Discussione:Medaglie, decorazioni e ordini cavallereschi italiani/Archivio1

message: Signori vedo che questa voce sta "decollando" in maniera eccellente (grazie al mitico F l a k e r), ma vedo che si stanno "mischiando le carte". Credo sia opportuno ordinare le decorazioni per ordine di importanza (già fatto direi) e per "uso", nel senso che le decorazioni non piu usate e/o in vigore (ad esempio quelle della Corona d'Italia o quelle dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro), debbano essere messe in una sezione in cui si specifica o la non vigenza delle stesse (se soppresse) o la non ufficialità per l'Italia repubblicana, e cosi via... che ne dite?--Harlock 77 10:10, 2 ago 2007 (CEST)
replies: text: Mi accorgo della discussione solo oggi, così non ho potuto rispondere prima. Originariamente avevo seguito uno schema ufficiale che adottano i militari italiani nell'inserire le decorazioni sull'uniforme (vi sono vari PDF sul sito del Ministero della difesa). Purtroppo modifica oggi, modifica domani, non so più quanto sia attendibile adesso quest'ordine. --F l a n k e r ✉ 00:28, 17 set 2007 (CEST)
thread_title: Ordine delle decorazioni

message: Ciao, ci sarebbe da aggiungere la medaglia Mauriziana, ma non so dove metterla... --Hal8999 06:27, 17 ago 2007 (CEST)
replies: text: Aggiunta. --F l a n k e r ✉ 17:24, 10 ott 2007 (CEST)
thread_title:  Nuova decorazione 

message: La medaglia di S. Giorgio non è prevista per i militari italiani e l'ho rimossa. Per l'ordine di importanza delle medaglie suggerisco questo documento del Ministero della difesa: regolamento.pdf. --F l a n k e r ✉ 12:29, 19 set 2007 (CEST)
replies: text: Flanker, come tutte le onoreficenze straniere l'OCSG richiede una specifica autorizzazione dal Ministero Affari Esteri, ma rientra tra quelle autorizzabili, sia nella versione "napoletana" che in quella "francese" (ed infatti ne sono state autorizzate moltissime). Ma, alla fine, *non* è una onoreficenza italiana, quindi hai fatto bene a rimuoverla. Saluto sempre cordialmente --Arturolorioli (msg) 17:42, 17 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Sacro Militare Ordine Costantiniano di S. Giorgio  

message: Sarebbe opportuno suddividere le onorificenze principalmente in due parti, quelle vigenti e quelle non piu vigenti, e poi catalogarle in base all'importanza alla tipologia ecc.. che ne dite?Harlock 77 (msg) 14:53, 1 mag 2008 (CEST)
replies: text: Ben tornato! Ma che intendi per non vigenti? --F l a n k e r ✉ 23:12, 1 mag 2008 (CEST)
replies: text: Intendo dire che alcune onorificenze non sono piu vigenti dall'avvento della Repubblica oppure, anche se "autorizzate" per chi le ha ricevute, non vengono piu concesse perchè soppresse e/o modificate, due esmpi sono l'Ordine Supremo della Santissima Annunziata e l'Ordine della Corona d'Italia, il primo è stato erroneamente (in quanto non di competenza della Repubblica) soppressa con la Legge 3 marzo 1951 n.178 e sostituita dall'Ordine al merito della Repubblica Italiana, inoltre sempre con il medesimo provvedimento legislativo, è stata soppressa anche la seconda ma con una specifica differenza, ovvero con il divieto di uso per i cittadini italiani che l'avessero ricevuta dopo il 2 giugno 1946, permettendone però l'uso a tutti gli stranieri che l'avessero ricevuta in qualsiasi tempo  e gli Italiani che l'avessero ricevuta prima del 2 giugno 1946, inoltre non esiste la versione "repubblicana" di quest'ultima onorificenza ma solo la versione monarchica che continua ad essere concessa dagli eredi di Casa Savoia ma che in Italia, appunto, non è riconosciuta.Harlock 77 (msg) 09:41, 2 mag 2008 (CEST)
replies: text: Al momento le decorazioni sono in ordine di posizione nell'uso permanente. Vi sono decorazioni non più conferite, ma che possono essere tranquillamente portate. Il problema, come dici tu, è che vi sono anche decorazioni, conferite o meno, che non possono essere portate: bene queste non appaiono nell'elenco perché, appunto, non sono più decorazioni militari italiane. Quindi il problema sarebbe di dividere quelle conferite da quelle non più conferite. Secondo me si può evitare, anche al Ministero della Difesa omettono questa distinzione. Il problema secondo me è un altro: dato che sono decorazioni di origine italiana è bene mettere anche quelle della NATO, dell'ONU e dell'Unione europea? --F l a n k e r ✉ 22:27, 5 mag 2008 (CEST)

text: Pensavo di aver già chiarito che non esistono (almeno qui) medaglie "non vigenti". Se una medaglia è stata conferita non può mai più essere "revocata" ed un militare è autorizzato a portarla per tutta la vita. Ovvio che la medaglia per la guerra italo-turca non viene più conferita, ma è vigentissima, se un militare di che l'ha ricevuta fosse vivo potrebbe sempre portarla. Per quanto riguarda le medaglie di origine monarchica, anche queste possono essere portate, ovvio che queste medaglie debbono essere state conferite dal re e non da un pinco pallino savoiardo qualsiasi. Adesso le medaglie sono in ordine di uso permanente, non vedo perché disporle in ordine differente. --F l a n k e r ✉ 11:46, 18 mag 2008 (CEST)
replies: text: F l a n k e r non è proprio così come dici, certo una volta conferita un'onorificenza non può essere "revocata" (forse se non dal conferitore!), ma l'autorizzazione a fregiarsene è diverso. La Repubblica non riconoscendo alcune onorificenze di fatto non ne autorizza la fregiatura delle stesse, nel caso appunto di militari. Tanto è vero che se un militare riceve un'onorificenza straniera, che non sia ONU, NATO, UE, ecc.., per potersene fregiare deve comunque richiedere l'autorizzazione al Ministro della Difesa.Harlock 77 (msg) 12:21, 18 mag 2008 (CEST)
thread_title: Suddivisione delle onorificenze

message: Ringraziando F l a k e r per le preziose immagini, studiando il fascicolo personale dell' ammiraglio Ernesto Burzagli ho trovato  che gli era stata concessa la possibilità di fregiarsi della Medaglia di commemorazione della guerra Italo-Turca. Io dunque l' ho aggiunta alla lista, poi vedete un po' voi che siete più esperti di me.--Giorgiomonteforti (msg) 03:31, 18 mag 2008 (CEST)
thread_title: Guerra Italo-Turca

message: Sempre io. Ho trovato quest' altra decorazione  che non figura nella pagina. Ma anche l' ammiraglio Burzagli era stato autorizzato a fregiarsene così come Arturo Riccardi.--Giorgiomonteforti (msg) 04:00, 18 mag 2008 (CEST)
replies: text: Bhe, non sarebbe una medaglia italiana... però ci sono quelle ONU e NATO, non vedo perché non aggiungere anche quest'ultima. Forse sarebbe meglio decidere se tutte o nessuna, all'inizio della voce è specificato: «decorazioni di origine italiana». Fatemi sapere che ne pensate, --F l a n k e r ✉ 11:49, 18 mag 2008 (CEST)
thread_title: Medaglia vittoria interralleata 1918

message: Ho aggiunto un pò di medaglie (ho perso il conto, ma parecchie) e ho dato una prima sommaria riorganizzata "per categorie".Resta - ovviamente - ancora parecchio da fare! --Arturolorioli (msg) 19:42, 4 set 2008 (CEST)
thread_title:  Work in Progress 

message: Innanzitutto mi congratulo con Arturolorioli per il lavoro fatto, ma ho notato delle imperfezioni in alcuni nastrini:
- quello della Marcia su Roma ha i colori invertiti, il giallo va a sinistra non a destra, per certezza basta vedere qualche foto del Duce, nella quale sia visibile il medagliere, e basta vedere il primo nastrino, da sinistra, nella prima fila partendo dal basso (visibile in questa foto http://www.philadelphia-reflections.com/images/Mussolini.jpg )
- la Medaglia commemorativa, per i volontari di guerra, delle operazioni militari in Africa Orientale Italiana (1936 – 1940) non presenta, nella fascia blu centrale (che dovrebbe essere dello stesso blu della Medaglia commemorativa delle operazioni militari in Africa Orientale, 1935 – 1936) le due bande nere che richiamano alla medaglia citata tra parentesi ( vedi foto http://www.dimimonete.it/Volontari%20AOI.jpg )
- Croce commemorativa della 1.a Armata(1915-1918) presenta errori nel colore. L'azzurro dovrebbe essere sostituito dal verde chiaro (vedi foto  http://www.dimimonete.it/croce%201%20armata2.jpg )
- La Medaglia di benemerenza per Famiglie Numerose mi sembra che presenta un verde troppo scuro rispetto all'originale ( vedi foto http://www.cosevecchie.com/mussolini/mu3p.jpg  -  http://www.dimimonete.it/famiglie%20numerose9.jpg )
- della Medaglia di benemerenza per i volontari della campagna di Spagna (1936 – 1939) bisogna specificare ch'è quella con scritta spagnola (http://www.dimimonete.it/volontarios%20de%20espana.jpg) invece di quella con scritta italiana, la quale presenta colori invertiti nella fascia centrale, e quest'ultima, a sua volta, si divide in due versioni: una prima con bande laterali più chiare e scritta diversa dalla seconda versione(http://www.dimimonete.it/volontari%20spagna1.jpg) la quale presenta bande laterali più scure (http://www.dimimonete.it/volontari%20spagna2.jpg )
Oltre  questo rinnovo ancora una volta i complimenti per il lavoro fatto. 
ARCHIsavio 21:33, 4 set 2008
----
::: grazie per le correzioni
::: Per la marcia su Roma OK, idem per quella dei volontari AOI. Le avevo giuste, ho malamente pasticciato nella conversione dal formato cdr a quello png!
::: Per i colori + chiari dei nastrini mi sono basato su riproduzioni a stampa. Sono quasi certo che il colore di base dei Volontari è il Cremisi (quindi scuro) e che gli esemplari più chiari che hai indicato siano scoloriti. Idem per il verde delle famiglie numerose (ma lo ho comunque schiarito)
::: Per i volontari di Spagna ti ringrazio molto, ignoravo del tutto la distinzione. Ovviamente la medaglia spagnola và rimossa!
::: sncora grazie per avere così cortesemente corretto i miei errori!--Arturolorioli (msg) 23:05, 5 set 2008 (CEST)
replies: text: Ad entrambi i mei complimenti per il lavorone che state svolgendo! Intervengo solo per un suggerimento (che come tale potete tranquillamente ignorare): forse per voi sarebbe più comodo usare il formato SVG, permetterebbe di riusare e modificare le immagini più velocemente ed aumenterebbe la qualità dell'immagine finale. Credo che Corel Draw possa usarlo, altrimenti c'é l'intuitivo Inkscape. Buon lavoro, F l a n k e r ✉ 00:35, 14 set 2008 (CEST)
replies: text: Chiedo scusa, ho visto solo ora l'intervento più sopra non firmato che chiedeva di cambiare il titolo in: «Ordini cavallereschi, decorazioni e medaglie italiane». Ci sono obiezioni o suggerimenti? --F l a n k e r ✉ 09:48, 18 set 2008 (CEST)
replies: text:  L'intervento non firmato era mio ... dovete avere tutti pazienza, Wikipedia è cosa nuova per me e mi muovo ancora a tentoni, con tanti errori (tipo non mettere la firma)! E confermo, se tu potessi modificare il titolo (cosa che io non so fare!) sarebbe ottima cosa! --Arturolorioli (msg) 20:39, 21 set 2008 (CEST)
thread_title:  piccoli errori 

message: Chi ha inserito le decorazioni "repubblicane" (ARCHIsavio?) è sicuro che si tratti di decorazioni riconosciute ufficialmente? A quel che so l'Ordine fu abolito con la fine della monarchia, e continuò ad essere concesso da Umberto II (se è così, non và inserito in questa pagina, che si riferisce solo alle onoreficenze *Italiane*). Aspetto una conferma.
:: L'ordine è stato concesso fino al 1983. Gli insigniti, però, dal 1946 in poi dovevano sostituire le coroncine con delle stellette. Il Re Umberto II ha continuato a concedere tutti gli ordini fino alla morte, avvenute nel 1983.  --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 22:47, 23 set 2008 (CEST)
replies: text:  Riccardo, l'Ordine conferito da Umberto II non rientra tra quelli pertinenti a questa voce, in quanto non è "italiano" : tra l'altro, essendo un Ordine Statuale (e non Dinastico) il suo conferimento da parte di Umberto II non era probabilmente del tutto legittimo. Sia come sia, l'Ordine "monarchico" è comunque citato nelle note. Il dubbio resta se l'Ordine della Corona d'Italia sia stato riconosciuto dalla Repubblica Italiana nel dopoguerra. Una fonte (http://www.cnicg.net/ordaqrom.asp) dice di si, ma non è un sito specialistico e non vi è conferma su alcun altro sito. Un sito Polacco (!!!!) afferma che l'Ordine fù riconosciuto dalla Repubblica Italiana fino al 1951 (ma senza fornire ulteriori dettagli chiarimenti, quindi è possibile che sia "non abrogato fino al 1951!). A complicare il tutto, di nastrini dell'Ordine con le stelle ne ho visto più d'uno ... Se qualcuno ha informazioni attendibili, grazie in anticipo!!!! --Arturolorioli (msg) 15:15, 24 set 2008 (CEST)
thread_title:  Ordine della Corona d'Italia 

message: : Per chi ha corretto le numerazioni delle unità militari, due brevi ed amichevoli note. 
: 1)- I numeri Romani (I, II, III, IV etc) non hanno mai l'ordinale (le letterine .a oppure .o, che invece sono corrette per i numeri arabi - 1.a, 2.a, 3.a, 4.a etc). In italiano si usa o l'una o l'altra forma (quindi 4.o oppure IV, ma non IV.o)
: 2)- Nel Regio Esercito (Italiano). le numerazioni erano alternate tra numeri arabi e numeri romani. Quindi Armate, Divisioni, Reggimenti e Compagnie avevano numeri arabi con ordinale (1.a, 2.a, 3.a etc). mentre Corpi, Brigate, Battaglioni e Plotoni avevano numeri romani (I, II, III etc, ovviamente senza ordinale). 
: Io avevo usato numeri arabi con ordinale per tutti (la forma più usata nell'Italiano corrente), ma già che ho ricorretto ho usato le numerazioni militari "da regolamento" per l'epoca ;-)
: Più in generale, a meglio di assolute certezze, non sarebbe forse meglio lasciare una nota qui sulla pagina di discussione prima di correggere qualcosa? Semplificherebbe di molto le cose per tutti!!!! Saluti cordiali --Arturolorioli (msg) 15:35, 24 set 2008 (CEST)
thread_title:  Numerazione Unità Militari 

message: Credo che l'impostazione generale della pagina possa considerarsi abbastanza consolidata. E' molto più semplice di quanto avevo inizialmente progettato (ed avventatamente proposto!!!) ma in fondo è sempre l'esperienza ad insegnare ;-)
C'è ancora tantissimo da fare, ossia indicare le date e relativi decreti per molte medaglie, coprire le sicure mancanze, e - soprattutto!!!! - inserire i link a foto di ciscuna medaglia (in effetti parliamo di medaglie ... ma al momento sono tutti nastrini!!!!!). Cercherò di reclutare qualche *vero* esperto (io non lo sono di sicuro!) per una revisione, ma nel frattempo ogni commento, correzione etc sarebbe gradito e prezioso.--Arturolorioli (msg) 15:47, 24 set 2008 (CEST)
thread_title:  Impostazione (quasi!) definitiva 

message: Enigna risolto! Vedi la voce corretta --Arturolorioli (msg) 01:04, 27 set 2008 (CEST)
thread_title:  Ordine della corona d'Italia 

message: Sarebbe possibile ripristinare le versioni esatte dei termini Regio Decreto, Legge etc (ossia con le iniziali maiuscole?). Io non so come annullare le correzioni "in blocco", e farlo una per una è piuttosto noioso (confesso la mia pigrizia! ;-) --Arturolorioli (msg) 09:01, 29 set 2008 (CEST)
replies: text: No, perché su wikipedia legge e regio decreto vanno minuscoli, essendo nomi comuni. --F l a n k e r ✉ 10:37, 30 set 2008 (CEST)
thread_title:  Regio Decreto, Legge etc 

message: Consultando il medagliere regolamentare nezionale, e osservando la voce, mi rendo conto che vi sono delle omissioni. Ho notato che, tra gli ordini cavallereschi stranieri, per i quali si ha il permesso di portarli in suolo italiano, vi mancano il "Sacro Ordine Costantiniano di San Giorgio", l'"Ordine equestre di Sant'Agata" e l'"Ordine al Merito Melitense" per i civili (è citato affianco a quello militare ma credo sia giusto inserirlo). In più credo sia da cambiare la sezione "Medaglie non nazionali conferite con maggior frequenza a militari italiani" e di dividerla in "Medaglie ed Ordini equestri non nazionali rientranti nel medagliere regolamentrare nazionale", e vi si inseriscono le medaglie NATO, dall'ONU, dalla EU, e gli ordini equestri citati sopra, e nella sezione "Medaglie non nazionali conferite con maggior frequenza a militari italiani in passato" vi si inseriscono le medaglie assegnate durante la Prima Guerra Mondiale, Guerra di Spagna e via discorrendo.
Aspetto un'opinione.
Distinti saluti
ARCHIsavio 12:27, 4 ott 2008
: Sull' OCSG non sono sicuro se inserirlo, non è una onoreficenza italiana ... e neppure straniera. E' un ordine dinastico borbonico, attualmente assegnato da almeno due diverse Case (napoletana e francese, forse anche dai Borbone-Parma). Perchè sia tra quelli "autorizzabili" dal MAE ... è un pò un mistero! Ma visto che è abbastanza diffuso, credo tu abbia ragione, grazie della segnalazione e provvederò. Riguardo S.Agata e Merito Militense civile OK, sono già previsti, appena posso li inserisco. Riguardo la riclassificazione della voce, non mi sembra il caso, soprattutto nella forma proposta. Infatti "Medaglie ed Ordini equestri non nazionali" non rientrano automaticamente nel "medagliere regolamentrare nazionale" (che comunque come denominazione non esiste). Ogni singolo ordine, decorazione o medaglia non nazionale deve essere autorizzata individualmente con la sola ed unica eccezione dei conferimenti del Sovrano Miliare Ordine di Malta (e forse i Pontifici?), che sono indossabili al conferimento senza bisogno di alcuna autorizzazione ulteriore. Anche la classificazione "Medaglie non nazionali conferite con maggior frequenza a militari italiani in passato" non mi sembra congrua con l'impostazione generale della pagina, in quanto è una suddivisione temporale, mentre in tutti i paragrafi precedenti la classificazione è solo funzionale (ordine, al valore, di benemerenza etc). Saluti cordialissimi --Arturolorioli (msg) 08:50, 14 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Da revisionare 

message: Ad inizio pagina è stata da tempo inserita la dicitura "Questa voce sembra trattare lo stesso argomento, o comunque argomenti unificabili, della voce lista delle onorificenze italiane...." etc. Il suggerimento, sebbene sicuramente ricco di buone intenzioni, non è molto applicabile, visto che l'altra voce include anche decorazioni preunitarie e quindi non esiste in realtà alcuna compatibilità. Mi chiedo, è possibile spiegare la cosa a chi di dovere e far rimuovere la scritta (per altro orrida graficamente)? Flanker, hai idea della procedure corretta da seguire? --Arturolorioli (msg) 16:41, 29 ott 2008 (CET)
replies: text: Eh eh, ce l'avevo messa io pensando che trattassero lo stesso argomento. Vogliamo mantenerle separate? Si può fare benissimo naturalmente, basta togliere l'avviso. --F l a n k e r ✉ 22:16, 29 ott 2008 (CET)
replies: text:  Bhe, l'altra voce tratta solo le Onoreficenze (Ordini Cavallereschi), mentre questa comprende anche medaglie (benemerenze, anzianità etc) e decorazioni (valore, merito etc). L'altra voce comprende anche gli stati preunitari dell'Italia "geografica", questa solo l'Italia "politica" (Regno d'italia, RSI e Repubblica Italiana)... insomma ... non è che abbiamo molto a che spartire. Decidi tu --Arturolorioli (msg) 19:09, 30 ott 2008 (CET)
replies: text: OK, ho sistemato tutto, ora c'é solo il collegamento in basso, tra le voci correlate così chi è interessato al passato può saltare a quella voce e viceversa. Buon lavoro! --F l a n k e r ✉ 13:19, 31 ott 2008 (CET)
replies: text:  Eccellente. Credo sia la soluzione migliore. Come al solito, grazie! --Arturolorioli (msg) 21:09, 2 nov 2008 (CET)
thread_title:  Questa voce sembra trattare lo stesso argomento, o comunque argomenti unificabili, della voce lista delle onorificenze italiane.  

message: Salve a tutti. Complimenti in primis a F l a k e r per il lavoro svolto finora. Ho una domanda da porvi. Che programma utilizzate per creare i nastrini .svg?
:Ho spostato la discussione in basso essendo l'ultima scritta. Io uso Inkscape, grazie per i complimenti, ciao, F l a n k e r ✉ 10:36, 24 mar 2009 (CET)
thread_title: Estrema ignoranza i merito

message: Ma siamo sicuri che l'Italia abbia partecipato a tutte (proprio tutte) quelle missioni ONU? a memoria mi sembra di no, sarebbe il caso di verificare con il medagliere presente sul sito dell'Esercito e della Difesa prima di fare una raccolta indiscriminata?--Nicola Romani (msg) 08:34, 23 ott 2009 (CEST)
replies: text: Ci metto anche le varie Presidential unit citation? cosa centrano con l'Italia?--Nicola Romani (msg) 08:39, 23 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Operazioni ONU 

message: Mi permetto di dire due parole, limitatamente ai gradi militari, in Italia: per ufficiali e sottufficiali (oggi Marescialli/Ispettori o Sergenti/Brigadieri) i gradi vanno scritti con le iniziali maiscole. Infatti la abbreviazione Cap. sta per Capitano mentre cap. sta per caporale. Questo è sancito dagli STANAG e non è facoltativo. Gli stessi STANAG stabiliscono che le sigle delle decorazioni siano riportate con tutte le iniziali maiuscole punteggiate: M.O.V.M.; M.A.V.C., ecc.--151.50.63.184 (msg) 22:59, 22 feb 2010 (CET)
replies: text: A parziale correzione dell'IP, l'abbreviazione di caporale è c.le. Le abbreviazioni sono:
*Gen.C.A. = Generale di corpo d'armata
*Gen.D. = Generale di divisione
*Gen.B. = Generale di brigata
*Col = Colonnello
*Ten.Col = Tenente colonnello (e viene chiamato a titolo di cortesia "Colonnello")
*Magg = Maggiore
*Cap = Capitano
*Ten = Tenente
*S.ten = Sottotenente (e viene chiamato a titolo di cortesia "Tenente")
*M.llo.Ca = Maresciallo Capo
*M.llo.Ord = Maresciallo ordinario
*M.llo = Maresciallo (vengono tutti chiamati maresciallo)
*Serg.Magg = Sergente Maggiore
*Serg = Sergente
*C.M.C.S. = Caporal Maggiore Capo Scelto (chiamato ufficiosamente "capo scelto")
*C.M.C. = Caporal Maggiore Capo (chiamato ufficiosamente "capo")
*C.M.S. = Caporal Maggiore Scelto (chiamato ufficiosamente "scelto")
*1°C.M. = 1° Caporal Maggiore (chiamato ufficiosamente "primo c.m.")
*C.M. = Caporal Maggior (chiamato ufficiosamente "maggiore")
*C.le = Caporale 
*Sold = Soldato (che viene sostituito con l'arma o corpo di appartenenza, ad esempio in fanteria il soldato è chiamato "fante" (fan), in cavalleria "cavaliere" (art), in artiglieria "artigliere" (art), nelle trasmissioni "trasmettitore" (trs)....--Cesare87 @ 19:07, 22 mag 2010 (CEST)

text: ...quale STANAG? Nicola Romani (msg) 19:20, 22 mag 2010 (CEST)
thread_title: Maiuscole, minuscole, alto-basso, ecc. ecc.

message: Le tre espressioni riportate in titolo non sono equivalenti. Credo sia utile specificare in apertura della voce la differenza.--151.50.63.184 (msg) 23:01, 22 feb 2010 (CET)
thread_title: Onorificenze (degli ordini cavallereschi), decorazioni e medaglie

message: : Distintivo commemorativo della guerra italo-austriaca per la Marina Mercantile (Regio Decreto 17 gennaio 1918, n.150) Con il successivo Regio Decreto 15 luglio 1923, n.1786 verrà autorizzato il porto con questo nastrino della Medaglia Commemorativa della Guerra 1915-1918
: Distintivo commemorativo della guerra italo-austriaca per gli agenti delle Ferrovie di Stato 
:(Regio Decreto 3 maggio 1918, n.665). Con il successivo Regio Decreto 29 luglio 1920, n.1241 verrà autorizzato il porto con questo nastrino della Medaglia Commemorativa della Guerra 1915-1918
:::Questi due nastrini credano debbano essere collegati alla medaglia "Coniata nel bronzo nemico" e non a quella dell'Unità d'Italia, inoltre, se non erro, non ci fu nessun decreto che autorizzava i ferrovieri a portare la medaglia, il RD citato è quello istitutivo della medaglia stessa.
: Medaglia commemorativa nazionale della guerra 1915 – 1918 (con sovrapposta una stelletta d’argento per ogni anno di campagna) (Regio Decreto 29 luglio 1920, n.1241)
::::Niente stellette ma barrette con gli anni “1915”, “1916”, “1917”, “1918”  “Albania 1919” e “Albania 1920”.
Franco  TamTam  15:35, 14 mar 2010 (CET)
replies: text: Basta che siete sicuri, sono immagini riportate in molte bibliografie e la correzione dovrà essere giusta una volta per tutte. --Zero6 ✉ 09:42, 2 ago 2012 (CEST)
thread_title: Correzioni proposte

message: Gentili amici, dopo una assenza di molti mesi sono tornato ad aprire questa pagina alla cui impostazione ho avuto il piacere di partecipare in modo consistente, ed ho trovato una gran numero di aggiunte e modifiche alcune delle quali non propriamente in linea con i contenuti corretti.
Premetto che non ho titolo nè intenzione di criticare chicchessia, e sono anzi felice e grato che qualcuno si sia preso la briga e l'impegno di contribuire, tuttavia credo che a questo punto la pagina sia diventata da un punto di vista sia formale che sostanziale un vero guazzabuglio ed abbia urgente bisogno di una sostanziosa e sostanziale "ripulitura" per tornare ad essere fruibile correttamente.
L'argomento della voce è (cito le prime righe) : "Elenco delle medaglie, decorazioni ed ordini cavallereschi italiani, sia militari che civili, ufficialmente in uso in Italia dal 1860 ad oggi. Sono incluse anche quelle medaglie commemorative di grandi unità in guerra o relative a campagne militari che pur non essendo ufficiali (ossia non sono regolamentate da decreti legislativi) sono comunque state oggetto di ampia distribuzione".
Sono quindi sicuramente da rimuovere insegne quali quelle del cosidetto "Sovrano Britannico Templare Ordine di Malta" (come pure quelle Melitensi "classiche") oppure come "l'Ordine al merito di Savoia", nessuna delle quali si può definire ad alcun titolo "italiane". Altrettanto vero per i "segni" Sammarinesi o Vaticani.
Allo stesso modo non ha alcun senso inserire "distintivi" o "segni di anzianità" (per altro questi ultimi un pregevolissimo lavoro di documentazione da parte di chi li ha inseriti, con cui mi complimento vivamente!) od altro che non sia in forma di Medaglia, Decorazione o Insegna Cavalleresca (o almeno - già al limite del coerente - di "nastrino" da medagliere). Ed anche in questo caso alcuni di questi nastrini-che-NON-sono-medaglie (come i distintivi sportivi stranieri) sono molto semplicemente non riconosciuti ufficialmente.
Un altro punto riguarda le medaglie "non ufficiali" delle Grandi Unità in guerra. In questo caso si tratta di una definizione univoca dal punto di vista tecnico : "Grande Unità" significa unità oltre il livello di Divisione, ossia Corpi d'Armata ed Armate. Vanno quindi rimosse le medaglie di battaglioni, brigate etc, che oltretutto nella stragrande maggioranza erano dei semplici ciondoli ricordo neppure lontanamente progettati per essere indossati a mò di medaglia, e quando lo erano usavano di solito nastrini improvvisati (azzurri, tricolori, strisce di tessuto da mostrina etc). "Borderline" sono le medaglie commemorative delle Divisioni, che per alcune campagne (vedi l'AOI) erano concepite come portative (anche se ovviamente non sull'uniforme dei militari in servizio). Ma probabilmente sarebbe meglio toglierle del tutto.
Da considerare anche la non opportunità di inserire lo stesso nastrino con descrizioni multiple (medaglia d'oro di XXX, medaglia d'argento di XXX etc) qualora il nastrino sia identico, ma di lasciarli raggruppate, e/o gli inserimenti multipli di sottovarianti non ufficiali a fianco di quelle ufficiali. Come anche di restringere il numero di medaglie "non ufficiali" a quelle davvero di grande distribuzione. 
Noterete infatti come molti inserimenti sono addirittura "off topic" per più di un motivo!!! Ad esempio la medaglia "fiumana" del battaglione Randaccio non è "italiana", nè ufficiale, nè è riferita ad una Grande Unità, non ha un proprio nastrino ("riciclandone" invece un altro analogo) e per finire neppure è stata oggetto di "ampia distribuzione". E' ovviamente più che appropriata ed anche molto interessante per una voce separata "Le Medaglie Fiumane", in cui potrebbe essere profiquamente spostata, ma all'interno di questa voce ... è totalmente fuori posto!
Altri inserimenti sono poi del tutto arbitrari : ad esempio la parte dell'ordine dell'Aquila Romana "dal 28 aprile 1944 al 19 aprile 1997 (Regno d'Italia e Repubblica Italiana)" si riferisce ad un "segno" ... che nulla a che fare con il Regno d'Italia nè tantomeno con la Repubblica Italiana nè con alcuna altra possibile legittima forma statuale italiana, ed è privo di qualsiasi collegamento con l'argomento di questa voce.
Per finire, la parte relativa alle "Medaglie non nazionali conferite con maggior frequenza a militari italiani" è quella che mi ha dato più perplessità fin dall'inizio. Era stata inserita perchè la pagina voleva essere uno strumento per gli amici di Wikipedia per poter identificare rapidamente "il medagliere del nonno", ed un suo uso moderato come era inizialmente potrebbe essere in realtà tollerato. Tuttavia inserire medaglie assolutamente esotiche come la "Presidential Unit Citation Coreana" è davvero eccessivo ... ma anche quelle delle missioni ONU o internazionali cui hanno partecipato una manciata di militari italiani (o addirittura nessuno!) sono probabilmente pleonastiche. Ad evitare voli di fantasia troppo audaci, andrebbero spostate in voci apposite separate e linkate alla pagina principale.
Ultimissima nota : qualcuno ha indicato in grande evidenza in due box due suggerimenti, ossia :
"È stato proposto di dividere questa voce in più pagine, intitolate Medaglie, decorazioni ed ordini cavallereschi nel Regno d'Italia, Medaglie, decorazioni ed ordini cavallereschi nella Repubblica Italiana e Medaglie, decorazioni ed ordini cavallereschi nella Repubblica Sociale Italiana."
e
"Questa voce o sezione di storia è ritenuta da controllare.
Motivo: Le relative voci dicono che si tratta di ordini albanesi (o del regno d'albania, colonia del regno Italiano, non italiani. non conviene separarli in una voce apposita?"
Ritengo che i due suggerimenti siano in realtà inappropriati, per i seguenti motivi.
Nel primo caso, numerosi tra i nastrini illustrati sono rimasti identici nel corso dei mutamenti istituzionali, e quindi una suddivisione per "tipo di regime" porterebbe solo a moltissime ripetizioni, rendendo oltrettuto frammentario o addirttura illeggible il processo di evoluzione delle medaglie etc. Credo davvero sia un suggerimento che peggiorerebbe di molto la qualità e la leggibilità della voce.
Nel secondo caso *non* si tratta di Ordini Albanesi (e quindi stranieri), ma di ordini del Regno Italiano di Albania, ossia una entità statuale italiana. Anche in questo caso sarebbe meglio mantenerli all'interno della stessa voce.
Concludendo, mi permetto di proporre una immediata "ripulitura" secondo i concetti sopra indicati. Sono dispostissimo a mettere mano io in prima persona al lavoro, chiederei solo l'aiuto di qualche "wikipedista" esperto per lo spostamento in altre voci delle parti "off topic" che si sono aggiunte : sarebbe un contributo per me preziosissimo! Ovviamente, per il doveroso rispetto dovuto a chi ha così generosamente inserito le correzioni e/o integrazioni che io elimirei o sposterei altrove, attendo i commenti degli altri utenti prima di permettermi di cambiare anche solo una virgola.
arturo@lorioli.it --Arturolorioli (msg) 16:10, 20 mag 2010 (CEST)
replies: text: Mi metto ai tuoi ordini per collaborare al lavoro secondo le linee che hai indicato.Franco  TamTam  18:52, 20 mag 2010 (CEST)
thread_title:  "RIPULITURA" della voce 

message: Per evitare fraintendimenti e confusioni, allego spiegazione di ogni singola modifica, correzione e spostamento che ritengo opportuno applicare alla voce. Le modifiche verranno effettuate una settimana DOPO il relativo annuncio, per dare il tempo a chi lo ritenga opportuno di far conoscere le sue opinioni a riguardo, e verranno inserite poche correzioni per volta, in modo da non congestionare la discussione. In questo modo credo sia possibile garantire la massima trasparenza e correttezza nel processo di revisione e mantenere al tempo stesso il più alto livello di cortesia e rispetto nei confronti di chi ha collaborato alla voce. arturo@lorioli.it --Arturolorioli (msg) 16:40, 22 mag 2010 (CEST)
thread_title:  "RIPULITURA" GENERALE : ELENCO DELLE MODIFICHE E RELATIVE SPIEGAZIONI 

message: E' una tipologia di medaglia davvero "borderline"!!!! Viene messa a disposizione dalla Presidenza della Repubblica come *premio di rappresentanza* in occasione di premi e concorsi oppure di manifestazioni promossi da enti dimostrabilmente seri e meritevoli. Ad esempio, una viene consegnata come premio secondario in occasione del premio giornalistico "Voltolino", una è stata consegnata in occasione della "Giornata sull'Incontinenza 2009" dell'Associazione Italiana Incontinenti, alcune per le premiazioni del concorso "PassaParole di Pace" dell'Associazione nazionale Genitori nel 2005, etc etc.. Insomma, viene usata in occasioni ufficiali e solo per interlocutori  - ripeto - assolutamente meritevoli e seri, ma è un semplice oggetto generico di rappresentanza coincidentalmente in forma di medaglia (potrebbe essere una targa, o un diploma, ed è in effetti usato in questa ottica). Per quanto riguarda l'uso non sono probabilmente molto diverse dalle "Medaglia ricordo della Real Casa" e dalla "Medaglia di benemerenza del Presidente della Repubblica" del 1964, ma per lo meno in quel caso le medaglie erano regolamentate legislativamente (non lo sono invece in questo caso) ed erano portabili ossia indossabili su una unforme (e, nuovamente, non lo sono in questo caso). In realtà ... non ha neppure propriamente un nome!!! Ritengo pertanto che quella che è stata chiamata la "Medaglia (non portativa) della Presidenza della Repubblica", non rientri nell'ambito di uesta voce, e la ho rimossa. Ma mi rendo conto che è una distinzione *molto* sottile!
--Arturolorioli (msg) 18:06, 13 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Medaglia (non portativa) della Presidenza della Repubblica 

message: Il RD di istituzione della “Decorazione del merito agrario ed industriale” parla espressamente di decorazione; perché hai corretto di nuovo in “Medaglia al merito …”?--Antonio1952 (msg) 17:05, 15 lug 2011 (CEST)
replies: text: perchè così era riportata sulle mie fonti. Ma sono fonti secondarie, quindi se hai trovato il decreto originale è ovvio che hai ragione tu. Grazie per la preziosissima correzione. Se ne hai voglia e se esiste, puoi inserire un brevissimo estratto della motivazione (come ho fatto per altre decorazioni? ) e magari mandarmi il testo integrale del decreto ad arturo(at)lorioli(punto)it? --Arturolorioli (msg) 09:04, 16 lug 2011 (CEST)
replies: text: Perfetto, ripristino il termine. La settimana prossima ti invierò una scannerizzazione del decreto.--Antonio1952 (msg) 20:55, 16 lug 2011 (CEST)
thread_title:  merito agrario ed industriale 

message: È stato proposto di dividere questa pagina in più pagine, intitolate Medaglie, decorazioni e ordini cavallereschi nel Regno d'Italia, Medaglie, decorazioni e ordini cavallereschi nella Repubblica Italiana e Medaglie, decorazioni e ordini cavallereschi nella Repubblica Sociale Italiana. 
E' da parecchio tempo che questa finestra è presente sulla pagina. Il suggerimento non è in realtà molto opportuno. L'evoluzione delle medaglie, decorazioni ed onorificenze italiane è lineare attraverso tutte le tre forme istituzionali citate, una suddivisione porterebbe solo a una mera duplicazione (o triplicazione!) di una ampia maggioranza delle insegne, cosa che renderebbe solo meno chiara l'evoluzione delle insegne nel corso degli anni e costringerebbe gli utenti a consultare tre pagine diverse per interpretare un singolo medagliere. Insomma, nessun vantaggio e qualche chiaro svantaggio.
Essendo però del tutto digiuno delle corrette procedure Wikipediane mi chiedo se è possibile eliminare quella finestra senza incorrere in qualche irregolarità di comportamento, oppure - nel caso la rimozione diretta fosse una azione "non lecita" - se esiste un modo di rintracciare chi la ha inserita per discutere con lui della eventuale rimozione. Mi scuso per la probabile stupidità della domanda ... ma vorrei evitare ulteriori richiami procedurali. Grazie --Arturolorioli (msg) 20:35, 18 lug 2011 (CEST)
replies: text: ringrazio l'utente "Riotforlife" per aver rimosso il template in questione. Evidentemente era lecito! Grazie --Arturolorioli (msg) 22:48, 18 lug 2011 (CEST)
thread_title:  eliminazione della "Proposta di scorporo" 

message: Ho iniziato a lavorare su Medaglie e decorazioni degli enti locali italiani, materia parallela a quella di questa voce (anche se storicamente di gran lunga meno illustre!). Vediamo dove ci porterà questa nuova follia ... ;-) Commenti e suggerimenti ... più che bene accetti! --Arturolorioli (msg) 00:32, 20 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Medaglie e decorazioni degli enti locali italiani 

message: Ma non si chiama Alessandro Brambilla ??Franco  TamTam  21:25, 24 lug 2011 (CEST)
replies: text:  Assolutamente si, anche qui mea culpa. Adriano è il fratello, che ha fatto il libro sulle medaglie a croce assieme ad Ivo Fossati. Grazie!!!! --Arturolorioli (msg) 12:07, 26 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Bibliografia 

message: Ho rimosso la descrizione delle classi dal testo (verrà elencata attraverso le immagini, non appena saranno resi noti i regolamenti relativi alle insegne). In questa voce non è opportuno aggiungere come "note" i link ai decreti legislativi : ne risulterebbero più di 200 note ossia 5 o 6 pagine di collegamenti da sfogliare prima di arrivare ai Collegamenti Esterni e Bibliografia ... pesantissimo! --Arturolorioli (msg) 10:51, 26 lug 2011 (CEST)
replies: text: Si concordo --Bonty - Reise, Reise... 11:29, 26 lug 2011 (CEST)
replies: text:  Mea culpa ... il gentile amico Antonio mi aveva parlato di questa aggiunta della nota legislativa, che in questo caso è invece sensatissima e più che necessaria (è una noma *chilometrica* al cui interno si cela la istituzione della medaglia, se non si specifica esattamente il "dove" l'utente ci metterebbe un ora a trovarla. In questo caso *specifico* la nota và benissimo. Scusate!!! --Arturolorioli (msg) 11:49, 26 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Benemeriti del turismo 

message: Ho rimosso provvisoriamente la "Medaglia civica commemorativa della Difesa di Roma (1849)" inserita dall'utente Leopold, per i seguenti motivi :
1)- Ho dubbi sull'identità della medaglia e sul suo nome. Mi risulta che la Repubblica Romana istituì una sola medaglia con il nastro porpora ed oro (i colori di Roma), ma il nome di questa medaglia dovrebbe essere "Medaglia al Merito Benemerito della Patria" o semplicemente "Benemerito della Patria". 
2)- Nel caso, i colori illustrati mi sembrano diversi da quelli corretti, appunto giallo oro a porpora (rispettivamente a sinistra ed a destra di chi guarda), i colori illustrati sembrano invece amaranto ed arancione ... ossia i colori della A.S.Roma (calcio).
3)- In ogni caso, non mi risulta che alcuna insegna della Repubblica Romana rientri tra le quelle che furono assorbite dalla "Medaglia commemorativa delle Guerre di Indipendenza" italiana. Come tale rientrano tutte tra la medaglie e decorazioni preunitarie non assorbite nel sistema premiale italiano, e non sono quindi pertinenti a questa voce.
Ovviamente posso sempre sbagliarmi, e quindi non ho cancellato definitivamente l'inserimento ma lo ho copiato qui in seguito, per permetterne un eventuale successivo ri-inserimento qualora risultasse invece appropriata
: Medaglia civica commemorativa della Difesa di Roma (1849)
--Arturolorioli (msg) 14:32, 4 set 2011 (CEST)
replies: text:  L'utente "Leopold" mi ha gentilmente contattato e mi conferma che l'inserimento della medaglia in oggetto non era appropriato, e che andava rimossa.Lo ringrazio comunque per l'interesse a questa voce e per la sua disponibilità, e lo saluto cordialmente. --Arturolorioli (msg) 08:40, 5 set 2011 (CEST)
thread_title:  Medaglia DIfesa Roma (1849( 

message: Dopo l'ultima tornata di correzioni alle maiuscole e minuscole da parte dell'utente Nicola Romani credo si sia arrivati ad un livello di indeterminatezza che richiede un rapido e definitivo aggiustamento.
In precedenti discussioni sono stato portato a conoscenza del fatto che le "norme" wikipediane prevedono l'uso della minuscola per tutto ciò che non sia nome proprio. Qui vedo però - solo per fare un esempio - che si + corretto "Arma dei Carabinieri" in "Arma dei carabinieri" e "Corpo d'Armata" in "Corpo d'armata" ... e veramente sono un pò perplesso. Come continuo a restare assolutamente perplesso - per fare di nuovo un esempio, ma ce ne sono a iosa) di correzioni come "Medaglia d'Oro al Valore Militare" in "Medaglia d'oro al valore militare". 
Mi spiego meglio. I Carabinieri (maiuscolo) sono una componente delle Forze Armate italiane ed usano essi stessi sistematicamente la forma maiuscola quando si riferiscono all'Arma nel suo insiemo, mentre carabinieri (minuscolo) mi sembra potrebbe forse avere senso solo in un contesto assolutamente generico ("tre carabinieri e due poliziotti sono accorsi sul luogo del disastro" ... ed anche qui ... mha). Di medaglie in metallo dorato concesse per motivazioni attinenti ad atti di valore militare ce ne sono decine di tipi diversi in giro per il mondo, mentre la Medaglia d'Oro al Valore Militare è una specifica decorazione Italiana. 
Non sarebbe possibile trovare una via di mezzo *ragionevole* per uscire da questo pantano di formalismo, che crea - a mio modesto avviso - solo inutile indeterminatezza e confusione?
Per l'esattezza proporrei :
 
- Le insegne che hanno un proprio nome di uso consolidato sono nomi propri e sono indicati in maiuscolo. Eventualmente (da discutere!) potrebbero andare in minuscolo le "classi" (per intendersi, il "sostantivo proprio" è Medaglia al Valore Militare, mentre d'oro potrebbe essere interpretato come aggettivo ; quindi Medaglia d'oro al Valore Militare).
- I nomi delle Armi, Forze Armate e Corpi dello Stato sono anche essi "sostantitivi propri" ed anche essi maiuscoli. Quindi Marina, Esercito, Carabinieri, Croce Rossa,
- Le terminologie tecniche specifiche di tipo militare che vengono in quel contesto indicate con le maiuscole restano maiuscole anche in Wikipedia. Qindi Corpo d'Armata, Grandi Unità ecc. Per intendersi, Grande Unità è una terminologia tecnica che si riferisce a formazioni di livello almeno Divisionale o Brigata autonoma (quindi Brigata Autonoma, Divisione,Corpo d'Armata, Armata o Gruppo d'Armate). Grande unità - minuscolo - può voler dire qualsiasi cosa (grande per numero, per tradizioni etc).
Capisco che questo problema è una continua seccatura in wikipedia (gli amici anglofoni lo chiamerebbero "a can of worms", un barattolo di vermi che - ovviamente - sarebbe meglio non aprire), ma trovo che l'applicazione zelota e acritica di queste convenzioni lessicali danneggi la qualità della voce rendendo indefinita la natura degli oggetti (ed alcuni concetti) in essa contenuta, mentre la funzione della parola è invece proprio quella di definire oggetti e concetti nel modo più univoco possibile. Questo è vero in aassoluto, e tanto più in un contesto divulgativo.
E' solo una mia impressione? Pensate sia possibile risolvere il problema? Ogni commento è più che benvenuto. --Arturolorioli (msg) 09:19, 5 set 2011 (CEST)
thread_title:  Maiuscole e Minuscole 

message: Argomento spinoso! I Ditintivi Ricordo della GdF non sono medaglie (nè tantomeno decorazioni o onorificenze), quindi non andrebbero compresi in questa voce. Inoltre se sono ragionevolmente fiducioso che quella dell'Albania sia stata regolamentata, ho qualche incertezza in più relativamente a quelle del Kosovo e della Macedonia. Per il momento le rimuovo, se il gntile amico che le ha inserite potesse indicare qui nella disussione i relativi riferimenti normativi sarebbe cosa utilissima per poterne meglio valutare l'intento del legislatore al momento dell'istituzione e quindi l'esatta natura. 
Per facilitare l'eventuale re-inserimento in caso così risultasse opportuno, copio di seguito le insegne rimosse.
: Distintivo Ricordo per il personale della Guardia di Finanza - Missione in Albania (oltre 8 mesi)
: Distintivo Ricordo per il personale della Guardia di Finanza - Missione in Albania (da 4 a 8 mesi)
: Distintivo Ricordo per il personale della Guardia di Finanza - Missione in Albania (da 16 giorni a 4 mesi)
: Distintivo Ricordo per il personale della Guardia di Finanza - Missione U.N.M.I.K. Kosovo
: Distintivo ricordo per il personale della Guardia di Finanza - Missione Ufficio Italiano Interforze Montenegro
Cordiali saluti --Arturolorioli (msg) 15:36, 5 dic 2011 (CET)
replies: text: Sono d'accordo con Arturolorioli --Bonty - Reise, Reise... 16:16, 5 dic 2011 (CET)
thread_title:  Distintivi Ricordo GdF 

message: Sto valutando l'esatta natura del "Nastrino al merito per comando di stazione territoriale" dei Carabinieri (Oro, Argento, bronzo rispettivamente per 20, 15 e 10 anni di comando), che recentemente si è cominciato a vedere. Qualcuno ha traccia di riferimenti normativi? --Arturolorioli (msg) 18:05, 30 gen 2012 (CET)
thread_title:  Possibile "new entry" 

message: Se interessa c'è questa discussione []. --Massimop (msg) 18:44, 15 ott 2012 (CEST)
thread_title: Discussione sulla faleristica

message: Questi due distintivi:
: Distintivo per gli equipaggi delle navi mercantili (regio decreto 17 gennaio 1918, n.150) Con il successivo regio decreto 15 luglio 1923, n.1786 verrà autorizzato il porto con questo nastrino della Medaglia Commemorativa della Guerra 1915-1918
: Distintivo commemorativo della guerra italo-austriaca per gli agenti delle Ferrovie di Stato (regio decreto 3 maggio 1918, n.665). 
Sono presenti sia tra le Benemerenze per cause belliche che tra le Medaglie commemorative ... della Prima guerra mondiale.
Anche se i provvedimenti istitutivi parlano di benemerenze IMHO sono commemorativi, per cui li eliminerei dal paragrafo Benemerenze ....
Se, al contrario si decidesse di eliminarli dalle commemorative, credo che sarà necessario spostare anche queste:
: Medaglia di benemerenza pel personale della marina mercantile, che sopportò i disagi ed i rischi della guerra, con sovrapposta una fascetta di bronzo sul nastro ed una stelletta d'argento sul nastrino per ogni anno di campagna (Regio Decreto n. 1786 del 15 luglio 1923, pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale del Regno d'Italia n. 197 del 22 agosto 1923)
: Distintivo speciale per gli agenti addetti alle ferrovie concesse ed alle tramvie a trazione meccanica, esistenti in zona di guerra ed esercitate dalla Società veneta per costruzione ed esercizio di ferrovie secondarie italiane, dalla Società anonima per la ferrovia Padova-Piazzola, nonché dalla Società anonima per le tranvie vicentine, con sovrapposta una stelletta d'argento per ogni anno di campagna (Regio Decreto del 27 luglio 1919, pubblicato sulle Gazzette Ufficiali del Regno d'Italia n. 257 del 29 ottobre 1919 e n. 306 del 29 dicembre 1919)
che sono collegate.
Parto dal presupposto che non è possibile che siano contemporaneamente di benemerenza e commemorativi o_O.
Ciao. --Franco  TamTam  21:45, 4 nov 2012 (CET)
thread_title: Distintivi di benemerenza o commemorativi?

message: Domanda da un miliardo di punti...
dove si possono inserire le onorificenze scout, come ad esempio i vari collari degli ordini di s.giorgio, o le medaglie al valore e al merito scout?
Questa pagina potrebbe ospitarle?
Grazie
:Ciao. Direi di fare una pagina ad hoc se davvero ne vale la pena e se le medaglie sono identiche a livello nazionale. Cioè: se in ogni città ci sono medaglie diverse, meglio lasciar perdere. --Zero6 ✉ 11:56, 20 nov 2012 (CET)
thread_title:  medaglie scout 

message: Vedo che non è stata ancora aggiunta la medaglia per il lungo comando di stazione territoriale, che sarebbe poi bronzo  per 10, argento  per 15 e d'oro  per i 20 anni di comando...
:Come chiesto più sopra da Arturolorioli, prima di inserirla servirebbero dei riferimenti normativi. --Antonio1952 (msg) 14:56, 24 nov 2012 (CET)
thread_title:  Medaglia per lungo comando stazione territoriale 

message: Poiché, IMHO, su questi nastrini non vanno coroncine o stellette, proporrei di modificare come segue le sezioni relative alle medaglie per la salute e la sanità pubbliche: 
====Benemeriti della salute e della della sanità pubblica====
; Medaglia ai benemeriti della salute pubblica (28 agosto 1867 - attuale):
: Istituita nelle classi oro, argento, bronzo e come attestato di benemerenza.
:: Concessa per «premiare le persone che si rendono in modo eminente benemerite in occasione di qualche morbo epidemico pericoloso» (regio decreto 28 agosto 1867, n. 3872).
;Medaglia al merito della sanità pubblica (7 luglio 1918 - attuale):
: Istituita nelle classi oro, argento, bronzo e attestazione al merito.
: Concessa per «premiare le persone, gli enti, i corpi, gli uffici che abbiano resi, con cospicue elargizioni o con prestazioni, segnalati servigi nel campo delle opere che interessano la igiene e la sanità pubblica» (decreto luogotenenziale 7 luglio 1918, n. 1048).
--Franco  TamTam  23:22, 13 feb 2013 (CET)
thread_title:  Proposte di modifica 

message: ; Medaglia ai benemeriti della salute pubblica (28 agosto 1867 - attuale):
: Istituita nelle classi oro, argento, bronzo e come attestato di benemerenza.
:: Concessa per «premiare le persone che si rendono in modo eminente benemerite in occasione di qualche morbo epidemico pericoloso» (regio decreto 28 agosto 1867, n. 3872).
;Medaglia al merito della sanità pubblica (7 luglio 1918 - attuale):
: Istituita nelle classi oro, argento, bronzo e attestazione al merito.
: Concessa per «premiare le persone, gli enti, i corpi, gli uffici che abbiano resi, con cospicue elargizioni o con prestazioni, segnalati servigi nel campo delle opere che interessano la igiene e la sanità pubblica» (decreto luogotenenziale 7 luglio 1918, n. 1048).
--Franco  TamTam  23:22, 13 feb 2013 (CET)
thread_title: Benemeriti della salute e della della sanità pubblica

message: Gentili amici, ho alcuni dubbi sulla pertinenza di alcune delle medaglie recentemente inserite nella sezione raltiva alla Croce Rossa Italiana. Il dubbio più forte (direi quasi una certezza) è relativo alle medaglie per le donazioni di sangue. Nel "Regolamento recante le norme per il conferimento delle onorificenze della Croce Rossa Italiana" (vedi http://www.gazzettaamministrativa.it/opencms/export/sites/default/_gazzetta_amministrativa/amministrazione_trasparente/_agenzie_enti_stato/_croce_rossa_italiana/010_dis_gen/020_att_gen/2013/Documenti_1383669790900/1383669798321_regolamento_onorificenze_cri.pdf) non ve ne è traccia alcuna, e da colloqui con un alto ufficiale del Corpo Militare della CRI mi sembra ricordare che *non* vengono considerate decorazioni o medaglie di benemerenza: sono una specie di "regalo" ai meritevolissimi e generosi sostenitori della donazione di sangue. Ho qualche dubbio anche sulle "Medaglie di propaganda della Croce Rossa (1916)", almeno il nome non mi sembra promettente, ma onestamente non ho trovato alcun riferimento normativo a proposito e quindi la cosa va discussa. Il gentile amico che ha inserito queste insegne può essere così cortese da verificare? Cordiali saluti --Arturolorioli (msg) 22:42, 13 gen 2016 (CET)
thread_title:  Croce Rossa 

message: Gentili amici, nelle note relative all'Ordine della SS Annunziata e SS Maurizio e Lazzaro è utilizzata la formula "trattandosi di un Ordine dinastico non nazionale, il suo conferimento è tuttavia legittimamente proseguito in modo indipendente ad opera di Casa Savoia". 
A mio parere la formulazione attuale serve solo a generare confusione. Lo stato *attuale* dei due ordini è, ovviamente, non nazionale, ma questo ha solo un legame incidentale con il fatto che gli attuali conferimenti di Casa Savoia siano legittimi: lo sono perché si tratta di "Ordini dinastici", quindi di "proprietà" di Casa Savoia e non "Ordini statuali", ossia di "proprietà" del Regno d'Italia inteso come  "Stato Italiano". In questo senso la Repubblica Italiana non aveva (e non ha) alcun titolo a disporne (e tanto meno ad abrogarli o cancellarli), neppure in quanto "successore" del Regno d'Italia come "Stato Italiano". 
La loro natura di "Ordine dinastico non nazionale" ha rilevanza solo nel contesto di un eventuale futuro riconoscimento degli attuali conferimenti da parte del Ministero Affari Esteri, analogamente a quanto è già stato accordato ad ordini cavallereschi di altre Case ex-regnanti italiane (Borbone-Parma, Borbone-Due Sicilie, Asburgo-Lorena ed Asburgo-Este. Quindi una questione di ordine "pratico", molto interessante per i diretti interessati ma di valore enciclopedico pari a zero. 
Proporrei quindi di ritornare alla formulazione originale, togliendo l'inutile aggiunta del "non nazionale".
Saluti cordiali --Arturolorioli (msg) 17:29, 8 mar 2016 (CET)
replies: text:  In assenza di commenti, procedo --Arturolorioli (msg) 10:29, 12 mar 2016 (CET)
thread_title:  SS.Annunziata - Santi Maurizio e Lazzaro. 

message: 1) il Collare d'Oro al merito sportivo ha dal 2014 il nastro tricolore come da Art. 25, Comma 1 della 
2) il Diploma d'Onore a norma dell'Art. 1 della  era a tutti gli effetti una "onorificenza sportiva" al pari delle altre:
* Collare d'Oro al Merito Sportivo
* Diploma d'Onore
* Stella al Merito Sportivo
* Medaglia al Valor Atletico
* Palma al Merito Tecnico
... notare che il CONI denomina la PROPRIE onorificenze con TUTTE le prime lettere in maiuscolo!!!
3) dal 2008 al 2014 l'odine di importanza delle onorificenze CONI era quello definito dal suddetto Art. 1 della Deliberazione del 2008:
* Collare d'Oro al Merito Sportivo
* Diploma d'Onore
* Stella al Merito Sportivo
* Medaglia al Valor Atletico
* Palma al Merito Tecnico
quindi, in questo ordine dovrebbero essere inserite nella voce wiki.
4) dal 2014 ad oggi l'ordine di importanza delle onorificenze CONI è quello definito dall'Art. 1 della suddetta Delibera del 2014:
* Collare d'Oro al Merito Sportivo
* Stella al Merito Sportivo
* Medaglia al Valor Atletico
* Palma al Merito Tecnico
--Delehaye (msg) 17:16, 10 mar 2016 (CET)
thread_title:  Decorazioni sportive italiane 

message: Viste le discussioni sul Regno d'Albania (1939-1943) e sulla AFIS (1950-1960), ci sarebbe anche l'Impero di Etiopia (1936-1943), ma di quest' ultimo... ci sono "decorazioni" precipue???
Sarebbe il caso di fare un capitolo a parte dove in vari paragrafi mettere Etiopia, Albania e AFIS... 
Inoltre avrei scovato una "nuova" medaglia per l'Albania: <>... ma oltre questo accenno Direzione Generale per gli Archivi, a cura di Silvia Trani, "L'Unione fra l'Albania e l'Italia: censimento delle fonti (1939-1945) conservate negli archivi pubblici e privati di Roma", Volume 173 di Pubblicazioni degli Archivi di Stato, Ministero per i Beni e le Attività Culturali - Direzione Generale per gli Archivi, Roma, 2007, pag. 130 non sono riuscito a cavar un ragno dal buco. tu ne sai qualcosa? --Delehaye (msg) 21:06, 14 mar 2016 (CET)
replies: text: Etiopia. Che io sappia, no. Era una colonia a tutti gli effetti, dipendente direttamente dal governo italiano tramite il Ministero delle Colonie prima, ed il Ministero dell'Africa Italiana poi. C'erano versioni per truppe indigene di medaglie nazionali (senza la croce, e/o con il profilo del re coronato), e spiccioleria varia, ma erano comunque "segni" italiani regolamentati con leggi e/o decreti italiani. --Arturolorioli (msg) 22:03, 14 mar 2016 (CET)
replies: text:  ma gli Ordini precipui della corona di imperatore d'etiopia... che tu sappia... furono assorbiti da Vittorio Emanuele III? --Delehaye (msg) 20:26, 15 mar 2016 (CET)
thread_title:  Decorazioni dei Regni/Stati associati all'Italia 

message: Mi risulta che durante il Regno d'Italia la benemerenza della istruzione pubblica (medaglia d'argento) fosse concessa non solo a singoli ma anche ai comuni (ad esempio nel 1869 a Trapani, qui, e a Rotzo nel 1878, qui). Qualcuno ne sa di più?--ḈḮṼẠ (msg) 16:18, 12 mag 2016 (CEST)
thread_title: Benemerenze pubblica istruzione ai comuni