Discussione:Piceni

message: Segnalo, un paio di cose riguardo le modifiche apportate da Castagna:
# Potrei sbagliarmi, ma non mi sembra che in questa fonte si classifichi il Sud-piceno come dialetto sabellico della varietà umbra.
# In territorio piceno sono state rinvenute anche la Stele di Novilara e le altre attestazioni della cosiddetta lingua picena settentrionale (o "lingua della stele di Novilara"), una lingua isolata non indoeuropea e non ancora decifrata. Tale lingua non è riconducibile al popolo italico dei Piceni e la sua definizione come "picena" ha una caratterizzazione meramente geografica. Credo che ci siano delle imprecisioni nella suddetta frase: 1) Parlando genericamente di "Stele di Novilara" si rischia di fare confusione: ne esistono due - entrambe conosciute con questo nome ed entrambe coinvolte nella "questione" del Nord-piceno - ovvero una con una naumachia ed una con una scena di caccia; andrebbe specificato a quale delle due ci si riferisce. 2) Andrebbe specificato come e perché il Nord-piceno non è riconducibile ai Piceni. 3) Ci servirebbe una fonte per confermare il tutto.
Che facciamo?--Revares (make it quick!)  20:40, 29 dic 2009 (CET)
thread_title: Lingua

message: Spiego qui il perché di tale "descrizione". Innanzitutto, cito il passo presente nella pagina da me posta come nota in calce, e cioè:
[...] Da questa carrellata emerge dunque con chiarezza come la forma originaria dell'etnonimo con cui i Latini e i Greci designavano i Piceni dovesse essere quella di Picentes/Πικεντες, da riconnettere etimologicamente a "picus", il picchio: essi erano perciò definiti "quelli del picchio" [...]  Luca Antonelli, I Piceni: corpus delle fonti, pag. 29
Ecco spiegato il perchè di questa sorta di definizione. Credo che il fraintendimento sia derivato da un mio errore: nelle versioni precedenti della voce, avevo scritto soltanto "Picenti", lasciando intendere che "Picenti=quelli del picchio", mentre invece il senso era "Picentes=quelli del picchio" (posto che Picenti è semplicemente l'italianizzazione di un sostantivo latino plurale).
Visto che ho spiegato il perchè della suddetta definizione, ripristino il contenuto (specificando: Picenti=Picentes=quelli del picchio). Se eventualmente qualcuno ha, come è lecito, qualcosa da dire al riguardo, penso che sia più proficuo parlarne qui piuttosto che in "Oggetto:" - (il grassetto non è puramente casuale). --Revares (make it quick!)  18:07, 15 gen 2010 (CET)
thread_title: "Quelli del picchio"

message: Ho rimosso altro testo che, come giustamente ha sottolineato Castagna, è privissimo di fonti. Io aggiungo che senz'altro ci sarà del vero, però finchè non si trovano delle fonti che sostanzino e motivino il tutto, è meglio mettere le frasi incriminate qui:
 Ascoli Piceno 
--Revares (make it quick!)  15:56, 21 gen 2010 (CET)
thread_title:  Sul territorio 

message: Scorporato dalla sezione Scultura: Tra i reperti più rappresentativi della scultura picena si conta la Stele di Castignano, conservata al Museo archeologico statale di Ascoli Piceno, che presenta un'iscrizione bustrofedica in cui un figlio ammonisce chi osasse profanare la tomba del padre (pateresh) e della madre (materesh).
[...]
L'oggettistica rinvenuta nella necropoli di Campovalano, la più antica necropoli picena i cui reperti sono esposti al Museo archeologico nazionale di Campli, annovera armi, vasellame e monili vari. Vari reperti piceno sono ospitati anche dal  Museo archeologico nazionale delle Marche di (Ancona), dal Museo civico di Ripatransone (AP), dal Museo civico di Offida (AP) e dal Museo civico di Tolentino (MC).--Revares (make it quick!)  11:34, 13 mar 2010 (CET)
thread_title:  Testo scorporato, eventualmente da contestualizzare con una sezione a sé 

message: Come concordato via mail con Castagna, rimuovo la seguente frase con relativa nota, perchè non si riescono ad avere ulteriori informazioni sul testo utilizzato come fonte, nemmeno contattando l'utente che ha inserito la fonte con nota per primo: Altri studiosi, tuttavia, attribuiscono il ver sacrum che pose le basi della civiltà picena non ai Sabini, bensì agli Umbri.Augusto Ancillotti-Romolo Cerri, Le tavole di Gubbio e la civiltà degli Umbri, 1996, .
--Revares (make it quick!)  11:35, 25 set 2010 (CEST)
thread_title:  Ipotesi della storiografia moderna - materiale+nota rimossa 

message: Dopo lunghe ricerche avevo caricato un certo numero di immagini relative alla civiltà picena, oltre ad una carta del territorio elaborata personalmente. Avevo poi inserito le immagini nella voce cercando di adottare una formattazione che rispondesse a due criteri: ordine/piacevolezza e corrispondenza con il testo. Ora vedo che sono state tutte spostate, ma non capisco il criterio usato: l'aspetto della voce mi sembra ora un po' disordinato, specie per le immagini inserite a sinistra, a cavallo dei titoli dei paragrafi, che conseguentemente risultano spostati a destra. Nel complesso, poi, la voce sembra ora meno ricca di immagini (pur essendoci tutte quelle di prima), in quanto alcune sono state inserite in una galleria: credo che si debba introdurre una galleria quando le immagini sono troppe e non si possono inserire nel corso del testo, oppure quando sono relative solo ad un paragrafo e stonerebbero inserite altrove; in questo caso, invece, le immagini ci stavano tutte e potevano accompagnare bene il testo anche di altri paragrafi. Chiedo un'opinione in merito, dato che la modifica effettuata mi sembra molto consistente e forse avrebbe dovuto essere prima discussa insieme.
A questa pagina è visibile l'impaginazione precedente.
--Gep (msg) 09:16, 10 mar 2013 (CET)
replies: text: Le ho spostate io , sinceramente mi pare di aver fatto la cosa giusta cioè accompagnare le immagini al testo , prima sembravano messe a casaccio e non mi pare che ci fosse una corrispondenza con il testo , ad es. le immagini con le sculture non erano nella sezione scultura ecc..--Xoil (msg) 10:42, 10 mar 2013 (CET)
replies: text: A proposito della corrispondenza immagini-testo prego i collaboratori della voce, compreso Xoil, di guardare l'impaginazione precedente, anche per la scultura.--Gep (msg) 07:15, 11 mar 2013 (CET)
replies: text:  Io continuo a sostenere che sia meglio l'impostazione attuale piuttosto che quella precedente (vedi ceramiche sulla sezione origini e territorio , mi sembra un tantino slegata e senza corrispondenza) però se ritieni che vi siano da apportare modifiche fai pure --Xoil (msg) 10:19, 11 mar 2013 (CET)
replies: text: Ho cercato di operare un compromesso, tenendo conto delle indicazioni di Xoil sulle ceramiche e curando una più attinente corrispondenza tra testo e immagini, anche chiarendo il collegamento nelle didascalie. Spero che vada bene a tutti. Ora mi dedico all'inserimento dell'alfabeto nord-piceno, da far seguire al sud-piceno, che ho già messo.--Gep (msg) 19:29, 18 mar 2013 (CET)
replies: text: Ok--Xoil (msg) 21:57, 18 mar 2013 (CET)
thread_title:  Immagini 

message: Sono d'accordo, ma ripropongo quanto detto poco sopra a proposito della frase iniziale e dei musei ed aree archeologiche che presentano testimonianze picene. Vi chiedo quindi di rileggere queste due proposte nel capitolo precedente. In second'ordine ripropongo anche la numerazione delle immagini. Che ne pensate?--Gep (msg) 21:43, 25 gen 2014 (CET)
thread_title: Proposta di inserimento in vetrina

message: Proprio non ho capito perché è stata annullata la modifica dell'utente 88.63.66.24 del 25 febbraio 2015, in cui si inseriva l'informazione dei ritrovamenti di tombe picene a Castelfidardo. Come è possibile considerare il riferimento ad una fonte alla stregua di una pubblicità di una casa editrice (dicendo "noto promo")? Se seguissimo questo criterio, tutte i riferimenti alle fonti sarebbero da considerare pubblicità di libri! Ho cercato di capire il senso del suo annullamento e l'unico motivo che ho trovato è questo: il riferimento alla fonte era stato messo nel posto sbagliato: le fonti della tabella erano tutte nella frase di presentazione della stessa, mentre la fonte per Castelfidardo era stata messa all'interno della casella. Secondariamente ho pensato che forse ha cancellato la modifica perché, contrariamente alle altre case editrici, il riferimento all'Erma di Bretschneider è in caratteri maiuscoli.
Riassumo la situazione:
Tutti i centri citati nella tabella (che ho elaborato io, tra l'altro) hanno come riferimento il seguente testo:
*Mario Zuffa, Delia Lollini, Valerio Cianfarani, La civiltà picena, in Popoli e civiltà dell'Italia antica.
Dato però che tale testo è del 1976, è stato necessario inserire come fonte anche un testo più recente, per i ritrovamenti successivi al 1976: si tratta di "Piceni popolo d'Europa". Per il ritrovamento in contrada Figuretta di Castelfidardo la fonte è invece Adriatico tra 4° e  3° sec. a.C..
Metto allora queste fonti tutte nella frase di presentazione della tabella (tutte in caratteri minuscoli) e inserisco nuovamente Castelfidardo tra i luoghi dei ritrovamenti piceni.--Gep (msg) 06:33, 26 feb 2015 (CET)
replies: text: Ho controllato la fonte; l'autore è Landolfi, l'autorevole archeologo che ha scavato la tomba della "regina" picena di Numana-Sirolo. Mi sono reso conto che essa permetteva di aggiungere alla tabella anche la riga relativa al IV e al III secolo, che mancava; infatti sono riportati tutti i ritrovamenti degli abitati e delle necropoli di quel periodo e non solo quello di Castelfidardo.  Alcuni di essi erano fino a quel momento inediti, altri invece erano già stati citati dalla Lollini. Il collegamento su Google libri è il seguente: --Gep (msg) 07:11, 26 feb 2015 (CET)
thread_title: Ritrovamenti piceni a Castelfidardo

message: Ho arricchito l'incipit, in base a quanto esposto negli interventi precedenti. Traendo le informazioni dal testo, ho messo una frase riassuntiva, in modo da non passare, dopo la frase iniziale in cui si localizzano i Piceni nello spazio e nel tempo, subito alla frase che ne descrive l'ultima fase.--Gep (msg) 16:56, 7 gen 2017 (CET)
thread_title: Incipit

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Piceni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160707135256/http://www.archeomarche.beniculturali.it/index.php?it%2F116%2Fmuseo-archeologico-statale-di-ascoli-piceno per http://www.archeomarche.beniculturali.it/index.php?it%2F116%2Fmuseo-archeologico-statale-di-ascoli-piceno
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120207120953/http://www.archeomarche.it/musarch.htm per http://www.archeomarche.it/musarch.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:11, 30 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Piceni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131002172104/http://www.turismo.it/news/pesaro-salpata-un-imbarcazione-preistorica/ per http://www.turismo.it/news/pesaro-salpata-un-imbarcazione-preistorica/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150404023334/http://www.cultura.pesarourbino.it/elenco/siti-archeologici/pesaro-necropoli-picena-di-novilara.html per http://www.cultura.pesarourbino.it/elenco/siti-archeologici/pesaro-necropoli-picena-di-novilara.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:00, 27 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati