Discussione:Castra Vetera

message: I can't speak a single Italian word, so I'll just try to explain why the articles is terribly wrong here instead of correcting it instantly. The article confuses Castra Vetera with Colonia Ulpia Traiana - both were two totally different entities. Vetera was build on the taday's Fürstenberg 13 BC and destroyed in 70 AD by Batavian rebellion. In 71 AD Vetera II was established two kilometers east of the former location, in an area called Bislicher Insel today, where it stood until the 3rd century. Ulpia Traiana, however, is located two kilometers west of the first Vetera on Fürstenberg and developed simoultaniously to both Veteras. Then, in the third cnetury, Vetera was abdoned after both Vetera and Ulpia Traiana were raided by Franks, while Ulpia Traiana was reestablished and renamed to Tricensimae. The actual quality of this article is, without wanting to offend anyone, bullshit. 195.93.60.36 13:17, 19 mag 2007 (CEST)
replies: text: Il testo della voce veramente già diceva (l'ultimo intervento è del 25 marzo) le medesime cose di quanto affermato qui sopra in inglese, sebbene le indicazioni di distanza tra i tre siti non siano precisate. MM (msg) 22:14, 9 giu 2007 (CEST)

message: Mi scusa, ma non parlo l'italiano buono.
Il nome "Castra Vetera" e falso. Tacito ha scritto "Vetera Castra" (due volte nelle "Historiae"Historiae IV,21 e V,14) o "Vetera" (più volte nelle "Historiae").
Nella letteratura archeologioca "Vetera" e usualeMüller (2008), Obladen-Kauder (2005), Hanel (1995), Bechert (1995, 1982), Böcking (1989, 1978), Gechter (1987, 1979), Kunow (1987), (Schönberger (1985, 1969), Bogaers/Rüger (1974), Petrikovits (1971, 1959), Hinz (1960-1976) e Lehner (1936, 1930, 1926)., "Vetera Castra" e usato raramenteBechert (2003) e Hanel (1994), "Castra Vetera" era solo usato da Philipp Houben (1839).
Fonti secondarie
* Martin Müller u.a.: Colonia Ulpia Traiana. Xanten und sein Umland in römischer Zeit. Zabern, Mainz 2008, ISBN 978-3-8053-3953-7
* Margot Klee: Grenzen des Imperiums. Leben am römischen Limes. Theiss, Stuttgart 2006, S. 33-40.
* Julia Obladen-Kauder: Spurensuche in Xanten. Ein archäologischer Wanderführer. Rheinischer Verein für Denkmalpflege und Landschaftsschutz, Köln 2005, ISBN 3-88094-927-1
* Werner Böcking: Die Römer am Niederrhein. Geschichte und Ausgrabungen. 5. Auflage. Klartext, Essen 2005, ISBN 3-89861-427-1
* Michael Gechter: Die Militärgeschichte am Niederrhein von Caesar bis Tiberius. Eine Skizze. In: T. Grünewald & S. Seibel (Hrsg.): Kontinuität und Diskontinuität. Die Germania Inferior am Beginn und am Ende der römischen Herrschaft, Beiträge des deutsch-niederländischen Kolloquiums in der Katholieke Universiteit Nijmegen, 27. bis 30.6.2001. Reallexikon der germanischen Altertumskunde, Ergänzungsband 35. De Gruyter, Berlin 2003, S. 147-159
* Michael Gechter: Early Roman military installations and Ubian settlements in the Lower Rhine. In: T. Blagg & M. Millett (Hrsg.): The early Roman empire in the West. 2. Auflage, Oxford Books 2002, S. 97-102, ISBN 1842170694
* Norbert Hanel: Vetera I. Die Funde aus den römischen Lagern auf dem Fürstenberg bei Xanten. Rheinland-Verlag, Köln 1995; Habelt, Bonn 1995, ISBN 3792712482 (= Rheinische Ausgrabungen 35).
* Tilmann Bechert & Willem J. H. Willems: Die römische Reichsgrenze von der Mosel bis zur Nordseeküste. Stuttgart, 1995, ISBN 978-3806211894
* Norbert Hanel: Zum antiken Namen der Legionslager auf dem Fürstenberg bei Xanten: Vetera castra. In: Xantener Berichte. Sammelband 5, Zabern, Mainz 1994, ISBN 3-7927-1415-9
* Michael Gechter: Die Legionslager Vetera I und II. In: Heinz-Günter Horn (Hrsg.): Die Römer in Nordrhein-Westfalen. Lizenzausgabe der Auflage von 1987. Nikol, Hamburg 2002, ISBN 3-933203-59-7, S. 619-625
* Michael Gechter: Das römische Heer in der Provinz Niedergermanien. In: Heinz-Günter Horn (Hrsg.): Die Römer in Nordrhein-Westfalen. Lizenzausgabe der Auflage von 1987. Nikol, Hamburg 2002, ISBN 3-933203-59-7, S. 110-138
* Jürgen Kunow: Die Militärgeschichte Niedergermaniens. In: Heinz-Günter Horn (Hrsg.): Die Römer in Nordrhein-Westfalen. Lizenzausgabe der Auflage von 1987. Nikol, Hamburg 2002, ISBN 3-933203-59-7, S. 27-109
* Christph B. Rüger: Alpen. Römisches Übungs-mund Marschlager. In: Heinz-Günter Horn (Hrsg.): Die Römer in Nordrhein-Westfalen. Lizenzausgabe der Auflage von 1987. Nikol, Hamburg 2002, ISBN 3-933203-59-7, S. 332-334
* Hans Schönberger: Die römischen Truppenlager der frühen und mittleren Kaiserzeit zwischen Nordsee und Inn. In: Bericht der Römisch-Germanischen Kommission; 66 (1985), Zabern, Mainz 1985, S. 321-495
* Tilmann Bechert: Römisches Germanien zwischen Rhein und Maas. Die Provinz Germania inferior. Hirmer, München 1982, ISBN 3-7774-3440-X, (Edition Antike Welt, 4)
* Michael Gechter: Die Anfänge des Niedergermanischen Limes. In: Bonner Jahrbücher 179 (1979), Rheinland-Verlag, Bonn 1979, S. 1-129
* J.E.Th. Bogaers & Christoph B. Rüger (Hrsg.): Der niedergermanische Limes. Materialien zu seiner Geschichte. Rheinland Verlag, Köln 1974, ISBN 3-7927-0194-4
* Hermann Hinz: Ein frührömisches Gräberfeld auf dem Kirchhügel in Birten, Kreis Moers. In: Rheinische Ausgrabungen, 12. Rheinland-Verlag, Bonn 1973, S. 24-83
* Harald von Petrikovits: Fortifications in the North-Western Roman Empire from the Third to the Fifth Centuries A.D. The Journal of Roman Studies, Vol. 61. (1971), pp. 178-218.
* Hans Schönberger: The Roman Frontier in Germany. An Archaeological Survey. The Journal of Roman Studies, Vol. 59, No. 1/2. (1969), pp. 144-197
* Hermann Hinz: Xanten zur Römerzeit. Th. Gesthuysen, Xanten 1960, W. Renckhoff, Duisburg-Ruhrort 1963, Th. Gesthuysen, Xanten 1967, Dombuchhandlung, Xanten 1971, 1973, 1976 (6. Auflage).
* Harald von Petrikovits: Die Legionsfestung Vetera II. In: Bonner Jahrbücher 159, 1959, S. 89ff.
* Harald von Petrikovits: Vetera. In: Pauly-Wissowa VIII A (1958)
* Hans Lehner: Vetera bei Xanten. Schwann, Düsseldorf 1936
* Hans Lehner: Vetera. Die Ergebnisse der Ausgrabungen des Bonner Provinzialmuseums bis 1929. De Gruyter, Berlin & Leipzig 1930
* Hans Lehner: Das Römerlager Vetera bei Xanten. Ein Führer durch die Ausgrabungen des Bonner Provinzialmuseums. Röhrscheid, Bonn 1926
* Philipp Houben: Denkmaeler von Castra Vetera und Colonia Traiana in Ph. Houben's Antiquarium zu Xanten. Xanten, Wesel 1839
--Hartmann Linge (msg) 23:21, 16 lug 2009 (CEST)
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