Discussione:Città scomparse del Lazio arcaico

message: Ho inserito una doverosa correzione del paragrafo che "criticava" Plinio per aver incluso Norba e Sulmo tra le città perdute del Lazio antico benchè queste, perdute in epoca recente (all'epoca di Plinio), fossero in realtà nel Lazio Adiecto come tante altre città perdute ma omesse da Plinio.
L'obiezione è insussistente perchè si baserebbe sull'assunto che Norba e Sulmo fossero nel Lazio Adiecto, ma non è così: sia Norba che Sulmo si trovavano PIENAMENTE incluse nel Lazio Antico, chiaramente a nord-ovest di Setia, Privernum e a Nord di Circei.
Ho anche sistemato la parte introduttiva sulle "liste" pliniane: a mia impressione non si spiegava chiaramente che le due liste non sono alternative e contraddittorie, ma enumerano due categorie diverse: mentre la prima enumera OPPIDA PERDUTE (all'epoca di Plinio), omettendo il nome di tre di queste (forse perduto anch'esso?), la seconda lista nomina dei POPULI, che non vanno riferiti necessariaemnte a città.
Altra differenza è che la prima lista è riferita al Lazio Antico, mentre la seconda agli "Albenses", il che può essere inteso o in senso geografico o in senso etnico o in senso politico, ma di sicuro rappresenta una restrizione rispetto all'intero Lazio Antico.
Le due liste non devono quindi combaciare, al contrario.
I populi non devono prendere necessariamente nome da una località (anche se è plausibile), e anche ove fosse la località non deve essere necessariamente una città perduta: o perchè all'epoca di Plinio era ancora "in vita" in qualche forma (e quindi non era perduta), oppure perchè alla sua epoca non era considerata un'oppida. Tutte le località individuate (perchè note attraverso altri autori) in effetti rispettano una delle due condizioni in modo certo o plausibile.
--Luciano.comelli (msg) 00:57, 6 mar 2017 (CET)
thread_title:  latium vetus vs adiectum 

message: La voce è andata formandosi nel tempo, partendo dalla lista di Plinio, ma perdendo omogeneità.
Pensavo che potrebbe essere utile una tabella di questo tipo, che ho solo inizializzato per dare un'idea:
              	Plinio	Livio	Dionigi	Strabone	Plutarco	Altri Autori	Localizzata	Popolo   	Note
Alba Longa    	X     	     	       	        	        	            	           	Latini   	Populi Albenses.
Amitinum      	X     	     	       	        	        	            	           	Latini   	
Antipoli      	X     	X    	       	        	        	            	           	         	
Antemnae      	X     	X    	X      	X       	X       	Sillo Italico
Varrone
Virgilio	SI
Villa Ada a Roma	Sabini-Siculi
Aborigeni	
Apiolae.      	X     	X    	X      	X       	        	            	Forse
Castel Savello	         	Anche se citata da Plinio, 
non compare nella sua lista 
delle città scomparse
Bola          	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Caenina       	X     	X    	X      	        	X       	            	           	Aborigeni	
Camerium      	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Collatia      	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Corioli       	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Corniculum    	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Crustumerium  	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Ficana        	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Fidenae       	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Longula       	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Medullia      	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Pedum         	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Politorium    	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Querquetulum  	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Satricum      	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Scaptia       	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Suessa Pometia	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Tellenae      	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Tifata        	X     	     	       	        	        	            	           	         	
Tolerium      	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Vitellia      	X     	     	       	        	        	            	           	         	Populi Albenses.
Prima di andare avanti, penso però sia necessario verificarne l'utilità, e nel caso lo fosse, la possibilità di modifiche e\o aggiunte, varie ed eventuali. --Mac (msg) 12:51, 5 dic 2019 (CET)
thread_title:  Lista delle città scomparse 

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thread_title:  Collegamenti esterni interrotti