Discussione:Forza di Lorentz

message: un noto libro di fisica delle superiori che ho tra le mani (Caforio-Ferilli "dalla meccanica alla costituzione della amteria")scrive che il lavoro è massimo se la forza di Lorentz è perpendicolare a B;nullo solo se la carica elettrica è in quiete o si muove parallelamente al campo.
una dispensa dell'università di pisa insiste che non ha senso parlare di lavoro se non c'è variazione di velocità.lo spostamente c'è perchè da u  moto retitlineo uniforme si passa a uno curvilineo uniforme.
2)il libro di fisica detto prima, dice che sulla carica agisce un'accelerazione centripeta dovuta alla forza, dalla quale si ricava il ricava di curvatura (eguagliando forza di lorentz a mv^2 / r). Ma quale accelerazione se non c'è di nuovo variazione di velocità?il moto è circolare uniforme, con un period imposto T e un raggio r cpostante.perciò la velocità che la carica ha nell'istant ein cui incontra il campo, viene deviata e inzia a descrivee la traiettoria circolare è costante (stesso periodo e spaz<io percorso). ma tale velocità è la stessa V_0 che la carica aveva prima del moto e allora non c'è accelerazione..
2b) se la caricaè in quiete, v_0 è nulla..allora che forza di lorentz può esercitARE IL CAMPO SE IL MODULO è NULLO..?la carica entra in un campo con un periodo T e un raggio di curvatura pari a 0?
:Vediamo di fare un po' d'ordine. Il lavoro istantaneo di una forza (ossia la potenza della forza) è dato dal prodotto scalare fra forza e velocità istantanea. Se forza e velocità sono perpendicolari, il lavoro è nullo. Questo capita sempre per la componente della Forza di Lorentz generata da un campo magnetico B, in quanto essa è sempre perpendicolare alla velocità. A compiere un lavoro, quindi, è sempre solo la componente elettrica della forza di Lorentz. La "variazione di velocità" non è altro che l'accelerazione. Se non c'è accelerazione vuol dire necessariamente che la forza risultante è nulla (F = ma), quindi è ovvio che non ci sia lavoro. Per contro, ci può benissimo essere accelerazione anche senza che la forza compia lavoro: è esattamente il caso della forza di Lorentz su una carica elettrica in moto in un campo puramente magnetostatico, in cui l'accelerazione è perpendicolare alla velocità, e quindi l'effetto è di curvare la traiettoria, non variare la velocità scalare (e quindi l'energia cinetica). Ho l'impressione che tu faccia un po' di confusione fra la velocità (che è un vettore) e la velocità scalare (che è il suo modulo). 
:Se la carica è in quiete, una delle due: o il campo elettrico non è nullo, e in questo caso la carica accelera per effetto del campo elettrico (e a quel punto, non essendo più nulla la velocità, agisce anche l'eventuale campo magnetico, facendo deviare la traiettoria); se invece E = 0, il solo campo magnetico non può accelerare una particella in quiete, che quindi rimane in quiete e non sa neppure di che raggio curvatura tu stia parlando.
:NOTA BENE: nella voce scopro che c'è scritto ovunque che la forza agente sulla carica è \vec F = q \vec v \times \vec B; ma per capire quello che ho appena scritto bisogna ricordarsi che se è presente anche un campo elettrico non nullo la forza totale agente è \vec F = q (\vec E + \vec v \times \vec B). --Guido 12:58, 24 mar 2007 (CET)
thread_title: ***altro***

message: Mi pare che la sezione su "Lavoro della forza di Lorentz" si stesse avvitando in un discorso poco lineare e difficilmente comprensibile. Avevo già proposto la sostituzione del testo, ma siccome gli altri interventi su questa voce sono opera di utenti anonimi, che non sembrano aver notato quanto era scritto qui, procedo io stesso alla sostituzione. Copio qui sotto il testo che ho tolto, in modo che si possa fare più agevolmente il confronto con il nuovo testo inserito nella voce. Se necessario, posso specificare tutto quello che non va nel testo qui sotto. --Guido 14:30, 26 mar 2007 (CEST)
thread_title:  *** Proposta di sostituzione *** 

message: Ho appena tolto le seguenti frasi:
Per quanto riguarda la prima frase, cosa succede se la carica ha velocità iniziale nulla è già detto poche righe sopra, è inutile ripeterlo. Per quanto riguarda quello che segue, c'è un malinateso di fondo. L'equazione della forza di Lorentz permette di calcolare la forza agente sulla carica in un istante dato, note la posizione e la velocità della carica in quell'istante, e i valori di E e B nel punto in cui si trova la carica in quell'istante. La frase a proposito della velocità "che possiede prima di ogni azione di forze esterne" è totalmente priva di senso. --Guido 16:36, 26 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Frasi soppresse 

message: Ho annullato una serie di modifiche fatte oggi da un IP anonimo. Alcune delle modifiche determinavano un testo scorretto quanto meno sul piano espositivo (ad esempio si parlava di un oggetto si "muove in un induzione magnetica"), ma in generale l'insieme degli edit tendeva a riformulare tutto il discorso sulla forza di Lorentz, che qui è presentato in riferimento a una particella puntiforme carica che si muove nel vuoto, nella discussione sul modo di un corpo in un mezzo materiale (in cui quindi occorre specificare le proprietà di permeabilità magnetica). Ora, in qualsiasi testo di fisica di base la trattazione della forza di Lorentz su una particella carica nel vuoto è presentata come la trattazione fondamentale. Che poi in magnetoidrodinamica si studi un problema più complesso, che richiede di ragionare su correnti elettriche all'interno di un mezzo magari non isotropo, non toglie che questa sia una voce di WP che deve fornire in primo luogo la trattazione fondamentale. Il problema magnetoidrodinamico si può approfondire in una voce apposita; e comunque un radicale cambiamento nell'impostazione di una voce complessa dovrebbe essere prima proposto e discusso. --Guido (msg) 09:58, 6 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Modifiche da discutere