Discussione:Arturo Ferrara (imprenditore)

message: BuonGiorno a tutti...
Bisognerebbe creare la voce disambigua di Arturo Ferrara, perchè esiste anche una pagina su un tenore omonimo...
Grazie!
:--threecharlie (msg) 14:10, 25 lug 2010 (CEST)
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message: Ok, ora le fonti ci sono, ma sarebbe da inserire i riferimenti dell'unico testo citato in bibliografia.--threecharlie (msg) 14:10, 25 lug 2010 (CEST)
replies: text: Ok, in che senso? Dici le pagine del libro? --19enrico88 19:42, 25 lug 2010 (CEST)
replies: text: Esattamente, almeno per i periodi principali; semmai servisse te lo sistemo io. :-)--threecharlie (msg) 22:45, 25 lug 2010 (CEST)
replies: text: Dunque, per la vita le pagine del libro sono la 180,181,184,185... Mentre per il Progetto dell'IMAM Ro.58 sono le pagine 172 e 173! Grazie mille per l'aiuto! --19enrico88 11:23, 27 lug 2010 (CEST)
replies: text: Ok, ma le devi inserire correttamente tu, io non ho quel testo per verificare.--threecharlie (msg) 16:12, 27 lug 2010 (CEST)
replies: text: Ok, in che modo posso inserirle però? Nel senso, nella bibliografia in fondo oppure nei vari pezzi? Grazie, Enrico! --19enrico88 00:02, 28 lug 2010 (CEST)
thread_title:  Le fonti 

message: Dopo un veloce consulto con utenti wikipediani aggiungo il template sulla richiesta di enciclopedicità. Il motivo è, oltre per attenersi alle policy del progetto bio, per segnalare un eventuale iter wiki-burocratico che, nel caso di consenso della comunità, preserverà e leggittimerà la presenza della voce.--threecharlie (msg) 16:12, 27 lug 2010 (CEST)
replies: text: Va bene, ma questo cosa comporta? --19enrico88 21:20, 27 lug 2010 (CEST)
replies: text: Che qualcuno potrebbe obiettare che Arturo Ferrara sia uno "che ha fatto solo il suo dovere" come altri poco o niente conosciuti personaggi. Nulla di personale, anzi trovo la voce interessante, ma non sono io a decidere o meno ma eventualmente un gruppo di utenti. L'evoluzione migliore porterà alla rimozione del template, spero da parte di qualche appartenete al progetto bio e meglio se un amministratore, quella peggiore è che venga considerata non enciclopedica e cancellata in base a qualche convenzione (che non conosco bene perché, appunto, non sono del progetto biografie). In quel caso si può comunque richiedere un parere da parte della comunità che però comporta in caso di cancellazione, la non riproposta della voce per (credo) almeno sei mesi, e se riproposta deve avere solide basi bibliografiche che dimostrino in maniera concreta la sua enciclopedicità anche a chi, è un esempio, è appassionato unicamente di Pokemon.--threecharlie (msg) 21:32, 27 lug 2010 (CEST)
replies: text: La voce potrebbe essere interessante, se adeguatamente referenziata, ma alcune cose sono molto discutibili: per esempio, nel 1943 la Boeing era quasi sconosciuta? Vallo a spiegare ai tedeschi che si vedevano arrivare le "sconosciute" Fotrezze Volanti... Ma chi scrive conosce la storia dell'aviazione? --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 23:42, 27 lug 2010 (CEST)
replies: text:  Ti ringrazio ThreeCharlie... Ti ho chiesto lumi su come mettere le pagine nella discussione sopra... Ho corretto l'errore della Boeing... C'era un altro libro che parlava di Arturo Ferrara... Domani vedo di recuperarlo e aggiungerlo nella bibliografia... Spero possa essere utile a chi deve decidere... --19enrico88 00:06, 28 lug 2010 (CEST)
replies: text: Temo ci sia un equivoco. Non serve un altro libro con la biografia del signor Ferrara o che lo citi tra i partecipanti al progetto. Serve un libro che riporti esplicitamente che Ferrara è stato uno dei maggiori tecnici aeronautici dell'epoca, in quanto il suo contributo è stato marcatamente significativo per la storia e la tecnica dell'aviazione italiana e di riflesso, mondiale. La figura deve emergere netta e distinguibile sui suoi colleghi impiegati nelle industrie aeronautiche del tempo ed attuali. Per dare una idea: esiste qualche piazza, strada, istituto scolastico intestato a lui al di fuori del suo paese natale ? (e magari non c'è neanche in quello). --EH101{posta} 02:50, 28 lug 2010 (CEST)
replies: text:  Al momento non esiste strada o piazza intitolata al sig. Ferrara in quanto è mancato da pochi mesi... Per quanto riguarda l'enciclopedicità della voce, credo che, come ho già scritto nell'altra discussione, il fatto che sia stato il progettista principale, come testimoniano le parole dei suoi colleghi, di aerei come il Ro.41 e il Ro.58 lo ponga allo stesso livello di altri personaggi che vi sono su Wikipedia, e che non hanno fatto niente di eccezionale (nell'altra discussione ho citato come esempio l'omonimo Arturo Ferrara tenore)... --19enrico88 (msg) 01:31, 24 lug 2010 (CEST)
replies: text: Ti ringrazio di avermi dato lo spunto per "combattere" il tuo POV (=Point of View = punto di vista) che vuole proprio la capacità di estraniarsi da voci che ci coinvolgono emotivamente. Secondo te, e non secondo la volontà della comunità che evidentemente ha ritenuto il tenore enciclopedico (a meno che non si sia mai accorta della dubbia enciclopedicità ma puoi farlo tu apponendo lo stesso avviso che ho apposto io o facendo richiesta ad un amministratore), il sig Ferrara tenore non è enciclopedico... è un tuo diritto esprimere questa tua sensazione ma prova a porti nei panni di un appassionato di musica lirica italiana, uno collezionista preciso e puntiglioso che afferma che il Ferrara tenore è stato una, seppur piccola, pietra miliare nella storia musicale italiana. Lo stesso appassionato saprebbe o riterrebbe della stessa importanza un perito aeronautico (non prendertela, nulla di personale, ma non era nemmeno ingegnere e i progetti li firmava Galasso) a lui sconosciuto? E riprendendo quanto dice EH101, secondo te quanti periti meccanici potrebbe aver avuto la storia industriale italiana di cui non si fa menzione in una pubblicazione a loro dedicata? Quanti ingegneri, periti, disegnatori, artisti del tornio hanno lavorato negli uffici di progettazione e studi tecnici delle aziende senza che noi sappiamo nulla di loro? Negli OKB sovietici quanti, oltre ai direttori, hanno ricevuto un posto nella bibliografia (oltre a onorificenze e vacanze premio nelle carceri siberiane?). Vediamo se mi spiego con un esempio... mio padre, deceduto da tempo, era disegnatore nell'ufficio tecnico dell'amministrazione provinciale di Rovigo ed aveva la passione per l'arte, specie del periodo rinascimentale, ed aveva una mano d'oro nel fare disegni, mappe, cartine, dipinti olio su tela. ha realizzato su commissione dei falsi d'autore, il più impegnativo dei quali che io mi ricordi fu un Rembrandt, molto più per la gloria che per ricavarci un guadagno. Sua è la cartina della provincia di Rovigo che campeggia davanti alla sala consigliare, sua è l'intestazione del libro dei visitatori della Villa Molin - Avezzù., di scuola palladiana e Villa della Carboneria di Fratta Polesine, suoi sono centinaia di papiri di laurea disegnati per i rampolli delle maggiori famiglie rodigine, suoi diversi manifesti e disegni satirici che hanno accompagnato l'ascesa politica rodigina di Antonio Bisaglia... vado avanti? Secondo te mio padre Giuseppe Ciciliato avrebbe diritto di avere una voce in wikipedia? Forse, forse no, ora con le attuali policy credo proprio di no, in futuro chissà, comunque non mi metto a scrivere una sua biografia da lasciare ai posteri sapendo che potrebbe essere cancellata in immediata. Potrei dolermene, potrei credere che sia un'ingiustizia ma le regole sono queste e se voglio divertirmi a scrivere di voci enciclopediche mi ci devo attenere (o mi apro una pagina web e la dedico a mio padre...). Spero che mi sia una volta di più spiegato e ti invito a leggere Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia. Grazie per la pazienza :-)--threecharlie (msg) 23:39, 28 lug 2010 (CEST)
replies: text:  Non spetta putroppo a me decidere chi è "degno" di rimanere su Wikipedia e chi non lo è... Secondo il mio pensiero, inutile in questo caso, persone come entrambi i signori Ferrara meriterebbero di avere una voce su Wikipedia, perchè hanno fatto qualcosa per essere ricordati... Credo che andando avanti di questo passo si avrebbero su wikipedia solo i personaggi famosissimi, escludendo persone che su di un Enciclopedia cartacea non troverebbero posto, ma che su Wikipedia potrebbero benissimo trovare il loro posto... Nello specifico, alla storia del sig. Ferrara si è recentemente interessato il museo Volandia, appena aperto vicino a Malpensa, ed un aereo disegnato dal sig. Ferrara è esposto a un museo aeronautico che si trova nel Nord-Est italia... Credo che questo significhi che non è stato un personaggio qualunque... Poi, come ho detto prima, non spetta a me decidere... --19enrico88 (msg) 00:58, 29 lug 2010 (CEST)
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