Discussione:Grammatica latina

message: Salve! Vorrei partecipare alla realizzazione della pagina grammatica latina. Sono un docente di latino e greco di un liceo classico di Napoli. Avrei varie idee da proporre. Come si fa ad entrare in contatto chi già vi sta lavorando?
grazie
saluti --wikimoz 07:11, 7 nov 2007 (CET)
thread_title:  domanda di iscrizione al progetto 

message: Dalla traduzione dell'articolo dall'inglese ho visto che l'accusativo è stato lasciato per penultimo nei sei casi.
Invece io ho sempre studiato che era al quarto posto.
C'è una differenza tra l'insegnamento inglese ed italiano? se è così va "italianizzato", se me lo confermate lo posso fare anche io, ordinandolo nel modo consueto.
Se invece da quando sono uscito dal liceo è cambiato qualcosa, allora, va bene così.  ;.)
Ciao.
Jotar
: no Jotar anche io sto studiando latino, e anch' io con l'accusativo al 4° posto :-) --wow (msg) 22:13, 7 apr 2011 (CEST)
thread_title:  ordine dei casi 

message: La distinzione parisillabi/imparisillabi è forzosa e obsoleta, oltre che scorretta. Andrebbe modificata distinguendo tra sostantivi con il tema in vocale -i e sostantivi con il tema in consonante! 
Sandra
L'accusativo è al quarto posto tra i casi:
-nominativo
-genitivo
-dativo
-accusativo
-vocativo
-ablativo
Vero che la distinzione parisillabi/imparisillabi è forzosa e non scientifica, però è didatticamente comoda. Credo invece che la si possa usare, ma precisando che si tratta di distinzione scolastica e non rispondente alla realtà. D'altra parte la distinzione fra temi in -i e temi in consonante non è immediatamente percepibile, perché i due tipi di nomi si sono scambiati le uscite, come è noto (ad esempio, -em per l'accusativo singolare aschile e femminile era uscita dei temi in consonante, mentre i temi in vocale avevano l'uscita -im che si è conservata in pochi nomi come amussis, buris, vis ecc.)
Demart81 (msg) 14:59, 14 giu 2008 (CEST)
thread_title:  terza declinazione 

message: Piccole cose a tutti quelli che hanno scritto qui sopra (e forse -poi- qui sotto). Premesso che mi guardo bene dall'intervenire nella voce, (giusto perché sono buono e vi voglio lasciare tutti il divertimento -grazie, grazie). Vorrei informare che in questa gabbia di matti non "ci si iscrive al progetto" nel senso usuale del termine. Se qualcuno è il felice proprietario di alcune conoscenze clicca su "modifica" (come ha fatto quando ha scritto qui) e...modifica. Ovvio che se quelle conoscenze non sono poi così felici e qualcuno ha da ridire, fa lo stesso clicca e modifica. A questo punto qualcuno si inalbera e ricancella (ecc. ecc.) prima di arrivare al fioretto o alla pistola dietro il solito convento ci si scambia qualche simpatico messaggio e si cerca di dimostrare qual è la conoscenza più "giusta". Sempre con il sorriso sulle labbra, costo di farsi venire una paresi alle guance. 
La distinzione fra parisillabi e imparisillabi (ossignùr da quanto tempo non leggo queste giovanili asperità) la si sistema. Anche per me il vocativo veniva penultimo e tante altre piccole grandi cose. Provate a sistemare secondo quanto sapete - e possibilmente motivate la sistemazione con qualche dotta citazione di ponderoso e polveroso librone.
Fuori da questa pagina, ma dentro questa gabbia c'è poi un'alluvione di gente che sbava per dare consigli e bisogna aiutarla se no gli si impasticcia la tastiera e la scrivania. Aiutate questi poveretti e scrivetegli. Otterrete comprensione, una pacca sulla spalla e tante informazioni. In estate si ottiene anche un gelato (virtuale). Per trovare questi abitanti della Samaria basta cliccare su "cronologia". Tutti quelli che non sono numeri di quattro cifre sono gente che si è registrata. Di solito quelli "buoni" sono quelli in cima. Per il solo fatto che in cima c'è l'ultimo intervenuto. Che poi vi vada bene è un altro discorso. Tutto il resto si può trovare nelle varie pagine di Aiuto sparse a piene mani e che vi diletterete a trovare. Chi le trova riceve un altro gelato (sempre virtuale).- 
Per oggi ho detto la mia cavolata delle 21.42 e vado a nanna. P.S. per firmare basta cliccare su quel tastino -terzo da destra- sopra la finestrella dove si scrive. Valete omnes!--Horatius -  E-pistulae 21:49, 6 nov 2007 (CET)
thread_title: Salve!

message: Cari grammatici latini,
a mio la pagina andrebbe divisa in più sottopagine, tenuto conto anche del fatto che è ancora largamente incompleta e che moltissimo c'è ancora da scrivere. Avrei molto materiale da inserire sulla parte dedicata alla sintassi. Pertanto ritengo che la pagina abbia bisogno di una ristrutturazione radicale, quantomeno nella struttura. Ora, mi domando: cosa faccio? La prendo e la divido come mi pare, anche se sono l'ultimo arrivato? oppure aspetto che lo facciano coloro che fin qui l'hanno creata ed ampliata? Saluti --wikimoz 07:19, 7 nov 2007 (CET)
replies: text: suggerimenti:
# Leggere sopra
# NO (almeno per ora) alle sottopagine. Se la voce diventa un "mostro" se ne riparla (ne riparlate fra di voi - adesso levo questa dagli "osservati speciali" dove è finita per caso.
# In genere non importa se uno è il primo o l'ultimo arrivato ma se si cerca il consenso (cosa ottima) è bene lavorare in una pagina a parte.
# Rpc (ragion per cui) puoi copiare l'intera voce in una "tua" sottopagina di bozza, immettere tutte le variazioni che preferisci e chiamare i grammatici latini a casa loro (Pagina discussioni utente) invitandoli alla collaborazione.
# Quando tutti -o quasi- sono felici del risultato si copia-incolla nella voce e, volendo si cancella la pagina di bozza.
# Se poi il materiale rende necessario -ad esempio- la divisione fra "Grammatica latina" e "Sintassi latina" sarà un gioco da ragazzi segare l'eccedente e depositarlo in altra voce dal titolo adatto che andrà a sottostare alle stesse regole di lavorazione della sua mamma.
# Da qualche mese sono impegnatissimo a sopravvivere ma se mi si scrive un'E-pistula rispondo nel giro di qualche giorno. Sulla qualità della risposta, come sempre, fate le dovute tare e considerazioni... :) Vale!--Horatius -  E-pistulae 09:51, 7 nov 2007 (CET)
thread_title: Dividere la pagina

message: Ho cominciato a dare una mano a questa pagina che, così com'è, presenta tanti difetti, tra cui tanti errori (orrori?) grammaticali e di sintassi e un'eccessiva dispersione di notizie. Ho innanzitutto rimosso le parti superflue, tra cui le particolarità dei casi già presenti nelle voci relative e altri pezzi "doppioni", e ho compattato la parte relativa ai nomi. In seguito ci sarà da aggiungere un incipit, scorporare altre parti e riscrivere in parte le sezioni relative a verbi e sintassi. —KNIGHT (MSG) 18:49, 7 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Diamo una potata 

message: Please, creare una tabella per le tre declinazioni. Così com'è, la voce risulta di difficile consultazione.
Demart81 (msg) 15:32, 14 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Nomi greci latinizzati 

message: A luglio ho collegato le varie voci su declinazioni, pronomi, aggettivi eccetera con la voce Grammatica latina. Però noto che fra le varie voci (e a volte all'interno della stessa voce) non c'è un minimo di uniformità, in particolare con le tabelle, con le vocali lunghe e brevi e con l'uso di virgolette, grassetti e corsivi. Propongo di uniformare tutto. In quanto sono uno degli ultimi arrivati, non mi azzardo a fare proposte (se non per quanto riguarda le tabelle: ho uniformato quelle dei Pronomi latini e mi sembra siano perfette). Parliamone. Demart81 (msg) 19:39, 11 ago 2008 (CEST)
replies: text: Sì, potrebbe andar bene. Sono abbastanza bravo con le tabelle (sono un maestro insuperato nel copincolla...), e si potrebbe fare come dici tu. Però vorrei sentire qualche altra campana prima di iniziare, anche perché ho dei dubbi:
#Con la declinazione pronominale il grassetto è meglio usarlo oppure no (io sarei per il no);
#Con la coniugazione verbale il grassetto è meglio usarlo, ma in grassetto mettiamo anche la vocale tematica oppure solo suffissi temporali e desinenze? E mettiamo in grassetto anche il suffisso del perfetto oppure solo le uscite del perfetto? Anche il suffisso del supino o solo l'uscita del supino? --Demart81  (Qualcuno mi cerca?) 11:12, 22 ago 2008 (CEST)
replies: text: Può essere un'idea, però che ne dici se aspettiamo qualcun altro che dica la sua, magari anche solo per confermare la tua proposta? --Demart81  (Qualcuno mi cerca?) 00:13, 30 ago 2008 (CEST)

text: Due voti per questa ipotesi: Belisarius e Dd2d. Per quanto sia abbastanza colpito favorevolmente da questa ipotesi di lavoro, voglio prima aspettare e vedere se casomai ci sono altre proposte (perciò per ora non mi esprimo in modo definitivo). Orsù, siore e siori! Venghino, venghino! --Demart81  (Qualcuno mi cerca?) 02:58, 31 ago 2008 (CEST)
thread_title:  Uniformazione 

message: Lista delle versioni rimosse dalla cronologia. --Fantomas (msg) 22:21, 15 feb 2009 (CET)
thread_title:  Cronologia rimossa 

message: Nella voce c'è scritto che il gruppo ti si legge normalmente quando la i è accentata. Assolutamente vero, ma secondo me quel "normalmente" crea confusione: infatti in latino la normalità è che si pronunci "zi".--Morgoth (msg) 17:53, 18 feb 2009 (CET)
thread_title:  Pronuncia di "ti" 

message: Aiutatemi a formattare le tabelle che partono dal futuro indicativo e attivo--Morgoth (msg) 18:24, 18 feb 2009 (CET)
replies: text: Ho modificato l'impostazione della prima sezione: ora la sezione è centrata sul sistema di scrittura, dato che i contenuti fonologici sono scarsi se non del tutto assenti. La "pronuncia" non è la fonologia, ma piuttosto un sistema standardizzato di lettura di un sistema di scrittura di una lingua estinta. Forse sarebbe meglio creare una voce Fonologia della lingua latina che parli di fonologia appunto, quindi di fonemi, restrizioni fonotattiche, regole fonologiche e morfonologiche. --SynConlanger (msg) 23:01, 1 nov 2012 (CET)

text: Ho modificato l'impostazione della prima sezione: ora la sezione è centrata sul sistema di scrittura, dato che i contenuti fonologici sono scarsi se non del tutto assenti. La "pronuncia" non è la fonologia, ma piuttosto un sistema standardizzato di lettura di un sistema di scrittura di una lingua estinta. Forse sarebbe meglio creare una voce Fonologia della lingua latina che parli di fonologia appunto, quindi di fonemi, restrizioni fonotattiche, regole fonologiche e morfonologiche. --SynConlanger (msg) 23:01, 1 nov 2012 (CET)
thread_title:  Cose da fare 

message: # Ho crato il template  per le frasette con traduzione.
# Ho messo, nelle frasi d'autore, autore e opera sotto forma di nota, ma non conosco tutte le abbreviazioni. Chiedo a qualcono che conosce meglio di me la letteratura latina di espandere le abbreviazioni e possibilmente inserire il nome completo dell'autore (Marco Tullio Cicerone e non solo Cicerone)--ilCapo (Scrivimi) 10:00, 8 apr 2009 (CEST)
replies: text: Ho modificato l'impostazione della prima sezione: ora la sezione è centrata sul sistema di scrittura, dato che i contenuti fonologici sono scarsi se non del tutto assenti. La "pronuncia" non è la fonologia, ma piuttosto un sistema standardizzato di lettura di un sistema di scrittura di una lingua estinta. Forse sarebbe meglio creare una voce Fonologia della lingua latina che parli di fonologia appunto, quindi di fonemi, restrizioni fonotattiche, regole fonologiche e morfonologiche. --SynConlanger (msg) 23:01, 1 nov 2012 (CET)

text: Ho modificato l'impostazione della prima sezione: ora la sezione è centrata sul sistema di scrittura, dato che i contenuti fonologici sono scarsi se non del tutto assenti. La "pronuncia" non è la fonologia, ma piuttosto un sistema standardizzato di lettura di un sistema di scrittura di una lingua estinta. Forse sarebbe meglio creare una voce Fonologia della lingua latina che parli di fonologia appunto, quindi di fonemi, restrizioni fonotattiche, regole fonologiche e morfonologiche. --SynConlanger (msg) 23:01, 1 nov 2012 (CET)
thread_title: Sulle frasi con traduzione

message: Questa voce mostra qualche problema di impianto e tecnicità. Generalmente, le voci di "grammatica" in wikipedia trattano solo della morfosintassi della lingua: qui si trova anche una sezione su "alfabeto, fonetica e ortografia". Considerato che per "grammatica" in linguistica si intende effettivamente l'insieme di fonologia, morfologia, sintassi, eccetera di una lingua, avrebbe senso che questa contenesse tutte le varie informazione, ma ciò sembra non avere ancora consenso in wikipedia italiana. Inoltre parlare di fonetica è scorretto perché se si fa riferimento ad una lingua si deve parlare di "fonologia". Il sistema di scrittura e la fonologia dovrebbero essere ben distinte (per quanto strutturalmente legate) e  per la precisione non c'è una vera distinzione teorica tra "alfabeto" e "ortografia" quindi basterebbe parlare del primo. Anche il concetto di pronuncia in linguistica è definitivamente superato e tutte le trattazioni linguistica (che non riguardano i manuali di latino delle superiori, ancora antiquati, e altri di alta accademia ma ancora recidivi) hanno già accolto le convenzioni della disciplina linguistica. Propongo una revisione in merito a questi aspetti e nel caso mi offro per aiutare nella sistemazione. --SynConlanger (msg) 19:21, 15 ago 2012 (CEST)
replies: text: Ho modificato l'impostazione della prima sezione: ora la sezione è centrata sul sistema di scrittura, dato che i contenuti fonologici sono scarsi se non del tutto assenti. La "pronuncia" non è la fonologia, ma piuttosto un sistema standardizzato di lettura di un sistema di scrittura di una lingua estinta. Forse sarebbe meglio creare una voce Fonologia della lingua latina che parli di fonologia appunto, quindi di fonemi, restrizioni fonotattiche, regole fonologiche e morfonologiche. --SynConlanger (msg) 23:01, 1 nov 2012 (CET)

text: Ho modificato l'impostazione della prima sezione: ora la sezione è centrata sul sistema di scrittura, dato che i contenuti fonologici sono scarsi se non del tutto assenti. La "pronuncia" non è la fonologia, ma piuttosto un sistema standardizzato di lettura di un sistema di scrittura di una lingua estinta. Forse sarebbe meglio creare una voce Fonologia della lingua latina che parli di fonologia appunto, quindi di fonemi, restrizioni fonotattiche, regole fonologiche e morfonologiche. --SynConlanger (msg) 23:01, 1 nov 2012 (CET)
thread_title:  Regole WikipediA