimento in se sia a priori scorretto o inadatto, ma magari non condiviso/condivisibile. --Gac 20:14, 6 dic 2012 (CET)
replies: text: Ho dato una letta all'edit incriminato, ma ritengo che poco abbia a che fare con il lemma in sé. Nel senso che non si parla di interpretazioni religiose del Big Bang (che sarebbe una cosa assai interessante da fare) ma di tutto quello che riguarda la cosmologia e l'interpretazione delle scritture che non c'entrano niente con il Big Bang. Secondo me questa voce non è il posto adatto per quei 10 kB, ma forse (se opportunamente riscritti, riadattati e referenziati) nella voce Cosmologia. Restu20 20:32, 6 dic 2012 (CET)
thread_title: Interpretazioni religiose

message: La seconda nota di cui a http://homepage.sns.it/caprioli/Cosmologia/5-Big%20Bang%20e%20inflazione_file/frame.htm
cioè quella subito dopo a:
Il Big Bang è il modello cosmologico riguardante lo sviluppo e l'espansione dell'universo predominante nella comunità scientifica e ha conferme dal punto di vista delle prove e delle osservazioni.[2]
Dà come risultato
Not Found
The requested URL /caprioli/Cosmologia/5-Big Bang e inflazione_file/frame.htm was not found on this server.
Apache/2.2.14 (Ubuntu) Server at homepage.sns.it Port 80
Io non conosco la citazione, chiedo a chi sa di ripristinarla o cancellarla. (Cosa che peraltro farebbe mancare una fonte alle prime righe, che diverrebbero infondate!)--93.189.188.179 (msg) 17:30, 23 feb 2014 (CET)
replies: text: La cosa è talmente universale che non ha senso mettere 1 (una) fonte. Dopo la scoperta della radiazione cosmica di fondo e tanto altro, se ne potrebbero mettere milioni. Io non metterei nulla, perché la richiesta di una fonte potrebbe essere sviante: come chiedere una fonte per convalidare che il Po è un fiume :) --Superzen (msg) 17:47, 23 feb 2014 (CET)
thread_title: Nota 2 404 not found

message: Non è una questione di fonti, ma di legge fisica: l'aumento di densità dovuto al processo a ritroso nel tempo dell'espansione comporta fisicamente la riduzione del volume. Ho ritenuto di aggiungere una parentesi su questo aspetto, per quanto abbastanza ovvio, perché mi sembrava opportuno specificarlo a beneficio dei lettori più inesperti.--93.37.0.207 (msg) 15:12, 4 mag 2015 (CEST)
replies: text: Quello che contesto è il termine "infinitesimo", che è un concetto ben preciso, in matematica come in fisica. --LukeWiller  [Scrivimi] 15:13, 4 mag 2015 (CEST)
replies: text:  Il termine infinitesimo è usato come aggettivo (infinitamente piccolo) e non come sostantivo. Se ritieni ci sia ambiguità si può sostituire con "estremamente piccolo" (estremamente è già usato poco prima) o simile--93.37.0.207 (msg) 15:25, 4 mag 2015 (CEST)
thread_title: Aggiunta su volume

message: Risulta dalle firme degli autori e dal testo di J. Gribbin "L'avventura della scienza moderna", Longanesi (2004) che Gamow non formulò l'ipotesi della radiazione cosmica di fondo (Gribbin riporta anche un divertente aneddoto sulla ragione per cui Bethe firmò invece l'articolo sulla nucleosintesi).
  
Ne andrebbe quindi modificata l'attribuzione:
:VERSIONE ATTUALE:
* L'altra è la teoria del Big Bang di Lemaître, supportata e sviluppata da George Gamow, che introdusse il concetto di nucleosintesi
 e che predisse insieme ai suoi colleghi Ralph Alpher e Robert Herman la radiazione cosmica di fondo.
:MODIFICA PROPOSTA:
* L'altra è la teoria del Big Bang di Georges Lemaître, supportata e sviluppata da George Gamow che introdusse nel 1948, assieme a Ralph Alpher, il concetto di nucleosintesi. John Gribbin riporta alle pp.582-583 de "L'avventura della scienza moderna" Longanesi (2004) che, anche se i firmatari dell'articolo sono tre, gli autori furono di fatto solo Alpher e Gamow.  Quest'ultimo - noto burlone - insistette con Alpher per aggiungere anche l'amico Hans Bethe, al solo scopo d'avere le tre iniziali dei cognomi (A, B, G) che ricordassero i tre tipi fondamentali di radiazioni ionizzanti (α, β, γ).
  Tale pubblicazione segnò l'inizio della cosmologia del Big Bang come scienza quantitativa.  Sempre Alpher, con Robert Herman, ipotizzò nello stesso anno l'esistenza di una radiazione cosmica di fondo.
Stiglich (msg) 05:13, 18 feb 2016 (CET)
thread_title:  Contributo di Gamow alla nucleosintesi, ''non'' alla radiazione cosmica di fondo 

message: Ho inserito un "chiarire" in corrispondenza della frase «In un periodo di tempo molto lungo» che non è un'affermazione scientifica. Sarebbe opportuno inserire un valore con la sua eventuale incertezza. --Angelo Mascaro (msg) 10:15, 7 nov 2016 (CET)
replies: text: Hai ragione e credo che qualunque libro di divulgazione potrebbe aiutarti a precisare il periodo. Suppongo che la frase intendesse dire molto più lungo delle fasi iniziali del big bang, che notoriamente vanno dalla frazione quasi infinitesima di secondo a circa 300 000 anni, un tempo sempre brevissimo rispetto a 14 miliardi di anni.--Pinea (msg) 00:50, 8 nov 2016 (CET)
thread_title:  Chiarire 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070630195328/http://www.simonsingh.net/Big_Bang.html per http://www.simonsingh.net/Big_Bang.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20050423224100/http://www.aip.org/pnu/2005/split/728-1.html per http://www.aip.org/pnu/2005/split/728-1.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060615082906/http://eso.org/outreach/press-rel/pr-2000/pr-27-00.html per http://www.eso.org/outreach/press-rel/pr-2000/pr-27-00.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070824055751/http://spider.ipac.caltech.edu/staff/jarrett/papers/LSS/ per http://spider.ipac.caltech.edu/staff/jarrett/papers/LSS/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070704150957/http://www.science.psu.edu/alert/Bojowald6-2007.htm per http://www.science.psu.edu/alert/Bojowald6-2007.htm
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*Aggiunta di  su http://physics.infis.univ.trieste.it/~monaco/node30.html
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081014094650/http://www.lswn.it/astronomia/articoli/la_teoria_loop_quantum_gravity_ed_il_bouncing_universe per http://www.lswn.it/astronomia/articoli/la_teoria_loop_quantum_gravity_ed_il_bouncing_universe
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message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090217180048/http://heritage.stsci.edu/2002/23/supplemental.html per http://heritage.stsci.edu/2002/23/supplemental.html
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message: In merito alla modifica che elimina la frase "generando lo spaziotempo" faccio notare ai critici, in particolare a X-Dark, che l'ambiguità della frase in realtà non sussiste, dato che il concetto stesso di spaziotempo, come lo conosciamo, implica in qualche modo qualcosa di misurabile; in questo senso inizio dell'espansione e origine appaiono un tutt'uno. Questo però non significa necessariamente che lo spaziotempo si generi dal nulla, ma da quella entità non meglio definita chiamata singolarità secondo la teoria del Bib bang "pura", o da particolari fluttuazioni quantistiche secondo alcuni modelli di cosmologia quantistica che non ammettono uno stato di energia nulla. Ciò detto si può anche usare un altro termine, o non citare per nulla lo spaziotempo, anche se la frase in questione stava li ormai da un certo tempo (giustappunto).Francopera (msg) 22:27, 13 apr 2022 (CEST)
replies: text: L'origine dello spazio tempo stesso resta un mistero, il big bang si riferisce invece a qualcosa avvenuto dopo che lo spazio tempo è stato generato o creato (senza entrare nella questione se effettivamente abbia senso parlare di origine). Infatti, nè la britannica nè la treccani menzionano la creazione-generazione dello spazio-tempo nelle voci sul big-bang: "big-bang model, widely held theory of the evolution of the universe. Its essential feature is the emergence of the universe from a state of extremely high temperature and density" e lo stesso per la treccani. X-Dark (msg) 09:56, 14 apr 2022 (CEST)
replies: text: Limitandosi al modello del Big bang in senso stretto, mi pare che il concetto di singolarità non contempli l'esistenza di uno spazio e di un tempo, ma che sia l'evento del Big bang che ne determini l'inizio. In sostanza il modello non prevede un "prima" rispetto al Big bang. Se non vado errato anche la singolarità al centro di un buco nero prevede che il tempo si annulli. Non mi pare quindi corretto dire che il Big bang avviene quando lo spaziotempo già esiste. Riporto a titolo esemplificativo, scusandomi per la citazione indiretta, un passaggio della voce di enwiki sulla Singorità con la fonte relativa: "A singularity in general relativity, on the other hand, is more complex because spacetime itself becomes ill defined, and the singularity is no longer part of the regular spacetime manifold. In general relativity, a singularity cannot be defined by "where" or "when".[10]" (See Chapter 3 "The nature of spacetime singularities" by Alan D. Rendall in Ashtekar, Abhay, ed. (2005). 100 years of relativity; Space-time structure: Einstein and beyond. World Scientific. ISBN 9812563946.). Ciò a prescindere dalla opportunità o meno di citare questo aspetto nella voce sul Big bang, nell'incipit o in altro punto, e se due autorevoli enciclopedie non lo fanno può avere sicuramente rilevanza, anche se non assoluta.--Francopera (msg) 16:07, 14 apr 2022 (CEST)
thread_title:  Origine dello spaziotempo