Discussione:Prevenzione e protezione incendi

message: Chiedo pareri su eventuale necessità di modificare il titolo, ad esempio con uno dei seguenti:
* Prevenzione e protezione da incendi
* Prevenzione e protezione antincendio
* Sicurezza antincendio
--Ensahequ (msg) 23:49, 29 mag 2022 (CEST)
replies: text: è meglio la prima, poichè la seconda ripete 2 volte lo stesso concetto. --Cinescienza (msg) 10:56, 11 giu 2022 (CEST)
replies: text:  Sì, è vero. Scartiamo la seconda. Anche se l'INAIL utilizza questa dizione, quindi anche se pare errata da un punto di vista linguistico, è comunque utilizzata nella pratica. Intanto ho corretto nella voce "prevenzione antincendio" con "prevenzione incendi" e "protezione antincendio" con "protezione da incendi". --Ensahequ (msg) 15:05, 11 giu 2022 (CEST)
thread_title:  Titolo della pagina 

message: In questo documento dell'INAIL (fonte autorevole in ambito nazionale, meno in ambito internazionale), a pagina 7, sono indicate le seguenti misure di sicurezza come misure di prevenzione:
* addestramento del personale 
* cultura del rischio e della sicurezza 
* abitudine all'uso di sistemi di protettivi della persona e delle apparecchiature 
* rispetto delle normative e delle regole tecniche 
* piani di intervento 
* uso di sistemi sicuri 
* uso di materiali incombustibili o difficilmente infiammabili  
* manutenzione 
* collaudi 
* impianti di rilevazione e spegnimento 
* estintori, sprinkler ed evacuatori 
* squadre di soccorso 
* collegamenti con i VV.F. 
* libero accesso ai mezzi di soccorso 
* disponibilità di mezzi di estinzione
Mentre a pagina 8 sono indicate le seguenti misure di sicurezza come misure di protezione:
* vie di fuga 
* compartimentazione 
* filtri di fumo 
* segnali ed istruzioni 
* sistemi di estrazione fumi 
* protezione passiva 
* protezione strutturale e compartimentazione 
* cortine d'acqua e sipari
* zone sicure 
* separazione delle aree a rischio 
* divisione delle diverse zone produttive 
* scelta di materiali idonei 
* sistemi di evacuazione
Ora, le misure di prevenzione dovrebbero essere quelle che evitano che l'incendio si manifesti, mentre quelle di protezione non evitano l'incendio, bensì fanno sì che i suoi effetti siano minimizzati. Se non ci sono dubbi su ciò, allora queste dovrebbero essere misure di prevenzione:
* cultura del rischio e della sicurezza
* uso di materiali incombustibili o difficilmente infiammabili  
* manutenzione 
* collaudi 
mentre queste dovrebbero essere misure di protezione (ovvero che, anche se predisposti in precedenza, entrano in funzione solo quando l'incendio ha già avuto inizio):
* addestramento del personale (se per "addestramento" ci si riferisce all'uso di estintori, idranti, e simili)
* abitudine all'uso di sistemi di protettivi della persona e delle apparecchiature 
* piani di intervento
* impianti di rilevazione e spegnimento
* estintori, sprinkler ed evacuatori
* squadre di soccorso 
* collegamenti con i VV.F. 
* libero accesso ai mezzi di soccorso 
* disponibilità di mezzi di estinzione
* vie di fuga 
* compartimentazione 
* filtri di fumo 
* sistemi di estrazione fumi 
* protezione passiva 
* protezione strutturale e compartimentazione 
* cortine d'acqua e sipari
* separazione delle aree a rischio 
* divisione delle diverse zone produttive
* sistemi di evacuazione
inoltre queste altre potrebbero essere sia di prevenzione sia di protezione:
* rispetto delle normative e delle regole tecniche
* uso di sistemi sicuri (le misure di sicurezza dei sistemi possono, a seconda del tipo, prevenire l'incendio e/o proteggere dai suoi effetti)
* segnali ed istruzioni (un divieto può prevenire, mentre un segnale di uscita di emergenza "protegge" in quanto agevola l'evacuazione)
* zone sicure (dipende cosa si intende per "sicure", ovvero nel senso che evitano all'incendio di manifestarsi o di propagarsi, o se si intende il punto di raccolta in caso di emergenza)
* scelta di materiali idonei (anche qui, possono essere materiali che sono infiammabili e quindi prevengono l'incendio oppure che si infiammano lentamente e quindi proteggono in quanto minimizzano gli effetti dell'incendio, ovvero possono essere materiali che fanno parte di un sistema di protezione e quindi proteggono o materiali utilizzati nel processo produttivo e quindi la loro natura infiammabile è da considerarsi una misura di prevenzione)
Pare appunto che l'INAIL, come forse gran parte della legislazione italiana, ponga parecchia attenzione alle misure di protezione antincendio, includendo nella definizione di "protezione" anche quelle che sono invece misure di prevenzione. E' possibile che tale inclusione derivi dal fatto che piuttosto che riferirsi all'incendio inteso come origine dell'incendio si faccia riferimento ad una condizione di incendio ben sviluppato, per cui spegnere un piccolo incendio che ancora non si è propagato sarebbe in questo senso una misura di prevenzione, mentre lo spegnimento di un incendio che sta già procurando danni rilevanti sarebbe una misura di protezione.
Personalmente, sarei dell'idea di mantenere una definizione più cautelativa di "misure di prevenzione", includendo solo quelle che prevengono l'incendio alla fonte, mentre le misure che agiscono sull'incendio che ha già avuto inizio, pur minuscolo che sia, penso siano da elencare tra le misure di protezione. Ciò anche in virtù del fatto che un incendio anche microscopico potrebbe rilevarsi fatale e catastrofico in situazioni pericolose come ad esempio durante l'estrazione di greggio, il trattamento dello stesso per produrre carburanti, oppure in generale in condizioni di atmosfere esplosive (vedi ATEX).
Nell'ottica del "prevenire è meglio di proteggere", sarebbe inoltre meglio ampliare la pagina dando più spazio alle misure di prevenzione incendi in stricto sensu. --Ensahequ (msg) 00:30, 30 mag 2022 (CEST)
thread_title:  Misure di prevenzione o misure di protezione? 

message: segnalo quanto sotto relativo al pericolo autocombustione per auto elettriche che siano state immerse in acqua salata (mare), per chi interessato/competente ad approfondire la cosa per inserirla nella voce più opportuna.
Discussione:Auto_elettrica#Pericolo_autocombustione_batterie_li-ion_dopo_contatto_con_acqua_marina
--151.68.180.223 (msg) 20:18, 15 ott 2022 (CEST)
thread_title: Pericolo autocombustione batterie li-ion dopo contatto con acqua marina