Discussione:Permacultura

message: --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 14:21, 9 feb 2009 (CET)

message: L'attuale sezione Permacultura#Esempi_pratici_di_permacultura mi pare non sia strutturata, definisce nove zone (usando un termine che in permacultura ha un altro significato), e tutto sommato non mi sembra aggiunga molto alla pagina.
Se nessuno ha niente in contrario elimino
Beleriandcrises (msg) 20:53, 9 set 2017 (CEST)
thread_title:  Esempi pratici di permacultura 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Permacultura. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111117034606/http://www.spiralseed.co.uk/forestgarden/page2.html per http://www.spiralseed.co.uk/forestgarden/page2.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:42, 20 ott 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Permacultura. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130626142536/http://knoxvillepermacultureguild.ning.com/ per http://knoxvillepermacultureguild.ning.com/
*Aggiunta di  su http://www.bml.csiro.au/SNnewsletters.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:54, 20 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 7 collegamento/i esterno/i sulla pagina Permacultura. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://www.permaculture-media-download.com/2011/05/david-holmgren-about-sepp-holzer.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121118004034/http://www.ragas.it/permacultura-gennaio-2012.html per http://www.ragas.it/permacultura-gennaio-2012.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120628233009/http://permacultureaustralia.org.au/category/permafund/ per http://permacultureaustralia.org.au/category/permafund/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161109224613/http://permacultureschool.ca/ per http://permacultureschool.ca/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120709092514/http://www.thepermacultureprojectgta.com/ per http://www.thepermacultureprojectgta.com/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120621105628/http://lamafoundation.org/natural_building_permaculture2.htm per http://www.lamafoundation.org/natural_building_permaculture2.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120622195659/http://www.eluwn.cl/ per http://www.eluwn.cl/
*Aggiunta di  su http://www.cwars.org/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20021208063249/http://www.bml.csiro.au/SNnewsletters.htm per http://www.bml.csiro.au/SNnewsletters.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:06, 1 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120828122451/http://www.cwars.org/ per http://www.cwars.org/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:26, 30 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120530093715/http://www.badilisha.net/ per http://www.badilisha.net/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120807032739/http://www.umasspermaculture.com/ per http://www.umasspermaculture.com/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150521003832/http://www.qualenergia.it/articoli/20140506-cuba-sistemi-alternativi-e-pi%C3%B9-efficienti-vivere-senza-petrolio per http://www.qualenergia.it/articoli/20140506-cuba-sistemi-alternativi-e-pi%C3%B9-efficienti-vivere-senza-petrolio
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:38, 26 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

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ho appena modificato 1  sulla pagina Permacultura. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120227033601/http://www.sowingsolutions.net/ per http://www.sowingsolutions.net/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:13, 14 set 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Permacultura. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120521190314/http://www.phnompenhpost.com/index.php/2012030654910/Special-Reports/swift-start-for-safe-ground-project.html per http://www.phnompenhpost.com/index.php/2012030654910/Special-Reports/swift-start-for-safe-ground-project.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:34, 16 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: "La permacultura è un insieme di pratiche agricole pseudoscientifiche" è inesatto, da nessuna fonte è definita "insieme di pratiche agricole", ma un sistema di progettazione di paesaggi antropizzati (come infatti è giustamente definita dalla voce inglese). Il fatto che poi alcuni che progettano secondo i criteri della permacultura adottino anche pratiche preudoscentifiche non dovrebbe impattare l'oggettività della voce.
Le fonti per poi giustificare la definizione sono ridicole. Mi vergognerei anche a presentarle come fonti per una tesina di terza media, ma stiamo scherzando? Menomale che questa community dovrebbe seguire standard di oggettività. --GreenGuitar (msg) 19:07, 13 lug 2022 (CEST)
replies: text: la voce andrebbe sostanzialmente riscritta magari traducento tutto da en.wiki --ignis scrivimi qui 20:50, 13 lug 2022 (CEST)
replies: text: Ho modificato la ddfinizione, direi vzrgognosa "insieme di pratiche pseudoscientifiche" non so chi abbia inventato questa definizione che ovviamente da una parvenza pessima a quella che poi invece nel resto della pagina é un immagine abbastanza ven definita apparte qualche errore. É una letodologia di progettazione non un insieme di pratiche, perché le pratiche sono risultato personale e creativo in seguito all'applicazione di tale metodologia e dell'accettazione dei feedback, né tantomeno "pseudoscientifica" non ascrivendosi tra le materie Scientifiche, ma al massimo traendone spunto (come la Biologia e in particolare l'Ecologia) Tetedenoeuds (msg) 05:20, 24 lug 2022 (CEST)
replies: text: Mi sembra di capire che giudichi ridicola la fonte I Tempi della Terra, e l'articolo intitolato Le agricolture tra scienza e superstizione. Magarai hai ragione. Discutiamone. Magari prima di cancellare la fonte. Grazie della collaborazione. --Gac (msg) 07:25, 24 lug 2022 (CEST)
thread_title:  La definizione è sbagliata 

message: Ci siamo lasciati nel 2017 con questo problema, ho di nuovo corretto ed aggiunto le modifiche agli osservati speciali, ricordo anche di avervi inviato la foto del libro e la dicitura del copiright "Permacoltura" marchio registrato appertenente al Permaculture Institute. Se non vi ricordate andate su Amazon, troverete nuovamente il libro in mio possesso anche lì. 
Comunque credo sia arrivato il momento di affrontare un discorso delicato. La Permacoltura è stata una e basta, in quell'unico libro del 1978 che vi ho citato e ricitato. Oggi si considera Permacoltura qualsiasi testo porti scritto "permacultura", creando un grande caos su cosa è effettivamente.
Ad esempio trovo veramente allucinante che sia considerata una pratica pseudoscientifica, forse lo sono i testi successivi che non ho letto tutti e nemmeno mi interessa leggere perchè non è l'opera originale di David Holmgren e Bill Molison. Il testo "Permacoltura, un'agricoltura perenne per gli insediamenti umani" è un testo di una profonda accuratezza scientifica. Anzi certe sezioni sono persino così tecniche e di livello professionale che non saranno mai più riprese nei testi successivi.
Il problema qui credo sia proprio questo. Bisognerebbe fare un bel distinguo tra Permacoltura e Permacultura. Due correnti ben distinte e separate trattate anche da persone diverse che hanno detto cose molto diverse tra loro. Il problema è che qui a parte me nessuno ha il testo originale ed io di lottare contro i mulini a vento inizio a stancarmene.
Sinceramente una pagina così controversa e problematica io non saprei come gestirla se non spaccandola in due, citando in ogni pagina l'altra pagina e affrontare separatamente queste tematiche per quanto ridicolo sia. Se qualcuno però si fosse preso la briga di andare in una biblioteca e vedere le differenze tra questi testi sarebbe lampante che qui si sta facendo un minestrone enorme oltre che qualcuno si diverte a rendere la pagina meno fruibile possibile inserendo informazioni errate.
~~~~
--Poetadelgrezzo (msg) 02:34, 17 nov 2022 (CET)
thread_title:  Tornano i soliti problemi sul nome del primo libro... e c'è anche altro da affrontare 

message: La permacultura è semplicemente una pratica agricola e pertanto è impossibile definirla "scienza" o "pseudoscienza". A sostegno di tale tesi evidenzio che ogni modo di gestire il territorio è supportato da usanze, convinzioni, metodi applicativi, testi tecnici, scelte economiche, mentre non è assolutamente necessario ancorarlo a una branca della ricerca scientifica. Se qualche utente ritiene che esista anche una scienza/pseudoscienza omonima o a cui potrebbero venir riferite alcune attività, lo invito a scriverne la voce. Teniamo separate teorie ecologiche (se esistono) e scelte colturali. --Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 09:36, 11 ott 2023 (CEST)
replies: text: La permacultura è  una pratica agricola basata su teorie/filosofie pseudoscientifiche e questo deve essere ben chiaro nell'incipit. Che ciò sia praticato in usanza, ecc nulla cambia sul carattere di pseudoscienza del background culturale su cui si basa e da cui è inscindibile. --Bramfab (msg) 13:03, 11 ott 2023 (CEST)
replies: text: La permacultura è stata persino presentata al Senato come pratica agricola. Nel documento   non vedo alcun accenno a teorie filosofiche pseudoscientifiche. --Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 05:59, 12 ott 2023 (CEST)
replies: text: Il Senato italiano, sopratutto negli ultimi anni è quanto di più lontano ci sia da un luogo di discussioni scientifiche con persone qualificate nel campo. In ogni caso nel documento che linki leggo cose come: "Essenzialmente è ecologia applicata, poiché imita la natura per progettare e conservare consapevolmente ecosistemi produttivi che hanno la diversità, la stabilità e la resilienza degli ecosistemi naturali." e queste sono frasi che vogliono dare una vernice scientificità a filosofie peseudoscientifiche. Incidentalmente poco dopo nel documento abbiamo "il serpente arcobaleno e uovo cosmico" che bastano e avanzano. Hai ragione quando affermi che non è una ricerca scientifica, infatti è una pseudosciennza.--Bramfab (msg) 08:38, 12 ott 2023 (CEST)
thread_title:  Incomprensione di fondo 

message: A mio avviso la voce fa un eccessivo uso del grassetto che, ricordo, nel manuale di stile a riguardo del suo uso, viene deprecato. --Sanghino Scrivimi 22:14, 19 feb 2024 (CET)
replies: text: Grazie mille, @Sanghino andremo a correggere e rimuovere durante la riscrittura, grazie per l'input! rustyTree 22:23, 19 feb 2024 (CET)
replies: text:  È almeno la seconda volta che leggo questo plurale da parte tua: "andremo" chi?--Janik (msg) 22:25, 19 feb 2024 (CET)
replies: text: Sto provando a coinvolgere più utenti insegnando l'uso di wikipedia. Mi sembra un bel modo per lavorare, spronando più persone a comprendere come si usa e scrive wiki. :D rustyTree 22:48, 19 feb 2024 (CET)

text: @Sanghino risolto per ora! rustyTree 10:42, 20 feb 2024 (CET)
thread_title:  Grassetto