Discussione:Italiano regionale della Sardegna

message: Ho fatto lo schema. Il titolo si può cambiare se si decidesse di adottare uno standard... Ora però per i contenuti tocca a voi ^^ Naturalmente son sempre disponibile se serve una mano, suggerimenti, ritocchi formali ecc. ecc. Ciau --Gwenaeth 13:07, 21 giu 2007 (CEST)
replies: text: Bene, prima di iniziare a scrivere devo sbirciare in biblioteca per trovare eventuali riferimenti bibliografici. Ho bisogno di qualche giorno perché i libri sono ammassati alla rinfusa da due anni  :\   --Furriadroxiu 17:25, 21 giu 2007 (CEST)

text: Certo, i sottotitoli li ho messi come indicazione, è ovvio che si possono togliere e/o se ne possono aggiungere altri: non avendo idea di quanti e quali fossero i materiali da inserire mi son regolata così... ^^ --Gwenaeth 22:00, 21 giu 2007 (CEST)

message: Sto scorrendo un'interessante monografia sul tema. Devo ammettere che il linguaggio tecnico è un po' ostico per me, però trovo alcune conferme alle mie considerazioni (dedotte da un'esperienza quotidiana)
people.unica.it/mlorinczi/files/2007/04/2-storiasociolingsardo1997-99.rtf
--Furriadroxiu 20:10, 21 giu 2007 (CEST)
replies: text: Confesso di aver letto solo il titolo :P Attento però che qui si parla dell'italiano, non del sardo (poi magari ci sono comunque informazioni utili nell'articolo). Ciao --Gwenaeth 22:00, 21 giu 2007 (CEST)
replies: text: Infatti. Però ci sono interessanti informazioni sul processo di italianizzazione, rapporti tra lingue (spagnolo, sardo, italiano-toscano, italiano) con inquadramenti storici e sociologici. Quello che ho letto finora contiene alcuni spunti che si possono estrapolare, oltre alle citazioni bibliografiche. Dal momento che non mi occupo di queste tematiche ho bisogno di spulciare e reperire documentazione prima di farmi un quadro più razionale. --Furriadroxiu 23:39, 21 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Riferimenti 

message: Ho redatto una prima bozza relativa agli aspetti storici seguendo sulla base delle analisi di Wagner riprese dalla Lőrinczi. La parte finale, relativa agli sviluppi nell'ultimo secolo è sviluppata all'acqua di rose ed è piuttosto sommaria perché non ho sufficienti riferimenti bibliografici. E' fondamentale sotto questo aspetto il testo della Prof. Ines Loi Corvetti ("L'italiano regionale di Sardegna", Zanichelli) che a quanto sembra è la studiosa che ha approfondito meglio questo aspetto. Purtroppo non ho questo testo a disposizione e per problemi logistici passeranno parecchi giorni prima che abbia la possibilità di acquistarlo. Per questo motivo ho lasciato il template Stub all'inizio della sezione perché dovrà essere rivista. --Furriadroxiu 00:57, 23 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Origini 

message: Non ho idea se esista materiale in merito (spero di sì e che sia facilmente reperibile), ma non si dovrebbe accennare anche all'italiano parlato nel sassarese e nella gallura? La lingua, l'accento e le forme derivate sono molto molto diverse: leggendo questo articolo devo confessare che molte di queste espressioni non le ho mai udite nella vita quotidiana. --felisopus (abusa pure del mio tempo) mail 22:35, 25 giu 2007 (CEST)
replies: text: In effetti quelle che cito io sono per lo più espressioni del sud della Sardegna. Non sono in grado di citare l'italiano sassarese, non mi ritengo all'altezza perché è fatto di parecchie sfumature. A parte il "tram" (che in ogni modo è ben bilanciato dal pullman di Cagliari), "millo mi'" e l'esclamazione "E allora!" non saprei fare altro. In ogni modo credo che ci sia una vasta eterogeneità territoriale ed è comprensibile. Lo slang cagliaritano del resto è completamente diverso e più plateale di quello sassarese. In merito alla bibliografia, il libro di Blasco Ferrer contiene alcune sezioni dedicate al tema, ma gli esempi sono fondamentalmente basati sull'italiano "campidanese", tant'è che fra i calchi semantici cita gli esempi di "canadese", "cassare" che credo siano sardismi del campidano. Se puoi inserire qualcosa di sassarese il quadro sarebbe più ampio --Furriadroxiu 22:52, 25 giu 2007 (CEST)

text: Sicuramente va alleggerita la formattazione, quel blocco unico è un pugno in un occhio. Fermo restando lo schema di Blasco Ferrer è ben delineato, si rischia di creare una disformità fra il il lungo elenco di "interferenze popolari" e calchi semantici da un lato e il brevissimo elenco di calchi p.d. dall'altro. Inoltre si perde la linearità della lettura e la classificazione schematica. Se siete d'accordo proporrei una descrizione iniziale e poi, organizzata in forma tabulare una casistica. Infine, ripensandoci, ho una perplessità: forse sarebbe il caso di non comprendere fra i sardismi i nomi relativi alla gastronomia. La specificità di un prodotto gastronomico regionale implica necessariamente l'adozione dello stesso nome regionale in altre lingua. Malloreddus e culurgionis sono termini che possono essere correttamente inseriti come standard nell'italiano ma anche nell'inglese o nel francese o nel tedesco senza tirare in ballo il regionalismo linguistico.  --17:05, 26 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Zone della sardegna 

message: Ho fatto una prova di scorporo degli esempi inserendoli in una tabella in calce al paragrafo lessico e locuzioni. In questo modo si può anche procedere ad una lista di esempi applicando anche una classificazione. Può andare? Cosa mettere nelle colonne? --Furriadroxiu 19:23, 28 giu 2007 (CEST)
replies: text: La tabella è funzionale. Penso possa andare anche così. A si biri (o Saludi e trigu, con l'augurio dei vecchi).  --Roh bla, bla 21:18, 28 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Scorporo degli esempi 

message: E' la prima volta che leggo che l'italiano regionale della Sardegna appartiene al gruppo delle parlate meridionali estreme. Non sono un linguista ma non mi pare che l'affermazione sia corretta. Le altre fonti tendono a ricalcare la partizione dialettale che pongono la Sardegna in una posizione del tutto autonoma all'interno delle parlate regionali e senza collegamento con Sicilia, Calabria o Salento. [Alessandro]
:In effetti l'incipit risale allo stub creato a suo tempo da Gwenaeth, ma dalla sezione storica si evince che non c'è una correlazione geografica, dato che Italia meridionale e Sardegna condividono solo la storia degli ultimi due secoli. Ho corretto l'incipit. Resta inteso che la voce ha parecchi difetti, a suo tempo mi ero occupato di iniziare lo sviluppo, ma non essendo un linguista mi ero limitato a dare degli input che non sono mai stati sviluppati. --Furriadroxiu (msg) 21:51, 3 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Italiano meridionale estremo? 

message: ===Test===
Ciao! La modifica che hai effettuato alla voce Italiano regionale della Sardegna è sembrata essere un test, per questo motivo è stata rimossa e la pagina ripristinata. Per favore, per ulteriori prove, utilizza la pagina delle prove, dal momento che le voci vengono ripristinate rapidamente. Puoi dare un'occhiata alla guida introduttiva per imparare a contribuire sulle pagine del nostro progetto. Grazie dei contributi. (Not Italian? It-0?) gian_d (msg) 21:02, 9 gen 2011 (CET)
thread_title: Discussione con uno che voleva solo imporre il suo volere su di me, portando argomentazioni pretestuose

message: Ciao! La modifica che hai effettuato alla voce Italiano regionale della Sardegna è sembrata essere un test, per questo motivo è stata rimossa e la pagina ripristinata. Per favore, per ulteriori prove, utilizza la pagina delle prove, dal momento che le voci vengono ripristinate rapidamente. Puoi dare un'occhiata alla guida introduttiva per imparare a contribuire sulle pagine del nostro progetto. Grazie dei contributi. (Not Italian? It-0?) gian_d (msg) 21:02, 9 gen 2011 (CET)
thread_title: Test

message: Se ti riferisci alla nota sulla pronuncia di "apixedda" non hai ragione, in quanto chi usa quella parola nell'italiano regionale di Sardegna, la usa pronunciandola com'è in sardo. Quindi, non "apiksèdda", come direbbe un italiano, ma "apizhèdda", col suono della j di abat-jour, come direbbe un sardo campidanese. Il sardismo quindi non è solo lessicale, ma anche fonetico e non vedo che necessità ci fosse di cancellare la nota. Che disturbo ti dava??
Galaemyam (msg) 17:20, 26 apr 2011 (CEST)
thread_title: Non hai ragione

message: A mio parere un aspetto che inficia l'impostazione generale dell'articolo è il considerare la variante dell'italiano parlata in Sardegna, nonché le altre varianti dell'italiano parlate nel resto d'Italia e comparate ad essa, semplicemente come varietà di un continuum linguistico nel quale non sia ravvisabile nessuno standard, ma tutto si equivalga. Faccio un esempio, citando dal testo: 
Il mancato raddoppiamento sintattico, ad esempio dietro la preposizione da: un italiano delle regioni centro-meridionali direbbe "da ccasa", mentre un sardo pronuncia "da casa" come un parlante del settentrione.
Il raddoppiamento fonosintattico nella locuzione "da casa" non è una caratteristica solamente dell'italiano delle regioni centro-meridionali, ma è una caratteristica dell'italiano standard. Una pronuncia che manchi del raddoppiamento fonosintattico in quel caso è una pronuncia con una caratterizzazione regionale. Ma questo è solo un esempio tra tanti. Il punto che secondo me è importante specificare è che la lingua italiana ha una norma, comprendente la grammatica, la sintassi, il lessico e la fonologia, e diverse varianti regionali che divergono da essa, e che devono essere considerate tali senza che peraltro questo significhi attribuire loro alcun giudizio di valore. --Fert (msg) 22:02, 13 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Un'osservazione su "italiani regionali" e "lingua standard" 

message: Che disturbo dava?
Manca la parte che richiama i modi di dire che sono calchi sintattici mutuati dal sardo.
Ho deciso quindi di reinserirli:
Ecco la bozza:
Sintassi [modifica]
Sono diffusi alcuni costrutti sintattici mutuati dal sardo.
Uso del gerundio in luogo dellì'infinito:
Per esempio:
"ho visto a Marco uscendo di casa" invece di "ho visto Marco uscire da casa". (calco del sardo "appo biu a Marcu bessendi de domu")
Uso di modi di dire ironici, premessi da "già"
"già sei poco scemo" che significa "sei proprio uno scemo"
(calco dal sardo: "gi ses pagu scimpru").
--Galaemyam (msg) 23:24, 24 set 2012 (CEST)
thread_title: Come mai è stata cancellata tutta la parte relativa alla sintassi?

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Italiano regionale della Sardegna. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110725190144/http://www.comitau.org/Mangaras/bariedadis/luoghi_comuni_campidanesu.pdf per http://www.comitau.org/Mangaras/bariedadis/luoghi_comuni_campidanesu.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:10, 7 dic 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Italiano regionale della Sardegna. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071009030448/http://www.emigratisardi.com/Quando-l-italiano-si-sporca-con.html per http://www.emigratisardi.com/Quando-l-italiano-si-sporca-con.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:24, 14 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati