Discussione:Legge di van der Waals

message: Ciao, da reminiscenze alquanto datate, ricordavo che, per T < Tc, gli estremi dell'intervallo di liquefazione descrivevano una parabola. Dall'immagine non mi sembra. Ricordo male io?  --BW Insultami BWB 11:49, 28 lug 2006 (CEST)
replies: text: Ricordi bene. La parabola non è stata esplicitamente tracciata, ma se colleghi Tc con gli estremi dei due segmenti orizzontali neri sottostanti, dovresti intravederla (ah... non è simmetricamente centrata sulla verticale di Tc, se è questo che intendevi). --Paginazero - Ø 12:09, 28 lug 2006 (CEST)
replies: text: Si, ricordavo che l'asse non era verticale, ma non ce la vedo proprio. Ovvio che è colpa mia :) Vabbè, vado a cercare un pennarello e la metto sullo schermo. --BW Insultami BWB 13:48, 28 lug 2006 (CEST)
replies: text: Potrebbe essere anche colpa di una perdita di precisione dovuta al "ricalco" nel passaggio in .svg. D'altra parte ora basta prendere Inkscape o simili e ritoccare ulteriormente dove necessario :-). --Lp ↤ 21:57, 30 lug 2006 (CEST)
thread_title:  Immagine liquefazione 

message: Ciao a tutti,
La voce mi pare molto completa e sostanzialmente ben fatta, ma con alcune inesattezze - se non mi sbaglio:
A) Sulle forze intermolecolari:
La voce lascia intendere che tutte molecole hanno una distribuzione di carica asimmetrica e che questa e' responsabile dell'attrazione a medie distanze, con andamento V=r^-4 -> F=r^-5 dove r e' il raggio medio. Tuttavia:
1) Forze e potenziali dipendono esplicitamente dalla distanza e non solo da quella media.
2) L'interazione dipolo-dipolo (quella suggerita) va come V=r^-3 -> F=r^-4.
3) L'eq. di Van der Waals va benissimo anche per i gas nobili -la stessa voce propone una parametrizzazione per l'elio- che non hanno distribuzione di carica asimmetrica. 
Per tutte le robe neutre e non polarizzate (e a shell chiuse) l'interazione dominante a grandi distanze e' di tipo "dipolo fluttuante- dipolo fluttuante" e va come V=r^-6 -> F=r^-7.
B) Sull'equazione di stato:
1) Se non mi sbaglio l'eq. di stato si riduce a quella dei gas perfetti per p->0 solo lavorando a n costante (il termine a(n/V)^2 e' trascurabile solo se 'n' non e' troppo grande; OK, in un fluido 'n' non e' mai enorme, pero'...). Invece l'eq. di VdW si riduce sempre (=quale che sia la pressione) a quella dei gas perfetti a basse densita': (N/V) -> 0. D'accordo, ammetto che e' una pignolaggine.
2) Come fatto notare, l'eq. di VdW si puo' riscrivere sulle quantita' critiche Pc Tc e VC. Questo non solo permette di valutare a e b, ma addirittura di farne completamente a meno! (Legge degli stati corrispondenti).
C) Proposte:
Si potrebbe mettere qualcosa sugli esponenti critici e qualcosa sulle miscele, poi credo davvero che ci sia tutto. Qualcuno e' d'accordo?
Ciao,
Francesco
--Checco78 01:16, 18 ott 2006 (CEST)
replies: text: Non essere timido! - se la tua proposta non solleva obiezioni motivate, procedi pure (se possibile, contribuendo a citare le fonti che giustificano quanto scritto :-). Buon lavoro! --Lp ↤ 10:11, 18 ott 2006 (CEST)

text: Io mi sono permesso di fare alcune modifiche in merito al punto A, tuttavia a me risulta che il potenziale vada come r^-6 per tutti i tipi di forze di van der Waals, dai dipoli permanenti alle forze di dispersione di London: esse differiscono infatti solo per l'ordine di grandezza della costante moltiplicativa (almeno stando al mio testo di Chimica non particolarmente fornito invero). Per questo motivo la legge è valida non solo per i gas di molecole polari ma soprattutto per i gas nobili. Ma non escludo di aver scritto fesserie... se avrò tempo cercherò le opportune fonti.--93.44.87.147 (msg) 00:57, 17 feb 2019 (CET)
thread_title:  Qualche commento 

message: Credo che la pecca maggiore della voce sia la scarsa esaustività. La legge può essere ricavata in diversi modi ma se ne propone solo uno intuitivo e peraltro non corretto. Manca totalmente un'analisi termodinamica della legge. L'aspetto storico mi pare sia stato trascurato, un utile spunto potrebbe essere la Nobel Lecture (http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/1910/waals-lecture.pdf). Non si dice quali siano gli ambiti tecnologici e di ricerca in cui risulta utile l'applicazione dell'equazione. È presente il confronto con la legge dei gas perfetti, ma non con altre equazioni di stato proposte per i gas reali (viriale, Berthelot, etc.). Non si fa cenno alla legge degli stati corrispondenti. Vengono riportati i valori dei parametri "a" e "b" solo per poche sostanze. L'incipit mi pare poco ficcante, lo modificherei in "La legge di Van der Waals è un'equazione di stato proposta da Johannes Diderik van der Waals per descrivere il comportamento dei fluidi". Ci sono poi alcune inaccuratezze, concentrate soprattutto nel paragrafo "La costante a e le forze intermolecolari attrattive a medio raggio". Ne ho fatto cenno nella discussione Discussioni_progetto:Chimica#Quinta_o_sesta.3F, usavo il nick 66260755, ma mi è stato detto che i numeri non vanno bene e l'ho cambiato in Atticus. --Atticus 11:23, 29 ott 2006 (CET)
thread_title:  Rimozione dalla vetrina 

message: "in quanto la pressione del gas viene misurata all'esterno, ma in realtà all'interno la pressione è maggiore" mi pare quantomeno fuorviante. All'interno di cosa la pressione è maggiore?!? Penso che toglierei del tutto la parentesi, oppure farei notare che la ragione del + è che quando si scrive la formula ricavando p, essa diventa p = nrt/v - a/v^2: la pressione è minore rispetto ad un gas perfetto, appunto. La ragione del "+" è puramente matematica.
--01:23, 27 nov 2012 (CET)
thread_title:  Segno più 

message: Sono tabellate le costanti di van der Waals di alcune sostanze, che trovo siano una risorsa utile. Tuttavia faccio notare che ci sono due colonne in unità L,bar e due colonne in unità J,m³ - queste ultime molto incomplete. Non vedo il senso di indicare i valori in due diverse unità dal momento che la conversione è immediata (come appunto è scritto sopra). Se però ritenete opportuno conservare anche le colonne di destra, almeno riempiamo la tabella adoperando il fattore di conversione. Posso farlo io all'occorrenza :)--PieroSpeleo (msg) 11:17, 14 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Costanti di van der Waals e unità 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Legge di van der Waals. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.ac.wwu.edu/~vawter/PhysicsNet/Topics/Thermal/vdWaalEquatOfState.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060504071400/http://www.ac.wwu.edu/%7Evawter/PhysicsNet/Topics/Thermal/vdWaalEquatOfState.html per http://www.ac.wwu.edu/~vawter/PhysicsNet/Topics/Thermal/vdWaalEquatOfState.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:52, 21 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati