Discussione:Treble

message: Poichè ho in un'altra occasione apportato le dovute correzioni ma la voce è stata successivamente ripristinata a uno stato precedente, espongo la questione...
Secondo la definizione riportata all'inizio della voce il treble non comprende "generalmente trofei "a sé" come le supercoppe".
Tuttavia successivamente vi si trova menzionato "Il grande Slam" del Barcellona nel 2009, definito in questo modo "impresa unica nella storia del calcio a livello di club: la vittoria di tutte le competizioni ufficiali a cui abbia partecipato in un anno solare, a cavallo di due stagioni."
Sorgono così tre questioni:
La dicitura "La vittoria di tutte le competizioni ufficiali a cui abbia partecipato in un anno solare" è scorretta, in quanto in realtà una squadra potrebbe partecipare unicamente al Campionato e alla Coppa Nazionale e vincerle entrambe.
Sono ivi comprese Supercoppa di Spagna e Supercoppa UEFA, che portano il conteggio totale dei trofei vinti dal Barcellona a 6. Come detto però "le supercoppe (generalmente) non sono conteggiate", sarebbero pertanto 4 senza contare queste ultime - per l'esattezza Campionato, Coppa nazionale, Coppa dei Campioni/Champions League, Coppa Intercontinentale - il cosidetto "Poker" di cui vi è un altro paragrafo nella voce.
L'impresa non è unica nella storia del calcio. L'Ajax nel 1972 vinse tutte le competizioni che potesse vincere, ovvero il "Poker" più la prima edizione della Supercoppa UEFA (Non esisteva al tempo, in Olanda, la Supercoppa olandese). Non è peraltro escluso che talune squadre sudamericane abbiano conseguito l'impresa, in particolare Nacional Montevideo e Penarol Montevideo sono due possibili candidate, bisognerebbe però dare un'occhiata agli annali.
In definita la voce risulta tendenziosa. Le possibili soluzioni sono due. La prima sarebbe includere nei conteggi le Supercoppe e correggere così tutta la voce, rendendola molto completa; la seconda sarebbe eliminare il paragrafo "Grande Slam" in modo da non attuare discriminazione alcuna.
:: E' stato inoltre fatto notare che il Barcellona ha fallito nella prima competizione dell'anno, la Copa Catalunya, pertanto procedo all'eliminazione del paragrafo "Grande Slam" Paperino23 (msg) 14:42, 11 mag 2010 (CEST)
replies: text:  Il paragrafo "Poker" è stato a sua volta eliminato, mi chiedo il motivo e se non valga la pena ripristinarlo. Intanto, senza nulla togliere alla grandezza dell'Ajax degli anni 70, la "Supercoppa UEFA" vinta dalla squadra nel '72 non era ancora una competizione ufficiale, m'è parso doveroso aggiungere la precisazione. --.Vittorio "Mario" Mariani. 16:03, 31 ago 2010 (CEST)
thread_title:  ? 

message: C'è un motivo per cui nella sezione "Resto del mondo" non si accenna alle squadre sudamericane o la voce è semplicemente incompleta? Paperino23 (msg) 13:17, 3 set 2010 (CEST)
thread_title:  Sudamerica 

message: L'edizione della Supercoppa europea del 1972, vinta dall'Ajax, non è stata organizzata dalla UEFA (vedi quì) e quindi non può essere considerata una competizione ufficiale.--Antonio1952 (msg) 23:36, 6 gen 2011 (CET)
thread_title:  Supercoppa europea del 1972 

message: Dopo aver aggiunto il treble mancato dal Borussia Dortumund quest'anno (e quindi il double), mi sono accorto che anche il Bayern ed il Chelsea potrebbero far parte di questa categoria. I tedeschi sono arrivati secondi in campionato, hanno perso la finale di coppa nazionale e sono in finale di Champions. Il Chelsea potrebbe fare il double, oltre alla FA Cup anche la Champions, ma è arrivato sesto in Premier. --Akyil grande 23:04, 12 mag 2012 (CEST)
replies: text: Ma io penso che vada citato solo il Bayern gli altri sono arrivati ben sesti troppo lontani per dire che hanno perso il treble --Erik91☆☆☆   e ora andiamo verso la quarta 13:33, 14 mag 2012 (CEST)
replies: text: Appunto, se siete d'accordo aggiungo il treble mancato del Bayern, perdendo di fatto tre titoli su tre (2° in campionato, persa finale di Coppa di Germania e persa la finale di Champions)--ManuMonte91 (msg) 03:08, 20 mag 2012 (CEST)
thread_title: Treble mancati nel 2012

message: Il treble dello spezia in lega pro è enciclopedico? Perché nel caso non dovrebbero esserci tutte le squadre di tutto il mondo ad aver realizzato qualcosa di simile in ogni categoria? 
:Non è enciclopedico e infatti è stato tolto subito dopo che era stato inserito. --Antonio1952 (msg) 21:21, 23 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Spezia? 

message: Non per rubare il lavoro a Buxoe ma credo che il criterio da seguire per i "treble mancati" sia molto semplice: come ho scritto sopra, vanno inserite solo le squadre che hanno realizzato un double (nell'anno solare) e sono arrivate seconde (o hanno perso la finale) in un terzo torneo.
In più, parallelamente al fatto che non è un double la vittoria del campionato continentale e della coppa intercontinentale/del mondo (ci sarebbe un double ogni anno!), la sconfitta in questa coppa non va presa in considerazione per il mancato treble. --Antonio1952 (msg) 17:43, 25 ott 2012 (CEST)
replies: text: Sono d'accordo. --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:21, 25 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Ottimo. Sono d'accordo anch'io. Controllero' tutto e vi sottoporro' la lista delle modifiche da fare in accordo al criterio fissato. CIAO!--Buxoe (msg) 19:16, 25 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Cari Antonio e Adamanttt, stilo allora la lista dei "treble mancati" da depennare. Le squadre in questione o non hanno fatto alcun double (sotto: no double), oppure non sono arrivate seconde nella terza competizione che le avrebbe portate al treble (sotto: no runner up). CANCELLARE: 1962 Benfica: no runner up1984 Roma: no double1989 Napoli: no double 1990 Milan: no double1994 Milan: no runner up2002 Bayer Leverkusen: no double2003 Milan: no runner up 2007 Milan: no runner up2008 Chelsea: no double 2009 Shaktar: no double2012 Borussia Dortmund: no runner up2012 Bayern Monaco: no double2012 Chelsea: no runner up.Appena ho il vostro ok procedo alla potatura. CIAO!--Buxoe (msg) 22:38, 25 ott 2012 (CEST)
replies: text: @Buxoe: una volta condiviso il criterio, non serviva inseire qui l'elenco dei tagli da fare ma potevi procedere direttamente. Cmq l'elenco è completo. Ciao. --Antonio1952 (msg) 15:54, 26 ott 2012 (CEST)
replies: text:  Grazie Antonio, lo terro' presente per il futuro. In generale, non ottimizzo la procedura e faccio talora wiki-errori. Cercate di sopportarmi :-) Ho modificato la pagina poco fa. A PRESTO! --Buxoe (msg) 17:07, 26 ott 2012 (CEST)
replies: text: Lo dicevo per te, per non farti perdere troppo tempo. A me non dai alcun fastidio anzi ... --Antonio1952 (msg) 17:26, 26 ott 2012 (CEST)

text: Prendendo come base le voci delle singole squadre su WP, le modifiche mi sembrano tutte corrette. --Antonio1952 (msg) 17:37, 4 giu 2013 (CEST)
thread_title:  Treble mancati 

message: Ho fatto una piccola modifica, sulla quale mi pare non possano sussistere dubbi: le didascalie delle foto di Mourinho ed Hiddink contenevano frasi che citavano "il treble". Ma come ormai stabilito, "il treble" non e' una nozione definita, occorre specificare di quale tripletta si tratta, per cui ho sostituito "il treble" con "un treble classico". CIAO! --Buxoe (msg) 01:20, 28 ott 2012 (CEST)
replies: text: Va benissimo, comunque non è necessario annunciare ogni modifica che fai alla voce, tranquillo. :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 15:12, 29 ott 2012 (CET)
thread_title:  Modifica alle didascalie 

message: Procedo al reintegro nell'"incipit" dell'espressione "oppure in altro modo conseguenti", necessario per ricomprendere nella definizione i treble che coprono un intervallo di tempo superiore all'anno (esempio: treble Europeo/Mondiale/Europeo della Spagna).  --Buxoe (msg) 16:25, 24 set 2014 (CEST)
thread_title:  ripristino espressione cancellata 

message: Premesso che non si usa Wikipedia come fonte da se stessa, ma l'incipit della voce sulla Supercoppa disse che «è la manifestazione che solitamente apre la stagione calcistica italiana». Quindi, se una squadra vinse anche il campionato e la coppa fa il triplette italiano?--190.233.255.221 (msg) 20:10, 19 nov 2014 (CET)
replies: text: Dipende cosa intendi: ad es. se un club vince la Serie A 2013-2014, la Coppa Italia 2013-2014 e la Supercoppa italiana 2014, no perché sono successi conseguiti a cavallo di due stagioni (ogni edizione di Supercoppa, per i finalisti, si basa sempre sui risultati dell'annata precedente); se un club vince invece la Supercoppa italiana 2014, la Serie A 2014-2015 e la Coppa Italia 2014-2015, allosa sì perché i trionfi sono arrivati tutti nella stessa stagione sportiva . danyele 23:22, 19 nov 2014 (CET)
replies: text: Veramente si può parlare di triplete o treble anche a cavallo di due stagioni. Il Barcellona ha fatto il sextuple proprio a cavallo di due stagione l'Inter il quintuple nello stesso modo. --Erik91★★★+2 19:00, 20 nov 2014 (CET)
replies: text: Addirittura l'edizione della Supercoppa Italiana 1988 si giocò nel giugno 1989... E il Milan, se vogliamo, in quell'anno solare fece il "Poker".--VAN ZANT (msg) 21:07, 21 nov 2014 (CET)
thread_title:  Supercoppa Italiana e Triplete 

message: I kenyani del GOR Mahia, nel 1987, vinsero campionato, Coppa nazionale e Coppa delle Coppe d'Africa. Vanno citati?--VAN ZANT (msg) 21:07, 1 giu 2015 (CEST)
replies: text: Certo! --Antonio1952 (msg) 21:43, 1 giu 2015 (CEST)
replies: text: Beh si perché no? --Erik91★★★+3 (60mila edit sotto la Mole) 09:34, 2 giu 2015 (CEST)
replies: text: Aggiunto. --Erik91★★★+3 (60mila edit sotto la Mole) 09:50, 2 giu 2015 (CEST)
replies: text:  Scusa, ma non riesco a individuare l'aggiunta della squadra kenyana..--Arrow2 (msg) 17:17, 2 giu 2015 (CEST)
replies: text: Era stata aggiunta e poi cancellata (vedi cronologia). L'ho reinserita. --Antonio1952 (msg) 17:51, 2 giu 2015 (CEST)
replies: text: Ok :)--Arrow2 (msg) 15:00, 3 giu 2015 (CEST)
thread_title: Possibile triplete del [[GOR Mahia]]

message: Segnalo che il River Plate in questo 2015 ha già vinto 3 competizioni internazionali ufficiali: nell'ordine la Recopa, la Coppa Libertadores e la Coppa Suruga Bank. Va conteggiato? Il dubbio, per chi non avesse capito, riguarda la Suruga...--VAN ZANT (msg) 20:43, 4 ott 2015 (CEST)
replies: text: Assolutamente no. Sebbene in Sudamerica il calendario calcistico assunto dalla CONMEBOL (talune associazioni quali BRA e ARG adottarono quello dell'UEFA, stagionale) è quello solare, il termine non viene usato. Inoltre, River vinse sia la Recopa che la Suruga da vincitore della Coppa Sudamericana, ovvero per meriti dell'anno precedente e c'è da capire che spesso un termine del genere non coinvolge trofei a gara secca come i sopracitati.--190.233.151.202 (msg) 00:53, 6 ott 2015 (CEST)
thread_title:  Tripletta del River Plate 

message: Si prega cortesemente, per chi ha cancellato una modifica dovuta alla vittoria del Manchester United in Europa League, di informarsi sui risultati prima di procedere a cancellazioni senza fondamento. Saluti a tutti i wikipediani che hanno aggiornato questa pagina. Il Manchester United è stata la quinta squadra europea a realizzare il "treble europeo". Se chi ha modificato la pagina senza esserne a conoscenza avesse fatto una verifica corretta su wikipedia, lo avrebbe saputo. Disgusto, 11:45, 25 maggio 2017 (CEST)
:, chi ha cancellato la tua modifica (cioè io) ha subito annullato la sua modifica. Tu non sbagli mai? Beato te! --Antonio1952 (msg) 12:04, 25 mag 2017 (CEST)
thread_title:  Treble europeo del Manchester United 

message: Buona sera a tutti! Mi sono appena reso conto che mi è stato rimosso il contributo che avevo apportato alla voce Treble; avevo inserito il Toronto FC in quanto vincitore della stagione regolare, il nostro scudetto se in America non si giocassero i play-off, la coppa nazionale canadese, trofeo più importante del Canada e la MLS Cup. Inoltre, non c'è una formula ben definita di quali competizioni abbiano più rilevanza rispetto ad altre visto che, in elenco, trovo addirittura il Cruizeiro del 2003 che forma il Treble con una competizione statale. E faccio notare inoltre che, un'altra canadese, il Toronto Metros-Croatia, risulta in elenco per la vittoria di stagione regolare, play-off ed NSL Cup. Attendo le opinioni del progetto. --LittleWhites (msg) 22:36, 5 feb 2018 (CET)
replies: text: Guardando agli sport dove il titolo nazionale è assegnato tramite play-off, come il basket o lo stesso calcio a 5, direi di no: vincere la stagione regolare ha un valore puramente statistico (oltre che "di opportunità" visto che permette un abbinamento vantaggioso nei play-off). A mio modo di vedere sarebbe perciò scorretto considerare la vittoria della stagione regolare come un titolo, quello lo assegnano i play-off scudetto, può essere al più un  riconoscimento --Ombra 23:57, 5 feb 2018 (CET)
replies: text: Non avevo visto che era presente il Toronto Metros. Secondo me si potrebbe tenere, a patto però che si specifichi la cosa nel paragrafo, come fanno anche su en.wiki. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:10, 6 feb 2018 (CET)
thread_title:  Tripletta del Toronto 2017