Discussione:Massacro di Deir Yassin

message: Per gli interventi di tale utente, fatti su diverse pagine, si vuole discutere
qui
--phlegmon de l'amigdale 21:40, 8 apr 2007 (CEST)
thread_title: Utente:Spararsi

message: Ho rirpistinato il testo rimosso senza motivo (che pero' sarebbe da paragrafare, anche se come citazione non e' lunghissima). L'ipotesi e' abbastanza condivisa (es  e altri siti e libri sul "Plan D" ), e simile modus operandi era tipico  anche altrove di quel periodo. --Yoggysot (msg) 21:33, 7 gen 2009 (CET)
thread_title:  Motivazioni del massacro 

message: In en.wiki, come fonte per gli studi dell'università di Bir Zeit , si citano "Kananah & Zaytuni 1988, p. 57", ma poi nella loro bibliografia non e' presente nessun libro di Kananah e/o Zaytuni. Visto che anche fonti web sembrano riportare queste cifre, ho comunque fatto una traduzione di massima della frase. --Yoggysoto (msg) 11:06, 25 apr 2009 (CEST)
thread_title:  Bir Zeit  

message: "quando, in base ad alcune ricostruzioni, alcuni arabi che si erano arresi aprirono il fuoco sulle truppe ebraiche, che reagirono massacrando"
Questa parte è palesemente inventata di sana pianta e tendente a giustificare il massacro. Infatti si parla fumosamente di "alcune ricostruzioni" (quali? di chi? chissà, abbiamo fede...) Oltre a caricare di disprezzo la controparte vittima del massacro (gente senza onore che finge di arrendersi e spara a tradimento).
Il tutto è finalizzato alla vera ciliegina sulla torta della propaganda. che viene più sotto:
"D'altronde, non si può parlare di massacro premeditato se come sopra riportato risulta che: Eliminata la resistenza[3], circa 70 donne e bambini del villaggio furono consegnati ai britannici, quando, in base ad alcune ricostruzioni, alcuni arabi che si erano arresi aprirono il fuoco sulle truppe ebraiche, che reagirono massacrando indiscriminatamente sia soldati arabi, sia civili. Non si può parlare neppure di sgombero forzato intenzionale e programmato dei civili arabi da parte israeliana se come detto sopra è documentato che il comando ebraico riteneva necessario proprio il contrario, cioè mantenere sul posto gli abitanti arabi! Come scritto sopra: Il comandante dell'Haganah, David Shaltiel, scrisse ai leader delle due formazioni ebraiche che volevano attaccare Deir Yassin:"
Quello che a Deir Yassin non ci fu un massacro di civili ma "una normale battaglia" è uno dei cavalli di battaglia della propaganda filo-israeliana. Io ritengo che su wikipedia non debba esserci spazio per la propaganda.
Invito gli admin a riconsiderare la voce. Grazie.
CI SIAMO: siamo infine arrivati alle minacce di ban e di blocco della pagina in messaggio privato e alle accuse di "anti-ebraismo" e "antiisraelismo". Un tale mandalorian convinto forse di stare a parlare con suo fratello visto che esordisce con un educato "senti..." Il che mi convince ancor di più di essere nel giusto. Io continuerò a modificare, ho esposto le mie motivazioni in discussione e finchè non riceverò confutazioni in discussione considererò le obiezioni accolte. Poi, fate quel che volete, alla fine non sono un admin e non ho alcun potere.
:Beh, che dire? Grazie almeno per aver scritto qui invece di continuare a modificare a testa bassa tagliando ad arte ciò che non ti piace. Lascio perdere i tuoi commenti su di me, preferisco parlare del tuo modus operandi: stai chiaramente rimuovendo parti di testo in modo tale da dare una tua personale versione dei fatti, incurante del fatto che così facendo hai rimosso anche delle fonti. Se vuoi contribuire sei libero di farlo, ma nel rispetto delle norme della comunità. Qui si deve adottare un punto di vista neutrale, la propaganda non è ammessa. Ti consiglio di leggerti questa pagina prima di riprendere a modificare la voce. Sappi che io non ho la minima intenzione di fare da gendarme controllando le tue rimozioni distruttive e portare avanti un'inutile edit war, quindi sei pregato di non insistere. Grazie --Mandalorian (msg) 19:24, 7 set 2015 (CEST)
replies: text: @IP: Evita la rimozione di fonti, grazie.--151.67.220.58 (msg) 18:20, 12 set 2015 (CEST)
replies: text: Chiaramente in questo edit rimuovi una fonte della BBC.--151.67.220.58 (msg) 18:31, 12 set 2015 (CEST)

text: A me sembra che fila splendidamente, ma forse non piace il cosa più che il come...--151.67.220.58 (msg) 18:41, 12 set 2015 (CEST)
thread_title:  Paragrafo inventato 

message: Non volevo far proteggere la pagina, scusate. Mi dissocio completamente da tutti le modifiche che ho fatto io, non farò più modifiche in tal senso.--151.67.220.58 (msg) 19:00, 12 set 2015 (CEST)
replies: text: Quando le cose prendono questa piega la protezione è una misura purtroppo inevitabile, sicuramente più efficace del blocco dei singoli utenti anonimi che spesso usano indirizzi IP dinamici e quindi sono difficilmente gestibili. A quanto mi pare di capire il tuo operato non è stato dannoso (difficilmente si arriva alla protezione a causa di un solo utente), lo è stata l'edit war che si è inspiegabilmente scatenata. Evidentemente c'è chi si diverte a vandalizzare il lavoro altrui e non ha di meglio da fare. Pazienza, dormiremo bene lo stesso... ;) --Mandalorian (msg) 20:16, 12 set 2015 (CEST)

text: Ti risponderò quando avrai imparato a comportarti da persona civile e matura, cioè quando i tuoi messaggi saranno scritti con dei toni accettabili. Fino ad allora non abbiamo niente da dirci. (A margine aggiungo che non sono un admin). --Mandalorian (msg) 14:53, 13 set 2015 (CEST)
replies: text: Io ho scritto il messaggio con quei toni (perfettamente legittimi in quanto non scortesi né offensivi) solo perché mi sono trovato a dover fronteggiare un comportamento vandalico, punto e basta, non ti ho insultato come hai fatto tu nei messaggi qua sopra (forse non te ne rendi conto, ma scrivere "È incredibile l'arroganza di questa gentaglia, neanche a degnarsi di rispondere" è un attacco personale bello e buono, già di per sé sufficiente per bloccare all'infinito un'utenza; se ti poni così non lamentarti se la gente non ti risponde). Lasciamo perdere i discorsi deliranti sulla propaganda filoisraeliana, sui complotti orditi da noi malvagi utenti di Wikipedia e sulle antipatie personali (figuriamoci se posso provare antipatia per uno che neanche conosco), lasciamo perdere gli insulti e gli attacchi personali (se fossero stati rivolti a qualche altro utente ti avrei segnalato immediatamente, ma fortunatamente ti sei limitato a prendertela con me: le fesserie scritte da sconosciuti dietro ad uno schermo non mi toccano minimamente, per cui pace). Detto questo, quando scadrà il blocco fai le modifiche che preferisci in completa libertà, puoi pure svuotare completamente la voce e riscriverla da capo, purché la migliori rispetto a com'è ora e purché tu lo faccia citando le opportune fonti. Per quanto riguarda le modifiche che farai in futuro, specialmente nelle discussioni, ti consiglio la lettura di questa pagina (sempre utile in casi some questo). Saluti --Mandalorian (msg) 15:18, 13 set 2015 (CEST)
thread_title:  Protezione 

message: E' abbastanza evidente che la voce vada sistemata. Già l'incipit parlava più delle conseguenze e della propaganda ad esso relativa che dell'evento in sè. Ho provato a sistemare secondo la voce en.wiki ma la trattazione necessita di conoscenze adeguate e molto spirito critico (visto che difficilmente una stesura storiografica andrà bene a chi dà una lettura politica della questione, di qualunque parte sia). Io non sono in grado di farlo e ci sono caduto sopra semplicemente per l'edit war operata da anonimo (molto probabilmente non nuovo a frequentare voci in argomento). Segnalo che al momento Deir Yassin anziché la voce di geografia che dovrebbe essere è una sorta di sommario POV di questa.--Shivanarayana (msg) 09:22, 17 ott 2015 (CEST)
thread_title:  Sistemazione 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Massacro di Deir Yassin. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090125085131/http://domino.un.org/UNISPAL.nsf/2ee9468747556b2d85256cf60060d2a6/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument per http://domino.un.org/UNISPAL.nsf/2ee9468747556b2d85256cf60060d2a6/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090125085131/http://domino.un.org/UNISPAL.nsf/2ee9468747556b2d85256cf60060d2a6/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument per http://domino.un.org/UNISPAL.nsf/2ee9468747556b2d85256cf60060d2a6/07175de9fa2de563852568d3006e10f3!OpenDocument
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:37, 15 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: C'è nel testo una doppia citazione da cancellare. 
Io non riesco. 
Cancellerei la prima.  --Carrag (msg) 06:14, 28 set 2023 (CEST)
thread_title:  Doppia citazione 

message: Rimuoverei l'avviso di non neutralità, forse è stato aggiunto in passato e non più rimosso, dice
"dove parla di questioni collaterali all'evento cui dovrebbe essere dedicata davvero la voce", ma mi sembra che non sia più così, e che si tratti direttamente dell'evento, inoltre dovrei aver corretto tutti gli usi errati dell'aggettivo "palestinese" rivolto alle popolazioni di etnia araba!
Andrea Gobetti (msg) 20:35, 29 apr 2024 (CEST)
thread_title:  Voce non neutrale?