Discussioni Wikipedia:Sondaggi/Citazioni nell'incipit

message: Ho spostato in questa pagina la discussione che si e' svolta per scegliere la formulazione del sondaggio.--Sandro (bt) 22:17, 9 nov 2010 (CET)
thread_title:  Discussione sulla formulazione del sondaggio 

message: Sono fortemente perplesso per il modo con cui viene gestita questa sala gessi. --M/ 21:41, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Dici per lo spostamento? Boh, era stato fatto anche nell'ultimo sondaggio. Per me e' indifferente.--Sandro (bt) 21:43, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Sì. Ed evidentemente indifferente non lo è se tu metti un wikilink apposta nel tuo voto. Ripristini tu? Grazie! --M/ 21:50, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Emh, si' effettivamente hai ragione non ci avevo neanche pensato. Magari farei cosi' per tutti, linkando il commento, cosi' si puo' discutere nella pagina di discussione, che dici, e' accettabile? Magari sentiamo qualche altro parere e nel frattempo rimuovo il mio link.--Sandro (bt) 21:53, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Nei sondaggi che hanno preceduto questo non si  è mai stati così rigidi e bacchettoni... Che sia un segno? :P --M/ 21:54, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Nell'ultimo sondaggio erano stati spostati tutti i commenti superiori alla mezza riga. Per me vanno bene tutte e tre le opzioni (lasciare tutto,spostare solo i piu' lunghi e spostare tutto), con leggerissima preferenza data dall'ordine in cui li ho elencati, ma l'importante e' imho che ci sia uniformita'.--Sandro (bt) 21:57, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Trovo che debba essere permesso quantomeno smussare, accentuare o rimandare ad un commento più esteso come - molto correttamente - hai fatto del tutto spontaneamente. Possiamo però aspettare che torni Ylebru, al quale ho scritto in talk. --M/ 21:59, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Sinceramente non mi spiego perché ancora non sono stati rimessi i 4 commenti sopra (quelli brevi per intenderci).--Marco (aka Delasale) (msg) 23:50, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: Per me va bene tenere commenti corti come quelli che ci sono ora (oltre alla lunghezza, quelli che vedo sono pacati e costruttivi). Penso che potremmo ripristinare quelli che ho/abbiamo tolto all'inizio.  (Se siete d'accordo ripristinate, scusatemi ma stacco e vado a dormire...)  Ylebru  dimmela  23:52, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: (biconfl.):A seguito di un breve confronto, risposto i commenti nella pagina del sondaggio.--Sandro (bt) 23:52, 9 nov 2010 (CET)
replies: text: --Sandro (bt) 23:59, 9 nov 2010 (CET)
thread_title: Commento allo spostamento dei commenti nella pagina di discussione

message: Ormai e' stato gia' detto tutto, per cui basterebbe linkare la lunghissima discussione che ha preceduto questo sondaggio, faccio comunque un riassunto delle mie motivazioni.
Per farla breve, IMHO il problema delle citazioni a inizio pagina e' che sono troppo spesso iper-POV, condizionando il lettore e dando un giudizio sul soggetto della voce. Sarei anche disposto a tollerare le citazioni accuratamente scelte (anche se non mi piacciono), ma preferisco la rimozione totale alla situazione attuale in cui togliere senza discussione citazioni palesemente inopportune (come  , , , ....) e' da alcuni considerato inopportuno se non vandalismo. Imho tenere anche per breve tempo quel genere di citazioni danneggia Wikipedia gran lunga di piu' della presunta perdita che si avrebbe rimuovendole tutte. --Sandro (bt) 21:46, 9 nov 2010 (CET)
thread_title:  Il perché del mio sì 

message: Commento al voto di RED TURTLE
#:Quello si fa nel corpo del testo, questa soluzione è assolutamente impraticabile ad inizio pagina, e laddove ci sia del pov evidente viene rimossa a prescindere, questo sondaggio riguarda le citazioni prima dell'incipit... --Azrael 01:01, 10 nov 2010 (CET)
replies: text: Qui si commenta, nell'altra pagina si vota! --Bramfab Discorriamo 09:52, 10 nov 2010 (CET)
thread_title: commento

message: Invito Nemo a moderare i toni. Dire che i contrari (tra cui anche io) se ne infischiano è un attacco personale. Punto. Questo invito viene dopo un analogo intervento di ieri in cui si parlava di "cancro", "truffa" e non ricordo più che altro. Non è questa la maniera di discutere su Wiki. Tutto ciò a parte il merito, condivisibile o meno. --Retaggio (msg) 10:30, 10 nov 2010 (CET)
replies: text: Per definizione non può essere considerato un attacco personale perché "commenta il contenuto, non l'autore" (Wikipedia:Niente attacchi personali). E continuo a ritenerlo vero (non c'è niente di male, ognuno ha le sue opinioni sulle priorità per la comunità), comunque se dà cosí fastidio lo tolgo; per quanto riguarda la "truffa" era vero, infatti il quesito è stato cambiato; il termine "cancro" non l'ho introdotto io e aveva trovato molto consenso, venendo considerato appropriato a descrivere il fenomeno; sulla maniera di discutere (ad esempio del testo di questo sondaggio) sorvolo. --Nemo 13:20, 10 nov 2010 (CET)
replies: text: Sono contento che hai fatto un passo indietro. Grazie. --Retaggio (msg) 14:02, 10 nov 2010 (CET)
replies: text: A casa mia "truffa" è una parola pesante ed un attacco personale. Il quesito è stato cambiato solo perché ora è più chiaro, quindi non vedo proprio cosa c'entri. Ylebru  dimmela  14:18, 10 nov 2010 (CET)
thread_title: Commento al voto di nemo

message: La citazione in testa alla pagina può essere introduttiva o manipolativa? Dipende dai contesti! Dipende dalle fonti! Dovranno essere i contributori delle singole voci a decidere di volta in volta. Non possiamo centralizzare tutto! Dobbiamo intervenire nei singoli casi nelle pagine di discussione con fonti alla mano e decidere la posizione terza più opportuna. Detta la mia :-) --Xinstalker (msg) 12:31, 10 nov 2010 (CET)
replies: text: Il tema è mal posto, certo, infatti le premesse sono inutilmente radicalizzate, la mia versione ad esempio era secondo me piú equilibrata; della fattibilità della tua proposta (che personalmente riassumo in "continuiamo come abbiamo fatto finora"), o di altre proposte, si parla in Discussioni Wikipedia:Citazioni#I fatti. --Nemo 13:23, 10 nov 2010 (CET)
thread_title:  Il tema è mal posto