Discussione:HIV/Archivio

message: Saluti a tutti coloro che amano curiosare la vita senza preconcetti, che hanno un naso lungo per usmare, un udito per ascoltare, una vista per osservare, una testa per pensare e una bocca per parlare.
Sto dicendo cose banali? Pensateci se utilizziamo ancora i nostri sensi, per non parlare del nostro Brain!!!!! 
E' da tempo che cercavo un luogo ove poter discutere e confrontarmi liberamente su un tema a me caro, per l'appunto l'HIV.
La conoscenza di tale argomento a livello popolare mi fa capire che noi sappiamo solo quello che qualcuno ci dice. Se Gallo o Montagnier ci dicono che il responsabile eziologico dell'AIDS è il retrovirus HIV, siamo in qualche modo costretti a crederci, infondo se lo dicono loro.
L'HIV è solo un pretesto per sottolineare che molte cose ci vengono vendute ma non dobbiamo fermarci lì, chi vuole conoscere deve faticare, deve sbattersi a leggere la controinformazione, confontarsi sull'argomento oppure rimanere in quello stato di "sapere" notificato e omologato.
Tempo fa scrissi al sito del CESVI per avvertire che la loro propaganda di diffusione del medicinale navirapina (epatotossico) somministrato alle donne africane gravide era sconsigliato; riportai un'articolo scientifico sulle conseguenze anche mortali.
Gentilmente mi risposero ringraziandomi del mio interessamento ma più nulla.
Riscrissi di nuovo, nel tentativo di poter dialogare su tale argomento.
Nulla.
Feci un simile tentativo ad un sito gay, ma anche qui dopo una risposta di circostanza non ci fu nessun seguito sull'argomento.
In questi anni ho capito che sull'AIDS non c'è la volonta di mettere in discussione il modello proposto dal Gallo&Co.
Quando una questione è troppo grande, si demanda a qualcun'altro la responsabilità di informarsi e di dirci cosa pensare e cosa dire.
Nell'era della informazione siamo ancor di più disinformati.
Ho intenzione di pubblicare qui ulteriori informazioni inerente all'HIV provenienti sia dalla comunità scientifica "riconosciuta" che da quella "dissidente"(due premi nobel e circa 700 tra ricercatori e illustri professori universitari). Motivo? Dare ciò che io so!!!  
Ho già scritto tanto come primo intervento.
A presto.
:Benvenuto! Ansiosi di leggere i tuoi contributi. Ma ricorda che Wikipedia non è un forum :-) --`IB 
AIDS: LA GRANDE TRUFFA! APRIAMO GLI OCCHI SULLA MEDICINA E SUL MONDO!
Dopo una relazione travolgente dal punto di vista sessuale 6 mesi fa ho voluto vedere se la scienza avesse fatto dei passi avanti nella ricerca e soluzione di questo problema! Cosi casualmente navigando in internet ho trovato e poi letto il seguente libro: Aids il Virus inventato! P. Duesberg.
Cosi ho finalmente aperto gli occhi sulla questione. Ora smentirò Le Grandi Voci Metropolitane sull'Aids
1 - La percentuale di malati affetti da Aids è di 7 - 8 a 2 nei confronti degli uomini! Mentre noi crediamo che siano di più le donne!
2 - Non è vero che l'Aids sta distruggendo l'Africa (Nota: Tra l'altro qui la percentuale è in parità tra uomo e donna!)Non eseguono nemmemo i test in quanto troppo onerosi(circa 50 euro)
3 - Le malattie veneree dall'apparizioni dell'Aids sono in continuo aumento a differenza dei malati di Aids che sono costanti negli anni!
4 - La prostituzione non è una categoria a rischio! strano No??
Ora viene il bello signori:
5 - NON E' PROVATO SCIENTIFICAMENTE CHE L'HIV PORTI ALL'AIDS!
(anche se faticherete a credermi informativi in internet leggete vari libri
ma tutto ciò che dico PURTROPPO E' VERO)
6 - Nota scienziata Australiana Eleni Papadopulos spiega l'inattendibilità dei test Hiv! Infatti è molto strano che in Inghilterra i sieropositivi siano per es. 5 volte inferiori rispetto alla Spagna
7 - GLI INIBITORI della Proteasi alla fine portano il portatore sano di Hiv alla distruzione del proprio sistema immunitario! (non posso dilungarmi troppo ma leggete e capirete) Questo perché nel 94 ho perso una cara zia che potrebbe essere ancora viva! Verrà il giorno che le case farmac. pagheranno!
Certo che ne dici di fesserie. Perché tu o qualche altro tuo amico complottista non vi inoculate il virus dell'HIV per dimostrare le vostre assurde teorie? Le tue affermazioni sono fuori luogo e prive di qualsiasi fonte o citazione a riguardo che le supporti. Per tali motivi tu non puoi venire qui e cominciare a dire "E' VERO" o altre simili stupidaggini, poiché tu stesso non stai portando alcuna prova scientifica a sostegno di tali folli tesi.--Sid-Vicious (msg) 12:40, 4 apr 2008 (CEST)
thread_title:  La strada della conoscenza 

message: Penso che sia sbagliato e fuorviante tenere i due argomenti uniti in un singolo articolo, dato che tratta di due argomenti separati: l'HIV è un virus/retrovirus mentre l'AIDS è una sindrome che si scatena in determinate situazioni, come infezioni da virus dell'HIV o della tubercolosi (senza HIV) unite a scarse cure mediche. Questi casi di Tubercolosi-AIDS si stanno sviluppando molto nelle carceri russe e turche: c'è chi dice l'AIDS è provocato solamente se presente l'HIV, altri che trattano l'HIV come un virus tra quelli che possono portare all'AIDS, nel dubbio li separerei fino all'arrivo di nuove scoperte nel campo www.oikos.org/aids/it/cor5.htm 
In inglese è separato, quando ci aggiorniamo? :-) --Trek00 00:20, 6 dic 2005 (CET)
thread_title:  Separazione articoli AIDS e HIV 

message: propongo di mettere tutte queste contestazioni in un paragrafo con un titolo tipo "obiezioni riguardo all'esistenza di AIDS come malattia e al legame HIV-AIDS".
come viene fattoa anche per altri articoli nella wikipedia inglese.
non penso prorpio che siamo in grado di decidere chi ha ragione, tanto è radicale il dibattito e distanti sono le posizioni..
marco
Ora è disponibile: AIDS e HIV
Appoggio l'idea di inserire la sezione riguardante le tesi contrarie all'esistenza dell'HIV e del suo legame con l'AIDS, dato che esiste una minoranza di persone, scienziati e politici che le appoggiano.--A7N8X (msg) 00:24, 1 set 2010 (CEST)
thread_title: mettiamo una sezione di "critiche"

message: E' una vecchia storia di "complottismo". Da anni Peter Duesberg, un bizzarro microbiologo americano, porta avanti queste tesi, ma non è seguito da nessuno sano di mente, perché ormai il fatto che l'HIV sia un virus patogeno e che sia l'agente eziologico dell'AIDS è scontato tanto quanto la verità delle tesi darwiniane. E' ormai diventata quasi una disputa "religiosa" che ha ben poco di scientifico.  Per quale motivo prima dell'introduzione delle terapie antiretrovirali altamente efficaci le persone HIV positive morivano come mosche e dal 1996 in poi, dopo l'introduzione delle HAART, la mortalità per AIDS nei paesi ricchi è crollata? Perché gli antivirali funzionano sull'HIV. Non date retta a chi dice che L'HIV non provoca l'AIDS: fa solo danno. Ignorate queste obiezioni. Questa è un'enciclopedia non Novella 2000.
kweedado2
Qui vorrei smentire definitvamente la principale tesi riportata sopra e ritenuta scandalosa, ovvero quella che sono stati trovati pazienti immunodeficienti non sieropositivi. Questo è ovvio, non esiste solo l'immuno dficenza da HIV ma un gran numero di sindromi immunodeficitarie con eziologia varia e progressione e prognosi diverse, vedi Deficit di adenosina deaminasi SCID immunodeficenze da farmaci antiblastici immunosoppressori e altri anche comuni antibiotici, da virus diversi (di solito transitorie), difetto di adesione leucocitaria etc. Quindi continuare a dire che è scandaloso che casi di immunodeficenza non siano stati segnalati come aids è una assurdità. Ecco una lista di articoli sientifici da cui chi volesse informarsi può farlo. Tolgo l'avviso NPOV  11:34, 22 dic 2005 (CET)
thread_title: complottismo

message: Anche se non arriviamo agli americani che hanno un progetto Aids e un sacco di pagine sull' argomento propongo di incominciare a creare pagine  secondarie per approfondre i vari argomenti. Tra cui una per le teorie dissidenti (Ipotesi alternative sull'Aids), che verrà attentamente valutata per non trasmettere assurdità biologiche e mediche, ma per favorire un dialogo costruttivo.  -- 13:03, 22 dic 2005 (CET)
thread_title: separazione

message: wikipedia non è un forum... chissà come si può fare a farlo capire alla gente --Iron Bishop (¿?) 13:12, 22 dic 2005 (CET)
replies: text: e quindi tu aggiungi subito un link sull'AIDS? hai delle idee un po' strane. -- .mau. ✉ 19:35, 23 dic 2005 (CET)

text: ps: se prima scrivi una pagina su HIV e AIDS che sia di punto di vista neutrale (cioè che presenti i fatti, non che dica che "è così e il resto dell'universo sbaglia") non c'è problema ad avere poi un link dalla pagina HIV. -- .mau. ✉ 19:41, 23 dic 2005 (CET)
thread_title:  WNF 

message: Presupposto che Wikipedia non sia un manuale di psicologia per l'adolescenza, allora guardando questa voce sulla prevenzione e mi pongo domande sul modo in cui è esposta:
* Cito: Il preservativo essendo uno strumento ha bisogno di essere usato correttamente ed è quindi indispensabile che se ne insegni l'uso. (fino a qui, pacifico, sebbene la forma con cui è presentata un'affermazione del genere sia invece discutibile.) Il momento migliore è parlarne ai ragazzi/e prima dell'adolescenza, prima ossia della possibilità di rischio come del resto si fa anche per le vaccinazione, si vaccinano le persone prima dell'esposizione al rischio.
Già, peccato che questo non riguardi il virus in sé per sé, ma la profilassi volta ad evitare i rapporti sessuali non protetti e i comportamenti a rischio. Quindi le conseguenze del contagio da parte del virus, ovvero la sindrome che deriva da esso. Non è che una vaccinazione antibatterica agisca sul virus evitandogli di entrare in contatto con il corpo come fa un preservativo, quindi il paragone è poco calzante ma qui siamo su questioni sterili di pignoleria. ;)
* Cito: Se si riesce ad associare pensieri positivi con l'immagine del preservativo sarà più facile essere sicuri che poi verrà usato, se i ragazzi/e collegano il preservativo a qualcosa di ancora misterioso per loro, ma certamente bello e desiderabile come il rapporto sessuale, quando inizieranno ad avere rapporti sessuali più facilmente vi sarà di riflesso l'uso del preservativo.
Qui si dice come insegnare ai ragazzi l'uso del preservativo. Ma questo ha senso ai fini della profilassi? Perché le implicazioni psicologiche o sociali dell'uso del preservativo hanno poco a che fare con il virus che purtroppo (qui sono serissimo) di retaggi culturali che siano non mi sembra si curi molto, quindi una riflessione su come insegnare a dei ragazzini che il preservativo sia oggetto desiderabile, in quanto misterioso anche qui non capisco affatto che cavolo ci possa essere di misterioso e desiderabile in un preservativo trovo che sarebbe più serio fare informazione, cosa che viene fatta regolarmente nelle scuole e cosa di cui sono personalmente contento, ma questo non è NPV.
* Cito: L'insegnamento dell'uso del preservativo può essere fatto a casa, ai consultori, a scuola, visto che si ha bisogno solo di un supporto tipo cetriolo o banana e di un pacchetto di preservativi, chi insegna mostra la corretta maniera e poi osserva il ragazzo/a mentre mette a sua volta un preservativo su di un supporto. Il preservativo è che è uno strumento maschile e quindi per le ragazze oltre ad imparare a metterlo vi è anche il problema di pretendere che il compagno lo usi.
Stesso discorso: è davvero necessario parlare qui di come insegnare? Posso capire che sia utile insegnare come mettere un preservativo. Al massimo, il periodo andrebbe riscritto, sottolineando sì l'importanza del fare prove; ma non con un linguaggio da depliant informativo! La voce enciclopedica è sull'HIV, non sull'educazione sessuale.
Il resto delle informazioni, sul corretto uso del preservativo, non sono esattamente necessarie, a mio avviso, quando si parla del virus; comunque sono buone indicazioni e immagino che la curiosità di uno/a adolescente sul virus debba poi includere informazioni sul metodo di profilassi più adeguato. Per ora lascio la voce così com'è, ma mi picco di tenerla d'occhio ed eventualmente snellirla da tutte le parti che adottano punti di vista discutibili oppure informazioni superflue ;) Jack phoenix 15:30, 22 set 2006 (CEST)
thread_title:  Prevenzione - Quale stile scegliere?