Discussione:Divino Otelma

message: Cautelativamente rimossi alcuni riferimenti privi di fonti. Potranno essere reiseriti se corredati delle indispensabili fonti. Gac 17:14, 23 feb 2008 (CET)
replies: text: Aggiungo soltanto che ho provveduto alla cancellazione dei precedenti interventi in pagina di discussione perchè  -- Sannita - L'admin (a piede) libero 17:23, 23 feb 2008 (CET)

text: Appurato che Otelma è un "mago" e conseguentemente un ciarlatano ai sensi della sentenza 5582 della Cassazione, [...]
Che dite? --Jaqen l'inquisitore 17:31, 23 feb 2008 (CET)

text: La fonte è questa. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:12, 8 mar 2008 (CET)

text: Purtroppo, non sembra possibile rintracciare su Internet la sentenza a cui fa riferimento Telefono Antiplagio (la n. 5582 del 1995). Qualcuno sa se è possibile ottenere una copia cartacea? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 12:23, 24 feb 2008 (CET)
replies: text: Oltre tutto, in assenza di qualsivoglia fonte è bene evitare di affermare che il Divino è stato condannato per questo o quel reato: perché, come sappiamo tutti, anche la diffamazione è un reato e la prospettiva di un processo non credo faccia piacere a nessuno. Tutte le frasi, prive di fonti, in cui si afferma la riconosciuta responsabilità penale di qualcuno andrebbero a mio avviso rimosse de plano e senza ritardo, e il caso di Otelma non può fare eccezione. --Hauteville 16:53, 24 feb 2008 (CET)
thread_title: Procedimenti giudiziari

message: Barbara: come mai cotanto esemplare è ancora su wiki, è considerato enciclopedico nonostante sia una persona con problemi giudiziari? Per essere presi in considerazione da queste parti, è necessario avere la fedina penale sporca? A domanda lecita spero qualcuno risponderà ( magari senza cancellarmi ). Perchè Otelma non è proposto per la cancellazione?
:E' un personaggio pubblico, innegabilmente molto conosciuto. Al di là del giudizio che possiamo avere su di lui, è enciclopedico.
:Otelma non ha la mia personale stima, come non ha quella di molti di coloro che sono intervenuti precedentemente e i cui giudizi - spesso gratuitamente offensivi - sono stati rimossi, perchè non adatti allo scopo che ci prefiggiamo: quello di costruire una voce neutrale e corredata di fonti attendibili.
:Ad ogni modo, i giudizi - o peggio ancora, i gusti - personali qui sopra non contano. Le procedure di cancellazione non possono essere richieste perchè "X mi sta antipatico" o perchè "X è un ciarlatano, non possiamo tenere la sua voce altrimenti siamo moralmente complici" o menate del genere.
:Questa pagina di discussione esiste perchè si discuta di come migliorare la voce Marco Belelli. Punto. I giudizi sulla persona teniamoli per noi. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 12:08, 24 feb 2008 (CET)
replies: text: E del resto, sarebbe difficile sostenere la non-enciclopedicità di Renato Vallanzasca, che proprio incensurato non è :-) --Hauteville 16:45, 24 feb 2008 (CET)
thread_title: Enciclopedico?

message: Ma, dico io, avete tempo da perdere? SE la voce "passa", mi sentirò autorizzato a scrivere una voce sul Mago di Arzano, a suo tempo famosissimo per avere vaticinato sul passato. Per favore, basta.--Piero Sagnibene 14:34, 29 feb 2008 (CET)
replies: text: Altri contributi costruttivi? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:13, 29 feb 2008 (CET)
thread_title:  Suggerimenti per migliorare la voce 

message: Segnalo che la voce è stata completamente riscritta e riveduta con adeguate fonti. Ulteriori suggerimenti costruttivi per il miglioramento della voce sono ben accetti. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 20:44, 8 mar 2008 (CET)
thread_title:  Riscrittura voce 

message: Su Nonciclopedia esiste una pagina dedicata al Mago Otelma che tratta con più pertinenza il personaggio. Suggerisco di chiedere a Nonciclopedia il permesso di sostiuire la presente pagina con quella:vi si trova una trattazione molto più accurata e del tutto efficace per far comprendere al lettore l'importanza ed il valore di questo personaggio, studiato anche dal punto di vista filosofico mediante un'intervista ad uno specialista della materia. 
:Proposta respinta. Altri suggerimenti costruttivi? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 11:18, 4 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Suggerimento migliorativo. 

message: In base alla policy seguita da it.wiki questo articolo, secondo me, dovrebbe intitolarsi Divino Otelma e non Marco Belelli. Alcuni esempi illustri: la voce dedicata a Padre Pio non si intitola Francesco Forgione, la voce dedicata a George Orwell non si intitola Eric Blair e la voce dedicata a Selen non si intitola Luce Caponegro. In assenza di obiezioni, provvederei a spostare --Hauteville (msg) 00:49, 14 set 2008 (CEST)
replies: text: Concordo. Sfiderei chiunque ad arrivare qui senza cercare il redirect. Sono però in dubbio. Personalmente avrei cercato Mago Otelma. Come non detto, ero rimasto in arretrato. :-) --l'Erinaceusfarnetica 22:51, 6 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Modifica titolo 

message: Ditemi, ma vi sembra serio mettere questa roba sul Wikipedia? Ma che c'entra questo Belelli, Otelma o come si fa chiamare in un'enciclopedia? Non ha senso, non dice niente a nessuno sul piano conoscitivo-culturale e, inoltre, squalifica tutto il lavoro della Wiki. MA cos'è, la cronaca di un fatto di costume, umorismo, estemporaneità, spiritosaggini cretine o che altro?
E che ci stanno a fare gli Admin se lasciano passare queste baggianate?--Urbano Galli (msg) 15:31, 21 set 2008 (CEST)
replies: text: Un amministratore non ha responsabilità sui contenuti, perché su questi decide la comunità. La comunità ha salvato la voce dalla cancellazione, ergo la voce è enciclopedica, a prescindere da quello che si può pensare del personaggio. Esistono tantissime altre voci, per favore occupatevi di quelle. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 16:35, 21 set 2008 (CEST)
replies: text: Giuridicamente l'amministratore ha responsabilità sui contenuti, certo che ce l'ha. Infatti se vengono commessi dei reati (vedi ad esempio quello previsto dall'art. 595 c.p., che prevede l'aggravante del mezzo della stampa, con riferimento a quella NON periodica, poiché quella periodica è prevista dalla legge speciale 47/1948; i siti web non registrati come testate giornalistiche sono equiparati alla stampa non periodica) può essere condannato per culpa in vigilando. Ecco perché (giustamente) cancellate sempre informazioni sui procedimenti giudiziari non corredate da fonti. --151.73.53.254 (msg) 16:17, 14 feb 2012 (CET)
replies: text: Tutto sbagliato :-) Su wikipedia non esistono amministratori (in senso giuridico) ma semplici utenti che hanno solo alcune funzioni tecniche aggiuntive. La responsabilità del contenuto è esclusivamente di chi inserisce il testo. Infatti la funzione di controllare i contenuti ed eliminare quelli sbagliati è a portata di tuttti gli utenti. Ciao, --Gac 19:27, 14 feb 2012 (CET)
replies: text: Consiglio la lettura di Wikipedia:Non esiste una redazione. --Sannita - L'admin (a piede) libero 09:21, 15 feb 2012 (CET)
thread_title: Serietà

message: Ho rimosso gli ultimi interventi per evitare flame. Prego tutti di intervenire con toni pacati, evitando dunque affermazioni dure e di far scadere la discussione in una rissa verbale off topic. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:02, 6 ott 2008 (CEST)
replies: text: Inoltre, prima di continuare con la solita solfa su quanto sia enciclopedico quest'uomo e su quanto sbaglia Wikipedia a tenere la voce su di lui, si prega di leggere il precedente intervento. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:33, 8 ott 2008 (CEST)
thread_title: Avviso

message: Ma che è sta cosa? Uno scherzo?--Tubieras (msg) 17:54, 25 nov 2008 (CET)
replies: text: Quale cosa di grazia? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 21:55, 25 nov 2008 (CET)

text: Sono dati che riportiamo per completezza di informazione, chiaramente con le dovute fonti a supporto delle affermazioni. Quanto ai personaggi noti della politica (siamo già OT, ma ti rispondo lo stesso), sono molti a non aver avuto guai con la giustizia. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:53, 28 nov 2008 (CET)
thread_title:  ? 

message: CANCELLERIA PRIVATA DEL DIVINO OTELMA
Roma,28 Dicembre 2008 
Alla cortese attenzione del Signor Sannita
pc
Ufficio Legale
Avvocati Musio Sale-Chiocca-Brancati
Salve!
Desideriamo richiamare la Sua attenzione su questi pezzi altamente diffamatori ed offensivi(in calce),frutto della avversione personale del Sig.Panunzio nei riguardi del Divino Maestro Otelma:avversione che scaturisce essenzialmente dalla sonora sconfitta registrata dallo stesso Panunzio -in quel di Cagliari- in sede di sentenza di Appello (che registrò appunto il crollo delle speranza pannunziane di ricavare profitto economico dalla denunzia presentata contro il Conte Belelli).Il Panunzio propose al Dottor Belelli una transazione che fu respinta:e la sentenza di Appello cancellò definitivamente ogni residua speranza del medesimo in tal senso.L'irritazione ed avversione del Panunzio sono comprensibili:un bel pò di soldi profusi nel tentativo di fare condannare IL DIVINO MAESTRO...e alla fine...niente in mano! A questo punto,il Panunzio-servendosi artatamente di Wikipedia-ha inserito i pezzi che stiamo segnalando che nulla c'entrano colla libertà di stampa o di espressione:si tratta di opinioni personali del Panunzio (il cosiddetto ufficio stampa dell'Antiplagio concidendo colla sua persona).Sono pezzi calunniosi,diffamatori,pervasi da isteria e furore persecutori,espressione di animosità personale;espressioni come "pregiudicato" -non usate dai giornalisti dei pezzi apparsi sulla stampa sarda (non a caso)- sono inaccettabili in una prospettiva di equilibrio ed imparzialità e solo comprensibili in una di livore smodato e pregiudizio ideologico.
L'Ufficio Legale del Dottor Belelli (Avvocati Musio Sale-Chiocca-Brancati) -alla luce dei pezzi or ora segnalati-si sta muovendo nell'unica prospettiva possibile nei riguardi del Panunzio.
Vorremmo circoscrivere a tale indviduo detta iniziativa -se possibile- e chiediamo pertanto a Wikipedia di rimuovere detti pezzi anomali,sconsiderati e ricolmi di livore personale -quelli ispirati dal Panunzio- garantendo che,nell'avvenire,si presterà maggiore attenzione al riguardo.
In alternativa,di pubblicare questa Nostra precisazione accanto ai pezzi incriminati.
Con l'augurio di ogni bene.
Eva Peres
 [contributo parzialmente rimosso]
:Gentile sig.ra Peres,
:I contenuti dai Lei riportati [e da me oscurati] sono ospitati dal sito del Panunzio. Noi quindi non possiamo rimuovere direttamente quei pezzi, né tantomeno siamo responsabili di quanto il sig. Panunzio ha scritto.
:I link al sito di Panunzio (contenuti alle note 14 e 15) sono presenti soltanto perché detto sito è l'unico dove al momento è ospitata una versione on line di detti articoli, esattamente come il vostro sito riporta alcuni articoli in versione on line usati come fonte per la voce.
:Ad ogni modo, non abbiamo problemi a dichiarare che ogni contenuto pubblicato da terzi su siti da noi linkati non implica alcuna approvazione dei contenuti da parte della comunità wikipediana. Semplicemente, i link sono presenti per favorire la possibilità a qualsiasi utente di controllare in prima persona cosa c'è scritto negli articoli citati.
:Cordialmente. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 17:16, 2 gen 2009 (CET)
thread_title: Offese

message: ERRATA CORRIGE
Effettuivamente IL DIVINO non ha quattro lauree...MA CINQUE...e tutte verificabili con facilità. La prima in Scienzr Politiche - del 1975- presso l'Università di Genova (cui seguì il Diplomma specialistico dell'Istituto di Studi Politici Internazionali ISPI - di Milano- del 1977). La seconda - sempre a Genova - in Storia - conseguita nel 2003,relatore il famoso scrittore e docente di Storia del Pensiero Scientifico:Paolo Aldo Rossi. La terza a La Sapienza - nel 2006 - in Scienze Storico-Religiose (triennale) - relatrice Emanuela Prinzivalli,docente di fama internazionale- cui seguì la Specialistica nel 2008 (sempre La Sapienza,relatore il celeberrimo Emrico Montanari,con una Tesi sulla Magia a Roma dalle XII Tavole ad Apuleio di Madaura). La quinta nel 2011 -a Genova- in Antropologia Culturale ed Etnologia,dedicata al tema dei MIRACOLI IN EPOCA ROMANA. Al momnto IL DIVINO sta lavorando alla sesta laurea terrema: la Specialistica di Metodologie Filosofiche,a Genova. Si mettano il cuore in pace gli invidiosi e gli sciocchi !
Scusate, ma è vera sta cosa che ha ben 4 lauree? E' documentata? Dalle fonti non si capisce molto, qualcuno conferma?
:Rimosse le informazioni relative alla terza e quarta laurea: una era senza fonte e l'altra aveva una fonte che non diceva affatto che si fosse laureato. --Gac 15:07, 25 feb 2012 (CET)
replies: text: Visto che Belelli si autodefinisce:Primo Teurgo della Chiesa dei Viventi, Gran Maestro dell'Ordine Teurgico di Elios, Presidente Europeo dell'Ordre des Occultistes d'Europe (O.D.O.D.E.) e Nazionale dell'Ordine degli Occultisti d'Italia (O.D.O.D.I.), del Centro Italiano di Studi Astrologici (C.I.S.A.) e dell'Unione Astrologico-Occultista d'Italia (U.A.O.D.I.), Fonte di Vita e di Salvezza, Dispensatore di Verità Archetipa, Luce dei Viventi. per verificare la effettiva  esistenza dei titoli di studio (quelli normali delle Università reali), occorrono delle fonti. --Gac 06:43, 26 apr 2013 (CEST)
replies: text: Nella voce tuttavia ad oggi è indicata anche una laurea in filosofia conseguita nel 2014, con fonte. Andrebbe riportato che è la terza laurea. --Mariachiara-www (msg) 14:53, 28 feb 2021 (CET)
thread_title:  Lauree di Otelma 

message: Ringrazio chi è intervenuto riguardo le lauree di Otelma (mi ero dimenticato di registrarmi), ora sorge un'altra questione : tutto l'incipit è quantomeno dubbio : Otelma sarebbe Gran Maestro, Presidente, di questo, quello quell'altro, etc., ma esistono effettivamente tutte queste congregazioni menzionate, sono riconosciute giuridicamente come tali dalla legge, esistono degli associati effettivamente iscritti, esiste qualche documento che egli attesti che sia presidente di chichessia? Postare il suo sito internet come unico riferimento mi pare auto-referenziale (e quindi altamente POV), se esistono l'O.D.O.D.E, O.D.O.D.I, C.I.S.A, U.A.D.I e centomila altri acronimi, come mai della loro esistenza non si accenna da nessuna parte, nè nella Wikipedia italiana nè in quella en? (se poi mi sbaglio correggetemi grazie, lo deduco dal fatto che non ci sia a queste parole nessun redirect ma l'unico rimando al sito internet di Belelli). Le sedi o i siti internet ufficiali di tali sedi quali sarebbero a quale fonte concreta si fa riferimento di quanto viene (a mio parere) gratuitamente e pomposamente detto sull'Otelma? Scusate, ma se io in linea di principio mi faccio un sito internet e dico di essere il Gran Imperatore del Reame di Innistrad, Wikipedia non può come fonte mettermi che sono Imperatore solo perchè me lo dico da solo nel mio sito internet. C'è bisogno di una fonte terza, obiettiva e neutrale che confermi che io sia effettivamente l'Imperatore di bla bla bla. Grazie a chi sappia rispondere.
--Demonologo Uriel (msg)
Va beh sentite, finchè non mi si porta fonti adeguate, elimino l'incipit che non mi pare nè serio e nè enciclopedico (in particolar modo i titoli non verificabili di "Fonte di Vita e di Salvezza, Dispensatore di Verità Archetipa, Luce dei Viventi". che mi sa tanto di autoapologia gratuita) . Se qualcuno trova una documentazione ai singoli punti dell'incipit può ripristinare senza problemi.
--Demonologo Uriel (msg)
:I titoli sono esplicitamente autoassegnati e dunque non necessitano di ulteriori verifiche. Fanno parte del personaggio. Un'informazione non deve necessariamente essere seria, ma solo vera e di interesse generale. Wikipedia riporta aspetti positivi ed aspetti negative, senza distinzione. Vogliamo davvero eliminare questa meravigliosa autopresentazione che il personaggio ci propone nel suo sito? --Gac 07:01, 11 mar 2012 (CET)
thread_title:  Titoli di Otelma 

message: Il Dottor Marco Belelli ha ricoperto numerosi e accertabili incarichi di natura politica e para-politica.A puro titolo esemplificativo:nel passato membro del Direttorio della Giovane Italia in Genova,consigliere di quartiere della Democrazia Cristiana in Genova,delegato giovanile della DC della sezione Alcide De Gasperi,consigliere nazionale del Movimento Cristiano Lavoratori MCL,Presidente Provinciale del MCL di Genova,Vice-Presidente Regionale del MCL della Liguria. Attualmente Segretario della Associazione Radicale Libertà è Partecipazione LEP di Genova e Savona,membro del Comitato Nazionale di RADICALI ITALIANI,E' inoltre Segretario Nazionale del Partito "EUROPA 2000"che -nel 1992- lo portò come Capolista alle elezioni politiche in Liguria e Milano-Pavia.
Recentemente ho apportato modifiche alla pagina eliminando l'attività "politico" ed aggiungendo una nota sul recente scherzo satirico rivoltogli dalla trasmissione "Le Iene", modifiche che tuttavia sono state annullate. 
Ora, ho effettuato diverse ricerche ma non mi pare che egli abbia mai ricoperto un ruolo politico tanto da meritarne una qualifica professionale. 
--LBarry (msg) 18:11, 29 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Politico? 

message: La condamma in Appello nel caso Pasini - che si era dichiarato incapace di intndere e volere- è l'unica vera condanna passata in giudicato,sempre contestata dal Divino.Orbene,è intervenuto un fatto nuovo e rilevante:il Pasini -in una trasmissione RAI- ormai persuaso di restare impunito- ha confessato di avere mentito,e di essere stato pertanto spergiuro,in quel processo.Di essere stato perfettamente capace di intendere e volere(come sempre sostenuto dal Divino).Il Dottor Belelli ha preso nota e la confessione del Pasini è ascoltabile -e visibile- nel Sacro Sito www.divinotelma.com
Non si esclude-a questo punto-una revisione del processo.
:Appunto, prima si riveda il processo. Poi, eventualmente, si modifica anche la voce. Questa voce non può diventare una succursale del sito ufficiale. --Sannita - L'admin (a piede) libero 15:18, 26 apr 2013 (CEST)
thread_title:  Condanna nel processo di Trieste (caso Pasini) 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Divino Otelma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070717030202/http://www.antiplagio.org/images/attestati/Condanna-Otelma.jpg per http://www.antiplagio.org/images/attestati/Condanna-Otelma.jpg
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070717025752/http://www.antiplagio.org/images/attestati/LNS.jpg per http://www.antiplagio.org/images/attestati/LNS.jpg
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120228084113/http://www.antiplagio.org/otelma.htm per http://www.antiplagio.org/otelma.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131229074544/http://www.antiplagio.org/tlm.jpg per http://www.antiplagio.org/tlm.jpg
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:43, 28 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Divino Otelma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160305063755/http://www.agcm.it/consumatore--delibere/consumatore-provvedimenti/open/C12560D000291394/0BA936249444DB68C125706F00334DE6.html per http://www.agcm.it/consumatore--delibere/consumatore-provvedimenti/open/C12560D000291394/0BA936249444DB68C125706F00334DE6.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131101063602/http://www.agcm.it/consumatore--delibere/consumatore-provvedimenti/open/C12560D000291394/24D5E89D63974407C1256C8300394361.html per http://www.agcm.it/consumatore--delibere/consumatore-provvedimenti/open/C12560D000291394/24D5E89D63974407C1256C8300394361.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:02, 28 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Divino Otelma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120610164538/http://radicalilep.ilcannocchiale.it/ per http://radicalilep.ilcannocchiale.it/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:53, 8 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Divino Otelma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140116180458/http://www.liberoquotidiano.it/news/1387334/Il_mago_Otelma_si_laurea_in_filosofia.html per http://www.liberoquotidiano.it/news/1387334/Il_mago_Otelma_si_laurea_in_filosofia.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:06, 5 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati