Discussione:La Destra

message: Ma questo è un comizio!
:Forse alcuni passaggi sono ancora un po' POV, ma ho eliminato le considerazioni personali e spiccatamente promozionali.--Gianni 10:24, 11 ott 2007 (CEST)
thread_title: Comizio!

message: Personalmente aggiungerei alla voce "Ideologia" la parola "Neofascismo" dal momento che lo stesso Storace ha dichiaratamente detto di non rinnegare il Fascismo in polemica con Fini che, invece, nel 2004 lo definì "male assoluto del '900" insieme al nazismo.
Neofascismo mi sembra un po' troppo, al di là delle battute; Storace rappresenta una destra postfascista ma non è neofascista, al massimo ultranazionalista e sociale.
:Condivido. Al massimo si tratterebbe di un partito neo-post-fascista, visto che tutti i suoi membri vengono da Alleanza Nazionale che ha abbandonato nel 1995 il neo-fascismo che caratterizzava il MSI. --Checco 17:00, 21 nov 2007 (CET)
replies: text: Tra l'altro anche il MSI degli ultimi anni era più che altro un partito post-fascista, figuratevi La Destra nel 2008! --Checco (msg) 21:20, 8 apr 2008 (CEST)
thread_title: Neofascismo

message: La dichiarazione di Storace in risposta alla richiesta di non usare il simbolo era riportata al 4 luglio, ma ho cancellato la data, in quanto la richiesta stessa è a sua volta collocata "pochi giorni dopo la fondazione, attribuita alla fine dello stesso mese. MM (msg) 12:03, 27 dic 2007 (CET)
thread_title: Date

message: Un utente anonimo continua ad apportare strane modifiche a questa e ad altre voci per quanto concerne le ideologie. Non condivido quelle modifiche e mi sembrano non solo scorrette dal punto di vista politologico, ma anche per un fatto di stile e sintattico. Spero che non si ripetano più tali modifiche o perlomeno che se ne possa discutere qui con questo utente. In caso contrario, l'unica cosa che posso fare è rollbackare e invocare l'aiuto degli amministratori. --Checco 20:55, 18 feb 2008 (CET)
thread_title: Strane modifiche

message: Ho dovuto mettere un po' di ordine nell'articolo: ho racchiuso i due capitoli sulla storia de La Destra, prima messi inspiegabilmente ai due capi della voce, in un paragrafo "cenni storici", e ho creato un nuovo paragrafo per i dati sul consenso dapprima messi nel paragrafo sulla disputa del simbolo con cui il consenso popolare non c'entrava nulla. Oltre tutto credo che debba essere rivisto il paragrafo sulla fine della CdL e la corsa solitaria di Storace, che imho si presenta con un tono più giornalistico che enciclopedico. --K.93 (msg) 14:35, 2 mar 2008 (CET)
thread_title: Ri-organizzazione della pagina

message: Questo è il partito della "destra sociale" si dice e io non ho avuto niente da ridire. Fino a ieri. Ho letto il programma del partito e include forti dosi di federalismo fiscale e perfino la flat tax. E' il programma più liberista che un partito presenta da un bel po' di anni. Cosa facciamo? --Checco (msg) 14:20, 12 mar 2008 (CET)
replies: text: Effettivamente anch'io ho letto il programma e non sembra poi tanto destra sociale, anzi openpolis lo colloca praticamente sovrapposto al PdL. Credo che a questo punto si possa discutere se destra sociale vada bene, ultimamente sembra più un partito liberal-conservatore o nazional-conservatore. --K.93 (msg) 20:06, 26 mar 2008 (CET)

text: Tassa sul reddito piatta non progressiva (di solito fissata tra il 15 e il 20%): la cosa più liberista al mondo. --Checco (msg) 18:16, 28 mar 2008 (CET)

text: E' una tua opinione e ti prego di non imporcela. Parlare di socialismo nazionale (quasi nazismo) è ridicolo così come di socializzazione e di nazionalismo tout court. Questo è un partito di destra sociale tanto quanto liberista (vedi flat tax): il compromesso sull'ideologia che c'è adesso va bene e credo che non vada cambiato. --Checco (msg) 00:41, 31 mar 2008 (CEST)

text: Caschi male. Considero quelle due voci da unire e ho ascoltato tutta la convention de La Destra dalla radio e mai ho sentito parlare di "socialismo nazionale". In ogni caso, non si può definire Almirante o Storace come nazional-socialisti e, come puoi vedere dalla discussione qui sopra, non c'è consenso alle tue modifiche, dunque smettila di riproporle. --Checco (msg) 16:56, 31 mar 2008 (CEST)

text: Nazionalismo mai e patriottismo non è un'ideologia. "Socialismo nazionale" e "socializzazione" poi non hanno alcun senso riguardo a La Destra. In ogni caso, anche se avessi ragione, le tue modifiche non sono condivise e ti prego dunque di non riproporle. --Checco (msg) 18:17, 31 mar 2008 (CEST)

text: Non ho detto che il nazionalismo non è un'ideologia e non è vero che questo è un sito di informazione collettiva. E' interessante sapere che militi in questo partito perché dalle modifiche che facevi sospettavo che fossi un comunista che vuole spalmare fango su un partito di destra... --Checco (msg) 19:31, 31 mar 2008 (CEST)

text: Non metto in dubbio la tua correttezza, ma appunto (è bizzarro) quello che tu scrivi con orgoglio del tuo partito potrebbe essere considerato in un certo senso diffamazione dello stesso. Risolto questo equivoco, torniamo alla nostra discussione. Wikipedia non è uno strumento di informazione collettiva, ma piuttosto un'enciclopedia. Per quanto riguarda i partiti, definiamo la loro ideologia in modo enciclopedico, utilizzando termini politologicamente corretti. Ora, dire che questo partito (che peraltro propone cose molto liberiste e poco sociali come la flat tax) è conservatore nazionale o della destra sociale ci può stare, ma dire che aderisce al nazionalismo o al socialismo nazionale e che propone la socializzazione (ricordo la flat tax) è sbagliato, oltre che scorretto dal punto di vista politologico. Anche per me è interessante discutere con te, ma ti prego di non riproporre le tue modifiche perché non sono, allo stato, condivise. --Checco (msg) 09:11, 1 apr 2008 (CEST)

text: Un'altra cosa. Né i politici di primo piano né tantomeno i militanti locali di un partito sono fini politologi. Non c'è niente di male in questo ed è normale che, nella polemica politica e non solo, si usino termini politologici con significati diversi da quelli corretti. Ecco che un leghista può confondere federalismo con regionalismo, un centrista liberalismo con liberaldemocrazia, un socialdemocratico socialdemocrazia con socialismo e un militante de La Destra conservatorismo nazionale con nazionalismo. Proprio per non lasciare in mano ai politici (che sono oltretutto non equilibrati riguardo ai loro partiti) la classificazione, qui in it.Wiki, così come in en.Wiki, ci affidiamo alle corrette categorie politologiche. Ti assicuro che, in quel senso, definire La Destra come la definisci tu non sta né in cielo né in terra. --Checco (msg) 09:16, 1 apr 2008 (CEST)

text: Nessuna di queste tue argomentazioni serve a dimostrare che La Destra è un partito nazionalista. Ti prego di non riproporre ancora la tua modifica perché ha solo il tuo consenso. --Checco (msg) 15:48, 1 apr 2008 (CEST)

text: Anche il conservatorismo e, per certo versi, il cristianesimo democratico. Parli di nazionalismo ma forse non sai esattamente cos'è. Ti prego per l'ennesima volta di riproporre la tua modifica. --Checco (msg) 20:43, 1 apr 2008 (CEST)

text: Non ho mai detto che La Destra è nazionalista, ma semmai che non è neo-fascista. Constato che continui a fare modifiche senza alcun consenso. Ora, è bello discutere, ma se nel frattempo continui a fare modifiche unilaterali non ha molto senso. Ti prego per l'ennesima volta di desistere. --Checco (msg) 08:48, 2 apr 2008 (CEST)
thread_title: Ideologia

message: ::::::::Riporto qui una discussione cominciata nelle pagine di discussione utente, ma che, essendo di interesse generale, è molto più utile continuare qui. --Checco (msg) 15:23, 2 apr 2008 (CEST)
replies: text: La discussione verte in gran parte sull'inserimento nella voce dell'immagine qui a fianco o meno. --Checco (msg) 15:31, 2 apr 2008 (CEST)

text: Forse è meglio parlarle in pagina di discussione. In ogni caso, il simbolo che hai inserito è quello (o molto simile a quello) di Azione Giovani e non è certo quello de La Destra. Il simbolo del MSI era diverso e qul simbolo avrà anche la sua storia ma ricorda più che altro il vecchio simbolo dei Conservatori britannici. Sulle voci correlate dico solo che vanno inseite quelle di voci utili e correlate non citate nel testo sennò diventa un elenco inutile e ridondante. --Checco (msg) 13:47, 2 apr 2008 (CEST)

text: "Ripreso e riadattato" significa gran poco: quello non è il simbolo de La Destra e non va inserito nella voce. Il simbolo che mi hai linkato (e che conosco benissimo) è completamente diverso. --Checco (msg) 14:40, 2 apr 2008 (CEST)

text: Infatti io ho detto che quel simbolo non va inserito perché non c'entra con La Destra, non per altro. --Checco (msg) 14:46, 2 apr 2008 (CEST)

text: Inserirlo sarebbe come inserire il simbolo della DC nella voce su Forza Italia in virtù del fatto che oltre la metà dei forzisti è di origine democristiana. Mi opporrei come in questo caso. --Checco (msg) 14:47, 2 apr 2008 (CEST)

text: Per me sarebbe sbagliato. In ogni caso, nella voce su La Destra, si dovrebbe inserire il vecchio logo del MSI, non certo questa fiaccola che c'entra ancora meno con le origini de La Destra, se non per il fatto che pressoché tutti gli ex-membri del MSI prima avevano militato nel Fronte della Gioventù. Davvero non mi sembra una buona ragione. --Checco (msg) 15:08, 2 apr 2008 (CEST)

text: Non potendosi usare la fiamma, hanno deciso di utilizare una fiaccola stilizzata che ricorda moltissimo il simbolo del Partito Conservatore britannico o la Statua della Libertà, molto meno il simbolo del Fronte della Gioventù/Azione Giovani. E' ovvio che un partito che nasce prendendo esempio da un altro storico cerchi di mutuarne il simbolo, ma questo è tutto. Il simbolo de La Destra è uno e uno solo, tutto il resto è fuorviante. --Checco (msg) 15:15, 2 apr 2008 (CEST)

text: Non stiamo parlando di estrazione politica, ma di simboli. Non è colpa mia se la fiaccola de La Destra sembra meno quella del FdG e più quella della Statua della Libertà o del Partito Conservatore britannico. Sì, questa è Wikipedia... e allora? Non vorrei che tu volessi utilizzare quella immagine per dimostrare in modo forzato una continuità con il vecchio MSI. Ci sono dei legami e dei richiami, ma La Destra è un nuovo partito con un nuovo simbolo e con idee che il MSI avrebbe rigettato, del tipo la flat tax. --Checco (msg) 15:27, 2 apr 2008 (CEST)

text: Un template? Non credo di sapere a che cosa ti riferisci... --Checco (msg) 15:32, 2 apr 2008 (CEST)
replies: text: Ho inserito un template, sperando sia quello giusto, ora attendiamo gli altri. Harlock 77 (msg) 16:17, 2 apr 2008 (CEST)

text: Se riesci a caricaro su it.Wiki e ha ottenere le autorizzazioni certo! --Checco (msg) 15:59, 4 apr 2008 (CEST)
replies: text: Fatto bene. Direi che, visto che c'è il simbolo ufficiale, può considerarsi chiuso questo dibattito. --Checco (msg) 15:31, 19 apr 2008 (CEST)

text: Secondo policy, rimosse le indicazioni ideologiche prive di fonti.--Lochness (msg) 12:53, 28 nov 2008 (CET)
replies: text: Nel sottolineare come neppure "consevatorismo nazionale" ha fonti (del resto è così per tutti i partiti giovani), osservo come un partito che inserisce nel suo programma la flat tax al 20% può essere tranquillamente considerato liberal-conservatore, liberista o libertario. --Checco (msg) 16:04, 28 nov 2008 (CET)
thread_title: Modifiche: fiamma e altro

message: Salve, scusate la mia ignoranza, ma non sono un esperto di wikipedia, volevo sapere come mai non mettete il logo della destra? altrimenti potreste darmi qualche informazione su come richiedere l'autorizzazione al partito, ho letto nella pagina delle autorizzazioni che mettono dei ticket, che sono? grazie
.--Enigma87 0:57, 6 mag 2008 (CEST)
Lo misi io ma sbagliai evidentemente a mettere le autorizzazioni quindi lascio fare a chi ne sa piu di me ;) --Bitettese (msg) 00:42, 17 lug 2008 (CEST)
thread_title:  Logo la destra? 

message: Ho inserito il simbolo de La Destra osservando scrupolosamente tutte le norme di Wikipedia --151.16.76.121 (msg) 20:31, 9 mag 2009 (CEST)
thread_title: simbolo

message: Può andar bene utilizzare conservatorismo nazionale per LA DESTRA,tuttavia questo termine non è più consono ad un partito vicino a posizioni come quelle dei Tory o alla fazione destra dei Gollisti?Intendo dire,per me va benissimo conservatorismo nazionale,ma come partito LA DESTRA non dovrebbe incarnare il nazionalismo e la destra sociale? chiedo solo per chiarimenti...Mago di Oz 9.57, 2 giu 2009
:Ecco, credo che La Destra sia più vicina ai Tory inglesi e ai Gollisti francesi che all'estrema destra, ma in ogni caso quei partiti non vengono definiti "nazional-conservatori". Si tratta invece di una definizione che calza a pennello a La Destra, che comunque ha correnti anche liberali e liberiste. --Checco (msg) 12:37, 5 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Ideologia 2 

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