Discussione:Referendum abrogativi in Italia del 2005

message: ho eliminato il riferimento all'allarme delle gerarchie ecclesiastiche lasciando solo il fatto effettivo della dichiarazione del papa. mi chiedo però: non è strumentale collegare uella dichiarazione al referendum che allora non era stato ancora indetto? inoltre la dichiarazione del papa esortava i cristiani ad impegnars iin parlamento e trovo difficile un collegamento al referendum che allora non era stato nemmeno ancora ammesso dalla corte  costituzionale! propongo la cancellazione della dichiarazione in quanto non attinente direttamente al referendum. Paolo parioli (msg) 21:45, 20 feb 2011 (CET)
replies: text: non era stato ammesso, ma le firme eran già state raccolte e consegnate.--Hal8999 (msg) 22:35, 26 feb 2011 (CET)

text: firme depositate = possibilità di futuro referendum sul tema. Sono sicuro che gp2 abbia avuto giuristi in grado di capire se un referendum è ammissibile o meno (come sai, la decisione della Corte Costituzione non è arbitraria). E' poi indubbio che la dichiarazione di gp2 sia entrata nel dibattito sulla legge 40 (si veda ad esempio qua). --Hal8999 (msg) 08:34, 28 feb 2011 (CET)

text: cerco che coscioni è pov. come è pov gp2. Sulla raccolta di firme per l'abrogazione totale delle legge.. beh.. è stato puro marketing: è più semplice chieder di firmare "per abolir tutto" e con l'occasione raccoglier anche firme su moduli dove si chiede di cancellar una parola, una frase, un riferimento che, per la maggior parte delle persone, è difficile da capire. Per il testo del messaggio... leggiamo tutto il paragrafo: «I cattolici sono perciò invitati non soltanto a impegnarsi per rendere viva e dinamica la società civile - con la promozione della famiglia, dell’associazionismo, del volontariato e così via -, opponendosi a indebiti limiti e condizionamenti frapposti dal potere politico o economico; essi devono anche riconsiderare l’importanza dell’impegno nei ruoli pubblici e istituzionali, in quegli ambienti in cui si formano decisioni collettive significative e in quello della politica, intesa nel senso alto del termine, come oggi è auspicato da molti. Non si può infatti dimenticare che sono proprie della vocazione del fedele laico la conoscenza e la messa in pratica della dottrina sociale della Chiesa e, quindi, anche la partecipazione alla vita politica del Paese, secondo i metodi e gli strumenti del sistema democratico. Alcuni poi sono chiamati a uno speciale servizio alla comunità civile, assumendo direttamente ruoli istituzionali in campo politico»--Hal8999 (msg) 11:12, 28 feb 2011 (CET)

text: e in quali parti confermerebbe le tue obiezioni? in ogni caso, il fatto che è il discorso entrò nel dibattito referendario (a torno? a ragione? non è questo il punto) e quindi ha piena dignità di restare. Il dibattito sulla legge 40 iniziò prima della sua approvazione, non certo con la scelta della data dei referendum balneari. --Hal8999 (msg) 11:47, 28 feb 2011 (CET)

text: la fonte che si è inserito nel dibattito sul referendum è il sito di coscioni (v. sopra). --Hal8999 (msg) 15:03, 28 feb 2011 (CET)

text: nessuna dichiarazione (neanche quella di gp2) è neutrale o oggettiva. l'associazione coscioni è stata una delle principali promotrici del referendum, secondo loro la dichiarazione ha influito, quindi la dichiarazione è entrata nel dibattito. Se poi è stata da loro male-interpretata a non è questo il posto dove discuterne.--Hal8999 (msg) 15:13, 28 feb 2011 (CET)

text: --Hal8999 (msg) 08:47, 1 mar 2011 (CET)
thread_title:  la vittoria dell'astensionismo 

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