Discussione:Perugia

message: Volevo dire che credo che S.Costanzo non sia l'unico santo patrono,credo che vada aggiunto anche sant'Ercolano.Ma non ne ho la certezza.Magari Grifone 87 nè sà qualcosa,dato che dal nome penso sia perugino.
** In effetti anche sant'Ercolano e San Lorenzo sono santi patroni di Perugia, però ho appena visto sulla pagina del Progetto Comuni che nella tabella và inserito un solo santo. --GρIϜΟпΕ87 16:34, 11 mag 2006 (CEST)
thread_title:  Santi patroni 

message: Ho cancellato la citazione dall'XI del Paradiso in quanto non fa riferimento a Perugia, ma ad Assisi e Perugia vi è solo citata. Inoltre la citazione era riportata con numerosi errori e lacune. La citazione corretta è alla voce Assisi. Ediedi 06:53, 10 giu 2006 (CEST)
thread_title:  Citazione dantesca 

message: Secondo me ci sono informazioni troppo dettagliate che andrebbero trasfertite nella sezione trasporti o nelle voci specifiche. L'incipit è da intendersi come una informazione primaria per coloro che non intendono soffermarsi ulteriormente. In poche frasi molto dense deve identificare l'intera voce e le peculiarità che la contraddistinguono dalle altre. Io la preferivo com'era prima, quando semplicemente si indicava Perugia come una città d'arte ed universitaria, capoluogo dell'Umbria.
--Grifomaniacs 22:12, 25 set 2006 (CEST)
replies: text: Infatti avevo cominciato a sfoltire creando la sezione trasporti --GρIϜΟпΕ87 23:07, 25 set 2006 (CEST)
replies: text:  Ho tolto le informazioni che ritengo siano da trasferire al più presto nella sezione trasporti.--Grifomaniacs 23:26, 25 set 2006 (CEST)
thread_title:  Incipit 

message: Io non credo che sia una frazione, non mi pare di ricordare un cartello in tal senso. La zona dovrebbe essere Monte pulito, come dicono anche sul sito uffciale del parco. --Cantalamessa 01:11, 26 set 2006 (CEST)
replies: text: Non sono sicuro ma credo proprio che te abbia ragione. Tra l'altro la Città della Domenica nasce se non mi sbaglio con il nome di Spagnolia (dalla celebre famiglia dell'imprenditoria perugina), il primo progetto italiano di città ideale oltre che di parco divertimenti.--Grifomaniacs 11:15, 27 set 2006 (CEST)
thread_title:  Città della Domenica 

message: Bisogna distinguere fra le stazioni delle Ferrovie dello Stato e quelle della FCU. Come dice l'acronimo Ferrovia Centrale Umbra, la linea principale di questa rete va da Sansepolcro a Terni con un percorso, quindi longitudinale, che per parecchi kilometri segue il percorso del Tevere; le stazioni della FCU a Perugia sono concentrate nelle zone vicino al fiume: Ponte S.Giovanni, Ponte Felcino, Ponte Pattoli ecc. Poi la linea è collegata con Perugia con una "diramazione" verso S.Anna. Fontivegge e le altre sono stazioni delle FS. --GρIϜΟпΕ87 21:40, 26 set 2006 (CEST)
thread_title:  Ferrovie 

message: === Foto nella sez. Geografia ===
Dopo un primo momento nel quale mi sembrava di aver riconosciuto certi particolari, ora non sono più tanto sicuro che la foto riprenda Porta S. Angelo (il palazzo in primo piano sembra palazzo Gallenga). Riuscite a riconoscere qualche elemento nella foto? È Perugia? --Cantalamessa 12:41, 4 ott 2006 (CEST)
replies: text: Volendo la foto si cambia anche, io ho provveduto a sostituire quella di Piazza IV Novembre con una presa da commons.--Grifomaniacs 18:40, 5 ott 2006 (CEST)

text: Quali sono le scale mobili riprese nella foto? --Cantalamessa 00:01, 14 ott 2006 (CEST)
replies: text: se non erro quelle di Piazzale Europa (dal parcheggio), ma non ne sono sicuro. Su Commons c'è comunque anche una foto delle Scale Mobili dentro la Rocca Paolina.--Grifomaniacs 00:51, 14 ott 2006 (CEST)
replies: text: o forse quelle che dalla Stazione di Sant'Anna arrivano in Corso Cavour--Grifomaniacs 01:19, 14 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Foto 

message: Dopo un primo momento nel quale mi sembrava di aver riconosciuto certi particolari, ora non sono più tanto sicuro che la foto riprenda Porta S. Angelo (il palazzo in primo piano sembra palazzo Gallenga). Riuscite a riconoscere qualche elemento nella foto? È Perugia? --Cantalamessa 12:41, 4 ott 2006 (CEST)
replies: text: Volendo la foto si cambia anche, io ho provveduto a sostituire quella di Piazza IV Novembre con una presa da commons.--Grifomaniacs 18:40, 5 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Foto nella sez. Geografia 

message: :Quali sono le scale mobili riprese nella foto? --Cantalamessa 00:01, 14 ott 2006 (CEST)
replies: text: se non erro quelle di Piazzale Europa (dal parcheggio), ma non ne sono sicuro. Su Commons c'è comunque anche una foto delle Scale Mobili dentro la Rocca Paolina.--Grifomaniacs 00:51, 14 ott 2006 (CEST)
replies: text: o forse quelle che dalla Stazione di Sant'Anna arrivano in Corso Cavour--Grifomaniacs 01:19, 14 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Foto nella sez. Trasporti 

message: Io non farei in grassetto i monumenti, nemmeno Roma li ha così: sono in grassetto solo quelli che hanno una breve descrizione al seguito. --Cantalamessa 23:22, 17 ott 2006 (CEST)
replies: text: io ho preso ispirazione da Firenze, voce anch'essa in vetrina. Ovviamente l'intenzione sarebbe quella di iniziare a mettere una breve descrizione per ogni monumento o piazza o museo in vista di creare le voci vere e proprie. La voce mi sembra completa per le immagini (attraverso lo strumento gallery non mi sembra appesantiscano eccessivamente la voce, non si può dire certo altrettanto per il resto.--Grifomaniacs 15:04, 18 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Monumenti in grassetto 

message: Sui 5 quartieri storici, o rioni, non ci sono dubbi. Quello che vorrei sapere è se è esatta la dizione di quartieri per Fontivegge, Madonna Alta, San Sisto Ponte San Giovanni e le altre circoscrizioni.--Grifomaniacs 15:04, 18 ott 2006 (CEST)
replies: text: Fontivegge e Madonna alta sono quartieri, San Sisto e Ponte San Giovanni sono frazioni. Poi, volendo, tutti possono essere visti come quartieri di Perugia, visto che ricadono nel territorio comunale. --Cantalamessa 18:01, 18 ott 2006 (CEST)

text: Ma non nel territorio cittadino; i cartelli binachi con la scritta "Perugia" delimitano i quartieri veri e propri, che hanno magari solo l'indicazione stradale (es. Montebello). --Cantalamessa 21:38, 18 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Quartieri 

message: Che si fa, ci si fida degli inserimenti di un anonimo? --Cantalamessa 12:33, 6 dic 2006 (CET)
replies: text: Oggi pomeriggio ricontrollo tutto il paragrafo in base alle fonti di cui dispongo (alcuni dei libri citati in Bibliografia).--Grifomaniacs 15:54, 6 dic 2006 (CET)
replies: text: Ok Grifomaniacs, aspettiamo i tuoi controlli. Intanto ho guardato su un'enciclopedia che ho a casa e le informazioni sembrano corrette, ma attendo conferme. --GρIϜΟпΕ87 16:28, 6 dic 2006 (CET)

text: mi ci vorranno un paio di giorni. Cercherò di giustificare tutte le principali modifiche storiche qui.--Grifomaniacs 20:54, 6 dic 2006 (CET)

text: Ciao Justinianus, scusa per il mio trattamento di "benvenuto", ma spesso siamo costretti a fronteggiare gli inserimenti più assurdi da parte di anonimi. Dato che si tratta di voci chiave, è essenziale che le informazioni riportate siano il più possibile corrette; spesso, l'inseritore anonimo mette qualche cosa giusta e poi un mucchio di imprecisioni o peggio di menzogne. La punteggiatura sbagliata e gli spazi mancanti sono quasi sempre sintomo di un inserimento malevolo, per una sorta di legge empirica che nella wiki inglese chiamano in un certo modo. Buon lavoro! Cantalamessa 21:48, 6 dic 2006 (CET)

text: Gli Atlanti servono per la storia globale. Per la storia locale si va a guardare alle fonti bibliografiche apposite. La storia della città si scrive a seconda di ciò che accade in città. I documenti parlano di un governo vescovile (nota bene, vescovile, non della Chiesa!) per il periodo a cui ti riferisci. Carlo Magno non ha mai detenuto un potere diretto sulla città. Certo, se avesse voluto avrebbe potuto anche raderla al suolo, ma la storia non si fa con le congetture.--Grifomaniacs 13:19, 7 dic 2006 (CET)
thread_title:  Storia 

message: Bisogna cambiare la foto principale. Utente:federicopg
:di grazia, perchè senti questa esigenza? proponi alternative invece di cancellare sine nobilitate. Quasi tutte le città capoluogo hanno una foto introduttiva, perchè Perugia dovrebbe rimanere senza, finchè non ce n'è una di tuo gradimento!?--Grifomaniacs 20:03, 7 mar 2007 (CET)
thread_title: Attenzione

message: Da cinque anni nelle prime due settimane di settembre si tiene il Perugia Science Fest.
Penso potrebbe essere inserito nella lista degli eventi
Si tratta di un evento importante che va aggiunto alla lista e corredato da una breve descrizione. Come tutta la voce, la sezione eventi è ancora da integrare, basti pensare che manca ancora un riferimento alla Sagra Musicale Umbra, un evento culturale di eccellenza. Inoltre io ne aggiungerei anche altri (il Batik Film Festival per citarne uno), ma per me ancora ci sono altre sezioni che meritano di essere arricchite prima di occuparsi di quella degli eventi. Certo se ci pensasse qualcun'altro (anche un utente esterno, basta scrivere cose vere e che non siano state copiate da un'altra parte) un'occhiata per vedere se è tutto ok gliela darei.--Grifomaniacs 15:15, 14 mag 2007 (CEST)
replies: text: Mi dispiace se ti offendi, forse sono stato un pò brusco ma assolutamente sincero. Fare un copia  incolla da un altro sito internet non è un'operazione che giova alla voce. Quello che avresti dovuto fare per contribuire nei termini di wikipedia era recepire dal sito internet ufficiale della manifestazione le informazioni, selezionare le più importanti e porle in uno schema, a partire dal quale poi avresti potuto produrre un testo tuo, con parole tue. Riprovaci se ti va, magari studiandoti il Manuale. Altrimenti, se non hai voglia o tempo, pazienta un pò e me ne occuperò personalmente.--Grifomaniacs 12:50, 18 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Eventi 

message: Come ti ho già spiegato ripetutamente e credo lo abbia fatto anche un'altra utente, non hai agito correttamente nel prendere la decisione unilaterale di trasladare i miei contributi da una voce all'altra. Cercherò di essere gentile per non essere accusato di reazioni troppo forti da chi sai tu: 
1) La parte storica della voce inglese su Perugia è molto più lunga di questa anche con i miei contributi, quindi non tirarla sempre in ballo per favore; 
2) Non sta a te decidere sulla lunghezza dei vari paragrafi;
3) Non ti inoltrare per favore in disquisizioni storiche sul cinquecento, seicento e settecento perugino, ti prego. Come puoi scrivere che per Perugia non sono importanti tre secoli della sua storia? Quale storico, o per lo meno appassionato di storia, sottoscriverebbe un'affermazione simile?
4) Se il periodo comunale è lacunoso, il '500-'800 era ed è completamente assente. Ma a te naturalmente la cosa non interessa;
5) Non continuare ad asserire che Perugia è la voce secondaria e Storia di Perugia principale perchè sei fuori strada.
6) Io sto ancora aspettando che tu ripristini qui, ciò che hai trasportato sulla Storia di Perugia. Non sono il primo a dirti che hai sbagliato, fatti quindi un esame di coscienza e non aver paura di ammetterlo: io ti apprezzerò per questo. --Justinianus da Perugia 21:11, 12 giu 2007 (CEST)
replies: text: So bene che sbaglio a risponderti, ho un pò d'esperienza ormai e so che la tastiera parte quando uno s'adira, magari giustamente per carità. Comunque rispondo al tuo questionario (leggi bene il punto 5, ti sei intestardito proprio su un errore palese).
1)La voce inglese pesa ad oggi 26.573 byte, quella italiana 39.744.
2)Se vai a modificare la voce ti apparirà questa scritta "Questa pagina è lunga 38 kilobyte. Alcuni browser potrebbero presentare dei problemi nel modificare pagine che si avvicinano o superano 32kb. Per favore prendi in considerazione la possibilità di suddividere la pagina in sezioni più piccole.".  E' Wikipedia a consigliare di alleggerire la voce. E' un pò come dover tagliare le spese in una famiglia, da qualche parte si deve. Accetto consigli su altri tagli.
3)E chi l'ha mai scritto? attenzione ad attribuire agli altri affermazioni non proprie. T'ho detto solo che il '600 è il secolo buio di Perugia. 
4)Con la tua aggiunta non si aggiungevano eventi, e si saltava il '700. Ho letto recentemente un libro monografico ricco di documenti sulla Repubblica giacobina del 1798, pensavo di aggiungerne menzione, se solo non fossi incorso in un problema: la Repubblica Tiberina citata in wikipedia è sì esistita ma sono quasi sicuro che non abbia mai avuto quel nome (che è bensì il nome di un dipartimento posteriore). Piuttosto di scrivere un'inesattezza attendo di sciogliere il dubbio.
5)Il problema è proprio che non riesci a capire una cosa così scontata. Per assurdo su Perugia basterebbe una semplice cronologia di eventi. Sei pure superficiale nel modificare solo la sezione sotto Perugia e non la ben più esaustiva voce principale della storia di Perugia (e non ti lasciare ingannare dal template, torna alla voce principale si riferisce alla città, non alla sua storia!). 
6)Se posso fare qualcosa per farti contento e per sfiammarti l'ira lo faccio volentieri, ma non vado contro quello che penso sia da fare. Gli eventi che hai aggiunto sono rimasti, ho spostato solo gli approfondimenti. Sono tranquillo ed ho la coscienza perfettamente linda, ti aspetto a lavorare su Storia di Perugia.--Grifomaniacs 22:44, 12 giu 2007 (CEST)

text: Scusate se m'intrufolo nella diatriba. Non ho controllato la lunghezza raggiunta dalla sezione sulla storia, ma credo che nella voce principale ci si dovrebbe limitare ad esporre brevemente, con date e momenti precisi, le argomentazioni che possono poi essere benissimo espanse in Storia di Perugia. Con cio' non intendo parteggiare per l'uno o per l'altro, espongo solo un mio modesto parere. Poi, sarebbe stato più elegante magari discuterne prima di fare il cambiamento. Siamo già così pochi, non ci mettiamo pure a litigare inter nos! --Cantalamessa 23:34, 12 giu 2007 (CEST)

text: Come creatore della pagina Storia di Perugia confermo quanto detto da Cantalamessa. Basta vedere Firenze e Storia di Firenze o qualsiasi voce di città in vetrina. --GρIϜΟпΕ87 00:04, 13 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta a quanto sopra e ad [[Discussioni_utente:Justinianus_da_Perugia#Storia_di_Perugia_2|altri messaggi ricevuti in data odierna]]

message: Guarda che a me non costa niente fare un roll-back, ma se lo faccio ho veramente chiuso con te e, se non l'hai ancora capito, sto cercando in tutti i modi di evitarlo. Anzi, meglio ancora, avviso un Amministratore, perchè Perugia non è una tua pagina  personale, torno a ripetertelo. Rispondo ai tuoi punti: 
1) e 2) Guarda che voci ben più piccole (e proposte per la vetrina) hanno un'estensione molto maggiore, prendi ad esempio Storia di Modugno, il paese, non Domenico (oltre 90). La voce inglese relativa a Perugia, con 26 bytes dedica al paragrafo relativo alla storia ben più spazio di noi con 39. Se vuoi fare dei tagli alla voce falli a spese tue, non a spese mie. Anzi, sai che ti dico? Che aprirò un paragrafo sulla vicenda architettonica ed artistica di Perugia, che non c'é;
3) e 4) Forse ti riferivi solo al '600 e forse con le mie aggiunte si saltava il '700, ma con la redazione precedente si saltavano la seconda metà del '500, il '600 il '700 e una parte dell'800. Oppure no? Ti sembra uno sviluppo del paragrafo equilibrato questo?;
5) La cronologia si può inserire ma come un qualcosa di supplementare, vedi la voce Friuli che sto curando in questo momento. Ma perché vuoi obbligarmi a lavorare su una voce piuttosto che su un'altra? Lascia deciderlo a me...;
6) Puoi fare a questo punto una sola cosa: cercare di comprendere un concetto elementare: prima si parla, si discute, poi si fanno gli spostamenti, le rettifiche, e quant'altro. Se non lo recepisci, ogni dialogo diventa inutile. --Justinianus da Perugia 00:49, 13 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta a Grifomaniacs

message: Anzitutto vi ringrazio per il vostro intervento. Scusate, ma in tante voci cui ho lavorato si è largamente superato il limite dei 32 bytes e nessuno ha avuto niente da ridire Guardate la mia Storia dell'Aragona o i Latini o Impero Romano d'Occidente e, ultimamente Friuli. Roma, città in vetrina, ha superato gli 80 bytes e così pure Bolzano, altra voce in vetrina. Guardate anche i punti 1 e 2. In altre parole se c'è un paragrafo non ben sviluppato organicamente, sempre a mio avviso, non si può rettificare o integrare perché si sono raggiunti i 32 bytes? O se manca un paragrafo importante non si può aprire per la stessa ragione? No, amici miei, le cose non stanno così. Comunque io sono disposto a discutere su tutto ma non amo per principio atteggiamenti e forme di procedere non corrette o, come dici tu, Cantalamessa, poco eleganti. Il mio appunto sulla pagina riguarda solo la parte storica (ivi compresa la storia artistica) il resto mi sembra ineccepibile. Si ripristina quanto ho scritto, poi si parla, si valutano gli apporti, e se ci sono da fare delle soppressioni, o delle aggiunte, si fanno. --Justinianus da Perugia 00:49, 13 giu 2007 (CEST)
replies: text: Dai, che così mi sembra una buona idea (io, comunque, lascerei tutto come era fino a qualche giorno fa). Poi, quando la voce storia di PG sarà completa, potrete mettervi d'accordo su cosa inserire e cosa no nella sezione "storia". --Cantalamessa 09:25, 13 giu 2007 (CEST)

text: P.S.: comunque, quando parli di 32 o 80 bytes, vanno intesi come 32 o 80 KB! Eppoi, con tutto il rispetto che ho per PG, Roma è stata capitale di vari imperi e, ovviamente, prende molto spazio. Anche se forse PG è di qualche anno più vecchia, o mi sbaglio?
anche se trovo che la parte storica è stata migliorata da Justinianus con il suo intervento e che le ragioni che si adducono per trasferirlo sulla voce Storia di Perugia sono pretestuose(Bolzano che è in vetrina ha circa 80 Kb.),ritengo che anche lui, insieme a Grifomaniac è responsabile di tutta questa baraonda venuta fuori nelle ultime ore. Siccome io non voglio che la pagina venga bloccata e che il gruppo umbro dia un'immagine così conflittiva di sè sarò io stessa a ripristinare quanto scritto da Iustinianus,assumendomene tutte le responsabilità. dopodiche se questo paragrafo deve essere fonte di discordie e di ripicche è meglio che passi tutto alla storia di Perugia.Dobbiamo essere una comunità di amici e non di nemici. --Klena 10:32, 13 giu 2007 (CEST)
thread_title: Risposta a Cantalamessa e a Grifone 87

message: Per adesso sarebbe megliio lasciare la sezione così com'era e concentrare le forze sulla voce maggiore. Quando la Storia di Perugia sarà completa, a quel punto si potrà fare un riassunto esaustivo da inserire nel paragrafo. Quel che si dovrà fare è tracciare una linea retta, inserire tutti gli event rilevanti e poi raccontarli senza soffermarsi sui dettagli. E' un'operazione molto difficile, ma sinceramente avendo sotto mano (gli ho ridato una guardata a tutti stamattina) la storia nella guida del TCI, la storia urbana del Grohman, la storia illustrata in 3 volumi del Rossi, la storia del Bonazzi, la guida Electa del Mancini, la guida Electa di Grisanti e Giannini, la storia di Margaret Symonds, una dozzina di bollettini di Deputazione Patria dell'Umbria e diversi altri testi monografici, penso di essere abbastanza preparato sulla questione, e so cosa c'è da inserire e cosa è da considerarsi un approfondimento. E' la pluralità delle fonti consultate che mi fa avere una visione d'insieme del problema storico di Perugia. E non mi interessa se un utente si irrigidisce in questa maniera, la sua è personale tracotanza, non è interesse a migliorare la voce (alla proposta di svuotare del tutto la sezione Justinianus risponde di sì... sarà che non glie ne frega nulla?).--Grifomaniacs 12:25, 13 giu 2007 (CEST)
replies: text: Non entro nel merito dei contributi di Justinianus, ma delle pagine dove andrebbero fatti. Essendo il primo utente che ha lavorato "intensivamente" sulla voce ne faccio una breve cronologia: quando creai il paragrafo "Storia" arrivai al periodo Comunale.  Guardando altre pagine più sviluppate mi resi conto che, per questioni di leggibilità, sarebbe stato meglio creare una pagina a parte per la storia dove poter approfondire ed entrare nel dettaglio, mentre il paragrafo avrebbe contenuto un riassunto. Quindi creai la pagina Storia di Perugia e vi ricopiai il contenuto del paragrafo dove lasciai solo il template "Per approfondire" in attesa di sviluppi futuri della pagina sulla Storia e di poter fare un riassunto completo da inserire nel paragrafo. Dopo non ho trovato più il tempo per ampliare la voce, ma per fortuna sono arrivati i vostri contributi. Venne reinserito nella pagina di Perugia anche un riassunto incompleto della Storia. Non ne faccio una questione di KB, dato che quell'avviso parla di browser che non penso siano più utilizzati, ma di leggibilità: i colleghi bolzanini hanno fatto la scelta di scrivere la storia della loro città tutta nella voce principale, senza creare pagine di approfondimento, ottenendo una lunghezza della sezione accettabile. Io penso che noi abbiamo più informazioni da inserire e che quindi l'approccio "fiorentino" sia più corretto. Per il momento accetterei il consiglio di Paginazero, lasciando in futuro il fatto del riassunto. --GρIϜΟпΕ87 13:12, 13 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Paragrafo storia 

message: E hai fatto più che bene a creare: la Storia di Perugia, voce ben impostata e che bisogna solo rimpolpare, mentre il paragrafo storico relativo a Perugia non lo era proprio nella sua parte storica. Adesso forse lo è un pò di più ma aspetta qualche altra integrazione. Io con i miei contributi ho aggiunto meno di 1 Kb a un paragrafo piuttosto esile. Tutto questo trambusto e proteste per meno di un Kb! E devo anche ricevere delle insolenze (cui non ho intenzione di rispondere) e passare per tracotante? Anche Cantalamessa accetta l'idea che tutta la parte storica possa passare alla Storia di Perugia, anche tu hai lo hai fatto poco fa. Se io esprimo queste stesse idee sono, per una certa persona, uno cui non frega niente della voce, se lo fate voi va tutto bene. Invece di sviluppare la voce Storia di Perugia, c'è qualcuno che vuole rendere monco il paragrafo storico relativo a Perugia: a questo punto meglio non esista proprio. Era questo il senso delle mie parole. Per poche righe che ho aggiunto, e che ti invito a leggere, scoppia uno scandalo. Ma vogliamo scherzare? Un paragrafo che è rimasto parcheggiato lì per un anno e mezzo (o forse più)! Comunque state tranquilli, questo breve riassunto di 3 millenni di storia perugina cui io ho apportato qualche contributo, non può assolutamente essere paragonato alle dimensioni che assumerà la Storia di Perugia, una volta sviluppata pienamente. Non scherziamo, per favore...--Justinianus da Perugia 16:10, 13 giu 2007 (CEST)
replies: text: Dai, Justinianus, non te la prendere. E' solo l'eccitazione del momento che ci ha portato tutti ad esprimerci in maniera magari poco consona, senza prima riflettere. Credo che nessuno di noi abbia remore verso i tuoi inserimenti. Si tratta solo di accordarsi su delle vere banalità, credimi. Due secoli mancanti sono certamente un buco nero che va colmato. Perugia nel '700 o nell'800? Io non riesco ad immaginarmela. E per questo aspettiamo ogni prezioso inserimento! --Cantalamessa 22:09, 13 giu 2007 (CEST)
thread_title: Per Grifone 87

message: Come avete letto qualche tempo fa c'è stata una violazione di copright nella sezione eventi. La prassi che si segue dopo questi fatti è di cancellare l'intera cronologia prima del "fattaccio", e perdere la cronologia è un danno immane specialmente per chi vi ha lavorato in completa fiducia, ed una perdita d'informazione preziosa per tutti gli editori. Sinceramente per adesso ho fatto un pò finta di niente, ma visto che le regole sono le regole, va purtroppo richiesto l'intervento di un amministratore a cancellare dalla cronologia quel contributo (a meno che non si chieda l'autorizzazione ad utilizzare il testo al sito "danneggiato"). C'è mica qualche volontario che può chiamare qualche amministratore magari con esperienza in casi omologhi?--Grifomaniacs 13:32, 14 giu 2007 (CEST)
replies: text: Sinceramente non ricordo questa violazione, ma da come leggo su Aiuto:Recupero cronologia non viene cancellata l'intera cronologia. --GρIϜΟпΕ87 18:32, 14 giu 2007 (CEST)
replies: text: Puoi vedere la questione nella sezione eventi di questa discussione, spero proprio che si possa mantenere tutta la preziosissima cronologia, ma ho visto che altrove non si è agito così...--Grifomaniacs 18:39, 14 giu 2007 (CEST)
replies: text: L'avevo letta a suo tempo, ma avevo totalmente rimosso. Il brutto è che era qua sopra..... --GρIϜΟпΕ87 00:14, 15 giu 2007 (CEST)
replies: text: Ho contattato l'amministratore Trixt, il quale mi ha evinto del fatto che non si tratta di violazione di copyright, ma che comunque il testo può non essere reinserito poichè troppo commerciale e quindi non neutrale (il suo testo originale è qui nella mia pagina di discussione). Mi scuso con l'utente esterno, che ho accusato ingiustamente di questa violazione.--Grifomaniacs 19:32, 28 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Violazione copyright 

message: Grifomaniacs, per me il punto di riferimento per ciò che riguarda Perugia e la sua Storia, sei senz'altro tu e gli utenti che da tempo lavorano con te: Cantalamessa, Grifone 87, ecc. Io ho fatto pochissimi edits sulle due voci, mentre voi avete concentrato (in buona parte) la vostra attività sulla nostra città (vostra probabilmente di nascita, mia d'adozione) e su temi ad essa legati, e, devo dire, avete compiuto un lavoro encomiabile. Inoltre io non posso subentrare in un sito (circa sei mesi fa per la prima volta) e imporre i miei criteri e la mia visione delle cose a degli utenti che da anni sono impegnati in questo lavoro: posso semmai convincerli a fare delle scelte che anch'io condivido. Se si sono prodotti dei malintesi ultimamente (che però credo abbiamo superato), questi sono dovuti al fatto che mi sono sentito vittima di una scorrettezza e ho reagito con veemenza. Tutto qui. Detto ciò, vorrei farti notare:
1) I miei ultimi interventi si sono limitati a qualche nota al margine della storia, ma di interesse per il lettore, almeno lo spero, come ad es. la lingua etrusca che sopravvive fino a tarda età repubblicana (già inserita da me tempo fa e poi cancellata), la vivacità della vita artistica perugina nel '400 e nella prima metà del '500, il fatto che una parte della Perugia monumentale fu costruita dopo il 1540, ecc. Sono queste tutte cose che tu conosci perfettamente, ma che con ogni probabilità molti lettori di Palermo, di Bolzano o di Parigi non conoscono; 
2) Mi domando: perché non ci hai pensato tu a parlare della guerra di Castro e dell'occupazione napoleonica? Hai avuto un anno e mezzo, o forse più, per farlo. Evidentemente ragioni di convenienza, o di spazio, o di altra indole te lo hanno sconsigliato. Perché avrei dovuto farlo io al posto tuo? Io volevo in quattro o cinque righe, tenendo conto dell'impostazione sintetica data da voi al paragrafo, comunicare al lettore che: a) la città continuò ad esistere degnamente ed esser grande anche dopo il 1540; b) una parte della Perugia monumentale è stata costruita dopo questa data. Perché oltretutto non c'è un paragrafo specifico dove esprimere tutto ciò (mentre c'è una lista ben redatta ed esaustiva sugli edifici e monumenti della città, su cui spero Klena voglia continuare a lavorare). Il mio era un semplice contributo per vivacizzare il paragrafo, non avevo la pretesa di riempire un buco di tre secoli (vedi a questo proposito il punto 3);
3) Non condivido, te lo dico francamente, ma la rispetto, la scelta di muoversi, non solo per la storia, entro limiti di spazio così sacrifacati: abbiamo superato i 32 KB. e con questo? Quanti KB ha Firenze? quanti ne ha Bolzano? (per non parlare di Roma) Queste voci sono oltretutto in vetrina. Perugia ha 3.000 anni di storia, è una delle grandi città d'arte italiane (e non solo italiane), è capoluogo regionale, rivestendo in tal modo funzioni e ruoli anche complessi: non dobbiamo aver paura di occupare spazio. Se, come dici tu, e giustamente, vanno sviluppati discorsi di un certo tipo ed inserite informazioni importanti, abbiamo bisogno di spazio. L'eccessiva schematicità impone spesso scelte drastiche che non tengono, né possono tenere conto, delle varie tendenze storiografiche, o di critica artistica o quant'altro, che dovrebbero per lo meno essere menzionate nel testo;
4) Condivido invece la tua prudenza e i tuoi dubbi (che sono anche i miei). La prudenza e i dubbi contribuiscono in ferma determinante a sviluppare un discorso storico organico e con dei fondamenti solidi;
5) Il bello di una comunità è questo: io esprimo le mie idee e la mia visione della storia e tu esprimi la tua. Se per te la battaglia di Sentino e l'influenza dell'Impero carolingio in Italia centrale sono stati motivo di riflessione, anche per me la tua difesa delle nostre Accademie lo è stata. Ne riconoscevo l'importanza, ma meccanicamente, senza troppa convinzione, e, senza volerlo, le sottovalutavo. Adesso le inserirei, ma, sempre per i motivi di cui al punto 3) me ne astengo. Anche il periodo napoleonico deve essere inserito: la costituzione del dipartimento del Trasimeno e la successiva incorporazione nell'Impero francese hanno avuto la loro importanza. Il termine di Repubblica Tiberina venne utilizzato ripetutamente da Georges Lefebvre, se non vado errato (ma qui sì che devo verificare, non voglio scrivere castronerie), e probabilmente anche dal nostro Ventura. Non è comunque una denominazione così corrente, sono d'accordo con te. 
6) Non ricordo di essere intervenuto ultimamente sulla Storia di Perugia (forse l'ho fatto alcuni mesi fa), ma vado subito a verificare per rendere conformi i due testi, nel caso fosse necessario;
7) La forma Jus è storicamente più utilizzata (vedi il Vallauri), mentre ius risponde a tendenze più attuali, nessuna delle due è da preferirsi all'altra;
8) Fai male a non dar peso all'Aretino ma il grande Raffaello sicuramente mancava nell'elenco; 
9) Ti ringrazio per l'invito a collaborare con voi e la stima, che è contraccambiata da me nei tuoi confronti, devi credermi. Terminato di girovagare per il Nord-Est (un giorno ti spiegherò perché lo faccio) e presentato questo benedetto Friuli in vetrina (ma poi, è così importante la vetrina? Ho molti dubbi a proposito), potrò dedicare maggior tempo alla cara Perugia e alla Storia dell'Aragona che devo ancora terminare. Oltretutto sono un amante del cinema e un fanatico della musica lirica e vorrei anche scrivere qualcosa al riguardo (di qualche personaggio cinematografico l'ho già fatto, ma di lirica no)... Forse dovremmo coinvolgere maggiormaente anche Jevola, che è un utente molto valido e convincere Klena ad installare l'ADSL per rendere la sua collaborazione più continuativa. Che ne pensi?; 
10) La prossima volta parleremo, anche con Cantalamessa, Grifo 87, Jevola e Klena, della voce  Storia di Perugia che deliberatamente ho lasciato da parte in questo mio intervento.
Cordialità. --Justinianus da Perugia 10:41, 16 giu 2007 (CEST)
replies: text: Bene Klena, fai come ritieni meglio. Aggiungo ai miei messaggi precedenti un ringraziamento per il suggerimento di Justinianus di rinominare il paragrafo su Mura e fortezze "Fortificazioni di Perugia". Mi sembra più adatto. Qualcun'altro ha qualche suggestione?--Grifomaniacs 15:49, 16 giu 2007 (CEST)
replies: text: Emigrazione o immigrazione? --GρIϜΟпΕ87 00:45, 17 giu 2007 (CEST)
replies: text: Certamente, ma qua siamo nel campo dell'evoluzione demografica a mio avviso (e non dimenitichiamoci che in provincia di Perugia il fenomeno emigrazione ha riguardato principalmente l'area nord-orientale, Gubbio e Gualdo ad esempio). Quanto all'immigrazione, Perugia mi pare che abbia circa un 9% di cittadini residenti di nazionalità non italiana (molto al di sopra della media nazionale), ma per l'ammontare dei singoli paesi di provenienza vanno reperiti i dati dall'ufficio comunale di statistica, che purtroppo non sono on-line.--Grifomaniacs 12:29, 17 giu 2007 (CEST)
thread_title: Riflessioni varie

message: Ho aggiunto qualche immagine dopo averle selezionate tra quelle disponibili. Le immagini sono reperibili su Commons qui e qui. 
Inoltre, volevo dire a Klena che le sue descrizioni delle Chiese sono ottime anche come stub di partenza per le singole voci, quindi la invito a creare le voci inserendo all'inizio anche solo il testo inserito nella voce Perugia (lo farei io ma non voglio prendermi il merito di creare le voci ;)).
Da ultimo, di questo passo e visto che ancora ne mancano diverse  prima o poi credo dovremo creare la voce Chiese di Perugia come è stato fatto ad esempio alle voci Roma o Firenze.--Grifomaniacs 18:42, 28 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Sezione Chiese di Perugia, immagini 

message: Secondo me il gemellaggio con la contrada di Siena non va messo nella voce Gemellaggi, che sono fatti tra città di dimensioni equivalenti, e non tra città e quartieri; al limite, tra quartieri/frazioni e quartieri/frazioni. --Cantalamessa 10:38, 5 lug 2007 (CEST)
replies: text: Concordo con te, anche se il gemellaggio esiste davvero. --GρIϜΟпΕ87 21:41, 5 lug 2007 (CEST)
replies: text: Si può spostare a margine della sezione, proprio perchè non si tratta di una città come le altre. Comunque io finchè non trovo una fonte sicura metto in dubbio pure l'esistenza di questo gemellaggio. Te Grifone87 ne sei sicuro? Volevo aggiungere una nota sulla sezione, e per le città, non c'è problema, c'è una pagina nel sito ufficiale del comune, invece per la contrada del palio senese non ho personalmente trovato niente, nemmeno sul sito "ufficiale" del palio.--Grifomaniacs 14:21, 6 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Gemellaggi 

message: Ma non c'è una foto a colori da metterci? --Cantalamessa 23:53, 29 ott 2007 (CET)
replies: text: Sarà anche in bianco e nero, ma non credo sia possibile trovare una foto altrettanto bella e significativa come questa che raffigura la piazza principale della città. Ad ogni modo, proponi pure le foto che vorresti mettere in alternativa e poi magari facciamo un sondaggio.--Grifomaniacs 13:55, 30 ott 2007 (CET)

text: Ok, nel caso qualcuno abbia altre proposte le posti pure. Per adesso elimino la foto ripetuta dalla sezione (poi magari ne inseriamo un'altra in quel punto).--Grifomaniacs 20:10, 5 nov 2007 (CET)
thread_title:  Foto del template 

message: Perché non facciamo un template da inserire nelle voci legate a Perugia, come per Todi (Template:Todi)? Inoltre, personalmente ritengo che il template sugli stati italiani del medioevo non fitti molto con l'attuale città di Perugia. Magari bisognerebbe creare la voce Comune di Perugia (storia). --Cantalamessa 23:47, 5 nov 2007 (CET)
replies: text: sul template ok, anche se in passato molti di questi template sono stati proposti per la cancellazione. Potrebbe essere anche utile per un eventuale menu di un portale... La voce sul Comune medievale di Perugia è un'ottima proposta, ma ancora c'è da completare Storia di Perugia...--Grifomaniacs 20:33, 7 nov 2007 (CET)

text: Cambiando argomento, secondo me in questo momento è necessario per la voce stabilire quali sono le priorità. Stilo un elenco di cose da fare, che magari possiamo integrare ed ordinare per priorità.--Grifomaniacs 20:33, 7 nov 2007 (CET)
thread_title:  Template:Perugia 

message: La frase secondo la quale Perugia è stata la prima città italiana a dotarsi di scale mobili è stata aggiunta tra quelle da verificare in quanto affermazione non supportata da fonte. Anch'io avevo notato questa necessità, ma non avendo trovato un testo che la smentisse ho preferito lasciarla in attesa di nuovi sviluppi. Più giustamente, l'utente Freddyballo ha inserito il template  all'affermazione in questione. Per quel che mi riguarda avrei deciso di eliminare il primato temporale dalla frase perché trovo strano come, oltre che in internet, in tutti i testi che ho letto su Perugia (e ormai sono tanti) non vi ho mai trovato un riferimento, ed oltretutto l'affermazione mi pare difficilmente dimostrabile. Probabilmente il "record" di Perugia riguarda la collocazione delle scale mobili in un contesto urbano storico come può essere quello della Rocca Paolina, ma anche questo dovrebbe essere supportato da fonte.
Qualora emerga qualche informazione circa tale primato ci daremo da fare per reinserire il testo.--Grifomaniacs 14:07, 13 dic 2007 (CET)
replies: text: Come hai messo adesso va più che bene. --Cantalamessa 14:35, 13 dic 2007 (CET)
replies: text: Grazie. Comunque c'è una ripetizione da correggere di cui mi sono accorto solo adesso (sono ricorso due volte al verbo "dotarsi". Aggiungo che magari non sarà stata la prima, ma è vero che dopo Perugia ha dato l'esempio a molte altre città che hanno costruito a loro volta scale mobili (Siena per citarne una).--Grifomaniacs 13:20, 14 dic 2007 (CET)
replies: text: Concordo con Grifo. --Freddyballo 11:30, 16 dic 2007 (CET)
thread_title:  Primato scale mobili 

message: Altra frase contestata è quella secondo la quale Perugia sarebbe la città più popolata al di sopra della quota di 250 metri. La lista dei Primi 100 comuni italiani per abitanti ci dice che Perugia al censimento del 2001 era la 25a città italiana per popolazione, e nessuno dei comuni che la precede supera la quota d'altezza di Perugia. D'altra parte, come scritto nella voce, parte della popolazione del Comune di Perugia vive al di sotto della quota di 250 metri d'altezza, ed anche prendendo i dati delle circoscrizioni non è possibile fare una stima esatta della popolazione per quella quota, giacché le circoscrizioni non sono state designate secondo criteri altimetrici. 
Personalmente sono indeciso, se lasciare la frase dando per scontato (e quindi senza aggiungere alcuna citazione un pò come non ha bisogno di citazioni l'affermazione che il Lago di Garda è il maggiore lago italiano) che nessuno dei comuni più popolati di Perugia si trova ad un'altezza superiore, oppure se eliminare la frase perchè non sappiamo quanti abitanti di Perugia effettivamente vivono al di sopra dei 250 metri.--Grifomaniacs 13:20, 14 dic 2007 (CET)
replies: text: Forse giocherellando sul sito dell'Istat () si può selezionare una tavola per capoluogo di provincia e popolazione, e vedere li le altezze ufficiali. Per quanto riguarda le personalità, nelle nuove (in proposta) linee guida per la descrizione dei comuni ci sono un po' di proposte. E tempo addietro mi ero anche imbattuto in una discussione dove c'erano notevoli lumi, ma ora non la ritrovo. --Cantalamessa 15:37, 14 dic 2007 (CET)
replies: text: Io metterei nella voce questa spiegazione che hai dato tu e che autorizza, alla luce di ciò che hai detto, a pensare che Perugia sia la città più con più abitanti al di sopra dei 250 metri. Preciserei che si tratta di una stima, dato che, come hai scritto, non tutti gli abitanti vivono al di sopra di quella quota. --Freddyballo 11:33, 16 dic 2007 (CET)

text: Dato che forse sul sito Istat Perugia appare ad un'altezza di 450 m o giu di li, ciò ci autorizzerebbe a dire che è la città italiana più popolata sopra i 400 m? Perche solo 250? Ha un qualche valore particolare questa soglia? --Cantalamessa 11:46, 16 dic 2007 (CET)
thread_title:  Città più popolata oltre i 250 m d'altezza 

message: Secondo la recente discussione nella nuova descrizione del Progetto Comuni, i nomi dei monumenti non dovrebbero andare in grassetto, ma in normale, per non contravvenire al manuale di stile. D'altronde, anche Roma o Milano non hanno più i monumenti in grassetto, per cui mi sembrerebbe giusto toglierlo. --Cantalamessa 12:44, 30 dic 2007 (CET)
thread_title:  Monumenti in grassetto 

message: Attenzione a non scadere nel POV con descrizioni troppo entusiastiche! Sempre meglio volare basso... --Cantalamessa 23:40, 7 gen 2008 (CET)
thread_title:  Incipit 

message: se vi servono delle foto di perugia ditemelo visto che abito a perugia sono contento di darvi una mano
:OK, grazie, comunque quelle di PG città non mancano di certo. Sarebbe interessante invece avere foto delle varie frazioni di PG, su quelle siamo messi un po' peggio. --Cantalamessa 17:59, 4 giu 2008 (CEST)
replies: text: Non è che la voce deve diventare piena di fotografie! Ci serve il testo, soprattutto! E poi magari le foto che dici tu, se già non esistono, puoi provare a caricarle su Commons , così quando si creeranno le singole voci che citi, ci saranno le foto già pronte. --Cantalamessa 23:18, 4 giu 2008 (CEST)
thread_title: Ciao a tutti

message: Ringrazio moltissimo gli utenti Cantalamessa ed Ediedi per avermi risposto nella discussione su Foligno. Questa volta, però, è diverso: Perugia non è solo citata in Don Matteo 5 ma ci sono diverse scene in un episodio girate proprio a Perugia. Posso, quindi, inserire questa informazione nella voce su Perugia, magari con un breve paragrafo intitolato "Nella fiction italiana"? Rispondetemi, per favore. Grazie. --Donmatteomane (msg) 11:23, 8 lug 2008 (CEST)
replies: text: No, non sarebbe enciclopedico. --Grifomaniacs (msg) 19:53, 8 lug 2008 (CEST)

text: Se ci fosse una sezione Film girati a PG come in altre città italiane....--Crisarco (msg) 19:54, 8 lug 2008 (CEST)
replies: text:  appunto film, non telefilm...--Grifomaniacs (msg) 20:13, 8 lug 2008 (CEST)
replies: text: Ciao, capisco che sei un fan sfegatato di "Don Matteo", ma questo telefilm non è che sia una pietra miliare nella filmografia italiana (almeno credo...), tanto da meritarsi di essere sparso su tante voci di wikipedia. Pensa anche al fatto che puoi sempre crearti un sito web e li mettere tutte le informazioni che vuoi, senza che nessuno ti imponga nulla. Ma qui è diverso. Potremmo fare una eccezione solo se ci dimostri che sei Terence Hill....--Cantalamessa 23:53, 8 lug 2008 (CEST)
replies: text:  Sono Donmatteomane, e vi ringrazio per avermi risposto. Cantalamessa, tu sei molto simpatico, comunque io non sono Terence Hill. Comuque permettimi di dirti che stai un pò sottovalutando il telefilm Don Matteo: si tratta di una fiction molto educativa, ben fatta e realizzata da gente molto preparata; credo fermamente che questa fiction non abbia nulla da invidiare al cinema italiano. Anzi, Don Matteo è molto più popolare di tanti altri film. In ogni caso, io non voglio assolutamente fare pubblicità alla mia fiction preferita (anche perchè non ne ha affatto bisogno), credevo solo che se in una città sono state girate alcune scene di un telefilm molto amato, questa poteva essere una notizia enciclopedica. Mi sbagliavo. Grazie ancora. --Donmatteomane (msg) 17:35, 9 lug 2008 (CEST)
thread_title:  Don Matteo 

message: Non ho trovato ancora riferimenti ufficiali all'affermazione secondo la quale l'area urbana di Perugia sarebbe abitata da circa 240.000 abitanti. L'unica area di siffatte dimensioni potrebbe essere quella del SLL (Sistema Locale del Lavoro) di Perugia, ma si tratta di un'entità demografica economica. Sommare gli abitanti di comuni confinanti (Corciano, Bastia etc) senza un criterio supportato da fonte rientra nella ricerca originale. Sono per eliminare le frasi al momento presenti in citazione necessaria, in quanto a mio avviso non supportabili da fonte. Infine aggiungo che in diverse fonti consultate con area urbana ci si riferisce ad un'area ristretta del comune di Perugia.--Grifomaniacs (msg) 20:13, 8 lug 2008 (CEST)
replies: text: Credo che come area urbana si possano considerare i comuni di Perugia, Corciano e Torgiano, anche se non ti saprei citare studi a riguardo.--Cantalamessa 23:48, 8 lug 2008 (CEST)
replies: text: Siamo comunque ben lontani da 240.000 abitanti. Io potrei metterci dentro anche Bastia Umbria o vattelapesca, ma sarebbe comunque una nostra invenzione... Ci serve una fonte per l'affermazione. C'è consenso per rimuovere quelle informazioni non solo errate ma anche probabilmente frutto di ricerca originale?--Grifomaniacs (msg) 20:21, 11 lug 2008 (CEST)
replies: text: Tolte. Chi intenda reinserirle metta pure le fonti.--Grifomaniacs (msg) 19:53, 23 lug 2008 (CEST)
thread_title:  Area urbana di Perugia 

message: tra gli eventi c'è anche Breakfest evento sulla colazione, che si proporra anche il prossimo anno
:troppo recente per essere un evento enciclopedico. La comunità di wikipedia si è espressa in favore di questa linea in passato, ed un'eventuale voce sul Breakfest verrebbe proposta per la cancellazione.--Grifomaniacs (msg) 23:03, 2 apr 2009 (CEST)
replies: text: Ti è stato spiegato che l'evento è troppo recente per essere rilevante da un punto di vista enciclopedico. E' un evento importante e se continuerà a far parlare di sè verrà sicuramente aggiunto alla sezione in futuro. Evita di reinserirlo di nuovo, e in generale non fare inserimenti alla voce che non troveresti su un'enciclopedia (come quello che hai fatto segnalando una palestra privata della Virgin nella sezione sportiva). --Grifomaniacs (msg) 20:26, 9 lug 2009 (CEST)
thread_title: Eventi

message: Io non ho mai fatto una modifica a questa pagina ma la ho letta ed inoltre io ci vivo, a Perugia ed ho visto che la voce è da vetrina, vi consiglierei di proporla per la vetrina.--Ele piloni krati chiamami solo nella mia pagina di discussione e io ti risponderò nella tua!!!  12:10, 30 mag 2010 (CEST)
replies: text: In poche parole: la vetrina non serve a niente. --Cantalamessa 19:13, 30 mag 2010 (CEST)

text: Non voglio frenare il tuo entusiasmo, ma la voce è al massimo di buona qualità. Per essere da vetrina ha davvero troppi link in rosso. Incominci te ad abbozzare le voci di tutte le chiese e chiesette? :)
--Grifomaniacs (msg) 20:40, 23 giu 2010 (CEST)
thread_title: Proposta

message: Ho notato che mancano nelle sezioni dedicate alle Mura ed all'architettura cenni minimi che diano qualche informazione di base su Porta Pesa (1° o 2° cinta muraria? quant'è antica? funzione, eventi...spero che qualcuno colmi questa lacuna. Se invece non sono stato abbastanza attento, me ne scuso sin d'ora. 195.223.72.220 (msg) 11:02, 11 giu 2010 (CEST)
thread_title: manca Porta Pesa

message: non penso che fatti di cronaca recente e si spera presto risolvibili sia una voce da enciclopedia
: la voce può essere migliorata, citando rapporti ufficiali Istat ed Eurostat, oltreché indagini indipendenti, ma assolutamente non sono accettabili modifiche distruttive come quelle provenienti nelle ultime settimane da un gruppo ristretto di indirizzi I.P.. Se continua ad insistere con queste modifiche distruttive saremo costretti a richiedere la protezione della pagina, a discapito della stessa. --Grifomaniacs (msg) 15:27, 14 mag 2012 (CEST)
replies: text:  Laura, Federico: qui le decisioni vengono prese sulla base del consenso. Proponete qui come migliorereste la voce, senza cancellare i contributi aggiunti in precedenza ma cercando di migliorarli. Per come la penso io varrebbe la pena trasformare la sezione in "Aspetti sociali" togliendo qualsiasi fonte giornalistica ed aggiungendo informazioni e statistiche provenienti da Istat, Eurostat ed altre indagini scientifiche. Se siete in grado di proporre contenuti originali supportati da fonti e che vadano a migliorare questa sezione integrandosi e sostituendosi agli attuali contenuti, ben vengano. Non verranno invece accettate modifiche distruttive. --Grifomaniacs (msg) 21:31, 14 mag 2012 (CEST)
replies: text: Tu proponi una versione alternativa con fonti adeguate e seguendo il manuale di stile, e poi le mettiamo ai voti. Qui non si fanno ostracismi nè censure, ma si migliora l'esistente proponendo un contenuto migliore.--Grifomaniacs (msg) 23:15, 14 mag 2012 (CEST)

text: Concordo, ma non si può mettere ai voti la censura tout-court, è una delle cose fondanti di Wikipedia. Non è che se una cosa disturba o non piace, la si possa così eliminare dall'inciclopedia, sarebbe troppo facile. Detto questo, anche a me la sezione "incriminata" non piace così com'è scritta e come è piazzata: non so se Roma o Milano ce l'abbiano, ma se dovessimo fare il confronto, allora per loro quante pagine bisognerebbe mettere? --Cantalamessa 23:45, 14 mag 2012 (CEST)
replies: text: Federico, siamo seri. Proponi un'alternativa, stai continuando a proporre l'eliminazione di una sezione non perfetta, ma che con il supporto delle fonti argomenta un aspetto sociale della città. Sono il primo a cui non piace quella sezione, ma non ho tempo di riscriverla come si deve. Se siete qui e siete propositivi, io vi propongo di sostituire la sezione criminalità con una sezione denominata "Aspetti sociali". All'interno di questa sezione troverebbero spazio: il prezzo medio al m2 delle case, il numero di letti d'ospedale per 1000 abitanti, la percentuale di bambini in custodia presso asili nido. Inoltre, seguirebbero le stastistiche relative alla criminalità: numero di denuncie, morti violente, reati legati alla droga, furti d'auto e in appartamento ogni 1000 abitanti. Considerate che sto seguendo il modello Urban Audit, indagine standard commissionata da Eurostat. Se volete dare una mano, siete i benvenuti, aspetto le vostre proposte costruttive.--Grifomaniacs (msg) 01:28, 15 mag 2012 (CEST)

text:  Io sono qui a discutere con voi, ma se guardi la cronologia della pagina ben 6 utenti registrati solo nell'ultimo mese hanno ripristinato la modifica distruttiva di cancellazione della sezione, e un amministratore ha bloccato per la durata di un mese la pagina alle modifiche degli utenti non registrati. Per questo motivo, non c'è assolutamente alcun consenso all'eliminazione della sezione. Come ha già spiegato Cantalamessa, non possiamo fare eliminazioni tout-court. Se vuoi proporre un testo alternativo, sei il benvenuto.--Grifomaniacs (msg) 22:23, 16 mag 2012 (CEST)
thread_title: Criminalità

message: sono davvero stufo ho aggiunto 2 manifestazioni importanti come festarch e il festival dell'energia che si svolgono a perugia e qualcuno me le ha cancellate
:Non si tratta di essere stufi, si tratta di mettere le fonti. --Cantalamessa 15:29, 16 giu 2012 (CEST)
replies: text: Il Festival dell'Energia non è una manifestazione stanziale, si è svolta a Perugia solo quest'anno, mentre negli anni precedenti si è svolta in altre città http://www.festivaldellenergia.it/festival/edizioni-precedenti non ha senso introdurla sulla pagina. Pure Festarch, si è svolta per i primi 3 anni, dal 2007 al 2009, a Cagliari in Sardegna, e per le edizioni 2011 e 2012 a Perugia ed Assisi. La aggiungerei, ma al momento non sono note le date e le location del 2013. Le informazioni sono quindi state correttamente rimosse poiché contenevano informazioni errate (Festarch non è nato nel 2010, ed il Festival dell'Energia si è svolto a Perugia solo per quest'anno). Se c'è consenso, aggiungerei menzione, ovviamente una volta verificate le fonti, di Festarch. --Grifomaniacs (msg) 19:08, 16 giu 2012 (CEST)
thread_title: manifestazioni

message: come posso caricare delle foto che ho scatto a perugia, potrebbero essere utili anche per i vari monumenti che mancano Federicopg (CEST)
:Ciao, il metodo migliore per condividere delle foto su Wikipedia è quello di caricarle sul progetto apposito Wikimedia Commons con una licenza libera come ad esempio la Creative Commons - Attribuzione. Attualmente le foto di Perugia sono indicizzate dentro la categoria all'indirizzo http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Perugia . Considera che qualsiasi foto caricata su Wikimedia Commons è presente con lo stesso nome anche su Wikipedia.--Grifomaniacs (msg) 20:18, 13 set 2012 (CEST)
thread_title: Info Foto

message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/69eowD5by?url=http://www.bratislava-city.sk/bratislava-twin-towns per http://www.bratislava-city.sk/bratislava-twin-towns
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140726131853/http://www.primaria-constanta.ro/machete/Macheta2.aspx?machetaID=2&paginaID=54&detaliuID=100&lang=ro per http://www.primaria-constanta.ro/Machete/Macheta2.aspx?machetaID=2&paginaID=54&detaliuID=100&lang=ro
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message: Gentili utenti,
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130928151610/http://www.umbriacronaca.it/2012/07/04/escalation-overdosi-in-umbriaradicali-occorrono-nuovi-strumenti-per-la-riduzione-del-danno/ per http://www.umbriacronaca.it/2012/07/04/escalation-overdosi-in-umbriaradicali-occorrono-nuovi-strumenti-per-la-riduzione-del-danno/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130312234644/http://www.giornaledellumbria.it/blog/la-dura-realt%C3%A0-e-il-riscatto-che-perugia-merita per http://www.giornaledellumbria.it/blog/la-dura-realt%C3%A0-e-il-riscatto-che-perugia-merita
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120527222611/http://www.giornaledellumbria.it/article/article18396.html per http://www.giornaledellumbria.it/article/article18396.html
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Perugia. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304103859/http://www.coopserviziumbria.it/Index.aspx?idnews=2272&idsottosito=4 per http://www.coopserviziumbria.it/Index.aspx?idnews=2272&idsottosito=4
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:08, 16 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ho notato che nella descrizione dei palazzi ci sono due palazzi Sorbello, mi sembra stano ma non essendo di Perugia non sono in grado di cancellare ne di scegliere la definizione migliore.
Riporto:
Palazzo Sorbello in Piazza Piccinino, tipica e integra dimora gentilizia del XVI secolo, dotata di museo e biblioteca aperte al pubblico.
Palazzo Sorbello, palazzo privato sede della Casa museo di Palazzo Sorbello, antica residenza della famiglia nobile Bourbon del Monte di Sorbello, poi Ranieri di Sorbello. Accedendo ai suoi sotterranei è possibile visitare il Pozzo etrusco.
--Pivari (msg) 11:30, 11 nov 2019 (CET)
thread_title:  due palazzi Sorbello a Perugia? 

message: Sono residente a Perugia dal 1974, e non mi risulta che ci sia un "Teatro della Penna, nel quartiere storico di Porta S. Angelo".probabile che  ci si riferisca al Teatrino di Sant'Angelo Oggi Sala cinematografica Sant'Angelo. Esiste invece Palazzo della Penna, ma è nel rione di Porta San Pietro è all'interno nei sotterranei ci sono dei resti di un anfiteatro romano, visitabili all'interno del percorso museale, ma non c'è una arena per spettacoli teatrali, quindi non può essere inserito come sala teatrale.--Giada6455 (msg) 13:02, 1 ott 2020 (CEST)
thread_title:  Teatro della Penna a Perugia in Corso Garibaldi? 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20200922231722/http://www.perugia1416.com/new2/storia/storia-di-braccio/ per http://www.perugia1416.com/new2/storia/storia-di-braccio/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120920072037/http://demo.istat.it/bil2006/index.html per http://demo.istat.it/bil2006/index.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:59, 22 gen 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110401014611/http://clisun.casaccia.enea.it/Profili/tabelle/368%20[Perugia]%20capoluogo.Txt per http://clisun.casaccia.enea.it/Profili/tabelle/368%20%5BPerugia%5D%20capoluogo.Txt
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20210213115326/http://demo.istat.it/bil2015/index.html per http://demo.istat.it/bil2015/index.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:46, 14 feb 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181204164936/http://www.esteri.it/mae/doc/ldc.pdf per https://www.esteri.it/mae/doc/ldc.pdf
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:15, 9 dic 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti