Discussione:Illiria

message: deriva dall'albanese "Ylli" che significa "stella" e "ri" o" i ri" che significa "nuova" ed è legata alle antiche credenze e miti di queste popolazioni che pensavano di provenire da oriente, terre da cui nascono le stelle nuove che popolano il cielo notturno (infatti se osserviamo il cielo le stelle "vecchie" tramontano ad occidente mentre le stelle "nuove" nascono ad oriente). Ciò potrebbe essere confermato da alcuni canti popolari ancora oggi diffusi in alcuni centri albanesi dell'italia meridionale come Lungro(CS) in cui si canta l'inno alla "stella d'oriente" denominato "Ylli i bukur" letteralmente "bella stella".
La fonte è più che attendibile poichè chi scrive è un albanese dell'italia meridionale.
:Wikipedia:Fonti attendibili. --Lucio Di Madaura  (disputationes)  16:52, 25 nov 2008 (CET)

message: Un paio di osservazioni: Primo sulla guardia pretoriana a è stranoto che Severo congedò il pretorio prima composto per circa l'89% da italici, per ricostuirlo con truppe del proprio esercito danubiano, è presente anche nella voce guardia pretoriana, ed è solo una scelta di stile e gusti se inserire la fonte principale dell'epoca cioè Dione Cassio o uno dei tanti libri contemporanei. Secondo appunto: perché mai bisogna, per forza, usare termini neutri che assomigliano a una mera compilazione di carte per descrivere il massacro vero e proprio che subì il popolo illirico il quale aveva la sola sfortuna di trovarsi nella porta d'ingresso di tutte le invasioni da parte dello sterminato mondo barbarico dal danubio arrivava di fatto alla grande muraglia cinese?
La civiltà latina "arretrò"? Ma chi ha scritto questa espressione che ha con tanta solerzia sottolineato la mancanza di fonti, ha mai letto qualche testo, in particolare Fallmerayer tanto per rimanere sul classico? Non vorrei apparire come un difensore a spada tratta degli illirici e del nazionalismo albanese che pretende di ereditarne il lignaggio, anzi pur da storico ho le mie idee sul peso che gli illiri ebbero nella degenerazione dello stato romano (oltre che nella sua difesa naturalmente), ma la verità va detta anche con durezza, e cioè che gli illirici furono sterminati dai popoli successori in quelle terre, possiamo anche nominare gli avari ormai scomparsi se citando gli slavi che tuttora insistono sulle terre balcaniche si potrebbe urtare la sensibilità  politicamente corretta di qualcuno. 
* "Circa l'89%"? E perché non dire l'88,7 o l'89,3? Sulla base di Dione Cassio? Tanto versato in matematica quanto Zosimo in topografia, visto che piazza Castro Pretorio sul Viminale, quando invece si trova - ed è visibile tuttora - altrove? E dove stanno i certificati anagrafici delle "truppe del proprio esercito danubiano" a comprovare fossero tutte "danubiane", per non dire Illiriche e, perché no, antenati diretti e in linea ininterrotta di Giorgio Castriota?
* Dunque il popolo illirico subì un "massacro vero e proprio" (manco fosse il solo all'epoca); e sia: dunque chi si è salvato? I più combattivi e latinizzati? Gli antenati diretti del predetto Castriota? E il popolo illirico lo subì, codesto massacro, guardacaso, solo dagli Slavi (e, bontà dell'anonimo, degli Avari)? Solo loro sono passati da quelle parti? O gli slavi sono arrivati a frittata abbondantemente fatta, e non a caso, vista la precedente frittata?
* Inoltre: quanto erano effettivamente latinizzati gli Illiri fuori dai grandi centri e dalla costa adriatica? E perché mai non si potrebe dire che la civiltà latina arretrò? Scomparve del tutto forse? Dalle coste di certo non scomparve (e non solo, vedi Valacchi...), ma in ogni caso, che titolo avrebbero gli albanesi per proclamarsi eredi unici di tutte le tribù illiriche e, per giunta, della latinità? Ma per piacere... Qui non si tratta di politicamente corretto, si tratta solo di espungere la propaganda nazionalistica di qualcun altro da una voce enciclopedica in lingua italiana. Punto. --Piero Montesacro 13:57, 17 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Guardia pretoriana e sorte degli Illirici 

message: * In gran parte i territori già romani invasi dalle tribù germaniche, pur avendo subito saccheggi, distruzioni e talora massacri hanno mantenuto generalmente il latino (trasformatosi poi nelle lingue romanze): si pensi alla penisola iberica (dove l'unica lingua non latina era preesistente all'arrivo dei romani), alla Gallia, all'Italia. Le invasioni slave hanno invece in gran parte dei Balcani spazzato via il latino e ridotto notevolmente l'area della lingua greca. E' noto che quando in un territorio vengono a contatto due popoli di diverso livello di sviluppo in genere prevale la cultura di livello superiore a meno che entrino in gioca altri fattori che portano all'eliminazione fisica del popolo di livello culturale superiore (anche a seguito di epidemie) o che vi siano differenze numeriche forti fra conquistati e conquistatori. I germani sono entrati nell'Europa latina da conquistatori, ma quasi sempre sono stati assorbiti dai conquistati. Gli slavi invece hanno imposto la loro lingua quasi dappertutto. Le cause della diversità? I germani invasori erano guerrieri nati ed avventurieri, ma non erano numerosi. Per loro la popolazione rurale indigena era una ricchezza da proteggere e sfruttare anche per farsi mantenere (come avrebbero fatto gli europei nelle terre equatoriali). Gli slavi erano assai più numerosi, avevano una vocazione agricola e cercavano terre fertili per insediarsi definitivamente. Per loro le popolazioni rurali indigene erano un'impedimento da eliminare (come avrebbero fatto gli europei negli odierni Stati Uniti).--Deguef (msg) 12:34, 2 feb 2010 (CET)
thread_title: Peculiarità degli Slavi

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:45, 5 giu 2019 (CEST)
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