Discussione:Comitati Civici

message: Io ho cercato di adeguare  le references per questa voce.  Google mi ha fornito vari siti con elementi utili alla voce Comitati Civici inserendo i parametri : "comitati civici". Tra gli altri mi esce ://cronologia.leonardo.it/storia/biografie/gedda1.htm  
Cerco di inserirlo nei collegamenti esterni ma non lo accetta segnalando che è bloccato come appartenente alla spam list e mi suggerisce di consultare la SPAM LIST. Cerco nella spam list ma non lo trovo. 
E' un errore del programma ?
Potete fornirmi qualche delucidazione ? Grazie. 
--Democrazia 19:30, 6 mar 2008 (CET)
thread_title: Richiesta delucidazioni

message: Le elezioni del 1948 furono un plebiscito tra la Democrazia intesa nel senso dell'Europa occidentale e la Democrazia Popolare o Centralismo Democratico, intesi nel senso dell'Europa Orientale. Fatte salve le preferenze di ciascuno, è ovvio che se il blocco di sinistra avesse vinto avrebbe attuato la sua politica. --Democrazia (msg) 13:45, 5 set 2008 (CEST)
replies: text: ovvio? io invece la trovo un'opinione, e parecchio POV anche. --Nevermindfc (msg) 13:52, 5 set 2008 (CEST)

text: scusate, mi volete spiegare perchè il blocco marxista-leninista avrebbe dovuto fare una politica diversa da quella fatta in tutti i paesi in cui giunse al potere negli anni dal dopoguerra al crollo del comunismo? ed in alcuni paesi permane anche dopo? --Democrazia (msg) 14:11, 5 set 2008 (CEST)

text: amico mio, anche se tu la citi e la inserisci dovunque come una verità assoluta, questa cifra di 50.000 mi sembra una grossa forzatura da parte di certa storiografia, visto che perfino i fascisti parlavano di circa 30.000 uccisioni. il resto sono tue opinioni, e non esattamente neutrali. comunque, la frase "incriminata" è stata rimossa, amen. --Nevermindfc (msg) 13:43, 9 set 2008 (CEST)
thread_title: Democrazia Occidentale o Democrazia popolare ?

message: Io non ho conoscenze dirette per parlare di 50.000 o 30.000 o altra cifra di accoppati dopo la fine della guerra. E' il capo del PCI che parla di 50.000 non io. Io mi limito a riportare le sue parole, sperando che l'autore del libro abbia tradotto bene dal testo russo, testi italiani il PCI non li ha mai fatti vedere.
I fascisti parlano di 30.000, io non ho conoscenze dirette per parlare di numeri, essi nel loro ambito sicuramente. Ma essi parlano dei morti dalla loro parte. Non hanno alcun titolo per parlare della totalità dei morti, ma solo di quelli della loro parte, che hanno apparentemente censito.
Mancano tutti i morti accoppati di parte democristiana, liberale, socialista, ecccc..  Il Capo del PCI era al corrente, come dice il suo segretario Caprara di tutto, ma non credo che gli mandassero una lista differenziata degli accoppati suddivisa per ogni partito politico o ogni corrente ideologica. Organizzazione sì, ma non mi risulta l'esistenza di una lista singola per ogni categoria di accoppati.
I fascisti poi parlano di 30.000 ma in un periodo più lungo. Il capo del PCI di 50.000 nel perido 25 aprile 31 maggio. In realtà poiché gli accoppamenti continuarono fino al 1949, furono qundi di più di 50.000 
--Democrazia (msg) 16:36, 23 set 2008 (CEST)
replies: text: non è il capo del PCI che parla di 50.000 uccisi. è il libro che tu citi come autorità assoluta che sostiene che il capo del PCI ha parlato di 50.000 uccisi in 36 giorni. cioè circa 1500 morti ammazzati al giorno senza che nessuno se ne accorgesse... ma per favore. comunque ti ripeto che l'argomento della pagina non è questo, quindi evita le polemiche inutili. --Nevermindfc (msg) 17:58, 23 set 2008 (CEST)

text: pansa non è uno storico ma un giornalista; in secondo luogo, neanche togliatti è uno storico, nè era colui che teneva la contabilità delle vittime del dopoguerra. quindi, sempre che sia vero il documento, le parole di togliatti non costituiscono una base per affermare con certezza il numero delle vittime (tra l'altro 1500 al giorno è un numero troppo alto per passare inosservato, nonostante l'"oscuramento"). invece io vedo che tu hai inserito solo esse (qui e in molte altre pagine), e affiancandole ad altre fonti di parte. ma per l'ennesima volta ti faccio notare che la pagina dovrebbe parlare dei comitati civici. invece sui comitati c'è solo un paragrafetto in fondo, il resto della voce è dedicato a "inquadrare il contesto storico", perlopiù in una visione di parte. tra l'altro, mi pare di notare che questo sia un tuo modo di procedere usuale, e ti è stato già rimproverato. --Nevermindfc (msg) 17:22, 1 ott 2008 (CEST)

text: Innanzitutto ti ricordo per l'ennesima volta che la pagina dovrebbe parlare dei Comitati Civici e non delle vittime del dopoguerra. Allo stato, a stento si riesce a capire cosa fossero i Comitati Civici, mentre c'è una lista di persone assassinate che qui c'entra poco. Basta un singolo link tra le voci correlate, che tra l'altro c'è già. Gli omicidi del dopoguerra sono un dettaglio certamente importante per l'argomento di questa voce, ma non sono l'argomento centrale. Vuoi inquadrare il momento storico, benissimo, ma fallo con serietà e obiettività: l'affermazione che ci sono state 50.000 vittime non è credibile, e inoltre si basa su una dichiarazione che non ha nessuna autorevolezza (perchè il compito di Togliatti era dirigere il partito comunista, non ordinare gli omicidi e tenere il conto delle vittime). Volerla difendere a tutti i costi, e anzi soffermarsi solo su questo aspetto delle critiche che ti ho fatto non è un indice di buona fede, ma proprio per niente. Il fatto che questo paragrafo sia stato inserito in parecchie altre pagine, unito a toni molto POV da parte tua (i cattolici schierati a difesa della democrazia e della libertà ed i comunisti schierati a favore della dittatura comunista.) mi fa diffidare tantissimo sui tuoi contributi. A me sembra che sia tu quello che ha preso la cosa come uno scontro. Quando scrivi un articolo devi essere neutrale, non difendere le tue opinioni. Leggi Wikipedia:Non_danneggiare_Wikipedia_per_sostenere_una_tua_opinione. --Nevermindfc (msg) 19:28, 7 ott 2008 (CEST)
replies: text: Condividendo le perplessità di Nevermindfc sulla voce, ho spostato i due paragrafi con l'elenco delle vittime in nella pagina più appropriata. --Nicolabel (msg) 19:54, 7 ott 2008 (CEST)
thread_title: 50.000 ?? o 30.000 ?? o più  ??

message: Furono costituiti perchè la Chiesa aveva una gran paura che la lotta e la violenza contro di essa continuasse e venisse rafforzata dalla vittoria dei COMUNISTI alle elezioni del 1948.
Tutto quì, nessun mistero. Furono uno strumento di sopravvivenza, niente di misterioso, che si rivelò molto efficace, ed utile a tutti gli italiani. Aiutarono molto la salvezza dalla dittatura.  Se non si citano i casi di violenza si perde il perchè della loro costituzione. Tutto quì, niente misteri, niente di difficile. --Democrazia (msg) 12:51, 23 ott 2008 (CEST)
replies: text: Nessuna delle fonti citate nella pagina spiega in questi termini la nascita dei comitati civici. Se tu ne conosci una sufficientemente attendibile, ti prego di segnalarla. --Nicolabel (msg) 12:59, 23 ott 2008 (CEST)
thread_title: Perchè furono costituiti i Comitati Civici