Discussione:Autismo

message: Salve, ho trovato una intervista fatta al Dottor Stefano Montanari che parla dell'analisi di 24 vaccini in cui vengono trovate tracce di elementi che non dovrebbero esserci. Volevo chiedervi se e' corretto parlarne nella voce oppure la comunita' ritiene che sia superfluo. Grazie! Claudio M. Alessi  17:17, 26 mar 2014 (CET)
thread_title:  Dubbio su enciclopedicita' 

message: Nell'ultimo periodo ci sono stati numerosi rimaneggiamenti della voce e diversi annullamenti. Oggi nuovo tentativo di inserire informazioni con in più doppione di "Note" (avevamo delle note anche al centro della voce): ho corretto le cose più vistose e mi sono interessata di verificare il libro indicato, che ha le caratteristiche per essere inserito in bibliografia. Mi soffermerò sulla voce prossimamente, rimettendo ordine dove più necessita.--Geoide (msg) 14:08, 9 nov 2015 (CET)
thread_title:  Voce rivisitata 

message: Sotto il rubrum "Criteri diagnostici" leggo di una categoria più ampia della quale l'autismo farebbe parte, poi di due ipotetici fattori a rischio, poi di alcune comorbilità, peraltro tutte geneticamente dimostrabili nei malati interessati, ma manca del tutto quanto il titolo promette, ovveri dei criteri diagnostici. Completate magri quella parte... --NfdA (msg) 21:43, 3 lug 2016 (CEST)
thread_title:  Diagnosi ? 

message: questa pagina sull'autismo manca completamente di bibliografia. Io ieri l'ho cominciata a mettere con itesti pià noti e mi è stata cancellata. Ci riprovo. 
:Sarebbe meglio mettere, o perlomeno iniziare con, l'elenco di pubblicazioni usate e citate nella stesura di questa voce. Del resto questo è il significato di bibliografia. --Skyfall (msg) 19:40, 20 ago 2017 (CEST)
replies: text: costruire una biografia in questo modo è del tutto arbitrario e quindi inutile --ignis scrivimi qui 19:46, 20 ago 2017 (CEST)
thread_title:  Bibliografia

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Autismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131101123021/http://www.snlg-iss.it/cms/files/scheda_autismo_14-03.pdf per http://www.snlg-iss.it/cms/files/scheda_autismo_14-03.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131101123021/http://www.snlg-iss.it/cms/files/scheda_autismo_14-03.pdf per http://www.snlg-iss.it/cms/files/scheda_autismo_14-03.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090803145355/http://www.behavenet.com/capsules/disorders/autistic.htm per http://behavenet.com/capsules/disorders/autistic.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081219232125/http://www.telethon.it/ricercainforma/malattie/Lists/Scheda%20malattia/DispForm.aspx?ID=46 per http://www.telethon.it/ricercainforma/malattie/Lists/Scheda%20malattia/DispForm.aspx?ID=46
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:33, 8 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Autismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121030144138/http://www.sinpia.eu/atom/allegato/381.pdf per http://www.sinpia.eu/atom/allegato/381.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150319015937/http://www.municipio.re.it/CDI/sitocdi.nsf/DocumentID/C33BF01498EDF5E0C12576880040746B/?Opendocument per http://www.municipio.re.it/CDI/sitocdi.nsf/DocumentID/C33BF01498EDF5E0C12576880040746B/?Opendocument
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091210102431/http://www.msd-italia.it/altre/manuale/sez19/2742588a.html per http://www.msd-italia.it/altre/manuale/sez19/2742588a.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:57, 19 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Correggere "miniNo" in "miniMo". --79.50.200.142 (msg) 22:38, 23 set 2022 (CEST)
replies: text: . La prossima volta puoi farlo tu stesso con il pulsante "modifica" o "modifica wikitesto". Ciao. --Lollo Scrivimi 22:41, 23 set 2022 (CEST)
thread_title:  miniMo 

message: Seppur in parte aggiornata negli anni, a mio parere la pagina appare oramai obsoleta (data di creazione: 2008). Le integrazioni successive, quando presenti, appaiono infatti comunque in secondo piano rispetto a definizioni più datate e in disuso (es. nell’incipit la definizione di autismo è legata in primo luogo al DSM IV (1994), superato oramai da 10 anni dal DSM V) Lo stesso titolo “Autismo” si rifà ad una definizione oramai più gergale che di natura medica. Ai fini enciclopedici sarebbe più corretto riportare “Disturbi dello Spettro Autistico”, come da DSM V. --MadamePelleRossa (msg) 14:01, 2 giu 2023 (CEST)
replies: text: E' un argomento complesso e delicato (compresa la denominazione, perché c'è tutta una scuola di pensiero che lo definisce "autismo" come neurodiversità e non come patologia o disabilità o disturbp), ma sono sostanzialmente d'accordo sul fatto che la voce meriterebbe una revisione. --Michele aka Mickey83 (msg) 11:41, 4 giu 2023 (CEST)
thread_title:  Necessaria nuova versione o aggiornamento? 

message: Prima del paragrafo "Un'ipotesi consequenziale" propongo l'inserimento del testo:
Fino al 15/09/2023 il CNEC ha pubblicato soltanto 4 raccomandazioni nel febbraio 2021, sui farmaci della Linea guida per bambini e adolescenti, molto criticate; ha inoltre pubblicato il 7/08/2021 le Raccomandazioni della Linea Guida sulla diagnosi ed il trattamento di adulti con disturbo dello spettro autistico. --Flavio Sartoretto - Senior Researcher - Universita' Ca' Foscari Venezia Flavio Sartoretto (msg) 10:47, 16 set 2023 (CEST)
replies: text: Scrivi "molto" criticate ma la fonte che citi è di una associazione. Serve altro a mio avviso per sostenere questo avverbio. Così anche non si capisce che autorevolezza abbia l'associazione che citi--ignis scrivimi qui 14:35, 16 set 2023 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento 

message: Comprendiamo la necessita' di autorevolezza (io appartengo al CICAP) quando proponiamo cambiamenti alla voce "Autismo".
Intanto: l' Associazione in nome e per conto della quale scrivo e'
Associazione Cimadori per la ricerca italiana sulla sindrome di Down, l’autismo e il danno cerebrale”, ODV ETS in sigla "A.P.R.I.”; Associazione riconosciuta a sensi dell’art.12 C.C. con decreto 18/5/1992 n.255 del Presidente Giunta Regione E.R.
Organizzazione di Volontariato. Numero repertorio RUNTS 44627.
Associazione legittimata ad agire in giudizio in difesa delle persone con disabilità vittime di discriminazioni con Decreto del Ministro per le disabilità del 16/03/2023 e Iscrizione Registro U.N.A.R. n.1511.
Ne e' presidente il Prof. Carlo Hanau  P.A. di ruolo MED 01 già docente di Programmazione e organizzazione dei servizi sociali e sanitari nelle Università di Modena e Reggio Emilia e di Bologna.
Le critiche alla revisione della Linea Guida 21 per l'Autismo sono state fatte da (e non solo)
- Associazione “Tribunale della salute”, ODV ETS - Associazione “Aliante, ODV”
- Associazione Cimadori per la ricerca italiana sulla sindrome di Down, l’autismo e il danno cerebrale”, ODV ETS in sigla "A.P.R.I.”
- Associazione Genitori Soggetti Autistici Solidale in sigla “AGSAS”
- Associazione Italiana di Analisi e Modificazione del Comportamento e Terapia Comportamentale e Cognitiva in sigla “AIAMC” (Questa e' l'unica società scientifica sull'analisi applicata al comportamento inserita nell'elenco di quelle che possono produrre linee guida secondo la Legge  24/2017, meglio nota come legge Gelli-Bianco, e chapter principale di ABAI (ABA international); Presidente Prof. Aristide Saggino,    ordinario Università di Chieti).
- Associazione “L’Aliante”, C.F. 91188510373 in persona del legale rappresentante Presidente pro tempore Prof.ssa Liana Baroni,     Associazione senza personalità giuridica, attualmente iscritta come Organizzazione di Volontariato nel RUNTS, CF 9118510373
- “Associazione Genitori Soggetti Autistici Solidale” (in acronimo AGSAS) in persona del legale rappresentante Presidente pro tempore    Dott. Alfonso Aloisi, con sede in Palermo Via Don Orione 18/A (doc. 3 quater), iscritta al n.253 del registro regionale delle
      Associazioni di promozione sociale, di cui alla L.383/00 ed art. 64 L.R Sicilia n. 9.2015;   
A.P.R.I. ha promosso su questo tema un
- Ricorso straordinario al Capo dello Stato;
- una petizione firmata ad oggi da 24.954 firme:    http://chng.it/4PCKz4n6ct;
Spero che questa nota sia sufficiente per chiarire l'autorevolezza delle proposte di A.P.R.I. sull'Autismo, della quale sono socio e in nome della quale intervengo.
Fatemi conoscere la vostra impressione: vorrei proporre altri aggiornamenti alla voce "Autismo" --Flavio Sartoretto - Senior Researcher - Universita' Ca' Foscari Venezia Flavio Sartoretto (msg) 11:43, 17 set 2023 (CEST)
replies: text: @Flavio Sartoretto mancano le fonti, dove posso verificare l'esistenza di queste critiche? --ignis scrivimi qui 13:59, 17 set 2023 (CEST)
thread_title:  Autorevolezza 

message: Perchè dalla voce su en.wiki non si riesce a raggiungere quella di it.wiki?  --151.46.70.184 (msg) 21:30, 19 set 2023 (CEST)
replies: text: perchè la nostra voce è collegata a :en:autism che è un redirect a :en:autism spectrum che non ha un corrispondente in italiano --Pierpao (listening) 23:17, 19 set 2023 (CEST)
thread_title:  en.wiki 

message: Prima del paragrafo "Un'ipotesi consequenziale" propongo l'inserimento del testo:
Nuove linee guida sono in elaborazione dal 2017 da parte del Centro Nazionale Eccellenza Clinica (CNEC) dell'Istituto Speriore di Sanita' (ISS), che le pubblica sul sito dell' ISS. Il CNEC ha pubblicato il 7/08/2023 le Raccomandazioni della Linea Guida sulla diagnosi ed il trattamento di adulti con disturbo dello spettro autistico, che ha ricevuto apprezzamenti e critiche. Nel febbraio 2021 aveva gia` pubblicato alcune raccomandazioni sui farmaci per la Linea guida per bambini e adolescenti. La storia del lungo procedimento seguito dal CNEC viene esposta nella sezione "Documenti" del sito dell'Associazione A.P.R.I.. 
--Flavio Sartoretto - Senior Researcher - Universita' Ca' Foscari Venezia Flavio Sartoretto (msg) 12:31, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: @Flavio Sartoretto secondo me possiamo semplicemente scrivere che ci sono state delle critiche ma solo se non sono quelle di una sola associazione. Quindi, come già scritto sopra, servono le fonti che attestino queste critiche anche da parte di altre associazioni. Allo stato, quanto da te proposto dà un ingiusto rilievo ad una sola singola associazione --ignis scrivimi qui 16:27, 21 set 2023 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento riveduto 

message: Prima del paragrafo "Un'ipotesi consequenziale" propongo l'inserimento del testo:
Nuove linee guida sono in elaborazione dal 2017 da parte del Centro Nazionale Eccellenza Clinica (CNEC) dell'Istituto Speriore di Sanita' (ISS), che le pubblica sul sito dell' ISS. Il CNEC ha pubblicato il 7/08/2023 le Raccomandazioni della Linea Guida sulla diagnosi ed il trattamento di adulti con disturbo dello spettro autistico, che ha ricevuto apprezzamenti e critiche . Nel febbraio 2021 aveva gia` pubblicato alcune raccomandazioni sui farmaci per la Linea guida per bambini e adolescenti. 
--Flavio Sartoretto - Senior Researcher - Universita' Ca' Foscari Venezia Flavio Sartoretto (msg) 18:51, 24 set 2023 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento riveduto 2 

message: Prima del paragrafo "Un'ipotesi consequenziale" propongo l'inserimento del testo:
Dal 2017 sono in elaborazione nuove linee guida sullo spettro autistico da parte del Centro Nazionale Eccellenza Clinica (CNEC) dell'Istituto Superiore di Sanita' (ISS). Il 25 febbraio 2021 il CNEC pubblica le prime raccomandazioni sull'uso dei farmaci nei bambini e negli adolescenti con disturbi dello spettro autistico. Il 7 agosto 2023 pubblica quelle sulla diagnosi ed il trattamento di adulti con disturbo dello spettro autistico. Questa integrazione e gli aggiornamenti della precedente Linea Guida del 2011, confermata nel 2015, hanno ricevuto apprezzamenti, ma anche molte critiche dal mondo dell'Associazionismo.
--Flavio Sartoretto - Senior Researcher - Universita' Ca' Foscari Venezia Flavio Sartoretto (msg) 11:01, 27 set 2023 (CEST)
replies: text: ok --ignis scrivimi qui 11:09, 27 set 2023 (CEST)
replies: text: concordo --Pierpao (listening) 11:35, 27 set 2023 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento riveduto 3 

message: L'Istituto Superiore di Sanita' ha tolto alcuni documenti dal suo sito. Dobbiamo rivedere il nostro paragrafo. Propongo questo nuovo testo (da sostituire al paragrafo che precede la sezione "Un'ipotesi consequenziale") 
Dal 2017 sono in elaborazione nuove linee guida sullo spettro autistico da parte del Centro Nazionale Eccellenza Clinica (CNEC) dell'Istituto Superiore di Sanita' (ISS). Il 25 febbraio 2021 il CNEC approva le prime raccomandazioni sull'uso dei farmaci nei bambini e negli adolescenti con disturbi dello spettro autistico,. A seguito delle critiche sul testo, che suggeriva di usare gli antipsicotici (chiamati D2 bloccanti) nei bambini e adolescenti con disturbi dello spettro autistico, il CNEC ha ulteriormente aggiornato il 23 agosto 2023 la contestata raccomandazione sull'uso degli antipsicotici, aggiungendo una lunga nota giustificativa. Questa nota accoglie le critiche, ma non modifica il suggerimento di usare antipsicotici nei bambini e adolescenti. Il 7 agosto 2023 il CNEC pubblica invece le Raccomandazioni sulla diagnosi ed il trattamento di adulti con disturbo dello spettro autistico, che hanno ricevuto apprezzamenti dal mondo dell'Associazionismo.
--Flavio Sartoretto - Senior Researcher - Universita' Ca' Foscari Venezia Flavio Sartoretto (msg) 20:16, 2 ott 2023 (CEST)
replies: text: ok --ignis scrivimi qui 07:21, 3 ott 2023 (CEST)
thread_title:  Revisione 4 

message: Sono riportati dati e interpretazioni che risultano ad oggi antichi, errati, all'epoca generati da vari errori metodologici e bias cognitivi nella vecchia ricerca improntata a mentalità coloniale e disumanizzazione del paziente e caratterizzata a quei tempi anche da una grandissima ignoranza circa la condizione autistica durante un'epoca degli studi tutto sommato ancora larvale, parliamo di teorie e interpretazioni in una certa misura addirittura interamente RIBALTATE rispetto allo stato dell'arte in ricerca scientifica negli ultimi decenni (addirittura i neuroni specchio? quando alla base dell'autismo c'è una forma di ipersensibilità sensoriale e di iperempatia cosensitiva? Chi è che ancora propala certe vetuste baggianate che la ricerca scientifica ha ribaltato completamente?). 
Perché una tale assurdità?
In questa pagina si parla sostanzialmente del ritardo mentale e di varie comorbidità dovute a danni biologici e quasi non si parla invece dello spettro autistico propriamente detto, si censura che la prevalenza dell'autismo sia elevatissima e si riporta un dato di una falsità gravissima e cioè che sia una condizione rarissima che riguarda circa 5 persone su 10000 e per lo più maschi laddove sono decenni che sappiamo con certezza i disturbi dello spettro autistico siano stati un tempo estremamente sottodiagnosticati, specialmente in tutta la popolazione in cui non vi fossero ritardi mentali e ancor di più nella popolazione Assigned Female at Birth; oggi abbiamo dati certi, sappiamo che nello Spettro Autistico v sono il 3% delle persone stando ai dati di quelle aree dove vi sia accesso a possibilità diagnostiche eccellenti oppure parliamo dell'1% della popolazione mondiale con la dovuta considerazione che in molte aree del Mondo è difficile o impossibile vi sia facilità di identificazione e diagnosi dei soggetti autistici, specialmente se adulti e ancor più se non affetti da ritardo mentale e in particolar modo se non Assigned Male at Birth. 
Si parla di patologia autistica e la si descrive come un insieme di gravi psicosi e dispercezioni (cosa di una falsità gravissima e aberrante, stiamo parlando di affermazioni passabili di denuncia) e si censura che la quasi assoluta totalità di ingegneri, matematici, fisici e linguisti presentino tratti di funzionamento autistici identificabili quali probabilmente o quasi certamente manifestazione tipica di soggetti pienamente diagnosticabili nello spettro autistico; si censura che la prevalenza di autismo sia elevatissima nella prole di persone ad alto potenziale cognitivo, ricercatori scientifici, linguisti, ingegneri, matematici: ma chi è che censura tutti i dati più moderni per propalare sciocchezze antiche e sorpassate?
Chi è che gestisce questa pagina e le impedisce di fornire dati corretti con un lessico adeguato? (questa è una richiesta formale: voglio sapere chi sia il responsabile o chi siano i responsabili dello stato pessimo, inaccettabile, umanamente offensivo e lesivo della dignità di milioni di persone in cui questa pagina Wikipedia giace) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Kanjar (discussioni · contributi).
: ma perchè non modifichi la voce citando le fonti? non sai che le voci di wikipedia non hanno "gestori" ma solo contributori visibili in cronologia? Saluti --ignis scrivimi qui 08:06, 13 feb 2024 (CET)
replies: text: Capisco l'animosità di Kanjar, come quella di chiunque possa vivere direttamente o da vicino l'autismo in tutte le sue forme. Sono sostanzialmente d'accordo con lui ma io, pur potendomi considerare tra gli addetti ai lavori sul tema, non mi sono mai rimboccato le maniche per sistemare la voce perché non saprei da dove cominciare - potrebbe essere più facile riscriverla da zero. Inoltre la letteratura non è univoca sull'argomento: ci sono fonti autorevoli che trattano ancora l'autismo come malattia tout court, altre che affrontano la questione della neurodivergenza, eccetera, e bisognerebbe fare un bilanciamento opportuno di tutte le fonti valide. --Michele aka Mickey83 (msg) 19:21, 14 feb 2024 (CET)
thread_title:  Voce obsoleta