Discussione:Bobali

message: Un IP ha cambiato già due volte la voce, cercando di cancellare l'informazione secondo la quale alcuni rami cadetti dei Bobali vissero nel centro Italia, secondo quanto riporta il testo del de Vidovich regolarmente citato in nota. Ho cercato di approfondire la questione, scoprendo che Marino Bobali - citato nella voce - in realtà s'era trasferito a vivere in Italia, e precisamente a Pesaro, con la madre Anna, la moglie Ursula Sorgo e il figlio Andrea. Andrea rimase in Italia e da lì fece partire una linea di discendenza collaterale di questa famiglia ragusea. Traggo le notizie dal quarto volume di Pesaro dalla devoluzione all'illuminismo, Marsilio 2005. Credo che a questo punto le eventuali successive eliminazioni di questa informazione potranno essere considerate puro vandalismo.--Presbite (msg) 14:40, 5 apr 2011 (CEST)
thread_title: Rami cadetti dei Bobali

message: Il nome di Bobali non è statp scritto nel "Specchio" il libro ufficiale della nobilita di Ragusa nel anno 1817. 
Referenza: Popolazione del Circolo di Ragusa dell'anno 1817. Okruzeno poglavarstvo 1817, br 1239 (DAD)
Quindi la famiglia nobile è estinta e Ed Storry aveva ragione.
Le famiglie che esistevano ancora nel 1817 erano: 
Bona,
Bonda, 
Bosdari,
Caboga, 
Cerva,
Ghetaldi,
Giorgi,
Giorgi-Bona,
Gozze,
Gradi, 
Menze,
Natali,
Pozza,
Ragnina,
Saraca,
Sorgo-Cerva,
Tudisi,
Zamagna,
Zlataric.
Oggi in Croazia vivano ancora i discendenti di
Bassegli-Gozze,
Bona,
Gozze,
Saraca,
Sorgo,
In Svizzera:
Caboga
In Austria:
Cerva,
Zamagna
In Italia:
Ghetaldi (pero non parlano Croato e non hanno nessuna casa in Croazia)
Tutti gli altri sono estinti.
Diana di Pende Bona, Blazija Bassegli-Gozze, Marija Gozze-Gucetic, Marin Gozze, Vlaho Bassegli-Gozze, Ivo Saraca, Orsat Sorgo dicono che loro e le sue famiglie si sentono come Croati.
Ghetaldi dice che si sente come Italiano, Valerie Caboga come croata, Petra Zemagna come Serba (sposata con un Serbo, la madre era Serba), Heinz Cerva si sente come Croato.
:Credo ci sia qualche problema con la lingua italiana, altrimenti veramente non mi spiego perché insistere ancora su questo punto. Nella voce non c'è scritto che la famiglia Bobali non è estinta: c'è scritto che il ramo principale è estinto, e che pare che alcuni rami cadetti siano ancora presenti in Italia centrale. C'è la fonte, ed ho pure spiegato qui in talk da dove derivano questi rami cadetti. Anche il tuo elenco è incompleto: un ramo della famiglia Gozze vive in Italia col nome modificato in "Gozzi". Uno di questi - di nome Giorgio Gozzi - ha scritto un libro sulla storia di Ragusa, abbastanza noto qui in Italia agli appassionati della materia. Dei discendenti ancora viventi della famiglia "Bona" sono nati in Francia. Gli eredi di un ramo dei Bosdari vivono ancora in Italia. Un ramo degli Zamagna si era trasferito in Italia, essendo iscritto al libro della nobiltà italiana nel 1929: gli eredi sono ancora vivi. Il ramo principale dei Saraca si spostò in Italia: i loro discendenti sono vivi e vegeti, eccetera eccetera eccetera. EdSorry aveva torto. Punto e basta.--Presbite (msg) 09:13, 8 apr 2011 (CEST)
replies: text: Hai provato a cercare Visconti di Modrone oppure Pamphilj sull'elenco telefonico? Quelli almeno ci sono? ---- Theirrules yourrules 03:39, 9 apr 2011 (CEST)

text: E il mitico povelja chi lo rilascia? ---- Theirrules yourrules 02:14, 9 apr 2011 (CEST)
replies: text: Mi dispiace, ma stai raccontando un sacco di inesattezze. Te ne svelo solo una: i Saraca già nobili ragusei si divisero in tre rami: uno rimase a Ragusa, un secondo se ne andò a Zara e da lì passò in Italia, il terzo in Austria. In Italia hanno assunto il cognome "de Saraca". La nobiltà e la diretta discendenza dai Saraca di Ragusa è stata riconosciuta in Italia con Decreto Ministeriale del 24 agosto 1927 in favore di Natale Maria de Saraca, nato a Spalato il 30 luglio 1866, morto a Padova il 23 gennaio 1945, figlio di Orsato de Saraca e Rosa Cecotti. Il suo titolo è passato ai discendenti (lui ebbe sei figli: cinque maschi e una femmina). I discendenti sono tuttora vivi e vegeti in gran numero. Adesso, per cortesia, smettila di vandalizzare le voci sulla nobiltà ragusea.--Presbite (msg) 10:11, 9 apr 2011 (CEST)
thread_title: La famiglia nobile di Bobali Bobaljevic è estinta