Discussione:Educatore professionale socio sanitario

message: La sezione "L'Educatore Professionale in un Ambulatorio per le Patologie da Dipendenza" è tratta direttamente da (mi pare) un saggio, per cui andrebbe riscritta utilizzando un tono enciclopedico.--Trixt (msg) 01:27, 19 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Tono 

message: la laurea in scienze dell'educazione è equipoll al titolo triennale di educatore professionale?chi mi risponde velocemente, per favore? grazie
--79.19.116.71 (msg) 19:25, 23 nov 2010 (CET)
thread_title:  equipollenza tra scienze dell'educazione ed educatore professionale 

message: Trasferisco qui di seguito il lungo "saggio", non formattato ed esposto in stile non enciclopedico, presente in voce. IMHO, per la sua struttura, è troppo eterogeneo per essere mantenuto nella voce enciclopedica; in alternativa, sarebbe necessario un grossissimo lavoro di revisione testuale, riduzione, wikifi/formattazione ed "enciclopedizzazione" dello stesso (uso questa formattazione per tenerlo visibile). --Veneziano- dai, parliamone! 12:48, 12 gen 2011 (CET)
thread_title:  Trasferimento testo dalla voce 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Educatore professionale. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070226080107/http://www.anep.it/nuovosito/chisiamo/CDANEP.pdf per http://www.anep.it/nuovosito/chisiamo/CDANEP.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:53, 29 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ora che la Pdc è conclusa, credo che ci sia da valutare l'eventualità di spostare la voce a Educatore professionale socio sanitario, e di creare una disambigua per Educatore professionale. --Agilix (msg) 11:32, 25 dic 2020 (CET)
replies: text: Ringrazio Agilix ma sarei piuttosto propenso al contrario cioè creare un redirect da Educatore professionale socio sanitario a questa voce, infatti la denominazione Educatore professionaleè normalmente utilizzata anche in testi normativi molto recenti come  il DM 13 marzo 2018  dove appunto ancora si parla di “Educatore professionale”, tanto da istituire l'"Albo della professione sanitaria di Educatore professionale" (art. 1) e l'espressione “Educatore professionale” è normalmente utilizzata nei titoli dei libri in bibliografia. Con l'occasione Buon Natale e buone feste a tutti !--Zibibbo Antonio (msg) 19:26, 25 dic 2020 (CET)
replies: text:  Ringrazio e ricambio gli auguri :-). Il titolo della voce di wikipedia non deve necessariamente seguire i testi normativi, ma deve "dare la priorità a cosa la maggior parte della popolazione italofona riconoscerebbe facilmente" (cito da WP:TITOLO). Secondo me "Educatore professionale" è un titolo ambiguo, perchè esiste anche l'Educatore professionale socio pedagogico, pertanto preferirei dedicare questo titolo a una pagina di disambiguazione, modifica che credo farebbe chiarezza. Comunque, in attesa di altri pareri, creo il redirect. --Agilix (msg) 19:47, 25 dic 2020 (CET)
replies: text:  Effettivamente allo stato attuale i Corsi di Laurea in Educazione professionale si chiamano ancora con tale nome. Nei più recenti documenti ufficiali del Senato appare il nome di socio-sanitario, ma non esiste nessun "passaggio" a questo nome. Per cui ringrazio Agilix e rimaniamo sulle regole di Wikipedia: concordo con la sua opinione. Oppure: è infattibile spostare a Educatore professionale (socio sanitario)? Avrebbe senso? --Sax123 (msg) 09:41, 26 dic 2020 (CET)
replies: text: Intanto ringrazio Sax123 per i miglioramenti in voce e lo pregherei di dare un'occhiata alla bibliografia, sarebbe infatti il caso di togliere i testi che si riferiscono all'EP socio-pedagogico (dopo di cui possiamo wikificare i testi pertinenti). Il mio dubbio è che persino l'Associazione di categoria degli EP si chiama semplicemente Educatori professionali, termine che ritorna in ogni testo in bibliografia e che mi induce a supporre che il nome prevalentemente usato sia proprio questo. Uno spostamento si può anche fare ma non vorrei correre il rischio di farlo ad una denominazione non prevalente--Zibibbo Antonio (msg) 13:58, 26 dic 2020 (CET)
replies: text: In effetti Educatore professionale (socio sanitario)sarebbe coerente con Aiuto:Disambiguazione ma questo implicherebbe anche lo spostamento a Educatore professionale (socio pedagogico) della relativa voce (metto un avviso nella talk di quella voce)--Zibibbo Antonio (msg) 14:06, 26 dic 2020 (CET)

text: La nostra regola e la ratio che la sottende e' chiara: "dare la priorità a cosa la maggior parte della popolazione italofona riconoscerebbe facilmente" . Dove il riferimento e' soltanto Educatori professionali, questo avviene soltanto in quanto ci si trova gia' entro un contesto tale che evita possibili fraintendimenti o confusioni. In un contesto generalista, come un'enciclopedia, anche un insegnante e' legittimamente un Educatore professionale e se in una voce con questo titolo fosse aggiunto un capitolo sugli insegnanti dei diversi gradi scolastici sarebbe difficile contestare tale inserimento, trattandosi sempre di un Educatore professionale, salvo voler correre il rischio di essere additati al ludibrio della rete ed esposti all'ira degli insegnanti a cui negheremmo di essere educatori e professionali.--Bramfab (msg) 15:20, 26 dic 2020 (CET)
replies: text: Non è proprio esatto: nessun insegnante accetterebbe mai di essere definito un Educatore professionale ma semmai un Educatore (e lo dico da ex insegnante) il termine "Educatore professionale" ha un senso molto più delimitato nell'uso italiano e si riferisce ad alcune categorie professionali come quelle di cui si sta discutendo ora--Zibibbo Antonio (msg) 16:39, 26 dic 2020 (CET)
replies: text: Conosco insegnanti che ci tengono a specificar che sono professionali, per distinguersi dai tanti "insegnanti" di cui ormai pullula il nostro  panorama, in  ogni caso come tu stesso scrivi per capire di più ci si deve riferire ad alcune categorie professionali, ovvero serve l'esplicitazione del suo contesto, per riconoscere facilmente di quale educatore si tratta.--Bramfab (msg) 17:17, 26 dic 2020 (CET)
replies: text:  Volentieri , appena ho un attimo di tempo faccio una ricerca su quei testi che non conosco e verifico. Per il resto del discorso, perdonatemi, ma il fatto che molti insegnanti si ritengano professionali è irrilevante ai fini della discussione, in quanto stiamo discutendo di una professione sanitaria riconosciuta dalla legge che si differenza dall'insegnamento per i contesti in cui opera (educazione formale vs educazione non formale). Qui vi rientra anche il discorso dell'abuso di professione, ma direi che questa non è la sede di tale discussione. Quindi, restando della mia opinione e vista la coerenza con la pagina di aiuto, direi di spostare questa voce a Educatore professionale (socio sanitario), manterrei il titolo del socio pedagogico così com'è visto che la professione è nata con quel nome e questa voce la farei diventare una disambigua. --Sax123 (msg) 08:41, 28 dic 2020 (CET)
replies: text: Attenzione però Sax123 che se EP socio pedagogico non cambia titolo non mi sembra possibile fare di Educatore professionale una disambigua, mi sembra infatti che non sarebbero rispettate le previsioni di Aiuto:Disambiguazione e quindi il primo utente che lo ritenesse potrebbe mandare la disambigua in cancellazione e saremmo punto e a capo. Se infatti l'EP socio pedagogico è nato con questo nome non c'è ambiguità e quindi non è possibile fare una disambigua (!) a questo punto mi sembrerebbe migliore mantenere la situazione attuale con redirect di EP socio sanitario a EP (uff) --Zibibbo Antonio (msg) 08:50, 28 dic 2020 (CET)
replies: text:  Ottimo direi, le regole sono regole :-D! Allora direi di lasciare la situazione così com'è. --Sax123 (msg) 10:05, 28 dic 2020 (CET)

text: La popolazione italofona, però, non corrisponde con gli insegnanti. Se per verificare ciò dobbiamo basarci sulle fonti, allora è corretto applicare quanto proposto da Zibibbo Antonio. --Sax123 (msg) 14:35, 28 dic 2020 (CET)
replies: text:   è vero che gli EP socio sanitari si definiscono semplicemente "Educatori professionali", ma è anche vero che ci sono anche gli EP socio pedagogici, e l'attuale situazione IMHO confonde le idee. Io continuo a preferire l'idea di una disambigua. Speriamo che arrivino altri pareri... ho già segnalato a dp:connettività, ora segnalo anche a dp:istruzione e dp:medicina.  --Agilix (msg) 14:55, 28 dic 2020 (CET)
replies: text: Quello che un italiofono medio capirebbe leggendo educatore professionale è un bel niente, questo termine è usato solo in certi contesti. Per WP:TITOLO che deve essere chiaro prima di tutto e WP:BS, spostare a educatore professionale socio sanitario, che è chiaro e corretto. Questa voce la rendiamo una disambigua--Pierpao (listening) 15:18, 28 dic 2020 (CET)

text: Se volete si può vedere anche in questo modo: Educatore professionale potrebbe essere anche un redirect valido per educatore professionale socio pedagogico, e quindi come tale ambiguo. Quindi volendo si può anche aggiungere Aiuto:Disambiguazione--Pierpao (listening) 15:29, 28 dic 2020 (CET)
replies: text: Ringrazio tutti i partecipanti per l'apporto di idee. Personalmente trovo accettabile qualunque soluzione che non ponga a rischio di cancellazione un'eventuale disambigua Educatore professionale perchè non rispondente alle regole--Zibibbo Antonio (msg) 15:45, 28 dic 2020 (CET)
replies: text: Facciamo in modo che non sia cancellabile: inserendo nella pagina di discussione un rinvio a questa con in aggiunta l'indicazione di evitare  avvitamenti burocratici e l'indicazione  nel corpo della disambigua.--Bramfab (msg) 15:56, 28 dic 2020 (CET)
replies: text:  Non capisco il punto: una volta creata la disambigua non è cancellabile se non per palesi violazioni o per decisione della comunità. Quindi, se anche  è favorevole, procederei a spostare questa pagina e a creare la disambigua. --Agilix (msg) 18:26, 28 dic 2020 (CET)

text: . Ho spostato la pagina, corretto i collegamenti in entrata e inserito nella disambigua l'annotazione suggerita. Secondo me è superflua, ma male non fa. --Agilix (msg) 10:35, 29 dic 2020 (CET)
thread_title:  Titolo voce