Discussione:Tina Pizzardo

message: Non mi sembra molto corretto sostenere che Pavese fosse impotente. Lui stesso era convinto di non sapere soddisfare una donna, come emerge spesso dalle Lettere e dal Mestiere di vivere, certo aveva problemi di natura emotiva, ma l'affermazione drastica di cui sopra mi sembra eccessiva e irrispettosa.
Buonasera. Ho apportato alcune modifiche alla pagina su Battistina Pizzardo, ma ora vedo con un certo stupore che la maggior parte di esse sono state eliminate. Dico "con stupore", perché si trattava di informazioni suffragate da fonti che erano state citate. Non si capisce, ad esempio, perché sia stata cancellata la parte in cui si specificava che tra le cause per cui Pavese venne mandato al confino, c'era anche l'avere trovato in casa sua lettere non destinate a lui ma alla Pizzardo... si potrebbe avere come l'impressione che si voglia sia detto sulla relazione della donna con Pavese solo quel che della sua storia con lo scrittore scrisse la Pizzardo stessa, e si voglia che vengano taciuti altri fatti, peraltro ben documentati e provati. Eppure, fin dalle prime righe, e in modo anche un poco incoerente, della Pizzardo si dice che fu "amica" di Pavese (definizione edulcorante), per poi dire che fu antifascista. Le due osservazioni sono logicamente scorrelate tra lloro, ma evidentemente chi ha scritto la voce ritiene che il rapporto della donna con òlo scrittore sia tanto importante da doversi citare subito. Però, poi... qualcuno non vuole che di quel rapporto si dica altro, meglio riflettente la complessità dei fatti, così come ricostruibili dal diario di Pavese stesso e da biografie di valore.
:Ho rimesso la notizia delle lettere di Maffi, eliminate involontariamente nel generale rollback reso necessario dal solito e noioso pov di chi nega l'impotenza di Pavese. A tutte le altre amene elucubrazioni complottistiche - « si potrebbe avere come l'impressione che si voglia sia detto sulla relazione della donna con Pavese solo quel che della sua storia con lo scrittore scrisse la Pizzardo stessa », « si voglia che vengano taciuti altri fatti », « chi ha scritto la voce ritiene che il rapporto della donna con lo scrittore sia tanto importante da doversi citare subito », « qualcuno non vuole che di quel rapporto si dica altro » - non rispondo nemmeno. --Paola Michelangeli (msg) 17:11, 20 lug 2014 (CEST)

message: Signora, fa bene a non rispondere: non è infatti facile giustificare interventi arbitrari (e presuntuosi). Perché lei non ha cancellato solo quanto ha poi ripristinato (sostituendo alle parole citate della Alterocca le sue e semplificando così elementarmente), ma ha cancellato anche tutto il resto che avevo aggiunto sempre nel rispetto di fatti accertati e documentati. La finisco qui perché è perdita di tempo discutere con chi si ritiene depositario di verità o bianche o nere su argomenti che evidentemente conosce approssimativamente. Ma non si stizzisca di nuovo se le capiterà di trovare precisazioni, aggiunte o modificazioni che, sempre rispettose dei fatti documentati, contribuiranno a fornire ai lettori informazioni più precise di affermazioni perentorie e indimostrabili.
Le ricordo che è lei che è intervenuta cancellando arbitrariamente e senza alcuna giustificazione tutto quanto da me scritto, manco avessi aggiunto falsità. Anzi, in un primo tempo aveva pure ripristinato la nota sulla da lei considerata inoppugnabile impuissance dello scrittore... mah!
P.S.: ha dimenticato di considerare che davanti alle "amene elucubrazioni complottistiche" è stato scritto un "si ha come l'impressione", che ben differisce da un "accade che". Di nuovo un dettaglio, una sfumatura... che non si concilia con visioni della realtà (altrui) binarie. Altre osservazioni sono facilmente ricavabili dal modo in cui nella scheda è stato scritto quel che si legge.
:Secondo Nephele, che per i suoi insulti ha già rimediato un cartellino da un amministratore, io opererei in modo arbitrario, presuntuoso e approssimativo, e avrei cancellato un suo contributo sull'impotenza di Pavese che egli aveva aggiunto sempre nel rispetto di fatti accertati e documentati.
:Ecco la famosa aggiunta di Nephele, tanto rispettosa dei fatti da essere da me effettivamente revertata perché POV, cioè non neutrale (ed è falso che il passo sia stato eliminato senza giustificazione, come si può leggere in cronologia): 
:Un classico esempio di come non si deve scrivere su Wikipedia: Nephele prima presenta la tesi dell'impotenza come una « vulgata diffusa » (cioè, lascia intendere, una persistente bufala o, come scrive in cronologia, una cosa che « non risponde a verità, stando a quanto si legge in una biografia documentata e priva di faziosità come quella di Bona Alterocca ») e, sempre lui, Nephele, scrive che « in realtà, smentisce » la tesi una « documentatissima ed equilibrata biografia ». Nephele si permette di scrivere giudicando le fonti: quelle sgradite sono presentate come faziose, le altre, quelle che sostengono la tesi da lui preferita, sono dichiarate equilibrate.  
:Non sto ad approfondire la questione della vera o presunta impotenza di Pavese, o magari di una sua eiaculatio praecox, questioni di cui personalmente nulla mi cale e che non hanno motivo di stare qui. Questa è la voce su Tina Pizzardo. Il tema non è neanche accennato, mi pare, nella voce su Pavese. Chi ha voglia di farlo, lo faccia là, purché senza la partigianeria di cui il nostro utente ha dato chiara prova. --Paola Michelangeli (msg) 17:31, 23 lug 2014 (CEST)
replies: text: Stavo per rispondere a questo mare di chiacchiere condite dai consueti attacchi personali, quando, dopo il divertimento procuratomi da questa furbata andata a male e la susseguente goffa giustificazione, questi due deliranti messaggi mi hanno convinta che siamo al trollaggio di un utente che va buttato fuori da Wiki al più presto. --Paola Michelangeli (msg) 17:33, 24 lug 2014 (CEST)
thread_title:  Precisazioni 

message: Non merita commento l'intervento di chi, anziché rispondere seriamente e compostamente nel merito e nel metodo sulle questioni sollevate, la butta in caciara con una sorta di "dagli all'untore! Dagli al troll!". 
Non risponderò quindi ulteriormente a questa persona. 
Confido invece nell'intelligenza di lettori attenti e corretti.
--Nephele (msg) 19:22, 24 lug 2014 (CEST)
thread_title:  Attacco personale?