Discussione:Scala dei tempi geologici

message: Solo una cosa di poco conto, ma sarebbe meglio, come suggerito da Gradstein et al. (episodes vol 27 n°2 pag. 27), fissare il limite tra Hadeano e l'Archeano piuttosto che a 3800 Ma a 3850 Ma. Si tratta infatti di un età correlata tra i greensone-belt della formazione di Isua (3820-3850) e il passaggio Nectariano - Imbriano della Luna (Imbrium Impact - circa 3850 Ma)
:Correggi tu? :-) miglioramenti e precisazioni sono sempre graditi --Civvì talk 12:54, 14 ott 2006 (CEST)
replies: text: ... beh, l'International Commission on Stratigraphy (www.stratigraphy.org) ha definito una scala dei tempi ufficiale, soggetta a cambiamenti ogni quattro anni ma pur sempre l'"unica" che dovrebbe essere usata in geologia. La commissione si riunisce ogni anno e affronta il problema di tenere al passo la scala dei tempi con l'avanzamento delle conoscenze. I problemi per lo più sono legati alla letteratura scientifica precedente, che ovviamente non è aggiornata. Pertanto esistono ancora nomi che definiscono piani, epoche e quant'altro ma che dovrebbero essere abbandonati. Wikipedia, a mio avviso, dovrebbe seguire rigorosamente la Geologic Time Scale 2004 con gli aggiornamenti apportati in itinere e pubblicati sul sito ufficiale. La natura NPOV di wiki dovrebbe essere rispettata presentando i commenti che sono apparsi nella letteratura scientifica dopo la pubblicazione dell'ultima GTS. Tutti gli altri commenti mi sembrano ottimi, anche se alcuni dettagli potrebbero essere sintetizzati, eventualmente, anche solo nella pagina che definisce il concetto GSSP o il GSSA, ad esempio l'applicabilità del limite. --Furins06:43, 2 nov 2006 (CET)

text: Non e' che intendessi suggerire di non aggiornare, volevo commentare che IMHO cambiare semplicemente le eta' non avrebbe molto senso se non quello di sincronizzarci con ICS ed in questo caso l' aggiornamento andrebbe fatto per default ogni quattro anni come indicato sopra. Mi sembra utile che ogni cambiamento di datazione, che si riflette in una variazione di pagina sia opportunamente commentato nella voce. Questo per un discorso di filosofia della Scienza della Terra (e delle Scienze in generale) che si distinguono da discipline dottrinali in quanto non vi sono dogmi di fede a cui aderire incondizionatamente ed in molti casi neppure certezze assolute, ma consensi convergenti sulla soluzione di determinati problemi. A questo fine suggerisco di conservare, ossia tenere traccia commentata dell' evoluzione delle datazioni dei limiti, proprio per documentare  questi processi.   Per lo stesso motivo, in qualche voce di Wikipedia, o tramite opportuni redirect, dovrebbe anche conservarsi traccia dei vecchi nomi abbandonati, non fosse altro per aiuto a eventuali lettori, digiuni di stratigrafia, che potrebbero cercare in wikipedia la spiegazione di termini geologici trovati leggendo pubblicazioni scritte nel passato (per esempio se qualcuno legge Tabianiano in uno scritto sulle argille dell' Appennino, dovrebbe aver la possibilita' di capire che non si tratta semplicemente di argille che si trovano attorno Tabiano ...).Inserire la motivazione dei cambi di datazioni, e non metterli semplicemente come risultato di una votazione entro una commissione, ha senso anche a causa della nuova corrente antiscientifica dell' disegno intelligente, attiva anche in Wiki italiana, che troverebbe facile gioco nell' affermare sic et simpliciter che geologi ed paleontologi cambiano (ossia falsificano) le eta' come piu' fa comodo loro.--Bramfab 10:07, 2 nov 2006 (CET)

message: Come posso tradurre questo passaggio? In particolare, mi sfugge il significato di "red beds"...
:The "Triassic" was named in 1834 by a German geologist Friedrich Von Alberti from the three distinct layers (Latin trias meaning triad) —red beds, capped by chalk, followed by black shales— that are found throughout Germany and Northwest Europe, called the 'Trias'.--Fradeve11 Discutiamone! 10:18, 20 mag 2007 (CEST)
replies: text: "Il Triassico fu istituito nel 1834 dal geologo tedesco Friedrich Von Alberti sulla base di tre livelli distinti (il latino "trias" significa triade): red beds ("strati rossi", di solito non tradotto in italiano), sovrastati da calcari fini ("chalk", anche questo spesso non tradotto), seguiti da argilliti nere ("black shales"). Questa successione caratteristica, che si trova in numerose località della Germania e dell'Europa nordoccidentale, è chiamata "Trias"."
-- Pace64 Discutiamone 09:25, 21 mag 2007 (CEST)
replies: text: Giusto, ho tradotto pedissequamente. Buntsandstein sta letteralmente per "Arenarie rosse recenti" (New red sandstones in inglese), Muschelkalk è il "calcare a molluschi" (che per la verità non equivale per nulla al "chalk" inglese), mentre il Keuper, a quanto ne so, non ha traduzione. Secondo questo sito si tratta di depositi lagunari costituiti da marne e argille variegate, gessi e depositi salini. -- Pace64 Discutiamone 11:47, 21 mag 2007 (CEST)

text: Non è così confusa come sembra. L'origine del nome viene dalla tripartizione Buntsandstein-Muschelkalk-Keuper tipica della Germania, ma ciò non significa che la tripartizione sia riscontrabile ovunque. Personalmente lascerei i nomi originali tedeschi (con spiegazione tra parentesi) e tradurrei così: "Il Triassico fu istituito nel 1834 dal geologo tedesco Friedrich Von Alberti sulla base di tre livelli distinti (il latino "trias" significa triade): Buntsandstein (letteralmente "arenarie rosse recenti"), sovrastati da Muschelkalk ("calcari a molluschi"), seguiti dalle argilliti dette del Keuper. Questa successione caratteristica, che si trova in numerose località della Germania e dell'Europa nordoccidentale, è chiamata Trias. In altre regioni la tripartizione non è così netta e le litologie possono essere diverse." -- Pace64 Discutiamone 08:34, 22 mag 2007 (CEST)
replies: text: Piu' bruscamente; non e' ogni paese adotti una sua terminologia, e' che la voce in wiki inglese e' sbagliata almeno su questo dettaglio.--Bramfab Parlami 10:04, 22 mag 2007 (CEST)
replies: text: Perfetto. Occorre inserire, oltre a quelle tedesche anche le versioni inglesi dei termini o non sono applicabili neanche al Triassico inglese? Insomma, credo che almeno con riferimento al territorio inglese e francese, potremmo parlare di "red beds" e "chalk"... ? --Fradeve11 Discutiamone! 16:22, 22 mag 2007 (CEST)
replies: text: Siccome la frase fa riferimento alla definizione di Triassico, io manterrei i termini originali tedeschi (nel modo che ho detto) e non farei riferimento a nulla del territorio inglese (per il quale non mi sento di dare notizie di alcun tipo, non avendo fonti al riguardo). Se qualcuno ha informazioni in più, le aggiungerà in seguito. -- Pace64 Discutiamone 18:13, 22 mag 2007 (CEST)

text: Questa e' una voce storica, che spiega da dove vennero le suddivisoni principali, quella del triassico e' storicamente nata sul tris tedesco, per cui lascerei solo quella
--Bramfab Parlami 19:10, 22 mag 2007 (CEST)

text: Ci sono delle novità: mi sono informato ed in dipartimento sono riuscito a reperire una buona scala della cronologia, che comprende praticamente tutti i termini utilizzati, è di una completezza che raramente ho constato altrove. Mi son preso la briga di riprodurre in pdf la parte relativa al triassico. Notare che i colori della carta li ho messi a caso, giusto per renderla meno monotona; notare che tutti i nomi e i colori *originali* della carta sono riportati secondo le convenzioni dell'USGS, ma come constaterete da soli, comprende anche termini generici e locali (e mi sembra la forma più corretta di riproporre la questione). Non so se nelle discussioni è permesso, comunque il link da cui scaricare il pdf che ho preparato è questo: LINK
--Fradeve11 Discutiamone! 19:01, 23 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Traduzione incerta 

message: Che ne dite di questo link? Secondo voi si può inserire nella voce? --Zaldo (msg) 11:22, 7 gen 2010 (CET)
thread_title: Link