Discussione:Richard Gardner/Archivio 1

message: # Innanzitutto: nella voce non ho introdotto io il concetto di PAS e critiche. L'ha fatto l'ennesimo meatpuppet (qui la sua revisione). Ora che sono state menzionate posizioni più dettagliate si grida allo scandalo?
# Se iniziamo a parlare sventolando «minacce, diffamazioni e violazioni di codice penale», allora l'anonimo interlocutore può pure levare le tende, non è gradito qui (a parte che non ho violato alcun articolo del codice penale e sono nel mio pieno diritto di critica di ravvisare nelle parole di qualcuno apologia della pedofilia). Quindi qui le fattispecie legali ce le si tiene in tasca altrimenti non mi abbasso neppure a discutere.
# La cosiddetta PAS (Sindrome d'Alienazione Genitoriale) è appunto "cosiddetta". Si tratta di un'invenzione a tavolino del Gardner, non avallata dalla comunità scientifica né dalla psichiatria. Se si parla di "alienazione" - non in quanto malattia ma in quanto stato transitorio - lo si fa come dinamica accessoria ai divorzi o comunque a rotture più o meno traumatiche del nucleo familiare. Dunque la PAS, medicalmente, non esiste.
# Può darsi che Gardner non appoggiasse la pedofilia. Posso anche essere d'accordo quando dice che la pedofilia ha attraversato il genere umano e anche nella nostra cultura occidentale è presente; ragionando freddamente concordo anch'io che numerosi pedofili sono "stati sfortunati" a nascere in questo periodo nel mondo occidentale, ma tant'è. Anche molti omicidi sono stati sfortunati a nascere in America perché lì c'è la pena di morte. Ma francamente scrivere che la moglie dev'essere più sessualmente propositiva verso il marito onde evitare che il marito si trombi la loro figlioletta è una cosa che non sta né in cielo né in terra (infatti chi è attratto sessualmente dalla figlia è attratto dalla morbosità del rapporto in sé, non dal rapporto sessuale sic et sempliciter, e la moglie non fa, nella parafilia del marito, da surrogato alla figlia: non sta proprio in piedi), e non ci si può esimere dal citarlo.
# Detto ciò, come ha detto Senpai, o si citano autorevoli evidenze che la PAS è accettata scientificamente (e da quel che vedo, allo stato non lo è) oppure tutto quello che ho letto da parte dell'anonimo contributore è l'ennesimo divertente pour-parler. -- SERGIO aka the Black Cat 15:25, 8 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Alcune contestazioni & precisazioni 

message: La biografia del prof. Gardner che avevo creato traducendo da quella inglese è stata stravolta.  I ripetuti tentativi di spiegare che egli era full professor etc etc etc non hanno prodotto alcun risultato. Temendo che la versione attuale offenda a mezzo stampa la reputazione del Prof. Gardner e pertanto costituisca reato di diffamazione me ne dissocio nel modo più assoluto provvedendo a ripristinare la versione precedente all'intervento del sig. S.A. aka blackcat e chiedo a Guidomac e/o responsabili ex art. 596bis c.p. di intervenire proteggendo tale versione. GreenCloud (msg) 20:19, 8 giu 2010 (CEST)
replies: text: (confl) Guarda che qui non ci si "associa" né "dissocia". Tu scrivi una cosa, e nel momento in cui la scrivi rilasci quel che scrivi, ed è liberamente modificabili. Quanto alle presunte diffamazioni, chi dovrebbe denunciare chi per cosa? Tu non hai titolo a parlare di alcunché qualsivoglia fattispecie diffamatoria, anzi: ventilare minacce, anche infondate, è motivo di allontanamento definitivo. -- SERGIO aka the Black Cat 20:52, 8 giu 2010 (CEST)
replies: text: Tra l'altro nel caso specifico potrebbero adire solo i congiunti, e non credo sia questo il caso... Comunque per me questo paragrafo è da eliminare in quanto velata (e sgangherata) minaccia legale.--Marte77 21:00, 8 giu 2010 (CEST)
replies: text: Lascia, lascia, è il caso da manuale di "Utenza monoscopo" che tutti si ostinano a far finta non esista -- SERGIO aka the Black Cat 21:04, 8 giu 2010 (CEST)
replies: text: Beh, è l'ennesima della nota serie...--Marte77 21:11, 8 giu 2010 (CEST)

text:  Nell'eventualità che chi di dovere (non certo io) tuteli in sede legale la reputazione del defunto prof. Gardner, ho ritenuto opportuno chiarire che io non sono in alcun modo responsabile del contenuto che tale biografia ha assunto successivamente al suo intervento, cui un amministratore si è ora associato rendendola non modificabile.  Le suggerisco di far valutare ad un legale quanto lei stesso ha scritto. Cordiali saluti. GreenCloud (msg) 21:16, 8 giu 2010 (CEST)
replies: text: Sì, sì, bravo. Non sei certo il primo che viene qui a minacciare... -- SERGIO aka the Black Cat 22:44, 8 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Possibile diffamazione: mi dissocio dalla voce 

message: Come preannunciato, a seguito di edit war, ho protetto la voce per sette giorni. --Guidomac  dillo con parole tue 20:51, 8 giu 2010 (CEST)
replies: text: per me, pure per un mese, guarda... SERGIO aka the Black Cat 20:52, 8 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Protezione 

message: Omettere il carattere volontario del suo impegno come clinical professor toglie info rilevanti: c'è una bella differenza tra essere assunti ed offrire il proprio lavoro a titolo gratuito. Non è questione di denigrare ma di dire le cose come stanno. Per questo il Times lo specifica. Perchè nascondere info? E non mi dite che basta la qualifica, perchè sia i clinical professor che i docenti associati possono essere retribuiti, quindi ci sta la specifica sul suo ruolo alla  Columbia University. --Rhockher 12:25, 9 giu 2010 (CEST)
replies: text: Perché è già specificato che era professore associato e quindi, anche in italiano, non di ruolo. L'inserire la gratuità della prestazione proprio nell'incipit IMHO è assolutamente POV perché fa passare il lavoro di questo studioso come "Hobbystico" cosa priva di fondamento viste il curriculum personale e le pubblicazioni. Anche noi siamo contributori volontari e non retribuito, eppure mi sembra che wikipedia abbia comunque una buona qualità generale.--Senpai - せんぱい   scrivimi 12:36, 9 giu 2010 (CEST)
replies: text: Insomma Senpai, direi che qlcune pagine fanno davvero pena. Come detto, docente associato può significare sia volontario che retribuito. Per essere retribuito bisogna superare un concorso, se sei volontario no. Sbaglio? Direi che non sono pettegolezzi, ma cose di rilievo. Dopo di che essere volontario non significa fare le cose per hobby, significa che le fai da volontario e non sei stato assunto, non hai vinto dottorati di ricerca etc etc etc. Ma se ritenete che descrivere i fatti sia "denigrante"...allora forse non bisognerebbe scrivere enciclopedie. E' un fatto che era volontario non retribuito. E' un fatto che si è ucciso accoltellandosi al collo e al torace , bene se su quest'ultimo fatto si può soprassedere (forse: vediamo le voci dei morti suicidi) perchè fa tanto "cronaca nera" , sulle retribuizioni non credo proprio. A proposito chi è che ha ripubblicato le auto produzioni di Gardner? Magari è rilevante..--Rhockher 16:27, 9 giu 2010 (CEST)

text: Per Virginia Woolf e Kurt Cobain le cause di morte sono esplicite: annegamento (sassi nelle tasche) e colpo di fucile, tanto per dire. --Rhockher 16:42, 9 giu 2010 (CEST)
thread_title:  clinical professor-professore associato 

message: Al fondo della voce ci sarebbe da aggiungere il collegamento al Portale:biografie. Inoltre, nell'incipit, non sarebbe meglio scrivere è stato, anzichè fu? O è il tmp bio che lo scrive in automatico? Mi ricordo di una discussione di questo tipo al bar... --vale maio l'utente che si blocca da solo 15:50, 10 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Modifiche minori