Discussione:Mafia

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{{ScorporoUnione|scorporo|Mafia in Italia|72467757|29 aprile 2015}}
Ma la vogliamo mettere in ordine questa pagina oppure no? Non ha senso che rimanga tutto nella pagina di discussione ed è incredibile che su Wikipedia Italia non ci sia ancora una pagina soddisfacente sull'argomento. Mi appello a tutte le anime di buona volontà. --[[Utente:SperelliWiki|SperelliWiki]] Lug 7, 2018 10:31 (CEST)
bisogna togliere il Reindirizzamento da Cosa Nostra poichè c'è una pagina apposita per Cosa Nostra
MAXIMIANUS
Sposto qui sotto un inserimento di anonimo che anbrebbe eventualmente integrato nei vari articoli già esistenti. --[[Utente:Snowdog|Snowdog]] Lug 4, 2005 18:02 (CEST)

message: Capisco che un'etimologia araba del termine, "estranea" al contesto culturale e linguistico italiano e/o siciliano, faccia talora assai comodo (sovente anche agli Arabi che cercano spasmodicamente di marcare della loro presenza anche sistemi culturali "altri") e che questo sia anche parecchio consolante (le brutture ci vengono da fuori). Non riesco però a capire su quali basi scientifiche si poggi l'ipotesi "araba" anzidetta (si badi bene, non è il mio un rimprovero all'estensore della voce ma, semmai, a quanti hanno disseminato e seguitano a disseminare i loro libri d'una simile fantasia).
Il fatto si è che, pur ammettendo che l'uso del termine risale al XIX secolo, a pochi viene però in mente che la presenza araba in Sicilia si è compiuta nell'arco di due secoli, a partire dal primo sbarco a Mazara nell'827 dei tanti Berberi e dei pochi Arabi provenienti dal Nordafrica aghlabide.
Due secoli dopo i quali la presenza araba e berbera si ridusse (anche se non si estinse grazie alla lungimirante politica normanna e sveva che non aveva troppa necessità d'una legge Bossi-Fini ante litteram). Dopo il XIII secolo, però, il ricordo arabo fu estirpato con certosina applicazione per opera della Chiesa e degli Angioini e le permanenze lessicali arabi sono riscontrabili solo nei settori più decentrati dell'agricoltura e dei sistemi idraulici, oltre che (inevitabilmente) nei toponimi che furono parecchio modificati dai Siciliani.
Perché mai si debba allora pensare a una "difesa dei deboli", in un ambiente come quello arabo-islamico del IX-X secolo o normanno-svevo dei due secoli successivi, resterà per me per sempre un mistero. Del tutto paragonabile (con rispetto parlando) a quello di S. Gennaro il cui sangue annualmente si scioglie. Nel nostro caso è l'etimo arabo a riproporsi annualmente alla folla dei devoti, a dispetto dell'implausibilità storica d'una sopravvivenza tanto prolungata, in grado di traversare l'Alto e il Basso Medioevo.
Il fatto è che le etimologie sono argomento complesso e retto dalle leggi "scientifiche" della storia e della linguistica comparata. Curiosamente però ognuno - per quanto dilettante - si sente autorizzato a dire la sua. I linguisti definiscono tali ipotesi col termine (accademico) di lectio facilior, ma, ahimè, le cose non sono sempre così facili come si vorrebbe talora credere. 
Il che non dovrebbe comportare la cancellazione d'una simile ipotesi etimologica "alla Kolosimo" nel cappello del lemma ma credo che che la si dovrebbe accompagnare da qualche aggettivo ("ipotesi improbabile" o "non condivisibile", "desunta di qualsiasi scientificità" o "veridicità storica" o quant'altro). Come diceva qualcuno «Non garantiamo l'esattezza della notizia ma la sua freschezza (leggi "corretta metodologia" ) sì».
Perché poi si debba ricorrere, per un fenomeno tanto isolano, al vernacolo toscano o agli acrostici anche queste sono altre belle questioni. --Cloj 12:14, Lug 20, 2005 (CEST)
Per quanto riguarda l'etimologia della parola Mafia...una interpretazione potrebbe essere dall'arabo (vista la lunga dominazione araba in Siclia) 'Mafi' che significa 'non c'è'...è possibile?
Ricavato da "http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Mafia"
:Non c'è dubbio che gli Arabi abbiano dominato per 2 e passa secoli la Sicilia. Ma dal IX all'XI secolo. È plausibile che abbiano lasciato tracce in un'istituzione che compare assai dopo, in ambiente cristiano e, probabilmente, socio-economicamente elevato? Con le etimologie si può dir tutto ma attenzione a fare, magari senza volerlo, del bieco anti-islamismo. Che l'Islam sia criticabile non c'è dubbio ma che a esso vada addebitato tutto l'orbe mondo negativo mi sembra non-scientifico e decisamente discriminatorio.  --Cloj 20:54, 28 mag 2006 (CEST)
thread_title:  Etimologia 

message: The word 'Mafia' is the noun form of Sicilian adjective "mafiusu" which has its roots in Arabic. Roughly translated it means "beautiful", but can also be translated as "cool". In reference to a man, "mafiusu" in nineteenth-century Sicily was ambiguous, signifying a bully, arrogant but also fearless, enterprising, and proud, according to scholar Diego Gambetta.This etymology is based on the books Mafioso by Gaia Servadio, The Sicilian Mafia by Diego Gambetta, and Cosa Nostra by John Dickie (see books). 
The connotation of the word with the criminal secret society was made by the 1863 play I mafiusi di la Vicaria 'The Beautiful (people) of Vicaria' by Giuseppe Rizzotto and Gaetano Mosca which is about criminal gangs in the Palermo prison. The words mafia or mafiusu are never mentioned in the play, and were probably put in the title because it would add local flair.   
The association between "mafiusu" and criminal gangs was made by the association the play's title made with the criminal gangs that was new to Siclian and Italian Society at the time. Consequently, the word mafia was generated from fictional source loosely inspired by the real thing and was used by outsiders to describe it. The use of the term mafia was subsequently taken over in the Italian state's early reports on the phenomenon. The word "mafia" made its first official appearance in 1865 in a report by the chief prosecutor in Palermo, Filippo Antonio Gualtiero.
-- ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 04:26, 29 mag 2006 (CEST)
thread_title:  Origin of the term 

message: come la mala del brenta anche la banda della magliana non può essere considerata una mafia nel vero senso della parola...
Per quanto riguarda l'etimologia della parola Mafia...una interpretazione potrebbe essere dall'arabo (vista la lunga dominazione araba in Siclia) 'Mafi' che significa 'non c'è'...è possibile?
*  Mi accorgo che questo titolo organizzazioni criminali è vuoto ma avete tanto di dire della Mafia, della Cosa Nostra e poi altre organizzazioni criminali del mezzogiorno.  Questi sono l'uniche organizzazioni che esistono?  Non c'è mai stato dei criminali in altre parti di l'Italia?  Mai?   ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 06:10, 14 gen 2006 (CET)
thread_title:  mafie e non mafie 

message: Tempo fa uscì un articolo sul Venerdì di Repubblica in cui era scritto che ma fi ah in arabo mediorientale vuol dire  non c'è, non esiste
Alla domanda "cosa è la mafia" una delle risposte tipiche dei mafiosi è :la mafia non c'è, non esiste...........--Bizarria 09:15, 4 apr 2006 (CEST)
replies: text: Certe orme culturale e linguistiche permangono per millenni, l'etimologia e il contesto culturale furono trattati anche sulla prestigiosa rivista di geopolitica [Limes].
Secondo l'interpretazione fornita al Museo della Mafia di Corleone, la parola Mafia deriverebbe, in termini di significato, da Maffiusa, termine che in Siciliano sta ad indicare una donna forte, quasi mascolina, una donna capace di farsi rispettare dagli uomini.--LoSpecialista (msg) 21:12, 25 feb 2015 (CET)
thread_title:  Etimologi 

message: The word 'Mafia' is the noun form of Sicilian adjective "mafiusu" which has its roots in Arabic. Roughly translated it means "beautiful", but can also be translated as "cool". In reference to a man, "mafiusu" in nineteenth-century Sicily was ambiguous, signifying a bully, arrogant but also fearless, enterprising, and proud, according to scholar Diego Gambetta.This etymology is based on the books Mafioso by Gaia Servadio, The Sicilian Mafia by Diego Gambetta, and Cosa Nostra by John Dickie (see books). 
The connotation of the word with the criminal secret society was made by the 1863 play I mafiusi di la Vicaria 'The Beautiful (people) of Vicaria' by Giuseppe Rizzotto and Gaetano Mosca which is about criminal gangs in the Palermo prison. The words mafia or mafiusu are never mentioned in the play, and were probably put in the title because it would add local flair.   
The association between "mafiusu" and criminal gangs was made by the association the play's title made with the criminal gangs that was new to Siclian and Italian Society at the time. Consequently, the word mafia was generated from fictional source loosely inspired by the real thing and was used by outsiders to describe it. The use of the term mafia was subsequently taken over in the Italian state's early reports on the phenomenon. The word "mafia" made its first official appearance in 1865 in a report by the chief prosecutor in Palermo, Filippo Antonio Gualtiero.
-- ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 04:26, 29 mag 2006 (CEST)
replies: text: Tutti noi sappiamo leggere. Bastava un link. Qual e' il punto del tuo Cut & paste ? -- 05:07, 29 mag 2006 (CEST)
replies: text: Quando dici:  Perche' i siciliani stanno sempre a minimizzare questa faccenda della mafia? Perchè se ne vergognano, perche' è doloroso ammetterlo, o per quale altra ragione? La mafia mi risulta essere un fenomeno che dura da secoli non un fatto di cronaca. si tratta di un punto di vista POV. Specialmente quando dici: La mafia mi risulta essere un fenomeno che dura da secoli...  Ecco.  Poi ho meso una domanda sulla pagina di discussione chiedendo se c'e stata mai nessun criminalità nella penisola italiana nella sua storia.  Mai?  Nessuno mi ha risposto - forse ci ne può scrìvere Lei.  Ricordatevi che non c'è nessun ricordo di questo fenomeno prima di 1863.  Leggi Cosa Nostra di John Dickie chi rapprisenta la meglio ricerca supra questo suggetto.   ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 06:10, 29 mag 2006 (CEST)

text: Non è un argomento tabù, ma al stesso tempo Wikipedia non si tratta d'opinioni personali e supposizioni, ma uno deve citare riferimenti buoni e la ricerca d'altri (no original research).  Cita i riferimenti buoni a anche Lei può scrivere quello di cui s'interessa.   ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 00:35, 30 mag 2006 (CEST)
thread_title:  Origin of the term 

message: Il termine criminalità organizzata non dovrebbe reindirizzare al termine mafia. Quest'ultima è solo uno dei tanti tipi di criminalità organizzata, non è l'unica esistente. Gli stessi gruppi terroristici sono crimanalità organizzate. Od anche i gruppi di mercenari dell'Asia dell'est, o i cartelli colombiani, ecc. Bisognerebbe toglierlo.--Velázquez 15:39, 9 giu 2006 (CEST)
replies: text: Come mi faceva giustamente notare un utente non registrato, la voce allo stato attuale paragona la Mafia alle restanti organizzazioni criminali. Forse la voce stessa avrebbe bisogno di un restyling. --Leoman3000 14:03, 20 set 2006 (CEST)
replies: text: La mia proposta l'avevo fatta tempo fa (unire mafia e cosa nostra e creare una unica voce organizzazione criminale) ma non ha avuto molto seguito. Così com'è, questa pagina resta un doppione di cosa nostra. --Velázquez 15:29, 20 set 2006 (CEST)
replies: text: Non sono d'accordo con Velázquez (vedi sotto Satanetto 16:46, 21 dic 2006 (CET)
thread_title:  Reindirizzamento da [[criminalità organizzata]] 

message: permettetemi di dissentire: considero un errore chiamare il paragrafo MAfie in Italia, poichè si rischia di confondere chi va a leggere. Ovviamente chi ha scritto l'articolo sa che fra Mafia CAmorra e 'Ndrangheta ci sono grandissime differenze storiche e logistiche. Fra queste, per dirla con Lucarelli, la mafia ha una struttura verticistica; la N'Drangheta calabrese, la più pericolosa secondo gli analisti, non ha un vero capo ma è di una potenza incredibile, anche perché basandosi su organizzazioni familiari non ha pentiti; la camorra è una criminalità metropolitana. --Luiss 20:01, 1 ago 2006 (CEST)
replies: text: Questa pagina praticamente parla solo della mafia siciliana (Cosa Nostra). Andrebbe fusa con quest'ultima, perchè non fa altro che provocare confusione e ambiguità, con un redirect Cosa Nostra che punta a Mafia. Quelle pochissime info che non parlano di Cosa Nostra, invece, andrebbero trattate in in una eventuale pagina organizzazione criminale. --Velázquez 20:13, 1 ago 2006 (CEST)
replies: text: Non sono d'accordo con Velázquez, in quanto il termine 'mafia' e' diventato un termine generico, sia nel linguaggio comune che nel codice, tanto che si parla comunemente di mafia russa, cinese, ecc. Semmai andrebbero tolte le parti specifiche solo a cosa nostra, e andrebbe precisata la storia dell'uso del termine.. mi sembra che allo stato attuale l'articolo sia abbastanza generico, per cui se nessuno protesta leverei il template da unire..  Satanetto 16:44, 21 dic 2006 (CET)
replies: text: "Mafia" è un termine che indica genericamente organizzazione criminale solo all'estero. In Italia con il termine "mafia" si è sempre indicata cosa nostra. I temrini "mafia russa", "mafia cinese", ecc. sono semplici traduzioni in italiano dall'inglese. Sarebbe un grosso errore semplificare in mafia=organizzazione criminale. Questa pagina andrebbe spostata in organizzazione criminale e cosa nostra dovrebbe essere spostata a mafia (con eventuale redirect). --Romero 17:07, 21 dic 2006 (CET)

text: Faccio notare che esiste un reato chiamato associazione di tipo mafioso che si riferisce anche a camorra e 'ndrangheta. Mafia, in questo caso, è un termine più generale. Cito dall'ultimo rigo della voce: «l'applicabilità di tale fattispecie anche nell'ipotesi di Camorra o di altre associazioni riconducibili a quelle di tipo mafioso, comunque localmente denominate». --Roberto 13:15, 22 dic 2006 (CET)
replies: text: OK, ho tolto il "da unire", ora però mi vedo costretto a creare organizzazione criminale che non può essere un redirect a mafia. La tradurrò da en.wiki, Criminal organization. --Romero 14:29, 22 dic 2006 (CET)
replies: text: --Romero 15:19, 22 dic 2006 (CET)
thread_title:  Mafie in Italia 2 

message: Ma siamo sicuri che sia utile una bibliografia di 40 volumi? Non è che stiamo diventando come Amazon? vedo segnati libri che sono stati pubblicati ieri, e che non sono stati usati per scrivere la voce. Per come la vedo io andrebbero limitati ad una decina al massimo. Jalo 17:14, 29 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Bibliografia 2 

message: Mettere assiem film diverse su mafia siicliana, ganster ameriacni e così via non h amolto senso, s eproprio vogliamo tenerli tutti, suddividiamo il paragrafo in sezioni tipo mafia in Italia, mafia in USA e così via.--Bramfab Discorriamo 23:33, 5 set 2007 (CEST)
replies: text: Ho spostato la filmografia in una voce apposita. Per ora l'elenco resta quello della voce mafia, cioè le varie organizzazioni italiane e americane tutte insieme appassionatamente. Sulla questione della distinzione tra varie organizzazioni, il compito non è semplice: in molti film per fini narrativi si parla genericamente di "mafia" senza specificare di che organizzazione o provenienza territoriale si tratti. Nei film statunitensi, inoltre, il più delle volte i mafiosi del cinema sono "the Italians". Secondo me la lista può rimanere unita se si tratteggia in testa alla voce un'analisi dei principali film legati ad organizzazioni specifiche (es. Camorra al cinema, Cosa Nostra al cinema) e un quadro storico che spiega il modo in cui la "mafia" è stata rappresentata al cinema (es. durante il fascismo non si poteva parlare di mafia; In nome della legge di Germi, più che essere un film sulla mafia vuole essere un "western siciliano" ecc). - --Pakdooik 21:04, 13 gen 2008 (CET)
thread_title:  Filmografia 

message: un anonimo contributore aveva scritto:
la mafia è una vera MERDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA SKIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO W FALCONE E BORSELLINO
pur avendo ragione in line di massima non si puo' lasciare sulla pagina perche' contiene un errore che tutti i buoni contadini conoscono,la mafia non si puo' usare neanche come concime la m.... si'--Lupo rosso (msg) 07:00, 20 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Lupo Rosso 

message: Scusate, ma questi numeri da quali fonti sono stati presi ?
*Camorra: 231 cosche, 9.401 affiliati, 132.001 fiancheggiatori. 
*Cosa nostra: 230 cosche, 9.400 affiliati, 132.000 fiancheggiatori. 
*'Ndrangheta: 160 cosche, 6.000 affiliati, 72.000 fiancheggiatori. 
*Sacra Corona Unita: 47 cosche, 1.600 affiliati. 
Addirittura la Camorra avrebbe 132.000 + 1  fiancheggiatori ! E' stato contato anche quell'uno  fiacheggiatore ? Ma come si fa a scrivere certe cose... ! Boh !--ESSETI (msg) 18:26, 31 mar 2009 (CEST)
thread_title: Ma da dove sono stati presi questi numeri

message: Eliminerei questo contributo, in quanto:
* proveniente da utente inattivo il cui unico contributo è stato appunto questo
* non è affatto dimostrabile e suona di fantasia personale
--Io' (msg) 16:32, 24 set 2009 (CEST)
replies: text: . Non ha senso un contributo di quel tipo: nel 1282 a Palermo si parlava la lingua italiana... tzé! Nel 1282 a Palermo si parlava di Francia... tzé! Nel 1282 a Palermo si parlava di Italia... tzé! Oltre che inutile anche errato!!!--Io' (msg) 21:24, 18 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Roba inutile 

message: Che ne dite di fare una pagina a parte, come è stato per diverse altre voci ("Bibliografia su..." se ne vedono parecchie su WP) e trasferirvi tutta quella mole di testi - che non credo tra l'altro siano stati consultati minimamente per fare la voce - per far respirare un po' la pagina?--Io' (msg) 21:19, 18 ott 2009 (CEST)
replies: text: Una voce importante come questa contiene solo il 20% di testo. Io direi di sfoltire decisamente la bibliografia senza spostarla in un'altra voce. Ho anche fatto pulizia nelle altre sezioni Jalo 22:47, 18 ott 2009 (CEST)
replies: text: Ho visto il lavoraccio che hai fatto! Bravissimo! Però sulla bibliografia non me la sento di eliminarla tutta: non sappiamo quali testi siano stati utili ai fini della voce (forse nessuno, ok...) e non sappiamo quale criterio usare per eliminare i testi. Spero in ogni caso che la periodicizzazione che ho fatto possa almeno aiutare: se si vede com'era prima la voce c'è da impazzire.--Io' (msg) 22:52, 18 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Bibliografia 3 

message: Ci sono utenze anonime - e non - che vedono nel quartiere Rancitelli di Pescara nientemeno che una organizzazione criminale. L'intero quartiere! Assieme a Camorra, Yakuza e Stidda... Rancitelli!!! Ma non una Rancitelli qualunque, bensì la temutissima Rancitelli(mafia) (l'assenza di spazio tra la "i" e la "(" è voluta)!!! :-D--Io' (msg) 19:08, 19 ott 2009 (CEST)
replies: text: Per quanto segnalato ho richiesto la protezione della pagina. Spero che questo basti a impedire i vandalismi.--Io' (msg) 21:57, 22 ott 2009 (CEST)
thread_title:  Protezione pagina 

message: Tempo fa corressi "Sicilia dominata dagli Arabi" in "Sicilia dominata dai Maghrebini". Il fatto che si parlasse lingua araba (e nemmeno...) o che si praticasse l'Islam (e neanche allo stesso modo) non indica che i signori dell'isola fossero di etnia araba! Studiate un po' di storia prima di cambiare i nomi delle popolazioni a casaccio! La Sicilia fu occupata da NordAfricani (Maghreb), prevalentemente Marocchini, Tunisini e Algerini, che nei secoli VIII-IX e X erano organizzati in piccoli regni indipendenti. Occupando la Spagna permisero all'ultimo degli Umayyadi a fondarvi il califfato indipendente di Spagna (l'unico in Europa), mentre in Sicilia iniziarono con i saccheggi della costa nell'VIII secolo (pirateria), per poi decidere di conquistarla a partire dal IX secolo (827). Ma furono Maghrebini, non Arabi! Sarebbe come dire che l'America fu scoperta da un Tedesco!--Io' (msg) 23:12, 6 dic 2009 (CET)
replies: text: Se è per questo, in quel periodo anche Magrebini non vuol dire nulla, così come Marocchini, Algerini e Tunisini, erano divisi in tribù e di etnie diverse, anche se l'elemento berbero era dominante. --Bizarria (msg) 22:54, 18 giu 2018 (CEST)
thread_title:  Arabi?!? 

message: Se pensate che possa essere utile, aggiungete il collegamento a Collusioni tra politica e mafia --93.149.53.253 (msg) 20:54, 14 feb 2010 (CET)
thread_title:  Collusioni tra politica e mafia 

message: La aggiungiamo questa bella sezione? Grazie! Certo che se la aggiungete poi questa pagina va protetta completamente. --150.217.1.26 (msg) 09:21, 19 feb 2010 (CET)
thread_title:  Collusioni tra servizi segreti e mafia 

message: Salve, capito qui durante il patrolling e mi domando l'opportunità e l'utilità di questa sezione: Uomini e Donne famosi che hanno combattuto la mafia. Oltre a risultare necessariamente incompleta, cosa significa famosi? Dove, in quale ambito e contesto? Quali sono i criteri in base ai quali dovrebbe essere completata?
Io sarei per la sua rimozione, certo che quei nomi dovrebbero travare un posto nella voce, nella sezione storica, quali analisti della mafia e tra i riferimenti. --Harlock81 (msg) 16:56, 29 nov 2010 (CET)
thread_title:  Uomini e Donne famosi che hanno combattuto la mafia 

message: Quello che sto per esprimere è un parere personale di cittadino che analizza gli eventi. Non riporto tesi di libri, o affermazioni di magistrati o filosofi. Solo le mie elucubrazioni.
La mafia non è solo una organizzazione criminale. La mafia non è solo una organizzazione di potere. La mafia è una società. Non nel senso di società per azioni, ma nel senso di gruppo sociale organizzato.
La mafia ha una sua economia, una sua politica, un suo servizio d'ordine e dei suoi giudici. Ha un suo servizio di informazione, di assistenza ai bisognosi (per esempio le vedove dei mafiosi uccisi vengono sostenute dalla famiglia), e altro.
Con questo non voglio tessere le lodi della mafia, ma voglio far notare che non è solo una organizzazione criminale, o di potere, ma in tutto e per tutto una società diversa da quella italiana che convive nello stesso territorio. Un gruppo di persone, insomma, che si è organizzato in una data maniera all'interno di un paese ufficialmente governato da un altro gruppo di persone (lo stato) organizzato in una maniera diversa.
Visto che due società non possono abitare lo stesso territorio, tra stato e mafia scoppia la guerra (oppure uno conquista l'altro).--Davide Raghnar (msg) 21:48, 6 feb 2011 (CET)
replies: text: Le fonti la definiscono "organizzazione criminale"; lo fanno unanimemente quelle ammesse in Wikipedia. --Fantasma (msg) 23:10, 15 mag 2011 (CEST)
thread_title:  La mafia è una società 

message: Sposto qui dalla voce:
:Per quanto riguarda gli sviluppi futuri delle organizzazioni mafiose in Italia si è ipotizzatoLaura Canali, L’Italia senza Italia, carta di analisi prospettica dall'editoriale "Beati gli stupidi" de La Repubblica, 7/03/2009., qualora dovesse esserci una mancanza dello stato, che esse siano destinate a stabilizzarsi nel sud, mentre nel nord del Paese aumenterebbero i quartieri in mano alle mafie straniere (balcaniche o nigeriane, russofone o maghrebine) dove la sovranità effettiva di quelle tradizionali viene ad essere minore, causando ipotetici scontri basati su differenze anche razziali oltre che culturali o egemoniche tra le "mafie italiane" e quelle "immigrate".
Per quanto autorevole è un pronostico e WP:SFERA non lo consente. Se però dell'analisi (non solo la parte qui sopra) ci sono elementi utilizzabili, ben vengano gli approfondimenti --Fantasma (msg) 04:24, 17 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Pronostici 

message: Propongo nuovamente la creazione dell'articolo Bibliografia sulle mafie, come già esistono migliaia di articoli analoghi su wp. Trasferiamo lì tutto il malloppone (che inesorabilmente continua a crescere) e qui lasciamo solo i testi citati dalle note con l'ovvio riferimento magari all'articolo succitato linkato col template  un po' come si fece a suo tempo con la sezione sulla filmografia. Pareri discordanti ce ne sono?--Io' (msg) 09:39, 17 mag 2011 (CEST)
replies: text: Nel silenzio procedo.--Io' (msg) 20:41, 19 mag 2011 (CEST)
replies: text: ottimo, grazie :-) --Fantasma (msg) 23:53, 21 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Ricca Bibliografia 

message: Non credo che, mentre, ad esempio, il Parlamento viene descritto come 'organo costituzionale titolare della funzione legislativa', si possa liquidare la Camorra o la 'Ndragheta come 'organizzazione a delinquere'. Le organizzazione mafiose non esisterebbero se non esistessero i governi (e tutte le imprese mafiose oggigiorno ad essi legati - come farmaceutiche, banche, assicurazioni, sindacati, et cetera) e l'imperterrito volere dei governi di soggiogare il popolo usandolo per il proprio interesse, facendogli credere (attraverso un 'teatrino' di cui noi Italiani siamo alquanto avvezzi) che si stia, seppur in maniera minima, interessandosi della cittadinanza. La 'democrazia' nel senso stretto della parola non esiste e non è mai esistita: nell'Atene classica le donne non votavano, nella Svizzera odierna i bambini non votano; e per quanto riguarda la repubblica Italiana, votare - ogni 5 anni - per far salire al potere una delle solite persone o per un referendum che tenta di abrogare leggi già varate ma che diventa inutile se non si raggiunge un certo quorum, non può essere visto (da una persona con una certa sanità mentale) un atto da regime democratico. Eppure molte nazioni si fregiano di questa forma di governo: si stratta semplicemente di oligarchie. Gli atti commessi dai cosidetti 'mafiosi' sono baggianate in confronto ai milioni di morti che causano le guerre mosse dai governi ed alle enormi risorse spese per l'armamentario bellico di ciascun governo. --Alessandro (msg) 01:50, 5 set 2011 (CEST)
replies: text: le opinioni personali sulla stesura della voce sono le sole ammesse. Per il resto la Rete è piena di spazi che hanno proprio quella funzione, questo spazio ne ha una diversa. --Fantasma (msg) 00:50, 6 set 2011 (CEST)
thread_title:  La vera mafia è il governo 

message: Un utente anonimo ha rispolverato la vecchia favoletta di "Morte Alla Francia Italia Anela". Considerazioni che mi portano a trattare con i guanti la cosa e riportare l'intero passo solo in nota - mentre in articolo solo due righe di cenno:
*nel XIII secolo l'Italia non era nemmeno un pensiero, visto che il primo a sognarla nel Medioevo fu Dante;
*nel XIII secolo nel Regno di Sicilia la lingua italiana era quasi sconosciuta, esistendo il siciliano, il greco, l'arabo e il latino quali lingue principali;
*nel XIII secolo non era costume creare acronimi per diffondere idee, a differenza del XIX secolo (un esempio su tutti: W Verdi).
Ritengo quindi che la tesi di Raab possa rimanere una nota, tantopiù se si tratta di un passo di un romanzo...--Io' (msg) 15:56, 27 set 2011 (CEST)
thread_title:  Selwyn Raab 

message: Non per sminuirne la criminosità, ma queste persone non sono colluse con la mafia piuttosto che personalità mafiose propriamente dette? In caso le possibilità sarebbero: 1) togliamo la modifica dell'anonimo; oppure 2) creiamo una sezione per le personalità colluse; oppure 3) lasciamo tutto com'è :-/; oppure - e questa per me sarebbe più consona - 4) togliamo direttamente la sezione-elenco.--Io' (msg) 20:12, 30 lug 2012 (CEST)
thread_title:  Personalità mafiose 

message: L'impostazione data alla voce ha reso  difficile inserire i riferimenti al contributo di  Leonardo Sciascia alla Storia della mafia.  A me pare che interi passi siano il riassunto di un articolo di Sciascia pubblicato nel 1972 in Storia illustrata ora ripubblicato nell'ambito di un testo con il titolo Storia della mafia edizioni Barion ISBN 978-88-6759-001-8--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 14:55, 1 mar 2013 (CET)
thread_title:  Leonardo Sciascia 

message: Nella didascalia della prima foto trovo scritto la parola "porco". Io non sono a conoscenza di questo tizio definito porco, può darsi anche che lo sia stato, ma non mi sembra che in un'enciclopedia sia molto adeguata questa parola.
:Era un vandalismo rimasto nella cronologia della voce. Grazie per la segnalazione, è stato eliminato. --MarcoK (msg) 18:59, 7 apr 2013 (CEST)
thread_title:  errori grammaticali o no? 

message: non capisco il senso di questa frase:
" in Sardegna operava l'Anonima sequestri, tuttavia tale organizzazione, sebbene di stampo criminale e basata su...."
Anonima Sarda o Anonima sequestri NON è la sigla di alcuna organizzazione, è un termine creato in ambito giornalistico negli anni 60 per indicare crimini operati da bande completamente slegate le une dalle altre.
:Anche "mafia" è un termine popolar-giornalistico. Allora che si fa, la cancelliamo tutta la voce? cosa nostra addirittura oltre ad essere un termine giornalistico, è stato inventato da un collaboratore di giustizia, Joe Valachi. Che facciamo? la eliminiamo? Tutte le mafie sono bande criminali. l'anomalia sarda sta nel non avere (forse) collusioni con la classe politica. Forse.--87.6.103.68 (msg) 15:33, 7 dic 2014 (CET)
thread_title:  anonima sarda? organizzazione? 

message: Amico anonimo, non per polemizzare, ma se l'anonima sarda/sequestri non è la sigla di alcuna organizzazione (nonostante gli illeciti commessi dagli organizzatissimi balentes siano gli stessi di cinquecento anni fa), possiamo dire la stessa cosa della mafia, camorra, ndrangheta.
Anonima a parte, mentre rileggevo lo scritto sulla mafia mi è caduto l'occhio su una nota che riporta: A simbolizzare il rispetto con cui venivano considerati questi coloni a mezzo servizio, e briganti a tempo perso, furono glorificati da Garibaldi come le sue "Squadre della mafia"."
Ho cercato in rete ma non ho trovato alcuna fonte che riportasse tale affermazione di Garibaldi. Che si una bufala?  
--Karanko (msg) 01:15, 22 giu 2013 (CEST)
thread_title:  Non trovo la fonte.. 

message: -Sempre negli anni del dopoguerra in Sardegna operava l'Anonima sequestri, tuttavia tale organizzazione, sebbene di stampo criminale e basata su un codice d'onore come gli altri gruppi di stampo mafioso-
Organizzazione?
Anonima sequestri non è il nome di un'organizzazione, come hanno già scritto si tratta di un termine giornalistico usato per indicare attività delittuose di varia natura commesse da bande completamente autonome e prive di una struttura gerarchica....che è tutto l'opposto di ciò che può essere definito organizzazione mafiosa.
:Anche "mafia" è un termine popolar-giornalistico. Allora che si fa, la cancelliamo tutta la voce? cosa nostra addirittura oltre ad essere un termine giornalistico, è stato inventato da un collaboratore di giustizia, Joe Valachi. Che facciamo? la eliminiamo? Tutte le mafie sono bande criminali. l'anomalia sarda sta nel non avere (forse) collusioni con la classe politica. Forse.--87.6.103.68 (msg) 15:33, 7 dic 2014 (CET)
thread_title:  anonima sequestri...organizzazione WTF????? 

message: Poichè la voce tratta di un tema estremamente delicato, e guardando la cronologia è stata soggetti a numerosi attacchi vandalici, proporrei di proteggerla rendendo la modificazioni possibili solo ad utenti registrati. --Niculinux (msg) 16:35, 29 giu 2014 (CEST)
replies: text: Personalmente non sono d'accordo per la protezione. La protezione è uno strumento che va usato con estrema parsimonia perché viola il principio secondo il quale tutti, registrati e no, possono contribuire, altrimenti rischia di diventare la wikipedia di coloro che si registrano non un bene di tutti. Nel caso specifico inoltre, è vero che è stata vandalizzata molte volte ma sempre in maniera altamente gestibile e cioè un paio di giorni al mese negli ultimi mesi (14-15 giugno,  6 maggio ecc...) e la pagina è negli OS di 49 utenti che vigilano sulla pagina. Quindi non credo ci sia l'urgenza di ricorrere a misure drastiche. Se poi ritieni che sia ancora una buona idea, questo tipo di richieste si fanno in Wikipedia:Richieste di protezione pagina --Nastoshka (ufficio postale) 18:50, 29 giu 2014 (CEST)
thread_title:  Proposta di protezione della voce 

message: L'articolo è diventato un guazzabuglio di notizie buttate a casaccio, alcune tra l'altro fortemente di parte e infondate (questa per esempio c'è ancora oggi, basata sull'opinione personale di Salvatore Scarpino, un collaboratore de... Il Giornale! un'autorità sul campo allora!). Suggerisco una corretta revisione totale dell'articolo, pulendolo dalle aggiunte insensate o perlomeno inserirle con le dovute imparzialità (formula: "secondo alcuni autori, la mafia sarebbe dovuta ai burgundiPinco Pallo, I Burgundi e la mafia, Essen 1978, p. 444; Pallo Pinco, La mafia burgunda in Italia, Sidney 2004, p. 222., mentre altri autori vi vedono un'origine alienaTizio, Caio e Sempronio, Siamo soli nell'universo?, Fuffa editori, 2003, p. 111."), cosa che al momento non si percepisce (si percepisce solo una gran bella confusione).--87.6.103.68 (msg) 16:55, 7 dic 2014 (CET)
replies: text: Tutti a casa terroni. Ah. :|--87.6.103.68 (msg) 16:58, 7 dic 2014 (CET)
thread_title:  Organizzazione voce 

message: Avevo creato una pagina specifica per l'italia in particolare qua ma la modifica è stata annullata, si potrebbe ripristinare per favore? --Niculinux (msg) 09:34, 29 apr 2015 (CEST)
thread_title:  Creazione voce specifica per l'Italia 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Mafia. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110911022935/http://www.bancaditalia.it/interventi/integov/2011/mafie-al-nord/draghi-110311.pdf per http://www.bancaditalia.it/interventi/integov/2011/mafie-al-nord/draghi-110311.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:27, 10 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Mafia. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180628044147/http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/camorra-mafia-ndrangheta-parte-ii-origine-ma per http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/camorra-mafia-ndrangheta-parte-ii-origine-ma/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:00, 18 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati