Discussioni template:MultiBand

message: Segnalo che, su mia richiesta, , che ringrazio, ha provveduto ad adeguare il template in oggetto in modo da supportare il MultiBand per i campi SquadraCalcio 1 e SquadraCalcio 2. --Cpaolo79 (msg) 12:53, 6 feb 2017 (CET)
thread_title:  Adeguamento del [[Template:Incontro di club]] 

message: Nell'esempio si chiama il template {{Band, il che induce in errore: dovrebbe essere {{MultiBand. -- SERGIO (aka the Blackcat) 16:48, 27 feb 2017 (CET)
replies: text: Scusate, non mi ero accorto che il manuale è liberamente modificabile. -- SERGIO (aka the Blackcat) 16:49, 27 feb 2017 (CET)
thread_title:  Errore in esempio 

message: Segnalo questa anomalia che sta bloccando di fatto l'estensione alle squadre di hockey su ghiaccio per motivi che non ritengo legittimi in quanto fuori standard. -- SERGIO (aka the Blackcat) 18:38, 8 lug 2017 (CEST)
thread_title:  Discussione su hockey su ghiaccio 

message: Ciao, è possibile aggiungere al Multiband un parametro per stabilire quale annata mostrare di default nel caso in cui non sia specificato un anno? Altrimenti viene sempre mostrato il più recente che non sempre è quello più rappresentativo per il club. Mi viene in mente l'albo d'oro che non è legato a nessun anno specifico, per mostrare il nome corretto ad oggi bisogna aggiungere una data "a caso".-- Stefano  Juventus  20:14, 10 giu 2020 (CEST)
replies: text: Un attimo: non ho capito niente! XD --Fidia 82 (msg) 20:34, 10 giu 2020 (CEST)
replies: text: Come Fidia, qual è il problema esattamente? --Popsi 𝖆𝖖𝖚ì♠ 20:39, 10 giu 2020 (CEST)
replies: text:  il "valore di default", cioè quello che compare se non specifichi l'anno, è l'ultimo nome, che poi dovrebbe essere quello attuale. Se così non sta bene, basta aggiungere un nome aggiuntivo, corrispondente al periodo più noto della società, come ultimo --Ombra 20:52, 10 giu 2020 (CEST)
replies: text:   Guardate un attimo il Template:Calcio Marte. Noto fra gli anni 30 e gli anni 50 come  ha vinto due campionati messicani per poi scomparire nel '57. Nel suo ultimo anno di vita dopo varie rifondazioni (2001) ha assunto il nome Potros Marte Pegaso per via di una sponsorizzazione. Ecco, ora richiamando  senza specificare l'anno ottengo , che non è rappresentativo per il club.-- Stefano  Juventus  21:00, 10 giu 2020 (CEST)
replies: text: Stefano, si fa così. Ovviamente bisogna però accertarsi che nelle ultime stagioni del Potros Marte Pegaso il tmpl sia correttamente compilato --Ombra 21:08, 10 giu 2020 (CEST)
replies: text: Perfetto. Sì quando aggiungo il Multiband poi aggiorno a mano tutti i riferimenti-- Stefano  Juventus  21:11, 10 giu 2020 (CEST)
replies: text: Oppure si utilizzano i vecchi link staccati (bandierina + link voce). Come mi è stato giustamente detto in talk da Horcrux, aggiungendo parametri si finisce per complicare sempre di più lo strumento. Poi mi pare che il problema fosse risolvibile in modo ordinario, ossia appunto "||2000" o qualsiasi anno precedente al 2001.... :) La toppa con cui ha rimediato Ombra la sto usando anch'io con alcuni template, ma solo fintanto che non avrò mandato il bot a sistemare i vari link nelle voci.... Enjoy! ;) --Fidia 82 (msg) 23:14, 10 giu 2020 (CEST)
thread_title:  Valore di default 

message: Allora, sul tema l'interesse mostrato dai wikipediani e dagli utenti del progetto Calcio è abbastanza basso, tanto che al momento stiamo svolgendo il lavoro di adeguamento solo in tre.
IMHO lo strumento del multiband è stato introdotto tardi, e comunque IMHO i contributori attuali considerano l'operazione di adeguamento poco interessante e noiosa. Ragion per cui io, adesso sto cercando di diffondere lo strumento anche sistemando squadre come Milan, Inter e Juve, cosicché pian piano sia adottato da tutti. Come reso noto qualche tempo fa, ho approntato questa pagina di coordinamento, correlata a questa più vecchia. Faccio necessarie comunicazioni:
* Aspetto positivo, è che solo nei template incontro club/man (quello usato nei calendari delle stagioni squadra) non serve utilizzare "||anno" come nelle classifiche e nei tmp carriera sportivo delle biografie, giacché essi leggono automaticamente come la squadra si chiamava quell'anno (se già esiste il multiband). Abbiamo quindi aggiunto al template:incontro di club/man il parametro "forza anno squadra", perché l'anzidetto tmp porterebbe talvolta ad anacronismi; per esempio la Juventus risultava come "Cisitalia" già nei tabellini del gennaio 1942, quando in realtà cambiò nome nell'estate dello stesso anno.
*L'utente BohemianRhapsody ha fatto notare che "tecnicamente" non è necessario sostituire e cancellare i tmp ma basta fare quest'operazione, di fatto trasformando un template fratello in un redirect.
In soldoni, pur avendo migliorato lo strumento, se ne renderebbe tantino più macchinoso il suo utilizzo, soprattutto ai neofiti che non sempre potrebbero comprenderne subito la filosofia.
Credo sia "doveroso" un chiarimento da tutti e con tutti. IMHO è necessario aggiornare questa pagina facendo si che "in teoria" template d'importanza sia storica che temporale, tipo Fidelis Andria, Lanerossi Vicenza, Sicula Leonzio, Ischia Isolaverde, BPD Colleferro, ecc... siano senz'altro più conv.te trasformati in redirect e periodicamente orfanizzati (occhio però, perché quando delle compagini come l'Andria hanno avuto lo stesso nome per più di un periodo storico, cmq non convieve), mentre template di scarsa rilevanza, generalmente con nomi o colori sociali avuti per 1 o 2 anni vadano integrati e cancellati come è stato fatto con Juventus Cisitalia e Talmone Torino. Almeno, questo IMHO è il concetto di fondo, poi si potrebbero tenere anche le maglie tantino più larghe ma tenere tutti o molti template aperti redirectandoli come l'Anconitana-Bianchi, non mi troverebbe concorde perché renderebbe vano l'utilizzo stesso del mutiband; a questo punto era meglio rimanere con 6 template per la Maceratese e buonanotte. Perché poi ognuno farebbe come gli pare, generando perdite di tempo, sapete il perché....se ritenete opportuno stabilire una linea generale meglio parlarne adesso. Grazie dell'attenzione. --Fidia 82 (msg) 12:03, 21 mag 2020 (CEST)
replies: text: Non so chi siano i tre utenti, ma immagino non sia conteggiato io che nell'ultimo mese ho creato tre diversi multiband e ho silenziosamente utilizzato il metodo di  che trovo davvero utile: avendo a che fare con club sovietici che cambiano continuamente nome (anche il famoso CSKA Mosca l'ha fatto più volte) avere traccia di tutti i template consente agevolmente di risalire a quello di riferimento evitando di impazzire. Per fare un esempio, il giorno in cui trasformeremo  in multiband, non cancelleremo  così chi si occuperà della stesura di voci stagionali troverà facilmente qui il template da associare a questa misteriosa squadra chiamata Terek (Noi anziani sappiamo cosa sia, ma tra 10 anni uno più giovane si troverebbe in difficoltà). --Cpaolo79 (msg) 17:00, 22 mag 2020 (CEST)
replies: text: , innanzitutto, grazie per il lavoro portato avanti e per l'aver creato la pagina di monitoraggio (se te l'ho già detto, mi fa piacere ripeterlo). Ottimissima cosa l'aggiunta del parametro "forza anno squadra" perché finalmente dà una soluzione ai problemi che si creavano nel template incontro di club. E concordo con  sull'utilità di tenere traccia di quei template con le denominazioni che hanno segnato la storia di un club: l'esempio del Terek/Achmat è eloquente, ma potrei farne altri sulla base dei tanti multiband che ho creato in questi anni. Su questo punto mi aspetto che si agisca cum grano salis: ci sono template che è bene tenere, altri che possono essere poi cancellati. --GC85 (msg) 17:35, 22 mag 2020 (CEST)
replies: text: , ovviamente ti chiedo scusa, non sapevo del tuo lavoro sul multiband, pardon. ;-) Utenti che effettuano la conversione: mi riferivo a Manwe 82 e Danyele. Io non dubito che anche tenere dei template redirect come quello dell'Anconitana-Bianchi sia utile, difatti non dico che siano da cancellare tutti i template fratelli, ma neanche che andrebbero tenuti tutti o quasi. Il disegno IMO da seguire è sempre quello della massima sintesi. Quindi se per l'Ancona risparmierei il lavoro a un bot, per l'Alba Roma lascio in piedi il tmp Albatrastevere (trasformandolo in redirect) ma cancello gli altri 3 riguardanti nomi durati pochi anni. Casi di frequenti cambi di nome sono casi a parte, pur ricordando che nei template i cambi di nome non vanno riportati sempre. Se non si ha un minimo di prassi da seguire succede che oggi io cancello un tmp e domani Rossano Brazzi lo riapre senza un criterio; il risultato è che sia io che Rossano Brazzi avremmo fatto meglio a farci un gelato XD....senza considerare possibili edit-war che è meglio evitare pure sui template. --Fidia 82 (msg) 18:04, 22 mag 2020 (CEST)
replies: text:  Averlo saputo prima... ho cancellato centinaia di template nell'Europa centrale/orientale dopo averli orfanizzati sistemando le singole voci. Non credo di doverli recuperare, giusto? --Dimitrij Kášëv 21:43, 22 mag 2020 (CEST)
replies: text: , giusto. Nel caso si presentasse la necessità, si penserà se sia il caso di recuperarne qualcuno. --GC85 (msg) 22:25, 22 mag 2020 (CEST)
replies: text: Ok pare che questa discussione abbia dato quello che poteva dare. Da ciò che si è evinto i template-redirect possono essere usati ma in generale sempre con parsimonia. E soprattutto con intelligenza: la testimonianza di Cpaolo79 è utile in questo punto, ovvio che se conviene e/o è più pratico tenere più template-redirect per una certa compagine va bene ma non dev'essere la prassi. Sulla base di quanto emerso qui, ho aggiornato la pagina di progetto; devo solo aggiungere una nota di spiegazione ma gli esempi presenti dicono tutto. Il minimo comune denominatore è che, comunque, i template-redirect come Anconitana-Bianchi, BPD Colleferro ecc andranno ugualmente orfanizzati e fungeranno sempre da template-civetta, similmente al redirect Hellas Verona. Vi taggo per conoscenza: , , . --Fidia 82 (msg) 17:58, 27 mag 2020 (CEST)
replies: text: Aggiungo che, per facilitare la visibilità di questo lavoro anche dalla pagina principale di progetto, creerò una categoria per i template da cancellare. --Fidia 82 (msg) 18:04, 27 mag 2020 (CEST)
replies: text: Immagino di non essere considerato fra gli utilizzatori del Multiband, vi segnalo che lo sto utilizzando in tante squadre messicane, lì i cambi di nome delle società sono una cosa assurda (soprattutto per le squadre meno famose, dalla B in giù) e praticamente ogni squadra ne ha più di uno. Comunque mi sono posto un dubbio a cui non ho trovato ancora una soluzione, faccio un esempio pratico. Il  per largo tempo ha assunto la denominazione Mérida CF perciò seguendo i commenti sopra teoricamente sarebbe corretto mantenere Template:Calcio Merida CF che funge da redirect al principale. Un utente inesperto che crea la pagina di un giocatore potrebbe però non sapere nulla di questa faccenda ed aggiungere frettolosamente il template Calcio Merida omettendo la data e ottenendo la scritta Venados. Dico tutto questo pere chiedere: non è possibile creare dei redirect che puntino ad un Multiband ad uno specifico anno ? Così si risolverebbe il problema alla base. Sempre nel caso precedente, il redirect del template Mérida punterebbe a Template:Calcio Venados nel periodo corretto per mostrare la scritta voluta.-- Stefano  Juventus  20:07, 27 mag 2020 (CEST)
replies: text: Innanzitutto grazie due volte , per essere intervenuto e poi per il lavoro sul calcio messicano ^_^ . Quanto chiedi è proprio quello che si fa con il template-redirect, che altrimenti non sarebbe servito. ;) Guarda i template dell'Anconitana-Bianchi o del Borzacchini Terni; come noterai puntano ad anni ben precisi facendo quanto chiedi (per renderti conto prova ad aprire la modifica e vedi cosa c'è scritto). Cosa diversa è invece il Template:Calcio Hellas Verona che è un finto template, ma bensì un redirect vero e proprio al template Verona. --Fidia 82 (msg) 22:34, 27 mag 2020 (CEST)
replies: text: Perfetto grazie mille , è esattamente quello che stavo cercando. Finora non mi era ancora capitato di incontrare un template-redirect fatto in questo modo, ne ho trovati solamente dello stesso tipo dell'Hellas Verona-- Stefano  Juventus  01:03, 28 mag 2020 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento sugli sviluppi del template