Discussione:5G/Archivio1

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*Correzione formattazione/utilizzo di http://cims.clayton.edu/sakhtar/EncyclopediaPaper.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160303230738/http://www.fiercewireless.com/tech/special-reports/nyu-wireless-rappaport-envisions-5g-millimeter-wave-future per http://www.fiercewireless.com/tech/special-reports/nyu-wireless-rappaport-envisions-5g-millimeter-wave-future
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*Correzione formattazione/utilizzo di http://cims.clayton.edu/sakhtar/EncyclopediaPaper.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.is/20130927171828/http://www.eitictlabs.eu/innovation-areas/networking-solutions-for-future-media/5green-towards-green-5g-mobile-networks per http://www.eitictlabs.eu/innovation-areas/networking-solutions-for-future-media/5green-towards-green-5g-mobile-networks
*Aggiunta di  su http://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00555215/icc_abstract.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140222211609/https://www.metis2020.com/wp-content/uploads/deliverables/METIS_project_presentation_public_Old.pdf per https://www.metis2020.com/wp-content/uploads/deliverables/METIS_project_presentation_public_Old.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151110001439/https://ec.europa.eu/commission/content/speech-mobile-world-congress-road-5g-0_en per http://ec.europa.eu/commission/content/speech-mobile-world-congress-road-5g-0_en
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131002051032/http://www.ccf.org.cn/resources/1190201776262/2011/06/30/P10227115.pdf per http://www.ccf.org.cn/resources/1190201776262/2011/06/30/P10227115.pdf
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message: La nota alla prima frase del paragrafo non è corretta, riporta che non è stato dimostrato scientificamente un effetto sulla salute delle radiazioni non ionizzanti RF citando un link (articolo della American Cancer Society) dove è riportato che, pur non essendo ionizzanti, le RF sono assorbite dai tessuti contenenti acqua e ne causano il riscaldamento e questo effetto secondario può indurre danno ai tessuti. Propongo di rimuovere l'incipit che si autocontraddice ed è quindi errato.
[testualmente: "If RF radiation is absorbed in large enough amounts by materials containing water, such as food, fluids, and body tissues, it can produce heat. This can lead to burns and tissue damage. Although RF radiation does not cause cancer by damaging DNA in cells the way ionizing radiation does, there has been concern that some forms of non-ionizing radiation might have biological effects that could result in cancer in some circumstances."]
=== testo corretto ===
ho modificato il testo in modo da riportare più correttamente le parole dell'articolo citato
===testo ripristinato da BOSS.Mattia ===
non riuscire a leggere le righe di un articolo citato ed affermare il contrario è analfabetismo funzionale a mio parere
:Se si riporta un'informazione (con auspicio sia anche corredata da idonee fonti), la quale per essere compresa dai potenziali fruitori del progetto, si debba ricorrere ad una lettura "fra le righe", allegorica o quant'altro, invece che essere referenziale; dimostra di per sé la sua inadeguatezza al contesto e la sua mancanza di enciclopedicità.
:P.s. dovresti cortesemente ruvedere il modo di porti con gli altri utenti, poiché sul presente progetto vanno evitati attacchi personali (vedasi: niente attacchi personali) --BOSS.mattia (msg) 09:09, 6 giu 2019 (CEST)
replies: text: Mi permetto di ricordare il Principio di precauzione e di citare la frase iniziale di Sagan «L'assenza di prove non è prova di assenza». Nel merito del caso del 5G è sufficiente l'articolo citato qui sopra a mostrare che esiste un rischio per la salute, dovuto al riscaldamento delle cellule; il principio di precauzione spingerebbe a rifiutare il 5G finchè i suoi sostenitori non avranno dimostrato che tale rischio (evidenzio che sto parlando di rischio e non di danno) è trascurabile. Mi sentirei poi di dissentire dalla frase "Seppur non sia mai stato dimostrato scientificamente che l'esposizione alle frequenze radio possa avere effetti nocivi sulla salute umana", visto che l'esperienza dei telefoni cellulari ha mostrato che c'è qualche correlazione tra l'uso dei cellulari ed alcune forme di tumore. Mi sembra che una visione equilibrata possa essere quella della airc  la quale afferma che "i cellulari sono ritenuti dagli esperti e dalle agenzie internazionali come sicuri, con la raccomandazione però di utilizzare gli auricolari e di tenere l'apparecchio quando è inattivo lontano dal corpo." Comunque "L'Agenzia internazionale per la ricerca sul cancro dell'OMS (IARC) ha classificato le onde a RF tra i "possibili carcinogeni umani"" (evidenzio che questa classificazione OMS/IARC tende a sconsigliare la frase presente nella voce). L'articolo nota poi che "due tribunali italiani hanno riconosciuto un indennizzo a due pazienti che si sono ammalati di neurinoma del nervo acustico dopo aver usato per molti anni, in modo intensivo, cellulari di vecchia generazione." Quindi, almeno in casi specifici, c'era la prova giuridica del nesso tra esposizione a radiofrequenze e specifici tumori.--Truman (msg) 15:31, 18 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Possibili effetti sulla salute umana - link a nota [89] è contraddittorio 

message: non riuscire a leggere le righe di un articolo citato ed affermare il contrario è analfabetismo funzionale a mio parere
:Se si riporta un'informazione (con auspicio sia anche corredata da idonee fonti), la quale per essere compresa dai potenziali fruitori del progetto, si debba ricorrere ad una lettura "fra le righe", allegorica o quant'altro, invece che essere referenziale; dimostra di per sé la sua inadeguatezza al contesto e la sua mancanza di enciclopedicità.
:P.s. dovresti cortesemente ruvedere il modo di porti con gli altri utenti, poiché sul presente progetto vanno evitati attacchi personali (vedasi: niente attacchi personali) --BOSS.mattia (msg) 09:09, 6 giu 2019 (CEST)
replies: text: Mi permetto di ricordare il Principio di precauzione e di citare la frase iniziale di Sagan «L'assenza di prove non è prova di assenza». Nel merito del caso del 5G è sufficiente l'articolo citato qui sopra a mostrare che esiste un rischio per la salute, dovuto al riscaldamento delle cellule; il principio di precauzione spingerebbe a rifiutare il 5G finchè i suoi sostenitori non avranno dimostrato che tale rischio (evidenzio che sto parlando di rischio e non di danno) è trascurabile. Mi sentirei poi di dissentire dalla frase "Seppur non sia mai stato dimostrato scientificamente che l'esposizione alle frequenze radio possa avere effetti nocivi sulla salute umana", visto che l'esperienza dei telefoni cellulari ha mostrato che c'è qualche correlazione tra l'uso dei cellulari ed alcune forme di tumore. Mi sembra che una visione equilibrata possa essere quella della airc  la quale afferma che "i cellulari sono ritenuti dagli esperti e dalle agenzie internazionali come sicuri, con la raccomandazione però di utilizzare gli auricolari e di tenere l'apparecchio quando è inattivo lontano dal corpo." Comunque "L'Agenzia internazionale per la ricerca sul cancro dell'OMS (IARC) ha classificato le onde a RF tra i "possibili carcinogeni umani"" (evidenzio che questa classificazione OMS/IARC tende a sconsigliare la frase presente nella voce). L'articolo nota poi che "due tribunali italiani hanno riconosciuto un indennizzo a due pazienti che si sono ammalati di neurinoma del nervo acustico dopo aver usato per molti anni, in modo intensivo, cellulari di vecchia generazione." Quindi, almeno in casi specifici, c'era la prova giuridica del nesso tra esposizione a radiofrequenze e specifici tumori.--Truman (msg) 15:31, 18 giu 2019 (CEST)
thread_title: testo ripristinato da BOSS.Mattia 

message: Riprendo le considerazioni esposte da Truman che condivido completamente , ritengo che le controversie debbano essere riportate per garantire alla voce la neutralità, essendo una tecnologia nuova estremamente pervasiva non vi sono prove nemmeno della sua innocuità.Pertanto ritengo necessario reintegrare i contributi critici , sta poi al fruitore valutarne i risvolti.--Blablato (msg) 11:53, 4 ago 2019 (CEST)
replies: text: ho qualche perplessità su come viene citato, il documento che citi riporta una serie di schede che sono "questioni" da affrontare per dati motivi ma non si tratta di "affermazioni" in senso stretto cioè non danno un giudizio scientifico --ignis scrivimi qui 09:12, 5 ago 2019 (CEST)
replies: text: hai ragione non è un giudizio scientifico è l'affermazione che manca tuttora un giudizio scientifico , per cui è quantomeno utile se non doveroso attenersi ad un principio di precauzione.--Blablato (msg) 09:08, 7 ago 2019 (CEST)
replies: text: abbi pazienza, ma che ci frega a noi del principio di precauzione? a noi interessa riportare quello che dicono le fonti e quello che tu hai citato pone una semplice questione che dice deve essere approfondita. Nei termini in cui invece la hai messa in voce sembra una questione già decisa e questo non mi pare corretto. --ignis scrivimi qui 09:16, 7 ago 2019 (CEST)
replies: text: magari a te non ti interessa il principio di precauzione,ma ad altre fonti nonchè all'utente Truman più sopra interessano, inoltre i tuoi pareri personali sul Codacons non giustificano la cancellazione del contributo.--Blablato (msg) 22:30, 7 ago 2019 (CEST)
replies: text: non interessano a wikipedia così come non interessano le posizioni antiscientifiche di associazione note per le proprie posizioni antiscientifiche; inoltre non è vero che non esistono prove di innocuita, esistono studi epidemiologici per i vari 2 g ecc... che sono molto più potenti del 5g --ignis scrivimi qui 09:16, 8 ago 2019 (CEST)
replies: text: Gentili utenti e lettori (presenti e futuri), non entrerò nel merito della questione, mi affaccio solo per dirvi che ognuno può giustamente esporre le proprie posizioni e argomentazioni qui in discussione, l'importante è non introdurre/rimuovere anzitempo informazioni dalla voce stessa (creando disagio a lettori e chi vi revisionasse). Quindi discutete qui in pieno spirito collaborativo quanto volete, ma abbiate certezza di avere un "consenso" prima di trasporle poi nel testo. Perdonate l'intermezzo e Grazie per l'attenzione :) buona continuazione --BOSS.mattia (msg) 11:36, 8 ago 2019 (CEST)

text: Ignis i tuoi pareri personali, così come i miei, sulle eventuali posizioni antiscientifiche del Codacons non giustificano la cancellazione della notizia che l'Associazione di Consumatori più importante d'Italia abbia espresso dubbi.
Inoltre tu affermi che non esistono prove di innocuità, ma continui a lasciare in voce la frase "Al pari delle altre frequenze..." , "ciononostante", che contraddicono la tua affermazione.?--Blablato (msg) 22:04, 10 ago 2019 (CEST)
replies: text: che è antiscientifica te lo posso dimostrare con fonti. Tu mi puoi dimostrare che è la più importante? l'altra obiezione non l'ho capita --ignis scrivimi qui 00:00, 11 ago 2019 (CEST)
replies: text: Per la refenzialità del Codacons puoi leggerle alla voce su Wikipedia,ed è sicuramente utile che tu citi le fonti della presunta antiscientificità del suo esposto.Forse possiamo sistemare la questione aggiungendo un capitolo specifico "Controversie" alla voce.Ho equivocato le tue affermazioni sui vari 2,3,4g più potenti del 5g pensando che ti riferissi agli studi dell'Istituto Ramazzini e del National Toxicology.--Blablato (msg) 22:45, 18 ago 2019 (CEST)
replies: text: Oddio il codacons è quello dei vaccini eh. A ogni modo è un caso da manuale di WP:IR. Poi intendiamoci, i picchi di assorbimento sono ben altri e mi sfuggirà sempre il perché del trambusto attorno al 5G. --Vito (msg) 15:45, 28 ago 2019 (CEST)
replies: text: circa lo studio Ramazzini si veda questo dell'ISS spiegato qui --ignis scrivimi qui 17:34, 28 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Principio di precauzione 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina 5G. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131019053255/https://www.metis2020.com/wp-content/uploads/2012/10/METIS_factSheet_2013.pdf per https://www.metis2020.com/wp-content/uploads/2012/10/METIS_factSheet_2013.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181215173529/https://www.theiet.org/factfiles/comms/dan-page.cfm?origin=%2Fdan per http://www.theiet.org/factfiles/comms/dan-page.cfm?origin=%2Fdan
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:07, 8 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ho spostato la seguente frase in quanto ambigua e non neutrale,che potrà essere reinserita eventualmente solo a seguito di sistemazione ad hoc in base alla Discussione in atto: «Al pari di altre frequenze non c'è alcuna prova che il 5G possa causare tumori negli esseri umani,CUT--Blablato (msg) 07:07, 12 set 2019 (CEST)
replies: text: sei pregato di rispettare questa policy in particolare e quindi di non toccare la voce fino a che la discussione non è finita. Wikipedia non è posto per lasciare spazio a tesi di carattere complottistico prive di un chè minimo appiglio --ignis scrivimi qui 07:46, 12 set 2019 (CEST)
replies: text: Mi spiace che la frase che ho spostato non risulta completa. In merito alla policy di Wikipedia a cui mi inviti a rispettare in fondo dice: "Il consenso non può mai essere usato per violare il punto di vista neutrale. Occorre quindi ricordare che questo principio è prioritario rispetto al consenso stesso (il punto di vista neutrale è un pilastro di Wikipedia, il metodo del consenso è piuttosto un mezzo).".Naturalmente la Discussione può continuare se si risponde ai quesiti posti altrimenti finisce.Ho inserito le fedeli dichiarazioni dall'AIRC e dell'ISS emerse in Discussione come valide, autorevoli e neutrali,e che mi sembra non lascino spazio a "tesi di carattere complottistico" prive di appigli e neppure a interpretazioni personali che comunque ognuno è libero di fare nella sua testa.Le tue ultime modifiche che hanno cancellato questi contributi risultano quindi quantomeno immotivate.La frase ambigua e non neutrale , come da policy  lo messa a disposizione per la eventuale sistemazione in Discussione. --Blablato (msg) 21:26, 15 set 2019 (CEST)
replies: text: il problema di fondo è che tu non rispondi alle domande --ignis scrivimi qui 21:48, 15 set 2019 (CEST)
replies: text: a quali domande non rispondo ?--Blablato (msg) 23:27, 16 set 2019 (CEST)
replies: text: La frase ambigua e non neutrale completa che tu continui a tenere in voce è : «Al pari di altre frequenze non c'è alcuna prova che il 5G possa causare tumori negli esseri umani,[22]; gli studi epidemiologici e sperimentali condotti finora non hanno ancora mostrato associazioni significative tra l'esposizione a campi magnetici e un'aumentata insorgenza di cancro in bambini e adulti[23], fanno eccezione i risultati di alcuni studi di laboratorio che hanno mostrato un aumento del rischio di schwannoma cardiaco[23]; ciononostante l'introduzione di questa tecnologia viene osteggiata con campagne e iniziative da chi sostiene che le onde radio siano nocive per la salute.[24]».--Blablato (msg) 23:27, 16 set 2019 (CEST)
replies: text: Concordo con la faziosità della frase, come argomentato nel mio post precedente. --Matitao (msg) 14:34, 19 set 2019 (CEST)
replies: text: La frase riporta quanto dicono le fonti, quando ci saranno fonti di pari autorevolezza che dicono altro si potrà cambiare.--Moroboshi scrivimi 17:31, 20 set 2019 (CEST)
replies: text:  La faziosità sta anche nel riportare nella voce solo metà di quanto dice lo studio della UE omettendo guarda caso proprio la frase, presente nello stesso identico documento immediatamente prima della frase riportata nella voce, che "non esiste alcuna chiara evidenza di impatti negativi": scrivere solo quello che fa comodo voler vedere scritto omettendo quello che non si vorrebbe vedere è, questo sì, "faziosità". E se si prende per buona la fonte UE in cui sostanzialmente si suggerisce solo di studiare di più il fenomeno per poter dare linee guida adeguata, si deve prender per buona anche l'altra metà dell'affermazione. Se non lo si fa, si dà a intendere qualcosa di non corretto, ossia che "anche la UE pensa che il 5G possa essere pericoloso" il che, a una lettura completa del documento di studio, non è affatto la conclusione che vi è riportata.--L736El'adminalcolico 20:14, 20 set 2019 (CEST)
thread_title:  Frase ambigua e non neutrale 

message: Aggiornerei la voce con questi doc sul sito ISS specifici per il 5g --ignis scrivimi qui 12:24, 7 mag 2020 (CEST)
thread_title:  rischi 5g 

message: poc'anzi si è protetta la voce vaneggiando al vandalismo, dopo che lo stesso admin ha protetto la voce 5G_in_Italia dopo ennesima deturpazione ad opera sua; chiunque in grado di leggere, ed auspicabilmente in grado di comprendere l'inglese, se vorrà analizzare quanto rimosso, i link citati, potrà convenire che l'unico vandalismo è stato commesso nel rimuovere i contributi e le fonti presentate, unitamente al proteggere le voci.
Ah, per inciso: [[5G#Frequency_range_2_(>_24_GHz)|la tecnologia 5G usa le frequenze sopra i 6 GHz]], sveglia! --5.170.46.62 (msg) 22:48, 16 giu 2020 (CEST)
replies: text: Delle tre bande del 5G, le più appetibili e che hanno avuto quotazioni più elevate alla gara di assegnazione sono quelle a 700 MHz e a 3,7 GHz. Quella a 26 Ghz ha avuto una quotazione dalle 10 alle 50 volte inferiore, perchè verrà usata solo nelle città per le small cells causa la scarsa penetrazione. Nota che la scarsa penetrazione agli ostacoli non riguarda solo gli alberi, ma anche i muri (in particolar modo quelli armati). Eppure questo non dimostra che c'è un complotto per radere a suolo le città... --Skyfall (msg) 00:10, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text: @/5.170.46.62 tu parlavi di piante ad alto fusto, il testo citato parla di alberi e cespugli dal faogliame denso.--Moroboshi scrivimi 07:56, 17 giu 2020 (CEST)

text: Il testo e le fonti rimosse ieri 16 giugno da questa voce poco prima della sua protezione non parlavano di disboscamento, ma delle caratteristiche del 5G descritte da fonti autorevoli. Sono state rimosse per pregiudizio e incompetenza (nella migliore delle ipotesi).E comunque, nota che come hai tu stesso scritto qui sopra, le bande 5G>6Ghz verranno usate nelle città, ed è proprio il taglio sospetto nelle città di molti alberi che ha destato interrogativi.E' poi un dato di fatto che se ci sono ostacoli alla propagazione ottimale del 5G, o quegli ostacoli li rimuovi, o devi mettere maggiori antenne per coprire le zone d'ombra, cosa che aumenterebbe i costi di installazione/i ricavi; se le bande >6GHz sono state vendute a poco, probabimente è anche per la loro bassa redditività rapportata ai costi d'installazione.* www.we-wealth.com/it/enterprise/capital-group/5g-tra-problemi-e-potenziale-gli-alberi-assorbono-il-segnale/* www.jpress.it/rubriche/ambiente/gli-alberi-ostacolano-la-diffusione-del-5g/Chiaramente invece, far tagliare gli alberi alla PA con alcune opportune pressioni (ti facciamo un costo di installazione 5G piu' basso; guarda che altrimenti il 5G non funziona e ci fai una figuraccia e perdi le elezioni; guarda che gli alberi che fanno danni cadendo sono di responsabilita' tua; etc.) non costa nulla alle aziende 5G, ed anzi permette loro di risparmiare.Ma queste sono tutte considerazioni che auspicano vanamente di far riflettere sulla fondatezza degli interrogativi riguardo "abbattimento alberi-necessita' 5G", resta invece il fatto inopinabile che quanto rimosso da questa voce ieri era privo di questioni su abbattimenti di alberi, presentava fonti autorevoli, ed è stato rimosso a torto. --5.170.46.77 (msg) 08:48, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text: La banda sopra i 5GHz è residuale, delle tre bande  L’Italia è l’unico paese ad avere assegnato lo spettro delle onde millimetriche, nella banda a 26 GHz nel 2019 (leggi qui a p.35), banda destinata per le small cells ove ci sia una altissima necessità di dati (in altre parole, solo nei centri città),  che alle aste delle frequenze era anche poco appetibile (163 circa milioni di euro, a fronte  dei 2 miliardi di euro della banda da 700MHz e dei  4,3 miliardi di euro della banda di 3,7 GHz, vedi a p.25). --Skyfall (msg) 08:58, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text:  Oltre a non aver risposto nel merito della rimozione pretestuosa del contributo di ieri, stai solo rimarcando che del 5G ci capisci poco.Vai a leggerti la voce 5G sulla wikipedia in lingua inglese, che non si basa su traduzioni. --5.170.46.77 (msg) 09:07, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text: Suggerisco di leggere WP:ATTACCHI e rivedere le modalità di discussione. Grazie.--Moroboshi scrivimi 09:55, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text: A maggior ragione. Quello che il documento nel link che ho fornito chiama small cells la Wiki in inglese chiama femtocells, nanocells, microcells e metro cells Aggiunge l'interessante osservazione Also, these higher frequency 5G signals cannot penetrate solid objects easily, such as cars, trees, and walls, because of the nature of these higher frequency electromagnetic waves. 5G cells can be deliberately designed to be as inconspicuous as possible, which finds applications in places like restaurants and shopping malls (tu parli di disboscamento, come a sarebbe  dire disboscamento nei ristoranti e nei centri commerciali?). Ribadisco le quotazioni residuali che ha avuto la banda a 26 GHz nella gara di aggiudicazione in Italia. --Skyfall (msg) 10:36, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text: PS i discorsi intavolati sul disboscamento erano sulla sottopagina di questa voce relativa al 5G in Italia (vedi questo edit). I miei unici contributi a questa pagina sono questi due edit, col quale sono stato chiamato in causa e mi sono beccato un stai solo rimarcando che del 5G ci capisci poco. Poichè ci capisco poco, mi sai fare esempi di disboscamento urbano per aumentare l'efficienza delle small cells nei ristoranti e centri commerciali? --Skyfall (msg) 15:10, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text:  Tu qui, con questa domanda, sei OT (e per altro dimostri di non aver compreso minimamente il senso dei contributi rimossi su 5G_in_Italia prima di protezione ad opera dello stesso admin; controversie, interrogativi, elementi su cui alcuni hanno delle certezze di un tipo, altri opposte, ed altri ancora non hanno espresso opinione categorica); invece di quanto attinente questo topic, ovvero la pretestuosa protezione di questa voce (vandalismo) dopo aver rimosso contributi e fonti che nulla avevano a che fare con boschi e boschetti, non ti esprimi, chi ha inventato il vandalismo si dedica ad altro, e nessuno di buon senso mette una pezza ai soliti soprusi.L'unica cosa buona che e' stata fatta, prima, e' stato ripristinare almeno quanto moroboshi aveva cancellato prendendo fischi per fiaschi. E non la menate con wp attacco o altre storie: pane al pane, vino al vino, a ciascuno il suo senza offesa ma senza nemmeno paura a chiamare le cose per nome. --5.170.46.121 (msg) 18:38, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text: tu hai più volte violato questa policy procedendo dritto su più voci senza alcuna interlocuzione che l'annullamento avrebbe richiesto. Quindi se vuoi procedere, senza volere passare per vittima, fai qui la tua proposta, linka la fonte, indica il numero di pagina e spiega perchè è rilevante. Grazie --ignis scrivimi qui 20:34, 17 giu 2020 (CEST)
replies: text: Credo ci sia un equivoco; non c'e' nessuna policy che obbliga ad annunciare le modifiche, chiedere permesso, indicando pagine, spiegando perche' e' importante, etc etc.; il testo viene inserito, con le fonti relative, puo' essere cosa valida o meno: tu/voi avete detto di no, io dico che il testo lo avete valutato in modo sbagliato, le fonti - visti i tempi con cui gli edit sono stati annullati - non sono state da voi prima adeguatamente esaminate/comprese, ed e' bastato un link ad una fonte sospettabile di complottismo ( www.libreidee.org ), di un autore in odore di complottismo (Mazzucco), per farvi bollare come eresia qualsiasi cosa li' scritta, tutti gli edit precedenti e successivi (anche in altra voce), con pregiudizi slegati dal merito dei fatti esposti nelle fonti, e soprattutto dal testo inserito in voce.Siete responsabili voi di quanto avete rimosso: edit validi, utili a togliere dal maledetto calderone delle leggende metropolitane importanti fatti tecnici (per quanto riportato in questa voce) ed anche economici/sociali/ambientali (per quanto riportato in 5G_in_Italia) prima assenti. --5.170.45.198 (msg) 08:07, 18 giu 2020 (CEST)
replies: text: In quel blog non c'è solo Mazzucco, ma anche diverso materiale antivaccinista e persino che  dubita dello sbarco sulla Luna. --Skyfall (msg) 08:36, 18 giu 2020 (CEST)
replies: text: @ 5.170.45.198, che ci sia ricerche sul fatto che alcune e minoritarie frequenze usate dal 5G abbiano una scarsa penetrazione è vero. Che stiano disboscando per far largo a queste è complottismo senza fonti affidabili.--Moroboshi scrivimi 08:44, 18 giu 2020 (CEST)
replies: text:  ... e che quanto rimosso da questa voce con il pretesto di vandalismo fosse estraneo a questioni di disboscamento, e trattasse invece correttamente e con fonti valide aspetti tecnici del 5G, è vero o falso? --5.170.46.184 (msg) 21:18, 18 giu 2020 (CEST)
thread_title:  vandalismo un tubo