Discussione:Boeing B-17 Flying Fortress

message: Solite cose:
*eliminazione di refusi e errori di traduzione residui (se presenti);
*elencazione in questa pagina dei link rossi e chi vuole se ne prende in carico uno e crea almeno uno stub;
*creazione delle voci ancillari, "asciugando" paragrafi troppo lungi o pesanti. Lavoro tipo : 
::en:B-17 Flying Fortress variants
::en:List of B-17 Flying Fortress operators
::en:Boeing B-17 survivors
*formattazione corretta di note e bibliografie;
*verifica dei link interrotti con questo tool;
*(aggiungi task).--EH101{posta} 02:12, 13 mag 2009 (CEST)
thread_title: Si comincia

message: scrivere "prendo in carico" e poi "fatto" a fianco di ogni voce 
*Operazione Pointblank -  --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 17:40, 17 mag 2009 (CEST)
replies: text: Help! La voce sta progredendo con un po' di fatica perché l'inglese con cui è scritta è probabilmente molto più colloquiale che tecnico per cui vi chiedo cortesemente di dare un'occhiata a quanto fatto fino ad ora da me. In alcuni casi ho lasciato volutamente il termine in inglese perché non ero sicuro della sua corretta traduzione.--threecharlie (msg) 20:32, 19 mag 2009 (CEST)
replies: text: Arrivo. Ho dato qualche spuntatina qua e la, ma poteva anche rimanere com'era. --EH101{posta} 21:26, 19 mag 2009 (CEST)

text: prendo in carico -  --Badly (msg) 21:35, 21 mag 2009 (CEST)
replies: text: fiuuu che traduzione !!! Può valere la pena chiamare la voce "Sistema di puntamento Norden" ? --EH101{posta} 21:47, 14 mag 2009 (CEST)
replies: text: se le cose bisogna farle, facciamole per bene, altro che stub :P .. io non sapevo come tradurre "bombsight": ok col nuovo nome (puoi cambiarlo te che io non so come si fa? :D) --Badly (msg) 21:54, 14 mag 2009 (CEST)
replies: text: Potrei, ma se non leggi Aiuto:Sposta e non metti in pratica le semplicissime istruzioni, non imparerai mai. Sperimenta tranquillo, perchè non puoi fare nessun danno al quale non sia possibile porre rimedio. Ancora complimenti. --EH101{posta}21:10, 15 mag 2009 (CEST)
replies: text: Done --Badly (msg) 09:27, 16 mag 2009 (CEST)
replies: text: eh eh eh ;-) --EH101{posta} 15:16, 16 mag 2009 (CEST)
thread_title: I link rossi

message: Giusto perché è una curiosità e perché è stata usata con successo volevo mettere in cantiere la :en:Ball turret ma sono indeciso come chiamare la voce; torretta a palla o torretta sferica? Ne I bombardieri nella Seconda Guerra Mondiale (Bomber Aircraft in lingua originale) di Alfred Price è riportata la prima dicitura ma ipotizzo che sia stata semplicemente una traduzione letterale. Che dite?--threecharlie (msg) 18:27, 15 mag 2009 (CEST)
replies: text: Chissà perchè ho sempre letto "a bolla" quelle rare volte che volevano indicare la forma sferica. La "palla" non mi sempre appropriato. Devo rimarcare che malgrado abbia cercato velocemente nei niei libri, ho finora trovato solo "torretta" e basta. Per peggiorare le cose, in inglese tendono a fare una differenza tra "ball turret" e "blister turret" (quelle laterali tipo PBY Catalina o come quella qui indicata nella immagine con didascalia "Torretta del Model 299, non adottata nella versione definitiva"), ma io le chiamerei "a bolla" entrambe. Sferica può sicuramente andare bene. --EH101{posta} 22:01, 15 mag 2009 (CEST)
replies: text: Non ho le conoscenze adatte per darti una risposta scientifica, però se proprio devi scegliere torretta sferica mi sembra più appropriato ed un tantinello più elegante --Badly (msg) 09:24, 16 mag 2009 (CEST)
replies: text: Rilancio con un altro dubbio; per quanto credo sia stata prodotta solo dalla Sperry (quella nota successivamente per i computer) non è che sia il caso di specificare anche torretta sferica Sperry (o torretta a bolla Sperry, IMHO mi piace di più) per evitare ce ne fossero altre sperimentali o che per ora non conosco? Se la voce non dovesse essere corposa per ora si potrebbe fare un redirect in attesa di qualche dato più specifico.--threecharlie (msg) 12:58, 17 mag 2009 (CEST)
replies: text: Ehm, come minimo c'era anche la :en:Ball_turret#Erco_Ball_Turret e poi, non è che le torrette sferiche le abbiano fatte solo negli Stati Uniti. Lascerei la voce generale e un domani (tra un decennio magari) potremo avere diverse voci derivate per i singoli modelli. --EH101{posta} 13:50, 19 mag 2009 (CEST)
thread_title:  Una nuova ancillare 

message: A parte un orrendo "complementarono" (non esiste parola italiana più conveniente?), suggerirei di sostituire "inglesi" e "Inghilterra" (quando non correttamente indicati) con "britannici" e "Regno Unito". Sse non altro perché, se fossi scozzese, gallese o irlandese del Nord, mi scoccerebbe un bel po' che i sacrifici di tutti i figli di queste parti del Regno Unito finissero sotto l'errata e eurocentrica dizione di "inglesi" :-)). --Cloj 12:18, 17 mag 2009 (CEST)
replies: text: Naturalmente non posso che supportare il buon Cloj :-)--threecharlie (msg) 12:50, 17 mag 2009 (CEST)
replies: text: Ovviamente va bene, ma qualche volta, per non appesantire il discorso, si può anche usare inglese, specialmente se appropriato. Per esempio, "...poi venne Oboe, che sfruttava segnali emessi da stazioni a terra in territorio inglese",  si può anche lasciare, perchè le basi erano tutte nel sud della nazione. Buon senso ed equilibrio non mancano a tutti i partecipanti, ma è stata giustissima la segnalazione di Cloj e la appoggio. --EH101{posta} 14:53, 17 mag 2009 (CEST)
replies: text: Vabbè. Quando "inglese" è "inglese" non c'è nulla da eccepire. Malgrado la mia forte simpatia per la Scozia, debbo abbozzare. :-) --Cloj 18:17, 17 mag 2009 (CEST)
thread_title: Suggerimenti

message: Ho creato la voce Oboe (radar) che anche se non era prevista tra le ancillari necessarie (non era un wikilink rosso) l'ho introdotta come curiosità ed in prospettiva di un migliore approfondimento dei primi sistemi radar introdotti nel secondo conflitto mondiale. Chi ha velleità, conoscenze e fonti per espandere la voce si accomodi pure, io una volta tanto non ho fatto alcuna traduzione da en.wiki quindi presumo che di materiale ce ne sia :-)--threecharlie (msg) 12:53, 17 mag 2009 (CEST)
thread_title:  Nuova ancillare 

message: Sarà opportuno specificare che la Luftwaffe ebbe un ruolo minoritario nell'impiego dei B-17?! ;-) --Leo P. (msg) 10:16, 24 mag 2009 (CEST)
replies: text: IMHO sarebbe il caso di mettere brevemente i ruoli dei velivoli prede di guerra, come fatto con l'esemplare nipponico. Eventualmente basta un semplice ed efficace (preda di guerra)--threecharlie (msg) 14:21, 24 mag 2009 (CEST)
replies: text: La Luftwaffe acquisì dapprima un B-17 atterrato sulla pancia, poi altri due. Il velivolo venne ridesignato come Dornier Do 200, ed usato per operazioni clandestine. Lo aggiungo. --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 14:57, 24 mag 2009 (CEST)
thread_title:  Operatori 

message: Nel film Heavy metal c'è un capitolo che si svolge proprio all'interno di un B-17. Io direi di scriverlo nella sezione della cinematografia sul B-17.--Kubick (msg) 11:21, 15 lug 2009 (CEST)
replies: text: Potrebbe andare bene, ma non sarebbe il caso di scriverlo prima nella pagina del film, nella quale si trova solo uno scarno riferimento? --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 23:39, 15 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Heavy metal 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 18 collegamento/i esterno/i sulla pagina Boeing B-17 Flying Fortress. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061208181449/http://www.boeing.com/history/chronology/chron04.html per http://www.boeing.com/history/chronology/chron04.html
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.afa.org/magazine/Oct2004/1004fort.asp
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070913112905/http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2480 per http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2480
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070516004201/http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2500 per http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2500
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20041214014532/http://home.att.net/~jbaugher2/b17_3.html per http://home.att.net/~jbaugher2/b17_3.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070914012211/http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2449 per http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2449
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070429110110/http://home.att.net/~jbaugher2/b17_squad.html per http://home.att.net/~jbaugher2/b17_squad.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20041214012755/http://home.att.net/~jbaugher2/b17_6.html per http://home.att.net/~jbaugher2/b17_6.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20041214004451/http://home.att.net/~jbaugher2/b17_4.html per http://home.att.net/~jbaugher2/b17_4.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141227223115/http://www.usaaf.net/chron/44/feb44.htm per http://www.usaaf.net/chron/44/feb44.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100307201343/http://www.usaaf.net/chron/45/apr45.htm per http://www.usaaf.net/chron/45/apr45.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20030824011504/http://www.awm.gov.au/atwar/remembering1942/bismark/ per http://www.awm.gov.au/atwar/remembering1942/bismark/
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061221132853/http://home.att.net/~jbaugher2/b17_8.html per http://home.att.net/~jbaugher2/b17_8.html
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message: La voce, entrata in vetrina nel lontano 2009, presenta, allo stato attuale, numerose criticità. Non mi riferisco alle numerose note mal formattate e all'assenza dei template M/formatnum, che pure sono copiosi, né tantomeno ai numerosi corsivi, grassetti fuori standard, e neanche alle abbreviazioni spesso poco adeguate o all'overlinking. La motivazione principale è la presenza di un numero copioso di paragrafi e informazioni sprovvisti di note, a cui si aggiungono uno stile spesso eccessivamente schematico (che compromette la scorrevolezza e la brillantezza della prosa) e un paragrafo (Piloti e membri di equipaggio di B-17 celebri) che ritengo personalmente evitabile, data l'intertestualità di WP. Se a ciò aggiungiamo che nutro dubbi (ma sarò felice di essere smentito) sull'affidabilità di "www.aviation-history.com", che il confronto con altre versioni linguistiche (per quanto da prendere con beneficio di inventario) suggerisce che alcune sezioni potrebbero meritare una trattazione più approfondita, e che lo stile, talvolta ricco di ripetizioni e frequentemente disomogeneo, non sempre risponde agli ideali delle ViV, ecco spiegato il motivo di questo dubbio. La voce è sicuramente più che valida sotto molti aspetti, ma non sono sicuro che meriti appieno il riconoscimento attuale. --Marcodpat (msg) 10:58, 20 ago 2021 (CEST)
thread_title:  Dubbio di qualità