Discussione:Cristoforo Colombo

message: Cristoforo Colombo e' la traduzione delsuo nome in lingua italiana, giusto? Pero' se lui era di Genova, considerando che nel '400 a Genova non si parlava la lingua toscana bensi' la lingua ligure, qualcuno potrebbe domandarsi: "Ma com'e' che veniva chiamato Cristoforo Colombo dai suoi concittadini?" Faccio questa osservazione perche' mi stupisce che ci sia il suo nome tradotto in spagnolo e anche in inglese (che c'entra come i cavoli a merenda ed e' scritto anche sbagliato!
Ma perche' allora non metterlo anche in francese e in tedesco e, gia' che ci siamo, pure in polacco: Krzysztof Kolumb ?
Bagone80 (msg)
:Il tuo commento è ridicolo. Cristoforo Colombo è il nome che il navigatore ha nell'epoca moderna. Il suo nome in inglese è corretto, così come quello in spagnolo. Il suo nome ha una versione per ogni lingua ma questo articolo è scritto in italiano ed il nome di Cristoforo Colombo in francese o polacco non ha alcuna rilevanza qui. A proposito ... ricordati che gli apostrofi in italiano non sostituiscono gli accenti.
:ICE77 (msg) 09:41, 13 ago 2010 (CEST)
replies: text: Per la versione in "lingua originale" del nome di Colombo basta andare col mouse sul link a "ligure", nella colonna di sinistra. Se poi abbia "rilevanza" o meno, ognuno è libero di valutarlo da sè. G.Musso (msg) 17:06, 7 lug 2014 (CEST)
thread_title:  Nome di Cristoforo Colombo 

message: La mia email è: xxxxx
Sono decenni che, per tradizione di famiglia e per centinaia di volumi presenti nella mia biblioteca,letti e compulsati, mi occupo di Cristoforo Colombo. 
Ebbene, non uno di questi volumi, recita che Cristoforo nacque nel gennaio 1451: non quelli pubblicatii dalla Reale Commissione Colombiana pel quarto centenario dalla scoperta dell'America (Roma,Ministero della Pubblica Istruzione), né quelli ripubblicati,con nuovi studi saggistici tra il 1992 e il 1995, dal Comitato Nazionale per le celebrazioni del V Centenario della scoperta dell'America,presso l'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato in Roma, a cura di Taviani.  
Dove diavolo ha mai trovato la data "gennaio 1451" il sedicente esperto  che si ostina a cancellare quanto, sulla base di documenti ineccepibili, ho scritto?
La indichi, tale fonte: IN CASO CONTRARIO  SI ATTENGA ALLA DOCUMENTAZIONE STORICA. 
Cristoforo nacque proprio tra il 26 agosto e il 30 ottobre 1451. Altre date non sono accettabili, in quanto prive di fonte documentata. Lo dimostrano infatti, da più di un secolo, due documenti fondamentali (presenti,come unica fonte attendibile sul suddetto intervallo di data, sia nei volumi pubblicati nel 1894 dalla Reale Commissione Colombiana pel quarto centenario dalla scoperta dell'America, sia nei venti volumi pubblicati,con nuovi studi saggistici tra il 1992 e il 1995, dal Comitato Nazionale per le celebrazioni del V Centenario della scoperta dell'America,presso l'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato in Roma, a cura di Taviani.  
Il primo  dei due documenti fu rinvenuto da Marcello Staglieno nell'Archivio di Stato in Genova (e  da lui pubblicato nel "Giornale Ligustico", A.XIV,  1887,p.239, poi edito come estratto: Alcuni nuovi documenti intorno a Cristoforo Colombo ed alla sua famiglia,  Reale Tipografia de' Sordo-Muti,1887).Si tratta di un documento in data 31 ottobre 1470, negli atti del notaro Nicola Raggio, nel quale Cristoforo Colombo, figlio di Domenico, dichiarava di avere un'età superiore ai 19 anni: non avendo ancora raggiunta la maggiore età,ovvero i 25 anni, la  sua data di nascita venne collocata tra il 1446 e il 1451. 
Ma nel 1904 un altro studioso, il generale Ugo Assereto, rinvenne nell'Archivio di Stato genovese un secondo, fondamentale, documento ( da lui pubblicato nel "Giornale Storico e Letterario della Liguria", La Spezia, 1904, 25ma, vol. 5, pp. 5-16 ), noto agli studiosi come “documento Assereto”. In esso, in data 25 agosto 1479 negli atti del notaro Gerolamo Ventimiglia,  Cristoforo Colombo dichiarava di essere nato in Genova e di  avere “approssivamente” l'età di 27 anni. Pertanto, sulla base di tali due documenti, egli doveva  indubitabilmente essere nato tra il 26 agosto e il 30 ottobre 1451, proprio  nella casa genovese in vico Diritto di Ponticello nella quale, in quei mesi del 1451, abitavano il padre, Domenico Colombo, e la madre,Susanna Fontanarossa (cfr., in proposito anche il sito: www.somosprimos.com/sp2006/spoct06/spoct06.htm ).
INVITO IL MIO CONTRADDITTORE A CITARMI LA FONTE  IN BASE ALLA QUALE CRISTOFORO SAREBBE NATO NEL GENNAIO 1451!!!!
: La tua tradizione di famiglia ed i volumi della tua biblioteca non sono fonte di sacra verità. Se hai delle fonti attendibili, riportale qui invece di copiare testo dall'articolo. La versione in spagnolo dell'articolo, che ha pure una stella dorata, dice che Colombo è nato tra il 1436-1456. Generalmente, si parla di tardo 1451. Se vuoi fornire la tua e-mail aggiungila, altrimenti elimina la riga all'inizio del tuo commento. Visto che questa è un'enciclopedia online e non un mercato del pesce, approfitto per ricordarti di non scrivere in caratteri cubitali. La gente legge benissimo i caratteri normali. Ricordati di firmare i tuoi messaggi ogni volta che scrivi un commento.
:ICE77 (msg) 10:00, 13 ago 2010 (CEST)
thread_title:  Nascita di Cristoforo Colombo

message: Era Savona, ho rimesso Genova, altrimenti ognuno mette quella che preferisce... SγωΩηΣ tαlk 10:53, Ago 31, 2005 (CEST)
Il fatto che si attribuiscono i natali sia a Genova che a Savona e' facilmente spiegato con il fatto che Cogoleto facesse parte in passato della diocesi di Savona e nello stesso tempo del territorio di Genova...  --Attrattorestrano 15:28, 20 apr 2006 (CEST)
thread_title:  Città natale 

message: Pochi sanno che Colonbo fu lo scopritore del mais, sul giornale di bordo il 5 novembre 1492 scrisse "C'erano grandi campi coltivati con radici, una specie di fava e una specie di grano chiamato mahiz"--Django 15:05, 5 gen 2006 (CET)
thread_title:  Curiosità 

message: [spostato dalla cima della pagina]
CRISTOFORO COLOMBO È STATO UN NAVIGATORE ED ESPLORATORE 100% PORTOGHESE. 
ISC - Institut de Stratégie Comparée. École pratique des Hautes Études, Sciences historiques et philologiques  - Sorbonne - PARIS.
 
:Scusa se scrivo qui, ma questa è la solita cazzata. Inoltre dovresti mettere un punto interrogativo a fine frase, perchè così scritta sembra un affermazione, invece l'articolo domanda: "CHRISTOPHE COLOMB ETAIT-IL PORTUGAIS?".
:--Jack 16:39, 11 Feb 2007 (CEST)
thread_title:  Cristoforo Colombo navigatore ed esploratore portoghese 

message: Su chi sia esattamente lo scopritore delle americhe, esistono ad oggi grandi perplessità e molti dubbi tra gli storici.
La corrente, maggiormente accredita, attribuisce a Cristoforo Colombo, nato a Genova circa nell’anno 1451 da Domenico e Susanna Colombo, la paternità della scoperta - vedi: Sanuel Eliot Morison, Admiral of the Ocean Sea -.
Un’altra corrente di pensiero, meno conservatrice, attribuisce allo spagnolo Cristobal Colòn nato nell’anno 1460, figlio illegittimo del principe Carlo IV di Viena, e Margherita Colòn, la paternità della scoperta,  -vedi: Wilford Raymond Anderson, Viking Explores & the Columbus Fraud -.
Nel caso in cui sia da attribuire a Cristoforo Colombo, dobbiamo chiederci come sia possibile, che un mercante di lana e zucchero, di umili origini, sia riuscito a ad accumulare così grandi conoscenze marinare, composte di carte navali -portolani- di carte dei venti, ed esperienza di navigazione tali da varcare l’oceano atlantico. Altro punto oscuro, è come sia riuscito ad arrivare al cospetto dei reali di Spagna, e di come questi, si possano essere fidati di Lui senza credenziali adeguate. 
Esiste inoltre un grande vuoto d’informazioni, tra la sua nascita ed il periodo  della scoperta delle americhe, cosa abbia fatto, Cristoforo Colombo, in questo periodo, è attualmente un enigma.
Nel secondo caso ci troviamo di fronte al figlio illegittimo di Carlo IV di Viana e la nobil donna Margherita Colòn. Le cronache del tempo lo riportano fin dall’età di 12 anni al servizio del pirata Renato D’Angio, per poi ritrovarlo sposato ad una nobil donna Filipa Moniz Perestrello - figlia di Bartolomeo Perestrello che aveva navigato allungo  con il principe “Enrico il Navigatore -.
In seguito, lo troviamo al fianco del cognato, Bartolomeo Perestrello II,  reggente la capitaneria di porto dell’isola di Madeira.
Quindi abbiamo di fronte un uomo, colto, ricco, influente, di grande esperienza marinara, politicamente ben inserito a corte.
Non dimentichiamo inoltre, la lettera scritta del conte Giovanni Borromeo - copia della quale è conservata al museo di Barcellona- dove si nega che lo scopritore delle americhe sia un italiano.
A chi attribuire la scoperta dell’america? A Cristoforo Colombo? Oppure a Cristobal Colòb?
Altre fonti:
Sails of Hope di Simon Wiesenthal
Enciclopedia Britannica la battaglia del 13/08/1476 Portogallo contro Genova
:Ho inserito quanto è da decenni un fatto storico acclarato, ma pervicacemente ignorato spesso da accesi storici-nazionalisti e dai media finanche italiani. Per me non è questione di nazionalismo. Colombo fece quel che fece grazie alla fiducia di Isabella e di ferdinando e il genio e il coraggio, come si sa, non hanno patria. I finanziamenti invece, ahimè, sì. Dunque, di fatto, la gloria di Colombo ricadrà assai più sulla Spagna che su un'Italia neppur bene identificabile e consapevole della propria identità. Ma Colonbo era inconfutabilmente genovese. --Cloj 20:11, 24 apr 2006 (CEST)
replies: text: Non risulta supportato da documenti? Ma scherziamo? Non è colpa mia se lei magari non conosce il turco ottomano e quanto scritto sulla Carta di Piri Reis. Ma quella è una fonte. Precisa, storicamente seria e certificata. E non da me, ma dai migliori (sottolineo "migliori") studiosi accademici di tutto il mondo universitario. O vorrebbe contestare anche questo portolano? Si troverebbe in cattiva compagnia, però. Si faccia tradurre il testo turco da qualche ottomanista spagnolo (ce ne sono di ottimi alla Complutense o a Granada) e poi ne riparliamo. Questo dico non per affermare - chissà mai perché - per puro idiota spirito nazionalistico una sua "italianità" o "genovesità". Non m'interessa assolutamente questo tipo di scempiaggine d'accatto. Mi interessa solo la realtà storica. In questo caso, scientificamente accertata e accertabile. --Cloj 13:55, 16 nov 2009 (CET)
thread_title:  La scoperta dell'America 

message: Sono stati inseriti alcuni documenti storici relativi alle origini.
Non penso di incorrere in copyviol in quanto ho fatto riferimento ad un articolo del 1929 citando la fonte.
Penso che quando si fanno delle ipotesi le stesse debbano essere adeguatamente supportate  da documenti che ne attestino il fondamento--Attrattorestrano 10:53, 20 apr 2006 (CEST)
thread_title:  Inseriti documenti storici 

message: Cliccando sullimmagine, si vede che qualcuno ha aggiunto nella pagina di descrizione che si tratterebbe di Paolo dal Pozzo Toscanelli, e non del nostro, che ricordo effettivamente di ben altro sembiante nelle vecchie 5.000 lire. Chi ha ragione? --Sn.txt 00:41, 6 ago 2006 (CEST)
replies: text: Sn, l'errore deve essere alla fonte - http://utopia.utexas.edu/project/portraits/index.html?img=92 - la foto deve essere stata caricata dal bot di André Engels un paio di anni fa. È indicata come possibile errore su Commons. Io direi che si potrebbe togliere da qui e sostituirla con una delle molte altre disponibili. Non so se sia il caso di segnalare ulteriormente la cosa su Commons. Vedi tu. :) --Twice25 • (disc.) 01:23, 6 ago 2006 (CEST)
replies: text: ma, se possiamo sfacciatamente approfittare della tua posizione privilegiata (ci saranno bene lì da te, che so, quadri, statue, poster, magliette, ..., qualche riferimento, insomma :-))) tu hai modo di verificare se effettivamente aveva un altro aspetto e se il ritratto che abbiamo non c'entra nulla? :-) --Sn.txt 01:27, 6 ago 2006 (CEST)
thread_title: Ritratto

message: Ho rimosso dalla voce 3 maggio (1494) la scoperta della Giamaica da parte di Cristoforo Colombo, perchè risultano date discordanti:
* Secondo :en:Cristoforo Colombo, Colombo è arrivato in Giamaica il 5 maggio, mentre la nostra voce indica solo l'anno (e quello è uguale per tutti)
* :en:May 3 dice che Colombo avvista la Giamaica in quella data;
* Jamaicatravelnet.com pubblica "informazioni governative" (ma il sito è commerciale) con la data del 4 maggio 
* Jamaica Information Service del governo giamaicano indica la data del 5 maggio
ary29 10:07, 1 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Scoperta della Giamaica 

message: Affermare che Cristoforo colombo sia italiano non è in realtà un'eresia. A parte che bandire una tale definizione comporterebbe una rivoluzione in tutto il Wikipedia, e non solo in quello in lingua italiana, visto che Dante per esempio è riportato ovunque come italiano e Goethe come tedesco, giusto per fare qualche esempio... E a parte che Alessandro Magno non è nato nell'attuale Albania, come sostenuto sopra, ma a Pella (attualmente in Grecia).
L'Italia come concetto non è nata nel 1861 ma nell'antichità. E mentre nell'antichità essere originario dell'Italia significava essere definito italicus (concetto puramente geografico), più tardi l'appellativo diventò italiano (concetto geografico-storico-culturale).
Lo stesso Dante (ma anche il Petrarca, fino allo stesso Leopardi, tutti pre-risorgimentali!) parlavano di ITALIA, e già lo stesso Dante, mentre componeva il De vulgari eloquentia (un tentativo di analisi dei vari volgari latini in Italia, alla ricerca di una lingua unitaria, di riferimento per tutta l'Italia, parola che usava sempre!) si riferiva a un'unica gente (che faceva suonare il "sì") al contrario dell'hoc (gli occitanofoni di allora) e dell'oil (i francofoni di allora). L'Italia in pratica non è un concetto puramente amministrativo (per carità!) ma geografico-storico-culturale. Essere italiano non vuol dire essere cittadino italiano, ma essere originario, avere le RADICI, in un contesto geografico-storico-culturale unitario chiamato Italia. Stessa cosa ovviamente non si può fare con gli antichi Romani o con gli Etruschi, che nacquero sì in Italia, ma il cui concetto non era ancora storico-culturale ma meramente geografico (erano italici!), nè coi concetti di "iracheno", "turco" ecc. per i Sumeri, i Troiani ecc., visto che Iraq, Turchia ecc. all'epoca non erano nemmeno concetti geografici. E' quindi assolutamente giusto definire Cristoforo Colombo un italiano.--Pascar 23:00, 12 giu 2007 (CEST)
replies: text: Tutto condivisibile, ma il problema è che gli attuali wikilink della parola "italiano" nelle voci di Colombo, così come di Dante o di Leonardo, rimandano alla voce dedicata allo stato italiano, il che è del tutto privo di fondamento, perché questi personaggi non hanno avuto nulla a che fare con l'Italia in quanto stato. Personalmente, ritengo che sarebbe meglio parlare di "genovese" e "fiorentino", il che non è certo un'eresia, ma semplicemente il riconoscere che l'italianità di allora ancor più che oggi si declinava in una pluralità di lingue, culture e stati. Se invece vogliamo proprio mantenere "italiano" allora il wikilink dovrebbe rimandare piuttosto o alla voce dedicata agli italiani in quanto popolo o a quella della lingua italiana o ancora a quella dell'Italia in quanto regione geografica. --Daviboz (msg) 23:40, 10 ago 2010 (CEST)
thread_title:  Colombo italiano 

message: Mi sono permesso di rimuoverla senza consultazioni, poiché aprire una sezione per scriverci dentro E' molto diffusa l'imprecazione "Ah, Cristoforo Colombo!" mi sembra più adatta a un diario delle medie. {{Utente:Pirru/Firma} 06:31, 15 set 2007 (CEST)
thread_title:  Rimosso sezione "Imprecazioni" 

message: Molti ricercatori hanno messo in dubbio le sue origini genovesi. Però ci sono due prove documentali che portano a dichiarare oltre ogni ragionevole dubbio che Cristoforo Colombo era genovese, ossia era nato a Genova.
La prima, il documento d'Assereto:
Durante un viaggio aveva portato a Genova, un carico di zucchero di Madeira, ma dovette lasciare una dichiarazione alla banca dei Centurione, il 25 d'agosto 1479, come lo testimonia il documento d'Assereto, in cui diceva che non aveva potuto comprare e consegnare tutto lo zucchero richiesto dato che non aveva ricevuto la quantità di danaro necessaria a tale scopo. In questo documento appare il suo nome, dichiarando di essere 'civis Janue' 'cittadino di Genova', e di avere 27 anni.
La seconda, la mappa di Piri Reis:
Nella famosa mappa di Piri Reis, redatta nel 1513 da Piri Reis e ritrovata nel 1929 nel Topkapi Palace di Istanbul: 
La mappa di Piri Reis, che mostra un’isola nel centro del Mare Oceano, forse individuata come la leggendaria Antilia, riporta una curiosa iscrizione in lingua ottomana. In un passaggio nel quale si parla del Nuovo Mondo, Piri Reis scrive: 
Amma soyle rivayet ederler kim Cinevizden bir Kafir adina Qolonbo derler imis, bu yerlery ol bulmustur…
che tradotto all'italiano significa: 
Mi si racconta che un infedele di Genova di nome Colombo ha scoperto questi paraggi…
La straordinarietà dell'affermazione – che una volta per tutte dovrebbe metter fine alle polemiche riguardanti l'origine del grande navigatore – consiste nel fatto che arabi, turchi ottomani, persiani e i parlanti urdu (tutti coloro cioè che adoperano un alfabeto arabo o da esso derivante), allorché debbono traslitterare una parola straniera estranea al loro patrimonio lessicale, e quindi di non facile identificazione, sono costretti a usare ogni grafema dell'alfabeto arabo per consentire una lettura fonologicamente perfetta e in grado di non indurre a errore.
Il nome "Colón" sarebbe quindi stato obbligatoriamente traslitterato Kōlōn (in lettere arabe Qūlūn), laddove il testo di Pīrī Re’īs riporta l'inequivoco Qōlōnbō (Qūlūnbū). E' quindi una prova certa che la vera origine di Colombo fu Genova, e non qualche parte in Spagna
:Frase inserita da IP e di cui occorrerebbe controllare la fondatezza. --Gac 13:31, 16 nov 2009 (CET)
replies: text: Caro Cloj, rimango come sempre colpito dalla profondità delle tue argomentazioni di fronte alle quali faccio rispettosamente un passo indietro. Non era necessario che tu scomodassi tante dimostrazioni; la tua parola mi basta ed avanza non tanto per la conoscenza e stima personale ma soprattutto per la tua reputazione qui in wiki. In realtà la mia preoccupazione, sicuramente mal riposta, era rivolta non tanto alla veridicità dell'affermazione ma al frasario che, a prima vista, sembrava troppo colloquiale e più adatto ad una pagina di discussione che alla voce principale e mi fece dubitare della sua correttezza. Ti prego di reinserire il testo nella voce decidendo se tenerlo in forma integrale od adattarlo allo stile normale (per me) delle voci. Un caro saluto, --Gac 16:18, 16 nov 2009 (CET)

text: Allora, che Colombo fosse genovese, non dovrebbero esserci dubbi. Una puntualizzazione però: per Genova all'epoca ci si poteva riferire alla Repubblica di Genova, non alla città in sè. Su Wikipedia dovrebbe essere indicato come sempre la città o il comune dove una persona è effettivamente nata o morta, quindi l'unica questione è solo se inserire Genova o Cogoleto come città di nascita. Questo per precisione enciclopedica. Che ne pensate?--Pascar (msg) 17:25, 16 nov 2009 (CET)

text: Purtroppo Piri Reis dice "genovese" ma non è dato capire se fosse della città, del suo contado o della più ampia regione ligure. Ma non si può pretendere di più da un turco che forse riteneva più interessante sottolineare il fatto che egli fosse un "infedele" e che avesse visitato ben prima di lui quelle parti. --Cloj 17:50, 16 nov 2009 (CET)
thread_title:  Origini 

message: Ho annullato due coppie di edit:
*questa perché era costituita soprattutto da commenti alla voce; ho, però, corretto l'errore segnalato; 
*questa perché conteneva asserzioni fortemente dubbie e necessitanti fonti e giustificazioni.
Ho avvisato entrambi gli autori.-- Codicorumus  « msg 16:22, 7 feb 2010 (CET)
thread_title:  Annullamento edit 

message: Quale ritratto utilizziamo nell'incipit?
*:File:Ridolfo Ghirlandaio Columbus.jpg ritratto postumo del Ghirlandaio, ca. 1520, il ritratto di gran lunga più famoso
*:File:CristobalColon.jpg, ritratto postumo di Sebastiano del Piombo, ca. 1520
*:File:CristobalColon2.jpg ritratto postumo di , pubblicato nel 1551 in un'opera di Paolo Giovio, cadaverico...
:Propongo il primo. -- Basilicofresco (msg) 13:01, 13 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Ritratto 

message: Secondo alcuni studiosi e dai documenti vecchi Cristoforo Colombo non è nato a Genova ma a Bettola in provincia di Piacenza , era un figlio illegittimo del nobile Bartolomeo Pallastrelli di Piacenza, e di una "plebea" di sangue ebraico, Susanna Fontanarossa, figlia di Giacomo (Giacobbe). Le stesse condizioni di nascita sussistono verosimilmente almeno per il fratello Bartolomeo. Verso il 1470 Susanna sposa Domenico Colombo, d'onde l'origine di tutta una serie di equivoci, ancorché ben "documentati", sulla vera identità del padre del futuro scopritore dell'America.
: La possibile illegittimità della nascita di Cristoforo Colombo aggiunge al mistero del suo luogo di nascita. Mi chiedo se sono stati fatti degli studi sul DNA per accertare le origini del navigatore. La versione in spagnolo di questo articolo, con stella dorata, non dà un luogo di nascita specifico.
: ICE77 (msg) 08:56, 14 ago 2010 (CEST)
thread_title:  Luogo di nascita 

message: Questo articolo necessita di una revisione. Dal mio punto di vista non è ben organizzato e nemmeno ben scritto. Bisognerebbe ritoccare diverse parti, cominciando dalla sezione "Nazionalità di Colombo" che è troppo lunga e pasticciata. I due riquadri all'interno della stessa sezione si potrebbero anche evitare, magari creando due sezioni separate o due sottosezioni. Le parti del testo evidenziate in rosa hanno bisogno di fonti che sarebbe il caso di aggiungere ... vorrei sapere chi è il genio che ha aggiunto quelle cose senza dare un punto di origine alle informazioni. Ho approfittato per riorganizzare alcuni commenti. Il commento intitolato "Frase da correggere" non ha testo (forse sarebbe il caso di farlo sparire). Credo che sarebbe il caso di unire insieme sotto un'unica discussione tutto ciò che concerne il luogo e la data di nascita di Colombo.
ICE77 (msg) 09:25, 14 ago 2010 (CEST)
thread_title:  Proposta di modifiche dell'articolo 

message: Sposto qui la seguente citazione, fuori standard per l'incipit (troppo lunga: WP:CITIN), valutare se reinserirla altrove.
--ArtAttack (msg) 10:38, 8 ott 2010 (CEST)
thread_title:  citazione iniziale 

message: Sposto qui sezione non utile come da discussione...nel caso di fonti sarà possibile reintegrarla nel testo--Riottoso? 15:12, 13 ago 2011 (CEST)
replies: text: Stavamo parlando di questo nel vaglio. Per me serve una sezione Nei Media nella quale inserire tutte queste cose, ed alcune non hanno bisogno di fonti: per esempio, Una notte al museo, se uno l'ha visto ed ha sentito parlare con accento genovese, che fonte vogliamo? Anche l'uovo di Colombo è talmente noto, che non ha bisogno di fonti più di quanto la storia della terra rotonda. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:25, 13 ago 2011 (CEST)
replies: text: Potrebbe andare bene una sezione Colombo nella cultura popolare o qualcosa del genere? --Aleksander Sestak 16:44, 13 ago 2011 (CEST)
replies: text: è stata creata la sezione "Nei Media"...parliamone nel vaglio comunque!;)--Riottoso? 16:46, 13 ago 2011 (CEST)
thread_title:  Vaglio 

message: Prima di aprire la vetrina vorrei un attimo sistemare le note... ho bisogno di aiuto però. In primis, chi ha scritto la nota 37, potrebbe scrivere meglio il libro citato, che non capisco chi è l'autore, qual'è il titolo ecc.? --Bonty - Reise, Reise... 13:14, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Spero di averlo sistemato nel caso: Titolo: Patria e biografia del grande ammiraglio D. Cristoforo Colombo: de' conti e signori di Cuccaro, castello della Liguria nel Monferrato, scopritor dell' America, autore Luigi Colombo, coautori Gian Francesco Galleani Napione, Vincenzo de Conti, editore Tipografia Forense, anno 1853.--AnjaManix (msg) 13:50, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Apposto, grazie. --Bonty - Reise, Reise... 14:12, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Ho sistemato qualche nota...ho ricontrollato, mi sembra che ci siamo--Riottoso? 14:37, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Nella nota 51 non capisco chi è Guaraldi... il curatore? --Bonty - Reise, Reise... 14:46, 6 nov 2011 (CET)

text: La nota 60 non funziona, manca il libro credo --Bonty - Reise, Reise... 14:47, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Già...direi che si può eliminare direttamente--Riottoso? 14:53, 6 nov 2011 (CET)
replies: text:  per la 60, attendo info per la 51. --Bonty - Reise, Reise... 14:58, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Guaraldi è l'editore--AnjaManix (msg) 15:28, 6 nov 2011 (CET)

text: Per la nota 60: ho ritrovato il testo e rimesso, controllando la nota funziona, non so se per voi è ok--AnjaManix (msg) 16:01, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Se funziona certo che è ok!--Riottoso? 16:07, 6 nov 2011 (CET)
replies: text: Ragazzi scusate, domani prometto di aprire la vetrina, oggi non ho tempo. Saluti! --Bonty - Reise, Reise... 20:23, 6 nov 2011 (CET)

text: Su quella ti aiuto io, tranquillo, solo un attimo--AnjaManix (msg) 12:36, 7 nov 2011 (CET)

text: ho controllato e la nota ora funziona.--AnjaManix (msg) 12:41, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: La nota 94 non ha l'edizione per il libro Cristoforo Colombo visto da un geografo. Occhio poi alle considerazioni fatte qui. --Bonty - Reise, Reise... 22:06, 8 nov 2011 (CET)

text: In realtà la nota ha bisogno di essere risistemata: apparte che, senza offesa, è scritta male, molto confusamente, e poi non si sa chi è Guacanagarì né perché avrebbe dovuto fingere di essere ferito. --Bonty - Reise, Reise... 22:11, 8 nov 2011 (CET)
replies: text:  Sistemata, ma ti racconto il fatto così magari lo sistemi meglio: in pratica Colombo era andato a chiedere spiegazioni sul massacro pensando che i colpevoli fossero proprio gli abitanti del luogo, il loro capo, Guacanagarì, disse che erano stati altri e che avevano anche tentato di aiutare gli spagnoli, rimanendo ferito nel tentativo, una volta capito che non era ferito era chiaro per gli altri che fosse lui il colpevole dello sterminio, cosa poi non vera.--AnjaManix (msg) 22:33, 8 nov 2011 (CET)
replies: text: Scusa ma ancora non si capisce. Il forte lo distrussero i nativi per vendetta contro gli attacchi spagnoli, giusto? Pedro Gutierrez poi era uno dei capi spagnoli, corretto? --Bonty - Reise, Reise... 09:53, 9 nov 2011 (CET)
replies: text:  I Canibi per vendetta, non i nativi dell'isola (benchè anche loro ne avessero di motivi per ribellarsi), insomma sempre nativi erano. Si Gutierrez era spagnolo.--AnjaManix (msg) 16:42, 9 nov 2011 (CET)
replies: text: Ok. Altra cosa: la nota 112 non la capisco. Si fa riferimento alla frase "Le quattro navi concesse fra cui Santiago,[112] Gallega, pilotata da Pedro de Terreros e Vizcaina comandata da Bartolomeo Fieschi, salparono da Cadice il 9 maggio 1502". Ora, 1) se la nave è chiamata Bermuda come si afferma nella nota 112, perché si scrive Santiago? 2)Gallega è il vecchio nome della Santa Maria, posso usare quindi Santa Maria? E' la stessa nave del primo viaggio? 3) Ci ho messo non poco a capire che la Vizcaina era una nave... 4) E la quarta nave? Santiago (o Bermuda), Gallega (o Santa Maria), Vizcaina e? --Bonty - Reise, Reise... 18:50, 9 nov 2011 (CET)
replies: text: Dunque:
#Santiago soprannominata Bermuda per via del proprietario (Francisco Bermudez)
#No, La prima Santa Maria affondò durante il primo viaggio, poi vi fu la  Mariagalante (chiamata inizialmente Santa Maria), la Gallega era di fatto una terza nave con il nome simile
*4) La quarta viene chiamata la capitana dalle fonti, dicono che ignorano il nome, anche se "Cristoforo Colombo tra ragione e fantasia" testo citato in biblio pag 453 cita come "Santa Maria" (un'altra!) il nome di quella nave. Spero di essere stato utile.--AnjaManix (msg) 19:38, 9 nov 2011 (CET)

text: Ok, sistemato. Non riesco però a capire la nota 136, si fa confusione con i numeri (corsivo mio): "Dai 135 gradi di Marino Colombo aggiunse i 28 gradi portati da Marco Polo per le sue scoperte e 30 come distanza stimata fra Catai (Cina) e Cipango (Giappone), quindi tolse 9 gradi in quanto intendeva per la traversata quella che sarebbe partita dalle Canarie, 8 per calcoli di Colombo stesso (8 cosa? Gradi? Tolti o aggiunti?). Da 180 (180??) si giunse a 60 (e come ha fatto?) --Bonty - Reise, Reise... 20:28, 12 nov 2011 (CET)
replies: text: Giusto il calcolo di Theirrules, si intendeva: dai 180 di Tolomeo (e i 135 di Marino) si giunse ai 60, (ma il suo conteggio non era mai partito dai 180) per dire che aveva ridotto ad un terzo i calcoli iniziali.--AnjaManix (msg) 02:12, 13 nov 2011 (CET)
replies: text:  --Bonty - Reise, Reise... 10:23, 14 nov 2011 (CET)

text: Fatto e fontato :) --Pigr8 Melior esse quam videri 23:33, 22 nov 2011 (CET)
thread_title:  Sistemazione note 

message: Segue la discussione da Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Cristoforo Colombo
Riporto il commento di  Harlock81 (leggasi questo suo post che qui linko per comodità)
:Per quanto riguarda il giuramento che Colombo fece fare ai marinai hai ragione, ne parlavo nella voce dei viaggi ma cogliendo il tuo suggerimento ho specificato la cosa anche nella voce madre. Per il resto ci penso un pò, senza fretta.--AnjaManix (msg) 21:52, 9 dic 2011 (CET)
thread_title:  Dalla vetrina 

message: Il nostro MdS non è opzionale per le vdq, al contrario. Forse la gestione dei corsivi in questa voce è approssimativa (esempio). Inoltre "fiume" in spagnolo si scrive río, con la tilde non opzionale, mentre trovo un rio Bahonito (sul quale magari si trova qcsa qui). --pequod ..Ħƕ 15:59, 17 lug 2012 (CEST)
thread_title:  E il Manuale di Stile? 

message: Non è ancora certo che Cristoforo Colombo fosse originario di Genova, per cui il luogo di nascita dovrebbe essere messo in discussione. 
:Che la tesi dell'origine genovese di Colombo sia prevalente è fuor di dubbio ed è giusto riportarla fin dall'incipit. Le origini del navigatore sono poi discusse in Origini di Cristoforo Colombo, dove ho riportato ieri il testo che lei aveva aggiunto in questa voce, essendo più adatto a figurare tra le varie tesi esistenti e non nella voce principale per la natura meramente speculativa della tesi stessa. Saluti. --Harlock81 (msg) 18:01, 11 ott 2012 (CEST)
thread_title: Genovese?

message: La voce è categorizzata con una "A" in quanto a stile e scrittura,in realtà ci sono numerose inesattezze, tra l'altro comprensibili, in una voce così lunga. Ci sono diverse frasi in cui su fa davvero fatica a capire il significato, oltre a non concordanze soggetto/verbo e frasi tipo 
"Colombo vietò a chiunque di scendere dalle navi e inviò Diego Mendez con tre uomini al seguito ottenendo permessi per la caccia e la pesca, si pensò al ritorno l'ammiraglio ebbe l'idea di creare una canoa permettendo un uomo di giungere a Hispaniola, l'incarico fu affidato a Mendez" di cui non capisco proprio il senso... Manfre87 (msg)
:Hai ragione, tempo fa, in sede di valutazione per la vetrina, dovetti correggere numerosi passaggi, probabilmente me ne sono sfuggiti un po'. Intanto ho sbassato il rating da A a B. --Zero6 ✉ 16:39, 23 dic 2012 (CET)
thread_title: Stile e scrittura

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cristoforo Colombo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.is/20121216060047/http://dsc.discovery.com/news/briefs/20041004/columbus.html per http://dsc.discovery.com/news/briefs/20041004/columbus.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:10, 19 set 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cristoforo Colombo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080515071023/http://www.thenina.com/building_thereplica.htm per http://www.thenina.com/building_thereplica.htm
*Aggiunta di  su http://www.vialibri.net/item_pg/6539185-1509-fregoso-battista-baptistae-fulgosi-dictis-factisque-memorabilibus-collectanea-camillo-gilino.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110813204712/http://colombodocs.com.sapo.pt/index5.htm per http://colombodocs.com.sapo.pt/index5.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:42, 25 nov 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: La versione che fu considerata VdQ è questa, sinceramente non trovo corretto capitano, per il significato del termine potrebbe essere considerato anche ammiraglio (vedi es.wiki), ma direi che navigatore ed esploratore, come all'epoca della stelletta, è sufficiente.--Kirk Dimmi! 04:42, 20 dic 2017 (CET)
replies: text: Concordo. --Franz van Lanzee (msg) 17:55, 20 dic 2017 (CET)
thread_title: Attività

message: come è posibile che oggi se esegua credendo che Cristobal Colón era italiano quando Colón non sapeva parlare italiano, aveva bisogno de persone per tradurre a Toscanelli,  tutti i luoghi che aveva scoperto, avevano nomi spagnoli. É imposibile che Cristobal Colón (de maniera sbagliata Cristofo Colombo) sia nato en 1451 perché Cristobal Colon proprio aveva detto che tra 1467-1473, cioè, con 17-23 anni era già un capo corsario con una nave propria cuando il Cristoforo Colombo italiano comincia nel mare con 23 anni e inoltre tutte le prove italiane sono false, La lettera alla banca de San Giogia, Documento Assereto, testamento de 1498, i scritti de Gallo. Cristobal Colón è stato un noble spagnolo, corsario alle ordoni de Guillaume Cazenove e Galiziano de Poio(Pontevedra) nel suo diario celebra la festa de Pontevedra 18 diciembre 1492 ( la virgene de la Oh) e la  Santa Maria è fatta in Pontevedra e inoltre la maggioranza de siti che aveva scoperto Cristobal Colón avevano nomi de luoghi de la Galizia fino a 100 luoghi, casualità.
Revisionismo storico ne abbiamo? Comunque senza fonti queste argomentazioni contano zero AmeSavoia (msg) 10:04, 16 giu 2020 (CEST)
thread_title:  Cristobal Colón

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110907143448/http://www.edicolaweb.net/nw05_03a.htm per http://www.edicolaweb.net/nw05_03a.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110824030205/http://www.edicolaweb.net/nw12_01a.htm per http://www.edicolaweb.net/nw12_01a.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110902220051/http://www.rah.es/pdf/2textoscolon.pdf per http://www.rah.es/pdf/2textoscolon.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110802155147/http://www.xpoferens.cat/lib02.html per http://www.xpoferens.cat/lib02.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:36, 26 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Cristoforo Colombo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111124191019/http://www.ilmonferrato.info/cs/cuccar/colombo1.htm per http://www.ilmonferrato.info/cs/cuccar/colombo1.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:36, 28 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Buongiorno
Che ne dite di mettere questa voce in vetrina?Pietro Bosi (msg) 10:05, 10 gen 2020 (CET)
thread_title:  Vetrina 

message: Cristoforo Colombo sapeva che la terra è rotonda in quanto gli fu insegnato a scuola. 
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Sfericit%C3%A0_della_Terra Tigre-samolaco (msg) 10:58, 18 giu 2020 (CEST)
replies: text: Si ma, non ho capito, in voce ci sarebbe scritto il contrario?--Kirk Dimmi! 16:28, 20 giu 2020 (CEST)
thread_title:  Sfericità della terra 

message: Certo nel recente libro di Consuelo Varelo la caida de Colon Non viene espresso alcun dubbio sul fatto che colombo sia di origine genovese. Faccio presente che é una delle più grandi studiose  spagnole. I nuovi ritrovamenti negli archivi del processo di Bobadilla sono sensazionali. Molti accusatori spagnoli  ,accusano Colombo di voler vendere o dare le colonie ai Genovesi.Ed é tutto scritto e nessuno nega la veridicità del ritrovamento,neanche gli Spagnoli. Che colombo non parlasse italiano o genovese non possiamo saperlo anche se ci sono due documenti negli archivi Genovesi, Invece sappiamo con precisione che non sapeva scrivere catalano correttamente. Mentre ci sono un numero incredibile di documenti che fanno propendere per il fatto che colombo sia genovese non ce ne sono quasi altri che facciano propendere per il fatto che sia catalano galiziano portoghese o che sia nato in Corsica o in Polonia.
Sicuramente é una discussione provinciale e storicamente poco rilevante ,Eppure per gli inglesi non c’è nessun dubbio sul fatto che Giovanni Caboto che ha fatto grande l Inghilterra sia originario della penisola italiana mentre colombo viene fatto nascere in centinaia di posti diversi. Mentre alla fine dei conti colombo si basa su un libro che ha pochissimi dati storici verificati come il Milione di Marco Polo . Sbaglia completamente i calcoli fa una rotta che non è assolutamente la più intelligente. Faccio presente che se fosse stato portoghese avrebbe potuto partire dalle Azzorre a 3000 km dall America , Invece ha scelto una rotta  di 6900 km. Calcoli completamente sbagliati malgrado i greci avessero già calcolato con ottima approssimazione la circonferenza terrestre.
Sappiamo inoltre con sicurezza che colombo porto più di 500 schiavi alla regina Isabella. Un fatto del quale non andrei particolarmente fiero.Però un fatto che crea legami col fatto che Beraldi,trafficante di schiavi, e non solo Isabella lo avesse sponsorizzato .
Giustamente dove colombo sia nato non è importante storicamente  è invece importantissimo che la regina Isabella lo abbia sponsorizzato ed abbia fatto uno dei più grandi investimenti nella storia.Squallidamente  non pagando quello che aveva sottoscritto nel contratto.
--195.141.224.162 (msg) 23:24, 29 mar 2022 (CEST)
thread_title:  la caida de colon