Discussione:78 giri

message: Rimetto a posto l'interwiki, la voce inglese (pargrafi storia e velocità) tratta ampiamente -forse meglio- l'argomento e quindi ritengo che l'interwiki sia molto utile a chi voglia approfondire.--Demostene119 22:39, 29 ago 2007 (CEST)
replies: text: Ho ritolto l'interwiki in quanto la voce inglese punta a dischi in vinile che pur con un tiytolo non corretto è la corripondente ns voce. Ricordo inoltre che è opportuno che la corrispondenza sia biunivoca per rendere possibile il lavoro di chi popola gli interwiki. Gvf 19:40, 14 nov 2007 (CET)
thread_title:  Interwiki 

message: Questa pagina va fusa con Disco fonografico, non ha senso averne due --62.98.82.241 (msg) 22:58, 6 mag 2020 (CEST)
replies: text: Secondo me è meglio mantenere separata la voce sul formato 78 giri (creata già nel lontano 2006) e che esiste anche in altre wiki, tra l'altro mi sembra assai più curata rispetto a "disco fonografico". Nella wiki in lingua inglese trattano tutti i tipi in "disco fonografico" (vedi p.e. disco in vinile) e chiaramente gli interlink non potranno mai corrispondere. --Scalorbio (msg) 02:20, 7 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Fusione con disco fonografico 

message: Ciao. Ho visto che hai praticamente eliminato tutte le mie modifiche su questa pagina. Specifichi anche che alcune cose ti sono sembrate errate.
Hai eliminato anche i riferimenti bibliografici da me inseriti.
Non capisco il perchè. In più hai lasciato molte inesattezze sebbene abbiano una fonte citata.
Mi riferisco a questo passaggio 
"In Italia la prima registrazione documentata di un disco a 78 giri avvenne l'11 aprile 1902 all'Hotel Spaz di via Manzoni, a Milano, per l'azienda Gramophone Company; si trattava di dieci brani operistici cantati dal tenore italiano Enrico Caruso, con l'accompagnamento al pianoforte di Salvatore Cottone.[8]"
Indipendentemente che ci sia una fonte citata, la frase è tutto un errore e spiego il perchè :
- L'11 Aprile 1902 furono registrati i primi brani cantati da Enrico Caruso  non la prima registrazione di un disco a 78 giri in Italia.
- L'Hotel in cui avvenne la registrazione è l' ALBERGO MILANO (ora GRAND HOTEL ET DE MILAN, lo stesso dove morì Giuseppe Verdi l'anno prima).
Spatz è il nome della famiglia proprietaria (tutt'oggi) dell'albergo. (Gli italiani guidano una FIAT non una AGNELLI, giusto??)
 
Il libro citato "Musica solida", se lo va a vedere, tra errori madornali (Nome dell'Hotel) ha anche affermazioni che dovrebbero far rimuovere la frase che ho citato prima. Infatti spiega che Gaisberg sbarcò a Milano nel 1899 per registrare. 
Problema fonti.
Capisco che le fonti da me citate non siano di facile reperimento ma sono piene di informazioni corrette .
"La musica è il disco" fu scritto da Fred Gaisberg colui che inizio come pianista per gli esperimenti di Emil Berliner nella sperimentazione del disco per poi diventare il responsabile di tutte le incisioni fatte dalla Berliner prima e dalla Gramophone dopo fino almeno al 1925.
Il libro di Alan Kelly "La voce del Padrone" lo ha scritto attingendo dai libri mastri originali che sono negli archivi della EMI a Londra. 
Consultandolo si evince che la prima registrazione fu quella da me citata nel Giugno 1899. (il giorno corretto l'ho aggiunto in quanto impresso nella matrice del disco di cui una copia è nella mia collezione privata)
Il libro di Henstock "Fonotipia A centennial survey" fu anch'esso redatto visionando direttamente i libri mastri delle registrazioni della Società Italiana di Fonotipia.
Accettate come fonte "attendibile" La pagina di tale Carlo Casale che menziona una dozzina di titoli di dischi Edison quando esistono decine di testi sul lavoro di registrazione di Edison e relativi cataloghi della sua produzione.
Tenete valido il riferimento di un'articolo (introvabile) sulla rivista "Vinile".... (Il vinile stà ai 78 giri, come la FERRARI stà alla BURAGO. Tutte e due fanno oggetti con 4 ruote. I dischi di vinile e i 78 sono tondi.)
Ho fatto la prima modifica su wikipedia credendo che fosse un luogo dove dare indicazioni valide per approfondire meglio i temi e cancellare errori madornali di informazione. Lei crede che lo sia ? O forse è un luogo che basta citare per primi per assurgere a detentori del "verbo"?
Con amicizia Sergio 
: Ho lasciato le info sui dischi doppia facciata che erano in parte corrette e le ho integrate con quelle sui Double disc Columbia. Per quanto riguarda le fonti capisco, però queste devono essere verificabili (vedi Wikipedia:Verificabilità), vedi se riesci a trovare fonti sul Web o libri che siano in qualche modo accessibili. Notifico questa discussione all'utente  che ha inserito le precedenti info da te contestate per sentire un suo parere. --Scalorbio (msg) 23:00, 11 feb 2021 (CET)
replies: text: Ciao Scalorbio e ciao Sergio, non ho tempo di rispondere oggi. Comunque avendo i libri citati lo farò nei prossimi giorni. Subito però confermo che ha ragione Sergio sull'Albergo Milano (Spatz era la famiglia proprietaria).--Bieco blu (msg) 09:26, 12 feb 2021 (CET)
replies: text: Il chiarimento è fuori luogo, Wikipedia è uno dei pochi posti dove veramente uno vale uno e il "lei non sa chi sono io" non funziona, questa è la sua forza (e per alcuni la sua debolezza). Premessa a parte, se dalle info che hai trovato in discoteca di stato non si capisce se la registrazione è su cilindro o su 78 giri, allora non sembra una fonte utile visto che parliamo di 78 giri. Per il discorso del pdf non è un problema, ribadisco però l'importanza di fonti autorevoli e verificabili, il link potevi metterlo qui in discussione così ci davamo un'occhiata :-) --Scalorbio (msg) 12:44, 12 feb 2021 (CET)
replies: text: Come ti ho scritto sopra, non me lo fa inserire. E' comunque evidente che siano tutte fonti rilevanti, sia il documento in DdS sia i libri che cita Sergio. Comunque se vai a [http://www.icbsa.it/index.php?it/900/collezioni questo link + e poi clicchi su Storia dell'industria fonografica italiana dell'origini puoi leggerlo e, se riesci, inserirlo come fonte. Io non ci riesco, me lo blocca come spam (la Discoteca di Stato).--Bieco blu (msg) 12:54, 12 feb 2021 (CET)
replies: text: A me in parte funziona (non mi viene bloccato come spam), ho provato come link diretto e nel template "cita web", purtroppo però non viene visualizzato automaticamente ma appare la richiesta di apertura/download e deve essere prima scaricato in locale (con firefox e chrome), credo dipenda dal sito, se il problema persiste non credo vada bene come fonte anche perché nell'intestazione leggo: "Copyright © 2015 by Istituto Centrale per i Beni Sonori ed Audiovisivi (MiBACT) via Michelangelo Caetani 32 - Roma - Ѐ vietata la riproduzione anche parziale o ad uso interno o didattico, con qualsiasi mezzo effettuata, non autorizzata.", però di politiche di copyright ecc. non me ne intendo, cmq l'ho scaricato e poi lo leggo :) --Scalorbio (msg) 14:42, 12 feb 2021 (CET)
replies: text: Stavo correggendo il nome dell'Hotel e aggiunto il wlink alla relativa voce quando mi sono accorto che anche sul sito dell'Hotel si cita la prima registrazione, l'ho aggiunta come fonte. --Scalorbio (msg) 15:09, 12 feb 2021 (CET)
replies: text: Perfetto, grazie.--Bieco blu (msg) 15:19, 12 feb 2021 (CET)
replies: text:  Provate con , dovrebbe aprire direttamente il pdf: . Il semplice link si può utilizzare come fonte senza violare copyright. --ValterVB (msg) 09:51, 14 feb 2021 (CET)
replies: text:  In realtà lo fa scaricare ma dal punto di vista delle fonti va bene comunque. --ValterVB (msg) 10:02, 14 feb 2021 (CET)
replies: text:  Ah ok, avevo anche il dubbio se potevamo usarlo come fonte se viene chiesto il download, grazie per il chiarimento :) --Scalorbio (msg) 10:16, 14 feb 2021 (CET)

text: Il "lei non sa chi sono io" era solo per far capire, in effetti non lo hai fatto. Le fonti non devono essere disponibili solo in rete, vanno bene anche quelle cartacee (e ci mancherebbe), l'importante è che siano verificabili e quindi accessibili e che non si tratti di una ricerca originale, la reperibilità e attendibilità delle fonti è un problema non da poco e non di rado crea malumori fra utenti. Tendo a crederti quando dici che i lavori fatti in Italia sono superficiali e contengono errori, p.e. ieri ho inserito come fonte la storia dell'Hotel Milano, anche se può essere di parte (secondo me fa scena scrivere "da noi è stato registrato il primo disco in Italia"), però per ora abbiamo quello... --Scalorbio (msg) 09:48, 14 feb 2021 (CET)
replies: text:  e , ho qui davanti a me La musica e il disco di Gaisberg, versione del 1949 edita dai fratelli Bocca di Milano, traduzione di Leo Brugnatelli. Sergio, non so se è quella che hai tu, ma se vai a leggere a pagina 58 vedrai che Gaisberg scrive "Hotel Spratz" di Milano, se è un errore quindi o è un errore dell'autore o del traduttore. In "Musica solida" questo libro è in bibliografia, e quindi ciò spiega l'errore ripetuto. QUesto che ho scritto ovviamente non è per scatenare una guerra di modifiche, soprattutto perchè il nome dell'albergo è fontato, ma per spiegare che a volte certi errori ci sono pure nei testi più antichi. --Bieco blu (msg) 13:04, 15 feb 2021 (CET)
thread_title:  Rollback modifiche