Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Musicisti classici

message: Se il progetto non restituisce alcun parere entro un tempo ragionevole dalla richiesta (potremmo anche fissare un termine indicativo), questo non impedisce di creare la voce: se poi viene sollevato il dubbio di enciclopedicità, o viene messa in cancellazione la voce, non ci sarà il parere del progetto per dirimere la questione. È una situazione un po' antipatica ma comunque avviene e se ne deve tenerte conto: non possiamo assumere che in assenza di risposte sia inibita la creazione della voce. Su questo si dovrebbe formulare una frase condivisa da aggiungere alle istruzioni del modulo. --93.36.167.230 (msg) 12:15, 1 lug 2018 (CEST)
replies: text: Provo: «nel caso in cui entro tre mesi [oppure sei, ma non direi di più, per ovvi motivi; si potrebbe anche lasciare un generico 'lungo periodo', ma un riferimento al tempo secondo me ci vuole] non si riceve alcuna risposta alla propria richiesta, si può comunque procedere alla creazione della pagina, ma potrebbe essere messa in dubbio la sua validità e avviata la procedura di cancellazione». È lungo ma contiene l'essenziale. Benvenute altre proposte. --Antonella (msg) 12:44, 1 lug 2018 (CEST)
thread_title:  Mancate risposte del progetto 

message: Per quanto detto sopra, credo che si dovrebbe precisare che in assenza di altri elementi che dimostrino, con il supporto di molteplici fonti terze, autorevoli e indipendenti fra loro, che il soggetto è di eccezionale rilevanza nel suo campo, il soddisfacimento di almeno uno dei criteri si deve ritenere necessario per ritenere il soggetto enciclopedico (specificamente, per garantire che la presenza su Wikipedia non sia un mezzo per far acquisire all'attività artistica del soggetto una visibilità che non ha ancora raggiunto), ma il soddisfacimento di uno solo dei criteri non è necessariamente sufficiente (quindi si deve modificare il testo di tutti i criteri, togliendo la parola "sufficiente"). 
Dopodiché, però, dovremmo interrogarci meglio sul concetto di enciclopedicità per i musicisti classici, perché l'idea che solo "i grandissimi" debbano avere una voce su WP è - semplicemente - in contrasto con quanto si fa per tutte le altre attività umane, e tra l'altro rischia di attribuire alla presenza su WP la qualità di un "riconoscimento artistico" che per l'appunto non deve avere. --93.36.167.230 (msg) 12:15, 1 lug 2018 (CEST)
replies: text: Approvo «il soddisfacimento di almeno uno dei criteri si deve ritenere necessario per ritenere il soggetto enciclopedico». Affronteremo il discorso di concetto di enciclopedicità per i musicisti classici, tenendo forse conto che chi seguiva un iter regolare di studi musicali classici era sottoposto in Italia a un periodo particolarmente lungo di formazione (penso ai famosi dieci anni di pianoforte, di norma uno entrava bambino e usciva quasi vegliardo), che non vorrei sbagliarmi, ma non aveva eguali all'estero, dove di solito in pochi anni completano tutto. Anche in questo sono cambiate le cose, con le riforme attuate. Ora da noi si può teoricamente prendere una 'laurea' in strumento o altra materia musicale in pochi anni, insomma, non è cambiato solo il mercato discografico. --Antonella (msg) 12:55, 1 lug 2018 (CEST)
replies: text: (fuori crono): I criteri sono tutti sufficienti ma non necessari: questo è un elemento generale che accomuna tutti i criteri e non si dovrebbe fare distinzioni. Anche perchè altrimenti si dovrebbero cambiare alcune cose...--Sd (msg) 17:56, 2 lug 2018 (CEST)

text: Di fatto, molto spesso usiamo i criteri come necessari: il pianista Tizio non è enciclopedico perché non rientra in  alcuno dei criteri sufficienti. Mi pare che attualmente di fatto ci siano dei criteri sufficienti (M1, M2) che certificano immediatamente l'eccezionale rilevanza, e dei criteri (in qualche modo) di secondo livello, di supporto, questa volta necessari (M3 e M4), che servono soprattutto a coprire il periodo contemporaneo, per il quale le fonti dei criteri M1 e M2 non sono aggiornate. Senza operare grandi cambiamenti, forse già basterebbe che questa distinzione sia resa esplicita. Anoixe(dimmi pure...) 12:40, 16 lug 2018 (CEST)
thread_title:  Criteri necessari o sufficienti? 

message: Segnalo discussione che riguarda anche questa pagina: Discussioni Wikipedia:Enciclopedicità#Inseribili senza specifico vaglio. E altrimenti come si vaglia? --Non ci sono più le mezze stagioni (msg) 15:47, 22 gen 2020 (CET)
thread_title:  Inseribili senza specifico vaglio. E altrimenti come si vaglia?