Discussione:Protesta di piazza Tienanmen

message: Il tono generale di questo articolo è fortemente sbilanciato. Credo che la cosa migliore sarebbe riscriverlo di sana pianta e auspico che si apra una discussione seria al riguardo. Nel frattempo ho corretto il numero dei morti riportato sinteticamente all'inizio dell'articolo, usando come fonte la corrispondente voce di Wikipedia in inglese.
Antonio Nannipieri 00:05, 24 gen 2007 (CET)

message: Scusate, ma cosa sta succedendo alla foto? Prima non c'era neppure, poi è stata messa la "foto più famosa", che tuttavia non era quella, e infine è stata di nuovo tolta... E' così difficile inserire (e mantenere) la foto dei carroarmati? C'è perfino sul wikipedia cinese! Possibile che la voce italiana sia l'unica senza?--DonaWiki 21:06, 5 feb 2007 (CET)
thread_title:  foto? 

message: Non so se sia importante, però il "massacro di Piazza Tian'anmen in cinese 天安门事故" che viene riportato ad inizio voce, se si prova a tradurre con google translate diventa "Incidente di Tienanmen"....mah...magari è colpa del babelfish..--El risso (msg) 12:28, 4 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Traduzione.. 

message: Recenti rivelazione su Wikileaks mettono in dubbio la versione corrente, il Telegraph riporta infatti che secondo i dispacci intercorsi nelle ambasciate occidentali nessun fatto di sangue è accaduto nella Piazza Tien An Men 
fonte
Certo... e Gesù è morto di freddo... --Vernel222 (msg) 11:00, 2 mar 2022 (CET)
replies: text: Il problema non si pone. L'articolo del Telegraph, infatti NON DICE affatto che "nessun fatto di sangue è accaduto nella Piazza Tien An Men". Non per niente ho modificato la frase in questione che, viceversa, dimostra molto bene "dove inizia la propaganda e dove finisce l'informazione"... --Brain use (msg) 12:37, 2 ott 2012 (CEST)
thread_title:  le rivelazioni wikileaks mettono in discussione tutta la ricostruzione 

message: salve, l'editoriale in oggetto non era a firma di Deng Xiaoping
http://en.wikipedia.org/wiki/April_26_Editorial
Credo che l'articolo sia molto enfatico e pro-occidentale. A oggi sono appurate diverse cose.
- gli studenti manifestarono per settimane 
- a ogni concessione del governo, gli studenti alzavano la posta, spesso senza sapere nemmeno cosa volevano. La richiesta generica di "democrazia" è insufficiente a spiegare una protesta fortemente corporativa e che nasce all'inizio come lotta contro la corruzione
- i soldati inviati dopo la legge marziale giunsero disarmati
- furono i soldati a essere attaccati; la vulgata che dipinge l'esercito che spara sui cittadini inermi è falsa, smentita da tutti i giornalisti presenti al tempo
- in Piazza Tienammen non ci fu alcun morto. Solo nelle zone limitrofe e solo in corrispondenza di azioni di vera e propria guerriglia urbana
di sotto 3 delle molte testimonianze, anche se, appunto, l'onere della prova dovrebbe spettare ai "martiri"
Gregory Clark (ex diplomatico australiano) I resoconti dei testimoni oculari che dicevano che non c’era stato nessun massacro furono convenzionalmente ignorati. I resoconti della sfacciata propaganda anti-Pechino sono stati accettati incondizionatamente. Fortunatamente oggi noi abbiamo una fonte della cui sobria imparzialità non si può dubitare, cioè i rapporti declassificati dell’Ambasciata USA a Pechino al tempo. La conferma che non ci fu un massacro nella piazza, che quasi tutti gli studenti, che avevano dimostrato per due settimane, avevano lasciato la piazza con calma nelle prime ore del 4 Giugno, e che i reali incidenti furono causati dal panico innescato dalla folla che aveva attaccato le truppe, inizialmente disarmate, dirette alla piazza il 3 di giugno. Nel percorso un ancora non definito numero di soldati, studenti e civili furono uccisi e molti veicoli militari bruciati […] Ma non fu un deliberato massacro di studenti innocenti. Curiosamente, la foto che molti media usano per illustrare il presunto massacro degli studenti mostra una fila di veicoli dell’esercito, con le truppe chiuse dentro, in un lungo viale che chiaramente non è parte della piazza Tienanmen. Difatti, il materiale dell’ambasciata USA parla di truppe che infine entrano nella piazza dopo che qualche studente attacca e uccide un soldato all’entrata[3].(Clark 2004).
E' un fatto che non ho assistito a nessun decesso durante l'evacuazione della piazza - kaixi, tra i leader della protesta.
Xiaoping Li che il giorno seguente al preteso massacro inizia ad inviare fax in tutta la Cina per fare conoscere il “massacro di Tienanmen” alla fine deve ammettere: “Il Massacro di Tienanmen non è mai avvenuto! Il mio cuore scoppiava. Ho inviato in Cina fax di menzogne”. Egli pensa che il filmato che aveva visto fosse stato fatto dal governo cinese ma i titoli di coda sono inequivocabili: “Prodotto e diretto da Richard Gordon e Carma Hinton” (Xiaoping Li 2008).
A me invece sembra totalmente sbilanciata e assolutamente lontana dalla verita' la sua versione dei fatti.--Vernel222 (msg) 21:14, 1 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Il 26 aprile fu pubblicato sul Quotidiano del Popolo un editoriale a firma di Deng Xiaoping 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Protesta di piazza Tienanmen. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20040706113745/http://www.foreignaffairs.org/20010101faessay4257-p0/andrew-j-nathan/the-tiananmen-papers.html per http://www.foreignaffairs.org/20010101faessay4257-p0/andrew-j-nathan/the-tiananmen-papers.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:28, 22 ott 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Protesta di piazza Tienanmen. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071127083131/http://www.helium.com/tm/324276/between-april-months-before per http://www.helium.com/tm/324276/between-april-months-before
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:40, 21 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 6 collegamento/i esterno/i sulla pagina Protesta di piazza Tienanmen. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://www.lastampa.it/2012/06/04/tecnologia/weibo-blocca-emoticon-e-dissidenti-nell-anniversario-di-piazza-tiananmen-D03aURZyOLLU7FsLZ2CfjM/index.html
*Aggiunta di  su http://ilreferendum.it/2012/06/05/ventitre-anni-fa-piazza-tienanmen-la-citta-proibita-ancora-non-riconosce-la-strage/
*Aggiunta di  su http://www.internationalpost.it/archives/7602
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141024081427/http://www.iljournal.it/2012/chi-ha-battuto-la-censura-su-tienanmen/352082 per http://www.iljournal.it/2012/chi-ha-battuto-la-censura-su-tienanmen/352082
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121123062305/http://www.agi.it/il-punto-su/notizie/cinabr-/vent39anni-da-tienanmenbr-/ricordo-che-imbarazza-pechinobr- per http://www.agi.it/il-punto-su/notizie/cinabr-/vent39anni-da-tienanmenbr-/ricordo-che-imbarazza-pechinobr-
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140804132358/http://china-files.com/it/link/18371/speciale-tiananmen-una-tragedia-evitabile per http://china-files.com/it/link/18371/speciale-tiananmen-una-tragedia-evitabile
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121102091220/http://mondo.panorama.it/orientexpress/Anche-a-Hong-Kong-non-c-e-piu-spazio-per-le-memorie-di-Tiananmen per http://mondo.panorama.it/orientexpress/Anche-a-Hong-Kong-non-c-e-piu-spazio-per-le-memorie-di-Tiananmen
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141019021736/http://www.unita.it/mondo/i-segreti-di-tiananmen-escono-le-memorie-di-zhao-ziyang-1.46119 per http://www.unita.it/mondo/i-segreti-di-tiananmen-escono-le-memorie-di-zhao-ziyang-1.46119
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120903053257/http://www.amnesty.it/news/tiananmen-23-anni-dopo-non-dimentichiamo per http://www.amnesty.it/news/tiananmen-23-anni-dopo-non-dimentichiamo
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:33, 3 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Protesta di piazza Tienanmen. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141019032138/http://www.monde-diplomatique.it/LeMonde-archivio/Aprile-2002/pagina.php?cosa=0204lm16.01.html&titolo=Dopo%20Tienanmen,%20il%20trionfo%20dell%27ordine%20neoliberale per http://www.monde-diplomatique.it/LeMonde-archivio/Aprile-2002/pagina.php?cosa=0204lm16.01.html&titolo=Dopo%20Tienanmen,%20il%20trionfo%20dell%27ordine%20neoliberale
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:57, 2 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Protesta di piazza Tienanmen. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120818131031/http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/d/d034.htm per http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/d/d034.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:35, 17 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Protesta di piazza Tienanmen. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130801115548/http://www.lettera43.it/attualita/tienanmen-suicida-padre-di-una-vittima_4367552467.htm per http://www.lettera43.it/attualita/tienanmen-suicida-padre-di-una-vittima_4367552467.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130801120240/http://www.lettera43.it/politica/pechino-spazi-d-opinione_4367568852.htm per http://www.lettera43.it/politica/pechino-spazi-d-opinione_4367568852.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:37, 15 set 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Protesta di piazza Tienanmen. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121005122051/http://lastampa.it/2012/06/04/blogs/estremo-oriente/a-anni-da-piazza-tiananmen-il-web-censura-e-hong-kong-ricorda-Rrp9rr2ss8ZihaxP599aaI/index.html per http://www.lastampa.it/2012/06/04/blogs/estremo-oriente/a-anni-da-piazza-tiananmen-il-web-censura-e-hong-kong-ricorda-Rrp9rr2ss8ZihaxP599aaI/index.html
*Aggiunta di  su http://www.lastampa.it/2011/06/04/esteri/tienanmen-anni-dopo-pechino-ha-ancora-paura-h4UGlPnZm8zvPLDqvvPvhK/index.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:36, 18 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: In "Lotta tra civili e esercito" a un certo punto dice: "Nelle foto si vedono soldati bruciati vivi nei loro mezzi corazzati, mentre altri erano stati picchiati a morte e cadaveri appesi." Le fonti citate sono un film e un'intervista, del film ho letto il transcript https://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/tankman/etc/transcript.html e ho letto l'intervista https://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/tankman/interviews/brook.html ma per ora non ho trovato la cosa dei soldati appesi
:Diciamo che in ogni caso usare PBS come fonte in una pagina come questa non ha tanto senso. La voce avrebbe bisogno di una revisione seria, al confronto di enwiki è piuttosto sbilanciata (e semplicistica sui motivi della protesta) --.sEdivad (msg) 02:16, 19 lug 2020 (CEST)
thread_title:  Cadaveri di soldati appesi dalla folla inferocita? 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110312000333/http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,988169-1,00.html per http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,988169-1,00.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:42, 15 ott 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti