Discussione:Processo unitario

message: Con questa pagina si commette un grave errore.
I termini operazione unitaria e processo unitario NON sono equivalenti, infatti l'operazione unitaria è una parte del processo industriale dove avviene un'unitaria reazione di tipo ESCLUSIVAMENTE fisico, mentre il processo unitario è una parte del processo industriale dove avviene un'unitaria reazione di tipo ESCLUSIVAMENTE chimico.
Si cambi, quindi, il titolo della pagina in OPERAZIONE UNITARIA visto che sono elencate solo reazioni di tipo fisico.
Per l'elenco dei processi unitari si creerà un'altra pagina.
Ciao, sono un neo-wikipediano. Volevo ampliare questa voce, ma ora vedo questo avviso... Sto inserendo le tue parole nella nuova voce Operazione unitaria, in modo da evitare disguidi futuri. Poi cercherò di aggiustare questa voce. Critiche e consigli sono ben accetti. Chi volesse aiutarmi, può guardare le pagine Impianto chimico e Apparecchiature chimiche, che sto cercando di completare assieme a questa. --Aushulz (msg) 18:23, 3 ago 2008 (CEST)

message: In en.wiki Unit Process è definito cone qui definiamo Operazione unitaria. E a supporto viene linkata una pubblicazione della National Academy of Science (o qualcosa di simile). Personalmente sono un po' indeciso; la mia personale definizione è che il processo unitario per intenderci, è quaqlcosa come la vaporizzazione, la miscelazione, ma anche la tornitura. Ma questo deriva probabilmente anche dall'anchilosamento alle definizioni che ho sempre dato. Ne parliamo? io vorrei andare a vedere, quando posso, quei libelli pornografici di nome Perry, Kern, e simili...--Ub Bla bla 16:55, 9 ago 2008 (CEST)
replies: text: In effetti ci si sta poco a confondersi. Dai miei appunti di "Operazioni unitarie" leggo i tre termini "Processo", "Operazione unitaria" e "Processo unitario" così come ho scritto su wikipedia, cioè il "processo" è quello globale, formato da "operazioni unitarie" (=trasformazioni fisiche, separazioni) e "processi unitari" (=reazioni chimiche).
Elenco di seguito alcune fonti:
* Foust A.S., Wenzel L.A. "I principi delle operazioni unitarie", Casa editrice Ambrosiana, pagina 5:
«La versatilità dell'ingegneria chimica prende origine dalla suddivisione di un processo chimico complesso in singoli stadi fisici, chimati operazioni unitarie e in reazioni chimiche (processi unitari).»(Sto commettendo copyviol riportando questo testo nella discussione? Se sì, ti autorizzo a cancellare all'istante)
*lo stesso Foust,nel libro sopracitato, sempre a pagina 5, riporta la prima definizione di operazione unitaria, data da Little A.D nel 1915, dove si parla del processo chimico o processo suddiviso in operazioni unitarie o azioni unitarie (almeno in questo stralcio non si parla di processi unitari, non so nel resto del libro).
*per  il Perry (settima edizione) i termini "processo unitario" e "operazione untaria" sono identici, in particolare unisce i due significati. Non ho trovato la definizione, però parla di dry scrubbing e Air oxidation come processo unitario e la filtrazione come operazione unitaria e parla di controllo delle operazioni unitarie anzichè del processo globale.
*"The National Academy Press", a cui fa riferimento la voce inglese Unit Process, dice: «Each of these three individual operations�casting, machining, and surface treatment is a unit manufacturing process.» Cioè sembra anch'essa unificare i due concetti, come fa il Perry.
* Sci-Tech Encyclopedia dice: «Together with unit operations (physical conversions), unit processes (chemical conversions) form the basic building blocks of a chemical manufacturing process. Most chemical processes consist of a combination of various unit operations and unit processes.»
* dalla enciclopedia Britannica: «In the same way that a complex plant can be divided into basic unit operations, so chemical reactions involved in the process industries can be classified into certain groups, or unit processes (e.g., polymerizations, esterifications, and nitrations), having common characteristics. »
* si trovano con google pdf con titoli tipo: "EVALUATION OF FCC UNIT PROCESS ", "Membrane Bioreactor Unit Process"
Queste sono le fonti che ho trovato. Ne deduco che ci sono 2 tendenze:
* 1) o si considera il processo unitario come sinonimo di operazione unitaria, in senso di trasformazione chimico-fisica
* 2) oppure si dice che il processo unitario è chimico e l'operazione unitaria è fisica.
In conclusione, possiamo fermarci qui, e scrivere su wikipedia che esistono due tipi di terminologie, oppure cercare altre fonti. Che ne pensi? --Aushulz (msg) 20:21, 9 ago 2008 (CEST)

text: Mah. Visto che tu hai fatto una bella ricerca bibliografica, mi sono divertito a telefonare ad alcuni amici ingegneri (ho provato anche con un medico, ma mi ha in pratica psicanalizzato). Mamma mia, ognuno ha la sua... se devo fare la più inutile delle sintesi, direi la prima che hai detto; la risposta tipica è stata la cristalllizzazione (o chi per essa) è un'operazione unitaria, salvo avere poche idee sulla seconda domanda : e allora cos'è un processo unitario?. Il che mi fa appunto ritenere che l'ing medio le consideri sininimi. Se ci fidiamo degli ingegneri... deformazione professionale? --Ub Bla bla 21:41, 14 set 2008 (CEST)
thread_title:  Definizione 

message: Ho cancellato il contributo dell'utente 189.24.54.244 (04:22, 12 set 2008) perché la traduzione di "Unit operation" è "Operazione unitaria", che ha un significato differente di "Processo unitario", la cui traduzione è "Unit process". --Aushulz (msg) 14:19, 12 set 2008 (CEST)
thread_title:  Voci in altra lingua