Discussione:Eccidio del Castello dell'Imperatore

message: Il 6 settembre 1944 a Prato, località Figline, vengono impiccati 29 partigiani. 
Il 7 di settembre 1944 cominciano le esecuzioni del Castello, e non c'è traccia del più importante evento di sangue sia mai avvenuto in questa città. Un evento del giorno prima, di segno opposto e probabilmente più grosso, viene bucato come irrilevante. Mi chiedo cosa sappia chi ha scritto questa voce della storia di Prato in guerra. 
 Paolofalcone (msg) 01:10, 11 set 2018 (CEST)
thread_title:  Contesto 

message: Il giorno prima l'eccidio vennero impiccati 29 partigiani pratesi ad opera dei tedeschi. Non se parla nemmeno, però si trova spazio per dire che americani, avvisati, non impediscono l'eccidio del Castello. Non si immagina neppure lontanamente che vi sia stato un nesso tra i 29 impiccati, l'eccidio del Castello, il comportamento degli americani.
La deportazione in Germania degli operai pratesi, fu un fatto che segno profondamente la città. Furono i fascisti  del Castello i protagonisti materiali dell'operazione. Il fatto è citato, ma senza spiegare all'ignaro lettore che la cosa ebbe un peso così enorme, tale da segnare tuttora la memoria cittadina.
Si parla del sequestro del Podesta descrivendolo come quello di un semplice funzionario dello stato in una situazione di normale vita pubblica, come se fosse stato un episodio gratuito. 
Il comportamento dei tedeschi fu quello degli occupanti più che quello degli alleati della RSI.
I fascisti si misero a disposizione in tal senso. Lo storico tedesco Lutz Klinkammer, spiega bene la cosa. Descrive i lavori forzati, i prelievi di beni, viveri, l'inesistente autonomia della RSI, il suo servilismo nei confronti degli occupanti tedeschi.
Questo è il clima della vendetta. 
È strumentale far risalire l'eccidio semplicemente alla vendetta personale di un capo partigino. 
Per il conteggio degli uccisi, è strumentale dare il solito peso ai calcoli fatti da uno che fa ricerca storica, con quelli fatti da qualcuno di cui si cita solo il cognome.
Paolofalcone (msg) 09:20, 14 set 2018 (CEST)
replies: text: Potresti correggere tu e ampliare completando il testo della voce, con le vicende dei gironi precedenti, usando e citando le fonti che conosci. Ciao--Bramfab Discorriamo 09:27, 14 set 2018 (CEST)

text: Si.--Bramfab Discorriamo 17:07, 8 ott 2018 (CEST)

text: Queste discussioni non si cancellano, rimangono per futura memoria. Per nuove discussioni si aprono nuove discussioni.--Bramfab Discorriamo 19:57, 21 ott 2018 (CEST)
thread_title:  Esecuzione 

message: Finalmente è arrivato anche il libro di Salvagnini, una delle 500 copie che ha stampato in proprio. Posso continuare.
Alcune considerazioni sugli ultimi 5 capoverso che si trovano attualmente dentro il paragrafo "Si dissolve la RSI a Prato".
In realtà i tedeschi arretrarono sul margine nord della piana, mantenendo però delle pattuglie più a sud, tanto che vi furono degli scontri con i partigiani ed in almeno un caso anche con gli statunitensi. Le fortezze volanti erano un modello ben preciso di aereo e non il termine generico con cui si chiamavano i bombardieri. Tra attacchi aerei, di artiglieria e minamenti, è adesso presente un più dettagliato riferimento globale ai 60 bombardamenti aerei e ai 228 morti (fatti insieme all'artiglieria) entro il passaggio del fronte. Le distruzioni furono un multiplo di quelle che questo capoverso fa percepire, e i tedeschi fecero ben altro che minare due ponti. Non c'è traccia delle decine di morti fatti dai tedeschi in quei giorni.
Per il canale che si era aperto con Campi Bisenzio, oltre l'informazione che gli statunitensi non sarebbero arrivati a Prato prima del 7, arrivò l'ordine del CLN Toscana di occupare la città. Agli alleati venne anche consegnata una mappa con gli apprestamenti dei tedeschi sulla gotica. 
Ci sarebbe poi da citare un ipotetico fatto, pur nel suo essere controverso e contestato. Secondo alcune fonti partigiane ed altre testimonianze, ci furono alcuni fascisti che spararono nel centro di Prato. Viene descritta una situazione in scala microscopica rispetto al massiccio fenomeno dei Franchi tiratori di Firenze. Questo a prescindere dalla diatriba sul ruolo dei fratelli Giorgi. 
Il 5 gli statunitensi erano alla periferia della città, di sicuro erano in via Zarini, all'incrocio con via Roma. C'era poi una colonna proveniente da Campi Bisenzio, la cui avanguardia era ferma all'incirca al bivio tra Via Campolmi e via Ferrucci. Forse un'altra colonna che arrivava verso il centro provenendo da ovest-sud-ovest. I cannoni tedeschi spararono dopo che le campane presero a suonare a festa per la voce che stessero entrando gli americani dietro i 30 partigiani. Oltre che in piazza Duomo, le cannonate arrivarono anche in altri luoghi e i morti furono 4 e 3 feriti.
Nel caso di Ardizzone il tribunale ha appurato con certezza il nome dei partigiani che lo arrestarono e il luogo di ritrovamento del cadavere. Non risulta che il tribunale abbia individuato nè chi lo uccise, nè dove, nè quando.
Tutta questa parte andrebbe rifatta (senza replicare dati già presenti) e buona parte di essa andrebbe inserita in un capitolo Emergenza ed occupazione di Prato.
Dopo verrà il capitolo dell'esecuzioni che e dei molti processi che ci furono.
:::::::F.C. Bene --Bramfab Discorriamo 17:14, 15 nov 2018 (CET)
replies: text: Wikipedia:Non aver paura di fare modifiche :) --Riöttoso 15:32, 4 nov 2018 (CET)
replies: text:  Qui trovi le pagine che ti possono aiutare nella stesura della voce: Aiuto:Manuale di stile, Wikipedia:Convenzioni di stile/Conflitti, Aiuto:Riformulare un testo e Wikipedia:Punto di vista neutrale. Ciao!--Riöttoso 13:44, 15 nov 2018 (CET)
thread_title:  Passaggio del fronte. 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Eccidio del Castello dell'Imperatore. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150927080226/http://www.notiziediprato.it/news/corona-per-i-morti-dell-eccidio-della-fortezza-il-comune-la-fa-rimuovere per http://www.notiziediprato.it/news/corona-per-i-morti-dell-eccidio-della-fortezza-il-comune-la-fa-rimuovere
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:14, 10 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati