Discussione:Roberto Vannacci

message: Che si intende "dal punto di vista linguistico"?
--Hockler73 (msg) 16:33, 24 feb 2023 (CET)
replies: text: Termini tipo: "rinnovellando" non sono in italiano --LucaRosty (Scrivimi) 17:08, 24 feb 2023 (CET)
replies: text: Per favore vorrei maggiori delucidazioni, grazie. --Hockler73 (msg) 16:07, 27 feb 2023 (CET)

text: Nella decorazione dei 10 lustri si tiene conto dei periodi di comando che sono considerati in termini doppi di anni. Inoltre anche le campagne di guerra vengono conteggiati in maniera differente rispetto ai periodi normali. Infatti anche il generale Carmine Masiello (classe 1963) ha la medesima decorazione. --Hockler73 (msg) 19:25, 26 feb 2023 (CET)
replies: text:  effettivamente le decorazioni sono quelle indicate (certo ci fossero delle fonti relative non sarebbe per nulla male), cercando su internet si trova un'immagine in cui il gen. Vannacci ha tra le varie decorazioni quelle indicate. A quanto pare il computo degli anni è differente rispetto agli anni solari! --LucaRosty (Scrivimi) 21:09, 1 mar 2023 (CET)
thread_title:  Revisione bozza 

message: Non credo che questo soggetto meriti una pagina su Wikipedia. Ma chi è? Che rilevanza enciclopedica ha? Mica è il generale De Gaulle? --134.0.5.92 (msg) 00:36, 19 ago 2023 (CEST)
replies: text: @134.0.5.92 Wikipedia lavora a 360°, non su chi ci piace e chi no. Se ti sta sulle balle, non leggerne la voce. --37.163.210.51 (msg) 20:40, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text: È una delle 123 voci relative a generali italiani di questo secolo, mettere in dubbio la sua enciclopedicità esclusivamente per via del libro pubblicato mesi dopo la creazione della pagina è piuttosto ridicolo. --Zio27 14:30, 21 ago 2023 (CEST)

text: il testo manca di informazioni solide confermate da fonti esterne. Inoltre non si fa alcun riferimento alle ultime vicende disciplinari che invece sono un dato di fatto. --sandrillo (msg) 13:53, 22 ago 2023 (CEST)
replies: text: Veramente è stato solo  destituito dal comando non per motivi disclinari, e non è stato avviato nessun procedimento. C'è solo un inchiesta preventiva. Indagini in buona sostanza. --Pierpao (listening) 13:58, 22 ago 2023 (CEST)

text: La pagina è attiva da più di 5 mesi. Esistono su Wikipedia pagine di generali dell'Esercito Italiano, attualmente in servizio, con profili molto meno enciclopedici (Carmine Masiello, Marco Bertolini, etc.) rispetto a quello del generale Roberto Vannacci. Inoltre la vicenda dell'uranio impoverito rappresenta un'unicità nel panorama delle Forze Armate italiane. --Hockler73 (msg) 18:42, 21 ago 2023 (CEST)
replies: text: Ho notato che nella sezione sui reparti manca lo stemma del 9 Reggimento d'assalto "Col Moschin". Io provvederei ad aggiungerlo --TommoPizza (msg) 16:47, 25 ago 2023 (CEST)
replies: text: Lo stemma è presente  --31.191.33.132 (msg) 17:16, 25 ago 2023 (CEST)
replies: text: Chiedo scusa non avevo visto. Comunque bisognerebbe rimuovere l’immagine del grado del Generale --TommoPizza (msg) 18:23, 25 ago 2023 (CEST)
replies: text: perchè? fonti? --Pierpao (listening) 18:35, 25 ago 2023 (CEST)
replies: text: C'è scritto nel manuale del Template e ,  --TommoPizza (msg) 19:18, 25 ago 2023 (CEST)
replies: text: Così mi è stato riferito da @Antonio1952 --TommoPizza (msg) 19:40, 25 ago 2023 (CEST)
replies: text:  grazie mille --Pierpao (listening) 19:45, 25 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Roberto Vannacci 

message: ARRC (Allied Rapid Reaction Corps) è un Comando NATO a framework britannico, situato ora ad Innsworth, sobborgo di Gloucester, in Gran Bretagna (in passato era locato in Germania, a Moenchengladbach). A Solbiate Olona, invece, è presente il NATO Rapid Deployable Corps - Italy (NRDC-ITA), comando NATO a framework italiano. I due comandi sono equivalenti, ma diversi. Pertanto quella parte di biografia del Gen. VANNACCI va corretta. O ha prestato servizio ad ARRC, o ha prestato servizio a NRDC-ITA. --5.171.104.27 (msg) 10:35, 20 ago 2023 (CEST)
thread_title:  ARRC di Solbiate Olona 

message: Qualcuno ha vandalizzato in data odierna la pagina del Generale Vannacci. L'ho ripristinata, ma se possibile risalite all'utente vandalo e bloccatelo. Grazie.
Born free and equal (msg) 21:54, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text: quale sarebbe il vandalismo? --Lollo Scrivimi 21:55, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text: @Lollo98 La descrizione dell'articolo viene ripetutamente vandalizzata --Born free and equal (msg) 21:56, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text: , sono vandalismi su Wikidata, devi segnalarli là (qui) --Lollo Scrivimi 21:59, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text:  vedi :wikidata:Wikidata:Administrators%27_noticeboard#Semi-protection_for_Q117037367- --Ruthven (msg) 22:04, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text: @Lollo98 ho appena appurato che non posso segnalare nulla perché l'utente  mi ha bloccato - addebitandomi la responsabilità del vandalismo - senza prima effettuare alcuna verifica e solo perché ero tra gli ultimi modificatori della pagina. Ma io dico, è un modo responsabile di gestire la piattaforma questa? --Born free and equal (msg) 22:14, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text:  non risultano blocchi a tuo carico su Wikidata (cfr). In ogni caso, problema risolto. Ciao. --Lollo Scrivimi 22:22, 20 ago 2023 (CEST)
replies: text: Non sei bloccato tu, è la pagina che è stata protetta--UltimoGrimm (msg) 00:09, 21 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Vandalismo su pagina Generale Vannacci 

message: Se citare il libro come sua opera è gossip, e descriverne le vendite e la sua controversialità argomentando non è affidabile, quale soluzione dovremmo trovare? Sembra quasi che non se ne debba parlare come se fosse un tabù. --Zio27 14:27, 22 ago 2023 (CEST)
replies: text: Questo non è un notiziario e del libro non è vero che non si può parlare, è già scritto quanto necessario per descrivere la vicenda. --Pierpao (listening) 14:42, 22 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Il Mondo al Contrario 

message: Se a qualcuno può interessare, una buona fonte per le tappe della carriera, allo stato attuale un  unico, può essere la copia archiviata della biografia sul sito dell'Istituto Geografico Militare. Io per ora non posso, forse in futuro. --Martin Mystère (contattami) 19:35, 9 set 2023 (CEST)
replies: text: Mi pare di averla usata al meglio in tutti i punti possibili. Purtroppo quella è l'unica fonte seria, molte fonti giornalistiche devono aver copiato da Wikipedia (con risultati imbarazzanti, alle volte). Questa ovviamente è una conferma del fatto che il creatore della voce abbia agito su commissione ed abbia quindi avuto informazioni di prima mano, non disponibili al pubblico. Forse sarebbe il caso di ridurre la biografia all'osso, sia per rimuovere dei toni un po' celebrativi e sia per evitare il famoso circular reporting, visto che fonti attendibili potrebbero non trovarsi mai. --Martin Mystère (contattami) 20:34, 13 set 2023 (CEST)
replies: text: Se le fonti presenti sono ritenute insufficienti propenderei per l'apposizione in testa del tmp  rimuovendo i numerosi  che costellano la voce, peraltro ridimensionabile con appropriate modifiche. --CoolJazz5 (msg) 09:16, 22 set 2023 (CEST)
thread_title:  Fonte per la carriera 

message: Come preannunciato qui sopra, sposto in talk tutto il testo senza fonti:
Con il grado di tenente assume il comando del Distaccamento incursori e partecipa alla Missione Ibis in Somalia (1992-1994), successivamente comanda una Compagnia incursori e, dal 2004 al 2006, assume il comando del Battaglione incursori.
Ha inoltre prestato servizio, nel biennio 1999-2000, come addetto alle Forze speciali presso l'Ufficio Operazioni del Comando delle forze operative terrestri e come "Chief Special Forces" presso il NATO Rapid Deployable Corps di Solbiate Olona.
In tali ruoli, oltre che promuovere e gestire tutte le operazioni speciali nazionali, Vannacci redige la prima Dottrina Interforze per la componente Operazioni speciali italiana. Sempre nello stesso anno, Vannacci ha un ruolo di comando nell'aliquota di incursori impegnati nell'evacuazione dei connazionali dalla Costa d'Avorio.
In tale ruolo Vannacci ha occasione di collaborare anche con il comandante dell'ISAF generale Stanley A. McChrystal.
In particolare, durante la missione in Somalia, ha partecipato a operazioni speciali (denominate "Hillac") finalizzate al sequestro dei depositi di armi e alla neutralizzazione dei miliziani di Mohammed Farah Aidid, noto come signore della guerra somalo. Nel 1994 Vannacci comanda uno dei due distaccamenti incursori incaricati di evacuare i civili italiani (e non solo) dal Rwanda, sconvolto dalla guerra civile (Operazione Ippocampo).
È stato impiegato in Bosnia Erzegovina nella zona di Pale, sede del Parlamento della Republika Srpska e ancora dimora di Radovan Karadžić, in qualità di comandante di Compagnia incursori. Nel 2000, inoltre, ritorna in Bosnia, a Mostar, dove nell'ambito della Divisione Francese "Salamandre" è tra i responsabili delle operazioni psicologiche del contingente.
quale Comandante di Nucleo Avanzato del Comando Interforze delle operazioni delle Forze speciali (COFS)
In riconoscimento dei risultati conseguiti, Vannacci è stato decorato dalle autorità statunitensi della Bronze Star Medal.
Durante tale incarico, ha aggiornato tutte le procedure tecnico-tattiche-aviolancistiche della Grande unità.
Nel maggio 2020 è promosso generale di divisione.
Il generale Vannacci, in qualità di datore di lavoro negli ultimi mesi del suo comando in Iraq ha denunciato il pericolo di esposizione alle particelle di uranio impoverito all'interno del suo Documento di valutazione dei rischi (DVR) smentendo, de facto, i vertici del Ministero della difesa che, per anni, hanno sostenuto l'inesistenza di tale minaccia per la salute.
 ----FriniateArengo 14:46, 24 set 2023 (CEST)
thread_title:  testo senza fonti spostato in talk 

message: Dopo lettura attenta della voce biografica (ho apportate modeste sistemazioni di fix) e anche del libro (nella sua II ed. pubblicata da Il Cerchio) sorge spontaneo chiedersi: 
*Lasciare il template così com'è attualmente non sembra attribuire troppa rilevanza (anche "al negativo", anche nel "chiedersi se") nei confronti del biografato, anziché porre dei veri dubbi sulla sua enciclopedicità? 
*Appurata l'enciclopedicità (letta tutta la discussione sopra), appurata la fama, appurato il fatto che la ristampa del volume è avvenuta per opera editoriale, perché non ci limitiamo a lasciare la biografia, sobria, con le sue note, le fonti pro e contro al testo (che sono presenti) in modo da lasciar trapelare con distacco che su WP non c'interessa poi tanto del battage? 
Modesta proposta per rimanere freddi dinanzi a tante accese opinioni. Di opinioni ci ha riempito Vannacci per un bel po'. Limitiamoci a lasciare l'articolo, probabilmente fra un anno nessuno ricorderà più niente delle polemiche. --Walther16 (msg) 15:26, 30 set 2023 (CEST)
replies: text: Concordo. Valutare l'enciclopedicità e decidere che fare di una voce andrebbe fatto sempre e in fretta, ma in questo caso, vista l'esposizione ormai costante del soggetto, è meglio arrivare ad una conclusione subito. --Martin Mystère (contattami) 19:30, 2 ott 2023 (CEST)
replies: text: Bene. Procedo io alla rimozione del template, lì da troppo tempo. Intanto appaiono bio in tedesco e russo senza avvisi, conviene provvedere per non alimentare vandalismi. --Walther16 (msg) 21:39, 2 ott 2023 (CEST)
replies: text: Non è possibile far nulla causa protezione totale, provvede qualcuno? (Bio straniere: in ucraino, non controllata, non russa come ho scritto) --Walther16 (msg) 21:45, 2 ott 2023 (CEST)
replies: text: Sia chiaro: io ho detto che il template va rimosso se l'enciclopedicità è appurata ed invitavo alla discussione. Se sei sicuro che il consenso sia già emerso in favore del mantenimento allora va bene, io ho letto la discussione sopra molto di sfuggita. --Martin Mystère (contattami) 22:23, 2 ott 2023 (CEST)
replies: text: Dalla discussione emergeva — e dai dati attuali emerge — l'enciclopedicità. Ma aspettiamo dunque anche altri pareri. --Walther16 (msg) 22:30, 2 ott 2023 (CEST)
thread_title:  Template? 

message: Eliminati elementi curricolari: ripetizioni infinite del cognome "Vannacci", sistemazione bibliografica (cid, note etc.), aggiornamento, rimozione del template per ormai conclamata enciclopedicità (come da Discussione sopra nonostante all'ultima non sia più intervenuto alcuno di chi aveva prima discusso in merito), riferimenti alla nuova edizione del libro etc. --Walther16 (msg) 13:16, 7 ott 2023 (CEST)
thread_title:  Sistemazione articolo 

message: Eliminata tutta la questione uranio: non enciclopedica, con rimandi a dibattiti recenti di tipo giornalistico, alimentante polemiche e controversie aliene da una voce WP. Conseguente template. Non c'era promo o recensione nel paragrafo sulla ripubblicazione del libro in II edizione — al contrario. Meglio cmq scremare. WL in bibliografia. Forse si potrebbe un po' sfrondare il CV, qua e là. --Walther16 (msg) 15:41, 7 ott 2023 (CEST)
thread_title:  Controversie 

message: Come fa ad essere nominato "Capo di stato maggiore del COMFOTER" se il COMFOTER è  "...posto alle dirette dipendenze del capo di stato maggiore..." (cit. da Comando delle forze operative terrestri). Non ho apportato modifiche ma c'è una discrepanza.
--GalluWikko (msg) 12:03, 4 dic 2023 (CET)
replies: text: 👍 grazie! --GalluWikko (msg) 11:33, 13 gen 2024 (CET)
thread_title:  Controversia nomina a "Capo di Stato Maggiore" 

message: In Bibliografia c'è un avviso C in cui si legge:
:La bibliografia non è un elenco di letture riguardo al soggetto della pagina, ma un elenco di opere direttamente utilizzate per scriverla, con le doverose note. Da verificare che le opere riportate effettivamente siano state utilizzate per scrivere la voce
In realtà in Aiuto:Bibliografia si legge anche che:
:Essa può accogliere altre letture consigliate e/o riferimenti a bibliografie già esistenti sull'argomento, anche se non direttamente usate come fonti, purché siano inequivocabilmente autorevoli
Si può valutare quindi di mantenere alcuni testi anche se non utilizzate per scrivere la voce. Vedo che gli autori sono tutti enciclopedici, ma non so valutare la specifica autorevolezza dei testi. --Jaqen [...] 18:54, 30 apr 2024 (CEST)
thread_title:  Bibliografia