Discussione:Trasporto intermodale

message: riapro la discussione sulla voce
--Ciclofi (msg) 21:01, 8 set 2013 (CEST)
replies: text: Abbocco all'amo. Fermandomi all'incipit ragionerei sui seguenti periodi:
* "All'interno di questa categoria si possono distinguere almeno due differenti campi di applicazione dell'intermodalità: il trasporto merci e il trasporto passeggeri.". Eliminerei questa frase: è un concetto tautologico, appesantisce il testo, lo trovo equivoco (non si comprende quali possano essere gli eventuali altri campi).
* "È chiaramente un metodo di trasporto utile a far percorrere lunghe e lunghissime distanze alle varie merci, come ad esempio negli scambi commerciali tra i vari continenti.". Eliminerei il periodo: oltre al "chiaramente", enfatizzazione non enciclopedica, lascia intendere che sulle brevi distanze l'intermodalità non sia praticata e che si tratti di qualcosa di tipico solo per una classe di distanze non precisata (lunghe e lunghissime) senza oltretutto fonti.
* "Nell'ambito del trasporto passeggeri il trasporto intermodale assume una rilevanza centrale all'interno delle politiche volte a favorire la mobilità sostenibile urbana. Un esempio di spostamento intermodale urbano è bicicletta + tram + bicicletta pubblica.". Anche in questo caso casserei senz'altro: a parte che se descriviamo una modalità di trasporto le eventuali "politiche" di incentivazione non c'entrano, si fa intendere che l'intermodalità passeggeri sia associata a tali politiche, cosa non vera perché esiste indipendentemente da esse. Eliminerei questo POV. Inoltre lo spostamento "bicicletta + tram + bicicletta pubblica" non è intermodale ma multimodale, per cui si tratta proprio di un errore. Diverso sarebbe "bicicletta + tram", in cui la bici viene caricata sul tram (e non lasciata in un posteggio) e utilizzata anche per l'ultimo miglio.--Ale Sasso (msg) 09:16, 9 set 2013 (CEST)
replies: text:  non dimentichiamoci del carattere divulgativo, un qualsiasi lettore può trovare utili informazioni che agli esperti possono sembrare superflue o tautologiche. 
* sono incerto se togliere o lasciare "merci e passeggeri",  la voce non è certo lunga o pesante, ma non mi formalizzo
* ok per eliminare "chiaramente", stile discorsivo più che POV
* le "politiche di incentivazione" secondo me c'entrano, sono un segmento delle politiche dei trasporti, di cui l'intermodalità fa parte; non è solo la descrizione di un  mezzo o di una tecnica. Possiamo sfumare il legame che non è solo con la "mobilità sostenibile", non l'unico ma uno di quelli esistenti
* soluzione semplice: esempi di spostamento intermodale urbano sono bicicletta+tram, treno+bicicletta pubblica (bike sharing), auto/parcheggio scambiatore+mezzo pubblico ecc. - l'intermodalità è fra due o più mezzi, ma possiamo anche introdurre il concetto di multimodale, piuttosto vicino 
--Ciclofi (msg) 11:03, 10 set 2013 (CEST)
replies: text: Uso i medesimi punti, così ci capiamo
* I trasporti si riferiscono per definizione a merci o persone, davvero non mi sembra il caso di ricordarlo, anche se neppure io mi formalizzo
* ok
* Qui non concordo affatto. L'intermodalità è asetticamente la combinazione di più modi di trasporto. Che poi possano o meno esistere "politiche" dei trasporti e che di tali politiche possano fare o meno parte incentivazioni all'intermodalità è questione che IMHO deve esulare totalmente da questa voce. Un conto è la descrizione enciclopedica di un soggetto, altra cosa è la presentazione di tesi (magari anche discutibili, ma esistenti e a loro volta enciclopediche) pro o contro qualche sistema, modalità, "politica". Terrei sempre separati i due campi altrimenti davvero lo scopo divulgativo di WP viene a cadere e questa si trasforma nello strumento di propaganda di questa o quella lobby pro o contro qualcosa. Su questo punto è bene intendersi perché sono molte le voci che noto essere afflitte da tale evidente equivoco di fondo. Per comprendere quando il problema si presenta è sempre utile chiedersi: questa cosa esisteva già quando ancora non c'era chi parlava di "politiche della mobilità"? Se sì le seconde sono fuori luogo, se no stiamo parlando di quelle, e allora va bene, ma almeno sappiamo che non si parla di tecnica dei trasporti, di definizioni, ma di opinioni.
* La tua soluzione "semplice" mi sembra confonda un po' le idee... ma mi viene il dubbio che forse non ci intendiamo sui termini. Ordunque: Trasporto intermodale si ha quando, ad esempio, uso la bici, la porto sul treno, scendo da quello e continuo per la mia strada. O ancora quando carico un semirimorchio, questo viene tirato da una ralla, caricato su una nave, montato su un treno, trasbordato presso un terminal e portato a destinazione con la motrice di un TIR. Trasporto multimodale si ha invece quando si utilizzano più modi di trasporto senza "combinarli" come sopra. Dunque non è vero che l'intermodalità è fra due mezzi, è semplicemente cosa diversa dalla multimodalità. Però so che ogni tanto nascono diverse scuole di pensiero rispetto alle definizioni, per cui ti faccio una domanda personale alla quale puoi esimerti di rispondere, ovviamente, e che è finalizzata unicamente ad "allinearci" a livello di linguaggio: hai detto di avere studiato questi temi... ma sei laureato in ingegneria, economia o pianificazione dei trasporti? Noto per esperienza che tra una facoltà e un'altra, purtroppo, esistono differenze concettuali non trascurabili e uno dei miei sforzi ai tempi del dottorato fu proprio quello di cercare di superare queste differenze. Ti ringrazio.--Ale Sasso (msg) 11:39, 10 set 2013 (CEST)

message: Considerato quanto inserito (da me) nell'avviso apposto a suo tempo, i tentativi di cancellare avvisi vari, il taglio evidentemente promozionale e l'assoluta assenza di fonti alla base di questo tentativo di "inventare" un concetto di trasporto intermodale urbano (che in realtà sarebbe multimodale eccetera) propongo sic et sempliciter di cancellare la sezione "incriminata" a vantaggio della scorrevolezza del testo e dell'autorevolezza della voce. Sul trasporto intermodale (che è una roba quasi esclusivamente merci) esiste un'ampia e consolidata bibliografia.--Ale Sasso (msg) 18:48, 28 mag 2014 (CEST)
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