Discussione:Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith

message: La mia vuole essere solamente l'opinione di un fan della saga... opinione che puo' essere condivisa o meno. Ed e' appunto questo il centro, e motivo di discussione.
Vado al dunque. Questo e' l'ultimo episodio del prequel, la nuova serie, e funge da perno tra i nuovi film ed i classici. Ebbene, a mio avviso, Lucas ha sprecato clamorosamente un'ottima occasione. 
Se questo sia dovuto ad una comprensibile mancanza d'entusiasmo dopo tanti anni dall'inizio della saga, da approssimazioni, o da faciloneria, non mi e' dato saperlo. Certo e' che i dialoghi sono abbastanza poveri e scarni. Le ambientazioni sono sempre bellissime, anche se, forse per risparmiarsi un'esorbitante carico di lavoro supplementare, e' stato fatto un'uso smodato della computer grafica... quando assicuro (e non sono il solo vecchio fan a pensarlo) che molti avrebbero apprezzato l'uso dei modellini come era stato fatto nella serie classica. Particolare che, peraltro, oltre a fornire un'indubbio maggiore realismo, avrebbe anche dato omogeneita' tra le due serie, rendendole molto piu' similari sul piano visivo.
Bravo l'attore protagonista, che interpreta il giovane Darh Fener. Ma perde senso non solo la sua valida prova, ma l'intera trilogia dei prequel a causa di alcune grossolane pecche. Ad esempio; fondamentalmente, i tre nuovi films vertono tutti sulla crescita e l'evoluzione del personaggio Anakin Skywalker, che, questo e' l'unico fattore certo dell'ignaro spettatore, divverra' infine il temuto e inquietante Darth Fener (o Vader, nella versione inglese/usa). Eppure... eppure, si attende in maniera spasmodica l'evoluzione, il cambiamento, la metamorfosi del bravo ragazzo; la sia attende addirittura per i 2 films precedenti. E quando, finalmente, la saga giunge all'epilogo... non solo viene sprecata l'occasione di farci partecipi dei mille demoni interiori che lacerano l'anima del ragazzo, e che lo portano al lato oscuro, fornendoci una spiegazione molto blanda e superficiale.
Ma anche si compie questo passaggio fondamentale alla fine del film, (perche' alla fine? Perche'???) al termine di un combattimento che poco convince. 
Ed ancora, si spreca, si getta via il personaggio.Si poteva metterne in luce la ferrea volonta' facendolo trascinare da solo, ferito orribilmene, verso gli edifici, dove avrebbe potuto cercare soccorsi, usare apparecchiature mediche o altro; ed invece viene soccorso. Da chi, poi? Dal male fatto persona, dal Signore dei Sith... poco plausibile, poco realistico, poco convincente.
Si spreca un'altra impagabile occasione. Nei vecchi films viene fatto capire che egli e' (per quanto a sua conoscenza) l'ultimo jedi esistente, e che presumibilmente egli stesso avrebbe dato la caccia e sterminato l'intera genia dei saggi combattenti.
Si poteva percio', ne "La vendetta dei Sith", dopo lo scontro in cui rimane mutilato, offrire una breve carrellata di epici quanto fatali combattimenti tra l'inarrestabile e furente Anakin ed i vari fuggiaschi Jedi, spostando l'azione su vari mondi, e mostrando l'abilita' e la spietatezza del personaggio, ormai irrimediabilmente corrotto dal male e mutato fisicamente nel vecchio Darth Fener che noi fan tanto attendevamo...
Ma quello che personalmente considero poco meno di un delitto (perpetrato nei confronti di quella che considero, seppure brutalmente seviziata dalle pecche esposte, una saga immortale che ha cambiato la percezione del futuro di generazioni), e' il finale di "La Vendetta dei Sith", chiave di volta delle due trilogie. 
Dove Anakin viene messo in quell'apparecchio, in cui, dopo una demenziale sequenza orripilante sotto l'aspetto visivo ed emozionale, ne esce trasformato in Lord Fener muggendo e tremando come un novello Frankestein... No, non dovevano farlo, e Lucas non doveva permettere uno scempio simile... no.
Ebbene, ditemi cosa ne pensate voi. Io concludo auspicando l'impossibile... perche' non fare una raccolta firme per chiedere un nuovo terzo episodio della nuova serie? Un nuovo, ideale episodio, dove vengano cancellate le scene peggiori, e girate di nuove per supplire ai buchi narrativi che si verrebbero a creare... e dove vi sia, sopratutto, UN NUOVO FINALE!
                                                                 Hellsoft/Rm
 (Hai sbagliato posto, insomma) Kal - El 17:27, 19 ago 2007 (CEST)
thread_title:  Star Wars Episodio III - La vendetta dei Sith 

message: La voce collegamenti esterni va urgentemente rivista in quanto contiene soltanto il link a un sito che, tra l'altro, non si occupa nemmeno del film.
Se avrò tempo me ne occuperò in prima persona, altrimenti qualcuno provveda prima... Aldo Iannotti 15:40, 30 mar 2006 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni 

message: Sto cercando di migliorare, ma alle volte lascio del titolo e spazi vuoti. Non mi ricordo il temlpate del Work in Progress... Sigh..Conte Grievous 18:29, 14 giu 2007 (CEST)
replies: text: ;-) --Yerul (comlink) 18:44, 14 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Revisione 

message: La voce ha finalmente raggiunto la vetrina. Grazie a tutti quelli che hanno collaborato (e votato) alla voce. Il template di monitoraggio ha qualche problema o sono io che non riesco ad editarlo? Conte Grievous 19:19, 28 lug 2007 (CEST)
replies: text: Complimenti per la vetrina! Per quanto riguarda il monitoraggio, Yuma ci sta lavorando (vedi qui), quindi per un po' il template non sarà attivo. --Yerul (comlink) 10:28, 30 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Vetrina 

message: Questa parte va un po sistemata:
<<Poco dopo, viene raggiunto da Padmè che sconvolta per l’accaduto parla con lui, ma quando Anakin vede scendere Obi-Wan dall’astronave credendo che lei l'avesse tradita, cerca di strangolarla con i poteri della Forza.
Nella nave che trasportava Padmè, però, si era nascosto Obi Wan, che vedendo il suo allievo tentare di uccidere la moglie..>>
--Unwiki 20:51, 23 set 2007 (CEST)
thread_title:  Ridondanza 

message: Ho modificato la parte dedicata al doppiaggio. tutto ciò che ho scritto è accaduto davvero, ed è corretto cos', perciò non cambiatelo.
Inoltre ho cancellato Christian Iansante nella zona dei doppiatori, dato che Jar Jar si vede solo alla fine del film e non parla. --Luke86 12:38, 5 dic 2007 (CEST)
replies: text: Prima di cambiare i titoli ne devi parlare alla cantina, non puoi arrivare e decidere di cambiare tutto. Jalo 01:15, 6 dic 2007 (CET)
thread_title:  Correzione 

message: È solo un problema mio il fatto che la tabella copre alcune frasi della trama? Oppure accade anche a qualcun'altro? --Lorenzo 21:36, 10 dic 2007 (CET)
replies: text: Io la vedo bene (risoluzione 1024x780) Jalo 21:58, 10 dic 2007 (CET)
replies: text: Va be', cerco di risolvere il problema. Forse se levo l'indice... --Lorenzo 22:26, 10 dic 2007 (CET)
thread_title:  Tabella 

message: Un'altra frase, inoltre, ha scatenato parecchi dibattiti. La frase in questione viene pronunciata da Obi-Wan Kenobi, quando dice:
(EN) 
« Only a Sith deals in absolutes » (IT) 
« Solo i Sith vivono di assoluti » 
(Obi-Wan Kenobi) 
Alcuni hanno commentato il dialogo in questione, dicendo come assomigli molto ad una non troppo velata accusa a Bush, in quanto è proprio lo Jedi a vivere di assoluti; il lato Chiaro e quello Oscuro viene diviso nettamente da Kenobi. La sentenza "Solo i Sith vivono di assoluti" è in verità proprio un assoluto.
-------
... questo discorso è un pò sconclusionato secondo me. Non si capisce bene perchè il fatto che un jedi viva di assoluti dovrebbe provare un'accusa a bush.
Intreccia due concetti diversi : 1) quello che kenobi dice, in riferimento con la precedente frase di anakin, può far pensare ad una non troppo velata accusa a bush, bush=assoluto=sith=malvagio. 2) La frase di Kenobi è paradossale, in effetti i Jedi vivono di assoluti quanto i sith, dividono nettamente lato chiaro e lato scuro, e la frase stessa è, di per se, proprio un assoluto. 
Ma non vedo che c'entrano tra loro i due concetti. Il primo concetto potrebbe essere modificato come segue ma per il secondo non saprei come collegarlo.. che ne pensate ?
Rebek (msg) 12:52, 14 apr 2008 (CEST)
replies: text: Mi sembra una cosa illogica. Se non si porta una fonte che attribuisce l'idea a qualcuno di affidabile va tolta. Jalo 23:59, 7 apr 2008 (CEST)

text: Devo aver confuso le due idee, mischiandole insieme. Ho spostato il dialogo degli assoluti nella parte critica e ho aggiunto delle note al discorso iniziale sulla connotazione politica. Ditemi se c'è un qualche miglioramento. Grievous - Partecipa al vaglio di Guerre Stellari 22:06, 12 apr 2008 (CEST)

text: Mi sembra vada meglio. Forse si può migliorare ulteriormente, ora ci penso un secondo e poi provo a fare qualche modifica. Rebek (msg) 12:20, 14 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Correzione 

message: Non è molto chiare quale sarebbe il "bug" riguardo Qui-Gon Jinn di cui i fan si sarebbero lamentati O almeno, io non l'ho capito, e non ne ho trovato riscontro sulla pagina de La minaccia fantasma --Azrael555 (msg) 01:03, 8 giu 2008 (CEST)
replies: text: Ho provveduto a correggere. Ne La minaccia fantasma, infatti, il corpo di Qui-Gon Jinn non si dissolve come succederà a Obi-Wan e Yoda, in quanto è proprio Qui-Gon a comprendere la tecnica per potersi unire alla Forza, che poi insegnerà ai due Jedi. Visto dall'esterno, effettivamente, non si capisce. Grazie per la segnalazione. Conte Grievous (msg) 13:11, 9 giu 2008 (CEST)
replies: text: Ora è perfettamente chiaro! Grazie --Azrael555 21:42, 20 giu 2008 (CEST)
thread_title: "Bug" nelle scene tagliate

message: Per quanto io apprezzi il saggio di Davide Canavero(100 motivi per amare la vendetta dei sith) è bene ricordarsi che non sono parole di Lucas, ma di un appassionato, che per quanto esperto, non ripete alla lettere quello che dice il regista: il discorso che Anakin abbia un amore egoistico per la moglie perché vuole salvarla dalla morte, è un punto di vista molto distorto.
In Pinocchio, il famoso burattino diventa un bambino come tutti gli altri perché è pronto a sacrificare tutto pur di salvare l'amato padre Geppetto: come la mettiamo quindi?
Lucas non ha mai detto che l'amore di Anakin è egoistico, anzi, nel dvd ripete fino alla noia che "Colui che credevamo il carnefice, è in realtà la vittima" e dice anche "Anakin per razionalizzare ciò che fa ripete a se stesso: lo faccio per Padmè, perché così l'universo sarà migliore ecc" tutto questo per dire che non è la volontà di salvare Padmé ad essere sbagliata, ma il mezzo usato.
E quanto al consiglio SAGGIO di Yoda, sfido chiunque a gioire della morte della persona amata, per piacere: dare un consiglio del genere, non è certo il modo di aiutare qualcuno.
Ricordiamoci che poi Yoda, insieme ad Obi-Wan diventa allievo di Qui-Gon, che era colui che aveva scoperto Anakin, il primo a credere in lui e il famoso dialogo tra Yoda e Qui-Gon dove il primo si scusa, è presente sia nel fumetto che nel libro del film, quindi sarebbe il caso di far notare la decadenza di Yoda
Tra l'altro, allora, anche il voler salvare Luke, sarebbe egoistico: francamente rinnegare se stessi pur di salvare la donna amata mi pare tutto, tranne che egoista.
Inoltre, se proprio proprio si debbono citare certi saggi, sarebbe corretto citarli in toto, visto che Davide Canavero in quel saggio ripete che i jedi sbagliano, che sono decadenti e che nel momento in cui Anakin fa la scelta fatale di salvare Palpatine e lasciar uccidere Mace, dice una frase giusta e sacrosanta "Non è da jedi: deve essere giudicato" invece Mace vuole giustiziarlo a tutti i costi.
Quanto ai Razzies Awards, mi fa piacere notare che abbiate sottolineato la stupidaggine " Hayden Christensen non protagonista", sarebbe anche carino dire che queste personcine non sono una giuria di appassionati della saga, né di appassionati di cinema in generale, né tantomeno di registi/attori o altro, ma si sono auto-proclamati "anti-oscar" così, senza arte né parte, oltre tutto pretendendo di sapere cosa pensa la gente in generale del cinema, tra le motivazioni citate per Christensen, c'era scritto "Sarebbe Darth Vader?" come se il loro parere contasse più di Lucas: poi mi dovrebbero spiegare perché Obi-Wan dovrebbe essere il protagonista.
Infine, una cosa, a proposito di tematiche, Lucas nel dvd fa riferimento al mito di Faust, difatti Anakin vende la propria anima al Diavolo, che in questo caso è Palpatine, solo che Anakin lo fa per motivi ALTRUISTICI: nessuno mi convincerà mai che voler salvare la donna amata sia amore egoistico.
Charlotte79  16:39, 16 dic 2009
:La fonte è citata in fondo al paragrafo, ma in effetti è abbastanza nascosta. Bisognerebbe specificare meglio la cosa. Puoi fare anche tu, senza problemi. Jalo 20:37, 16 dic 2009 (CET)
thread_title:  temi 

message: E lui ci tiene a precisare:
1-Le motivazioni di Anakin non sono egoistiche, ma altruistiche, non ha mai parlato di amore egoistico, ha parlato di attaccamento: Anakin è immaturo, non egoista, in quanto nessuno gli ha insegnato a non capire che "le cose possono cambiare".
La volontà di salvare una persona cara è sacrosanta, è il mezzo che non va e con la sua caduta Lucas intende spiegare come una persona buona possa diventare malvagia per motivazioni nobili, ma volendo sovvertire l'ordine, insomma scegliendo la strada sbagliata.
2-Il discorso di Yoda, Anakin non riesca a capirlo perché troppo emotivamente coinvolto, e comunque il vecchio maestro jedi non è in grado di spiegare per bene quello che vorrebbe dire: di fatto Yoda parla di gioire, in realtà, parla di non disperarsi della morte delle persone care perché non le si perderà per davvero, insomma di vedere "la morte come un passaggio e non come la fine".
Ok ;) dopo, comunque, metto queste aggiunte
--Charlotte79 22:49, 16 dic 2009 (CET)
thread_title:  ho parlato con Davide Canavero 

message: Ma è necessaria la sezione Blooper? Di sicuro va cancellata in mancanza di fonti, ma credo che sia comunque evitabile Jalo 21:30, 26 apr 2010 (CEST)
replies: text: Ho tolto la sezione, i blooper non sono enciclopedici, vedi Progetto:Cinema/Film/Modello#Curiosit.C3.A0. --Azrael 22:52, 26 apr 2010 (CEST)
thread_title:  Blooper 

message: Rimetto il secondo screenshot. Non vale modificare la policy senza consenso, e poi applicare la nuova regola come se fosse condivisa. In una voce da vetrina, poi... Prima discuterne Jalo 17:53, 1 set 2010 (CEST)
replies: text: Per applicare una linea guida non serve discuterne. Dico solo che questo risale all'agosto del 2009, mentre la modifica di Trixt alle linee guida risale a febbraio 2010. Comunque basta andare a vedere in crono la vecchia versione per notare che anche prima di tale modifica c'era il limite di uno screenshot copyrighted per voce. --αиαg 18:17, 1 set 2010 (CEST)
replies: text: Ho rimesso la tua versione, almeno finché non trovo la vecchia regola Jalo 10:47, 2 set 2010 (CEST)
thread_title:  Screenshots 

message: Nella voce di questo episodio dovrebbe essere aggiunto il genere drammatico...è l'episodio più triste della saga.. :( 
:"Triste" è un concetto soggettivo, quello che per te è triste per qualcuno potrebbe non esserlo. Il concetto di "drammatico", associato a un film, è più complesso Jalo 10:27, 13 set 2010 (CEST)
thread_title:  Genere 

message: Il 25 dicembre 2016‎,  aveva unito la voce Bene (personaggio) con la voce sul film. Di seguito ne viene riportata la cronologia --Domenico Petrucci (msg) 11:36, 4 mar 2018 (CET)
thread_title:  Bene (personaggio) 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130617205043/http://movies.about.com/od/starwars3/a/starwars101205.htm per http://movies.about.com/od/starwars3/a/starwars101205.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070927205228/http://www.fantasymagazine.it/film/5570/ per http://www.fantasymagazine.it/film/5570/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:16, 11 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110409081816/http://www.malonedigital.com/starwars.pdf per http://www.malonedigital.com/starwars.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:44, 19 set 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Condivido il dubbio qualità che hai apposto. Nei prossimi giorni cerco di lavorarci per vedere se è possibile risolverlo. Nel caso risegnalo qui. --WalrusMichele (msg) 14:54, 7 ott 2019 (CEST)
replies: text: Allora, procedo un po' a rilento, ma procedo. Lavorandoci in sandbox ho cercato di risolvere i primi punti menzionati nel dubbio qualità: ho scorporato le informazioni sulla colonna sonora in Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith (colonna sonora), aggiunto fonti nelle sezioni promozione, distribuzione, riconoscimenti e altri media e snellito la bibliografia lasciando solo i libri usati nella stesura o i più rappresentativi per approfondire l'argomento della voce. Ne ho approfittatto anche per riassumere un po' la trama, che in qualche punto era veramente troppo dettagliata, e per rivedere/aggiornare alcune informazioni più vecchie o inesatte. Mi rimangono da rivedere le sezioni produzione e accoglienza e una rilettura a scrittura ultimata per uniformare lo stile. A tal proposito, cosa intendi, nel dubbio qualità, con la formulazione "non c'è un adeguato approfondimento sulle tematiche affrontate sugli altri media (vedasi en.wiki in tal senso)"?. --WalrusMichele (msg) 10:07, 20 ott 2019 (CEST)
replies: text:  bene, molto bene. Allora, in quel passaggio di testo intendo un maggiore approfondimento delle tematiche trattate e dei prodotti collaterali che ne sono scaturiti (appunto, il romanzo e il videogioco, che in en.wiki hanno la loro pagina e comunque sono doverosamente trattati nella voce principale, mentre qui no e sono "liquidati" in due-tre righe).-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 13:05, 20 ott 2019 (CEST)
replies: text:  Ho finito di modificare la voce in sandbox e travasato il lavoro in ns0. La sezione produzione ha un po' cambiato faccia per sopperire al problema della "sezionite" che imho afflige il modello di voce per i film e che troppo spesso viene preso per oro colato, finendo per dare risalto a informazioni che sono poco più di mere curiosità e a una scaletta meno logica di quella che si ha ora (perché la regia al primo posto se non ho ancora neanche parlato dello sviluppo del progetto e della sceneggiatura?). Ho ampliato leggermente anche la sezione critica, sebbene già da prima vi fosse un discreto approfondimento sull'accoglienza italiana, ben maggiore di altri film stellati e di cui forse non ti sei accorto. Le tematiche sono inserite in quest'ultima sezione, dato che si limitavano a due sole interpretazioni, che mi sembrava inutile mettere in una sezione a parte. Infine la sezione altri media ora comprende anche gli adattamenti che erano stati dimenticati e si basa su una traduzione della corrispondente versione inglese, più riassunta perché non ho voluto dedicare tutto un capoverso a descrivere nel dettaglio le differenze tra il romanzo e il film, differenze che tra l'altro si basano solo sulla lettura del libro come fonte. Fammi sapere se c'è ancora qualcosa che non ti convince o che non ti è chiaro delle mie modifiche. --WalrusMichele (msg) 13:18, 24 ott 2019 (CEST)
replies: text:  l'ho letta stamattina e non penso ci siano chiarimenti da avere. Grazie per il mostruoso lavoro di restyling, che la resa meritevole di vetrina e la più completa in assoluto delle altre wiki. :)-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 15:31, 25 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Dubbio qualità 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170221020719/http://awardsandwinners.com/category/teen-choice-awards/2005/ per http://awardsandwinners.com/category/teen-choice-awards/2005/
*Correzione formattazione/utilizzo di http://starwars.com/episode-iii/release/publishing/news20040719.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:44, 21 nov 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati