Discussione:Tedesco austriaco

message: vecchio articolo "Lingua Austriaca", già proposto per la cancellazione e spostato un paio di volte è stato quasi completamente rifatto in prospettiva linguistica. Purtroppo non conosco bene l'Austria e ci vorrebbe qualcuno che ci desse un'occhiata, anche se non mi pare di aver scritto degli spropositi. Qc ne ha voglia? --LucaLuca 17:57, 13 feb 2007 (CET)
replies: text: magari ci do un'occhiatina io che conosco un po'... In ogni caso non si può definire una lingua (come del resto hai detto tu stesso), bensì una variante diatopica del tedesco. Certo nella pratica l'austriaco si distingue un bel po' dalla lingua tedesca e gli austriaci ci tengono molto a distinguersi, però c'è un grado troppo basso di Abstand e di Aufbau ed inoltre la comprensione reciproca tra tedesco di Germania e tedesco austriaco c'è eccome, quindi non è assolutamente una lingua indipendente... Però la voce ci può stare, forse però non sotto "Lingua austriaca"... non so poi di preciso quali siano le convenzioni di Wikipedia in questo caso però! --Eyesglare 19:25, 13 feb 2007 (CET)
replies: text: Giustamente, l'articolo sotto forma di "Lingua austriaca" stava per essere cancellato, tutti hanno storto il naso e nella pagina di discussione è stato molto criticato. Siccome c'erano anche delle informazioni valide, è scampato per un pelo alla cancellazione. L'articolo come è adesso vuole riciclare le vecchie informazioni ed assumere un ruolo simile a quello che potrebbero avere gli articoli sull'Österreichisches Deutsch" nella Wikipedia di diverse altre lingue. Ci sono pochissimi articoli del genere su WP, quindi non credo si possa ancora parlare di convenzioni per casi come questo (ho trovato solo un articolo sull'inglese americano, che come argomento è sicuramente più vasto). Io più che altro non so giudicare fino a che punto tutti gli esempi riportati siano attuali e di buona qualità. L'argomento è comunque degno di essere trattato. Ciao --LucaLuca 20:56, 13 feb 2007 (CET)
replies: text: Concordo con Eyesglare. Per gli esempi in effetti mi pare che non tutti siano validi al 100% e ce ne sarebbero altri più significativi, però non ci posso giurare, cercherò di approfondire. ma mi ci vuole un po' di tempo. --Ediedi 09:02, 14 feb 2007 (CET)

text: Concordo in pieno. --Ediedi 18:22, 14 feb 2007 (CET)
replies: text: Ciao a tutti! Allora, per lo spostamento a "tedesco austriaco" non vedo problemi. Sono disposto anch'io a collaborare a integrare i contenuti dell'articolo tedesco, purché se ne prenda solo una parte: riprendere tutto, uno a uno, significherebbe integrare le considerazioni più sottili (accento delle parole che finiscono con -au, diverse accezioni del congiuntivo). Ciò rischia a mio giudizio di appesantire l'articolo e di demotivare il lettore italofono. Penso inltre che chi è interessato ai minimi dettagli sia normalmente in grado di leggersi l'articolo tedesco da sé. Se invece si tratta di scegliere una parte, per me va benissimo. Io proporrei una breve introduzione, di ridurre o tralasciare "Aussprache" e "Schreibweise" per concentrarsi sul lessico. Per quanto riguarda quello, a me sembra fondamentale la differenza tra "Verwaltungstechnische Begriffe" ed il resto. Come mi sembra abbastanza importante fare una distinzione tra termini usati anche in Baviera ed altri che si trovano solo in Austria, altrimenti dove rimane il Witz? Per quanto riguarda la grammatica, proporrei una selezione. Neanch'io sarei in grado di garantire sui tempi ... ditemi - Salutoni --LucaLuca 21:07, 14 feb 2007 (CET)

text: ok, proseguiamo dilà. --Ediedi 18:49, 21 feb 2007 (CET)
thread_title: Nuova versione 2007 (discussioni trasferite da pagine disc. Progetto Lingue)

message: Da una lettura attenta degli esempi riportati, saltano all'occhio un paio di errori:
1)C'è scritto che in Austria il burro si usa con l'articolo maschile "der Butter", sbagliato! Si dice sempre "die Butter", al femminile.  
2)il termine "Kerker" per carcere è un termine molto antiquato o letterario, non so. in Austria si usa sempre "Gefängnis".
Mancano invece alcuni esempi che sarebbero piuttosto significativi in particolare nella voce italiana: per esempio "Kommandant" invece di "Kommandeur" o "Mathemàtik" invece di "Mathematìk", qui solo questione di accento (si scrive sempre uguale "die Mathematik"), significativi perché risentono dell'influsso dell'italiano. --Ediedi 08:05, 16 feb 2007 (CET)
replies: text: Forse palatchinken (non sono sicuro che si scriva così) dall'ungherese palacsinta, per indicare le crespelle, ma non sono sicuro che si usi solo in Austria, probabilmente ce ne sono altre, ma adesso non mi vengono in mente. Invece dalle lingue slave mi viene in mente Kren che in Austria significa rafano, mentre in Germania si chiama Meerrettich. --Ediedi 09:12, 19 feb 2007 (CET)
replies: text: dall'ungherese Ribisel, in tedesco (rote) de:Johannisbeere. ciao Gabrio 17:00, 19 feb 2007 (CET)

text: Per adesso mi pare che vada bene, ma sarei sempre dell'opinione che sarebbe meglio cambiare il titolo. --Ediedi 20:53, 21 feb 2007 (CET)
replies: text: Vuoi dire "Tedesco austriaco"? Non sono contrario. Che motivo ci mettiamo? --LucaLuca 21:19, 21 feb 2007 (CET)
thread_title: Contributi dopo lo spostamento discussione

message: La voce è fatta male, come moltissime purtroppo nella Wiki italiana nonostante i lodevoli sforzi di molte persone.
Certo che si tratta della stessa lingua, il tedesco. Però le differenze ci sono: in Austria si dice e si scrive Jänner, in Germania Januar (gennaio). La cassa dove si paga in Germania è Kasse, in Austria Kassa. Eccetera.
:Se ci sono miglioramenti da fare, fatti avanti. Ricorda di citare le fonti, di scegliere gli esempi con criterio e di fornire al lettore una spiegazione convincente per ciscuna delle divergenze riscontrate. Stando a quanto scritto appena qui sopra il contributo informativo nuovo sulla materia equivale più o meno a zero (allungare le liste, infatti non servirebbe a niente; Kassa? Ok. Aber nicht immer, cito uno degli edifici più celebri di Vienna ). Utile anche è la lettura della corrispondente pagina di discussione della Wiki tedesca,  dato che moltissime voci di quella italiana a quanto pare sono mal fatte --LucaLuca 19:41, 17 feb 2009 (CET)
replies: text: Non è una voce sui dialetti, ma una voce sul tedesco in Austria. In aggiunta, hanno anche i loro dialetti --LucaLuca 16:48, 18 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Differenze ce ne sono 

message: Le differenze tra tedesco austriaco e tedesco di Germania sono insignificanti, se considerate nell'ambito dell'area linguistica tedesca. Una differenza molto più significativa è presente tre la Baviera e l'Austria da una parte e il resto dell'area della Germania (Turingia, Bassa Sassonia etc.) dall'altra. Parlare di differenze linguistiche tra stati è una stupidaggine. D'altra parte questa è Wikipedia...
:Qui si parla di uso standard e non di dialetti come accenni tu (Oberdeutsch/Mitteldeutsch), forse non ti è chiaro questo punto. Simili considerazioni potresti farle anche tra inglese britannico ed americano, dato che anche nel caso dell'ambito anglofono  sarebbe possibile trovare differenze anche più importanti. Eppure una voce sull'inglese americano c'è. L'importante è che l'oggetto della voce, il tedesco in Austria, sia stato studiato in pubblicazioni autorevoli, vedi ad esempio qui: http://germanistik.univie.ac.at/index.php?id=14642 . Prendere atto prima di giudicare, comunque ognuno è libero di non leggere quel che trova una stupidaggine. Oppure di leggerlo lo stesso :=)  --LucaLuca 12:36, 12 ott 2012 (CEST)
thread_title: Presunte differenze

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Tedesco austriaco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071017044723/http://www-oedt.kfunigraz.ac.at/Seiten/OEDT/bibloede.html per http://www-oedt.kfunigraz.ac.at/Seiten/OEDT/bibloede.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:25, 23 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Tedesco austriaco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090628215855/http://members.chello.at/heinz.pohl/Kueche1.htm per http://members.chello.at/heinz.pohl/Kueche1.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:53, 26 mar 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati