Discussione:Partito Socialista Democratico Italiano

message: Ho arricchito e migliorato notevolmente la voce PSDI (1947-1998). --Ghino di Tacco 09:57, 15 ago 2006 (CEST)

message: Per piacere, qualcuno può verificare le modifiche di 87.10.210.157 datate 1 ottobre?
in particolare:
*il partito è tuttora in attività?
*87.10.210.157 ha eliminato e riscritto un intero paragrafo: verificare npov e eventuale vandalismo
Grazie GordonF 11:17, 1 ott 2006 (CEST)
thread_title: Controllare

message: Secondo me lo scorporo delle pagine non è una cosa molto appropriata, così come lo era invece per il PLI. Perché:
*il PLI è un partito che si è sciolto, coinvolto pesantemente dallo scandalo di Tangentopoli. La formazione che esiste oggi porta solo il nome uguale, ma si tratta - de facto - di un altro partito, nato dall'unione di movimenti liberali, il Partito Liberale, la Destra Liberale, i Laici, che, mettendosi insieme, hanno deciso di chiamarsi "Partito Liberale Italiano", con un simbolo, una collocazione, un tutto che è diverso dal PLI storico.
*il PSDI, nel '98, non è stato sciolto. Ha soltanto deciso di confluire nel nuovo soggetto politico dello SDI, fondendosi con altri movimenti e culture socialdemocratiche italiane. Nel 2004 ha deciso di uscire fuori dallo SDI e di ricostituirsi in partito autonomo, col medesimo simbolo che aveva prima (il sole nascente e la scritta "Socialdemocrazia", di cui è stato sempre proprietario). Quindi io penso si possa parlare di un unico PSDI, nato nel '47 e operante ancora oggi e con una fase (1998-2004) della sua storia in cui è stato dentro lo SDI. Che ne dici? -- 14:33, 13 ago 2006 (CEST)
thread_title: Scorporo

message: ho riletto ed apportato alcune modifiche spero che siano condivise, ritengo che i toni della voce siano leggermente pov, e ci sia un eccessiva ripetizione dei nomi in primis quello di saragat, e a volte anche una ripetizione dei concetti--Francomemoria 13:14, 20 feb 2008 (CET)
replies: text: Mi sembrano buone, è assolutamente opportuno rendere la voce più fluida e meno ridondante. Ne approfitto per dare una sistemata all'infobox. Saluti, -- L.G.C.  { Αλεξανδερ } 10:34, 26 feb 2008 (CET)
thread_title:  mia rilettura 

message: Si notifica la sospensione della seguente frase priva di fonti, riferita alla sigla PSLI:
* . 
--Lochness (msg) 12:03, 11 mar 2009 (CET)
thread_title: Nota

message: Qualcuno riesce a recuperare il simbolo nela sua versione originaria? --Lochness (msg) 15:02, 11 mar 2009 (CET)
replies: text: Naturalmente tieni sempre presente che - e qui credo di dire un'ovvietà, perdonatemi quindi per l'affermazione pleonastica - i simboli sono espressione dei tempi. Se Forza Italia oppure Alleanza Nazionale oppure l'UDC oppure il PD, e via discorrendo all'infinito, ad una tornata elettorale modificano i loro simboli per adeguare la loro forma comunicativa, questo non comporta però la creazione di soggetti politici differenti perché, chiaramente, la sostanza politica ed organizzativa dei medesimi rimane invariata. -- L.G.C.  { Αλεξανδερ } 11:08, 13 mar 2009 (CET)
replies: text: Cosa c'entra???--Lochness (msg) 03:50, 14 mar 2009 (CET)
replies: text: Fai un piccolo sforzo di lettura e comprenderai facilmente il mio suggerimento. -- L.G.C.  { Αλεξανδερ } 13:32, 14 mar 2009 (CET)
replies: text: Non conosco il politichese: puoi tradurmi in italiano?--Lochness (msg) 13:41, 14 mar 2009 (CET)
replies: text: Per anni, dalla nascita della Repubblica i simboli politici, essendo considerati simboli di un ideale, e non assimilati alla scritta su di una scatola di pannolini non cambiarono o quasi. La prima modifica "seria" venne fatta da Craxi (dopo ben ...anta anni) che inseri' il garofano al posto della falce e mertello nel simbolo del PSI. Oggi i tempi son cambiati, ma non mescoliamo lo stile del passato con l'ondivago presente.--Bramfab Discorriamo 13:36, 16 mar 2009 (CET)

text: In ogni caso trovato il simbolo usato alle elezioni del 14 giugno 1987: e' simile a quello presente ora nella template iniziale, ma con la scritta socialismo e non socialdemocrazia. Si trova nella prima pagina dell' Unita' del 16 giugno 1987, visibile come file pdf a partire dall'archivio del giornale, consultabile qui. Ho solamente una domanda "tecnica" per caricare questo logo che licenza si deve usare? Vale anche in questo caso l'autorizzazione ottenuta per il presente logo? --Bramfab Discorriamo 15:48, 16 mar 2009 (CET)
replies: text: I simboli presentati dai partiti in occasione delle singole tornate elettorali sono consultabili sul sito Archivio Storico delle Elezioni. Sembra che il PSDI alle politiche del 1992 abbia presentato il simbolo con la scritta "socialdemocrazia" presente sulla voce (vedi qui). Idem alle europee del 1994. Mentre il simbolo per la quota proporzionale delle politiche 1994 era del tutto diverso. Fino alle politiche del 1987 invece, il simbolo PSDI è stato quello tradizionale con la scritta "socialismo". Lascio nella voce il simbolo attuale, supponendo fosse quello in vigore come ultimo simbolo allo scioglimento del PSDI, nel 1994. In quanto al Partito socialista dei lavoratori italiani (PSLI), nato in seguito alla scissione di Palazzo Barberini nel 1947, il simbolo invece era questo.--KoriAna 1 (msg) 10:48, 15 feb 2017 (CET)
thread_title: Simbolo

message: Trovo piuttosto "forzato" il definire di centrosinistra il pentapartito, mi sembra una lettura viziata dal sistema oggi in vigore. Non esisteva un sistema di csx o cdx, ma il sistema elettorale prevedeva un proporzionale puro, dove i partiti non stavano in coalizione sotto sigle precise. Insomma, vedo spesso in wiki parlare di centrosinistra in periodi nei quali in realtà non esisteva, secondo me come dicevo prima, è una logica che non può essere letta con l'ottica attuale. Allora non si votava partiti di un fantomatico blocco di centrosinistra o centrodestra, ma PSI o PLI o PSDI, DC, PRI e altro che erano in pieno contrasto con il PCI, cioè dal lato opposto del blocco di sinistra (insomma, pezzi di sinistra andati dall'altra parte, non viceversa). E alla stessa stregua come dobbiamo considerare l'area migliorista  del PCI? Ha più senso collocare questa nel "centrosinistra", allora! Se dovessi proprio spaccare in due quel periodo vedrei il cosidetto pentapartito contrapposto alla sinistra rappresentata dal PCI, e leggendolo con il sistema attuale, (dove Forza Italia si è presentata per dimensione e sedicente moderatismo come una novella DC, spalleggiato da AN e UDC) lo vedrei come di centrodestra. Considerando inoltre che da quando è entrato il sistema a coalizione maggioritario bipolare i socialisti craxiani ad esempio, sono confluiti quasi tutti nell'attuale centrodestra, posizione evidentemente più "naturale". In sostanza non sono convinto della pertinenza della accezione "centrosinistra" riguardo ai partiti confluiti in quel periodo alla guida del paese con la DC, proprio per un vizio di base che vede la lettura di quei tempi con sistemi presenti da molto meno tempo. Spero di essermi spiegato.
:1) non possiamo basarci su ragionamenti personali ma su quello che dicono le fonti;
:2) non mi pare che nella voce si parli di centro-sinistra in relazione al pentapartito, ma solo prima (periodo di Moro), e mi pare che questa sia una definizione basata sulle fonti (ad es. Giorgio Galli, I partiti politici italiani (1943 - 2004), BUR, ed. 2004). --Jaqen [...] 01:24, 13 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Svolta al centro-sinistra della Dc, ho un dubbio sulla definizione "centro-sinistra" 

message: ----Avversariǿ - - - >(msg) 22:36, 8 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Crono Unione 

message: Se nel template sono riportati i seggi massimi storici, non sarebbe allora il caso di aggiungere la data di scioglimento del partito (almeno del partito storico)?--Mauro Tozzi (msg) 08:33, 16 ago 2013 (CEST)
replies: text: A questo punto però si aprirebbe una contraddizione: indicheremmo un partito dissolto nel template, per poi indicarlo come (forse) in attività (anche se dato per scomparso dal 2008) nella voce? 
PS: a scanso di equivoci, la situazione è molto diversa da quella del PRI (che ha indicati nel template i seggi attuali), che si è presentato alle ultime elezioni politiche (mi ricordo ancora i manifesti per le strade), che ha avuto parlamentari fino al 2012, e che non ha avuto un periodo di "inattività" di 5 anni.--Caarl 95 (Sa vot?) 15:39, 16 ago 2013 (CEST)
replies: text: Allora che si fa? Le convenzioni del progetto dicono che i seggi massimi vanno indicati solo nel caso di partiti non più esistenti: se il PSDI esiste ancora, anche se non più presente in Parlamento, secondo logica nel template andrebbero indicati zero seggi.--Mauro Tozzi (msg) 17:50, 7 ott 2013 (CEST)
replies: text: Bisognerebbe innanzitutto capire se il partito è ancora attivo o no...--Caarl 95 (Sa vot?) 16:42, 8 ott 2013 (CEST)
replies: text: Il Psdi è ancora attivo, ha un sito internet aggiornato e partecipa ad alcune elezioni amministrative. Tuttavia credo che il Psdi storico ad oggi non esista più, quello che c'è ora lo considero piuttosto una specie di rifacimento, una sorta di operazione nostalgia come è successo anche con il rifacimento della Dc. Perciò credo che il Psdi storico debba essere distinto da quello attualmente esistente nato nel 2004, in questo modo il problema sarebbe risolto--Wololoo (Msg) 21:34, 8 ott 2013 (CEST)
replies: text: Ho messo nel template che il partito si è sciolto nel 1998. Ritenete che vada bene?--Mauro Tozzi (msg) 20:57, 9 ott 2013 (CEST)
replies: text: Il problema è che nella stessa pagina sono indicati anche i segretari e i risultati elettorali recenti del partito. Forse di questi se ne dovrebbe parlare a parte, ad es. in un paragrafo specifico. Se non mi ricordo male tempo fa all'interno di questa pagina vi era proprio una scheda a parte riguardante la rifondazione del partito con tanto di specchietto, forse così era un pò troppo ma della storia del partito dal 2004 in poi se ne dovrebbe parlare a parte, in fondo alla pagina...--Wololoo (Msg) 21:20, 9 ott 2013 (CEST)
thread_title:  Aggiungere data dissoluzione? 

message: Credo che questa pagina sia troppo affollata, il nuovo PSDI nato nel 2004 è sicuramente enciclopedico in quanto legale erede del partito storico, tuttavia ritengo che le informazioni su di esso rendano questa pagina "troppo carica di informazioni", perciò ritengo che la soluzione migliore sia la creazione di una pagina ad hoc per il nuovo PSDI. Per questo motivo propongo (questione che in realtà vedo essere già stata discussa) di scorporare le informazioni del nuovo PSDI spostandole in una sua pagina --Wololoo (msg) 15:25, 16 nov 2014 (CET)
replies: text: La questione è stata appunto discussa in passato. Credo perfino che allora fossi contrario all'unificazione delle voci, ma con il tempo ho cambiato idea. Sono dunque contrario alla proposta di sdoppiamento della voce, dato che, almeno formalmente, si tratta dello stesso partito. --Checco (msg) 13:58, 26 nov 2014 (CET)
replies: text: Seguendo il tuo ragionamento però non dovrebbero nemmeno esistere pagine come Democrazia Cristiana (2002) o soprattutto come Forza Italia (2013). L'attuale PSDI è sicuramente l'erede di quello storico, ma a mio avviso rimangono pur sempre due partiti distinti, perciò andrebbero trattati in pagine differenti --Wololoo (msg) 14:04, 30 nov 2014 (CET)
replies: text: Come Wololoo. Aggiungo che, forse, il PSDI rifondato di enciclopedico ha solo il nome. --Nicolabel 12:22, 6 dic 2014 (CET)

text: Forse è il caso di aprire la discussione ad altri utenti: 2-1 non è consenso. Detto ciò, vorrei farti riflettere sul fatto che il caso del PSDI è molto più simile a quello del PRI, anch'esso inattivo per un breve periodo. Vuoi sdoppiare anche quella voce? --Checco (msg) 11:58, 15 dic 2014 (CET)

text: Ripensandoci, concordo con Wololoo. --Checco (msg) 15:02, 15 dic 2014 (CET)
thread_title:  Creazione di un'apposita pagina per il nuovo PSDI 

message: ... in corso qui.--KoriAna 1 (msg) 17:15, 9 ott 2017 (CEST)
thread_title:  Discussione sull'inserimento della voce PSDI (2004) nell'incipit 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Partito Socialista Democratico Italiano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130927213208/http://www.affarinternazionali.it/articolo.asp?ID=1072 per http://www.affarinternazionali.it/articolo.asp?ID=1072
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:19, 14 mag 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Partito Socialista Democratico Italiano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170127030951/http://www.avantionline.it/2017/01/la-scissione-di-palazzo-barberini-terza-e-ultima-parte/ per http://www.avantionline.it/2017/01/la-scissione-di-palazzo-barberini-terza-e-ultima-parte/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:39, 15 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Non sono convinto che queste modifiche rispondano al consenso emerso nella PDC, nel quale è emerso (e lo stesso  sosteneva) che non tutti i contenuti della voce sul partito del 2004 avessero rilevanza enciclopedica. --Nicolabel 11:01, 2 dic 2021 (CET)
replies: text: In PdC, riferendomi alle informazioni non enciclopediche, parlavo soprattutto delle lungaggini relative alla questione giudiziaria (molto più ampie rispetto a quanto si è inserito qui, e per lo più prive anche di quelle fonti minime che qui sono riportate), mentre auspicavo l'inserimento di qualche informazione in più circa la partecipazione alle elezioni, ed è proprio quello che ho aggiunto in queste modifiche: il posizionamento del partito nelle elezioni del 2008, del 2013 e del 2018. Tutto il resto (posizionamento nel governo Prodi, diatriba giudiziaria tra D'Andria e Magistro e scissione de ISD) era già presente al momento della cancellazione pagina. SilverShadow2 (msg) 11:46, 2 dic 2021 (CET)

text: Specifico per chiarezza (e ne approfitto per pingarti ) che nella pagina cancellata le politiche del 2008, 2013 e 2018 non erano neanche citate: le uniche competizioni elettorali post 2004 citate erano le politiche del 2006 e il posizionamento per il No nel referendum costituzionale del 2016 (che non ho reinserito non avendo trovato fonti in merito). --SilverShadow2 (msg) 12:50, 2 dic 2021 (CET)
thread_title:  Storia del PSDI del 2004 

message: Taggo per copia conoscenza  che ha annullato una mia modifica sul tema sulla pagina di Impegno Civico. Il PSDI che ha stretto un accordo con IC è la Proposta Socialista Democratica Innovativa (sito web, accordo, nome completo associazione), che nulla ha a che fare con il PSDI rifondato Da Giorgio Carta di cui si parla nella sezione apposita (associazione depositaria del simbolo storico del partito). Non so quindi se è il caso di trasformare in wikilink il riferimento alla P.S.D.I. nella pagina di IC, così come inserire come coalizione nell'infobox l'accordo tra la P.S.D.I. e IC.
Per quanto riguarda la trattazione nella sezione La rinascita del 2004, non sono contrario a inserire un riferimento anche alla P.S.D.I., trasformando quindi la sezione in un approfondimento sui partiti contemporanei che si dichiarano eredi della tradizione del dissolto PSDI e non più in un approfondimento sul PSDI rifondato. In questo caso, però, andrebbe aggiunto un riferimento anche al Partito dei Socialdemocratici (cfr spiegazione, sito), peraltro presieduto da Mimmo Magistro (che del PSDI rifondato è stato segretario dal 2007 al 2011 rimanendo coinvolto nella controversia legale di cui si parla anche in sezione), che ha anche depositato il simbolo al Viminale pur non dovendo presentarsi alle elezioni (). --SilverShadow2 (msg) 10:30, 16 ago 2022 (CEST)
replies: text: Aggiungo che sia il PSDI rifondato, ad oggi guidato da Carlo Vizzini, sia i SD di Magistro si sono dissociati dall'accordo tra P.S.D.I. e IC (PSDI, SD). --SilverShadow2 (msg) 10:58, 16 ago 2022 (CEST)
replies: text: Ho visto solo dopo, avevo annullato perché dalla fonte inserita non risultava da nessuna parte il nome "Proposta Socialista Democratica Innovativa" (e anzi, non risulta tuttora in quella voce, andrebbe inserito). Quanto alle altre microassociazioni, direi che non sono enciclopediche, già quel paragrafo è troppo lungo. Se dunque la P.s.d.i non è stata formata dal PSDI allora va quel periodo va rimosso. ----FriniateArengo 15:19, 16 ago 2022 (CEST)
replies: text:  --SilverShadow2 (msg) 23:08, 16 ago 2022 (CEST)
thread_title:  PSDI e Impegno Civico