Discussione:Flotta d'alto mare

message: Salve, volevo dire che secondo me L'Italia non ha una potenziale capacitá d'altura. Penso che in quella sezione dovrebbero esserci solo Cina, India, Brasile, Russia e Giappone. La royal navy dovrebbe posizionarsi tra le blue water navy. 
L'Italia non ha superportaerei in costruzione né basi all'estero o territori d'oltremare né ha una grande zona economica esclusiva o un grande budget per la marina. Tali condizioni ci sono per Francia e USA. Anche La Royal navy britannica dovrebbe essere inserita tra le marine d'altura visto che manca solo della condizione di superportaerei (che comunque avrá a disposizione entro 2-3 anni 2018 mi pare). 
Tra le potenziali marine d'altura metterei India, Cina e Brasile dato che hanno superportaerei in costruzione, spese militari in crescita oltre che grandi zone economiche esclusive. Soprattutto sono considerate potenziali Superpotenze (specialmente Cina e India). Su Russia e Giappone ho dei dubbi ma le inserirei perchè A)La russia ha la piú vasta estensione territoriale del mondo, una grande spesa militare e una grande parte di Zona economica esclusiva. B)Il giappone sta incrementando incredibilmente il budget per la difesa. marine con apacitá di altura. C)Sono entrambe grandi potenze.
Dopodiche se riuscite a convincermi che l'Italia viene descritta come Blue water navy da qualche accademico, ne sarei ben felice. La pagina inglese porta le fonti per UK Cina India USA e Francia come blue water navies.
Yogurto (msg) 21:26, 17 mar 2015 (CET)
replies: text: Ti do atto che per essere uno che normalmente su wiki non scrive di queste cose sei ben documentato ed organizzato, quindi sono convinto che le tue riflessioni siano non peregrine. Ti rispondo per quello che è il mio parere ragionato. Mi pare evidente che siamo d'accordo che ora come ora le uniche marine d'altura siano la USN e la Marine Nationale. La RN non lo è, perchè non ha portaerei (ne super ne mini) e tantomeno aerei. Se mai voleranno gli F35B forse ne avrà 2, altrimenti 1, o modificheranno la seconda da STOBAR a CATOBAR (o lo hanno già deciso e non ho controllato) per usare gli F35C su entrambe. La Russia ha la Kusnecov, ma non ha una capacità pratica di altura visto che non opera fuori dalle proprie acque, ed ha radiato i suoi rifornitori di squadra. La Cina ha una portaerei ma il suo gruppo aereo è ancora incompleto e sperimentale; non ha rifornitori di squadra adatti, mi pare, per sostenere un gruppo da battaglia lontano da casa. Il Giappone non ha portaerei, perché le Hyuga e le Ise non hanno un ponte rinforzato per i getti degli F35B, per cui se questi un giorno dovessero volare al di fuori dei film techno-triller non li potrebbero neanche usare; rifornitori di squadra? No. L'India ha due portaerei decotte con degli Harrier decotti, oltre ai MiG 29 navalizzati, ma non ha rifornitori. Possono operare con un gruppo da battaglia fuori area? No. Il Brasile ha quel residuato bellico che è la Sao Pablo, con qualche A4 stravecchio in croce (e spero che i piloti abbiano buone polizze vita), ma di certo non può operare lontano da casa. Noi in piccolo abbiamo tutto, due portaerei (anche se la Garibaldi non vale molto), un gruppo aereo di fino a 20 Harrier II AV8B recenti e tre rifornitori vecchi ma efficienti, navi di scorta antiaeree e antisom. Se c'è una marina che ora come ora avrebbe capacità di altura questa è proprio quella italiana, e non mi sembra pov nazionalistico. Domani è un altro giorno. Spero che si possa lavorare insieme su qualcosa perchè mi sembri molto positivo; fammi sapere. Dimenticavo, hai idea di quanti ignoranti scrivano su en.wiki? --Pigr8 La Buca della Memoria 18:47, 18 mar 2015 (CET)
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