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Discussioni Wikipedia:Non ci sono regole fisse

message: Dato che il 5° pilastro rimanda qui, penso che sarebbe il caso di far corrispondere la pagina anzitutto al pilastro, spiegandone meglio il contenuto, magari intitolandola anche "Non ci sono regole fisse". Il fatto di ignorare le regole è in realtà una conseguenza, che potrebbe essere una sezione di questa pagina. --Bultro (m) 19:59, 13 gen 2014 (CET)
replies: text: condivido integralmente. Per me fai pure :-) -- g · ℵ (msg) 01:12, 14 gen 2014 (CET)
replies: text: sì, meglio "Non ci sono regole fisse". --Spinoziano (caute) 14:59, 14 gen 2014 (CET)
replies: text: Molto meglio, speriamo che questo limiti incomprensioni (che però ci sono ancora, come ho cercato di spiegare qui)--109.55.1.250 (msg) 11:31, 16 giu 2014 (CEST)
thread_title:  Wikipedia non ha regole fisse 

message: L'interwiki in inglese di questa pagina :en:Wikipedia:Ignore_all_rules, consiste soltanto del seguente testo:
Secondo me, per quanto si possa aver paura del rischio di cattiva interpretazione, la versione anglofona mi sembra nettamente migliore di questa, la quale invece mi sembra più adatta come traduzione di :en:Wikipedia:The_rules_are_principles. Cosa ne dite?--Nickanc ♪♫@ 21:24, 11 lug 2016 (CEST)
replies: text: A me sembra nettamente inutile e ridicola. Una frase secca e decontestualizzata è una certezza, più che un rischio, di cattiva interpretazione. --Bultro (m) 14:16, 12 lug 2016 (CEST)
thread_title:  La versione anglofona
Discussione:Djed

message: Riporto la definizione che era presente nella voce Zed che ora reindirizza in questa pagina
Quanto riportato sopra, oltre a non essere wikificato, non è attendibile, in quanto é presente in diverse fonti che ora non ho sottomano, ma che mi riprometto di citare come curiosità nella voce: sono asserzioni di archeologi/storici dilettanti, totalmente prive di fondamento.
--Mirkocav 21:02, 5 lug 2007 (CEST)

message: Non c'è nulla di razionale e nemmeno di scientifico nell'ipotesi egittologica classica, come del resto in molte altre: solo supposizioni che prendono la qualità di certezze solo per la loro diffusione e attecchimento presso il pubblico.
Supposizione per supposizione, non vedo perché dare dignità ad una piuttosto che ad un'altra.
Io le fonti le ho, se ti interessa.
Perdona, Mirkocav, ma un "ipotesi" non ha bisogno di fondamenti, altrimenti diventa una "teoria".
Non ti sembra? Ti è arrivato qualcosa sottomano, ora? --Maxdg 03:25, 15 ott 2007 (CEST)
thread_title:  Appunto 

message: Ancora nulla? --Maxdg 00:47, 4 mar 2008 (CET)
thread_title:  Dunque? 

message: Oltre alla teoria ufficiale secondo me bisognerebbe anche parlare o per lo meno menzionare la teoria fantarcheologica secondo cui lo djed (o il?) sia un qualche congegno. negli altri articoli si faceva spesso cenno a queste teorie alternative, anche se ritenute non attendibili. Sarebbe coerente parlarne, credo.--93.42.44.10 (msg) 18:09, 24 mag 2012 (CEST)
replies: text: Se hai materiale e disposizione con fonti rintracciabili, puoi farlo tu stesso, con le debite precauzioni: ovvero specificare che sono teorie, appunto, "fanta". I miei libri di fanta-archeologia in questo momento sono dispersi in qualche scatolone. --LaPiziaPetite peste 16:13, 25 mag 2012 (CEST)
thread_title: Teorie fanta-archeologiche
Discussione:Agarthi

message: Sposto qui di seguito due sezioni prive di riferimenti e da verificare. --MarcoK (msg) 21:07, 4 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Parti senza fonti da verificare 

message: Sul libro di René Guénon Il Re del Mondo si riportano due grafie per il nome in questione: Agarttha (d'origine sanscrita) e Agharti (d'origine mongola e utilizzato da Ossendowski); in ogni caso il titolo sembra erroneo.--Carnby (msg) 17:02, 18 mar 2008 (CET)
replies: text: La voce fa riferimento al solo libro di Willis George Emerson, non di Guenon (ma immagino che si possa integrare); sul sanscrito non mi pronuncio, si tratta solo di vedere quale delle forme è più diffusa nei testi in italiano. --MarcoK (msg) 17:14, 18 mar 2008 (CET)
replies: text: Nel libro citato non ho trovato occorrenze della parola; è noto invece che in tutti i fumetti di Martin Mystère è riportata la grafia Agharti usata da Ossendowski, mentre Guénon preferiva appunto Agarttha--Carnby (msg) 02:14, 19 mar 2008 (CET)
thread_title:  Grafia 

message: Mi sono permesso di modificare l'anno di pubblicazione de "il Re del mondo" di Guenon in quanto veniva indicato il 1958 mentre il libro fu pubblicato nel 1927--Maimato (msg) 15:10, 4 mar 2013 (CET)
thread_title: Bibliografia
Discussione:Trevinano

message: Se inserisco la popolazione corretta (142 abitanti), il filtro mi blocca--5.91.159.251 (msg) 11:25, 22 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Popolazione
Discussione:Aeroporto di Brindisi-Casale

message: Fatto --Cirrosi epatica (msg) 18:41, 2 giu 2009 (CEST)

message: In effetti i codici ICAO e IATA impiegati sono gli stessi, le coordinate sono le stesse e cambia solo la definizione delle due piste (orientamento e lunghezza). Peraltro la voce relativa all'aeroporto civile cita espressamente l'Oliviero Pierozzi come attiguo aeroporto militare. Se è così, appare necessario modificare codici e coordinate di questo aeroporto militare. Massimop (msg) 19:48, 9 ago 2008 (CEST)
replies: text: Si tratta dello stesso aeroporto militare aperto al traffico civile. Unisco le voci. --Ediedi (msg) 17:25, 17 nov 2008 (CET)
thread_title:  coincidenza con l'aeroporto del Salento 

message: Credo ci sia una confusione tra UNHRD e UNHCR. All'interno dell'aeroporto è presente dal 2000 la base di pronto intervento umanitario delle Nazioni Unite (UNHRD) - per cui lavoro - ma non mi risulta che ci sia una presenza dell'UNHCR. Se non supportato da fonti, procederei alla modifica (e arricchimento) della relativa sezione in cui si citano le organizzazioni delle Nazioni Unite presenti. --Tòrny81 (msg) 16:02, 6 mar 2018 (CET)
thread_title:  Presenza UNHCR e UNHRD 
Discussione:Egnazia

message: *Rimossa richiesta foto --Fradeve11 Discutiamone! 13:54, 24 lug 2007 (CEST)

message: Qualcuno che ha qualche informazione in più potrebbe scriverle, così da creare l'apposita voce Diocesi di Egnazia Appula?--Tavyrob (msg) 16:23, 6 set 2008 (CEST)
thread_title:  Diocesi di Egnazia Appula 

message: I vasi nel cosiddetto stile di Gnathia (o stile egnatino) sono molto particolari e inconfondibili (fondo nero e semplici decorazioni fitomorfe in pittura bianca, gialla e rossiccia); per cui mi meraviglio che la didascalia della foto di un cratere (attico?) a figure rosse riporti la dicitura "stile egnatino". Intervenire urgentemente. --Roberto sernicola (msg) 11:15, 19 set 2008 (CEST)
thread_title: Stile di Gnathia. URGE CORREZIONE
Discussione:Zoosafari Fasanolandia

message: Dovrebbe stare qui
(
--83.190.246.6 05:40, 1 nov 2007 (CET)
thread_title:  Localizzazione 

message: Segnalo che l'utente:Holapaco77 ha modificato l'estensione del parco da 140 a 30 ettari, ritenendo preferibile attenersi a una fonte terza (OpenStreetMap) piuttosto che a quanto dichiarato dal sito ufficiale del parco stesso.--3knolls (msg) 06:08, 25 mag 2018 (CEST)
replies: text: Preciso meglio: ho confrontato la mappa ufficuale dello Zoosafari-Fasanolandia con Googlemaps e il corrispondente shapefile presente su Openstreetmap, da cui si ricava che lo zoosafari è esteso per 20 ettari circa (non 140 ettari come da loro dichiarato), mentre sommando zoosafari+parco divertimenti Fasanolandia+parcheggi si arriva a circa 35 ettari, comunque molto lontani dai 140 ettari (che per intendersi, sarebbe in teoria il doppio rispetto ai parchi immensi di Disneyland Parigi+Disneyland Studios). --Holapaco77 (msg) 19:23, 24 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Estensione
Discussione:Ramasin

message: Penso che questa voce non sia poco enciclopedica, in fondo. Esistono studi sulla cultivar piemontese che vanno ben oltre il legittimo sospetto di regionalismo. Ad esempio (solo cercando davvero in fretta su google - ok, non è una prova davvero sufficiente, ma non va disdegnata) cfr. http://pomology.org/001/316/001316804.html . Noi italiani dovremmo essere un po' più consci dell'incredibile varietà botanica che fortunatamente i nostri avi hanno collezionato nel tempo. Concludo che questa voce vada, sì, aiutata.
Ho aggiunto alcune informazioni sul ramasin. È per forza enciclopedico.--Lord Zegga 21:09, 7 lug 2007 (CEST)
replies: text: Le cultivar locali sono enciclopediche. In questo caso la critica di regionalismo non va applicata in quanto sono proprio "i regionalismi" che arricchiscono il germoplasma e la biodiversità e, quindi, sono di grande interesse scientifico, specie se in via di estinzione. Con la stessa logica si dovrebbero allora eliminare anche le specie endemiche! --Furriadroxiu 23:26, 17 dic 2007 (CET)

message: Ho tolto i template "da controllare", "orfana" e "dubbio di enciclopedicità" per i seguenti motivi:
# Indipendentemente dal carattere di regionalità o meno, tutte le cultivar anche se di ridotta diffusione sono enciclopediche in quanto d'interesse sia tecnico sia scientifico. Sarebbe bello che Wikipedia diventasse una banca dati della biodiversità genetica, almeno relativo agli ecotipi e alle cultivar regionali, anche se un progetto di tale portata rischia di essere puramente ambizioso, forse proprio Wikipedia, con il contributo di tanti utenti, potrebbe aspirare almeno in teoria a diventarlo
# Ho inserito un link esterno che dimostra che non si tratta di un nome dialettale, bensì del nome di una cultivar che fra l'altro comprende diversi ecotipi. Ho corretto il titolo della sezione perché era sbagliato: si tratta di ecotipi, cioè di tipi genetici associati ad un territorio e che per questo presentano una specificità intrinseca. Sottospecie è un termine del tutto inappropriato.
# La voce non è più orfana, per ora è linkata da Prunus domestica
Ho invece inserito il template "stub" perché in effetti si tratta di uno stub
--Furriadroxiu 23:47, 17 dic 2007 (CET)
thread_title: Rimozione dei template

message: Essendo un nome in lingua piemontese, si scrive con la doppia s (suono dolce). --84.220.166.173 (msg) 11:04, 20 mar 2016 (CET)
replies: text: P.S: si richiede pertanto l'inversione del redirect. --84.220.166.173 (msg) 13:26, 20 mar 2016 (CET)
thread_title:  Ramassin
Discussione:Aleksandr Romanovič Lurija

message: :da Discussione:Alexander Luria, --Elitre 00:50, 10 ott 2007 (CEST)

message: Sposto qui testo inserito da rielaborare in forma enciclopedica --(Y) - parliamone 04:45, 5 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Testo inserito da anonimo
Discussione:Gargolla

message: leggo : il vocabolo, italianizzato in gargolla, deriva dal latino gurgulium, termine onomatopeico collegato al gorgoglìo dell'acqua che passa attraverso un doccione. Quest'ultimo venne in seguito trasformato nel francese gargouille con lo stesso significato per poi diventare, nella lingua inglese, l'odierno gargoyle. Allora perche' usare come titolo il nome inglese, quando 1) deriva dal latino, 2) vi sarebbe una traduzione italiana 3) I piu' famosi sono quelli francesi Di Notre Dame. Ci dobbiamo rifare alla Disney come riferimento lessico grafico?--Bramfab Parlami 13:49, 5 lug 2007 (CEST)
replies: text: La penso come Bramfab, inoltre io nei libri di storia dell'arte ho trovato il nome garguglia e non gargolla. Penso che garguglia sia più vicino alla parola originaria latina, gargulium. Anzi, andrebbe unificato con la voce doccione perchè in effetti sono gli stessi elementi architettonici. --Marrabbio-dòs! 10:32, 25 lug 2007 (CEST)

text: io ho sempre sentito / letto "gargoyle", anche su libri di storia dell'arte. --95.244.17.210 (msg) 12:54, 24 nov 2020 (CET)
thread_title: Titolo

message: thumb|.   Che rappresenti una figura fantastica d'accordo, che possa essere la parte terminale di un scarico dei canali di gronda mi sembra molto dubbio essendo la bocca dell'essere in posizione elavata rispetto al possibile canale di gronda. --Bramfab Discorriamo 16:05, 29 lug 2010 (CEST)
thread_title: Dubbio su immagine

message: La parte "Pochi peró sanno che a notre dame Non sono il frutto dell’immaginario gotico medievale, come i principali elementi architettonici della cattedrale, realizzata quasi interamente fra il XII e il XIII secolo. Furono aggiunti dall’architetto Eugène Viollet-le-Duc, che diresse i lavori di restauro tra il 1843 e il 1864." pare copiata da qua: "Pochi lo sanno (anch’io fino a ieri ero fra i molti restanti), ma i cinquantaquattro mostri minacciosi che ci guardano dall’alto delle mura di Notre Dame sono un falso storico. Ebbene sì. Non sono il frutto dell’immaginario gotico medievale, come i principali elementi architettonici della cattedrale, realizzata quasi interamente fra il XII e il XIII secolo."
Al di là della copiatura, la frase Non sono il frutto ecc.ecc. non suona bene ed è stata buttata lì con la maiuscola. Correggo solo, se qualcuno vuole aggiungere/rielaborare qualcosa, faccia pure. --Speppa (msg) 10:42, 27 ago 2014 (CEST)
thread_title: Correzione errore e copiatura
Discussione:Salvezza (religione)

message: scusate io non riesco a capire:
Secondo la Bibbia è ASSOLUTAMENTE NECESSARIA la fede in Cristo per la salvezza oppure no?
Detto in soldoni: gli atei che rimangono atei fino alla morte finiscono CERTAMENTE all'inferno?--87.2.104.118 14:41, 5 lug 2007 (CEST)
replies: text: Non sono un esperto ma direi:
# Si e:
FK!  17:52, 5 lug 2007 (CEST)

message: --Michele aka Mickey83 (msg) 18:37, 26 dic 2022 (CET)
thread_title:  Traduzione
Discussione:Voivodato di Leopoli

message: Intitolerei "Voivodato di Leopoli", in quanto questo è il nome italiano della città, perchè così si intitola la voce dedicata alla città su Wikipedia, perchè all'epoca del voivodato (che per noi era quella fascista) si usava tassativamente la traduzione italiana. Perciò in italiano nessuno ha mai detto "voivodato di Lwòw". Aggiungo che la voce è tradotta dall'inglese e gli inglesi non hanno mai avuto un nome inglese per Leopoli: tradizionalmente usavano il nome tedesco di Lemberg. Poi gli è sembrato politically correct usare quello polacco, poi quello russo, poi quello ucraino. ma sempre perché non c'è un nome inglese. --Lele giannoni (msg) 19:21, 4 nov 2011 (CET)
replies: text: --ThePolish 13:20, 13 nov 2011 (CET)
thread_title:  Titolo
Discussione:Angus de' Paperoni

message: Il 5 luglio 2008 Darth Kule ha spostato Angus de Paperoni a Angus de' Paperoni perché Nella genealogio della Saga di Paperon de' Paperoni, il cognome di Paperone e parenti ha l'apostrofo. Basilicofresco (msg) 17:06, 4 mag 2009 (CEST)
thread_title: Spostamento
Discussione:Lagarfljót (lago)

message: Helios 15:10, 5 lug 2007 (CEST)

message: This is actually considered a river in Iceland. Please, can someone combine it with the article Lagarfljót (fiume). Thank you. --Steinninn (msg) 15:53, 22 nov 2022 (CET)
thread_title:  River, not a lake
Discussione:Federica Ridolfi

message: Visto che la comunita' si e' espressa (e che la voce e' stata nel frattempo notevolmente ampliata  ) levo il template di dubbio di enciclopedicita'. --Yoggysot 15:51, 5 lug 2007 (CEST)
thread_title:  .. 
Discussione:Dot-com

message: Capita spesso, leggendo romanzi spesso di importazione, di incontrare il termine Dot-com sempre più raramente tradotto. Mi è capitato di rispondere a diverse persone che mi chiedevano come deve essere interpretato il termine inglese entrato nel gergo comune italiano. Inoltre questo termine potrebbe essere utile in tutte le voci che parlano di web 2.0 e di internet.
Vista la completezza di informazioni del lemma inglese, pensavo di usare quello come traccia per scrivere questa voce. Luckyz 16:20, 5 lug 2007 (CEST)
replies: text: è pieno di errori di ortografia!! --81.208.60.200 01:31, 16 ago 2007 (CEST)
replies: text: Io lo chiamerei invece .com --Francisco83pv (msg) 04:37, 13 ago 2008 (CEST)
Discussione:Conte palatino

message: Forse l'unico e ultimo conte Palatino vivente in Italia è Giovanni Burgio, Barone delle Gazzere, 30° discendente di Guglielmo
Burgio, vicerè della Val di Noto, nominato conte palatino nel 1239 dall'imperatore Federico 2°

message: [[Utente:Donatella buzzatti|Donatella buzzatti]] 17:04, 5 lug 2007 (CEST)
Donatella Buzzatti, 5 luglio 2007, ore 17.'--[[Utente:Donatella buzzatti|Donatella buzzatti]] 17:04, 5 lug 2007 (CEST)

message: Ho fatto un edit di tre frasi, tutte senza fonte ma di conoscenza generale. Poiché due di esse sono state segnate come senza fonte, per coerenza, io stesso l'ho fatto per la terza. E' la prima volta (dopo qualche centinaio) che faccio un edit con questo appunto. Mi viene in mente che se dovessi farlo tutte le volte che mancano le indicazioni delle fonti, e non avessi altro da fare, avrei una vita molto piena. Saluti --muffa (msg) 15:05, 1 mag 2009 (CEST)
thread_title:  A proposito delle fonti 
Discussione:Nitrito

message: C'è bisogno di inventarsi parole? "Composti nitrosi" non va bene? Oppure, semplicemente: "Derivati".--37.183.79.65 (msg) 11:17, 6 apr 2021 (CEST)
thread_title:  Esempi di composti nitritici 

message: "Diossinitrogeno(2-) [1]": ?? 
È per caso un riflesso della prima frase, dove sembra che entrambi gli ossigeni portino una carica negativa?--37.183.79.65 (msg) 11:20, 6 apr 2021 (CEST)
thread_title:  Nome IUPAC in infobox 

message: "Il nitrito è un anione composto da un atomo di azoto e due atomi di ossigeno caricati negativamente.". Quindi, lo ione nitrito sarebbe NO22- ? --93.150.80.193 (msg) 16:41, 26 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Incipit
Discussione:Ninni Bruschetta

message: Ho eliminato la filmografia. Era copiata e incollata (peraltro non formattata) da un sito esterno (www.chiediscena.it). Se qualcuno ha più tempo di me :-(, può reintegrarla - Zapruder 18:50, 5 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Commento del 2007 

message: Come è chiaramente spiegato nelle linee guida, «nell'incipit della voce devono essere indicate esclusivamente le attività – o le ragioni – che rendono il soggetto enciclopedico», e nel caso specifico di questo biografato le attività di regista teatrale e di sceneggiatore sono attività del tutto marginali. Se non ci saranno obiezioni, tra qualche giorno eliminerò tali attività dall'incipit, perché il biografato è enciclopedico solo come attore. --Domenico Petrucci (msg) 12:05, 9 apr 2023 (CEST)
thread_title:  Incipit
Discussione:Carlos Slim Helú

message: Dati contrastanti. Nella voce viene citato (secondo forbes) l'uomo più ricco del pianeta. 
Qui http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_degli_uomini_pi%C3%B9_ricchi_del_mondo_secondo_la_rivista_Forbes è al terzo posto...--Johnfreed 20:26, 5 lug 2007 (CEST)

message: Le cifre indicate - non quelle di Forbes o Bloomberg ma le altre - sono inventate e non presenti in nessun sito. Io direi che si possono eliminare. "9.720.800.000.000.000" sono 10 volte il pil mondiale! {nf| 11:46, mar 24, 2013‎ | 82.84.185.93}}
:, si trattava di un vandalismo. Grazie della segnalazione! --Aplasia 11:48, 24 mar 2013 (CET)
thread_title:  cifre sulla ricchezza 
Discussione:Fenolo

message: Curiosita`` in una voce di enciclopedia? Cos`e`, uno scherzo? Sarebbe veramente ridicolo se in ogni voce si citassero curiosita` , ipotesi e teorie. Manteniamo la serieta`, per cortesia, si tratta di una enciclopedia, non di un blog. Cerchiami di proporre nella sezione Discussione prima di modificare la voce.
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Cenni storici:
Il fenolo, veniva utilizzato sui detenuti nei campi di sterminio durante la II Guerra Mondiale.
Veniva praticata una iniezione letale direttamente nel cuore che portava al decesso in pochi minuti.
:Se puoi citare una fonte scritta a sostegno di questa affermazione, aggiungila pure al testo della voce. Grazie. --Paginazero - Ø 23:53, 5 lug 2007 (CEST)
replies: text:  Fatto ciao!:)--DrugoNOT 15:02, 28 ott 2007 (CET)
thread_title:  Curiosità 

message: Siete schiavi della chiesa? È verissimo che Padre Pio si procurava lesioni ai palmi delle mani con l'acido fenico, smettetela di bannare tutto, e rimettete l'immagine di Padre Pio. Un po' di cultura, diamine! 
:A me personalmente non interessa nulla di Padre Pio, e allo stesso modo penso che chi cerca informazioni sul fenolo non è interessato a sapere la vita di Padre Pio (Padre Pio non è né un chimico né una sostanza chimica), altrimenti avrebbe cercato la pagina Padre Pio (dove se non è presente puoi inserire questa informazione).
:Quanto all'appellativo "schiavi della chiesa", non penso sia qui il luogo adatto a discuterne. Per le questioni religiose preferisco parlarne fuori di Wikipedia, mentre su Wikipedia mi interesso solo a materie tecnico-scientifiche.
:Ti consiglio di rimanere calmo e se hai voglia di discuterne fallo con gentilezza e senza fornire appellativi gratuitamente. --Aushulz (msg) 22:19, 6 ago 2012 (CEST)
replies: text: Ti faccio notare inoltre che ne avevamo discusso nella discussione sopra alla tua, e tutti eravamo d'accordo a togliere tale informazione in quanto non rilevante, per cui se vuoi discuterne in maniera pacifica puoi unirti alla discussione più sopra dopo avere letto il parere degli altri. --Aushulz (msg) 22:27, 6 ago 2012 (CEST)

text: IMHO, comunque sia, l'informazione va nella pagina di Padre Pio. Questa è una voce dedicata al composto chimico. Con la stessa logica nella pagina del tritolo dovremmo mettere una lista di attentati, mi pare fuorviante e poco utile. --Paginazero - Ø 11:34, 30 mar 2015 (CEST)
thread_title: Perché togliete la parentesi su Padre Pio?

message: Ma il primo utilizzo in ambito chirurgico non è stato fatto da Enrico Bottini ? --151.72.10.176 (msg) 11:37, 25 feb 2019 (CET)
thread_title:  Primo utilizzo in  ambito chirurgico 
Discussione:Sistema di numerazione cinese

message: Viene fatto un esempio del metodo additivo:
† " = 14 = (†) + ( " )
mentre poco sopra viene detto che " equivale a 10.000 ...
Io non me ne intendo, chi sapesse quale dei due è il valore corretto potrebbe correggerlo?
LucaW 21:45, 5 lug 2007 (CEST)
thread_title: Untitled

message: No ma io non capisco niente e poi non capisco perché a volte  viene usato il passato per una lingua ancora esistente... --2.225.207.60 (msg) 23:46, 21 apr 2013 (CEST)
thread_title:  Sembra scritta da un cinese