Discussioni portale:Storia di famiglia

message: Buongiorno a tutti.
Ho eliminato il template Enciclopedicità dalla voce Barattieri perchè non l'ho reputato corretto.
A differenza di quanto ha scritto l'utente Fra Casa, tutte le fonti sono attendibili e verificabili presso l'Archivio di Stato di Piacenza.
Inoltre, i vari personaggi non sono "solo accumunati" dal cognome, ma hanno tutti, tra loro, vari gradi di parentela (come indicato)
Attendo gentilmente vostre considerazioni
grazie
--Simoz Capitan Trinchetto 12:37, 6 mar 2023 (CET)
thread_title:  Famiglia Barattieri 

message: Non voglio essere insistente  scadendo nel ridicolo e' l'ultima volta che intervengo sulla questione. Non ho interessi in merito
Noto che sugli Attonidi ( discendendenti di Atto Adalberto ) tra cui Matilde di Toscana ( identificati anche Canossa dagli storici, ma non cosi cognominati ) regna ancora la confusione piu' profonda
Noto che lo scudo  va e viene, uno lo toglie l'altro lo mette
La commistione con lo stemma dei "Canossa ", famiglia spostatasi da Canossa a Verona,  cioe' il cane collarinato, e' su wikipedia totale . Le voci degli Attonidi e dei loro domini (domini matildici) sono infarcite di un centinaio di questi stemma di varie dimensioni
Ho chiesto per conferma al professor  Paolo Golinelli , in questo momento il maggior esperto di Matilde , che mi ha confermato, ovviamente,  essere vissuti gli Attonidi compresa Matilde in eta' prearaldica e quindi mancanti di stemma
Ora come ho gia' consigliato varrebbe la pena di dedicare  una pagina alla famiglia di Verona ( ancor oggi esistente ) che ha di per se' una storia importante , pur non potendo documentare genealogicamente alcun legame con gli Attonidi, chiarendo la vantata ( e non documentata ) discendenza  (e li si mettere quello stemma, ma solo li )
Canossa o da Canossa e' per la famiglia veronese un cognome ( di legame con la rocca ) , Canossa e' per gli Attonidi una identificazione usata dagli storici ma mai utilizzata da loro che si identificavano col nome e la carica al vecchio uso longobardo  Tedaldo Comes,  Bonifacio Marchio,  Matilda Comitissa,.........
Qui termina l'omonimia --Pierluigicc (msg) 14:31, 10 mar 2023 (CET)
thread_title:  Canossa o meglio Attonidi 

message: Questa e' una cosa quasi incredibile : un lavoro che dura almeno da maggio 23 con gravissimo danno
Leggendo la voce  storia di Ferrara ho trovato  "i principi Giocoli" una delle dinastie piu' antiche d'Europa e che avevano avuto la signoria di Ferrara ( Principi di Dalmazia ???)
Mi sono allertato  e ho cosi scoperto un mondo di invenzioni  dell'utente  Gilberto Barbelli Jr.
Una ventina di voci piene zeppe d'invenzioni----vd voce Giocoli e  Giocolo Giocoli ( personaggio come tale inesistente essendo stipite) e quelle correlate
Io non sono  pratico delle regole di Wikipedia  e quindi non so intervenire
ma queste sono pagine da cancellare per la quantita' incredibile di favole e per la completa assenza di logica storica
Non capisco come possano esser sfuggite all'attenzione generale
Una incredibile alterazione della storia ferrarese  ad esaltazione di una famiglia i Giocoli ferraresi
Famiglia che ha una parte importante ma che viene descritta attraverso una serie continua di assurdita' storiche
Seguendo due falsari come il Maresti ( gia' noto come tale quando era in vita ) ed il Gamurrini  ( di poco piu' attendibile ) ed altri infila un calderone di  genealogie dal VI secolo, araldica dal sesto secolo
cognomi nel VI secolo, (quando in realta' il cognome Giocoli nasce come ovvio nel XII ) , titoli di duca e principe improponibili in quel momento storico e  messi a casaccio
Il fine di questa esaltazione dell'antichita dei Giocoli e del loro ruolo politico sembra essere nel legame ( da dimostrare ) con i Giocoli di Sant'Arcangelo e i Giocoli di Jedera ed in realta' creare un passato a questi. Senza rispetto per la Storia di Ferrara un operazione
Vorrei far notare la differenza tra gli stemmi dei Giocoli di Ferrara e i Giocoli nel Meridione. Che farebbe propendere per famiglie omonime
Il peggio che  nella bibliografia fa passare il prof Castagnetti come testimonio a favore
(11) La società ferrarese (secoli XI-XIII), Verona, 1991, pp. 142 | Andrea Castagnetti - Academia.edu
il quale  ,ovviamente, dice cose del tutto diverse. e che andrebbe invece preso come linea guida per rimettere le cose a posto
Sinceramente cose da denuncia da parte del professore  --Pierluigicc (msg) 07:02, 18 nov 2023 (CET)
thread_title:  inquinamento di una ventina di voci