Discussione:Polizeiregiment "Bozen"

message: Sto rivedendo la storia del reparto, cercando immagini e fonti. Utile da leggere, anche se non so quanto utilizzabile visto che sito privato, é IL 		POLIZEIREGIMENT "BOZEN" Storia del reggimento di 		polizia sudtirolese che rimase coinvolto nell'attentato a via Rasella 		del 23 marzo 1944.. Secondo me è fatto bene e cita molte delle fonti richiamate. Di certo fornisce spunti per ulteriori ricerche. --Pigr8 La Buca della Memoria 16:55, 29 lug 2013 (CEST)
replies: text: E' una fonte molto utile che si basa sugli studi di Lorenzo Baratter. Nella discussione di via Rasella porrò il problema della denominazione del reparto.--Demiurgo (msg) 13:39, 30 lug 2013 (CEST)
thread_title:  Modifiche e fonti 

message: Non tutti gli spagnoli delle SS erano nella Legion Azul; gli spagnoli in questione erano nella 24.SS, come si vede dall'elenco che segue, che dovrebbe essere tratto dal libro di Jean Pierre Sourd “True Believers”. Tranne il primo, evidentemente SS, sono tutti gradi dell'esercito (Heer):
Waffen-Unterscharführer der SS Manuel Valle
Soldat Esteban Pedrero
Soldat Dionisio Arribas
Soldat Juan Antonio Perez
Soldat Miguel del Hoyo
Soldat Timoteo Arriaga
Soldat Franc Pazabal
Soldat Luis Ortiz Seco
Soldat Manuel Tezon
Soldat Jose Ibáñez
Soldat Miguel Sartocilde
Soldat Ricardo Farina
Soldat Miguel Arana
Soldat Juan Acuña
Soldat Felix Gonzalez
Soldat Valeriano Galun
Soldat Manuel del Hoyo
Soldat Joaquin Aguado
Soldat Pedro Rodríguez
Soldat Jose Salvador
Soldat Mar. Garcia Corsa
Soldat Mar. Diaz Tella
Soldat Apolino Ruperez
Soldat Francisco Gomero
Soldat Jesús Cambra
Ci furono anche sloveni, ma volevo una fonte. --Pigr8 La Buca della Memoria 16:09, 30 lug 2013 (CEST)
replies: text: Credevo che gli spagnoli fossero solo nella Azul.--Demiurgo (msg) 16:56, 30 lug 2013 (CEST)
replies: text: visto che nell'ottobre '43 Franco sciolse l'Azul e qualche migliaio di falangisti non obbedirono all'ordine di rientro in patria (che probabilmente era stato dato in forma non troppo stringente), non è strano che dopo tale data degli spagnoli compaiano in diversi reparti SS--Shivanarayana (msg) 21:01, 13 ago 2013 (CEST)
thread_title: Spagnoli

message: Ho trovato la supposta vecchia denominazione Südtirol Landwacht in una fonte non eccezionale, e non riesco a trovare ulteriori riscontri, anche se la Landwacht è una milizia territoriale. Se non siamo convinti eilminiamo il tutto. Ditemi voi. --Pigr8 La Buca della Memoria 20:44, 13 ago 2013 (CEST)
replies: text: "Landwacht" vuol dire tipo "guardia territoriale", ma dalle mie fonti, specie Wedekind, pare di capire che fossero uomini chiamati alle armi dal nulla apposta per prestare servizio nella polizia. --Ribbeck 20:48, 13 ago 2013 (CEST)
replies: text: E' un errore. L'unita' da cui nacque il Bozen si chiamva Polizeiregiment Sudtirol.--Demiurgo (msg) 13:45, 14 ago 2013 (CEST)
thread_title:  Südtirol Landwacht 

message: Occorre indicare la fonte da cui hai tratto l'identificazione del battaglione e del luogo, perché la scheda di Commons dice solo "Jugoslavia - Operazione di polizia, soldati in cammino attraverso un villaggio in fiamme". Io ho trovato questa: è possibile che siano uomini del primo battaglione con la Lancia 1ZM che sappiamo essere in dotazione al reparto, ma serve la fonte.--Demiurgo (msg) 16:10, 9 dic 2014 (CET)
replies: text: Il battaglione viene identificato nell' Archivio Fotografico Urban Rienzner consultabile sul sito della provncia autonoma di Bolzano. Ci si può loggare come ospiti e accedere agli archivi, ma non si riesce a linkare. La foto in questione si trova nella pagina 10 dell'archivio Rienzner. La didascalia recita: TITOLO ARCHIVISTICO: Unternehmen Bozen: soldati del I. battaglione della SS-Polizei-Regiment Bozen si allontanano da un paese dopo una missione. LOCALIZZAZIONE: Castua (Kastav). DATAZIONE: 05/04/1944. Che il villaggio sia Gornji Turki (una frazione di Kastav) lo si scopre usando google street view.--TBPJMR (msg) 17:03, 9 dic 2014 (CET)
replies: text: Ottimo, grazie.--Demiurgo (msg) 21:01, 9 dic 2014 (CET)
thread_title:  Immagine primo battaglione 

message: E' possibile sapere qualcosa in più di questa Operazione Braunschweig in Jugoslavia? Su en.wiki e de.wiki con questo titolo indicano un'omonima operazione sul fronte orientale del 1942.--Demiurgo (msg) 14:13, 10 dic 2014 (CET)
replies: text: Ne parlano Stefano di Giusto e Tone Ferenc che ho citato in nota. L'operazione è nota soprattutto per la strage di Lipa. Il "Bozen" prese parte all'operazione, ma non ci sono prove di una sua eventuale presenza a Lipa.--TBPJMR (msg) 14:42, 10 dic 2014 (CET)
replies: text: È indicata in :en:List of Axis operational codenames in the European Theatre#1944 ma il link rimanda erroneamente all'operazione sul fronte orientale; qui qualche cenno. --Franz van Lanzee (msg) 14:58, 10 dic 2014 (CET)
replies: text: Ho inserito una disambigua al wikilink.--Demiurgo (msg) 15:01, 10 dic 2014 (CET)
replies: text: Per le battaglie non si disambigua con l'anno? --Franz van Lanzee (msg) 15:06, 10 dic 2014 (CET)
replies: text: Giusto.--Demiurgo (msg) 15:08, 10 dic 2014 (CET)

text: Gradirei venisse spiegata la seguente frase, relativa alla strage di Lipa: "Secondo la ricercatrice croata Petra Predoević, alcune testimonianze dell'epoca incrociate con dati d'archivio suggeriscono un possibile coinvolgimento del "Bozen" nei fatti che portarono alla strage". Ho letto il testo di questa ricercatrice, ma non ho capito dove e come ci sarebbe questo "suggerimento". Grazie.--Presbite (msg) 22:26, 14 dic 2014 (CET)
replies: text: Zanimljiv je i dio teksta Ivana Brozine Slovana46, u kojemu navodi sastav kolone vozila koja je 30. travnja 1944. napadnuta minobacaĉkom vatrom u Rupi te koja je vjerojatno tada pretrpjela gubitke, a koja je, s obzirom na sastav i mjesto iz kojega je došla, po svoj prilici pripadala 1. bataljunu SS policijske pukovnije "Bozen".47 a pag. 11.--TBPJMR (msg) 22:44, 14 dic 2014 (CET)
replies: text: Quella parte l'avevo letta, ma che c'azzecca? Il passo come riportato nella voce lascia intendere una sorta di atteggiamento "attivo" del "Bozen", invece risulterebbe da questo testo che "parrebbe" secondo un certo ragionamento di una studiosa citata che una colonna attaccata dai partigiani jugoslavi avrebbe contenuto anche elementi del "Bozen". Ma non si sa nemmeno se fosse questa la motivazione dell'attacco di Lipa. E le "testimonianze dell'epoca" e i "documenti" che proverebbero il "coinvolgimento del "Bozen" - di cui si parla nella voce - dove sono? La frase contenuta nella voce quindi non è corretta. E' corretto invece affermare che secondo una certa studiosa alcuni elementi del "Bozen" potrebbero aver composto una colonna attaccata dai partigiani, e che questa potrebbe essere la motivazione dell'eccidio. Tutto il resto è libera interpetazione.--Presbite (msg) 23:15, 14 dic 2014 (CET)
replies: text: La frase in voce è: "Secondo la ricercatrice croata Petra Predoević, alcune testimonianze dell'epoca incrociate con dati d'archivio suggeriscono un possibile coinvolgimento del "Bozen" nei fatti che portarono alla strage". Quindi coinvolgimento nei fatti che portarono alla strage, non nella strage. I fatti sono: i partigiani attaccano il presidio fascista di Rupa. Uno dei fascisti raggiunge la strada Trieste-Fiume e vi trova la colonna di pattuglia (probabilmente del Bozen, secondo Predoević). I partigiani colpiscono la colonna con un mortaio da 81 e uccidono 4 tedeschi. I tedeschi chiedono rinforzi. Alcune ore dopo i rinforzi (reparti del Karstwehr) arrivano e viene compiuta la strage. A tuttoggi, chi abbia partecipato alla strage non si sa. Secondo testimonianze raccolte da Decleva alcuni anni fa e pubblicate sulla "Voce del Popolo" di Fiume vi parteciparono anche dei fascisti, forse quelli del presidio. La frase si può modificare, se si vuole, ma così com'è non lascia intendere nessun atteggiamento attivo. Le testimonianze dell'epoca di cui parla Predoević sono quelle citate nella nota 40. Le fonti d'archivio sono quelle raccolte da Di Giusto (citato più volte) sui reparti impiegati nell' Operazione Braunschweig e sulla dotazione di mezzi blindati del "Bozen".--TBPJMR (msg) 23:43, 14 dic 2014 (CET)
replies: text: Ok. Quindi è il caso di cambiare la frase in un senso più conforme a quanto contenuto nelle fonti.--Presbite (msg) 23:55, 14 dic 2014 (CET)
replies: text: Anche perché il Di Giusto a pag. 397 (ahimè: non visibile con Google libri) cita la partecipazione all'azione anche del BdS - Aussenkommando Pola con "2 Pz-LKW mit 2 cm Kanone", e cioè due camion corazzati da 8 tonnellate l'uno. Ed anche la Karstwehr aveva dei mezzi corazzati (descrizione a p. 492 del Di Giusto usato come fonte qui, e poi in un altro suo libro specifico dedicato ai reparti Panzer nell'OZAK). Questo per dire che non è che il "Bozen" fosse l'unico in auto in quella zona, e tutti gli altri a piedi...--Presbite (msg) 00:13, 15 dic 2014 (CET)
replies: text: Interessante, come del resto interessanti sono le decine di foto che documentano la presenza costante del "Bozen" su quella strada a partire dal febbraio '44 (a proposito: ho inserito i link alle gallerie fotografiche). E' sicuramente uno spunto per una ricerca d'archivio. Qua però dobbiamo limitarci a usare fonti secondarie, e a prendere atto della congettura di Predoević, che non mi pare campata in aria, visto che il "Bozen" operava soprattutto in quella zona.--TBPJMR (msg) 00:33, 15 dic 2014 (CET)
replies: text: Ok. Adesso come l'ho messa giù io mi pare decisamente più in linea con quel che dice la studiosa.--Presbite (msg) 00:47, 15 dic 2014 (CET)
thread_title:  Operazione Braunschweig 

message: Scusate se m'intrometto  e , ma ho visto che nella prima frase del paragrafo sul primo battaglione, avete inserito le frasi: articolato su quattro compagnie per un totale di circa 900 uomini, al comando del maggiore della Schutzpolizei (Schupo) Oskar Kretschmer e Con base ad Abbazia e sotto il diretto controllo del comandante dell'Ordnungspolizei di Trieste - l'SS-Obersturmbannführer und Oberstleutnant der Schupo Hermann Kintrup - ma indirettamente dipendente dal comandante in capo delle SS dell'OZAK - Odilo Globocnik - e  operando soprattutto nella zona a nord-ovest di Fiume, lungo le vie di comunicazione per Trieste e Lubiana. Ora, da come è impostata la voce attualmente sembra che la fonte per gli inserimenti sia Baratter 2005, mentre immagino che la fonte sia sempre Di Giusto per gli inserimenti di entrambi, ma non pensate che in tal caso sia meglio ripetere la nota? (Se invece la fonte è sempre Baratter ignoratemi pure ;) ) --Caarl95 00:45, 15 dic 2014 (CET)
replies: text: Ho fatto io il primo inserimento virgolettato e gran parte del secondo. La fonte è sempre Di Giusto.--Presbite (msg) 00:48, 15 dic 2014 (CET)
replies: text: Ok allora io direi di ripetere un cita di giusto anche alla fine di quel paragrafo (dopo la nota 27 per intenderci), con le pagine usate come fonte, se non avete nulla in contrario...--Caarl95 00:53, 15 dic 2014 (CET)
replies: text: D'accordo. Ma adesso devo proprio andare a dormire e mi sono sfuggite le pagine esatte (purtroppo il Di Giusto non ha un indice con i nomi dei reparti, per cui ho sfogliato le sue oltre 700 pagine per inserire i passi). Domani sera cerco di rimediare.--Presbite (msg) 01:04, 15 dic 2014 (CET)
replies: text: Ok ok, nessun problema ci mancherebbe...--Caarl95 01:26, 15 dic 2014 (CET)
thread_title:  Primo battaglione - domanda 

message: Questa è una delle fonti che ho cercato ma che non sono riuscito a procurarmi. Da quanto ho letto in un'altra fonte e come dice il titolo, "Il trauma di Roma", dovrebbe trattarsi di un articolo che spiega come l'attentato di via Rasella sia stato "molto più della tragedia umana dei 33 morti altoatesini e delle loro famiglie": "un episodio che rappresenta un trauma collettivo per l'Alto Adige che forse non ha pari con nessun'altra vicenda della seconda guerra mondiale". Potrebbe essere molto utile: ce l'hai o hai usato Google books?--Demiurgo (msg) 17:02, 17 dic 2014 (CET)
replies: text: La frase completa è: Es ist eine Episode, die wie kaum eine andere Kriegshandlung im Zweite Weltkrieg bis heute ein Kollektivtrauma fur Südtirol ist. Ein Trauma, das nicht nur die Schuldfrage umkehrt, sondern auch historische Fakten leugnet und wenn moglich zu eigenen Gunsten verdreht.  Infatti l'articolo di Christoph Franceschini è il primo a ricostruire le vicende del primo e del secondo battaglione, a ricordare la strage della valle del Biois e le impiccagioni di Belluno, ecc., in risposta alla descrizione agiografica del "Bozen" diffusa nella vulgata ufficiale sudtirolese. Tra le altre cose, in polemica con un articolo del giornale "Dolomiten", l'articolo smonta la storia dei manifesti che avrebbero intimato agli autori dell'attentato di via Rasella di consegnarsi per evitare la rappresaglia. L'articolo si conclude con questa considerazione di Franceschini: Die hitzige Diskussion um die Vorgänge im märz 1944 entlarvt nicht nur Sudtirols Unfahigkeit, die eigene - wenn auch marginale - Beteiligung am Hitler-Systeme einzugestehen, sondern auch eine verkurzte Sicht der Geschichte.--TBPJMR (msg) 19:31, 17 dic 2014 (CET)
replies: text: Molto interessante. Potresti inviarmi l'articolo completo (ti invio una mail e me lo alleghi nella risposta)?--Demiurgo (msg) 19:42, 17 dic 2014 (CET)
replies: text: Penso sia più "wikipediano" socializzare l'articolo con tutti quelli che sono interessati. Posso caricare lo scan su google drive e riportare qua il link protetto. Così tutti quelli che lo vogliono visionare possono chiedermi il permesso via google drive. Credo che questa modalità non crei problemi di copyviol.--TBPJMR (msg) 10:09, 18 dic 2014 (CET)
replies: text: Come preferisci.--Demiurgo (msg) 11:08, 18 dic 2014 (CET)
replies: text:  Ecco i link: 1, 2, 3.--TBPJMR (msg) 11:27, 18 dic 2014 (CET)
replies: text: Quando richiedo l'accesso compare: "Siamo spiacenti ma non è stato possibile inviare il messaggio. Contatta direttamente il proprietario". Meglio che me li invii via mail.--Demiurgo (msg) 13:46, 19 dic 2014 (CET)
replies: text: Scusa, ma tu hai un account gmail? Se hai un account gmail la cosa funziona senza problemi. Comunque se hai problemi contattami via e-mail.--TBPJMR (msg) 13:59, 19 dic 2014 (CET)
replies: text: Ora funziona.--Demiurgo (msg) 14:03, 19 dic 2014 (CET)
replies: text: File scaricati, grazie.--Demiurgo (msg) 15:03, 19 dic 2014 (CET)
thread_title:  Das Trauma von Rom 

message: Aprirei la questione qua invece di mettere un chiarire sulla voce...comunque la questione se ho capito bene sarebbe che  indicherebbe come comandante del II battaglione Otto Schröder invece di Ernst. Dato che non ho fonti, posso solo far notare come la nota 158 (sicuramente più affidabile) mostri come vi fosse un major der schutzepolizei nel Bozen chiamato Ernst Schroder..--Caarl95 15:44, 18 dic 2014 (CET)
replies: text: Esatto, il nome è ricavato da una lista di decorati sul Bozner Tagblatt. Otto era il comandante di un reparto di Waffen-SS.--Demiurgo (msg) 15:52, 18 dic 2014 (CET)
replies: text: Eh, appunto, nella recensione (che ho linkato) di quel libro uno degli appunti che vengono fatti all'autore è di aver scritto che Otto Schroeder fosse il comandante delle Waffen-SS e non del Bozen. Per questo ho posto la questione.--TBPJMR (msg)  16:01, 18 dic 2014 (CET)
replies: text: Sì ho visto. Qui risulta maggiore Ernst Schröder.--Demiurgo (msg) 16:15, 18 dic 2014 (CET)
replies: text: Forse aveva due nomi.--TBPJMR (msg) 16:27, 18 dic 2014 (CET)
thread_title:  Avviso chiarire 

message: In merito a questo, io mi limiterei in quelle sezioni ad opinioni di grande rilievo, altrimenti quella sezione rischia di divenire potenzialmente ingestibile, se dovessimo inserire tutte le opinioni di chi ha scritto sull'argomento... un buon criterio a mio parere è tenere solo le opinioni di autori enciclopedici, lasciando quindi storici di fama (come Baratter), personaggi pubblici (come Bocca e Vespa) e politici, ma siamo sicuri che Cristoph Franceschini sia altrettanto rilevante? Senza contare che ora vi è un ampio cappello introduttivo che appare abbastanza fuori luogo in questa pagina...dunque io propongo di annullare--Caarl95 21:27, 19 dic 2014 (CET)
replies: text: Christoph Franceschini viene citato in una delle fonti utilizzate per la compilazione della pagina (Prauser 2002). Si tratta di un giornalista piuttosto famoso in Austria e in Sudtirolo. Se si cita l'articolo-inchiesta di Umberto Gandini pubblicato su Alto Adige, o l'opinione di Josef Rampold su Dolomiten perchè non si deve citare quello di Christoph Franceschini?--TBPJMR (msg) 22:17, 19 dic 2014 (CET)
replies: text: Rampold va citato per la polemica con Pertini, Gandini invece in effetti non sembra essere un caso molto differente, anche se comunque è stato ripreso successivamente da Bentivegna e Baratter. Comunque l'importante secondo me è che la sezione non diventi una raccolta di opinioni di tutti coloro che hanno scritto qualcosa sulla vicenda ma rimanga una raccolta ragionata. Non ho fonti per giudicare se l'opinione di Franceschini sia centrale nel dibattito sudtirolese, quindi mi fido, ma vorrei solo sottolineare l'importanza di mettere solo le opinioni davvero importanti...--Caarl95 23:42, 19 dic 2014 (CET)
replies: text: Secondo me l'opinione di Franceschini è importante perchè è rappresentativa di quell'area culturale sudtirolese che, seppur minoritaria, fuoriesce dallo schema della contrapposizione etnica e politica tra italofoni e tedescofoni. Al di là della notorietà di Franceschini come giornalista della Rai di Bolzano e come filmmaker, si tratta di una posizione che va riportata per motivi di completezza; altrimenti la rappresentazione del discorso pubblico su via Rasella e sul "Bozen" in Sudtirolo ne risulta monca.--TBPJMR (msg) 00:15, 20 dic 2014 (CET)
replies: text: Ok, una cosa però: le opinioni di Franceschini sono sempre tra le pagine 8 e 10 come dalle altre parti? Poi sarebbe carino bluificare quel link rosso su Franceschini...:-D....Lo farei io, ma non so il tedesco...--Caarl95 01:09, 20 dic 2014 (CET)
thread_title:  Franceschini 

message: Secondo me le finestre di approfondimento sono utili, perchè nelle relative voci è spiegata bene la catena di comando.--TBPJMR (msg) 22:23, 22 dic 2014 (CET)
replies: text: Ok ma se guardi anche nelle altre pagine sui corpi militari di solito si linka come "vedi anche" il teatro in cui il battaglione era impiegato, mentre OZA e OZAV erano divisioni amministrative della Germania nazista. La catena di comando la vedo spiegata nell'OZAK più che nell'OZAV e il link all'OZAK c'è nelle primissime righe. Comunque magari segnala la discussione al progetto guerra, che sono sicuramente più esperti di convenzioni e prassi di un povero patrollatore come me :-D --Caarl95 23:27, 22 dic 2014 (CET)
replies: text: Non so quali siano le convenzioni, però guardando i contenuti delle pagine in questione mi pare che i teatri vengano fuori in modo più chiaro dalle voci ozak e ozav che non dalle pagine "resistenza italiana" e "fronte jugoslavo".--TBPJMR (msg) 23:34, 22 dic 2014 (CET)
replies: text: L'esempio della provincia di Lubiana che avevi fatto e poi cancellato te lo "rubo" come esempio per spiegare quel che intendo dire :-) --TBPJMR (msg) 23:38, 22 dic 2014 (CET)
replies: text: Eh..me ne sono accorto dopo...in quel caso io penso che siano sulla pagina di una divisione amministrativa cose che non dovrebbero stare lì....ma qui siamo OT....--Caarl95 23:40, 22 dic 2014 (CET)
replies: text: Beh, parlare di divisione amministrativa in questi casi mi pare un po' riduttivo. I libri di Fogar, o Collotti, o Di Giusto, dedicati all'OZAK non parlano di diritto amministrativo :-)--TBPJMR (msg) 23:47, 22 dic 2014 (CET)
replies: text: Sì in effetti considerando che questo dopotutto era un reparto di "polizia", per quanto particolare, potrebbe anche starci l'inserimento di entrambe..però sarebbe meglio sentire qualcun altro perché girando un po' non l'ho mai visto fare da nessun'altra parte.--Caarl95 23:57, 22 dic 2014 (CET)

text: Bé, la pagina sul fronte jugoslavo non è destinata a rimanere così in eterno, considera il fatto che la traduzione dall'inglese non è stata completata...--Caarl95 14:07, 23 dic 2014 (CET)
replies: text: Nemmeno la pagina in inglese dice molto sul teatro in cui operò il primo battaglione :-)--TBPJMR (msg) 15:18, 23 dic 2014 (CET)
thread_title: OZAK e OZAV

message: Secondo Angelozzi Gariboldi il nome completo era "Walter Wolgasth". Quindi direi che potremmo aggiungerlo nella voce. Il cognome invece è attestato da diverse fonti. A me pare però un errore: il cognome "Wolgasth" con l'acca finale è inesistente in Germania (ho cercato con le Pagine Bianche telefoniche tedesche). Secondo questi qui il nome era "Walter Wolgast". Senza acca. E infatti questo cognome esiste: parecchie centinaia di casi secondo le pagine bianche. Che facciamo?--Presbite (msg) 12:00, 23 dic 2014 (CET)
replies: text: Qui c'è la foto con autografo che Wolgasth regalò ai sopravvissuti dell'attentato: nella firma sembra esserci l'acca finale. Ad ogni modo, più rilevante e complicata mi pare la questione del nome del comandante del III battaglione, chiamato Hellmuth Dobbrick dalla maggior parte delle fonti. Tuttavia in questa fonte il maggiore è chiamato Johann Dobek. Su Axis history si parla del maggiore Hans Dobek, comandante del III battaglione dal 9 settembre 1943. Coincidono anche data e causa della morte: ucciso dai partigiani nel 1944 (indicato come scomparso a luglio). Secondo me Johann "Hans" Dobek è il nome del maggiore, mentre Hellmuth Dobbrick (non risulta da nessuna parte un ufficiale con questo nome) è probabilmente il nome indicato erroneamente da Kappler al suo processo e poi ripetuto da tutte le fonti. Che si fa?--Demiurgo (msg) 15:20, 3 mar 2015 (CET)
replies: text: Trovata la conferma.--Demiurgo (msg) 00:37, 4 mar 2015 (CET)
replies: text: Ho notato che nella seconda pagina del thread da te linkato (Axis History) si vede una foto di Dobek in un luogo correttamente identificato come la caserma Cadorna di Bolzano. Io nella voce scriverei che una gran parte delle fonti riporta il nome "Dobbrick", ma che il suo vero nome è invece "Hans Dobek". Googolando su Google libri si trova anche un saggio di Leonardo Paggi che lo cita correttamente, con riferimento alla vicenda di via Rasella e delle Ardeatine.--Presbite (msg) 08:55, 4 mar 2015 (CET)
thread_title: Nome di Wolgasth (e di Dobbrick)

message: non chiamerei occupazione quella della provincia di Bolzano, in quanto espressione equivoca e fuorviante. Infatti tutta l'italia settentrionale si dice (correttamente) che era occupata dai Tedeschi. Ma formalmente era uno stato indipendente, la RSI. Invece la Venezia Tridentina, la Venezia Giulia, e le provincie di Belluno e Udine furono proprio annesse al Reich. Perciò userei la parola annessione tedesca. Lele giannoni (msg) 13:00, 18 apr 2015 (CEST)
replies: text: Contrario. Non ci fu mai un decreto di annessione. Il termine più corretto è proprio quello di "occupazione".--Presbite (msg) 13:54, 18 apr 2015 (CEST)
thread_title: Occupazione?

message: Buongiorno a tutti. Tempo fa avevo fatto notare che nell'immagine si vede benissimo che le uniformi sono disseminate di decorazioni pressoché casuali - in particolare la croce di cavaliere al collo dell'ufficiale. (Nel film si vede bene che questa trascuratezza nei costumi è generalizzata; persino la truppa è ricoperta di decorazioni e croci di cavaliere!). Purtroppo non riesco a trovare la discussione originale, ma in pratica mi fu risposto che la mia osservazione, benché condivisibile, non era suffragata da fonti e quindi non poteva stare nella didascalia. Adesso però, dopo diverso tempo, essendosi trovata documentazione riguardo le decorazioni concesse agli uomini del reggimento, e non trovandosi riscontro di croci di cavaliere, si può inserire in didascalia che la croce che si vede lì è un errore grossolano da parte di chi ha realizzato il film? Grazie, a presto --Ribbeck 11:54, 24 apr 2016 (CEST)
replies: text: Direi proprio di Si.--Jose Antonio (msg) 13:03, 24 apr 2016 (CEST)
replies: text: Salve, proprio come il libro di Robert Katz da cui è tratta la sceneggiatura, il film contiene diversi errori; quelli su via Rasella sono naturalmente tutti tendenti a dipingere l'azione come eroica e militarmente impeccabile (anche per questo alla sua uscita, nel 1973, l'Unità lo reclamizzò come "un film per tutti che devono vedere tutti", pubblicando i commenti positivi dei principali protagonisti). La colonna del "Bozen", con uniformi grigie delle Waffen-SS, si muove robotica con un cupo sottofondo musicale dietro uno Sturmbannführer dallo sguardo cattivissimo. I civili italiani uccisi naturalmente non esistono. Si mostra invece un'inesistente Kübelwagen con due soldati armati di mitra attaccata e distrutta (caricherei piuttosto un'immagine di questa nella sezione "Armamento"). Francamente, con tali errori, le decorazioni sbagliate mi sembrano l'ultimo dei problemi e non appesantirei ulteriormente la didascalia. Bisogna inoltre tener conto che, a differenza di film più recenti come ad esempio La caduta - Gli ultimi giorni di Hitler, in film dell'epoca dettagli del genere di solito non erano affatto curati. Naturalmente se lo si ritiene importante non mi oppongo certo.--Demiurgo (msg) 15:53, 24 apr 2016 (CEST)
replies: text: Forse si può aggiungere l'immagine e relativa informazione (sempre con molta attenzione ad evitare RO) alla voce sul film, che peraltro non è molto sviluppata, se vi pare meglio. Magari per noi è una banalità, ma forse è utile per molti lettori. --Ribbeck 16:18, 24 apr 2016 (CEST)
replies: text: Nella voce sul film, su en.wiki hanno una sezione dedicata agli errori storici (:en:Massacre in Rome#Differences between the film and actual events): è citato anche quello sulle divise del Bozen.--Demiurgo (msg) 16:28, 24 apr 2016 (CEST)
replies: text: Grazie della segnalazione. Ho letto. Vale la pena di fare una traduzione? Non ci sono note, ma se può servire da base per il lavoro successivo la potrei fare. --Ribbeck 19:08, 24 apr 2016 (CEST)
replies: text: Sì, IMHO potrebbe essere interessante ampliare la voce su questo film.--Demiurgo (msg) 14:18, 26 apr 2016 (CEST)
thread_title:  Didascalia immagine [[:File:Rappresaglia_1973_-_Bozen.jpg]] 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Polizeiregiment "Bozen". Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090603040929/http://www.larchivio.org/xoom/rasellaamendola.htm per http://www.larchivio.org/xoom/rasellaamendola.htm
*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.miradouro.it/node/3768
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:49, 6 nov 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Polizeiregiment "Bozen". Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150924085355/http://www.radioradicale.it/exagora/una-inutile-strage-4-via-rasella-il-terrorismo-la-sinistra-il-fascismo per http://www.radioradicale.it/exagora/una-inutile-strage-4-via-rasella-il-terrorismo-la-sinistra-il-fascismo
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160624065033/http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/185000/182534.xml per http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/185000/182534.xml
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:17, 1 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Polizeiregiment "Bozen". Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://espresso.repubblica.it/dettaglio/lintransigenza-maestra-di-vita/1427796
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20140321130516/http://www.miradouro.it/node/3768 per http://www.miradouro.it/node/3768
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:17, 16 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Le immagini  Rappresaglia 1973 - Bozen.jpg e Rappresaglia 1973 - Bozen2.jpg sembrano in violazione della linea guida sul copyright, che recita qui "Si può caricare un solo screenshot per voce e inserirlo solo nelle voci che lo riguardano".--193.111.70.61 (msg) 11:56, 20 giu 2020 (CEST)
thread_title:  EDP 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151007044231/http://www.lezionibobbio.erasmo.it/copertine/2171.pdf per http://www.lezionibobbio.erasmo.it/copertine/2171.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140819084426/http://www.lezionibobbio.erasmo.it/copertine/3198.pdf per http://www.lezionibobbio.erasmo.it/copertine/3198.pdf
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:02, 13 mag 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120325222351/http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=187123 per http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=187123
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:07, 11 dic 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Trovo che il titolo sia scorretto: sarebbe più corretto parlare di "Cittadinanza dei soldati".
E' vero che in lingua italiana si è fatta molta confusione con il concetto di nazionalità, specie dal fascismo in poi: lo stesso reduce ATZ dice "siamo di nazionalità italiana ma lingua tedesca" sbagliando termine, dovendo evidentemente intendere "cittadinanza italiana". 
Ad essere precisi la nazionalità è l'appartenenza ad una nazione, e la nazione strictu sensu è un gruppo di persone con la stessa lingua e cultura: e non v'è dubbio che dal punto di vista di Nazione (così definita) i membri della Bozen fossero tedeschi!
Ciò che appare invece in dubbio, e che viene discusso nel paragrafo, è se a seguito delle opzioni queste persone dovessero ritenersi cittadini tedeschi soggetti al reich: ciò che poteva essere cambiato in poco tempo era la loro condizione politica formale, non quella linguistica e culturale che evidentemente, qualsiasi essa sia, non può cambiare da un momento all'altro! --Luciano.comelli (msg) 14:30, 24 mar 2023 (CET)
thread_title:  Paragrafo "Nazionalità dei soldati" 

message: Negli ultimi anni questa e le altre voci su via Rasella hanno rappresentato dei riferimenti per diversi storici e saggisti. Tuttavia, nessuno di essi ha ritenuto di dover citare Wikipedia. Rilevo con soddisfazione che Dino Messina, invece, nel suo libro Controversie per un massacro. Via Rasella e le Fosse Ardeatine, leggibile in estratto qui, loda questa voce: «oggi la storia dei Bozen è consultabile da tutti nell’ottima voce di Wikipedia che cita la letteratura sull’argomento».--Demiurgo (msg) 18:31, 17 mar 2024 (CET)
thread_title:  Riconoscimento da parte di Dino Messina