Discussione:Adriano Adami

message: Ritengo che questa voce, creata e sviluppata da Jevola (Grifomaniacs ed io abbiamo solo solo inserito alcune integrazioni e lievi rettifiche), rifletta, nella sua veste attuale, i criteri di imparzialità richiesti. Ricordo che i principali attori di questa piccola, ma al tempo stesso immane tragedia (il tenente Adami ed i partigiani che lo giustiziarono), sono trattati con il rispetto dovuto a tutti coloro che, pur militando in campi ferocemente contrapposti, sacrificarono le proprie vite servendo, o credendo di servire, l'Italia. Sono inoltre del parere che questa, ed altre voci prendenti in esame le spietate logiche della guerra fratricida che insanguinò l'Italia fra il 1943 ed il 1945, servano da monito a tutti i lettori che, attraverso Wikipedia, si avvicinano per la prima volta a questo penoso periodo della nostra storia ed ai suoi orrori. Cordialità. --Justinianus da Perugia 13:17, 4 apr 2007 (CEST)
replies: text: il fatto che sia stato fucilato implica una sorta di onore delle armi, nel linguaggio militare, o può voler dire che era il modo più veloce di liberarsi di un nemico in tempo di guerra, in assenza di tribunali. Lo scempio sul cadavere va comunque annoverato, ma chi ci dice che siano stati proprio i partigiani a compierlo? Anch'io ho avuto occasione di parlare con moltissimi partigiani, i quali mi hanno però sempre detto che molti dei ragazzi di Salò erano esattamente come loro, ma che combattevano (nemmeno questo si può scrivere?) per un ideale sbagliato. Vista la scarsezza delle motivazioni dopo le modifiche, la voce non ha più ragione di essere considerata imparziale, tolgo quindi il template contestato.--Grifomaniacs 19:13, 4 apr 2007 (CEST)
thread_title: Alcune considerazioni

message: Non posso non risponderti amico Carlo, anche se in realtà mi sembra alquanto singolare che la descrizione di certe realtà post-belliche, ormai storicamente assodate, debbano ancora essere considerate intoccabili e marchiate con un bell'avviso NPOV (ora tolto da Grifomaniacs) da parte di una persona, che, come te, io stimo sinceramente non solo sotto il profilo umano, ma anche intellettuale e culturale.
 
Per quanto riguarda il punto n.1 non credo possano esserci equivoci, come si può chiaramente evincere da quanto segue: 
Anche Adriano Adami, ubbidendo a degli ordini, fu costretto a versarlo. Ti stupisce che sia stato ucciso per questo motivo?. Ci furono persone che per molto meno persero la vita in quell'atroce primavera del '45: a Vercelli, nell'ospedale psichiatrico, furono ammassati ed uccisi il 13 Maggio di quell'anno 75 soldati dell'RSI; nel carcere di Schio, il 6 Luglio del '45 oltre 100; a Rovetta, il 28 Aprile del 1945, 43 giovani tutti della divisione Tagliamento; nel carcere di Ferrara 17; a Graglia 26 ufficiali; per non parlare dell'intera famiglia Govoni (12 maggio 1945) e di altre migliaia e migliaia di vittime che potrai trovare enumerate non solo nei libri di parte ma anche in quelli scritti da Pansa, Bertoldi o De Felice che non sono, o non erano, autori propriamente fascisti. Certo, è innegabile che da parte dell'esercito di Salò e delle sue forze paramilitari c'erano state, nei mesi precedenti, esecuzioni sommarie, stragi di intere famiglie (fra cui quella dei Fratelli Cervi, che è fra le più note) ed altri efferati delitti che nessuno vuole giustificare in questa sede. Per non parlare delle criminali stragi naziste di Marzabotto, Sant'Anna di Stazzema o delle Fosse Ardeatine. Questa è la guerra con la sua logica aberrante. Ma i morti sono morti, non ci sono defunti di prima, seconda o terza categoria. 
Anche per ciò che concerne il punto 2, è scritto con chiarezza che:
Per me l'opinione di Amendola, elemento di spicco della resistenza oltre che dirigente del PCI, c'entra e come. Inserita in questo contesto, mi sembra estremamente illuminante per il lettore: serve a definire ( o descrivere, naturalmente in senso figurato) la psicologia di tanti giovani come Adami, spesso non ancora ventenni, che aderirono alla RSI e che non erano certo dei delinquenti, ma persone animate da motivazioni di carattere ideale (è Amendola a scriverlo), ed un bisogno di finire in modo da riscattare la viltà ed i tradimenti (sono sempre parole di Amendola). Mezzo secolo più tardi l'ex Presidente della Camera, il comunista Violante, si esprimerà in termini analoghi a quelli utilizzati da Amendola. 
Il punto 3 si ricollega al punto 1 : Adami combattè contro i partigiani, naturalmente. Questi ultimi infatti:  ed ancora, è chiaramente espresso nel testo che: . Credo che nell'articolo non ci siano ambiguità di sorta. Cordialità. --Justinianus da Perugia 20:02, 4 apr 2007 (CEST)
thread_title: A Carlo Morino

message: La dichiarazione di Amendola non si riferisce a Adriano Adami e semmai va messa da un'altra parte, su una voce generale sui "ragazzi in camicia nera".
Le fonti mancano completamente.
Le due frasi che seguono dicono cose difformi:
:tenente di una divisione della Guardia nazionale repubblicana ?
:Tenente della Divisione Alpini Monterosa durante l'esperienza della Repubblica sociale italiana? 
Tenente di una divisione? Secondo WP c'era solo la divisione GNR 'Etna'
Un fronte ampio? A me risulta solo la Val Varaita in provincia di Cuneo
Tutto l'ultimo paragrafo non va bene:
:chi ha fatto il processo?
:di cosa era stato accusato?
:cosa gli si imputava?
:il riconoscimento ai "militari" non si fa certo fucilandoli alla schiena
:gli "altri" ? Due? quattro? Quindici? 
A me sembra che "forse" la voce non è nNPOV, ma certamente non va bene. Il fatto che sia di Perugia non esime i dotti ;-) estensori dall'impegnarsi un po' di più.
--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 11:46, 5 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Insisto 

message: Sinceramente non mi sembra affatto male, magari è però un pò troppo volutamente costruita (nell'intento più che nobile del punto di vista neutrale) quasi a idealtipo del militare della Repubblica Sociale. Ritengo infatti in tutta onestà che le ottime citazioni vadano trasferite nella voce sulla Repubblica Sociale Italiana. La nota inoltre si può limitare a riportare la fonte, magari se possibile con l'aggiunta del codice ISDN della pubblicazione.--Grifomaniacs 02:33, 11 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Voce in generale 

message: --Lupo rosso 16:12, 14 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Lupo Rosso 

message: Adami non fu una personalità del regime ma non fu neppure un qualsiasi combattente, appare su una enciclopedia prestigiosa curata da personalità di spicco della Lotta di Liberazione che conoscevano bene i propri avversari. Le fonti fasciste (esagerando probabilmente) lo definiscono il vero eroe della Monterosa. Il lettore potrà pur avere curiosità di conoscere un pò meglio questo personaggio, dopo aver letto Nizza e Collotti oppure la Peirano. Non trovi? Magari, anzi, molto probabilmente, resterà anche deluso, ma intanto noi gliene offriamo l'opportunità. Perché Wikipedia è anche questo, uno strumento flessibile e moderno, in linea con i tempi. Insomma, se c'è (giustamente) posto per un Fabrizio Corona che tutti sappiamo chi è stato, ed è, perché non dovrebbe esserci posto per un Adami?
:Sarà pure un personaggio enciclopedico, non lo discuto, ma io come umbra, anche se perugina solo d'adozione, non mi sento affatto orgogliosa di vederlo fra i personaggi legati alla storia della città. --Klena 12:38, 19 apr 2007 (CEST)
replies: text: Se il militare è enciclopedico, allora va inserito anche nella categoria delle Personalità legate a Perugia, che raggruppa biografie di perugini o di personalità la cui vita è legata in maniera solida alla città.--Grifomaniacs 15:56, 20 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Te lo spiego io che ci fa 

message: Qualcuno ha qualche fonte autorevole o sicura sull'impatto di Adriano Adami durante il II conflitto mondiale nella Repubblica Sociale Italiana? Se non come eroe, si può almeno classificare come anti-eroe enciclopedico? So che l'argomento è un pò caldo, ma possibile che per sciogliere il dubbio si debba arrivare alla proposta di cancellazione?--Grifomaniacs 15:56, 20 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Allora, che si fa? 

message: --Lupo rosso 18:03, 30 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Lupo Rosso 

message: sto guardandomi il libro che mi e'stato inviato sull'argomento dall'istituto della resistenza di Cuneo ma di Adami finora niente
nel contempo per far opportune ricerche in zona metto questi links:
*quadro sinottico delle stragi nazi-fasciste da dipartimento di storia universita' di Pisa
*ottimo sito con documenti veri sui crimini di guerra questo c'entra poco ma e' molto istruttivo,mettiamola cosi'
*motore di ricerca,sempre da dipartimento di storia universita' di Pisa che permette fornendo dati di avere notizie specifiche su eccidi di civili perpetrati dai nazifascisti
*sempre da Universita' Pisa elenco analitico stragi nazifasciste--Lupo rosso 10:31, 7 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Lupo Rosso 

message: --Lupo rosso 16:51, 7 mag 2007 (CEST)
replies: text: Bel dilemma. Sinceramente, sarei propenso alla messa in cancellazione della voce per estendere l'enciclopedicità - eventuale -  ad altri pareri. --Leoman3000 18:39, 7 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Lupo Rosso 

message: Voce proposta per la cancellazione :Wikipedia:Pagine da cancellare/Adriano Adami --Caulfieldimmi tutto 08:56, 15 mag 2007 (CEST)
replies: text: la votazione ha visto una netta maggioranza per la permanenza. Tutti coloro i quali hanno avanzato dubbi riguardo alla neutralità della voce, sono invitati a partecipare alla modifica ed alla discussione. Secondo me, che ritengo il personaggio enciclopedico, la sua enciclopedicità va comunque illustrata brevemente all'inizio della voce, scrivendo che era a capo di operazioni militari e di spionaggio in una vasta area della guerra di resistenza. Inoltre l'utente Lupo Rosso deve apportare alcune modifiche in base alle sue letture sì da permettere alla voce di riportare un'altra fonte. Più fonti diverse mettiamo, più ci avviciniamo alla neutralità. Evitiamo di dare giudizi morali però, si tratta di un'enciclopedia.--Grifomaniacs 14:06, 15 mag 2007 (CEST)

text: errata corrige: non c'è stata alcuna maggioranza per la permanenza della voce, ma si può comuunque affermare che è rimasta con un largo scarto di voti.--Grifomaniacs 00:20, 16 mag 2007 (CEST)

text: --Lupo rosso 20:30, 18 mag 2007 (CEST)

text: sto facendo le prove qui --Lupo rosso 20:40, 18 mag 2007 (CEST)
thread_title: Procedura di cancellazione

message: Repetita juvant? 
La citazione di Amendola non è riferibile direttamente ad Adami e quindi non è pertinente.
Credo che vada semplicemente tolta.
--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 09:56, 22 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Amendola ed Adami 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Adriano Adami. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080905204617/http://www.lattanzi.altervista.org/brigata_storia2.htm per http://www.lattanzi.altervista.org/brigata_storia2.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080417195701/http://www.divisionealpinamonterosa.org/Storia/Adami.htm per http://www.divisionealpinamonterosa.org/Storia/Adami.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:24, 4 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Adriano Adami. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120401094310/http://www.divisionealpinamonterosa.org/ per http://www.divisionealpinamonterosa.org/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:58, 16 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gli interventi operati su questa voce hanno provato a rispondere all’esigenza di: 
* conferire maggiore neutralità al racconto della biografia di Adami;  
* verificare l’affidabilità storiografica dei riferimenti e delle citazioni, procedendo a un allargamento della base documentaria;  
* integrare aspetti rilevanti della vicenda di Adami che risultavano omessi o trascurati. 
  
Per quanto riguarda il primo punto, è stata cura attenuare i toni eccessivamente enfatici o acritici con cui venivano presentate le iniziative militari del protagonista, nonché  i toni polemici riservati alle azioni dei suoi avversari.  
Sul secondo punto, constatato l’uso assolutamente prevalente, nelle note, di un determinato testo di riferimento, si è voluto allargare il ventaglio delle citazioni a ricerche e testi  di provenienza diversa e storiograficamente certificati. 
Per quanto riguarda il terzo punto, infine, si è voluto soprattutto dedicare uno spazio adeguato alla vicenda nota come  “eccidio di Valmala” , della quale Adami è stato protagonista diretto e indiretto, e alla ricostruzione delle circostanze dell’arresto, del processo e della condanna a morte dello stesso Adami e dei suoi compagni di banda. 
Il lavoro svolto rientra nel Progetto:Coordinamento/Scuole/Corso insegnanti Istoreto 2019, seguito dall'Istituto piemontese per la storia della Resistenza e della società contemporanea. 
Si propone quindi la rimozione dell'avviso di mancata neutralità della voce.
--Fonte Gaia (msg) 12:26, 3 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Neutralità della voce