Discussione:Forza Italia (2013)

message: Non sarebbe il caso di unificare questa voce con questa https://it.wikipedia.org/wiki/Forza_Italia_(1994) e questa https://it.wikipedia.org/wiki/Il_Popolo_della_Libert%C3%A0?
Alla fine non si è trattato di tre partiti diversi, ma di un unico partito che ha cambiato nome e parte della propria composizione nel corso del tempo. --2.224.241.12 (msg) 17:21, 17 dic 2016 (CET)
replies: text: In coerenza con le altre Wikipedie, è bene avere tre voci separate per chiarezza e semplicità. Un'unica voce, da linkare sempre con tre redirect diversi, sarebbe un'inutile complicazione e, soprattutto, parliamo di tre partiti effettivamente diversi, con composizioni e ideologie differenti. --Checco (msg) 08:44, 19 dic 2016 (CET)
thread_title:  Voce unica 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Forza Italia (2013). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140514171348/http://www.ilfoglio.it/soloqui/10961 per http://www.ilfoglio.it/soloqui/10961
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:50, 2 dic 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Forza Italia (2013). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161024105838/http://www.iltempo.it/cronache/2016/08/17/news/brunetta-il-centrodestra-unito-vince-un-papa-straniero-non-serve-1017580/ per http://www.iltempo.it/cronache/2016/08/17/news/brunetta-il-centrodestra-unito-vince-un-papa-straniero-non-serve-1017580//
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171204084643/http://www.ilfoglio.it/economia/2017/07/04/news/flat-tax-di-populismo-o-di-governo-forza-italia-e-lega-davanti-al-bivio-142960/ per https://www.ilfoglio.it/economia/2017/07/04/news/flat-tax-di-populismo-o-di-governo-forza-italia-e-lega-davanti-al-bivio-142960//
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170120200913/http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_gennaio_20/per-piazza-dedicata-craxi-presentata-mozione-forza-italia-c774cdfc-df27-11e6-ac31-10863be346e7.shtml per http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_gennaio_20/per-piazza-dedicata-craxi-presentata-mozione-forza-italia-c774cdfc-df27-11e6-ac31-10863be346e7.shtml//
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180124000326/http://www.iltempo.it/politica/2018/01/19/news/berlusconi-anche-la-quarta-gamba-ha-firmato-il-programma-1045718/ per http://www.iltempo.it/politica/2018/01/19/news/berlusconi-anche-la-quarta-gamba-ha-firmato-il-programma-1045718//
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141219044642/http://www.azzurraliberta.org/ per http://www.azzurraliberta.org/
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190408013352/https://www.ilfoglio.it/societa/2019/03/05/news/delle-case-di-tolleranza-bisogna-parlare-senza-ideologie-241248/ per https://www.ilfoglio.it/societa/2019/03/05/news/delle-case-di-tolleranza-bisogna-parlare-senza-ideologie-241248//
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181027201941/https://www.lagazzettadipistoia.it/economia/2018/07/maurizio-carrara-delegato-nazionale-di-forza-italia-per-lindustria/ per https://www.lagazzettadipistoia.it/economia/2018/07/maurizio-carrara-delegato-nazionale-di-forza-italia-per-lindustria/
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190716124307/http://www.forzaitaliagiovani.org/ per http://www.forzaitaliagiovani.org/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190216035455/https://www.tgcom24.mediaset.it/politica/notizia_2093804201502a.shtml per http://www.tgcom24.mediaset.it/politica/notizia_2093804201502a.shtml
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:54, 12 gen 2020 (CET)
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140303172529/http://missioneazzurra.forzaitalia.it/index.php per http://missioneazzurra.forzaitalia.it/index.php
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:21, 9 apr 2020 (CEST)
replies: text: Modifica controllata, link ok. --POPSI 𝑞𝑢𝑖, 𝑏𝑟𝑎𝑣𝑜! 21:51, 9 apr 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Forza Italia (2013). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190215220137/https://www.liberoquotidiano.it/news/11581587/Forza-Italia--nuovi-nome-e.html per https://www.liberoquotidiano.it/news/11581587/Forza-Italia--nuovi-nome-e.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:33, 8 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171201034048/http://www.pagina99.it/2017/05/05/crisi-partiti-iscritti-pd-lega-forza-italia-adesioni/ per http://www.pagina99.it/2017/05/05/crisi-partiti-iscritti-pd-lega-forza-italia-adesioni/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:58, 5 giu 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: È corretto che sotto al titolo ci sia scritto “associazione a delinquere italiana”? Holeairpods (msg) 18:50, 20 gen 2021 (CET)
replies: text: No, ma non è colpa di Wikipedia, è un vandalismo su Wikidata. Ora risolvo, grazie per la segnalazione.--Janik (msg) 21:50, 20 gen 2021 (CET)
thread_title:  Correzione 

message: Dato che sono stato criticato, giustamente, per aver eliminato dalla voce ideologia la sezione populismo di destra vorrei avere risposte a riguardo. Il partito è riconosciuto internazionalmente come partito moderato, di centro destra moderno e liberale. Mi chiedo se sia giusto basarci su una fo te come quella del fatto Quotidiano, fonte chiaramente non super partes, neutrale e dunque adeguata. A ad un articolo di ormai 8 anni fa che parla del berlusconismo. Cosa che dato il tramonto di Berlusconi non esiste più ...a me pare proprio che non si stai rispettando l'obbiettività e la naturalità si molti argomenti ... Ceruti03 (msg) 21:53, 16 mar 2021 (CET)
thread_title:  populismo di destra 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171206214049/https://www.intelligonews.it/spifferi/articoli/9-ottobre-2013/12610/l-ex-ministro-martino-pdl-in-forza-italia-chi-crede-alla-rivoluzione-liberale-il-resto// per https://www.intelligonews.it/spifferi/articoli/9-ottobre-2013/12610/l-ex-ministro-martino-pdl-in-forza-italia-chi-crede-alla-rivoluzione-liberale-il-resto//
*Aggiunta di  su https://almaghrebiya.it/2019/10/28/domani-centesimo-anniversario-dannunzio-e-impresa-di-fiume-convegno-al-senato-organizzato-da-fondazione-italia-protagonista-2/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:51, 30 giu 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Salve, non sarebbe più opportuno unificare le due voci di Forza Italia? Grazie. --79.43.148.164 (msg) 17:50, 9 giu 2022 (CEST)
replies: text: Ciao, la discussione fu già affrontata qui con il raggiungimento del consenso per lo sdoppiamento della voce. --Ippo (msg) 15:02, 11 giu 2022 (CEST)
thread_title:  Unificazione con Forza Italia del '94 

message: Non sono un po' troppe le ideologie nell'infobox? --Flakiwi 00:11, 26 lug 2022 (CEST)
replies: text: Già liberalismo, che non è fontato ed è sostanzialmente un doppione di liberalismo economico, andrebbe cassato. Ma anche attribuzioni come animalismo non sono così distintive. Concordo che andrebbe sfoltita la lista. --Tre di tre (msg) 07:54, 26 lug 2022 (CEST)
replies: text: Era scappata una modifica di un IP, ho rollbackato. ----FriniateArengo 08:54, 26 lug 2022 (CEST)
thread_title:  Infobox 

message: @TrinacrianGolem non c'è una fonte per "liberalismo economico" (la fonte dice "pro-business").  --RVD3 (msg) 11:00, 10 set 2022 (CEST)
thread_title:  TrinacrianGolem 

message: Berlusconi essendo morto non può essere ancora adesso presidente di Forza Italia. Mettete "carica vacante" --151.66.47.71 (msg) 13:24, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: Mi pare che abbia senso ripristinare "vacante". Se chi ricopriva il ruolo è deceduto di fatto non lo ricopre più. --ArtAttack (msg) 14:15, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: No, non esercita più, ma la carica è ancora sua finché non si elegge un nuovo presidente. --LittleWhites (msg) 15:35, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text:  Mah, sono perplesso, in base a cosa? C'è qualcosa di specifico nello statuto? Oppure è principio giuridico generale? E nel secondo caso: abbiamo precedenti? Magari sbaglio ma a me sembra una cosa strana che una persona non più in vita ricopra un ruolo formale. --ArtAttack (msg) 15:44, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: C'è Kim Il-sung che è Presidente eterno della Repubblica Popolare Democratica di Corea, ma quello è un caso decisamente a parte. Penso anch'io che la carica diventi vacante alla morte del titolare. --Pier «messaggi» 15:51, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: Purtroppo chi muore non esiste più per il diritto. La carica è vacante, a meno che lo statuto di FI non preveda qualche successione automatica --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:11, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: Dovremmo basarci sulle fonti a disposizione e qui risulta ancora presidente Berlusconi. E nello statuto si parla di convocazione immediata del Consiglio Nazionale che provvede alla sua sostituzione temporanea per il periodo strettamente necessario per la convocazione del Congresso Nazionale; a mio avviso, visto anche lo statuto, la "carica vacante" non ha motivo di esistere. --LittleWhites (msg) 16:15, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: Lo statuto (art. 19) parla di "convocazione immediata ecc." con la premessa "In caso di dimissioni o impedimento permanente del Presidente", cosa diversa dalla morte. Non mi pare che ci siano articoli che parlino di successione automatica in caso di morte. Il sito che riporta ancora il nome di Berlusconi come presidente può essere semplicemente non aggiornato, non possiamo dedurne niente. Scrivere "carica vacante" è una deduzione dal fatto che non sia più in vita il presidente in carica e non risulti la nomina di un altro. Lasciare "Berlusconi" è una deduzione ben più ardita. Se non vogliamo fare né una né l'altra direi che possiamo togliere momentaneamente il parametro o lasciarlo vuoto.  --ArtAttack (msg) 17:07, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: +1 sul lasciarlo vuoto (tra l'altro scomparirebbe dall'infobox così) ----FriniateArengo 17:29, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: mi trovo più in linea nel lasciare vuoto il parametro anziché utilizzare una dicitura non presente sul sito del partito, che tra l'altro riporta la data odierna quindi non direi che non è aggiornato. --LittleWhites (msg) 17:39, 12 giu 2023 (CEST)

text: Approvo. Avrebbe poco senso basarsi su fonti chiaramente non aggiornate in un caso come questo --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:41, 12 giu 2023 (CEST)

text: 👍 --151.66.47.71 (msg) 18:41, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text: Bene così. Teniamo monitorate le fonti, quando ci saranno novità aggiorneremo. --ArtAttack (msg) 19:00, 12 giu 2023 (CEST)
replies: text:  C'è qualche fonte secondo cui Tajani sarebbe già stato nominato presidente pro tempore? Mi pare che le varie testate riportino la notizia come una previsione, non come un fatto. --ArtAttack (msg) 21:26, 15 giu 2023 (CEST)
thread_title:  Presidente 

message: Il paragrafo com'è ora mi sembra irricevibile. Va bene riportare che è morto, ma le speculazioni future dai giornali anche no... ----FriniateArengo 12:57, 17 giu 2023 (CEST)
thread_title:  Morte del Presidente Berlusconi e futuro del partito 

message: @Friniate sentiamo perchè ha cancellato il paragrafo sulle curiosità... sono curioso di sapere cosa  non va se può spiegarmelo --Ale7imo (msg) 13:24, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: Per Wikipedia:Curiosità e perché la cosa in ogni caso era OT nella voce sul partito. ----FriniateArengo 13:27, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @Friniate non parlo in codice ancora quindi non so cosa voglia dire OT, si può integrare almeno quello che era scritto da qualche parte sulla voce? --Ale7imo (msg) 13:30, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: sorry, fuori tema. Francamente non credo, che c'entrano i dettagli sui funerali di B. con questa voce? ----FriniateArengo 13:38, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @Friniate È stato presidente di partito dalla nascita per quasi 30 anni e fondatore, non erano dettagli riguardo la morte o altro ma almeno l'inno del partito che è salito in cima alla classifica di spotify si può tenere... dato che i funerali di Berlusconi sono stati i i più visti dopo quelli della regina Elisabetta in Italia (non sto parlando di funerali ma di share televisivo) mi pare almeno un concetto di curiosità per il suo (del partito) presidente. Sennò i funerali li vorrei mettere come curiosità alla voce di Berlusconi ma non sono autorizzato purtroppo. --Ale7imo (msg) 13:45, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: Le curiosità non sono materiale adatto per WP in senso lato; nello specifico, info che *forse* possono avere la cittadinanza nella voce di B di sicuro non c'entrano nulla col partito. A ciò mi si permetta l'aggiunta di un parere personale: non è compito nostro contribuire alla santificazione di B, altri se ne stanno già occupando.--Saya χαῖρε 14:03, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @Utente:Sayatek non vuole essere una santificazione... solo una curiosità. Mi pare davvero non reale non mettere queste informazioni dato che è confermato tutto (si metta almeno l'inno), e se posso non mi pare una santificazione dire che i funerali di B. abbiano fatto share, dato che sarebbe anche una info in più come il secondo evento televisivo più visto dopo appunto i funerali della regina Elisabetta.Dato che WP non giudica le intenzioni ma i fatti credo sia utile metterlo  --Ale7imo (msg) 14:09, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: questa è un'enciclopedia e non un blog da fanwiki alla berlusconiana.. ciò Wikipedia è neutrale!! --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:16, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @SurdusVII ok va bene si può non mettere i funerali allora, ma l'inno del partito si può mettere come curiosità? --Ale7imo (msg) 14:18, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: i funerali di solito sono nelle voci del biografato (per esempio Funerale di Silvio Berlusconi) ed in quel caso sarebbe una voce di parte come l'esempio di questa voce e l'altra.. ti è chiaro quello che voglio dire?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:26, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @SurdusVII non c'è bisogno di scaldarsi sto solo chiedendo. Ovvio che la voce di un partito politico cita fonti riguardanti il suo partito, in questa voce non è una novità che ci sia un inno specifico. Io per dovere di informazione lo metterei dato che lo riguarda. Spero capisca che nessuno tenta di celebrare B ma dare un info almeno sull'inno. --Ale7imo (msg) 14:34, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: sull'inno io la ignorerei perchè ci sono anche altri partiti che in teoria la Wikipedia li deve aggiornare.. o meno?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:37, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @SurdusVII non trovo il senso della frase su cosa Wikipedia deve aggiornare (non c'entrano gli altri partiti qui)...io non lo ignorerei affatto invece dato che è stato composto proprio apposta la canzone per il partito... basterebbe anche una riga come curiosità, non sarebbe una celebrazione --Ale7imo (msg) 14:44, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: c'entra: se una voce ha l'inno anche altre voci li devono avere in teoria.. per questo è da ignorare.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:48, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @SurdusVII ma dove sta scritto??... io non conosco altri inni di altri partiti, non è che se gli altri partiti non hanno un inno e qui invece si se si aggiunge un info diventa imparziale o discriminatorio per gli altri. (anche se altri partiti avessero il proprio inno quando ci sarà una notizia riguardo al loro specifico inno sarebbe messa). Ripeto: io non ci trovo niente di discriminatorio e nemmeno una celebrazione se si aggiunge 1 riga quindi io la metterei come info e sotto la voce curiosità  --Ale7imo (msg) 14:53, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @SurdusVII ascolti facciamo così... dato che è palese che mettere un info di 1 riga dell'inno non sia di esaltazione celebrativa o  discriminatorio o imparziale per gli altri partiti (se gli altri poi ne hanno uno lo metteranno con le notizie correlate), io ora aggiungo 1 riga riguardo all'inno. Mi  lascia molto perplesso e preoccupato il fatto che tu consideri come voce di parte la voce del funerale di Kennedy e John Kennedy come politico (dato la rilevanza storica della sua morte e di come è morto). Ripeto non sono di parte, vorrei solo dare una info di 1 riga dell'inno ufficiale di Forza Italia. --Ale7imo (msg) 15:19, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @Utente:Actormusicus "no grazie" cosa???... mi risponda nel merito invece di dire che non c'è spazio per le semplici curiosità, invece di burlarsi di me e fare il sarcastico. --Ale7imo (msg) 15:53, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @Utente:Valcio anche lei mi spieghi perchè la cancella dato che ho fornito una spiegazione e anche una buona condizione da come vede nella discussione con @SurdusVII altrimenti non accetto che mi si venga cancellata la cosa senza neanche dare spiegazioni in discussione --Ale7imo (msg) 16:14, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: Non trovo scritto da nessuna parte che Meno male che Silvio c'è, voce peraltro cancellata per procedura nel 2011 e che Ale7imo  con Forza Italia di Berlusconi-Serio (!), sia l'inno di Forza Italia, quindi manca anche probabilmente la pertinenza, e in ogni caso manca senz'altro la rilevanza di quella che è una semplice curiosità. La confusione indicata peraltro è sintomatica di approssimazione, che qui è il problema minore, ma che se costante può causare danni. Per informazione, dopo il mio avviso a non ripetere l'inserimento l'utente è stato bloccato per edit war e altre violazioni --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:39, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @Actormusicus ok bene ho capito, visto che non era difficile... allora si potrebbe mettere alla voce del Popolo della Libertà come "curiosità"? dato che ne è l'inno ufficiale questo si come da fonte https://www.open.online/2023/06/15/morte-silvio-berlusconi-menomale-che-silvio-c-e-top-50-spotify-classifica/ --Ale7imo (msg) 16:49, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: No --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:53, 17 giu 2023 (CEST)
replies: text: @Actormusicus perchè se c'è una fonte che lo conferma invece? --Ale7imo (msg) 16:54, 17 giu 2023 (CEST)

text: @Valcio la ringrazio molto. Grazie che lei mi abbia capito... non sono qui per dichiarare guerra ma per delle spiegazioni se non si è d'accordo. --Ale7imo (msg) 17:00, 17 giu 2023 (CEST)
thread_title:  Paragrafo Curiosità 

message: Coraggio Italia non è una scissione di Forza Italia, ma un nuovo partito nato dall'esperienza amministrativa fatta a Venezia da Luigi Brugnaro, evoluzione della sua lista civica. --Davide Losito (msg) 16:47, 23 ott 2023 (CEST)
thread_title:  Scissioni 

message: Segnalo che con questo edit è stato nuovamente rimosso Berlusconi nonostante sia ancora previsto dallo statuto come presidente fondatore onorario. Pareri sulla rimozione, vi convince? ----FriniateArengo 21:17, 12 dic 2023 (CET)
replies: text: Lo avrei rimosso anche io, l'infobox si usa per le cariche dei vivi. Le cariche onorarie per i morti, che siano i leader eterni in Corea del Nord o Evita Peron in Argentina, sono al massimo paragonabili a qualche sorta di onorificenza. Detto questo, fondatore onorario non significa nulla, visto che Berlusconi fu proprio il fondatore stesso del partito.--Janik (msg) 17:41, 17 dic 2023 (CET)
replies: text: @Janik98 credo che nel testo originario fosse inteso come "presidente onorario, fondatore" ----FriniateArengo 18:15, 17 dic 2023 (CET)
replies: text: Ah ok, comunque sia per il resto permane la mia posizione iniziale.--Janik (msg) 18:49, 17 dic 2023 (CET)
thread_title:  Berlusconi