Discussione:Storia della Società Sportiva Calcio Bari

message: NOTA BENE - Allora, come da me riferito nell'oggetto del primo edit di questa giovane voce, gran parte (quasi tutto) di questo testo è una copia della sezione "storia" prima presente nella voce principale del Bari Calcio (che ho li sostituito con un riassunto). Questo testo è il risultato di una serie di lavori e discussioni che qui ricopio, praticamente spostandoli dalla discussione della voce principale. Il motivo è appunto nel fatto che il testo ha mantenuto quasi del tutto l'impostazione precedente, nonostante non sia più nella voce principale (anche perché per la voce principale era già piuttosto approfondito). --Fidia 82 (msg) 09:20, 21 lug 2015 (CEST)

message: La trattativa è definitivamente sfumata, come si può leggere in uno dei tanti link a riguardo. Bisognerebbe aspettare, prima di dare annunci pomposi anche su Wiki.--DerivatoParziale (msg) 16:59, 1 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Cessione del club 

message: Inserite qualcosa a riguardo!
::A giudicare da quando hai scritto l'appunto dovresti (anche perché quasi mai il Bari ha fatto così bene) riferirti all'andata dell'anno passato. Vedremo cosa si può fare. Innanzitutto dovremmo trovare una FONTE ATTENDIBILE che dice questa cosa (per carità, ci credo io come molti ma qui se non ci metti uno straccio di fonte attendibile l notizia te la marchiano) e poi bisogna anche vedere, a rigor di sintesi, se é una cosa più o meno importante. Voglio dire, fosse stato un primato per tutto il campionato disputato sarebbe stato giusto scriverlo ma solo per il girone d'andata....sai....vediamo, magari lo mettiamo tra parentisi con tanto di fonte. Poi, tra l'altro, abbiamo già inserito il fatto che sia stata classificata 290esima nella classifica dei club. PS: non voglio essere scorbutico ma sii un pò più dettagliato quando fai consigli. Menomale che tramite la cronologia son riuscito a risalire a chi sei (anche se non sei un utente*) e quando hai scritto. --Fidia 82 (msg) 11:26, 13 apr 2011 (CEST)
replies: text: Non voglio essere cattivo ma non condivido un inserimento simile, semplicemente perché, se pensi che il Bari solo nel girone d'andata (neanche per tutto il campionato) é stata la seconda difesa (non la prima) allora questo confronto lo si potrebbe fare tra la prima in Italia ed il Barcellona, perché proprio il Bari. Sarebbe quindi una notizia decisamente di parte =......BOCCIATO !! ;P --Fidia 82 (msg) 12:38, 23 apr 2011 (CEST)
thread_title:  Migliore difesa d'Europa e paragone col BarIcellona 

message: Avrete notato (io l'ho notato eccome...!) che nelle parti relative agli anni '80 (periodi in cui, tra l'altro, il Bari militava in SERIE B e SERIE C!!!) si siano fatte trattazioni un pò troppo dilungate su su giocatori e trascorsi. Effettivamente qualche tassello storico poteva mancare ma così é esagerato. Una persona che legge quella sintesi se ne va al sonno!! :)
Quindi vi anticipo che quella parte che é stata recentemente modificata sarà passata da me medesimo alla pressa.....
Inoltre vorrei aggiungere: cerchiamo di fare le modifiche con un pò di calma e vediamo un pò di più la cronologia, prima di farci prendere dal raptus di raccontare anche le nostre esperienze personali..... :) purtroppo anche questo genere di avvisi Wikipedia non li ha ancora messi.--Fidia 82 (msg) 11:33, 27 set 2011 (CEST)
thread_title:  Mancanza di sintesi 

message: Allora, avviso tutti i collaboratori che massimo per domani sera (impegni di studio permettendo) avrò completato la voce aggiungendo le fonti fino agli anni '70 (quindi sparirà anche il residuo di "mancanza di fonti puntuali" ora presente in alto). Compatibilmente a questo, ho già provveduto, proprio per la parte di storia che va dalle origini fino all'inizio dell'era Matarrese (e precisamente riguardo ai paragrafi 1.3 Le prime stagioni in A (1929-1945), 1.4 Il dopoguerra (1945-1954), 1.5 La ripresa dal baratro (1954-1961), 1.6 La presidenza De Palo (1961-1977)) ad innestare sul testo preesistente (che secondo me è cmq già fatto abbastanza bene ;) ) elementi e particolari importanti che son stati tralasciati (per esempio Capocasale calciatore, gli allenatori Tony Cargnelli e Toneatto) al fine di rispettare meglio il nesso causa-effetto che viene usato nel resto della voce.....in sostanza sarà una cosa che, senza scendere troppo nei dettagli diventerà un pò piu storica e trattatistica e meno "sequenziale" com'è adesso; come vedredete la grandezza dei paragrafi non sarà però molto più grande ma se vorrete farete le opportune modifiche. Insomma la voce non sarà finita (su Wikipedia non è mai finita nessuna voce) ma per lo meno avrà raggiunto un certo "status-quo" ^_^ .
Ultime 2 cose: posso aggiungere le fonti puntuali perchè un mio caro amico, tifoso sfegatato m'ha prestato il famoso libro di Gianni Antonucci "90 anni di storia biancorossa" ;) quindi se vi serve aiuti in merito a voci di calciatori o cose riguardanti il Bari fatevi avanti (dovrei restituirglielo fra un paio di mesi).....inoltre ho finalmente scovato in una biblioteca di Bari vecchia il libro di Antonucci precedente "70 anni di bari" che posso andare a consultare quando voglio :D .
Per ultimo, sleggiucchiando un pò l'ultimo paragrafo mi son reso conto che, come diceva IP un paio di settimane fa, ci son parti un pò dilungate che andrebbero un pò ridotte, quindi vi provvederemo a tempo con calma. Ciao a tutti. --Fidia 82 (msg) 11:57, 11 gen 2012 (CET)
replies: text: Fatto ;) . Devo solo aggiustare qualche piccola stortura nell'indicizzazione delle fonti ma ho fatto quanto ho detto sopra. Come vi dicevo, si vede la differenza solo nel paragrafo sulle prime stagioni di A che se non merita più risalto rispetto alle ultime stagioni si direbbe meritarne altrettanto. Mi son reso conto che il collaboratore IP qualche settimana fa aveva ragione ed ho dimagrito il testo sugli ultimi 3 anni, togliendo elementi superflui. La questione sugli stipendi arretrati risolta da Garzelli la inserirò nella pagina della stagione attuale. Il mio lavoro in tema Bari Calcio continua con l'apertura a breve, sulla mia pagina di prova, della voce "Associazione Sportiva Bari 1983-1984" --Fidia 82 (msg) 17:18, 13 gen 2012 (CET)
replies: text: *Ultimo aggiornamento: dato che questo lavoro mi piace sto curando il completamento delle voci delle singole stagioni del Bari. Mi sono organizzato di conseguenza. Contando il tempo che ho a disposizione non dovrei editare più di 3 voci al mese (però complete e rispettose degli standard di Wikipedia). Dopo aver provveduto alle stagioni 81-82, 83-84 ed 84-85 passerò alla 45-46, 46-47 ed alle altre degli anni 80 e 90 che mancano o sono incomplete (soprattutto quelle di serie B). Dopo di che passerò agli anni 60 e 70 ed infine quelle piu facili, 2002-2007 (facili dal momento che in quegli anni c'era già internet e quindi si trovano fonti a bizzeffe in rete). Se qualcuno ha cominciato a lavorare in tal senso (credo che spesso é un lavoro rifiutato a causa della fatica richiesta da tabellini e statistiche) avvisi qui o sulla mia pagina di discussione; potremmo dividerci il lavoro o proprio le stagioni ed eviteremmo perdite di tempo. Ovviamente prima che le stagioni siano scritte quasi tutte (partendo dalle piu importanti, é chiaro) ci vorrà circa un annetto  se non più e non posso certo assicurare di lavorarci sempre :D . Però almeno per i prossimi 2 mesi credo di si. Grazie dell'attenzione e a presto ;) --Fidia 82 (msg) 15:43, 14 feb 2012 (CET)
thread_title:  "ultimazione voce" 

message: Segnalo comportamento presuntuoso dell'utente "IP 97", che mina la stabilità della voce A.S. Bari. Negli ultimi 4-5 interventi sulla cronologia della pagina A.S. Bari trovate la motivazione di quanto dico. --Fidia 82 (msg) 15:55, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: Innanzitutto hai un comportamento scorretto, Fidia82, in quello che hai scritto nella motivazione dell'ultima modifica della pagina As Bari, cambia toni, qui non si fanno ne minacce e ne ci sono professori, siamo tutti uguali. L'ostruzionismo lo fai tu, dato che continui a scrivere termini come "sicuramente" in un discorso dove non ci sono le fonti certe e non si sa la verità; quindi, il modo corretto è mettere il "quasi sicuramente", come faccio io e tu annulli. Secondo, la parola inaspettata per una vittoria non può starci secondo me, perchè innanzitutto non c'è la fonte e anche se fosse si tratta di una vittoria del Bari e basta, nessuno sapeva che avrebbe vinto per forza il Bologna. E dico questo perchè so che su Wikipedia la certezza senza fonte sicura, non esiste e non è da scrivere. Non è una pagina di un giornale sportivo, questa è un'enciclopedia. 16:18, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: Io ho un atteggiamento scorretto? Sta calmo che tra non molto aprirò la discussione di Vincenzo Matarrese dove m'hai prontamente ostacolato e vedremo chi è scorretto. Non ho un atteggiamento scorretto perchè tante altrte tue modifiche, per esempio quella su Bogliacino non l'ho tolta. Altri utenti accettano quando gli si fanno modifiche, io medesimo e l'ho fatto anche con te. Fammi capire ma le scrivi tu le regole di Wikipedia, che dici che i pronostici non vanno messi in un'enciclopedia? Perinetti in varie interviste, tra cui molte che son state poste a fonte qui su Wikipedia, ha detto cose ben precise. Ovviamente dovendo essere imparziale in molte voci che scrivo uso spesso il condizionale, ma qui si parla di una persona che ha interrotto il rapporto con una dirigenza sportiva e che, senza spiegare il motivo esatto della fine del rapporto ha però ventilato determinate cose. E' impossibile che i Matarrese non abbiano letto le sue dichiarazioni, se si fossero sentiti offesi l'avrebbero denunciato per calunnia come hanno sempre fatto per vari motivi, con lui non hanno fatto nulla.....aggiungo che se dopo aver fatto in 3 anni una squadra da Uefa e con una formazione che naviga col vento in poppa ed un diesse dice di gradire la città e la sua tifoseria e piange alla conferenza stampa d'addio e poi appunto se ne val'unico motivo plausibile è che c'era una divergenza di vedute tra Perinetti e il corpo dirigente del Bari; con ciò non voglio assolutamente insinuare che i Matarrese non vogliono andare in Uefa (anche se a Bari lo dicono tutti ma questa è un'enciclopedia), di motivi ce ne possono essere un'infinità, può essere anche il progetto finale delle due parti in causa poteva essere la Uefa ma ci volevano arrivare in modi diversi; io non ho scritto ne i motivi che io credo e ne ho scritto che Perinetti voleva la Uefa e Matarrese no, ho scritto semplicemente che senzaltro avevano progetti diversi....ma basta pensarci 2 secondi e fare qualche collegamento per arrivarci non è necessario che te lo vengano a dire i Matarrese e che ci debba essere la fonte, quante fonti vuoi mettere?. Poi, aggiungo, per quanto riguarda te sei in 6 anni l'unico utente con cui ho avuto problemi finora, appunto xke gli altri o mi vengono a parlare in discussione (e con te non posso farlo perchè non sei registrato ma l'avrei fatto senzaltro) oppure ci vado a parlare io, ma non si fissano ad aver ragione sugli inserimenti e chiedono agli altri. Tra l'altro guarda, sono stato io ad usare la discussione per redimere una nostra disputa e non tu, caro mio. In ultimo non ce l'ho con te ma gradirei solamente che tu ti comportassi come gli altri....Guarda che non sei ne il primo nell'ultimo che ha letto questa voce; oltre a me, che a volte ho anche cancellato miei termini pov o errati storicamente o semplicemente per errori ortografici, ce ne sono tantissimi altri ed anche gente esperta come dici tu. Certe cose non le hanno evidenziate o non le hanno modificate. Se accettassi interventi di tuenti conosciuti e per chissà quale motivo non accettassi i tuoi sarei rimbecillito e tra l'altro manco lo faccio xke non correggo tutte le tue aggiunte. --Fidia 82 (msg) 16:44, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: Innazitutto, stai calmo, e non mi accusare di cose che non ho fatto come hai fatto prima accusandomi di aver modificato la pagina di Vincenzo Matarrese. Ripeto, stai calmo e non parlare per altri. Ma credi che solo tu abbia ragione?? Non credo, qui bisogna usare equilibrio, certezza, mentre tu sembra che stai scrivendo su di un blog. (Ho dato comuqnue adesso un'occhiata alla pagina di Vincenzo Matarrese e vedo che problemi non ce ne sono, anzi, le fonti sono fondamentali e gli utenti fanno benissimo a modificare ed eliminare i toni un pò tropo inadatti). Fidia 82, mi sa che sei tu quello che si ostina e che crede che il suo lavoro non debba essere mai toccato, nemmeno di una virgola, e la discussione l'hai aperta adesso, ma hai modificato comunqur ripetutamente senza, come dici tu, chiedere parere agli altri. --17:03, 21 giu 2012 (CEST)

text: Ma guarda un pò sei daccordo col mister X che modifica la voce di Vinc Matarres hahahahahahaha. Vabbeh senti....è troppo comodo modificare le pagine senza firmarsi, passando da una pagina all'altra......perdonami ma secondo me tu sei un mio amico che sa che scrivo qui e mi vuoi fare uno scherzo, è troppo strano un comportamento del genere. Dai me l'hai fatta, complimenti. --Fidia 82 (msg) 17:10, 21 giu 2012 (CEST)

text: Sinceramente non sapevo neanche l'esistenza della pagina "ricerche originali"......vorresti dire che io ho "fatto dire" a quella fonte più di quanto essa cominica, se ho ben capito?
Scusa Delfort ma come mai fiunora nessuno se n'era accorto allora? --Fidia 82 (msg) 18:00, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: La prima è R.O. perchè deduci da una serie di interviste di Perinetti (tra l'altro non citate) e dalle mancante smentite dei Matarrese che si tratta "sicuramente" di diversegneze progettuali; quello che si vede è un link al sito di Perinetti in cui lo stesso pubblica una lettera di addio, ma non risultano chiare queste "divergenze progettuali". Idem per la seconda modifica: tu deduci dalle scommesse del totocalcio il fatto che sia una vittoria inaspettata. In casi del genere sarebbe bene avere delle fonti attendibili, ma comunque personalmente non mi sembra il caso di perdere tutto questo tempo e aprire polemiche per queste due frasi (e l'invito alla calma è rivolto a entrambi!).  --DelforT (msg) 18:09, 21 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Ancora problemi di edizione 

message: Parlo di modifiche che non mi son state accettate ma il senso delle mie domande è ovviamente più ampio perchè potrei fare io stesso "errori" in tal senso.
Sulla voce del Bari è stato annullato l'assunto che all'ultima di campionato 2010-2011 il Bari fece un'"inaspettata" vittoria a Bologna. Nella discussione dell'AS Bari ho motivato quanto scritto (che tra l'altro all'epoca non scrissi io ma ho lasciato ed ho difeso oggi pomeriggio, a torto) con il fatto che molti hanno scommesso l'1 del Bologna (ricordo un mio amico che aveva scommesso alla SNAI il 3-0 dei felsinei e c'ha perso 100 € poveraccio :D). Onestamente non penso che per aver scritto una cosa simile ci sia bisogno di fonte. Che "il pallone è rotondo" come si dice, lo sappiamo tutti, ma i "pronostici" sono pur sempre pronostici. Onestamente io come tanti altri sarei stato molto meno sorpreso che a fare il poker fosse stato il Bologna e non il Bari e tra l'altro questa gara è una delle gare su cui si sta indagando per illecito, perchè si sospetta che ci si fosse messi daccordo sul risultato, sempre in tema di scommesse. Il mio mettere in ballo il totocalcio è un esempio ma in realtà se una squadra in palla com'era il Bologna in quel momento, giocava in casa contro una che aveva battuto in trasferta per 2-0 all'andata e c'aggiungiamo che il Bari era in quel momento ormai retrocesso ed allo sbando è chiaro che chiunque "non avrebbe scommesso un soldo bucato" sulla vittoria del Bari. E l'essere sorpresi, al mio paese è lo stesso che dire che la vittoria del Bari era inaspettata. Scusate ma se una squadra prima in classifica deve aggiudicarsi lo scudetto, in casa, contro l'ultima che fino a quel momento ha fatto 4 punti......è normale che se l'ultima vince in trasferta io sono "sorpreso" del risultato e non me l'aspettavo. Una cosa è essere sicuri della vittoria della prima in cl., una cosa è essere sorpresi della sua sconfitta, le parole diverse hanno un diverso significato. Se uno leggendo la voce non capisce basta che va a vedersi la stagione di a 2010-2011 e vedendo le gare del Bologna e quelle del Bari si rassicura del fatto, come fonte va bene wikipedia stessa in questi casi. Non voglio poemizzare con le regole di wikipedia ma farvi capire che se poi mi scaglio a difesa di una parola ben precisa c'è anche un motivo.......in definitiva voglio sapere perchè non è come la penso io. Cmq nn me lo sarei mai aspettato sto fatto e mi sembra una restrizione eccessiva ed io sono abbastanza preciso eh?! Non so ditemi dove sta scritta la regola generica che vieta di scrivere ste cose..... --Fidia 82 (msg) 22:32, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: per la vittoria inaspettata serve eccome una fonte (e pure molto autorevole), non basta riferirsi al flusso di scommesse per quella partita. bisogna tenere un registro rigidamente NPOV, almeno nelle calde voci calcistiche che abbiamo. non si devono trarre conclusioni in alcun modo al posto del lettore: si dia l'informazione che l'ultima in classifica ha battuto la prima, sarà il lettore a dire «caspita, e chi se lo aspettava» --Salvo da PALERMO 23:00, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: Caro Salvo, qua sono io che dico "caspita non me l'aspettavo che bisogna essere così asettici qua" :) . Cmq per mostrarvi che sono in buon senso vi porrò sotto osservazione molte voci scritte da me. Insomma credo che se ho fatto pov li ho fatti abbastanza moderati. --Fidia 82 (msg) 23:10, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: se hai scritto POV e se sei in grado di riconoscerli (spesso è difficile, lo capisco), per favore passa a rimuoverli tu stesso. --Salvo da PALERMO 23:14, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: eh, lo so....poi voi avrete tanto da fare quanto me ;) ....cmq ci ripasso spesso a leggere le voci di mia mano, magari qualke "inaspettato" o altro ci sarà pure, vedrò di farvi più attenzione ;) --Fidia 82 (msg) 23:19, 21 giu 2012 (CEST)
replies: text: La fonte è, non voglio dire obbligatoria, ma molto importante in questi casi. Pensa: se tra molti anni qualcuno leggesse questa frase, si chiederebbe sicuramente: "Ma perché era inaspettata?". Ecco che qui farebbe molto comodo la fonte. In ogni caso, lasciando stare "inaspettata", anche solo una frase come "la partita tra X e Y finì 2-1" ha bisogno di una fonte a supporto, perché non si può pensare che un lettore, mentre legge la voce sul Bari, debba interrompere la lettura per cercare la stagione corrispondente del Bari (della quale può benissimo non saperne l'esistenza e che non è per niente detto che esista) per verificare l'informazione. Per finire: se un utente fidato dovesse inserire un'informazione del genere senza fonti, di certo non la toglierò, ma al massimo piazzerò un , ma tutto questo, infine, non avrà portato a un miglioramento della voce perché sì, se n'è ampliato il contenuto, ma allo stesso tempo se ne è diminuita la verificabilità. --Adamanttt (mandami un messaggio) 00:05, 22 giu 2012 (CEST)
replies: text: Adamantt ripeto la premessa che non sto facendo polemiche ;) .....ci sono squadre, anche di serie A come il Parma per esempio, che mancano quasi di tutte le stagioni. E' vero, se un utente legge na cosa simile dovrebbe interrompere la lettura ma non ci sarebbe neanche bisogno d'andare a vedere la stagione perchè la stagione dovrebbe fornire i tabellini e le statistiche della squadra e degli atleti (spesso c'è scritta solo la rosa ma son cose che si modificano col tempo).....basta semplicemente andare un pò piu giu della storia, cliccare su "cronologia della squadra" la stagione interessata ed andare a vedere il campionato. Sono cioè dell'idea che la fonte è importante ma se poi si deve arrivare a farne una psicosi quando le cose son verificabili sull'enciclopedia stessa addio. E te lo dice uno che in varie voci che scrive da 3 anni a questa parte va a mettere la fonte anche alla minima affermazione ma c'è affermazione e affermazione. Il mettere d'aver vinto per esempio con la prima in classifica come dice Salvo rende contenti tutti e farò così d'ora in poi, altrimenti non scrivo nulla. Poi vabbeh, tu mi dirai "eh ma uno che entra per la prima volta su wikipedia ed impatta sulla voce di una società calcistica senza aver fatto attenzione alle varie sezioni della stessa...ecc...ecc...." ok, vabbeh magari se è un pò tenace perde 10 minuti di più ma cercando un pò..... :) Vabbeh cmq comprendo le ragioni e le rispetterò, t'ho solo spiegato i motivi del mio sbigottimento ;) . Tutti sbagliamo, io tra l'altro su dubbi di enciclopedicità e di consistenza delle fonti vengo anche a farvi domande qui, ve ne ho fatte alcune proprio qualche giorno fa e quasi sic.te ve ne verrò a fare altre nei giorni prossimi. --Fidia 82 (msg) 01:08, 22 giu 2012 (CEST)
replies: text: comunque il Parma ha tutte le stegioni fatte... :) --Salvo da PALERMO 01:20, 22 giu 2012 (CEST)
replies: text: hihihihi, non ero sicuro che fosse il Parma ma non l'ho specificato tra parentesi, già scrivo pergamente se poi sto ad aggiungere pure le minuzie qui si muore di vecchiaia ;) --Fidia 82 (msg) 01:38, 22 giu 2012 (CEST)
replies: text: Certamente, il mio discorso era per dire che in quel modo si può fare, lo tollero (almeno fin quando è da parte di un utente fidato), ma inserire una fonte può migliorare più o meno la qualità della voce. Tutto qui. :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 02:15, 22 giu 2012 (CEST)

text: Certo che ho sentito parlare di Solobari, mister 93, sono un loro utente e molte fonti che io uso qui le conosco xke nel forum viene ogni giorno servita una cascata di notizie prese da tutti i quotidiani sportivi....inoltre uso praticamente come fonte i loro tabellini delle stagioni, preziosissimi ed un paio di volte m'hanno anche aiutato. Come ti disse Mateola o non so chi un pò di tempo fa, quella sarà magari stata un'esclamazione di un singolo utente.....tra l'altro gli amministratori hanno messo un redirect particolare (che non so come si usa sinceramente) che rimanda alla voce di un calciatore o di un allenatore quando lo leggi e vuoi sapere chi è (redirect che rimanda qui su Wiki). Le critiche che magari qualke volta possono essere avanzate su wiki (ma non solo sulla sezione calcio) è che non sia abbastanza completa ma è un sito abbastanza giovane, ricordo che da quando cominciai a scriverci 6 anni fa abbondava di voci di parte, incomplete e via dicendo, ora la situazione è cambiata di grosso e la trovo molto piu organizzata e più precisa tanto che spesso la uso come base per le mie ricerche di studio e non è male. Credo che appunto il vantaggio che può avere wiki sia appunto riunire in una sola pagina tante cose, spiegate bene e da gente del settore, che saresti costretto a perdere 2 ore per trovare disperse su google o in biblioteca ?!!.... Cmq un admin di solobari m'ha detto che è pure felice che mi sto dedicando a wikipedia sul Bari quindi figurati.......in merito ai napoletani, hehe cose pesanti ma ste stupidaggini lasciamole a qualke ultras che non sa neanche perchè va allo stadio.....la rivalità sportiva è un conto l'esagerazione e la stupidaggine è un'altra, nn x dire che sbagli tu ma nn vorrei che te la fossi presa x qualke stupido sfottò di tifosi biancorossi....di cazzatem soprattutto i bimbominchia ne dicono tante ;) . Oh, x me essere paragonato alla Treccani è un complimento ah?! :D Sortazza di dizionario. --Fidia 82 (msg) 11:02, 22 giu 2012 (CEST)
replies: text: il "non so se hai sentito parlare di solobari" era ironico, lo sapevo che sei un loro utente ;).. quello che volevo dire è che, con le critiche che subiamo e con il fatto che ci hanno scambiato per un sito che ha fondi, fonti ed aiuti che noi possiamo scordarci tranquillamente, siamo costretti ad essere più che perfetti per fare un lavoro che scientificamente è impossibile fare per fornire un servizio che, come si può vedere da tante cosettine e grazie proprio a queste critiche e questi fraintendimenti, diventerà per forza di cose sempre peggiore.. --93.62.155.195 (msg) 10:29, 23 giu 2012 (CEST)
replies: text: Haha, come facevi a sapere che sono un loro utente? Perchè ho scritto alcune volte che gli ho chiesto favori? :) Cmq di siti simili, spesso giudicati anche meglio di solobari che però credo sia il più organizzato ce ne sono (TuttoBari.com, Pianetabiancorosso, Tifosi del Bari, altri ora non ne ricordo...). Ovviamente vi ascolto sulle fonti. Penso che stavi scherzando....solobari fa un servizio diverso dal nostro; i tabellini sono appunto tabellati e non fa quasi nessuna descrizione del tempo che fu ;) . Parlando del discorso trattato su, mi sono ben reso conto d'aver fatto un "cacatone", accusando qualcuno che voleva solo contribuire a pulire termini che potevano essere un pò fraintesi e che se caso mai gli avessero visti gli stessi Matarrese c'avrebbero segnalato....il resto l'ho spiegato nella discussione del Bari....però come ho appunto detto sopra non tutto è nato da me, sarebbe bastato che quell'IP m'avesse parlato in talk, oppure avesse trovato o avesse promesso di trovare qualke fonte utile a supportare quanto avevo scritto. Daccordo appunti del genere gli avreste fatti anche tu, Salvo o altri ma erano aggettivi e cose scritte da 2 anni fa che lo stesso Salvo (che ricordo un mesetto fa segnalò come senza fonte gli abbonati del S. Nicola dell'anno 1992) non aveva segnalato e tanto lui quanto altri immagino che la voce l'abbiano scandagliata più d'una volta......poi una cosa è se la modifica la fate voi, un'altra è se la fa un IP ignoto, senza dar minimamente retta a quanto scrivo nella cronologia. Se vedi che sono testadura quanto ci perdi a contattarmi e spiegarmi o contattare Delfort e altri e dirgli di spiegarmi meglio la cosa? Se l'avesse fatto Salvo o Delfort o Dipralb li avrei contattati per chiederne il motivo, senza fare casini, con lui che non è registrato non ho potuto farlo e tra l'altro, visto il suo modo di fare non penso che m'avrebbe risposto.....Non penso d'aver causato soltanto io la bagarre, insomma....cmq vabbeh.... --Fidia 82 (msg) 11:09, 23 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Dubbi 

message: Per evitare che la sezione storica diventasse troppo prolissa e fossero citati troppi giocatori (a volte sembrava di leggere un bollettino di calciomercato), ho pensato di fare una modifica "di compromesso" fra la libertà di editazione di chiunque volesse apporre il nominativo di un giocatore e la sintesi richiesta per le voci di wikipedia. I motivi per cui ho citato determinati giocatori e non altri, ovviamente non si basano su mie simpatie o considerazioni soggettive ma, come fu consigliato a settembre per questa voce (vedi nella discussione più in alto, gli interventi degli utenti Salvo da Palermo e Frazzone), su parametri oggettivi che quì elenco:
*minimo 120 presenze in casacca biancorossa;
*trattasi di "bandiere" storiche del Bari o che detengono nella storia biancorossa un primato, anche indiretto, per qualcosa di rilevante (vedi Platt, acquisto più oneroso per la storia del Bari o Cassano vendita più remunerativa);
*che hanno riportato un record sportivo per la storia biancorossa;
*che giocando nel Bari hanno raggiunto le prime due posizioni della classifica cannonieri in Serie A o B / il primo posto in C;
*minimo di 70 presenze nel Bari + contemporanea militanza nella Nazionale di appartenenza o attestazione da parte di fonti di buona attendibilità tra i migliori  nella storia biancorossa per il loro ruolo;
*calciatori lanciati dal Bari, che hanno poi fatto carriera nella massima serie (vedi Cassano, Zambrotta,  Ranocchia, Bonucci, ecc...). "Lanciati" nel senso che si sono comunque distinti nel Bari; giocatori come Marco Di Vaio per esempio, che sono stati "di passaggio" a Bari ma non hanno brillato e sono poi esplosi altrove non fan parte di questa famiglia.
*"orientativamente" (non tassativamente) in numero non maggiore a 6 per ogni 10 anni (contati dai decimali tondi, tipo dal 1920 al 1930).
Se altri utenti e lettori non concordano con tali motivazioni, saranno benvenuti per fare le loro osservazioni qui in discussione.--Fidia 82 (msg) 10:58, 8 feb 2013 (CET)
thread_title:  Calciatori citati nella sezione "Storia" dell'A.S. Bari 

message: Ritenete giusta una frase con questo contenuto? Io ritengo molto fuori luogo una frase del genere e ci andrei molto ma molto cauto su queste questioni tattiche perchè ogni allenatore ha un suo modo di vedere il calcio, che poi gli schemi si assomigliano (o si sono assomigliati) un pò soprattutto sulla carta, non è detto che uno ha copiato dall'altro. Fossi in Conte, mi darebbe fastidio una frase del genere su un'enciclopedia (un conto è sui giornaletti...) perchè non può essere certezza e, guardando bene, non è proprio così, anche perchè le caratteristiche di gioco di Conte sono ben diverse. Per me da rimuovere immediatamente una frase così.--Professore Calcio (msg) 14:44, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Se non ci sono le fonti è da rimuovere immediatamente --Sepp.P  14:46, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Da rimuovere. --Gianni Maggio 15:03, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Ci sono 2 fonti ma non sono dichiarazioni di Conte; l'articolo dice solo che ha copiato il modulo. E' solo un'opinione dell'autore dell'articolo. A questo punto, paradossalmente, potremmo dire ad ogni tecnico che abbia lo stesso modulo di un altro, che ha copiato...Non mi sembra corretto. Se non lo afferma Conte, condivido che è da rimuovere.--Professore Calcio (msg) 15:26, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Scusate ma in quale paragrafo c'è scritto? --Gianni Maggio 15:37, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: (conflittato) Allora, spieghiamo bene la situazione: l'utente quassù si riferisce senzaltro a questo paragrafo. Il dato ce lo aggiunsi io. Ritengo che in tali casi sia quantomeno opportuno citare dove sia presente il dato e come sia scritto perché altrimenti si capisce poco. Innanzitutto fu lo stesso Conte, in un'intervista televisiva (ricordo una di un sabato a "Guida al campionato" ma so che ce ne sono state anche altre), ad ammettere pubblicamente che prendeva spunto dal gioco di Ventura (quindi non mi sembra tanto un'invenzione o una presa di posizione dei giornalisti), 1; secondo il dato li ce l'ho messo per mostrare che cmq il Bari di quell'anno utilizzava schemi che i suoi calciatori, in buona parte già conoscevano dalla stagione precedente, almeno io non ci vedo nulla di strano. Siccome mi è stato detto che è possibile, talvolta (quando lo si reputa necessario, non sempre) accennare agli schemi di alcune squadre (quindi tanto della zona totale di Catuzzi, di cui c'è il cenno nel paragrafo dedicato, che di alcune altre squadre del Bari) non vedo perché non poterlo fare. Per giunta è un dato che come potete vedere è posto fra parentesi (tu l'avevi completamente rimosso, senza sostituirlo con frasi più adatte). Ovvio quindi che sono contrario alla "rimozione qualitativa" del dato, magari prima si cercano fonti che indichino che le tattiche usate dai 2 tecnici fossero molto simili (verissimo) e poi, magari, cambiate il modo in cui è scritto (magari al posto di dire che Ventura ha ispirato Conte possiamo dire appunto, con tanto di fonti, che i moduli erano simili). Ma finché non ci sono le condizioni per modificare (non eliminare) IMHO non è giusto togliere del tutto. --Fidia 82 (msg) 15:46, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Cmq non per dire, vedete questo: <<quando Conte e Villas Boas dichiarano di ispirarsi a me con il 4-2-4 mi fa piacere.>>; dubito che Ventura si sia pavoneggiato. Poi, ripeto, magari il modo in cui è scritto è poco felice ma degli accenni tattici anche molto piccoli e più generici li userei. --Fidia 82 (msg) 16:07, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Le cose si fanno per bene. Un conto è dire con fonti certe che gli schemi si assomigliavano (e nessuno sinora te lo ha contestato quindi cosa centra?...), un conto è dire che "Ventura è l'ispiratore di Conte." che è la frase in questione. Così è da rimuovere immediatamente come dicono gli altri perchè diventa quasi una frase da Biografia da mettere nella voce di Conte, non del Bari.--Professore Calcio (msg) 16:13, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Ok, benissimo, allora dato che stiamo risolviamolo ora il problema, con il prezioso aiuto degli altri utenti (cmq ne Gianni nè Sepp avevano visto bene com'era scritta la frase, diamogli almeno il tempo di ribattere). Se lo dice anche Ventura, evidentemente......Prima troviamo qualche fonte e vediamo come rabberciare quelle frasi e poi modifichiamo, touchet?! ;) Per il resto potremmo pure sforzarci di essere più elastici, stai contestando per primo una cosa vera che in un anno e mezzo non ha contestato nessuno. Per quanto mi riguarda la cosa non è di difficile risoluzione, le fonti si trovano, solo dammi un pò di tempo e cambiamo (non posso stare sempre qui). --Fidia 82 (msg) 16:18, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: "Fidia82", dato che non è la prima volta che lo dichiari, dovresti apprendere che su Wikipedia prima si trovano le fonti e poi si inserisce, no il contrario. Siamo su Wikipedia, non su dei racconti per 'forum'. La frase scritta così non può stare su AS Bari (non centra niente) e nemmeno nella voce di Conte (che è la più idonea) finchè non lo dichiara lui stesso.--Professore Calcio (msg) 16:30, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: che non c'entra niente lo pensi tu....e qui ognuno di noi è solo un umile contributore pronto a discutere pacatamente delle cose senza darle per scontato. Per il resto, a supporto di quel dato ora ci sono 3 fonti (compresa questa quassù) quindi almeno tecnicamente non ho fatto alcun delitto. In ultimo ti sto venendo incontro, quindi dammi solo il tempo di mettere le fonti utili e proporre una modifica, nel frattempo che magari intervengano altri utenti, non muore nessuno :) --Fidia 82 (msg) 16:40, 18 set 2013 (CEST)

text: (conflittato) ammazza già ha modificato, poteva fare almeno un colpo di telefono?!.....E whatsapp? Neanche? Vabbeh :( --Fidia 82 (msg) 17:58, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: Allora, io qui sopra ho volutamente fatto ironia per sorridere un pò, c'è però da dire che.....a dimostrazione del fatto che io non mi invento le cose e che non scrivo miei punti di vista, ho trovato una fonte che afferma chiaramente che quando il salentino allenava Gillet e compagni, ammise che si ispirava al 4-2-4 di Ventura e l'altra in cui Giorgio Perinetti (ds del Bari ai tempi dei due tecnici) dice che Antonio faceva vedere ai giocatori del Bari anche gli schemi del Pisa di Giampiero assieme ad altre 3 buone fonti (google ne è pieno) di chiari confronti delle tattiche dei due tecnici, soprattutto alla luce dell'esperienza barese. Per me il paragrafo sta tantino meglio così ma avrei potuto, a ragione, andare benissimo a rieditare la versione precedente (peraltro già fontata). D'altro canto sono dell'idea che prima di contestare perlomeno ci si assicuri che una cosa scritta è sbagliata o meno. Ora, per me la discussione può anche finire qui, poi se gli altri utenti vogliono fare loro azioni facciano come meglio credono. --Fidia 82 (msg) 18:28, 18 set 2013 (CEST)
replies: text: affronto la questione solo marginalmente: nella pagina del bari una frase simile non ha senso completamente. va spostata nella pagina su conte, semmai. --ROSA NERO 22:20, 18 set 2013 (CEST)
thread_title:  [[Antonio Conte]], colui che si è ispirato a [[Giampiero Ventura]] 

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