Discussione:Topolino (libretto)

message: Ho eliminato da Topolino (fumetto) alcune sezioni il cui posto giusto è questa voce (vedi anche Discussione:Topolino (fumetto)). Da lì ho spostato qua il nome del direttore Marco Iafrate, spero che l'informazione sia corretta perché sul momento non ho la possibilità di verificarla. L'incipit di questa voce inoltre diceva che Federico Pedrocchi sarebbe Collodi Nipote, ma Collodi Nipote è un'altra persona, tale Paolo Lorenzini, che lavorò per Topolino (giornale). --KingFanelfanelia 14:33, 13 set 2007 (CEST)
thread_title:  informazione 

message: Nella voce Topolino c'era scritto:
 ===Valore 1°fumetto===
 *A tutt'oggi il primo numero del fumetto di Topolino vale anche più di 6.000 euro, 
 anche se allora era messo in vendita a 60 lire, cioè 0,03 euro.
Ho pensato di spostarla qui, ha più senso (quella è la voce sul personaggio, questa sul fumetto). Ma scopro che qui c'è già una cosa analoga, solo che dice 1300 euro... insomma, quando vale questo primo numero? E dove possiamo trovare una fonte per affermarlo? --KingFanelfanelia 16:32, 6 nov 2007 (CET)
replies: text: Su Topolino n° 2500, c'è un quiz ed in questo quiz c'è la domanda "Quanto vale il primo di Topolino libretto?", tra le soluzioni c'è scritto 1.300€. --ΣlCAIRØ 10:14, 15 dic 2007 (CET)
replies: text: Di solito lo stato di conservazione influisce abbastanza sul prezzo, che comunque dipende dal mercato dei collezionisti. Il quiz chi l'ha scritto? --Zio Illy (msg) 00:05, 14 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Valore 1°fumetto 

message: A proposito di "Topolino: 70 anni di carta" - premetto che non l'ho letto: Elcario ha indicato 2002, ma cercando l'ISBN sui siti di ricerca libraria trovo gennaio 2003 ... --KingFanelfanelia 08:59, 31 gen 2008 (CET)
replies: text: Sul mio libro c'è scritto 2002, infatti la ricorrenza sarebbe 1932-2002, ovvero 70 anni. --ΣlCAIRØ 16:13, 31 gen 2008 (CET)
replies: text: Già che sei qui... secondo te il collegamento esterno "Effedibi, sito di un collezionista" è enciclopedico? Vedi anche in Topolino (fumetto) (voce sulla quale un anonimo particolarmente tenace continua ad aggiungere il link esterno al forum "trombraider.it"...) --KingFanelfanelia 16:17, 31 gen 2008 (CET)
replies: text: Penso di si, per quello che serve. Cioè, lui ha elencato i gadget e quelli sono, di certo non se li è inventati (io citavo le immagini e i numeri, non il testo). Un'altra cosa: ma le note non vanno inserite all'interno della punteggiatura? Quando ero ancora un newbie mi è stato corretto l'atteggiamento di inserire le note all'esterno della punteggiatura... --ΣlCAIRØ 16:24, 31 gen 2008 (CET)
replies: text: Infatti anch'io all'inizio facevo così, poi ho visto gente che diceva (non a me direttamente) che andavano messe dopo il punto, rimandando ad Aiuto:Note. Ma come vedi in Discussioni aiuto:Note, la questione è molto, molto controversa... --KingFanelfanelia 16:31, 31 gen 2008 (CET)

text: Grazie, d'ora in poi l'inserirò dopo la punteggiatura :) Buon lavoro --ΣlCAIRØ 16:39, 31 gen 2008 (CET)
replies: text: Buon lavoro anche a te! Vedo che stai ampliando molto questa voce, continua così! --KingFanelfanelia 16:55, 31 gen 2008 (CET)
replies: text: E tu continua a modificare e migliorare la qualità della voce :) Alla prossima --ΣlCAIRØ 15:23, 1 feb 2008 (CET)
thread_title:  70 anni di carta 

message: Ci sono delle incongruenze tra "la periodizzazione della rivista" e le "curiosità ed errori di stampa". Topolino diventa settimanale il 2 o il 5 giugno 1960? Il primo numero con la banda gialla è il 605 o quello successivo ai primi 39+196+396=631 ? --Zio Illy (msg) 23:54, 13 giu 2008 (CEST)
replies: text: Era il numero nelle tabella ad essere sbagliato, l'ho corretto da 396 a 369. :p --Zio Illy (msg) 20:49, 20 giu 2008 (CEST)
replies: text: Ah, in questo caso chiedo venia! Sono stato io ad inserire quella tabella ed evidentemente ho avuto una svista. Comunque grazie ancora! ;) --ΣlCAIRØ♭ 23:02, 20 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Numeri sbagliati 

message: Io sarei per la rimozione della sezione Incongruenze che contiene informazioni casuali, senza fonti e secondo me decisamente non significative. Peraltro incongruenze di quel genere sono all'ordine del giorno nelle storie Disney, non mi pare per nulla che quelle elencate siano più importanti di altre.--Antenor81 (msg) 18:39, 28 lug 2009 (CEST)
replies: text: Dopo un mese senza repliche, ho provveduto a rimuovere.--Antenor81 (msg) 13:57, 27 ago 2009 (CEST)

text: A me non sembravano per niente nozioni enciclopediche, e peraltro erano buttate là senza nessunissima fonte. Non è questione di inserirne più, secondo me c'è un discorso di fondo legato al mondo immaginario creato dalle storie Disney, nel quale, sempre secondo me, le incongruenze del tipo a cui ti riferisci non sono tali, nel senso che è perfettamente normale che ci siano, sono all'ordine del giorno e non violano nessun canone. Poi fai te, non sto qui a sancire dogmi, né conosco l'opinione della comunità, sebbene nessuno abbia obiettato al mio avviso e alla comunicazione in discussione che ho fatto da oltre un mese. Se le vuoi rimettere che ti devo dire, non starò qui a fare la guerra, ma quanto meno dovrebbero avere dei precisi riferimenti alle fonti.--Antenor81 (msg) 14:17, 29 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Sezione ''Incongruenze'' 

message: Io scriverei che è ambientat nei giorni nostri visto che, secondo Don Rosa, essendo Paperino per esempio nato nel 1920  siamo avanti di 3 generazioni....--91.80.227.164 (msg) 19:42, 27 ago 2009 (CEST)
thread_title:  Ambientazione 

message: Forse è meglio precisare che nel 1973 (non proprio qualche mese dopo la storia Zio Paperone e il tunnel sotto la Manica) iniziarono dei sondaggi e lo scavo di un tunnel di prova di poco più di duecento metri, almeno secondo la voce su wiki del tunnel in oggetto. I lavori effettivi dell'attuale iniziarono nel 1988.
Teodoro da Torino 79.40.223.57 (msg) 23:35, 4 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Tunnel sotto la Manica 

message: La sezione i gadget è da rivedere, nella prima parte della sezione si fa riferimento ai gadgets che escono a luglio, invece il gadget "Lo Spy-set di Double Duck" non è uscito a luglio bensì a ottobre-novembre, mentre il cannocchiale di galileo galilei non è da considerarsi un gadget perchè toccava sborsare 6 € per ogni uscita di topolino.
La mia intenzione sarebbe quella di cancellare il cannocchiale di galileo galilei.
Sono però indeciso sulla sorte del gadget "Lo Spy-set di Double Duck": io avrei l'intenzione di inserire tutti i gadget usciti con topolino, inserendo quindi anche quelli che sono usciti ad ottobre.
L'importante è che i gadget siano usciti in omaggio con la rivista e debbano essere somntati, non mi sembra il caso di inserire quei gadgets che costano 5 € ad uscita o che escono già montati, o quei pupazzetti raffiguranti personaggi disney.
Al massimo si potrebbero fare altre 2 sottosezioni, una con i gadgets a pagamento e una con i gadgets piccoli.
Cosa ne dite ? Le fonti sono affidabili, in fumetteria hanno tutte le uscite di topolino dal primo all'ultimo e su internet autorevoli forum di appassionati di topolino hanno redatto delle liste.
http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Andreavda
È giusto. I gadget di luglio sono quelli da inserire là in esclusiva. Per gli altri si possono fare altre sezioni o sottosezioni.--
Bronzino (msg) 14:25, 11 lug 2010 (CEST)
replies: text: Anche se non è che abbia proprio senso fare una lista parziale dei gadget nella sezione gadget --Emanuele676 (msg) 12:01, 15 ago 2014 (CEST)
thread_title:  Correzione sezione gadget 

message: Ma esiste un quinto e un sesto periodo? Cioè dal 1988 a oggi non ci sono successivi periodi? --Erik91★★★+2 16:16, 8 dic 2014 (CET)
replies: text: La fonte dei quattro periodi in realtà tra l'altro poi continua qua, quindi il 5º periodo di fatto esiste: . --Erik91★★★+2 16:19, 8 dic 2014 (CET)
thread_title:  5º periodo e 6º periodo 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Topolino (libretto). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151125231138/http://www.paninicomics.it/web/guest/news?id=83660 per http://www.paninicomics.it/web/guest/news?id=83660
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:52, 30 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Nella procedura Wikipedia:Pagine da cancellare/Strisce a fumetti di Topolino (libretto) era stato proposto di integrare qui il breve contenuto della voce da cancellare (non lo faccio io perché ho poco tempo né saprei bene dove farlo):
"Dal 1996 Topolino pubblica sotto diversi nomi strisce a fumetti Disney di una tavola autoconclusiva, basate solitamente su una gag:
* Strip, pubblicate dal n. 2115 dell'11 giugno 1996 al n. 2247 del 22 dicembre 1998. Inizialmente sono proposte storie di Carl Barks, poi si lascia spazio alle storie italiane. Dal 1998 ne sono presenti sempre più di una;
* Ciak, pubblicati dal n. 2248 del 29 dicembre 1998 al n. 2716 del 18 dicembre 2007;
* Gulp, pubblicati a partire dal n. 2717 del 25 dicembre 2007, in seguito al restyling di Topolino." Sanremofilo (msg) 08:21, 5 feb 2018 (CET)
thread_title:  Dati da integrare? 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 13 collegamento/i esterno/i sulla pagina Topolino (libretto). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080119034301/http://www.disney.it/Publishing/accademia/indexFlash.html per http://www.disney.it/Publishing/accademia/indexFlash.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201035016/http://outducks.org/it/tl/2429/ per http://outducks.org/it/tl/2429/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201035017/http://outducks.org/it/tl/2430/ per http://outducks.org/it/tl/2430/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201032031/http://outducks.org/it/tl/0241/ per http://www.outducks.org/it/tl/0241/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201032305/http://outducks.org/it/tl/0479/ per http://www.outducks.org/it/tl/0479/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201033108/http://outducks.org/it/tl/1055/ per http://www.outducks.org/it/tl/1055/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201032209/http://outducks.org/it/tl/0413/ per http://www.outducks.org/it/tl/0413/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201033443/http://outducks.org/it/tl/1315/ per http://www.outducks.org/it/tl/1315/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201032807/http://outducks.org/it/tl/0843/ per http://www.outducks.org/it/tl/0843/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201033531/http://outducks.org/it/tl/1370/ per http://www.outducks.org/it/tl/1370/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131201033747/http://outducks.org/it/tl/1531/ per http://www.outducks.org/it/tl/1531/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131130234945/http://outducks.org/it/tl/index1.html per http://www.outducks.org/it/tl/index1.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080215134810/http://www.corriere.it/iniziative/topolinostory/index.shtml per http://www.corriere.it/iniziative/topolinostory/index.shtml
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:53, 15 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Il template "testata giornalistica" è corretto?  Idraulico  (msg) 14:21, 24 apr 2019 (CEST)
thread_title:  template 

message: Ma perché non "Topolino (rivista)" o qualcosa di più standard secondo il progetto:fumetti? Segnalo. pequod Ƿƿ 14:11, 12 mag 2019 (CEST)
replies: text: Perché c'è stata anche la rivista Topolino (giornale), serializzata in formato giornale anziché libretto :-) --Superchilum(scrivimi) 14:52, 12 mag 2019 (CEST)
replies: text: Non conviene allora creare una paritaria Topolino (rivista) che includa entrambe le voci per evitare che qualcuno sposti/crei la voce ignorando questa distinzione? --goth nespresso 18:08, 12 mag 2019 (CEST)
replies: text: Perchè è uso creare disambigue per le disambiguazioni equivoche? Non basta scriverlo nella pagina di discussione?--Pierpao.lo (listening) 18:16, 12 mag 2019 (CEST)
replies: text: Ma no, in questo caso basta creare il redirect Topolino (rivista) a Topolino (disambigua) :-) come da Aiuto:Disambiguazione#Redirect. --Superchilum(scrivimi) 18:26, 12 mag 2019 (CEST)
replies: text: Ops giusto, meglio il redirect alla disambigua :P --goth nespresso 18:33, 12 mag 2019 (CEST)
replies: text:  Creato il redirect alla disambigua.--Mauro Tozzi (msg) 19:55, 12 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Sul titolo "Topolino (libretto)" 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Topolino (libretto). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110709021126/http://www.topolino.it/home per http://www.topolino.it/home
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:55, 24 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Topolino (libretto). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170302112140/http://www.planetadeagostini.es/infantil/don-miki per http://www.planetadeagostini.es/infantil/don-miki
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:37, 28 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Salve a tutti, volevo solo un chiarimento in base alle recenti modifiche alla pagina “Topolino (libretto)” avvenute in giornata. In questi ultimi mesi ho contribuito ad implementare e ad arricchire il Capitolo sui “Gadget”, e non solo, anche quello sulle “Variant”, con numerose frasi sempre tutte corredate da numerose “Citazioni” con collegamenti da vari siti e ho anche avuto la cura e la preoccupazione di sincerarmi e di verificare che fossero più che attendibili. Oggi però me ne sono state cancellate diverse, anzi parecchie, con la giustificazione che sono ridondanti! Potreste spiegarmi perché? Per ogni affermazione a volte ho messo anche più di una citazione, e allora, non è forse meglio avere più fonti che attestano quanto scritto piuttosto che averne solo una o nessuna affatto! Non è forse vero che è sempre “meglio abbondare piuttosto che deficiere”?
Nella stragrande maggioranza dei casi ho sempre citato, oltre al sito ufficiale di Topolino, AfNews, Fumettologica, Lo Spazio Bianco, Imperoland, Ventenni Paperoni, Papersera e diversi altri che ora non mi sovvengono alla mente e, mi sono stati sempre tutti riconosciuti come validi! Quando diversamente un sito non era ritenuto attendibile, veniva rimosso da qualcuno di voi amministratori e allora ne cercavo subito un altro migliore per avvalorare la citazione!
Nel caso in questione, nella vostra modifica di oggi, alcuni dei suddetti siti a volte sono stati mantenuti, mentre in altri casi sono stati tolti. Per fare un esempio, Lo Spazio Bianco, certe volte si e una volta no, Ventenni Paperoni una volta si e l’altra no, e così via! Come si spiega?!
Quali sono i siti da considerarsi attendibili da citare per implementare questa pagina oltre al sito ufficiale di Topolino? Ritengo che quelli da me elencati sopra lo siano!
Qualcuno di voi potrebbe spiegarmi e farmi sapere se le citazioni da me inserite possano essere reintegrate?! Sono solo un appassionato lettore di Topolino e mi ero impegnato a fare un buon lavoro bibliografico su questa pagina. Grazie dell’attenzione e della eventuale disponibilità. Saluti cordiali. Ciao, ciao!! --151.18.148.254 (msg) 20:07, 6 dic 2022 (CET)
replies: text: Ho ripristinato. Le rimozioni di @Pilahem mi sono sembrate un po' troppo aggressive (e stranamente simili a quelle dell'IP che editava poco prima della protezione della pagina), che eliminavano fonti terze in favore di fonti primarie (cosa che sarebbe meglio evitare). --Mannivu · ✉ 20:37, 6 dic 2022 (CET)
replies: text: Ciao, ho appena visto le tue integrazioni, ti ringrazio vivamente del tuo interessamento e per avermi risposto. Quindi le citazioni da me inserite in passato possono ritenersi attendibili. Spero di aver fatto un buon lavoro. Grazie ancora, buon proseguimento. Saluti. Ciao! --151.18.148.254 (msg) 20:52, 6 dic 2022 (CET)
thread_title:  Citazioni: Siti attendibili, quali? 

message: Salve a tutti, siccome ieri “qualcuno” ha sollevato la questione che le copertine speciali del 2022 andavano cancellate poiché non erano pertinenti al Capitolo sulle Variant, ho pensato di creare un capitolo specifico ad esse dedicato, chiamandolo “Versioni particolari”, “speciali” mi sembrava eccessivo, così come pure “da collezione”, dato che sono tutte “da collezione”, anche e soprattutto le “Variant”!
In questo modo non andranno perdute informazioni e fonti ritenute valide e attendibili! Sempre meglio che cancellarle “bovinamente”, concedetemi il termine, come era stato fatto! Da qui si potrà in futuro ampliare tale capitolo, se ne verranno pubblicate delle altre, così come si potrà andare ad aggiungerne a ritroso, qualora qualcuno risalisse a vecchie copertine di Topolino degne di menzione, purché corredate da fonti!
Grazie dell’attenzione e della comprensione. Fiducioso di continuare a fare un buon lavoro, vi saluto cordialmente. Un appassionato di Topolino. Ciao! --151.46.23.61 (msg) 17:44, 7 dic 2022 (CET)
thread_title:  Nuovo Capitolo "Versioni particolari"! 

message: Che fine hanno fatto le prime due immagini che figuravano nella pagina di Topolino (libretto)? Perché la copertina di Topolino n. 3294 del 2019 con Paperino alla guida della sua 313 e la foto di Carl Barks al Comi-Con di San Diego del 1982 sono state rimosse? Non erano abbastanza rappresentative dell'argomento riguardante il settimanale? Quali motivazioni a proposito? La pagina figura meglio come è adesso, cioè sguarnita o quasi di immagini, o come era prima, con poche ma efficaci figure, cioè di maggiore impatto visivo e di immediata comprensione?! Meditate! CIAO!! --151.32.215.86 (msg) 19:40, 10 lug 2023 (CEST)
replies: text: Una copertina vale l'altra, sono tutte rappresentative, non si può dire se è meglio metterne una piuttosto che un'altra! Forse varrebbe la pena mettere quella del numero 1, così come quelle dei numeri tondi, 500, 1000, 1500, 2000, 2500, 3000 e 3500, giusto per sottolineare i traguardi raggiunti! ;) --151.82.46.122 (msg) 16:11, 11 lug 2023 (CEST)
thread_title:  Immagini rimosse!?! 

message: Non riesco a trovare sul sito ADS i numeri di tiratura e diffusione di Topolino del 2022 riportate sulla pagina. Io sapevo che gli ultimi numeri ufficiali relativi alla tiratura e diffusione di Topolino segnalati su ADS erano del 2014 perché poi di fatto Topolino non conteneva quasi più pubblicità di prodotti esterni all'editore. Qualcuno riesce a rintracciare quei numeri del 2022 sul sito? --Myron Aub (msg) 16:13, 26 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Fonti dei numeri tiratura e diffusione 2022 

message: Ho aggiunto nuove Categorie per la pagina Topolino (libretto) ma, mi sono state subito cancellate! Forse il mio lavoro è stato preso per vandalismo ma, assicuro che non era mia intenzione, anzi, volevo aggiungere collegamenti, ritengo, più che inerenti, per questa pagina. Infatti le Categorie alla quale appartiene sono in numero esiguo e, direi che inserirla anche nelle Storie a fumetti di Topolino, di Paperino, ecc... sia abbastanza logico. Quindi procederei a reintegrarle. Altrimenti, spiegatemi perché non dovrebbero essere aggiunte, grazie. Saluti. --151.44.6.132 (msg) 18:47, 14 dic 2023 (CET)
replies: text: Mi sono state di nuovo cancellate senza motivo! BOH?! Fate vobis --151.44.6.132 (msg) 18:53, 14 dic 2023 (CET)
thread_title:  CATEGORIE per Topolino (libretto) 

message: Credo che le conversioni in euro dei prezzi in lire, fatte in base al cambio fisso 1936,27:1, non diano idea del "potere d'acquisto" necessario in ogni momento storico per acquistare il libretto. Sarei dell'idea di eseguire la conversione utilizzando la rivalutazione dei prezzi al consumo fornita dall'Istat ([rivaluta.istat.it]) o di rimuoverla proprio, visto che altrimenti è soltanto fuorviante.
Provo momentaneamente a intervenire con la mia prima ipotesi. --Laterale (msg) 18:03, 6 apr 2024 (CEST)
replies: text: Ok prova vediamo!  --Francesco Valentini (msg) 22:12, 6 apr 2024 (CEST)
replies: text: Magari si potrebbero mantenere entrambi i valori in tabella, facendo due colonne, una in base al cambio fisso e l'altra con la rivalutazione secondo l'Istat, in modo da essere più completa e più esaustiva, altrimenti solo con la seconda lista di valori potrebbe anche essere fuorviante. Saluti. Il solito appassionato di Topolino! --151.68.241.110 (msg) 18:54, 7 apr 2024 (CEST)
replies: text: Ciao! Secondo me la conversione a cambio fisso non dà informazioni: essenzialmente ci dice solo che il prezzo nominale è aumentato nel tempo, cosa evidente già dal valore iniziale in lire, e si limita a "normalizzarlo" rispetto a un valore di cambio fissato nel 2001. In aggiunta credo che sia fuorviante perché dà un'idea sbagliata del valore del mezzo: a vedere per esempio "60 lire (€0,03)" uno potrebbe convincersi che se ne potesse comprare una decina di copie al prezzo di un paio di caramelle, il che chiaramente è falso. :D Perciò personalmente non lo reinserirei. --Laterale (msg) 11:03, 12 apr 2024 (CEST)
thread_title:  Prezzo