Discussione:Martini (cocktail)

message: Ciao Pava mi è stato consigliato di postare qui in modo che nella cronologia della voce sia visibile, quindi cancella pure la discussione nella tua pagina se era nel posto sbagliati. 
Ti scrivo qui in merito alla modifica che hai fatto su una mia modifica riguardante il martini cocktail. Sicuramente la tua modifica è stata fatta in buona fede e sicuramente chi ha scritto quell'articolo non ha letto quello che c'era scritto in quell'articolo. Il martini cocktail attualmente viene attribuito a Jerry Thomas detto "the professor" che nel mondo dei bartender è forse il più popolare barman mai esistito. L'unico dubbio è quello se sia un evoluzione del famoso Martinez o un twist on classic (è così che si chiamano le modifiche a cocktail già esistenti) da parte di Julio Richelieu.
Se leggi la pagina che viene citata (che io ho lasciato in quanto li vengono spiegate bene le cose) http://www.martinimuse.com/how_the_martini_got_its_name.shtml ti accorgi che quello che scrisse quella pagina neppure ha letto la fonte.
Quando entra nel merito della discussione sulla paternità del nome non dice solo alcune ipotesi tutte più o meno valide, ma dice tutte quelle esistenti e le smentisce o le acredità fatto che ovviamente non è stato notato. "The Oxford English Dictionary credits Martini and Rossi with the martini. In 1871, the company, then named Martini e Sola, shipped 100 cases of red vermouth to New York. Unfortunately, this was 20 years later than Jerry Thomas’ concoction and a full year later than Richelieu’s serving to a disgruntled miner."
Qui dice chiaramente che il dizionario d'inglese dell'oxford attribuiva la paternità alla martini e rossi ma "unfortunately" i prodotti della martini arrivarono in America quando già il cocktail esisteva. Questo vuol dire che la fonte dice che non è una teoria ritenuta valida. A ben vedere insomma è proprio una cosa molto grave nel mondo dei cocktail legare la martini col martini cocktail. Inoltre il Martini cocktail neppure nasce con vermuth italiani ma bensì francesi e tutt'oggi in America si fa quasi ovunque con vermuth francesi come il lillet (che è citato addirittura in uno degli ultimi film di James Bond) o il noilly prat. E pure in Italia eccetto per il dry non si usa più il martini da anni perchè non producendo più vermuth non lo si può usare per i cocktail ufficiali IBA (come l'americano o il negroni che richiedono il vermuth rosso.
Inoltre per quanto riguarda la ricetta e la preparazione l'unica fonte può essere l'IBA che è l'organismo internazionale che le standardizza. La guarnizione può essere o l'oliva (che può essere una, può essere ripiena, possono essere tre l'unica regola è che ci sia lo stuzzicadenti) o la scorza di limone. Così com'è scritto ora sembra che ci siano entrambi.
Guardando la cronologia ho visto che diverse volte diversi utenti ti hanno cancellato quest'affermazione che credimi è proprio un eresia per chi è del mestiere. E' doppiamente un'eresia perchè oltre ad essere un fatto storico già dimostrato da anni la Martini si è sempre ben vista da vantarsi di questo cosa che li causerebbe un'immediata denuncia. http://www.martini.com/italy/it/heritage#luck-is-an-attitude guarda direttamente tu nel loro sito nella loro storia non fanno alcun riferimento al martini cocktail, poi certo non è che puoi pretendere che facciano un proclama loro sicuramente li fa comodo che in Italia le persone per via di una semplice omonimia diano per scontato che derivi da quello però dai che su wikipedia sia scritto un simile strafalcione mi pare veramente esagerato. 
: Ciao Stefanotatti86, ti ho risposto qui: Discussioni utente:Stefanotatti86. Ricordati di firmare i tuoi commenti anche :D ciaociao  --Pava (msg) 18:36, 1 nov 2012 (CET)

message: La voce è protetta per edit war. Si discuta qui delle modifiche, grazie, tenendo conto che probabilmente ho protetto la versione sbagliata. E no, non ho niente a che fare con la voce, è un puro caso che abbia evaso io questa richiesta. --Dry Martini confidati col barista 13:13, 26 ott 2013 (CEST)
replies: text: Basta leggere il corpo della voce, la discussione qui sopra e dare un occhiata ad en.wiki per capire che l'origine del cocktail non è italiana. Al massimo statunitense, ma visto che il caso è dubbio meglio non mettere nulla in incipit, soprattutto qualcosa che non ha fonte affidabile (in questo caso zero, ma non vorrei che come fonte fosse portato qualche blog o articolo "di colore" che va per supposizioni, "cose risapute" o ha copiato da wikipedia...insomma, Fonti con la maiuscola).--151.67.220.59 (msg) 20:07, 26 ott 2013 (CEST)
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