Discussione:Casette d'Ete

message: Ricevo da IP il messaggio che riporto qui di seguito, essendo che nella mia talk non ha molto senso, né saprei a chi rispondere per lasciarne traccia.
:Caro collega, i tuoi interventi sono i benvenuti. Però se devi dare dei contributi su un lavoro che ha richiesto tempo ad altri, intervieni con argomentazioni più concrete. Non serve a molto togliere i titoli di conte, di cavaliere del lavoro, ecc. Questi appellativi servono a meglio far capire, a chi non conosce persone, luoghi e fatti. Anche a Casette, molti giovani, e non, probabilmente sanno molto poco del loro passato, appena qualcosa del presente, e forse niente del futuro. Chi ha scritto la voce ama Casette, ma a Casette non ha mai chiesto nulla e continuerà a non chiedere nulla. Piuttosto si dispiace nel vedere che il paese continua a non decollare e vive nell'ombra di Civitanova,  Porto Recanati, ecc. Perchè? Piuttosto, ho scritto una bozza di voce su Graziano Giusti: puoi ampliarla? Grazie, comunque. Saluti--78.5.138.196 (msg) 21:03, 26 nov 2008 (CET)
replies: text: Ah! Scusa, se torno a scrivere: non è che la voce Casette d'Ete su WP deve far scoppiare una guerra tra le vecchie rivalità cittadine? Spero di no.--78.5.138.196 (msg) 21:06, 26 nov 2008 (CET)
thread_title: Personalità legate a Casette d'Ete

message: Ho curato questa voce direttamente ed indirettamente per almeno l'80-90% dei suoi contenuti facendo ricerche non semplici ma comunque serie ed accurate. Nel testo si spiega quale è stata l'importanza dei preti per la nascita e la crescità della cittadina. Con riferimento quindi a Casette d'Ete la cronologia dei suoi curati e poi parroci è parte importante se non essenziale della sua storia. Voglio sperare che il template che mette in dubbio la necessità della sezione in discussione venga rimosso al più presto.--Gentedo (msg) 22:39, 20 mag 2009 (CEST)
replies: text: Senti, fa' come ti pare. Consenso immediato, leva tutto, pensaci tu: adorna questa voce con il nome di tutti i preti che conosci e che ricordi e fa' rifulgere Wikipedia degli importantissimi parroci di Casette d'Ete. Io per fortuna ho di meglio da fare che impuntarmi a scapito del mio apparato digerente in discussioni futili sui curati di campagna: siamo tanti, del bene del progetto si occuperà qualcun altro, smetto di osservare Casette e i carabinieri, ché tanto l'antifona s'è bell'e capita. Saluti. --Erinaceus 2.1pungiti 23:39, 20 mag 2009 (CEST)

text: La mia modifica non voleva mancare di rispetto al tuo lavoro. Ho compiuto una revisione generale della voce per migliorarla, almeno questa era la mia intenzione. Una parte del miglioramento (sempre secondo me) è quella di espungere parti non enciclopediche dalla voce. I parroci non sono considerati enciclopedicamente rilevanti, Diego Della Valle magari sì, ma tutte le persone che hanno formato Diego Della Valle (parroco, maestro d'asilo, allenatore dei pulcini di Diego Della Valle) no. Lo scopo di Wikipedia non è raccogliere tutto lo scibile umano: si tratta di un'enciclopedia che raccoglie solo informazioni di rilevanza enciclopedica. Questa voce non deve essere ricettacolo di altre informazioni: se poi vuoi fare un sito dove raccogli ad esempio l'elenco dei numeri di scarpe degli abitanti di Casette d'Ete dal 1840 a oggi, prego. Scusa la provocazione: la non enciclopedicità dei parroci non l'ho decisa io, io mi applico ad applicare le linee guida. Hai la mia massima comprensione, ma ti invito a non ripristinare l'elenco e a cercare di comprendere perché sia stato rimosso. Comunque non c'è nessun decreto inappellabile: se trovi il consenso puoi inserirlo di nuovo.  AVEMVNDI (DIC) 04:16, 31 mag 2009 (CEST)
replies: text: Ho visto che avevi già ripristinato l'elenco, secondo me hai fatto male, perché non hai il consenso in discussione e vai contro le linee guide decise dalla comunità. AVEMVNDI (DIC) 04:28, 31 mag 2009 (CEST)
thread_title: A proposito dei parroci di campagna...

message: Ho risistemato e riordinato la voce secondo gli standard, sintetizzando ed eliminando quanto non direttamente riferito alla località. Ho tolto questa citazione (riferita al cardinale Brancadoro), in quanto si tratta della relazione su una cerimonia del 1730 e il cardinale è nato nel 1755: se non si spiega in che relazione dovrebbe essere... A. de' Rossi Nel celebrarsi le pubbliche feste in Roma il di 13 agosto 1730. Nella ven. chiesa di S. Giovanni dell'inclita nazione fiorentina per l'esaltazione al pontificato del cardinale Lorenzo Corsini, Roma 1730 (conservato presso la Biblioteca Casanatense (collocazione Vol.Misc. 326.14 citazione del documento sul sito della biblioteca). MM (msg) 06:30, 31 mag 2009 (CEST)
replies: text: Può essere un buon compromesso lasciare l'elenco in nota. Tuttavia ho la sensazione che l'abitato esistesse ben prima della fondazione della parrocchia e che lo sviluppo sia stato dovuto soprattutto alle attività manufatturiere: i parroci per quanto in passato personaggi idi qualche rilevanza locale nella vita dei piccoli paesi, non capisco per quale motivo dovrebbero aver avuto in questo specifico caso un'influenza così determinante e che non c'è (nella voce) alcun motivo per presupporre. MM (msg) 18:35, 31 mag 2009 (CEST)
replies: text: A parer mio i parroci non sono enciclopedici da meritare un elenco in wikipedia. In Italia ci sono circa 20.000 parrocchie, di cui il 95% più grandi e importanti di quella di Casette d'Ete. Se lasciamo questi, introduciamo arbitrariamente un'eccezione e fioriranno elenchi di parroci ovunque. Questo è il motivo per cui le voci di frazioni vengono guardate con sospetto: si inizia con i monumenti e le tradizioni e poi si passa ai parroci, alla bocciofila, alla squadra di calcio di III categoria, ai modi di dire tipici della frazione che in realtà sono diffusi in tutta la regione, alla banda del paese e alla fine manca solo l'elenco del catasto, l'elenco degli scrutatori in tutte le elezioni e una sottopagina sulle grondaie.  AVEMVNDI (DIC) 07:22, 1 giu 2009 (CEST)
replies: text: SI tratta di un elenco breve e messo in nota non dovrebbe essere un problema in questo senso. Il fatto è che bisognerebbe portare delle fonti per testimoniare quello che l'anonimo sostiene, ossia che questi parroci siano stati essenziali nel determinare lo sviluppo della città. Perché il fatto che siano stati gli unici apportatori di una vita culturale diciamo all'incirca nella prima metà del Novecento direi che non è un elemento talmente strano da dover essere citato: così accadeva ovunque. E come al solito ci si confonde un po' tra il dare conto di un fenomeno (la vita culturale dei paesi un tempo incentrata nelle parrocchie) che qualche interesse sociologico, se analizzato "scientificamente" ce l'ha, e tutte le singole occorrenze del fenomeno (i parroci di ogni singola parrocchia e quello che hanno fatto, che sono quasi sempre di rilevanza solo locale). Continuiamo a discuterne, nel caso chiediamo pareri per definire la questione meglio, ma per ora le poche righe della nota direi che possano restare: inutile affrontare una edit-war. MM (msg) 09:07, 1 giu 2009 (CEST)
replies: text: Per carità, nessun'edit war. Però ricordiamoci che è una frazione, non mi sembra adeguato scrivere una voce di decine di KB su una frazione: le enciclopedie cartacee avrebbero liquidato in 2 righe, altro che elenco di parroci. Altrimenti quando scriviamo di una metropoli che dobbiamo fare?  AVEMVNDI (DIC) 12:38, 1 giu 2009 (CEST)
replies: text: Ehm... non siamo un'enciclopedia cartacea e se una frazione ha una sua storia diversa da quella del capoluogo (in Italia spesso così accade) può esserci una pagina che ne parla. E quando scriviamo di metropoli abbiamo spesso sottopagine per i quartieri (esempi) o per episodi storici (esempi, ecc. MM (msg) 09:12, 3 giu 2009 (CEST)
thread_title: Sistemazione della voce

message: Trascrivo msg a Jaquen: "Caro ragazzo, la fonte sono io! I dati da te messi in dubbio sono verificabili ovunque. Se proprio hai voglia di ricercare situazioni da verificare, correggere, indirizzare ecc. ecc. occupati di altre voci molto più abbisognevoli. Questa va benissimo così e prima del tuo e di altri interventi superflui e saccenti andava molto meglio.   Ricordati, visto che aspiri a diventare un giurista, la massima: De minimis non curat praetor! Casette d'Ete è troppo modesta per avere tante attenzioni; lasciala/tela stare.  Se vuoi, rispondimi in discussione della voce. Ma non è indispensabile".--151.50.40.209 (msg) 21:24, 17 giu 2009 (CEST)
replies: text: Caro utente, tu non sei una fonte. Qualsiasi voce ha la stessa importanza su Wikipedia. Gli interventi, soprattutto quelli degli amministratori, servono a garantire la neutralità delle voci e che su Wikipedia ci siano solo notizie controllabli. No, non la lasceremo stare, la voce che a te sta tanto a cuore. Ma solo per garantire che non arrivi il primo utente e inserisca informazioni pontificando la fonte sono io. --Guidomac  dillo con parole tue 21:29, 17 giu 2009 (CEST)

text: Quella che tu chiami solidarietà su Wikipedia si chiama cricca. Ed è un qualcosa di cui si è riusciti a dimostrare l'inesistenza. Qui la solidarietà non và ad un amministratore, ma al rispetto delle linee guida del progetto che impongono la presenza di fonti (più di una e diversificate). E questa difesa strenua della propria posizione da parte di un utente che ha dichiarato la fonte sono io incrina uno dei capisaldi della mia permananza su Wiki, il presumi la buona fede. --Guidomac  dillo con parole tue 08:08, 19 giu 2009 (CEST)

text: Io si, sono sicuro di sapere cosa sto dicendo. E tu non hai ancora raggiunto la certezza di avere oltrepassato i limiti? --Guidomac  dillo con parole tue 16:36, 20 giu 2009 (CEST)
thread_title: Basta con pignolerie gratuite

message: Trascrivo msg per Rago: "Caro Rago, la voce Casette d'Ete ha subito negli ultimi mesi interventi piuttosto devastanti. I Brancadoro sono l'Alfa di Casette d'Ete: quando loro c'erano, Casette non esisteva. Loro hanno costruito la Chiesa attorno a quale tre casupole diroccate sono divenute un borgo "selvaggio" e quindi una cittadina fiorente. Negli anni '70 era un centro calzaturiero con i fiocchi e vantava un "cavaliere del lavoro" (zio di Mr Tod's). Togliere i Brancadoro da Casette ne cancella la storia: a loro è intitola la strada provinciale per Montecosaro, a loro è intitolata la zona industriale, meta di "pellegrinaggio" internazionale degli amanti del bel vestire. Per favore, se puoi, recedi dalla tua proposta che, purtroppo si presterà a strumentalizzazioni dalla cricca dei "censori nati". Le stesse traversie le hanno già patite nella voce i preti di Casette (solo io so quanto lavoro c'è voluto per ritrovarne la cronologia) che ne sono stati però l'anima sino a pochi anni fa. Insomma Casette non è New York, si sa e nessuno vuole affermare il contrario, però Casette la conoscono anche in Giappone, a Londra, ecc. Io credo che abbia diritto ad una bella voce, semmai da arricchire e non da "cannibalizzare". Chi vuole scrivere una voce sui Brancadoro può farlo senza spostare quelle tre cose sopravvissute nonostante i molti wp. Saluti. Ah! Ho dimenticato di registrarmi. Rispondimi nella discussione della voce. grazie"--78.5.138.196 (msg) 10:50, 22 giu 2009 (CEST)
replies: text: non si sminuisce mica questa voce se ne costituisce una autonoma per la famiglia che l'ha rese famosa. Come dire che Romolo e Remo debbano stare in Roma perche' ne sono i fondatori, no?rago (msg) 12:16, 22 giu 2009 (CEST)
replies: text: La pagina sulla famiglia era priva di fonti, ora le ha. Le notizie senza fonti (i membri recenti, di nessun interesse enciclopedico) sono stati eliminati. Le stesse informazioni, che è inutile stiano in due pagine (esistono i link interni per ritrovarle) sono state lasciate in una pagina sola. I riferimenti, ma solo riferimenti senza ripetere di nuovo tutta la storia, sono stati lasciati. La cosa è adesso organica e funzionale alle esigenze di un lettore di enciclopedia. Dovrebbe restare così. MM (msg) 11:21, 28 giu 2009 (CEST)
thread_title: Brancadoro

message: Mah! I dinamismi di wp sono proprio singolari. Ecco alcuni esempi: "==puoi  intervenire== per favore se puoi tenere d'occhio  su questo anonimo ma non troppo ho solo rb una cancellazione di un template alla voce Casette d'Ete, gli ho risposto solo di moderare i termini  se non voleva un blocco ,mi sa che vogliono la rissa  e per me ritengo chiusa la faccenda, non meritano risposta da parte mia ... ciao e buon lavoro--nico48 (msg) 01:20, 28 giu 2009 (CEST)
replies: text: ho visto e vi ringrazio se non ci fosse la tanta vituperata cricca dei sysop bisognerebbe inventarla.... nella voce sono capitato per caso e per aver rimesso una  non pensavo di procurare tanto nervosismo represso !! ciao e buon lavoro --nico48 (msg) 01:56, 28 giu 2009 (CEST)
thread_title: Del più e del meno

message: Trascrivo msg per MM: "Cara MM, sempre all'opera! A me fa piacere vedere i tuoi interventi sempre precisi, costruttivi (e ovviamente migliorativi), propositivi, tolleranti. Però consentimi di evidenziarti come qualunque intervento su una voce in qualche modo completa (o quanto meno "stressata") poi provochi una serie di ulteriori interventi di passanti che vogliono solo aumentare il numero dei loro edit, facendo solo danni. Questa voce  l'ho creata io (lo so che tutto ciò che va in wp è di wp) e ne sono l'autore/ispiratore non al 90& ma almeno al 300%: a causa di tutti gli interventi che ho dovuto fare per riparare i danni degli utenti di passaggio che vogliono esibirsi...Poi non parliamo dei pierini che mettono l'avviso citazione necessaria ignorando che altri visigoti (in wp il termine vandalo vuol dire altro) li hanno eliminati nel corso dei loro rimaneggiamenti. Ecc. ecc. Per i Brancadoro, benissimo la tua cronologia sulla storia del casato, però sono perplesso sui Costantini. Saranno pure parenti ma i "miei Brancadoro" sono una cosa, gli altri forse no. In questo campo ciò che fa testo è il libro d'oro della nobiltà italiana: e li il casato è rappresentato da quelli che ho elencato e che ripropongo, Comunque a te dico grazie per il tuo appassionato lavoro in favore di wp. Lo stesso non posso dire a molti "guardiani della rivoluzione" che si aggirano in web. Saluti"--151.50.12.189 (msg) 22:11, 28 giu 2009 (CEST)
thread_title: Casette d'Ete e Brancadoro

message: In assenza di fonti terze e imparziali che attestino la rilevanza per la vita della città di ciascuno dei sacerdoti che a vario titolo hanno operato a Cura Mostrapiedi, il loro elenco non è enciclopedico e va rimosso anche dalla nota. --Nicolabel (msg) 10:35, 29 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Elenco parroci e rettori 

message: Trascrivo msg per MM e Nicolabel:"La saga continua. Come detto da ip 151... in wp funziona come quando si mangiano le ciliege: un intervento tira l'altro. Insomma è possibile che da un anno chi interviene lo fa solo per togliere, eliminare, ecc. In Italia fa così il partito di opposizione, perchè non sa esprimere altro se non il famoso "nondum matura est"! La volete finire o no? Come vedi MM c'è Nicolabel che è tornato alla carica con i parroci. Io credo che il lavoro altrui meriti un minimo di rispetto. Per le fonti stai esagerando: quest'estate sarò nelle Marche e potrò consultare la mia biblioteca (non libreria) e potrò citarti fonti più autorevoli del bollettino parrocchiale.  Cara MM in passato e su altre voci ti sei già evidenziata per qualche pignoleria: attenzione ciò sminisce cultura e saggezza. E poi mettere Casette tra gli osservati speciali! E' una minaccia? Saluti"--Gentedo (msg) 10:41, 29 giu 2009 (CEST)
replies: text: Ti ho risposto in talk, sia su questa pagina che su quella dei Brancadoro. MM (msg) 11:36, 29 giu 2009 (CEST)
thread_title: Fonti e parroci

message: A me non pare che tutto quanto precede sia molto "enciclopedico" (leggi = ragionevole e corretto). Insomma, Gentedo, che ovviamente conosco, non mi pare abbia tutti i torti. Io trovo che MM sia invece  poco propensa ad accettare le opinioni altrui e che si adoperi molto ad accreditare le proprie. Comunque a questa voce di danni ne sono già stati fatti abbastanza.--78.5.138.196 (msg) 09:29, 6 lug 2009 (CEST)
replies: text: Dato che questo non è un forum, hai qualche argomento da portare per il miglioramento della voce? se no, grazie per la tua opinione e distinti saluti. MM (msg) 10:03, 6 lug 2009 (CEST)
thread_title: De minimis non curat...

message: Se questa è una voce enciclopedica, non capisco perchè "modidea" è stata riprestinata e la partecipazione alla "Contesa del secchio" è invece stata eliminata. Spero sia equo quanto riportato ora al paragrafo "Manifestazioni".--151.50.21.67 (msg) 22:51, 5 ott 2009 (CEST)
replies: text: Perché la manifestazione che citi non è propria della frazione, ma del comune. MM (msg) 09:40, 6 ott 2009 (CEST)
thread_title: A qualcuno piace sminuire la voce...

message: Si è molto detto sul perchè i Brancadoro debbano essere presenti nella voce. Poi qualcuno ha detto che dovevano avere una voce autonoma e quindi qualche altro la ha poi cancellata. Beh! ora ho rimesso in nota un breve cenno che spero non dispiacerà a nessuno: è un casato che fa 1.000 anni di storia illustre! E' abbastanza enciclopedica? Credo di si--151.50.21.67 (msg) 22:54, 5 ott 2009 (CEST)
replies: text: Non è in ogni caso questo il luogo per inserire la storia della famiglia: quanto detto, ovvero ciò che è in relazione con la storia della frazione in questa pagina è sufficiente. Se vuoi riproporre la pagina sui Brancadoro, avendo eliminato i motivi della cancellazione, ovvero spiegando perché sarebbero invece enciclopedici nonostante il parere già indirettamente espresso dalla comunità, prima di reintrodurre la pagina, apri una discussione in merito. MM (msg) 09:36, 6 ott 2009 (CEST)
thread_title: Brancadoro

message: Trascrivo mio msg a Vituzzu che ha testè cancellato una nota relativa alla famiglia:"Ciò che affermi non fa una piega. Tuttavia dietro questa "storia" c'è una querelle infinita e mi è impossibile da persona di buon senso, sufficientemente colta, abbastanza tollerante riuscire ad accettare regole che in realtà non esprimono una esigenza ma sono in buona, ultima sostanza un mero puntiglio (chiamiamolo così) di qualcuno. E non mi riferisco a te. Per la voce Casette d'Ete, come già fatto versando ettolitri di inchiostro, queste notizie sono importanti (anche MM ebbe a condividerlo, ma volle fare una voce Brancadoro autonoma che poi fu cancellata): Peraltro se la voce Brancadoro non può stare in WP di converso centinaia di voci analoghe andrebbero eliminate. Qui chiudo, grato comunque per avermi inviato un msg senza aver proceduto a cancellazioni sommarie come spesso, inopportunamente, viene fatto. Saluti".--151.50.4.187 (msg) 18:26, 30 giu 2010 (CEST)
thread_title: Brancadoro

message: In accordo con le linee guida di WP trasferisco qui l'elenco dei Parroci escluso dal testo perchè ritenuto non enciclopedico:
*Don Giuseppe Qualità, incaricato della cura spirituale degli abitanti del borgo sino al giugno 1926;
*Don Michele Antonini, pure incaricato, dal giugno al dicembre 1926;
*Don Virgio Marinucci, dal dicembre 1926 all'ottobre 1929 (Rettore della chiesa);
*Don Luigi Zega, dall'ottobre 1929 al maggio 1932 (Rettore della chiesa);
*Don Ottavio Svampa, per un breve periodo nel 1932 (Rettore della chiesa);
*Don Francesco Campolungo, dal maggio 1932 al 1938 (Rettore della chiesa);
*Don Primo Livi, dal 1938 al 1943 (Rettore della chiesa);
*Don Primo Livi, dal 1943 al 1969 (primo Parroco);
*Don Igino Marcelli, dal 1969 - in atto (Parroco),
*Don Fiorenzo Cecarini, dal 1986 al 1996 (Co-parroco).
--151.50.28.181 (msg) 23:42, 6 apr 2011 (CEST)
thread_title: I Parroci di Casette d'Ete

message: Sempre in accordo con le linee guida, riporto di seguito la sezione sul casato Brancadoro che taluni contributori hanno ritenuto non enciclopedica:
La storia del casato dei Brancadoro è la storia di Casette d'Ete fino alla fine della 2^ guerra mondiale. Il casato, illustrato da numerosi personaggi di spicco, ricorda in primis il Cardinale Cesare Brancadoro(1755-1837) che fu Nunzio Apostolico in Olanda e Principe-Arcivescovo di Fermo. Stabilitisi su un colle che domina l'abitato di Casette d'Ete, l'Ete morto e la valle del Chienti, i Brancadoro abitarono dal XVII secolo la villa del Palombarone -con una bella quadreria, una ricca biblioteca, splendidi saloni, grandi terrazze, una bella torre ove in epoca regia svettava la bandiera nazionale con corona e scudo sabaudo- circondata da uno splendido parco rinascimentale, con attorno il feudo ben ripartito tra le fattorie denominate "colonìe". I Brancadoro sono una nobile famiglia sin dai tempi dell'imperatore Federico II, i cui privilegi nobiliari e titoli furono riconfermati dallo Stato pontificio e quindi dal Regno d'Italia. In conseguenza, il capo del casato, Francesco Brancadoro, residente oggi in Roma, ha il titolo di conte (m.), patrizio di Fermo, nobile di Fano (mf) e nobile di Orvieto(mf). Tutti i maschi della famiglia hanno altresì il titolo di marchese. Il loro stemma viene così descritto: "Arma: di rosso alle branche di leone d'oro, passate in croce di Sant'Andrea". L'attuale capo famiglia -coniugato con Elisabetta Pellegrini Quarantotti dei march. di Casciolino- è figlio del Conte Luigi e della Contessa Valeria Guarnieri Roberti, deceduti rispettivamente nel 1953 e nel 1979. A Casette si ricordano ancora anche le sorelle del Conte Francesco, che avevano anch'esse ereditato parte dell'antico feudo: Giuliana che nel 1952 sposò il nobile Fabio Manni, Giovanna che sempre nel 1952 sposò il nobile Raffaele dei conti Battibocca ed infine Gabriella che nel 1977 sposò il nobile Francesco Maria dei conti Battibocca.
--151.50.28.181 (msg) 23:48, 6 apr 2011 (CEST)
thread_title: I Brancadoro

message: Nel testo si dice 2887 persone, sul box 288. Chi ha ragione?--Gspinoza (msg) 09:50, 16 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Incongruenza popolazione 

message: Ma sono 2887, ovviamente. La cittadina in passato ne aveva comunque molti di più.--151.27.26.194 (msg) 16:31, 22 ago 2012 (CEST)
thread_title: Abitanti