Discussione:Simon Gregorčič

message: Dalla stessa voce leggo "conosciuto come l'uccello canoro del Goriziano sloveno". --Piero Montesacro 13:12, 19 gen 2010 (CET)
replies: text: Sono in disaccordo con AleR. Nazionalità e cittadinanza non sono necessariamente coincidenti, tanto più in un contesto come quello dell'ex impero austroungarico. Se così fosse, dovremmo dire che, sino al 1918, Alcide De Gasperi era di nazionalità austroungarica (?!?) cosa evidentemente priva di senso: egli era invece un cittadino austroungarico e deputato al parlamento di Vienna, di nazionalità dichiaratamente italiana (e che le diverse nazionalità fossero viste come tali da Vienna è pacifico, tanto che al mosaico unito di nazionalità dell'impero alludeva significativamente persino il nome una nave militare come la Viribus Unitis). Pertanto, a mio modo di vedere, appare corretto designare il personaggio come cittadino austroungarico di nazionalità - indubbiamente - slovena.  --Piero Montesacro 17:27, 19 gen 2010 (CET)

text: Provo a porre il problema al progetto biografie --Limonadis (msg) 20:56, 19 gen 2010 (CET)

text: Affermare che la nazione Slovena non preesistesse il 1918 mi sembra piuttosto arrischiato. Seguendo lo stesso criterio, se ho capito bene ciò che dici (ma spero di no), non potremmo certamente definire Dante un italiano, eppure è quello che facciamo. Se non sbaglio il "risveglio sloveno" (parte del movimento europeo romantico di risveglio delle nazioni) data alla fine del settecento - inizio ottocento, almeno su questa datazione vogliamo concordare? en:Jernej Kopitar, nato e vissuto cittadino austroungarico, ha probabilmente coniato il termine Slovenia, ed è morto nel 1844. Se fai caso, non solo la versione inglese, ma anche quelle tedesca, spagnola e francese (lasciando da parte le lingue slave), lo definiscono sloveno. Certo, concordo con te che la questione è a volte molto complessa ma, in questo caso, definire Gregorčič "austriaco" mi sembra proprio una enormità. Quanto poi al tuo sospettare che non si sia dichiarato sloveno, questa pagina potrebbe in buona sostanza convincerci del contrario (e, forse, a ritenerlo sloveno tout court). --Piero Montesacro 11:47, 20 gen 2010 (CET)
replies: text: Purtroppo da noi non esiste una chiara distinzione concettuale fra "cittadinanza" e "nazionalità". Gregorčič era sloveno, senza il minimo dubbio. Non solo lo era per lingua, ma lo era proprio per scelta chiarissima, in anni in cui fortissima era la lotta nazionale per il riconoscimento della specificità slovena anche all'interno dell'Impero A/U. Con "specificità" intendo dire che a partire dal 1848 (e dintorni) sorse impetuosa la c.d. "primavera slovena", paragonabile al nostro Risorgimento. Questo movimento non fece che radunare i fili della storia millenaria di una nazione serrata fra due civiltà molto più forti, come la tedesca e l'italiana, che per lungo tempo tesero a misconoscere perfino l'esistenza di questo "popolo senza storia" (come una volta si diceva con disprezzo). Ci mancherebbe altro che qui dentro si negasse una cosa evidente a tutti! Per eventuali approfondimenti, consiglio l'interessantissimo Joachim Hösler, Slovenia. Storia di una giovane identità europea, Beit, Trieste 2008.--Presbite (msg) 21:13, 13 feb 2010 (CET)
replies: text: A questo punto ritengo non ci siano più obiezioni. Ringrazio Presbite per l'apporto (e anche gli altri, comunque, per il confronto) e procedo a categorizzare il personaggio come sloveno. --Piero Montesacro 22:38, 13 feb 2010 (CET)
thread_title:  Austriaco o Sloveno?