Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Gennaio febbraio 2019

message: Oggi, provando il nuovo tool di importazione file, ho provato a spostare qualche immagine. Di 20 file esaminati, 5 li ho spostati, 10 erano senza fonte/autore, 5 erano in copyviol. Quello che voglio dire è che si tratta di un'operazione di pulizia pesante, nella quale ci si aspetta di dove cancellare dei file più che spostarli. 
Non sarebbe quindi un'idea malvagia di discutere qui dei file "dubbi". 
In ogni modo, i file che sono riproduzioni di opere recenti (sculture o pitture o disegni), andrebbero cancellati in immediata perché la regola è "anno di morte dell'autore + 70". Però, se alcuni contenuti li valutate di pregio o utili per il progetto (es: una scansione ad alta risoluzione), è sempre meglio spostarla prima su Commons, perché quel progetto ha i meccanismi per ripristinare i file una volta che sono nel dominio pubblico (qui verrebbero cancellati e basta). --Ruthven (msg) 15:34, 17 gen 2019 (CET)
replies: text: Stavo pensando di creare una sezione nella pagina del festival con dei cassetti in modo da elencare le voci che analizziamo che contengono determinate problematiche (cosa già fatta molte volte in questo tipo di festival). In questo modo ci si aiuta meglio a vicenda. --Torque (scrivimi!) 17:19, 17 gen 2019 (CET)
thread_title:  I morti ed i feriti 

message: :::Il PD-Italia è una vecchia storia. In un tempo lontano lontano... due utenti semi-vandalici (che sono ancora in giro) insistettero parecchio su Commons affinché il PD-Italia non venisse riconosciuto, con la conseguente perdita di un sacco di fotografie. La comunità si ravvide qualche anno dopo, ma il danno era fatto: dei file erano stati perduti e it.wiki vedeva Commons come un progetto dove i file venivano perduti se caricati. Per questo motivo, alcuni utenti hanno una fifa blu di caricare file in PD-Italia su Commons e si consiglia di non farlo.
:::Ora su Commons è accettato che le fotografie (o i fotogrammi di film) pubblicate in Italia prima del 1976 sono nel pubblico dominio. Vanno però usati i seguenti template di licenza necessariamente assieme: .
:::Se vogliamo rimanere prudenti, carichiamo unicamente le foto pubblicate 120 anni fa, col template , e su Commons non saranno mai cancellate. --Ruthven (msg) 17:49, 17 gen 2019 (CET)
replies: text: E magari tra le varie foto ora in lista vi sono foto che possono benissimo essere licenziabili come  PD-Italia, una a caso dalla prima pagina: :File:1985 - Con Renzo Arbore2013.jpg, sono da valutare. Il ravvedimento in Commons è temporaneo, nessuno allo stato presente può garantire l'immunità da una nuova epidemia di danneggiamenti neuronali.--Bramfab Discorriamo 18:01, 17 gen 2019 (CET)
replies: text: Vabbe' Bramfab, anche su it.wiki possiamo diventare tutti scemi e cancellare i file; che vuol dire? Più che altro, questi utenti all'epoca se ne approfittarono di una comunità anglosassone relativamente giovane, imponendo (più che discutendo) il loro punto di vista. Il fatto che fossero italiani, giocò anche molto. --Ruthven (msg) 18:07, 17 gen 2019 (CET)
replies: text: (f.c.) Ruthven No su wiki questo non può accadere, per il semplice motivo che se da noi un admin rincoglionisce o inizia a fare bullismo o stalking  (perché è il vero nome di certe attività sistematiche contro le immagini italiane) può essere deflaggato, ed ogni anno è sottoposto ad una procedure di rinconferma.  --Bramfab Discorriamo 13:08, 18 gen 2019 (CET)
replies: text:   Si e no. Su commons i deflag sono molto più comuni e rapidi che da noi. Si tratta di interpretazione della legge (che è sempre interpretata) più o meno rigida. Ci fossero delle linee guida precise della WMF, non ci sarebbero problemi, ma così si dà agli admin il ruolo di giudice in affari di diritto d'autore. In ogni modo, non c'è nessuno stalking, da quello che ho visto, solo che certi utenti (italiani e non) inseriscono licenze a caso ed altre amenità simili. Se metti ciò nell'ambito di una procedura rigorosa di controllo di copyright, capirai che l'approssimazione può solamente portare a problemi. --Ruthven (msg) 12:20, 19 gen 2019 (CET)
replies: text:  Da noi una una simile scempiaggine di risposta avrebbe comportato il deflag, alla prima riconferma, se non immediato.--Bramfab Discorriamo 00:15, 21 gen 2019 (CET)

text: --Marcok (msg) 18:02, 17 gen 2019 (CET)

text: Grazie, Marcok .  In realtà la mia domanda era "al contrario", non tanto sulle PD Italia, ma se ci fossero altri casi. Avevo immaginato che la necessità di controllare le immagini una per una dipendesse innanzitutto dalla possibilità che ve ne fossero da non trasferire su Commons. --79.17.157.31 (msg) 21:00, 17 gen 2019 (CET)
replies: text: Ho iniziato a rilicenziare le prime illustrazioni che ho trovato e a trasferirle su Commons. Confermo la mia prima impressione e cioè che una percentuale rilevante delle 35mila immagini nella :Categoria:PD Italia non dovrebbero stare lì, perchè in moltissimi casi si tratta di immagini che, per epoca, dovrebbero stare in :Categoria:PD Old (e quindi essere trasferite). Vista la mole di immagini da correggere (spesso carenti delle informazioni di base), temo che non riusciremo a occuparcene stavolta, fatto salvo che ci siano numerosi volontari disponibili a dare una mano. --Marcok (msg) 11:21, 18 gen 2019 (CET)
replies: text: Intanto facciamo il più possibile, poi vedremo come continuare--NewDataB (msg) 13:53, 18 gen 2019 (CET)
thread_title:  PD-Italia 

message: :File:18-01-2017 central italy ShakeMap.jpg: cosa ne pensate? --Epìdosis 19:12, 17 gen 2019 (CET)
replies: text: Le mappe sono fornite da qui con copyright, quindi citando la fonte possono essere caricate. --NewDataB (msg) 19:27, 17 gen 2019 (CET)
replies: text:  Ci sono molti file dell'INGV? Perché, nel caso, creiamo un template di licenza ad hoc. Se sono poche, inserisci il link di NewDataB nel campo "Permission" e, assieme alla licenza, metti . --Ruthven (msg) 21:14, 17 gen 2019 (CET)
replies: text:  Ho fatto come dicevi. Ho controllato nella categoria, credo sia proprio l'unica mappa INGV; e su Commons credo che non siano in tutto più di una decina, a giudicare da :commons:Category:Maps of earthquakes in Italy. Buona notte, --Epìdosis 00:13, 18 gen 2019 (CET)
replies: text:  Ho approvato il file, però attenzione: la licenza cc by-sa 4.0 te la sei inventata tu! Così i file saranno cancellati o per lo meno, messi in discussione. Bisogna inserire esattamente la stessa licenza indicata sul sito. Vedi come ho modificato la voce (la parte della licenza) --Ruthven (msg) 08:59, 18 gen 2019 (CET)
thread_title:  ShakeMap 

message: Consiglio spassionato per chi si imbatterà in grafici e/o diagrammi non vettoriali tradotti in italiano (o peggio ancora non tradotti): perdete un po' più di tempo verificando se esistano già su Commons delle versioni identiche in SVG, in maniera tale da usare direttamente quelle (eventualmente traducendole in italiano: con Inkscape basta un attimo!) anzichè trasferire brutalmente i file non vettoriali. Ad esempio, in Indirizzo IP c'erano 3 diagrammi PNG tradotti in italiano quando in realtà erano presenti le loro controparti in SVG (che in ogni caso derivavano da esse): ebbene, ho ricaricato gli SVG su Commons (con tanto di traduzione in italiano) ed eliminato direttamente i PNG. Indubbiamente ci vuole un po' più di tempo rispetto al caricamento indiscriminato, ma in questo modo otterremo immagini più nitide e scalabili da (re)inserire nelle voci. -- Mess what a happiness! 00:20, 18 gen 2019 (CET)
thread_title:  Conversioni in SVG 

message: Una domanda, questo è normale? E se sì perché? --Phyrexian ɸ 01:39, 19 gen 2019 (CET)
replies: text: è impazzito il bot? --NewDataB (msg) 12:04, 19 gen 2019 (CET)
replies: text: No, al massimo sono sempre i manovratori che impazziscono :-) Era una modifica manuale in cui io avevo fatto un errore; ho provato a scorrere i contributi e non mi è sembrato di vedere altri errori. --Pil56 (msg) 14:03, 19 gen 2019 (CET)
replies: text: Grazie mille. :-) --Phyrexian ɸ 02:50, 20 gen 2019 (CET)
thread_title:  Rimozione tag licenza 

message: Mentre stavo svolgendo questo lavoro mi sono venute due idee, che vi espongo di seguito (ditemi voi se sono irrealizzabili):
# Per alcune immagini "a posto" (per esempio la lista delle piante postata da Utente:NewDataB, che sono circa 2000) non sarebbe possibile utilizzare un bot per trasferirle su Commons?
# Non sarebbe possibile creare un filtro che avvisi l'utente, che tenta di caricare un file su it.wiki con una licenza sicuramente valida anche su Commons (per esempio PD-Old-70 o CC-BY-SA-4.0), che gli è possibile caricare lo stesso su Wikimedia Commons? Un semplice avviso che poi comunque consenta alla persona di completare il caricamento, se desidera.
Buon fine settimana a tutti, --CansAndBrahms (msg) 19:20, 19 gen 2019 (CET)
replies: text: ma non so se esiste un bot che permette caricamenti di massa--NewDataB (msg) 19:28, 19 gen 2019 (CET)
replies: text: Qui vengono elencati diversi altri tool (oltre al CommonsHelper) per trasferire i file su Commons, però purtroppo bisognerà procedere a passo d'uomo (o al più semiautomaticamente con un rigoroso controllo manuale): a parte le problematiche illustrate da Pil56 più sopra, gli admin su Commons potrebbero non gradire caricamenti di massa selvaggi, specialmente se non si richiede loro un'autorizzazione esplicita oppure se i tool in questione non caricano correttamente le informazioni sui file e/o non li categorizzano correttamente (vedi discussione qui). -- Mess what a happiness! 11:33, 20 gen 2019 (CET)
replies: text: Ti ringrazio Mess per la chiara risposta. Sì, ho letto anche varie discussioni nel Progetto:Immagini ma vedo che si è ben lontani dal trovare una soluzione "bottesca". D'altronde il CommonsHelper è abbastanza comodo e veloce nel trasferimento. Forse la questione che trovo prioritaria è quella di incoraggiare a caricare i file sicuramente validi su Commons direttamente lì (quindi esclusi i vari PD-Italy, loghi e screenshot); altrimenti si rischia, secondo me, di fare un lavoro temporaneo e di ritrovarsi ancora la categoria piena tra qualche mese. Per esempio, già in Speciale:Carica si potrebbe suggerire maggiormente il caricamento su Commons. --CansAndBrahms (msg) 18:06, 20 gen 2019 (CET)
replies: text: Mi associo, ma, più che altro, non potremmo ridirigere direttamente a Commons ogni caricamento di "opera propria"? Cioè, impedire questi caricamenti su it.wiki e tenerci qui unicamente i file in EDP. --Ruthven (msg) 18:17, 20 gen 2019 (CET)

text: o aggiungiamo un nuovo flag, caricatori; affidato solo a utenti con esperienza e loro sono gli unici che hanno la possibilità di caricare su Wikipedia, tutti gli altri così obbligati a andare su Commons. --NewDataB (msg) 12:42, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: La proposta di Ruthven mi sembra migliore. Il problema dell'intasamento (mi riferisco alle immagini caricate recentemente, non a quelle di 10 anni fa) non mi sembra dato dai caricamenti impropri (che vedo essere controllati bene dal Bottuzzu), quanto da file validi che potrebbero essere caricati direttamente su Commons e messi a disposizione degli utenti di tutte le Wiki. --CansAndBrahms (msg) 16:23, 21 gen 2019 (CET)

text: Per quanto riguarda il caricamento direttamente su Commons, ho aperto questa discussione e l'ho segnalata al bar. --CansAndBrahms (msg) 14:59, 22 gen 2019 (CET)
thread_title:  Bot e avvisi 

message: La quantità di lavoro da fare è enorme, con i pochi partecipanti non ce la faremo mai. Quindi, cosa ne dite di informare la comunità che alla fine del festival i maggiori contributori verranno premiati con una barnstar, cosi da incentivare la partecipazione, fatemi sapere. Saluti --NewDataB (msg) 12:07, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: Non so quanto sia facile misurare la quantità di lavoro, comunque se non si perde troppo tempo in quest'ultima operazione per me OK (tanto certamente non sarò tra i premiati!). --Epìdosis 12:20, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: alla fine del festival organizziamo un votazione  (tipo wikioscar) fra i partecipanti e via--NewDataB (msg) 12:27, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: Più che altro, servirebbero delle metriche. Non so però se si può vedere il numero di voci cancellate per C11, ad esempio e l'utente che ha fatto l'ultima modifica. --Ruthven (msg) 15:09, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: Credo che l'unico modo sia: https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:ContributiCancellati/NomeUtente  --NewDataB (msg) 15:31, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: Se lo scopo è incentivare e coinvolgere potrebbe essere una bella idea! In linea di massima sono favorevole anche a premiare tutti i partecipanti che si sono dimostrati attivi e impegnati! --Torque (scrivimi!) 15:57, 21 gen 2019 (CET)

text:  credo che un buon modo per valutare i contributi a questo festival sia tramite i caricamenti di commons. Non si possono vedere gli edit in it:wiki ma almeno da un riscontro univoco su quanti file sono stati alla fine caricati. --Torque (scrivimi!) 17:43, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: si, direi che si può fare così --NewDataB (msg) 17:48, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: Però molti file sono già stati caricati su Commons con pd-Italia, ma in verità bisogna sostituire con pd-Old,  come è stato spiegato più sopra. E sostituita la licenza, qua verranno cancellati ma su Commons sono già stati caricati, quindi non risulteranno fra i caricamenti --NewDataB (msg) 17:54, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: Forse si fa prima ad assegnare una barnstar per la partecipazione a tutti i partecipanti che abbiano spostato almeno un'immagine. Altrimenti si può chiedere ai partecipanti di contare i propri caricamenti e farlo sapere indicando il numero. Non penso che barerà nessuno... ;)  --Daniele Pugliesi (msg) 18:54, 21 gen 2019 (CET)

text: chiedete a Dimitrij Kasev perchè bisogna essere prudenti con le donazioni di barnstar, ragazzi.. --95.241.148.86 (msg) 19:33, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: prudenti di che?? Qualsiasi utente può donare una barnstar...E comunque alla discussione hanno partecipato amministratori che sono tali da anni e tu vai a chiedere a un'amministratore che non sta partecipando al progetto ed è amministratore da un anno...bah--NewDataB (msg) 19:53, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: ci sono degli effetti collaterali che lui ed io conosciamo.. non sto dicendo di non darle, ovviamente, solo di chiedergli quello che può succedere.. --95.241.148.86 (msg) 20:04, 21 gen 2019 (CET)
replies: text: effetti collaterali??? Ahahahahah  perfavore illuminami.--NewDataB (msg) 20:08, 21 gen 2019 (CET)
replies: text:  Non comprendo perché il mio nome sia caduto qui. La barnstar partecipativa è un classico dei festival della qualità, io sono per assegnarla. Per quanto riguarda il resto, non chiedetemi niente, io non rispondo a nome di anonimi che fanno interventi allarmistici. Saluti. --Dimitrij Kášëv 20:22, 21 gen 2019 (CET)
replies: text:  come avrai notato ero ironico, già conoscevo la tua risposta. Saluti :) --NewDataB (msg) 20:29, 21 gen 2019 (CET)

text: Specifica che si iscrivano al festival possibilmente, così abbiamo un controllo dei partecipanti --Torque (scrivimi!) 15:09, 22 gen 2019 (CET)
replies: text: Qui era più stato fatto qualcosa oppure il tutto è morto? --Torque (scrivimi!) 10:25, 19 feb 2019 (CET)
thread_title:  Barnstar 

message: Ho creato  questa  lista di immagini con licenza PD-ITALIA che
va sostituita con Pd-Old. Ho controllato personalmente le immagini, quindi il lavoro può essere fatto da bot,  ci dai una passata porfa?--NewDataB (msg) 12:24, 22 gen 2019 (CET)
replies: text: Ringrazio   per aver passato il bot, ora le immagini possono essere caricate. Se qualcuno a tempo può occuparsene --NewDataB (msg) 16:34, 22 gen 2019 (CET)
replies: text:  Scusa, ma non capisco se sono state controllate o meno. vi sono evidenti errori, come :File:Aloisi,_Baistrocchi_Starhemberg_e_Russo_e_Starhemberg.jpg, che è degli anni '40 e senza autore. Il PD-old-70 si può inserire unicamente quando l'autore è noto e si sa che è morto da più di 70 anni (si conosce quindi anche la sua data di nascita). --Ruthven (msg) 11:34, 23 gen 2019 (CET)
replies: text: se leggi più in su, Marcok ha detto che in caso l'autore è sconosciuto e l'immagine a più di 70 anni, allora è PD-Old--NewDataB (msg) 11:47, 23 gen 2019 (CET)
replies: text:  mi sono dimenticato di pingarti --NewDataB (msg) 13:27, 23 gen 2019 (CET)
replies: text:  E probabilmente Marcok ha fatto un errore nello scrivere: non voleva dire "ignoto", ma "anonimo" (per gli autori anonimi o pseudoanonimi si contano 70 anni in Europa) e sicuramente non va usato il template PD-old, ma quello per gli autori anonimi ( se pubblicato più di 95 anni fa -  se pubblicato prima del 1926). Il consenso su Commons, che Marcok conosce sicuramente, è di considerare 120 anni dalla creazione per autori ignoti. --Ruthven (msg) 13:42, 23 gen 2019 (CET)
replies: text:  Ho notato che molti di quei file sono stati pubblicati in Italia più di 50 anni fa. Caricabili su COmmons tranquillamente come PD-Italy: . Ciao --Ruthven (msg) 10:07, 26 gen 2019 (CET)
thread_title:  Lavoro per bot  

message: Molti utenti quando aggiungono  commettono l'errore di aggiungere la licenza all'interno del template. La licenza va fuori il template, cosa ne dite di creare un filtro che blocchi tale modifica e avverta l'utente? --NewDataB (msg) 13:47, 22 gen 2019 (CET)
replies: text: Non ho nulla in contrario su tale provvedimento. -- Mess what a happiness! 14:26, 22 gen 2019 (CET)
replies: text: Mi rendo conto di essere parte del gruppo che lo ha fatto fin ora. Guardando il template non mi ero accorto di questa precisazione e ammetto che è un minimo fuorviante! Il campo Licenza diventa quindi solo descrittivo se ho capito bene e non serve nemmeno compilarlo... (mi chiedo se serva a questo punto)! --Torque (scrivimi!) 14:32, 22 gen 2019 (CET)
replies: text: --Lucauniverso Prego? 14:33, 22 gen 2019 (CET)

text: Esteticamente è inguardabile e in caso l'immagine venisse caricata su Commons darebbe errore mi pare--NewDataB (msg) 10:25, 23 gen 2019 (CET)
replies: text: Quelle che ho trasferito io inizialmente non hanno avuto problemi particolari. Mi sembra che la licenza sia stata inserita correttamente ( vedi ). --Torque (scrivimi!) 10:30, 23 gen 2019 (CET)
thread_title:  Filtro  

message: Mi è stata segnalata l'esistenza di un nuovo programma per caricare immagini su Commons. Lo trovate qui--NewDataB (msg) 18:00, 22 gen 2019 (CET)
replies: text: Ho fatto una prova con con questa immagine. Da un lato è interessante, però bisogna fare una buona parte della compilazione a mano. --Torque (scrivimi!) 12:07, 23 gen 2019 (CET)
thread_title:  Nuovo programma per caricare  

message: Volevo informare i partecipanti che, per chi non lo sapesse, tra le funzionalità beta è disponibile FileImporter, che permette di trasferire i file mantenendo la cronologia originale del file.--ƒringio · ✉ 12:45, 25 gen 2019 (CET)
replies: text: Grazie Fringio! In effetti il metodo è molto valido, anche se per ora mancano ancora alcuni automatismi validi del CommonsHelper (per esempio la possibilità di mettere NowCommons autonomamente). Comunque l'ho provato ed il fatto di riuscire a mantenere la cronologia originale è, a mio parere, un'ottima cosa. --CansAndBrahms (msg) 17:31, 25 gen 2019 (CET)
thread_title:  FileExplorer 

message: Dando un'occhiata a file di ambito latamente antichistico ho trovato :File:AE 2.JPG, la copertina di un'edizione de L'Année épigraphique: come ci si comporta in questi casi? La licenza "Pubblico dominio" mi sembra un po' strana ... --Epìdosis 18:29, 25 gen 2019 (CET)
replies: text: A occhio è così. La copertina in effetti non ha elementi grafici originali, con la possibile esclusione della piccola illustrazione; ma quest'ultima sembra un semplice rilievo, quindi al di sotto del diritto d'autore (andrebbe però verificata l'ipotesi). Andava comunque scritto per quali motivi si ritiene che l'immagine sia nel pubblico dominio (su Commons ad esempio si puà usare il template PD-because). --Marcok (msg) 12:02, 26 gen 2019 (CET)
replies: text: Io non sarei sicuro del disegno sulla copertina: è originale abbastanza perché è un disegno, appunto. A meno che non sia la copia da un vaso greco (ma sarebbe da dimostrare). --Ruthven (msg) 18:00, 26 gen 2019 (CET)
thread_title:  Foto copertine libri 

message: . Signori se trasferite i file con nomi diversi senza orfanizzarli, allora non possono essere cancellati. Tra l'altro se poi vengono cancellati da commons diventa difficile trovarli. Meglio forse rinominarli su Commons dopo il trasferimento. Io sono disponibile se mi fate una lista. Idee alternative?--Pierpao.lo (listening) 15:58, 4 feb 2019 (CET)
replies: text: Grazie per l'avviso. Di norma sto attento a questo, spero non mi sia scappato nulla. Se non erro le immagini in questo caso sono quelle contenute all'interno di :Categoria:File presenti su Commons con un titolo diverso giusto? Lo scrivo in modo che tutti possano controllare la categoria. --Torque (scrivimi!) 16:08, 4 feb 2019 (CET)
replies: text: Più che altro andrebbe scritto nel manuale del template--Pierpao.lo (listening) 16:50, 4 feb 2019 (CET)
replies: text: Pingo anche  in quanto fautori delle pagine attualmente in categoria. --Torque (scrivimi!) 17:58, 4 feb 2019 (CET)
thread_title: Rinomina file

message: È possibile cercare le immagini da trasferire solo su un certo argomento, ad esempio quelle che hanno a che fare con la chimica o la fisica, in modo da potere agire solo sulle immagini sulle quali si ha una certa competenza? --Daniele Pugliesi (msg) 12:37, 8 feb 2019 (CET)
replies: text: Non posso affermarlo con certezza ma credo non si possa perché le immagini non sono categorizzate per argomento, almeno qui in locale. Non so se è possibile filtrarle o creare degli elenchi in base all'argomento delle pagine in cui sono incluse ed eventualmente potrei proporre quello. --Torque (scrivimi!) 12:46, 8 feb 2019 (CET)
thread_title:  Cercare immagini su un certo argomento