Discussione:Trentino-Alto Adige

message: Sposto qui un inserimento fatto da anonimo, da sistemare e eventualmente reinserire o qui o in Provincia autonoma di Bolzano --Civvì (T) 20:28, Feb 14, 2005 (UTC)
In Alto Adige c'é una minoranza linguistica che si chiamano i ladini.
Loro sono situati nella regione dolomitica, sul confine col Trentino, che a sua volta confina col Veneto. É una zona immaginaria chiamata Ladina, che lega 5 vallate per la loro particolare lingua: il ladino. Queste vallate sono: Val Gardena (BZ), Val Badia (BZ), Val di Fassa (TN), Livinallongo (BL) e Ampezzo (BL). Ampezzo é la vallata piú italianizzata, perció il ladino , li, non viene piú parlato. Val Badia e Val Gardena sono completamente ladine. Il ladino é una lingua veteromanica, formatasi dall' unione di molte lingue dopo la caduta dell' Impero Romano d' Occidente. Oggigiorno la lingua ladina possiede una grammatica propria che contraddice le dicerie sul fatto che sia solo un dialetto. Come lingua è infatti anche legalmente riconosciuta dallo Statuto della Regione Trentino Alto Adige. E' vcina al romancio, che è una delle lingue ufficiali della Svizzera.  Cultura e usanze sono uniche nel mondo e altrettanto conosciute.
Gli italiani del Trentino non sono di origine Venete ? 81.242.146.225 23:36, 5 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Minoranze etniche 

message: La dizione Alto-Adige è, storicamente, la traduzione letterale di Haute-Adige, termine coniato da Napoleone, che per primo assegnò la regione corrispondente al suo Regno d'Italia.
Questa e altre notizie si possono ricavare qui:
http://www.ecclesiabz.com/geschichte.htm
e penso che qualcuno che avesse maggiore dimestichezza di me con il Tedesco potrebbe profittarne per ampliare la voce. Grazie sin d'ora e ciao --Piero Montesacro 11:19, 21 gen 2006 (CET)
thread_title:  Storia della Regione 

message: There is a discussion and poll started on this article in English wiki regarding the proper translated name of the region. One of the Germanic-speaking users decided to post in German wiki regarding the naming, and asked for input from the German wiki users. I am keeping things fair in extending the same invitation to all Italian wiki users, if you read/understand English and wish to participate in the ongoing discussion and poll on the English wiki page for this region. The discussion is located HERE. 130.126.146.180 17:49, 10 mar 2007 (CET)
thread_title: English wiki

message: Il milione di abitanti della regione è stato superato. Bisognerebbe aggiornare con dati precisi.--Gazal Cotre (msg) 11:07, 27 set 2008 (CEST)
replies: text: Fatto. --Gazal Cotre (msg) 11:20, 27 set 2008 (CEST)
thread_title: Dati Popolazione

message: La fine della dominazione austriaca sul Trentino è da ascriversi al 3 novembre 1918. Tra  il novembre 1918 e il giugno 1919 la regione viene affidata al governatorato del generale Pecori-Giraldi. Il Trattato di Parigi è del 10 settembre 1919, ma l'annessione formale è solo tra il 1920 e il 1921: 26 settembre 1920, annessione del Trentino al Regno d’Italia, 1921 regio decreto viene istituita la regione Venezia Tridentina (= Trentino Alto Adige). Tra il 1918 e il 1920 abbiamo quindi un periodo di transizione.
Quindi certamente la data della fine della dominazione austriaca sul Trentino è il 1918 e non il 1919.--Gazal Cotre (msg) 09:23, 4 ott 2008 (CEST)
replies: text: Ottimo, ma allora perché non integrare queste utili informazioni nella voce? --Manutius (...) 14:14, 4 ott 2008 (CEST)
replies: text: Appena ho tempo.L'importante è giustificare nelle note o in discussione le modifiche o gli annullamenti. --Gazal Cotre (msg) 14:42, 4 ott 2008 (CEST)
thread_title:  1918, 1919, 1920, 1921...? 

message: Con più di 250 kb (cronologia) la voce è decisamente troppo grossa. Occorre assolutamente sintetizzare alcune sezioni lasciando la parte più approfondita nella voce più specifica. --Jaqen [...] 12:21, 19 ago 2009 (CEST)
replies: text: Ho eliminato 200 kb di materiale che era stato copiato da altre voci e che per la maggior parte si riferiva non alla regione ma alle singole provincie e che era stato inserito nella voce un po' alla cavolo. Ora la voce pesa meno di 50 kb, e non c'è stato bisogno di sintetizzare niente. Prima non mi ero veramente reso conto della situazione.. --Jaqen [...] 13:59, 19 ago 2009 (CEST)
replies: text: Già meglio!--LukeDika 21:30, 19 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Dimensioni 

message: Scusate, ma perché quando si parla delle valli principali non vengono citate le vallate trentine ma solo quelle sudtirolesi? Vallate come la Vallagarina, la Valsugana, la Val di Non, la Val di Cembra e le Valli di Fiemme e Fassa non sono abbastanza importanti...?
:Liberoissimo di aggiungerle come quando vuoi...--LukeDika 15:13, 26 apr 2010 (CEST)
thread_title:  Non sono citate le vallate dellla provincia di Trento 

message: DIrei di lasciare solo i castelli principali delle due province. Mi sembra poco utile tenere una lista inifnita di tutti i castelli presenti...--LukeDika 14:42, 7 apr 2011 (CEST)
thread_title: Castelli

message: Secondo me ha senso mettere la sezione toponimi all'inizio (cfr. Sardegna) e menzionare le minoranze linguistiche nell'ambito demografico.--Patavium (msg) 22:56, 12 nov 2011 (CET)
replies: text: Vanno entrambe nella sezione Cultura, si inizia sempre con Geografia e Storia. ---- Theirrules yourrules 23:00, 12 nov 2011 (CET)
replies: text: Ok, però metto i trasporti dopo l'economia, ok?--Patavium (msg) 23:06, 12 nov 2011 (CET)

text: Cultura?!? La toponomastica fa parte della geografia o della storia - vi prego di rimetterla all'inizio. Vedi anche la voce Sardegna citata da Patavium.--Sajoch (msg) 23:23, 12 nov 2011 (CET)
replies: text: Sajoch la voce deve iniziare con Geografia e Storia. Si correggerà anche Sardegna semmai. Le voci hanno degli standard e non possono essere tutte diverse per soddisfare le opinioni degli utenti. ---- Theirrules yourrules 23:37, 12 nov 2011 (CET)
replies: text: Ripeto: la toponomastica non fa parte della "cultura", ma della "geografia".--Sajoch (msg) 23:55, 12 nov 2011 (CET)
replies: text: Ripeto: la toponomastica fa parte delle questioni linguistiche, che a loro volta fanno parte della cultura. Questo è l'ordine delle sezioni. Spiacente per chi voleva far apparire il suo pov in testa alla voce. ---- Theirrules yourrules 07:58, 13 nov 2011 (CET)
replies: text: Dove sta scritto, che si inizia sempre con Geografia e Storia? Secondo la definizione di toponomastica comunque, questa fa parte della geografia - quindi stava benissimo dov'era negli ultimi anni. Inoltre il toponimo viene sempre spiegato all'inizio nell'incipit - e se questo risulta troppo lungo (come nel nostro caso) si merita una sezione propria (infatti prima di essere inserito in una sezione propria, quelle frasi facevano parte dell'incipit).--Sajoch (msg) 20:21, 13 nov 2011 (CET)
replies: text: Esistono i modelli di voce. La toponomastica bilingue fa parte delle questioni concernenti le minoranze linguistiche, e va in cultura. Ti ricordo WP:DANNEGGIARE. ---- Theirrules yourrules 20:23, 13 nov 2011 (CET)
replies: text: Non trovo alcun modello di voce per le regioni o province, ma ho trovato questo per i comuni che cita: Dopo la denominazione ufficiale del comune, va riportato (in corsivo e secondo l'ordine di diffusione locale) il toponimo nelle altre lingue.. - quindi i "Toponimi" vanno inseriti prima della sezione "Geografia". Inoltre anch'io ti posso ricordare: WP:GIOCARE, WP:V e WP:FONTI.--Sajoch (msg) 21:46, 13 nov 2011 (CET)
thread_title:  Ordine sezioni  

message: L'articolo dice che la maggior parte delle competenze della regione è stata trasferita alle province autonome. Quali sono le competenze che spettano ancora alla regione? MaartenVidal (msg) 15:14, 13 nov 2011 (CET)
replies: text: Visto, che capisci il tedesco, ti consiglio l'ascolto di questo notiziario o la lettura di questa notizia.--Sajoch (msg) 19:01, 14 nov 2011 (CET)
thread_title: Competenze

message: Salve a tutti. Mi spiace intervenire qui su una questione che riguarda un'altra voce, ma almeno qui c'è "movimento". Degli IP stanno pesantemente editando sulla pagina della Provincia autonoma di Trento, inserendo il più delle volte commenti riguardanti "i troppi soldi delle autonomie" e altri pensieri che spaziano nel POV di antipatia per le autonomie locali. Visto che per impegni lavorativi non posso essere su Wiki in maniera costante come vorrei, chiedo a qualche trentino e non (anche amici sudtirolesi) di intervenire, o almeno di controllare. Penso, inoltre, che sia un problema che potrebbe interessare (o che già interessa) anche le altre pagine delle autonomie locali. Grazie a tutti dell'attenzione. --CristianNX 12:47, 11 giu 2012 (CEST)
thread_title: Modifiche Trentino

message: Su wikisource è presente da tempo lo Statuto Un link interprogetto potrebbe favorire richiami più specifici ed un più agevole utilizzo di testi graficamente simili (ad esempio per opere derivate)--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 14:15, 13 giu 2012 (CEST)
thread_title: Statuto su Wikisource

message: Nel Devoto Oli 2012  si cita testualmente «Del Tirolo meridionale /Abitante nativo del Sud Tirolo» non c'è alcun riferimento alla lingua tedesca. Se vi sono altri che fanno a questo riferimento essi non esauriscono tale lemma. Si lascia quello più generico. Apriamo l'ennesima querelle? Possiamo lasciar fuori Wikipedia dagli ismi locali? Facciamo lo sforzo tutti, Grazie! :) --Xinstalker (msg) 13:45, 29 dic 2012 (CET)
thread_title: Altoatesino Sudtirolese

message: La cartina purtroppo non è corretta e va rimossa. Le motivazioni di seguito.
In Trentino ed in Alto Adige, in occasione del censimento decennale della popolazione, viene fatta una rilevazione statistica dei gruppi linguisitici:
*in Alto Adige i cittadini italiani (quindi ad esclusione degli stranieri) maggiori di 14 anni debbono dichiararsi appartenenti al gruppo linguistico italiano, tedesco o ladinoASTATinfo - Autonome Provinz Bozen - Südtirol.
*in Trentino la popolazione ha facoltà di indicare la propria appartenenza a una delle tre minoranze tutelate in provincia: cimbri, mocheni o ladini (tedeschi)Servizio Statistica della Provincia Autonoma di Trento.
La base numerica del censimento linguistico è differente in Trentino, dove si contano gli abitanti (cittadini e stranieri), e in Alto Adige, dove si contano i cittadini italiani (non gli stranieri). Quindi non si può dare una rappresentazione unitaria del censimento proiettandolo su base regionale, perché a livello delle due province si usano basi di calcolo fra loro diverse.
Inoltre in Trentino si contano solo le minoranze cimbra, mochena e ladina, non viene invece contato un ipotetico gruppo italiano.
Inoltre si è fatta confusione fra tedesco - cimbro - mocheno.
Il cimbro e il mocheno sono lingue a sè stanti, distinte dal tedesco. Hanno la tv nella loro linguatmltv.it, studiano la loro lingua con testi scolastici scritti con una propria grafia che non è tedescaLe fiabe parlano mòcheno, fanno concorsi pubblici (!) nella loro lingua (non in tedesco)Commissione d'esame per l'accertamento della lingua propria e della cultura della popolazione mòchena. Le fonti addotte, cioè quelle del censimento, non mettono cimbro e mocheno insieme con il tedesco ma li tengono giustamente separati. Vanno dunque usate colorazioni differenti.
Misteriosamente due comuni degli altipiani cimbri sono stati parzialmente tratteggiati. Peccato che il censimento sia stato fatto su tutto il territorio comunale e non su una parte, come sembrerebbe desumersi dalla barre.
La rappresentazione fatta qui è dunque contenutisticamente e statisticamente inesatta e la cartina andrebbe rimossa perché scientificamente non corretta.
Aggiungo che la cartina è anche incompleta, lasciando delle chiazze bianche inspiegate. Trattasi di Merano e Romallo.--Patavium (msg) 23:46, 17 gen 2013 (CET)
replies: text: Rimuovo.--Patavium (msg) 22:38, 1 feb 2013 (CET)

text: Magari possiamo sentire l'opinione di qualche altro utente che si intende degli affairs regionali? Cordialmente --Bartleby08 (msg) 10:52, 2 feb 2013 (CET)
replies: text: come prima osservazione che mi viene: le "chiazze bianche" indicheranno una situazione di ca. 50/50 di distribuzione linguistica forse ? (ital-ted o ital-ladin)?? --Bartleby08 (msg) 10:55, 2 feb 2013 (CET)
replies: text: Si prega di entrare nel merito delle obiezioni. Scorrendo il censimento non esistono comuni al 50%-50%, c'è sempre una maggioranza.--Patavium (msg) 11:22, 3 feb 2013 (CET)

text: Qui è una cartina più corretta. Posso caricarla direttamente su it.wiki. Essa risponde anche al tuo quesito.--Patavium (msg) 11:25, 3 feb 2013 (CET)
replies: text: bene, allora metti questa, se ti è così importante avere la dicitura "italian" prima di "german", come mi sembra di capire. la wiki c'è anche per queste piccole soddisfazioni :-)) --Bartleby08 (msg) 11:44, 3 feb 2013 (CET)
replies: text: Figurati, si tratta invece di dare il giusto rilievo a cimbro e mocheno e di spiegare le chiazze bianche.--Patavium (msg) 11:49, 3 feb 2013 (CET)
replies: text: Allora ottimo, ma non mi sembra che la cartina da te con cotanto zelo tolta (cartina che non ho fatto ne commisionato certo io) sia per questa da dichiarae "errata", ben venga però la tua versione più precisa ancora. Saluti  --Bartleby08 (msg) 11:56, 3 feb 2013 (CET)
thread_title:  Cartina errata 

message: Ciao a tutti. Partendo dalla cartina della quale si è sopra dibattuto, non sarebbe possibile creare la mappa della posizione dei comuni, prassi che viene utilizzata per molte altre provincie italiane? Per fare un esempio, questo è l'elenco dei comuni della Provincia di Vicenza. Mi riferisco in particolare ai comuni della Provincia autonoma di Trento, in quanto la Provincia autonoma di Bolzano già ha le sue mappe (anche se sono molto diverse dalle altre, per quanto riguarda sia lo stile che il colore). Sicuramente l'elevato numero di comuni e la frammentazione dei territori comunali non aiutano in questo lavoro: magari si potrebbe pensare di farlo creando lo "zoom dettagliato" per ogni Comunità di valle. Fatemi sapere che ne pensate. --CristianNX 13:13, 6 feb 2013 (CET)
replies: text: Ciao Cristian, prova magari a fare la tua richiesta qua, al Progetto:Laboratorio grafico/Immagini da migliorare.--Patavium (msg) 11:41, 10 feb 2013 (CET)
thread_title: Posizione comuni

message: Romanizzazione: ancorché nozione ideologica e controversa e dagli ambigui usi anche politici, può essere utilizzata ma per queste ragioni con fonti e quindi ben contestualizzata. Non con congetture... Non è sufficiente una eredità linguistica per essere ancora "profondamente romanizzati", Arminio parlava correntemente la lingua latina. --Xinstalker (心眼) (msg) 16:35, 4 giu 2013 (CEST)
replies: text: Ho rimosso la frase  Mi pare inopportuno mantenere una frase non fontata in una voce così importante.--Patavium (msg) 22:50, 19 lug 2013 (CEST)
thread_title: Profonda romanizzazione sotto la colonizzazione germanica

message: Ho notato che la parte storica è stata notevolmente ampliata. Secondo me è meglio trasferire i numerosi dettagli inseriti da 7sette11 nelle voci relative alla Storia del Trentino e dell'Alto Adige.--Patavium (msg) 11:16, 4 apr 2015 (CEST)
thread_title:  Parte storica 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Trentino-Alto Adige. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131016083703/http://www.emscuola.org/labdocstoria/storiae/Rivista/Rivista01/download/art05.pdf per http://www.emscuola.org/labdocstoria/storiae/Rivista/Rivista01/download/art05.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:31, 3 nov 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 6 collegamento/i esterno/i sulla pagina Trentino-Alto Adige. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110904234127/http://it.db-city.com/Italia/Trentino-Alto_Adige per http://it.db-city.com/Italia/Trentino-Alto_Adige
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150326235811/http://www.orso.provincia.tn.it/storia_arco_alpino/ritorno_spontaneo/ per http://www.orso.provincia.tn.it/storia_arco_alpino/ritorno_spontaneo/
*Aggiunta di  su http://www.provincia.bz.it/foreste/fauna-caccia/2687.asp
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150327003853/http://www.orso.provincia.tn.it/binary/pat_orso/materiale_informativo/IL_LUPO_IN_TRENTINO_2014.1408539878.pdf per http://www.orso.provincia.tn.it/binary/pat_orso/materiale_informativo/IL_LUPO_IN_TRENTINO_2014.1408539878.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150402091807/http://www.provincia.bz.it/foreste/fauna-caccia/2875.asp per http://www.provincia.bz.it/foreste/fauna-caccia/2875.asp
*Aggiunta di  su http://www.provinz.bz.it/729212/download/alto_adige.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150111141936/http://noi-italia.istat.it/fileadmin/user_upload/allegati/S15I01T12s0_2013_01.xls per http://noi-italia.istat.it/fileadmin/user_upload/allegati/S15I01T12s0_2013_01.xls
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160206054318/http://approfondimenti.gse.it/approfondimenti/Simeri/fer/DocumentLibraryStatisticheFER/idroelettrico_2009.pdf per http://approfondimenti.gse.it/approfondimenti/Simeri/fer/DocumentLibraryStatisticheFER/idroelettrico_2009.pdf
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:31, 16 apr 2018 (CEST)
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message: vorrei chiarire di queste fonti.. qualcuno può darci dei chiarimenti cioè il nome della regione si cambia?? ecco le fonti: fonte 1, fonte 2, fonte 3... --SurdusVII 15:18, 17 ott 2019 (CEST)
replies: text: Sono esagerazioni. Hanno solo cambiato il nome da Alto Adige a Provincia autonoma di Bolzano in un paio di articoli di legge (una forma politica di pisciatura della destra tedesca per marcare il territorio) al che ovviametne si è inalberata la destra italiana, e un po' a gregge di pecora sono arrivati dietro gli altri. Non c'è alcun articolo di legge che abolisce il nome della Regione (e sicuramente non potrebbero senza cambiare gli articoli della costituzione italiana che la citano).--Moroboshi scrivimi 16:10, 17 ott 2019 (CEST)
replies: text: Articolo 116 della costituzione della Repubblica italiana, giusto per la cronaca. Non risulta che un consiglio provinciale possa cambiarla così. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo)  16:14, 17 ott 2019 (CEST)
thread_title:  il nome si abolisce 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta di  su http://www.centrometeoitaliano.it/clima-trentino-alto-adige/?refresh_cens
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