Discussioni Wikipedia:Pagine da cancellare/Rocco Altieri

message: spedit ti scuso e sono contenta che tu sei sempre esperto di tutto, in ogni cosa hai esperienze, pure di napolicalcio!!!! :) io nn sono esperta di quasiniente, ma dalla voce imo si capisce che per es. questa cattedra e laurea in sc.della pace, a pisa, è un fatto particolare. anche la diffusione di tutti gli studiosi pacifisti in italia (capitini dolci ecc.) è un fatto importante, per te magari no che li conoscevi già, ma per i giovani si! imo ho trovato molte fonti per un "testimone di pace", e il fatto che libri importanti ricordano pure la sua rivista è importante; quindi non sono io/noi a dirlo-scoprirlo, ma tutto il suo passato fontato e famoso che noi soltanto registriamo ciao :) ----Anitaduebrocche rotte! 16:43, 15 lug 2010 (CEST)
replies: text: I problemi sai quali sono? 1) Che la cattedra in scienza della pace, come scrive lo stesso Altieri in un suo articolo linkato, è stata possibile in Italia grazie alla riforma ministeriale (e, checchè ne dica lui, non è che prima non si parlasse di pace negli atenei italiani, anzi... altrimenti io dove l'ho fatta l'università? In Francia?). 2) Che comunque di cattedre di scienza della pace ne esisteva anche un'altra a Firenze, attivata nello stesso anno, sempre grazie alle possibilità nate dalla riforma (e non mi pare che Altieri abbia qualche parte in tutto ciò). 3) Che comunque non è Altieri il primo a parlare dell'introduzione degli studi per la pace in Italia. 4) Che comunque non è provato da nessuno dei link il suo contributo decisivo alla nascita di questo corso di laurea. 5) Che i primi studi e le prime cattedre sull'argomento nascono negli Stati Uniti nel dopoguerra, quindi ciò che stai facendo con Altieri secondo me sarebbe come considerare enciclopedico qualcuno che ha aperto un corso di economia in Brasile sessanta anni dopo Antonio Genovesi (lui si enciclopedico, ma poi non certo per aver aperto il primo corso di economia! Per ben altro! E sarebbe ingeneroso dire che lo è perchè ha attivato un corso di laurea!). 6) Che ormai nello stesso anno della nascita delle cattedre di scienza della pace nacquero anche le cattedre di "Trofeistica" ed altre cose del genere...</ br>
Inoltre non è che io sono un "esperto" (questo lo dici tu, io non l'ho mai scritto), ma da attivista nonviolento e persona dotata di media istruzione, ho imparato chi erano Ghandi e Capitini grazie a canali normali come scuola e/o università, ben prima che ci fossero "Corsi di laurea di Scienza della Pace" ... e non certo grazie ad Altieri e ad altri divulgatori come lui. La prima volta che ho sentito parlare di Ghandi è stato alle elementari, la prima volta che mi hanno nominato Capitini è stato al Liceo. Al Liceo (e, dopo, all'Università), ho studiato ed approfondito le loro opere e il loro pensiero (e ribadisco che, per fare ciò), non c'era bisogno di Altieri. Così come per me anche per il 99% degli italiani, non credo che sia dovuto calare Altieri o qualcuno come lui per conoscere Ghandi o Capitini o Dolci o tutti gli studiosi pacifisti (quelli enciclopedici per davvero, non i loro divulgatori)... Se poi dovessi scoprire che l'articolo è stato scritto perchè vogliono chiudergli il corso... (e guarda caso che appare proprio a metà giugno, forse per contrastare questa eventualità? Wikipedia non è fatta per queste cose). Rendetevi conto. --SpeDIt 19:16, 15 lug 2010 (CEST)
replies: text: ti dò 1 rispostaflash perchè so che non hai tempo: imo le mie idee d'enciclopedicità sul sogg. sono comprovate da fonti librarie varie (che IMO sono valide, ma si puo' pensarle come te in modo anche negativo), le tue invece sono puresupposizioni; capisco che non puoi  portarmi fonti dimostranti la nonenciclopedicità (si puo' fare solo il contrario di solito), però alcune tue idee sono proprio esagerate: che mi dici che ai licei si parla di solito di capitini ("capitini,dolci:ma chi sono??" direbbero tutti) con tutto il rispetto mi pare proprio grossa! ciau :) ----Anitaduebrocche rotte! 23:42, 15 lug 2010 (CEST)

text: è inutile che mi schiaffi in faccia il tuo importante libro, o i titoli.. rimane il fatto che nn sono autori scolastici, e se tu li hai studiati è perchè andavi a scuola di "bravoni"! :D a parte lo scherzo, sono più contenta che concludi dicendo che il sogg. è persona degna, imo l'immagine di wiki migliora (qui in pag.cancellazione invece imo ogni tanto umiliamo un po' wiki per battute volgari contro soggetti di voci). ps. non pensavo che non avevi tempo per wiki, ma che non puoi avere tempo per me, che sono la spazzuraia di wiki, hihi ;D zzzzzzzz :) ----Anitaduebrocche rotte! 00:32, 16 lug 2010 (CEST)
replies: text: Scusa, ma se Dolci e Capitini non sono autori scolastici che c'entra? Perchè, Martin Luther King e Ghandi lo sono? Io poi non sono il solo ad avere studiato Dolci e Capitini, te lo assicuro. E in giro ci sono tanti "bravoni" che li fanno conoscere ai giovani italiani, come fa il nostro Rocco Altieri: quei "bravoni", compresi i "bravoni" che hanno insegnato a me, non sono enciclopedici però ... così come non lo è il sicuramente bravissimo Rocco Altieri. Io poi non so perchè mi scrivi che sei contenta se scrivo che è una persona degna, per me non è un'eccezione, spesso lo faccio ... e non mi pare di avere mai umiliato soggetti in cancellazione, semmai li ho criticati in relazione a quanto letto nella voce (e il diritto di critica è libero in questo paese e in quest'enciclopedia). Poi sorvolo sul tuo ps., rischia di essere molto duro seppur autoironico, non lo meriti ... io ho sempre portato più rispetto di quel che pensi alle cose che fai, altrimenti non starei qui a discutere con te; per capirci, le cose che mi attribuisci non le ho mai pensato e, ribadisco, ho sempre avuto molto rispetto per la tua persona e per il tuo lavoro, salvo criticarne i modi e certi atteggiamenti e farti notare anche delle azioni errate, quando mi è parso opportuno. --SpeDIt 00:51, 16 lug 2010 (CEST)

text: vabbene, peace :) buonanotte, (o casco addormentata di fronte al pc!) ps. si si, imo king e gandhi sono proprio scolastici! ciao spedit buon wiki :))) zzzzzzzZ ----Anitaduebrocche rotte! 01:03, 16 lug 2010 (CEST)
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