Discussione:Trattato di Lisbona/Archivio 2

message: Di licenze non ci capisco molto. Ma secondo voi è possibile inserire questa foto?--Avversariǿ (msg) 18:20, 2 nov 2009 (CET)
replies: text: Ma è già inserita nella voce... Paolos 18:27, 2 nov 2009 (CET)
replies: text: Scusatemi... mi ero perso di pagina. Io voglio inserirla in Storia dell'integrazione europea. --Avversariǿ (msg) 18:31, 2 nov 2009 (CET)
replies: text: Inseriscila pure, la foto (proveniente dal sito ufficiale della presidenza della Repubblica polacca) è rilasciata sotto licenza GNU Free Documentation License Version 1.2. Saluti. --RobertoITA (msg) 19:27, 2 nov 2009 (CET)
replies: text: Gracias-- Avversariǿ (msg) 00:28, 3 nov 2009 (CET)
thread_title: Immagine

message: Problema: se il presidente irlandese ha firmato il 27 ottobre, l'Irlanda non può aver depositato gli atti di ratifica il 23 ottobre! UNa delle due date dev'essere sbagliata.
Roberto Momesso (msg)
:(ho spostato il tuo messaggio qui che è più consono) Di questa anomalia ne stiamo parlando poco sopra, nella sezione "Questione Irlanda in tabella ratifiche". Un saluto. --RobertoITA (msg) 20:18, 5 nov 2009 (CET)
thread_title: Problema

message: Scusate se mi azzardo, ma personalmente ho trovato il testo molto sbilanciato sull'iter di ratifica rispetto al reale contenuto del trattato. Per quanto il primo posa essere effettivamente avvincente, penso che sarebbe il caso di ampliare il discorso sul contenuto e sugli effetti di questo trattato che dovrebbe entrare in vigore a breve. 
Contate che la sezione sull'iter di rativica conta di 2240 parole e 11806 caratteri a confronto con le 578 parole ed i 3332 caratteri della sezione contenuti. Immagino che alla fin fine soprattutto dopo l'approvazione vi sia interesse nel capire in maniera più profonda cosa cambia questo trattato e come funzionerà l'Unione Europea.
Si potrebbe prendere come spunto la versione inglese oppure inserire alcuni punti attualmente contenuti nella sezione contenuti in una tabella "prima-dopo".
ci tengo a chiarire che la mia non vuole essere assolutamente una critica per il lavoro svolto, tutt'altro, ma un suggerimento per un maggiore approfondimento di alcuni aspetti della voce. Saluti! Iluvatar85 (msg) 03:01, 11 nov 2009 (CET)
replies: text: Questa scelta è stata fatta originariamente perchè le innovazioni più grandi erano contenute nella voce della Costituzione europea e sembrava inutile riportarle anche qui. E' chiaro che nel momento in cui il Trattato entrerà in vigore si porrà il problema di approfondire i contenuti: andrebbe fatto però tenendo ben presente la voce sulla Costituzione... Paolos 12:15, 11 nov 2009 (CET)
replies: text: Beh, stando alle informazioni fin'ora circolate domani si dovrebbe avere la consegna dell'ultima ratifica e tra meno di venti giorni l'entrata in vigore. Trovo comunque sbagliata lascelta di inserire le innovazioni già presenti nella costituzione europea  solo nella voce della costituzione europa, visto che ques'ultima non è mai entrata in vigore. Penso che la descrizione di cosa sia contenuto nel trattato di Lisbona sarebbe molto più chiara se contenesse una descrizione di tutte le principali differenze rispetto al precedente ordinamento dell'UE, escludendo quindi i rimandi alla costituzione europea. Saluti! Iluvatar85 (msg) 00:05, 13 nov 2009 (CET)
replies: text: Ho capito: tieni presente che la voce è stata creata nel luglio 2007, a quel tempo eravamo ancora nel "periodo di riflessione" con la Costituzione europea ben presente sulla scena: l'ultima ratifica risale infatti a dicembre 2006 e la firma del Trattato di Lisbona risale a dicembre 2007. Poi è buona norma in Wiki non ripetetere contenuti già presenti: vedremo di fare un lavoro congiunto. Se vuoi aiutare sei benvenuto ovviamente! Paolos 01:12, 13 nov 2009 (CET)
replies: text: Trovo comunque sbagliata lascelta di inserire le innovazioni già presenti nella costituzione europea  solo nella voce della costituzione 
ragazzi una breve curiosità ma come mai non c'è una sezione come quella della  wikipedia tedesca  ? unnamed (msg) 03:01, 30 nov 2009 (CET)

text: Forse perché come ho provato a inserire un paragrafo "Critiche" alla fine della voce, Existerly ha scatenato tre mesi di putiferio che hanno portato a ripetuti blocchi della pagina e a una richiesta di pareri alla comunità che ha deciso per la totale cancellazione del paragrafo stesso. Paragrafo che, fra l'altro, poteva essere anche usato in futuro per evidenziare critiche più fondate di quelle di Existerly. Saluti. --RobertoITA (msg) 04:03, 3 feb 2010 (CET)
thread_title: Approfondire i contenuti

message: Oggi  alle 16.45 ci sarà il deposito dell'ultimo strumento di ratifica, quello ceco, poi il 1° dicembre finalmente l'entrata in vigore.  http://www.asca.it/news-UE__PRAGA_DEPOSITA_RATIFICA_TRATTATO__FRATTINI__DOCUMENTO_PREZIOSO-874510-ORA-.html
:Da un lato sono pronto con i festeggiamenti, dall'altro avrei preferito che il deposito degli strumenti di ratifica da parte della Cechia fosse avvenuto in dicembre così da far entrare in vigore il Trattato di Lisbona nell'estremamente simbolica data del 1° gennaio 2010. Comunque Paolos, appena hai la notizia certa con tanto di fonte, ti rammento che spetta simbolicamente a te inserire la stringa relativa nella tabella delle ratifiche :-). Saluti. --RobertoITA (msg) 16:57, 13 nov 2009 (CET)
replies: text: Ora sì che si può festeggiare dopo 8 anni di tira e molla. Da bere per tutti. --RobertoITA (msg) 00:44, 14 nov 2009 (CET)
replies: text: Bollicine per tutti!!! Paolos 00:57, 14 nov 2009 (CET)
replies: text: Posso ricordarvi che WP non è lo spazio per festeggiare? Pure le foto dello spumante mi tocca rimuovere... --Jaqen [...] 19:50, 14 nov 2009 (CET)
replies: text: Evvabbè, che carattere... Paolos 20:45, 14 nov 2009 (CET)
replies: text: Mi sa che Jaqen è astemio :-) --RobertoITA (msg) 15:24, 15 nov 2009 (CET)
thread_title: Deposito degli strumenti di ratifica cechi

message: Continuo a pensare che di quell'immagine nell'incipit si potrebbe anche fare a meno (e vorrei sentire altri pareri) ma se proprio ritenete che sia importante vedete almeno di fare in modo che si capisca dalla didascalia. --Jaqen [...] 19:46, 14 nov 2009 (CET)
replies: text: Il Trattato di Lisbona è arrivato a conclusione nella sua stesura proprio grazie alla presidenza tedesca e durante la presidenza tedesca è stata fondamentale la ricorrenza del 50° dell'UE per trovare il consenso sul testo. Ecco perchè quell'immagine è importante. Paolos 20:47, 14 nov 2009 (CET)
replies: text: "... dalla didascalia." --Jaqen [...] 14:44, 15 nov 2009 (CET)
replies: text: LoL: mi hai conflittato: io avevo messo così: «Angela Merkel e il presidente della Commissione europea José Barroso a Berlino per le commemorazioni dei 50 anni dell'Europa unita: i colloqui avvenuti nel corso di tale occasione, sfociati nella Dichiarazione di Berlino, sono stati fondamentali per trovare il consenso sul testo del Trattato di Lisbona.» quasi identico al tuo testo :) --Pap3rinik (msg) 15:25, 15 nov 2009 (CET)
replies: text: Tranne qualche parola (i colloqui si sono avuti anche prima della celebrazione, ad esempio), mi piace di più il tuo testo Pap3rinik (anche perché è meno ridondante rispetto a quello già scritto nell'incipit). --RobertoITA (msg) 15:33, 15 nov 2009 (CET)
replies: text: Ho fatto una sintesi tra il mio e il tuo testo, Pap3rinik. Dimmi che ne pensi. Saluti. --RobertoITA (msg) 16:06, 15 nov 2009 (CET)
replies: text: Mi sembra ok :) ...ora, però, vieni a rispondere di là ;) --Pap3rinik (msg) 16:19, 15 nov 2009 (CET)
replies: text: Ottimo lavoro. Paolos 23:37, 15 nov 2009 (CET)
thread_title:  Immagini nell'incipit 

message: Scusatemi di nuovo, ma come mai non sono più presenti nella tabella dell'iter di ratifica i due referendum irlandesi? Va bene voler mostrare solo i passaggi positivi in tabella, ma i due referendum sono stati di estrema importanza e mi sembra completamente sbagliato non volerne dare una rappresentazione visiva. Se siete d'accordo reintrodurrei una descrizione più dettagliata dell'iter Irlandese. Iluvatar85 (msg) 02:38, 1 feb 2010 (CET)
replies: text: Ne abbiamo discusso nella sezione "Questione Irlanda in tabella ratifiche" in questa sessa pagina. Un saluto. --RobertoITA (msg) 03:26, 3 feb 2010 (CET)
thread_title:  Iter Irlandese nella tabella 

message: Il Trattato evidentemente è diverso da una Costituzione, contrariamente a quanto affermato nella voce e contrariamente a quanto dichiarato nei documenti ufficiali. Nella gerarchia delle fonti del diritto, le leggi originano dalla Costituzione e la Corte costituzionale decide su eventuali incompatibilità. Il fallimento della Costituzione europea implica il fatto che le Corti costituzionali restano nazionali e sono esse i decisori di ultima istanza (il sovrano nel senso di Schmitt). Di tale prerogativa si è avvalsa più volte la Corte costituzionale della Germania e di recente l'ha fatto anche il Portogallo. Insomma in assenza di una Costituzione europea il decisore di ultima istanza resta nazionale, il che può portare la Costituzione nazionale a prevalere sui trattati.--Truman (msg) 17:21, 30 set 2013 (CEST)
thread_title:  Trattati e Costituzioni