Discussione:Oriolo Romano

message: Salve a tutti. La cosidetta "Galleria fotografica" attualmente presente alla fine del articolo a parere mio andrebbe cancellata. Le foto non sono correlate al testo, piutosto sono "staccate" da esso, ed in più su quella grandezza da francobollo di tutte le foto (in originale!) si riconosce pressoche niente. --Danielsl 23:19, 21 giu 2007 (CEST)
replies: text: La cosidetta "Galleria Fotografica" è stata creata esattamente con gli stessi tag di tantissime gallerie fotografiche di altrettanti comuni italiani. Le fotografie sono corredate di didascalia e nella galleria sono pubblicate solo le fotografie di luoghi citati nella pagina. Sono state inserite nella cosidetta "Galleria fotografica" per rendere più leggile la pagina, se fossero collocate all'interno del testo la lettura sarebbe più frammentata ed interrotta ed il layout della pagina avrebbe più vuoti che testo. Quanto alla grandezza in pixel delle fotografie, probabilmente il tuo pc non dispone di programmi aggiornati in quanto cliccando sulle fotografie queste sono aperte nel formato di caricamento originale fatto in wikimedia commons che arriva anche oltre i 2000 pixel ed hanno tutti i tag exif: sono foto originali e in alcune è presente anche la data di scatto all'interno dell'immagine. Ti invito a fare le dovute verifiche e nel caso proporre la cancellazione della galleria fotografia anche nelle pagine di altri comuni italiani di cui se vuoi posso fornire l'elenco ma sarebbe molto lungo... Grazie --Dino Michelini 18:52, 31 gen 2018 (CET)
thread_title: Galleria fotografica

message: Che Marconi abbia spedito da Oriolo Romano un messaggio radio è senz'altro interessante e va citato (se lo si desidera) nella voce. Non rende certo Marconi stesso culturalmente legato al comune dove ha condotto una dei suoi molteplici (presumo) esperimenti scientifici. --Gac 15:45, 31 gen 2018 (CET)
replies: text: Ho potuto verificare che in molte pagine di wikipedia di comuni italiani sono citati personalità che hanno soggiornato, lavorato, studiato o vissuto anche per brevi periodi in quei luoghi. Ad es. a Corciano si cita tra i tanti nomi più o meno legati alla città anche un ciclista. Mi domando come si possa avere due pesi e due misure. Non solo prima senza discutere o avvertire cancelli Marconi, ma continui nella tua opera di vandalismo cancellando anche Berengo Gardin che ad Oriolo Romano negli anni sessanta era di casa (ma era ancora uno "sconosciuto"), Anacleto Altigieri oriolese e nazionale di rugby e Nazzareno Venturini anche lui oriolese e vincitore del prestigioso G.P. della Liberazione, la più importante corsa ciclistica dilettantistica a livello internazionale. Salvi solo Filippini, che era il fratello del medico condotto Giovanni, ma che ad Oriolo c'è stato molto meno di Marconi. Prima di fare qualsiasi cosa alemeno informati! Ti invito pertanto a ripristinare ciò che hai cancellato senza dcoumentarti e discuterne. Grazie --Dino Michelini 18:39, 31 gen 2018 (CET)
replies: text: Ti ringrazio delle osservazioni. Che in altre pagine ci siano imprecisioni o deviazioni dalle linee-guida, non influisce su questa voce. I pesi e le misure sono sempre gli stessi ... solo che non tutti li applicano. Per Marconi ho espresso sola la mia (personale) opinione; ritengo di essere libero di farlo (senza chiedere il permesso), come tu sei libero di esprimere la tua opinione. Se altri utenti saranno d'accordo con te, non avrò certo problemi :-) Penso di dovermi informare (e l'ho fatto) su come redigere/controllare le pagine dei comuni. Per le altre due persone che erano riportate, manca la corrispondente voce di wikipedia. Se la persona è rilevante, suggerirei di creare prima la pagina biografica e poi linkarla. Ciao, grazie a te --Gac 19:26, 31 gen 2018 (CET)
replies: text: Marconi nel condurre i suoi esperimenti si servì per mesi anche della scuola di fanteria dell'Esercito Italiano (EI) che allora era ad Oriolo Romano per sperimentare la trasmissione delle onde elettromagnetiche in territori con rilievi montuosi e "nel febbraio del 1901 Marconi cede ai ministeri militari italiani l'uso gratuito dei suoi brevetti" (V. Cantoni, G. Falciasecca, G. Pelosi, Storia delle telecomunicazioni, Firenze University Press, 2011). Esistono fotografie dell'epoca in possesso di A. Farnetti che testimoniano il soggiorno di Marconi e le visite ad Oriolo R. di Vittorio Emanuele III per seguire i progressi della ricerca di Marconi; infatti, per l'EI disporre di un sistema di comunicazione su lunghe distanze capace di attraversare anche i muri era di importanza strategica. La scelta di Oriolo Romano fu fatta perché il luogo aveva i requisiti richiesti: una base militare (la scuola di fanteria), un luogo piccolo e riservato (circa 1000 residenti per lo più analfabeti), un facile controllo esercitato dal potere politico (i principi Altieri), un territorio vicino a Roma ma con rilievi montuosi. Il marconigramma trasmesso nel 1903 dal Campaccio non si tratta quindi solo di un evento occasionale. Il fatto poi che Marconi parallelamente tra il 1901 e il 1903 fondò e condusse in Canada e negli Stati Uniti gli esperimenti di trasmissione delle elettromagnetiche è dovuto a ragioni commerciali oltra alla possibilità di condurre esperimenti su distanze impossibili in Italia. Nel tuo esercizio di libero arbitrio tralasci però la citazione di Filippini che, pur avendo una pagina wiki, con Oriolo R. c'entra meno di Marconi essendo arrivato nel paese solo da morto, il giorno del suo funerale, perché la sua vita è stata tutta in Corsica, al contrario di quella del fratello Raimondo, irredentista sul quale pesava un mandato di arresto della Francia, che per oltre cinquant’anni è stato ufficiale sanitario di Oriolo R., mio medico e con il quale ho fondato e gestito per decenni l'AVIS locale. Nel tuo esercizio di "libero arbitrio", avvalli questo grossolano errore storico mentre non transigi su Marconi. Stesso discorso per Anacleto e Nazzareno per i quali avevo riportato le fonti e nonostante tutto li hai cancellati perché "manca la corrispondente voce di wikipedia". Ma allora perché hai cancellato anche Gardin di cui esiste la pagina wiki? Se vuoi, posso anche indicare in quale casa del paese abitava! Operi attraverso un ragionamento che non sta in piedi e contradditorio nei fatti. Secondo i tuoi "standard" si dovrebbero cancellare tutti i nomi di persone, luoghi, cose, fatti che non hanno la relativa pagina wiki! Nel caso specifico non hai minimamente valutato le fonti citate e non mi hai contattato per chiedere lumi. Se come scrivi le informazioni, andavano riportate non nella sezione delle "Persone legate" ad Oriolo ma in un altro contesto della pagina se ne poteva discutere, confrontarsi e definire la questione (trovare una soluzione), altra cosa è operare una cancellazione senza prima confrontarsi, questa si chiama censura! Wikipedia dovrebbe essere uno strumento collaborativo e libero di conoscenza. Se i revisori di Wikipedia operano preventivamente senza confrontarsi con gli autori ed adottano il tuo discutibile "modus operandi" allora Wikipedia non mi interessa, vorrà dire che continuerò il mio lavoro di ricerca storica e di divulgazione con gli amici che trovi citati nella bibliografia di Oriolo R. Dino Michelini (alias 50x34), Oriolo Romano. --Dino Michelini 10:57, 1 feb 2018 (CET)
replies: text: Ok, per Marconi mi hai convinto; rimetti pure la citazione; suggerisco che sia breve; se vuoi sviluppare l'argomento, usa un paragrafo dedicato. Per il resto del tuo intervento, direi che è sopra le righe e ti suggerisco di abbassare i toni. Ciao, --Gac 11:59, 1 feb 2018 (CET)

text: Carissimi, nel rispetto del libero pensiero (e operato), vi segnalo alcune voci che nella sezione "Persone legate a" citano personalità prive di fonti e/o relativa voce su Wikipedia. Bracciano: Gregorio e Donato d'Arezzo, Maria Tsangarides. Manziana: Gianni Rodari (ha la pagina wiki ma non è legato a Manziana). Anguillara Sabazia: Angela Zucconi, Pedro Cano. Capranica: Massimiliano Andreoli. Allumiere: Livio Morbidelli, Franco Morbidelli, Pasquale Morbidelli. Santa Marinella: Arnaldo D'Amico, Erminio Spalla. Civitavecchia: Andrea Casali (ha la pagina wiki ma non si capisce cosa lo leghi a Civitavecchia). Tarquinia: Fabio Pinci. Vetralla: Primula Campomaggiore, Rosanna Ruffini. Soriano nel Cimino: Luigi Pirandello (la pagina wikipedia esiste ma mancano le fonti che confermino la presenza di Pirandello a Soriano). Mi auguro che, dopo attenta verifica, si proceda alla cancellazione. Circa i toni da me usati li ritengo ancora educati e rispettosi, le vostre cancellazioni lo sono meno.--Dino Michelini 17:58, 7 feb 2018 (CET)
replies: text:  sembra che il problema si stia per spostare in altra direzione (v. Discussioni progetto:Amministrazioni/Comuni italiani#Persone legate a. Per il resto grazie della segnalazione. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo)  19:05, 7 feb 2018 (CET)
thread_title: Persone legate al comune

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Oriolo Romano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150926123650/http://passionesport.net/ per http://www.passionesport.net/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:47, 28 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Oriolo Romano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160822002206/http://www.urbanisticaecasa.regione.lazio.it/urbanistica/ per https://www.urbanisticaecasa.regione.lazio.it/urbanistica/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:56, 15 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Oriolo Romano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161031123801/http://augusto.agid.gov.it/ per http://augusto.agid.gov.it/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:30, 20 dic 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena aggiunto sulla pagina Oriolo Romano la relativa sezione. Per cortesia controllate la mia modifica.
Saluti.Dino Michelini (msg) 15:16, 14 gen 2020 (CET)
thread_title:  Etnie e minoranze straniere 

message: Sposto in questa sede la tabella inserita nella sezione Cinema, perché cosiderata non enciclopedica con le seguenti motivazioni: il comune come soggetto del film rientra pienamente in WP:CULTURA, il comune come location delle riprese è comunque un caso simile, se un comune viene spesso usato per riprese cinematografiche questo può essere oggetto di un paragrafo descrittivo, non certo di un elenco puntuale dei film che vi sono girati in alcune scene. Le fonti devono confermare che il film ebbe come set rilevante il luogo, una scena non basta. Per la redazione di un eventuale paragrafo discorsivo invito gentilmente a parlarne in questa sede dove, tempo permettendo, mi rendo disponibile a partecipare. Grazie.--Ceppicone ✉   08:48, 24 apr 2021 (CEST)
replies: text: Cito da Wikipedia:Modello di voce/Centro abitato. Cinema. Elencare i film legati al comune. La lista dei film girati dovrebbe limitarsi alle pellicole più note che abbiano avuto come ambientazione parti del territorio comunale o della città, in alcune sequenze. Secondo il vocabolario Treccani il verbo elencare sta a significare l’azione di registrare in un elenco. Per estens., e più com., dire o segnare ordinatamente una serie di nomi, di cose, ecc. mentre il sostantivo elenco è una nota, lista, indice di più cose o persone, registrate ordinatamente e per ambientazione si intende nel teatro, in cinematografia e in televisione, allestimento scenografico con cui si creano gli ambienti necessarî allo svolgimento dell’azione. Quindi, il testo è così chiaro che non possono esserci in merito dubbi di comprensione o interpretazioni: per scrivere la voce cinema occorre fare un elenco dei film più noti riportando i luoghi dove sono stati girati in alcune sequenze (insieme di inquadrature che esaurisce un episodio narrativo) citando fonti verificabili. Quindi, l’elenco si può tradurre in un elenco puntato/numerato o in una tabella che offre il vantaggio di facilitare al lettore la consultazione offrendo la possibilità di ordinamento dei campi luogo, regista, anno. L’elenco dei film/serie/sceneggiati di famosi ed importanti registi girati ad Oriolo Romano mi sembra abbastanza sintetico nelle informazioni che riporta ed obiettivo nei contenuti: infatti sono elencati le produzioni cinematografiche trasmesse in circuiti cinematografici nazionali/internazionali o d’essai o nei principali canali televisivi nazionali/esteri di importanti registri e per i quali esiste una relativa pagina in Wikipedia; mi sembra che tutto ciò soddisfi ampiamente i criteri di criteri di enciclopedica per i film. Questioni fonti: non si può dire che non sono ben documentate e consultabili, sarebbe come affermare che Wikipedia non è una fonte affidabile rispetto ad es. l’Istituto Treccani, il CNR, l'Istat, ecc. ma piuttosto si deve affermare il contrario, ovvero, quali sono fonti autorevoli per il Cinema che nella sezione mancano o contrattdicono/smentiscono quanto riportato. Premesso tutto ciò, credo che lo spostamento della sezione cinema di Oriolo Romano sia sbagliato nel metodo e nel merito perché le motivazioni dello spostamento sono interpretazioni. Infatti si scrive: se un comune viene spesso usato per riprese cinematografiche questo può essere oggetto di un paragrafo descrittivo, non certo di un elenco puntuale dei film che vi sono girati in alcune scene pensiero e frase di Moroboshi copiata da una vecchia discussione del 2013 circa i Set di cinema nei comuni che Ceppicone non cita ma evidentemente si auto attribuisce (altra violazione delle best practices?). Tra i motivi per cui la lista non andrebbe bene, inoltre, Ceppicone riporta la tabella inserita nella sezione Cinema, perché cosiderata non enciclopedica, Le fonti devono confermare che il film ebbe come set rilevante il luogo, una scena non basta ma questa affermazione è una contraddizione in termini rispetto alla discussione sopra citata (Ceppicone in tale occasione scriveva e domandava: Questi elenchi, a mio parere, sono stilati, non in base alla rilevanza, ma è una semplice lista di film (o parte) che ha avuto come location i luoghi indicati. Ripeto, anche secondo me la rilevanza con i luoghi da il concetto di enciclopedicità, e Wikipedia non e' una raccolta indiscriminata di informazioni, però, se così è, bisogna rivedere quasi tutte le sezioni cinema con un lavoro gigantesco che sarebbe corretto fare oppure lasciare tutto così com'è. Quindi la mia domanda è: le sezioni come questa e tante altre, sono solo un elenco o devono mantenere il concetto di rilevanza? Altrimenti bisogna rivedere un pò tutto). Ora, invece, nello spostamento la domanda/dubbio (allora, mera considerazione ed interpretazione personale) diventa regola in manifesto contrasto con quanto riportato nella sezione cinema perché, come lui stesso ammette, nel modello della voce tutto ciò non è previsto e la discussione del 2013 si concludeva con un nulla di fatto, ovvero, le regole non dovevano cambiare. Appare molto strano che Ceppicone ricordi/copi solo la frase di Moroboshi? Faccio presente, infine, ammesso che fosse previsto il criterio di selezione di importanza della scena nel contesto narrativo, bisognerebbe conoscere quali siano questi parametri per determinarne l’importanza e quale fonte (critico cinematografico, saggio o cos’altro?) soprattutto può essere utilizzata per stabilire quale scena sia più rilevante di un’altra nel contesto di un film, serial, sceneggiato, ecc., criterio così opinabile che neanche il Morandini si spinge a fare tutto ciò; di certo il parere di Ceppicone sulla importanza di una ambientazione rispetto ad un'altra non può avere natura enciclopedica con valenza di fonte autorevole perchè non può rispondere nè lui nè altri a questo dilemma se non altro perchè dovrebbe aver visto/studiato/presentato fonti autorevoli in materia sia per il quesito sia per i file girati ad Oriolo Romano. Invece, nel caso specifico Ceppicone si spinge oltre arrivando addirittura a scrivere: Per la redazione di un eventuale paragrafo discorsivo… velando ma non troppo sotto una presunta disponibilità l’intento di stravolgere quanto riportato dalla voce: è lui che decide come vada rivista e riscritta la voce Cinema senza neanche sentire il bisogno di aprire una discussione nella pagina della voce Cinema circa i criteri all'interno di una proposta articolata sostenuta da fonti autorevoli e verificabili da mettere ai voti. La conseguenza di questo discutibile modus operandi è il venire meno ai principi che Wikipedia vorrebbe essere, ovvero, un punto di vista neutrale, autorevole, documentato, verificabile. Per tutte queste considerazioni, fino a quando non sarà votata ed approvata una diversa modalità di scrittura per la voce Cinema (attribuzione importanza scene/set/film) e per la relativa sezione della voce Centro abitato, ritengo che il testo della sezione Cinema soddisfi pienamente i criteri fino ad oggi stabiliti in Wikipedia. Per tutto ciò, la sezione Cinema andrebbe nuovamente spostata senza modifiche nella pagina di Oriolo Romano. Dino Michelini (msg) 12:06, 23 mag 2021 (CEST)
replies: text:  Brevemente (spero) giusto per chiarire qualche punto. Intanto bisogna essere corretti nel riportare estratti di discussione del 2013 presi da un contesto più ampio...trattasi di considerazioni generali richieste da Bramfab che avviò la discussione sulle quali ti sei "dimenticato" di riportare la parte iniziale del mio intervento di allora, questo: Sono d'accordo sul fatto della rilevanza, in base a questo, bisogna evidenziare che il concetto espresso in quasi tutte le sezioni cinema, (allora) non si basa assolutamente sulla rilevanza che ha avuto il film per il luogo, ma solamente sul fatto che, tale località sia stata utilizzata come location in parte del film es: Messina, Catania, Genova, Palermo, Reggio Calabria, Bologna, Mantova, Vicenza ecc..In molti casi, la sezione, rimanda ad una voce specifica dova vengono elencati i film girati in quei luoghi, vedi qui e qui, la maggioranza senza fonti....oltre alle considerazioni di Moroboshi, che rispecchiano il consenso che la comunità ha applicato negli anni alla sezione generalista del comune (riportare opinioni valide non "viola" nessuna best practices) riporterei anche le considerazioni finali di Bultro; Sarebbe veritiero se ci fosse una fonte unica per l'elenco, altrimenti è comunque una selezione arbitraria di alcuni film in cui la città compare (o l'utente che l'ha inserita crede di averla vista). E inoltre non è enciclopedico, ma una sfilza di curiosità. A questo punto meglio selezionare con buon senso i film dove la città è più importante, cosa che facciamo normalmente ogni giorno con le voci correlate, le personalità legate, le liste di eventi nelle voci su anni/giorni, e qualunque altra lista non esaustiva....è proprio questo il problema di questa sezione, che si basa generalmente sulla fonte del Davinotti che è un forum che di solito usiamo come fonte di approfondimento, non come fonte autorevole. La sezione discorsiva è consigliata (esempio) quando il comune viene spesso usato per riprese cinemtografiche (per le sue bellezze, perchè più econmico di una simile, ecc.. o altri motivi) (ho citato di nuovo Moroboshi, stimato collaboratore) e cito pure Yoggysot: quoto Moroboshi poco sopra. Poi ci possono essere casi particolari, per es se un certo edificio o un certo luogo che sono stati usati una sola volta ma in modo evidentissimo (es campagna pubblicitaria replicata per anni, ecc...) e allora IMO la cosa si puo' citare, ma piu' nella voce della location stessa che non in quella generica del comune...naturalmente altri in quella discussione avevano pareri discordanti, ma nel tempo per la sezione Cinema abbiamo applicato WP:CULTURA e Oriolo Romano non è un caso unico come vedi. Se poi ritieni di modificare i criteri indicati in WP:COMUNI apri pure una discussione al progetto competente. Grazie e buona serata.--Ceppicone ✉   18:11, 6 giu 2021 (CEST)
thread_title:  Sezione Cinema 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Sostituzione del link all'archivio http://www.urbanisticaecasa.regione.lazio.it/urbanistica/struttura/pianificazione_paesistica/sitr/statopian/statopianificazione%20viterbo.pdf con https://web.archive.org/web/20160822002206/http://www.urbanisticaecasa.regione.lazio.it/urbanistica/ su https://www.urbanisticaecasa.regione.lazio.it/urbanistica/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:34, 5 dic 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti