Discussione:Chiave USB

message: L'indicazione di moderni sistemi operativi non chiarisce che le chiavi USB funzionano senza driver, ad esempio in Windows 98 occorre caricare il driver e secondo me è un moderno sistema operativo. --PaneBiancoLiscio 19:23, 17 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Limiti dei sistemi operativi 

message: La chiave USB è da considerarsi una memory card anche se non ha affatto il formato della card? Che cosa ne dite? Per ora l'ho messa tra le memory card ma forse andrebbe messa nella categoria più generica "Memorie informatiche". --16:14, 10 ago 2007 (CEST)
replies: text: Ho pensato ad una card come a qualcosa di sottile, in realtà una card non deve necessariamente essere qualcosa di sottile. La domanda che ho fatto è nata da un presupposto sbagliato, la chiave USB è a tutti gli effetti una memory card. --17:13, 10 ago 2007 (CEST)
replies: text: Per card si intende scheda, e una chiave USB non è una scheda. Una scheda ha un'interfaccia propria ed in genere si inserisce in uno slot proprio di tale scheda. Una chiave USB, oltre ad usare un'interfaccia generica non trova alloggiamento in uno slot, ma è un dispositivo stand-alone se così lo vogliamo definire. Quindi, intuitivamente, la chiave USB non è una memory card. Sarebbe più opportuno trovare qualche fonte ma, allo stato attuale delle cose, non capisco in base a quale ragionamento una chiave USB possa essere definita una memory card. Attendo eventuali obiezioni, se non ve ne sono procederò a ripristinare la categoria precedente. --Aeternus∞ 19:36, 10 ago 2007 (CEST)
replies: text: Non è vero che una chiave USB non è una scheda, è sufficiente vedere la foto che la mostra senza l'involucro esterno:  E' corretto invece che non utilizza uno slot per connettersi al computer, utilizza invece un connettore. Ma una memory card deve per forza utilizzare uno slot per poter essere definita tale? Come hai visto sono stato indeciso se considerarla o meno una memory card, ma in tutta onestà riflettendoci ancora una volta non vedo motivi per non considerarla una memory card. L'unica differenza con una Memory Stick o una SD rimane l'utilizzo di un connettore in luogo di uno slot, ma non ho mai trovato scritto da nessuna parte che una memory card deve utilizzare uno slot per poter essere definita tale. Anche nella Wikipedia inglese viene considerata una memory card, vedi qui. Sono comunque prontissimo a cambiare idea, esponi pure le tue argomentazioni. In ogni caso la categoria Memorie flash non è corretta: una chiave USB non è una memoria flash, utilizza una memoria flash, è diverso. --05:05, 11 ago 2007 (CEST)
replies: text: Cioè, il fatto che una chiave USB sia basata su un circuito stampato implica che sia una scheda di memoria? Una calcolatrice, un telefono cellulare, un telecomando hanno al loro interno un PCB anch'essi, ma non mi pare vengano definiti schede. E il fatto che le memory card usino un circuito integrato implica che possano essere definite IC di memoria? Si può definire scheda il circuito stampato, ma non il dispositivo intero (come tu stesso fai notare, il fatto di utilizzare qualcosa è diverso dal fatto di essere questo qualcosa). Il fatto, in realtà, è che la definizione di scheda, nel caso di scheda di memoria, non ha a che fare con i circuiti stampati, ma con la struttura funzionale dei dispositivi in questione. Nella Wikipedia in inglese non viene considerata una memory card: quella pagina è un confronto che, per completezza, inserisce la chiave USB tra gli elementi (così come il template di navigazione), ma è una forzatura interpretarla come un'asserzione del fatto che sia una MC. Invece, dalle voci memory card e USB flash drive emerge chiaramente che sono due cose distinte. Non credo comunque debba stare tra le memorie flash, ma tra le memorie informatiche. --Aeternus∞ 16:28, 11 ago 2007 (CEST)
replies: text: Quando hai scritto "una chiave USB non è una scheda" ho pensato che con il termine "scheda" ti riferissi al circuito stampato. Se non ti riferivi al circuito stampato, puoi dire con quale significato hai utilizzato il termine "scheda" e perché una Memory Stick è da considerarsi una scheda mentre una chiave USB no? Per quanto riguarda la Wikipedia in lingua inglese a me sembra che sia tu ad interpretare la voce a tuo piacimento. La voce si intitola "Comparison of memory cards" e nella tabella compare la chiave USB. Perché si dovrebbe ritenere la chiave USB un inserimento estraneo a titolo di confronto? E' precisato da qualche parte? Se non viene precisato che è un inserimento estraneo a titolo di confronto non vedo perché debba essere ritenuto tale. Stessa cosa per il template di navigazione delle memory card in fondo alla pagina. Per quanto riguarda la voce memory card compaiono la "FISH Universal Transportable Memory Card Standard" e la USB FlashCard, entrambe chiavi USB. --18:06, 11 ago 2007 (CEST)
replies: text: No, non si tratta del circuito stampato, dato che fare utilizzo di un circuito stampato non è essere un circuito stampato. Mi riferivo alle caratteristiche funzionali e della conformazione esterne del dispositivo. Una memory stick è da considerarsi scheda di memoria perché ha la conformazione di una scheda e si usa come una scheda di tale genere, inserendola in uno slot. Una chiave USB è difforme dalle memory card sia per la conformazione esterna che per il tipo di utilizzo che se ne fa. È talmente intuitiva e consuetudinaria la cosa che è più facile da accettare empiricamente che descriverla per definizioni. Per quanto riguarda en.wiki, a parte il fatto che affidarsi ad essa per stabilire tal cosa non mi sembra l'ideale (ma come fonte è assolutamente inadatta a esegesi di sorta, dato che non ha uno sviluppo lineare e coerente), non mi sembra che venga esplicitamente affermato che una chiave USB è una memory card. Per il resto i due casi da te citati (FISH e UFC) sono dispositivi particolari. Cerchiamo di essere realisti: a me pare che si stia disquisendo di massimi sistemi. --Aeternus∞ 16:28, 21 ago 2007 (CEST)
replies: text: No non si sta discutendo dei massimi sistemi, si sta chiarendo se una chiave USB è da considerarsi una memory card, e a tale proposito sarebbe bene documentare le proprie argomentazioni visto che stiamo scrivendo un'enciclopedia e non opinioni personali. Secondo la definizione di memory card presente ora ("...è un dispositivo elettronico portatile di ridotte dimensioni in grado di immagazzinare dati in forma digitale e di mantenerli in memoria anche in assenza di alimentazione elettrica. A tale scopo utilizza una memoria flash contenuta al suo interno.") la chiave USB risulta una memory card. Una memory card è solo quella che viene alloggiata all'interno del dispositivo che la utilizza? Se sei sicuro di questo modifica la definizione di memory card che c'è ora in tal senso escludendo così la chiave USB. Ad esempio puoi aggiungere: "La memory card viene inserita in un alloggiamento interno al dispositivo che la utilizza scomparendo totalmente alla vista". Io non me la sento di eseguire una tale modifica, semplicemente perché non ne sono sicuro che le cose stiano così e voglio riportare su Wikipedia delle verità non delle opinioni. Se tu invece sei sicuro delle tue argomentazioni esegui la modifica, però mi piacerebbe anche vederti documentare le tue argomentazioni e non rispondere semplicemente "è così perché è così" o "è così perché è evidente". A questo punto sarei veramente curioso di chiedere ad un docente di informatica se la chiave USB è da considerarsi una memory card e per quali motivazioni. Per quanto riguarda la Wikipedia in lingua inglese non ho mai detto che è la verità in terra, l'ho solo citata come fonte poi sei libero di attribuirgli l'attendibilità che vuoi. E nella voce "Comparison of memory cards" la chiave USB viene citata come memory card, come anche nel template di navigazione delle memory card. Per quanto riguarda le FISH e le UFC sono certamernte dei disposiivi particolari ma sono anche delle chiavi USB. --01:42, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text: Una memory card è un altra cosa. (No, una chiave USB non è detto che contenga una memoria: potrebbe essere benissimo un bluetooth ad esempio o $QUALSIASI_ALTRO_DISPOSITIVO_A_FORMA_DI_CHIAVE). Come non detto ;) WindowsUninstall 02:13, 23 ago 2007 (CEST)

text: Prima di porre questa domanda dovresti spiegare a quale accezione del termine "scheda" fai riferimento quando dici che una scheda di memoria è una scheda (domanda che ti ho già posto e a cui non hai risposto) perché io non penso affatto che una scheda di memoria sia una scheda.   ci sono le accezioni del termine "scheda", te lo chiedo nuovamente: a quale accezione del termine "scheda" fai riferimento quando dici che una scheda di memoria è una scheda? --03:25, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text: Che una scheda di memoria sia una scheda è tautologico. Cosa poi si intenda come scheda, personalmente, non lo so di per certo, ma la cosa che mi pare più plausibile è che ci si riferisca alla forma del dispositivo, in genere squadrata e sottile. Ad ogni modo, allo stato attuale delle cose non c'è nessuna fonte che affermi esplicitamente che una chiave USB sia una memory card. Fonte che sarebbe necessaria per considerarla come tale. --Aeternus∞ 13:01, 23 ago 2007 (CEST)
replies: text: E' tautologico che una scheda di memoria è qualcosa che non esiste? Ti ho mostrato le accezioni del termine "scheda" e hai potuto verificare che il significato di "scheda" a cui fai riferimento non esiste, se non riesci a comprendere da solo che non può essere tautologico che una scheda di memoria sia qualcosa che non esiste sinceramente non so come fartelo comprendere. "Scheda di memoria" è una polirematica. Un altro esempio di polirematica è "chiave USB". Una chiave USB non è una chiave, come una scheda di memoria non è una scheda. Per quanto riguarda le fonti c'è la Wikipedia in lingua inglese: al limite potrei anche accettare che la chiave USB è stata aggiunta nella voce "Comparison of memory cards" a titolo di confronto, ma non posso certamente accettare che sia stata inserita nel template di navigazione delle memory card pur non essendo una memory card. A parte la Wikipedia in lingua inglese c'è la definizione attuale di memory card sulla Wikipedia in lingua italiana. Secondo tale definizione una chiave USB risulta una memory card. Prima di togliere la chiave USB dalle memory card dovresti modificare la definizione attuale di memory card in modo tale che la chiave USB non risulti più una memory card. Io non lo faccio semplicemente perché non lo so se una chiave USB è o non è una memory card. Se vuoi modificare la definizione di memory card in modo che la chiave USB non risulti una memory card fallo, vorrei però che tu riportassi delle verità e non quella che pensi che sia la verità. --04:01, 25 ago 2007 (CEST)
replies: text: Sul fatto che sia una polirematica è possibile che tu abbia ragione e che io fossi in errore. Per il resto, no, la fonte di cui si necessita in questo caso è una fonte che affermi esplicitamente che una chiave USB è una scheda di memoria. Non deduzioni basate sull'organizzazione dei contenuti di en.wiki o sugli strumenti di navigazione di cui fa uso. Per quanto riguarda la definizione che noi ne diamo, quello è un altro discorso: si dovrebbe auspicare coerenza tra le voci, ma non ho fonti per intervenire al momento. Per inserire la chiave USB tra le memory card c'è bisogno di una fonte, e attualmente non l'abbiamo. --Aeternus∞ 01:27, 27 ago 2007 (CEST)
replies: text: O esiste un'accezione del termine "scheda" tale per cui si può dire che una scheda di memoria è una scheda oppure "scheda di memoria" è una polirematica. Non ci sono altre possibilità. Per quanto riguarda la Wikipedia in lingua inglese, una deduzione se non è erronea è legittima. Che sulla Wikipedia in lingua inglese la chive USB sia considerata una memory card è certo. Comunque se la vuoi togliere dalle memory card io non mi oppongo. Faccio solo notare di nuovo che la chiave USB soddisfa perfettamente la definizione attuale di memory card. P.s. Puoi fare qualcosa con l'utente che continua a riportare che "penna USB" e "pendrive" sono termini erronei senza argomentarne i motivi? --00:32, 28 ago 2007 (CEST)

text: Ho pensato di toglierla dalle memory card. La cosa non è chiara, ma non abbiamo fonti che affermino esplicitamente che lo sia. Se trovi qualcosa che, in un senso o nell'altro, possa essere utile segnalalo. Per l'altro problema, il sysop valepert ha provveduto ad una semiprotezione. Se ci sono modifiche che vorresti fare nel frattempo puoi proporle qui. --Aeternus∞ 23:19, 29 ago 2007 (CEST)
thread_title:  E' da considerarsi una memory card? 

message: Visto che ormai l'utente anonimo ha abbandonato la discussione per portare avanti la propria personalissima edit war (all'insegna di che non si capisce), ho rinnovato la semiprotezione della voce, per 1 mese. --Brownout(msg) 13:18, 8 set 2007 (CEST)
thread_title:  N-ma semiprotezione 

message: Salve a tutti, stamattina ho cominciato il corso per prendere la patente europea e l'insegnante mi ha detto di chiamarla Pen drive perchè quello è il suo vero nome (perchè la chiavetta è anche quella per andare su internet). Detto questo, in un enciclopedia non si possono usare nomignoli volgari dati nel tempo da gente inesperta solo perchè questo termine viene utilizzato da tutti. Se mi date l'ok modifico il nome dell'articolo in "Pen Drive". 
:Sono d'accordo che "chiave USB" sia polivalente, ma prima di intervenire con spostamenti va fatta una valutazione attenta. Pen drive è una nomenclatura in lingua inglese e decisamente non mi pare la più usata. Un qualsiasi insegnante di ECDL non è una fonte affidabile in merito. Che siano nomignoli volgari dati nel tempo da gente inesperta è un tuo parere, polemico e assolutamente inutile, anzi nocivo, per la discussione. Evitiamo interventi frettolosi, la voce non scappa. --Aeternus∞ 19:04, 2 mar 2009 (CET)
replies: text: segnalo che la Phison Electronic Corp. si vanta di aver prodotto nel 2001 la prima chiave usb denominandola "Pen Drive". è plausibile che sia avvenuto qualcosa di simile al termine jeep? --valepert 21:50, 14 mag 2010 (CEST)
thread_title: pen drive