Discussione:Transilvania/archivio gennaio 2007 2

message: Tento di organizzare la discussione. Vi prego di discutere separatemente le tematiche diverse affrontate i modo che se si arrivasse a qualche accordo su almeno una parte si potrebbe reintegrare, o decidere comunemente di non farlo, diminuendo la complessità del problema. Grazie. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 19:35, 15 gen 2007 (CET)
replies: text: Nella forma corrente della sezione Popolazione, soltanto meta della parte storica è stata tolta. Quando si parla delle etnie ufficiali si deve parlare anche della maggior parte della popolazione (i rumeni) e la sua condizione. Alexrap 19:29, 15 gen 2007 (CET)
thread_title:  Discussioni sulle frasi 

message: La frase 1 dice che Gli ungheresi ed i Sassoni, vennero pesantemente discriminati ed indotti all'emigrazione verso l'Ungheria (gli ungheresi) e i due stati tedeschi (i sassoni). Il secondo sito (fonte: Bennett Kovrig, 2000 ‘Partioned nation: Hungarian minorities in Central Europe’, in: Michael Mandelbaum (ed.), The new European Diasporas: national minorities and conflict in Eastern Europe, New York) dice:
Allora la differenza fra i due esempi è fatta chiaramente. Inoltre è chiaro che la Germania ha dovuto pagare il stato rumeno per lasciare emigrare i tedeschi transilvani. Ciò significa che le autorità rumene erano contro l'emigrazione. Alexrap 19:29, 15 gen 2007 (CET)
thread_title:  La frase uno 

message: La frase 2 dice che gli ungheresi emigrano ancora oggi dalla Transilvania in Ungheria a causa dalle condizioni pesantemente discriminatorie in cui le minoranze si trovano. Il rapporto ungherese (sezione 4. LEGAL STATUS) nota che la minoranza ungherese ha tutti i diritti. Non si può parlare di condizioni pesantemente discriminatori. Il rapporto dice anche:
Allora il declino fra 1992 e 2002 è principalmente dovuto alla mortalità, non emigrazione. Alexrap 19:29, 15 gen 2007 (CET)
thread_title:  La frase due 

message: Il rapporto del governo ungherese dice che, fra 1992 e 2002, 43.000 ungheresi hanno emigrato dalla Romania in Ungheria. Altri 40.000 ungheresi hanno emigrato in altri paesi. Allora è vero che in questo periodo l'emigrazione verso Ungheria è stata più importante che l'emigrazione verso altri paesi. Notate pero' che la situazione dopo 2002 (da quando i citadini rumeni possono andare nell'Europa occidentale senza Visto) è cambiata molto. Se volete inserire la frase 3 nella voce, dobbiamo dare i numeri e gli anni esatti. Alexrap 19:29, 15 gen 2007 (CET)
thread_title:  La frase tre 

message: Voglio ringraziare l'amministratore DracoRobot per il lavoro svolto,ripristinando lo stesso testo che io avevo ripristinato (vi prego di verificare quanto sto asserendo). Il  testo di Stefano Vitali, giudicato da tutti noi, anche da Ediedi, obiettivo e super partes, veniva, con una decisione unilaterale, stravolto da quest'ultimo, che tornava ad inserirvi quelle stesse parti (oggetto di POV) che avevano a suo tempo obbligato gli amministratori a segnalare la sottovoce in questione come non obiettiva e parziale. L'errore è stato quello di aver ripristinato io stesso la redazione originaria (come poi ha giustamente fatto DracoRobot), senza prima denunciare la condotta anomala di Ediedi. Cordialità.Justinianus da Perugia.--Justinianus da Perugia 14:28, 15 gen 2007 (CET)
replies: text: Faccio presente, e ribadisco, che il mio operato non è un giudizio di merito sul contenuto della voce, ove fosse trovato accordo ripristinerò parte o tutto del paragrafo incriminato. Ti invito a proseguire la discussione preferibilmente in modo pacato. --Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 14:45, 15 gen 2007 (CET)
thread_title: Ringraziamento agli Amministratori

message: Qui dobbiamo scrivere i numeri e gli anni esatti. E secondo me, è naturale che gli ungheresi preferiscono l'Ungheria. Lo stesso motivo per cui i rumeni preferiscono Italia e la Spagna: la lingua. Alexrap 19:18, 19 gen 2007 (CET)
replies: text: I numeri li abbiamo già dati più volte io e Stefano. --Ediedi 09:21, 20 gen 2007 (CET)

text: Ok, chiedo a Stefano di farlo per me (se può e vuole), dato che dovrebbe avere tutto più sottomano, altrimenti lo farò senz'altro io aggiungendo ulterioni fonti, ma mi occorre un po' più di tempo. --Ediedi 13:06, 20 gen 2007 (CET)
thread_title:  Frase tre 

message: Di questa frase parleremo quando abbiamo deciso cosa facciamo con le altre 3. Alexrap 19:18, 19 gen 2007 (CET)
replies: text: Per me può essere cancellata. --Ediedi 09:28, 20 gen 2007 (CET)
thread_title:  Frase quattro 

message: Mi sembra che il problema sia stato sufficientemente sviscerato e tutto sommato mi sembra che su molte cose siate d'accordo. Provo a sbloccare la pagina e tenerla d'occhio. Vi consiglio di portare autonomamente nella pagina solo le parti su cui concordate e di evitare le altre (o di citarle come non universalmente accettate). Chiaramente se ricominciasse una edit war la pagina verrà nuovamente protetta. Buon lavoro. Draco "What you see is not real" Roboter 03:59, 27 gen 2007 (CET)
replies: text: Bene, ma chiedo a tutti di dimostrare senso di responsabilità e non modificare la voce finché non si sia giunti a risolvere gli ultimi problemi sul testo da inserire. Grazie. --Ediedi 07:25, 27 gen 2007 (CET)
thread_title:  Sviscerato il problema e sblocco 

message: Ediedi, il testo accettato da te e da tutti noi non è quello che hai inserito ultimamente nella sottovoce relativa alla Popolazione, ma il seguente:
 
Ti prego a questo proposito voler esaminare nuovamente la discussione di cui sopra. Ti ricordo che la tua opinione fu favorevole : 
 
e ancora:
Ed allora perchè non l'hai riportato, come avevi annunciato? Mi aspetto che tu lo faccia e ti assicuro che se poi dovessero essere apportate ulteriori integrazioni (concordate) a questa e ad altre sottovoci, troverai in me la massima disponibilità.
Saluti a te ed a tutti gli amici che hanno animato e continuano ad animare questa discussione (Stefano, Alexrap ed anche Yannosi che non conosco).--Justinianus da Perugia 10:54, 6 feb 2007 (CET)
replies: text: Semplice, perché Alexrap non era d'accordo e quindi la discussione è continuata con lui che era in posizione più lontana e finalmente dopo alcuni giorni di discussione anche con lui si è giunti all'accordo. Mi pare che hai saltato tutta l'ultima parte della discussione, dopo cioé che Alexrap aveva rimesso tutto in discussione e si era giunti a due testi proposti. --Ediedi 12:57, 6 feb 2007 (CET)

text: Era Alexrap il più lontano dalle nostre posizioni e tu non sei più intervenuto, un accordo con lui e in non intervento di altri sottintendeva l'accordo di tutti. Non capisco il perché di questa polemica. --Ediedi 13:42, 6 feb 2007 (CET)
thread_title: Grande Problema (ma di facile soluzione)