Discussione:Librinet.com

message: 3 Febbraio 2010 votazione a favore di Librinet.com
Sono contenta del fatto che Librinet.com risulta degna di comparire su Wiki. Spero però che sia migliorata, eliminando eventuali "cenni pubblicitari" (vedi Zippo), e che sia più evidente che tale società non esiste più, proprio per non fare pubblicità a quanti hanno e continuano a speculare su tale nome. Chiedo aiuto per far emergere, secondo i canoni d'imparzialità, gli aspetti di RILEVANZA che tale voce sicuramente ha.
(Se non erro sono stati 13 i voti a favore, considerato il cambiamento di Frukko) []--Alicebooks (msg) 10:20, 4 feb 2010 (CET)

message: Salve è la mia prima voce, ovviamente trattasi solo di una bozza. Chiedo di aiutarmi a sistemarla e implementarla. Grazie--Alicebooks (msg) 14:17, 8 set 2009 (CEST)
thread_title: Prima voce

message: Espongo alcun osservazioni sulle fonti presenti nella voce. Confrontare anche Discussione:Augusto Vecchi e Discussione:Vecchi Editore.
* intervista su YouTube: non esiste altra fonte? Serve?
* http://www.valdimagra.com/HTML/homepage/Hpagina.php?s=risorsa&c=14&n=0&sf=1&i=0 presenta 2 librinet, inoltre è un portale territoriale, non una fonte affidabile.
* http://www.vecchieditore.com/twenty_years.html video promo dell'azienda, collegata a librinet 
* http://www.edipi.eu/index.php?pos=950&nid=5954  non riporta info sul numero di contatti
* http://www.piemmeonline.it/ non riporta (alla home page linkata) info sul fatturato di Piemme, che comunque non è rilevante per librinet
* I banner presenti sul sito non hanno alcuna importanza 
* http://www.italportale.it/articoli_regalo2.htm, una directory, non è una fonte (poi per dire che il marchio era verde?)
* le iniziative promozionali sono quelle intraprese da librinet per farsi pubblicità, cioè acquisto di spazi pubblicitari, che rilevanza hanno qui?
* Anche quotidiani che "recensirono" librinet, basta leggerli, sono un elenco di negozi e siti, con tanto di indirizzi e telefoni: pubblicità o comunicati stampa delle aziende.
* Probabilmente acquisito solo per rivenderlo, grazie a migliaia di link che tuttora puntano al dominio stesso' considerazione POV e la fonte cosa dimostra, che un sito punta a librinet?
--Pier «···» 22:37, 15 set 2009 (CEST)
thread_title:  Osservazioni sulla voce 

message: Caro Hal8999, ci sono decine di articoli che parlano di Librinet.com e ci sono filmati, non so più che dire... la realtà è quella che si vede e si legge. Tu pensala come vuoi, ma FINO A PROVA CONTRARIA quello che ho scritto della voce è corretto.
Dalle tue risposte, si capisce che non hai visionato tutto il materiale messo a disposizione e quindi trai conclusioni, non solo da persona no esperta in materia, ma anche da persona che non si è informata. Per tua conoscenza ti allego le risposte alle tue domande... già date.
:Io ho lavorato per quel gruppo editoriale per anni e sono una testimone vivente di quanto ho scritto. Librinet.com disponeva di OLTRE 19.000.000 di volumi a magazzino. Quello che tu ritieni poco credibile è un problema tuo, la realtà era un'altra. Il gruppo Libritalia era formato da una decina di case editrici, che disponevano di 3 enormi magazzini siti in Ponzano Magra (SP). L'editrice Librinet.com Srl, con sede operativa presso la Libritalia stessa, aveva l'ESCLUSIVA della vendita online di tutti i volumi. Questa era la forza e la grandezza di Librinet: disporre di oltre 19.000.000 di volumi a magazzino, pronti per essere spediti senza intermediazione di grossisti o distributori. --Alicebooks (msg) 10:38, 19 nov 2009 (CET)
replies: text: Per l'ultima volta vi spiego perché Librinet.com era la più grande: Con oltre 19.000.000 di volumi a magazzino e quindi disponibili per l'immediata spedizione a suo tempo non li aveva nessuno. IBS e gli altri competitors, all'ora e tuttora hanno un magazzino limitato, perché per la maggior parte dei titoli si aproviggionano dai distributori solo una volta ricevuto l'ordine dal cliente (Vedi disponibilità di un titolo, prima di inserirlo nel carrello). Il primo dubbio in merito, fu sullevato da CavalloRazzo. Un conto è avere 3.000.000 di titoli a catalogo (quindi reperibili da terzi), un altro avere 19.000.000 di volumi nella propria sede! Per la cronaca se si va su [], si legge che loro sono la prima libreria on line.... ma se si indaga, (vedi qui []) si vede che sono online solo dal 22/09/2000. Che dire, il mondo è pieno di mistificatori.--Fabrygoogle (msg) 11:08, 1 dic 2009 (CET)

text: Mi dispiace, ma secondo me lavora wikipedia l'onere della prova spetta a chi fa un'affermazione (Wikipedia:Verificabilità). Qua si sta continuando a girare intorno al problema. Il fatto che abbia fatto un accordo con Piemme non implica affatto che i visitatori siano stati 1.7 milioni (oppure c'è qualcosa che non riesco a cogliere?). Ma quali foto del magazzino? quelle che presenti sono le foto dello showroom... ed il contratto poi? non parla di numero di libri, ma solo che la librinet ha diritto esclusivo alla vendita online. Non dice mica che il magazzino è trasferito presso la librinet ne' tantomeno di quanti volumi si compone. L'ultimo articolo poi dice che la vendita a peso di Librinet è stata "la prima volta su internet", ma nello stesso tempo dice che Librinet è uno dei primi siti nato per vendere libri on line.. non il primo! Quale parte dell'articolo vuoi salvare? ti ripeto, continuando così perdi tempo tu che scrivi e noi che ti leggiamo. --Hal8999 (msg) 17:03, 2 dic 2009 (CET)

text: Vedasi anche la Discussione:Augusto_Vecchi che vale anche qui (inutile ripetere le stesse cose. --Gac 20:00, 17 dic 2009 (CET)
thread_title: Non conoscere la realtà

message: Gac, basterebbe apportare la dovuta attenzione e imparzialità e ciò sarebbe superato. Ti ho già spiegato per tre volte che i volumi erano a MAGAZZINO e non a CATALOGO. Perché ti ostini a sostenere questa boiata?  Ti faccio un ultimo esempio: Su IBS ci sono 100.000 titoli disponibili a catalogo, ovvero 100.000 libri differenti. Se in magazzino ne avessero 100 copie a titolo, sarebbero 10.000.000 di volumi a magazzino. Capito la differenza? Come riportato da decine di articoli che abbiamo utilizzato come fonti, Librinet.com disponeva di oltre 19.000.000 di volumi a magazzino. Al contrario non è così chiaro, quanti fossero i titoli a catalogo.
Comunque, ti chiedo di apportare all'autore Vecchi i premi ricevuti e almeno parte della bibliografia del genere ragazzi. Non mi sembra corretto che ci sia questa disparità rispetto a qualsiasi altro autore, dove premi e bibliografia sono completi. Ciao--Fabrygoogle (msg) 10:25, 18 dic 2009 (CET)
thread_title: Differenza tra magazzino e catalogo

message: *Ho eliminato una frase irrilevante: il colore dello sfondo del sito della concessionaria della Librinet.
:In effetti non è rilevante (anche se il fondo nero era una delle caratteristiche che la contraddistinguevano).--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)
replies: text: Se erano quelli dove c'era scritto che è stata la prima libreria italiana su internet, hai fatto male.--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)

text: Hai fatto bene!--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)

text: Una fonte attendibile c'era ed era verificabile. Alexa [] un'autorevole società che offre servizi e certificazioni sulle web company (utilizzata anche da chi opera in borsa per constatare alcuni dati). Chiunque può verificare che librinet.com era online dal 25/09/1997 (e quindi, fino a prova contraria, la prima in Italia). Altre fonti attendibili, sono le decine di articoli che confermano che è stata la prima in Italia! Questi due esempi:[] []--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)

text: A parte la difficoltà, non credo che Wikipedia voglia sostituirsi all'ufficio del registro, ma la tua richiesta è fuori luogo. Ci sono decine di articoli, recensioni e speciali prima del 2001... vorresti forse insinuare che la società prima di tale anno non esisteva? E' palese che la nomina di Vecchi ad AD nel 2001, potrebbe significare che prima c'era un semplici amm. unico, oppure era amministrata da qualcun altro... ma di certo, non è da mettere in dubbio che non esisteva la società. Qui puoi capire gli aspetti societari [], e poi, come si può constatare, al 20/05/1999 [] il Vecchi era proprio amm. unico.--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)

text: Io ho trovato questo documento []. Si risolve riportato quanto scritto dalla fonte del Corriere della Sera: una delle più visitate... []--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)

text: Quello che non è irrilevante è che in quegli anni era la più grande libreria virtuale italiana, grazie ai 19.000.000 di volumi presenti nei PROPRI magazzini. Non mi sembra giusto che tu voglia a tutti i costi insabbiare queste notizie, come del resto non dare rilevanza al fatto che il 12/02/2001 era italiana la prima libreria a vendere libri a peso su internet (quindi al mondo) [].--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)

text: La tua ostilità per queste voci sta andando oltre ogni confine. Piuttosto di ammette una tua "svista" (magazzino/catalogo), elimini l'intera notizia. Questo non fa onore alla democrazia e libertà di Wikipedia. Capisco che chi non è nel settore editoriale può riservare dubbi, ma non quando ci sono così tante fonti attendibili e verificabili, di dubbi non ce ne devono più essere. Ho dimostrato ogni dichiarazione che Alicebooks prima, io dopo, abbiamo scritto. Chiedo di andare oltre a questo ostracismo. Grazie--Fabrygoogle (msg) 16:47, 21 dic 2009 (CET)

text: la voce riportava Libritalia Srl un gruppo editoriale che in quegli anni disponeva di oltre 19.000.000 di volumi a magazzino Ergo i magazzini non erano di proprietà della Librinet.com, ergo non è vero quanto affermato sopra, ergo spero che la voce venga protetta perché ci sono altre voci forse altrettanto importanti da controllare. --Gac 19:29, 21 dic 2009 (CET)
thread_title: Pulizia voce

message: Ho rimosso il tag senza fonti e reinserito il link ad Alexa. L'avevo provato la settimana scorsa e non funzionava. Adesso si; può darsi che fosse il mio browser. Sorry. --Gac 17:34, 23 dic 2009 (CET)
replies: text: Caspita che apertura Gac... questo ti fa onore, credimi! Capisco che quando una persona è coinvolta in molte discussioni, come probabilmente lo sarai tu, diventa difficile seguirle tutte con molta attenzione... per me è diverso, in quanto occuparmi di un solo argomento alla volta, posso dedicarmi a verificare bene ciò che sostengo prima di rispondere. Quindi il link ad Alexa più gli articoli che citano che è stata la prima, dovrebbero essere fonti sufficienti per far verificare tale notizia. Giusto? Se hai tempo vedrai che i miei ultimi interventi avevano riportato dati più giusto, come il numero della case editrici e il prezzo al kg. Fammi sapere.--Fabrygoogle (msg) 14:02, 24 dic 2009 (CET)
thread_title: Inizio attività

message: Per quanto riguarda il fatto che all'epoca fosse la più grande, ho trovato anche due nuove fonti, stavolta sul sito del Corriere della Sera, che la citano come la più grande per i libri metà prezzo:[] []
Comunque questo articolo riassume i suoi primati []. A domani--Fabrygoogle (msg) 17:42, 26 gen 2010 (CET)
thread_title: La più grande

message: Ho creato tempo fa la voce perché sono una testimone vivente di quanto ho scritto... ho lavorato in Librinet. Mi sono permessa di inserire la fonte approvata da CristianCantoro, Fabrygoogle, Gac... perché nella discussione sulla cancellazione qualcuno pensa che non ce ne siano, ma basta andare in questo archivio [] trovarne una merea. Saluti  --Alicebooks (msg) 09:56, 28 gen 2010 (CET)
replies: text: Ringrazio Alicebooks per i contributi; ho letto e riletto con attenzione la fonte da lei citata e proprio l'affermazione che Librinet.com sia stata la prima (in ordine di tempo) non l'ho trovata :-) La fonte giornalista parla di sta diventando tra i principali punti di riferimento ed è diventata la più grande libreria. Restiamo dunque sul sicuro, affidiamoci alla fonte (da te suggerita) ed riportiamo Librinet.com è stata una delle principali librerie virtuali italiane. Ciao, --Gac 14:33, 28 gen 2010 (CET)

text: In italiano l'aggettivo la prima azienda ... si riferisce ad una scala di valori impliciti; potrebbero essere il tempo oppure la dimensione oppure il fatturato oppure la innovazione tecnologica oppure la visibilità ecc, ecc. Da nessuna parte è scritto che è la prima in ordine temporale. Il prosieguo dell'articolo smentisce d'altra parte la tua lettura; l'uso del verbo sta diventando ed è diventata implica che non fosse la prima (in ordine temporale) altrimenti sarebbe stato usato il tempo indicativo è tra i principali punti di riferimento ed è la più grande libreria. Come vedi il sottotitolo non mi è sfuggito, ma io ho letto anche il resto dell'articolo :-) Osservazione personale ai tuoi interventi: mi sembra di capire che tu sei stata personalmente coinvolta nella vicenda di questa libreria; nulla di male, ovviamente, però forse (dico forse) questo ti fa perdere di vista l'importanza (relativa) di questa voce nel coacervo di tutte le altre voci dell'enciclopedia. La voce è stata messa in cancellazione perché ritenuta non enciclopedica; io ritengo che lo sia (e così mi sono espresso nella votazione) ma restiamo coi piedi per terra e cerchiamo di non confondere i propri ricordi, i propri successi, i risultati positivi che l'editore ed i suoi collaboratori hanno raggiunto con una presentazione eccessiva, enfatica ed inutilmente promozionale. Questo è il mio parere. --Gac 11:11, 29 gen 2010 (CET)
thread_title: Cancellazione e fonti

message: Considerato il consenso ottenuto dalla votazione e le indicazioni di alcuni utenti che hanno segnalato Librinet come oggetto di studio da parte di alcune università italiane, cercherò con l'aiuto di tutti di migliorare questa voce, rendendola più "enciclopedica" e rilevante []. Penso che le voci Amazon.com e ibs possono essere d'aiuto per quanti intendono implementare Librinet, tenendo sempre bene in considerazione che a differenza delle prime, a rischio promozionale, Librinet.com non esiste più dal 2003. Saluti --Fabrygoogle (msg) 17:29, 17 feb 2010 (CET)
replies: text: il rischio promozionale esiste sempre in quanto il suo fondatore è ancora vivo e vegeto, quindi la promozione andrebbe a suo favore --Frukko (msg) 12:54, 18 feb 2010 (CET)

text: Concordo, infatti ora la voce risulta neutrale, ma io mi riferivo a tutt'altro, ovvero al rischio di "pubblicità diretta", tipo: su questo sito si vendono ottimi prodotti, il risparmio è garantito... insomma la promozione con risvolto economico. ; ) --Fabrygoogle (msg) 16:42, 22 feb 2010 (CET)

text: --Gac 18:59, 17 feb 2010 (CET)
thread_title:  Amazon.com e IBS 

message: Volevo ringraziare tutti quelli che hanno contribuito a rendere la voce interessante e neutrale. Ammetto di aver insistito su certi aspetti, ma ciò erano dettati da un mio giudizio globale desunto dopo essermi letto tutti questi articoli/fonti    []. Ora che molte cose che avevo scritto sono state confermate, mi sento moralmente pronto per continuare ad implementare le voci che riguardano il settore editoriale. Ovviamente, lasciando perdere Librinet.com ; ). Una buana serata a tutti --Fabrygoogle (msg) 16:58, 22 feb 2010 (CET)
thread_title:  Conclusione 

message: Gentili utenti,
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Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
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thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Librinet.com. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120430123414/http://www.vecchieditore.com/Photogallery/Press/Album_3/big/113-1999%2013%20dicembre%20Policlinio.jpg per http://www.vecchieditore.com/Photogallery/Press/Album_3/big/113-1999%2013%20dicembre%20Policlinio.jpg
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