Discussione:Marco Pantani

message: In qualità di "malato" per il ciclismo, sostengo e sono estremamente convinto che l'ultimo scatto del Pirata si ebbe a km 3 dall'arrivo e GPM di Cascate del Toce, 18a tappa del giro 2003. Marco, per ca. 500 m staccò l'intero gruppo. L'ultimo sprazzo di foga di un indimenticabile fuoriclasse. Cmq venne ripreso dal gruppo trainato dalla competitività di Gibo Simoni. Ho aggiunto l'informazione a quella del monte Zoncolan (14a tappa di quel giro).
Pantani è stato di sicuro uno dei migliori scalatori di sempre. Però non facciamoci prendere dall'entusiasmo per la sua classe, o dalla voglia di restituirgli il maltolto: ho cambiato la frase È stato il miglior scalatore di sempre insieme al lussemburghese Charly Gaul, nel ciclismo professionistico su strada. con È stato uno dei migliori scalatori di sempre al mondo, nonché un formidabile atleta per corse a tappe. Insomma, se Pantani sia stato o meno il migliore in salita può essere dibattuto, e quindi è meglio mettere affermazioni meno POV. --gala.martin (spara fra') 21:43, 28 mag 2006 (CEST)
replies: text: Personalmente (anche se il ricordo personale non è certamente fonte) ricordo anche le polemiche in seguito alle affermazioni di Pantani e Armstrong. La critica generale notò comunque che l'americano smise di pedalare sull'arrivo, lasciando a tifosi ed esperti la parola e qualsiasi teoria. --Leoman3000 16:03, 14 ott 2007 (CEST)

text: 2005?? --Mau db 04:04, 18 dic 2007 (CET)

message: Scusate ma mettere come immagine personale del ciclista quella di un monumento al ricordo non mi sembra tanto bello... non sarebbe meglio una delle tantissime sue foto che si trovano sul web?
:Il problema è che su commons ci sono solo foto dei monumenti e nessuno sembra aver a disposizione foto dell'atleta da caricare. --Rollopack 20:13, 27 feb 2008 (CET)
thread_title: Immagine

message: Ho letto tempo fa il libro Pantani. Un eroe tragico. Purtroppo non l'ho qui con me adesso, però se non sbaglio, per quanto riguarda l'autopsia, viene detto che l'esame sul midollo (credo fosse sul midollo) ha  rilevato il non uso di sostanze dopanti, tuttavia il test copre un periodo di tempo limitato, mentre nella voce sembra che scagioni definitivamente il Pirata dall'accusa di doping. Se qualcuno ha il libro sottomano o ne sa di più in proposito, dovrebbe modificare la voce --Tommaso 89.97.35.67 (msg) 20:26, 21 apr 2008 (CEST)
replies: text: Veramente un'inchiesta della magistratura confermò la sussistenza delle accuse di doping, per i valori abnormi di ematocrito rilevati in occasione dell'incidente della Milano-Torino. E purtroppo i link che avete messo non funzionano. Qualcuno ha link funzionanti? Perché altrimenti la frase "L'autopsia sul corpo del campione dopo la tragica morte e in particolare l'analisi del midollo osseo ha escluso che Pantani avesse fatto uso frequente e in quantità elevata di Epo durante la sua carriera." risulta non sostenuta da fonte. --Michele Gardini (msg) 23:59, 15 gen 2013 (CET)

text: La disidratazione può avere effetto in un senso, alzando il valore ma l'emorragia lo ha in senso opposto. Uno dei possibili motivi di anemia è appunto la perdita di sangue, in quanto l'organismo per ripristinare la volumetria può recuperare liquidi dai tessuti, ma non ha modo di recuperare velocemente la porzione globulare, il che fa diminuire i valori di ematocrito. E che l'inchiesta della magistratura non tenesse conto di questi dati, equivale comunque ad un'accusa di incompetenza, che andrebbe seriamente suffragata da prove solide. Quanto al resto, non vedo come l'accusa di frode sportiva, nata molto dopo quell'incidente, potesse centrare con il processo sulle responsabilità degli organizzatori.--Michele Gardini (msg) 20:54, 20 set 2013 (CEST)
thread_title:  Autopsia e doping 

message: volevo segnalare che riguardo alla morte di pantani non si fa affatto riferimento al probabile omicidio massonico. Vi invito a leggere l'articolo presente su disinformazione.it in quanto si fa chiaro riferimento alla società segreta massonica "rosa rossa"
Scusate, non ho le comptenze per modificarla nel dettaglio, ma non vi sembra che la voce sia un po' troppo agiografica? Soprattutto nella parte "Madonna di Campiglio", che sottolinea anche cose irrelevanti come che Savoldelli avesse dei valori vicini a quelli di Pantani (ma comunque nei limiti, mentre quelli di Pantani no...), definisce (arbitrariamente) "fondati" i dubbi su un complotto, eccetera. Anche nel riportare i risultati, mi sembra difficile "lottare testa a testa coi migliori" e poi "giungere quattordicesimi", magari il testa a testa coi migliori c'è stato solo in alcune tappe... Insomma, mi sembra che le varie tesi vadano esposte, ovviamente, ma non sarebbe meglio farlo in maniera un po' più enciclopedica? 213.156.52.105 (msg) 15:23, 31 mag 2008 (CEST)
replies: text:  Pantani si dopava, forse non regolarmente, ma è tutto ampiamente dimostrato, da più fonti e indagini. Finiamola con i piagnistei da tifosi. --94.163.193.185 (msg) 22:07, 18 nov 2019 (CET)
thread_title:  Pantani 

message: Salve a tutti.Sono l'autore delle modifiche applicate a Madonna di Campiglio.Effettivamente volevo, ed ho sbagliato, solamente fare una prova per vedere come funzionasse il sito ed ho inserito quella parte prelevandola da un mio intervento fatto in un forum. Non immaginavo che dopo non potevo più eliminarla anche perchè si tratta di un mio pensiero non molto parziale, come già qualcuno ha notato.Nel momento in cui ho capito come inserire un testo ho subito cancellato l'intervento per i motivi già sopra citati ma invano.L'argomento resta.Alcuni punti dell'intervento li condivido e mi farebbe piacere discuterne con voi per vedere se ritenerli idonei ad essere inseriti, però il testo così come è scritto non volevo inserirlo ed ora non lo cancella più.
Se qualcuno mi aiuta a farlo....così dopo possiamo discutere sui contenuti,è una cosa che mi piacerebbe fare.
Anche il capitolo "Tour '99 e Giro 2000" è mio. Anche quella una prova che alla fine non ho completato in quanto dopo non potevo cancellare gli errori.
E chiedo scusa di nuovo per l'imparzialità(involontaria).
Grazie
--Sinco ts (msg) 08:24, 31 lug 2008 (CEST)
thread_title:  Capitolo Madonna di Campiglio 

message: su 3 citazioni iniziali , neanche una ha la fonte?!! non si trova di meglio? 
:Boh, potrei provare a cercare qualcosa. --ʘЅК 16:35, 15 ott 2008 (CEST)
replies: text: Fatto trovate due fonti più il sito ufficiale. --ʘЅК 18:12, 15 ott 2008 (CEST)
thread_title:  citazioni iniziali 

message: Nelle statistiche dei ciclisti la maglia di miglior giovane nei grandi giri, come anche quella di miglior scalatore ad esempio, non si considera una vera vittoria. Andrebbe dunque eliminata dal conto.
:Verissimo, ho provveduto a spostare tali vittorie nell'apposita sezione "Altri successi". Grazie per la segnalazione :-) --ʘЅК fly to a dream 23:26, 3 gen 2009 (CET)
thread_title:  Errore nel conteggio delle vittorie 

message: Ho messo l'informazione sulla VERITA della morte del Pirata e me l'hanno tolta. Adesso è ora di finirla col credere che fosse un drogato e screditarlo solo perchè l'hanno squalificato da un giro da cui è stato escluso dietro un complotto, ordito da chi non voleva diventasse il migliore di sempre. Come può essere che un uomo di tale tempra, un ciclista di cotanto valore cada nel vortice della droga? Infatti, è ormai epurato che morì x un arresto cardiaco, non dovuto ad abuso di droghe come la cricca del ciclismo dice. --Pantani4ever (msg) 09:33, 5 set 2009 (CEST)
replies: text: dato che tutti qui dicono e fanno cio che vogliono, ribadisco quanto detto in voce: pantani incastrato a Madonna di Campiglio e ucciso da un infarto! --Pantani4ever (msg) 10:13, 5 set 2009 (CEST)
replies: text: Ognuno è libero di pensare e credere ciò che preferisce. Il perito medico legale Giuseppe Fortuni ha detto "La morte di Marco Pantani è stata causata da una intossicazione acuta da cocaina". --Hamed (msg) 10:21, 5 set 2009 (CEST)
replies: text:  vorrei dire al signor Pantani4ever che è sufficiente leggere il nome del suo nickname per capire che non può essere la persona più neutrale per potersi esprimere su Pantani. --94.164.172.153 (msg) 22:16, 13 set 2019 (CEST)
thread_title:  morte di Pantani

message: adesso basta. guido mac continua a eliminare ciò ke metto. ho anche citato un libro per avvalorare la mia tesi. cos'altro devo fare? --Pantani4ever (msg) 09:06, 6 set 2009 (CEST)
replies: text: Éun vero peccato che il libro non sia censito dalla International Standard Bibliographic Description e che non si trovi un solo riferimento su internet ad esso. Bufala? --Guidomac  dillo con parole tue 09:08, 6 set 2009 (CEST)
thread_title:  citazione di libro 

message: Incongruenza di logica: si cita "Il problema della cocaina in seguito fu superato ma,": manca il precedente (se c'è); se non c'è allora la frase va modificata. cordiali saluti, isidoro ghezzi, --151.66.240.88 (msg)--151.66.240.88 (msg) 04:33, 26 mag 2013 (CEST)
thread_title:  "Il problema della cocaina in seguito fu superato ma," 

message: La notizia data da alcuni giornali che l'autopsia del dottor Fortuni avrebbe stabilito dal midollo osseo che Pantani non aveva fatto uso elevato di eritropoietina in carriera venne poi smentita dallo stesso Fortuni, che sottolineò come fosse impossibile stabilire dall'esame midollo riguardo l'uso di eritropoietina fatto nel passato, permettendo previsioni solo su periodi vicini nel tempo l'UnitàCorriere RomagnaTuttobici. --Michele Gardini (msg) 21:43, 31 ott 2015 (CET)
replies: text: Fra la prima versione e la seconda c'è la presa di coscienza di avere detto (o aver lasciato intendere ai giornalisti) una cosa non vera, che si possa certificare attraverso l'esame del midollo osseo le conseguenze dell'assunzione di epo avvenuta anni prima. Non si può fare, non con un esame supeficiale. Mentre si è potuto fare l'esame sui campioni di sangue conservati, e da quelli la positività è risultata . Basta e avanza per archiviare le dichiarazioni di Fortuni tra la troppa pessima informazione che è girata intorno al povero Pantani. Il neretto in discussione è deprecato, se può evitare, e firmarsi in futuro, grazie. --Michele Gardini (msg) 16:43, 31 mar 2016 (CEST)

text: Premessa: le pagine di discussione servono per discutere i dati e le fonti, ma solo nel caso che aggiungano dati significativi alla voce. Wpedia non è un forum. Ed in questo caso non c'è un dato significativo. Alcuni giornali hanno riportato affermazioni poi smentite dallo stesso interessato. Ci sono pareri concordi di fisiologi che confermano che quanto originariamente affermato dal dottor Fortuni non è scientificamente fondato. E ci sono esami che confermano che l'assunzione di epo ci fu, e non lieve (ematocrito di 60,1 rilevato dopo l'incidente della Milano-Torino, riferito anche in sede processuale, e non spiegabile se non per assunzione di sostanze dopanti). Ricapitolando, tutto quello che abbiamo è un'opinione smentita dallo stesso interessato, dai suoi colleghi, e da fatti ulteriori. Inserirla in voce è quindi superfluo. Per firmarsi trova il pulsante sopra il riquadro dove scrive, quella è quanto si intende firma su wpedia (con data e ora).--Michele Gardini (msg) 20:15, 31 mar 2016 (CEST)
thread_title:  L'autopsia sul midollo. 

message: Nel 1999 a Marco Pantani fu giustamente conferita questa onorificenza dal CONI.Trattasi della massima onorificenza sportiva.Perchè non è menzionata?--Italo zamprotta (msg) 20:01, 20 lug 2017 (CEST)
replies: text: Semplicemente perché nessuno si è mai incaricato di inserirla :). Puoi farlo tu stesso, citando la fonte. --Sesquipedale (non parlar male) 20:07, 20 lug 2017 (CEST)
thread_title:  Collare d'oro al Merito sportivo 

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*Aggiunta di  su http://www.repubblica.it/cronaca/2014/08/03/news/pantani_il_giallo_dei_pusher_contatti_frenetici_al_telefono_mentre_marco_era_gi_morto-93014427/
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message: la voce dà ampio, e a mio avviso eccessivo, spazio a teorie alternative prive di riscontri processuali. Eviterei anche di darne spazio in incipit. --ignis scrivimi qui 16:15, 30 lug 2019 (CEST)
replies: text:  c'è una sezione intera, Le inchieste giudiziarie, in cui si dà spazio a versioni alternative e fantasiose, dilungandosi in quello che pensava la madre e De Zan. --94.163.193.185 (msg) 22:14, 18 nov 2019 (CET)
replies: text: Hanno anche cancellato i riferimenti in testo e i link alle fonti del processo per la Milano-Torino, quello dell'ematocrito a 60,1. La pagina è finita in mano ai tifosi. Povera wiki.--Michele Gardini (msg) 08:39, 12 apr 2021 (CEST)
thread_title:  complottismo 

message: Segnalo all'attenzione degli utenti una fonte secondo cui Pantani era già da sospendere nel 1998 per ematocrito alto, ma sarebbe stato escluso al posto suo Forconi. 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/23/marco-pantani-positivo-epo-gia-giro-98-fu-eliminato-compagno-forconi/1167002/
Pare che si dopasse già dal 1995, una fonte può essere questa
https://www.repubblica.it/online/sport/pantapro/condanna/condanna.html
Ciao --94.164.172.153 (msg) 22:36, 13 set 2019 (CEST)
thread_title:  Fonti riguardanti doping 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140812210442/http://www.gazzettadiparma.it/news/sport-italia-mondo/206321/Pantani-ucciso--Inchiesta-riaperta-dalla-Procura-di-Rimini.html per http://www.gazzettadiparma.it/news/sport-italia-mondo/206321/Pantani-ucciso--Inchiesta-riaperta-dalla-Procura-di-Rimini.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140812211243/http://www.gazzettadiparma.it/news/sport/206322/Marco-Pantani--omicidio--inchiesta-riaperta-a-Rimini.html per http://www.gazzettadiparma.it/news/sport/206322/Marco-Pantani--omicidio--inchiesta-riaperta-a-Rimini.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:30, 18 gen 2020 (CET)
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*Correzione formattazione/utilizzo di http://www.gazzetta.it/Ciclismo/14-02-2015/cesena-giardino-pantani-morte-anniversario-targa-cesenatico-pedalata-100889310325.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141210172150/http://www.maxarduini.com/home/max-arduini-la-mia-dedica-a-marco-pantani per http://www.maxarduini.com/home/max-arduini-la-mia-dedica-a-marco-pantani
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:25, 17 mar 2020 (CET)
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message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140812202841/http://www.iltempo.it/cronache/2014/08/06/pantani-non-e-stato-ucciso-1.1296439 per http://www.iltempo.it/cronache/2014/08/06/pantani-non-e-stato-ucciso-1.1296439
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160319034637/http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/16/variazione-delle-piastrine-clinicamente-impossibile-1.1519590 per http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/16/variazione-delle-piastrine-clinicamente-impossibile-1.1519590
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170203222900/http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/15/gallery/cosi-la-camorra-fermo-pantani-1004546/ per http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/15/gallery/cosi-la-camorra-fermo-pantani-1004546/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:54, 7 ago 2020 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Mancano le dichiarazioni della fidanzata in merito all'assunzione di droga.--151.27.126.237 (msg) 15:29, 22 set 2020 (CEST)
thread_title:  Dichiarazioni fidanzata