Discussione:Morte

message: Prego lor signori di calmarsi, riflettere, discutere e mettersi d'accordo. Gradirei non dovere intervenire anche con blocchi ban e similari. --Draco "Gataz Rulez" Roboter 11:21, 2 giu 2007 (CEST)
replies: text: chiedo che vengano poste le esatte citazioni. cosa vuol dire morte relativa intermedia assoluta? che scempiaggine e mai questa? --phlegmon de l'amigdale 11:28, 2 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Pagina protetta 

message: *D’altronde ci sono contrasti e discussioni circa il momento di inizio della vita umana, normale ci siano anche sul momento della fine, ossia la morte.</br>frase poco enciclopedica
::Concordo con l'obiezione --Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta 07:08, 16 lug 2007 (CEST)
thread_title:  d 

message: *citazione</br>premesso che a me non piacciono molto le citazioni agli incipit, soprattutto se sono molto lunghe, non vedo perchè togliere sistematicamente quelle di questa pagina. non si troverà mai una citazione che in poche parole possa esprimere tutto ciò raccolto nell'articolo.
--phlegmon de l'amigdale 12:09, 2 giu 2007 (CEST)
thread_title:  i 

message: Phlegmon de l'amigdale/Fafabifiofo(e per me potrebbe avere anche altri nick e magari essere un amministratore), non essendo daccordo su determinati concetti da me inseriti, ha messo nella pagina l'invito a inserire necessariamente citazioni, e nella discussione ha detto che bisognava che precisassi le citazioni: io così capisco che voleva avere riferimenti bibliografici, perché, se si parla di citazioni, ci si riferisce alle fonti. A questo punto chiunque non fosse daccordo su un qualsiasi punto della pagina, invece di discuterne o modificarla, potrebbe mettere l'indicazione "citazione necessaria". Chiedo che la pagina venga sbloccata e che Fafabifiofo ci possa scrivere ciò che vuole. Io non ci scriverò più. La morte è un argomento che mi interessa, e, attraverso le necessarie ricerche da me effettuate, per poter scrivere su wikipedia cose sensate - al limite anche da me non condivise ma sensate e plausibili - mi sono autostimolato ad approfondire le mie conoscenze. L'approfondimento continuerà per altre vie. Ripeto un mio concetto qui espresso qualche tempo fa: è molto bello che la tecnologia venga messa a disposizione della libera fruizione della cultura, chi la utilizza oltre che più libero dovrebbe però anche essere più responsabile.--Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta 17:16, 2 giu 2007 (CEST)
replies: text: Tra un po', forse: al momento decido io e non mi pare giunto ancora il momento. --Draco "Gataz Rulez" Roboter 17:31, 2 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Fraintendimento 

message: Siccome la pagina è bloccata e non posso correggere lo metto qua.Nel paragrafo 'Diagnosi di morte', al secondo capoverso nella frase "D’altronde ci sono contrasti e discussioni circa il momento di inizio della vita umana, normale ci siano ache sul momento della fine, ossia la morte." ache andrebbe sostituito con "anche"--Sonichead 17:17, 11 lug 2007 (CEST)
replies: text: Fatto --Draco "Attacchi personali" Roboter 19:20, 11 lug 2007 (CEST)
thread_title:  ortografia 

message: "riprendere" un discorso con chi, se non ci sono interlocutori?
--phlegmon de l'amigdale 22:49, 11 lug 2007 (CEST)
replies: text: E un po' che non mi aggiorno ma l'ultima volta che ho controllato mi pare ci fossero 6 miliardi di persone al mondo. Di queste svariate centinaia di milioni hanno un collegamento internet e qualcosa come 20 milioni al mese si collegano a wikipedia. I dati di dettaglio non li ho ma posso stimare che ci siano almeno alcune migliaia di persone che si sono interessate a questa pagina almeno una volta in vita loro. Secondo me bastano. --Draco "Attacchi personali" Roboter 18:07, 12 lug 2007 (CEST)
thread_title: sblocco

message: Nel X volume dell'enciclopedia universale Rizzoli-Larousse(1969, Rizzoli Milano) trovo che una delle accezioni del termine morte è: "Modo migliore di preparare una determinata vivanda". Mi piacerebbe perciò mettere accanto alla frase dell'attore comico napoletano Antonio de Curtis in arte Totò, la frase, che figura come esempio nel sopracitato volume, "La morte del capretto è arrosto". Volevo poi far notare che dal manoscritto originale del citato comico, risulta "'A morte 'o ssaje ched'è?...è una livella." Nella lingua napoletana l'apostrofo che precede una vocale indica la caduta di una consonante: 'a = la; infatti la semplice a indica complemento di termine o moto a luogo e non articolo determinativo. Idem per la o. Infine chedè va scritto, come giustamente ha fatto Totò, essendo di Napoli, ched'è, che significa "che cos'è": anche in napoletano il verbo non può fondersi con sostantivi o pronomi. Riepilogando: vorrei inserire la frase sull'arrosto e correggere la frase di Totò. --Padre nelle tue mani consegno il mio spirito 17:11, 12 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Citazioni 

message: Sarebbe auspicabile che la pagina fosse nuovamente bloccata, avendo l'utente Fafabifiofo nuovamente eliminato a suo piacimento e senza discussione, interi paragrafi dalla versione cristallizzata nel blocco. Credo che questo sia un atto vandalico, reso insopportabile dall'ironia del suddetto, il quale asserisce che non ci sono interlocutori per dialogare. Chiedo che la pagina sia riportata alla versione precedente l'intervento di Fafabifiofo, e quindi bloccata. Se poi c'è un modo per bloccare l'irriverenza di Fafabifiofo, confermatami da altri wikipediani, tanto meglio. --Padre nelle tue mani consegno il mio spirito 17:21, 12 lug 2007 (CEST)
replies: text: A) La creazione di sockpuppet per sviare un blocco è a sua volte ragione appropriata per un blocco. B) alla prima avvisaglia di edit war riblocco la pagina ad una versione casuale.--Draco "Attacchi personali" Roboter 18:10, 12 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Richiesta di protezione pagina per vandalismo 

message: Ho appena scoperto che cos'è il sockpuppet. Sono l'utente Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta di cui sopra. Ho cambiato nome perché mi andava di farlo e non per autosostenermi. Detto questo, mi puoi far capire, Draco, se prima di apportare modifiche alle pagine bisogna discutere, o se si può fare come nel caso dell'ultima modifica? Niente di personale contro Fafabifiofo, ma, se vengono cancellate intere parti senza discuterne, devo considerarlo un comportamento corretto? Se pure, come dice Fafabifiofo, nessuno ha aperto discussioni nell'ultimo mese su questa pagina, non poteva il suddetto aprirla lui, prima di modificare la pagina? Pagina che, ricordo, conteneva TUTTE le modifiche apportate da quando la pagina è stata creata. Ah, per finire, ma non in ultimo, ti chiedo scusa per il comportamento scorretto di qualche mese fa nei tuoi confronti, spero che le tue risposte non tengano ancora conto di quello scherzo. --Padre nelle tue mani consegno il mio spirito 16:29, 13 lug 2007 (CEST)
replies: text: Io invece spero che tu stia scherzando perché: le minacce di vandalismo non sono gradite, le minacce di "problematicizzazione" di altri utenti non sono gradite, gli ultimatum sulle voci non sono graditi. Che facciamo? --Brownout(msg) 20:08, 13 lug 2007 (CEST)
thread_title:  La pagina va bloccata 

message: Chiedo in base a questi principi che tutte le modifiche cancellate da Fafabifiofo siano reintegrate: è stata tra l'altro inserita una bibliografia nella voce, e in essa sono indicati "esponenti di spicco" che sostengono i punti di vista eliminati. La voce deve indicare le controversie, non schierarsi. A chi poi ha detto che volevo reintegrare la mia versione, faccio presente che la versione antecedente l'ultimo intervento di Fafabifiofo, conteneva TUTTE le modifiche apportate alla voce. Riguardo poi alla citazione di Totò, faccio presente che è due volte presente nella pagina, come incipit e all'interno di una sezione. Faccio inoltre presente che il termine morte può avere altri significati oltre quello di cessazione della vita: "La morte del capretto è arrosto" ne è un esempio, quindi non è enciclopedico iniziare una voce rimandando ad una singola accezione.--Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta 08:15, 15 lug 2007 (CEST)
thread_title:  A chi veramente è interessato alla redazione di questa pagina 

message: Citazione tratta da Università degli Studi di Milano Istituto di Patologia e Clinica dell'Apparato Locomotore
Fondazione Umberto Veronesi riviste RCS
Vorrei precisare a Fafabifiofo che qualora giustamente fosse in disaccordo con la fondazione testè citata e/o con l'istituto universitario di cui sopra, si rivolgesse agli interessati, lasciando la possibilità a wikipedia di contenere pagine redatte tenendo conto anche di contributi di scienziati che non fanno capo alla sua scuola. Almeno, io ho capito che fafabifiofo è un ricercatore, e come tale rispetto le sue idee, che mi auguro voglia mettere accanto ad altre non meno scientifiche.--Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta 06:53, 16 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Risposta al punto "a" della contestazione di Fafabifiofo 

message: Ammesso che sia consentito da parte di un utente, coinvolto in una discussione, mettere a suo piacimento indici ai paragrafi di discussione, invertendo il layout, è evidente il vandalismo di Fafabifiofo, il quale con la sua risistematizzazione ha fatto in modo che sembrasse che non avevo risposto al punto "g" delle sue contestazioni, punto che adesso è divemntato "h". Faccio poi notare la seguente frase: "voglio le pagine precise. e se anche questi autori citano una "morte relativa", la legge è chiara su questo: la morte è una diagnosi, cioè un fatto certo, non può assolutamente essere una prognosi, come i concetti di morte "intermedia, relativa e assoluta" tendono a far pensare.--Utente:Fafabifiofo" 1)In nessuna bibliografia di wikipedia sono indicate le pagine precise 2)voglio non mi sembra un verbo adatto ad un lavoro in comune 3)che la legge sia chiara o non chiara lì si parla di aspetti medici, prima che legali, bisognerebbe capire alla legislazione di quale paese fa riferimento Fafabifiofo: affermazioni scientifiche non traggono forza da legislazioni 4)non ne posso più: Fafabifiofo, hai raggiunto il tuo scopo, non scriverò più una sola riga. 5)Ho il dubbio che questo utente sia anche amministratore perché mi è arrivato un cartellino giallo al mio numero identificativo, nel periodo in cui Fafabifiofo vandalizzava la discussione nel modo da me sopra esposto: ieri e oggi ho sempre scritto firmandomi.6)L'ultima volta che ho provato a controbattere Fafabifiofo mi sono beccato lunghi periodi interdittivi, pertanto saluto tutti i wikipediani, vi leggerò con interesse, senza mai più scrivere su wikipedia.--Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta 09:45, 16 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Buon lavoro a tutti 

message: poi ho scoperto adesso che avevi copiato pari pari da questo sito, che non è cosa buona e giusta.
--Utente:Fafabifiofo 14:16, 16 lug 2007 (CEST)
thread_title: copyviol

message: Riporto in questa pagina, in quanto già so che Fafabifiofo&Co. mi cancellerebbero tutto, una sintesi di quanto il mondo scientifico attualmente ritiene un valido discorso sulla morte da un punto di vista biologico:Nel caso delle cellule si parla di morte cellulare, anche se l'organismo intorno è ancora vivente. Per essere precisi, in patologia si distinguono due tipi di morte cellulare: la necrosi e l'apoptosi. La necrosi è quella, per esempio traumatica, che attiva il processo infiammatorio, l'apoptosi è una specie di suicidio che la cellula si dà quando si accorge di avere degli errori. La morte di un individuo non è un processo istantaneo, ma ci sono organi e tessuti che muoiono prima e altri che seguono (tipicamente si dice che le unghie continuano a crescere per qualche ora, lo stomaco continua a produrre succhi gastrici e nel testicolo gli spermatozoi rimangono vivi per un po').N.B. Quanto scritto nell'attuale incipit è tra l'altro solo una parte della definizione in biologia della morte. L'incipit quindi è tra l'altro incompleto, perché fa passare come unico discorso possibile sulla morte(si ricordi che le parole terminanti in logia indicano un discorso, uno studio) l'approccio biologico, approccio tra l'altro evidentemente sbilanciato in chiave antropologica. E' come se si volesse far passare come postulato di tutti i successivi discorsi la biologia, confondendo questa scienza con l'esperienza che l'uomo ha della morte, anzi praticamente oggettivando la morte in quel discorso. Ben prima delle ricerche biologiche l'uomo moriva, così come morivano animali e piante e virus. Quanto scritto da un uomo è per forza di cose un discorso fenomenologico, esprime cioè quanto esperito dall'uomo, e l'unico canale esperienziale non è la biologia. P.S.Ricordatevi che la morte del capretto è arrosto--Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta 07:14, 17 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Spunti di riflessione critica  

message: # Restiamo in attesa che i tuoi legali ci mandino l'autorizzazione ad usare il materiale da te inserito
# Visto che hai ammesso di aver insertito materiale per il momento privo di permesso, ti invito a levarlo immediatamente in attesa dell'autorizzazione. Se non vuoi levarlo tu, per favore indicaci qual'è; non poso cercarlo io parola per parola.
# Se il testo in violazione di copyright, preferibilmente con la tua collaborazione, non viene rimosso a giorni scattera la policy di wikipedia che deve difendersi dalle violazioni di copyright. Tu dirai che non c'è nessun rischio perché il materiale è tuo; bene, però aspettiamo l'autorizzazione scritta per esserne certi (e nel frattempo il testo va rimosso)
# Personalmente non vedo scorrettezze da parte di Fafabifiofo; magari un po' di foga e di passione, ma nulla di più.
# In wikipedia siamo molto ... ingenui e fiduciosi del prossimo (presumiamo sempre la buona fede), ma quando ci vengono raccontate delle cose volutamente inesatte per manipolare il consenso e la nostra credulità (citazione di cui sopra coi numeri di pagina inventati per dimostrare la fonte della citazione), ... ci sentiamo presi per i fondelli
# Gli amministratori non intervengano “a tempo”, ma quando possono; ci sono 320.000 voci e migliaia di contributori
# Hai ragione quando dice che nessuna regola di wikipedia sancisce che le uniche fonti utilizzabili debbano essere digitalizzate e immesse nelle reti informatiche pubbliche Puoi citare in bibliografia qualunque fonte.
# qualche amministratore dovrebbe sospenderti perlomeno per il numero di giorni che hai fatto subire a me E se applicassimo lo stesso concetto al tempo che hai fatto perdere a DracoRoboter ed a me :-) Ricorda che su wikipediua siamo tuttti volontari; la collaborazione è indispensabile; se chiunque ritiene di perdere tempo, ... beh, nessuno lo obbliga a perderlo
# ho le prove che su wikipedia girano poche persone con vari nick e allora? qual'è il problema? e soprattutto cosa c'entra con la discussione della voce?
# Non capisco la critica al finanziamento tramite donazioni; i server costano, la banda costa e qualcuno deve pagare. Ricorda che la possibilità di scrivere gratuitamente su queste pagine ti viene gentilmente offerta di chi versa dei soldi alla Foundation. Non dico ringraziare, cche sarebbe eccessivo, ma almeno non fare strane insinuazioni
#dovrete inventarvi altri trucchetti Non ho nessun particolare preconcetto nei confronti di Fafabifiofo o di Vincenzo Speranza Carmine Chiappetta e non ho quindi bisogno di nessun trucchetto. Ricorda però che il rispetto della legislazione sul copyright è per noi motivo inderogabile per accettare contributi su wikipedia. Ti invito quindi nuovamente a rimuovere il testo incriminato.
:Buona giornata, Gac 07:39, 17 lug 2007 (CEST)
replies: text: fatto: mannaggia mannaggina che mi fai perdere tempo! non è un libello di 300 pagine, come dici tu, ma un'opera voluminosa di 1400 pagine divisa in due tomi. Alle pagine 136-9 parla "dell'omicidio nelle sue diverse forme". Alla sezione tanatologia parla di ... tanatologia(!) cioè delle fasi post-mortali, dopo che è avvenuta la morte.--Utente:Fafabifiofo 09:24, 17 lug 2007 (CEST)
thread_title: Punto della situazione

message: "Con la morte, termina l'esistenza di un individuo." Ma siamo proprio sicuri? Io personalmente non penso che sia cosi.
 --Mari (msg) 21:40, 17 set 2010 (CEST)
thread_title:  Ma proprio tutti sono d'accordo con questa frase? 

message: io aggiungerei "terrena"al termina l'esistenza dell'individuo--87.3.252.4 (msg) 17:31, 8 feb 2011 (CET)
replies: text: Ma anche no. Veneziano- dai, parliamone! 19:08, 8 feb 2011 (CET)
thread_title:  esistenza terrena 

message: L'utente  ha inserito il template disclaimer contenuti per questa voce. A parte il fatto che non lo contatterei, visto l'evidente write-only e la recentissima segnalazione tra i problematici, volevo chiedere conferma sul fatto che non c'è proprio nulla di turbante in tale pagina, nulla di inquietante o di troppo "forte". Io toglierei il disclaimer. Siete d'accordo? --Adalingio (dimmi tutto) 20:07, 18 apr 2016 (CEST)
thread_title:  Disclaimer contenuti 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090309071036/http://www.archeobo.arti.beniculturali.it/Vicofertile/dea-madre.htm per http://www.archeobo.arti.beniculturali.it/Vicofertile/dea-madre.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100120064325/http://www.ilreporter.com/reportage/amazzonia-viaggio-tra-gli-yanomami-2 per http://www.ilreporter.com/reportage/amazzonia-viaggio-tra-gli-yanomami-2
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Morte. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110926223114/http://www.sanfilipponeri.roma.it/trapianti/file/decreto%2011%20aprile%202008%20pdf.pdf per http://www.sanfilipponeri.roma.it/trapianti/file/decreto%2011%20aprile%202008%20pdf.pdf
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