Discussione:Papa Celestino V

message: Salve  sulla località di nascita di Celestino V e sullle sue nobili origini nonchè sulla sua monacazione benedettina nel ramo dei Cistercensi e su un suo ritratto coevo 
la bibliografia innovativa è
DOMENICO CAIAZZA , il Segreto di san Pietro Celestino 
Delle origini e formazione di Pietro degli Angeleri papa Celestino V
Quaderni Campano sannitici , Piedimonte Matese Ikona 2005
e 
DOMENICO CAIAZZA ( a cura) Terra di Lavoro Terra di Santi 
eremiti e monachesimo nell' Alta terra di lavoro da Benedetto a Clelestino V
Quaderni Campano Sannitici Piedimonte matese Ikona 2005 
Domenico Caiazza 
asrticolo sulla rivista
Medioevo credo febbraio o marzo 2007
Saluti
:Personalmente, diffiderei di un libro che si intitola "Il segreto di Celestino V", sembrerebbe uno dei tanti libri nati ultimamente sull'onda delle pseudo-rivelazioni di Dan Brown. --Lou Crazy (msg) 04:31, 3 set 2008 (CEST)
thread_title:  Bibliografia 

message: Salve,
ho aggiunto la versione latina della bolla di rinunzia al pontificato di Celestino V presa dal Centro Studi Agostiniano "Cherubino Ghirardacci"
--Simosito (msg) 18:35, 27 set 2008 (CEST)
thread_title: La bolla di rinuncia al papato

message: Ho ripristinato la versione precedente per evidenti motivi di stile in base alle norme WP. Ecco alcune osservazioni a spiegazione di quanto detto:
*La parola cardinali è stata riproposta con la maiuscola: ciò è contrario alle norme di stesura delle voci (vedi Manuale di stile:uso di maiuscole e minuscole);
*Laddove si parla di diocesi od arcidiocesi di una città, o di vescovo o arcivescovo, il soggetto da linkare è la diocesi (od arcidiocesi), non la città, (i vescovi sono vescovi di una diocesi, la quale può essere una città o anche un territorio, quindi il link va sulla voce che riguarda la diocesi, non sulla città);
*Le affermazioni evasive (sembra che, si dice, etc.) richiedono la citazione delle fonti (risposta alla ovvia domanda:sembra a chi? Chi lo dice? Sotto queste espressioni si possono nascondere i più triti luoghi comuni, leggende metropolitane, e chi più ne ha più ne metta, perciò vanno corredate da fonte (vedi: Wikipedia:Evasività Wikipedia:linee guida sull'uso delle fonti). Lo stesso vale per le "ipotesi", che, se non sono accompagnate da adeguate fonti, sanno di ricerca personale (vietata dalle regole WP);
*I verbi sembra, pare ecc. cioè verbi che esprimono dubbio (od opinione personale come pensare, ritenere, credere, etc.) vogliono il congiuntivo, quindi «sembra inoltre che […] sia venuto […]» e non  «sembra inoltre che […] venne […]» e così altri passi.
*Articoli e preposizioni terminanti con vocale, dinnanzi a parole inizianti per vocale vogliono l'apostrofo (salvo casi di titoli o denominazioni originate senza apostrofo). «Una abdicazione», ad esempio, ha una pessima fonìa, si dice, e si scrive, in buon italiano «un'abdicazione». Vedasi inoltre Apostrofi
*Il link Pietro da Morrone nella voce Celestino V è un'autolink, prassi da evitare 
*È inutile evidenziare una parola od una frase con doppie " e contemporaneamente anche il corsivo: dei due uno è superfluo; per l'uso dei corsivi vedi
Mi fermo qui.--K.Weise (msg) 11:44, 8 apr 2010 (CEST)
replies: text: Posto che la mia era stata una svista di cui mi scuso, giusto per la cronaca, e come commento generale, chiarisco che non ritengo per forza "inutile" la corsivizzazione di una citazione tra virgolette: le virgolette servono appunto a riportare un discorso diretto, il corsivo ad evidenziare, e le due cose sono piuttosto ortogonali. --Toobaz  rispondi  15:33, 8 apr 2010 (CEST)
replies: text: Ho preso atto di quanto qui riportato e della cortese risposta di Toobaz nella mia voce di Discussione Utente e quindi va tutto bene. Per quanto riguarda corsivi e virgolette (queste:"), ho risposto direttamente a Toobaz nella sua voce Discussione Utente come segue: «I casi di applicazione dei corsivi sono riportati dalle norme WP ove citato nel mio intervento in Discussione della voce, per il discorso diretto si dovrebbero invece usare queste virgolette:«»; ».--K.Weise (msg) 18:13, 8 apr 2010 (CEST)
thread_title:  Ripristino versione di Ranma25783 del 6 aprile 2010: motivazioni 

message: Vorrei ricordare all'anonimo utente 79.47.167.171 che i template: Citazione necessaria non si eliminano arbitrariamente con il cambio di qualche parola ma inserendo la citazione puntuale della fonte, secondo le regole che disciplinano gli interventi su WP. Le ipotesi e le supposizioni, anche se diffuse (non so poi se questo sia il caso), devono SEMPRE essere appoggiate dalla citazione della fonte (chi e dove le ha formulate), diversamente WP diventa un blog, non un'enciclopedia. Desidero inoltre invitare l'anonimo utente 79.47.167.171 a registrarsi, in modo che sia possibile un confronto diretto e costruttivo sui contenuti e sulla forma dei suoi interventi.--K.Weise (msg) 15:45, 20 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Intervento del 20 maggio 2010, ore 15 e 42 c.a. 

message: Ho ripristinato la versione di Raffaele P. poichè la modifica successiva è errata. La frase che secondo l'autore era stata tolta senza motivazione, lo fu pour cause: la spiegazione sta nella citazione puntuale con tanto di documentazione, bastava guardare qui la Cronologia. L'autore del ripristino della frase di cui sopra o presenta una documentazione puntuale più attendibile o lascia perdere!--K.Weise (msg) 21:55, 31 mag 2010 (CEST)
replies: text: La frase, che parla del trasferimento delle spoglie nella chiesa di Sant'Agata a Ferentino, trova riscontro ad esempio nel sito ufficiale della parrocchia di Sant'Agata (il primo riscontro che ho trovato). Se basta... --LUCA p  - dimmi pure... 02:24, 1 giu 2010 (CEST)
replies: text: Ringrazio Luca P della segnalazione: ho riportato la versione alternativa con la relativa citazione documentale, da lui qui indicata, in Nota.--K.Weise (msg) 11:35, 1 giu 2010 (CEST)
replies: text: Bene, però sembra che le spoglie siano sempre state a Sant'Agata secondo la versione alternativa: non hai riportato che sarebbero state trasferite lì da Sant'Antonio, dove sono state in ogni caso. Credo che chi legge trovando il riferimento a Sant'Agata nella nota capisce che secondo alcuni erano in un'altra chiesa. Mi parrebbe meglio in realtà, evitare di riportare contenuti di un qualche rilievo nelle note e lasciare lì solo i riferimenti alle fonti, salvo per piccole specificazioni. --LUCA p  - dimmi pure... 18:12, 1 giu 2010 (CEST)
replies: text: No, su questo sono meno d'accordo, soprattutto sul fatto che si tratti di «...contenuti di un qualche rilievo...». La figura di Celestino V ha una sua importanza ed una sua particolare immagine nella Storia, che la vicenda del trafugamento delle sue spoglie, per altro solo per una sia pur comprensibile gelosia campanilistica, a distanza di venti (o trent'anni, a seconda della fonte) dalla morte è un fatto marginale. Farne una questione di dettagli tipo: è sempre stato qui, ci è solo passato (parlando poi di un cadavere!), etc. fa scadere il livello della voce a raccolta di curiosità di cronaca, al piano dell'aneddotica spicciola. Chi è interessato a questi dettagli consulterà il sito che è stato appositamente indicato.--K.Weise (msg) 19:34, 1 giu 2010 (CEST)
replies: text: Ti rassicuro, non ho particolari gelosie per nessuna delle chiese di cui sopra! (né per i loro campanili...) anche perché non sono del paese in questione... mi sembrava solo un fatto di chiarezza, perché se una cosa la si dice in modo approssimativo o fuorviante, tanto varrebbe allora non dirla. --LUCA p  - dimmi pure... 00:11, 2 giu 2010 (CEST)

text: Ho apportato una piccola correzione, mi pare che sia più chiaro e completo senza troppo aggravio di parole... in più ho eliminato una ripetizione (diceva due volte in che anno accadeva il fatto). Mi pare onestamente che ora sia più comprensibile come sarebbero andati i fatti. No? --LUCA p  - dimmi pure... 00:27, 2 giu 2010 (CEST)
replies: text: OK. Ottimo!--K.Weise (msg) 17:38, 2 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Rollback del 31 maggio 2010, ore 21 e 51 c.a. 

message: Ho riportato il testo alla versione in oggetto poichè l'anonimo 79.41.49.145 ha aggiunto elementi privi di riscontri sulle fonti: «...potrebbe essere passato...» potrebbe aver fatto tante cose, ma se non vi sono citazioni di fonti è inutile aggiungere infos, visto che si tratta di formule dubitative. La stessa cosa vale per l'alternativa al luogo di nascita indicato, priva di riscontro di fonti. Riprenderò (in Note) solo il riferimento al sito Abbazia della Ferrara.--K.Weise (msg) 18:52, 5 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Roll back su versione del 18 maggio di K.Weise 

message: La modifica apportata ieri dall'anonimo 78.134.10.121 (a proposito: ma perchè non registrarsi, non costa niente e rende il rapporto fra WP ed utente più chiaro!) è ambigua: il testo parla di due centri che vantano i natali di papa Celestino ma poi si parla in effetti di tre, poiché è stato aggiunto anche Raviscanina. Inoltre rimane il testo: «… che adduce come prova un affresco coevo…»; chi è che adduce, Sant'Angelo o Raviscanina? Il testo precedente non era, in merito, una meraviglia (per altro mancava e manca una citazione a riprova delle rivendicazioni) ma questo, per ambiguità, è peggio ancora: se non si può migliorare, meglio tenersi quello che c'è con tutti i suoi difetti!--K.Weise (msg) 15:39, 6 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Motivi del Roll back su versione di K.Weise del 5 giugno 2001 

message: Questa fonte viene citata due volte. Cos'è? Dov'è? 
Direi che sarebbe meglio aggiungere un riferimento bibliografico. --Ancelli (msg) 12:35, 12 feb 2013 (CET)
replies: text: una Vita, di cui esistono tre redazioni, scritta da confratelli del papa. La redazione più antica, che è anche quella migliore (detta Vita C, secondo le sigle dei bollandisti), fu scritta probabilmente tra il 1303 e il 1306, si pensa da Bartolomeo da Trasacco e da Tommaso da Sulmona. Le redazioni A e B sono dei rimaneggiamenti posteriori.  --pepis (msg) 00:10, 2 mar 2013 (CET)
thread_title:  Vita C 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Papa Celestino V. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071031003322/http://www.operacelestiniana.org/public/index.php?CS=19&CI=189 per http://www.operacelestiniana.org/public/index.php?CS=19&CI=189
*Aggiunta di  su http://www.wikilibri.it/Papidimissionari.epub
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Papa Celestino V. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131029210756/http://www.diocesilaquila.it/home_page/news/00025395_La_ricognizione_delle_spoglie_di_Celestino_V.html per http://www.diocesilaquila.it/home_page/news/00025395_La_ricognizione_delle_spoglie_di_Celestino_V.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140714111438/http://www.diocesilaquila.it/home_page/news/00025803_Celestino_V_lascia_la_basilica_di_Collemaggio..html per http://www.diocesilaquila.it/home_page/news/00025803_Celestino_V_lascia_la_basilica_di_Collemaggio..html
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