Discussione:Mia Martini

message: C'è qualcuno che continua a inserire nell'incipit della biografia la seguente frase "E' considerata, insieme a Mina, la cantante che megliospresso la musica leggera italiana". Tale frase, con le sue innumerevoli varianti (addirittura seguita da "e non solo"!) non è enciclopedica e non esprime un punto di vista neutrale, una delle regole base di Wikipedia. Cosa cuol dire "ha espresso la musica leggera?" Chi lo dice? Quali sono le fonti? "Considerata" da chi? 
E' in atto una edit war tra gli utenti che conoscono le regole di Wikipedia, che continuano a cancellarla, e uno o due utenti anonimi, probabilmente fan sfegatati della Martini, che pensano che questa sia la sede telematica del Mia Martini fan club, e continuano a reinserirla. Chiedo per favore agli amministratori di provvedere con urgenza proteggendo la pagina, altrimenti la Wikipedia italiana non ci fa una gran figura (le pagine sui cantanti italiani sono visitate spesso da utenti stranieri). Grazie e cordiali saluti --Nandorum 01:47, 10 set 2007 (CEST)
thread_title: Questa è un'enciclopedia, non una fanzine!

message: Ma chi è la capra che continua a modificare questa voce aggiungendo perfette amenità sull'argomento, e addirittura scritte in forma da far rabbrividire?? Che la smetta!--GdT (msg) 20:00, 12 ago 2008 (CEST)
thread_title:  Chi è costui? 

message: Penso che sarebbe più corretto fornire una versione meno da "fun club" quando si parla di crisi e depressione e si evita volutamente quello che è conclamato e riportato da tutte le fonti come ad esempio il Corriere della Sera http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/10_Ottobre/12/cavalli.shtml vale a dire una totale dipendenza da cocaina che l'ha portata alla morte. Credo sia importante far capire che personaggi come il soggetto di questa voce, come Marco Pantani e così via non sono scomparsi per caso e il loro esempio deve essere di monito ai giovani che sono coinvolti nell'uso degli stupefacenti. Liutaio77 (msg) 20:43, 18 nov 2008 (CET)
thread_title:  Tossicodipendenza 

message: Mia Martini non è morta per un'overdose di cocaina...Mimì non era drogata.. sul suo cadavere non c'er segno di buchi e nè di boccette di cocaina... Mimì è morta per un arresto cardiocircolatorio dovuto a: stress, assunzione giornaliera di anti-depressivi, anti-coagulanti....
:D'accordo, allora i medici legali, la procura della Repubblica e i magistrati che hanno redatto le certificazioni sulla base dei referti dell'autopsia si sono inventati tutto. Forse anche Pantani è morto perché era stressato, vero? Liutaio77 (msg) 19:52, 23 nov 2008 (CET)
replies: text: Ciò non toglie che se ci fossero fonti affidabili che riportano versioni diverse (che so, interviste a persone che la videro o la conoscevano ecc.) si possono riportare e citare. --Elitre 00:40, 24 nov 2008 (CET)
replies: text: Con tutto il rispetto per chi la conosceva, credo che la perizia di un medico legale, sottoposto a giuramento e consapevole delle responsabilità penali, perizia basata su analisi cliniche e peraltro convalidata dai magistrati, sia un pochino più attendibile di qualche amico o amica anche qualora affermasse il contrario. Liutaio77 (msg) 14:17, 25 nov 2008 (CET)
replies: text: Noi non siamo medici legali: non tocca a noi stabilire (né ribadire) le vere cause della morte. Noi possiamo riportare quel che successo per come è apparso sui giornali: se ce n'è uno che cita le perizie va ovviamente bene, ma se ce ne fossero altri altrettanto autorevoli (io non lo so) che riportano fatti o commenti diversi, non abbiamo motivo per non includerli. Questo non significa screditare il primo, perché un'opinione resta solo un'opinione, e peraltro si applica in generale, non solo alla persona di cui si sta parlando. --Elitre 15:45, 25 nov 2008 (CET)

text: Anzitutto firma i tuoi interventi. Secondo, non si muore per "quel poco di cocaina" ma per un uso continuativo ed eccessivo. Ripeto che esistono delle perizie medico-legali acquisite dalla magistratura e riportate da tutti i giornali dell'epoca. Mia Martini è morta per overdose di stupefacenti, fino a prova contraria che va suffragata da fonti autorevoli. Piantiamola con queste idolatrie da fun club. Liutaio77 (msg) 20:05, 24 gen 2009 (CET)
replies: text: Innanzitutto firmati, invece di inserire commenti anonimi. Poi: non è vero, se sei un personaggio pubblico la tua morte (e le sue cause) sono un evento pubblico che va quindi scritto in biografia. Sarebbe come non scrivere che Cesare Pavese si è suicidato perchè (cit.) "erano cavolacci suoi"....--Vito.Vita (msg) 11:01, 2 mar 2013 (CET)
thread_title:  Morte di Mimì 

message: Mia Martini era una cantante. Solo occasionalmente ha scritto testi, ma non basta ciò a etichettarla come cantautrice....--Bieco blu (msg) 13:04, 20 giu 2015 (CEST)
thread_title:  Cantautrice 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150519022119/http://stelleitaliane.altervista.org/interviste/memoriale03.htm per http://stelleitaliane.altervista.org/interviste/memoriale03.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:08, 15 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080514001308/http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=214 per http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=214
*Aggiunta di  su http://www.hitparadeitalia.it/hp_weeks/73/hp721125.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130204064441/http://www.stelleitaliane.it/forum/index.php per http://www.stelleitaliane.it/forum/index.php
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150604084922/http://www.chez-mimi.it/news.php?id=1001 per http://www.chez-mimi.it/news.php?id=1001
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140731003251/http://www.fabricediana.it/il-mio-canto-universale.txt per http://www.fabricediana.it/il-mio-canto-universale.txt
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150510065026/http://www.chez-mimi.it/ per http://www.chez-mimi.it/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:36, 25 mar 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ho sfoltito la sezione Televisione, trasformandola in programmi televisivi. Come per tutte le voci simili, vanno indicati solo ed esclusivamente i programmi in cui l'artista comprare accreditato ufficialmente nel cast. Quindi come conduttore, co-conduttore o ospite fisso. Nel caso degli ospiti fissi, vanno ignorati quei casi in cui si parla di una sola puntata, ma nel caso dei cantanti, si può fare un'eccezione, aggiungendo all'elenco quelle trasmissioni in cui compaiono come ospiti di un'intera puntata del programma. --Hardenheart (msg) 16:30, 7 ott 2018 (CEST)
thread_title:  Programmi Televisivi Mia Martini 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20010905104832/http://www.premiomiamartini.com/ per http://www.premiomiamartini.com/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:44, 2 nov 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ho tolto l'inciso sulla Pravo alla luce di questa smentita. La fonte citata in voce mi pare riprodurre inequivocabilmente un giornale --ignis scrivimi qui 10:37, 16 feb 2019 (CET)
thread_title:  pravo  

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130622134614/http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/mia-martini/71/default.aspx per http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/mia-martini/71/default.aspx
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:25, 25 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ragazzi, premesso che secondo me Mia Marini è davvero la migliore cantante italiana di sempre (per vari motivi che non sto qui a spiegarvi), non mi piace leggere una cosa così soggettiva nell'introduzione della pagina! E' giusto dire qualcosa in merito alla sua importanza, come si fa per molti altri, ma qui c'è un errore: la fonte citata è un libro di un esperto, ma UNO, il quale è Dario Salvatori. Entrambe le fonti puntano alla sua enciclopedia. Non l'ho letta, non so se lì lui citi altri che hanno detto che lei è la migliore, fatto sta che il suo punto di vista dipende da lui, lui è responsabile di ciò che scrive e può aver citato chi vuole per sbilanciarsi a favore di una tesi. Ragazzi, c'è Mina di mezzo... non si può risolvere questo contenzioso scrivendo una cosa così sbilanciata su Wikipedia! Modificatela come potete, evitate superlativi relativi con questi giudizi! Grazie.--79.16.43.197 (msg) 14:12, 17 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Migliore di sempre? 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170215015303/http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/epoca89.pdf per http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/epoca89.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171201031131/http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/gente83_3.pdf per http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/gente83_3.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130119162450/http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=24598&sz=5 per http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=24598&sz=5
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:03, 11 set 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ciao, ho aggiunto alla pagina di Mia Martini, nella sezione 'Il ritiro dalle scene', un breve estratto dall'autobiografia ufficiale di Ornella Vanoni, 'Una bellissima ragazza', pubblicata da Mondadori nel 2011. Ecco il passaggio inserito:
Io trovavo Mimì straordinaria. La sua vita è stata rovinata quando è iniziata a serpeggiare la voce che lei portasse sfiga. Ho sempre litigato con tutti quelli che la diffondevano. Persino Bardotti era uno di questi. E io: "Guarda che se pensi così, noi non possiamo più lavorare insieme". La calunnia non è un venticello, può distruggere una vita. E a lei l'hanno distrutta. (..) Mimì non ha cantato per anni, ha cambiato voce ed è rinata con la sua straordinaria interpretazione di Almeno tu nell'universo.
Ho ritenuto che la sezione sarebbe stata più completa, inserendo la testimonianza di una persona terza, che parlava dell'ostracismo vissuto da Mia Martini e il suo totale isolamento dal mondo dello spettacolo, (a causa della diceria che 'portasse sfortuna'). Nella sezione, infatti, ci sono soltanto le testimonianze da stralci di interviste della stessa Mia Martini e inserendo un'altra voce, ho ritenuto che potesse essere ulteriormente informativa e completa. Inoltre, penso che la citazione da me inserita sia rilevante, non soltanto perché pubblicata su una autobiografia ufficiale di un personaggio molto noto (Ornella Vanoni appunto), ma anche perché lo stesso intervento era stato reiterato dalla Vanoni in una puntata speciale de La storia siamo noi di Giovanni Minoli intitolata Mia Martini - Storia di una voce, andato in onda sulla RAI.
Il mio intervento è stato cancellato da , che mi ha bloccato nel modificare la voce, senza cercare di interagire con me. L'utente prima ha scritto di averlo fatto, perché considerava la citazione infamante (vorrei ricordare che l'unica persona menzionata è deceduta 12 anni fa) e poi invece ha scritto che l'intervento fosse incensatorio (la frase della Vanoni 'Io trovavo Mimì straordinaria', oltretutto in un virgolettato, penso che sia legittima e non incensatoria). Inoltre, l'utente Ignisdelavega ha scritto una cosa non vera, ovvero che io avessi modificato la citazione DECINE di volte. Falso, dato che ho inserito la citazione, in quel modo, solo due volte. Inoltre, invito chiunque legga questa discussione a controllare il comportamento di Ignisdelavega, nel ripristino della introduzione altamente incensatoria della pagina di Patty Pravo, poi cassata dall'amministratore . --Vale.devin (msg) 17:49, 26 nov 2019 (CET)
replies: text: al di là che hai stancato con questi attacchi alla mia persona e che lascio correre come lascio correre tutti quelli che presumo ignorino o non abbiamo capito policy e anche semplicemente una blanda netiquette, la citazione non aggiunge nulla alla voce già di per se zeppa di citazione e pantagruelica nella estensione. --ignis scrivimi qui 18:36, 26 nov 2019 (CET)

text: è la tua logica ferrea che apprezzo: la mia è una opinione soggettiva, la tua è oggettiva. La voce Patty Pravo è stata riportata ad una versione consolidata ergo in questa voce ci può stare una citazione della Vanoni. Vista la logica direi di limitarci ad osservare le poicy che dicono che se non c'è consenso la modifica non la puoi fare. --ignis scrivimi qui 07:48, 27 nov 2019 (CET)

text: ancora co 'sta patty pravo? ma hai visto la cronologia e a che versione è stata portata? ma hai capito che comunque non c'entra nulla con questa voce? ma hai letto cosa ho scritto? (la citazione non aggiunge nulla alla voce già di per se zeppa di citazione e pantagruelica nella estensione.) Ma tu pensi che io abbia voglia di giocare con te? Ti prego non rispondere, se altri condivideranno la tua tesi lo scriveranno qui e tu potrai inserire quella citazione. La policy che richiede questo è WP:CONSENSO. Saluti --ignis scrivimi qui 20:15, 27 nov 2019 (CET)
replies: text: Concordo con Ignis. -- Étienne 20:38, 27 nov 2019 (CET)

text: Ciao! Il mio intervento a cui alludi era un invito a moderare i toni, che doveva necessariamente prescindere da un'eventuale valutazione nel merito, ma poi ho comunque ritenuto opportuno leggere l'intera discussione, anche su tua esplicita sollecitazione («Ti ho inserito nella conversazione, proprio perché desideravo che un amministratore intervenisse nel merito della questione»). A mio modestissimo avviso, la voce rassomiglia più a una fanzina che a un lemma enciclopedico: aggiungere un'altra citazione testuale, peraltro piuttosto estesa, non farebbe altro che accentuare questo problema, considerando che il tema del presunto ostracismo ai danni di Mia Martini mi sembra già sufficientemente approfondito. Grazie mille e buon proseguimento! -- Étienne 22:41, 27 nov 2019 (CET)

text: L'uso da parte mia dell'aggettivo «presunto» si deve a un mero principio di precauzione, tenendo presente che «Wikipedia intende garantire la verificabilità, non la verità» (vedasi Wikipedia:Verificabilità, non verità). Per il resto non ho altro da aggiungere a quanto ho già scritto: a mio modesto giudizio, la pagina ricorda una fanzina sia per registro linguistico (toni troppo enfatici) sia per impostazione generale (viene dato spazio ad argomenti poco rilevanti per un'enciclopedia, come l'attività del fan club e la biografia dei genitori), ma attendiamo pure altri pareri. Infine mi sembra che il tema dell'ostracismo sia sufficientemente approfondito tanto nell'incipit quanto in una sezione dedicata, mentre per esempio la Treccani non ne fa alcuna menzione. Grazie. -- Étienne 17:48, 28 nov 2019 (CET)

text: La sezione iniziale mi sembra già fin troppo estesa e non ritengo che vi sia margine per ulteriori approfondimenti; quanto alla Treccani, non ho avuto modo di consultare le appendici cartacee più recenti. Per maggiore chiarezza, concludo precisando che naturalmente non intendo sminuire né l'importanza dell'artista biografata né la serietà dei fatti esposti: le mie valutazioni sono di natura meramente tecnica. Buon proseguimento! -- Étienne 20:49, 28 nov 2019 (CET)
thread_title:  Citazione da Autobiografia Ufficiale di Ornella Vanoni