Discussione:Unione Sportiva Salernitana 1919/Archivio3

message: Ragazzi, oggi pomeriggio al tribunale di Salerno si decide o no sul fallimento...in realtà si è già deciso e un mio amico giornalista mi ha appena riferito ufficiosamente che il giudice ha decretato il fallimento della società...purtroppo sul Web ancora non circola quindi ripeto che è solo una notizia ufficiosa per ora...Quello che volevo dirvi (siccome non so come funziona qui) è che fra poche ore, quando si avrà l'ufficialità, sarà possibile creare la pagina sul Salerno Calcio (che rappresenta la linea diretta e continuativa della storia calcistica di Salerno ed erede della Salernitana) oppure non ancora? lo so che bisogna aspettare 10 anni di D però in questo caso si potrebbe o no fare un'eccezione, visto il fallimento della Salernitana? --Lucus (Talk) 15:26, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Il fallimento di una società A non può avere ripercussioni sull'enciclopedicità di una società B, della quale peraltro si è già ampiamente discusso. Credo però che nella voce della Salernitana sia giusto parlare del Salerno Calcio come società che continua l'attività calcistica in città dopo il fallimento della vecchia e in parte questa cosa già avviene... con inoltre un bel redirect. Questa è la mia opinione, vedremo cosa ne pensano gli altri.--mau986 (msg) 16:00, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Non ho visto come è strutturata la voce della Salernitana ma io un piccolo riferimento lo farei. Del tipo:
Dopo il fallimento della società "Salernitana Calcio 1919", l'attività calcistica nella città è continuata dal Salerno Calcio, squadra che è ripartita dalla Serie D.
 --Aleksander Šesták 18:50, 7 nov 2011 (CET)

text: Aspetta, ma fonti più "autorevoli"? Chessò gazzetta.it o il sito della Salernitana? --Aleksander Šesták 19:35, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Ho trovato anche quest'altro sito che sarebbe il quotidiano di Salerno che fa parte de la Repubblica. Il sito della Salernitana Calcio non è più aggiornato da luglio, mentre quello del Salerno Calcio è ancora in costruzione... --Lucus (Talk) 19:45, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Meglio lacittadisalerno.it ma se vuoi usa anche l'altro. --Aleksander Šesták 19:50, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Già fatto...ho usato entrambi e modificato l'incipit della voce Salernitana. --Lucus (Talk) 19:53, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: il Salerno Calcio diventerà la prosecuzione della vecchia Salernitana SOLO dopo aver acquisito perlomeno il marchio e le cose minime che gli permettono di potersi registrare alla FIGC come appunto un'unica cosa. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:26, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Scusate qualcuno mi potrebbe linkare la discussione nella quale decidiamo che "Salerno Calcio" diventa un redirect di Salernitana Calcio 1919? --Aleksander Šesták 20:29, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Wikipedia:Pagine da cancellare/Salerno Calcio, conclusa con l'unione quindi il redirect va bene. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:31, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Sì, al momento va bene. --Aleksander Šesták 20:33, 7 nov 2011 (CET)
replies: text: Con cio direi di procere con la creazione della voce "Salerno Calcio" ed eliminare ogni suo riferimento dalla Salernitana.--Stena (msg) 20:13, 24 mag 2012 (CEST)
replies: text: Se, giustamente, si è deciso di eliminare da questa pagina ogni riferimento al Salerno Calcio, vorrei sapere perché c'è qualcuno che si ostina ad imporre la presenza di notizie della nuova squadra cittadina. Nei giorni scorsi, senza loggarmi, mi ero semplicemente limitato ad apportare le necessarie modifiche derivanti dalla decisione di separare le due pagine. Ho dovuto effettuare il login perché, a quanto pare, c'è chi intende subordinare la neutralità della voce alle proprie opinioni personali. Questa ritengo sia una cosa scorretta. Mi appresto ora ad eliminare nuovamente ogni riferimento al Salerno Calcio. Mi auguro che chi si rende autore delle cancellazioni delle mie modifiche, mi dia quantomeno spiegazione dei motivi che lo inducono a farlo. Avevo per molto tempo abbandonato l'edit di questa pagina per gli stessi motivi, e non mi pare giusto che solo perché qualcuno abbia più tempo da passare davanti ad un computer, debba per questo imporre autoritariamente la propria posizione, sfiancando la pazienza e la buona volontà degli altri. Mi auguro si comprenda che questo non vuole assolutamente essere un attacco personale, ma soltanto un tentativo di migliorare questa voce.--Fabio SA (msg) 11:42, 18 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Fallimento 

message: Ciao FabioSA, ritengo che tu facessi riferimento a me nel tuo commento precedente. Io sono 6 anni che lavoro a questa pagina, e in questi sei anni prima di aggiungere qualunque cosa mi informo e cito le fonti. Mi reputo abbastanza informato su quanto concerne Salernitana e Salerno Calcio. WP è di tutti, ogni contributo è più che legittimo, ma va giustificato e descritto nel campo "commenti". Io ogni giorno mi ritrovo a correggere degli errori che fanno uno o più utenti anonimi. Non è che voglio imporre il mio punto di vista, perché dovrei? Quali punti di vista poi?
Per quanto concerne i riferimenti al Salerno Calcio, nessuno ha detto che tali riferimenti debbano essere cancellati. Intanto ne sono rimasti pochi, quelli necessari a far capire che in seguito alla fine della Salernitana è nata un'altra società di calcio.
Per quanto riguarda la nomenclatura della società, essa si chiama Salernitana Calcio 1919, non Salernitana Sport 1919. Le denominazioni sono state nell'ordine:
* US Salernitana
* SS Salernitanaudax
* US Salernitana Fascista
* US Salernitana
* Salernitana Sport
* Salernitana Calcio 1919
La data 1919 è parte dell'ultima denominazione sociale adottata dalla Salernitana. Tale nome lo hanno voluto Lombardi e soci per far intendere nel 2005 (prima dell'acquisto dei beni) che la tradizione a cui fanno riferimento è quella della fallita Salernitana Sport.
Spero di essere stato esaustivo nelle spiegazioni. Se hai altri dubbi elencali pure, forse ci sono cose che non ho notato.--MADIP*86 _ {parla con me} _ 15:48, 1 lug 2012 (CEST)
replies: text: Innanzitutto mi scuso per la procedura un po' anomala con cui ho richiesto un tuo intervento: non sono molto pratico di wikipedia e non sapevo come altro fare visto che non rispondevi alla discussione.
Cerco di spiegare punto per punto le questioni che sollevo:
1) Quello che mi pare evidentemente un refuso (Salernitana sport 1919), non l'ho introdotto io. Semplicemente non me ne sono accorto e non l'ho corretto prima di te.
2) Qualunque sia la mia e la tua posizione in merito, la Salernitana e il Salerno calcio sono due cose differenti, e su questo mi pare che ci siamo. Capisco che tu possa richiamare la storia della Salernitana nella pagina del Salerno Calcio, ma non capisco qui.
Inoltre:
- è motivo di confusione scrivere nella sezione della "storia" che dopo la mancata iscrizione della Salernitana Calcio, cito, "l'esperienza calcistica cittadina riparte da due serie inferiori con la nuova società del Salerno Calcio". Non so che dirti, scrivilo nella sezione sport della voce sulla città di Salerno, non qui.
- parli della tifoseria del Salerno Calcio, ma questo è un richiamo che dovresti fare in quella pagina.
- la valutazione che la Salernitana non venga acquistata dalla proprietà del Salerno per motivi legali, è un'opinione.
- perché specifichi che la Salerno calcio non abbia un inno? Specificalo nella voce che la riguarda.
- non si tratta del fatto che il Salerno debba recuperare la storia della Salernitana. Si tratta di acquistarla la Salernitana.
- cosa c'entra il settore giovanile del Salerno Calcio con quello della Salernitana?
- Perché si fa riferimento alla fine della pagina alla Serie D? Quando mai la Salernitana è stata in D?
Ecco, io credo che qui stia prevalendo l'opinione che Salerno Calcio e Salernitana siano la stessa cosa e che sia una quisquilia la loro differenza. Fermo restando le convinzioni personali, credo si rischi di violare l'aspirazione alla neutralità delle voci di Wikipedia. Mi sto sbagliando? Ritieni solamente che bisogna "in qualche maniera" citare il Salerno calcio nella voce della Salernitana? Ok, parliamone sul se e sul come.
3) Superata la questione Salernitana/Salerno Calcio vengo agli altri punti critici che rilevo sulla pagina. Cerco di andare con ordine e quindi mi trovo a partire da una questione che ritengo per ora secondaria: il nome. è evidente che quando la Salernitana tornerà dal periodo di inattività, non si chiamerà Salernitana calcio 1919. Capisco che è stata l'ultima sua denominazione, ma io suggerirei "Salernitana" o "Salernitana sport". Però, ripeto, mi sembra questione secondaria, concentriamoci su dove io e te (e ovviamente tutti gli altri che vorranno contribuire) possiamo migliorare la pagina.
4) Se proprio vogliamo scrivere nella voce che la Salernitana è una delle poche squadre che non abbia mai concluso (ribadisco concluso, perché la Salernitana sport ha partecipato al campionato di terza categoria) un campionato al di sotto della terza serie (prima controllavo che dovrebbero essere 15, però possiamo controllare meglio), questo record rimane ancora tale (di nuovo un legame che non c'è tra Salerno calcio e Salernitana).
[salto tutta la parte della storia fino al 2005 perché non l'ho letta ancora con attenzione]
5) è quasi completamente ignorato il fatto che la Salernitana Sport abbia partecipato al campionato di terza categoria. Anche qui, al di là di come la pensiamo, è un dato di fatto che sia stata iscritta lì dopo l'esclusione dalla B. Per questo motivo avevo cambiato il titolo del paragrafo in "Dal ritorno in B al fallimento della Salernitana sport (1999-2006)" (al posto del precedente "Dal ritorno in B alla ripartenza dalla C (1999-2005)". Avevo proprio scritto due righe sull'ultima parentesi della vita della Salernitana sport, perché hai ritenuto di cancellarla? è una questione di fonte? Ok, posso procurarmi qualche fonte che dica che la Salernitana sport abbia disputato la terza categoria e abbia giocato a San Cipriano, non ci sono problemi.
6) Spesso mi hai cancellato il titolo del paragrafo "Gli anni della Salernitana Calcio 1919 (2005-2011)" perché tu lo sostituivi con un, se non erro, "Dalla Salernitana Calcio al Salerno calcio", ma mi pare esagerato citare addirittura nella storia una squadra che non ha ancora alcuna relazione con la Salernitana.
7) Ritieni così importanti i collegamenti, questa voce si chiama ancora "Salernitana calcio 1919" perché ritieni che questa società sia legata al resto della storia della Salernitana. Ok, perché hai cancellato la parte in cui io specifico questo collegamento ("Dopo aver concluso la stagione successiva con una salvezza raggiunta all'ultima giornata grazie al pareggio esterno a Mantova, in una convulsa conferenza stampa di fine campionato, Antonio Lombardi annuncia la volontà di acquisire i beni immateriali della Salernitana sport che, il 15 giugno 2009, effettivamente rilevò all'asta fallimentare attraverso la Energy Power, altra società a lui riconducibile, e cedendoli in comodato d'uso alla Salernitana Calcio")?
8) Non ho corretto io quei "Cronistoria della Salernitana Calaio 1919", "Calciatori della Salernitana Calcio 1919", "Allenatori della Salernitana Calcio 1919" e "Dirigenti della Salernitana Calcio 1919", do la mia parola che non me n'ero nemmeno accorto, ma vedendo ora, per quanto detto in precedenza, confermo che secondo me si dovrebbe genericamente parlare di Salernitana
9) Persino le mie implementazione nel sottoparagrafo "Stemmi" sono state cancellate. Le immagini degli stemmi stanno là, non ci sarebbe bisogno di fonti. Tuttavia i termini li ho presi direttamente dalle pagine nella sezione dell'Ufficio Marchi e Brevetti, che posso indicare, se è questo il problema.
10) Sugli inni ufficiali e su altre parti secondarie di questa voce, secondo me si dovrebbe fare una riflessione. Ma è argomento che possiamo tranquillamente accantonare per ora. Passo oltre.
11) Questioni amicizie e gemellaggi. Qui non posso confermarti quanto ci hai tenuto a dire, cioè che sei abbastanza informato. Sull'argomento amicizie/rivalità decisi di abbandonare qualche anno fa l'apporto che stavo provando a dare la pagina. Visto che mi trovai ad avere a che fare con te che imponevi le tue opinioni (mi pare che qualche mese fa ti sia arrivato anche un "cartellino giallo" da parte di Crisarco) ed arrivasti a dire "La Casertana non è una rivale della Salernitana, non può essere considerata tale perchè sono decenni che le due squadre non si affrontano. Stesso discorso per la Nocerina, cui la rivalità è da considerarsi "minore" perchè sentita in modo forte probabilmente solo dai tifosi di Nocera. Del resto, cosa gliene può fregare ai tifosi della Salernitana (me compreso) quello che combinano i molossi, che oscillano da anni tra serie d e C2?". Vuol dire che non conosci le cose come stanno, non è una colpa, ma non imporre cose che non sai.
Su alcune amicizie che hai messo, mi dispiace deluderti, ma sei in errore (al di là di quella con l'Anziolavinio con cui la Salernitana non ci ha mai giocato!). Se per te il fatto che non ci siano scontri giustifica inserire Lucchese, Torino, Milan, Samp, Spezia ecc.. non so che dirti, vuol dire che in trasferta non ci vai (nemmeno questa è una colpa, è meglio intendersi). Non me lo ricordo, vado ad intuito, immagino che fosse anche presente l'amicizia con la Paganese prima che ci fossero scontri con la loro tifoseria, eppure si sapeva che l'amicizia già non c'era più.
Nel paragrafo avevo anche dettagliato e citato una fonte, ovviamente è stato sommariamente cancelliamo tutto. Io suggerisco di applicare buon senso e conoscenza dei fatti.
Se mi viene in mente altro, lo scriverò poi. Credo e spero di essere stato abbastanza chiaro sui punti che ho sollevato. Ci tengo a precisarlo di nuovo: non è una questione personale, ovviamente. La voce deve essere neutrale ed il più possibile completa e coerente. Mi auguro si possa essere ragionevoli e superare certi ostacoli. --Fabio SA (msg) 18:51, 1 lug 2012 (CEST)
replies: text: Innanzitutto una premessa: il cartellino giallo di Crisarco fu dovuto al fatto che ci fu una discussione sul fatto che il Salerno non doveva essere citato sulla voce della Salernitana. Qualche settimana dopo Crisarco per altre ragioni fu espulso da WP e ci fu una votazione che acconsentì l'inserimento del Salerno Calcio nella voce della Salernitana dal momento che il Salerno non era ancora enciclopedico. Chiusa parentesi, veniamo alle questioni da te sollevate:
*Motivi legali: hai scritto "la valutazione che la Salernitana non venga acquistata dalla proprietà del Salerno per motivi legali, è un'opinione" ma la voce dice un'altra cosa: i simboli della Salernitana non possono essere utilizzati dalla nuova società per motivi legali, il che è assolutamente vero.
*Riferimenti al Salerno: hai ragione, il fatto di dire qui che il Salerno non ha un inno ufficiale e parlare del Salerno nel settore giovanile non ha più molto senso, così come non ha senso il template Serie D nel fondo della pagina, visto che ora il Salerno ha una sua voce.
*Terza categoria: la voce ne parla, ma di fatto Aliberti ha compiuto un abuso in quanto la Salernitana Sport a differenza della Cavese (che attualmente ha un settore giovanile ed esiste ancora), non è riuscita a risanare i debiti: per questo motivo la società venne espulsa dalla FIGC e i suoi risultati vennero annullati. Citare questo nella sezione storia genera solo confusione, e allunga la sezione che deve invece essere quanto più sintetica possibile. Questo argomento può benissimo rientrare nella voce "Storia della Salernitana Calcio 1919". Questa voce deve enunciare le cose più importanti, per gli approfondimenti si rimanda alle sottovoci.
*Esperienza calcistica salernitana: è un dato veritiero che l'esperienza calcistica riparta da due serie inferiori. O sbaglio? Che male c'è a scriverlo, visto che l'affermazione non occupa nemmeno un rigo intero?
*Salernitana in modo generico: non ci si può riferire in modo generico alla "Salernitana", ed è formalmente scorretto che lo si faccia. Vedi qualche altra voce che lo fa? Se il titolo è Salernitana Calcio 1919, allora l'oggetto d'analisi della voce è la Salernitana Calcio 1919 che, usando i segni distintivi della precedente Salernitana Sport, ne diventa erede legittima, proprio come AC Fiorentina e ACF Fiorentina oppure AC Parma e Parma FC.
*Rivalità: le affermazioni che ho scritto qualche anno fa, su Nocerina e Casertana erano POV, poiché la rivalità di casertani e nocerini verso i salernitani erano ormai così antiche quasi da apparire più che altro cercate da loro. Ma in quegli anni la voce non citava fonti sull'argomento della rivalità. Ora le fonti sono citate, e amicizie e rivalità sono documentate su libri di calcio e su vari siti internet. I rapporti di rispetto e non belligeranza derivano da rapporti di amicizia di vari gruppi ultrà delle rispettive fazioni (vedi GSF con i milanisti). Citi la Paganese: con loro c'era un vero rapporto di amicizia (ricordi lo striscione "Patto d'amore Salerno-Pagani"?) poi interrotto per i motivi che sappiamo.
--MADIP*86 _ {parla con me} _ 19:46, 1 lug 2012 (CEST)
replies: text: Rispondo ai punti:
*Motivi legali: i simboli della Salernitana non possono essere utilizzati nemmeno dalla Juventus, dal Milan, dall'Inter, dalla Roma, ecc. ecc. Vale davvero la pena di elencare dover elencare tutte le squadre italiane nella voce della Salernitana?
*Riferimenti al Salerno: Ok. Non ho però ancora ricevuto risposta sul fatto che non si dovrebbe parlare di quanti spettatori faccia il Salerno.
*Terza categoria: La voce dovrebbe essere più chiara sull'argomento e non capisco i motivi per cui avevi cancellato quello che avevo scritto - mi pare - in maniera anche concisa. Aliberti non ha compiuto nessun abuso, questa è una opinione: era legittimo che la Salernitana Sport si iscrivesse, poteva essere iscritta (anche in categorie superiori) e fu iscritta. Il fatto che non sia riuscito a risanare i debiti non c'entra con il fatto che la voce non ne parli o che se ne parli nella maniera più sottaciuta possibile. La revoca, peraltro, fu richiesta dal liquidatore fallimentare e, più semplicemente, la FIGC la accettò. E anche se così non fosse andata, non è assolutamente fonte di confusione: per alcuni mesi Salernitana Sport e Salernitana Calcio 1919 giocarono entrambe, questo è un dato di fatto. Anzi, semmai si può parlare di confusione, questa fu creata dalla Salernitana Calcio 1919 visto che è stata anche condannata per distrazione di clientela.
Ma, soprattutto, a me pare una cosa molto importante, anzi, decisiva nella storia della Salernitana (a differenza di un presunto inno ufficiale che pochissimi conoscono, cantato da uno che pochissimi conoscono, oppure discutibili sezioni in cui si parla di uno che dice di essere tifoso della Salernitana in un film con Nino D'Angelo).
*Esperienza calcistica salernitana: Certo, è veritiero che la squadra più rappresentativa di Salerno adesso stia due categorie più in basso. Bene, vallo a scrivere nella voce su Salerno. Cosa c'entra la Salernitana? Ma perché, sulla pagina del Hellas Verona scrivono che categoria fa il Chievo?
*Salernitana in modo generico: Sì, ma c'è evidentemente una differenza: il caso salernitano è quasi unico a livello nazionale. Io direi che possiamo parlare genericamente di Salernitana all'interno della voce (laddove questo non è motivo di confusione) e poi iniziare a ragionare su come eventualmente denominare diversamente. Come la vedi? Lo scrivo perché la Salernitana calcio 1919 non tornerà più, mentre la Salernitana sport sì. Siamo nel campo delle ipotesi, ma mi pare quantomeno azzardato ritenere che qualcuno partecipi ad un'asta fallimentare per i beni immateriali della Salernitana Calcio 1919 (che non può nemmeno chiamarsi tale e usare quei colori sociali).
Comunque ribadisco che mi pare ci siano argomenti con maggiore priorità attualmente.
*Rivalità: ribadisco che la rivalità con nocerini e casertani è sempre rimasta tale. Magari, anche legittimamente, a causa della tua età puoi dare priorità a rivalità con altre tifoserie, puoi persino non sentirle certe rivalità. Però non può questo avere peso nella determinazione di se ci siano o meno rapporti di contrasto (ma questa è acqua passata ormai). Confermo quanto ho scritto prima sulle altre tifoserie (ivi compresa, ovviamente, la Paganese). Non conosco il libro che hai citato come fonte, non posso stabilirne l'affidabilitò, mi posso solo riferire a quello che conosco, a quello che vedo, alle trasferte che ho fatto. E ad ogni modo anche io avevo citato una fonte.
*Altro: mi pare di capire che sui punti 4 e 6 siamo d'accordo; sul 7 non l'ho capito; del 9 possiamo anche parlarne eventualmente una volta chiarite le altre questioni.
--Fabio SA (msg) 23:49, 1 lug 2012 (CEST)
thread_title:  Riferimenti al Salerno e altre modifiche 

message: In base a quanto sentenziato dal tribunale (http://www.centrostudisport.it/PDF/GIUSTIZIA_ORDINARIA/53.pdf), in base a quanto recita il lodo petrucci (https://www.centrostudisport.it/PDF/FIGC/67.pdf) e in base alla definizione di titolo sportivo che ne dà la FIGC ( http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/20.$plit/C_2_ContenutoGenerico_3817_Sezioni_lstSezioni_numSezione_1_lstCapitoli_numCapitolo_2_upfFileUpload_it.pdf) l'attività sportiva della Salernitana calcio 1919 che va dal 2005 al giugno 2009 non può essere compresa nella storia della Salernitana Sport. 
Stesso discorso per l'attività sportiva del Salerno Calcio nella stagione 2011/12 (http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/20.$plit/C_2_ContenutoGenerico_3817_Sezioni_lstSezioni_numSezione_1_lstCapitoli_numCapitolo_2_upfFileUpload_it.pdf)
 
Ci vogliono 3 voci separate.--Since1919 (msg) 01:52, 9 lug 2012 (CEST)
replies: text: In base ai precedenti di altre società, come la Fiorentina, le tre voci non sono necessarie. Inoltre la voce sul Salerno Calcio non si può creare, perché non è enciclopedica dal momento che con quel nome è esistita un solo anno, in Serie D. La Florentia Viola invece sarebbe enciclopedica, perché ha disputato per un anno la C2, ma rientra giustamente nella voce della Fiorentina e nelle stagioni sportive della Fiorentina, visto che l'anno successivo la fondazione è stato acquisito il marchio. Si aggiunga che quando è sorta la Florentia, la Fiorentina doveva ancora fallire ufficialmente. Sono state fatte innumerevoli discussioni sull'argomento, tutte concorde sul fatto che l'acquisto dei simboli della società storica rende superflua una voce ulteriore, poiché serve soltanto a frammentare la storia. Ma la storia è univoca, poiché la Sal. Calcio 1919 di Lombardi nasce proprio a seguito dell'esclusione della Sal. Sport, col meccanismo del Lodo Petrucci, mentre il Salerno nasce grazie all'art. 52 NOIF. Pertanto, considerato che è solo a seguito delle esclusioni che sono nate due altre società, e che queste società hanno acquisito i simboli della precedente, la loro storia è legata a quella della Salernitana "originale".--MADIP*86 _ {parla con me} _ 09:23, 9 lug 2012 (CEST)
replies: text: Secondo me basta una voce, però, Madip86, per cortesia, abbi la decenza di non ritenere le tue opinioni personali più importanti della sentenza di un tribunale ordinario. Il Salerno Calcio lo si può citare in massimo due righe e senza che l'anno 2011-2012 venga accorpato alla storia della Salernitana (inserendo anche l'allenatore, il presidente, gli sponsor, il capitano, ecc.), così come alla storia della Salernitana mai è stato accorpata quella dell'Audax prima della fusione del 1922, e come mai è stata accorpata quella del Campania Fc negli anni di inattività della Salernitana a metà degli anni '20.
La storia non è univoca come invece scrivi tu. O meglio, lo è, nel senso che la Salernitana Sport ha proseguito l'attività fino ad inizio 2006, mentre, nel frattempo, nasceva la Salernitana calcio attraverso il Lodo Petrucci. Ti faccio presente che le norme interne ad un'associazione privata (come sostanzialmente è la FIGC) vengono dopo le eventuali decisioni di un tribunale ordinario (nel caso specifico, quello di Napoli), che, nella sentenza n.6559/11, esprime chiaramente le cose.
L'ordine ragionevole di importanza è:
1) Sentenza di un tribunale - 2) NOIF - 3) Opinioni di Madip86.
Per cortesia, lasciamo che tale permanga quest'ordine. La Salerno Calcio può essere citata solamente in quanto ha rilevato i beni immateriali della Salernitana. Chi sia stato il suo presidente l'anno scorso non ci interessa, chi il suo allenatore e il suo capitano nemmeno, tanto meno ci interessano gli sponsor. Manteniamo un minimo di decenza.
A maggior ragione, stante l'attuale fase di transizione, suggerirei a Madip86 di non scombussolare con le sue opinioni personali tutta la voce, in quanto fra qualche giorno potrebbero cambiare denominazioni ed esserci novità sul campionato di competenza. Limitiamoci alle modifiche più necessarie e immediate questa settimana.
Ora non ho tempo, ma dopo apporterò le modifiche alla voce che ritengo necessarie. Non ho nemmeno il tempo, la pazienza e la capacità per fare una Edit War, che sarebbe controproducente per noi, per la voce e per l'intera WP. Mi appello al buon senso di Madip86, che ha competenza ed esperienza per gestire una voce di WP. Mi appello al suo buon senso affinché collabori e apporti i miglioramenti necessari alla voce, non che ritenga la stessa il frutto di quelle che sono le proprie (legittime) opinioni personali in merito. Noi non siamo qui a sostenere una posizione invece di un'altra, siamo qui a scrivere i fatti come stanno. Scrivere le cose con la doverosa neutralità, è una garanzia che diamo innanzitutto a noi stessi, ai fruitori della voce ed alla credibilità di Wikipedia.
--Fabio SA (msg) 12:46, 9 lug 2012 (CEST)
replies: text: Fabio SA si tratta in entrambi i casi di visioni differenti. La mia interpretazione è in linea con le voci di altre squadre che hanno vissuto casi simili. La Fiorentina per esempio risulta rifondata nel 2002 come Florentia Viola e a tutti gli effetti rientra nella voce della Fiorentina, con la stagione disputata considerata una stagione della ACF Fiorentina, con il presidente che è tale dal 2002 e non dal 2003. Per quanto concerne le fusioni storiche, non vanno citati presidenti e allenatori di Audax e Campania FBC perché nel primo caso l'Audax è esistita sin dal 1913, per poi sciogliersi nel progetto Salernitanaudax che rientra nella storia della Salernitana proprio come l'Ambrosiana, frutto della fusione tra Inter e Unione Sportiva Milanese, rientra in quella dell'Inter. Infatti alcuni scudetti risultanti nel palmarès dell'Inter sono stati vinti col nome di Ambrosiana. Nel caso del Campania, non si citano i suoi presidenti e allenatori poiché essa è una cosa diversa dalla Salernitana: la fa nascere a partire da una fusione con un altro club, la Libertas. Si tratta di due società differenti che si fondono. La Salernitana di Lombardi e il Salerno nascono invece proprio grazie all'esclusione dai campionati della Salernitana originaria. La fondazione di quelle società, attraverso l'acquisizione del marchio, risultano quindi rifondazioni della società storica.--MADIP*86 _ {parla con me} _ 18:47, 9 lug 2012 (CEST)

text: Nessuno ha segnalato nella cronistoria che la denominazione sociale è mutata nel '78. Per la rifondazione: è avvenuta nel 2011. Il Salerno Calcio, acquistando i simboli ha ottenuto continuità storica con la Salernitana. Per chiarimenti rivolgiti al Progetto:Sport/Calcio in cui sto raccogliendo pareri su questa questione già sollevata da Fabio SA.--MADIP*86 _ {parla con me} _ 22:09, 12 lug 2012 (CEST)

text: Figurati, mi scoccio di combattere con chi pensa che il Salerno e la Salernitana siano la stessa cosa... Ma non capisco perché US Avellino e AS Avellino siano due pagine separate, a questo punto. Quanto all'altra cosa, la cronistoria diceva che la denominazione è mutata nella stagione 1978-1979, invece è mutata la stagione precedente. Ma vedo che qualcuno ha corretto, per fortuna :) --84.220.235.128 (msg) 22:23, 12 lug 2012 (CEST)
replies: text: Per la questione 77-78 avevi ragione, e ho provveduto alla correzione. Per la questione rifondazione la faccenda è diversa dall'Avellino. Sono settimane che mi esprimo su questo punto, forse dovresti rileggerti le discussioni fino a qui fatte. Ho preso ad esempio la Fiorentina, che risulta rifondata nel 2002, non nel 2003 con l'acquisto dei simboli da parte della Florentia Viola. L'Avellino attuale invece deve ancora acquistare i simboli dell'Unione Sportiva Avellino, e forse non lo farà mai.--MADIP*86 _ {parla con me} _ 22:38, 12 lug 2012 (CEST)
replies: text: Madip86, aiutami a capire, la questione è stata spostata tutta qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Salernitana:_rifondazione_nel_2011_o_nel_2012.3F , o ci sono altre discussioni? Non ho molto tempo per controllare, purtroppo. Invito anche gli altri utenti che stanno dibattendo qui, se hanno altre cose da aggiungere, a scrivere a questo punto in Progetto:Sport/Calcio.--Fabio SA (msg) 23:45, 12 lug 2012 (CEST)
replies: text: Si, esatto. Qui ho cercato di raccogliere i pareri di altri wikipediani che si occupano di calcio.--MADIP*86 _ {parla con me} _ 00:04, 13 lug 2012 (CEST)
thread_title:  voce che raggruppa club calcistici differenti tra loro. 

message: La società non sta emettendo comunicati stampa per l'area tecnica, ma solo per questioni legali. Oggi è partito il ritiro con 18 giocatori. (Visite mediche sostenute e contratti firmati.. ma solo da ref giornalistici). Si possono considerare giocatori della squadra? --F. (msg) 18:54, 20 lug 2012 (CEST)
replies: text: Convocati per il ritiro sul sito ufficiale (ma senza comunicazioni precedenti di firma contratto[attestate da fonti giornalistiche]). --F. (msg) 19:48, 20 lug 2012 (CEST)
replies: text: nel caso particolare, imho si.. Pero' e' da tenere d'occhio.. --2.225.108.54 (msg) 20:30, 20 lug 2012 (CEST)
replies: text: Credo proprio di sì, in mancanza di un vero e proprio sito ufficiale un'eccezione si può fare. --Gianni Maggio (msg) 20:32, 20 lug 2012 (CEST)
thread_title:  Ufficialità trasferimenti 

message: Avevo modificato la voce inserendo una miglioria, ovvero un lungo, corposo e dettagliato articolo sulle origini del simbolo della Salernitana. Miglioria poi rimossa da un utente per ragioni che non conosco, forse avrò commesso qualche errore io. Non ne capisco molto di Wikipedia. 
Comunque segnalo qui in discussione la modifica che si dovrebbe apportare:
le note 24, 3 (solo quando si parla dello stemma) e 25 sono tratte da: Giuseppe Fasano, E fu finalmente... ippocampo, 2^ puntata, in "Cronache del Mezzogiorno", 30/12/2000.
Quindi prego qualcuno di inserirla in voce.
--82.84.7.88 (msg) 17:24, 24 lug 2012 (CEST)
replies: text: Un momento: l'intera sezione Colori e simboli è opera mia (come il resto della voce nel 98% dei casi: mi piace ribadirlo perché non trovo corretto che qualcun altro si appropri di meriti che non gli competono), e la fonte aggiunta non la ritengo appropriata visto che per scrivere il testo sui colori e simboli ho adottato fonti differenti. Così com'è la sezione spiega ogni cosa, anche in modo quanto più sintetico possibile (come richiesto dalla convenzioni del progetto). Per gli approfondimenti c'è la sottovoce apposita, ma anche lì ho scritto tutto ciò che è degno di essere annotato (per quanto concerne il simbolo, per le maglie sarebbe interessante saperne di più perché non dispongo di fonti più complete).--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 12:14, 15 set 2012 (CEST)
thread_title:  Nota sullo stemma 

message: Volevo segnalare, che forse questa sezione, dove parla dell'origine dei colori della Salernitana, andrebbe meglio QUI e QUI tramite Scorporo. Chi mi aiuta? --Paskwiki 17:33, 1 set 2012 (CEST)
replies: text: Non credo sia necessario fare uno scorporo, semmai è sufficiente riassumere nella sezione e nella pagina da te indicate quanto riportato dall'articolo del sito, fonte dell'aneddoto. Infatti non penso sia corretto quel che è stato fatto nella pagina della Coppa Liberazione, e cioè ricopiare parola per parola sotto forma di citazione quanto scritto nell'articolo nella parte in cui si parla delle origini del colore granata. Ci penso io :)--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 18:56, 2 set 2012 (CEST)
thread_title:  Colori 

message: Qualcuno di voi ha gli album panini che possono aiutarmi a completare questo box?? lo vorrei mettere nella pagina della Salernitana, ma è incompleto e mi mancano parecchie sagioni, Grazie in anticipo :)--GRANATA 92 Inviami un messaggio 18:09, 5 gen 2013 (CET)
replies: text: Io sono in possesso di quasi tutti gli album dal 1960/61 al 2003/2004 quindi dovremmo riuscirci, se riesco tra poco inizio ad aggiungerne qualcuna. Comunque, visto che generalmente la stessa sede viene utilizzata per più stagioni, non sarebbe meglio riunire tutte le stagioni con sede uguale? --Zolla9Casella postale 22:50, 6 gen 2013 (CET)

text: Ho inserito i dati che avevo, però ho notato che sugli album panini nelle stagioni 1977-1978 e 1978-1979 viene riportata ancora come Unione Sportiva Salernitana e non come Salernitana Sport (nome sotto cui sono inserite le due voci), riesci mica a controllare con altre fonti? Grazie. --Zolla9Casella postale 23:25, 6 gen 2013 (CET)
replies: text: Inanzitutto grazie per il tuo aiuto :), forse c'è un errore nell'album panini, perchè secondo quando riportato su Salernitana Story, il cambio di denominazione è stato fatto il 18 luglio 1977, questo sito è affidabile, la maggior parte delle stagioni della salernitana sono state create proprio grazie a questo sito--GRANATA 92 Inviami un messaggio 00:14, 7 gen 2013 (CET)

text: A meno che non si riferisca al 1978 e poi alla stagione successiva, non si è iscritta con la vecchia denominazione! in quel caso avresti ragione tu--GRANATA 92 Inviami un messaggio 01:07, 7 gen 2013 (CET)

text: Riguardo alle ripetizione delle sedi, ho deciso di fare così in modo da inserire una fonte per ogni stagione. Più fonti ci sono e meglio è secondo me. Aggiungere 5-6 fonti su un solo rigo non mi sembrava bello da vedere esteticamente--GRANATA 92 Inviami un messaggio 00:53, 7 gen 2013 (CET)

text: No, è l'estate del 1977 non del 1978, quindi c'è un errore nell'album panini--GRANATA 92 Inviami un messaggio 01:26, 7 gen 2013 (CET)
thread_title:  Box da completare 

message: Salve, chiedo un chiarimento su questo, mi chiedo: l'inno non dovrebbe essere qualcosa legato alla tifoseria e non alla società? intendo: attualmente l'inno della salernitana non dovrebbe essere ancora "il potere deve essere granata" di Sandro Scuoppo? il modello di voce non aggiunge niente su questo particolare--GRANATA 92 RIECCOC1 14:29, 8 giu 2013 (CEST)
replies: text: IMHO non vedrei motivi per cui non debba essere rivolto anche alla nuova società. Che io sappia gli inni generalmente sono appunto espressione principale della tifoseria, non credo che x ex Venditti, quando scrisse il primo inno della Roma avesse pensato all'A.S Roma società per azioni, ma pensasse alla squadra giallorossa, a cui i romanisti sono visceralmente attaccati e che se caso mai (non me lo auguro, ovv.te) la società dovesse essere rifondata sotto una diversa ragione sociale ma avesse gli stessi colori o comunque mirasse a continuare da sola le gesta dell'attuale AS Roma rimarrebbe pur sempre aa'Roma :) (insomma non credo che lo stesso Venditti si farebbe, in quel caso assurdo, più di tanti problemi a riconoscere la sua canzone anche per un nuovo organismo xò riguardante la stessissima cosa). Poi, però, se ci sono fonti o documenti ufficiali che dimostrano, nei vari casi (perchè può anche essere alcune volte) che non riguarda una società diversa da quella per cui fu composto allora non si può far niente ;) --Fidia 82 (msg) 15:59, 8 giu 2013 (CEST)
replies: text: É quello che penso anch'io :)--GRANATA 92 RIECCOC1 16:52, 8 giu 2013 (CEST)
thread_title: Inno

message: Salve a tutti. Sono amareggiato.. Non è possibile che un sito come wikipedia debba essere utilizzato in questo modo! Nella pagina dell'Unione Sportiva Salernitana è stato scritto "PUZZAMA DI PESCE DEL MONDO". Permettete questo? 
:Era un vandalismo. È già stato cancellato. --Sepp.P 20:49, 18 dic 2013 (CET)
thread_title:  Non è accettabile.