Discussioni template:Citazione/Archivio03

message: Vi va di tornare sulla questione? Continuo a credere che l'ordine attuale non vada davvero bene. Forse basterebbe attribuire un nome parametro per la citazione in originale (ad esempio |originale=), per la |traduzione= e per la |fonte=, in modo che sia più facile per il singolo utente organizzarne l'utilizzo in modo personalizzato. pequod76talk 16:45, 6 dic 2014 (CET)
replies: text: Dare dei nomi a tutti i parametri è fattibile senza conseguenze sui template esistenti, ho fatto una prova a crearlo in Sandbox e mi pare che funzioni correttamente (vedi Template:Citazione/Test per un paio di test con parametri nominali e posizionali).--Moroboshi scrivimi 07:33, 8 dic 2014 (CET)
thread_title: Torniamo sulla questione?

message: Non vedo grandi ragioni per cui dovremmo tenerci il termine inglese. Non tutti conoscono l'inglese: c'è già il codice che rende le cose difficili... --pequod ..Ħƕ 03:45, 12 giu 2013 (CEST)
replies: text: Si può fare, ma lascerei l'abbreviazione "Q" (anche perché "C" è occupato...) --Bultro (m) 19:58, 12 giu 2013 (CEST)
replies: text: Quoto! --Moroboshi scrivimi 21:23, 12 giu 2013 (CEST)
replies: text: Cito Pequod. :D --Phyrexian ɸ 21:49, 12 giu 2013 (CEST)
replies: text: spostiamo a template:cit --Ppong (msg) 11:22, 13 giu 2013 (CEST)
replies: text: +1 per lo spostamento a "Citazione" (con tutti i redirect che volete). --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 20:24, 15 giu 2013 (CEST)
replies: text:  a spostarlo a "Citazione". -- Gi87 (msg) 23:27, 6 set 2013 (CEST)
replies: text:  allo spostamento a Template:Citazione.--LikeLifer (msg) 14:42, 8 set 2013 (CEST)

text:  Con tutti i redirect del caso, compreso... Quote. --Lepido (msg) 18:19, 8 set 2013 (CEST)

text: lo spostamento, ma stasera AWB non mi funziona, quindi rimando la rinomina dei template nelle voci.--Moroboshi scrivimi 20:55, 25 set 2013 (CEST)
thread_title:  Proposta di spostamento a "Citazione" 

message: Segnalo che, con l'elenco puntato, si verifica un effetto antiestetico, perché la virgoletta di apertura («) va sopra di una riga (vedi la citazione in Wikipedia:Biografie di persone viventi#Uso delle fonti). È possibile correggere il template? --Spinoziano (caute) 14:53, 26 gen 2014 (CET)
thread_title:  Elenco puntato 

message: Ho scritto il TemplateData nel manuale ma dovrebbe essere spostato nella sottopagina Template:Citazione/TemplateData e nella pagina del template dovrebbe essere aggiunto  subito dopo .--Gabrasca (MyTalk) 21:12, 11 mar 2014 (CET)
replies: text: --Moroboshi scrivimi 21:23, 11 mar 2014 (CET)
replies: text: Per favore scrivi  al rigo dopo , vedo che c'è un riquadro grigio anomalo prima di templatedata. chiedo scusa per essermi spiegato male.--Gabrasca (MyTalk) 21:46, 11 mar 2014 (CET)
replies: text: np. aggiunto.--Moroboshi scrivimi 21:51, 11 mar 2014 (CET)
thread_title:  TemplateData 

message: Lavorando alla voce Primo viaggio di James Cook a Kukitto e a me è venuto il dubbio se nel caso di note che si riferiscono al testo di una citazione, la fonte vada messa alla fine del campo della citazione originale o dopo il nome dell'autore. Esempio:
Oppure:
È già stato deciso qualcosa in merito o è lasciato a discrezione dell'utente? --WalrusMichele (msg) 10:59, 15 lug 2014 (CEST)
replies: text: Non credo che sia stato discusso, ma dato che nel secondo parametro va messo anche il titolo dell'eventuale opera oltre al nome dell'autore (in questo caso "giornale di bordo dell'Endeavour" o qualcosa del genere), mi sembra logico metterci anche l'eventuale nota --Bultro (m) 14:32, 15 lug 2014 (CEST)
replies: text: Ma allora la nota la metterei comunque dopo il titolo dell'opera cui si riferisce e non dopo il semplice nome:
--Kukitto (msg) 18:27, 15 lug 2014 (CEST)
thread_title:  Ref e citazioni 

message: Quando si scrive testo su più righe spezzate da  la prima riga va a capo con una interlinea più ampia del dovuto, es. The_Last_Rose_of_Summer_(poema)#Testo. Bisognerebbe modificare il template eliminando i due  alle righe 4 e 5 e sostituirli con dei rientri a capo normali, in modo che il risultato diventi questo. --Tino [...] 19:28, 12 dic 2014 (CET)
thread_title:  Correzione bug 

message: Vedi Discussioni template:RQuote#Malfunzionamento; vale la pena di aggiungere la possibilità di allineare il Citazione di fianco al testo, come le immagini? --Bultro (m) 22:22, 16 apr 2015 (CEST)
replies: text: imo no. vedi quello che ho scritto in procedura di cancellazione e considera che il risultato visivo è comunque pessimo. --ppong (msg) 23:19, 16 apr 2015 (CEST)
thread_title:  Allineamento laterale 

message: È possibile inserire una traslitterazione/trascrizione oltre che alla lingua originale, nei casi di sistema di scrittura non latino? --SynConlanger (msg) 19:24, 16 ago 2015 (CEST)
thread_title:  Traslitterazione 

message: A cosa servono le virgolette basse (« ») messe in automatico dal template? Sono una complicazione inutile e generano ambiguità, dando, a volte, l'impressione di un discorso diretto nella citazione, quando invece non c'è. La presenza è poi seriamente confusionaria quando il discorso diretto c'è davvero: 
Imporre l'uso delle virgolette alte non è una soluzione: bisogna spiegare prima perché sono necessarie le virgolette basse, e oltretutto non è che, anche così facendo, la grafica e la chiarezza ci guadagnino molto: 
Una cosa inguardabile.
Faccio una proposta: perché non facciamo uscire le virgolette dal testo, ponendole, in grigio chiaro e di dimensione ingrandita, ai lati del testo della citazione? Sarebbe una cosa che unirebbe la gradevolezza visiva e l'evidenza di una citazione estrapolata, togliendo al contempo le ambiguità che il template crea al momento. Qualcosa tipo quello che viene fatto qui: en:Template:QuoteHadith, ma senza inserire il riquadro di sfondo azzurro.
Cosa ne dite?
(Un'altro dettaglio, molto minore: se così si facesse, a parer mio per cingere la citazione sono preferibili le virgolette alte (" "), come nel template di cui sopra, rispetto a quelle basse: non so se ci sia alcuna consuetudine particolare in merito, ma io le virgolette basse le ho sempre associate al discorso diretto nella narrativa, mentre quelle alte a ogni altro genere di testo che ne abbia bisogno (per l'appunto citazioni, o pensieri, o ancora parole "particolari"). Secondo me (ma, ripeto, è una sensibilità personalissima) sarebbero più adeguate.)--Giulio Mainardi (msg) 18:58, 31 ott 2015 (CET)
replies: text: Le virgolette fuori dal testo, come in w:en:Template:Pull quote, per quanto esteticamente gradevoli, sono forse più uno stile da pull quote che da block quote. In realtà la maggior parte dei manuali di stile per identificare una citazione lunga usano solo l'indentazione, senza virgolette, ma quando si usano le virgolette di norma sarebbe meglio usare i sergenti per la citazione più esterna, le virgolette doppie e gli apici per le citazioni annidate. --Tino [...] 20:09, 31 ott 2015 (CET)
replies: text: Perdonami se non sono un esperto, ma cosa significa che "sono forse più uno stile da pull quote che da block quote"? E quali problemi ne derivano? A me le virgolette fuori testo non dispiacciono, ma se vogliamo usare solo l'indentazione va benissimo: basta che si risolva la situazione attuale, che sembra, di tutte le soluzione possibili, aver privilegiato la peggiore (tanto da un punto di vista grafico-estetico che dal punto di vista della chiarezza e dell'immediatezza). --Giulio Mainardi (msg) 00:30, 1 nov 2015 (CET)
replies: text: (fc) Non preoccuparti, in realtà neanche io sono esperto del settore, è solo un po' di conoscenza acquisita passivamente. Intendevo che è uno stile usato comunemente per le citazioni w:en:pull quote (scusa il link su en, ma non abbiamo una voce in italiano), mentre per le citazioni w:en:block quote di solito si usa, appunto, la sola indentazione. Comunque per molti aspetti non ci sono regole universali e molte scelte sono a discrezione dell'autore o editore. --Tino [...] 12:39, 1 nov 2015 (CET)
replies: text: Ok, grazie, ma cosa pensi della proposta di modifica? Sei d'accordo con i dubbi che ho espresso o ritieni che il template vada tenuto così? --Giulio Mainardi (msg) 10:14, 2 nov 2015 (CET)
replies: text: (fc) Anche a me non piace l'uso dei sergenti. Penso che però il problema sia il fatto che lo stesso template è usato per impieghi troppo variegati (mentre ad esempio su en.wiki hanno template separati con stili diversi per le citazioni block quote, pull quote etc.). Per le citazioni block quote personalmente preferirei un template senza virgolette. --Tino [...] 11:07, 2 nov 2015 (CET)
replies: text: Perdonami l'insistenza, ma dove sta il problema negli "impieghi troppo variegati"? Quali sono i casi pratici in cui l'indentazione (con eventuali proposte virgolette esterne) non è sufficiente a mostrare la presenza di una citazione? Questi casi dovrebbero, oltretutto, essere una maggioranza significativa per poter imporre le virgolette interne a tutti gli usi del template, in cui invece queste risultano solo un problema. Puoi farmi qualche esempio? --Giulio Mainardi (msg) 11:52, 2 nov 2015 (CET)
replies: text: (fc) Il template viene usato per inserire anche citazioni brevi o citazioni nell'incipit, dove magari le virgolette servono. Ma la maggior parte dei casi sarebbero citazioni block quote. Secondo me sarebbe sensato togliere le virgolette da questo template, e al massimo aggiungerle a mano o aggiungere un parametro al template per mostrarle solo quando servono. --Tino [...] 12:30, 2 nov 2015 (CET)
replies: text: Allora, riguardo alle citazioni poste all'inizio di una pagina, posso assicurarti che le virgolette non servono. L'uso di 1. l'indentazione, 2. il carattere più piccolo per il corpo, e 3. la fonte sotto tra parentesi, è più che chiaro: sfido chiunque a non accorgersi che si tratta di citazioni. L'aggiunta di un parametro mi sembra una complicazione inutile: l'inserimento a mano, molto più intuitivo e immediato per chi mai dovesse averne bisogno, mi sembra decisamente preferibile. Siamo allora d'accordo per toglierle? Tu sei in grado di farlo? Io temo di non avere conoscenze di informatica sufficienti... --Giulio Mainardi (msg) 12:46, 2 nov 2015 (CET)
replies: text: (fc) Trattandosi di un intervento che interessa un numero estremamente alto di voci, è una decisione che deve essere discussa ampiamente, ed essendo inoltre il template protetto, la modifica può essere fatta solo da un amministratore. Segnalo la discussione al bar, per fare in modo che possano intervenire più utenti. --Tino [...] 16:05, 2 nov 2015 (CET)
replies: text: Va bene, grazie mille. (Io sono poco pratico di queste questioni "amministrative".) --Giulio Mainardi (msg) 13:02, 3 nov 2015 (CET)

text: Il manuale di stile prevede l'uso per le citazioni sia delle virgolette a sergente, che di quelle alte (" ... " oppure « ... »). Dovendo fare una scelta che vada bene anche per i casi in cui all'interno della citazione venga citato un discorso un discorso diretto è più flessibile perchè si possono usare le virgole a sergente per la citazione nel suo complesso e quelle alte all'interno della citazione intorno ai discorsi diretti. Inoltre riprendono semplicemente lo stile già utilizzato dal template  quindi non possono essere certamente cambiate senza cambiare anche quest'ultimo.--Moroboshi scrivimi 05:46, 1 nov 2015 (CET)
replies: text: Scusa, , non capisco il senso della tua puntualizzazione. Non ho certo suggerito di togliere le virgolette alle citazioni in corpo, mentre è evidente che sto proponendo una modifica del template Citazione. Siamo per l'appunto nella sua pagina di discussione... --Giulio Mainardi (msg) 11:40, 1 nov 2015 (CET)
replies: text: Scusa, mia distrazione, non so' perchè ma ero convinto di essere nella pagina di discussione dei vari template  e similari e si parlasse del parametro "citazione" di questi, che aggiunge loro una citazione stilata come questo template.--Moroboshi scrivimi 12:00, 1 nov 2015 (CET)
replies: text: Ok, nessun problema. --Giulio Mainardi (msg) 10:14, 2 nov 2015 (CET)
replies: text: Io invece sono contrario a rimuovere le virgolette. Nei libri è d'uso mettere le virgolette quando si cita un passo da un'altra opera. Per risolvere il problema presentato ad inizio della discussione per me è sufficiente adottare le virgolette alte nel corpo della citazione (seconda vers.). -- Gi87 (msg) 15:50, 4 nov 2015 (CET)
replies: text: @Gi87: è d'uso nelle citazioni in linea, ma questo template dovrebbe generare citazioni in blocco, e in quelle le virgolette non si usano, si usa solo l'indentazione, basta guardare i principali manuali di stile.  --Tino [...] 16:09, 4 nov 2015 (CET)
thread_title:  Virgolette basse automatiche: disutile complicazione 

message: Ho provato ad estrarre il testo dalla pagina Leonardo da Vinci con questa query:
api.php?format=json&action=query&prop=extracts&titles=Leonardo_da_Vinci
Mi sono reso conto che le citazioni non vengono mostrate, quindi mi sono rivolto su #mediawiki. Ecco un estratto della discussione:
<frafra> https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Leonardo_da_Vinci&action=edit§ion=1
<frafra> second line
<frafra> if you use extracts, you get something like "<h2><span id=\"Biografia\">Biografia</span></h2>\n<h3>...", so the whole section is empty
<thedj> actually, extract usually only gets the first paragraph. so that is why it's not in the extract
<thedj> although..
<thedj> in this case it's also a table. so it will also be stripped for that.
<thedj> to which the answer of the devs will be "fix the template, who the .... puts a quote in table"
Il problema non si presenta nella versione in lingua inglese: la citazione "Ciccio è veramente brutto", presente in Template:Citazione non è visibile, mentre il classico "Lorem ipsum" di Template:Quote (en) viene visualizzato correttamente:
* https://it.wikipedia.org/w/api.php?format=json&action=query&prop=extracts&titles=Template:Citazione
* https://en.wikipedia.org/w/api.php?format=json&action=query&prop=extracts&titles=Template:Quote
Mi chiedo quindi se non convenga uniformarsi alla versione inglese che utilizza il tag HTML blockquote al posto di table. -- Fraph24 (msg) 19:05, 25 dic 2015 (CET)
thread_title:  Impossibile estrarre il testo 

message: This template specifies an explicit text color of #000. Is there a specific reason this is necessary? If not, I would strongly recommend removing it. It would be more consistent to let the template inherit the text color from parent elements, and would improve the presentation in applications that perform transformations of the content (such as our Android app). DBrant (WMF) (msg) 17:15, 16 feb 2016 (CET)
replies: text: --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 13:13, 14 gen 2017 (CET)
thread_title:  Remove explicit text color 

message: Vi è un problema con questo template quando si modifica una pagina con VisualEditor: il testo subito prima del template (anche se vi sono righe vuote e "a capo" in mezzo) viene considerato far parte del template e quindi è impossibile modificarlo normalmente (cioè in modo "visuale") bensì occorre aprire il template e modificare direttamente il codice.
Mi succede con Firefox 45.0.1. in Windows (ad esempio in questa modifica che ho fatto poco fa alla voce Georg Philipp Telemann).
Mi pare di aver visto tempo fa una segnalazione in Wikipedia:VisualEditor/Commenti (ma presumo che dovrei cercare negli archivi), ma non è stato risolto. Per cui preferisco segnalare qui (anche in modo che ne rimanga una traccia più facilmente ritrovabile se ci si occupa di questo template), metto comunque ora un accenno in Wikipedia:VisualEditor/Commenti rimandando a qui. --5.170.8.141 (msg) 10:00, 4 apr 2016 (CEST)
replies: text: Per ovviare al problema, andrebbe modificato il testo e inserito il tag HTML blockquote. In questo modo, il problema viene eliminato. Tuttavia, noto che blockquote sposterebbe ulteriormente a destra la citazione (vedi test), perciò non so se sia una modifica fattibile.--fringioα†Ω 14:24, 7 apr 2016 (CEST)
replies: text: Tempo fa è già stato messo un tag span attorno al template, descritto come "Correzione per Visual Editor", quindi quello non sevre a niente (o magari fa peggio)? Comunque per queste cose la colpa è di VE e andrebbe segnalato ai suoi sviluppatori; non è certo colpa del template che crea una tabella come tante altre --Bultro (m) 16:51, 27 mag 2016 (CEST)
replies: text: No, lo  non ha risolto il problema. Il fatto è che il problema si presenta esclusivamente con questo template e quindi non so se sia effettivamente un problema di VE o del codice del Tl.--fringioα†Ω 16:55, 27 mag 2016 (CEST)
replies: text: Forse avrò capito male, ma adesso mi sembra che il testo prima del template si possa modificare (uso Firefox e mi appare il campo "Contenuto").--Sakretsu (炸裂) 22:09, 27 mag 2016 (CEST)
replies: text: Il problema è proprio quello: il testo che precede il template dovrebbe essere modificabile anche al di fuori del campo "Contenuto".--fringioα†Ω 00:49, 28 mag 2016 (CEST)
replies: text: Capisco, pensavo che per "modificare direttamente il codice" l'IP intendesse il wikitesto. Comunque niente da fare, il template mi sembra normale (anche se quel  all'inizio dovrebbe essere spostato sotto).--Sakretsu (炸裂) 14:28, 28 mag 2016 (CEST)
replies: text: Ho fatto una prova con la sandbox del template (questa modifica) e pare che, spostando,  dopo il template, il problema non si presenta.  si potrebbe spostare il  dopo il </noinclude> del template?--fringioα†Ω 15:15, 28 mag 2016 (CEST)

text: Ho fatto un paio di prove e sembra funzionare tutto perfettamente. Grazie mille.--fringioα†Ω 16:51, 30 mag 2016 (CEST)
replies: text: La rimozione dello  ha reso il template inutilizzabile all'interno di  (test). Ripristinare il più presto possibile. --  × VICIPAEDIANUS ×  14:25, 31 mag 2016 (CEST)
replies: text: La necessità di usare un Citazione dentro un Navbox è nulla, se proprio devi fà come ho fatto in quella pagina di test --Bultro (m) 13:07, 1 giu 2016 (CEST)
thread_title:  Problemi con VisualEditor 

message: Segnalo discussione.--Sakretsu (炸裂) 16:14, 29 set 2017 (CEST)
thread_title:  Prevenire errore HTML in caso di andate a capo 

message: Abbiamo un problema con il template al di fuori di ns0: esempio1, esempio2. Ho controllato velocissimamente il codice e sembra ok (tant'è che in ns0 pare andare bene, eg). Ora però sto uscendo e per evitare di dimenticarmene - possibilissimo, lo segnalo qui. In caso riguardo con calma dopo o domani. --.avgas 17:10, 12 dic 2017 (CET)
replies: text: Vedi Wikipedia:Officina#Problemi con il template citazione indentrato.--Sakretsu (炸裂) 17:47, 12 dic 2017 (CET)
thread_title:  Indentatura 

message: A mio parere sarebbe opportuno consentire anche l'inserimento  dell'anno in cui è stata pubblicata la citazione, magari nel seguente modo:-- 3knolls (msg) 17:17, 26 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Anno della citazione 

message: Perché non prevedere all'interno del secondo parametro l'inserimento di un link esterno? --Demart81  (Comunicazioni, insulti, ecc.) 17:09, 30 lug 2018 (CEST)
replies: text: Non è necessario: basta inserire il link esterno, ad esempio scrivendo --ƒringio · ✉ 17:31, 30 lug 2018 (CEST)
replies: text: E no, mi sballa tutto. --Demart81  (Comunicazioni, insulti, ecc.) 20:38, 30 lug 2018 (CEST)
replies: text: Il problema è il link stesso: se vedi, nel link c'è un "=" e il template lo interpreta come se tutto quello inserito prima fosse il nome di un parametro. Per ovviare al problema puoi scrivere  esplicitando i parametri con i numeri.--ƒringio · ✉ 20:42, 30 lug 2018 (CEST)

text: Ottimo, vado a provare subito, grazie. --Demart81  (Comunicazioni, insulti, ecc.) 20:44, 30 lug 2018 (CEST)
thread_title:  Link esterni 

message: All'interno delle virgolette non dovrebbe esserci nessuno spazio, secondo le norme generali della spaziatura dopo i segni di punteggiatura. Pertanto propongo di eliminare i due   dal template. --AVEMVNDI ✉ 02:07, 2 set 2018 (CEST)
replies: text: gli spazi erano stati aggiunti per motivi estetici a seguito di questa discussione, ma appunto non sono corretti e già non sono generati nemmeno dal modulo:Citazione nel parametro citazione.--Sakretsu (炸裂) 13:26, 2 set 2018 (CEST)
thread_title:  Spazio improprio