Discussione:Magiari

message: Riporto qui la parte che interessa questa discussione, della discussione intercorsa tra Giacomo Augusto e Ediedi (nelle rispettive pagine di discussione), relativa alla richiesta di spostamento:
Ciao, personalmente sono contrario a spostare la voce Ungari in Ungheresi. Non sono la stessa cosa!! --Giacomo Augusto (msg) 12:35, 25 feb 2009 (CET)
replies: text: Appunto perché non sono la stessa cosa andrebbe spostata. Quella voce non si riferisce in particolare al contesto storico, ma agli ungheresi in generale. Mentre "ungari" è riferito esclusivamente al contesto storico, la voce parla di una popolazione attuale che ha anche una storia, non di una popolazione storica :-) Ciao. --Ediedi (msg) 12:40, 25 feb 2009 (CET)
replies: text: Hai ragionissima, scusa! --Giacomo Augusto (msg) 12:41, 25 feb 2009 (CET)

text: Ciao, in effetti trovare la soluzione "perfetta" non è semplice e probabilmente non è neppure possibile :-) Di certo "ungari" non va bene perché si riferisce unicamente al contesto storico, mentre la voce tratta di una popolazione attuale; "magiari" potrebbe anche andare se non fosse per quel "difetto d'origine" che fa riferimento ad una sola tribù, anche se poi si è esteso a tutti e specialmente oggi, nel contesto presente, viene usato in maniera molto più diffusa e omnicomprensiva; "ungheresi" dovrebbe usarsi solo successivamente alla creazione dello stato ungherese, ma in fondo la voce si dovrebbe riferire alla popolazione attuale e quindi ci potrebbe stare visto che la popolazione è sempre quella, non è un'altra prima o dopo la nascita dello stato... Quindi, con qualche dubbio, sarei per "ungheresi", ma non sarei neppure contrario a "magiari" (naturalmente con tutti i redirect) :-) Ciao. --Ediedi (msg) 18:10, 25 feb 2009 (CET)
replies: text: Ti dirò: "quelli lì" erano famosi proprio come gli Ungari (ho incontrato questa denonimazione anche in molti testi storici) che nelle cronache dei monaci di mezza Europa erano i messaggeri dell'apocalisse ventura, Magiari è etnicamente più corretto ma parziale, Ungheresi è certamente sbagliato visto che raramente si usa Leichfield, ma solitamente si usa la cristianizzazione di quei popoli come spartiacque, insomma per me "ungari" potrebbe anche andar bene per una voce "storica". --Vito (msg) 18:19, 25 feb 2009 (CET)
replies: text: Scusa, ma la voce non si riferisce in particolare a "quelli lì", ma ad un popolo attuale, moderno, contemporaneo a noi, che come tutti popoli ha anche una storia :-) Ciao. --Ediedi (msg) 19:13, 25 feb 2009 (CET)
thread_title: Richiesta di spostamento

message: I vocabolari italiani, ed i libri di storia, chiamano Ungari il popolo nomade che invase l'Europa nel IX secolo. Quindi ha un significato scientifico preciso. Mai vengon chiamati Magiari. Magiari per gli Ungheresi è analogo a Schipetari per gli Albanesi: sono aggettivi colloquiali ed un po' denigratori. L'uso di Magiari in testi scientifici è molto recente e si usa soprattutto per il folclore. Bisogna anche ricordare che il nome latino è Hungarus o Hungaricus, mentre Magyar è il nome nella loro lingua volgare. Perciò Ungaro ed Ungherese sono più formali e rispettosi, mentre Magiaro è più colloquiale, al limite del ridicolizzante.  Lele giannoni (msg) 11:43, 28 apr 2013 (CEST)
thread_title: Ungari

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