Discussione:Agape

message: Pasticciata...  ἀγάπη/ἀγαπάω non è in alcun modo un termine ebraico, solo nella LXX rende per lo più quella classe di termini aventi radice in ebraico 'hb dove in Deuteronomio, Osea, Isaia, Geremia ed Ezechiele indicano l'amore di Dio per Israele ovvero la relazione tra questi. --Xinstalker (msg) 08:26, 4 ott 2011 (CEST)
thread_title: Pagina di discussione di Agape (sentimento)

message: 'Posto qui contributo di anonimo messo nel posto sbagliato. --Retaggio (msg) 12:28, 26 gen 2006 (CET)
thread_title: Agape

message: Ragioni:
#Nell'accezione cristiana, argomento principale di questa voce, non si limita a un "sentimento".
#E' lemma principale in tutti gli strumenti enciclopedici e, guarda caso, nelle altre wiki.
--Xinstalker (msg) 08:14, 11 ott 2014 (CEST)
thread_title: Rispostato ad Agape da Agape sentimento

message: riporto tutto su wikibooks e proseguo là, l'ottusità è molto difficile da gestire. Addio  --Xinstalker (msg) 11:12, 24 ott 2014 (CEST)
thread_title: Abbandono

message: *significa amore disinteressato, fraterno, smisurato. Nell'incipit affermazione gratuita che dimostra ignoranza del suo utilizzo in ambito della Septuaginta.
* Il termine è presente nella versione greca dei Vangeli,[5] ed è rintracciabile nell'espressione ebraica ahabâ dell'Antico Testamento. Il termine così come connotato in incipit non viene utilizzato così sempre nella Torah,  affermazione falsa. 
*I due modi complementari di intendere l'amore: Eros, come desiderio di possesso, di inglobare l'altro nell'io; Ágape, come dono disinteressato, andando oltre se stessi. Affermazione gratuita, priva di fonti, inerente a un singolo autore di un secolo fa. Sostenuta in ambito protestante che viola la banale conoscenza della cultura greca e della stessa cultura cristiana (cfr., ad esempio, Origene e Gregorio di Nissa). Se occorrono fonti accademiche aggiornate basta chiedere.
* Sul piano filosofico passò invece a indicare l'amore spirituale, come superamento dell'eros che è l'amore di attrazione tra uomo e donna. affermazione errata e superficiale, l'ambito dell'eros, nella Grecia antica è anche di tipo pederastico.
*  Mentre in Platone l'eros è un amore di tipo ascensivo, animato dalla bramosia di possedere l'oggetto amato, vissuto come esigenza di completamento e bisogno di appropriarsi di ciò che a noi manca, l’agape è la risposta di Dio a un tale desiderio, e consiste nella scoperta apparentemente paradossale che solo nel dono di sé l’eros può approdare alla meta tanto anelata, giungendo a infinita e totale soddisfazione. affermazione priva di fonti e quanto meno di parte che esclude del tutto le conoscenze elementari della letteratura su Platone. Dettaglio la letteratura su richiesta.
* Il testo, ancora in lavorazione, che è stato tolto per ripristinare il testo originale è qui.
* E adesso, caro anonimo, discutiamo con le fonti. Spero si sia capito. Il tag non si rimuove fino a discussione conclusa.
* In caso di assenza di discussione da parte dell'anonimo, fra una settimana ripristino la nuova versione della voce e reverto qualsiasi intervento dell'anonimo teso a ripristinare parti della vecchia. 
--Xinstalker (msg) 11:42, 24 ott 2014 (CEST)
replies: text: Mi spiace che la prendi così, comunque non accetterò ulteriormente questo genere di insulti, nè quelli che hai scritto qui sopra, nè il tuo modo di rappresentare qui i miei interventi come un "tormento". Non si capisce poi se hai deciso di abbandonare del tutto la voce, o se hai soltanto sospeso temporaneamente la trattazione. In ogni caso mi pare opportuna una pausa. A me sembra che la nuova voce stava nascendo male, ed era proseguita peggio. Avevi assicurato che la differenza tra eros e agape sarebbe stata il perno principale della voce, ma ho visto che hai continuato come prima, senza chiarire minimamente in che rapporto stanno tra loro i due termini, nè la differenza di significato che assumono in particolare con l'avvento del cristianesimo, e anzi hai cancellato le poche righe che ne sottolineavano le differenti valenze filosofiche. Ti sei limitato a un lungo elenco di citazioni che da sole non fanno capire molto, e inoltre vanno contro il criterio esposto in Wikipedia:Citazioni che raccomanda di non esagerare con le citazioni. Invece la voce che stavi scrivendo era fatta quasi esclusivamente di citazioni. Io non ho mai visto nella Treccani una voce scritta in quel modo, con tutta quella sfilza di citazioni. Una citazione da sola non può rendere l'idea di come un concetto si evolve storicamente, dovresti prendere uno o più testi di oggi che trattano dell'agape dal punto di vista storico ed essere capace di farne un riassunto, come indicato qui. La voce com'era originariamente non era male, bastava solo integrarla, che bisogno c'era di stravolgerla? Dove vedi inoltre che il modo in cui eros e agape erano lì presentati è sostenuto in ambito protestante? Mi pare che eros e agape venivano lì presentati come complementari, non come contrapposti, e infatti non si parla solo di Nygren, ma anche di Mondin, e di Benedetto XVI. In questo senso si può certamente ammettere che il concetto di agape cristiano non è estraneo neppure a Platone e ai neoplatonici, e così si poteva integrare pure Rist, fermo restando, come sostiene lo stesso Rist, che Platone e Plotino trattano di più il tema dell'eros come possesso. Quelli che tu rilevi come errori gravi, a mio parere non sono poi così gravi, come il fatto di attribuire l'eros greco all'amore di attrazione tra uomo e donna, cosa che non è affatto sbagliata, ed è sostenuta ad esempio nell'enciclica di papa Benedetto. Lamenti che nei siti cristiani l'agape sia assimilato alla caritas, quando invece è un significato accettato anche nei dizionari (vedere ad esempio apage secondo Borghini e Panzini). Concludendo, la voce può essere senz'altro oggetto di integrazioni e miglioramenti, ma non di stravolgimenti, tanto meno se questo signfica sommergerla in quel mare di citazioni; in tal caso è meglio mantenere la versione originale, più concisa e comprensibile. A questo punto, trovo saggio fare una pausa di riflessione, e ti invito a ricercare un consenso, in maniera pacata e rispettosa, se vuoi proseguire alla tua maniera con le modifiche che stavi apportando. Grazie--2.193.148.118 (msg) 19:11, 24 ott 2014 (CEST)
replies: text:  Caro anonimo ho oscurato un mio intervento, sono molto molto arrabbiato. Non ho intenzione di seguitare a scrivere questa voce. Il template resta fino ai chiarimenti. Sono molto deluso e dispiaciuto. Ma Wikipedia è così. Speravo in una maggiore vera collaborazione sui contenuti che non c'è stata... pazienza. Citi molte cose di Wikipedia e io non credo tu sia un anonimo ma un anonimizzato. La cosa non mi piace, non mi piace più questo modo di 'fare' Wikipedia, non riguarda te e me, è generale. Ormai le cose vanno sempre peggio. --Xinstalker (msg) 20:37, 24 ott 2014 (CEST)
thread_title: Voce non neutrale

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Agape. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://woerterbuchnetz.de/LEI/call_wbgui_py_from_form?sigle=LEI&mode=Volltextsuche&hitlist=&patternlist=&lemid=YA00558
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141015102203/http://www.cantalamessa.org/?p=546 per http://www.cantalamessa.org/?p=546
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:18, 4 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Agape. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141016185428/http://www.uprait.org/sb/index.php/ao/article/view/500/335 per http://www.uprait.org/sb/index.php/ao/article/view/500/335
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:44, 16 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati