Discussione:Mignotta

message: Bella storiella. Peccato che se la sia inventata qualcuno di sana pianta.
Da un dizionario etimologico qualunque (consultarlo prima, no?): Dal fr. mignotte, f. dell'ant. agg. mignot, mod. mignon 'grazioso'.
Era il Garzanti, ma difficilmente si otterrà risposta diversa da altri. --Fert 00:50, 24 dic 2005 (CET)
replies: text: Ma a guardare Etimo.it e anche questo anonimo (per me) blog l'etimologia sembra derivare ufficialmente dal francese e solo in seconda battuta (del tipo vox populi, vox dei) da  filius matris ignotae... Anche perché dire che le donne che abbandonavano i figli erano tutte meretrici oppure che tutti i figli abbandonati derivavano da unioni illegittime, lo trovo di cattivo gusto... anche considerato che dare il figlio a tali istituzioni poteva essere l'unico modo per farlo sopravvivere se la madre (o la famiglia) era indigente. Sarà che sono toscano e da noi tali figli venivano chiamati innocenti (vedi Ospedale degli Innocenti), ma secondo me nella voce c'è qualcosa che non va...
Io direi che l'etimologia è dubbia e che è doveroso inserire anche quella ufficiale. In secondo luogo non si esamina il termine senza un minimo di profondità storica in quanto si dice: Le "M.Ignote" infatti erano considerate donne che anteponevano il loro interesse personale, alla vita, e non si facevano scrupolo di abbandonare i propri figli. E chi lo dice? Lo scrivente a raccolto interviste di presone dell'epoca o a documenti che comprovino tale affermazione? All'epoca di cui si parla esistevano i sussidi per le madri single? Esistevano sussidi per il decimo di nove figli di una famiglia indigente? È documentato (e parlo di Firenze non di Roma) che molte madri lasciavano assieme al neonato dei distinitivi, monete medaglioni spaccati in due... il che fa presuppore che l'abbandono fosse una decisione sofferta, purtroppo inevitabile. Io trovo che forse la spiegazione etimologica del filius matris ignotae = figlio di mignotta = figlio di una meretrice, nasca da un pensiero bigotto di epoca successiva.  ELBorgo (sms) 18:41, 28 ott 2006 (CEST)
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message: Questa etimologia, molto diffusa ma senza alcun fondamento
documentario, si trova nel Dizionario romanesco.
Inoltre, l'abbreviazione sarebbe M.ignotae (matris ignotae = di madre ignota) e non M.Ignote.
L'etimologia scientifica, cioè quella accreditata e documentata, fa
risalire 'mignotta' al francese 'mignote' = favorita. 
Mignote deriva dal francese 'mignon' = piccola, graziosa, cara.
Da non escludere, tuttavia, una priorità cronologica dell'italiano.
Nel Quattrocento si parla di un ballo popolare intitolato *la Mignotta
vecchia*.
L'etimologia di mignotta quale (matris ignotae), benché fantasiosa e
suggestiva, è tanto affidabile quanto una mignotta.
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L'etimologia riportata nella voce è quella correntemente accettata a Roma. Considerando che il termine è usato soprattutto a Roma a me appare accettabile. --Utente:Truman Burbank 15:35, 16 mag 2006 (CET)
replies: text: Ma a guardare Etimo.it e anche questo anonimo (per me) blog l'etimologia sembra derivare ufficialmente dal francese e solo in seconda battuta (del tipo vox populi, vox dei) da  filius matris ignotae... Anche perché dire che le donne che abbandonavano i figli erano tutte meretrici oppure che tutti i figli abbandonati derivavano da unioni illegittime, lo trovo di cattivo gusto... anche considerato che dare il figlio a tali istituzioni poteva essere l'unico modo per farlo sopravvivere se la madre (o la famiglia) era indigente. Sarà che sono toscano e da noi tali figli venivano chiamati innocenti (vedi Ospedale degli Innocenti), ma secondo me nella voce c'è qualcosa che non va...
Io direi che l'etimologia è dubbia e che è doveroso inserire anche quella ufficiale. In secondo luogo non si esamina il termine senza un minimo di profondità storica in quanto si dice: Le "M.Ignote" infatti erano considerate donne che anteponevano il loro interesse personale, alla vita, e non si facevano scrupolo di abbandonare i propri figli. E chi lo dice? Lo scrivente a raccolto interviste di presone dell'epoca o a documenti che comprovino tale affermazione? All'epoca di cui si parla esistevano i sussidi per le madri single? Esistevano sussidi per il decimo di nove figli di una famiglia indigente? È documentato (e parlo di Firenze non di Roma) che molte madri lasciavano assieme al neonato dei distinitivi, monete medaglioni spaccati in due... il che fa presuppore che l'abbandono fosse una decisione sofferta, purtroppo inevitabile. Io trovo che forse la spiegazione etimologica del filius matris ignotae = figlio di mignotta = figlio di una meretrice, nasca da un pensiero bigotto di epoca successiva.  ELBorgo (sms) 18:41, 28 ott 2006 (CEST)
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message: Ho tolto il tag da controllare, dopo aver integrato la voce con il materiale contenuto nella voce in cancellazione figlio di mignotta. Conto di dare una rilettura alla voce e di aggiungere eventuali altri link esterni a supporto. Se si ritiene che il tag C sia ancora necessario, chiunque si senta libero di reinsirirlo. --Twice25 • (disc.) 23:56, 28 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Situazione 

message: Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!
* http://www.romasegreta.it/borgo/ospedales.spirito.htm
** In Mortacci tua on 2012-01-12 17:18:12, 404 Not Found
--ArcheoBot (msg) 18:18, 12 gen 2012 (CET)
thread_title:  Collegamento non funzionante 

message: Salve,
la pagina è presente nella categoria "Pagine contenenti template con parametri duplicati" perché nella seguente "citazione" è duplicato il parametro "lingua":
... sottraendole danarosi clienti:

Grazie. --62.98.198.148 (msg) 19:14, 14 ago 2021 (CEST)
replies: text: Corretto, grazie! Ma quella traduzione chi l'ha fatta? Alcuni termini sono stati aggiunti inutilmente. O meglio, 2 frasi le avrei semplificate come da originale.--Kirk Dimmi! 20:13, 14 ago 2021 (CEST)
thread_title:  Parametro "lingua" duplicato