Discussioni portale:Moto/Archivio1

message: Anche se è un po' fuori argomento, segnalo che ho messo in pista un nuovo infobox per le stagioni singole delle varie competizioni, qui il template con la simulazione di un anno di Formula 1, qui l'applicazione al motomondiale e qui alla Superbike. Graditi commenti/aiuti/suggerimenti/critiche ecc.ecc. --Pil56 (msg) 19:18, 23 gen 2010 (CET)
replies: text: a me sembra buono, se non ci sono obiezioni, domani incomincio ad inserirlo nelle voci.--Alfonso Galuba (msg) 20:13, 23 gen 2010 (CET)
replies: text: Buona idea. Voglio fare un appunto: l'infobox riesce a contenere 7 classi (come succede nel Motomondiale 1979)? E come si fa per quanto riguarda i sidecar, che da metà anni '70 fino al '96 (quando escono dal Motomondiale) hanno sia la marca del telaio che del motore?--Giampiero86 (msg) 20:17, 25 gen 2010 (CET)
replies: text: Credo che la stessa domanda se la sia posta anche francolucio che, nel frattempo, ha ampliato  il template in questione fino alla settima variabile. Gli ho però fatto notare che il caso di 7 classi è rarissimo (in ogni tipo di competizione, visto che il template dovrebbe essere multiuso); ogni pagina che usa questo template lo deve caricare integralmente, quindi mettere sette classi per utilizzarle in magari l'1% dei casi è uno spreco. Per questo, nella versione iniziale, come avevo fatto anche con quello dei circuiti motoristici, avevo previsto 3 campi a riempimento semi-automatizzato e un ultimo a testo libero dove inserire le casistiche particolari. Probabilmente 3 campi, vista la situazione dei primi anni del motomondiale, sono pochini; la mia proposta è quella di portarli a 4 fissi+1 libero. --Pil56 (msg) 21:43, 25 gen 2010 (CET)
thread_title: Template stagione motoristica

message: Per quanto riguarda i sidecar, sono una categoria di competizione come tutte le altre, solo con una difficoltà maggiore di recuperare i dati e difficilmente ci sono tabelle da copia-incollare da altre wiki (molti si sono approfittati di questa "malefico" copia incolla :-( ). Per le annate di cui riesci a trovare i dati e hai tempo e voglia di metterli, per me sei un benemerito :-) --Pil56 (msg) 21:43, 25 gen 2010 (CET)
replies: text: se può essere di aiuto al "benemerito" che volesse dedicarsi al campionato sidecar, posso comunicare che dal 1999 al 2003 si è corso insieme alle gare del mondiale superbike e supersport ed i dati sono facilmente rintracciabili dal sito SBK. --Alfonso Galuba (msg) 22:07, 25 gen 2010 (CET)
replies: text: Capisco. I dati dei sidecar fino al '94 sono su de.wiki (del resto pare che i tre ruote se li filino solo in Germania...), e quando i crucchi metteranno anche quelli del '95 e '96 sarà completo. Per le annate successive, invece, vorrei fare una pagina riepilogativa a parte per i mondiali dal '97 (grazie per i dati '99-'03!). Una cosa simile a questa, per intenderci. Grazie!--Giampiero86 (msg) 22:51, 25 gen 2010 (CET)
replies: text: Se vi interessa, ho una bozza di pagina per il Mondiale Sidecar (dal '49 ad oggi, come quella che ho linkato sopra). Due problemi: come la chiamo? ("Campionato del Mondo Sidecar"? "Superside"?) E in secundis, come tradurreste "Hub-center steering"?--Giampiero86 (msg) 20:41, 5 feb 2010 (CET)
replies: text: Tu pensa che io farei addirittura una terza cosa: in questo momento sidecar è un redirect a Motocarrozzetta, io utilizzerei quel termine Sidecar per inserire la voce sull'attività sportiva mettendo o una nota disambigua in alto oppure una spiegazione e un rimando a motocarrozzatta nella voce stessa :-) (poi si possono ovviamente fare i redirect da tutte le altre diciture, Superside, mondiale sidecar ecc.ecc. --Pil56 (msg) 00:31, 6 feb 2010 (CET)

text: P.s.: per la traduzione di termini tecnici strani o complessi io sto mandando tutti da Luc106 (che tra poco mi odierà per questo) :-) --Pil56 (msg) 00:33, 6 feb 2010 (CET)
replies: text:  Scusate ma per il nome, perché non mettere la denominazione ufficiale del mondiale???? secondo me Motocarrozzetta non è consona come dicitura perché non lascia intendere che parliamo di una competizione mondiale. Una domanda a Giampiero, con le edizioni che si sono svolte con le gare del mondiale superbike cosa intendi fare???--Alfonso Galuba (msg) 02:34, 6 feb 2010 (CET)
replies: text: Oppps, non mi ero spiegato bene, vediamo se così è più chiaro :-) --Pil56 (msg) 02:53, 6 feb 2010 (CET)
replies: text:  Si, Pil, chiarissimo, perdonami, un poco le virgole un poco il venerdì sera....sono io che non andavo. :-)))).--Alfonso Galuba (msg) 09:11, 6 feb 2010 (CET)
replies: text:  Concordo con Alfonso. Per le edizioni svolte con la Superbike sarei propenso a fare una pagina a parte rispetto alla SBK. Nel frattanto, ho fatto Biland: correggete a piacere.--Giampiero86 (msg) 21:51, 8 feb 2010 (CET)
replies: text:  Io credo che la soluzione paventata da Pil sia buona, utilizziamo il termine sidecar per il campionato mondiale (con una nota disambigua in alto che chiarisce le idee a coloro che magari volevano informazioni sul tipo di moto) e poi tutti i redirect del caso (classe sidecar, mondiale sidecar, eccccc.....). Per Giampiero: Io non ho mai capito una cosa, ma quando i sidecar erano nel motomondiale usavano dei prototipi ed invece con l'assorbimento nel WSBK solo modelli derivati dalla serie??? secondo me sarebbe utile scrivere qualcosa sulla genesi di questo spostamento.--Alfonso Galuba (msg) 03:04, 9 feb 2010 (CET)

text: Beh, Giampiero, ero sicuro della precisione della tua risposta e credo che quanto esposto da te possa trovare spazio in una futura voce sul mondiale sidecar.Ciao.--Alfonso Galuba (msg) 22:24, 9 feb 2010 (CET)
replies: text: Ecco la bozza.--Giampiero86 (msg) 20:45, 11 feb 2010 (CET)
replies: text:  a me sembra buona. Solo una cosetta da nulla quando per esempio scrivi: Dal ’99 i sidecar corsero in concomitanza con la Superbike il link interno dovrebbe andare al mondiale superbike non alla voce Superbike come categoria di moto. Una curiosità per mia conoscenza personale: ma quindi quando hanno aperto il mondiale sidercar alle 1000cc erano prorio le moto di serie (vedo Suzuki GSX-R 1000) con la carrozzina???--Alfonso Galuba (msg) 15:49, 12 feb 2010 (CET)
replies: text: No: usano solo il motore della GSX-R. Il link c'è perché ho ripreso "di peso" la tabella dalla versione inglese...--Giampiero86 (msg) 15:30, 14 feb 2010 (CET)
thread_title: Sidecar

message: In vista che poi questa pagina, dopo lo spostamento, diventi un po' un punto d'incontro per gli appassionati, inizio un altro discorso "generale".
Ho visto il Template:Team e piloti MotoGP che oggi, in ogni caso è totalmente superato: in questi casi penso che la cosa più "intelligente" sia quella di spostare (vale per quest'anno ma anche per gli anni futuri e per eventuali template che siano paragonabili) il template superato a "Team e piloti MotoGP 2009" e inserirne al suo posto uno totalmente nuovo. Motivo: così non è necessario passare su ogni voce per sostituirlo, però si può passare sulle voci dei piloti che non gareggiano più nella categoria e lasciarci il rimando all'ultimo "storico" in cui ci hanno gareggiato (mi sembra ad esempio il caso per Toseland).
Spero di essere riuscito a spiegarmi e aspetto commenti :-) --Pil56 (msg) 17:59, 11 feb 2010 (CET)
replies: text: si Pil, io sono pienamente d'accordo, però nella mia testa ho una fissazione, che competizione motociclistica non è solo la MotoGP, quindi non si potrebbe fare lo stesso anche per gli altri sport motociclistici??? Dando per scontato che: 1) anche tu sai che lo sport motociclistico non è solo la MotoGp; 2) degli sport motociclisti fuoristrada non sò nulla, quindi se vogliamo fare un template per i piloti della Supermotard (per esempio) dobbiamo trovare un esperto (che alla data odierna è assente). Ciao.--Alfonso Galuba (msg) 19:39, 11 feb 2010 (CET)
replies: text: Sai che sono pienamente d'accordo con te e metto sullo stesso piano tutte le competizioni, però ho imparato ad essere pragmatico :-) Quel template qualcuno l'ha fatto e ci saranno altri che ne faranno di similari in futuro, tanto vale prenderne atto e almeno darsi una specie di regolamentazione logica :-) --Pil56 (msg) 22:44, 11 feb 2010 (CET)
replies: text:  Si, infatti l'ho posto come premessa che tu sei consapevole che competizione motociclistica non è solo MotoGP, a questo punto mi chiedo, oltre a fare un template per i piloti ed i team MotoGp non possiamo farlo pure per piloti e team del mondiale Superbike???--Alfonso Galuba (msg) 15:42, 12 feb 2010 (CET)
replies: text: Certo che si possono fare altri template, sia sulla superbike che su altre classi del motomondiale o di altre categorie. Io ho fatto solo un discorso generale sui template che sono esplicitamente fatti su una determinata stagione e che, di conseguenza, vanno aggiornati ogni anno. Sintetizzando le soluzioni a quei casi sono: 1-aggiornare il template esistente e poi passare su tutte le voci che lo richiamano e vedere se ci va ancora o meno (scuderia che non corre più, pilota che cambia categoria ecc.ecc. non devono più averlo) 2-Spostare il vecchio template ad un nuovo nome, farne uno aggiornato e passare sulle voci di quelli che c'erano l'anno precedente e cambiare il rimando dal template "in corso" a quello "storico". Io propongo/propendo per la seconda soluzione :-) --Pil56 (msg) 16:06, 12 feb 2010 (CET)
replies: text:  si, per me va bene la tua soluzione, se vuoi una mano chiedimi pure (naturalmente dal punto di vista motociclistico.... non chiedermi di template o cose del genere.... :-))))).--Alfonso Galuba (msg) 19:25, 12 feb 2010 (CET)
thread_title: Template motociclismo

message: Ho trovato la voce di questo giovane pilota, ho inserito fonti, collegamenti esterni e sistemato. Per me è super enciclopedico (ha vinto la 125 SP e tra un mese partecipa al campionato italiano velocità), però essendo io il sistematore non mi sembrava il caso di togliere anche io il dubbio di enciclopedicità. Attendo pareri. P.S.: Ho scritto la stessa cosa nella pagina di discussione della voce.--Alfonso Galuba (msg) 00:49, 27 feb 2010 (CET)
thread_title:  [[Giovanni Bonati]] 

message: Pongo all'attenzione la voce di questa casa motociclistica: Vyrus. Per me è pericolosamente promozionale, e poi non rispetta quelle che sono le ipotetiche linee guida per la conformazione della pagina (i modelli di moto con relativi template nella pagina della casa motociclistica non credo che sia corretto), per me è da tagliare almeno per un buon 2/3. Prima di fare tagli così pesanti volevo sentire il parere di qualcun altro. Fatemi sapere.--Alfonso Galuba (msg) 14:19, 8 mar 2010 (CET)
replies: text: Tagliare, tagliare...--Giampiero86 (msg) 18:50, 8 mar 2010 (CET)
replies: text: L'ho guardata un po' di corsa ma è roba da mettersi le mani nei capelli; praticamente da riscrivere totalmente :-( --Pil56 (msg) 19:30, 8 mar 2010 (CET)
replies: text:  se avete un minuto, date un occhiata alla voce, ho eliminato le cose promozionali più evidenti, per il resto attendo di discuterne specificatamente con voi, non vorrei eliminare cose che possono essere interessanti.--Alfonso Galuba (msg) 21:36, 8 mar 2010 (CET)
thread_title: [[Vyrus]]

message: Salve a tutti, sto traducendo da fr.wiki la voce Bimota Tesi e ho bisogno di aiuto: con cosa posso sostituire il Template:Infobox Motocyclette francese? ---Micap (msg) 19:42, 14 mar 2010 (CET)
replies: text: con questo: Template:Moto-modello.--Alfonso Galuba (msg) 19:47, 14 mar 2010 (CET)
replies: text:  e con questo: Template:Moto-caratteristiche.--Alfonso Galuba (msg) 19:49, 14 mar 2010 (CET)
replies: text:  Grazie, Template:Moto-caratteristiche è quello che fa al caso mio, anche se quello francese ha un'estetica simile a Template:Moto-modello. ---Micap (msg) 01:05, 15 mar 2010 (CET)
thread_title:  template ''Infobox Motocyclette'' 

message: Visto che ho dei pregressi notevoli con l'utente in questione e sto rischiando di perdere definitivamente la pazienza; chiedo cortesemente se qualcuno di voi riesce a provare a ragionarci e spiegare come si scrive un'enciclopedia.
Vi invito a guardare la cronologia di oggi di questa voce, sia per quanto riguarda le effettive modifiche, sia per l'ultima affermazione che riporto direttamente non serve a nulla buttare i dati così, riferiti a una sola moto senza confrontarli con quelli del modello precedente o farne un paragone oggettivo (cosa che ho fatto).
Senza mezzi termini sono arrivato alla conclusione che o sono io che non ho capito come si scrive su wikipedia o è qualcun altro che avrebbe bisogno di impararlo; se qualcuno ha tempo e voglia di intervenire ancora una volta in maniera "normale" è più che benvenuto, diversamente io passerò direttamente alle procedure di utente problematico perché a questo punto la mia sopportazione è esaurita. --Pil56 (msg) 23:07, 18 mar 2010 (CET)
replies: text:  Pil, inutile dirti che sono a conoscenza del comportamento dell'utente in questione (mi sono espresso, tempo addietro, nella tua richiesta di pareri). Credo che sia difficile rapportarsi con lui (i tuoi ripetuti tentativi sono la prova) ed inutile dire che i suoi inserimeti sono mooooolto opinabili (proprio ieri abbiamo discusso dell'ATK), e si esprime in un italiano che definire approssimativo non rende bene l'idea (non vorrei sembrare spocchioso ma è la verità). Nello specifico, la voce che ha modificato Ducati 848, non solo non è consona ad un enciclopedia ma presenta delle inesattezze (quando dice che ha sostituito la 749 nelle competizioni Superbike). Io non credo di essere in grado di portarlo a ragionare per il semplice fatto che, non credo di riuscire in una cosa che non è riuscita a te (e tu sei sempre molto pacato e disponibile). Conclusione: per me puoi pure segnalarlo come problematico, almeno verrà deciso una volta per tutte se dobbiamo tenerci certi inserimenti o invece la comunità decide di fermarlo.--Alfonso Galuba (msg) 01:30, 19 mar 2010 (CET)

text: Ed è comunque sbagliato, partecipa (puoi leggerlo anche nella nota cha hai messo tu) in una specifica categoria del campionato canadese Superbike (classe Thunder). Non partecipa al campionato mondiale Superbike o al mondiale Supersport, quindi mi sembra assurdo e forviante dire che partecipa a competizioni Superbike, partecipa ad una sola, con regolementi differenti dalle competizioni ufficiali in una specifica categoria. Comunque solo altre le cose che non vanno nella voce ed in genere in quello che scrivi, anche nelle voci Bimota HB4 o Oral FB01, che visivamente (nella cronologia) hai scritto tu ma che di fatto ho implementato io, e comunque conservano ancora delle imperfezioni che non ti ho segnalato conoscendo come ti proponi.--Alfonso Galuba (msg) 14:14, 19 mar 2010 (CET)
replies: text:  Nello specifico, mi sembra inutile in una voce che parla di una moto stradale, scrivere che prende parte ad un categoria (che esiste solo in canada) di un campionato nazionale, non è che mi da fastidio è tutta la voce che è stravolta dai tuoi inserimenti.
Poi, se proprio vuoi, parliamo di quello che non ti ho detto. Allora, Tu, scrivi questa voce (riporto tutto il testo): 
La FB Corse FB01, è la moto del team FB Corse, che debutta nel 2010 nella classe regina, questa moto verrà accompagnata anche da un progetto parallelo della Moto 2.
Descrizione
Il pilota sarà Garry McCoy, che inizialmente collaborerà assieme a Luca Cadalora per lo sviluppo della moto.
Questa moto ha la caratteristica del motore tricilindrico, strada già percorsa non con tanto successo in passato dall'Aprilia RS3 Cube.
1) non è prodotta dalla FB corse (che è un team motociclstico) ma dalla Oral; L'ho sistemato io.
2) quello che chiami progetto parallelo della Moto 2 è una moto-prototipo della Bimota che non c'entra nulla con la Moto gp, con la Oral, insomma con il contesto della voce.
3) scritto in un modo, a dir poco, strano (questo è un problema che si ripropone sempre in quello che scrivi); Anche in questo caso ho provato a sistemare io.
4) cosa c'entra parlare dei piloti e del collaudatore in una voce su una moto??? 
5) perché non aspettare che la moto stessa partecipa alla Moto GP, visto che la sua partecipazione non è confermata da nessuno della federazione internazionale????
Stesso discorso per Bimota HB4, dovresti sapere che spesso quello che è annunciato poi non risponde alla verità, perché non attendere??? visto che wiki è un enciclopedia che tratta fatti o argomenti già avvenuti e non ipotizzati??? 
Io le ho rese entrambe leggibili, ma per me sono due voci parecchio carenti per un enciclopedia.
Poi, non discuti in modo costruttivo, ma ti contrapponi in un modo certamente non consono ad una collaborazione proficua e piacevole. Comunque, concludo dicendoti che discuto già parecchio nella vita di tutti i giorni, sono su wiki per il piacere di scrivere della mia passione (le moto, le competizioni motociclstiche, eccc...), quindi questo è il mio ultimo intervento inerente i tuoi comportamenti e/o contributi nelle voci. Mi spiace non poter aiutare Pil, che con me è sempre stato disponibile e di supporto, per me è lui l'esempio di collaborazione proficua e piacevole. saluti.--Alfonso Galuba (msg) 16:23, 19 mar 2010 (CET)
thread_title:  Richiesta di aiuto 

message: Visto che siamo in argomento dubbi e argomento fuoristrada, secondo voi come la dovremmo considerare la Husqvarna? Ora è quasi ovunque (in wiki) considerata come italiana, prima in base al fatto che facesse parte del gruppo Cagiva, ora perché la sede sembra sia sempre rimasta a Varese nonostante l'acquisto da parte di BMW.
Io vedo varie possibilità:
#Considerarla sempre e cmq svedese per via della nascita e fregandosene dei gruppi proprietari (cosa che si è fatta anche per le auto, esempio la Bugatti che era di proprietà italiana, ora è tedesca ma rimane sempre considerata francese)
#Considerarla svedese sino al 1987 o, meglio ancora, sino all'anno in cui la fabbricazione vera e propria è stata trasferita in Italia e da quella data considerarla italiana
#Considerarla in base alla nazione del possessore del marchio (cioè dal 2007 tedesca)
Pareri? --Pil56 (msg) 11:36, 27 mar 2010 (CET)
replies: text:  Non conosco bene quali siano le linee guida di wiki sulla nazionalità delle aziende ma credo che si dovrebbe far riferimento alla sede principale (quindi varese-italia adesso e svedese fino al 1987). Io ricordo l'esempio della Ducati, che dopo il periodo che è stata di proprietà della Cagiva è stata venduta ad un gruppo di americani, ma nessuno credo abbia mai pensato che la Ducati era una Azienda nazionale americana (tanto per farci ancora amici in USA, :-)). Io, in linea di massima, sarei per mantenere la storicità nazionale dell'azienda. --Alfonso Galuba (msg) 13:45, 27 mar 2010 (CET)
replies: text: Concordo con il mantenimento della nazionalità storica del marchio; al massimo si potrebbe aggiungere anche la bandierina italiana. Sarebbe anche buona cosa suddividere in Husqvarna e Husqvarna (moto), visto che ormai le produzioni non hanno più alcun legame, neppure territoriale. --Trotter (msg) 14:20, 27 mar 2010 (CET)
thread_title: Husqvarna

message: Per chiarirsi le idee e cercare di fare una cosa omogenea: ci sono due tipi di ordine utilizzabili per le categorie in cui sono presenti le annate delle competizioni, in questo momento due esempi sono :Categoria:Stagioni del motomondiale e :Categoria:Campionato mondiale Superbike.
Come potete vedere, la prima prevede un elenco "indiviso" delle stagioni (che è ottenuto inserendo uno spazio dopo il simbolo "|" nella categorizzazione), la seconda ha, per così dire, dei "capitoli" che, lasciamo perdere le due voci che sono per il momento fuori ordine, suddividono la categorizzazione tra i due secoli (che è il risultato che si ottiene non mettendo lo spazio o non mettendo niente).
Probabilmente ognuno dei due metodi ha i suoi pro e i suoi contro, per me potrebbe essere assolutamente indifferente un ordine o l'altro (anche se preferisco il primo), però credo sarebbe auspicabile che fosse lo stesso per tutte le categorie di competizione. Voi che ne pensate? --Pil56 (msg) 09:53, 30 mar 2010 (CEST)
replies: text: mi sono accorto della differenza categorizzando le voci di supermoto in questi giorni, effettivamente sono io quello che non mette lo spazio :-). Io sarei, invece, per non mettere lo spazio, in modo da rendere più facile la consultazione tra le varie epoche, anche se, come giustamente dicevi tu, poco cambia, si decide una cosa e si uniforma per tutte le voci.--Alfonso Galuba (msg) 11:29, 30 mar 2010 (CEST)
thread_title:  Categorizzazioni "annuali" e loro standard 

message: Volevo proporre, per facilitare il lavoro, di fare girare un bot che sostituisse nelle voci il Template:Moto con il Portale:Moto, sempre se sia possibile.--151.20.236.103 (msg) 21:27, 1 apr 2010 (CEST)
replies: text: appoggio la mozione--Alfonso Galuba (msg) 21:33, 1 apr 2010 (CEST)
replies: text: Era una soluzione che mi era venuta in mente; tecnicamente penso sarebbe possibile e non tanto complicato. Le controindicazioni sono però che il bot "non pensa", quindi, ad esempio, non può sapere se in abbinata al portale "moto" ci debba essere il portale "sport" o quello "trasporti". ::Io, da quando è nato il portale, ho preferito farlo man mano manualmente, cercando di approfittare, attraverso i "puntano qui" del Template:Moto, per dare un'occhiata a voci che magari nessuno aveva ancora notato e che giacevano lì dimenticate (e ne ho trovate parecchie). Poi, se preferite un metodo veloce, nulla in contrario se qualcuno chiede l'intervento del bot :-) --Pil56 (msg) 23:43, 1 apr 2010 (CEST)
replies: text: Però anche il tuo ragionamento è giusto...Non sapre, le voci che hanno ancora il Template:Moto sono poco meno di 1500, però se ci si mette giù in un pò di utenti non deve essere un lavoro troppo lungo.--151.20.236.103 (msg) 12:29, 2 apr 2010 (CEST)
thread_title:  Bot 

message: Segnalo la voce di questa azienda LeoVince, a me sembra molto promozionale, specialmente quando elenca ogni singolo prodotto dell'azienda e la lista dei piloti che si forniscono da loro. Attendo pareri per tagliare le parti promozionali.--Alfonso Galuba (msg) 20:24, 7 apr 2010 (CEST)
replies: text: La voce, prima ancora che con toni pubblicitari, è totalmente sbagliata. L'azienda è la SITO, LeoVince è solo un marchio della stessa, quindi va spostata di titolo e revisionata totalmente nel testo di conseguenza. La sfrondatura necessaria è moooolto pesante :-( --Pil56 (msg) 09:08, 8 apr 2010 (CEST)
replies: text: Ho dato una sistematina  --Trotter (msg) 10:52, 8 apr 2010 (CEST)
replies: text: Azzzzzzz, non è che hai un attimino esagerato? ;-) :-) Il primo che finisce ora sulla voce la manda in cancellazione come azienda "qualsiasi"; probabilmente un qualche accenno alle attività sportive si potrebbe anche lasciare (soprattutto se troviamo anche fonti) :-) --Pil56 (msg) 13:20, 8 apr 2010 (CEST)
replies: text: Beh, io sono partito con il mettere le nozioni pacificamente enciclopediche e "di sostanza". Il resto è pacottiglia, giustamente trascurata anche dal sito ufficiale. Poi, trovandone, si può sempre ampliare con qualche notizia tecnica/sportiva "seria". --Trotter (msg) 13:54, 8 apr 2010 (CEST)
replies: text:  I tagli fatti da Trotter e le aggiunte di Pil hanno, certamente, reso la voce enciclopedica e non più promozionale. Per la parte sportiva, posso dire che ancora oggi fornisce materiale alle squadre (sono sicuro che fornisce il team Tech3 in Moto2) ma forse fare troppi riferimenti specifici genera solo confusione.--Alfonso Galuba (msg) 15:54, 8 apr 2010 (CEST)
replies: text: La M1 e la Tech 3-Honda del team di Poncharal.--Giampiero86 (msg) 12:19, 9 apr 2010 (CEST)
thread_title:  [[LeoVince]] 

message: Riprendo un vecchio discorso di Pil su questo template (vedi discussione sopra). Considerato che il Motomondiale inizia questo fine settimana, cosa facciamo con questo template: Template:Team e piloti MotoGP? Lo eliminiamo, lo aggiorniamo al 2010 (con il rischio che però vengano cambiati e\o aggiunti piloti ed il template non venga aggiornato come è successo lo scorso anno con l'arrivo di Talmacsi ed Espargarò). In caso si decida per l'aggiornamento, proporrei di farne uno simile per il mondiale superbike (per essere equi). Attendo pareri.--Alfonso Galuba (msg) 15:53, 9 apr 2010 (CEST)
replies: text: Sarebbe una "mano santa" decidere, una buona volta, di impedire l'inserimento di voci relative ad un campionato in corso, sia auto che moto, e dirottarle su wikinotizie, fino alla conclusione del campionato medesimo. Ho detto la mia. --Trotter (msg) 16:11, 9 apr 2010 (CEST)
replies: text: Semplicemente va aggiornato.--francolucio (msg) 16:48, 9 apr 2010 (CEST)
replies: text:  Il discorso di Trotter è diverso e coinvolge tutta l'enciclopedia (perché gli eventi in corso non riguardano solo il motosport o lo sport in genere). Per adesso centrerei il punto semplicemente su questo template. Ripeto, io sono dubbioso sul fatto che deve (gioco forza) essere aggiornato nel corso della stagione (è molto difficile che tutti i piloti che iniziano la stagione poi la finiscano o non ci siano delle wild-card o sostituti, ecc..). Ed in seconda istanza, cercare di non essere troppo servili verso la MotoGp, visto che tutti i campionati mondiali per moto sono uguali.--Alfonso Galuba (msg) 18:55, 9 apr 2010 (CEST)
replies: text: Io creai questo template l'anno scorso semplicemente per consentire una miglior navigazione tra le voci dei piloti del Motomondiale in corso, così come avviene per altre competizioni sportive. Qua non si tratta di nessun tipo di servilismo, altrimenti dovremmo eliminare pure :Template:Scuderie e Piloti F1 2010 o quelli delle rose calcistiche, giusto per fare un paio di esempi su elenchi di sportivi in costante cambiamento. Ad ogni modo, ho aggiornato il template (seppure in ritardo), quindi non vedo dove sia il problema. Se si vuole estendere il modello ad altre manifestazioni motociclistiche, ben venga: io sono disposto pure a crearne altri analoghi per Moto2, 125 e Superbike. -- Mess-Age 15:29, 13 apr 2010 (CEST)

text: Per quanto riguarda le argomentazioni di Trotter circa il dirottamento su Wikinotizie, io ci andrei molto cauto: già siamo in pochi ad occuparci delle voci sul motociclismo (ancor meno quelli che usano Wikinotizie). Al limite impedirei di creare la voce di un Gran Premio finché non finisce, quello sì. Eppoi è più comodo compilarne una alla volta che 15-20 in blocco dopo svariati mesi (sempre che ti ricordi di farlo). -- Mess-Age 15:36, 13 apr 2010 (CEST)
replies: text:  per quel che mi riguarda, cosa fanno il calcio e la F1 poco importa, non sta scritto da nessuna parte che dobbiamo forzatamente uniformarci. Il mio discorso partiva dal fatto che lo scorso anno questo template è stato generato ma non aggiornato (ripeto, gibernau si è ritirato ma è rimasto per un bel pezzo nel template, Espargarò non era citato, stesso dicasi per Spies, ecc...). Il discorso del servilismo era secondario, poi se volete il mio pensiero eviterei questi template che mi sembrano, più che per fini di utilità, generati per fini pubblicitari e di immagine, ma questo è, semplicemente, il mio pensiero.--Alfonso Galuba (msg) 16:37, 13 apr 2010 (CEST)
thread_title:  [[Template:Team e piloti MotoGP]] 

message: Premesso che: http://www.gpone.com/index.php?option=com_content&view=article&id=47:moto2-torna-motobi-con-jir&catid=35:in-evidenza&Itemid=55
l'Utente:Emanueleastore mi pone questo quesito (che riporto integralmente): Nella voce Motomondiale 2010, tra i teams della Moto 2, il team Motobi (nota:non è un team ma il costruttore) del telaio non si dovrebbe scrivere MotoBi? te lo chiedo solo perché l primo è presente nella classifica piloti e nella Entry list, il secondo nome si trova nella classifica costruttori.
Giro ad i frequentatori di questa pagina il dilemma.--Alfonso Galuba (msg) 00:59, 18 apr 2010 (CEST)
replies: text: Mi è difficile scindere le opinioni personali dalla questione "enciclopedica" :-( Sicuramente con la MotoBi storica non ha nulla a che fare ma si tratta di una mera operazione commerciale fatta da una ditta che già nella denominazione ufficiale specifica che fa "trading" (direi che di sicuro non ha neppure un operaio). Anche nel link citato e sul sito del team si parla solo di sponsorizzazione e non di partnership tecnica (per fare qualcosa). Personalmente non metterei alcun link alla voce dell'azienda storica perché farebbe solo il gioco pubblicitario e porterebbe il lettore a credere cose che non sono. --Pil56 (msg) 10:34, 18 apr 2010 (CEST)
replies: text:  Io la penso perfettamente come te, ed ho anche dato la tua stessa risposta all' utente poco tempo fà: Discussioni utente:Emanueleastore#Cancellazione, ma lui insiste nel fare gli stessi inserimenti e nel farmi le stesse domande. La speranza è quella che, mostrandogli le risposte di questa sezione, gli sia più chiara la situazione.--Alfonso Galuba (msg) 13:55, 18 apr 2010 (CEST)
thread_title:  Giro la domanda..... 

message: è richiesto l'intervento di coloro che sono interessati ad esprimersi in questa sede Discussione:Raffaele de Rosa.--Alfonso Galuba (msg) 16:34, 1 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Richiesta di intervento 

message: Dopo mesi in cui era stata "in naftalina" ho fatto la voce sul Mondiale sidecar. Mi hanno fatto notare che forse potrebbero esserci confusioni sul nome della voce. Che dite?--Giampiero86 (msg) 16:18, 5 mag 2010 (CEST)
replies: text: condivido l'obiezione, ma campionato mondiale velocità sidecar è lievemente scomodo da inserire nei wikilink.. perché non usare superside (e poi eventualmente sidecarcross per il campionato fuoristrada)? --Ducati 749 19:08, 5 mag 2010 (CEST)
replies: text: Sia Trotter che BOINC_Ducati_749 pongono due problematiche reali e valide, certamente la dicitura campionato mondiale velocità sidecar è il titolo corretto, preciso, che chiarisce bene il fatto che i sidecar non corrono solo nel velocità ma anche in altre competizioni (mettere superside non credo sia una cosa buona, il mondiale è stato chiamato così solo dal 1997, e comunque chi legge una voce dal titolo superside potrebbe non capire subito di cosa si tratta) . La mia proposta è questa: rinominiamo la voce campionato mondiale velocità sidecar e lasciamo come redirect superside in modo da risolvere entrambe le obiezioni, chiarezza nel titolo ed immediatezza nell'inserire il link nelle pagine.--Alfonso Galuba (msg) 12:25, 6 mag 2010 (CEST)
replies: text: Capisco poco di "wikilink & redirct", ma se la cosa funziona tecnicamente mi pare una buona soluzione. --Trotter (msg) 12:59, 6 mag 2010 (CEST)
replies: text: ottimo, procedete ;) --Ducati 749 18:18, 6 mag 2010 (CEST)
replies: text:  spostamento avvenuto, adesso anche inserendo nelle voci il termine Superside si aprirà la voce.--Alfonso Galuba (msg) 18:46, 6 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Mondiale sidecar 

message: Ho ampliato questa voce con le poche informazioni ricavabili da MotoGP.com. Vorrei il vostro parere sul fatto se può essere destubbata o no. Vedendola la voce pare che dica poco, ma d'altra parte deve ancora compiere ventidue anni.--francolucio (msg) 16:13, 8 mag 2010 (CEST)
replies: text: Indipendentemente dal fatto dell'età (a 22 anni molti piloti avevano conquistato vari mondiali :-) ), direi che sì, lo stub è inutile ;-) --Pil56 (msg) 17:00, 8 mag 2010 (CEST)
replies: text: Premessa:per me il lavoro che hai fatto, sulle stagioni e sulle varie biografie dei piloti del motomondiale, è veramente ottimo. In estate hai aggiornato le varie biografie dei piloti che avevano terminato la stagione 2009, hai sistemato molte voci, hai inserito molte tabelle e dati statistici (con una pazienza degna del miglior gandhi), insomma un lavoro tale da definirsi degno di un enciclopedia. Fatta questa premessa, che serve per farti capire quanto ti stimo e che non ti voglio criticare aspramente, passo ad alcune cose che volevo dirti da tempo. Genericamente dovresti essere più preciso in quello che scrivi, ti faccio un esempio prorpio sulla voce Yonny Hernández, scrivi che: Nel 2007 vince i campionati Supermotard S1 e S2 la cosa (ad un utente che non segue il motociclismo) non è chiara, perché: non vince il mondiale Supermotard, allora che cosa ha vinto? presumibilmente il campionato colombiano Supermotard, la cosa (come puoi ben capire) è molto differente. Sempre in Hernandez scrivi:  Nel 2009 corre nella categoria Supersport del CEV sempre per un utente che non mastica di competizioni motociclistiche, cosa è il CEV??? per evitare di far confusione è meglio scrivere campionato spagnolo supersport. Altre cose che esulano, nelle tabelle statistiche che hai inserito nelle biografie metti la colonna team (cito ad esempio:Julián Simón) ma Honda, aprilia, Ktm,eccc sono costruttori, i team sono le squadre che portano in pista le moto, quindi sarebbe il caso di correggere la dicitura. Altro piccolo appunto, noto che scrivi (cito: Alex De Angelis):Nel 2000 diventa pilota titolare, correndo nel team Chupa Chups Matteoni Racing in coppia con Toni Elías sempre nell'ottica dell'utente che di moto non conosce nulla, scrivere che corre in coppia significa riportare una notizia forviante (in coppia si corre nei sidecar), nel velocità il compagno di squadra è un avversario come tanti altri (l'eccezione è l'endurance). Anche in questo caso, o non si cita il compagno (tanto come dicevo è un semplice avversario come tutti) o si chiarisce meglio tipo: corre con il team X ed il compagno di squadra è tizio. Ribadisco che le mie non sono critiche verso il tuo operato ma semplici spunti per migliorare, se naturalmente qualcuno pesa che dico delle castronerie mi smentisca tranquillamente. Per finire, si, sistemando questi chiarimenti, Hernandez può dirsi destubbato, reputo difficile che un pilota così giovane abbia alle spalle altre partecipazioni oltre quelle già citate.--Alfonso Galuba (msg) 17:30, 8 mag 2010 (CEST)
replies: text: Grazie per i suggerimenti. Per il fatto che un pilota corre in coppia con l'ho trovato già scritto su altre voci prima che arrivassi io. Comunque d'ora in poi scriverò il compagno di squadra è. Finalmente qualcuno che mi elogia! Comunque anche tu e tutti gli altri che partecipate al portale state facendo un gran lavoro, complimenti!--francolucio (msg) 13:05, 9 mag 2010 (CEST)
replies: text: @Francolucio: "carogna"!!!! io ti avevo elogiato già parecchie discussioni più sopra!!!! :-)))))) --Pil56 (msg) 20:00, 9 mag 2010 (CEST)
replies: text: Ho trovato la classifica del Campionato spagnolo supermotard 2008 (classe SM1): ha vinto 3 manche, e non 4 gare. Nel CEV (Campeonato de España de Velocidad) 2009 è arrivato 5° in Supersport (pag. 2). Dobbiamo citare il nome per esteso (Yonny Alejandro Hernandez Vega) o no?--Giampiero86 (msg) 21:48, 10 mag 2010 (CEST)

text:  Io non vorrei fare l'espertone ma nei paesi ispanici si utilizzano entrambi i cognomi (sia paterno che materno), salvo farsi riconoscere con uno soltanto (cito alcuni esempi di motociclsti: Toni Elías è in realtà Elías Justicia, Fonsi Nieto è in realtà González-Nieto e molti altri che potete trovare cercando le biografie dei piloti di lingua spagnola). A questo punto non saprei, vogliamo lasciare il nome di riconoscimento o quello anagrafico? Fermo restando che il sito della MotoGp è una chiavica (anche per altri dati statistici errati, ricordo che siamo impazziti con Giampiero per Fogarty). Chiaramente, sistemiamo la voce con le precisazioni trovate da Giampiero.--Alfonso Galuba (msg) 22:49, 10 mag 2010 (CEST)
replies: text: @Pil56: Ops, non mi era venuto in mente! Comunque io lascerei un solo cognome, anche per conformità alle altre voci, come per esempio quelle che ha citato Alfonso Galuba. Scrivere nella voce il secondo cognome, ma non nel titolo.--francolucio (msg) 17:02, 11 mag 2010 (CEST)
thread_title:  [[Yonny Hernández]] 

message: Ho trovato questa voce: Giuseppe Lunardi (motociclista). Chi ne sa di più, visto che sono 3 righe in croce?--Giampiero86 (msg) 22:34, 20 mag 2010 (CEST)
replies: text: premesso che per me può essere una bufala visto che su internet non si trova nulla di quello che dovrebbe essere campione affermato di speedway, comunque un Motoclub: GIUSEPPE LUNARDI esiste: http://www.ultramotard.com/scheda_motoclub_3035_Giuseppe-lunardi.html ma io, tra la mia ignoranza e google, non trovo nient'altro.--Alfonso Galuba (msg) 23:19, 20 mag 2010 (CEST)
replies: text: Di certo non è stato campione del Mondo () e neanche campione italiano (né Junior né Senior).--Giampiero86 (msg) 11:22, 21 mag 2010 (CEST)
replies: text: Lunardi era un architetto parmense, ex crossista convertito allo speedway. È morto durante le qualificazioni di batteria della 500 sul circuito di Civitanova Marche, l'8 maggio 1975, dove è caduto in derapata ed è stato investito da un altro concorrente, tale Sandro Pastorelli, spirando prima dell'arrivo dell'ambulanza. La notizia è riportata sul quotidiano "Il resto del carlino" del 9 maggio 1975. Non credo sia enciclopedico, ma non conosco sufficientemente il mondo dello speedway per valutare. Probabilmente i suoi amici gli hanno dedicato il motoclub.  --Trotter (msg) 12:24, 21 mag 2010 (CEST)
replies: text: Sintetizzando possiamo dire che: 1) è stato un motociclista morto in circostanze descritte da Trotter; 2) che esiste un moto club intitolatogli; non possiamo dire che sia stato un campione affermato di speedway (cosa che lo renderebbe enciclopedico). Cosa facciamo? Teniamo la voce con l'avviso da controllare e senza fonti o poniamo in cancellazione?--Alfonso Galuba (msg) 13:35, 21 mag 2010 (CEST)
replies: text: Se fosse stato almeno campione italiano lo avrei tenuto.--Giampiero86 (msg) 16:28, 21 mag 2010 (CEST)
replies: text: Concordo con Giampiero, se qualcuno trovasse un appiglio di enciclopedicità (un titolo italiano ad esempio)....allo stato attuale è da cancellare, trotter mi sembra che si sia espresso pure per la cancellazione, attendo alcuni giorni per vedere se ci sono altri pareri, in caso contrario pongo in cancellazione.--Alfonso Galuba (msg) 16:55, 21 mag 2010 (CEST)
replies: text: Concordo con l'eventuale richiesta di cancellazione. --Pil56 (msg) 18:33, 21 mag 2010 (CEST)
replies: text: Visto che ci siamo espressi per la cancellazione praticamente tutti noi che frequentiamo questa pagina di discussione, anticipo i tempi e propongo la cancellazione. In caso di scoperte improvvise sulla carriera del centauro si può sempre proporre il salvataggio.--Alfonso Galuba (msg) 19:52, 21 mag 2010 (CEST)

text: Avevo già dato una veloce occhiata ai resoconti di varie gare dell'epoca e Lunardi non compare. Anche nel CdM gli italiani sono i soliti Pretto, Ferracioli e Charlie Brown. --Trotter (msg) 15:57, 22 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Nuova segnalazione 

message: Chiedo un parere sull'impaginazione della biografia di questo pilota:Anthony West. Dopo la sistemazione di francolucio mi viene un dubbio, non è il caso di eliminare la divisione in paragrafi onde evitare che la lettura della voce diventi poco scorrevole? Nello specifico, mi sembra strano dividere la stagione 2007 (dove ha corso in tre categorie:motogp, WSS e 250) in tre diversi paragrafi o la stagione 2004 (dove ha corso una sola gara in WSS ma prevalentemente ha partecipato alla 250) in due paragrafi diversi. Considerato che la sua carriera è stata un continuo cambiare categorie (spesso anche nella stessa stagione) non è meglio eliminare la divisione in paragrafi (basata sulle categorie) ed impaginare la biografia in maniera cronologia basandosi sulle annate?--Alfonso Galuba (msg) 10:13, 22 mag 2010 (CEST)
replies: text: Recentemente mi è capitato di ripulire alcune voci di piloti scritte con toni piuttosto "entusiastici" e che erano caratterizzate anche dalla presenza di molti paragrafi (in quel caso anche spesso POV); io li ho eliminati proprio tutti i "sottoparagrafi" della parte biografica, proprio perché una biografia dovrebbe avere una sua scorrevolezza storica. Non vedo alcuna necessità di suddivisioni per categorie di competizione, cosa che si evincerà peraltro correttamente poi più in basso nei risultati sportivi. --Pil56 (msg) 17:52, 23 mag 2010 (CEST)
replies: text: anche a me non piacciono le divisioni in paragrafi in genere (tranne che non si parli di una biografia molto lunga). Nello specifico di west mi sembra assurda la divisione proprio per le ragioni che ho già esposto. Attendo altri pareri, in caso contrario elimino la divisione almeno sulla voce in esame.--Alfonso Galuba (msg) 19:00, 23 mag 2010 (CEST)
replies: text: visto che non si sono aggiunti nuovi commenti, elimino la divisione in paragrafi.--Alfonso Galuba (msg) 14:27, 26 mag 2010 (CEST)
thread_title:  [[Anthony West]] 

message: Seguendo le mie fisime grammatico-sintattiche, tristemente note, mi capita spesso di leggere frasi - alcune magari anche scritte da me :-) - in cui si parla di un'auto o di una moto usando l'imperfetto. Ad esempio:
*"La vettura aveva un motore da 1.082 cm3 con due valvole per cilindro."
La frase porta all'inevitabile domanda: «Perché, adesso che motore monta ?»
Salvo i rari casi in cui tutti gli esemplari di quel veicolo siano andati distrutti, la forma corretta è senz'altro:
*"La vettura ha un motore da 1.082 cm3 con due valvole per cilindro."
Cerchiamo di ricordarlo per evitare di sprecare tempo in successive correzioni.--Trotter (msg) 17:17, 25 mag 2010 (CEST)
replies: text: Io posso togliere tranquillamente il "forse", sono sicuro di averlo scritto parecchie volte :-) Peraltro ho un po' di perplessità del tutto personali: ad un periodo che dice "La xxxx venne presentata nel yyyyy...." mi "suona male" poi usare il presente nel periodo successivo, per quanto sia giusta l'osservazione sul fatto che la situazione sia rimasta invariata nel tempo. Soluzione elegante potrebbe essere quella di dividere gli argomenti in paragrafi totalmente separati, uno sulla storia usando il tempo passato e uno sulle caratteristiche tecniche in cui si può usare il tempo presente. Personalmente credo però che non siano ancora tante le voci ad un livello di espansione tale da poter usare questi fini artifizi retorici (pppprrrrrrrrr); ciò non toglie che, possibilmente, si possa anche tenere in debita nota questa osservazione :-) --Pil56 (msg) 18:54, 25 mag 2010 (CEST)
replies: text: Tanto per la cronaca, anch'io posso tranquillamente eliminare l'avverbio dubitativo e, sempre per la cronaca, non è che i "giornalisti laureati" siano esenti dal vizietto: "... la 500 aveva una velocità massima di 95 chilometri all'ora" . Siamo tutti in folta compagnia, ma non per questo buona. :)--Trotter (msg) 10:58, 26 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Promemoria 

message: Segnalo la voce nel caso qualcuno abbia a disposizione dati che possano sostituire i molti punti di domanda (??); io ho terminato i posti dove cercare. --Norge (msg) 18:37, 8 lug 2010 (CEST)
thread_title:  [[Trofeo Nazionale Gincane]] 

message: Non ricordo neppure più dove ne avevamo parlato (degli iberici che si chiamano uguale di padre in figlio :-( ); cmq ho trovato un altro caso: Manuel Hernández che è "dedicata" al pilota del XXI  secolo ma, prima di lui, ha gareggiato il padre omonimo negli anni 80/90 (e, tra i due, mi sa che è il padre quello che ha fatto meglio, almeno come numero totali di GP).
Ora, a parte il fatto che non sono riuscito a trovare fonti per i risultati del "figlio" (ma non mi sono molto impegnato) e sul "bellissimo" sito MotoGP si parla del padre (sempre che i risultati siano giusti), che facciamo con i titoli delle voci ecc.ecc.? --Pil56 (msg) 14:14, 20 lug 2010 (CEST)
replies: text: Certo che siamo messi male, abbiamo conto la legislazione anagrafica spagnola ed il sito della moto gp, :-). Ora vedo se trovo qualcosa...anche se sai bene chi è il nostro segugio di razza specializzato in queste cose... :-).--Alfonso Galuba (msg) 15:10, 20 lug 2010 (CEST)
replies: text: Sul padre non ho trovato niente; su Hernandez Jr. (Hernandez Garcia per l'anagrafe), invece, che disputa quest'anno  il CEV, categoria Supersport e Moto2. Inoltre: 12° nel CEV classe 125 (2002) su Aprilia; 3° nel 2003, sempre nello stesso campionato ; 3° anche nel 2004, ancora nel CEV classe 125 (dietro a Aleix Espargarò e a Julián Miralles Rodriguez - le disgrazie non vengono mai sole!); 2005: 22° in 125 nel CEV (a sua "discolpa", si era già buttato nel Motomondiale  - 24° in 125); 2006: 17° nel CEV 125 e 28° nel Motomondiale 125; 2007: 13° nel CEV, categoria Supersport, su Kawasaki; 2008: 16° nel CEV, categoria "Extreme" su Suzuki e 23° nel Motomondiale classe 250 su Aprilia.--Giampiero86 (msg) 16:45, 20 lug 2010 (CEST)

text: Ho ricevuto per mail l'elenco dei risultati e inserito la tabella; di alcuni ho anche trovato le fonti, sarebbero da trovare la moto con cui ha esordito e da controllare un risultato che ho messo con il "?". Poi se si trovano ulteriori fonti online sono tanto di guadagnato. --Pil56 (msg) 10:45, 21 lug 2010 (CEST)
replies: text: Fatto! (ho preso i dati dall'articolo citato in bibliografia)--Giampiero86 (msg) 12:25, 21 lug 2010 (CEST)
thread_title: Gli spagnoli "malefici"

message: #Qualcuno (e io so a chi sto pensando) ha voglia di ampliare Moto Guzzi Trotter (perché ovviamente ha fonti che io non possiedo più)??
#Ho finito di riordinare un po' il comparto stub; di piloti da sistemare ce n'è ancora 182 (se per caso nessuno se ne fosse accorto :-) --Pil56 (msg) 18:00, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: Missione Trotter compiuta :-) --Giampiero86 (msg) 21:54, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: Grazie :-) --Pil56 (msg) 23:25, 1 ago 2010 (CEST)
thread_title:  Segnalazioni varie 

message: Ho creato la voce Peter Lenz in lingua italiana e chiedo il vostro aiuto per il template, l'ho compilato con i dati biografici ma non mi intendo di motociclismo. Potreste dare un'occhiata? (Categoria, Classe, statistiche gare,...) Grazie. --Axel hack95 (msg) 23:13, 5 set 2010 (CEST)
replies: text: Ti sei dimenticato di specificare che la voce è stata tradotta dalla lingua inglese (ho provveduto io ora). La voce è un po' da sistemare e le circostanze del suo incidente mortale sono quasi del tutto assenti.--francolucio (msg) 11:28, 6 set 2010 (CEST)
replies: text: Grazie per aver corretto il template traduzione. Riguardo alla voce, era tardi e non ho proseguito nella traduzione; le circostanze della morte sono del tutto assenti. Provvedo. --Axel hack95 (msg) 14:37, 6 set 2010 (CEST)
thread_title:  Peter Lenz 

message: Prendendo spunto da questa modifica fatta da Pil56 vorrei chiedervi se ritenete utile suddividere le fasi della carriera dei piloti, sulla falsariga di come ho fatto io con Scott Russell, cioè con Esordi/Maturità/Fine (o qualsiasi altra sequenza che sia condivisa dalla maggioranza). Lasciare tutto in un'unica sezione, a parer mio, riduce la leggibilità del testo: da un punto di vista grafico mi sembra un po' un "mattone". ---Micap (msg) 11:33, 2 ott 2010 (CEST)
replies: text: Io non sono per nulla d'accordo, per almeno tre ragioni. La prima è semplicissima: trattandosi di biografie, l'unica cosa che le possa distinguere è la cronologia, senza paragrafi che indicano aspetti relativi la carriera; La seconda è l'inverso di quello che dice Micap: per me è molto più leggibile una voce non divisa in paragrafi di una sempre e continuamente frammentata, quella non divisa è organica, quindi molto più scorrevole; La terza è: come si può dire cosa è esordio per un pilota??? e cosa maturità??? ricordo molti piloti del passato che non sono mai maturati, sono  rimasti sempre dei guasconi spericolati, :-). Narcisisticamente pongo ad esempio una voce scritta da me Aaron Slight, è lunga tanto quanto quella di Russel ma non mi sembra un mattone.--Alfonso Galuba (msg) 13:05, 2 ott 2010 (CEST)
thread_title:  Sezioni nelle biografie dei piloti 

message: Pongo all'attenzione questa biografia: Peter Lenz. Può dirsi encilopedico un pilota di 12 anni? Capisco e rispetto il triste avvenimento che l'ha portato alla morte, ma se vogliamo essere neutrali è un ragazzino che è morto partecipando a tornei giovanili ed amatoriali, se proprio vogliamo citarlo possiamo scrivere qualcosa nella voce sul circuito di Indianapolis. Attendo i vostri pareri.--Alfonso Galuba (msg) 00:21, 9 ott 2010 (CEST)
replies: text: Non lo ritengo enciclopedico, nonostante i record nazionali.--francolucio (msg) 15:08, 9 ott 2010 (CEST)
replies: text: ... ma se vuoi richiederne la cancellazione sarà meglio aspettare un annetto; se lo fai adesso ti do 100 a 1 che si salva ;-) --Pil56 (msg) 19:13, 9 ott 2010 (CEST)
replies: text: E se la richiedessi su en.wiki, verrebbero a spararmi a colpi di cannone...--francolucio (msg) 19:25, 10 ott 2010 (CEST)
replies: text: Io ho messo il Template con il dubbio di enciclopedicità. Anche se, stante il disinteresse per le voci di motociclismo potrebbe essere cancellata sotto silenzio. Non parlatemi di en.wiki, è peggio del sito della Motogp, di vadolentino rossi, della DORNA..... pensate che ha già creato le voci del 2011 sul motomondiale e sul mondiale superbike (mettendo per confermato max, ed io che ancora piango in attesa di sapere se si ritira o meno).--Alfonso Galuba (msg) 19:39, 10 ott 2010 (CEST)
replies: text: Vadolentino te la potevi risparmiare, poi proprio ieri...--francolucio (msg) 16:48, 11 ott 2010 (CEST)
thread_title:  Peter Lenz (2)

message: Ho appena visto la nuova voce appena aggiunta (solo il titolo, sul contenuto non ho il minimo dubbio e la guarderò per imparare qualcosa di nuovo più tardi :-) ); però mi è venuto male a leggerne il titolo Gran Premio di superbike di Nürburgring 2008, sono solo io che ho le fisime o è il caso di modificare un po' le regole proposte tempo fa, ammettendo anche l'uso delle preposizioni articolate e invertendo i redirect? --Pil56 (msg) 23:05, 11 ott 2010 (CEST)
replies: text: Onestamente Pil, è talmente stressante scrivere una voce di gp della Superbike (o forse sono io che odio gli schemi e le statistiche) che accetto qualsiasi proposta di cambiamento nel titolo della voce. :-)))). Tre cose non comprendo, cosa è che ti suona male? In che modo proproni di cambiare? E sopratutto cosa può imparare un fenomeno di wiki come te da una voce scritta da me??? :-))).--Alfonso Galuba (msg) 23:27, 11 ott 2010 (CEST)
replies: text:  Scusa sono rinco... non avevo letto la seconda parte del tuo intervento. Effettivamente suona meglio del Nurburgring, se il mio tedesco (che si ferma al commissario Rex) non mi abbandona, Nurburgring significa circuito del Nurburg, quindi.... Gp del circuito di nurburg... Giusto?--Alfonso Galuba (msg) 23:31, 11 ott 2010 (CEST)
replies: text: 1-Io non sono per nulla un fenomeno, cerco sempre e solo di imparare qualcosa di nuovo leggendo gli altri; quando tu, Giampiero, Ducati (quando si degna ;-) )  e un utente che non si può nominare scrivete nuove voci, solitamente imparo sempre qualcosa che non sapevo :-) 2-Sì, mi riferivo solo al "del" Nurburgring anziché "di "Nurburgring", esattamente come credo suonerà/suonerebbe meglio (in lingua italiana) "dell'"Estoril anziché "di" Estoril ecc.ecc. --Pil56 (msg) 00:02, 12 ott 2010 (CEST)
replies: text: P.s.: prima che venga male interpretato, non ho inserito FrancoLucio nell'elenco di cui sopra, non perché non veda o apprezzi le nuove voci che scrive, ma solo perché lui scrive quasi sempre di argomenti più "normali" e conosciuti, dove le curiosità (per me) sono minori :-) --Pil56 (msg) 00:04, 12 ott 2010 (CEST)
replies: text: Penso io al cambio da di Nurburgring a del Nurburgring. L'unica cosa che ti chiedo è di controllare eventuali redirect errati o cose del genere. Per il resto anche se sono sempre negativo sul comparto motociclistico di wiki, posso dirti che nel mio piccolo sono orgoglioso di quello che abbiamo fatto noi pochi utenti, credo che, con la poca modestia che mi contraddistingue, siamo la migliore wiki per le voci di moto, anche di quella inglese. :-) --Alfonso Galuba (msg) 00:15, 12 ott 2010 (CEST)
replies: text: Favorevole a "del Nürburgring", come logico che sia.--francolucio (msg) 16:54, 12 ott 2010 (CEST)
replies: text: Anch'io sono per "del Nürburgring". Faccio inoltre un appello: qualcuno ha l'albo d'oro del Campionato Italiano della Montagna/Trofeo della Montagna dal 1989 al 2004? È per questo mio progettino.--Giampiero86 (msg) 17:21, 12 ott 2010 (CEST)
replies: text: Voto anch'io a favore di "del Nürburgring", per le stesse motivazioni addotte da Alfonso Galuba (msg), anche se il mio tedesco è più da Ispettore Derrick :). ---Micap (msg) 18:33, 12 ott 2010 (CEST)

text: Sottoscrivo entrambi i postulati :-) --Pil56 (msg) 18:49, 12 ott 2010 (CEST)
replies: text: Grazie per la fiducia :-) Nel frattanto, ho trovato questo (il sito del "Yamaha Classic Racing Team", con un pò di dati su moto e piloti Yamaha)--Giampiero86 (msg) 23:04, 13 ott 2010 (CEST)
thread_title: Preposizioni nei titoli

message: Ho messo in pista con l'aiuto di Alfonso il nuovo  riservato ai punteggi del mondiale superbike da inserire (ovviamente se si vuole) nelle voci dei piloti.
Se ne può vedere l'uso in prova in Norifumi Abe, Troy Bayliss e Ayrton Badovini. --Pil56 (msg) 22:22, 17 nov 2010 (CET)
thread_title:  Nuovo template per i risultati dei piloti Superbike 

message: Riporto qui in modo che ci sia un punto unico di discussione:
Spiego lo schema (spero) del template in questione:
*Template:Sportivo: è la base che usano tutti, per qualsiasi sport e che è stato revisionato recentemente, togliendo ad esempio la ripetizione dei dati di nascita e morte e dando una misura fissa alle immagini. Ogni modifica deve ovviamente essere studiata/esaminata/proposta a tutta la comunità
**Template:Sport motoristici: viene usata per tutti i tipi di piloti, qualsiasi modifica influisce sia su quelli di moto che su quelli di auto (in teoria anche su eventuali kartisti o piloti di motonautica). Questo è quello che crea buona parte dei "problemi estetici" perché il campo "Miglior risultato finale" ha un testo troppo lungo rispetto agli altri; tra l'altro è sempre questo template che fa apparire tutti i nomi dei campi (come lo "Scuderia" di cui si stava parlando altre volte). 
***Template:Sport motoristici/Motomondiale: è il sottotemplate del precedente, specifico per il motomondiale (ci sono ovviamente anche quelli per Superbike, enduro, supersport ecc.ecc.) su cui però gli interventi possibili sono molto pochi e non influiscono sull'estetica, praticamente l'unica cosa che fanno è quella di scrivere il nome della competizione e consentono di "nascondere" degli eventuali link (che nel caso dei piloti di moto non mi sembra che servano).
Sinteticamente: l'unico su cui si dovrebbe/potrebbe intervenire è il secondo, però non possiamo deciderlo da soli visto che tocca anche le auto; si dovrebbe trovare un nome più corto rispetto a "Miglior risultato finale" ed eventualmente un termine diverso rispetto a "Scuderie", nomi che però possano essere utilizzati per tutte le competizioni.
Provo a segnalare questa discussione anche al progetto che segue la Formula 1 e vediamo se si riesce a trovare un accordo :-) --Pil56 (msg) 19:14, 14 dic 2010 (CET)
replies: text: Mi esprimo anche in questa sede anche se Pil conosce bene il mio pensiero. Stante che dobbiamo essere uniti nel destino (auto e moto) io direi che il termine scuderie (che è tipico solo della formula 1) di modificarlo in squadre (termine generico, visto che nelle moto si usa maggiormente il termine team). Per il discorso "Miglior risultato finale", non saprei trovare un termine secco che non stravolga il significato, però sarebbe importante trovarlo per avere un template più snello.--Alfonso Galuba (msg) 01:15, 15 dic 2010 (CET)
replies: text: Non mi sembra che ci siano stati molti riscontri su questo argomento, aspettiamo ancora qualche giorno poi proviamo cmq qualche soluzione :-) --Pil56 (msg) 14:46, 18 dic 2010 (CET)
replies: text: Mi ritrovo d'accordo con Alfonso Galuba. "Miglior risultato finale" si potrebbe sostituire con "Miglior piazzamento"? La butto lì--Andrea borsari (msg) 11:08, 23 dic 2010 (CET)
replies: text: Il problema di scrivere "miglior piazzamento" o "miglior risultato", senza la parola "finale", genera il problema esposto in questa discussione: Discussione:Colin Edwards. Io ricordo bene che prima nel template sportivo (sempre nella sezione auto-moto) in molti confondevano il termine "miglior risultato" (generico, senza "finale") come miglior risultato ottenuto in gara, proprio perchè mancava la parola "finale".Ecco perchè dicevo che è difficilissimo sostituire l'attuale termine "Miglior risultato finale", perchè "finale" deve restare, "risultato" e "migliore" anche. Io non trovo una frase più corta che sintetizzi meglio.--Alfonso Galuba (msg) 12:28, 23 dic 2010 (CET)
thread_title:  Template sportivo 

message: Come ormai saprete io "mi diverto" di più con le cose vecchie, non fosse altre che per il fatto che non ci sono pericoli di recentismo e sono anche meno probabili gli interventi campanilistici e da tifosi ;-) : ho dato una ripassata piuttosto pesante a Motomondiale 1949 (da così a così), soprattutto per quanto riguarda l'impostazione generale, le tabelle ecc.ecc..
Ovviamente a me questa impostazione piace (se no non l'avrei fatta), prima però di proseguire con gli adattamenti alle altre stagioni (a parte le tabelle dei risultati dei piloti in cui sono arrivato al motomondiale 1957 e intendo continuare, ma è una questione prettamente "tecnica") credo sarebbe meglio raccogliere altri pareri/suggerimenti sulle restanti impostazioni (divisione per paragrafi, impostazione delle varie tabelle ecc.ecc.). --Pil56 (msg) 14:46, 18 dic 2010 (CET)
replies: text: a me sembra buona per due ragioni: 1)questa impostazione l'abbiamo solo noi di it.wiki (ormai mi sembra che come moto, biografie e competizioni motociclistiche siamo la wiki migliore); 2) riduce di molto il peso delle voci (in quelle dove ci sono ancora le tabelle all'antica; Fermo restando che anche graficamente è ottima.--Alfonso Galuba (msg) 14:52, 18 dic 2010 (CET)
replies: text: Niente da eccepire.--Giampiero86 (msg) 17:38, 18 dic 2010 (CET)

text: Anzi, qualcosa da eccepire c'è: perché i piloti (e ai GP) del Sudafrica ante '94 non hanno la vecchia bandiera?--Giampiero86 (msg) 12:19, 20 dic 2010 (CET)

text: Risposta semplicissima, nella mia beata ignoranza manco sapevo che ci fossero due bandiere :-( Ora vedo di scoprire se c'è un Template:Bandiera specifico da sostituire a quello che avevo messo :-( --Pil56 (msg) 12:57, 20 dic 2010 (CET)
replies: text: In effetti bisogna sostituire il codice "RSA" presente nei vari template con il codice "RSA 1928-1994"; man mano vediamo di mettere a posto :-) --Pil56 (msg) 13:05, 20 dic 2010 (CET)
replies: text: Per ora ho sistemato le bandiere che c'erano già.--Giampiero86 (msg) 17:53, 20 dic 2010 (CET)
replies: text: Grazie mille, io ho sistemato i miei automatismi per i prossimi inserimenti :-) --Pil56 (msg) 18:46, 20 dic 2010 (CET)

text: Preferirei lasciare uno spazio vuoto. Il problema è che, nei GP "d'antan" spesso si sa a malapena chi è andato a punti (e talvolta neanche quelli!). Dimenticavo: vanno corrette nei vari template le bandiere del Sudafrica ante '94 e della Spagna ante '77.--Giampiero86 (msg) 12:38, 21 dic 2010 (CET)
replies: text: @Giampiero: Ok per le bandierine :-). Il problema è che (ora) lo spazio vuoto significa che non ha proprio partecipato (esempio i gp dopo la morte), se usiamo lo spazio vuoto anche quando non si conosce il risultato cosa proponi di fare per riconoscere la differenza tra i due tipi o a sapere quali risultati (se possibile) sono da cercare? Per ora io ho visto che del TT è relativamente facile trovare i risultati e che alcuni altri si trovano leggendo con attenzione i resoconti su racingmemo (esempio leggendo ho trovato che Degner in un GP si era ritirato e in un altro non aveva ricevuto in tempo la moto per partecipare ecc.) --Pil56 (msg) 13:00, 21 dic 2010 (CET)
replies: text: sono d'accordo con Giampiero, molti dati (anche delle gare di superbike) sono difficilmente definibili per i piloti che non andavano a punti. Quindi, se siamo sicuri che questi dati possano essere inseriti, passi il punto esclamativo (che a me personalmente, non mi piace per nulla) altrimenti meglio lo spazio vuoto (che significa tutto e niente, quindi adatto ad un dato non definito).--Alfonso Galuba (msg) 15:35, 21 dic 2010 (CET)
replies: text: @Alfonso: vale anche per te più o meno la domanda precedente: se guardate la tabella qui sopra vedrete che sul GP dell'Ulster la colonna è tutta bianca, questo perché è certo che non ci sono proprio stati altri corridori in gara ma solo quei tre; in questo caso come facciamo a farlo sapere ai lettori? Avete qualche sigla, simbolo o quant'altro da suggerire? --Pil56 (msg) 16:21, 21 dic 2010 (CET)
replies: text: Si scusa, non avevo letto la tua ultima domanda a Giampiero. Io direi, propongo naturalmente, non possiamo mettere ad i piloti che sappiamo che non hanno preso punti ma non sappiamo la posizione il colore blu scuro generico senza posizione, solo colore blu scuro (per intenderci quello con cui coloriamo le posizioni senza punti) in modo da lasciare bianco solo, senza niente, i piloti che non hanno partecipato. Si può fare????--Alfonso Galuba (msg) 17:04, 21 dic 2010 (CET)
replies: text: @Alfonso: no, tecnicamente è una soluzione inattuabile (o perlomeno è fuori dalla mia portata), se un campo del template è vuoto per lui è vuoto e basta e quindi la colora di bianco. Al massimo posso abbinare un colore qualsiasi alle caselle che contengono il trattino (anche un colore "nuovo" e non ancora usato se si preferisce). --Pil56 (msg) 17:42, 21 dic 2010 (CET)

text: E allora vada per il trattino. (m'ero scordato del GP dell'Ulster '50!)--Giampiero86 (msg) 17:49, 21 dic 2010 (CET)
replies: text: va bene, facciamo il trattino colorato in maniera differente, magari si potrebbe scrivere all'inizio della classifica che il trattino colorato in (colore che decidi tu) indica un pilota che ha preso parte al gp senza aver preso punti (in modo tale che, se si trovano i risultati completi, si leva questa scritta ed anche il trattino colorato). Che dite?--Alfonso Galuba (msg) 18:23, 21 dic 2010 (CET)
replies: text: Salve a tutti (era da parecchio tempo che non frequentavo più questo portale). Ho scoperto casualmente la nuova impostazione grafica dei risultati motociclistici tramite il template : vi faccio i miei più sentiti complimenti. Se non avete nulla in contrario, procederò con la sostituzione delle vecchie tabelle nelle voci dei motociclisti del Motomondiale (inizierò con quelli più recenti per poi andare a ritroso). Ciao. -- Mess-Age 11:50, 9 feb 2011 (CET)
replies: text: E ci mancherebbe che ci fossero problemi :-) In linea di massima dovrebbero essere proprio quasi solo i piloti ancora in attività che hanno le tabelle copiate dalla wiki-en; quelli "del passato" dovrebbero essere già quasi tutti con il nuovo template. --Pil56 (msg) 12:59, 9 feb 2011 (CET)

text: P.s.: non inserire le misure "fisse" delle immagini se non in casi particolarissimi ;-) --Pil56 (msg) 13:10, 9 feb 2011 (CET)
thread_title: Impostazione delle annate del motomondiale

message: La FIM ha annunciato le liste provvisorie degli iscritti in 125, Moto2 e MotoGP (quest'ultima è definitiva). Ciò basta per iniziare a scrivere la pagina? (vorrei evitare che accadano cose come questa, per intenderci)--Giampiero86 (msg) 17:25, 25 gen 2011 (CET)
replies: text: Credo che si possa tranquillamente creare. Inoltre sono stati determinati gli orari dei GP, quindi anche il calendario è definitivo.--francolucio (msg) 18:15, 25 gen 2011 (CET)
replies: text: Io solitamente sono molto garantista nella creazione di questo tipo di voci, ma siamo già nel 2011, le liste degli iscritti ed il calendario sono ufficiali, per me si possono creare. Io stesso ho messo in cantiere l'idea di creare quelle del WSBK e WSSP del 2011, spero di iniziarle oggi in sand box. Poi se la voce la crea Giampiero abbiamo anche la certezza che sarà una voce di qualità. :-).--Alfonso Galuba (msg) 21:21, 25 gen 2011 (CET)

text: Ho impostato la pagina. Le tabelle dei risultati ovviamente le ho lasciate in bianco. Se ho fatto c... correggete a volontà. --Giampiero86 (msg) 12:22, 26 gen 2011 (CET)
replies: text: Avevi scritto che in griglia ci sarebbero stati tre piloti anziché 4 senza specificare "per fila", ho corretto.--francolucio (msg) 17:35, 26 gen 2011 (CET)
thread_title:  Motomondiale 2011 

message: Tanto per portarmi avanti..... le annate dal 1949 al 1999 sono state tutte uniformate tra di loro e non c'erano particolari dubbi o problemi nell'averlo fatto (almeno penso) visto che sono state aggiunte informazioni e tabelle non presenti (e credo che siamo pure l'unica wiki che è così completa).
Ora si pone il dubbio di cosa fare per le altre: il motomondiale 2000 e il motomondiale 2001 hanno una specie di tabella, limitata alla 500 e diversa dalle altre (precedenti e successive), poi iniziano gli anni che hanno già delle tabelle (quelle più o meno copiate dall'inglese) simili ma non uguali a quelle che ho messo per i primi 50 anni del mondiale. Che facciamo, uniformiamo, lasciamo stare tutto così, facciamo qualcos'altro di totalmente nuovo? --Pil56 (msg) 19:06, 22 feb 2011 (CET)
replies: text: Abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno: uniformiamo!--Giampiero86 (msg) 21:38, 22 feb 2011 (CET)
replies: text: Io sono pure per uniformare, meglio cercare di avere delle voci simili.--Alfonso Galuba (msg) 21:57, 22 feb 2011 (CET)
replies: text: Favorevole anch'io. -- Mess-Age 02:12, 23 feb 2011 (CET)
thread_title:  Annate del motomondiale 

message: Ciao, potete controllare questa voce nuova che è stata appena inserita: la corrispondente su en wiki  punta a questa. Grazie --Eumolpa (msg) 15:40, 24 feb 2011 (CET)
replies: text: -) --Pil56 (msg) 16:54, 24 feb 2011 (CET)
thread_title:  Harley-Davidson 

message: Lo dico esplicitamente e pubblicamente: dopo essermi fatto un mazzo tanto (con alcuni altri) per rendere un minimo accettabili le 800 e passa voci di piloti che avevamo su wiki, comprese diverse di illustri carneadi, il vedere che cominciano a riapparire voci che ricordano tanto il modo di fare del passato non so se più mi faccia inc.... o se più mi deluda, soprattutto perché chi le ha inserite è un utente assiduo. 
Resto sempre del parere che una scheda che riporti solamente un po' di tabelle colorate non sia una cosa seria; un pilota non "nasce" in un campionato mondiale ma ci arriva dopo una gavetta e, oltretutto, il fatto che abbia partecipato ad una gara di un campionato non lo rende di certo e a prescindere enciclopedico. Non mi sembra che sia chiedere la luna quando dico che quando si vuole per forza inserire una voce tipo quella di Ondrej Jezek, si possa perlomeno risalire attraverso i "puntano qui" al fatto che ha partecipato a 3 anni di Superstock e lo si riporti nella voce stessa (la stessa cosa è valida ad esempio per Marko Jerman). Credo di essere sempre stato disponibile a dare una mano a chiunque e sempre disponibile a cercare di sistemare le voci imperfette, in questo caso (io) mi rifiuto di farlo perché mi sembra di essere preso per..... :-| 
La delusione aumenta ancor di più quando posso facilmente immaginare che anche proporre una richiesta di cancellazione creerebbe solamente delle discussioni tra wikipediani (esperti e non di questo settore).
Mi prenderò il resto del w.e. di pausa per non peggiorarmi l'umore :-( --Pil56 (msg) 18:13, 12 mar 2011 (CET)
replies: text: Pil mi conosce bene, e sono perfettamente in linea con il suo modo di vedere le cose al proposito. Francamente speravo in questo suo sfogo perchè ci siamo spesso confrontati sulla cosa. Con altrettanta sincerità aggiungo che mi sono stancato di sistemare voci create con il solo scopo di avere tutti i link blu di un campionato mondiale appena iniziato. Tanto per non mandarle a dire, il comportamento di Utente:Francescoluciano93 mi sembra lo stesso di quando creava le voci con scritto solo che era un motociclista e poi i risultati in gara. Quale persona può pensare che i signori: Alexander Lundh, Mitchell Pirotta, Marko Jerman, Ronan Quarmby e Ondrej Jezek siano stati catapultati direttamente dalla poltrona di casa ad un campionato mondiale? Vero, nessuno in wiki considererà queste voci da cancellare, ma perchè non usare un pochetto di buon senso? Questi piloti semplicemente non meritano ancora una voce in un enciclopedia, ma non perchè non siano dei professionisti o perchè io sono un selezionatore di giovani talenti motociclistici, semplicemente perchè usando un pochino di logica è meglio attendere. CMQ, concludo dicendo che anche io sono profondamente deluso dalla mancanza di rispetto per il lavoro di Pil (lui ha fatto un grossissimo lavoro per rendere minima la sezione stub delle biografie sui motociclisti) e per il comportamento di Francescoluciano (deludente perchè non considera quanto detto in discussioni al quale ha partecipato). Scusate se sono abituato ad essere diretto ed a fare nomi e cognomi.--Alfonso Galuba (msg) 19:50, 12 mar 2011 (CET)
replies: text: Caro francolucio, se posso muoverti una critica costruttiva è quella che tu fai anche delle cose buone, ma ti integri poco nel contesto delle voci che crei. Io ho seguito e parzialmente coadiuvato Pil nella sistemazione delle voci sulle biografie dei motociclisti (lui ha fatto tutto, io ho solo fatto delle cosuccie) ma l'ho fatto naturalmente, senza paletti, confrontandomi con lui. Tu invece ti isoli, crei voci che sembrano senza una logicità, anche il fatto che dici che bisognerebbe mettere dei paletti, il punto è proprio questo, se si usa un pochino di buon senso i paletti non servono, secondo me anche tu sai bene che i piloti che hai creato utlimamente sono poco enciclopedici. Il punto è: fare delle voci solo perchè così abbiamo tutti i link blu è contro lo spirito di wiki e contro il buon senso. Cerca di rapportarti con coloro che scrivono e curano queste voci, guarda come sono scritte le altre, come sono impostate, e vedrai che non serviranno paletti.--Alfonso Galuba (msg) 00:12, 13 mar 2011 (CET)
replies: text: Non posso che concordare con Alfonso.--Giampiero86 (msg) 10:39, 13 mar 2011 (CET)

text: . Mitchell Pirotta è rimasto abbozzo, non ho trovato nient'altro, non ha corso in Superstock.--francolucio (msg) 20:47, 15 mar 2011 (CET)
replies: text: Ed infatti Pirotta è la punta più bassa delle voci create ultimamente. Per me resterà una voce dalla qualità misera (salvo prestazioni eccelse del buon australiano), vedi se trovi qualcosa sulla sua carriera in ambito nazionale nel sito ufficiale: http://www.mitchellpirotta.com --Alfonso Galuba (msg) 02:01, 16 mar 2011 (CET)

text: don't worry ;) qualunque pilota può essere destubizzato (forse) :D --Ducati 749 17:39, 7 apr 2011 (CEST)
replies: text: Ciao BOINC, ben tornato, :-). Il discorso dei piloti è differente, ci si basava su cose vecchie (su comportamenti che si sperava fossero archiviati, tipo quello di creare voci solo per avere i link blu), e sul fatto che Pil da molto tempo si è dato da fare per cercare di ridurre gli stub. La finalità è quella di cercare di puntare sulla qualità delle voci e non sulla quantità. CMQ, spero che tu ritorni uno dei nostri, uno come te è preziosissimo per wiki-moto. :-).--Alfonso Galuba (msg) 20:40, 7 apr 2011 (CEST)
thread_title:  Sfogo in merito ai piloti 

message: qualcuno sa dirmi che modello e' questa moto della Bimota? Vorrei categorizzarla e aggiungerla alla giusta voce192.101.252.103 (msg) 03:08, 3 apr 2011 (CEST)
replies: text: È la YB3 di Eric Saul sponsorizzata dalla Adriatica Motocoltivatori (ex Randy Mamola) con cui il francese corse nella seconda metà della stagione '79 (si veda: il libro di Porrozzi e bimotaspirit)--Giampiero86 (msg) 11:01, 3 apr 2011 (CEST)
thread_title:  Identificazione moto 

message: ho notato la voce supertwins che è ancora un abbozzo. volevo ampliarla, ma più ci ragionavo e più qualcosa non tornava.. poi ho capito perchè nessuno era ancora riuscito a espanderla: perchè non si può!
SUPERTWINS è il nome di una categoria di dragster e, coincidenza, di un semi sconosciuto trofeo italiano per moto bicilindriche. scrivere una voce sulle "supertwins" è (a mio avviso, ma correggetemi se sbaglio) praticamente impossibile proprio perchè la voce non ha senso.. in alternativa ho buttato già qualcosa in una sandbox dal titolo BATTLE OF TWINS che è il nome di un trofeo che si corre in america (mooolto meno importante del campionato AMA..) che sarebbe anch'esso sconosciuto se non fosse per il weekend di Daytona.
ora la mia idea era questa: creare una nuova voce (battle of twins) e spostare il vecchio articolo in una sezione (che fra l'altro andrebbe pure ricontrollata) dello stesso. il problema è che (credo) la voce fosse stata creata per celebrare Gianfranco Guareschi e la sua vittoria con la Guzzi, ma nella mia voce non ce ne sarebbe traccia  -> a meno che non vogliamo fare una tabella con tutti i vincitori di Daytona, così... tanto per buttarla dentro..
oppure cancelliamo tutto e lasciamo stare...:D anche perchè per il mio cervello quei campionati sono parecchio complicati (ad es. non si capisce quando la battle of twins abbia avuto vita propria e quando è diventata un campionato.. è praticamente impossibile sapere con che moto hano corso i vari piloti ecc....)
insomma o si trova una fonte decente (o un'idea geniale di qualcuno...) o qua è un casino :D --Ducati 749 15:42, 12 apr 2011 (CEST)
replies: text: Sulla "Battle of the Twins" di Daytona si potrebbe controllare American Motorcyclist, rivista ufficiale AMA (esempio: l'edizione 1986).--Giampiero86 (msg) 18:12, 12 apr 2011 (CEST)
thread_title:  [[Supertwins]] 

message: ciao a tutti :) stavo pensando di spostare la voce in oggetto in un paragrafo di Motoalpinismo come da template apposto qualche giorno fa. però nel frattempo ho fatto una ricerca e mi è sorto un dubbio: è enciclopedica la voce? o meglio, il termine trialpinismo esiste nella realtà? perchè io non l'ho trovato da nessuna parte, escludendo wikipedia...
cmq se esiste, io sposterei --Desmodromico 749 msg 23:19, 26 apr 2011 (CEST)
replies: text: @ rinominato ;-): Per me vai pure --Pil56 (msg) 23:31, 26 apr 2011 (CEST)
replies: text: EDIT no no .. non ce la faccio... per me è na c@zzata.. :P --Desmodromico 749 msg 21:26, 28 apr 2011 (CEST)
replies: text: Intendevo dire: vai, accorpa il tutto e fai sparire quella definizione "inventata" ;-) --Pil56 (msg) 22:43, 28 apr 2011 (CEST)
thread_title:  [[Trialpinismo]] 

message: Personalmente, a parte che sto cercando faticosamente di finire un lavoro, mi "rifiuto" di farlo, per motivi che alcuni di voi possono anche facilmente immaginare; segnalo peraltro queste voci che sono presenti da tre anni ( :-| ) e ci ha lavorato praticamente una sola persona:
*Husqvarna SM
*Husqvarna WRE
*Husqvarna WR
*Husqvarna CR
Se volete potete aggiungere all'elenco qualsiasi altra voce troviate e non sappiate come "etichettare" (io su quelle qui sopra non sapevo proprio che avvisi metterci), come anche potete depennare quelle che ritenete siano state migliorate. --Pil56 (msg) 23:28, 26 apr 2011 (CEST)
thread_title:  Voci a cui non farebbe male una revisione 

message: Riporto anche qui la discussione da me avviata nel Bar dell'aerodinamica, visto che ci hanno corso anche le moto. ---Micap (msg) 20:34, 27 mag 2011 (CEST)
replies: text: Io metterei quello odierno di Red Bull Ring---Rugars (msg) 11:12, 26 mag 2011 (CEST)
replies: text: Io sono per Österreichring. --LukeWiller  [Scrivimi qui] 13:55, 26 mag 2011 (CEST)
replies: text: Credo che vada usato il nome attuale, utilizzando le altre diciture come redirect. --Tanonero (msg) 14:50, 26 mag 2011 (CEST)

text: Io sono dell'idea di non fare pubblicità all'azienda di bibite in lattina, pertanto mi vanno bene tutti tranne il nome attuale con pubblicità annessa. Nulla di personale con la ditta, ma sono dell'idea che wikipedia non si debba chinare alle logiche di mercato--Alfonso Galuba (msg) 16:46, 21 ago 2011 (CEST)
thread_title:  Red Bull Ring 

message: Ciao a tutti, ho recentemente aggiornato la pagina Pramac Racing. Nella tabella a inizio pagina c'è scritto che la moto per il 2011 è la GP9. Ma non è la GP11? O mi sbaglio?
--Matteo o aristos (msg) 19:05, 31 mag 2011 (CEST)
replies: text: Sì, hai ragione: si tratta di uno dei casi in cui le informazioni non sono state aggiornate "in toto" (come vedi capita a tutti :-) ). Quando sono stati aggiornati i dati dei piloti ad inizio anno non è stata corretta la casella relativa alla moto (credo per il secondo anno di seguito). Correggi pure tranquillamente :-) --Pil56 (msg) 22:51, 31 mag 2011 (CEST)
replies: text: diciamo pure che si potrebbe tranquillamente ovviare al problema mettendo semplicemente desmosedici, così evitiamo che il problema si ripresenti l'anno prossimo o nelle annate prossime. In genere io sarei per indicare la moto nel suo nome generico, è inutile andare a rincorrere i vari suffissi che le case mettono per variare un modello da un anno all'altro.--Alfonso Galuba (msg) 23:06, 31 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Pramac Racing 

message: Per la cronaca: Wikipedia:Pagine da cancellare/Martin Jessopp --Pil56 (msg) 09:15, 8 giu 2011 (CEST)
replies: text: purtroppo la sua attività sembra confinata al territorio nazionale  e direi che non ha mai nemmeno partecipato a qualche gara su strada, cosa che sarebbe tipica per un pilota inglese. nonostante lo abbia già sentito nominare, non riesco a trovarlo enciclopedico --Desmodromico 749 msg 12:21, 8 giu 2011 (CEST)

text: in effetti ha partecipato a una stagione nel mondiale Endurance --Desmodromico 749 msg 21:40, 8 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Cancellazione 

message: Casualmente mi sono accorto di un errore nel template delle gare delle Superbike, cosa per cui non funzionava la categorizzazione automatica; l'ho sistemato e ora funziona, conseguentemente non bisogna più inserire la "Categoria:Gran Premi della Supebike xxxx", anzi bisogna toglierla nelle voci dove la si trova presente per evitare casini (io l'ho tolta da tutte le gare del 2011 ma non dalle precedenti).
Ho anche una domanda generale, con la premessa che potrei anche prendere una cantonata: visto che la pole position è una sola, è giusto/corretto inserirla anche nel prospetto della gara due, ripetendo oltretutto i dati con tutte le possibilità umane di errore? --Pil56 (msg) 10:21, 14 lug 2011 (CEST)
replies: text: Grazie per l'avviso della categoria. Per la pole position in effetti ho sempre pensato che fosse inutile inserire i dati due volte, ma non riuscendo ad immaginare una soluzione estetica migliore, non mi sono mai posto il problema di una modifica del template.--francolucio (msg) 15:34, 14 lug 2011 (CEST)
replies: text: Comunque non parlavo di modificare il template, semplicemente basta non compilare i campi per non farlo apparire nella scheda della gara due. --Pil56 (msg) 15:41, 14 lug 2011 (CEST)
replies: text: Premettendo che per me se mettiamo due volte l'indicazione della superpole o la indichiamo una volta sola poco cambia, a rigor di regolamento chi segna la superpole, questa ha valenza per entrambe le gare, pertanto parte dalla prima casella sia in gara 1 sia in gara 2. Se volete un parere estetico per me cambia poco, regolameto alla mano si dovrebbero segnare in entrambe le gare.--Alfonso Galuba (msg) 18:01, 15 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Avvisi per quelli che seguono la Superbike 

message: Ciao a tutti,
vorrei sapere se c'è un motivo particolare per cui nelle voci Risultati del motomondiale [anno] (ad esempio per il 2005) nella classifica per team di fianco alla Yamaha, tanto per fare un esempio, compare la bandiera italiana al posto di quella giapponese.--Matteo o aristos (msg) 13:54, 27 lug 2011 (CEST)
replies: text: Probabilmente perché la sede del team era a Gerno di Lesmo, come quello della Honda gestita da Pons era in Spagna, quello Fortuna era in Francia, ecc.ecc. e, diversamente dal costruttore, che ovviamente ha la sua bandiera nazionale, i team erano registrati sotto varie "bandiere", magari pure "di comodo" come la LCR e la Jir. :-) --Pil56 (msg) 14:05, 27 lug 2011 (CEST)
replies: text: aggiungo per essere precisi, che il team ufficiale della Yamaha ha ancora sede a Gerno di Lesmo. La spiegazione è semplice, visto che le corse motociclistiche si tengono praticamente quasi tutte in europa, le grandi case giapponesi preferiscono aprire una loro filiale sportiva in europa, la yamaha in italia, la suzuki e la kawasaki in inghilterra, ecc..... Per finire, con i team è necessaria molta attenzione, perchè spesso prendono il nome degli sponsor, celando la loro vera denominazione (es. Fortuna Yamaha è stato un nome del team tech3).--Alfonso Galuba (msg) 17:21, 27 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Risultati del motomondiale... 

message: mi piacerebbe sistemare la pagina Valli Bergamasche. avevo pensato di cominciare dall'albo d'oro e ho trovato questa pagina secondo voi è attendibile? perchè sembra non coincidere completamente con il sito ufficiale. secondo voi è meglio lasciar perdere? conoscete qualche altra fonte? fra l'altro la nostra pagina dice che la gara si è corsa fino al 1980 mentre quella in catalano parla anche di gare recenti. quindi? chi ha ragione? --Desmodromico 749 msg 21:49, 15 ago 2011 (CEST)
replies: text: Io direi di utilizzare sempre fonti ufficiali salvo errori palesi.--francolucio (msg) 22:31, 15 ago 2011 (CEST)
replies: text: concordo :) ma qui la cosa è più complicata: sul sito ufficiale l'albo d'oro manca completamente, c'è solo una classifica dei piloti più vittoriosi. uno di questi è un certo Fred Willamowsky del quale però non c'è traccia sull'albo d'oro del sito che ho linkato... :( Desmodromico 749 msg 22:59, 15 ago 2011 (CEST)
replies: text: Sul sito che hai linkato non mi sembra che l'albo d'oro sia completo e sul sito ufficiale non riesco a trovare la lista dei piloti più vittoriosi.--francolucio (msg) 19:07, 16 ago 2011 (CEST)
replies: text: sul sito ufficiale bisogna cliccare su "la storia", in fondo alla pagina. sull'altro sito forse manca qualche risultato, ma attenzione che i risultati sono ordinati per cilindrata, non per anno (intanto, grazie per l'aiuto) --Desmodromico 749 msg 20:31, 16 ago 2011 (CEST)
replies: text: Io sono ignorante dell'argomento, quindi non posso aiutarti di più. Stando a quanto ti ho detto prima, dovrei dirti di usare la fonte ufficiale, ma per questo caso particolare direi di usare l'altro sito, indica anche le categorie nell'albo d'oro. Inoltre, in taluni casi, le fonti ufficiali si dimostrano meno affidabili di altre non ufficiali.--francolucio (msg) 15:40, 17 ago 2011 (CEST)
replies: text: @Desmodromico: Io dico che, visto l'abbandono in cui vertono le voci di enduro e vista la necessità che qualcuno si curi di loro, orientati liberamente all'uso delle fonti, sei un utente abbastanza affidabile, tanto affidabile da permetterti il lusso di decidere quale è la fonte migliore, :-).--Alfonso Galuba (msg) 10:27, 21 ago 2011 (CEST)
replies: text: Dai dati in mio possesso (l'albo d'oro dal 1948 al 1975), Willamowsky ha vinto almeno 3 edizioni (1970, 1971 e 1973) tutte con una MZ 400.--Giampiero86 (msg) 21:25, 5 set 2011 (CEST)
thread_title:  c'è qualche appassionato di enduro? 

message: ciao a tutti :) mi sono imbattuto tempo fa in questa pagina. il titolo è stato inventato di sana pianta dall'autore, come confermatomi QUI e sarebbe da modificare. per non perdere tutto l'immenso lavoro fatto (la pagina è tutta basata su ricerche dell'utente Kalessin, fonti ufficiali non ne esistono) io sarei per spostare a Statistiche del campionato mondiale Supermoto, ma questo mi costringerebbe a cancellare tutta la parte sui titoli nazionali. secondo me quei paragrafi sono irrilevanti, ma volevo avvertire qui sul portale.
se non ci sono obiezioni, tra una settimana procedo ;) --Desmodromico 749 msg 19:47, 20 set 2011 (CEST)
replies: text: Quoto.--francolucio (msg) 20:37, 21 set 2011 (CEST)

text: Fatto tutto ok. magari nei prossimi giorni (se trovo la voglia :P ) do una bella ricontrollata a tutte quelle statistiche. a questo proposito, visto che sono un po' a digiuno di Supermotard, qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra GP, manche e superfinali? e poi, le superfinali esistono ancora (ho come il dubbio che non esistano più)? grazie ;) --Desmodromico 749 msg 21:04, 25 set 2011 (CEST)
thread_title:  [[Supermoto Awards]] 

message: mi sono imbattuto nella pagina in oggetto e vorrei il vostro conforto, dato che non capisco perchè dovrebbe essere enciclopedico tale Daniele Papi. L'attività di pilota è inesistente (sul web) così come quella di tecnico federale (sempre che la cosa lo renda enciclopedico). Non viene menzionato né sul sito del team italia né su quello del centro tecnico di polcanto. È stato per alcuni anni team manager del team Yamaha nei rally ma sinceramente non trovo nient'altro.
a metà pagina viene indicato un libro (potrebbe essere la fonte?). qualcuno lo possiede?
lascio per il momento perdere il fatto che si tratti di probabile copyviol e che la forma sia tutt'altro che enciclopedica --Desmodromico 749 msg 17:53, 8 ott 2011 (CEST)
replies: text: Sul sito del Team Italia non è menzionato perché è il team della Velocità della FMI, non del fuoristrada (che è invece questo). Quantomeno la parte sull'MC "Perla del Tirreno" sembra essere corretta.--Giampiero86 (msg) 18:32, 8 ott 2011 (CEST)
thread_title:  [[Daniele Papi]] 

message: vi segnalo questa procedura di cancellazione, nel caso vi fosse sfuggita e voleste intervenire. ciao :) --Desmodromico 749 msg 22:44, 9 ott 2011 (CEST)
thread_title:  cancellazione [[Giorgio Ripamonti]] 

message: --78.4.240.158 (msg) 12:54, 13 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Tommy Hill 

message: in questo periodo c'è una cancellazione dietro l'altra... vi segnalo anche questa ;) --Desmodromico 749 msg 19:03, 16 ott 2011 (CEST)
thread_title:  cancellazione [[Sillano-Ospedaletto]] 

message: L'aggiunta automatica "ex" al titolo pilota è totalmente inutile e, inoltre, da considerarsi "ricerca originale", non rispondente a verità nella quasi totalità dei casi.
Il fatto che un pilota si sia ritirato dalle gare di maggior impegno, non significa che abbia completamente abbandonata l'attività sportiva. Ad esempio, nonostante sia quasi 70enne, Agostini partecipa ancora a dimostrazioni sportive, gare rievocative, moto raduni e gare di regolarità. Tutte attività sportive da pilota codificate da FIM e FMI. 
E prima e dopo di lui, così hanno fatto e fanno quasi tutti i campioni del motociclismo e dell'automobilismo, da Ruffo a Pagani, da Read a Fogarty, da Cecotto a Nieto, dai Villa ai Brambilla.
Infatti, è raro trovare un pilota anziano che non sia tesserato come atleta FIM o FMI nelle categorie "Senior" o "Veterani".
IMHO, il prefisso "ex" è da eliminare, almeno per la totale inutilità dell'informazione fornita, se non bastasse l'essere sottilmente scortese e quasi sempre errato. --93.70.41.106 (msg) 10:02, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text: Io ero già d'accordo un anno fa e non ho cambiato idea; in linea di massima ho visto che anche gli altri utenti più "assidui" del settore stanno seguendo più o meno la stessa linea --Pil56 (msg) 13:03, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text: Ne convengo assolutamente e mi adeguerò, vedo un po' di sistemare alcune voci fatte, datemi una mano se ne incontrate voi. ;-) --Gallant g (msg) 17:47, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text: Aiuto Alan Jones (pilota automobilistico) è un ex? e Éric Bernard lo certo di Formula 1? Come dire, il ragionamento fatto per i motociclisti non vale per i "piloti di Formula 1", cioè si può essere "ex pilota di formula 1" e NON "ex pilota automobilistico" (secondo il ragionamento fatto per Agostini), allora come ci si deve regolare? Ad esempio nei due casi citati? --Gallant g (msg) 17:52, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text: Infatti credo siano pochissimi i piloti di moto che hanno ancora la dicitura ex, almeno per quel che concerne i piloti del motomondiale, mondiale superbike, supersaport, ecc... mi sembra di poter dire che sono tutti con la dicitura: ritirato dalla competizioni agonistiche, non capisco il perchè di questa precisazione....--Alfonso Galuba (msg) 18:51, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text: Più che un altro è un promemoria perché anch'io ho visto in questi ultimi giorni delle modifiche che perlomeno provavano a mettere l'"ex" :-) --Pil56 (msg) 21:51, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text: Va bene, però non capivo perchè si citavano tutti piloti (Ruffo, Pagani, Read, Fogarty, Cecotto, Nieto, Villa, Brambilla, ecc..) che non presentano la dicitura "ex". CMQ, problema chiarito. :-)--Alfonso Galuba (msg) 23:32, 25 ott 2011 (CEST)
thread_title:  "EX" di cosa? 

message: Avevo pensato, di fare una cosa come questa (:Categoria:Vetture di Formula 1 2011), solo che, essendo che le motociclette del Motomondiale vengono solo aggiornate e non realizzate da zero, avevo pensato di fare una raccolta (ad esempio tutte le moto di MotoGP usate dal 2002 al 2006 DA 990cc raccolte in una categoria ed inserirla in 
Categoria:Motomondiale 2002, 2003 e così via fino al 2006; Stesso discorso anche per le altre.
Può essere utile? --Emanueleastore (msg) 12:25, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text: No, per ora, come minimo è prematura, visto anche lo stato delle voci relative. Evitiamo di andarci a cercare "rogne" inutili, anche visto che già ci sono un paio di template sempre con lo stesso scopo . --Pil56 (msg) 13:01, 25 ott 2011 (CEST)
replies: text:  Per me è inutile, che significato ha mettere le stesse moto in diverse categorie? Senza considerare che l'unica casa che cambierà nome alla moto sarà solo la Honda.--Alfonso Galuba (msg) 18:53, 25 ott 2011 (CEST)
thread_title: Motomondiale e Moto

message: Ragazzi, scusate se uso lo spazio per farvi fare due risate e non per ragioni utili all'enciclopedia, però la notizia mi ha fatto sobbalzare, la DORNA (si proprio loro, i carmelini) si prendono l'impegno di pubblicare una guida con tutti i risultati dal 1949 ad oggi...http://www.motogp-resultsguide.com/ ... sarà precisa e dettagliata come il loro sito? Vogliono pure 35 euro, pensate un pò. Scusate lo sfogo ironico. Saluto tutti. :-).--Alfonso Galuba (msg) 19:21, 1 nov 2011 (CET)
replies: text: Credo di averla vista un po' di tempo fa (la pubblucità sul sito)  e, senza ricontrollare, se clikki per tentare di acquistarla ti dicono che è già esaurita e bisognerà aspettare la prossima edizione ;-) --Pil56 (msg) 20:05, 1 nov 2011 (CET)
replies: text: in effetti la pubblicano tutti gli anni già da numerose stagioni. vi dico la verità: sono stato più volte sul punto di acquistarla, anche perchè tutto sommato 35 euro non sono nemmeno molti (se fosse impeccabile, ovviamente) --Desmodromico 749 msg 21:33, 1 nov 2011 (CET)
replies: text: Idem con patate: il problema è che ha solo 125, 250/Moto2 e 500/MotoGP, mentre per 50, 80 e 350 ha solo i dati consolidati (i sidecar? Boh! Del resto nessuno spagnolo è mai andato a punti nei "tre ruote"...)--Giampiero86 (msg) 21:51, 1 nov 2011 (CET)
replies: text: in che senso "consolidati"? riporta solo le classifiche finali senza i rusultati delle gare? --Desmodromico 749 msg 14:47, 2 nov 2011 (CET)
replies: text: Scusa se rispondo solo ora, ma non avevo visto il messaggio :-); per queste disgraziate classi indica i vincitori e i Campioni del mondo (almeno così dicono)--Giampiero86 (msg) 21:11, 18 nov 2011 (CET)

text: Conoscete la mia poca simpatia per quella che è l'organizzazione della DORNA, però queste trovate pubblicitarie mi sembrano tanto una presa in giro per coloro che seguono questo sport con passione vera. Oggi appena ho visto la pubblicità del libro, con quel titolo (MotoGP) con quelle recensioni, considerando quello che sono Ezpeleta e company... spero che non finiscano di distruggere quel poco di bello che è rimasto nel motomondiale.--Alfonso Galuba (msg) 22:04, 1 nov 2011 (CET)
replies: text: La DORNA così ruba perché non credo che il libro dirà più di quanto già scritto sul sito.--francolucio (msg) 10:10, 2 nov 2011 (CET)
replies: text: mah.. non ne sarei così sicuro.. tenete presente che il libro riporta la dicitura "dorna" ma è stato scritto da un giornalista svizzero. inoltre è stato usato qui in sostituzione del "Bula" (tra l'altro si tratta di una delle prime edizione del mondiale, cioè quelle più disastrate sul sito della dorna. questo mi fa ben sperare) --Desmodromico 749 msg 14:47, 2 nov 2011 (CET)

text: Desmo, da oggi non ti parlo più (scherzo naturalmente.... :-)) come hai potuto finanziare Carmelino comprando il suo libro? :-).--Alfonso Galuba (msg) 15:13, 30 gen 2012 (CET)
replies: text: cavoli ... non so proprio come sia potuto succedere.. :P --Desmodromico 749 msg 19:03, 30 gen 2012 (CET)
replies: text: A parte gli scherzi, può essere una buona fonte per distacchi e roba del genere. Ma per 125, 250 e 500 sono riportate anche le posizioni fuori dalla zona punti (che sul sito mancano per i primi decenni)?--francolucio (msg) 20:04, 30 gen 2012 (CET)
replies: text: no :( purtroppo adesso che me lo fai notare in tutte le gare (anche le più recenti) sono riportati solo i piloti in zona punti :( tuttavia, spezzo una lancia a favore dell'autore: il libro, già così, è di 1.800 pagine. aggiungere altri dettagli sarebbe stato un suicidio.. i distacchi e giri veloci invece sono riportati in tutte le gare, anche le più vecchie. inoltre sono riportate numerose statistiche sulle gare e alcuni commenti ai risultati --Desmodromico 749 msg 21:13, 30 gen 2012 (CET)
thread_title:  Facciamoci due risate 

message: Sta sotto :Categoria:Enduro e non avrei nulla in contrario se non esiste una categoria madre più specifica. Ovvero, perché non sotto :Categoria:Competizioni motociclistiche fuoristrada? Ci sta "Enduro" sotto "Competizioni motociclistiche fuoristrada", ma "Enduro" è una "specialità del motociclismo" NON una "competizione motociclistica", quindi :Categoria:Enduro vadi sotto :Categoria:Motociclismo (come è nelle wiki tedesca, catalana, francese ed olandese). Certo ci sarabbe da sistemare qualche robetta collegata, ma lo faccio volentieri io, non so se...mi sono capito, spero di si, mi date il via libera? ;-) 
:Posta questa domanda nelle talk di Desmodromico e Pil56, il primo si è detto sostanzialmente d'accordo con me, il secondo invece mi ha spiegato che per lui va bene così dato che "Enduro" è forma sintetica di "Competezioni di Enduro", per questo motivo :Categoria:Campionato mondiale di enduro, che potrebbe tranquillamente stare sotto :Categoria:Competizioni motociclistiche fuoristrada, sta invece sotto "Enduro", proprio perché la :Categoria:Enduro = :Categoria:Competizioni di enduro, ove "competizioni di" è SOTTOINTESO (ci mancherebbe, mica è vietato sottintendere). Allo stesso modo :Categoria:Superbike sta sotto :Categoria:Competizioni motociclistiche su asfalto perché sottintendiamo "campetizioni di". Anomalia è che sotto quest'ultima categoria ci sta anche :Categoria:Motomondiale che è proprio una competizione non una specialità del motociclismo.... --Gallant g (msg) 15:21, 21 nov 2011 (CET)
replies: text: Appunto, se si è già sottointeso il "competizioni di" per altre non vedo perchè non farlo anche per l'enduro. Il fatto è che troppo spesso, proprio come diceva Gallant g, si confonde la categoria di corsa, intesa come tipologia di moto, con la relativa competizione. Riflettendo si usa nel linguaggio comune solo il termine enduro per intendere il campionato mondiale di enduro, lo stesso dicasi per la Superbike che praticamente sempre si utilizza non per parlare della categoria ma del mondiale Superbike. --Alfonso Galuba (msg) 19:34, 21 nov 2011 (CET)
thread_title: Categoria:Campionato mondiale di enduro

message: Premessa; Tutto nasce da questa mia domanda: Discussioni utente:Pil56#Dubbio amletico e questa risposta: Discussioni utente:Alfonso Galuba#I vari modelli di moto. Pongo all'attenzione senza che mi aspetti che ci sia un reale interessamento. Chiunque giri un pochetto per le voci inerenti i modelli di moto si rende conto dell'immane confusione che regna, tra accorpamenti esagerati, uno per tutti Suzuki GSX-R, o accorpamenti estremi e senza logica (si veda intervento di Pil nella mia pagina discussione) o divisioni esagerate, una per tutte Ducati 1098 e Ducati 1198 (che anche i fili d'erba di borgo panigale sanno che sono la stessa moto). La cosa chiaramente colpisce chi è appassionato del settore, ma come detto a Pil e Desmo il tutto è veramente di difficile risoluzione, ecco perchè la mia vuol essere solo una pietrina in un oceano.--Alfonso Galuba (msg) 19:47, 23 nov 2011 (CET)
replies: text: Io non mi intendo assolutamente di questo settore, quindi non credo ci metterei mano. Comunque concordo nel scrivere voci separate quando le differenze siano radicali.--francolucio (msg) 11:58, 24 nov 2011 (CET)
thread_title:  Promemoria 

message: Ciao a tutti, il mitico Salvo da Palermo, piazza una nota di disambiguazione "in coppa" alla pagina Roberto Parodi, riguardante tale "Roberto Jorge Parodi" che però non ha alcuna pagina su Wiki e il suo link è rosso.  Chiedo io: che senso ha?   Mettiamo la nota a) se il personaggio è enciclopedico, cosa da verificare peraltro, ma b) ma specialmente quando la pagina sarà esistente.
che ne dite?
:Discussioni su questo argomento sono state fatte in passato e sono in corso anche in questo momento su varie pagine di discussione utenti; il succo comunque è che nessun regolamento lo vieta esplicitamente, quindi viene lasciato al buon senso dei singoli. Nel caso specifico vedi tu se vale la pena iniziare una "lotta" con Salvo per toglierla, anche se credo che lui sia "avvantaggiato" perché ci impiegherebbe cinque minuti a scrivere uno stub su quel calciatore e a quel punto sarebbero finite le discussioni ;-) --Pil56 (msg) 13:08, 22 dic 2011 (CET)
thread_title:  Disambiguare 

message: Volevo cimentarmi con una pagina sulla rivista Riders. Prima di ricevere bonari scappellotti e dissuasioni, pensate sia enciclopedica? :-)
:Con la (ovvia) premessa che sarebbe prima di tutto da "preparare" in una pagina di prova come fatto l'altra volta, mmmmmmhhhhhh, personalmente ho molti dubbi sul fatto che "passerebbe" come voce enciclopedica (un bel po' di tempo fa è vero, però c'è stato qualcuno che metteva il dubbio di enciclopedicità anche a Motociclismo e a Tuttotrasporti :-| ). --Pil56 (msg) 13:38, 22 dic 2011 (CET)
thread_title:  Riders 

message: grazie
--Bomboliere (msg) 11:00, 4 gen 2012 (CET)
replies: text: Esiste il Progetto:Biografie, dove nelle relativa pagina di discussione puoi confrontarti e domandare.--Alfonso Galuba (msg) 17:08, 4 gen 2012 (CET)
thread_title:  Esiste una pagina come questa, di discussioni su Biografie? 

message: Segnalo che ho dovuto bloccare la voce Royal Enfield dopo i reiterati tentativi di inserimento di collegamenti esterni e la relativa discussione. Mi spiace con questo di aver magari impedito il miglioramento della voce, visto che le modifiche sono in questo momento impedite; spero di riuscire a sbloccarla in fretta; se qualcuno vuole cmq fare cambiamenti alla voce lo segnali a me (o a qualsiasi altro admin) o lo scriva nella pagina di discussione. --Pil56 (msg) 15:48, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: Aggiornamento: ho abbassato il livello di protezione agli "anonimi", sperando che basti; chiunque altro tenesse sotto controllo la situazione è benvenuto. --Pil56 (msg) 17:31, 13 gen 2012 (CET)
thread_title:  Segnalazione di blocco voce 

message: .... questa ghiotta notizia ;-) :-) . Volevo condividere questa informazione "fondamentale" (anche se effettivamente non saprei se ridere o piangere). --Pil56 (msg) 17:38, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: Questa è la classica notizia, passami il termine, cagata, di quelle tipiche di studio aperto o tg4. Del tipo: uno scienziato ha scoperto che fumare una sigaretta al giorno libera i polmoni e migliora la respirazione, o bere caffè rilassa perchè si è scoperto che la caffeina in piccole dosi è un tranquillante ecc.... Una volta ho letto un articolo circa questi tipi di ricerche che sono il più delle volte mandate in giro come leggende metropolitane che qualche giornalista alla ricerca della notizia ad effetto rilancia come la notizia del secolo. Per finire io direi che possiamo piangere, visto che il tizio inserisce sempre cose assurde che di certo non migliorano la qualità di it.wiki.--Alfonso Galuba (msg) 17:54, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: Dai che io alla fine ho preferito ridere pensando che ora posso andare in giro a fare il bulletto e dire a tutti che sono più sano, più intelligente e più tutto (più bello lo ero già ;-) ) :-) :-) :-) :-) --Pil56 (msg) 18:35, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: Io penso a mia mamma che quando pioveva mi diceva di non adare a scuola con la moto....mi ha tolto anni di salute allora!!! :-) ;-)--Alfonso Galuba (msg) 18:47, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: Pil, credevo che tu girassi su segway...--francolucio (msg) 19:57, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: Grazie Giampiero. Ma se nessuno ti compra una moto, disegno un telaio e gli piazzo un motore derivato dal mio vespino 50 dei tempi della scuola e ti iscrivo al prossimo campionato motogp come pilota CRT? accetti l'offerta? :-).--Alfonso Galuba (msg) 21:53, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: Ci sto: se m'impegno (e cospargo la pista d'olio) forse vinco anche :-) Chiama zio Carmelo e digli di prenotare un posto... --Giampiero86 (msg) 11:07, 14 gen 2012 (CET)
replies: text: Visti i fenomeni che correrano quest'anno in motogp, io dico che fai podio tutte le gare. CMQ, meglio che non lo chiamo lo zietto spagnolo altrimenti...altro che prenotare posti.... :-).--Alfonso Galuba (msg) 00:13, 15 gen 2012 (CET)
thread_title:  Magari a qualcuno è sfuggita..... 

message: Io direi di fare due voci separate riguardo le motociclette e le altre aziende, inoltre la Husqvarna Motorcycles da oltre vent'anni è italiana quindi non mi sembra giusto mantenere la dicitura Casa motociclistica svedese. Voi che ne pensate?--Dares23 (msg) 19:13, 15 gen 2012 (CET)
replies: text: Sul discorso di separare le aziende, posso pure essere favorevole, sul discorso di mettere italiana o svedese, si era discusso sul portale in passato, il punto è che non sempre la nazionalità dei proprietari è uguale a quella della casa. Ti faccio un esempio, per molti anni la Ducati è stata di prorprietà di un fondo di investimento statunitense ma nessuno penso abbia ipotizzato di considerarla una casa motociclistica statunitense.--Alfonso Galuba (msg) 19:20, 15 gen 2012 (CET)
thread_title:  Husqvarna:Voci separate 

message: Richiamo l'attenzione dei partecipanti a questo progetto sulla discussione "Concordanza dei tempi" relativa alle voci del motorismo che, dato l'interesse multiprogetto, ho ritenuto di inserire in Discussioni_progetto:Trasporti.Chi volesse intervenire è pregato di farlo in quella pagina, al fine di non non "disperdere" i pareri e le osservazioni.Grazie --93.70.41.106 (msg) 11:55, 31 gen 2012 (CET)
thread_title:  Concordanza dei tempi 

message: Per chi fosse interessato ad esprimere il suo parere a proposito di: Discussione:Haojue Racing. --Alfonso Galuba (msg) 22:06, 31 gen 2012 (CET)
thread_title:  Segnalo 

message: Visto il tema credo interessi questa discussione: Wikipedia:Pagine da cancellare/Haojue Racing .--Alfonso Galuba (msg) 21:52, 2 mar 2012 (CET)
thread_title:  Informazione di servizio 

message: Avevo pensato di fare apposite modifiche ai template per far apparire le vecchie bandiere, tipo quella della Spagna fra il 1977 e il 1981. Pensate che sarebbe una buona cosa o solo un inutile appesantimento?--francolucio (msg) 19:24, 8 mar 2012 (CET)
replies: text: Come appesantimento tecnico dubito che sarebbe rilevante; fai solo attenzione a come e dove mettere le mani perché non è una cosa così semplice ed è facile fare errori. :-) --Pil56 (msg) 23:39, 8 mar 2012 (CET)
replies: text: Era un mio vecchio pallino, ma non ho toccato niente finora perché non sapevo dove mettere le mani: fai pure.--Giampiero86 (msg) 12:05, 9 mar 2012 (CET)

text: Io ho sistemato i link per le edizioni del GP di San Marino dal 1981 al 1993, che ora sono senza la Riviera di Rimini, così non è più necessario creare redirect come "Gran Premio motociclistico di San Marino e della Riviera di Rimini 1982". --Gpmat (msg) 18:42, 9 mar 2012 (CET)
thread_title:  RisMoto e simili 

message: Segnalo.--MidBi  16:33, 24 mar 2012 (CET)
thread_title:  [[Discussioni_template:Sport_motoristici#Campo:_Disputati]] 

message: (mi scuso se uso come progetto un portale ma ho bisogno di visibilità)
segnalo questa discussione: motomondiale 2012 --Pava (msg) 00:03, 9 apr 2012 (CEST)
thread_title:  motomondiale e moto2  

message: Prendo spunto da alcune modifiche che sta operando Francescoluciano93 sulle biografie dei motociclisti e chiedo, con la finalità di avere un uniformità delle voci, che senso ha compilare il parametro scuderie del template sportivo in questo modo: Louis Rossi? (cito questo pilota a caso, perchè altri sono nella sua stessa condizione) Mi spiego meglio, il parametro scuderie (termine poco usato nelle moto, dove si preferisce la parola team o squadra) compilato in questo modo altro non è che una ripetizione di notizie già presenti nella sezione Risultati in gara. Premesso che posso anche sbagliarmi ma non è meglio compilare il parametro con i team e non con il costruttore (come sta facendo, secondo me erroneamente, Francescoluciano93), proprio per evitare duplicazioni di notizie? In ogni caso secondo me compilarlo con i costruttori non ha significato, riempie il template rendendolo un obbrobbrio (personalmente odio i template sportivi chilometrici), propongo pertanto di non compilarlo o eventualmente compilarlo con i team non con i costruttori (che sono già citati e dettagliati nella sezione risultati in gara). Aspetto pareri. --Alfonso Galuba (msg) 18:16, 10 apr 2012 (CEST)
replies: text: Lo compilerei con i team (vedi Marco Lucchinelli, tanto per fare un esempio)--Giampiero86 (msg) 22:13, 10 apr 2012 (CEST)
replies: text: @Alfonso: io ho operato così perché la maggior parte delle voci avevano quelle informazioni, ma ritengo che tu abbia ragione, se anche gli altri sono d'accordo possiamo riscrivere tutto. L'unico problema è che, inserendo i nomi dei team, in quasi tutti i casi il template sarebbe ancora più lungo.--francolucio (msg) 22:54, 10 apr 2012 (CEST)
replies: text: Sul fatto della maggior parte delle voci, non è proprio così, i fatti dicono che solo nelle voci dei motociclisti contemporanei di epoca moderna è presente questa interpretazione del parametro, se noti bene, la maggior parte dei piloti non presenta il parametro compilato (guarda tutte le competizioni motociclistiche e tutti i piloti). Mi sembra che tutti concordiamo sul fatto che duplicare la notizia (template e risultati in gara) non ha significato, inserendo il nome del team non è detto che si allunghi il template, possiamo mettere solo il nome del team eliminando lo sponsor (guadagando spazio nel template) ed anche cercando di sintetizzare il nome (soprattutto per quel team che non ha una voce su wiki), a tal proposito possiamo prendere ad esempio: Sébastien Charpentier o Max Biaggi o, tanto per essere chiari, cerchiamo di minimizzare il nome, esempi lampanti possono essere: Hannspree Ten Kate Honda (nome ufficiale) che può essere inserito come Ten Kate Honda (nome generico e più breve, che non satura il template). Io lancio delle idee che possono essere più o meno condivise, certamente eliminiamo le notizie duplicate. --Alfonso Galuba (msg) 23:25, 10 apr 2012 (CEST)
replies: text: Mi adeguerò a quel che deciderete, io sono (come sempre) per gli infobox piuttosto sintetici e che non si allungano a dismisura, soprattutto con dati piuttosto irrilevanti ;-) --Pil56 (msg) 10:08, 11 apr 2012 (CEST)
replies: text: Alla fine il giusto compromesso sarebbe quello di compilare il parametro solo nel caso in cui valga la pena farlo. Per esempio che significato ha dire in quali team ha corso Louis Rossi (cito sempre lui perchè a me i Rossi mi piacciono molto, :-)) se non sono squadre che hanno una voce in wiki? Per intenderci, la mia proposta è: compiliamo il parametro usando un poco di logica, tutti comprendiamo bene cosa è utile ed invece cosa è superfluo.--Alfonso Galuba (msg) 18:57, 11 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Parametro scuderie 

message: Ho trovato questa voce, priva di fonti: in rete non si trova traccia del soggetto, potrebbe essere non enciclopedico, se non  addirittura inesistente? Grazie, ciao --Eumolpa (msg) 22:55, 11 apr 2012 (CEST)
replies: text: Sembra tutto inventato, cercando nel sito del campionato italiano supermoto non si trova il suo nome. Effettivamente, considerando che si legge nato nel 1996, mi pare difficile che a soli 14 anni vince il campionato italiano. Pronto naturalmente a scusarmi se troviamo le fonti, per ora sento il gusto della bufala.--Alfonso Galuba (msg) 01:38, 12 apr 2012 (CEST)
replies: text: .... e per non saper né leggere, né scrivere..... cncellata in immediata :-) --Pil56 (msg) 08:26, 12 apr 2012 (CEST)
thread_title:  [[Dario Pavone]] 

message: Intanto che cercavo di soddisfare una richiesta fatta sul portale della Formula 1, ho provveduto a delle modifiche tecniche al , su cui vi ragguaglio.
Innanzitutto (spero) che la modifica non abbia creato casini sulle voci che lo usano; ho fatto parecchi test e sembra tutto a posto, ma può sempre scappare qualcosa :-(
La prima modifica, poco appariscente anche se un po' complicata tecnicamente, è sulle righe di legenda in fondo alle voci; se ci sono commenti o suggerimenti, ovviamente, dite pure.
La modifica più appariscente, da cui è nato il tutto, è la possibilità di modificare in alcuni casi la larghezza e l'impostazione della tabella dei risultati, per iniziare a capirci fornisco gli esempi:
;versione attuale normale
;altra versione che si può ottenere
Come potete vedere, lo scopo è quello di avere le tabelle che si allargano ad occupare nel miglior modo possibile la pagina, evitando quella sfilza di caselline grigie vuote che, soprattutto per i piloti dei primi tempi, è piuttosto fastidiosa
In effetti, su una voce come Freddie Frith, la differenza tra i due tipi direi che è notevole
;
;Come si usa:
Aggiungendo in ogni riga che inizia con {{RisMoto la nuova variabile, trasformandolo in {{RisMoto|Ritiro=xxxx , dove xxxx è l'anno più alto in cui il pilota ha gareggiato.
Si può usare, con risultati visibili, in tutte le voci dei piloti che si sono ritirati fino al 2006, è perfettamente inutile modificare quelli successivi poiché non ci sarebbero modifiche estetiche.
Come al solito sono graditissimi test, osservazioni, richieste e quant'altro :-) --Pil56 (msg) 18:19, 19 apr 2012 (CEST)
replies: text: Una sola cosa per capire bene come funziona, io ho fatto un test (senza salvare naturalmente) su Davide Tardozzi (naturalmente solo per il motomondiale... :-)) ed ho notato che lascia due caselle vuote, è normale questa cosa?--Alfonso Galuba (msg) 19:26, 19 apr 2012 (CEST)
replies: text: La risposta è sì, è corretto che lasci due caselle vuote; questo significa che già prima del 1985 c'è stata una annata che ha avuto due gran premi in più (in effetti il 1981 e il 1982 con 14 ed è per questo che ci sono 14 caselle disponibili). Questo perché il template ragiona sulla possibilità che lo stesso pilota possa avere gareggiato anche in quegli anni e fa in modo che anche aggiungendo in un secondo tempo la riga relativa, la tabella continuerebbe ad essere allineata (spero di essermi spiegato); in caso di assoluta necessità si potrebbe anche "imbrogliare" e inserendo 1976 nel campo, le due caselle bianche sparirebbero, credo però che non se ne dovrebbe presentare la necessità ;-) --Pil56 (msg) 22:33, 19 apr 2012 (CEST)
replies: text: P.s. per Alfonso: per ora la modifica l'ho fatta solo per il motomondiale, soprattutto per testarla; per superbike e supersport credo poi che sarà da valutare se sia conveniente implementarla, non fosse altro che per il fatto che solo nel motomondiale (mi pare) c'è la possibilità di una gamma così elevata di differenze nel numero di GP, dai 6 del 1949 ai 18 odierni ;-) --Pil56 (msg) 22:37, 19 apr 2012 (CEST)
replies: text: Si, effettivamente, dando un occhiata velocissima, per quel che riguarda WSBK e WSSP l'unica stagione che porta problemi è la prima del WSBK (1988) corsa con sole 9 gare, il problema si genera solo con Mick Doohan, dove vedere tutte quelle caselle vuote può essere antiestetico. Forse non conviene fare un lavoraccio per levare poche caselline, insomma, vedi tu cosa è meglio. :-).--Alfonso Galuba (msg) 00:14, 20 apr 2012 (CEST)
replies: text: Inoltre il template per la Superbike è già abbastanza pesante di suo, inutile fare modifiche per pochi casi.--francolucio (msg) 20:00, 20 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento tecnico di template 

message: A quanto sembra, il sito del compianto Vincent non funziona più! Che fare?--Giampiero86 (msg) 21:27, 27 apr 2012 (CEST)
replies: text: A me funziona, forse un problema tuo Giampiero?--Alfonso Galuba (msg) 10:39, 28 apr 2012 (CEST)
replies: text: Adesso funziona. Non so cosa sia successo (e me ne scuso): ieri ho provato su due computer diversi e mi dava errore.--Giampiero86 (msg) 11:31, 28 apr 2012 (CEST)
replies: text: Anch'io non ero riuscito ad accedere, ma in caso dovesse succedere di nuovo ricordate che esiste una copia del sito, indicata più sopra nel paragrafo "R.I.P. Vincent".--francolucio (msg) 16:41, 4 mag 2012 (CEST)
thread_title:  Attenzione! 

message: Salve a tutti, ho da chiedervi una cosa: ho intenzione di creare la pagina della moto in questione, e quindi volevo sapere se posso procedere con la massima tranquillità senza intaccare la coscienza di nessuno. Aspetto al più presto di ricevere una vostra risposta, grazie. ;) ໓єงıℓ90 13:58, 5 mag 2012 (CEST)
replies: text: Per quanto trovi che si tratti di una moto quasi sconosciuta, non vedo preclusioni al fatto che tu la crei. Spero peraltro che tu abbia abbastanza cose da scrivere e che non sia una voce "minima" (ho visto che già su wiki-en è una voce piuttosto penosetta, noi dobbiamo fare di meglio ;-) :-) ) --Pil56 (msg) 14:19, 5 mag 2012 (CEST)
replies: text: P.s.: come non detto :-( e non capisco il senso di fare una domanda e dopo 15 minuti procedere comunque. Bah  --Pil56 (msg) 14:21, 5 mag 2012 (CEST)
replies: text: Ho letto i parametri per questo ho iniziato la creazione della pagina, comunque ora mi studio come pianificare il lavoro così porterò a termine la pagina, la prima riguardante il Portale:Moto da quando sono WP, se vuoi puoi farmi da tutore e visionare il mio lavoro appena concluso. ໓єงıℓ90 14:25, 5 mag 2012 (CEST)
thread_title: [[Yamaha YZF-R15]]

message: Nel :Template:Legenda gara motoristica ci sono SQ per squalificato e ES per escluso; premettendo che in generale i due termini vengono utilizzati indifferentemente con diversi significati, interpretando tale tabella mi pareva che SQ fosse utilizzato nel caso in cui un pilota ricevesse una bandiera nera nel corso della gara oppure fosse squalificato dopo la gara (per esempio per irregolarità tecniche o comportamento antisportivo), elementi che implicano la partecipazione alla corsa; a quanto mi risultava ES invece viene utilizzato nel caso in cui a un pilota sia impedita per un qualche motivo la partecipazione a un evento o alla gara domenicale; questo si può dedurre dal colore bianco della casella, che raccoglie altri casi di non partecipazione come non partito, l'assenza totale, o infortunato (che personalmente preferisco non usare). Volevo sentire diversi pareri a riguardo e volevo sapere se la mia interpretazione è corretta; detto tra parentesi e sapendo che non dovrei fare confronti, l'uso che ho descritto è anche seguito nelle voci automobilistiche. PS. Nel caso per esempio di Max Biaggi, se si usa SQ in ogni caso, se non conoscessi il pilota potrei chiedermi se in quelle volte che è dato come SQ abbia veramente partecipato o meno alla gara. --GPmat 13:31, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Per quanto ricordo quel template non è utilizzato in corse motociclistiche se non nel BSB, solitamente nelle "nostre" tabelle l'ES non viene neppure considerato (sostituito dal NP), anche per non andare a cercare complicazioni inutili. Per quanto riguarda i colori, sempre a memoria, il "NP" non è bianco nelle competizioni motociclistiche, proprio per differenziarlo dall'assenza totale per qualsiasi motivo che è invece bianca (tra l'altro anch'io preferisco non usare l'Inf). --Pil56 (msg) 13:58, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Temo di non essermi spiegato bene, in realtà la mia domanda si riferiva alla distinzione tra SQ e ES (squalificato ed escluso), che si distinguono in un caso per la partecipazione alla gara e nell'altro nella non partecipazione, sulle altre sigle invece non ho questioni da porre. --GPmat 14:58, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Parliamo chiaro, il problema è stato generato dalla mia modifica a motomondiale 2012 sulla stringa di Niklas Ajo, siccome en.wiki (ahhhhhhh!!!) mette ES allora il problema passa pure a noi (non capisco il perchè....). Io personalmente sarei sempre per metterene SQ, anche perchè escluso che vuol dire? Escluso perchè sta male? perchè è brutto? No, perchè è squalificato, quindi SQ, tanto semplice, tanto immediato, dare alle cose il loro nome. :-).--Alfonso Galuba (msg) 15:24, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Certamente il problema si è creato a monte quando da en.wiki sono state "importate" le diverse colorazioni con relative diciture ("escluso" da "excluded", termine comunque usato nei referti con diversi significati), a mio avviso l'utilità di ES era quella di sottolineare la non partecipazione (imposta per squalifica) del pilota alla gara, magari lo si può fare con una sigla diversa da ES (per esempio "sospeso" come usava Vincent qui o qui) ma mantenendo il colore nero o cose simili; concordo comunque sul fatto che in italiano si utilizzi solamente il termine "squalificato" in tutti i casi. --GPmat 15:41, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Personalmente non userei né una, né l'altra, ma metterei nella casellina un "ref" che rimanda ad una cosa del tipo "Non presente a causa squalifica comminata nella gara precedente" ;-) --Pil56 (msg) 15:47, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Così però rischiamo di fare mille postille, perchè il caso di Ajo non è il solo. Io sarei per mettere SQ, tanto eventualmente per ogni chiarimento sulla vicenda si può tranquillamente consultare la biografia del pilota.--Alfonso Galuba (msg) 15:52, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Per me l'idea di Pil poteva anche andare, l'unico effetto negativo sarebbe un leggero appesantimento (comunque limitato nelle singole voci), a meno di valutare una dicitura alternativa nel template; resto comunque dell'idea che ci sia differenza tra una partecipazione e una non partecipazione. Purtroppo sapevo che avrei creato qualche "attrito", ma almeno si può sciogliere il nodo una volta per tutte. --GPmat 16:01, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Per me è bene usarli tutti e due. Inoltre, quando un pilota è "escluso" può essere sostituito.--francolucio (msg) 18:22, 20 mag 2012 (CEST)

text: Io sono per una soluzione di compromesso: mettere l'SQ e indicare con delle note il perché della squalifica.--Giampiero86 (msg) 21:59, 20 mag 2012 (CEST)
replies: text: Se l'intento è quello di generalizzare, un'altra soluzione potrebbe essere quella di lasciare la casella vuota, trattandola come una qualsiasi assenza, il cui motivo si può spiegare nel corpo della voce del singolo pilota, come si fa di solito con gli infortuni o con i licenziamenti. --GPmat 13:41, 21 mag 2012 (CEST)
replies: text: Infatti, se non fossi stato chiaro, io avrei pensato a una cosa come quella qui sotto, che colpisce l'occhio del lettore, senza però incasinare troppo le caselle e la situazione. --Pil56 (msg) 14:16, 21 mag 2012 (CEST)
replies: text: Ottimo lavoro, Pil!--Giampiero86 (msg) 14:47, 21 mag 2012 (CEST)
replies: text: Chiarissimo Pil, avevo capito esattamente cosa intendevi già ieri, infatti ribadisco che per me può benissimo andare, e in ogni caso sono aperto a qualsiasi proposta purché non si usi SQ. --GPmat 18:08, 21 mag 2012 (CEST)
replies: text: Quoto.--francolucio (msg) 22:02, 22 mag 2012 (CEST)
replies: text: Dato che sono passate due settimane senza altre repliche ho provato ad applicare il modello proposto da Pil alla voce Niklas Ajo. --GPmat 21:13, 4 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Uso di SQ e ES nelle tabelle 

message: Ho abbozzato la voce Gilera 500 Saturno "Piuma" e mi è sorto un dubbio: meglio fare una voce unica in cui riunire le tre versioni-evoluzioni del "Saturno Corsa" (Competizione-San Remo-Piuma) con relativi redirect, oppure meglio tre voci separate? --93.70.41.106 (msg) 09:58, 23 mag 2012 (CEST)
replies: text: Non so nulla di questa moto, però se le evoluzioni non sono nulla di rivoluzionario non serve scrivere voci separate.--francolucio (msg) 15:40, 23 mag 2012 (CEST)
thread_title:  Gli anelli del Saturno 

message: Visto che in questo weekend si corre il round della SBK negli Stati Uniti, apro una discussione perché ho notato che, per i due resoconti presenti sulle gare disputate sullo stesso circuito, ci sono due nomi diversi e due categorie differenti (nel 2008 è Miller, nel 2011 Salt Lake City). Premesso che per me è assolutamente indifferente il nome che si usa, volevo chiedervi da che parte procedere (ovviamente poi una delle categorie è anche da eliminare). --GPmat 11:19, 26 mag 2012 (CEST)
replies: text: Se ne era parlato qui e si era deciso per Gran Premio di Superbike di località anno. A proposito dei nomi dei GP della Superbike, questa foto potrebbe farci cambiare idea: è il podio della gara di Kyalami '99, e dietro Fogarty campeggia la scritta South African Round... Ma quest'altra (podio di Hockenheim '96) non dà nessuna indicazione (solo data e circuito)!--Giampiero86 (msg) 17:41, 26 mag 2012 (CEST)
replies: text: Certo, qui la discordanza riscontrata era tra Miller, parte del nome del circuito Miller Motorsports Park, e la località Salt Lake City; quest'ultima dicitura è anche quella utilizzata dai template dei risultati. Per questo chiedevo quale fosse il nome più corretto da adottare per i due resoconti presenti (e per unire le due categorie). --GPmat 17:50, 26 mag 2012 (CEST)
replies: text: Se nel template c'è scritto Salt Lake City io userei questa denominazione.--Giampiero86 (msg) 18:01, 26 mag 2012 (CEST)
replies: text: Anch'io.--francolucio (msg) 19:26, 26 mag 2012 (CEST)
replies: text:   Fatto --GPmat 21:58, 26 mag 2012 (CEST)
thread_title:  GP di superbike - Miller o Salt Lake City 

message: Ciao, ragazzi, volevo informarvi che ho creato il Template:DKW perchè sto per cominciare a fare qualche voce sulle automobili prodotte da questo marchio tedesco. Nel template ho anche inserito una sezione dedicata alle moto prodotte con questo marchio. Non sono tutte lì, ce ne sono anche delle altre, però volevo farvi sapere che se siete interessati potete far diventare blu qualche voce motociclistica di questo marchio, che negli anni '30 è stato il più grande produttore mondiale di moto. Grazie 1000, ciao ciao! --Luc106 (msg) 11:39, 30 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Motociclette DKW 

message: Perché Ducati Corse ha chiuso nel 2009, secondo la nostra voce?--francolucio (msg) 15:52, 30 giu 2012 (CEST)
replies: text: La modifica sulla chiusura nel 2009 è stata fatta da Pil,  , quindi aspettiamo che sia lui a chiarire il perchè di questa modifica. Naturalmente Ducati Corse non ha chiuso, visto che corre ancora come team ufficiale in MotoGP e supporta il team Althea in WSBK. Aspettiamo Pil....--Alfonso Galuba (msg) 16:19, 30 giu 2012 (CEST)

text: P.S.:Leggendo con attenzione la modifica, credo che l'intento di Pil era quello di far capire che dal 1999 al 2009 Ducati Corse era una società indipendente, mentre dal 2009 è stata riassorbita dalla Ducati (casa madre). Certo, leggendo chiusura nel 2009 sembra che il reparto non esiste più, io eliminerei la notizia almeno dall'infobox azienda, lasciando la notizia nel corpo della voce.--Alfonso Galuba (msg) 16:26, 30 giu 2012 (CEST)
replies: text: Quoto.--francolucio (msg) 17:42, 30 giu 2012 (CEST)
replies: text: Imho, è proprio nell'Infobox azienda che deve restare, visto che l'azienda è stata chiusa per essere trasformata in reparto. Ho improvvisato questa soluzione  che salva "capra & cavoli" , ma se non vi piace, modificatela pure vi pare. --Urraco (msg) 17:53, 30 giu 2012 (CEST)
replies: text: A me la soluzione di Urraco non piace per nulla, perchè le infobox per regola devono essere snelle, contenere poche notizie sintetiche. Io sono per eliminare la notizia (dalla infobox) per alcune ragioni semplicissime, chi non segue le moto (secondo me è sempre a questo utente che noi dobbiamo puntare) è mediamente a conoscenza che Ducati Corse corre ancora, quindi non è chiusa. Poi leggendo la voce si rende conto del discorso della società indipendente poi riassorbita. Rischiamo che l'utente medio abbia la reazione di Francescoluciano, chiedendosi: perchè dicono che è chiusa se io oggi in tv ho visto il GP?--Alfonso Galuba (msg) 18:01, 30 giu 2012 (CEST)
replies: text: f.c. Credo che nelle Infobox il principio di esattezza dei dati sia prevalente sulla "snellezza". Per il motivo già detto, eliminare la data di chiusura di un'azienda chiusa dall'infobox aziendale, non sembra una soluzione che abbia attinenza con la logica. Anche perché la data di fondazione riportata è il 1999, ben posteriore all'esistenza del reparto corse Ducati. La soluzione di eliminare l'infobox aziendale, più sotto proposta, mi sembra effettivamente la più conveniente: non l'ho ipotizzata perché supponevo che la presenza dell'infobox fosse "obbligatoria". Ma se non lo è, la breve notizia nel testo è più che sufficiente. --Urraco (msg) 18:45, 30 giu 2012 (CEST)
replies: text: Spiegazione al volo del mio operato, senza neppure andare a vedere la voce e la sua cronologia, ma andando a memoria: mi sono trovato all'interno della voce l'infobox azienda, a mio parere assolutamente "stupido" su quella voce e, ancor più inadatto una volta che come azienda a sé stante non esisteva più. Da qui l'indicazione, che può creare dei malintesi, del fatto che l'azienda sia stata chiusa. Per me ogni soluzione va bene, come al solito, da quella che personalmente preferirei, di togliere quel cavolo di infobox che con il motorismo poco ha a che fare, dal "mimetizzarlo" più avanti nella pagina ecc.ecc.. Comunque è vero che come singola "azienda" Ducati Corse fa parte delle aziende del pasato ;-) --Pil56 (msg) 18:12, 30 giu 2012 (CEST)

text: P.s.: ora, dopo aver guardato la cronologia...... ma guarda un po' chi aveva inserito quell'infobox ;-) --Pil56 (msg) 18:18, 30 giu 2012 (CEST)
replies: text: Evitando di commentare chi aveva inserito l'infobox....anche per me va bene toglierlo. Anche perchè cosa porta questo infobox? Il logo (possiamo anche metterlo senza infobox) e dopo? Mi sembra niente, tranne che fare confusione sul discorso della chiusura.Io sono pure per eliminarlo o in subordine se proprio dobbiamo tenerlo levare la notizia della chiusura--Alfonso Galuba (msg) 18:29, 30 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Ducati Corse 

message: ...ha idea di chi siano i piloti più vecchio e più giovane che hanno conquistato un GP in Moto2 e Moto GP? --Urraco (msg) 15:12, 27 lug 2012 (CEST)
thread_title: Qualche appassionato di statistiche...

message: Cosa ne pensate di Moto Morini Granferro? --Pil56 (msg) 09:00, 1 ago 2012 (CEST)
replies: text: Ho dato una ripassatina veloce. --Urraco (msg) 10:41, 1 ago 2012 (CEST)
replies: text: Stante quest'articolo e quest'altro articolo di Motociclismo la moto deriva dalla Granpasso, quindi metterei in quest'ultima voce un paragrafo sulla Granferro.--Giampiero86 (msg) 10:53, 1 ago 2012 (CEST)
replies: text: Io, invece, metterei il "richiamino" nella voce della "Granpasso" e lascerei la voce del prototipo. Mi pare abbia una sua "dignità autonoma". --Urraco (msg) 11:43, 1 ago 2012 (CEST)
replies: text: Ero in effetti stato ermetico, ma la mia domanda era proprio se fosse una "voce autonoma" valida (per me no, visto anche la stesura piena di tempi al condizionale). --Pil56 (msg) 12:00, 1 ago 2012 (CEST)
replies: text: Quoto Pil.--francolucio (msg) 18:29, 1 ago 2012 (CEST)

text: E mali facisti, perché in questo modo non è rimasta traccia neppure nella voce Moto Morini Granpasso. --Urraco (msg) 18:39, 4 ago 2012 (CEST)
replies: text: Guardando tutte le fonti, quelle che c'erano nella voce e quelle fornite da Giampiero, più che articoli pubblicitari non c'erano; è rimasta un'annotazione nella voce Moto Morini con il rimando a uno di quegli articoli. Si fa sempre in tempo, se la Morini risorge (che ne dubito visto il periodo) e trae qualcosa di buono da quel prototipo a riscriverla (recuperando persino il testo cancellato) ;-) --Pil56 (msg) 19:16, 4 ago 2012 (CEST)
thread_title: Richiesta pareri

message: Qualcuno ha sollevato un quesito interessante, qualche anima pia in aiuto? --Pil56 (msg) 23:17, 28 ago 2012 (CEST)
thread_title:  Apecar 

message: Cosa ne fareste/cosa ne pensate di Motoruota? --Pil56 (msg) 17:04, 5 set 2012 (CEST)
replies: text: Penso che la Motoruota è uno dei modelli di monoruota. Era costruita dall'omonima azienda milanese, fondata dal "ghisa" Davide Cislaghi e dal Giuseppe Govetosa, negli anni '20. Mi pare d'aver vista la foto su commons. La cerco. --Urraco (msg) 17:31, 5 set 2012 (CEST)
thread_title:  Motoruota 

message: Per giocare un po' e basandomi anche su una discussione avvenuta sul progetto F1, mi sono divertito a elaborare una possibile "modernizzazione" del template che appare in fondo alle voci dei singoli gran premi.
Potete vedere vecchia e nuova versione qui e mi piacerebbe sapere che ne pensate (tenete in ogni caso presente che le modifiche sarebbero praticamente automatiche e non sarebbe necessario intervento sulle singole voci per applicarle). --Pil56 (msg) 15:43, 16 set 2012 (CEST)
replies: text: Non male.--Giampiero86 (msg) 21:46, 16 set 2012 (CEST)
replies: text: Preferisco il nuovo.--francolucio (msg) 22:49, 16 set 2012 (CEST)
replies: text: Lo sai Pil, io sono per le parole non per le cose elaborate o tecniche, per queste cose mi fido totalmente di te, :-). Quindi dico si a priori, :-).--Alfonso Galuba (msg) 22:50, 16 set 2012 (CEST)
replies: text: Visto che non c'erano opposizioni l'ho messo in funzione. Nota per i compilatori dei nuovi GP: con la nuova versione non è più necessario compilare i campi del GP precedente e successivo mentre è necessario riportare il numero del GP dell'anno per far sì che la freccia blu indichi correttamente il GP (in ogni caso ho aggiornato anche le istruzioni presenti in Template:Rapporto gara motomondiale). Ora vedo di aggiornare anche quello della SBK ;-) --Pil56 (msg) 17:50, 17 set 2012 (CEST)
replies: text: @Pil: Il bot non ha rimosso i campi delle gare precedenti e successive dalle voci. Potresti provvedere?--francolucio (msg) 15:14, 18 set 2012 (CEST)
replies: text: L'ho fatto di proposito e per prudenza, nel caso uscisse qualche malfunzionamento e fossimo obbligati a tornare alla versione precedente. Se non ci saranno problemi farò una ripassata con il bot tra un po' di giorni ;-) --Pil56 (msg) 15:27, 18 set 2012 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento di un template? 

message: Curiosando tra le voci nuove ho trovato questa. Che fare (stante le condizioni pietose)? Allargarla o rinominarla "Honda XL", includendo anche tutte le "sorelle"?--Giampiero86 (msg) 21:34, 1 ott 2012 (CEST)
replies: text: Se ritieni che non venga troppo confusionaria, io sono una voce per tutte le sorelle :-) --Pil56 (msg) 22:08, 1 ott 2012 (CEST)
replies: text: Ripensandoci a freddo, ho paura che la voce venga troppo confusionaria :-) --Giampiero86 (msg) 21:36, 2 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Honda XL 600 

message: Non so se la cosa è già stata decisa altrove... ma non sarebbe il caso di aggiungere anche le varie CRT (ART, BQR, FTR, Suter e Ioda-Suter) nel template ? . danyele 11:35, 5 ott 2012 (CEST)
replies: text: Premetto che questo template è stato creato male, senza discutere e senza alcuna logica da un utente che è meglio non citare (tanto lo leggete nella cronologia). Entrando nel merito, ma le varie ART, BQR, FTR eccc... sono delle MotoGP? Da regolamento no, pertanto non dovrebbero andare in questo template, almeno questo è il mio pensiero.--Alfonso Galuba (msg) 18:16, 5 ott 2012 (CEST)
replies: text: Sottoscrivo dalla a alla z quanto detto da Alfonso :-) --Pil56 (msg) 18:22, 5 ott 2012 (CEST)
replies: text: Il discordo di Alfonso filerebbe pure... però il template recita «motociclette partecipanti al motomondiale nella classe maggiore negli anni 2010», non nella "classe MotoGP": a rigor di logica, nella definizione di «classe maggiore» rientrano sia le 500cc che hanno corso la MotoGP 2002 – segnalate infatti nel template  –, sia le CRT che corrono la MotoGP 2012 :-) . Insomma, c'è una dicrepanza che va chiarita: perché le 500cc sì, e le CRT no? . danyele 19:58, 5 ott 2012 (CEST)
replies: text: Questa è una delle cose che fanno definire questo template una schifezza allo stato universale, :-). IL template si chiama Template:Motociclette della MotoGP (quindi si limita alle MotoGp) ma nel template viene scritto Motociclette partecipanti al motomondiale nella classe maggiore, questo a conferma che il creatore di questa cosa (scusate se la definisco in questo modo) non ha usato molto la logica elementare (come spesso gli capita). Io direi di non perderci molto tempo, anche perchè non abbiamo nessuna voce di una moto CRT (e spero di non trovarne mai su it.wiki) pertanto interpretiamo come MotoGP e non mettiamo le CRT, se proprio si vuole, modifichiamo il template...se proprio vogliamo, :-).--Alfonso Galuba (msg) 20:08, 5 ott 2012 (CEST)
replies: text: Io direi che o si sceglie di "sistemare" quei due template, oppure si mettono in cancellazione (assieme a ). Se vogliamo tenerli, ci sono da correggere un po' di errori e dimenticanze (mancano ad es. MotoGP degli anni duemila come Moriwaki, WCM, Blata...). P.S. - Perché quest'ostilità verso le CRT? Voglio dire, sono moto che corrono nel massimo campionato mondiale... di solito basta questo fatto per rendere "enciclopedica" una moto da corsa, o sbaglio? . danyele 23:19, 7 ott 2012 (CEST)
replies: text: Perdona il quesito Danyele ma tu sei appassionato di competizioni motociclistiche? Non è una domanda da presuntuoso la mia, ma solo per capire in che modo ti approcci al settore. In genere se parli con dieci persone che seguono il motociclismo, dieci ti dicono che le CRT sono tutto tranne che delle moto prototipo. In sostanza altro non sono che delle Superbike fatte correre in MotoGP, in modo tale che l'organizzazione di quest'ultima distrugga la Superbike (cosa che sta di fatto succedendo in questi giorni). Non è ostilita verso le CRT, semplicemente che noi che ricordiamo il motomondiale come sfida tra moto prototipo storciamo moltissimo il naso a queste moto. Tutto qua. :-). P.S.: la MotoGP non è il massimo campionato mondiale per motociclismo ma uno dei mondiali di motociclismo che, salvo prove contrarie, sono tutti sullo stesso piano. :-).--Alfonso Galuba (msg) 23:36, 7 ott 2012 (CEST)
replies: text: @Alfonso, non ho mai detto né scritto che le CRT sono dei prototipi: so bene che le cosiddette Claiming Rule Team – a differenza dei prototipi MotoGP – sono delle moto quasi "assemblate", cioè moto che devono utilizzare motori di normale produzione o derivazione SBK, e che non devono essere realizzate direttamente dai costruttori tradizionali (e qui cito la definizione data da Jan Witteveen a Riders). Chiarito questo punto, non comprendo il "senso" della seconda parte del tuo messaggio: su Wiki le opinioni personali («storciamo moltissimo il naso a queste moto») dovrebbero restare completamente fuori dai giudizi (per inciso, il mio giudizio personale sulle CRT coincide col tuo). Le CRT sono motociclette che corrono nel Motomondiale? Sì. Vengono classificate insieme ai prototipi delle case nella "Classe MotoGP"? Sì. E allora su che base dobbiamo far finta che non esistono? Solo perchè non ci piacciono? :-D . Volessi creare una voce sulla ART GP12 (cioè la "sorella" della Aprilia RSV4), non dovrebbero esserci problemi di enciclopedicità essendo una moto che corre nel Motomondiale... o sbaglio? . danyele 01:07, 8 ott 2012 (CEST)
replies: text: L'argomento (le moto CRT) potrebbe essere enciclopedico, la speranza è però che le eventuali voci vengano scritte un po' meno coi piedi di come sono state iniziate in passato varie voci sulle motociclette da corsa; a parte l'inciso un po' polemico, tra le due soluzioni, quella di aggiornare i template aggiungendo ciò che manca e il cancellarli, sono per la seconda, anche per il fatto che personalmente i template con timeline li trovo piuttosto confusionari e spesso difficili da gestire graficamente. --Pil56 (msg) 08:58, 8 ott 2012 (CEST)

text: Sull'utilità dei template succitati, credo che la cancellazione sia la soluzione migliore (anche perché non vedo perché tenerli solo per gli anni '90/2000, e non anche per i decenni precedenti). Sulla questione delle CRT, per non andare ulteriormente off-topic, ho risposto di là . danyele 17:37, 8 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Motociclette della MotoGP 

message: Giusto per avere anche una certa uniformità di comportamento, quando si inseriscono i risultati dei piloti nelle classifiche, quali sono le precedenze da dare?
La domanda mi è nata guardando il motomondiale 2011 ma è ovviamente di carattere generale: quando una gara viene annullata, come in Malesia per la morte di Simoncelli, cosa ha la precedenza, l'"AN" riferito alla gara o il risultato del pilota che potrebbe essere "Inf" o "NQ" o anche al limite "SQ"? 
Poi, en passant, faccio anche una specie di protesta: io, per mia scelta, evito anche solo di guardare le voci sugli avvenimenti in corso per non farmi venire il sangue amaro con i recentismi, guardando le voci a posteriori noto però che si da la "solita" precedenza alle belle tabelline colorate e non si guarda molto la parte descrittiva, cosa che dovrebbe essere la più importante per un'enciclopedia. 
Anche in questo caso do un esempio: guardavo sempre il motomondiale 2011 e mi domandavo perché nelle caselle relative al Gran Premio motociclistico d'Australia 2011 le due Yamaha fossero indicate come "NP"; sono andato sulla voce relativa pensando/credendo di trovare un minimo di spiegazione, ma, come potrete vedere non c'è scritto nulla. Del resto la stessa cosa avviene nella voce Motomondiale 2011 dove, oltre alle tabelline colorate non c'è scritto praticamente nulla (neppure la spiegazione dell'annullamento della Malesia!) :-| :-( . Guardando altre voci dello stesso anno, ho visto che in alcuni casi non c'è più neppure un incipit che dica chi sono stati i vincitori (Gran Premio motociclistico d'Italia 2011, Gran Premio motociclistico di Germania 2011), in compenso c'è una specie di "prove minuto per minuto" scritte praticamente in diretta e di cui (scusate la franchezza e durezza) in un ottica presente e futura non importa niente a nessuno. --Pil56 (msg) 08:54, 10 ott 2012 (CEST)
replies: text: Dunque, sul GP di Malesia io avevo deciso di indicare Spies e Hopkins come NP (non partiti) perché i due piloti (al di là di come poi si è svolta la gara) pur essendosi qualificati alla corsa non erano stati inclusi (poiché infortunati) nella griglia di partenza definitiva (e infatti alla partenza non erano presenti). Per quanto riguarda i resoconti delle prove se si decidesse di rimuoverli sarei d'accordo. –GPmat 14:52, 10 ott 2012 (CEST)
replies: text: Anch'io sarei per cancellare i resoconti delle prove. Per quanto riguarda Lorenzo e Spies in Australia l'anno scorso, nello loro voci c'è scritto, seppur in modo stringato, perché non hanno preso parte alla gara.--francolucio (msg) 15:44, 10 ott 2012 (CEST)

text: Uso anch'io un elenco numerato:
#Per quanto riguarda la sigla da usare nel caso che ho descritto sopra della Malesia per me è indifferente, diciamo che l'anno scorso avevo pensato di spiegare la cosa direttamente in tabella forse in modo poco comprensibile. Ad esempio John Hopkins dovrebbe essere già a posto come dicevi tu.
#Per quanto riguarda la presenza dei resoconti delle prove, per quelli della prima metà del 2011 sono opera mia e quindi volevo dire solo che essendo a quei tempi ai primi mesi su it.wiki avevo preso inconsapevolmente come esempio di resoconto un esempio "sbagliato" (per intenderci Gran Premio motociclistico del Qatar 2011). Nei resoconti di quest'anno (che ho quasi totalmente scritto io), tranne che nei primi due, le prove non sono presenti.
#OT - piccolo aneddoto: durante quest'annata mi è capitato (per motivi vari) di far passare alcuni giorni (se non in alcuni casi quasi una settimana) tra il GP e la pubblicazione del relativo resoconto; la cosa "strana" (ma anche prevedibile) è: come mai nessun altro ha pensato a compilarli prima di me? Semplice, perché nessuno ha voglia di perdere tempo facendo resoconto e tabelle da zero, dato che manca la fonte da cui copiare velocemente le tabelle (questo almeno nell'ultimo periodo). Questo per sottolineare di quanto pochi siano gli utenti che qui si occupano delle voci di motociclismo.
#Concluso l'off topic, non posso che dare ragione a Pil56 nella sua "protesta", da parte mia cerco di fare quello che posso compatibilmente al tempo a disposizione e non posso far altro che scusarmi se quello che ho fatto/faccio ha qualche difetto. –GPmat 17:03, 10 ott 2012 (CEST)
replies: text: Conosco da un pochino di tempo Pil, e credo che il suo sfogo nasca dal fatto che oggi ha scritto la parte descrittiva del motomondiale 2011. Giustamente uno vede la voce che è stata si scorporata in Risultati del motomondiale 2011, ma chi ha scorporato non si è preso la briga di uniformarla alle altre. Già in passato a seguito di alcuni inserimenti di Francescoluciano, si era cercato di far comprendere che wiki non è semplicemente una raccolta di dati statistici ma anche un enciclopedia dove il dato statistico deve essere contestualizzato da una parte descrittiva. Neanche a me piace vedere una voce di una stagione o di un GP senza che abbia uno straccio di descrizione, infatti in tutte le voci del mondiale Supersport o Superbike o Stock 1000 (che seguo maggiormente) ho sempre cercato di dare una descrizione della stagione, in modo da non lasciare solitario il dato statistico. Io credo che nessuno debba scusarsi (Gpmat non devi scusarti di nulla) semplicemente cercare, nel limite di tempo che ognuno di noi dedica a wiki, di ricordarsi che è meglio inserire una descrizione in un GP, anche breve, ma che dia l'idea di cosa si parla.--Alfonso Galuba (msg) 17:51, 10 ott 2012 (CEST)
replies: text: Per la cronaca prima mi sono sfogato e solo poi sono intervenuto sulla voce del mondiale; questo perché, come giustamente ha interpretato Alfonso, non era un rimprovero a nessuno, solamente un invito agli appassionati e, solitamente, non sono uno che dice "armiamoci e partite" ;-) :-) --Pil56 (msg) 17:57, 10 ott 2012 (CEST)
replies: text: Se una gara è annullata è come se non si fosse mai svolta, quindi io metterei "AN" anche nelle tabelle del singolo pilota, a meno di eventi eccezionali (esempio: Pasolini e Saarinen al Gran Premio motociclistico delle Nazioni 1973). Concordo con GPmat quando dice che è faticoso fare le tabelle da zero senza già la "pappa pronta" (per esperienza personale...). Tornando al discorso di Pil, concordo con lui sull'esagerazione del "tutte le prove minuto per minuto": due righe vanno bene, ma il commento in tempo reale lasciamolo a Guido Meda!--Giampiero86 (msg) 20:57, 10 ott 2012 (CEST)
thread_title:  Quali sono le precedenze? 

message: Ragazzi, spero sia un problema soltanto mio, ma non riesco più ad aprire le stagioni del motomondiale dal sito http://www.jumpingjack.nl , riscontrate anche voi la problematica?--Alfonso Galuba (msg) 16:25, 20 ott 2012 (CEST)
replies: text: Purtroppo si. Posso provare a suggerire un sito sostitutivo? È un po' macchinoso, ma ci può dare grandi soddisfazioni...--Giampiero86 (msg) 10:56, 21 ott 2012 (CEST)
replies: text: Il problema più grosso credo sia per il template RisMoto ed anche per tutte le gare del motomondiale, dove jumpingjack.nl è stato usato come fonte primaria. Per il template RisMoto urge intervento di Pil...sperando che jumpingjack.nl ritorni come prima.... :-(.--Alfonso Galuba (msg) 17:09, 21 ott 2012 (CEST)
replies: text: Sto seguendo; proviamo ad aspettare qualche giorno nella speranza che stia solo riorganizzando il sito (anche perché sarebbe assurdo se buttasse via tutto quello che ha fatto). Nel caso ci vuole cmq poco a togliere il riferimento dal template :-) --Pil56 (msg) 19:22, 21 ott 2012 (CEST)
replies: text: Speriamo soltanto che non hanno avuto problemi legali con i diritti d'autore e quindi siano stati costretti ad eliminare tutto. Effettivamente la cosa mi suona strana, stavano già implementando a stagione 2012 e levano tutto? In caso estremo, chi conosce l'olandese per scrivergli una mail? :-).--Alfonso Galuba (msg) 19:34, 21 ott 2012 (CEST)
replies: text: Spero solo che siano problemi tecnici. Da archive.org si riescono a recuperare le stagioni 1978, 1979 e varie altre cose. Come dicevo prima, pilotegpmoto.com può essere un buon sostituto: facendo verifiche a campione i dati coincidono con jumpingjack.nl, inoltre dà in più pole e giri più veloci.--Giampiero86 (msg) 21:07, 21 ott 2012 (CEST)

text: Grandissimo Gpmat, :-).--Alfonso Galuba (msg) 01:39, 26 ott 2012 (CEST)
thread_title:  problema jumpingjack.nl 

message: é tornato on-line jumpingjack.nl .... siamo salvi, :-).--Alfonso Galuba (msg) 21:45, 14 nov 2012 (CET)
replies: text: Tu sei salvo, io no: mancano ancora le stagioni dal 1977 al 2011... :-) --Giampiero86 (msg) 21:19, 15 nov 2012 (CET)
replies: text: Ops....ho parlato troppo. Avevo aperto solo la stagione 1973 e quella appena finita, si aprivano ed ho dato per scontato che era tornato tutto. Chiedo scusa...non siamo salvi... :-).Alfonso Galuba (msg) 22:12, 15 nov 2012 (CET)
thread_title:  Sospiro di sollievo... 

message: Che fare di questa voce, "quasi" orfana e dal nome sbagliato?--Giampiero86 (msg) 15:00, 16 nov 2012 (CET)
replies: text: Il nome corretto è Ducati PaulSmart1000LE (credo scritto proprio così, senza spazi... vedi en:Ducati PaulSmart1000LE). IMHO non vedo perché non mantenerla, ma in tal caso voce ha assoluto bisogno di essere "fontata". Cmq, è un po' "singolare" avere la voce su una limited edition e non quella sulla famiglia Ducati SportClassic (vedi en:Ducati SportClassic) . danyele 15:33, 16 nov 2012 (CET)
replies: text: Confermo, il nome corretto è quello indicato da Danyele, però con uno spazio prima di 1000. Ho spostato la voce mettendo il nome corretto ed aggiungendo i rimandi alle altre lingue--Tommy the mad biker citazione necessaria 12:44, 17 nov 2012 (CET)
replies: text: Ho fixxato un po' la voce Ducati PaulSmart 1000LE, mancano però ancora le note . danyele 16:51, 17 nov 2012 (CET)
thread_title:  Paul Smart Limited Edition 

message: Nelle schede tecniche delle moto, in che modo bisogna indicare i rapporti di riduzione delle varie marce?Qui da noi (in Italia intendo) si usa mettere prima il numero più piccolo e poi il più grande, così come per il rapporto finale prima si indica il pignone e poi la corona (es: 14/40); all'estero, specie negli USA, l'esatto opposto (40/14).Esiste uno standard al quale attenersi?--Tommy the mad biker citazione necessaria 12:39, 17 nov 2012 (CET)
thread_title:  Dubbio sulla rapportatura 

message: ... comunque segnalo qui Wikipedia:Pagine da cancellare/Leonardo Pilati, se qualcuno è interessato. --Pil56 (msg) 22:52, 26 nov 2012 (CET)
thread_title:  Visto che il progetto moto non esiste.... 

message: Visto che rientra nell'interesse di questo portale, segnalo: Wikipedia:Pagine da cancellare/Eros Manferdini.--Alfonso Galuba (msg) 21:28, 14 dic 2012 (CET)
replies: text: Segnalo Wikipedia:Pagine da cancellare/VFT Racing. –GPmat 10:00, 19 gen 2013 (CET)
thread_title:  segnalo cancellazione