Discussione:Sillogismo

message: Ciò che dice http://wikimediafoundation.org/wiki/Special:LandingCheck?landing_page=WMFJA1&language=it&country=IT&utm_source=2010_JA1_Banner3&utm_medium=sitenotice&utm_campaign=fridayOpeningl'utente di cui sotto, circa il VERO metodo per valutare la validità del sillogismo, è assolutamente VERO ed è l'unico vero metodo.
E' un metodo sciocco, per stolti e ignoranti, quanto asserito ora da wikipedia: una definizione per chi non capisce cosa sia la logica, per cercare di capire la validita di un sillogismo combinando tutte le possibili affermazioni vere nel mondo reale per trovare la non validità del sillogismo stesso.
Il fatto che un sillogismo sia NON VALIDO non dipende dalla correttezza delle proprie 3 proposizioni lette. OVVIAMENTE.
Ma dal fatto che queste non sono logicamente una conseguenza dell'altra.
Quanto scritto da wikipedia(solo quella italiana, per fortuna) è pertanto clamorosamente errato.
Il sillogismo degli italiani è errato NON PERCHE l'analogo dell'elefante è errato " nel mondo reale " ma perchè logicamente non ha alcun senso.
Dire che alcuni uomini sono biondi, e che gli italiani sono uomini, non traspone la proprietà della biondezza agli uomini e questo non lo fa logicamente.
Ho pertanto modificato in modo dignitoso la pagina.
Saluti.
--IngFede (msg) 23:44, 22 giu 2010 (CEST)
thread_title: Correzione pagina e validità del sillogismo

message: non sarebbe il caso di utilizzzare i caratteri greci e poi casomai scriverne anche la fonetica accanto...? mi sembra poco consono ad un'enciclopedia ^_^
Provvederei personalmente (almeno con il greco.. l'alfabeto fonetico non è il mio forte) ma non so come inserire i caratteri greci. nè se sia possibile.
In caso qualcuno me lo faccia sapere tramite mia pagina di discussione.
--Guidoz 12:41, 19 nov 2005 (CET)
replies: text: a parte che l'etimologia era sbagliata :-), ho lasciato una trascrizione normale. Per inserire i caratteri greci, hai due possibilità: copincollare da un testo in greco oppure usare tutte le entità HTML (ad esempio, α ti disegna un'alfa &alfa;). --.mau.  ✉ 13:02, 19 nov 2005 (CET)
replies: text:  ottimo ^_^ Sull'etimologia non mi sarei saputo pronunciare, ma per la trascrizione in caratteri greci d'ora in poi me la caverò.. :D Non avevo pensatno alle entity.. che poi credo siano il modo più corretto (per compatibilità tra piattaforme diverse). Grazie --Guidoz 13:10, 19 nov 2005 (CET)
replies: text:  beh, ho guardato il De Mauro per trovare l'etimologia corretta, dopo avere notato che "lego" è latino e non greco... Non preoccuparti per la compatibilità, quella è garantita dal charset delle pagine HTML. --.mau.  ✉ 13:13, 19 nov 2005 (CET)
thread_title: sun + lego

message: Scusate ... non saprei come modificare il testo in modo corretto
però mi pare che dire 
(segue citazione)
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Un sillogismo è considerato valido se un qualsiasi ragionamento di quella forma è sempre valido. Quindi il silllogismo:
Alcuni uomini sono italiani
Qualche uomo è biondo 
Quindi qualche italiano è biondo, 
non è valido anche se tutte le sue proposizioni sono vere, perché il corrispondente sillogismo, diverso ma della stessa forma:
alcuni esseri viventi sono uomini 
alcuni esseri viventi sono elefanti 
quindi alcuni uomini sono elefanti, 
non conclude correttamente.
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sia un po' debole ... 
infatti a ben vedere i due esempi sono IDENTICI ... 
nn so come spiegarlo ... ma se leggete lo capirete ... spero ...
voglio dire ....
la validità del sillogismo non può dipendere dalla "stranezza" di ciò che si dice
voglio dire ...
<<quindi alcuni uomini sono elefanti>> è tanto ASSURDO quanto <<Quindi qualche italiano è biondo>>
se si prendono per vere SOLO le ipotesi fatte e ci si estranea dalla realtà ....
e bisogna estraniarsi dalla relatà quando si applica la logica .... 
faccio un esempio
1) SE Tutti gli animali con le ali volano
2) E SE Tutti gli asini hanno le ali
3) ALLORA Gli asini volano !!
Bene!!
questo Sillogismo è VALIDO .....
strano a dirsi che <<Gli asini volano !!>> ma in effetti non può che essere così !!
ovviamente non nella realtà della vita comune... ma nella realtà virtuale creata dalle due ipotesi 1) e 2)  !!
in effetti a ben vedere nè la 1) nè tanto meno la 2) sono frasi vere nella nostra comune realtà e quindi anche la 3) risulta non vera ...
tuttavia questo NON intacca la validità del Sillogismo..
Ecco
sono stato chiaro ... spero .... 
ma adesso come lo rendo in forma Enciclopedica???
Fatelo voi che siete + bravi di me ......
Grazie !!!
--82.49.55.59 23:13, 21 nov 2007 (CET)
thread_title:  Validità del Silogismo 

message: Nella voce si afferma che sono possibili 64 sillogismi di cui solo 10 validi. La versione inglese, francese e tedesca (che ha persino una bella stellina) affermano che sono possibili 256 sillogismi di cui validi 24. Cosa confermata dalla "chiara" tabella sotto. Purtroppo non so molto su l'argomento (esula dai miei campi) e non posso contribuirvi. Questo è un accorato appello a fare chiarezza.
--Teodoro da Torino (msg) 18:18, 15 lug 2011 (CEST)
thread_title: Da rifare?