Discussione:Disease mongering

message: aryadeva fa il furbo, non volendo discutere in disease-awareness e facendo un copia incolla qui del suo pov.
ripeto:
*prima di tutto è pieno di virgolette e corsivi inutili (perché "quadri clinici" in corsivo??)
*introduzione di un farmaco già pronto per l'immissione nel mercato. In questo caso si deve parlare di disease-mongering o mercificazione della malattia</br>ref: chi è che parla di mercificazione della malattia?
*Ci si avvale del reclutamento di un opinion-maker</br>ref
*un medico disposto a reclamizzare pubblicamente dietro compenso quel prodotto</br>ref, e comunque è ovvio che sia dietro compenso: mica è volontariato
*lasciando che la casa farmaceutica scelga anche le diapositive che verranno da lui mostrate durante il convegno medico</br>ref: assurdo. poi perché diapositive? e quale convegno medico??
*Dal canto loro</br>poco enciclopedico
*i giornalisti tenderanno a gonfiare i dati</br>ref
*per alzare il livello di importanza del proprio servizio</br> quale servizio??
*Poi usando in modo strumentale i test scientifici sul farmaco in realtà già pronto, i medici di famiglia dietro compenso selezionano i soggetti adatti</br>ref ref ref
*Dove lo stato di salute del consumatore si trasforma in un sintomo, quando si fa prescrivere il farmaco diventando paziente, si chiude il cerchio.</br>pov
*post-sbronza</br>poco elegante
*sacchi lacrimali</br>sacchi lacrimali??
*sbalzi di umore e anche infelicità</br>ref
*A monte di questi prodotti ormai in voga c'è stata quest'operazione di marketing del quale ormai non abbiamo più memoria</br>significato?
*È recente un'indagine svolta da Lisa Cosgrove</br>ref
*(DSM-IV), il manuale usato dalla maggior parte degli addetti ai lavori per la diagnosi dei disordini mentali</br>scritto male
*Ne risulta che il 56% degli esperti che collaborò alla stesura dell'edizione del 1994 aveva almeno un rapporto economico diretto con una o più case farmaceutiche pregresso e fino al 2004</br>e quindi?
*La percentuale sale in molti casi fino al 100% tra gli esperti</br>ref
*Un'indagine svolta dal dottor Finzen</br>ref, ma soprattutto: chi diavolicchia è il dottor FInzen??
*rivela come il 58% della popolazione, per un periodo della vita, soffre di un disturbo della personalità rilevato dal manuale stesso, portando alla conclusione paradossale che sia perciò normale essere psichicamente malati</br>ref ma da dove le tiri fuori ste cose?
*Per questa ragione la ditta che ha perso i diritti sul brevetto scaduto del Prozac, commercializza lo stesso prodotto con il nome di Sarafem, pillola per la cura di sindromi premestruali gravi</br>ref e poi lo sai che un farmaco può avere più azioni?
--sustentaculum tali 09:11, 20 mar 2009 (CET)
replies: text:  Sono tutte cose assurde (e sopratttutto non enciclopediche, rimuovo il tutto)--AnjaManix (msg) 20:12, 6 giu 2009 (CEST)
thread_title:  - 

message: Padroni e padroncini delle lobby farmaceutiche non avete le palle!---—/AryadevA\—|幻| 19:33, 22 mar 2009 (CET)
thread_title:  Sabotaggio 

message: Questo libro è autoprodotto e privo di "peso" salvo fonti che attestino il contrario, inoltre la sindrome di alienazione genitoriale è già argomento di discussione di suo per essere usata come esempio in questa voce --ignis scrivimi qui 20:36, 3 gen 2013 (CET)
replies: text: è già scritto nella relativa voce --ignis scrivimi qui 20:41, 3 gen 2013 (CET)
thread_title:  annullamento 

message: La voce è importante provo a espanderla facendo attenzione a non ripetere errori passati.--OppidumNissenae (msg) 11:55, 21 ago 2015 (CEST)
replies: text: La materia scotta, ho coinvolti altri ad attenzionare la pagina per evitare mie involontarie sovraesposizioni del problema che comunque è diffusissimo e quasi ineluttabile. Ho scelto stilisticamente di usare molto il  per evitare al massimo di travisare il testo, specie dove si fanno affermazioni pesanti ed importanti sulla salute delle persone. Un aiuto con spirito collaborativo è gradito.--OppidumNissenae (msg) 10:05, 26 ago 2015 (CEST)
thread_title:  Provo ad espandere

message: Questa voce non è neutrale. Dovrebbe essere cambiata, o evidenziata come tale. 
Eviterei di fare una disamina completa della pagina se non è necessario, ma già una frase come questa non è neutrale:
"I soggetti che normalmente beneficiano dall'utilizzo di queste strategie sono le aziende farmaceutiche, i medici e le loro organizzazioni professionali e quelle dei consumatori, gli oggetti di queste strategie sono i consumatori, gruppi particolari di pazienti o intere classi sociali." 
Questa frase non è neutrale in quanto lascia intendere che tutti i medici e le loro organizzazioni beneficino "normalmente" del fenomeno, quando in realtà molti ne sono consapevoli e lo criticano (basta leggersi la letturatura in merito).
Ci sono inoltre diverse omissioni o informazioni errate. Una delle prime che mi è saltata all'occhio è quando parla dell'abbassamento del limite dell'ipercolesterolemia: "Nel 2004 un comitato di esperti negli USA hanno ridefinito, abbassandolo, il valore sierico del colesterolo che necessita di trattamento medico; ciò ha comportato un aumento della popolazione dei soggetti che hanno "valori elevati di colesterolo" nel sangue. questo è accaduto perché, come riporta Lenzer J., «otto dei nove estensori delle linee guida aveva un conflitto di interessi non dichiarato con i produttori di farmaci ipocolesterolemizzanti (statine).»"
Non è vero, la source non dice affatto questo (cioè che hanno abbassato il limite *perché* c'era un conflitto di interessi). La source dice che la richiesta di rivedere le linee guida è scaturita dall'emergere di un conflitto di interessi non dichiarato e dal fatto che i dati scientifici a supporto dell'abbassamento del limite non convincono.
La pagina è tutta così. È strutturalmente scritta da un POV non neutrale. E ripeto, le cose sono due: o viene riscritta, o viene correttamente evidenziata come non neutrale.
===================================================
Vogliamo parlare del fatto che il testo cita studi di varie università in modo del tutto casuale, senza dare riferimenti precisi e probabilmente ignorando che le ricerche di università diverse hanno peso diverso? Questo articolo è frutto di marketing--193.206.50.60 (msg) 14:19, 12 apr 2016 (CEST)
replies: text: Questo IP è stato in passato un vandalo, vedi qui: .--OppidumNissenae (msg) 21:29, 12 apr 2016 (CEST)
thread_title:  Punto di vista non neutrale 

message: Vogliamo parlare del fatto che il testo cita studi di varie università in modo del tutto casuale, senza dare riferimenti precisi e probabilmente ignorando che le ricerche di università diverse hanno peso diverso? Questo articolo è frutto di marketing--193.206.50.60 (msg) 14:19, 12 apr 2016 (CEST)
replies: text: Questo IP è stato in passato un vandalo, vedi qui: .--OppidumNissenae (msg) 21:29, 12 apr 2016 (CEST)
thread_title: =======================================

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Disease mongering. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww.contractormisconduct.org%2Findex.cfm%2F1%2C73%2C221%2Chtml%3FContractorID%3D188%26ranking%3D91&title=Ranking%3A%2091%20Pfizer%2C%20Inc.
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100123205455/http://www.hhs.gov/news/press/2009pres/09/20090902a.html per http://www.hhs.gov/news/press/2009pres/09/20090902a.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:35, 20 set 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Disease mongering. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141018063249/http://nypediatricdds.com/Portals/0/Oral_Malodor_2012.pdf per http://nypediatricdds.com/Portals/0/Oral_Malodor_2012.pdf
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.contractormisconduct.org/index.cfm/1,73,221,html?ContractorID=188%26ranking=91&title=Ranking%3A%2091%20Pfizer%2C%20Inc.
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100818064120/http://www.contractormisconduct.org/index.cfm per http://www.contractormisconduct.org/index.cfm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101020050713/http://ilserpentedigaleno.blogosfere.it/2010/09/piovono-multe-sulle-big-pharma-ma-e-unoperazione-commerciale.html per http://ilserpentedigaleno.blogosfere.it/2010/09/piovono-multe-sulle-big-pharma-ma-e-unoperazione-commerciale.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101020062409/http://ilserpentedigaleno.blogosfere.it/2009/05/pfizer-aiuta-i-disoccupati-ma-ci-sono-scheletri-nellarmadio-dellazienda-1.html per http://ilserpentedigaleno.blogosfere.it/2009/05/pfizer-aiuta-i-disoccupati-ma-ci-sono-scheletri-nellarmadio-dellazienda-1.html
*Aggiunta di  su http://www.contractormisconduct.org/ass/contractors/188/cases/1289/1835/pfizer-bextra-settlement_sentence.pdf
*Aggiunta di  su http://www.contractormisconduct.org/ass/contractors/188/cases/1289/1827/pfizer-bextra-settlement_dojpr.pdf
*Aggiunta di  su http://www.trentinosalute.net/UploadDocs/1781_002.pdf
*Aggiunta di  su http://www.prospective-jeunesse.be/IMG/pdf/DSP60-JAMOULLE.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:13, 27 nov 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Disease mongering. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://download.springer.com/static/pdf/232/art%253A10.1007%252Fs11019-012-9387-7.pdf?originUrl=http%3A%2F%2Flink.springer.com%2Farticle%2F10.1007%2Fs11019-012-9387-7&token2=exp=1440658571~acl=%2Fstatic%2Fpdf%2F232%2Fart%25253A10.1007%25252Fs11019-012-9387-7.pdf%3ForiginUrl%3Dhttp%253A%252F%252Flink.springer.com%252Farticle%252F10.1007%252Fs11019-012-9387-7*~hmac=565dde6a627f50ce9069c68491b9fcc444dd3da3f2d15e343c1bd47d306e940e
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100916082300/http://msnbc.msn.com/id/9546806/site/newsweek per http://msnbc.msn.com/id/9546806/site/newsweek
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071121012245/http://medicine.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pmed.0030146&ct=1&SESSID=ad48a7e5c14dc776abfc88cee0ad00bc per http://medicine.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pmed.0030146&ct=1&SESSID=092ed70b2d6cf3a1a5c7b6a97ba050f0
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:57, 28 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Disease mongering. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150907103419/http://www.ploscollections.org/article/browseIssue.action per http://www.ploscollections.org/article/browseIssue.action
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070607212643/http://collections.plos.org/plosmedicine/diseasemongering-2006.php per http://collections.plos.org/plosmedicine/diseasemongering-2006.php
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:31, 28 ago 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Vorrei provare a risolvere la situazione POV intervenendo in modo conservativo, limitandomi a contestualizzare le informazioni decontestualizzare, correggere gli errori spesso presenti, integrare il tutto con pubblicazioni medico scientifiche e argomentazioni scientificamente rilevanti e togliere le parti di delirio puro che allo stato attuale sono presenti come quella sulle lobby delle statine e l'abbassamento della soglia dell'ipercolesterolemia (per i non edotti più è basso il valore di colesterolo più è basso il rischio di aterosclerosi che dipende direttamente dai livelli di colesterolo). Viste le dimensioni della voce, questo lavoro richiederà più sessioni e lo svolgerò un po' per volta lavorandoci prima su word e solo in seguito wikificando i nuovi contenuti e inserendoli procedendo una sezione alla volta. Se qualcuno volesse aiutarmi in tutto ciò, lo pregherei di contattarmi sulla mia pagina discussione in modo da non lavorare in contemporanea sulle stesse sezioni facendo così un'inutile fatica.
--Totoy23 (msg) 12:29, 14 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Risoluzione faziosità 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Disease mongering. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190924040207/http://www.topitalianscientists.org/top_italian_scientists.aspx per http://www.topitalianscientists.org/top_italian_scientists.aspx
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:58, 5 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: , in merito alla tuo annullamento NPOV della seguente citazione:, i due premiati economisti sottolineano che sono le aziende che tendono ad essere NPOV nelle loro campagne pubblicitarie, per motivi fisiologici di interessi aziendali tesi come si suol dire a indorare la pillola, a questa attitudine i due economisti non vedono rimedio se non attraverso una regolamentazione ed un controllo indipendente serio e puntuale che spesso lavora senza fare notizia.--Blablato (msg) 21:19, 21 ott 2021 (CEST)
replies: text: è marcatamente non neutrale, abbi pazienza. E' una sentenza non una descrizione. --ignis scrivimi qui 21:56, 21 ott 2021 (CEST)
replies: text: a volere una descrizione più dettagliata si può consultare il saggio di Ben Goldacre, Effetti collaterali: come le case farmaceutiche ingannano medici e pazienti, 2013, Mondadori, anche se il libro tratta l'argomento in maniera più vasta anche al di la del Disease mongering specifico.--Blablato (msg) 09:10, 27 ott 2021 (CEST)
thread_title:  neutralità di chi? 

message: Ritengo sia opportuno rititolare la voce in italiano.--Blablato (msg) 22:10, 23 nov 2021 (CET)
replies: text: Concordo per lo spostamento --Nicola Romani (msg) 14:27, 1 dic 2021 (CET)
replies: text: E come verrebbe in italiano? --ignis scrivimi qui 15:45, 1 dic 2021 (CET)
replies: text:  Credo che "Mercificazione della malattia" vada bene, anche se Ben Goldacre cita come sinonimo anche "Medicalizzazione" []--Blablato (msg) 08:19, 5 dic 2021 (CET)
replies: text: Il titolo di una voce si sceglie in base alla dizione più diffusa che non necessariamente è quella in italiano --ignis scrivimi qui 16:24, 5 dic 2021 (CET)
replies: text: Se si preferisce su Treccani è menzionato "Medicalizzare"  , "Medicalizzazione" su Wikizionario .--Blablato (msg) 19:31, 13 dic 2021 (CET)
thread_title:  Titolo della voce in italiano, grazie 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190716144619/http://www.tiragraffi.it/2012/04/pubblicita-ingannevole-o-pubblicita-aggressiva-il-caso-somatoline/ per http://www.tiragraffi.it/2012/04/pubblicita-ingannevole-o-pubblicita-aggressiva-il-caso-somatoline/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160305040919/http://www.asl2.liguria.it/pdf/03_Satolli_Disease_mongering.pdf per http://www.asl2.liguria.it/pdf/03_Satolli_Disease_mongering.pdf
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:17, 25 apr 2022 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti