Discussione:Olocausto/Archivio/02

message: Ho letto le statistiche riportate sulle vittime del Terzo Reich; alcune cifre non mi sembrano molto precise; leggo 2-3 milioni di prigionieri di guerra sovietici e 1-2,5 milioni di slavi, mi sembrano cifre molto basse rispetto alla realtà. Riguardo ai prigionieri ho fonti che riportano dati oscillanti tra i 2,5 e i 3,5 milioni, riguardo le perdite di "slavi" nel complesso, l'URSS ebbe circa 26 milioni di morti, di cui 10 milioni militari e il resto civili (tra cui 2 milioni di ebrei e alcuni milioni di "non slavi"), la Jugoslavia circa 350.000 morti ad opera dei tedeschi, quindi il totale sotto la voce "slavi" dovrebbe essere molto più alto. --Stonewall (msg) 14:18, 16 gen 2012 (CET)
replies: text: Questa voce non tratta delle "vittime del nazismo", ma specificamente delle vittime di quel processo di eliminazione fisica degli avversari (in vario modo intesi) che in senso molto lato potremmo chiamare "Olocausto". La "conta dei morti" è un esercizio praticamente infinito in questo campo, e tuttora rimangono delle forbici abbastanza ampie su qualsiasi categoria. Da rimarcare poi ciò che correttamente è scritto nella voce: dipende dall'angolo di visuale che s'intende adottare. Le cifre variano a seconda delle premesse metodologiche e di oggetto di ricerca operate dallo studioso.--Presbite (msg) 14:37, 16 gen 2012 (CET)
replies: text: Mi sembra abbastanza confuso; nella voce prima dello specchietto con le cifre si parla di "vittime del regime nazismo" in generale. Prima si parla di Olocausto ebraico (6 milioni di vittime), poi di 17 milioni di vittime inserendo anche "soldati e civili sovietici". Sono cifre comunque troppo basse e certo non furono solo 1-2,5 milioni gli slavi uccisi dal regime nazista. Se poi per Olocausto indichiamo il processo di annientamento "scientifico" di etnie, razze, minoranze, minorati fisici, non capisco allora perchè ci rientrano anche i prigionieri sovietici che morirono non secondo un progetto accuratamente pianificato ma principalmente di fame e malattie a causa della totale incuria e disinteresse dell'apparato Wehrmacht/SS, a parte le numerosissime esecuzioni sul campo più o meno spontanee, in linea con le direttive generali dell'OKW e con le inclinazioni razziste di una parte delle truppe.--Stonewall (msg) 18:40, 16 gen 2012 (CET)
replies: text: Condivido con te il senso di confusione e direi di stare piallati sulle fonti, in particolare sarebbe bene eliminare frasi generiche e senza fonti nella voce presenti presenti come "In alcuni ambienti il termine olocausto viene usato per descrivere il genocidio sistematico di altri gruppi che vennero colpiti nelle stesse circostanze dai Nazisti". Che vuol dire "alcuni ambienti"? Di che parliamo? Oltre a ciò, direi di rimanere in tema evitando divagazioni: sette righe (!) sullo sterminio degli armeni mi paiono veramente eccessive, e l' "olocausto dei massoni" (vedi specchietto) mi pare veramente un concetto "bizzarro". Ripassare la voce non sarebbe male, io credo.--Presbite (msg) 22:00, 16 gen 2012 (CET)
replies: text: Rubo la sezione e segnalo en-passant questo, sono notoriamente poco paziente quindi ho rollbackato e protetto. --Vito (msg) 22:05, 16 gen 2012 (CET)
replies: text: Si avvicina la Giornata della memoria, e puntualmente come ogni anno escono dal letargo i negazionisti e i loro adepti, che cercano di dissetarsi dai freschi ruscelli wikipediani. Niente di nuovo...--Presbite (msg) 22:37, 16 gen 2012 (CET)
replies: text: Già, mi metto ad aspettare qui. --Vito (msg) 22:53, 16 gen 2012 (CET)
replies: text: E se aspetti li' caro Vito, fino a tutto domani  e  ti faccio volentieri compagnia. Un caro saluto --Fcarbonara (msg) 18:58, 26 gen 2012 (CET)
thread_title:  Vittime del nazismo 

message: Ho scritto tutti i capitoli sulla "distruzione degli ebrei d'Europa" che mi sembra l'argomento fondamentale di una voce "Olocausto" (e che prima mancavano quasi totalmente). Propongo quindi, vista la necessità di kb per descrivere ancora la politica antiebraica tedesca prima del 1939, la sorte dei ghetti, l'attività degli einsatzgruppen in Polonia, l'emigrazione forzata, le politiche antisemite degli alleati della Germania (partecipazione di croati, rumeni ecc...), di togliere o sintetizzare al massimo le parti dedicate ad altri stermini nazisti (omosessuali, geova, prigionieri, slavi) e di rimuovere la parte dedicata "ad altri genocidi", limitandoci ad esaminare in dettaglio in questa voce solo la shoah. --Stonewall (msg) 00:01, 9 feb 2012 (CET)
replies: text: Proposta di spostamento: faccio mie le parole di Don Paolo più su. Il termine "olocausto" indica *innanzitutto* il sacrificio che, nelle liturgie del passato, in particolare quella ebraica, prevedeva che la vittima venisse completamente (holos) arsa (kaustós). Che poi, per antonomasia, si indichi con il termine anche la Shoah non fa appunto che confermare quanto dico, cioè che il significato base è quello del sacrificio e, per gli ebrei, dellolah. Spero, con questo, di rispondere anche a Stonewall: se spostiamo a Shoah, circoscriviamo meglio l'argomento di cui si deve occupare la voce, senza mancare di accennare alle altre vittime della violenza nazista (temi che andrebbero, a questo punto, sviluppati altrove). Nota: ad oggi manca su itW una voce dedicata all'antica forma di sacrificio. --pequod ..Ħƕ 03:40, 24 feb 2012 (CET)
replies: text: Sono d'accordo a spostare su Shoah con sfrondamento di tutte le parti dedicate alle altre politiche di annientamento naziste da sviluppare in voci dedicate.--Stonewall (msg) 06:58, 24 feb 2012 (CET)

text: A mio avviso le voci ( ma forse in passato ne avete gia' discusso ) dovrebbero essere due : Shoah dedicata ed approfondita sul solo popolo ebraico, ed  un'altra a tutte le altre vittime (+ gli ebrei naturalmente, ma questa volta con riferimenti piu' concisi ) del....che cosa? Sterminio nazista ? Pregiudizio razziale nazista ? Intolleranza nazista ? Non includerebbero mai tutte le categorie. L'Olocausto sarebbe il termine piu' giusto, piu' generalizzato e che da qualche anno fa parte del nostro vocabolario intendendo tutti i perseguitati e trucidati dal regime nazista.--Fcarbonara (msg) 00:43, 25 feb 2012 (CET)
replies: text: Il problema secondo me è proprio che il termine "Olocausto" in pratica viene utilizzato principalmente come sinonimo di "Shoah" e quindi riguarda sostanzialmente sempre solo gli ebrei. A quanto mi consta non esiste un termine onnicomprensivo che include tutte le vittime del nazismo, comprese minoranze, esclusi, minorati, vittime di rappresaglie, popolazioni dell'Unione Sovietica (in quest'ultimo caso si potrebbe espandere la voce Generalplan Ost). --Stonewall (msg) 07:05, 25 feb 2012 (CET)
replies: text: Concordo con Stonewall: non esiste un termine ombrello che tenga insieme tutte le forme in cui si è esplicitata la violenza nazista. Gli spazi adatti per trattare gli stermini diversi dalla Shoah sono una ipotetica Storia della violenza nazista, Eugenetica nazista, Totalitarismo nella Germania nazista, Storia degli omosessuali nella Germania nazista e durante l'olocausto, Basi ideologiche del nazismo, Politica razziale nella Germania nazista, la stessa voce Nazionalsocialismo. --pequod ..Ħƕ 13:11, 25 feb 2012 (CET)

text: Considerate pero' che giornalisti, scrittori e non ultima internet usano il termine olocausto in riferimento a minoranze perseguitate dal nazismo che non include gli ebrei. Sui Testimoni di Geova ad esempio : La Nazione 4 luglio 2001 ediz. Lucca ( I Testimoni di Geova e l'Olocausto ),  Il Corriere delle Alpi - 10 novembre 2002  (L'olocausto e i triangoli viola insegnano ),  Il Piccolo di Trieste - 10      Novembre 2002 ( Risiera l'olocausto dimenticato)  e qualche altra centinaia di testate. Sui Sinti [ http://donfrancobarbero.blogspot.com/2011/02/germania-lolocausto-dei-rom-e-dei-sinti.html] ( Germania l'olocausto dei rom e dei sinti) e [ http://www.zeroviolenzadonne.it/index.php?option=com_content&view=article&id=11904:porrajmos-lolocausto-dimenticato-di-sinti-rom-e-kale-irene-rui-liberazione]. Sugli omosessuali [omissis (sito in blacklist)] e . Cito solo tre categorie ma si potrebbe andare avanti con i detenuti politici basta dare uno sguardo ai triangoli rossi dell' ANED . --Fcarbonara (msg) 22:10, 25 feb 2012 (CET)

text: Indubbiamente la coscienza storiografica sulla vastità della violenza nazista si è espansa e così anche il significato del termine. Di questo la nostra voce, anche se si chiamasse Shoah, dovrebbe accennare, parlando del termine "olocausto" e della sua evoluzione. Credo che l'esigenza posta da Stonewall sia innanzitutto di spazio: di qui, se lo interpreto bene, l'opzione di trattare lo sterminio degli ebrei a parte e con tutto il dettaglio desiderabile, oltre a tutti i collegamenti che le fonti autorevoli autorizzano a fare. Insomma, ci troviamo di fronte a tre temi: la Shoah (l'Olocausto sensu stricto), le altre violenze di massa (forse da trattare in Eugenetica nazista) e l'olocausto inteso come sacrificio delle liturgie antiche ('olah). È una questione enciclopedica delicata, ma sono certo che chi conosce bene l'argomento e ha fonti a supporto, può fare le migliori scelte. Ovviamente, il tutto deve essere ben collegato tramite le Voci correlate. In questo senso, un controllo della categoria Nazismo e delle sue voci può risultare salutare. --pequod ..Ħƕ 22:41, 25 feb 2012 (CET)
replies: text: Pequod ha interpretato correttamente il mio pensiero. Ecco le mie proposte: trasferimento della voce a Shoah, trasformazione di Olocausto in redirect, riduzione delle parti dedicate agli altri stermini a semplici rimandi alle voci dedicate, rimozioni di parti ridondanti (tipo gli "altri genocidi" o i "campi di sterminio" che sono poi trattati anche nella "storia"), ampliamento delle voci di rimando (omosessuali, Geova, zingari) ed in special modo della fondamentale Generalplan Ost che è divenuto un problema storiografico di prima grandezza attualmente.--Stonewall (msg) 23:00, 25 feb 2012 (CET)

text: Ok Stone, anche un semplice riferimento alle altre voci dedicate agli altri genocidi va' benissimo, per me, buon lavoro! Fino a questo momento,  hai fatto davvero un lavoro eccellente.--Fcarbonara (msg) 23:25, 25 feb 2012 (CET)
replies: text: Olocausto è comunque il termine più diffuso, un altro modo potrebbe essere quello di lasciare sotto questa voce un cenno alla shoa con un vedi anche alla voce principale Shoa--Pierpao.lo (listening) 09:48, 26 feb 2012 (CET)
replies: text: Eh, ma spostando a Shoa ci risolviamo il grande problema di cosa deve parlare questa voce. Concordo con chi dice che non esiste un termine specifico che racchiuda tutte le atrocità commesse dai nazisti, e a questo punto la soluzione è scrivere tutto in diverse voci (dobbiamo controllare bene però, l'elenco fatto da Pequod mi pare a prima vista un voler creare a tutti i costi una voce), magari anche sulle singole unità militari tipo Einsatzgruppe] --Zerosei ✉ 11:43, 26 feb 2012 (CET)
replies: text: No, no, anzi facevo l'elenco del già esistente. Una voce va creata se l'oggetto è enciclopedico: il tema deve essere stato trattato come tale da una fonte secondaria o terziaria. --pequod ..Ħƕ 18:56, 26 feb 2012 (CET)
thread_title:  Ristrutturazione 

message: Propongo qui sotto un nuovo incipit che delinii meglio le caratteristiche dell'evento trattato dalla voce; a questo punto, seguendo anche lo schema di en.wiki, dirrei di mantenere il nome "Olocausto" alla voce, spiegando il significato del termine nel paragrafo iniziale, e di togliere tutti le parti dedicate agli "altri" sterminii lasciando solo i vedi anche.
Ecco l'incipit: 
Olocausto è una parola derivante dal greco ὁλόκαυστος (olokaustos, "bruciato interamente"), a sua volta composta da ὅλος (holos, "tutto intero") e καίω (kaio, "brucio"). Con questo termine si indica dalla seconda metà del XX secolo il genocidio perpretato dalla Germania nazista e dai suoi alleati nei confronti degli ebrei d'Europa che provocò lo sterminio di un numero di uomini, donne, vecchi e bambini ebrei compreso tra i 5 e i 6 milioni. E' anche conosciuto con il nome di  Shoah (in lingua ebraica: השואה, HaShoah, "catastrofe", "distruzione").
La distruzione di circa i due terzi degli ebrei d'Europa venne organizzata e portata a termine dalla Germania nazista mediante un complesso apparato amministrativo, economico e militare che coinvolse gran parte delle strutture di potere burocratiche del regime, con uno sviluppo progressivo che ebbe inizio nel 1933 con la segregazione degli ebrei tedeschi, proseguì, estendendosi a tutta l'Europa occupata dal Terzo Reich durante la seconda guerra mondiale, con il concentramento e la deportazione e quindi culminò dal 1941 con lo sterminio fisico per mezzo di eccidi di massa sul territorio da parte di reparti speciali e soprattutto in strutture di annientamento appositamente predisposte (campi di sterminio). Questo evento non trova nella storia altri esempi a cui possa essare paragonato per le sue dimensioni e per le caratteristiche organizzative e tecniche dispiegate dalla macchina di distruzione nazista. 
Talvolta il termine viene anche riferito per estensione a tutte quelle persone, gruppi etnici e religiosi ritenuti "indesiderabili" dalla dottrina nazista e di cui era quindi previsto ugualmente il totale annientamento: popolazioni ritenute "inferiori" delle regioni orientali europee occupate (secondo i progetti del Generalplan Ost), oppositori politici, Rom, Sinti, zingari, testimoni di Geova, pentecostali, omosessuali, malati di mente, portatori di handicap, prigionieri di guerra sovietici.
Attendo pareri prima di procedere. Grazie.--Stonewall (msg) 07:11, 29 feb 2012 (CET)
replies: text: A mio avviso ok per il nuovo incipit. Solo una cosa Stone, i Rom e i Sinti sono gia' da considerarsi appartenenti alla razza zingara vedi ad esempio qui : . Lo storico Guenter Lewy ( che d'altronde e' d'accordo con te, sulle ragioni del cambiamento che stai apportando alla voce ), oltre i Sinti e Rom aggiunge anche i  Jenisch fra i perseguitati dal nazismo e appartenenti anche loro alla generale  razza zingara come puoi anche vedere qui : --Fcarbonara (msg) 07:51, 29 feb 2012 (CET)
replies: text: non esiste la razza zingara , esistono delle etnie come sinti e rom che vengono chiamati zingari (termine percepito come dispregiativo) --ignis Fammi un fischio 09:42, 29 feb 2012 (CET)

text: Per meglio specificare, ammesso che ce ne fosse bisogno, Stone scrive : ...oppositori politici, Rom, Sinti, zingari, testimoni di Geova, pentecostali. Come se gli zingari fossero diversi dai Rom e dai Sinti. Rom e Sinti sono etnie che rientrano gia' nel termine ( piu' generico ) zingari  mancano, se si vuol essere precisi, accanto ai Rom e ai Sinti i nomadi Jenisch ( nomadi tedeschi perseguitati dal nazismo ) rientranti anche loro, a parere di molti, nel termine piu' generico zingari
Notare : Al giorno d’oggi molti Jenisch, Sinti e Rom si ridefiniscono fieramente come «zingari», appropriandosi così di una designazione che era stata loro imposta dall'esterno, strategia a cui le minoranze ricorrono spesso  di questo : --Fcarbonara (msg) 11:05, 1 mar 2012 (CET)

text: Preciso che quella parte dell'incipit non l'ho scritta io ed era già presente. Devo confessare che sull'argomento "zingari" non sono molto informato quindi mi rimetto a Fcarbonara. Per il resto, se non ci sono altre osservazioni io sarei intenzionato ad inserire "a breve" il nuovo incipit.--Stonewall (msg) 14:13, 1 mar 2012 (CET)
replies: text: Be bold. --pequod ..Ħƕ 14:43, 1 mar 2012 (CET)

text: Come detto in precedenza, anche per me ok ( preciso anch'io : Quello degli zingari e' una goccia insignificante nel mare del buon lavoro che stai facendo apportando cambiamenti opportuni e sostanziali ). Ancora buon lavoro !--Fcarbonara (msg) 20:37, 1 mar 2012 (CET)
thread_title:  Proposta di incipit 

message: Ho nella mia personale biblioteca un libro che penso possa servire a creare un nuovo ed interessante paragrafo in questa voce, trattasi di : Reimund Schnabel, Il disonore dell'uomo (titolo originale: Macht Ohne Moral), Lerici Editore, Milano 1962 (libro anche riportato in voce). E' un libro difficilmente reperibile, ma unico nel suo genere. E' un rapporto minuzioso ( con decine e decine di documenti nazisti e delle SS in particolare, dettagliatissimi ) di tutto cio' che i nazisti riuscirono a razziare nei vari campi ai poveri ebrei (valigie, cappelli, capelli, protesi dentarie e ancora di tutto di piu'). Anche un negazionista alla fine della lettura avrebbe voglia di tagliarsi le vene. Se pensate possa esservi utile, ve lo presto volentieri per il tempo che occorre. Se qualcuno e' a Milano o hinterland, Torino o Bologna ve lo porto pro manibus, altrimenti ditemi a chi spedirlo e provvedo volentieri io. --Fcarbonara (msg) 13:59, 30 dic 2012 (CET)
thread_title: A chi e' sulla voce

message: Ho aperto una discussione qui, per capire se è il caso di "rinominare" la categoria in questione. Si vedano altre categorie contenute in :Categoria:Shoah (che, imho, sarebbe da rinominare anch'essa in :Categoria:Olocausto). --kiado 13:48, 19 mag 2014 (CEST)
thread_title:  Segnalazione 

message: Credo sia molto significativo il caso della Danimarca nel salvataggio degli ebrei e nell'opposizione alle leggi razziali,il mio breve contributo inserito è stato cancellato pur essendo stato fontato di un intero capitolo del seguente libro: Anna Bravo,La conta dei salvati,Editori Laterza,2013,capitolo Senza armi contro Hitler :in Danimarca,ISBN 978 88 581 0751 5--Blablato (msg) 08:08, 29 lug 2014 (CEST)
thread_title:  il caso della Danimarca 

message: Nella sezione "Etica e memoria" era presente questo testo, inserito nel 2006 (indicando dei riferimenti che sono stati lasciati). Il testo di per sé andrebbe chiarito o quantomeno specificato - secondo la nuova formulazione - quale sia stata la posizione dei filosofi e scrittori citati. --Harlock81 (msg) 16:38, 23 nov 2014 (CET)
thread_title:  Etica e memoria 

message: Scusate, io capisco tutto, che it.wiki sia lasciata in mano a ragazzini e che nessuno cerchi di migliorarla, ma al paragrafo "la scoperta" mi spiegate che senso abbia mettere, per di più citate, un giornalista e la rivista life? siamo al delirio? propongo eliminazione per a) mancanza di autorevolezza delle fonti b) mancanza di enciclopedicità c) o si fanno le cose seriamente o non si fanno d) abbiamo derubato praticamente tutto hilberg per poter fare sta schifezza di voce, va bene concludere in bellezza coi deliri americani, ma insomma, fa veramente ridere i polli 
smettiamo di giocare e facciamo un po' le cose sul serio? grazie--2.33.45.53 (msg) 17:41, 28 nov 2014 (CET)
replies: text: Il delirio sarebbe considerare fasulli i servizi di Life con le foto dell'epoca riportate nella rivista all'epoca della scoperta dell'Olocausto e il servizio radiofonico della descrizione del campo all'ingresso degli americani. Testimonianze che da sole costituiscono la prima e non smontabile prova tangibile che non esiste nessun complotto e nessuna invenzione a posteriori come invece sostengono i negazionisti? O forse e' questo che si vuole, farle sparire dato che si e' messa anche la richiesta di citazione necessaria persino su Primo Levi e Elie Wiesel che notoriamente (e questo lo studiano anche i ragazzini a scuola) nei loro scritti si occuparono di  ... ?--Bramfab Discorriamo 17:56, 28 nov 2014 (CET)
thread_title:  "LA SCOPERTA" 

message: Cari colleghi, volevo sottoporre alla vostra attenzione una questione già dibattutta in questa pagina: Come nominare la voce che fa riferimento a questa discussione: Olocausto o Shoah? Anche io mi ero espresso a favore del termine "Olocausto" preferendolo a Shoah, notate però una considerazione (biblicamente ineccepibile) fatta a pag. 3 dell'opuscolo che accompagna il DVD Destinazione Auschwitz Viaggio nella Fabbrica dello Sterminio - Lo Sterminio e la Shoah (Proedi Editore, con contenuti speciali sul Binario 21 a cura dei Figli della Shoah e il patrocinio della Task Force for International Corporation on Holocaust Education, Remebrance and Research, quindi il pensiero sulla questione espresso dal mondo ebraico.
.--Fcarbonara (msg) 09:54, 9 feb 2015 (CET)
thread_title:  "Ancora" sul titolo della voce 

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message: Ho modificato il paragrafo sul "segreto e la scoperta dei campi" aggiungendo le risultanze del "Rapporto Raczyński", una denuncia ufficiale dello sterminio ebraico prodotta dal Governo polacco in esilio a Londra, ricavata dalle informazioni della Resistenza polacca e datata 10 dicembre 1942. Il documento è quasi sconosciuto in Italia e fu la causa della "Dichiarazione interalleata" del 17 dicembre 1942, in cui i governi di Stati Uniti, Gran Bretagna e URSS (con tutti gli altri loro alleati) denunciarono a chiare lettere l'eccidio di massa all'epoca già messo in atto dai tedeschi nella Polonia occupata. Anche questa "Dichiarazione interalleata" è pressoché ignorata nel nostro paese. Non entro nelle questioni riguardanti il motivo storico per cui gli alleati, dopo aver pronunciato una tale condanna, nel corso della guerra si astennero dall'insistere troppo sulla cosa, rifiutando persino azioni militari volte a danneggiare i campi di sterminio (come chiedeva il governo polacco). Neppure ho voluto aggiungere considerazioni sui motivi per cui Pio XII ritenne di non potersi associare a tale Dichiarazione, scegliendo invece di pronunciarsi in modo molto generale nel famoso discorso del Natale 1942. Ho comunque cercato di salvaguardare al massimo il testo precedente.
--Su Margianu (msg) 09:49, 10 mar 2019 (CET)
thread_title:  Il segreto e la scoperta dei campi: modifica con aggiunta di elementi 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061010233905/http://www.emsf.rai.it/brani/brani.asp?d=86 per http://www.emsf.rai.it/brani/brani.asp?d=86
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thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Il nostro interlocutore negazionista notevolmente a digiuno di fotografia ha cercato di ridicolizzare il fatto che a monte di quella foto di Buchenwald ci fosse come originale un negativo. In questa stessa discussione gli abbiamo dimostrato con fonti che nel 1945 (quando fu scattata la foto) non solo esistevano supporti negativi per la fotografia, ma che questa era pratica consolidata già da molti decenni. Il nostro Progetto ora dimostra anche dove l'originale negativo "ha residenza" e può essere visionato. La foto fatta (come sapevamo) da un fotografo americano è nel National Archives Catalog del Governo Americano e catalogata id.:535560, (e come abbiamo già affermato in questa talk) è stampata da un "supporto negativo", esattamente come chiaramente riportato     qui che fa parte delle  foto della seconda guerra mondiale - Buchenwald --Fcarbonara (msg) 09:37, 22 mar 2021 (CET)
thread_title: Dove è conservata la famosa foto di Buchenwald, da che supporto è stata stampata e perché le teorie strampalate su di essa di negazionisti o pseudo tali hanno "le gambe corte"

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140813005337/http://life.time.com/history/buchenwald-photos-from-the-liberation-of-the-camp-april-1945/attachment/18_mbw_buchenwald_spread2/ per http://life.time.com/history/buchenwald-photos-from-the-liberation-of-the-camp-april-1945/attachment/18_mbw_buchenwald_spread2/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110722041229/http://www.lager.it/dachau.html per http://www.lager.it/dachau.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:17, 8 mag 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti