Discussione:Suicidio

message: Mi sembra gravissimo che possa riportarsi in un articolo che per la costituzione stessa di Wikipedia dovrebbe essere imparziale una frase scelleratamente priva di fondamento fino a prova contraria quale "l'ex dittatore iracheno Saddam Hussein pagava le famiglie dei kamikaze con 50.000 dollari, finanziando in questo modo indirettamente la lotta contro Israele". Questo è un lurido esempio di propaganda che viola nel profondo i connotati fondamentali di Wikipedia, che dovrebbe informare, non fare propaganda. 
:Ho cercato informazioni ed ho trovato una fonte  a riguardo (sono 25 e non 50, ho corretto). Rainews 24 dice che la cosa era stata annunciata da Tarek Aziz, a mio modo di vedere la notizia dovrebbe essere attendibile. Se hai fonti che indicano cose diverse falle presenti. --Beechs(dimmi) 20:43, 28 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Citare le fonti. Ed essere imparziali 

message: Non sono molto d'accordo sul fatto che le missioni suicide in guerra siano efficaci sul piano militare. Direi, al contrario che non servono a niente. I danni causati dai kamikaze alle navi americane furono irrilevanti; infatti, come dici giustamente tu stesso, erano un'arma più progandistica che altro. 
Inoltre, a parte i Kamikaze giapponesi, nessun esercito ha mai usato tattiche suicide presumo anche per questa ragione.
Infine ritengo pericolosissimo accostare i Kamikaze giapponesi della II guerra agli attenatori suicidi tipici del terrorismo islamico. I primi combattevano una guerra dichiarata, attaccando obiettivi militari. I secondi combattono una guerra dichiarata da loro, e non riconosciuta da nessuno, attaccando (subdolamente) obiettivi civili assolutamente indifesi.
Delicatissimo argomento, ne convengo, ma ritengo sia utile la precisazione. --82.238.127.82 23:31, 3 feb 2006 (CET)
replies: text: Ho reso la voce un po' meno NPOV e ho dato una sistematina. È ancora da sistemare ed ampliare... --Lucas  ✉  04:28, 17 mar 2006 (CET)
thread_title:  Il suicidio nelle azioni militari 

message: ...è un articolo ben esposto, culturale ed IMPORTANTE. E proprio per questo volevo chiedervi di evitare di riportare questa frase che ho trovato:
Altri possibili punti in cui effettuare il taglio sono: collo, interno coscia, avambraccio interno. In questi casi la percentuale di fallimento si abbassa notevolmente.
Non credo sia importante capire come e dove tagliarsi vene ed arterie.
Anzi, spingerebbe ad un ipotetico suicida lettore di questo brano a farla finita il piu' breve possibile.
Non è una mancanza di rispetto, solo un accorgimento direi piuttosto fondamentale, se davvero con questo articolo vogliamo fare del bene acculturando.
Per il resto, mi complimento: tutto è esposto chiaramente, senza falle o lacune generali.
Cerchiamo di pensare, quando scriviamo, da ogni punto di vista possibile. Anche da quello di diretti interessati.
So che non avrete da ridire su questo cambiamento...anzi, lo spero.
Per indiretta esperienza ci ho riflettuto e ripeto: è molto pericoloso riportare quel passo.
Agite il prima possibile!
Grazie.
Andrea.
:Non mi sembra che Wikipedia abbia come obiettivo quello di "fare del bene", né quello di "proteggere" i suoi eventuali lettori da informazioni che, da determinati punti di vista, possono essere ritenuti "pericolosi". Inoltre, non credo proprio che un aspirante suicida debba giungere su questa pagina per porre infine in atto il gesto definitivo. Personalmente, non vedo alcun motivo per togliere quelle frasi. --Yupa 12:21, 8 ott 2006 (CEST)
thread_title:  Non credo giovi alquanto... 

message: Scrivo per dare un suggerimento ed un mio commento ma fondamentalmente per dare un contributo e portare una esperienza a tutti coloro che leggono in quanto sono una persona che ha provato il suicidio e lo ha scampato miracolosamente 
Ritengo giusto che wikipedia nel raggiungere il suo obiettivo e migliorare i contenuti d'informazione descriva e spieghi nel modo più dettagliato metodi e cause del suicidio. Tuttavia considerato che potenzialmente alcuni lettori di tale contenuto possono essere dei soggetti che stanno ricercando informazioni in quanto candidati suicidi, sia opportuno inserire contestualmente nella stessa pagina e con visibilità che tale espressione è frutto di una forma estrema di depressione e che esistono metodi e cure per potere risolvere tale fattispecie di malattia, e quindi disincentivare chi vuole o sta pensando di compiere tale gesto.
Il soggetto suicida spesso si caratterizza perchè è un individuo che si abbandona a se stesso e chiude dentro di se tutti i problemi generalmente ingigantendoli e vedondoli in chiave negativa dentro la propria mente,e vede il gesto della cancellazione della propria esistenza come unica chiave risolutrice dei propri verosimili problemi.
Unica via per fare capire al soggetto depresso che tale fattispecie di atto è da intendersi irrazionale,e quindi farlo confrontare con la vera razionalità, che generalmente si perde quasi si è depressi a causa dello stress fisico e mentale, e portarlo a rivolgersi e parlare con persone qualificate e non, che possono aiutare a far capire che i problemi di qualunque specie e natura si affrontano e si risolvono.
E' da considerarsi a mio avviso di fondamentale importanza che nella maggioranza dei casi chi pensa al suicidio è un soggetto lucido nel preparare il gesto e che tende a documentarsi su come compierlo, e che non ha una ferma volontà di suicidarsi, e che è affetto da un peso mentale tale che fà credere ad egli che stia facendo il bene suo e degl'altri.Fondamentali che ovviamente non hanno alcuno arrazzio in una persona non affetta da depressione.
Spesso si può risolvere lo stato depressivo in tempi relativamente brevi con l'aiuto di piscoterapeuti affiancati all'assunzione di farmaci, ma la chiave di volta sta dentro il soggetto depresso e dai suoi tempi di recuperare la fiducia e il bene a se stesso. Tale fattore di notevole importanza può essere notevolmente generato dagli affetti e dall'amore delle persone care, e nel confronto a mezzo del dialogo con altre persone che spesso sono le più disparate come uomini o donne di chiesa, amici, forze dell'ordine, consultori, assistenti sociali etc..
Integro inoltre l'informazione che il suicidio volontario non è un reato perseguibile nel codice civile italiano, tuttavia questo è soggetto ad indagina da parte degli organi preposti in quanto possono esserci istigazioni al suicidio, e quindi si è interrogati da parte delle forze dell'ordine e soggetti ad investigazione della magistratura.
Il messaggio che voglio dare a tutti coloro che pensano al suicidio è 
 La vita è bella comunque a prescindere dai problemi che spesso si presentano e delle situazioni che si vivono, non sempre questa và come noi desideriamo, immaginiamo e programmiamo, ma la stessa ci riserva bellezze ed emozioni uniche quando meno te l'aspetti e che spesso sono più vicine ed immediate di quello che si pensa, tuttavia essa è breve per potere cogliere la magia e l'unicità del mondo dove siamo nati e bisogna viverla sempre al massimo in ogni nostro giorno e ritengo una totale assurdità troncarla prima del suo naturale decorso 
:uhm, sono fortemente perplesso che le tue argomentazioni possano in qualsiasi modo aiutare e dissuadere un aspirante suicida. I problemi sono molto spesso ben più complessi di così, e non credo neppure che l'aspirante suicida, prima di compiere il suo gesto, vada a informarsi su wikipedia(anzi, magari potrebbe dissuaderlo, nel caso, impegnarsi a migliorare la voce "suicidio", che attualmente è piuttosto carente).
:Se devo dirla tutta, la tua idea che la vita è bella sempre e cmq personalmente la avverto come una istigazione al suicidio.--Antiedipo 18:54, 29 mar 2007 (CEST)
replies: text: Gentile contributore anonimo, io comprendo i tuoi nobili propositi, ma devo farti notare che i tuoi suggerimenti esulano in parte dallo scopo di Wikipedia: raccogliere e diffondere cultura. Wikipedia non è tante cose (puoi trovare tanti esempi nella pagina Wikipedia:Cosa Wikipedia non è), tra queste cose Wikipedia non è sicuramente un luogo dove praticare counselling psicologico né per amanti della vita né per aspiranti suicidi. Non dobbiamo mandare messaggi in questa sede, né convincere nessuno, dobbiamo pensare solo a presentare il fenomeno "suicidio" scientificamente, possibilmente citando fonti autorevoli (secondo la regola Wikipedia:Cita le fonti). Né dobbiamo trasformare questa pagina di discussione in una dissertazione sulla vita e sul suicidio. Apprezzo, ripeto, i tuoi nobilissimi propositi, ma mi faresti davvero felice se ci aiutassi a sistemare la voce qualora trovassi delle lacune. Un saluto--Gacio dimmi 13:55, 30 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Riporto la mia esperienza di suicida e la mia idea oggi su tale argomento 

message: Vediamo di capirci, il rischio che qui si sta paventando è rischio concreto, speravo di fugare ogni dubbio con l'intervento fatto sopra, ma così non è stato. Per quanto mi riguarda, non avendo partecipato alla scrittura della voce, potrei anche fregarmene di un possibile procedimento penale a carico degli autori del testo ma, come amministratore di wikipedia non posso certo esimermi dall'esprimere il mio parere.
Wikipeia deve essere lasciata al di fuori di ogni latente possibilità di problematica legale, per quanto inerisce, poi, l'applicazione del codice penale italiano, l'affermazione "il c.p. italiano si applica solo in italia" è priva di fondamento e consiglio una lettura del principio di territorialità e del principio di personalità; magari si scoprirebbe che il codice penale italiano si applica anche ai "cittadini italiani" che commettono un reato all'estero (es. utente italiano) oppure a cittadini esteri che commettono un reato all'estero ma contro un cittadino italiano (es. utente inglese ma suicida italiano).
Ve lo chiedo cortesemente (e non perché voglia fare il saccente) se non sapete una cosa chiedetela ma non fate affermazioni di cui non avete certezza, perché possono portare a travisare l'effettiva realtà delle cose.Ş€ņpãİ - せんぱい   scrivimi 00:47, 21 lug 2007 (CEST)
thread_title: da leguleio per chi si ritiene tale

message: Cercando di tirare le somme di una lunga discussione qui e al bar è bene fare una sorta di sondaggio per raccogliere sufficiente consenso per togliere o meno i contenuti che a detta di molti utenti violerebbero l'articolo 580 del C.P., oltre che caricare di una grossa responsabilità morale tutta wikipedia, secondo altri utenti invece le modifiche costituirebbero un'inutile censura, in quanto le informazioni sarebbero innocue o comunque facilmente reperibili in rete. Se sei favorevole a mantenere l'attuale versione metti scrivi -1, se invece sei favorevole alla versione proposta da Veneziano (eventualmente con una riduzione dei contenuti meno drastica) metti +1, questo sondaggio dura 7 giorni cioè scade alle ore 13 del 29 luglio.--Vito  lurko in vacanza  12:48, 22 lug 2007 (CEST)
replies: text: Bene mi sento gia piu' sicuro...--Contezero 20:27, 29 lug 2007 (CEST)
replies: text: Sondaggio concluso, il che non significa affatto che deve essere applicata sic et simpliciter la versione di Veneziano. La proposta era "versione di Veneziano, eventualmente con riduzione dei contenuti MENO DRASTICA". Questa è la proposta approvata. Quindi occorrerà lavorare per intendersi su quel meno drastica. Inoltre ciò non toglie affatto che possa essere creata o mantenuta una voce come "metodi di suicidio" o "storia dei metodi di suicidio", per approfondire il tema; e non esclude la possibilità di creare specifiche voci relative a specifici metodi di suicidio. --Antiedipo 08:49, 30 lug 2007 (CEST)
replies: text:  "Facciamo uscire i contenuti pericolosi dalla porta e li facciamo rientrare dalla finestra ?". Poi troviamo un'altra sfumatura interpretativa, facciamo un nuovo sondaggio, poi spezzettiamo in altre sottovoci, ciascuna delle quali richiederà un altro sondaggio, e così via "ad libitum" ? IMHO, e col massimo rispetto, mi sembra un pò prendere in giro tutti quelli che hanno partecipato al sondaggio, hanno argomentato dettagliatamente degli aspetti legali, hanno passato (molto) tempo a discutere ed a confrontarsi. Se è così semplice aggirare le decisioni comunitarie, inizierò a farlo anche io, in futuro. Bel precedente.
Te lo scrivo non perchè non sia d'accordo sul fatto "ok, vediamo se e come integrare qualche frase", ma perchè - da come hai scritto il tuo messaggio - mi sembra più un "ah si ? e allora adesso vi illustro come aggirerò questa decisione". 
Detto questo, tutta la questione mi sta stancando abbastanza, e passo la palla ad altri. In fondo, se qualcuno vuole rischiare di mettersi nei guai col codice penale, è libero di farlo. Siamo maggiorenni e vaccinati.Veneziano 12:40, 30 lug 2007 (CEST)
replies: text: Il tuo tono offensivo è del tutto inappropriato e fuori luogo. Semplicemente ho ricordato a tutti che la proposta messa ai voti e approvata non è equivalente al dire "facciamo come dice Veneziano". Personalmente, non appena ne avrò il tempo, vaglierò parola per parola i tagli che sono stati effettuati, non per aggirare l'esito del sondaggio, ma per applicarlo correttamente. 
In ogni caso il codice penale, come altri hanno rilevato, non può essere oggetto di sondaggio: se qui sono stati commessi reati non c'è sondaggio che tenga. Se qui non sono stati commessi reati, ugualmente non sarà un sondaggio a decidere. Quindi propongo di smetterla con questo tono minaccioso da poliziotto in borghese. --Antiedipo 13:22, 30 lug 2007 (CEST)

text: Sono d'accordo :-)Veneziano 14:32, 30 lug 2007 (CEST)
thread_title: Sondaggio

message: Suggerire di tenere conto, nello sviluppo della discussione, della parallela discussione della voce Metodi di suicidio, per la quale sto congetturando una proposta di cancellazione. --「Twice28.5 · discorrimi」 18:21, 23 lug 2007 (CEST)
replies: text: Chissà perchè quella si e seppuku (in cui vi sono dettagli alttrettanto tecnici) no. Sarei curioso di capire la logica di questa scelta ammesso che ve ne sia una.--Contezero 18:35, 23 lug 2007 (CEST)
replies: text: Giusta osservazione. Dovevo precisare che vorrei che fosse rivisto tutto il cluster delle voci sensibili/granguignolesche - come le ho definite altrove (e anche altrove avevo fatto accenno alla necessità di una revisione della voce harakiri) -. Vado oltre e dico che occorrerebbe che tutte le voci che richiamano un disclaimer dedicato andrebbero sottoposte ad un più attento monitoraggio (ma il monitoraggio ...). --「Twice28.5 · discorrimi」 19:03, 23 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Discussione correlata: voce [[Metodi di suicidio]] 

message: ... con l'analisi di Sempai: fornire informazioni sui metodi più efficaci per suicidarsi non integra nè l'ipotesi di dolo specifico nè di dolo generico. Infatti per il dolo generico si richiede "la volontà cosciente e libera e l'intenzione di indurre od aiutare taluno a compiere un gesto suicidiario". Fornire informazioni, anche dettagliate, sui vari  modi per suicidarsi non costituisce in alcun modo una "volontà cosciente ... e intenzione di indurre od aiutare qualcuno all'atto suicidario" altrimenti si arriverebbe alla conclusione di proibire qualsiasi pubblicazione sociologica, anatomica, epidemiologica o semplicemente aneddotica sull'argomento del suicidio.
Venendo alla sentenza, essa afferma che "L'ipotesi della agevolazione al suicidio prescinde totalmente dalla esistenza di qualsiasi intenzione, manifesta o latente, di suscitare o rafforzare il proposito suicida altrui ... È sufficiente che l'agente abbia posto in essere, volontariamente e consapevolmente, un qualsiasi comportamento che abbia reso più agevole la realizzazione del suicidio perché si realizzi l'ipotesi criminosa di cui all'art. 580 c.p."
In effetti la prima impressione che se ne ricava è abbastanza allarmante, ma la sentenza va letta cum grano salis. 
La frase è estrapolata dal contesto in cui si parla di un tizio che è andato a comprare insieme alla vittima le bombole di gas per suicidarsi, insieme alla vittima si è ubriacato, drogato e ha aperto le bombole, e non ha impedito alla vittima di aspirare direttamente il gas attraverso un tubo di gomma collegato alla bombola; e poi ha cambiato idea sul proprio suicidio e ha tentato di aiutare, invano, la vittima già deceduta (e peraltro successivamente si è acceso una sigaretta causando l'esplosione del gas...).
Insomma, la sentenza parla d'altro, e la frase non può essere intesa in senso letterale, altrimanti andrebbe contro non solo il buon senso, ma anche contro la costituzione (libera manifestazione del pensiero, che si applica anche a temi delicati come il suicidio, purchè non costituisca un'istigazione o una concreta agevolazione -per esempio, spiegare a un uomo che si trova in circostanze particolari, ad esempio sotto sorveglianza, o affetto da paralisi, come può suicidarsi con un metodo astruso che lui non conosceva e che non poteva altrimenti apprendere da solo-).
Può sembrare strano, ma se è mia convinzione che l'impiccagione sia più efficacemente praticata saltando da piedistalli particolarmente alti, è mia facoltà affermarlo pubbblicamente.
Inoltre, replicando il ragionamento che seguirebbe l'eventuale giudice: eliminando la condotta dei wikipediani che hanno inserito le informazioni, sarebbe cambiato qualcosa nella dinamica dei fatti di un eventuale suicidio? No, perchè le informazioni erano comunque facilmente reperibili, per esempio su altri siti internet altrettanto facilmente accessibili. E' lo stesso principio per cui, se Tizio vende a un suicida un coltello da cucina, o una corda, o un appartamento al ventesimo piano, non è responsabile di agevolazione del suicidio perchè il suicida avrebbe potuto facilmente procurarsi quelle cose da qualcun altro, e dunque la condotta di Tizio non ha in alcun modo agevolato il suicidio.
Per concludere, va bene esercitare cautela per non correre nemmeno il rischio di subire un processo, ma qui si va oltre la ragionevole cautela, si sfiora la paranoia immotivata 87.5.90.212
p.s.: sempre in tema di paranoie: non è affatto vero che "il codice penale italiano si applica anche ai cittadini italiani che commettono un reato all'estero": ciò avviene solo in casi particolari, come quelli di "doppia perseguibilità" oppure di reati contro lo stato italiano. Per fare un esempio vicino alla nostra attività su wikipedia, se un cittadino italiano residente in America si avvale del fair use nel suo sito hostato in America, non è perseguibile secondo il nostro codice penale. Cerchiamo di essere specifici nelle affermazioni legali, perchè un inesperto in materia potrebbe facilmente fraintendere. E preoccuparsi per niente. 87.5.90.212
:Come a dire che anche la cassazione usa la logica. Incredibile ma vero... tutti quelli che parlano di suicidio in opere d'arte, film o per scopi scientifici qui in Italia non rischiano il culo. Noi invece al posto di usare un po' di logica aspettiamo che venga il laureato in giurisprudenza a farci cagare sotto e a sbandierarci sotto il naso un po di paroloni da tribunale e anche se quanto afferma e completamente fuori dal buon senso gli andiamo subito dietro senza chiedere secondi pareri mettiamo subito in cancellazione. A questi seguono i buonisti e i ben pensanti che non vogliono sesso, droga e rock and roll su wiki ed il gioco è fatto la voce va in cancellazione, mezza Italia che parla di suicidio e noi cancelliamo. All'anima dell'enciclopedia aperta, aperta si a tutte le scemenze che le raccontano--Contezero 07:00, 28 lug 2007 (CEST)
replies: text: Avevo tentato anche io di illustrare, da non leguleio, come le argomentazioni messe in campo per sostenere la cancellazione di questa voce e di quell'altra, relativa ai metodi di suicidio, siano basate su paranoie e pregiudizi anzichè su fondati argomenti giuridici; ma la furia cancellatrice ha avuto il sopravvento sulla ragione e sulla cautela(che avrebbero dovuto indurre, come ben dici, per es. a leggere la sentenza per intero e a chiedere altri pareri legali). Ridicolo pensare quanto sia più concreta l'agevolazione di suicidio messa in opera da chi vende coltelli o corde, rispetto a quella che possiamo effettuare noi con informazioni reperibili ovunque. Qui sopra, nel sondaggio, la maggioranza sta decidendo di cancellare frasi come quella relativa al fatto che per suicidarsi occorre buttarsi almeno dal decimo piano!O altre banalità del genere, scambiate per reato penale. Occorre sospendere immediatamente queste procedure di cancellazione del tutto immotivate. --Antiedipo 07:40, 28 lug 2007 (CEST)
replies: text: E ma sai daltronde sono informazioni tecniche sul come ammazzarsi poco importa se queste informazioni tecniche si trovano ovunque. Tutti quelli che le hanno scritte sono degli sprovveduti che violano la legge o magari dei criminali consapevoli di commettere un reato. Nessun medico, scrittore, regista si è mai andato a informare. La Rai, Mediaset e tutte le reti televisive violano tranquillamente questa legge da anni. Solo noi di wikipedia siamo i piu' furbi di tutti ci teniamo per anni le violazioni di copyright (non è colpa mia signor giudice chi le ha inserite sembrava una persona così a modo) perchè nessuno se ne accorge e poi come sentiamo poco poco puzza di istigazione al suicidio cancelliamo nel giro di una settimana--Contezero 08:13, 28 lug 2007 (CEST)

text: potremmo anche decidere da domani per votazione di non applicare il codice penale e fregarcene del copyright solo che tempo un mese ci chiuderebbero probabilmente il sito. PersOnLine  12:57, 28 lug 2007 (CEST)

text: se vendi droga è spaccio se vendi la corda no--Contezero 13:55, 28 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Da "leguleio" mi permetto di dissentire... 

message: Faccio semplicemente notare che mentre un sondaggio piuttosto posto male ha decretato la riduzione ai minimi termini della sezione "metodi di suicidio" di questa voce, la voce relativa all'approfondimento di tale importante argomento si è salvata dalla procedura di cancellazione. Opererò quindi, spero con la collaborazione di altri, per arricchire al meglio e completare la voce metodi di suicidio al più presto.--Antiedipo 08:09, 31 lug 2007 (CEST)
thread_title:  Metodi di suicidio. 

message: L'articolo mi sembra non molto neutrale. Suicidio = delitto capitale o causato da malattie mentali è il succo. Ho richiesto delle citazioni (anche sui kamikaze con basso grado d'istruzione...). Leggendo la voce inglese mi sembra molto più neutrale, almeno nel tono. Traduziciamo qualche pezzetto? Actam 17:46, 7 feb 2008 (CET)
thread_title:  NPOV e/o citazioni necessarie 

message: Ricopio qui le considerazioni fatte da un altro IP:  nella voce.
:PUNTO PRIMO: nel link non si trova questo dato. Punto secondo: % significa per cento, non per centomila!!!!! si può metteree il link giusto? non credo molto a questi datigrazie!!
Visto che i problemi che pone non sono irrilevanti, li riporto qui in discussione. --93.36.227.33 (msg) 21:52, 16 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Intervento di IP 

message: Signore e signori, non so se sono io oppure no, ma l'impressione che ho ricavato dalla lettura di questo articolo è che si tratti di una specie di manuale per l'aspirante suicida. Non vi sembra che la neutralità di certe frasi, soprattutto sul tipo di tecniche da usare e sui motivi per scegliere una piuttosto che un'altra, sia a dir poco eccessiva???
C'è anche la più dettagliata Metodi di suicidio.--Midnight bird fly with me 13:19, 5 lug 2009 (CEST)
thread_title:  Stile dell'articolo 

message: Mi pare francamente strano che a parte gli stoici ogni filosofo d' ogni epoca abbia condannato esplicitamente il suicidio. E' possibile che anche tra i meno conosciuti nessuno abbia una opinione diversa? Io comincio a cercare, ma se qualcuno sa qualcosa, intanto me la comunichi...--79.26.100.201 (msg) 13:18, 27 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Tutti i Filosofi contrari al suicidio? Mah.. 

message: Il paragrafo "Epidemiologia in Italia" è localismo e andrebbe tolto. --^musaz  †  21:10, 28 set 2013 (CEST)
thread_title: Localismo

message: Scusate, ma non trovo più il paragrafo psicologia del suicidio, perchè è stato tolto...? --151.28.51.251 (msg) 21:36, 14 gen 2014 (CET)
thread_title: Psicologia del suicidio

message: Penso che sarebbe utile incorporare in qualche modo questa opera nella voce, che al momento non parla degli effetti del suicidio sulle persone circostanti né delle reazioni del sistema sanitario agli stessi, inclusi i gruppi di auto-aiuto. http://www.anobii.com/books/La_metamorfosi_della_sofferenza/9788810809471/017d284eeebc93b144 --Nemo 11:52, 16 mar 2015 (CET)
thread_title:  Aiuto-aiuto 

message: Il paragrafo era intitolato "cenni storici" ma accennava alle antiche Grecia e Roma  saltando poi in modo sconclusionato  a Luigi XIV.  Questa parte originaria è rimasta tale e quale e basterebbe questo, oltre che alle improprietà di linguaggio, a escluderla dalle voci di qualità. Se ci si vuole riferire a quelle antiche culture credo non si possa fare a meno di descriverle anche dal punto di vista della filosofia come fanno tutti i testi che trattano del tema "suicidio". Quanto alla "falsa" citazione (tutt'al più impropria) mettere le fonti a casaccio non rientra nel mio modo di elaborare le voci come faccio dal 2006 altrimenti a quest’ora sarei stato bloccato all'infinito. Mi sono confuso per quella citazione che riguardava un'altra parte della voce e quindi con la correzione adeguata ora si può vedere a quale autore volevo riferirmi. Da ultimo consiglierei all’utente IP di rivolgersi agli altri collaboratori di WP presupponendo in questi la buona fede evitando affermazioni scortesi e offensive.--Gierre (msg) 08:40, 16 ott 2016 (CEST)
replies: text: Ciao, sarà stato un vandalo era un indirizzo IP. Invece è apposto--Tartufo12312 Scrivimi! 14:08, 16 ott 2016 (CEST)
replies: text: Fare notare l'uso inesatto delle fonti non mi pare vandalismo. E dato che nei frammenti di Eraclito non c'è il minimo accenno al presunto suicidio di Pitagora, citare un tale Bruno Halioua, di professione dermatologo, sembra davvero una fonte presa a casaccio. Il salto di palo in frasca dall'antica Roma a Luigi XIV c'è ancora, quindi il paragrafo o si toglie integrandolo nel resto della voce, altrimenti non ha senso ripetere concetti già trattati. Mi spiace che l'utente si è offeso, ma non vedo dove sarebbero le affermazioni scortesi e offensive--5.170.120.34 (msg) 16:15, 16 ott 2016 (CEST)
replies: text: Noto finalmente che quel paragrafo è stato tolto e integrato più avanti, però la frase ambigua su Eraclito è rimasta; dire che la dottrina di Pitagora "come osserva Eraclito, non impedì a Pitagora di suicidarsi" avrebbe bisogno di una fonte primaria presa direttamente da Eraclito, o quantomeno di una secondaria autorevole. Siccome nei frammenti di Eraclito non c'è traccia di accenni al presunto suicidio di Pitagora, e chi dice quella frase è un dermatologo, un certo Bruno Halioua, non esattamente uno storico del pensiero filosofico, mi assumo l'incarico di eliminare quella frase.--5.170.75.141 (msg) 21:57, 21 ott 2016 (CEST)
thread_title:  Paragrafo sconclusionato e non in linea (?) 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4  sulla pagina Suicidio. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160303223217/http://xa.yimg.com/kq/groups/19525360/611943554/name/Schizophrenia%2B-%2BThe%2BLancet.pdf per http://xa.yimg.com/kq/groups/19525360/611943554/name/Schizophrenia+-+The+Lancet.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130116020225/http://articles.cnn.com/2010-01-05/world/india.farmer.suicides_1_farmer-suicides-andhra-pradesh-vandana-shiva?_s=PM%3AWORLD per http://articles.cnn.com/2010-01-05/world/india.farmer.suicides_1_farmer-suicides-andhra-pradesh-vandana-shiva?_s=PM:WORLD
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090418073913/http://acu-cell.com/suicide.html per http://www.acu-cell.com/suicide.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131216183505/http://www.treccani.it/scuola/tesine/morte_e_filosofi/1.html per http://www.treccani.it/scuola/tesine/morte_e_filosofi/1.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:38, 8 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Suicidio. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151016161812/http://www.msd-italia.it/altre/manuale/sez15/1901658.html per http://www.msd-italia.it/altre/manuale/sez15/1901658.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:24, 3 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Suicidio. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161106061500/http://www.manchester.gov.uk/download/meetings/id/18593/5_prevention_of_suicide_in_manchester%26usg%3DAFQjCNEDbrmL6nEj6ayn-dRdGxK_-F4SlA%26sig2%3DRWLzwaIT91N3BtKzR9XM6A%26bvm%3Dbv.137904068%2Cd.d2s per http://www.manchester.gov.uk/download/meetings/id/18593/5_prevention_of_suicide_in_manchester%26usg%3DAFQjCNEDbrmL6nEj6ayn-dRdGxK_-F4SlA%26sig2%3DRWLzwaIT91N3BtKzR9XM6A%26bvm%3Dbv.137904068%2Cd.d2s
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060506200930/http://www.religionfacts.com/euthanasia/judaism.htm per http://www.religionfacts.com/euthanasia/judaism.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:58, 22 nov 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Ciao! Non sono convinto del paragrafo "cause economiche" con la sottosezione "Italia". Intanto è un localismo, poi la condizione economica è già citata ("I fattori socio-economici, come la disoccupazione, la povertà, la detenzione, essere senza fissa dimora e la discriminazione possono scatenare pensieri suicidi."). Al limite, si può riscrivere la sezione ma con una prosepttiva più globale, tenendo conto dell'incidenza del fattore di rischio economico a livello globale. --Adert (msg) 09:36, 2 feb 2020 (CET)
replies: text: ero incerto anch'io, perchè en.wikipedia per esempio non riporta nessuna statistica circa i suicidi causati dalla crisi economica. Ho creato una sottosezione "Italia" come si fa altre volte quando non abbiamo materiale per creare una voce da una propspettiva più globale...diaciamo, tanto per iniziare.Comunque lo sposto, perchè riguarda più che altro la crisi del 2008 e il Veneto che da 13 anni ha il primato nazionale di suicidi di questo tipo.Grazie per la segnalazione. Saluti,--Micheledisaveriosp (msg) 12:36, 2 feb 2020 (CET)
thread_title:  Cause economiche 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121020230619/http://pps.sagepub.com/content/7/5/427.abstract per http://pps.sagepub.com/content/7/5/427.abstract
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:54, 14 feb 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Tutti commenti e negazioni psicologiche espresse in questa pagina. Numerose affermazioni non sono altro che un modo per togliersi di dosso la resposabilità che si ha verso il prossimo. --95.236.185.2 (msg) 18:23, 15 feb 2022 (CET)
thread_title:  Affermazioni priva di fondamento scientifico 

message: Non si parla dell'istigazione al suicidio
--95.238.198.97 (msg) 01:58, 4 dic 2022 (CET)
thread_title:  Istigazione al suicidio 

message: Il paragrafo "Sesso" lo chiamerei "Genere sessule".
Si parla di dati tra i due generi sessuali maschile e femminile, col titolo "Sesso" sembra che parliate di suicidio attraverso il sesso:
avere rapporti sessuali a rischio infondo può essere considerata una forma di "suicidio rallenty". Anche assumere droghe può essere una forma di suicidio.
Il suicidio, come l'omicidio può avvenire in forma rallenty. Si questo non ne avete proprio parlato. --80.180.187.223 (msg) 20:40, 9 dic 2022 (CET)
thread_title:  Epidemiologia, paragrafo Sesso 

message: Il suicidio può essere istigato, tanto che esiste anche il reato.
Un gruppo di persone che diffamano e alterano la vita di un soggetto, per antipatia nei suoi confronti o problemi di questi soggetti (arroganti che usano l'individuo come capro espiatorio su cui scaricare le proprie insicurezze), possono portare la persona al suicidio. Dovrebbero essere considerate responsabili. 
Per esempio, è possibile che in seguito alla diffamazione la persona venga maltrattata da gente che crede ai diffamatori. Pertanto la vita del soggetto è alterata e rovinata. --95.247.202.169 (msg) 13:57, 30 apr 2023 (CEST)
thread_title:  Suicidio come azione intrapresa per volontà altrui