Discussione:Metropolitana

message: Ho rimosso il paragrafo aggiunto oggi all'articolo:
"In realtà nella città di Napoli era attivo fin dal 1925 un tratto di ferrovia FS con 4 stazioni sotterranee ed altre in superficie, che oggi è stato integrato nella "linea 2" della metropolitana di Napoli"".
L'articolo - infatti - riportava già in precedenza:
"nonostante diverse città dispongano di servizi di tipo metropolitano/urbano, poche sono provviste di linee metropolitane".
Ogni estensione dell'argomento dovrebbe essere inserita in questo punto o in un nuovo articolo (es. ferrovie urbane in Italia).
*Il discorso Napoli va chiarito una volta per tutte. O si considerano solo le metro in sede propria (quindi: Milano 3(+2) - Roma 2(+1) - Napoli 1 (+1) ) oppure vanno aggiunte a Milano le Linee S e le linee FNM e a Roma le linee FR. Oltretutto a Napoli il passante è contato due volte: come linea 2 e come passante. --Alesime 03:36, 9 dic 2006 (CET)
replies: text: Sede propria vuol dire binari dedicati ad un unica linea, non ad un'unica compagnia. Sennò si arriverebbe al paradosso che tutte le ferrovie secondarie italiane sarebbero metropolitane!!! Il tipo di materiale conta relativamente (a volte è improprio per il tipo di utilizzo, per le solite miopie delle PP.AA. italiane), è il tipo di servizio determinante. Resta poi il fatto che sono "metropolitane" propriamente dette solo quelle che ottengono quell'omologazione, non le ferrovie rinnovate magari anche in simil-metro ma che rimangono ferrovie a tutti gli effetti. E, sottolineo, indipendentemente dalla città in cui si trovano. --Alesime 01:29, 31 mar 2007 (CEST)
thread_title: Metro a Napoli 

message: La voce mi sembra ormai abbastanza strutturata per eliminare lo Stub... che ne pensate? --Il genovese 08:57, 27 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Stub 

message: Penso che a questo punto si possa rimuovere l'avvviso "da controllare", dopo innumerevoli revisioni --Francisco83pv 13:57, 3 ago 2007 (CEST)
thread_title: Pagina da controllare ?

message: Mi pare che ci siano in circolazione template diversi che riguardono le metropolitane italiane, e che danno informazioni diverse: Confrontate la voce metropolitana di Bari con quella metropolitana di Napoli. --Zappuddu 16:24, 9 nov 2007 (CET)
thread_title: ATTENZIONE AI TEMPLATE della metropolitana 

message: La voce presenta alcune imprecisioni che la accomunano indebitamente ad altri sistemi di trasporto.Eseguo correzione--Anthos (msg) 20:20, 15 apr 2009 (CEST)
thread_title: Revisione necessaria

message: La norma UNI 8379 definisce il termine metropolitana come segue: “Sistema di trasporto rapido di massa, di elevata portata e frequenza nell’ambito delle conurbazioni, costituito da veicoli automotori o rimorchiati dai medesimi, a guida vincolata, con circolazione regolata da segnali e completamente autonoma da qualsiasi altro tipo di traffico”.
Per la classificazione dei vari sistemi di trasporto su rotaia, la Norma UNI stabilisce “alcune caratteristiche fondamentali “ (di cui nella sua Appendice A). 
Tra questi i requisiti necessari per una metropolitana sono: 
1) Avere sede propria completamente isolata (con assenza di qualsiasi tipo di attraversamento). 
2) Essere dotata di sistemi di sicurezza e protezione che possono intervenire automaticamente sul convoglio.
3) La marcia è attuata da conducente ed assistita da sistemi di bordo e di terra o completamente automatica, con o senza conducente (per esempio sistema ATO). 
4) La circolazione dei treni è assistita da “supervisore centralizzato”.
La normativa UNI 8379 fornisce ulteriori indicazioni riportate in “Appendice B”. In questa appendice sono riportati i valori di riferimento per i vari sistemi di trasporto a guida vincolata. Questi valori "indicativi" fanno riferimento: alla portata; al distanziamento treni, alla capacità dei convogli, alla distanza media tra le stazioni; ecc.
La norma UNI 8379:200, con riferimento agli indici di cui in Allegato B, al paragrafo 3 (terzo capoverso) riporta quanto segue: “tali valori , da considerare puramente indicativi, possono essere intesi come un utile strumento di riferimento per un linguaggio comune fra gli operatori del settore”..
Quindi il non rispetto di alcuni valori “indicativi” sopra riportati (o anche dell’insieme degli stessi), non può essere assunto come discriminante nella classificazione di una metropolitana (vedi ad esempio tratte extraurbane della metropolitana di Milano).
Voglio precisare, come ho già fatto nella discussione relativa alla voce dedicata alla Ferrovia Napoli Giugliano Aversa di MCNE ( http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Ferrovia_Napoli-Giugliano-Aversala ) nella sottovoce caratteristiche principali non rispecchia in maniera corretta i valori riportati nella UNI 8379-Allegato B. 
mi riferisco in particolare: 
al valore relativo alla portata potenziale minima per senso di marcia = 2400pax/h;
al distanziamento treni = 3 minuti;
alla velocità commerciale = 25 km/h. 
questi valori indicativi si riferiscono alle "prestazioni potenziali minime" di una metropolitana classica (di tipo "pesante") e non di esercizio normale ovvero che possono determinarsi "in condizioni di massima domanda di trasporto". 
per ciò che riguarda la distanza delle stazioni il dato di una stazione ogni 600 - 1000 m è fornito come valore puramente indicativo ovvero, nella tabella B UNI8379, non è definito come minimo indispensabile. 
la UNI8379, si specifica, definisce il valore della "capacità convoglio" come "posti in piedi calcolati sulla base di 6 passeggeri/mq"; ci si rende conto che la capacità calcolata in questo modo è molto più elevata di quelle dichiarata per le vetture di tutte le metropolitane italiane (calcolata sulla base di 4 pax/mq)
--Domi.nzz (msg) 10:15, 13 feb 2012 (CET)
replies: text: per i motivi di cui sopra, sulla base di ciò che è scritto nella norma UNI8679 e nel rispetto della giusta informazione, mi sono permesso di riportare alcune correzioni alla voce. Analogamente ho apportato piccole modifiche nella voce relativa alle metropolitane leggere.  --Domi.nzz (msg) 11:25, 13 feb 2012 (CET)
replies: text: Corezione: ho sostituito le parole in area urbana con nell’ambito delle conurbazioni nella sottovoce caratteristiche principali. Per rendere la definizione più aderente alla normativa UNI. La modifica da me apportata non entra in contrasto coN la perfetta definizione data nella voce di Wikipedia.--Domi.nzz (msg) 09:44, 25 mar 2012 (CEST)
thread_title:  norma UNI 8379 - 2000 

message: Forse i "problemi di struttura e di organizzazione delle informazioni" derivano da ripetuti interventi in parte divergenti. Sto pensando di tentare una riorganizzazione della voce, in prima battuta senza massicce modifiche ai contenuti. Ho in mente anche alcuni ampliamenti, non so ancora se come sezioni o forse come voci indipendenti, ma per una seconda fase 
--Ciclofi (msg) 09:26, 14 ago 2013 (CEST)
replies: text: Buon lavoro. Sappi solo che c'è chi è stato crocefisso per molto meno... Mi raccomando, proponi qui ogni singola modifica affinché passi attraverso il metodo del consenso: è l'unico modo, lento ma efficace, per progredire.--Ale Sasso (msg) 10:25, 14 ago 2013 (CEST)
thread_title:  revisione per "problemi di struttura e di organizzazione delle informazioni" 

message: Detto che quando una modifica ci viene annullata una prima volta NON dobbiamo a nostra volta annullarla ma discuterne qui, invito Rago a discutere qui del suo rinominare i paragrafi. I motivi sono nobili e nel merito comprendo e condivido le ragioni, ma il metodo (fare di testa propria, senza preventiva discussione) non va bene. Oggetto del contendere: alcuni impianti presenti in Paesi europei sono erroneamente inseriti nel paragrafo Asia. Mia idea: spostare tali riferimenti in quello Europa. L'idea di inserire surrettiziamente un paragrafo "Ex Unione Sovietica" la considero errata e non mi trova dunque d'accordo.--Ale Sasso (msg) 16:00, 11 apr 2014 (CEST)
replies: text: grazie per la nobilta' d'animo che m'attribuisci, ma se uno non facesse di testa proprio e dovesse concordare ogni singola modifica wikipedia sarebbe ancora ai livelli di qualche anno fa (per curiosita' ho controllato quando ho fatto il primo edit in questa pagina, risale al 2007... ) e andrebbe contro il Wikipedia:Non_aver_paura_di_fare_modifiche. A parte questo, io ho corretto un errore geografico, motivandolo al primo ripristino della modifica, e il titolo Ex Unione sovietica non e' per nulla surrettizio, ma corrisponde esattamente al contenuto del paragrafo che parla di metropolitana costruite nell'allora Unione Sovietica, il paragrafo puo' darsi anche l'abbia scritto ai tempi pure io, ma non conta nulla. Se non si modifica anche il testo, allora il titolo e' giusto, non mi sto inventando nulla, se invece il testo del paragrafo va suddiviso per nazioni, e potrebbe pure starci visto che l'Unione Sovietica e' finita da un pezzo - ad esempio mica ci sono metropolitana in Germania Est ed Ovest, ma in Germania e basta, allora andrebbe integrata nel paragrafo storia lo sviluppo delle metropolitane in Unione sovietica e la situazione attuale suddivisa per singola nazione nei singoli sottoparagrafi per continente, con il dubbio se la nazioni del Caucaso siano Europa, oppure Asia, e il problema che la Russia e' Asia ed Europa contemporaneamente. Questo per collaborare. A tal scopo invito a rinominare il titolo di questa discussione, altrimenti anch'io posso essere piu' cavilloso ed attaccarmi alla forma invece che badare alla sostanza ;-) --Rago (msg) 16:14, 11 apr 2014 (CEST)
replies: text: Ho scritto in maniera esplicita che nel merito del problema evidenziato sono d'accordo, sulla soluzione no: E una volta annullata una modifica dovresti discuterne, non rollbackare a tua volta, per favore. Atteniamoci alle buone prassi e allo spirito di collaborazione che, mi pare, qui non difetti né in te né in me. Nel merito, io la soluzione alternativa l'ho proposta, sei d'accordo o no? Quanto al titolo della discussione, cos'ha che non va? Hai già operato due RB, al terzo sai bene che è edit war (da qui il "rischio") e che penderebbe un'ammonizione o un blocco (non da me, con tutta evidenza, essendo io parte in causa non mi permetterei). Ho messo motivazioni nell'oggetto, ho aperto una discussione, ho fatto una proposta che ritengo ti possa trovare d'accordo... mi sembra che la collaboratività sia certificata. Bene fare di testa propria ma non se ci si trova davanti a un disaccordo: se ne discute. Semplicemente. Pacatamente, no? ;) In ultimo, esiste già una prassi consolidata per discriminare fra Asia ed Europa, e Wikipedia ne dà correttamente conto. E i casi da te indicati sono senza dubbio europei, come hai scritto tu. --Ale Sasso (msg) 16:44, 11 apr 2014 (CEST)
replies: text: preamboli conclusi, esatto? non ho capito qual e' la tua soluzione per la Russia: Asia o Europa? per i paesi del Caucaso, evidentemente Europa, ovviamente. E sul fatto che il paragrafo di una nazione scomparsa, ovvero URSS, vada inserito nella storia e non nelle suddivisioni correnti per nazioni, che ne pensi?--Rago (msg) 19:33, 11 apr 2014 (CEST)
replies: text: Esatto :-p La Russia, come hai detto tu, sta in Asia e in Europa: città per città discernerei considerando il tradizionale confine degli Urali, così scriviamo qualcosa di sicuramente esatto senza rischio di arbitrarietà. Sull'URSS concordo.--Ale Sasso (msg) 06:49, 12 apr 2014 (CEST)
thread_title:  Rischio edit war 

message: Sono andato a rileggere l'avviso. Delle tre motivazioni riportate non trovo tracce nella voce, se non mi sfugge nulla. Probabilmente superate nel corso di ampliamenti e miglioramenti. Tempo di rimuovere l'avviso, risalente a molto tempo fa.
--Ciclope Polifemo (msg) 14:06, 15 apr 2015 (CEST)
replies: text: Sono d'accordo.--Ale Sasso (msg) 15:19, 15 apr 2015 (CEST)
thread_title:  "struttura voce" 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Metropolitana. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/6Hh1WoLa5?url=http://www.uitp.org/Public-Transport/metro/index.cfm per http://www.uitp.org/Public-Transport/metro/index.cfm
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:25, 12 ott 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Metropolitana. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110813033015/http://www.isfort.it/sito/pubblicazioni/convegni/Convegno_19_10_2006/R769_completo.pdf per http://www.isfort.it/sito/pubblicazioni/convegni/Convegno_19_10_2006/R769_completo.pdf
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:21, 15 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Metropolitana. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090416122506/http://www.stazionidelmondo.it/metropolitanadilondra.htm per http://www.stazionidelmondo.it/metropolitanadilondra.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080222062343/http://www.cittaelettriche.it/metro_esistenti.htm per http://www.cittaelettriche.it/metro_esistenti.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:00, 2 nov 2018 (CET)
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message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Sostituzione del link all'archivio https://www.webcitation.org/6Hh1WoLa5?url=http://www.uitp.org/Public-Transport/metro/index.cfm con https://web.archive.org/web/20101010213545/http://www.uitp.org/Public-Transport/metro/index.cfm su http://www.uitp.org/Public-Transport/metro/index.cfm
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