Discussione:Lunghezza di Planck

message: Leggendo la sezioneConsiderazioni mi chiedo che senso abbia nell'economia della voce. In particolare, che senso ha mettere una lista di domande relative ad un campo della fisica che e' ancora puro oggetto di ricerca, o perlomeno, che senso ha mettere una serie di domande delle quali non si puo' (ovvero non si sa) dare risposta?. Nelle voci si dovrebbe cercare di mettere informazioni sempre ben documentabili e verificate... --CristianCantoro  16:32, 11 mag 2009 (CEST)
replies: text: Ho aggiornato la voce eliminando le domande, ma lasciando la questione (ancora aperta) sulla gravità quantistica. --Lsculco (msg) 18:42, 17 mag 2009 (CEST)
thread_title:  Sezione "considerazioni" 

message: Ho apportato alcune modifiche alla pagina principalmente aggiungendo i passaggi corretti da cui si ottiene la determinazione della Lunghezza di Planck partendo dalla sua definizione e dall'analisi dimensionale e aggiungendo infine un grafico dell'andamento del Raggio di Schwarzschild e della Lunghezza d'onda Compton in funzione della massa della particella.
Come si può notare il procedimento usato per il calcolo porta ad una espressione diversa della Lunghezza di Planck rispetto a quella che è normalmente utilizzata: infatti le due espressioni differiscono di un fattore  \sqrt{2 \pi} , utilizzando l'espressione classica  \hbar , al posto di  h .
Ne consegue che tutte le unita di misura di Planck, che da questa sono derivate soffrono dello stesso problema. Se ho capito bene, (e spero che qualcuno me lo confermi) è una differenza poco significativa, più utile al calcolo che non al rigore!
Per quanto riguarda la parte preesistente della pagina ho semplificato e snellito alcuni procedimenti matematici:
Infatti era perfettamente inutile il passaggio alla densità di energia contenuta nell'intorno sferico della particella, ottenuto calcolando il volume della sfera a cui si fa riferimento (la particella sonda e il buco nero). Si ottiene ovviamente lo stesso risultato uguagliando il raggio della particella sonda e il Raggio di Schwarzschild (sono entrambe sfere!)
Per il Raggio di Schwarzschild ho utilizzato l'espressione non-classica poichè mi sembrava più appropriata e quindi, alla fine, ottengo lo stesso un fattore  \sqrt {4 \pi}  ( o un fattore  \sqrt{2} , a seconda della relazione) invece che  \sqrt {8 \pi} , che ovviamente deriva dalle considerazioni fatte fino a qui.
Ho fatto anche modifiche minori di formattazione e di sintassi,
Per quanto riguarda la parte finale della pagina trovo che le considerazioni fatte non siano pertinenti con l'argomento trattato e non aggiungano nulla alla comprensione del problema.
Si utilizza un ragionamento abbastanza astruso per dimostrare che il fattore  8 \pi ,in realtà  \sqrt {8 \pi} , può essere trascurato senza togliere nulla al significato fisico della espressione, cosa abbastanza ovvia e comunque forse più adatta ad una discussione accademica che non ad una enciclopedia.
Anche i calcoli sembrano sbagliati, infatti sostituendo l'espressione
:\ r =\frac{c}{2 \nu} 
come suggerita dall'autore, con
:\ r =\frac{c}{2 \omega}=\frac{c}{4 \pi \nu} 
si, ottiene uguagliando le densità di energie
:\ \frac{2Gh \nu}{c^4}=\frac{c}{4 \pi \nu}
da cui:
:\ \nu^2 = \frac{c^5}{8 \pi Gh}
e quindi:
:\ \lambda=\sqrt{\frac{8 \pi Gh}{c^3}}=\sqrt{\frac{{16 \pi}^2 G\hbar}{c^3}}= 4 \pi \sqrt{\frac{G \hbar}{c^3}}
espressione questa, che se non sbaglio, non giustifica le considerazioni che vengono fatte successivamente.
Per questo motivo ho rimosso tutta questa parte in attesa che qualcuno, se lo ritiene utile, si prenda la briga di riproporla.
::: Ho introdotto ulteriori modifiche alla formula. L'intorno sferico "misurabile" non può avere un raggio inferiore alla lunghezza d'onda di De Broglie della particella incidente, per cui  r = \lambda . Riguardo poi all'errore nel calcolo, ci sarebbe da ridire: alla scala di Planck frequenza angolare ( \omega ) e frequenza ( \nu ) devono essere esattamente la stessa cosa per non cadere in contraddizione. Ho aggiornato la pagina evidenziando il perché --Lsculco (msg) 08:08, 25 ott 2009 (CET)
thread_title:  Modifiche alla pagina 

message: Ho riscritto la sezione "significato fisico" traducendola (ma non completamente) dalla corrispondente sezione della voce inglese. Questo perchè la derivazione riportata era, secondo me, errata e poco utile infatti:
# già nella sezione precedente si sottolineava il legame tra lunghezza d'onda Compton, raggio di Schwarzild e massa di Planck senza, tra l'altro, tirare in ballo ulteriori ipotesi ma come semplice "dato" derivante dall'inserimento della massa di Planck nelle altre formule.
# la derivazione non arrivava a trovare la lunghezza di Planck ma trovava l_p per un fattore moltiplicativo, tale fattore (oltretutto) veniva eliminato con una giustificazione errata.
# Si concludeva la sezione dicendo che si era arrivati a mostrare (grazie alla lunghezza di Planck) la consistenza contemporanea di MQ e relatività generale, quando, in realtà, si sono presi concetti separati (indeterminazione, buchi neri) che sono spiegati con le teorie citate e si è tentato di tirarci fuori in entrambi i casi la lunghezza di Planck. Ma da qui a stabilire che le due teorie sono compatibili credo che ce ne voglia ancora moltissimo.
-- CristianCantoro -   Cieli azzurri!   (msg) 19:54, 17 nov 2009 (CET)
thread_title:  Riscrittura sezione [[Lunghezza di Planck#Significato fisico]] 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Lunghezza di Planck. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100215140800/http://hawking.org.uk/old-site/pdf/time.pdf per http://hawking.org.uk/old-site/pdf/time.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:17, 22 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati