Discussione:The Velvet Underground

message: Tra i Velvet e Franco Battiato, non c'è stata una collaborazione? --Codas 04:49, 21 dic 2007 (CET)
replies: text: Da questa intervista a quanto pare è stato in tour con Nico e John Cale nel 1975, ma di collaborazioni a livello musicale non dice niente. -- GianniB ...che te lo dico a fare?  09:08, 21 dic 2007 (CET)

message: Ho notato che è stato aggiunto ai generi l'alternative rock. Ora, per quanto riguarda la definizione alternative/indie rock di allmusic si è stabilito in molte discussioni che non si riferisce né all'alt né all'indie rock: basta dare un'occhiata alle band a cui viene attribuito questo genere, che non c'entrano assolutamente nulla l'una con l'altra (Velvet Underground, Black Flag!, Minor Threat, ossia gruppi che non hanno assolutamente nulla a che vedere con i due generi). Si tratta quindi di una macrocategoria che non indica un genere definito, anche perché su allmusic l'alternative rock viene semplicemente indicato come alternative pop/rock, e l'indie rock come indie rock. In più, la stessa allmusic sostiene, come d'altronde tutti i critici musicali, che i due generi sono nati sostanzialmente in parallelo attorno alla metà degli anni '80. Quindi IMHO è contro ogni buon senso aggiungere tale genere ai VU, che sono stati attivi praticamente venti anni prima della nascita dei due generi. Attendo pareri.--MarkyRamone92 (msg) 14:25, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Io personalmente sono d'accordo su tutto quello che dici, anche perchè i VU sono piuttosto i portotipi (i precursori, gli ispiratori, gli antesiniani, etc., etc.) di tale, dicimo, "genere" sviluppatosi in seguito (mooolto in seguito). Quindi, se è per me, toglilo pure. Ciao, --MAURUS FLAVUS 14:37, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Sì, credo abbiate ragione, nonostante le fonti siano 2, non solo allmusic--Horcrux92. (contattami) 14:41, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Ho notato anch'io che c'è un'altra fonte, ma sarebbe molto utile se chi l'ha inserita citasse il punto in cui li si definisce alternative rock...--MarkyRamone92 (msg) 14:52, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Già, questo è il problema delle fonti cartacee e non direttamente verificabili--Horcrux92. (contattami) 14:54, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Si è vero, però, conoscendo l'opere in merito (Cesare Rizzi, Psichedelia, Giunti Editore, 2001.), credo che Rizzi utilizzi la definizione di Rock Alternativo con un'altra accezione lontana da quella del "genere" che viene utilizzata su Wikipedia e/o su All Music. Se vogliamo la utilizza in maniera impropria (sempre che desideriamo credere in definizioni monolitiche di generi musicali!?)--MAURUS FLAVUS 14:57, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Sì, in effetti ci sono casi in cui i critici musicali citano generi fuori dal loro contesto, in modo libero per così dire..se devo fare un esempio, Federico Guglielmi parla spesso di punk and roll per definire i gruppi proto-punk, ma non mi risulta che nessun altro utilizzi questo "genere"...--MarkyRamone92 (msg) 15:01, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Credo che volesse semplicemente affiancare a "rock" l'aggettivo "alternativo", decontestualizzandolo, senza necessariamente riferirsi al genere alternative rock--Horcrux92. (contattami) 15:04, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Be la musica dei Velvet è sintetizzabile, al di fuori dei generi e dello spazio-tempo, come Rock Alternativo. Al di là delle grandi ed eccentriche sperimentazioni psichedeliche dell'epoca, loro sono "Il gruppo rock alternativo" per antonomasia. Saluti, --MAURUS FLAVUS 15:10, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Mi pare che il consenso per la rimozione ci sia, per sicurezza scrivo in talk a NuM3tal95, che ha inserito la fonte bibliografica.--MarkyRamone92 (msg) 15:16, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Sono d'accordo anch'io con Marky Ramone, sulla fonte in realtà c'è scritto che i velvet "sono una delle pietre angolari del rock alternativo", cioè che sono stati molto importanti per la sua nascita, ma effettivamente l'alternative rock nacque molto più tardi. Segnalo comunque, per completezza, che qui è presente la categoria alternative pop/rock, e che c'è anche nella relativa voce su wikipedia. P.S.:Sul fatto che nei libri vengono spesso citati termini fuori dal loro contesto sono d'accordo anche, infatti in quel libro citato come fonte l'autore definisce lo stile vocale di Lou Reed nei brani "Run Run Run" e "Venus in Furs" addirittura come "rap"!--NuM3tal95 (msg) 20:32, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Mi sembra a questo punto che il consenso ci sia, se non ci sono obiezioni nelle prossime ore rimuovo il genere.--MarkyRamone92 (msg) 12:43, 1 lug 2011 (CEST)
replies: text: Faccio comunque notare che il termine è ancora presente nella voce relativa al primo album della band.--NuM3tal95 (msg) 16:23, 1 lug 2011 (CEST)
replies: text: Ok, grazie della segnalazione.--MarkyRamone92 (msg) 18:49, 1 lug 2011 (CEST)
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