Discussione:Ferrovia Torino-Lione/Archivio/07

message: Anticipo la proposta di aggiornamento che inserirò del file di lavoro (aggiungendo link e poche note). Prevedendo discussione è ben possibile che nel frattempo avvenga la presentazione del proposta di legge sulle mobilità; che sicuramente offrirà altri elementi utili (ma l’aggiornamento si concluderà soltanto nel 2019, ovvero con l’approvazione definitiva da parte di Assemblea Nazionale e Senato). In neretto il testo nuovo. 
::La commissione governativa Mobilité 21, a cui è stato richiesto di formulare l’ordine di priorità temporale delle grandi opere francesi, ha proposto nel 2013 un differimento dei lavori a tempi successivi all’attivazione della tratta transfrontaliera, salvo diverse indicazioni conseguenti a verifiche quinquennali dello stato d’urgenza. [link].  Tuttavia alle indicazioni della commissione non sono seguite determinazioni governative.
::Nel 2017 il governo Macron ha assunto impegno per l’emanazione di una legge quadro sulla mobilità (LOM) che dovrà riconsiderare anche lo stato di necessità e le priorità di realizzazione delle molte infrastrutture di trasporto a progetto in Francia. A tal fine si sono svolte consultazioni preparatorie, Assises nationales de la mobilité, ed è stato istituito il Conseil d’orientation des infrastructures (COI) con il mandato di formulare pareri e proposte. Al COI è stata inoltrata da parte dei 15 parlamentari di Savoia e Alta Savoia e dall’agglomerazione Grand Chambéry la proposta di abbandonare il precedente progetto di una nuova linea mista tra Chambéry e Grenay [link] a favore di un collegamento con un tunnel sotto il massiccio della Chartreuse. [link] Per contro il rapporto COI, pubblicato il 1° febbraio 2018, [link] suggerisce la realizzazione del CFAL di Lione nonché un potenziamento della linea di adduzione nord al nuovo tunnel (linea di Culoz). Relativamente agli altri accessi, il COI non ne disconosce l’utilità, ma ritiene “poco probabile che, prima di dieci anni, ci sia materia per ulteriori studi su questi lavori, che nella migliore delle ipotesi saranno intrapresi dopo il 2038”. [link]
::La presentazione della LOM al Consiglio dei ministri, già slittata più volte, dovrebbe avvenire il 29 novembre 2018. Dopo l’esame delle commissioni parlamentari potrà essere discussa in aula. [link]--Amicorotaia (msg) 09:40, 23 nov 2018 (CET)
replies: text: Se nel frattempo vuoi elaborare quel paragrafo, visto che è un edit maggiore (guarda i pastrocchi di Matitao con i suoi edit diretti nella voce principale, per 5 giorni era scritto che la ministra francese era venuta in Italia nel 2918), ti consiglio di utilizzare una sandbox, la tua personale, oppure questa, una delle mie personali, dove ho già copiato la voce ripulita dall'80% degli edit di Matitao. --Skyfall (msg) 10:04, 23 nov 2018 (CET)
replies: text: Userei la tua sandbox dove c'è già tutto e quindi non sfugge la visione d'insieme (numerazione note, dimensioni, bibliografia comune....). Così il lavoro si fa una volta sola. Grazie. --Amicorotaia (msg) 11:28, 23 nov 2018 (CET)
replies: text:  2918. Sei pregato di strikkare, altrimenti "pastrocchi" e "ripulita dall'80% degli edit di Matitao" lo prendo come l'ennesima spalatura di fango nei miei confronti. --Matitao (msg) 12:25, 23 nov 2018 (CET)
replies: text: Ritengo oggettivamente che definire pastrocchi quello segnalato qua sia ancor un eufemismo edulcorato. --Skyfall (msg) 12:32, 23 nov 2018 (CET)
replies: text: Ho inserito nella sandbox l'aggiornamento del paragrafo. Skyfall per favore vedi se i template sono corretti (lo sai che mi confondo facilmente). La discussione è aperta.--Amicorotaia (msg) 17:44, 23 nov 2018 (CET)
replies: text: faccio qualche rintocco per uniformarli più che altro allo stile scelto in precedenza. --Skyfall (msg) 23:08, 23 nov 2018 (CET)
replies: text: Se dopo il "..nella migliore delle ipotesi saranno intrapresi dopo il 2038" vuoi citare il testo precedente genericamente o la stessa pagina, modificherei la citazione in una maniera, ma se vuoi citare lo stesso testo, ma due pagine differenti, il metodo migliore sarebbe metterlo in Bibliografia e da lì richiamarlo con . --Skyfall (msg) 23:18, 23 nov 2018 (CET)
replies: text: Ecco un problema che mi sono posto ma che non ho saputo risolvere. Prima ho citato il testo nella sua interezza, poi ne ho tratta una frase segnalando il numero di pagina. Lascio a te che sei più esperto la scelta della soluzione migliore. Grazie --Amicorotaia (msg) 23:38, 23 nov 2018 (CET)
thread_title:  Aggiornamento del paragrafo sulla tratta francese 

message: *Negli ultimi tempi (circa una decina di giorni) i vari interventi di opposto POV hanno contribuito a peggiorare la voce
*Ho restaurato questa versione ritenendo che fosse quella più neutra possibile. Naturalmente ognuno penserà che fosse meglio quella prima o quella dopo. Naturalmente dobbiamo migliorare la voce. Tutti insieme. Ognuno proponendo qui quello che ritiene di dover inserire. Poi discutiamo, soprattutto la scelta delle fonti. Poi modifichiamo la voce.
*Suggerisco di procedere per punti, altrimenti non ne usciamo
*Primo punto il titolo o l'oggetto della voce: abbiamo come contenuto della pagina tre argomenti diversi:
*#Il collegamento ferroviario Torino-Lione
*#La galleria di base
*#L'opposizione no-tav
*Suggerisco (opinione personale) di separare i primi due e di utilizzare la pagina già esistente per il terzo
*Secondo punto: migliorare l'incipit in cui dovrebbe da subito comparire il riferimento ai no-tav
*Terzo punto: ecc., ecc., ecc.
:--Gac 12:21, 30 nov 2018 (CET)
thread_title: Sistemazione voce