Discussione:Edizione italiana dei film di Stanlio & Ollio

message: Un sentito grazie a, in ordine alfabetico, Antonio Costa Barbè, Andrea Benfante, Andrea Ciaffaroni, Benedetto Gemma, Walter Gualdrini e Alessandro Rossini per le preziose ricerche da cui è stato tratto il materiale per quest'articolo.
:inserito dall'utente Eddie Spencer Jr in fondo alla voce al momento della creazione. Testo spostato dall'utente Superchilum. 20:48, 8 mag 2007 (CEST)
thread_title: Ringraziamenti dell'autore

message: E' un'idea precisa dell'autore della voce sul doppiaggio di Stanlio e Ollio, accordata insieme a Benedetto "Enciclopedia" Gemma, autore, insieme ad altre persone (consultate per creare questa pagina) del Libro "Le Antologie di Stanlio e Ollio", di non mettere in questa voce l'elenco dei film doppiati; questo perché si tratta 
#di una riproduzione non autorizzata di dati riportati sui libri scritti dal Quargnolo e dal Guidorizzi
#di una riproduzione non autorizzata dei dati riportati nel libro "Le Antologie di Stanlio e Ollio"
#di una riproduzione non autorizzata dei dati presenti nel Laurel & Hardy forum (ad iscrizione privata)
#di un lavoro in fieri, mai completo e basato sovente su numerose ipotesi da confermare e dunque NON adatte a wikipedia. Grazie per la comprensione.
--Enciclopedia 11:21, 2 giu 2007 (CEST)
thread_title: Note

message: Potrei sapere dall'utente Il deodatese qual'è la fonte di questa informazione aggiunta ieri pomeriggio?
:Garinei e Ariani sono stati richiamati nel 2007 per doppiare Maestri di ballo perchè in Italia non è stato mai distribuito e mai doppiato, e anche all'estero è sempre uscito con sottotitoli.
Per quanto mi riguarda l'informazione risulta essere imprecisa e non verificata;
# Il film "I maestri di ballo" è stato distribuito in Italia dalla FOX ed è stato doppiato da Sordi e Zambuto nel 1946; purtroppo al momento tale colonna audio è dispersa;ne sono la prova le immagini delle fotobuste del film.
# Il film "I maestri di ballo" è stato doppiato anche in altre lingue tra cui il francese (ne sono la prova anche in questo caso le immagini dei manifesti del film);
# Il film "I maestri di ballo" è uscito in DVD per la prima volta in Italia nel 2007 ma nel disco non è inclusa nessuna traccia audio in Italiano.
Si prega perciò Il deodatese di controllare prima di modificare la voce, e magari di chiedere in "discussione" prima di cambiarla.
Grazie.--Enciclopedia 16:19, 4 giu 2007 (CEST)
replies: text: Continuano ad essere effettuate modififiche NON necessarie e prive di spiegazioni, spostamenti di paragrafi e cambi di titoli. La pagina è stata nuovamente ripristinata.--Enciclopedia 15:26, 17 giu 2007 (CEST)
thread_title: Informazione

message: :A parte il fatto che pare tu stia ammettendo di essere l'utente anonimo, qui non si tratta di avere "ragione" ma di riportare leggende popolari o meno. La discussione serve ad appurare questo.
:#Per "I Figli del Deserto" chi ti dice che quel film non l'ha doppiato Allen? Nessuno. E' uno dei titoli che si trova nel periodo di transizione tra una coppia di doppiatori ed un'altra. Il fatto che sia stato distribuito a novembre, non ti dice quando è stato doppiato. Prima o dopo che Allen se ne andasse? Non lo sappiamo. Non è possibile, se non guardandone una copia, stabilire che l'abbia doppiato una coppia e non un'altra. L'informazione non può dunque essere verificata e pertanto abbiamo ritenuto opportuno non inserirla. Credi che chi ha scritto il testo originale non se li sia fatti questi ragionamenti?
:#Per "Bonnie Scotland" dici di avere un doppiaggio vecchio e rovinato che "credi" che sia quello di Cassola e Canali. A parte che "credere" non è una certezza, e se non mi sbaglio Wikipedia non è un posto dove riportare ipotesi come certe, vorrei che mi fornissi tutti i dettagli di questa edizione di cui parli. Non vogliamo che siano riportate informazioni non verificate. Sempre che tu non abbia confrontato il "Way Out West" doppiato da Ariani/Garinei (edito in DVD) con il "Bonnie Scotland" doppiato da Ariani/Garinei. In tal caso saremmo davanti ad un equivoco di fondo.
:#Analogamente per la videocassetta che include "L&H Murder Case" di cui parli ti pregherei di specificare meglio l'edizione, la copertina (allegare possibilmente una scansione) oltre che la data d'uscita ed il contenuto e verificheremo.
:#Già che ci siamo sto ancora aspettando una risposta su questo ipotetico doppiaggio Ariani/Garinei del 2007 su Maestri di Ballo che non mi risulta essere mai avvenuto.
Vorrei farti notare che sarebbe stato più corretto intervenire prima nella discussione, scrivere una cosa del tipo "sapete che forse sono sopravvissute questa e quell'edizione", discuterne insieme e decidere insieme se riportare l'informazione o meno.
Solitamente questa è la procedura di Wikipedia. --Enciclopedia 10:20, 24 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta: Cassola-Canali per Il deodatese

message: :# I Figli del Deserto - Bene, sarebbe interessante sentirne l'audio e stabilire chi la doppia. Realizza un sample dell'audio e mettilo su un link, così scopriremo se sono Cassola o Canali oppure Allen e Canali. Però... poco prima non avevi detto che la traccia è dispersa da moltissimi anni?
:# Allegri Scozzesi - Quello che dici è strano. Infatti tale marca non solo non è riportata da nessun catalogo d'epoca, ma non è neanche rintracciabile su internet nell'archeologia del video. Forse ti sei sbagliato. Ti prego di postare, come ti ho già chiesto, un link alla copertina ed i dati. Inoltre anche in questo caso sarebbe bene postare un link ad un sample per stabilire le voci.
:# Videocassetta M&R - ho comprato tutte le videocassette della M&R, posseggo tutti i cataloghi pubblicati da tale ditta (e posso dimostrarlo) fino al giorno della sua chiusura (anni '90) e non mi risulta che sia mai esistito niente del genere, sei pregato di postare un link all'immagine della copertina. Tra l'altro la M&R non esisteva nel 1986; in quel periodo esistevano solo le videocassette della IE International/Cinehollywood e quelle della OVRIT/TORINO Video. Le M&R uscirono molti anni dopo. Ci deve essere un equivoco.
:# Doppiaggio 2007 di Maestri di Ballo. Saresti pregato di fornirmi le fonti, grazie.
:--Enciclopedia 16:36, 24 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta Cassola-canali per "il deodatese"

message: :# L'utente in oggetto ha affermato che il film Sons of the Desert "è stato distribuito la prima volta in Italia il 23 novembre 1935 e doppiato da Cassola-Canali". La data non risulta da nessuna parte, a meno che il Deodatese voglia citare la fonte che ha utilizzato. Il film risulta essere arrivato per la prima volta nell'ottobre 1934, quando - in linea di massima - la coppia di doppiatori Cassola-Canali ancora non era 'nata'. Informazione, quindi, errata. --Er Lupo 22:20, 24 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta Cassola - Canali per il Deodatese

message: :#Dunque, prima dici che "il nastro dei figli del deserto qualche giorno fa dicevo che era perso, ma perchè non ricordavo di possederne una copia rarissima in 16mm ho confrontato le voci con la VHS cult del 2001, è sono IDENTICHE" Ma poi ti correggi affermando che ti sei sbagliato, hai quello di Avventura a Vallechiara. Strano confondersi in questo modo. Vabbé. La fonte è Antonio Genna. E non lo sai che in Wikipedia è vietato copiare da altri siti? In ogni caso Genna non si è posto il problema che ho riportato sopra e in alcuni casi riporta dati forniti da altri e non verificati direttamente. Dato che ogni elemento riportato in questa pagina è stato confrontato con prove e controprove, preferisco che il doppiaggio dei Figli del Deserto rimanga in dubbio fino a quando qualcosa (dell'epoca ad esempio) ci risolverà il mistero. Grazie.
:# WOODLAND HILLS, una marca regionale calabrese. Bel nome per una marca regionale calabrese del 1982 che si vendeva a Cosenza. Bene, per me la questione non è chiusa finché non mi porti delle prove tangibili dell'esistenza di questa videocassetta. Copertina e sample audio. In ogni caso non puoi "decidere" da solo se sono Cassola e Canali se non fai dei confronti con almeno altre persone esperte. Sei fortunato, sono qui per convalidare la tua tesi!
:# MART. Ah, ecco perché ti sei confuso M&R, MART... Peccato che anche di questa MART non esistono prove di esistenza da nessuna parte, in nessun catalogo e su internet. Anche in questo caso servono prove tangibili; scansione della copertina e sample audio. Ti aggiungo che nel momento in cui verificheremo che i doppiaggi saranno quelli corretti (ma solo una volta che avremo verificato il tutto), potrai anche trovare persone interessate ad acquistare l'audio che possiedi (che è distribuibile in quanto tali colonne audio al momento sono di pubblico dominio) tra i fan di Stanlio e Ollio sul sito internet che gestiamo.
:# MAESTRI DI BALLO. Se non mi fornisci la fonte che te l'ha detto, la cosa non è riportabile. Anche mio zio potrebbe dirmi di aver saputo da un amico che stanno doppiando "Sempre nei Guai". Ma ovviamente si tratterebbe di una informazione non verificata e di conseguenza falsa.--Enciclopedia 09:07, 25 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta alla risposta "definitiva" del Deodatese

message: A parte che "Non mi disturbare più" è vandalismo su Wikipedia, ancora una volta, se non fornisci una prova tangibile, come sample audio, scansione della copertina o di questo foglio con i doppiatori (strano che siano riportati, dato che all'epoca si faceva di tutto perché l'utente confondesse il doppiato con l'originale e che non si sapessero i nomi dei doppiatori...), la tua sola parola non può essere considerata una prova tangibile dell'esistenza del doppiaggio. L'unica cosa che questo foglietto confermerebbe è che le voci di "Bonnie Scotland" sono di Cassola e Canali. Ma questo dice poco, perché già si sapeva grazie a numerose conferme d'epoca. Aggiungo che è strano che il film sia titolato "Allegri Scozzesi", dato che l'originale degli anni '30 era titolato "ALLEGRI EROI" dato che è riscontrabile nella brochure originale degli anni '30 di cui sono in possesso e di cui posso fornire immagini (sono a disposizione). Inoltre se questa di cui sostieni l'esistenza è l'unica copia, non può considerarsi copia "sopravvissuta" e disponibile per l'ascolto di tutti, a meno di promulgarne la diffusione. Mi dispiace. --Enciclopedia 09:57, 25 giu 2007 (CEST)
replies: text: PS. Dei nomi che scrivi come "doppiatori" ce ne fosse uno nel database dei doppiatori di Antonio Genna (a parte Cassola e Canali, of course!). Non sono riportati neanche nell'archeologia ricostruita tanto dettagliatamente dai libri del Quargnolo e del Guidorizzi... Aggiungo poi che nelle risposte precedenti "credevi" che fossero Cassola e Canali, e che avevi confrontato le voci personalmente, e poi è saltato fuori il fogliettino in cui ci sono scritti i nomi nero su bianco, di cui prima non avevi minimamente tenuto conto... mah???--Enciclopedia 10:05, 25 giu 2007 (CEST)
replies: text: mi pare che le asserzioni del deodatese e degli anonimi non siano veritiere e confermabili al 100%. Se ritieni blocco la pagina agli anonimi per 1-2 settimane. --KS«...» 12:34, 25 giu 2007 (CEST)
replies: text: Io spero sempre che vengano prodotte le prove di ciò che si afferma, criterio che io seguo sempre e che si dovrebbe attuare in perpetuo quando si svolge un lavoro di ricerca. Non ritengo sia corretto bloccare la pagina anche a gente che potrebbe scrivere cose corrette. Ad ogni modo vediamo che succede.--Enciclopedia 20:32, 25 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta a "THE END"

message: Allora, la grafica dei titoli di Way out west sono scritti in MAIUSCOLO e hanno uno sfondo grigio, sono così:
Cinecitta presenta
ALLEGRI VAGABONDI
Con Stan Laurel, Oliver hardy, James Finlayson, Sharon Lynne, Rosina Lawrence
Prodotto da Stan Laurel e Hal Roach
Regia di James W. Horne
Sono molto brevi, hanno una durata di 27 secondi
: Allora non sono quelli originali del 1938. Peccato. Sono i classici titoli della riedizione degli anni '50 ("Allegri Vagabondi", appunto, l'originale del '38 si chiamava "I Fanciulli del West", come si dimostra dal pampleth pubblicitario e dalle fotobuste, con tanto di logo del Leone Ruggente, che ci sono arrivate). Quelli originali avrebbero dovuto riprendere lo stile dei titoli della versione inglese e riportare che l'edizione Italiana era a cura della MGM. Un vero peccato. Speravo che questa Woodland Hills avesse messo le mani su una copia diversa. Adesso però non continuiamo ad ingolfare la sezione "discussioni"... --Enciclopedia 23:43, 27 giu 2007 (CEST)
replies: text:  Perché me lo chiedi qui? Scrivimi. Sai dov'è l'indirizzo. Abbiamo già esagerato troppo con le violazioni alle regole nell'uso discussioni di wikipedia.--Enciclopedia 20:32, 28 giu 2007 (CEST)
thread_title: Titoli di testa

message: Visto che è in corso da qualche settimana una edit war e che l'utente anonimo (che si firma come Il deodatese) non ha portato fonti che possono suffragare le sue ipotesi, ho ritenuto opportuno bloccare la pagina (alla versione di Enciclopedia) agli utenti anonimi nella speranza che sia di utilità. --KS«...» 11:02, 3 lug 2007 (CEST)
thread_title: Blocco pagina

message: Vorrei far notare che il doppiaggio di Cassola-Canali che il deodatese ha affermato di aver sentito una fantasiosa VHS Mart comunque esiste davvero:
La cassetta è Andiamo a lavorare - L'eredita del sestante (2003), di cui sono in possesso, il primo corto riporta il doppiaggio Sordi-Zambuto, mentre murder case riporta il doppiaggio Cassola-Canali, ne sono certo perchè ho sentito più volte i doppiaggi Cassola-Canali di Below Zero e Way out West con questo, e mi sembrano abbastanza uguali, strano che non ve ne siete accorti, comunque consiglio di sentire la VHS a Benedetto Gemma.
Inoltre voglio annunciarvi che sono in possesso di una rarissima brochure e due fotobuste di Babes in Toyland del 1935 che ho comprato ad un'asta a Firenze (sono toscano) e che ho pagato 350.00 euro!
Il cinematografico.
:Salve, Il cinematografico...
:Posseggo quella videocassetta del Sestante e mi dispiace dirLe che il doppiaggio di quella versione de "L'Eredità" è quella con il doppiaggio di Carlo Croccolo che recita entrambe le voci dei comici; è stata tratta dalla compilation di montaggio "I Vagabondi", comprata dalla Francia (titolo originale "Les Aventures de Laurel & Hardy"). La notizia è stata chiaramente confermata dallo stesso Croccolo, da me interpellato.
:Per quanto riguarda il materiale "raro", credo di possedere la stessa brochure (Nel Mondo delle Meraviglie), mentre per le fotobuste ci piacerebbe vederle e magari pubblicarle (riprodotte con il consenso) nel bollettino dell'associazione dei Figli del Deserto. Il link al mio indirizzo email è rintracciabile in questa stessa discussione. Peccato per il prezzo, a mio avviso un po' eccessivo.
:Grazie mille. --Enciclopedia 11:32, 19 lug 2007 (CEST)
thread_title: The Laurel & Hardy Murder Case

message: Vorrei far notare, sempre a Benedetto Gemma, uno stranissimo trailer spuntato su Youtube di un'ipotetico film di montaggio Fra Diavolo in vacanza.
Chiedo a Benedetto Gemma di guardarlo.
Il cinematografico.
Ciao, l'ipotetico film di montaggio in questione è il risultato (a mio avviso e gusto personale) terribilmente divertente di un finto trailer realizzato da un figlio del deserto che sia io sia Benedetto Gemma conosciamo benissimo, Andrea Benfante, di Genova. Il trailer è stato segnalato anche nel forum online di Laurel e Hardy - ottenenendo critiche entusiaste.--Er Lupo 21:25, 22 lug 2007 (CEST)
replies: text: E sapevo che era così perfetto (con tanto di errori e voci imitate) che qualcuno l'avrebbe preso per vero... --Enciclopedia 11:59, 23 lug 2007 (CEST)

text: L'ha scritto "Il Lupo" giusto qualche riga sopra.--Enciclopedia 13:10, 24 lug 2007 (CEST)
thread_title: Fra Diavolo in vacanza

message: Segnalo Discussioni_progetto:Cinema#Help in cui si linkano Stanlio & Ollio in vacanza e Stanlio & Ollio alla riscossa. Se le informazioni sono uguali a quelle presenti qui, per me si possono cancellare per C5 (e così tutte le altre) --Azrael 19:58, 21 gen 2011 (CET)
thread_title:  C5 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20200928145838/https://www.laurel-e-hardy.it/le-interviste-antonio-costa-barbe-mauro-zambuto/ per https://www.laurel-e-hardy.it/le-interviste-antonio-costa-barbe-mauro-zambuto/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20200928145838/https://www.laurel-e-hardy.it/le-interviste-antonio-costa-barbe-mauro-zambuto/ per https://www.laurel-e-hardy.it/le-interviste-antonio-costa-barbe-mauro-zambuto/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:31, 25 apr 2022 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti