Discussione:Maximilien de Robespierre

message: Non mi risulta, salvo errore che si parlasse di terrore rosse. Ho trovato piuttosto che ai bianchi monarchici si opponevano i bleu (blu) repubblicani.--Massimo Macconi 15:13, 7 giu 2006 (CEST)
thread_title:  terrore non terrore rosso 

message: Parimenti ho tolto il passaggio che individuava le vittime solo fra i borghesi credo che i contadini della Vandea uccisi con le loro famiglie debbano essere considerati fra le vittime del terrore--Massimo Macconi 15:15, 7 giu 2006 (CEST)
thread_title:  vittime solo nella media borghesia? 

message: mi sono informato e posso precisare che ci sono fonti che robespierre in un tentativo di suicidio (per non essere preso)si fracassò la mascella
===fonti?===
Caro Napoleone Bonaparte, quali sono queste fonti?
Riporto da [www.cronologia.it/storia/a1794c.htm cronologia.it]: "28 LUGLIO - In mattinata, alle ore 10.30, le Guardie Nazionali, fedeli alla Convenzione e comandate da Barras, si impadroniscono, senza trovare resistenza, dello Hotel de Ville ed arrestano numerosi dirigenti giacobini fedeli a Robespierre. - Il fratello di Robespierre, Augustin, nel tentativo di sfuggire alla cattura, si getta da una finestra e si fracassa sul selciato, dove verra' raccolto moribondo. Anche Maximilien cerca di opporre resistenza, ma un colpo di pistola, sparato dalla guardia Merda, gli fracassa la mascella.
Tutti i prigionieri catturati, 22, vengono condotti alla Conciergerie per un formale atto di riconoscimento della loro identita' e poi avviati alla ghigliottina ed immediatamente giustiziati.
CHARLES ANDRE MERDA, nato a Parigi il 10/1/1770 e morto l'8/9/1813 nella battaglia della Moscova. Semplice gendarme della Guardia Nazionale, fara' una brillante carriera militare grazie a quel colpo di pistola che ha fracassato la mascella dell'Incorruttibile. Napoleone Bonaparte lo promuovera' colonnello e Barone dell'Impero."
Capisco che il nome dell'attentatore dia fastidio... Ne uccide più il ridicolo che la spada.
Se non mi citi le tue fonti, correggerò nuovamente la sezione.--Apologeta 12:45, 28 ago 2006 (CEST)
replies: text: Così come sulla pagina inglese ho ripristinato la versione storicamente più accreditata, lasciando anche la tesi sul suicidio.--Apologeta 10:50, 31 ago 2006 (CEST)
thread_title:  dettagli 

message: Caro Napoleone Bonaparte, quali sono queste fonti?
Riporto da [www.cronologia.it/storia/a1794c.htm cronologia.it]: "28 LUGLIO - In mattinata, alle ore 10.30, le Guardie Nazionali, fedeli alla Convenzione e comandate da Barras, si impadroniscono, senza trovare resistenza, dello Hotel de Ville ed arrestano numerosi dirigenti giacobini fedeli a Robespierre. - Il fratello di Robespierre, Augustin, nel tentativo di sfuggire alla cattura, si getta da una finestra e si fracassa sul selciato, dove verra' raccolto moribondo. Anche Maximilien cerca di opporre resistenza, ma un colpo di pistola, sparato dalla guardia Merda, gli fracassa la mascella.
Tutti i prigionieri catturati, 22, vengono condotti alla Conciergerie per un formale atto di riconoscimento della loro identita' e poi avviati alla ghigliottina ed immediatamente giustiziati.
CHARLES ANDRE MERDA, nato a Parigi il 10/1/1770 e morto l'8/9/1813 nella battaglia della Moscova. Semplice gendarme della Guardia Nazionale, fara' una brillante carriera militare grazie a quel colpo di pistola che ha fracassato la mascella dell'Incorruttibile. Napoleone Bonaparte lo promuovera' colonnello e Barone dell'Impero."
Capisco che il nome dell'attentatore dia fastidio... Ne uccide più il ridicolo che la spada.
Se non mi citi le tue fonti, correggerò nuovamente la sezione.--Apologeta 12:45, 28 ago 2006 (CEST)
replies: text: Così come sulla pagina inglese ho ripristinato la versione storicamente più accreditata, lasciando anche la tesi sul suicidio.--Apologeta 10:50, 31 ago 2006 (CEST)
thread_title: fonti?

message: Ho tolto l'accenno ai risultati iniziali nella guerra contro l'Austria perché errati: la guerra inizia in maniera tutt'altro che ottima, con le truppe austro-prussiane che minacciano la stessa Parigi.
--Egoron (msg) 01:27, 20 mar 2009 (CET)
thread_title:  Ottimo inizio della guerra con l'Austria 

message: Per essere figlio di un notabile (e in francia le cariche si compravano) che poteva mandare i figli al liceo (un contadino non vedeva la prima elementare) ....non sembra esagerato definire la sua situazione come di estrema povertà? (IP 24.86.24.147, 01:33, 27 lug 2009)
:Già, ma il padre aveva abbandonato i figli e «Maximilien ottenne una borsa di studio di 450 lire annue dall’abbazia di Saint-Vaast e poté così entrare nel Collegio Louis-le-Grand, a Parigi». --Paola Michelangeli (msg) 11:39, 27 lug 2009 (CEST)
replies: text:  Inoltre occorre chiarire la differenza tra nobile, notabile e professionista. A parte il fatto che anche un nobile poteva essere povero (privo di entrate oppure per avere sperperato con debiti oltre le sue rendite), non mi convince la tesi di questa cosidetta nobiltà di toga. Lo ritengo fuorviante, visto che rimanderebbe ad una ipotetico rango di nobiltà quando è evidente che la sua famiglia non è altro che un esempio della nuova borghesia che sta prendendo coscienza dei suoi diritti. Per intenderci (e chi mi smentisca fornisca una fonte) il padre era un avvocato PRESSO il Conseil d'Artois, una specie di Corte di Appello. Invece pare che si voglia intendere che il padre facesse PARTE del Conseil d'Artois, cosa totalmente diversa. Percio', se non mi si fornisce una fonte, sarei propenso a cancellare il riferimento ad una presunta "nobiltà di toga". --Robertiki (msg) 15:59, 25 mar 2014 (CET)
thread_title:  Estrema povertà 

message: (trasferito dalla pagina Wikipedia:Pareri su Wikipedia. --MarcoK (msg) 18:46, 29 mar 2010 (CEST)
thread_title:  Dalla pagina sui pareri 

message: La sezione allo stato è una ricerca originale, propongo che venga eliminata.--MidBi  19:02, 23 apr 2012 (CEST)
thread_title: [[Maximilien de Robespierre#Valutazione_storica_della_figura_di_Robespierre]]

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Maximilien de Robespierre. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130127115301/http://www.lintellettualedissidente.it/robespierre-il-rivoluzionario-sans-reproche/ per http://www.lintellettualedissidente.it/robespierre-il-rivoluzionario-sans-reproche/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:19, 25 mar 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Riporto la motivazione dell'avviso di non neutralità qui in talk per parlarne:
"Si confronti la presente voce e, in particolare, il suo incipit con le corrispondenti voci francese e inglese. In entrambe Robespierre viene definito "la più controversa figura della rivoluzione francese" al punto che si specifica che "è controverso dedicargli vie e non gli sono stati dedicati monumenti". Qui nulla si dice di questo. Entrambe le voci parlano che la sua figura, giudicata negativamente nell'ottocento (su influenza di Thiers), fu rivalutata negli anni 20 del novecento dallo storico Mathiez e che divenne pertanto un simbolo per la causa marxista specie nell'URSS. Entrambe rendono anche conto del fatto che la storiografia contemporanea e recente degli ultimi decenni ne ha rivisto nuovamente il giudizio in senso negativo, sottolineando il suo ruolo, in qualità di uno dei 12 del comitato di salute pubblica nonché di suo membro più influente, nel promuovere, attuare e giustificare ideologicamente la purificazione della politica attraverso l'eccidio dei propri avversari. Qui invece non solo non si rende conto del giudizio prevalentemente negativo nella storiografia ottocentesca (falsando la percezione sul dibattito storiografico del tempo, dato che si riportano unicamente dichiarazioni ad hoc dei suoi apologeti ottocenteschi), ma si da perdipiù rilevanza solo al giudizio di Mathiez, esattamente vecchio di un secolo e oramai superato. Non si rende affatto conto degli ultimi 100 anni di storiografia. Il giudizio negativo, oggi prevalente come rendono conto la voce francese e inglese, viene relegato a una frasetta alla fine della lunga voce (invece che stare nell'incipit come accade nelle voci francese e inglese e come accade qui con il giudizio positivo di Mathiez) e definito in modo tendenzioso come proveniente solo da una presunta "storiografia cattolica e conservatrice". Si dovrebbe fare come la voce francese e inglese e rendere conto di quello che dice la storigrafia di oggi punto e basta, senza parlare di presunte appartenenze politiche. A maggior ragione perché Mathiez era un membro del partito comunista e scriveva dichiaratamente per riabilitare la figura di Robespierre giudicando il giacobinismo l'antesignano del comunismo, come esplicita lui stesso nella sua opera, eppure qui non lo si dice. In generale prevale un tono apologetico e tendenzioso, che falsa la realtà: basti pensare che il paragrafo dove si parla del suo ruolo politico nel promuovere e attuare la persecuzione e l'uccisione di cattolici e atei è chiamato "la lotta per la libertà di culto"! Quale culto, quello dell'essere supremo e basta? Ma si pensi anche alla ribellione della Vandea, duramente repressa con grandi violenze e crudeltà per ordine del comitato di salute pubblica di cui Robespierre appunto era parte (in particolare, il noto ordine per la "pacificazione della Vandea" attraverso l'"eliminazione fisica" dei vandeani venne dal comitato stesso  l'1 agosto 1793 ed è citato da Donald M. G. Sutherland a pag. 222 di "The French Revolution and Empire: The Quest for a Civic Order"). Possibile che la Vandea sia citata solo due volte, la prima per dirci che Robespierre piaceva alle donne, la seconda per tentare maldestramente di scagionare Robespierre, dicendo che alcuni di coloro che eseguirono gli ordini del comitato compiendo massacri nel reprimere la rivolta vandeana poi cercarono di destituirlo? Peraltro la voce è infarcita di giudizi personali non referenziati (ad es. "Solo una minoranza della piccola borghesia e dell’artigianato, impegnata nel governo rivoluzionario in periferia e nei club, comprese l’importanza della caduta di Robespierre e della vittoria dei moderati della Convenzione. In questi ambienti, l’amarezza, la preoccupazione e la disperazione furono diffusi."). Suggerisco di rivedere la voce avendo a mente la voce francese, che è in vetrina, e quella inglese, perché allo stato la voce è non neutrale"--93.36.191.55 (msg) 21:15, 3 ott 2018 (CEST)
thread_title: Non neutralità della voce

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Maximilien de Robespierre. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090910014646/http://www.rondelot.com/spip.php?rubrique1 per http://www.rondelot.com/spip.php?rubrique1
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:33, 24 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Maximilien de Robespierre. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140104221041/http://www.focus.it/scienza/salute/svelata-la-malattia-di-robespierre_C12.aspx per http://www.focus.it/scienza/salute/svelata-la-malattia-di-robespierre_C12.aspx
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:11, 17 feb 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Poiché solo gli utenti registrati possono modificare la voce, mi chiedo la ragione per cui nessuno ancora non abbia cancellato questi nomi che non esistono in nessuna biografia di Robespierre, anche perché insensati. Non so proprio dove il signor Trottapiano abbia letto questa storia che nonno papà e nipote Robespierre si siano autoproclamati uno l'erede dell'altro aggiungendo al nome il numero ordinale a mo' dei monarchi, giacché non si trova nella fonte indicata. Infine, non esiste una "malattia del seno" come veniva chiamata allora la tubercolosi (a proposito della morte della madre di Robespierre), ma semmai una "malattia di petto". Rileggetevi la voce e fate le doverose correzioni.--151.95.31.240 (msg) 00:14, 17 mag 2021 (CEST)
thread_title:  Maximilian I, II e III 

message: Salve,
nella pagina è presente un errore di battitura nel testo de "La fine della Costituente e la caduta della monarchia (1791-1792)":
... con la consegunete scissione dell'ala moderata e monarchica ...
Grazie. --151.77.190.8 (msg) 13:19, 28 set 2021 (CEST)
replies: text: , ce n'era anche uno poco più avanti. Grazie per la segnalazione. --Lollo Scrivimi 13:31, 28 set 2021 (CEST)
thread_title:  Errore di battitura 

message: Ho ricevuto una segnalazione da un utente IP nella mia pagina di discussione utente (non ho capito perché, non mi ricordo di essermi mai occupato di questa voce): 
"Errore da correggere nella nota 23: secondo la fonte nella nota 21 i suoi casi nel 1787 erano ventiquattro, non ventidue.  --82.48.216.94 08:25, 12 gen 2022 (CET)
replies: text: L'IP è Trottapiano/Inufan e sempre lui  e ne chiede la correzione. Annullata tanto la correzione quanto la nota stessa . --Elwood (msg) 17:15, 30 mar 2022 (CEST)
thread_title:  Errore da correggere nella nota 23 

message: L'affiliazione di Robespierre non è comprovata con certezza, mentre è certo che lo zio e il nonno fossero massoni.
 --95.232.182.170 (msg) 14:38, 22 mag 2023 (CEST)
thread_title:  Massoneria