Discussione:Plurale dei sostantivi e degli aggettivi in italiano

message: invece di fare una voce così specifica, che pare molto manualistica, no si potrebbe trasformare in un discorso più generale sul plurale di tutte le parole in italiano comprendendo anche gli aggettivi e altri aspetti del plurale. PersOnLine  14:48, 6 ott 2007 (CEST)
replies: text: Questa pagina è stata scorporata da grammatica italiana perché quest'ultima rischiava di diventare troppo lunga e pesante. Dato che il grosso delle info proviene da questo articolo, la presente voce si concentra soprattutto su aspetti morfologici, come fanno del resto i libri di testo. Si potrebbe spostare a plurale dei sostantivi e degli aggettivi nella lingua italiana. Per altri aspetti del plurale, ci sarebbero la voce plurale e numero, ancora appena abbozzate. Anzi, la critica fatta a questa pagina è stata quella di elencare troppo poche eccezioni..... L'importante è che non si voglia cercare in una voce come questa una fonte esaustiva sul come si deve scrivere, perché non è questo lo scopo di una voce enciclopedica (soltanto Serianni fa 28 pagine di considerazioni morfologiche sulla formazione del plurale, e sarebbe a mio avviso controproducente voler scrivere una voce chilometrica) --LucaLuca 15:01, 6 ott 2007 (CEST)

text: È una questione di misura. La pagina non sarà esaustiva fino all'ultimo, ma questo non significa necessariamente lacunosa, dato che è sintetica e che in pratica copre gran parte dei casi. Come tutte le voci di wikipedia, non è mai finita (lo stesso vale per i libri di testo su cui si basa, che a loro volta non sono esaustivi, oppure per un wikibook) - Allo stato attuale, anche leggendo le voci di grammatica della wikipedia in lingue straniere, non vedo ancora necessità per il trasferimento ad un altro progetto - vediamo se si può avere il parere di qualcun altro. --LucaLuca 15:32, 6 ott 2007 (CEST)

message: Sarebbe interessare avere la lista della parole in -cia e -gia che cambierebbero di plurale a seconda se si adottasse la regola empirica o quella etimologia. Da una parte mi sembra di aver letto che le parole che cambierebbero sono circa una sessantina, se qualcuno fosse in grado di reperirla sarebbe un utile complemento enciclopedico data anche la difficoltà di reperire queste informazioni anche dai dizionari che spesso riportano soltanto il plurale più diffuso, ma che non sempre è l'unico corretto. PersOnLine 22:57, 18 mag 2009 (CEST)
replies: text: concordo - io a casa non ho nulla ma mi guardo intorno. --LucaLuca 12:39, 18 mag 2009 (CEST)
replies: text: La lista dovrebbe trovarsi in: Amerindo Camilli.  (a cura di Piero Fiorelli)Pronuncia e grafia dell'italiano 3^ed. Firenze, Sansoni, 1965 da p. 171 in avanti (fonte Serianni). Non so se tu sai dove reperire un libro così vecchio. PersOnLine 22:57, 18 mag 2009 (CEST)
thread_title:  Plurali delle parole in -cia e -gia 

message: Mi son reso conto che una delle grandi pecche di questa pagina, è proprio quella di non trattare ancora dei plurali delle parole composte, fonte di molti dubbi per tanti italiani, che facciamo per rimediare a questa *grave* lacuna? Trattiamo l'argomento in questa pagina oppure ne apriamo di approfondimento?
Segnalo inoltre che ho creato questa plurali irregolari, se qualcuno volesse ampliarla, rivederla e correggerla, forse la si potrebbe poi unire a questa, io l'ho creata inizialmente a parte, perché pensavo che fosse un argomento più ampio e che magari potesse meritare una voce di approfondimento a sé. PersOnLine 12:06, 7 apr 2010 (CEST)
replies: text: Entrambi! Allo stato attuale, direi di fare qui un breve paragrafo sulle parole composte e di rimandare su pagina distinto tipo quella sui plurali in -cia e -gia. Con tutto che continuo a sostenere che le liste complete andrebbero su wikibooks, e che la fonte migliore per risolvere i dubbi concreti sul plurale è il dizionario e non l'enciclopedia, ma non sarò certo io ad oppormi --LucaLuca 16:54, 7 apr 2010 (CEST)
replies: text: Mah, la mia perplessità è che non so se c'è abbastanza di cui scrivere per giustificare una pagina a sé, anche perché di certo non stilerei mai una lista completa di tutte la parole composte essendo potenzialmente infinite. Comunque io non ho di certo stilato quelle liste per sostituire Wikipedia ai dizionari, ma perché trovavo interessante fornire per completezza anche quali e quante parole facessero eccezione. PersOnLine 18:59, 7 apr 2010 (CEST)
replies: text: Se è troppo magrolina, in questa pagina dovrebbe starci (come saprai, non ne sono io l'autore principale, ma ne ho curato lo scorporo e l'ampliamento). Per risolvere il problema dei plurali, io sono per un ampliamento graduale che segua le priorità, cioè che si vada dal grande al piccolo. E a questo punto direi che è proprio la volta delle parole composte --LucaLuca 22:22, 7 apr 2010 (CEST)
replies: text: Beh, al momento la pagina non è organizzata dal generale al particolare, è solo una lista di regole, tra cui di certo mancano quelle per le parole composte. Poi di certo sarebbe bello aggiungerci qualche analisi di tipo linguistico se esistono, non so di tipo storico-linguistico su come si è evoluto il plurale, il perché certi gruppi di parole fanno eccezione ecc...PersOnLine 23:36, 7 apr 2010 (CEST)
thread_title:  Plurale delle parole composte 

message: Dato che il titolo attuale Plurale dei sostantivi e degli aggettivi in italiano mi sembra un tantino complicato e macchino sia da cercare sia da scrivere, non si potrebbe semplificare in Plurale delle parole italiane? PersOnLine 17:51, 21 apr 2010 (CEST)
replies: text: Contrario, dato che tra le parole si trovano anche le forme verbali. Inoltre, il concetto di parola in linguistica si dovrebbe cercare di evitare. --LucaLuca 02:58, 23 apr 2010 (CEST)
replies: text: Cambiare il titolo in quel modo significherebbe cambiare anche l'argomento della voce. Essa deve trattare del plurale dei sostantivi e degli aggettivi o di tutte le parole (in lingua italiana)? --La voce di Cassandra (msg) 12:25, 2 mag 2010 (CEST)
replies: text: Che io sappia in italiano il plurale vero e proprio esiste solo per gli aggettivi e i sostantivi, nel caso come i verbi e i pronomi è improprio palare di plurale: per le voci delle tra persone plurali si parla di forme verbali declinate, di plurale relativamente alle forma verbali se ne può parlare forse soltanto in relazione al participio passato quando usato con l'ausiliare essere o con diatesi passiva, ma in questi casi ha una funzione che è assimilabile ad un aggettivo. PersOnLine 13:26, 2 mag 2010 (CEST)
replies: text: Perché pronomi e verbi non avrebbero plurale? Inoltre hanno un "numero" anche gli articoli (anche se solo quelli determinativi hanno il plurale) e le preposizioni  articolate. In Numero (linguistica) c'è scritto "L'uso del numero corretto è fondamentale per le seguenti parti del discorso: sostantivo, aggettivo, verbo, articolo e pronome." --La voce di Cassandra (msg) 19:06, 6 mag 2010 (CEST)
replies: text: Noi è il plurale di io? mangiamo è il plurale di mangio? le è il plurale di la? mele è il plurale di mela? penso basti rispondere a queste domande per avere la risposta PersOnLine 19:47, 6 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Semplificare il  titolo 

message: Perché, diversamente da altre lingue quali il francese o lo spagnolo, il plurale dei sostantivi in italiano non si forma aggiungendo la "s" al singolare, bensì modificando il morfema di desinenza?
: La domanda andrebbe a Wikipedia:Oracolo. Per i dialetti a Nord della linea La Spezia-Rimini una volta il plurale probabilmente si formava con la -s. In italiano, lingua che segue gli schemi grammaticali a sud della suddetta linea, la lunghezza della parola deve invece restare invariata. Si tratta di un'eredità del latino, che non conosceva la -s del plurale. Il francese, come anche lo spagnolo, si trova a nord della linea e segue schemi più innovativi usando la -s. Almeno spiegato a grandi linee, è questo il fenomeno, spero di non aver scritto degli spropositi --LucaLuca 16:50, 3 dic 2010 (CET)
thread_title:  Plurale dei sostantivi senza "s" 

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