Discussione:Napoli/Archivio1

message: Qualche notazione veloce:
 
- il ragionamento sulla camorra vista quale forma di difesa verso il potere  regio è un tantinello     zoppicante. 
Infatti, tutte le monarchie assolute (e non fanno eccezione le Dinastie napoletane)   hanno avuto un solo avversario interno, la nobiltà. 
I processi storici,  con differenze di forma ma non sostanziali, hanno visto l'affermarsi del monarca in antitesi al   feudatario che, gradualmente spogliato del potere effettivo, veniva "risucchiato" nella Capitale,  e trasformato in cortigiano tanto più innocuo quanto più carico di "privilegi" formali.
- Castelnuovo (Maschio Angioino).
 
In linea di massima,usiamo le maiuscole se indichiamo "quel" castello e non altri, quel mastio (maschio) e non altri. et de hoc satis.  Più interessante, la storia di tali denominazioni. Possiamo dire tranquillamente che Maschio Angioino è doppiamente inesatto: non è un mastio e non è angioino. Che noi napoletani si sia  affezionati a questa denominazione è un altro discorso. Il mastio è, nell'architettura militare, il cuore difensivo di una fortificazione o di un castello.
Il Castelnuovo, così detto in contrapposizione ai preesistenti Castel dell'Ovo e Castel Capuano,  fu fatto costruire da Carlo d'Angiò nella nuova Capitale del Regno di Sicilia, ma di questa   costruzione non abbiamo nessuna immagine e, poco meno di due secoli dopo, nel 1443, fu demolito   dagli Aragonesi e riedificato ex novo (salvo la Cappella di Santa Barbara, unica vestigia di   epoca angioina).
 
Nel corso del XVI secolo, Castelnuovo fu cinto da fortificazioni più idonee a  reggere l'urto delle artiglierie. Sul finire del XIX secolo, si decise di liberare il castello di  questa cinta fortificata e, come logico, la cosa determinò polemiche piuttosto aspre fra coloro che vedevano nella demolizione di antiche strutture un segno di progresso e chi, più attento a certi valori, avrebbe preferito il loro mantenimento. 
Fu in quel periodo che prese piede e si  affermò la denominazione "Maschio Angioino" perchè gli innovatori in particolare presero a dire  che quelle demolizioni avrebbero valorizzato il maschio interno che avrebbe riacquistato l'antico  splendore.
Se può sembrare improbabile che una dicitura inesatta prenda piede, basterà pensare a casi molto
recenti di termini adoperati a sproposito: 
"giochi di ruolo", pedissequa traduzione dall'inglese, anzichè "parte" (in commedia...e comunque in qualsiasi situazione recitativa), "teorema" per indicare l'esatto contrario, dato che il teorema deve essere verificato mediante dimostrazione: i famosi "teoremi" che tanti "martiri" della giustizia deprecano, attestano solo l'assoluta ignoranza della matematica da parte di costoro....
Ancora, più scusabile trattandosi di termine dialettale, "inciucio" che non è pastrocchio o  simili ma "pettegolezzo" in napoletano.
- Cristo velato (Cappella Sansevero):
 
una giornalista napoletana, Clara Miccinelli, nel 1983 ha dimostrato in maniera inequivocabile come sono realizzati il Cristo velato, il Disinganno (altra opera apparentemente di eccezionale virtuosismo presente nella Cappella) e le Macchine Anatomiche.
 
Infatti, presso l'Archivio Notarile di Napoli è possibile reperire (e chiederne copia)i contratti che il Principe di Sansevero stipulò con il Sammartino, Queirolo e il medico Salerno,rispettivamente per il Cristo, il Disinganno e le Macchine Anatomiche.  
In particolare, il Cristo Velato fu commissionato al Sammartino con atto Notaio Liborio Scala del 25 Novembre 1752. 
In quest'atto si dice chiaramente che il Principe lavorerà una sindone di tessuto...ecc. ecc. (lascio a chi veramente interessato lo sfizio di scoprirlo).       
Mi limito solo ad osservare che negli USA la giornalista avrebbe avuto il Pulitzer.          
--Emmeauerre 22:43, 30 nov 2005 (CET)
thread_title: senza pretese di infallibilità

message: Nel paragrafo sull'illegalità si legge:  "Questi comportamenti [criminali] sono evidenziati ma purtroppo fanno ormai parte della normalità di molte grandi città italiane".
Mi sembra oltremodo esagerato. L' illegalità rappresenta la normalità a Napoli, e in altre città del sud, ma non certo nell'italia centrale o settentrionale. Nelle città del centro-nord in genere si rispetta la legalità, non ci sono mafie di sorta ne baby-gang, la maggioranza delle persone usa il casco in motorino, i costi dell'RCA sono accettabili. Non facciamo di tutta l'erba un fascio.
Quindi propongo di sostituire "molte grandi città italiane" con "molte città dell' italia meridionale", che è più equo. --Dwerk
: Da napoletano, dò ragione e modifico (senza anti-meridionalismi, però)... --R.Paura 09:48, 21 dic 2005 (CET)
thread_title: non generalizziamo

message: Sono piuttosto perplesso dalla citazione della canzone dei 99 posse come introduzione alla voce. Francamente mi sembra che il testo della canzone sia quanto meno inopportuno e denigratorio nei confronti della città, nonché NPOV. Chiedo se altri utenti ritengono giusto eliminarlo. --R.Paura 10:06, 5 gen 2006 (CET)
thread_title: 99 Posse?

message: Salve, devo confessare un pò di delusione e di sorpresa per il tono offensivo che ho trovato in alcune frasi di una voce votata invece tra le migliori di Wikipedia.
In particolare dove si descrivono i problemi della città molte frasi sembravano voler identificare come caratteristiche uniche della città di Napoli fenomeni invece notoriamente molto diffusi in tutta Italia, come le tangenti nelle università e nelle amministrazioni, il mancato pagamento dei biglietti negli autobus, la vendita di prodotti software e di dvd e cd contraffatti.
Ma più di tutto ho trovato di cattivo gusto il confronto assolutamente fuori luogo con la Lombardia sul tema della dispersione scolastica, con un'annessa "giustificazione" del primato della regione settentrionale su questo problema sociale: "se la Lombardia vanta il tasso più alto, è solo perché lì il lavoro si trova con maggiore facilità".
Inoltre è una favola che le famiglie napoletane "affidano i figli alla camorra", è anzi proprio della cultura familiare napoletana l'essere ultra-protettiva verso qualunque pericolo in cui possano incorrere i figli: 'e figli' so' piezz' 'e core come dice il proverbio! Numerosi sono i casi in cui gli stessi boss camorristici tenevano i figli allo scuro delle loro attività, per non "coinvolgerli".
Ciao a tutti e scusate lo sfogo.
--Webmasto 00:48, 8 gen 2006 (CET)
thread_title: Commento

message: Considero offensivo oltre che stupido il paragrafo "La cultura dell'illegalità", a parte che da cittadino napoletano mi sento profondamente offeso, a parte che tali fenomeni non si trovano solo a Napoli, a parte che molte di quelle cose tanto diffuse non lo sono; a parte tutto ciò non vedo il motivo per cui in una "enciclopedia" debbono esservi tali sciocchezze, sarebbe come parlando di Milano si parla dei clandestini che fanno da lavavetro, o parlando di Roma dei barboni nelle strade.
Chiederò subito una cancellazione del paragrafo.
:Comprendo le recriminazioni verso il paragrafo in questione e penso si possa accettarne l'eliminazione. Ad ogni modo, essendone l'autore, tengo a sottolineare - da napoletano quale sono, e fieramente - che la cultura dell'illegalità non è una mia invenzione ma una teoria accreditata (da Matilde Serao in avanti). Far finta di non vedere i tanti problemi di Napoli significa non voler darsi da fare per migliorarla; fintantoché si continuerà a dire che a Napoli non esistono questi problemi, o che questi problemi esistono in tutta Italia e in tutto il mondo, si lascerà intatto il retroterra 'culturale' che è alla base della camorra e di molte altre cose. Tanto più che dei clandestini che fanno da lavavetro a Milano non si parla all'estero, mentre numerosi studi (uno di questi pubblicato ieri sul Financial Times) riconoscono la cultura dell'illegalità alla base dei problemi di Napoli, nonostante i tanti passi avanti fatti in questi anni --R.Paura 15:53, 19 feb 2006 (CET)
thread_title:  INCREDIBILE!!! 

message: Ho provveduto a cancellare la parte che ieri avevo segnalato come "offensiva" ed non inseribile in una enciclopedia...
Ho inserito questa discussione per non far ritenere il mio un atto di vandalismo, avevo annunciato la sua cancellazione e l'ho anche motivata.
*+1--Nick1915 - all you want 03:10, 19 feb 2006 (CET)
replies: text: ma chi sei, Zorro? ^__^ --Retaggio (msg) 09:28, 23 feb 2006 (CET)
thread_title:  Cancellazione 

message: Una precisazione: sul Maschio Angioino vorrei apportare qualche modifica e, per la verità, le avevo 
tentate ma, appena ho provato a salvare la pagina mi son trovato alle prese con un conflitto di edizione e l'immediato ripristino del vecchio testo. Senza voler insegnare a nessuno, allora:
- Maschio Angioino è la denominazione corrente popolare. Niente di male, ma è Castelnuovo la denominazione storica che lo distingueva da Castel dell'Ovo e Capuano che avevano svolto la stessa funzione (reggia fortificata) per i Normanni e gli Svevi.
- E' inesatto dire che con gli aragonesi assume un aspetto di fortezza per la semplice ragione che non è possibile alcun raffronto col castello angioino di cui non possediamo alcuna immagine, nonostante le tante ricerche effettuate. Della costruzione angioina resta solo la Cappella di Santa Barbara. Il resto fu del tutto guastato dalle operazioni belliche degli Aragonesi.
- Fra i tanti episodi svoltisi tra quelle mura merita di esser ricordato il "gran rifiuto" di Celestino V e l'elezione del suo successore al soglio pontificio, Bonifacio VIII.
Inoltre:
Via Toledo prese il nome di Via Roma NON in epoca fascista ma il 18 ottobre 1870, pur restando tenacemente nel cuore dei napoletani l'antica denominazione, per fortuna ripristinata da un pò di anni.--Emmeauerre 17:00, 20 apr 2006 (CEST)
thread_title: Conflitto di edizioni

message: Sono di Napoli, ma non ho mai sentito qualcuno chiamarla "capitale del mediterraneo".. qualcuno ha delle fonti a riguardo? altrimenti sostituirei con "o' paese do' sole" o con qualcos'altro.. --Twilight 10:41, 16 giu 2006 (CEST)
thread_title:  Capitale del mediterraneo 

message: Che magari posso anche condividere, ma non ha niente a che fare con wiki...
Se non è parziale il paragrafo con la citazione dell'architetto rottamatore, io sono Maradona... quantomeno andrebbero corretti i termidi di esposizione. --Pino alpino 16:51, 3 lug 2006 (CEST)
thread_title:  E' una posizione politica 

message: Si veda qui per i suggerimenti dati nell'ultima valutazione delle voce per la vetrina. Nemo 00:09, 8 lug 2006 (CEST)
thread_title:  Suggerimenti vetrina 

message: secondo me ci vorrebbe una citazione sulla famosa pizza di di matteo (o del presidente) situata in via dei tribunali e diventata famosa in tutto il mondo.
:Al limite quella di Michele (via Cesare Sersale) visto che a detta di TUTTI quelli che ci hanno mangiato (napoletani e non, e ti assicuro che oltre ai tantissimi napoletanti ci ho visto gente di tutto il mondo, ed essendo perennemente pieno con tanto di numero d'ordine da ritirare rigorosamente fuori, significherà pure qualcosa se anche tanti turisti fanno la fila spesso anche due ore per mangiare una pizza) fa la migliore pizza di Napoli, il che significa la migliore pizza del mondo, con buona pace di chi crede il contrario. :-)
:Quella di Di Matteo è una buona pizza, ma Michele è meglio, e se l'hai mangiata sarai d'accordo con me. --Mc 17:21, 30 ago 2006 (CEST)
thread_title:  pizza 

message: Ho modificato il paragrafo finale della voce dedicata al degrado. Spero sia meno "acido".  --Pino alpino 16:42, 16 lug 2006 (CEST)
thread_title:  Paragrafo 

message: Esiste già una voce dedicata alla storia della città, ma credo non sarebbe inopportuno inserire nella voce Napoli un paragrafo "Storia della città" che possa riassumere a grandi linee i principali avvenimenti rimandando a Storia di Napoli per una lettura più approfondita. --Pino alpino 18:53, 12 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Storia di Napoli 

message: Napoli è l'unica città che sotto ha un paragrafo con i suoi problemi.
Pensare che sia l'unica città con problemi mi fa sorridere.
Maggior parte delle informazioni sono errate e si riferiscono alcune a circa 10 anni fa, altre a 3 anni fa.
Allora. 
O tutti o nessuno.
O tutte le città avranno un capitolo con i loro problemi (perchè ce li hanno tutti i problemi), oppure nessuno.
Vi pare? (L'abusivismo esiste solo a Napoli? NAaaaa..vi invito a fare un giretto lungo le coste italiane e alla periferia di Roma nei pressi dei quartieri malfamati)
Ovviamente questo rientra nella teoria del tappeto, cioè che tutti gli altri paesi sono bravi a spazzare l'immondizia sotto il tappeto, mentre i napoletani (al contrario di quanto si pensa) sono fessi e lasciano straparlare la gente.
Tra poco anche il buco dell'ozono sarà additabile a questa città, cosi chiudiamo il cerchio ;)
Buona riflessione.
P.S : (Magari sotto la voce Milano potete parlare della mafia cinese, dei continui stupri, degli extracomunitari, dell'inquinamento, del traffico che pare quasi irrisolvibile..no vero?)
:Ho cercato di trovare un compromesso tra il nascondere lo sporco sotto il tappeto (come sembrava fare chi ha cancellato più volte tutta la sezione sulla camorra) e l'evitare di scrivere qui la storia della camorra. Faccio notare però due cose:
:#la camorra è di Napoli, per cui mi sembra miope volerlo nascondere. Mi piacerebbe un giorno vedere questa sezione aggiornata con la sua scomparsa, ma questa è un'enciclopedia, non un saggio su Napoli o una guida turistica che promuova la città.
:#ogni città ha i suoi problemi, piccoli o grandi. A mio avviso quando questi sono grandi vanno evidenziati. Ad esempio prendiamo Milano: se la mafia cinese è un fenomeno così rilevante, se è un problema proprio di Milano, se è un problema di lunga data e quasi endemico (come di lunghissima data è la Camorra) allora va inserito nella voce. Per proseguire il confronto, ho spesso letto in passato articoli di Saviano sulla Camorra, mentre della mafia cinese forse si sa meno, ma non sembra così ampia.
:#il vittimismo e le teorie del complotto o il gridare all'accerchiamento non aiutano a collaborare. Sarebbe invece auspicabile (per un esempio che sembra migliore si veda RAISS79 qui sotto) cercare l'obbiettività, non la partigianeria: il campanilismo esasperato, come la partigianeria politica, religiosa o l'autopromozione... insomma, tutto quello che si prende troppo sul personale rischia di creare danni.
:#se guardi nella spiegazione del template:Vedi anche leggi il consiglio di rimandare ad una voce di approfondimento, lasciando però in quella principale un riassunto. Cosa che ritengo di aver fatto.
:#una sezione problemi è una questione molto delicata e magmatica, per cui va trattata con sobrietà, oggettività e possibilmente precisione. Se ci sono dati numerici o notizie su eventi o modifiche e soluzioni ai problemi, bisogna fornire possibilmente le fonti.
:#faccio notare che il paragrafo, così com'era scritto precedentemente, sembrava dare giudizi pessimistici sui problemi della città, dando un taglio da giornalismo d'inchiesta fuori luogo per un'enciclopedia.
:Amon(☎ telefono-casa...) 15:49, 15 ott 2006 (CEST)
replies: text: A mio avviso, non si possono fare paralleli con la mafia cinese, perché quest’ultima non è vista come emergenza sociale: agisce per lo più nell’ombra, resta confinata nell’ambito della propria comunità, interagisce pochissimo con gli autoctoni. Inoltre non organizza il far west per strada, non organizza “posti di blocco” paralleli nelle strade o obbliga i motociclisti a viaggiare senza casco per essere riconoscibili altrimenti gli si spara a vista, in genere non taglieggia i negozianti non cinesi, etc. etc. È puerile voler far finta che la camorra sia un fenomeno omologabile a quello della Banda della Magliana che avevamo qui a Roma… Sergio the Blackcat™ 11:12, 17 ott 2006 (CEST)
thread_title: Very Very Ridicolous

message: Ho fatto una bella sezione sui progetti da fare e già fatti a Napoli che ne so davvero un bel pò.
Spero che questo serva a cambiare l'opinione di molta gente che non è mai stata a Napoli perchè magari spaventata dai tg che non aspettano altro di fare scoop inutili (ad esempio il finto direttore del policlinico di Napoli inseguito dall'inviato di Striscia la Notizia con cui era d'accordo (inviato che poi è stato denunciato dal vero direttore), oppure il servizio trasmesso da studio aperto in diretta da secondigliano con la giornalista circondata da 14 auto della polizia (comico davvero), nonchè i tragici servizi sull'espresso che fotografano la provincia di più berbera di Napoli asserendo di trovarsi nei pressi del centro di Napoli.
E intanto..da una parte in tv si dice questa, dall'altro stranamente il turismo è aumentato del 7%.
Che strano.
Anyway, ho diminuito la voce camorra, perchè questa voce parla di Napoli e quindi non mi pare il caso di mettersi a scrivere tutta la graziosa storia della camorra.
Se uno vuole informarsi sulla camorra vede la relativa voce.
Riguardo il degrado e l'abusivismo c'erano delle cose (ahimè) erratissime, e le ho eliminate, aggiungendo nella sezione progetti quello che a Secondigliano e Scampìa stanno facendo e già hanno fatto.
(ma è stato scritto negli anni 80 quel pezzo su Secondigliano? Wow aggiornatevi.)
Intanto rimango qui e vi ringrazio se mi fate dei complimenti per il bel lavoro, augurando ai napoletani e a napoli di non sbagliare nulla e di non fare passi falsi, perchè là fuori la gente, sta come gli avvoltoi.
Inoltre riguardo i cd falsi, non è poi cosi semplice procurarsene uno a Napoli specialmente al centro dato che questa "usanza" sta cadendo in disuso, cosi come è impossibile trovare sigarette di contrabbando.
Ciao ragazzi sono un ragazzo calabrese che studia a Napoli da 4 anni e che di questa città è letteralmente innamorato(vi garantisco che ho girato il mondo),devo dire ,però,che non sono molto daccordo col nascondere i suoi problemi e non perchè in altre città non ce ne siano ma perchè se si vuole essere obiettivi non lo si può fare.
Qualche settimana fà ho suggerito nella discussione Reggio Calabria di parlare di 'ndrangheta(non ne facevano menzione alcuna) proprio ispirandomi all'obiettività del lemma di Napoli
Secondo il mio giudizio non si dovrebbero nascondere i problemi proprio per rendere piu credibile tutto il lemma e per poter sciorinare gli incredibili pregi che magari i più nemmeno immaginano
Ricordiamoci che questa è un enciclopedia e non un depliant turistico di un agenzia di viaggi.
Il vero problema di Napoli ,come voi ben sapete, è una scarsa centralità mediatica che tende a far salire in superficie solo situazioni di emergenza (camorra ,rifiuti,scippi ai turisti ecc..)e mai i tantissimi sforzi e risultati ottenuti per migliorarne la qualità della vita( quelli non fanno notizia).
Questa contradizione spinge le persone che sanno la verità(e che giustamente si incaxxano) a creare una immagine di NAPOLI CHE è TUTTA PREGI e anche questo mi sembra sbagliato e poco costruttivo.
Mi chiedo se fuori da Napoli( ma anche dentro) qualcuno sia a conoscenza del progetto del nuovo Acquario che sorgerà nella zona est o del progetto che renderà l'imponente Real Albergo dei poveri nella PIU GRANDE CITTà DEI GIOVANI IN EUROPA ...ne avete sentito parlare nelle tv nazionali?
 
SE  l'opinione pubblica potesse mettere sulla bilancia in maniera effettiva difetti e pregi,degrado e cultura di Napoli avrebbe sicuramente delle sorprese e non poche,ma questo ripeto non deve portare all'errore di non considerare i lati negativi che ci sono e sono gravi ma di far emergere l'immensa parte sconosciuta  di cui (in maniera davvero scandalosa) NESSUNO PARLA.
Perciò vi suggerisco di continuare ad essere obiettivi nei pregi e nei difetti e di non aver paura perche Napoli ha solo bisogno di mettere in luce il suo lato(purtroppo) meno conoscito per essere apprezzata anche di piu di altre città blasonate ma con meno fascino ciao a tutti;-).--RAISS79 14:17, 15 ott 2006 (CEST)
thread_title: Excuse me, Signurì, but you see, Napoli, that's amore!

message: La questione era che se gli americani credono che in Italia esista ancora Al Capone, allora gli italiani credono ancora in alcuni luoghi comuni su Napoli che sono stati superati circa 30 anni fa. 
E il lemma Napoli ne era pieno (e tutt'ora ne è pieno zeppo, sembra Napoli vista da un anziano di 97 anni islandese.)
Ricordiamo che per le enciclopedie, quando parlano delle città, si consultano con persone esperte del luogo.
Quindi per carità, io invito chi non conosce bene la città o la sua storia, ad andare a farsi un giro anziché mettersi a delinquere enciclopedicamente parlando, perché se proprio vogliamo parlare per assurdo o fare un esempio divertente o estremo per farvi capire, musicalmente Napoli è famosa in Europa più per la massiccia produzione di tribal-house che per il mandolino.
Questo lemma di Napoli sembra preso da un enciclopedia del 1960.
E intanto i neo-melodici si stanno dando all'eurodance (rigorosamente in napoletano)
Spero che questi esempi stupidi possano illuminare molti di voi.
--Giuseppe1982 12:05, 16 ott 2006 (CEST)
replies: text: Secondo me stai facendo delle modifiche troppo "appassionate" e molto poco enciclopediche sotto il profilo dell'esposizione. Cerca di esporre il tutto in maniera un po' più distaccata. --Velázquez 13:07, 16 ott 2006 (CEST)
thread_title: Arretratezza geografica, storica e mentale..niente cchiù?

message: Sembra un salottino inprovvisato in piazza, tutti a dire tutto senza affrontare il problema che è molto semplice: Cosa scrivere in questa voce in merito ai disagi della città?. E invece giù a tirar fuori campanilismi e dati alla rinfusa. Operatività ZERO.
Possibile che non si decida di darsi dei tempi per stilare in modo corretto e imparziale le sezioni  "dolorose" della voce Napoli, possibile che non si riesca ad utilizzare questa pagina per proporre modifiche e giungere ad un testo comunemente accettato? --pino_alpino 14:24, 16 ott 2006 (CEST)
thread_title: Bla Bla Bla

message: Le voci dolorose della città O A TUTTI O A NESSUNO.
Ora io scendo, vado all'università
Spero di non morire
ammazzato, sai la vita in questa città è molto flebile..da un momento all'altro si può morire o ti può crollare un palazzo addosso! 
Pensa che i cittadini scendono per strada con le mitraglie e le mascherine antigas, eh..
ragazzi. la vita qui la vita Baghdad è assai difficile.
ALTRO CHE UN POSTO AL SOLE!
Non c'è neanche il sole..è una leggenda metropolitana..i monumenti sono fatti di carta, e la gente onesta sono attori pagati dal comune.
I quartieri ricchi e chic invece sono finti..in realtà sono ambientati in studi cinematografici.
E tutta la gente che ci abita?
Sono pagati no!?
E i film? Sono girati tutti a Roma! Riproduzioni in plastica di Napoli fatte a Cinecittà.
E la gente che affolla i megastore di dischi? Com'è possibile!? Ahh ecco com'è possibile! Li rubano i dischi!
E lo scandalo dei finti pass per invalidi per parcheggiare le auto al centro di Milano?
beh..come dice Vittorio Zucconi direttore di Repubblica "Oh no ora come faremo a dare la colpa ai napoletani?"
E le miriadi di poliziotti e carabinieri che fanno il loro lavoro nello sperduto quartiere di Secondigliano?
AAAh..sarà il commissario Winchester dei Simpson sicuramente.
AHah
Mi faccio serio.
O TUTTI O NESSUNO. Voglio vedere i lemma di tutte le città, con il loro relativo capitolo "Problemi della città."
 
INOLTRE..non confondete la provincia con la città, additando come problemi della città anche quelli che sono solo della provincia.
Già bastano quelli cittadini. e qui parliamo della città no? mica stiamo parlando della sua provincia?
Sapete com'è, ci fu un omicidio a Castellammare di Stabia qualche mese fa (Castellammare dista più di 40 minuti d'autostrada da Napoli, più di 40 km)
Il tg disse "Napoli. Omicidio di un pregiudicato"
Però è strano, quando succede qualcosa di bello a Capri...dicono "Capri!"
..Eppure...Capri è provincia di Napoli......
Ah..non lo sapevate?
Vi perdono.
Sarà che una notte all'Hotel Vesuvio può raggiungere la somma di 4.000 euro..
chi è questa gente perversa che paga così tanto per vedere scippe, rapine, palazzi fatiscenti e abusivismo?
Qualche inviato di Studio Aperto?
:: Come sopra... Proposte ZERO --pino_alpino 15:01, 16 ott 2006 (CEST)
thread_title: Una risata vi seppellirà

message: Ah ah ah ah! :D Caro fratello Pino Alpino, di proposte qui ne abbiamo fatte a bizzeffe, e le abbiamo pure realizzate. Il sottoscritto ha risolto ben 4 duelli enciclopedici sulla voce Napoli, nonchè autore di molte voci riguardanti la provincia, nonchè inventore di altre voci che nessuno aveva considerato, e ora sono belle piene e riempite non solo da me.
Quindi cosa posso dirti BEN SVEGLIATO!
Nonchè mi considero esperto di Napoli e provincia dato che lo faccio per lavoro (sono laureato in conservazione dei beni culturali) e non mi occupo solo di quello ma non mi piace fare sfoggio dei miei tre lavori (noi poveri napoletani disoccupati).
La proposta è stata fatta: la sezione "Problemi della città" a tutte le città su Wikipedia.
Il lemma Napoli e i napoletani, dimostrano civiltà, sincerità e spirito d'iniziativa avendo iniziato per primi.
Ora tocca agli altri. ;)
Quindi non si tratta di fare proposte su quella sezione, perché quella sezione è finita, tutti i problemi e le loro relative soluzioni sono stati elencati.
A meno che vuoi metterti a trovare altri problemi apposta pur di riempirla :D ,ma mi dispiace..i problemi che abbiamo sono quelli e basta.
Ora si tratta di vedere come gli altri ci seguiranno, e quanto scommettiamo che invece rimarranno zitti spazzando l'immondizia sotto al tappeto?
Ps. : Lo sapevate che in alcuni punti Napoli è così verde e così estranea ad inquinamenti vari, che ci vivono grosse quantità di volpi?
E a proposito di fatiscenza..è la seconda città d'Italia con più grattacieli...
Abbiamo anche le torri gemelle.
Famosa la barzelletta che girava nel periodo dopo l'11 settembre 
Umberto Bossi chiama Bin Laden e dice : "Bin che diamine hai combinato che hai fatto!?"
e Bind Laden risponde : "Perché che ho fatto?"
e risponde Bossi : "Ti avevo detto TORRE ANNUNZIATA E TORRE DEL GRECO!!!"
Barzelletta, di cattivissimo gusto, ma devo ammettere che me fa morire dal ridere, inventata dagli stessi napoletani che grazie a Dio come dimostra il lemma Napoli, hanno il pregio dell'autoironia e dell'autocritica (e delle barzellette di cattivo gusto :D ) e spero che il mio modo di prenderla alla leggera e di riderci su, non disturbi nessuno e possa essere un modo per invitare gli altri a seguire il discorso di cui sopra, e spero non venga scambiato come un "voler nascondere i problemi", dato che sono il primo a fare qualcosa per risolverli.
(Ps: Giusto per correttezza..non ho nulla contro Bossi, anzi..forse in pochi sanno che la moglie è napoletana.., e totale rispetto verso torre annunziata e torre del greco, una famosa per gli scavi archeologici e le ville romane, tra cui quella di Poppea, l'altra per il suo corallo conosciuto in tutto il mondo, nonchè per la mia ex che era na bella femmena)
--Giuseppe1982 16:04, 16 ott 2006 (CEST)
thread_title: Proposte Zero. Anche lo zero è un numero!

message: Oh madonna...ma allora non ci senti?
Il capitolo sui problemi è stato fatto, non stiamo dicendo che non ha problemi..L'ARTICOLO C'è CON LE RELATIVE SOLUZIONI, CON I PROBLEMI IN CORSO, E QUELLI GIà RISOLTI.
Non stiamo dicendo che Napoli non ha problemi.. L'ARTICOLO CI STA. VALLO A LEGGERE.
mmm forse è meglio ripetere.. L'ARTICOLO C'è. 
..che dite...ha sentito? no eh? L'ARTICOLO SUI PROBLEMI C'è! PIù O MENO IN FONDO A TUTTO VALLO A LEGGERE. NESSUNO L'HA SPOSTATO, L'HANNO RESO SOLO PIù OBIETTIVO DI PRIMA DATO CHE PRIMA NON ERA UN ARTICOLO MA ERA UN NECROLOGIO ALLA CITTA'.
Dico solo che ora tocca agli altri farci vedere le loro chiappe scoperte.
La barzelletta fa morire dal ridere anche i torresi di torre annunziata e quelli di torre del greco, sei te che non hai senso dell'humour nonchè ti prendi troppo sul serio.
La cosa sulla mia ex era una BATTUTTA. 
In questa pagina potrai trovare, se gli altri utenti vorranno scriverle, delle spiegazioni per farti capire cos'è una BATTUTA.
Inoltre, non stiamo a fare un convegno all'Onu..quindi potete usare anche dei toni più giovanili eh.... forza...facciamo qualche sforzo...e poi è inutile che prendete sul serio Wikipedia..perchè chiunque può scrivere una bugia non verificabile come tale e farla credere a migliaia di persone.
Se io scrivo che Shaskespeare soggiornò ad Acquaformosa, chi può dirmi il contrario? Non lo troverete scritto in nessuna biografia..ma quanto può essere rilevante questo?  Magari è scritto da qualche altra parte, e nessuno può provare il contrario.
E così..le migliaia di persone che leggono WIkipedia, crederanno che Shakespeare abbia soggiornato in quel paese, senza che nessun utente possa sapere con certezza che non è vero.
A meno che venga intentata una ricerca a livello mondiale, o si contatti il comune di Acquaformosa o si spulcino tutti le biografie di Shakespeare esistenti al mondo.
Ma vale la pena fare questo per ogni cazzata che la gente scrive su Wikipedia? 
Quindi Alpino Pino dal tuo nick..presumo sei di qualche parte dove crescono i Pini Alpini ( :D  )  io sono un Pino Marittimo ...e ti dico...fà il serioso dove occorre fare il serioso (durante l'assemblea dell'Onu) perché la differenza tra serio e serioso..è assai grande.(noi siamo seri)
E ripeto.. L'ARTICOLO CON I PROBLEMI DELLA CITTA' C'è! :D :D :D
Vedi qua in fondo a tutto ----> ----> Napoli :D <---- <----
E impara a distinguere i discorsi seri dalle battute.. 
-Angolo della battuta per smorzare i torni e rilassarsi-
E ripeto..la mia ex è una topona esagerata anche se m'ha fatto soffrire assai, e l'ultimo sms che le mandai fu "Il fatto che abiti alle pendici del Vesuvio significa che la natura vede e provvede"
E dato che io abito a Pozzuoli (Campi Flegrei) lei rispose "Beh dicono gli scienziati che probabilmente c'è rischio che esplodano i Campi Flegrei per primi. Se faccio in tempo ti riporto tutta la tua roba sulla lapide"
:D Che donna! :D
Questa la dedico a Raiss! Acchiapp te!
(Nell'articolo problemi di Napoli aggiungete "GRUMPO" e ora andate, prendete tutti i lemmi delle città e aggiungete i loro problemi)
--Giuseppe1982 20:47, 16 ott 2006 (CEST)
thread_title: Cough COugh

message: Io prima parlo del discorso, dico le mie opinioni, poi tutti quanti collaboriamo, poi ci buttiamo qualche battuta ogni tanto.
Forse hai ancora problemi a leggere... LA MIA OPINIONE L'HO ESPRESSA NEL POST PRECEDENTE.
poi...IL CAPITOLO SUI PROBLEMI C'E'.
Sembra di parlà col muro, io indico la luna e te guardi plutone!
Aggirare la discussione gesù..che coraggio! Altro che aggirare, mentre tu scrivi noi stiamo a migliorare questo lemma, e di opinioni ne abbiamo dette a bizzeffe (e ci siamo trovati pure d'accordo su alcune cose, grazie anche ad alcune saggesse dell'utente raiss)
Forse...dovresti rileggere daccapo mi sa...perchè sei fermo come un pino appunto.
E ripeto, forse non hai capito, che la questione QUI è stata risolta, stiamo solo aspettando che gli altri seguano il nostro passo.
Quante volte lo devo scrivere?
Elaborare..sintetizzare.. ma pecchè? tu che fai?  Il gallo ncopp a munnezza?  Bravo :D
Mi dispiace solo che Bertolaso la sta togliendo tutta l'immondizia e quindi ora dovrai scendere..
RIPETO qui la questione è risolta, ora gli altri ci devono seguire. Il capitolo così com'è mette d'accordo tutti perchè prima era estremamente offensivo, specialmente quella parte sulla "cultura dell'illegalità" che era probabilmente ispirata dai razzismi più beceri inoltre non lasciava speranze e non teneva conto degli sforzi del comune, al di là della destra e della sinistra.  (Anche perchè la destra a Napoli non c'è mai stata, quindi non si può neanche dire che un governo precedente è stato migliore di un altro dato che è sempre lo stesso da 15 anni)
A te, consiglio di prendere la vita un pò più con leggerezza (quando puoi), e di prenderti nu bellu bicchiere di bicarbonato così ti passa l'acido, inoltre ti consiglio un corso rapido di distinzione dei discorsi seri dalle battute, e ancora, ti ripeto che è inutile dare opinioni o parlare ancora del capitolo dato che non si stava più parlando del lemma Napoli ma del fatto che anche le altre città dovrebbero seguirci.
(Ps. : La città europea col più alto tasso di microcriminalità e criminalità organizzata, nell'anno 2005, secondo Scotland Yard, è stata Londra. E non mi pare che sul lemma Londra o sulla wikipedia inglese, ne facciano menzione. Quindi mi auguro che tutti possano prendere esempio da noi e imparare per l'ennesima volta la civiltà, perchè la civiltà non consiste solo nel non andare a rubare o scippare, ma consiste anche nell'alzare da terra una persona che cade e nell'essere disponibili verso il prossimo, ammettere i propri errori e non spazzarli tutti sotto il tappeto, civiltà morale che in molte parti d'Italia, e specialmente nelle presunte città perfette, pare non sia contemplata.
Per far ritornare le vostre menti distorte sul pianeta terra, consiglio la visione del film "Così Parlò Bellavista", una commedia di de Crescenzo che scherza sui luoghi comuni di Milano e Napoil fino ad accomunarle come due città che sono vittime dell'ignoranza altrui, con una particolare attenzione al concetto molto importante che se in una città ci stanno cento mele marcie, non è giusto che venga additata come marcia un'intera popolazione.
--Giuseppe1982 12:08, 17 ott 2006 (CEST)
thread_title: Allora nun hai capito

message: E pino..e dai e smettila con questo razzismo camuffato da intellettualismo.
Poi Retaggio..che significa "Ne mettiamo" ?
WIkipedia è di tutti, non c'è nessu padrone e nessuno che la possiede più di qualcun altro, e nessuno che fa le regole al posto di nessuno.
Quindi a chi ti riferisci con "Mettiamo solo due citazioni" ? Chi? Il comitato dei padroni di WIkipedia di cui fai parte?
Da nessuna parte nel regolamento di Wikipedia c'è scritto che si possono mettere due citazioni al massimo...e Wikipedia è DI TUTTI. Quindi se più utenti sono d'accordo a tenere più citazioni, (ed è cosi dato che fin'ora nessuno le ha cancellate) (e lo potresti fare tu per ripicca personale ovviamente) allora non vedo dove sia il problema.
Hai visto per caso il lemma di Reggio Calabria?  E' scandalosamente celebrativo, autoreferenziato e chi più ne ha più ne metta. Non pare reggio calabria, pare che stanno parlando di Miami.
E inoltre continuate ad aggirare i miei concetti che cito con prove, nomi e date usando a vostro piacimento, per rispondere, la parte del mio discorso che più si presta ad essere contestata. Cioè la mia deficiente battuta finale, che se non la facessi non avreste dove appendervi. E voi continuate a leggere solo quella, aggirando le cose davvero importanti che ho detto nei miei ultimi post, ragionamenti che invece tutti gli altri hanno seguito dato che le mie modifiche sono state accettate da più di una settimana ormai.
Per non parlare delle mie sostanziali collaborazioni su molti lemmi relativi alla provincia napoletana che in alcuni casi sono stati addirittura migliorati basandosi sulla mia bozza, e sulla apertura di lemmi su alcune cittadine di provincia importantissime che nessuno aveva calcolato (tipo Bacoli, scuola militare dei romani).
Inoltre ho creato le pagine di due monumenti campani protetti dall'Unesco (che nessuno neanche aveva pensato minimamente) e questo è stato premiato con l'aggiunta da parte di alcuni utenti dei logo dell'Unesco e dei link alla pagina relativa dei monumenti protetti.
Fin'ora nessuna mia modifica è stata contestata anzi mi sono stati fatti i complimenti per aver messo in risalto meriti che non erano ancora stati citati su Wikipedia.
Ho aggiunto anche altri siti archeologici alla pagina dei siti archeologici in Italia, nonchè raddoppiato la lista della pagina Monumenti di Napoli dato che ne erano elencati solo una 15ina(ricevendo anche stavolta i complimenti per la precisione e l'accuratezza)
Quindi, se volete farmi passare per un bambino deficiente che non sa quel che dice, mi dispiace assai. 
Stavolta non vi aiuto e quindi non faccio nessuna battuta finale.
ora cosa avete da contestare?
(E poi non ho capito il sarcasmo di Pino Alpino..quando ha detto "Il napoletanissimo"... ma sono sicuro che non aveva intenzione di offendere nessuno.. è vero? E poi sono curioso di sapere questo Pino di dov'è, perchè mi da tanto l'impressione che è mosso da faziosità personali nei confronti del lemma Napoli, faziosità che io invece non ho, dato che i monumenti ci stanno e si toccano, le canzoni abbondano, le cose protette dall'Unesco abbondano pure, i miliardi per combattere la criminalità li stanno spendendo, quindi significherebbe negare la realtà, e se posso dirvi una cosa, sono andato a leggere la mia Treccani alla voce Napoli, e ne parla meglio la Treccani che Wikipedia)
Caro Giuseppe, non esiste un comitato di padroni di Wikipedia. Dico solo che questa è una voce in vetrina e quindi, almeno come forma, dovrebbe essere "lo standard". Generalmente si mette 1 citazione perché le citazioni si mettono in Wikiquote (gurada anche Wikipedia:Trasferimento) se non ci credi. Non accusarmi di ripicche perché non le ho mai fatte né le faccio, anzi se vogliamo proprio io sono andato ad arricchire e a lavorare sui tuoi contributi su Miseno, Miliscola, Campi Flegrei eccc. Su Napoli non ho mai scritto molto, ma se vogliamo mantenere questa voce in vetrina ci sono degli standard da rispettare. Avrei potuto farlo io, ma siccome non mi va di mettermi a tagliuzzare i contributi altrui, ti ho chiesto di farlo tu stesso. E questo sarebbe il padrone... scusa tanto se ho chiesto... eh. --Retaggio (msg) 15:58, 17 ott 2006 (CEST)
thread_title: Al Pinone

message: Ho notato con piacere che sono stati fatti degli ampliamenti alla voce, soprattutto quello molto interessante sulle opere in costruzione. Ci sono comunque delle modifiche da fare. Innanzitutto in apertura, come è stato detto, sono presenti troppe citazioni. Ritengo che si possa eliminare almeno quella di Andy Warhol con sicurezza, perché aggiunge poco, e forse anche quella di Goethe che è bella ma poco significativa. Riguardo la sezione "Opere per la città" ecc. è necessario capire che le opere già realizzate non ha senso inserirle qui e vanno cancellate. Si possono lasciare le altre una volta wikificate, con la necessità di eliminarle man mano che sono realizzate e riportare l'avvenuta realizzazione nel corso della voce quando si citano i monumenti o le opere collegate. Infine, il paragrafo "curiosità": non mettiamo le cose più inutili! La parte sulla Biblioteca Nazionale è ridondante, può essere aggiunta alla sezione dove se ne parla, così come quella del San Carlo. La nota su Gioacchino Rossini è inutile, si riferisce alla sua persona e ha scarsa attinenza con Napoli. Invece le note sul traffico a via Petrarca e sui fenomeni ad Agnano vanno bene proprio perché sono curiosità! Ad ogni modo, attendo eventuali contrarietà a questo appunto. In caso di silenzio-assenso, potremo operare per modificare queste incongruenze. --R.Paura 18:11, 17 ott 2006 (CEST)
replies: text: Ho wikificato le sezioni "Opere in corso" e "Curiosità", sistemando anche per l'ennesima volta quella sui problemi della città che aveva raggiunto livelli di disinformazione scandalosa. Voglio ricordare che già una volta questa voce è stata messa - caso più unico che raro su Wikipedia - in votazione per la cancellazione dalla vetrina. Sono necessari comportamenti più responsabili nella modifica di questa voce se si vogliono rispettare gli elevati standard richiesti per la vetrina! --R.Paura 15:19, 18 ott 2006 (CEST)
thread_title: Necessarie delle modifiche

message: Dal momento in cui certa gente crede ancora che Napoli sia ferma ad alcune opere degli anni 80 abbiamo ritenuto necessario elencare anche finite, in quanto non sono del tutto finite, ma stanno ancora subendo ulteriori aggiunte. Ovviamente questo lo può dire solo chi ci abita ed il paragrafo è stato fatto proprio in questo senso.
Ad esempio vedi la ristrutturazione delle fermate monumentali della metro 2 che ovviamente sono finite, ma ora stanno aggiustando alcuni interni.
La Biblioteca Nazionale di Napoli è l'unica ad avere volumi originali e manoscritti originali orientali di migliaia di anni fa. Va detto.
La nota su Gioacchino Rossini va detta perchè è presente anche su quel palazzo una targa ed è appunto una curiosità, in quanto se l'opra fosse stata semplicemente scritta in studio a Napoli sarebbe stato normale, dato che molte opere famose furono composte in città, ma invece è stata composta in circostanze come a dire -napoletane- con l'impresario che lo chiuse in camera e questo è espressione assai curiosa della napoletanità, nonchè, per alcuni la leggenda vuole che Rossini fu chiuso invece nei bagni del San Carlo da Carlo III (che è falso) e quindi si ha anche modo di chiarire l'equivoco.
Goethe è un rappresentante dell'arte classica, nonchè quella frase è una delle più conosciute su Napoli
Andy Warhol è un invece un rappresentante dell'arte moderna e può aiutare a vedere oggettivamente la città non solo dal punto di vista del periodo della Dolce Vita o dell'800 (che ormai è storia, e non si può vivere sempre e solo di fama passata) ma può aiutarci anche a inserire la città in un contesto di modernità senza nominare i soliti fatti obsoleti 
Dunque le due citazioni non sono state messe a caso.
Più che altro le cose che bisogna fare è un elenco alfabetico di artisti poeti e cantanti nati nella città come è stato fatto per Reggio Calabria
Inoltre, i Planet Funk non sono nati a Napoli ma a Positano (Sa) (nel video di Chase The Sun, girato al nosocomio di Napoli puoi anche notare che alcuni malati di mente ballando, a un certo punto si inginocchiano davanti a una foto della spiaggetta di Positano ;))))
Inoltre, ho trovato una grave faziosità. Nella sezione musica si dice che i neomelodici hanno scarso valore musicale, per quanto possa essere vero a volte, un enciclopedia deve limitarsi ad esporre in modo neutrale un soggetto, e non a fare da critica musicale.
Inoltre i neomelodici esistono solo a Napoli, e quindi non sono un fenomeno paragonabile ad un altro fenomeno simile dunque sono difficilmente giudicabili (in confronto a chi hanno scarso valore musicale? Alla musica italiana? o alla musica internazionale? E' un altra cosa completamente diversa, un'altra lingua, un'altra cultura che se non fosse a tratti simil-dance o se non parlasse di cose di tutti i giorni o se non fosse a volte volgare non potrebbe appunto essere definito neo-melodico, nonchè non è vero che i testi sono banali, è una generalizzazione vaga in quanto non sempre è cosi dato che a volte i testi parlano addirittura di omosessualità e pregiudizi o possono essere semplici canzoni d'amore con testi sicuramente meno banali di quelli della Pausini)
Perdonatemi ma i Planet funk non hanno il loro studio di registrazione a Posillipo?
nella copertina di un loro album c'è addirittura un mix di immagini dell'ex ilva di Bagnoli(anche se questo ovviamente non è determinante)in decine di interviste parlano del loro indispensabile rapporto con Napoli a mio parere possono essere tranquillamente citati --RAISS79 20:07, 17 ott 2006 (CEST)
thread_title: Gravi faziosità

message: Cancellare un intero paragrafo è vandalismo.
Anche certi termini. Comunque il "XXXX" è utente:Snowdog (visibile dalla cronologia: . Discutetene. Bye. --Retaggio (msg) 12:06, 18 ott 2006 (CEST)
replies: text: Intanto, per ora ho messo tutte le citazioni al loro posto su Wikiquote:  --Retaggio (msg) 12:20, 18 ott 2006 (CEST)
thread_title: Ma chi è il XXXXX che ha cancellato tutte le citazioni lasciando tra l'altro quella meno rilevante?!?!

message: L'utente che ha cancellato l'intero paragrafo delle citazioni su Napoli, è di Milano.
Speriamo si tratti solo di una coincidenza.
In ogni caso, Retaggio, io sono disgustato, disgustato e disgutato.
Cancello la mia iscrizione da Wikipedia, perchè troppe volti i lemmi relativi a napoli hanno subito vandalismi da razzisti e gente invicile e troppe volte mi sono battuto per cancellare frasi offensive ("A Napoli c'è la cultura dell'illegalità" o il famoso sproloquio che spiegasse quanto Napoli sia tutta invivibile, un enorme cazzata dato che ci vivono e ci lavorano due milioni e mezzo di persone)
Ora dato che tutti i miei sforzi vengono puntualmente vanificati dal razzista di turno, io non posso fare altro che andarmene, e attenzione, non sono l'unico che lamenta comportamenti scorretti nei confronti dei lemma relativi a napoli e provincia.
spero che la civilità del lemma Napoli in cui c'è un intero capitolo dedicato ai problemi della città, possa essere d'esempio a quelle persone che reputano le loro città perfette e che reputano loro stessi "Persone civili".
E vi avviso di nuovo : se non conoscete Napoli, non mettete mano a questa voce perché già troppe volte ho letto cazzate su cazzate, informazioni false ed errate per poi scoprire che erano di persone che a Napoli non c'erano mai passate e non sapevano neanche come si chiamavano precisamente i quartieri.
retaggio, grazie mille per il tuo aiuto. ciao a tutti e buon divertimento su wikipedia.
--Giuseppe1982 12:30, 18 ott 2006 (CEST)
thread_title: Razzismo vergognoso

message: # Le voci di vikipedia sono modificabili da chiunque. Quella su Napoli non fa eccezione. Sono di Milano e se voglio modifico la voce su Napoli, vale anche se fossi di Palermo, di Lagos o di Stoccolma.
# Presumo che la gente voglia leggere voci enciclopediche senza dover far girare la rotella del mouse prima. C'è questo vizio di mettere in testa alle voci una sfilza di citazioni (soprattutto perché ognuno aggiunge la sua preferita). Una voce enciclopedica dovrebbe iniziare con un incipit che dia una breve definizione dell'argomento in questione. Ad esempio, nel caso di Napoli, dovrebbe iniziare dicendo che "è una delle principali città intaliane"  e non con cinque citazioni che non fanno visualizzare subito l'inizio della voce vera e propria. Da bravo razzista vorrei anche sottolineare che, dato che siamo sulla "Wikipedia in lingua italiana", su cinque citazioni, la prima era in inglese, la seconda e la terza in napoletano e solo le ultime due in italiano. 1 citazione per articolo basta e avanza (e per mio gusto personale è già troppa). Per le citazioni esiste un progetto apposito, che si chiama Wikiquote, le citazioni vanno messe li. E se avete voglia di spulciare i miei contributi, vedrete che la cassazione delle citazioni in testa agli articoli non è una pratica che riservo solo a Napoli, e non da oggi.
# Non mi va di farmi dare del razzista, soprattutto da uno che non vuole che gli modifico la voce su Napoli perché "sono di Milano". Ho bloccato Giuseppe1982 per 1 giorno, azione inutile dato che vedo che ha pensato bene di levarsi di torno da solo.
 
--Snowdog (Arbeit macht Administratoren!) 12:31, 18 ott 2006 (CEST)
thread_title: Il XXXXX razzista risponde

message: E' bello dire a uno laureato in conservazione dei beni culturali se "conosce Napoli".
In ogni caso, per tradizione prima di arrivare al cimitero di poggioreale, i morti ricchi (conti, duchi e duchesse) venivano portati per Capodimonte e poi per la calata dei Ponti ROssi tramite la quale raggiungevano il cimitero monumentale,
Se dico che il cimitero è da quelle parti è perchè certo non posso fare un saggio sulla toponomastica di Napoli per insultare una persona. O sbaglio?
Cmq vedo con piacere che il paragrafo sui problemi della città è ritornato poco obbiettivo ("la città viene letteralmente sommersa dai rifiuti" mi pare un immagine retorica un pò eccessiva dato che per coprire interamente di rifiuti una città ci vorrebbero miliardi di tonnellate di immondizia gettate dall'alto con degli elicotteri.)
Inoltre parla di strafottenza da parte dei cittadini, e noi napoletani ringraziamo ancora.
Diciamolo pure che questa obiettiva enciclopedia è mossa da tutt'altri sentimenti che vanno dagli schieramenti politici, all'odio personale verso razze o città.
Almeno con questo lemma, Wikipedia ha fallito.
E vi ricordo che le altre città continuano ad essere perfette e senza problemi agli occhi dei wikipediani.
Inoltre non sopporto che persone che non siano mai state a Napoli modifichino la voce su argomenti che puoi conoscere solo se ci sei stato e solo che se hai constatato di persona.
Come l'enorme baggianata della mancanta riqualificazione dei Campi Flegrei, che significa davvero sparare minchiate a tutto campo, dato che : 
AI CAMPI FLEGREI APPARTENGONO SOLO 2 QUARTIERI DI NAPOLI, IL RESTO SONO 3 COMUNI A PARTE.
(Quindi non vedo perchè Napoli dovrebbe riqualificare gli altri comuni intorno)
I due quartieri di cui fanno parte i Campi Flegrei sono un enorme cantiere a cielo aperto nel quale negli ultimi dieci anni sono sorte opere grandissime, e sono stati letteralmente invasi da multicinema, discoteche multisala e multinazionali di tutti i tipi.
Inoltre la villa comunale di Fuorigrotta è in piena ristrutturazione (E L'HO VISTO CON I MIEI OCCHI DATO CHE CI ABITO A NAPOLI), tutte le strade di Agnano sono state ristrutturate, comprese quelle di Fuorigrotta, le stazioni della metro in questi due quartieri sono state riqualificate.
Quinidi ribadisco, CHIUNQUE PUO' SCRIVERE LE CAZZATE CHE VUOLE SENZA AVER CONSTATATO LE COSE DI PERSONA. 
Voi direte "Ma appunto, su Wikipedia si discute delle cose fin quando non si trova un accordo."
No mi dispiace, ne abbiamo discusso più volte, e più volte continuano a scrivere cose PRATICAMENTE E SPACCIATAMENTE FALSE, nonchè a INCOLLARE NUOVAMENTE LA VECCHIA SEZIONE SUI PROBLEMI CHE è DI PARTE, FAZIOSA E DISTORCE LA REALTà.
E' inutile discuterne quindi. Mi viene solo il vomito a stare un minuto di più qui sopra.
E per quanto io possa essere maleducato, cafone, volgare e scorretto, quanto detto sopra E' UN DATO DI FATTO.
Quindi io preferisco essere così, anzichè nascondermi dietro l'ipocrisia di un obbiettività CHE NON ESISTE e dietro la prepotenza di chi IN SILENZIO CONTINUA AD APPORRE I SOLITI CAMBIAMENTI SENZA CHE NESSUNO DICA NIENTE.
Inoltre ve la prendete con questo lemma quando poi non andate a vedere gli altri, cioè Milano capitale d'Europa e Reggio Calabria nuova Miami del mediterraneo.
(Ovviamente entrambe senza problemi)
Quindi caro Retaggio, fammi tutti i richiami che vuoi tu, dato che i tuoi occhi vedono solo me e si scordano di tutto il resto. Insomma..fai come i carabinieri che per combattere la camorra fermano i ragazzi sui motorini e lasciano passare il boss armato nella sua BMW.
Ora tutto questo buonismo non vi serve a niente, tutta questa correttezza, tutta questa finezza e questa educazione, dato che state difendendo una cantina di capa e culo e vi arrampicate sugli specchi cercando di pulire un cesso vestiti in giacca e cravatta dimenticandovi che appunto..è pur sempre un cesso. Quindi per cortesia, scendete tutti in paranza da questo piedistallo, e smettete di fare le contesse Caracciolo di queste cippa e dedicatevi a cancellare le vere ingiustizie, che non sono certo io che insulto un 50enne che anzichè andare a lavorare si diverte ad epurare wikipedia dalle citazioni in napoletano, ma anzi sono tutt altre che voi NON VEDETE e come vedete, così come io mi sono divertito a fare sarcasmo, vedo che anche voi state cominciando a partecipare con frasette degne delle nonnette che vanno a prendersi il tè il pomeriggio dalle amiche.
Quindi non siete nè meglio nè peggio di me, anzi, siete usciti fuori per quello che siete finalmente.  In ogni caso buon lavoro e continuate a difendere il lemma Napoli da chi lo vuole rendere più obbiettivo. 
Sinceramente disgustato e scoraggiato, Giuseppe82. 
--87.11.188.170 17:11, 19 ott 2006 (CEST)
replies: text: La parte sui difetti di Napoli è stata riportata alla sua necessaria oggettività dopo alcuni interventi vandalici nei quali addirittura si giungeva a dichiarare la "brillante soluzione del problema dei rifiuti". Ora, da chi a Napoli ci vive davvero - come il sottoscritto -, queste affermazioni appaiono non conformi all'obiettività di Wikipedia visto che settimanalmente, uscendo di casa, scopro la mia strada coperta ai lati del marciapiede di rifiuti. Questa è la realtà. Che non vuol dire denigrare una città di cui vado fiero (tutta la parte sui monumenti, la cultura, i parchi ecc. l'ho scritta io e l'ho fatta votare per la vetrina) ma semplicemente rendere noti anche questi fenomeni. La mancata riqualificazione della zona flegrea si riferisce soprattutto a Bagnoli, che è tutto tranne che un cantiere a cielo aperto, e del quartiere di Cavalleggeri. Riguardo Fuorigrotta i miglioramenti ci sono e sono stati riportati tutti quanti, ma non dimentichiamo che le vere strutture dell'intrattenimento - zoo, Edenlandia, bowling - restano in degrado... Smettiamola di nascondere la verità e diamoci da fare per migliorare Napoli, perché non la si migliora con la politica dello struzzo! --R.Paura 18:23, 19 ott 2006 (CEST)
thread_title: Ipocrisia. L'arte dei buonisti

message: Vedo che mi è stata data ragione su molte cose, e i solito buonisti invece sono rimasti in silenzio. 
E Raiss..non ti preoccupare, fai bene a difenderla tu Napoli, perchè i napoletani sono ingrati, disamorati e molto ignoranti sulla propria città. Se ne sono sempre lamentati e sempre se ne lamenteranno senza mai contribuire, senza mai pensare di pensare globalmente ma di agire localmente, considerando come unico responsabile della città il sindaco, dimenticando che la città è fatta anche dai cittadini (ricordiamo che la Jervolino una volta disse "Io Sono il sindaco di Napoli, non sono la fata turchina", frase che sta a dimostrare come sia letteralmente impossibile gestire una città che è appunto, un asilo di bambini lamentosi)
E il giorno che Madonna verrà a cantare per due anni di seguito a Piazza del Plebiscito diranno "Oh NO che palle questa città! di nuovo Madonna in concerto!"
Riguardo quelle voci Raiss, hai detto una cosa sacrosanta, Napoli viene considerata territorio metropolitano e non semplicemente comune per il semplice motivo che non c'è distacco tra i paesi e il concetto di provincia è molto virtuale dato che ogni cento metri c'è un paese diverso (benedetti feudi medievali), quindi si usa dire Napoli e far appartenere a Napoli anche cose che legalmente non sono sul suo territorio comunale. Nonchè ogni anno, minimo due comuni vengono assorbiti (ricordiamoci i casi di Ponticelli, Barra ecc ecc).
Per questo considero sia giusto aggiungere quelle voci che hai detto (anche se io non lo faccio perché ormai qualsiasi cosa scrivo c'è qualcuno che me la cancella e già qua sopra mi sto incazzando troppo) 
E riguardo i Campi Flegrei ne sono molto contento perchè è un territorio unico nel suo genere,nonchè non trovo giusto che i suoi 37 siti archeologici non siano protetti, compreso l'Anfiteatro Flavio.
E riguardo l'utente che parla di Bagnoli eccetera eccetera, gli vorrei ricordare che non si può riqualificare un intera zona contemporaneamente.. qui si vede il napoletano..
"Stanno rifacendo Fuorigrotta daccapo? Eh si ma non pensano all'Edenlandia e allo Zoo..se rifacevano Edenlandia e Zoo? Si ma non pensano al resto di Fuorigrotta..."
Una cosa alla volta...che già combinati cosi non si può camminare a causa dei 13 CANTIERI APERTI a Fuorigrotta. Io non capisco la gente che pretende. 
Con settordicimila miliardi di cantieri aperti in tutta Napoli la gente parla ancora..o sant'iddio. Non c'è mestiere più schifoso che fare da sindaco a questa gente. (come quando misero in croce la Jervolino perchè Napoli sotto è fatta di tufo e ogni tanto se ne cade qualcosa...ma quella povera signora che deve fare? Riempire il sottosuolo di napoli col polistirolo? o tornare indietro nel tempo e dire a greci e romani di non scavare sotto per poi costruire sopra?)
(e non è un fatto di politica, destra sinistra nun me ne frega.. quando uno lavora e lavora forte, questo lo si deve dire.)
E se a Napoli faranno le olimpiadi del 2016???  "OH NO CHE PALLE QUESTA CITTA'!"
(Comunque che ne dite di aprire una sezione dedicata alle sedi governative e di aziende importanti?)
Giuseppe82
--82.51.83.79 11:57, 20 ott 2006 (CEST)
thread_title: X Raiss

message: Due persone (presumo siano amministratori, tra i quali il vandalo milanese, harbet match frei) vorrebbero togliere il lemma Napoli dalla vetrina.
Anche perchè ha molti ma molti edit (evidentemente è una voce che interessa a molti, nonchè è una città alla quale è difficile essere indifferenti..mica è colpa sua? Inolte il lemma viene definito instabile, e non capace di intendere e di volere)
Comunque ho suggerito di spostare l'intera città in un altra nazione, perchè cosi si fa prima e si risolvono tanti problemi.
Suggerisco il Brasile, ho sempre sognato Napoli al posto di Rio de Janeiro, con la guglia di San Gennaro sul cucuzzolo al posto del Cristo Redentor )
(masssh que nada  papapprarappapa pà)
In ogni caso ripongo fiducia nel sopracitato vandalo che coglie sempre occasione per sfoggiare la propria cultura, essendosi laureato all'università di Ngh Ngh, sperando che Napoli venga tolta dalla vetrina perchè grazie a Dio è una città che non ha bisogno di pubblicità, anzi, cercare di promuoverla sarebbe come fare la pubblicità alla coca-cola...inutile. ;)
--Giuseppe1982 12:37, 20 ott 2006 (CEST)
replies: text: Il vandalo milanese non ha mai detto da nessuna parte che vuole togliere la voce di Napoli dalla vetrina. In generale invece si augura che tutte le voci di it.wiki possano essere da vetrina. Il gentile, rispettoso e tollerante napoletano è pregato di mostrare dove il vandalo milanese avrebbe detto una cosa simile. Se ci riesce, sarà mia premura scusarmi. Se non ci riesce sarà bene che entri nell'ordine di idee di finire di rompere il cazzo alla gente. --Snowdog (Arbeit macht Administratoren!) 12:58, 20 ott 2006 (CEST)

text: Comunque sto aspettando le prove della tua accusa nei miei confronti. O delle scuse. --Snowdog (Arbeit macht Administratoren!) 17:14, 20 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Ah ah non è razzismo! Ci vogliono proteggere! 

message: Visto che siamo in parecchi ad interessarci a Napoli su it.wiki, che ne dite di realizzare un portale, come lo hanno le altre principali città italiane? Così magari potremmo anche creare un nostro bar, chiamandolo chessò.. Gambrinus, oppure Salone Margherita.. oppure La Caffettiera XD --Twilight 14:36, 22 ott 2006 (CEST)
replies: text: mi sembra un'ottima idea, infatti mi meravigliavo di come non ci fosse ancora, certamente io nozioni tecniche per poterlo creare non ne ho, ma contribuirò con somma gioia! --Inviaggio 23:17, 22 ott 2006 (CEST)
replies: text: Solo Inviaggio è interessato? tutti gli altri flammatori spammoni e amministratori (XD) che scrivono abitualmente in questa pagina no? penso che serva almeno una massa critica di circa 5 utenti per avviare il portale, altrimenti resterebbe una cosa morta e poco aggiornata. --Twilight 22:43, 23 ott 2006 (CEST)

text: Io ci sono, anche se... dato il tema, le guerre, ecc..., aspetto di essere il "sesto". --Retaggio (msg) 11:30, 24 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Portale Napoli 

message: Adoro leggere i post di raiss che in modo o nell'altro vi fanno fare a tutti una figura de mierda.
Inviaggio, a Napoli sono aperti contemporaneamente la bellezza di QUARANTASETTE cantieri.
Per non parlare di quelli che già sono stati finiti (stranamente veloci).
Quindi, nun ce scassat o cazz.
E smettetela di dire che ho la foga di scrivere e di contribuire...se viene uno e vi dice che il cielo è viola..ed insiste per giorni e giorni..a un certo punto non vi viene pure a voi la foga di dire "E CHE DIAMINE! IL CIELO NON è VIOLA!"
Beh, e se questo il cielo non l'avesse mai neanche visto?
Terribile vero?
(E poi perchè avete tolto il collegamento da Napolitudine?
Era per caso una cosa che non riguardava Napoli? Le dichiarazioni della Jervolino su Napoli non riguardano Napoli?
Inoltre ricordiamo che c'era un milanese (administrator) che ha espressamente vietato di inserire citazioni in napoletano all'inizio del lemma.
Insomma.. la smettete di fare vandalisimi su questo lemma anzichè prendervela con colui con il quale è più facile prendersela? Cioè io.
Raiss, grazie per dimostrare ogni volta, e in modo incontestabile, quante persone ignoranti e piene di pregiudizi girano da queste parti.  Io che sono maleducato, usano i miei modi per darmi torto, te invece che sei educatissimo nel porre le questioni, non ti rispondono proprio (non so se ci hai fatto caso) .  Questo è gia un buon risultato.  
Invece per tutti gli altri, non sapete una minchia di Napoli. Perchè continuate a scrivere?
Vi risulta che io mi metta a scrivere sulla voce Fissione Nucleare ?  No. Perchè non so una minchia della fissione nucleare.  Invece perchè voi continuate a parlare di Napoli? 
Chissà se avrò una risposta. Chissà se le due ore di traffico che ho subito oggi per attraversare Napoli da una parte all'altra erano dovute ai famigerati 47 cantieri che ho visto con i miei occhi mentre gli altri stanno chiusi nella loro casetta davanti al pc a ingrossarsi le occhiaie e a parlare di paesaggi mai visti.
--82.53.79.139 18:43, 22 ott 2006 (CEST)
replies: text: non pensavo di meritare i tuoi insulti, vista la mia educazione del discettare con tutti, sia che la pensino come sia che la pensino in maniera opposta; mi pareva fossi una persona interessata ad una collaborazione, ma vedo che vuoi continuare a lanciare invettive impregnate di qualunquismo iervoliniano. Peccato, continuo a ritenere che tu sia un ottima persona ed un preparato utente. Ma così non si va da nessuna parte. Buona invettiva. --Inviaggio 23:20, 22 ott 2006 (CEST)

text: Ti ringrazio del chiarimento. Mi trovi concorde su Carlo III di Borbone senza ombra di dubbio. Ti suggerirei di porre una questione alla volta in modo che tutti insieme si possa discuterne, punto per punto. Mettere tutto nel calderone, fidanzata tettuta, lava e lapilli, sfogliatelle e babà, metropolitane e cantieri, iervolini e bassolini, storie e leggende, razzismi veri o presunti, Goethe e Daniele, Tigem e Unesco, e chi più ne ha più ne ha metta, compreso il fatto che quando la provincia ci conviene allora fa parte di Napoli-area metropolitana (vedi discorso su Campi Flegrei e Unesco), quando non ci conviene la prendiamo a calci nel deretano (vedi camorra-gomorra-tammorra-sempre-quello-è).
Allora, ribadendo la fiducia nelle tue tesi in buona fede (mentre tu ribadisci che nun t'aggia scassà o cazz), ti invito a porre sul tavolo della discussione, UNA CHE SIA UNA QUESTIONE PER VOLTA, e sarà possibile metterci a lavorare per raggiungere un minimo consenso per migliorare la voce. In caso contrario continueremo a fare le tarantellucce! --Inviaggio 18:09, 23 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Brutte Figure 

message: Continuate a non cogliere e a rispondere a ciò che io e raiss abbiamo detto negli ultimi post.
Non è colpa mia se non rispondendo le questioni si accumulano. 
Se avreste risposto fin dal primo post, collaborando anzichè fissarvi inutilmente sulla mia cafonaggine, saremmo a buon punto.
Ma vedi, io credo che una questione, per quanto accompagnata da contorni poco ortodossi, se è una questione giusta, vale sempre.
Ma voi non ve ne importate. La dimostrazione è Raiss, che è la mia versione educata, e nonostante questo nessuno mai l'ha considerato (non gli avete risposto mezza volta, anche perchè aveva troppo ragione)
Continuate ad aggrapparvi ai presunti insulti pur di non dare ragione a nessuno dei due, ma nonostante questo rinnovo il mio invito turistico per i 47 cantieri.
Per tutte le questioni, invece, vi invito a rileggere tutti i post scritti, specialmente quelli con gli insulti, perchè contenevano preziose informazioni e suggerimenti che avete ignorato per applicarvi invece sulle parti meno ortodosse (pare che avete una forte attrazione per le parti finali dei miei post in cui ho abitudine di sclerare. fate cosi, ignorate le parti finali e leggete solo cosa ha da dirvi questo cretino laureato in cons. dei beni culturali.)
Nonchè rileggete i post di raiss perchè sono illuminanti e danno anche miriadi di info importantissime (tipo riunone mondiale dell'unesco a napoli), ed è meraviglioso il modo in cui lui che è calabrese sa molto di più di tanti napoletani.  Non dobbiamo mica riscrivervi tutto? certo che no.
In ogni caso, ci tengo a sottolineare..che forse..ma forse sbaglio..diciamo..ma non sono sicuro...dall'inizio, ho sempre avuto la sensazione, come se molti si comportassero da padroni e gestori della qui presente enciclopedia libera.
Perdonatemi se sbaglio!  Buona Ri-Lettura dei post. ;)
--87.16.148.120 16:36, 24 ott 2006 (CEST)
replies: text: Se desideri ottenere attenzione, sta a te porre delle questioni concrete, al posto di allungare la pagina con altri sproloqui del tutto inutili a migliorare la voce, non agli altri andarsi a capare tra le diverse cose prive di importanza che hai detto qui sopra, le scarse perle della tua saggezza. Grazie --MM (msg) 23:39, 24 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Come volevasi dimostrare