Discussione:Statura

message: Ci sono un mucchio di altezze nella tabella che non sono coerenti alle loro fonti. Esempio: Uomo italiano medio 180,6m (non esiste, ma mai proprio)--151.50.111.127 (msg) 15:18, 13 mar 2018 (CET)
thread_title: Fonti

message: Controllate i dati. Ad esempio l'altezza degli uomini spagnoli come riportato dal citato articolo del pais e 178cm e non 168. "La talla media de los hombres a los 21 años es de 1,78 centímetros".
La media degli uomini italiani, spagnoli e maltesi e sballata. E poi che media avete calcolato: aritmetica, ponderata,.. Vista la diversa dimensione delle popolazioni dovrebbe essere ponderata.
Molti link che dovrebbero condurre alla fonte dei dati citati sono rotti oppure incorretti.
Il link della Cina porta ad un articolo sull'altezza delle donne canadesi ed americane :)
Ci sono cosi tanti errori e dati non dimostrabili in questa voce di wikipedia che secondo me o qualcono si prende la briga e l'onere di correggerla e di affermare cose sensate o sarebbe meglio toglierla
Ciao
Qualcuno controlli le conversioni da metrico ad imperiale. Sono a prima vista, quasi tutte sbagliate (notare India per esempio). Lo farei io ma non ho tempo, quindi lo segnalo. (anche per l'Italia è sbagliato, 175 è a malapena 5'9").
--87.8.241.215 (msg) 18:27, 4 mar 2012 (CET)
replies: text: Anche se vecchia discussione, meglio precisare: 5'9" (cinque piedi e nove pollici) nel sistema imperiale sono al contrario di quanto detto sopra più di 175 cm, esattamente 175,26 cm. Le fonti giornalistiche e non rigorosamente medico-scientifiche — non importa quale sia il giornale in questione — sulle cosiddette stature medie sono del tutto inaffidabili. I dati sono spesso altamente sovrastimati e vengono poi successivamente ridotti persino da "studi" come Our World in Data poi riportati da altre pagine WP piuttosto discutibili. --Walther16 (msg) 09:36, 2 set 2023 (CEST)
thread_title:  controllare i dati 

message: 1,63 per un uomo non è un po' poco per essere considerato di media statura?
:Sono dati di medicina verificabili dalle fonti. Senza contare che sarebbe contro la legge dire che un uomo è basso a 170 cm, per esempio. Dobbiamo inoltre tener presente che ci sono molte persone sotto il metro e 60 anche oggi (qualche milione in Italia). La media statura va da circa 11 cm in meno rispetto alla media a 11 cm sopra la media. Se ci pensiamo 11 cm non è molto, neanche il 7% dell'altezza di una persona. Quindi 163 mi sembra ragionevole. Poi è logico: prendiamo uno alto 186 e uno altro 163, li mettiamo vicini ed è normale che il secondo sembri basso, ma rispetto a molti altri non lo è. Ed è normale che un uomo di 186 cm veda magari basso uno di 163 cm ma questo perchè rispetto a lui ci sono più di 20 cm di differenza, non vede da un punto oggettivo-statistico. Non dobbiamo utilizzare metodi comparativi ma statistici.
:Aggiungo: c'è da dire che molti aumentano la propria statura con le parole :D. Se tu chiedi ad un tizio di 160 quanto è alto lui ti risponderà magari 165. E' impercettibile a livello oculare questo aumento, ma questa persona, con la consapevolezza o meno di entrare nella fascia normale, dichiara di essere normale quando, in realtà, è bassa.
:Se facciamo un sondaggio, molti aumentano la propria statura di 5 cm. Per questo quando chiedi a qualcuno la sua altezza questo ti risponderà quasi sempre qualcosa di più. Quindi è inevitabile che molti dichiarino più di quei 163 cm, inconsapevolmente o meno.
:Se dobbiamo misurare la gente con gli strumenti adatti, sicuramente troveremmo almeno un 5-7% sotto l'163 (fidati). 
:Per questo a livello popolare i bassi sono pochi. Perché prendiamo per buone le loro false stature (non tutti i bassi "imbrogliano" e anche chi è alto aumenta a parole la sua altezza).
:E' così... La gente aumenta di alcuni centimetri la propria statura. Un esempio? Abbiamo un Presidente del Consiglio che dichiara di essere 171 quando in realtà è sotto l'157 ;D. --Alador (msg) 10:53, 19 ago 2009 (CEST)
replies: text: Anche se vecchia discussione, meglio precisare a causa delle affermazioni discutibili sopra riportate, semmai vengano lette: anzitutto non c'è una "legge" o un "contro la legge dire che etc.", se si parla di antropologia (la questione "Discriminazione" è trattata a parte nell'articolo). Le stature (v. articolo) hanno precise scale di valori che le definiscono. 163 cm per l'uomo: è una statura sotto la media nella classificazione di Topinard. Media per quasi tutte le altre altrettanto autorevoli scale. Sotto la media nella scala Martin-Saller. Va rapportata a un contesto specifico, in ogni caso. Pertanto si considera il valore di 165 cm come media. Il valore di +11/-11 cm citato sopra, in un calcolo delle medie, non ha alcuna base: anche nella Enciclopedia Medica USES questo intervallo va rapportato in modo diverso alle scale maschili (+/- 6,5 cm) e femminili (+/-6,0 cm). E contestualizzato (crescita, gruppi etnici, età, etc. etc.). "Se ci pensiamo 11 cm non è molto, neanche il 7% dell'altezza di una persona" è una frase priva di basi logico-matematiche: 11 cm sono moltissimi in tutte le scale staturali. Inoltre non ha senso affermare che costituiscano "neanche il 7% dell'altezza di una persona". Calcolando il 7% "dell'altezza di una persona": in 150 cm il 7% saranno 10,5 cm. In 160 cm: 11,2 cm. In 170 cm: 11,9 cm. In 180 cm: 12,6 cm. In 190 cm: 13,3 cm. E così via. Dunque non ha senso rapportare una percentuale (7%) senza contestualizzare la misura a cui si applica. Se il discorso sull'alterazione delle stature dichiarate è plausibilissimo (quasi tutti purtroppo alzano decisamente parecchio il valore reale della statura causando appunto sovrastime statistiche) le altre affermazioni sono imbarazzanti e scritte "a braccio". Non mi addentro nella frase sulla statura di Silvio Berlusconi: purtroppo una delle cause per cui taluni ritengono "non affidabile" Wikipedia (non è l'enciclopedia a esserlo ma spesso quel che certi utenti vi scrivono). Non credo infatti che l'utente Alador che ha abbandonato WP sia stato a casa sua a misurarlo così da poter dire con tanta esattezza che fosse alto 157 cm. C'è un passaggio nel film Loro (film) di Paolo Sorrentino in cui Servillo-Berlusconi si alza dal letto e indossa scarpe rialzanti. Per il resto le misure di personaggi politici non interessano in alcun modo una voce antropologica. --Walther16 (msg) 10:10, 2 set 2023 (CEST)

text: In medicina viene considerata questa la statura e viene spiegato che è del tutto simbolica. In Italia probabilmente è 168, facendo la media. Nel mondo probabilmente di meno. --Alador (msg) 11:33, 9 ago 2009 (CEST)
replies: text: No. Per l'Enciclopedia Medica USES la media mondiale si aggira a 164,5 cm, approssimati a 165 cm, misura standard maschile antropometrica e media generale accettata. Ma vedo che hai lasciata WP e cmq era un vecchissimo intervento, ciao --Walther16 (msg) 18:08, 18 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Altezza media uomo

message: ho modificato le parti in cui c'è scritto che un uomo e considerato alto dai 187 cm, in realtà un uomo e considerato alto sopra i 186 cm ... so che 1 cm alla fine non fa molta differenza... ma cmq e piu corretto adesso, si tratta di "iperstaturismo" quando un uomo supera i 186 cm... quindi dai 187 cm in su si e considerati alti,altissimi ecc... non sopra i 187 ...
:ok grazie :D --Alador (msg) 18:15, 19 dic 2009 (CET)
replies: text: Quanto affermato è privo infatti di qualsiasi senso antropometrico e antropologico. L'unico sito, il solito mypersonaltrainer ahimè, che riporta una simile aberrazione è privo di fonti o riferimenti autorevoli. Le stature alte maschili vanno da 170 cm a 179,9 cm. Le molto alte vanno da 180,0 cm a 199,9 cm (Martin-Saller). Oppure, molto alte maschili: da 173 cm a 177,9 e quelle altissime da 178 cm. (Biasutti-Sergi). Naturalmente valori rigorosamente antropometrici.  --Walther16 (msg) 23:29, 19 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Statura alta, statura bassa 

message: Il percentile, fino a nuove modifiche legislative-mediche, non va toccato. Il percentile delle Wiki straniere non deve essere considerato perché ogni nazione ha percentili diversi--Alador (msg) 10:21, 23 feb 2010 (CET)
thread_title: Percentile

message: Sono giunto qui tramite la pagina di disambiguazione Altezza, ma noto una mancanza: perché usiamo questi termini solo per l'altezza umana? Bisognerebbe fare una pagina sull'altezza in senso lato e un'altra, intitolata magari Altezza umana o Statura umana, dedicata all'uomo, come hanno già fatto i colleghi inglesi, svedesi e islandesi. -- Vicipaedianus X 20:37, 25 giu 2014 (CEST)
replies: text: Concordo. --Meridiana solare (msg) 18:29, 12 set 2021 (CEST)
replies: text: Ho aggiunto un avviso . Vediamo se riusciamo a risolvere (dopo 7 anni...) --Meridiana solare (msg) 21:05, 12 set 2021 (CEST)
thread_title:  Titolo pagina 

message: Sbaglio o nella voce non è riportato il calcolo secondo cui una persona può determinare la propria statura (con un ovvio margine di errore, che può giungere sino a ± 10 cm). È ricavabile da questa formula:
S genitore I + S genitore II ± 13 (M-F) / 2 ove S è la statura dei genitori.
In sostanza il calcolo consiste nel: sommare le stature (in cm) dei genitori, aggiungere o sottrarre 13 (a seconda del sesso: + per il maschile, - per il femminile) e dividere per 2. Il risultato ottenuto è soggetto al margine di errore sopra riportato.
Inoltre, in base a quali criteri è calcolato un cosiddetto "valore medio" ? --Rodrigo 1982 (msg) 14:19, 3 ago 2014 (CEST)
thread_title:  Valori di riferimento 

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta di  su http://www.econ.upf.edu/docs/papers/downloads/1002.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110816134305/http://fnri.dost.gov.ph/files/fnri%20files/nns/factsandfigures2003/anthropometric.pdf per http://fnri.dost.gov.ph/files/fnri%20files/nns/factsandfigures2003/anthropometric.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20051029130319/http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2004b13.pdf per http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2004b13.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070610123305/http://personal.lse.ac.uk/sear/pdfs/anthrops%20and%20adult%20mortality.pdf per http://personal.lse.ac.uk/sear/pdfs/anthrops%20and%20adult%20mortality.pdf
*Aggiunta di  su http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/10/07092511/007/002.xls
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120227073812/http://diglib.tums.ac.ir/pub/magmng/pdf/6079.pdf per http://diglib.tums.ac.ir/pub/magmng/pdf/6079.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120304151607/https://secure.gov.mt/nso/statdoc/document_file.aspx?id=573 per https://secure.gov.mt/nso/statdoc/document_file.aspx?id=573
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20050402230222/http://www.mhas.pop.upenn.edu/english/documents/Methodological/Doc_metodologico-v2.pdf per http://www.mhas.pop.upenn.edu/english/documents/Methodological/Doc_metodologico-v2.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071009165547/http://www.actamedicaportuguesa.com/pdf/2004-17/3/205-210.pdf per http://www.actamedicaportuguesa.com/pdf/2004-17/3/205-210.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20030825051733/http://www.doh.gov.za/facts/1998/sadhs98/chapter13.pdf per http://www.doh.gov.za/facts/1998/sadhs98/chapter13.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060820052300/http://nceph.anu.edu.au/Thai_Cohort_Study/General/Boonchai-Obesity-STOU-Newspaper.pdf per http://nceph.anu.edu.au/Thai_Cohort_Study/General/Boonchai-Obesity-STOU-Newspaper.pdf
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*Aggiunta di  su http://www.moh.gov.bh/PDF/survey/nut_survey1.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110107225902/http://www.econ.yale.edu/~pschultz/productivebenefits per http://www.econ.yale.edu/~pschultz/productivebenefits
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090419135952/http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pk/2006/Mikrozensus/Pressebroschuere,property=file.pdf per http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pk/2006/Mikrozensus/Pressebroschuere,property=file.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081002173121/http://www.crc.gov.my/publications/documents/Journal/Distribution%20of%20body%20weight%2C%20height%20and%20BMI%20in%20national%20sampl.pdf per http://www.crc.gov.my/publications/documents/Journal/Distribution%20of%20body%20weight,%20height%20and%20BMI%20in%20national%20sampl.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110604234240/http://www.who.int/chp/steps/27%20December%202006%20Mongolia%20STEPS%20Survey.pdf per http://www.who.int/chp/steps/27%20December%202006%20Mongolia%20STEPS%20Survey.pdf
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090612210331/http://saladehistoria.com/wp/2008/07/29/aumenta-estatura-promedio-en-chile/ per http://saladehistoria.com/wp/2008/07/29/aumenta-estatura-promedio-en-chile/
*Aggiunta di  su http://khusm.khu.ac.kr/document/Anthro_SCI_0806.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061020170155/http://lb.icemed.is/media/skjol/2000-07_08/2000-07-8-f4-TI.jpg per http://lb.icemed.is/media/skjol/2000-07_08/2000-07-8-f4-TI.jpg
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061020170201/http://lb.icemed.is/media/skjol/2000-07_08/2000-07-8-f4-TII.jpg per http://lb.icemed.is/media/skjol/2000-07_08/2000-07-8-f4-TII.jpg
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080617125111/http://www.jacn.org/cgi/reprint/23/1/51?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&andorexacttitle=and&andorexacttitleabs=and&fulltext=Height-Related+Changes+in+Body+Mass+Index%3A+A+Reappraisal+&andorexactfulltext=and&searchid=1&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&resourcetype=HWCIT per http://www.jacn.org/cgi/reprint/23/1/51?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&andorexacttitle=and&andorexacttitleabs=and&fulltext=Height-Related+Changes+in+Body+Mass+Index%3A+A+Reappraisal+&andorexactfulltext=and&searchid=1&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&resourcetype=HWCIT
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081201033005/http://www.grow.by.ru/rost_v.shtml per http://grow.by.ru/rost_v.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090304010552/http://www.mc.fju.edu.tw/UserFiles/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%9F%90%E5%A4%A7%E3%80%81%E5%AD%B8%E5%A4%A7%E5%AD%B8%E9%83%A8%E6%96%B0%E7%94%9F%E5%81%A5%E6%AA%A2%E5%88%86%E6%9E%90.PDF per http://www.mc.fju.edu.tw/UserFiles/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%9F%90%E5%A4%A7%E3%80%81%E5%AD%B8%E5%A4%A7%E5%AD%B8%E9%83%A8%E6%96%B0%E7%94%9F%E5%81%A5%E6%AA%A2%E5%88%86%E6%9E%90.PDF
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110604040940/http://www.econ.upf.edu/docs/papers/downloads/1002.pdf per http://www.econ.upf.edu/docs/papers/downloads/1002.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20051111115600/http://www.moh.gov.bh/PDF/survey/nut_survey1.pdf per http://www.moh.gov.bh/PDF/survey/nut_survey1.pdf
*Aggiunta di  su http://www.osh.govt.nz/order/catalogue/pdf/muscl-kt.pdf
*Aggiunta di  su http://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/116/3/116_191/_html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:00, 19 mag 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Cit. dalla voce in oggetto:
Comunemente, in documenti, libri, pagine web, programmi tv, si tende ad approssimare il valore dell'altezza di un individuo fino a variare 5 centimetri al valore reale d'essa. Ciò sta a significare che oggi sia ritenuto necessario conoscere un valore approssimativo per persone comuni, cosa che invece non avviene quasi mai in casi di celebrità, sportivi e altri tipi di personaggi pubblici. 
I dati relativi alla statura di persone celebri forniti dal web sono molto dubbi. Ma che sia "necessario conoscere un valore approssimativo per persone comuni" che cosa vuole indicare? --Walther16 (msg) 10:09, 2 nov 2018 (CET)
thread_title:  Significato? 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Statura. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://www3.interscience.wiley.com/journal/122679608/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081216230811/http://khusm.khu.ac.kr/document/Anthro_SCI_0806.pdf per http://khusm.khu.ac.kr/document/Anthro_SCI_0806.pdf
*Aggiunta di  su http://www3.interscience.wiley.com/journal/110486497/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081031105426/http://www.osh.govt.nz/order/catalogue/pdf/muscl-kt.pdf per http://www.osh.govt.nz/order/catalogue/pdf/muscl-kt.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081211173309/http://abcdiritto.it/cassazione-235622007-altezza-minima-per-uomini-e-donne/ per http://abcdiritto.it/cassazione-235622007-altezza-minima-per-uomini-e-donne/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:23, 7 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta di  su http://www3.interscience.wiley.com/journal/122679608/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
*Aggiunta di  su http://www.springerlink.com/content/g83gl11146802814/
*Aggiunta di  su http://www3.interscience.wiley.com/journal/110486497/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160303205550/http://www3.scienceblog.com/community/older/2000/A/200000988.html per http://www.scienceblog.com/community/older/2000/A/200000988.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:28, 20 giu 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Ciao a tutti, 
Ho provato a metter mano a questa pagina e devo dire che non pensavo fosse così arduo: un vero guazzabuglio. EDIT 2023: Poiché quanto avevo scritto in questa sezione si basava su fonti non attendibili che — qualora qualcuno avesse letto — avrebbe potuto trovare fuorvianti, tolgo e rimando a quanto scritto da me nelle risposte sopra, nelle discussioni successive. Rimando soprattutto alla voce stessa e alle fonti elaborate in ricerche scientifiche nel corso di questi anni. Non sono attendibili da nessun punto di vista: i siti amatoriali online di nessuna sorta, le notizie giornalistiche, i forum, le risposte automatiche di Google basate su combinazioni delle fonti suddette, mypersonaltrainer o ourworldindata etc. etc. In questa sede ho cercato solo i dati rigorosamente scientifici.--Walther16 (msg) 20:18, 5 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Pagina decisamente problematica 

message: Ciao a tutti,
Apro una nuova sezione. Sto lavorando nella mia pagina di prova a questa voce: una voce importante, in stato non buono.
Vorrei portarla ad essere una voce di qualità, ma per far questo occorre tempo e studio: sto documentandomi su numerose fonti anche cartacee.
Ne ho discusso con l'Amministratore Pequod76, trovate lo scambio qui:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Pequod76#Statura
Siamo concordi sul fatto di sistemare i dati e mutare radicalmente, rendendola discorsiva e documentata, una tabella che è — fin dall'inizio — nata male. Purtroppo i dati inseriti riferiti al 2016 riguardavano SOLO la popolazione nata nel 1996: quella non era una tabella rappresentativa della "statura media" mondiale. Per di più, i dati dei nati nel 2000 e riferiti nel 2019 hanno fatto emergere cambiamenti e correzioni. EDIT 2023: Sui dati vi erano molti dubbi dopo ricerche che ho compiute approfonditamente in merito.
Chiedo agli IP anonimi che continuano a inserire correzioni di pazientare. A tempo debito la voce sarà sistemata e sarebbe bello avere finalmente una voce di qualità rispetto ai molti dati dubbi e senza fonti o non neutrali che si leggono anche in voci straniere sul tema...grazie :) Walther16 (msg) 21:48, 7 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Sto lavorando alla pagina 

message: La crescita è sbagliatissima, perchè se fosse giusta in futuro saremmo circondati da giganti di 2 metri e mezzo. C'è gente che a 14 anni è gia alta sul metro e 80, e non penso cresca ancora eh... inoltre le femmine finiscono la crescita verso i 14-15 anni, dopo i primi cicli non dovrebbero crescere piu
Essendo la sez. "Crescita" una delle parti che ho conservate pressoché identiche dalla precedente stesura della voce WP - tabella inclusa - mi domando perché tu non abbia segnalato il dubbio prima. La tabella mostra evidentemente una tendenza media e non singoli casi specifici, per cui non saprei da dove derivi il tuo "sbagliatissima". Hai delle fonti sulla sua erroneità? Ci sono delle fonti sulla sua stesura nella voce precedente? Nel dubbio avevo conservato il lavoro già svolto.--Walther16 (msg) 02:16, 27 lug 2021 (CEST)
replies: text: Dopo una verifica, ho rimossa la tabella della crescita che era rimasta dalla precedente stesura, sostituendola con un discorso circostanziato citato da fonte attendibile. Adesso la voce non ha quasi più "residui" dell'opinabile precedente versione.-- Walther16 (msg) 22:24, 4 ago 2021 (CEST)
thread_title:  Crescita 

message: Attenzione, l'immagine è sbagliata, rappresenta il "Picco di flusso espirato"; non mi azzardo a rimuoverla perchè non sono un editor https://it.wikipedia.org/wiki/Picco_di_flusso_espiratorio Walther16 (msg) 12:19, 27 lug 2021 (CEST)
replies: text: Rispondo all'utente anonimo: sì questo è un giusto rilievo, provvederò a togliere l'immagine.--Walther16 (msg) 12:21, 27 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Decrescita 

message: Per quanto riguarda l'avviso: i paragrafi sprovvisti di fonti quali sono con esattezza così proviamo a sistemare i punti problematici? Dal mio lavoro precedente avevo talora inserite note a conclusione dei paragrafi e non a ogni particolare frase, onde non ripetere molte volte la stessa fonte. 
Sulla questione "Italia" e l'avviso di "ottica geograficamente limitata": avevo pensato d'inserire un breve paragrafo sull'Italia essendo la voce italiana e soprattutto per non gettare del tutto il lavoro compiuto nella stesura precedente sulla Sardegna. 
Pensate sia meglio "incorporare" il discorso Italia in una visione più generale o eventualmente di toglierlo?-- Walther16 (msg) 18:53, 10 set 2021 (CEST)
replies: text: Consiglio di leggere WP:L#Italocentrismo --Gambo7(discussioni) 20:12, 15 set 2021 (CEST)
thread_title:  Fonti / Ottica geograficamente limitata 

message: Con riferimento a quanto discusso in #Titolo pagina pingo .
Ho controllato il significato della parola "statura" sul vocabolario Treccani (penso possiamo accontentarci). Ne risulta "L’altezza del corpo umano nella posizione eretta, considerata dalla pianta dei piedi fino alla sommità della testa" e poi "Con riferimento ad animali di dimensioni medie o notevoli, altezza da terra fino alla spalla".
Una soluzione mi pare possa essere inserire una nota disambigua in testa alla voce "Statura" che rinvii a Garrese. (Il redirect Statura umana esiste già). Che ne dite? pequod76talk 00:14, 20 dic 2021 (CET)
replies: text: Una voce sulla "statura in generale" non mi sembra utile. Del resto, non credo le altre edizioni linguistiche l'abbiano. pequod76talk 00:16, 20 dic 2021 (CET)
replies: text: A me la tua soluzione sembra molto ragionevole e auspicabile :)-- Walther16 (msg) 10:36, 20 dic 2021 (CET)
replies: text: Garrese (anzi: "Altezza al garrese")si usa per tutti gli animali o solo alcuni? Dalla voce vedo che "garrese" è utilizzato per i quadrupedi. --Meridiana solare (msg) 16:43, 20 dic 2021 (CET)
replies: text:  Su sapere.it indica "quadrupedi domestici". Sicuramente il cavallo, ma anche il cane. Se la "statura umana" è un tema enciclopedico, la "statura degli animali in generale, inclusi gli umani" non mi sembra un tema enciclopedico. Per questo ritengo che, almeno finché non si concretizzano altre voci ambigue, la questione si pone solo per l'altezza al garrese. Il C su questa pagina non mi sembra necessario, perché "Statura" è un titolo senz'altro corretto per la voce. pequod76talk 23:00, 20 dic 2021 (CET)
replies: text: Sono andato sull'Etimologico Cortelazzo-Zolli: "garrese", 'regione dei quadrupedi, spec. del cavallo, compresa tra il collo e il dorso', vc. di orig. celt., da una base 'garra', 'parte della gamba', come in 'garretto' (V.) - Dunque, "garretto": 'regione degli arti posteriori dei quadrupedi, che ha per base le ossa del tarso', pop. 'nell'uomo, parte posteriore della caviglia', vc. di orig. celt., propr. dim. Dunque i quadrupedi e in particolare il cavallo. Per il resto direi che come ha scritto Pequod76, "Statura" sia un titolo corretto per la voce.-- Walther16 (msg) 11:57, 21 dic 2021 (CET)
thread_title:  Ancora sul titolo: Statura, statura umana, garrese 

message: Ultime modifiche in base a fonti cartacee e online: classificazione delle stature, con aggiunta delle classificazioni di Martin e Biasutti (fra i massimi studiosi dell'argomento) e spostamento conseguente di quella di Sergi nella sezione iniziale "Misurazione". In effetti "Antropologia" non era adeguata (come sezione) a una tabella di dettagliate misurazioni antropometriche. Spostamento anche della storia della statistica di Quetelet e ridimensionamento delle mappe che avevo inserite — mea culpa — sui nati nel '96 e 2000: troppo sbilanciate a favore di quelle generazioni mentre una voce enciclopedica deve considerare il percorso storico. Qualcuno a suo tempo mi aveva fatto notare che quelle mappe erano puramente descrittive anche nella parte testuale (quasi una ridondanza, direi): a questo punto è più utile inserire i grafici dei mutamenti così che il lettore / la lettrice possa farsi un'idea andando al sito dove è pubblicato in modo dettagliato e accurato lo studio. EDIT 2023: Quelle fonti non erano attendibili e non sono più citate (già detto sopra)--Walther16 (msg) 19:19, 16 lug 2022 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento luglio 2022 

message: Spiegazioni di alcune modifiche operate:
===Crescita===
 
* Il percentile: il vecchio grafico senza data e fonte aveva solo una breve sezione descrittiva dello stesso e geograficamente limitata (Italia) e una vecchia frase sulla discriminazione legata ai percentili che non ha alcun riscontro nelle fonti (aggiornamento: Cassazione 2019, riportata in 'Discriminazioni legate alla statura'). Ho reimpostata la frase inserendola nel contesto della pediatria.
===Da Storia a Panorama storico=== 
In questa sezione ho raggruppato la breve storia statistica del concetto di media, i mutamenti nei secoli fino allo studio del 2022.
* Gli "studi statistici recenti": da diverse fonti consultate relative al 1890-1900 non ci sono dati corrispondenti (Livi, Quételet [o Quetelet], Lombroso-Ferrero, Taruffi etc.) a quelli delle tabelle. Critiche al software dell'Imperial College si trovano anche su altre tematiche di ricerca. In ogni caso, anche Our World in Data è una fonte non ufficiale (e decisamente dubbia dopo diversi confronti anche su altri temi trattati) e molti dati non son confermati dalle fonti cartacee (per esempio il vastissimo Anthropology della studiosa e accademica Roy).
* Relativamente al Guinnes dei primati: fonte tolta per ovvia scarsa affidabilità dei dati numerici (e in genere da prendere con le pinze) e per l'uso continuo del termine RAZZA obsoleto. 
* Aggiunte: considerazioni antropologiche su alcune ipotesi di mutamento delle medie e reversibilità (con nota). 
* Spostamento degli studi relativi al genoma umano del 2022 dalla sezione "Carattersitiche biologiche" a questa sezione in fieri (mutamenti etc.)
* Eliminazione di un grafico furviante che avevo trovato io stesso su Wikimedia Commons relativo ai mutamenti della statura "umana" addirittura in 2000 anni: in verità si trattava di uno studio specifico sull'influsso del clima e relativamente alle sole zone europee e non certo del mondo (i dati, troppo elevati, non corrispondevano comunque a studi statistici del tempo e non potevano riferirsi a sesso maschile e femminile): "Opera propria, based upon fig 2. in Nikola Koepke, Joerg Baten: Climate and its Impact on the Biological Standard of Living in North-East, Centre-West and South Europe during the Last 2000 Years. In: History of Meteorology, 2005, DOI: 10.1.1.496.8729" 
Ho aggiunto il trattato di Coons Carleton in nota relativo ai resti umani primitivi.
===Due soggetti: longilineo-brevilineo famosi===
Avevo tempo addietro aggiunti due personaggi celeberrimi del mondo dello spettacolo e dello sport (l'alto e magro Fred Astaire / il brevilineo Diego Armando Maradona) per evidenziare le opposte carattersitiche fisiche del soggetto longilineo e di quello brevilineo particolarmente evidenti in queste due star. Mi pare inopportuno in una voce antropologica-antropometrica, pertanto li ho tolti. Esempi del genere non sono infatti mai evidenziati in alcuna enciclopedia che tratti questo tema scientificamente ma sono "arbitrari" in quanto sostituibili con qualsiasi altro personaggio celebre.--Walther16 (msg) 16:23, 7 giu 2023 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento giugno 2023 

message: Avevo tempo addietro aggiunti due personaggi celeberrimi del mondo dello spettacolo e dello sport (l'alto e magro Fred Astaire / il brevilineo Diego Armando Maradona) per evidenziare le opposte carattersitiche fisiche del soggetto longilineo e di quello brevilineo particolarmente evidenti in queste due star. Mi pare inopportuno in una voce antropologica-antropometrica, pertanto li ho tolti. Esempi del genere non sono infatti mai evidenziati in alcuna enciclopedia che tratti questo tema scientificamente ma sono "arbitrari" in quanto sostituibili con qualsiasi altro personaggio celebre.--Walther16 (msg) 16:23, 7 giu 2023 (CEST)
thread_title: Due soggetti: longilineo-brevilineo famosi

message: Sistemato lo stile, aggiunte immagini, tolti alcuni vecchi residui delle precedenti scritture (erronee) e organizzata meglio l'impaginazione. --Walther16 (msg) 18:44, 9 set 2023 (CEST)
replies: text: Ciao! Ho spostato un po' le immagini. Non è colpa tua perché avrai visto farlo in giro, ma oggettivamente mettere le immagini a sinistra peggiora (e di molto) la leggibilità del testo, soprattutto se poste accanto a tabelle o titoli di sezione. Ti segnalo che non capisco l'espressione "fachiro nativo", per cui ho rimosso 'nativo'. Ti segnalo poi che questa nota può forse essere accorpata alla successiva (scegliendo la migliore). pequod76talk 20:20, 9 set 2023 (CEST)
replies: text: il nano Patiala ateleiotico. Che vuol dire? Patiala è un nome proprio? Un toponimo? pequod76talk 20:28, 9 set 2023 (CEST)
replies: text: @Pequod76 Ciao! Grazie molte. Il link alla nota non mi si apre. Patiala è una suddivisione indiana, mentre ateleiotico è una caratteristica dei nani che conservano tratti adolescenziali. La disposizione delle parole così non ha in effetti senso, la correggerei con: nano ateleiotico di Patiala. Il fachiro "nativo" vien sempre dalla tr. inglese, ma senza un "nativo di..." è privo di significato.--Walther16 (msg) 13:14, 10 set 2023 (CEST)
replies: text: La nota che non ti si apre è la 20 (Lehrbuch der Anthropologie in systematischer Darstellung: la 21 è pressoché identica: vanno accorpate): https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Statura&oldid=135385810#cite_note-20. pequod76talk 14:50, 10 set 2023 (CEST)
replies: text: Quando hai tempo, drasticamente sistemato seguendo i preziosi consigli.--Walther16 (msg) 14:44, 12 set 2023 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento stilistico-iconografico settembre 2023 

message: La fonte Morris è indicata senza pagina. Il volume ha più di 200 pagine. Per garantire la verificabilità sarebbe ottimale indicare la pagina esatta. pequod76talk 20:27, 14 set 2023 (CEST)
replies: text: , . --Frognall (msg) 15:36, 16 set 2023 (CEST)
thread_title: Fonti e note (segue)

message: Segnalo che per ora la classificazione indicata come "Amadei" è nascosta perché in corso studi sulle origini della stessa che spero potrò render noti entro il prossimo anno.--Walther16 (msg) 18:12, 16 set 2023 (CEST)
thread_title:  Testo nascosto 

message: Grazie : la bibliografia sistemata nei dettagli è una gioia per gli occhi.--Walther16 (msg) 18:29, 16 set 2023 (CEST)
thread_title:  Bibliografia 

message: Ho aperto il vaglio come da consiglio di Pequod76 (mi leggerai lo stesso: non voglio disturbarti pingandoti un'altra volta): anche se i progetti tematici sarebbero, come da box in discussione, ben 3 (medicina, biologia, sport), mi pare sensato proporre il vaglio al primo (medicina): che è poi quello ben più legato alla voce. EDIT: Ho scoperto che è cmq attivo il vaglio anche in argomento Biologia --Walther16 (msg) 21:54, 8 nov 2023 (CET)
thread_title:  Aperto vaglio per precondizione qualità 

message: --Walther16 (msg) 16:16, 22 dic 2023 (CET)
thread_title:  Chiusura vaglio