Discussione:Indro Montanelli

message: Inserisco qui alcune frasi che ho rimosso (in quanto non sono riuscito a trovare la fonte), ma che mi sembrano abbastanza attendibili e quindi si potrebbero rimettere, una volta trovata la bibliografia: --Gengis Gat 22:40, 3 ott 2012 (CEST)
thread_title: Affermazioni ancora da fontificare

message: si laureò in legge a Firenze con un anno di anticipo con una tesi sulla riforma elettorale del fascismo in cui sosteneva che era solo l'abolizione delle elezioni, fu premiato con centodieci e lode. Potè farlo grazie ai professori antifascisti dell'ateneo.--Django 14:28, 6 gen 2006 (CET)
thread_title:  laurea 

message: Questo sembra un indizio contrario alla tesi che "Cilindro" sia il suo nome all'anagrafe. --Cosoleto 17:48, 14 gen 2006 (CET)
replies: text: cercherò di ritrovare la fonte, ma ricordo bene di aver letto che era proprio Cilindro. --Sn.txt 17:51, 14 gen 2006 (CET)
replies: text: Prima di affermare la cosa nell'articolo bisognerebbe manifestare la prova. --Cosoleto 14:02, 18 gen 2006 (CET)
replies: text: Giusto, come detto non ricordo dove lo lessi, sebbene ricordi il dato data la sua non confondibile curiosità; nel frattempo che mi viene in mente (chissà...), ho trovato in rete sia altre versioni, simili a quella da te indicata, per le quali sarebbe solo un soprannome, sia versioni per le quali sarebbe il reale nome anagrafico (es. , , , ). Non essendo quindi un dato per ora certo, ripristino la tua versione. --Sn.txt 18:27, 18 gen 2006 (CET)
thread_title:  Cilindro 

message: "Già alla caduta del primo governo Berlusconi, nel Dicembre 1994, si era espresso in maniera molto dura (e probabilmente esagerata) nei confronti del suo ex editore: «Sette mesi di governo Berlusconi sono stati peggio del ventennio fascista». 
Una acrimonia nata dalle pressioni che Berlusconi esercitò nei suoi confronti, nei mesi precedenti alla discesa in politica, affinché "Il Giornale" si trasformasse nel portavoce del nuovo movimento."
:Tolta. Mi sembra abbastanza evidente che questo virgolettato non corrisponda per niente a verità.
:Applichiamo comunque una citazione: «Il tutto accompagnato da una caterva di menzogne sulla mia uscita dal Giornale e la fondazione della Voce, cui mi rifiuto di dare un seguito. Vedo che più si parla e più si è fraintesi. Lo dimostra il fatto che perfino tu, della cui amicizia e comprensione non posso certo dubitare, hai equivocato sulle mie parole. Io non ho affatto detto che l'Italia corre, con Berlusconi, il pericolo di un altro ventennio fascista. Ho detto che la discesa in campo di Berlusconi sembra avere rianimato gli uzzoli e ridato l'aire a una Italia urlona, aggressiva e volgare.» (26 marzo 2001. cfr. http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=11282). 
::Ricordo con esattezza la dichiarazione da me riportata, magari pronunciata in attimo di rabbia e non corrispondente alle sue reali convinzioni. Non trovando però riferimenti in rete e non avendo conservato il quotidiano del tempo ritengo corretto che tu abbia apportato questa correzione, in quanto suffragata da un preciso riferimento (per quanto dello stesso interessato Montanelli).Tano-kun✩タノくん
"Montanelli non ricevette che pochissimi telegrammi di doglianza, addirittura il Corriere"
:Le Brigate rosse videro in Montanelli un famulo del potere, un complice del capitalismo, un bardo delle multinazionali e lo gambizzarono. L’Italia benpensante, né pusillanime né reazionaria, insorse, e quello stesso giornale che per quarant’anni Montanelli aveva servito e onorato ne annunciò il ferimento, omettendo nel titolo il nome della vittima. Un gesto che offendeva la tanto strombazzata "completezza dell’informazione". Una brutta pagina, su cui preferiamo stendere un velo, anzi una trapunta pietosa. (Il Messaggero, 2 gennaio 2000)
"Con il Corriere della Sera, sotto la direzione di Piero Ottone, Montanelli disse di aver man mano cominciato a sentirsi un estraneo, si dimise prima di essere licenziato: la linea del giornale di via Solferino, più conformista e succube dei modelli politici imperanti più di quanto avrebbe potuto condividere, lo spinse a fondare un suo quotidiano, "Il Giornale Nuovo" (in seguito chiamato piu' semplicemente Il Giornale). Lo seguirono molti colleghi che, come lui, non vedevano bene il nuovo clima del Corriere. Ottone stesso ebbe a dire con rammarico che Montanelli si stava portando via "l'argenteria di famiglia"."
:In precedenza avevo scritto o corretto in questo modo: Il Corriere della Sera, sotto la direzione di Piero Ottone, fa sì che Montanelli si senta un estraneo: la linea più progressista del giornale di via Solferino, lo spinge a fondare un suo quotidiano, Il Giornale.
:Ho ritrovato fra le mie carte il seguente appunto:
Il Corriere,intanto, ha perso una firma storica: il 17 ottobre si è dimesso Indro Montanelli, in contrasto con la linea di Piero Ottone, accusato di «filocomunismo». (Corriere della sera 1876-2001 - lo speciale dell'anniversario -, pag. 29). Direttore Piero Ottone, il quotidiano aveva visto la secessione montanelliana e si era schierato sul fronte laico. (La Repubblica, 9 agosto 2005, pag. 8). Con il "Corriere della Sera", nel '76, in polemica con la linea "progressista" dell'allora direttore Piero Ottone. (La Repubblica, 22 luglio 2001)
Penso che ci sia da sistemare qualcosa in quest'ultimo passo, che ho lasciato invariato. --Cosoleto 14:18, 13 mag 2006 (CEST)
thread_title:  Commento alle modifiche 

message: Trasferisco qui i commenti lasciati sulla mia talk sperando che:
# Il dibattito riesca a coinvolgere più interessati in modo da far "crescere" la voce dedicata a colui che è stato una delle firme più note del giornalismo italiano
# Due utenti di cui ho stima e che ritengo molto costruttivi non ricomincino a litigare :-D  No dai, davvero...
--Civvì talk 15:42, 7 giu 2006 (CEST)
thread_title:  Discussione su modifiche varie 

message: Visto che qualcuno ha dubitato della correttezza della ricostruzione presente nell'articolo dell'episodio sull'offerta della direzione del Corriere, riporto, dal mio archivio informatico, quanto segue, che naturalmente tenevo presente quando ho rivisto l'articolo.
Da La Repubblica, 12 aprile 1995, pag. 7, articolo di Guido Vergani:
:Era metà gennaio del '94. Indro lascia la direzione del Giornale, trasloca la scrivania e la libreria a vetri costruite da suo nonno, sindaco di Fucecchio. Il suo primo traguardo è quello di un settimanale d'opinione sul modello del Mondo di Pannunzio. Ma ha la responsabilità di quaranta redattori che, dando le dimissioni, lo hanno seguito. Gianni Agnelli, su suggerimento di Paolo Mieli, gli offre una sorta di superdirezione del quotidiano di via Solferino. Ma il Corriere non può assumere quei quaranta fedelissimi.
Da "Il manganello di Berlusconi e la borghesia vile", «la Primavera di MicroMega», n. 4, 2001, dialogo con Curzio Maltese:
:MALTESE: Il delirio servile dei berluscones ti definisce un ingrato, perché il Cavaliere ti ha dato lavoro, bontà sua. Che cos'era infatti Indro Montanelli prima di incontrare Berlusconi? Anche Sabina Guzzanti dice che prima di Berlusconi i lombardi non avevano mai lavorato. Soltanto che la Guzzanti fa satira.
:MONTANELLI: Volontaria. Gli altri, involontaria. Tre giorni dopo la rottura con Berlusconi, fui chiamato a Mediobanca dall'avvocato Agnelli e da Paolo Mieli che mi offrirono la direzione del Corriere. Sarebbe stata una rivincita colossale. Ma non potevo lasciare a spasso i quaranta redattori che non volevano lavorare al giornale di partito di Berlusconi. Così fondai La Voce, sbagliando paese, come sempre.
Ovviamente questo mostra un Montanelli che declina una prima offerta, e non esclude completamente che ve ne sia stata una seconda a distanza di un anno. Bisognerebbe però trovarne traccia.
Mi sono accorto nell'ultima revisione che è errato difendere la parte che era presente riguardo al testo d'addio di Montanelli, in effetti non si tratta propriamente di una "lettera d'addio", ma un vero e proprio necrologio. Comunque mi è parso sufficiente sintetizzarne il contenuto senza citarlo direttamente, potrebbe forse apparire troppo celebrativo e non era una citazione fedelmente completa. In compenso, consultando uno dei link esterni, la si visualizza subito.
Ho spostato i tipi dell'"argenteria di famiglia" nella voce dedicata a Il Giornale. La lamentela di Ottone può essere sufficiente a spiegare "cosa ha fatto Montanelli", argomento dell'articolo, mentre quelle firme non potevano certo mancare lì. Si potrebbe fare anche diversamente, però da una parte quei nomi non hanno una popolarità così chiara a tutti. No?
Ho usato il codice wiki per commentare la parte relativa all'ambasciatrice, perché non si capisce in quel punto e semplicemente citandola il perché dovrebbe essere menzionata.
Mi sembra di aver fatto delle correzioni a cui si può convenire, chi non è d'accordo e vorrebbe scrivere diversamente si senta naturalmente libero di farlo sapere e di modificare anche l'articolo. --Cosoleto 16:25, 10 giu 2006 (CEST)
thread_title:  Nota sulla modifiche 

message: Credo che la citazione, di parte dell'intervista fatta a repubblica sia quantomeno necessaria per concludere il disegno dei rapporti che Montanelli aveva con Berlusconi. Tale citazione prescinde dal punto di vista neutrale poichè sono parole dette dal personaggio di cui si parla 
Sicuramente rilevante ma non sufficientemente per pretendere di voler riassumere con questa citazione l'intera figura di Montanelli. --Crisarco (msg) 23:27, 24 giu 2008 (CEST)
replies: text: concordo con Crisarco. Montanelli poteva ritenere sbagliate le idee di Berlusconi ma quella citazione è faziosa se non correttamente contestualizzata. --valepert 23:39, 24 giu 2008 (CEST)
thread_title: I rapporti con Silvio Berlusconi

message: Elimino il riferimento alla "Storia Universale" di Cesare Cantù, quale best-seller: che un'opera ottocentesca in 52 volumi abbia raggiunto la tiratura di oltre un milione (’u anima ru priatorio !) di copie, mi pare una bufala sesquipedale. --AlaVerde (msg) 09:15, 3 nov 2008 (CET)
thread_title:  Tiratura del pacco ? 

message: "allo scopo di soddisfare le proprie esigenze maschili"
Scusate, ma non sarebbe proprio possibile eliminare questo infelice inciso o formularlo diversamente? "Esigenze sessuali", magari. 24.255.28.107 (msg) 02:21, 18 dic 2008 (CET)
replies: text: Beh, stiamo parlando degli anni trenta e, a quell'epoca, i "bisogni sessuali" erano solo una parte delle necessità che la popolazione maschile italiana cercava di soddisfare tramite il matrimonio. --Nivola (msg) 09:18, 18 dic 2008 (CET)
replies: text: Scusa ma non capisco ancora (chiedo venia, sono di comprendonio testuggineo): leggendo l'articolo, mi era sembrato che "bisogni maschili" fosse un eufemismo per indicare le esigenze sessuali. Evidentemente avevo frainteso. A che altre "esigenze" ti riferisci e/o fa riferimento l'articolo? Mi sembra che si tratti di un riferimento un po' troppo implicito e, pertanto, potenzialmente oscuro, incomprensibile. Grazie per la risposta! :) 24.255.28.107 (msg) 02:36, 20 dic 2008 (CET)
replies: text: Lo stesso Montanelli, in una intervista televisiva (se non ricordo male, fatta da Biagi), aveva dichiarato che il "matrimonio" si era per lui reso necessario allo scopo di avere una donna che lo "accudisse". Il che, oltre alle normali funzioni sessuali, all'epoca comportava anche le collaterali  (e ben più importanti) "faccende domestiche" del tipo cucina, rassetto e pulizia alloggio, lavaggio biancheria etc.. --Nivola (msg) 09:25, 20 dic 2008 (CET)
replies: text: Molto interessante! Grazie mille per il chiarimento. Mi chiedo se non vi sia un modo sufficientemente sintetico di riformulare tutto ciò senza implicare (in modo peraltro potenzialmente oscuro per il lettore) che tali esigenze siano astoricamente "maschili". A quel tempo esse erano, infatti, quintessenzialmente "maschili" (lo erano in prospettiva storica), ma non lo sono in assoluto. Non so, magari si potrebbe scrivere qualcosa sulla falsariga di: "Durante la campagna militare Montanelli sposò un'eritrea di 12 anni, versando al padre la convenuta cifra di 500 lire, secondo i costumi locali. Il matrimonio si era per lui reso necessario allo scopo di avere una donna che lo accudisse e che si occupasse delle faccende domestiche". Grazie ancora per la cortese risposta, per le preziose informazioni e per aver collaborato (suppongo) alla stesura di una voce enciclopedica così ben scritta ed esauriente! Cordiali saluti, Giulia. 24.255.28.107 (msg) 11:44, 24 dic 2008 (CET)
replies: text:  Lessi anch'io qualcosa sull'argomento, scritto dallo stesso Montanelli, si trattava di Madamato.--Bramfab Discorriamo 12:03, 24 dic 2008 (CET)
thread_title:  Esigenze maschili 

message: @ Bramfab. Non ho letto il libro di Froio, ma dubito che quanto riportato sia corretto.Ecco il periodo di Froio:"Pare che Montanelli, sottoscrivendo il contratto con Berlusconi, gli abbia detto: «Tu sei il proprietario, io sono il padrone almeno fino a che rimango direttore [...] Io veramente la vocazione del servitore non ce l'ho.»La ricostruzione di Froio (sempre che sia sua e non di chi ha inserito la frase) contrasta apertamente con l'articolo di Biagi  (linkato nella motivazione e precedente al libro di Froio) nel quale:1) non si dice che la frase «Tu sei il proprietario, io sono il padrone almeno fino a che rimango direttore» sia stata rivolta da Montanelli a Berlusconi in occasione della firma del contratto;2) non risulta che la frase «Io veramente la vocazione del servitore non ce l'ho» sia stata pronunciata, a corollario della frase precedente, nella medesima occasione.Si desume dall'articolo di Biagi che le due frasi sono considerazioni postume di Montanelli. Per questo ho detto che si tratta di una ricostruzione romanzata e, aggiungo, forzata.Ciò premesso, credo che le frasi si possano (anzi, si debbano) inserire, ma giustamente contestualizzate e riferite.Così come ricostruite, sono certamente "bufale" e pur se riferite a fonte, restano tali. --Nivola (msg) 15:21, 21 apr 2009 (CEST)
replies: text: La frase nella voce iniziava con "Pare che ..", ossia dubitativa, e tuttavia perfettamente in linea coll'uomo. Non mi sembrano bufale, considerando che Montanelli ha sempre affermato che il suo padrone era il lettore. L'unico dubbio che avrei a riguardo è l'italiano che non mi sembra cosi' scorrevole come Montanelli era uso. Aggiungo due cose: uno, sarà opinabile, ma non considero Biagi un biografo attendibile e completo su Montanelli: causa mia eta' leggevo Montanelli quando ancora scriveva sul Corriere di Ostellino, quindi il Giornale e poi nuovamente Corriere, Montanelli usava citare colleghi di cui aveva stima, rispetto, amicizia etc e Biagi arrivo' molto tardi, quasi a coprire il vuoto attorno a lui provocati dalla morte dei suoi amici, e piu' per una comune posizione di fronda verso il cavaliere che per sintonia di caratteri o di comune visione di giornalismo (su questo i due non hanno nulla in comune) ed anche (malignamente aggiungo) per una corso all'amicizia con Indro (prima ghettizzato) quando usci' dal giornale del berlusca. Due, ricordo di aver visto e sentito in televisione Montanelli affermare, in piu' di una occasione, che fino alla suo ingresso in politica Berlusconi non si intromise nella direzione del giornale e fino a quella data non aveva nulla da rimproverargli come proprietario. Quindi la frase mi sembra corretta, e mi pare evidente che ha senso se pronunciata durante la stipula del contratto o nelle immediate trattative precedenti, sicuramente non mesi o anni dopo.--Bramfab Discorriamo 16:11, 21 apr 2009 (CEST)
replies: text: Come ho detto, le frasi sono certamente state pronunciate da Montanelli , ma non nel contesto  riferito da Froio. La "bufala" è riferita alla ricostruzione fatta da Froio e non alle frasi. --Nivola (msg) 17:50, 21 apr 2009 (CEST)
replies: text: Io penso che la "sottoscrizione del contratto" possa essere vista anche come un atto figurato (e non presa alla lettera), ossia Montanelli discutendo con il berlusca e accettandone l'ingresso nella proprieta' del giornale, (fatto che sicuramente prese un po' di tempo) ebbe modo di affermare che .... --Bramfab Discorriamo 18:59, 21 apr 2009 (CEST)
replies: text: Completamente d'accordo con l'analisi, ma le "descrizioni figurate" vanne bene per gli editoriali giornalistici e sono poco adatte alle enciclopedie. Piuttosto sarei del parere di inserire il più possibile le reali parole dette da Montanelli nel video che mi pare diano un descrizione piuttosto precisa dei fatti. --Nivola (msg) 19:29, 21 apr 2009 (CEST)

text: Nel brano (che mostra evidenti tagli) di Youtube Montanelli dice: .... [Berlusconi] rimase fedele alla formula che io avevo escogitato: tu sei il proprietario io sono il padrone almeno finché rimango qui' a fare il direttore .. e lui aveva osservato [taglio] e d'improvviso .... Non vedo differenze sostanziali o contraddizioni e negazione di quanto Froio scrive. Montanelli parla di formula che escogitò: e non poteva averla escogitata dopo la firma del contratto. Puoi anche modificare la voce mettendoci l'estrapolazione da youtube, il solo problema e' che youtube come fonte e' molto labile come persistenza: ogni tanto i link a youtube vengono rimossi, viceversa un testo scritto come fonte e' inamovibile. Il succo della citazione non mi pare cambi, sia che abbia detto la frase una settimana prima della firma del cdontratto, sia immediatamente dopo la firma del berlusca e prima della sua, oppure dopo le firme di entrambi (se firme ci furono). Incidentalmente nel video Montanelli rivendica la paternita' della formula, ma non mi sembra che specifichi quando e dove questa venne pronunciata; riguardo a Froio dovremmo fare le pulci al suo testo e chiedergli le sue fonti. --Bramfab Discorriamo 20:56, 21 apr 2009 (CEST)
thread_title: Ricostruzione di Froio

message: mi riferisco  alla frase "..il loro sodalizio durò senza contrasti fino al 1993. Secondo la versione raccontata da Montanelli,...."cambiata con "il loro sodalizio durò senza contrasti significativi fino al 1993. Secondo la versione raccontata da Montanelli, ....nell'oggetto dell'edit viene definita  una attenuazione dell'affermazione , imho  la modifica con furbizia o meno, ribalta il senso non attenuando bensì' mettendo   ancor più in evidenza che i contrasti  significativi o meno c'erano ...--nico48 (msg) 12:48, 21 mag 2009 (CEST)
replies: text: verissimo: il senso e' maliziosamente cambiato. Mi  ricordo che Montanelli  parlo' di un ottimo/buon padrone di cui non aveva da lamentarsi, fino alla decisione di entrare in politica. Chi ha modificato la frase tiri fuori la sua fonte--Bramfab Discorriamo 14:18, 21 mag 2009 (CEST)
thread_title:  il senso da dare alle parole... 

message: Manca tutta la parte dei suoi rapporti con Maria Josè e la sua scelta di votare Monarchia al referendum e della sua fedeltà all'ideale monarchico per tutta la vita. 
"Il libro di Broggini rivela che Montanelli non sarebbe stato condannato a morte dai fascisti della Rsi nel ’44, non sarebbe evaso da San Vittore ma fatto fuggire, avrebbe lasciato la moglie Maggie in ostaggio ai tedeschi, avrebbe detto bugie in Svizzera per accreditarsi presso gli antifascisti, non avrebbe assistito il 29 aprile all’esibizione di piazzale Loreto perché sarebbe rientrato a Milano il 27 o il 28 aprile."--Skymen (msg) 22:29, 19 nov 2012 (CET)
replies: text: Ho seri dubbi sull'affidabilità della suddetta, che sembra abbia deciso di screditare Montanelli, ma attendendo che finisse al cimitero e quindi non in grado di rispondere e controbattere.--Bramfab Discorriamo 22:49, 19 nov 2012 (CET)

text: Nench'io stravedo, ma stravedo ancor meno su chi fa rivelazioni a cadavere freddo, incluso le asserite reticenze di Montanelli durante questi incontri mai pubblicati lui vivo. --Bramfab Discorriamo 23:57, 19 nov 2012 (CET)
replies: text: Ma quegli incontri erano pubblicabili?! E più strano che venga lasciata all'oblio una sua testimonianza "diretta" che ha sempre ricordato,  magari imbarazza?!--Skymen (msg) 14:58, 25 apr 2022 (CEST)
thread_title:  Omissioni

message: chiedo un piccolo parere: non andrebbe almeno inserito il link al "il Giornale" nella sezione? IMHO, anche non leggendo la voce, dovrebbe essere abbastanza evidente che Montanelli sia "più collegato" al quotidiano da lui fondato, rispetto alla seconda moglie (il cui wikilink non va comunque rimosso). --valepert 18:01, 4 gen 2010 (CET)
replies: text: Direi di sì. --ArtAttack (msg) 18:15, 4 gen 2010 (CET)
thread_title:  Voci correlate 

message: Montanelli non era un storico. Ha scritto dei libri divulgativi di storia (peraltro pieni di strafalcioni), ma questo non basta a dargli il titolo.--SandorKrasna (msg) 00:03, 9 ago 2010 (CEST)
thread_title: Storico

message: Nel 1936 Montanelli fu espulso dall'Ordine dei giornalisti. Nel 1941 fu reintegrato nella redazione del Corriere della Sera articolo. Faccio fatica a capire come, nel settembre del 1940, cioè pochi mesi prima del suo reintegro, abbia potuto finire ancora nel mirino dei «censori del Minculpop».
Taglio e incollo qui:
Un suo articolo, pubblicato su Panorama del 12 settembre 1940, venne considerato "disfattista" dai censori del Minculpop:
(faccio notare che qualcuno ha scritto che tale citazione è "da verificare"). 
Grazie a chi mi può aiutare a capire, --Sentruper (msg) 12:56, 1 apr 2011 (CEST)
replies: text: Io trovo il fatto di Panorama citato a pag. 8 di Il cinema in guerra:arte, comunicazione e propaganda in Italia, 1940-1944 di Mino Argentieri (lo vedi cercando panorama 1940 Montanelli, in googlebooks leggendolo nell'elenco degli hit trovati) con l'indicazione che questo costo' la chiusura di Panorama. Sul perché Montanelli venne ripreso in pianta stabile posso provare a ipotizzare che ciò fu favorito dal ricordo dei suoi articoli filo-finnici durante la guerra russo-finlandese mentre stava iniziando l'attacco tedesco all'URSS, quindi forse "sarebbe stato utile" in funzione antirussa ?!--Bramfab Discorriamo 15:04, 1 apr 2011 (CEST)
replies: text: Suggerisco lo Stregone . Probabilmente è un'altro dei dettagli "contradditori" che variavano a seconda di come e quando raccontasse. --136.2.1.101 (msg) 17:47, 1 apr 2011 (CEST)
replies: text: Bene, grazie degli utili suggerimenti.--Sentruper (msg) 08:51, 3 apr 2011 (CEST)

text: Sono andato a modificare la voce. Mi sono chiesto se fosse utile scrivere dell'articolo su Panorama: secondo gli autori de Lo Stregone non ha influito per niente sulla carriera di Montanelli, quindi non l'ho messo. Ho letto un titolo di sottoparagrafo: "Il passaggio all'antifascismo". Sono rimasto sorpreso: ma quando? Non mi risulta. E poi non c'è bisogno di sottolineare che Montanelli fosse antifascista per affermare la sua grandezza. In ultimo, se in quel periodo si passava all'antifascismo non si scriveva certo per i quotidiani nazionali. La lezione che ebbe Mario Missiroli (cacciato da La Stampa nel 1924 e rimasto senza lavoro), vale per tutti. O no? --Sentruper (msg) 09:37, 14 apr 2011 (CEST)
thread_title:  Nel 1940 dava fastidio e nel 1941 fu reintegrato? 

message: segnalo che un anonimo vorrebbe inserire nella "Bibliografia" un testo non ancora pubblicato (stando al suo edit, sarà pubblicato nel giugno 2011). considerando che la Bibliografia dovrebbe contenere "riferimenti bibliografici necessari per reperire i testi utilizzati nella stesura dei contenuti, nonché le letture consigliate per l'approfondimento relativo all'argomento trattato" dubito che quel testo sia stato utilizzato per ampliare la voce e che possa essere considerato un approfondimento dato che non è ancora stato pubblicato. --valepert 15:39, 20 mag 2011 (CEST)
replies: text: Infatti più facile che sia un inserimento promozionale.--Bramfab Discorriamo 10:37, 23 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Epitaffi. Ricordi sott'odio 

message: Volevo inserire nella voce il fatto che nel 1983, purtroppo, Montanelli ruppe i rapporti con Enzo Bettiza. Mi sono accorto che nella biografia, non c'è niente sugli anni ottanta! Mi sembra piuttosto strano che, dal 2 giugno 1977 al 1994 a Montanelli non sia successo niente d'interessante. Non ha pubblicato neanche un libro? --Sentruper (msg) 15:02, 30 mag 2013 (CEST)
thread_title:  Niente sugli anni ottanta? 

message: Nella bibliografia della voce appare, tra le altre opere, Gli incontri (Milano, Rizzoli, 1961). La citazione è seguita dall'elenco completo dei personaggi ritratti nel volume. Secondo me va molto bene per una voce scritta appositamente, ma non per una bibliografia. Estrapolo l'elenco dalla voce principale e lo riporto qui. 
Stesso discorso per i Ritratti (Rizzoli, Milano 1988). --Sentruper (msg) 14:46, 17 nov 2013 (CET)
thread_title:  Dalla Bibliografia 

message: Il 23 luglio scorso un utente (anonimo) toglieva dal testo la parola “suggestione” e la sostituiva con “suggerimento”. Nello spazio delle motivazioni riportava: “orrore semantico”.
Ho aspettato con calma: ero sicuro che avrei trovato il termine su un quotidiano. Ed ecco il momento è arrivato:  sul «Messaggero» dell'11 dicembre (pag. 19), nell'articolo: Non ha ancora 8 anni ma il piccolo Jacopo va ai mondiali di scacchi, appare la seguente frase: «La correlazione virtuosa tra la disciplina e l'educazione ha portato l'Unione Europea, su suggestione del campione Garry Kasparov, a promuovere negli Stati membri il programma Scacchi a scuola».
Ripristino la parola con convinzione.--Sentruper (msg) 18:06, 19 dic 2013 (CET)
replies: text:  Quindi il fatto che una parola appaia su un quotidiano è sufficiente per affermare che è di uso corrente e corretta?!?! Suggestione al posto di suggerimento è orripilante (non sono il l'utente anonimo del 23 luglio 2013). Ciao. --87.1.24.234 (msg) 00:21, 27 mag 2015 (CEST)
thread_title:  "Suggestione" si può scrivere 

message: Nella sua voce Ugo Indrio e' scritto che ando' in pensione per raggiunti limiti di eta', non che fu obbligato a lasciare. --Bramfab Discorriamo 10:52, 19 feb 2015 (CET)
thread_title:  Ugo Indrio 

message: La richiesta di citazione ritengo sia superflua poiché l'affermazione "Considerato tra i giornalisti italiani più rappresentativi del Novecento" è circostanziata, non riporta un giudizio assoluto ma è un'affermazione generalista di merito che non richiede fonti a supporto. Ne aggiungo comunque una tra le innumerevoli, per i posteri che ci leggeranno --Caulfieldimmi tutto 16:32, 28 ott 2016 (CEST)
thread_title: Citazione necessaria

message: Volevo aggiungere nel testo che, quando accettò il finanziamento della Montedison, Montanelli cercò anche di coprirsi le spalle con qualche importante editore. Tentò prima con Andrea Rizzoli (gli offrì il giornale gratis ma Rizzoli rispose di no perché era già in trattative per entrare nel Corriere della Sera) e poi con Mario Formenton, genero di Arnaldo Mondadori e amministratore delegato della casa editrice (anche lui disse di no). In precedenza Montanelli aveva rifiutato di fare un giornale insieme ad Eugenio Scalfari (il primo direttore, il secondo condirettore), definendo la proposta di Scalfari piuttosto azzardata. Fonti: Franco Recanatesi, La mattina andavamo in piazza Indipendenza, Milano, Cairo, 2016 e Alberto Mazzuca, Penne al vetriolo, Bologna, Minerva, 2017. --Gordongordon42 (msg) 11:24, 31 mag 2017 (CEST)
thread_title:  La nascita de Il Giornale 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Indro Montanelli. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://ilgiornale.unipi.it/index.php?page=_layout_news&id=165&lang=it
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110307033840/http://archiviostorico.corriere.it/1992/luglio/20/Fedele_Toscani_vita_tutta_clic_co_0_9207201962.shtml per https://archiviostorico.corriere.it/1992/luglio/20/Fedele_Toscani_vita_tutta_clic_co_0_9207201962.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121124013708/http://qn.quotidiano.net/2002/01/05/2881599-Esclusivo--La-prima-moglie-di-Indro-.shtml per http://qn.quotidiano.net/2002/01/05/2881599-Esclusivo--La-prima-moglie-di-Indro-.shtml
*Aggiunta di  su http://www.ilcastellano.net/index.php?option=com_content&view=article&id=361&Itemid=30
*Aggiunta di  su http://archiviostorico.unita.it/cgi-bin/highlightPdf.cgi?t=ebook&file=%2Farchivio%2Funi_1977_06%2F19770603_0005.pdf&query=
*Aggiunta di  su http://archiviostorico.unita.it/cgi-bin/highlightPdf.cgi?t=ebook&file=%2Farchivio%2Funi_1977_06%2F19770603_0001.pdf&query=
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130209143619/http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/10000/8064.xml?key=Maria+Grazia+Gregori&first=621&orderby=1&f=fir per http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/10000/8064.xml?key=Maria+Grazia+Gregori&first=621&orderby=1&f=fir
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:27, 13 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: E' pubblico ormai da anni un rapporto, classificato "segreto", del '75 nel quale Montanelli dà la fotografia del contesto italiano al console americano a Milano.  Penso sia una fonte da tenere in grande considerazione, per capire (al di là dei bei discorsi) le motivazioni (pur comprensibili) editoriali https://wikileaks.org/plusd/cables/1975MILAN01376_b.html
:L'ho letto: è interessante. Ho inserito il link nei Collegamenti esterni. --Sentruper (msg) 13:47, 17 ago 2018 (CEST)
thread_title:  Conversazione di Montanelli con il console americano di Milano, Wikileaks 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Indro Montanelli. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131113232809/http://ilgiornale.unipi.it/index.php?page=_layout_news&id=165&lang=it per http://ilgiornale.unipi.it/index.php?page=_layout_news&id=165&lang=it
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:05, 18 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Indro Montanelli. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121128003644/http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/contro-il-coro/1088/default.aspx per http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/contro-il-coro/1088/default.aspx
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110924020605/http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-ae65b36f-570d-416a-8649-707539ba555a.html per http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-ae65b36f-570d-416a-8649-707539ba555a.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121128003644/http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/contro-il-coro/1088/default.aspx per http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/contro-il-coro/1088/default.aspx
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:41, 16 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Indro Montanelli. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.fucecchionline.com/indro-montanelli/indice.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140317122738/http://www.ragusanews.com/articolo/9546/la-voce-di-montanelli-di-alberto-alfredo-tristano per http://www.ragusanews.com/articolo/9546/la-voce-di-montanelli-di-alberto-alfredo-tristano
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110521233017/http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1079456591&chId=30 per http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1079456591&chId=30
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:42, 6 set 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Indro Montanelli. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081208151303/http://www.fucecchionline.com/indro-montanelli/indice.html per http://www.fucecchionline.com/indro-montanelli/indice.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150220172219/http://www.lanuovabq.it/it/articoli-quando-montanelli-fondo-il-giornale-9577.htm per http://www.lanuovabq.it/it/articoli-quando-montanelli-fondo-il-giornale-9577.htm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:24, 15 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: ho ripristinato il giudizio storico sulla figura di Montanelli come giornalista che era stato rimosso senza prima aver confutato la relativa fonte (dove Montanelli viene definito testualmente: "unanimemente riconosciuto come il più grande giornalista italiano del secolo"). Si veda anche il video incluso dove lo stesso giudizio viene condiviso dalle più importanti firme del giornalismo italiano. Pregherei inoltre l'utente di non insultare i contributori anonimi affibbiando qualifiche denigratorie e inappropriate (bot). Ho cancellato la modifica anche perché creava una ridondanza linguistica priva di senso (la frase modificata non può diventare "giornalista italiano del novecento" in quanto perderebbe la sua funzione diventando la pedissequa e stucchevole ripetizione di quanto appena affermato alla riga precedente). Suggerirei inoltre di rimuovere tutte le qualifiche ridondanti che vengono impropriamente attribuite a Montanelli sempre in apertura di voce, mettendole sullo stesso piano del suo essere giornalista (lui stesso si è sempre autodefinito un giornalista e "soltanto un giornalista", che non a caso è anche diventato il titolo della sua autobiografia). Grazie.
:Rispetto a come l'avevo pensato io il "distico" iniziale è diventato un riassunto della biografia. Sono d'accordo con te. Lo riporto dimensioni più consone. --Sentruper (msg) 17:04, 20 gen 2020 (CET)
thread_title:  Giudizio sintetico della rilevanza storica di Montanelli in apertura di voce 

message: Bisognerebbe aggiungere che “Nel 2020 la statua di Indro Montanelli viene imbrattata a Milano con scritte quali “razzista” e “stupratore”. Il riferimento sarebbe all’epoca delle campagne in Etiopia nel 1930, dove Montanelli ha comprato come moglie, e consumato il matrimonio con una bambina di 12 anni. In Italia nel 1930 solo nelle famiglie più povere le ragazze si sposavano quando ancora minorenni, ma diversi italiani tra le file del colonialismo compravo bambine come schiave sessuali”. Ellamba (msg) 01:13, 15 giu 2020 (CEST)
replies: text: C'è già la voce Monumento a Indro Montanelli. Comunque benvenuto/a --.sEdivad (msg) 01:22, 15 giu 2020 (CEST)
replies: text: Aggiungo che il termine per definire la relazione di montanelli con l'eritrea sarebbe ebefilia e non pedofilia come detto da alcuni.--Traiano91 (msg) 23:30, 18 giu 2020 (CEST)
replies: text: segnalo quest'articolo: io non so che pensare ma se Montanelli s'è inventato tutto c'è da chiedersi il perchè.. --2.226.12.134 (msg) 15:43, 29 lug 2020 (CEST)
thread_title:  Matrimoni con bambini 

message: La notizia del matrimonio con la ragazzina eritrea è presente nella sezione Gli anni trenta. Il paragrafo Controversie è una sorta di doppione perché riprende una notizia già scritta. Va rimosso. --151.65.185.112 (msg) 19:33, 25 set 2020 (CEST)
replies: text: Ho ripristinato il paragrafo "Controversie". I due pragrafi hanno finalità diverse, il primo racconta i fatti biografici degli anni 30, il secondo la controversia che da alcuni di quei fatti derivò, peraltro successivamente. Forse ci può essere qualche frase da riorganizzare, ma non va eliminato il paragrafo. --ArtAttack (msg) 09:58, 26 set 2020 (CEST)
thread_title:  Ripetizione 

message: Non può essere considerata attendibile la frase " considerato da molti il più grande giornalista del 900". Non solo perché non lo sia mai stato, ma considerato da chi? E' senza fonti, va eliminato. Per l'ennesima volta. Wlaverità 13:07, 14 lug 2022
:  È vero: Montanelli è stato definito “il principe del giornalismo” ma questo non vuol dire che esista una classifica (ufficiale o ufficiosa) o una graduatoria dei giornalisti italiani del XX secolo. --Sentruper (msg) 18:37, 19 lug 2022 (CEST)
thread_title: [senza titolo]

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-ae65b36f-570d-416a-8649-707539ba555a.html
*Sostituzione del link all'archivio https://archive.ph/a6yOo con https://web.archive.org/web/20220827184808/https://www.corriere.it/cronache/09_settembre_08/mike_bongiorno_montanelli_archivio_corriere_a9b6978e-9c93-11de-a226-00144f02aabc.shtml su http://www.corriere.it/cronache/09_settembre_08/mike_bongiorno_montanelli_archivio_corriere_a9b6978e-9c93-11de-a226-00144f02aabc.shtml
*Sostituzione del link all'archivio https://archive.ph/VG8Gr con https://web.archive.org/web/20220827210628/https://formiche.net/2015/12/perche-non-mi-hanno-iscritto-alla-p2-di-licio-gelli/ su https://formiche.net/2015/12/perche-non-mi-hanno-iscritto-alla-p2-di-licio-gelli/
*Sostituzione del link all'archivio https://archive.ph/CISch con https://web.archive.org/web/20220827213927/https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1992/11/14/montanelli-diffamato-da-gelli-la-p2.html su https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1992/11/14/montanelli-diffamato-da-gelli-la-p2.html
*Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/1999/gennaio/15/Gli_omosessuali_non_vanno_discriminati_co_0_990115639.shtml
*Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/2000/gennaio/31/Liberalizzare_droghe_leggere_Meglio_no_co_0_0001311198.shtml
*Sostituzione del link all'archivio https://archive.ph/4JfUc con https://web.archive.org/web/20220827222228/https://www.corriere.it/cultura/11_luglio_21/agnese-montanelli-marisa-rivolta_f06ccd8a-b373-11e0-a9a1-2447d845620b.shtml su https://www.corriere.it/cultura/11_luglio_21/agnese-montanelli-marisa-rivolta_f06ccd8a-b373-11e0-a9a1-2447d845620b.shtml
*Correzione formattazione/utilizzo di https://www.avantionline.it/leo-longanesi-il-servilismo-e-la-penna-acida-della-reazione/
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/contro-il-coro/1088/default.aspx
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.melazzini.com/it/giornalismo/2004.htm
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:08, 13 nov 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti