Discussione:Carlo V e i papi

message: Ho ripristinato la versione precedente
in attesa dell'esito della discussione.
In democrazia si fa così:
le decisioni si prendono dopo ampia discussione.
Saluti cordiali.
--Lucio silla 02:24, 31 lug 2006 (CEST)
thread_title:  Ripristino versione precedente 

message: ;Metodo
:Con gli insulti non andiamo da nessuna parte.
:con i cavilli sulle regole di Wikipedia andiamo solo verso lo spostamento dell'attenzione sulle regole a proposito degli attacchi personali. Per ora non mi interessa, almeno finché non ci prendiamo per i fondelli, e non è quello che voglio leggere nelle argomentazioni.
:a domanda direi non molto equivocabile, si risponda con argomenti pertinenti e non con impertinenze. Dialoghi del genere "Che ora é?" "E' martedì" sono inutilmente fastidiosi.
:i precedenti non fanno testo, altrimenti questa sola pagina di discussione dovrebbe indurci a riesaminare l'intero contributo di questo utente in WP. I contributi si leggono per ciò che contengono, non per chi li ha scritti. Quindi, se anche avessimo già scritto d'altro, questo non estende giudizi di valore - se mai competessero ad alcuno qua dentro - a ciò che oggi si discute. Invito a non fantasticare sulla possibilità che precedenti voci interessanti possano valere per far passare voci insufficienti. 
:le divagazioni sugli 0,000 (che sarebbero anche stupide considerato cosa significhi allora in quella visione lo 0,000 fratto due, malgrado qui fortunatamente attenzione sia data anche allo zero fratto mille), le lezioni di democrazia, le autocelebrazioni in materia di conoscenza della storia, non aiutano a rendere questa voce migliore nel senso che è stato segnalato e qui ci interessa solo che una voce sia fatta bene, non le estrose opinioni dell'autore su sé medesimo e sugli altri utenti.
;Merito
:rollbaccata richiesta cancella subito della sottopagina (leggetevi come funziona il template prima di dare motivazioni del genere)
:tolta riga sulla ricerca precedente: come si vede, lo stesso utente segnala che il testo proviene da ricerca precedente, e che è stato messo qui; visto che ha collaborato in passato a verifiche su argomenti di copyviol, è abbastanza strano (e non aggiungiamo altro) che si sorprenda. Le sue risposte chiariscono non solo che il sospetto era fondato, ma che aveva colto nel segno. Che ciò sia lecito ci fa piacere, ma non era stato sospettato un illecito, altrimenti ci sarebbe stato un controlcopy qui. E non c'era. 
:non leggo una sola parola su eventuali rapporti fra PIO III e Carlo V. In che modo questa sezione è pertinente col titolo della voce?
:di Giulio II leggiamo che ignorava l'esistenza di Carlo V, il quale invece forse sapeva dell'altro. In che modo questa sezione è pertinente col titolo della voce?
:In che modo hanno a che fare col titolo della voce oziosi (in questa sede) riferimenti alle sepolture dei papi? Aveva forse Carlo V interessi economici anche nelle pompe funebri? Quale vantaggio di contestualizzazione offrono mai notazioni di questo tenore?
:Con la scusa del contesto (no comment....) si vuole forse giustificare che biografie già pronte - sia pur lecitamente formate, e questo non era stato messo in discussione - sono state immesse qui in serie senza adeguarle se non velocissimamente per essere coerenti col tema?
:I commenti, come spiegato più amabilmente da altri, non hanno da stare nelle nostre voci.
:L'unica fra le considerazioni inizialmente espresse ad aver avuto risposta è stata quella sulla provenienza da testo già formato. Le altre sono restate prive, forse indegne, di risposta. I problemi però restano, mentre le chiacchiere si moltiplicano. 
;Considerazioni (per par condicio)
:da uno che sappia scrivere è lecito attendersi che sappia anche leggere
:un utente che si ritenesse (e in base a cosa?) superiore agli altri utenti e addirittura - udite udite - superiore al sospetto, può chiedere il cambio nome utente e più propriamente chiamarsi caso mai Utente:Calpurnia
:un utente che si ritenesse (e in base a cosa?) autorizzato ad abusare della pazienza degli altri utenti, può chiedere il cambio nome utente e più propriamente chiamarsi caso mai Utente:Catilina
:ci dev'essere un errore di digitazione, in questa discussione, a volte può capitare: doveva forse trattarsi della "scuola Aleatica", nel senso che qualcuno si è fatto un goccetto di aleatico di troppo. Con questo caldo... 
;Proposta
:archiviamo tutte le balordaggini di questa discussione e vediamo di rimettere a posto la voce il prima possibile, che è questo quello che si fa qui --Sn.txt 08:22, 1 ago 2006 (CEST)
thread_title: Note

message: Ho inziato a ripulire un po' l'articolo, concentrandomi sui rapporti papa-imperatore. Fra l'altro ho anche avuto modo di trovare e correggere alcuni errori, come l'attribuzione a Leone X di una condotta dissoluta e del concubinato, ho avuto modo di leggere biografie di questo papa ed è completamente falso.. al massimo gli si può rimproverare il lusso sfrenato, inteso come vivere nella ricchezza, infatti dissanguò le casse vaticane con più di cento servitori al suo seguito, lusso appunto non lussuria. Anche la parola luterismo è non propriamente corretta in italiano (è usata correntemente nello spagnolo), o almeno è desueta rispetto a luteranesimo. --Sailko 16:03, 2 ago 2006 (CEST)
replies: text: Finita rilettura e ripulitura generale--Sailko 00:02, 3 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Iniziata pulizia