Discussione:Ottaviano (Italia)

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(corr) (prec)  15:32, Dic 4, 2004 Gacbot m (2.4 typo) 
(corr) (prec)  23:34, Nov 26, 2004 M7 (2 x Violazione Copyright) 
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(corr) (prec)  20:58, Nov 16, 2004 Gacbot m (1.7 Aggiornamento commenti tabella) 
(corr) (prec)  06:52, Nov 3, 2004 Gacbot m (stub-patrono-commenti-spazi-istat) 
(corr) (prec)  22:11, Lug 13, 2004 Leonard Vertighel m

message: In un articolo apparso su "Aviatori Italiani", supplemento ad Aerei nr.49 gennaio-febbraio 2009, nell'articolo dedicato a Carlo Emanuele Buscaglia (non direttamente firmato ma tutto il fascicolo è ad opera di Luciana Aitollo e Nico Sgarlato) si cita come luogo dell'incidente poi fatale a Buscaglia l'aeroporto di Campo Vesuvio con tanto di cartina disegnata all'epoca e che in calce si legge estratta "da un documento del 132º Gruppo". L'indicazione del nord però è alquanto strana in relazione al tracciato della ferrovia circumvesuviana (a sud della pista in terra battuta e di tutta la struttura e tendopoli dei reparti italiani dell'Aeronautica Cobelligerante Italiana e della Royal Air Force). Più a nord del campo è citato "bosco del Gauntio" (forse... è scritto in corsivo). In definitiva, la cartina è o meno attendibile per riprodurne una copia per corredare la voce di Buscaglia ed eventualmente dell'aeroporto o anche di Ottaviano? Qualcuno riesce ad avere fonti consultando gli archivi comunali o una biblioteca pubblica sulla reale collocazione dell'impianto? Ringrazio anticipatamente.--threecharlie (msg) 02:41, 14 set 2010 (CEST)
replies: text: Non sono molto appassionato di aeronautica, ma conosco molto bene il territorio e la zona dove era situato l'aeroporto di Campo Vesuvio. Esso era in Ottaviano (NA), in località "Bosco del Gaudio", nelle vicinanze dell'altra località ottavianese detta "Pagliarone", al confine con i comuni di San Gennaro Vesuviano (NA) e Nola (NA).--Almax (msg) 14:48, 15 set 2010 (CEST)
replies: text: Grazie, chiedo se si può utilizzarla con la licenza PD-Italia e in quel caso scannerizzo e te la sottopongo così riusciamo a trovarne la posizione e ne diamo le coordinate determinandole con questo tool. :-)--threecharlie (msg) 13:46, 16 set 2010 (CEST)
thread_title:  Aeroporto di Campo Vesuvio 

message: Ho visto che hai ritenuto la voce Ottaviano non neutrale prevalentemente per la presenza del seguente periodo:
"Ottaviano è diventata tristemente (e immeritatamente) famosa in tempi recenti per aver dato i natali a Raffaele Cutolo, famoso boss della camorra negli anni Ottanta, che proprio ad Ottaviano aveva il suo bunker, nei pressi del "castello di Ottaviano". Attualmente, però, gli ottavianesi, che da millenni sanno lottare con il furioso e sterminatore Vesuvio, hanno combattuto anche questa immeritata fama e hanno ripreso l'antica strada della legalità ridiventando Città di Pace e di Cultura"
Considerato che ho contribuito in grandissima parte a compilare la voce, ho pensato che, stante la tua perplessità, si potrebbe scrivere il quest'altro modo:
"Ottaviano è diventata famosa (purtroppo) per aver dato i natali a Raffaele Cutolo, famoso boss della camorra, che, negli anni a cavallo del 1980, proprio ad Ottaviano aveva il suo bunker, nei pressi del "castello di Ottaviano" (l'antico Palazzo Mediceo)."
Se anche tu pensi che può andar bene quest'ultimo periodo (in verità non mi sembrava molto non neutrale nemmeno il precedente periodo ma ), ti chiedo cortesemente di togliere il periodo "incriminato" e inserire quest'ultimo periodo che ho scritto. Ovviamente, poi, se lo ritieni, ti chiedo anche di togliere l'avviso di non neutralità.--Almax (msg) 15:40, 15 set 2010 (CEST)
replies: text: Grazie Almax per la risposta. Innanzi tutto vorrei precisare che il template che ho messo non vuol minimamente essere un "voto negativo di tipo scolastico" ma cerco di usarlo per una riflessione sull'enciclopedicità dell'affermazione. Mi spiego; io sono di Rovigo e leggendo la voce non avrei mai collegato Cutolo con il paese, né, ad esempio, penso che il lettore wikipediano medio non credo abbia da collegare Campolongo Maggiore a Felice Maniero ed alla Mala del Brenta se non lo si inserisce specificatamente nella voce (e comunque a me stonerebbe ugualmente). La voce di Ottaviano credo non abbia bisogno di ricordare al lettore un dato che non le accresce un valore enciclopedico perché (più che tristemente direi involontariamente) ha dato i natali a Cutolo o potrebbe dare i natali in futuro a qualsiasi altro malvivente. La frase in questione sembra quasi che voglia significare:"lettore, non pensare che questa cittadina sia malvagia... purtroppo avevamo tra noi Cutolo, però il resto della cittadina è sana, corretta, rispettosa della legge e dei principi religiosi!" IMHO non serve, e non è nemmeno adatto ad una enciclopedia. Io, e spero qualsia altro lettore, non verrei a leggere la voce in quanto paese natio di un Camorrista, sono venuto, tra l'altro, a leggerla perché vi ha trovato la morte uno dei più importanti assi della seconda guerra mondiale. Spero di essermi spiegato. La valutazione "D" è una conseguenza di questa specifica volontà di richiesta di assoluzione degli abitanti di Ottaviano, i quali dev'essere scontato siano considerati e considerabili persone normali con una vita normale, più la cronica mancanza di fonti (una malattia che però affligge gran parte delle voci di it.wiki). Concludo poi con una considerazione personale poco enciclopedica: mi è molto simpatico il modo in cui hai cercato di fare wikipedianamente ammenda, e capisco che la vicenda Cutolo per gli abitanti di Ottaviano sia un fardello sufficientemente pesante da portare, per cui ti faccio i complimenti per l'impegno profuso nella totalità della voce e ti chiedo... ma citare Cutolo non è dare ingiustamente risalto proprio alla memoria di un episodio che nella memoria non ci vorrebbe essere? IMHO lo sbatterei tra le voci correlate e tanti saluti! Sia poi il lettore che voglia approfondire che esiste un collegamento più o meno intenso e pertinente tra le due voci enciclopediche. Scusa (e scusate tutti la prolissità) :-D. PS: se una volta compreso il mio POV darai o meno risalto al Cutolo affaire mi sta benissimo che tolga pure tu l'avviso :-). Buon lavoro. PS n.2: Non riesci a trovarmi qualcosa sulla vicenda di Buscaglia? Te ne sarei molto grato :-)))--threecharlie (msg) 21:58, 15 set 2010 (CEST)
replies: text:  Perfetto caro Threecharlie! La risposta che mi hai dato sull'argomento Raffaele Cutolo è proprio quella che volevo, e speravo, mi dessi!  Non avevo avuto ancora il piacere di colloquiare con te e per questo (...mannaggia al mio carattere un po' diffidente!), nella mia prima risposta ero stato (te lo confesso) un po' "politicante" e avevo detto delle cose a cui non completamente credevo e quindi ho usato un linguaggio "politichese". Scusami per questo. Il periodo "incriminato" su Raffaele Cutolo non l'avevo inserito io e pur non essendo assolutamente d'accordo, per non togliere qualcosa inserito da altri, l'avevo, per così dire, "addolcito" inserendo altre poche parole. Da buon "napolitano" (o "duosiciliano" che si voglia dire), mi da' un fastidio insopportabile quando giornalisti di testate importanti, anche di tiratura nazionale, quando parlano di Ottaviano, lo definiscono sempre come il "paese di Raffaele Cutolo". Anche io ritengo per le tue stesse motivazioni che il periodo debba essere abolito e, (come giustamente dici tu) al massimo inserire l'argomento Raffaele Cutolo nelle voci correlate. Aspetterò qualche giorno per vedere se qualcun'altro ha da dire qualcosa in merito e poi toglierò sia il periodo che l'avviso. Spero di risentirti anche per il futuro anche su altri argomenti.  P.S.: sull'aeroporto Campo Vesuvio e della vicenda della Medaglia Oro maggiore Buscaglia, mi informerò ulteriormente e ti farò sapere. Ho visto che hai inserito un link per poter determinare le coordinate. Purtroppo non ho ancora capito bene (...forse l'età) come usarlo. Dammi un pò di tempo e cercherò di capirlo per poterti dare informazioni, se le reperirò. Eventualmente, se nel frattempo non fossi riuscito a capire il link google, te le fornirò in altro modo. Cordiali saluti.--Almax (msg) 16:31, 16 set 2010 (CEST)
thread_title:  Ottaviano (Italia) 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Ottaviano (Italia). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170806142909/http://www.demo.istat.it/bil2016/index.html per http://demo.istat.it/str2017/index.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:01, 5 nov 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati