Discussione:Università al-Qarawiyyin

message: Non è affatto bizzarro che l'Europa avesse un'università più antica della civiltà araba, in quanto le università europpe si basavano sul diritto giustinianeo del VI secolo, evoluzione del diritto romano, quindi decisamente più antico di qualsivoglia civiltà musulmana.
Detto ciò, ho scoperto solo in questi giorni, perché sinceramente non ne ero a conoscenza, che l'Università al-Qarawiyyin è stata riconoscita dall'Unesco come "università più antica al mondo" ed è entrata pure nel guinness dei primati, essendo stata fondata nel 859 D.C. Mi preme sottolineare che tale primato e riconoscimento parte da un presupposto sbagliato, ovvero considerare una "scuola" come università. Il termine "università" deriva dal latino (quindi non dall'arabo...) "univesritas" e sta ad indicare "l'universo di studenti", ovvero quelle associazioni di studenti esclusivamente europee che eleggevano rettori e professori per imparare il diritto giustinianeo, attraverso il sistema della glossa (annotazioni) e che vennero definite tali, "universitas" appunto, attorno al XI secolo. Per cui bisogna considerare come "università" (nel senso di istituzione), solo ed esclusivamente quelle associazioni studentesche che venivano identificate con quel termine e non una qualsivoglia scuola intesa come "istituzione educativa". D'altra parte anche l'attuale termine "università", che identifica le moderne istituzioni universitarie, si riferisce proprio alle "univeristas" medievali europee. Esistevano già da tempo le scuole di arti liberali a Pavia, ma sono più o meno l'equivalente delle scuole superiori odierne, no di certo da confondere quindi con un'università, tantomeno la grande scuola di medicina di Salerno, che era anch'essa appunto solo una scuola. Se bastasse definire come "università" una qualsiasi scuola di diritto o, più in generale, una qualsiasi scuola, allora bisognerebbe identificarla nelle scuole di diritto dell'antica Roma, quando vennero codificati i codici del diritto romano, il che è semplicemente assurdo, anche perché le scuole di diritto medievali si basavano sul codice di Giustiniano del VI secolo. Tra l'alto nel VIII secolo proprio a Bologna già si insegnava diritto, attraverso il sistema della glossa, con i libri del Esarcato d'Italia quando questi vennero trasferiti da Ravenna dopo che perse la sua funzione politica, quindi circa un secolo prima della fondazione di al-Qarawiyyin. Tuttavia, visto che questa primissima scuola di diritto a Bologna non veniva definita "universitas", non va considerata come "università", ma la base di partenza che porterà alla definizione di questa scuola come "universitas" e che avverà solo a partire da circa l'XI secolo. Bisogna considerare che la data del "1088", per quanto concerne l'anno di fondazione dell'Università di Bologna, è solo una data convenzionale stabilita da una commissione presieduta da Carducci a fine '800. Di fatto non si sa esattament dove e quando venne coniato il termine universitas, tantomeno da chi. L'unico documento rinvenuto è l'attestato di Federico I il Barbarossa del 1158, la "Costitutio Habita". L'attestato riconosce, in sintesi, l'università di Bologna come istituzione laica. Il fatto che venga indicata come "università" fa presupporre che questa scuola fosse già da tempo definita con questo termine, forse coniato dallo stesso Irnerio o dalle istituzioni cittadine dell'epoca, ma ovviamente è solo un'ipotesi, in ogni caso identifica inconfutabilmente un'istituzione già preesistente.
:L'affermazione sull'Università al-Qarawiyyin è correttamente referenziata (vedi Wikipedia:Fonti attendibili) e, non essendo Wikipedia una fonte primaria (Wikipedia:Niente ricerche originali), noi qui ci limitiamo a riportare quanto attestato da fonti attendili e verificabili (Wikipedia:Verificabilità) senza entrare nel merito – nello specifico – di quali siano i criteri con cui un'università viene decretata essere "la più antica del mondo". Personalmente non credo sia quindi il caso di continuare in questa tua crociata pro-Bologna basata poi su un criterio unicamente etimologico.—GJo ↜↝ Parlami 19:16, 24 lug 2015 (CEST)
thread_title:  La più antica università 

message: Forse sarebbe più coretto specificare che il luogo era una moschea ove si praticava anche l'insegnamento, quindi una moschea con annessa scuola. Alberto Pento --79.38.249.59 (msg) 17:10, 21 nov 2015 (CET)
thread_title:  Moschea e università 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Università al-Qarawiyyin. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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