Discussione:Bandiera dell'Europa

message: Faccio notare che, a prescindere dalle convinzioni personali, il simbolo della bandiera europea è effettivamente un simbolo mariano.
Questa cosa è riportata anche nella wikipedia inglese. Il signor Arsen Heitz che disegnò il vessillo, vinse un bando di concorso, espose l'idea alla giuria (composta da un buon numero di ebrei) che accolse con favore la proposta.
:Risposta del 27.11.2009: vorrei che le tesi o le interpretazioni compiacenti al proprio (rispettabilissimo) credo non compromettessero la verità storica dei fatti. Non vi è alcun documento originale e coevo degli anni '50 che si riferisce ad un bando di concorso e ad un bozzetto selezionato vincitore. Il signor Arsène Heitz presentò dozzine di bozzetti (effettivamente con prevalenza del fondo blu e del tema delle stelle, ma in molteplici numeri, colori e posizioni) e come lui ad esempio anche il conte austriaco Richard Nikolaus von Coudenhove-Kalergi, fondatore dell'Unione Paneuropea ed il signor Hanno F. Konopath, membro amburghese dell'Europa Union (trai cui bozzetti compaiono anche due disegni del tutto analoghi alla bandiera poi scelta, salvo avere in un caso 11 e nell'altro 15 stelle d'oro su campo blu). Il tutto è perfettamente documentato negli archivi storici del Consiglio d'Europa, ed i documenti sono facilmente consultabili al sito www.ena.lu selezionando dalla home page: Special files; The symbols; The flag. Non compare nel modo più assoluto alcun riferimento all'interpretazione qui sopra citata. Dico questo nel massimo rispetto religioso, ma anche nell'assoluto rispetto della verità storica.[Viene poi curiosamente citato a sostegno della tesi "mariana" il contenuto della pagina in inglese di Wikipedia dove in realtà si "mitizza" tale credenza: "Among the many MYTHS that have developed about the origins of the design of the flag is the SPECULATION that it relates to the twelve-star halo of the Virgin Mary seen in the sacred art of the Catholic Church"].
:In merito alla coincidenza della data del 8 dicembre 1955, faccio presente che il 25 ottobre 1955 (pertanto precedentemente) l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa aveva già approvato in via definitiva la bandiera europea (nella sua forma vigente) e che l'8 dicembre il consiglio dei rappresentanti del governo si è limitato a ratificare.
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Sono in disaccordo con la seguente frase: "Il significato della bandiera riprende un'immagine della devozione alla Madonna propria del dodicesimo capitolo dell'Apocalisse: "Nel cielo apparve poi un segno grandioso: una Donna vestita di sole con la luna sotto i suoi piedi e sul suo capo una corona di dodici stelle"." 
La "Donna [...] [con] una corona di dodici stelle" non è la Madonna, come comunemente si intende, ma è la Chiesa.
Bisogna riportare le fonti, di una o dell'altra interpretazione. Intanto metto citazione necessaria.--Kaspo 17:16, 30 ott 2007 (CET)
replies: text: Vedo che la fonte c'è già, quindi se vuoi aggiungere quell'interpretazione devi mettere la fonte dell'affermazione.--Kaspo 17:18, 30 ott 2007 (CET)
thread_title: Simbolo bandiera europea

message: Condivido le considerazioni che smentiscono interpretazioni in chiave religiosa del vessillo europeo. Ho appena proceduto ad integrare la parte storica della voce con informazioni puntuali dei primi anni '50 del secolo scorso ricorrendo per quanto possibile a fonti originali che ho indicato in nota. Le medesime sono rintracciabili on-line al sito www.ena.lu ("The authoritative multimedia reference on the history of Europe"). Altre utili fonti sono le seguenti pagine: www.fotw.net/flags/eu-eun.html#sta#sta e www.fotw.net/flags/eu!myt.html 
:Ho letto la voce e sistemato i link esterni. Complimenti per il lavoro svolto. --Harlock81 (msg) 17:27, 9 ott 2009 (CEST)
replies: text: Ho visto l'immagine cui ti riferisci, ed hai ragione, sarebbe il caso di inserirla al più presto. Il problema è che al momento non è nelle disponibilità di it.wikipedia, la wikipedia in italiano, ma solo di de.wikipedia. Dobbiamo aspettare che la trasferiscano su Commons, come è già richiesto nella descrizione del file. Ho aggiunto invece senza alcun problema quella della torre Eiffel. Ciao. --Harlock81 (msg) 08:59, 10 ott 2009 (CEST)

text: No, non lo è. :-( --Harlock81 (msg) 22:05, 17 ott 2010 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento pagina 

message: Rispondo al commento lasciato in oggetto da Mauro Lanari.
Ritengo che la soluzione migliore sia linkare nell'incipit la pagina sul numero 12 - 12 - senza il riferimento alla sezione simbologia e lasciare in voci correlate il riferimento alla sezione (dopo la lettura della voce e specificando: "Simbologia del numero 12"). La prima frase dell'incipit vuole descrivere la bandiera, la frase "Bibliograficamente parlando... etc" viene alla fine della sezione di storia, in tutt'altro contesto. In alternativa si può ripetere il wikilink in "Bibliograficamente parlando il numero 12 fu scelto", linkando quest'ultimo 12 alla sezione sulla simbologia. --Harlock81 (msg) 22:22, 1 dic 2009 (CET)
replies: text: Veramente facevo riferimento a: "Bibliograficamente parlando il numero 12 fu scelto... etc." Personalmente non amo i wikilink entro le citazioni, però non so se c'è una regola specifica. --Harlock81 (msg) 23:28, 1 dic 2009 (CET)
thread_title:  Numero 12 

message: Scusate, capisco il motivo per cui, nell'immagine volta a raffigurare bandiera americana ed europea ci sia Silvio Berlusconi, ma mi sembra chiaramente un'immagine di parte, in quanto fa "capire" al lettore medio che Silvio è il rappresentante ideale dell'Unione, cosa non vera e soprattutto mistificatoria e NPOV!!!
Obrigado.
:Ciao, ebbi la stessa impressione quanlche tempo fa e diedi un'occhiata alle immagini presenti sulle versioni di wikipedia nelle altre lingue e su Commons (dove sono ospitate le immagini). Si tratta di fatto dell'unica immagine di una cerimonia ufficiale ivi presente (in quanto resa pubblica dagli Stati Uniti e non da Paesi dell'Unione). La scelta, quindi, non è stata fatta per motivi propagandistici, né, ad ogni modo, deve essere necessariamente interpretata come tale. Ritengo ancora meno probabile che l'utilizzo dell'immagine fosse diretto a dare l'interpretazione che Berlusconi sia il rappresentante ideale dell'Unione. Saluti. --Harlock81 (msg) 15:57, 28 gen 2010 (CET)
replies: text: In alternativa, ho trovato altri due esempi di esposizione della bandiera: :File:Chirac Bush 20020526-2 paris1-515h.jpg con Chirac e Bush e :File:NinoB.jpg affiancata alla Bandiera della Georgia. --Harlock81 (msg) 11:34, 29 gen 2010 (CET)
thread_title:  Foto con Berlusconi 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Bandiera dell'Europa. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080624184748/http://www.daylife.com/photo/058m1gweAF2Bh per http://www.daylife.com/photo/058m1gweAF2Bh
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.allstates-flag.com/fotw/flags/eu_law.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:59, 7 set 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Bandiera dell'Europa. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091225000208/http://www.coe.int/T/I/Com/A_proposito_Coe/Emblemi/Emblemi.asp per http://www.coe.int/T/I/Com/A_proposito_Coe/Emblemi/Emblemi.asp
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091221161658/http://europa.eu/abc/symbols/emblem/graphics1_it.htm per http://europa.eu/abc/symbols/emblem/graphics1_it.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091221161658/http://europa.eu/abc/symbols/emblem/graphics1_it.htm per http://europa.eu/abc/symbols/emblem/graphics1_it.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091224225449/http://europa.eu/abc/symbols/emblem/graphics2_it.htm per http://europa.eu/abc/symbols/emblem/graphics2_it.htm
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