Discussione:Giorgia Meloni

message: L'Istituto in cui si è diplomata è un alberghiero e pare esistesse un indirizzo di accoglienza turistica di tipo linguistico. Non è facile sapere se il diploma fosse di Maturità Linguistica, visti i continui cambiamenti. Comunque si tratta almeno di un diploma con forte orientamento linguistico. Per cui le fonti ufficiali sono sostanzialmente corrette. CocisIt (msg) 09:06, 26 ott 2022 (CEST)
replies: text: Del diploma (tipo "maturità" / scuole superiori, per capirci) si parla anche in alcune sezioni più sotto, più recenti Ma che c'entra l'alberghiero (che è una scuola superiore) con la laurea? --Meridiana solare (msg) 15:48, 26 ott 2022 (CEST)
thread_title:  Laurea 

message: ::: Nel libro ha scritto che "il linguistico" era "solo privato" e che si iscrisse al professionale per conseguire una "maturità linguistica".  Di sicuro non ha fatto un liceo linguistico. 
::: Potrebbe aver frequentato un corso sperimentale che poi ha assunto lo stesso valore del diploma di liceo linguistico (https://archivio.pubblica.istruzione.it/riforma_superiori/nuovesuperiori/doc/07_Tabella_corrispondenze_dei_titoli_di_studio_allegato_L.pdf ). Comunque lei nel libro e nel curriculum al comune di Roma scrive genericamente "Maturità linguistica". D'altra parte all'esame ha portato Francese e Tedesco.
::: Riporto il paragrafo dal suo libro:  «Mi iscrissi alle superiori da sola, alla disperata ricerca di un diploma in lingue, in un tempo nel quale il linguistico era solo privato. L’unica opzione fu iscrivermi all’allora Amerigo Vespucci, poi diventato Ernesto Nathan, un professionale per il turismo, sperimentale, che conferiva la maturità linguistica»--Ekalio (msg) 15:47, 16 ago 2022 (CEST)
replies: text: Inoltre, da curriculum, si dichiara la frequenza di Giorgia Meloni dell'Istituto professionale alberghiero per sei anni. Se corretto (com'è scritto), ciò significa un anno di ripetenza. --79.52.91.101 (msg) 18:34, 5 mar 2024 (CET)
thread_title: Incongruenza

message: Credo che sia il caso di discutere sull'opportunità di certi inserimenti nella sopra citata sezione, che dovrebbe contenere solo critiche rilevanti e vere controversie. È ovvio che un politico di rilevanza nazionale che in passato ha ricoperto incarichi di governo e attualmente alla guida di un partito riceva delle critiche più o meno ogni volta che apre bocca pubblicamente o che scrive sui social, ma è altrettanto ovvio che non possiamo riportare tutto. Nei giorni scorsi ho dovuto rimuovere cose che con l'argomento della sezione c'entravano ben poco, come ad esempio polemiche via social e blog usati come fonti. Attualmente sono almeno due i punti che andrebbero rimossi (cosa che ho fatto, ma le modifiche sono state annullate e per evitare una edit war ne discuto qui): il primo e l'ultimo. La Meloni è a capo di un partito di destra e in Europa è alleata di altri partiti di destra, dov'è la critica/controversia? L'ultimo punto è anche peggio. Non possiamo mettere semplicemente un elenco di prese di posizione senza spiegare in che modo esse sono state criticate, in che sedi e da chi, o inserire affermazioni senza spiegare in che modo sarebbero controverse, altrimenti facciamo solo trasparire il nostro personalissimo POV. Una critica, per essere riportata in un'enciclopedia, deve essere assolutamente e inoppugnabilmente rilevante, le solite levate di scudi della stampa di parte avversa non contano perché sono all'ordine del giorno, così come l'opinione dell'influencer di turno. Ad esempio, Enrico Letta è a favore dello ius soli e per questo è stato criticato dalla stampa di destra, ma nessuno si sognerebbe mai di scriverlo nella sezione Controversie.--Kali Yuga 12:22, 6 apr 2021 (CEST)
replies: text: Ogni cosa che fa la Meloni è soggetta a critiche, ed è normale che sia così perché ogni politico viene costantemente criticato dalla parte avversa. Il punto è che noi qui su Wikipedia non possiamo tenere conto di tutto. Ci sono state delle bagarre in Parlamento riguardo alle posizioni espresse dalla Meloni, c'è stata una sollevazione unanime (o comunque molto larga) contro le sue dichiarazioni, è stata ripresa dalle alte cariche dello Stato, le sue posizioni le sono costate dei procedimenti penali? Ci sono state polemiche che hanno destato grande clamore mediatico con una risonanza a livello internazionale o almeno nazionale? Se sì allora sono critiche che hanno rilevanza enciclopedica e possiamo inserirle, altrimenti no. Quello che hai fatto tu (spero non sia un problema se ci diamo del tu, qui su Wikipedia è la prassi) è stato prendere delle affermazioni/prese di posizione della Meloni e inserirle nella voce solo perché, come ogni azione di ogni politico, sono state criticate, che è esattamente quello a cui accennavo riguardo a Letta e allo ius soli. Se facessimo così avremmo tutte le voci riguardanti leader politici costituite per la maggior parte di critiche, perché per ogni affermazione da parte di un politico c'è un avversario o un giornalista che lo critica. --Kali Yuga 14:31, 6 apr 2021 (CEST)
thread_title:  Revisione sezione "Critiche e controversie" 

message: È evidente, anche al più ingenuo dei lettori che sa un minimo di cosa o di chi si stia parlando, che molte parti di questa pagina sono state (volutamente o meno) descritte in maniera un po' troppo semplicistica, soprattutto su argomenti molto complessi (di cui ci sarebbe da parlare una settimana intera) ed evidentemente faziosa volte ad un non troppo velato tentativo di screditamento. 
Credo altresì che ogni tipo di pensiero personale su un qualsiasi politico sia legittimo ma che non per questo si debbano manipolare o omettere dettagli per mettere più o meno in cattiva luce una persona, non lo trovo corretto ne tanto meno educativo vista anche la natura di questo portale.
Consiglio a chi è autorizzato a modificare questa pagina di riscriverla con un minimo di più di onestà intellettuale senza scopi personali di screditamento e/o di esaltazione ma semplicemente riportando dei fatti veri in maniera completa e approfondita se lì si vuole citare, altrimenti non si fa un buon servizio nel citare degli argomenti complessi rimanendo sul livello più superficiale senza nemmeno spiegare il perché di certe posizioni che possono essere condivisibili o meno, ne tanto meno riportare delle posizioni e/o informazioni non proprio corrette o addirittura mai sostenute. 
Trovo anche di cattivo gusto (ma questo a solo titolo personale) la frecciatina del sottotitolo della pagina che rimanda al tormentone che l'ha vista attaccata (anche se poi ne è riuscita a girarla evidentemente a suo favore).
Non è questo che mi aspetto da una pagina di Wikipedia dove per lo più si cerca di informarsi su un'infinità di campi e di argomenti ma mi aspetto altresì di trovare informazioni corrette, approfondite e neutrali a prescindere da chi/cosa è l'argomento trattato. PI2020 (msg) 20:45, 10 giu 2021 (CEST)
thread_title:  Pagina scritta in maniera faziosa. 

message: Suggerisco creazione di un nuovo LEMMA. REF:
https://m.youtube.com/watch?v=6zVIamCdKy0  --93.38.67.100 (msg) 18:55, 19 mag 2022 (CEST)
replies: text: Non credo sia rilevante -- Il buon ladrone (msg) 18:58, 19 mag 2022 (CEST)
thread_title:  [[Ministero del MADE IN ITALY]] 

message: Tralasciando l'estrema faziosità con cui è scritta la voce di Giorgia Meloni, a cui ormai mi sono abituato e contro cui ritengo sia ormai impossibile opporsi data l'ottusità la contrarietà di alcuni utenti, ritengo che quantomento il punto del paragrafo "Controversie politiche" sull'inchiesta di Report del 2020 sia assolutamente irrilevante in questa voce, dato che si riferisce a tutto il partito, e quindi semmai sarebbe da trasferire nella voce di Fratelli d'Italia. --Interista08 (msg) 19:37, 1 ago 2022 (CEST)
replies: text: , di boldaggine ho ritenuto che l'informazione, in accordo con chi sopra, fosse più pertinente alla pagina del partito. P.S. , per la prossima volta però, ricordiamoci di non attaccare gli altri utenti. Grazie. --Lollo Scrivimi 20:12, 1 ago 2022 (CEST)
thread_title:  Controversia irrilevante 

message: Nel curriculum presentato al Comune di Roma https://www.comune.roma.it/web-resources/cms/documents/Meloni_2016_cvp.pdf, non ha conseguito il diploma al liceo Linguistico, ma diploma di maturità linguistica presso l'Istituto Tecnico Professionale di Stato "Amerigo Vespucci" che ora è un istituto Alberghiero. 
:Grazie, in effetti la voce sul punto era un po' carente di fonti. Ho provato a precisare nei limiti del possibile, ma occorrerebbe qualche informazione ulteriore. --Nicolabel 20:07, 8 ago 2022 (CEST)
replies: text: Ho visto che c'è un po' di discussione sul dibattito del diploma di scuola superiore conseguito da Giorgia Meloni. Un mio amico che ha insegnato in varie scuole di Roma mi ha spiegato nei dettagli la questione. La Meloni è del 1977 e ha frequentato le scuole superiori negli anni '90, dunque prima della riforma Gelmini. Ora, prima di questa riforma il "liceo linguistico" non esisteva come indirizzo vero e proprio ma solo come "sperimentazione", iniziata negli anni '70. La "maturità linguistica" era il titolo di studio conseguito dagli studenti che avevano studiato in questo indirizzo sperimentale. Le scuole intese come edifici e istituti dove erano fisicamente presenti queste sperimentazioni però erano di vario tipo 1) Alcune scuole private parificate chiamate "licei linguistici" 2) scuole superiori statali di vario tipo che ospitavano una sperimentazione di liceo linguistico. In quel periodo a Roma ce n'erano varie, diffude soprattutto grazie ai programmi "Brocca", ed erano in gran parte ospitate in vari tipi di scuola superiore, dai professionali (come appunto il Vespucci) agli istituti magistrali (come il Caetani o il Colonna) e infine ai licei (come il Mamiani o il Virgilio). Con la riforma Berlinguer, che abolì l'istituto magistrale, quasi tutte le sperimentazioni di liceo linguistico vennero trasferite negli ex istituti magistrali. Poi la riforma Gelmini rese il liceo linguistico un indirizzo non più sperimentale ma "definitivo", così oggi può essere ospitato in qualsiasi edificio di scuola superiore come uno dei tanti indirizzi. A prescindere dal discutere su quanto siano state chiare le parole di Giorgia Meloni sul suo percorso di studi, spero dunque che adesso sia più chiara la situazione su qual è stato di fatto questo suo percorso.--Myron Aub (msg) 20:59, 22 ago 2022 (CEST)
replies: text: @Myron Aub grazie mille per la delucidazione esaustiva che ti ha detto il tuo amico e hai deciso di condividere qui; direi che ora non ci dovrebbero più essere fraintendimenti e interpretazioni sul diploma superiore dell'attuale presidente del consiglio giorgia meloni. da diplomato linguistico nel 2017 ci tenevo ad approfondire questo particolare di cui ultimamente si è scritto. pertanto, chi può, può modificare gentilmente con il dato specifico su questa pagina wikipedia di giorgia meloni anche nella tabella riassuntiva a destra nella sezione: - > dati generali > titolo di studio > maturità linguistica, anziché il dato generale, > diploma di scuola superiore, come nella sezione: > biografia, > studi e militanza studentesca, > "... Dal 1990 al 1996 studia presso l'istituto professionale "Amerigo Vespucci" di Roma, conseguendo il diploma di maturità linguistica con votazione 60/60." - ? --Lorenzino98 (msg) 21:23, 14 nov 2022 (CET)
replies: text: Ma se era un istituto alberghiero, perché la maturità si chiama "linguistica" e non "alberghiera"? --Meridiana solare (msg) 11:10, 15 nov 2022 (CET)
replies: text: @Meridiana solare è chiaro dal commento di @Myron Aub! non bisogna confondere edificio "istituto professionale" con percorso di studio " liceo linguistico"; nell'edificio istituto professionale "amerigo vespucci" di roma era attivo il percorso di studio di istruzione liceale di liceo linguistico, nonostante non fosse un istituto liceale e sicuramente avesse anche altri percorsi di studio professionali/tecnici/liceali, al cui termine, superato l'esame di maturità, rilasciava secondo l'ordinamento previgente il diploma di istruzione secondaria superiore ad indirizzo linguistico cosiddetta maturità linguistica. --Lorenzino98 (msg) 15:37, 15 nov 2022 (CET)
replies: text: @Lorenzino98, grazie per la spiegazione. --Meridiana solare (msg) 15:46, 15 nov 2022 (CET)

text: buongiorno, @Lollo98 potresti modificare gentilmente il titolo di studio nell’infobox sostituendolo con maturità linguistica (come nella sezione: > biografia, > studi e militanza studentesca, > "... Dal 1990 al 1996 studia presso l'istituto professionale "Amerigo Vespucci" di Roma, conseguendo il diploma di maturità linguistica con votazione 60/60.")? per comprendere meglio leggi sopra commento di @Myron Aub. --Lorenzino98 (msg) 08:31, 23 nov 2022 (CET)
replies: text: @Lollo98 @Samuele1607 --Lorenzino98 (msg) 13:09, 15 dic 2022 (CET)
replies: text: Non esistono gli istituti «tecnici professionali». O è tecnico o professionale. Vieppiù, la riforma Gelmini, legge 240/2010, riguarda la governance delle università e non il sistema scolastico. Chi ha scritto sinora evidentemente la confonde con la riforma Moratti, legge 53/2003, la quale introdusse nell'ordinamento il liceo linguistico, e che non è entrata mai in vigore tal quale in quanto fortemente rimaneggiata dai governi Bersani e Renzi, dunque prima della Gelmini (che ora sta con Renzi, ma all'epoca stava in Forza Italia). Quanto alla maturità, non è "cosidddetta": sino alla legge 425/1997 il diploma di istruzione secondaria di secondo grado si chiamava proprio così ed era distinto in maturità classica, scientifica, magistrale, artistica, professionale; la licenza di maestro in arti applicate valeva come maturità professionale. I licei linguistici sperimentali rilasciavano la maturità magistrale comprensiva di anno integrativo. Non mi risultano sperimentazioni linguistiche all'interno di istituti professionali. --2001:B07:6469:A6F4:E8A1:D46E:5B5C:D97A (msg) 10:16, 14 mar 2023 (CET)
thread_title: Maturità linguistica

message: @Inseritore@Interista08 discutetene qui per favore, grazie. ----FriniateArengo 21:12, 27 ago 2022 (CEST)
replies: text: @Inseritore @Friniate non ci dovrebbe essere nulla da discutere, il recentismo e le notizie di attualità, soprattutto in ambito politico, non dovrebbero far parte di wikipedia. Se proprio non si può far a meno di riportare tutte le controversie e gli scontri politici che OGNI GIORNO la stampa italiana ci propina, andrebbero inserite al massimo nella voce riguardante le elezioni politiche del 2022. L'inserimento continuo nella voce di Giorgia Meloni di queste notizie di dubbia rilevanza nel lungo periodo risulta a dir poco ridicola e imbarazzante. --Interista08 (msg) 21:20, 27 ago 2022 (CEST)
replies: text: In realtà concordo abbastanza (anche se la vicenda potrebbe anche divenire qualcosa di più, dato che è stato aperto un fascicolo dalla procura a quanto leggevo), però prima di fare il secondo annullamento è meglio aprire una discussione come questa, esporre le tue ragioni e aspettare la risposta e pareri terzi. ----FriniateArengo 21:39, 27 ago 2022 (CEST)
replies: text: Ridicola e imbarazzante? Addirittura? Non è solo attualità, la campagna elettorale nella storia resta.--Potenza2021 (telefonami) 15:47, 29 ago 2022 (CEST)
replies: text: Come da Wikipedia:Recentismo: "con recentismo si indica l'aggiunta di informazioni su una voce senza valutare approfonditamente una prospettiva storica di lungo termine, o il creare nuove voci per la sola ragione che un fatto ha ottenuto una recente e forte attenzione da parte dei media." Questa voce (in buona compagnia di altre biografie, pure di segno politico opposto) sta diventando una raccolta indiscriminata di informazioni non enciclopediche, volta a raccogliere dichiarazioni estemporanee e polemiche quotidiane tipiche dei social network. Questo tipo di affermazioni deve essere sottoposto a una "prova di resistenza": si inseriscono solo se e quando avranno lasciato il segno dopo un congruo periodo di tempo. Ai fini dell'inserimento, dunque, non è sufficiente che un fatto abbia "ottenuto una recente e forte attenzione da parte dei media", essendo necessario valutare gli eventi in un'ottica storiografica. Ho pertanto rimosso gli ultimi inserimenti. --151 cp (msg) 16:22, 29 ago 2022 (CEST)

text: Si chiama essere allergico ai fatti! --79.66.217.217 (msg) 00:55, 2 set 2022 (CEST)
replies: text: spiegati meglio --Interista08 (msg) 02:01, 2 set 2022 (CEST)

text:  Concordo. La sezione sulle "controversie politiche" (delle quali ogni politico è per natura oggetto) è ricca di fatti di cronaca che starebbero molto meglio su Wikinotizie. Samuele1607 ✉  20:38, 3 set 2022 (CEST)
replies: text: Ritengo personalmente che la sezione "Posizioni e idee politiche" non presenti recentismi, presenti invece nella sezione "Controversie politiche", pertanto, se traspare un consenso, debolmente già evidenziato, a spostare l'avviso P, lo inserirei solo su quest'ultima sezione (togliendolo dalla cima della voce). Per quanto riguarda questa sezione, i primi 6 punti si possono mantenere, il punto 7 si può cassare in toto (un elogio, che sarà mai, ha elogiato persino Mussolini), così come i punti 8 e 10, che di controversie non hanno molto. Per il punto 9 sono per il mantenimento, dato che è in linea con il programma politico di Giorgia Meloni. --Lollo Scrivimi 17:41, 28 set 2022 (CEST)
replies: text: Il punto 1 parla della teoria del gender, la cui posizione a riguardo è già esplicata nel paragrafo precedete sulle Posizioni e idee politiche, i punti 2 e 3 fanno riferimento ad episodi di attualità che nel lungo periodo non hanno alcuna rilevanza enciclopedica, per il punto 4 stesso discorso del primo punto, è una mera ripetizione, il punto 5 non è neanche una polemica (cosa c'è di controverso in una proposta su una festa nazionale?), il punto 9 credo sia quello più assurdo di tutti, è solo una ripetizione di parole dette ad uno dei centinaia di comizi da lei tenuti (cos'è controverso? il fatto che la sinistra l'abbia critica? come fa praticamente ogni giorno?). Per gli altri punti sono d'accordo con te che vanno eliminati. --Interista08 (msg) 14:46, 29 set 2022 (CEST)
replies: text: Allora per me i paragrafi controversie sarebbero in realtà da eliminare ovunque perché forieri di POV, recentismi e quant'altro. Se vogliamo iniziare da qui mi va bene. Salverei però (integrandoli nella parte sulle posizioni politiche) il 6, ma anche il 7 (magari asciugandolo) perché comunque rappresenta un riferimento ideologico. Quanto al 10 si può IMO spostare nella voce sul partito. Gli altri mi paiono eliminabili.----FriniateArengo 15:50, 29 set 2022 (CEST)
replies: text: Anche IMO la sezione è da rimuovere e sono d'accordo con quanto detto da Friniate su 6, 7 e 10. Per me si potrebbe citare anche questo, specificando ovviamente che si tratta di un'affermazione fatta in passato. --Flakiwi 16:16, 29 set 2022 (CEST)
replies: text: Se non ci sono pareri contrari credo si possa procedere con l'integrazione dei punti 6 e 7, il trasferimento del 10 e la rimozione di tutti gli altri. --Interista08 (msg) 20:31, 30 set 2022 (CEST)
replies: text: Ho ripristinato la sezione, solo il titolo, perché necessario, altrimenti è un'informazione buttata là. Chiamatelo "Controversie plitiche" o in altro modo, le sezioni vanno separate. Ciao. --Lollo Scrivimi 22:18, 10 ott 2022 (CEST)
thread_title:  controversie 

message: Buonasera a tutti! Si potrebbe gentilmente modificare l’immagine nell’infobox sostituendola con questa (che ritrae la Meloni in veste di Presidente del Consiglio incaricata e di maggior qualità)? —Samuele1607 ✉  18:37, 21 ott 2022 (CEST)
replies: text: . Grazie. --Lollo Scrivimi 18:42, 21 ott 2022 (CEST)
replies: text:  Di niente :-) —Samuele1607 ✉  18:43, 21 ott 2022 (CEST)
thread_title:  Immagine 

message: @Gustavo La Pizza parliamone, anche per le controversie "a favore" valgono le stesse cose dette sopra: davvero sono rilevanti? ----FriniateArengo 16:22, 27 ott 2022 (CEST)
replies: text: Secondo me va eliminata la controversia su Asia Argento, le altre due, avendo risvolti legali (quella di Saviano) e lavorativi (quella di Siena) andrebbero mantenute, così come quella sul fumetto, essendo un prodotto letterario. --Interista08 (msg) 00:03, 28 ott 2022 (CEST)
replies: text: Anche secondo me quella su Asia Argento va eliminata, piuttosto futile come controversia. Il resto si può mantenere. --Lollo Scrivimi 00:11, 28 ott 2022 (CEST)
replies: text: Ma pure le altre, che rilevanza hanno? Siamo sullo stesso livello delle controversie a sfavore che abbiamo rimosso, mera cronaca. I risvolti legali e lavorativi sarebbero rilevanti al massimo in voci sui diretti interessati, in quella sulla Meloni è ot... ----FriniateArengo 00:46, 28 ott 2022 (CEST)
replies: text: L'unica che effettivamente ha una sua rilevanza è il fumetto, da mettere però altrove. ----FriniateArengo 00:47, 28 ott 2022 (CEST)
replies: text: Effettivamente, con questa osservazione, sono più pertinenti ai diretti interessati che alla Meloni, quindi sono da spostare. --Lollo Scrivimi 18:53, 28 ott 2022 (CEST)
replies: text: Secondo me sono da spostare tutte nelle voci degli interessati. Nel caso del fumetto in una pagina al momento così importante diamo un eccessivo ed ingiusto rilievo a una notizia e ad un autore la cui rilevanza appare davvero minima. In soldoni, gli stiamo facendo pubblicità--Grumiro (msg) 23:12, 28 ott 2022 (CEST)
replies: text: Ricapitolando: Asia Argento -> non rilevante; Gozzini -> non è enciclopedico, quindi non c'è nessuna voce in cui spostarlo, elimirei però comunque l'info da qui; Saviano -> già presente nella voce di Saviano, da eliminare da qui; Spataro -> già presente nella voce su Spataro, a maggior ragione da eliminare da qui visto il rischio promo. ----FriniateArengo 11:40, 29 ott 2022 (CEST)
replies: text: Ho aggiunto la fonte sulla voce di Spataro. Il resto si può cancellare --Interista08 (msg) 11:45, 29 ott 2022 (CEST)
thread_title:  controversie 

message: Proporrei di aggiungere sotto la voce "Presidente del Consiglio dei Ministri" il fatto che Forbes nel 2022 ha classificato Meloni come la 7° donna più potente del mondo nella sua annuale lista di "The World's 100 Most Powerfull Women" come riporta nel link seguente https://www.forbes.com/lists/power-women/?sh=397ce2155a95 oppure a questo link https://www.forbes.com/profile/giorgia-meloni/?list=power-women&sh=f17c6524d4b1--Ale7imo (msg) 14:08, 30 dic 2022 (CET)
replies: text: Basta che non finisca in incipit, per me ok. ----FriniateArengo 14:17, 30 dic 2022 (CET)
thread_title:  Forbes: Meloni 7° donna più potente del mondo 

message: Potrebbe esserci qualche collegamento col personaggio di Camera Cafè, Cristina Meloni? --95.245.157.157 (msg) 16:01, 31 dic 2022 (CET)
replies: text: No, da quanto mi risulta è stato scelto casualmente come i nomi di tutti gli altri personaggi. --Zio27 20:43, 7 gen 2023 (CET)
thread_title:  Possibile riferimento 

message: Proporrei di aggiungere sotto la voce "Presidente del Consiglio" l'elogio di un giornale internazionale di rilievo "le Figaro" il quale scrive il 29/01/23 che "Eletta il 22 ottobre 2022, la leader di estrema destra si è affermata grazie al suo pragmatismo. La sua azione alla testa dell'Italia è elogiata nei sondaggi e il suo indice di popolarità sta vivendo un aumento spettacolare. Gli avvertimenti sull'isolamento dell'Italia in Europa sono scomparsi. L'opposizione, indebolita, non l'ha più presa. E le sue possibilità di durata aumentano ogni giorno." L'articolo continua esponendo le scelte in politica estera e politica economica rimarcando che Meloni ha seguito le orme di Mario Draghi. Aggiungo il link del sito "le Figaro" https://www.lefigaro.fr/international/en-italie-100-jours-de-pouvoir-de-georgia-meloni-marques-par-le-pragmatisme-20230129  e altri giornali italiani che lo riportano https://www.ilgiornale.it/news/cronaca-internazionale/figaro-elogia-i-primi-100-giorni-meloni-percorso-senza-2110687.html#toc_2110687_2  https://www.iltempo.it/politica/2023/01/30/news/le-figaro-meloni-macron-francia-elogia-governo-cento-giorni-senza-sbagli-34698598/ --Ale7imo (msg) 16:08, 4 feb 2023 (CET)
replies: text: Di norma, nelle voci di politici Wikipedia non riporta "recensioni" di quotidiani, specie se relative a fenomeni non storicizzati come i primi 100 giorni di governo. Forse l'unico elemento enciclopedicamente rilevante dell'articolo è la collocazione di "estrema destra" che, in un articolo di questo tenore, non può essere ritenuta denigratoria. --Argeste soffia 20:30, 4 feb 2023 (CET)
thread_title:  Le Figaro esalta Meloni "il corso impeccabile dopo 100 giorni di potere" 

message: Il padre di Giorgia Meloni viene definito "di simpatie comuniste". La fonte (nota 18) di questa asserzione è un giornale di Tenerife ( https://diariodeavisos.elespanol.com/2022/09/a-georgia-meloni-le-marco-la-tormentosa-relacion-con-su-padre/ ). Tuttavia il suddetto giornale non specifica quale sia la sua fonte. Non c'è altrove nessun altra prova, fonte o testimonianza di quell'asserzione (a parte qualcuno che ha ripreso la voce da Wikipedia). Neppure la Meloni ha mai sostenuto che suo padre fosse o si definisse "comunista", né nel suo libro autobiografico né nelle sue interviste (inclusa quella riportata sulla sua pagina web https://www.giorgiameloni.it/2021/05/11/giorgia-meloni-al-corriere-della-sera-io-bambina-con-un-padre-in-fuga-ora-voglio-andare-al-governo/ ). Quindi si tratta di un'illazione totalmente priva di fondamento e faziosa. Suggerisco di toglierla. --ZxMichelin (msg) 21:53, 18 mar 2023 (CET)
replies: text: Durante la sua recente intervista del Fatto Quotidiano, Peter Gomez le ha ricordato che descrisse suo padre come un "comunista che vuole l'abolizione della proprietà privata", chiedendo inoltre se la sua posizione politica fosse stata influenzata anche da lui. Giorgia Meloni, non negando questa tesi, ha dichiarato di non essere stata particolarmente influenzata dalle opinioni politiche del padre, e che l'unica fonte di quest'informazione fu la madre, in quanto l'intera famiglia venne abbandonata dal padre quando Giorgia aveva solo un anno di età. Per concludere, dice non avrebbe subito un'influenza diretta dalle sue ideologie politiche di sinistra, senza negare quest'ultime. --Zio27 15:13, 6 apr 2023 (CEST)
replies: text: @Zio27 credo che nel frattempo sia stata rimossa, se vuoi rimetterla con fonti procedi pure. ----FriniateArengo 16:58, 6 apr 2023 (CEST)
replies: text: Infatti è ancora là dov'era prima. --Zio27 20:49, 6 apr 2023 (CEST)
replies: text: @Zio27 pardon, ricordavo male. ----FriniateArengo 23:26, 6 apr 2023 (CEST)
thread_title:  Giorgia Meloni non ha mai detto che suo padre fosse "COMUNISTA" 

message: Studia presso un istituto alberghiero ad indirizzo linguistico () --151.38.169.99 (msg) 15:46, 5 apr 2023 (CEST)
replies: text: L'informazione presente in questo articolo allegato è completamente infondata, come già spiegato in precedenza, in quanto l'omoninmo Amerigo Vespucci era un istituto tecnico turistico, oggi sede di un CFP gestito direttamente dal Comune di Roma. D'altro canto non si vede il motivo per cui un istituto professionale alberghiero dovrebbe avere un indirizzo linguistico. --Zio27 14:46, 6 apr 2023 (CEST)
thread_title:  Studi e formazione  

message: Può sempre risultare utile utilizzare una tra le immagini può recenti reperibili, ma in questo caso vedo che ci sia un problema di risoluzione. Se del 2023 non se ne trovano di una qualità decente, magari anche superiore a quelle già presenti, sarebbe preferibile optare su immagini già realizzate nel 2022 se risultano essere le migliori pubblicate qui finora. --Zio27 22:56, 6 apr 2023 (CEST)
replies: text: Ora la prima immagine ha una risoluzione decisamente migliore, credo possa andare bene —Samuele1607 ✉  23:43, 9 apr 2023 (CEST)
replies: text: Perfetto, grazie di averla caricata e buon lavoro. --Zio27 12:30, 10 apr 2023 (CEST)
replies: text:  Di niente, ricambio :-) —Samuele1607 ✉  13:11, 10 apr 2023 (CEST)
thread_title:  Immagine infobox 

message: Salve a tutti, proporrei di inserire questa informazione riguardo il titolo del libro "Io sono Giorgia". Il titolo è stato ispirato al video parodia "Io sono Giorgia" come raccontato dalla stessa nel libro e in questo articolo durante il Costanzo Show(con correlata dinamica della vicenda) https://www.open.online/2021/05/13/libro-giorgia-meloni-ispirato-da-due-dj-tommaso-zorzi/. Penso possa essere inserito come curiosità o con qualche altro nome. --Ale7imo (msg) 15:28, 2 lug 2023 (CEST)
thread_title:  Il video goliardico "Io sono Giorgia, sono una donna ecc..." e il titolo del libro "Io sono Giorgia" 

message: A mio avviso, sarebbe importante che, nella sezione sulle opinioni politiche propugnate, fosse menzionato il “Piano Mattei per l’Africa”, che mi sembra venga ventilato dalla signora Meloni come una sorta di Piano Marshall, benché l’accostamento sia a dir poco azzardato, a tacere del fatto che mai avevo sentito parlare in precedenza dell’ipotetico progetto attribuito al controverso uomo d’affari, peraltro ex partigiano. --Φilippoφ  (500+ a.k.) - Discutimi 07:49, 23 lug 2023 (CEST)
replies: text: @Filippof io sono d'accordo, per me potresti già inserirlo dato che dalla tua proposta sono passati 9 giorni che ritengo siano sufficienti per avere il WP:silenzio assenso  --Ambedue (msg) 14:52, 1 ago 2023 (CEST)
replies: text: Grazie, ne terrò conto, magari cercando di presentare l'argomento nel modo più neutrale possibile. --Φilippoφ  (500+ a.k.) - Discutimi 14:56, 1 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Piano Mattei per l’Africa  

message: I documenti legali dicono solo ciò che ho scritto, più neutrale di riportare la realtà non si poteva, una delle parti più importanti almeno economicamente, sapendo anche quanto poco guadagnano gli scrittori (ammesso che sia capace), eliminare queste informazioni equivale solo ad occultare. --Skymen (msg) 18:37, 18 set 2023 (CEST)
replies: text: Di certo non nutro né stima né simpatia per la figura politica in questione. Ma m'hai scritto in una maniera profondamente faziosa, peggio di così era difficile fare. --Vito (msg) 09:50, 19 set 2023 (CEST)
replies: text: Ho meno tempo per scrivere ultimamente, però spacciare una infanzia povera quando girano cifre rilevanti mi è sembrato  doveroso includerlo, diversamente come avresti descritto questa situazione?! --Skymen (msg) 13:56, 19 set 2023 (CEST)

text: @Skymen A me pare che questa precedente modifica cancellata sia molto simile a questa che hai fatto. Non capisco perchè citare la madre sia talmente importante per te dato che questa è la voce di un'altra persona e le persone che le stanno intorno sono già citate in modo esaustivo per la biografia di Meloni... trovo questa tua insistenza come solo fine per dare discredito alla voce e non tenere un POV neutrale, azzarderei a cancellarlo ma aspetto qualche utente prima. --Ale7imo (msg) 13:07, 19 set 2023 (CEST)
replies: text: Quando si parla della vita di una persona (e non chiedo paragoni con la Raggi perché sarebbe stata una gogna mediatica totale), ma visto la differenza tra la favola dell'autobiografia a cui fa riferimento la vulgata ufficiale con la realtà, dove c'é l'inevitabile sospetto che potrebbe essere stata mantenuta con soldi di provenienza illecita da parte del padre, con cui in un qualche modo ha mantenuto almeno per un preciso periodo, questi controversi rapporti. Queste informazioni e ancora di più per una per una premier sono assolutamente di interesse pubblico, ma come si fa a negarene l'evidenza?!--Skymen (msg) 13:45, 19 set 2023 (CEST)
replies: text: @Skymen intanto ti faccio presente che qui, la favola dell'autobiografia non la fa nessuno e men che meno chi ha scritto tutta la voce di wikipedia, e secondo: "l'inevitabile sospetto che potrebbe essere ec.." qui non trova spazio perchè è la parola della madre (che smente ciò) contro Repubblica (che cerca di provare ciò). E per ultimo, come la poni nella biografia è tutto tranne che POV neutrale e ripeto al solo modo di dare discredito alla voce. L'interesse pubblico non vuol dire screditare una voce di wikipedia con un nnPOVN, altrimenti se vuoi proprio farlo (dato che ti interessi anche della Raggi) vai in piazza o in qualche altra sede e denunci ciò. E avendo letto poi gli altri tuoi commenti aggiunti (ma come si fa a negarene l'evidenza?! oppure "cambiano casa per un incendio mai esistito almeno nel palazzo, nella realtà fanno un profitto fuorimercato mai chiarito e come tutti quegli affari di società di cui è socia dalle quali trae sempre profitti inspiegabili, è stata veramente una infanzia così povera come dice lei?! A me sembra proprio il contrario e trovo vergognoso omettere questi guadagni sempre nascosti", credo ancora di più che tu abbia aggiunto ciò solo per screditare, dato che niente è stato comprovato da un giudice. Dato questo siccome ti è già stato contestato e non avendo un che minimo di consenso non ti è fin'ora permesso scrivere ciò  --Ale7imo (msg) 14:00, 19 set 2023 (CEST)
replies: text:   Sopravvaluti le opinioni tue e della madre che non hanno nessun modo di smentire codesti atti notarili e quelle visure camerali (carta canta) riguardo proprio alle aziende di cui è stata socia (per di più di minoranza), per tanti anni e tantomeno c'é  bisogno di un giudice per spiegare ciò che sta sotto gli occhi di tutti. I fatti sono chiarissimi, i reali e più lauti guadagni provengono da sempre celate quanto opache plusvalenze immobiliari, di un contesto famigliare opposto a quello povero. Poi se veramente questi articoli fossero così diffamatori riportando informazioni infondate, l'interessata avrebbe potuto fare una mega causa per diffamazione a mezzo stampa, che ovviamente anche dopo tutto questo tempo, non mi sembra che abbia neppure minacciato di farla. Parliamo di quotidiani come Domani e Repubblica, sono arrivati in ritardo rispetto alla biografia ufficiale, però adesso non vedo scuse per non aggiornare.--Skymen (msg) 17:26, 19 set 2023 (CEST)
replies: text: @Skymen sicuro sia io a sopravvalutare?...tu invece non sopravvaluti niente a quanto pare e prendi questo tutto per verità scritta e inconfutabile vero?... ti ricordo che qui hai scritto "insolitamente alta" e qui hai scritto "plusvalenze poco chiare"... dato che per "poco chiare" si intende non registrate o illegali è chiaro che tu abbia voluto scrivere con l'intento di deprecare la madre (il che già non è la persona della voce ma vedendo che si parla di una figura politica di rilievo hai usato questo per screditare) e dato che la presunta illegalità economica, che intendi citare, riguarda le plusvalenze e per questo c'è un reato allora SI che c'è bisogno di un giudice che convalidi questo e ora non c'è e non c'è mai stato dapprima, quindi è solo una ricostruzione infondata quella che porti (le carte cantano solo quando ci sono i giudici a farle cantare). Dato che gli atti notarili in possesso di Repubblica che cita nell'articolo sono di pubblico dominio e chiunque può richiederli sai cosa fai, te li prendi e vai a fare una denuncia contro la Paratore. I fatti sono tutto fuorchè chiarissimi come dici tu. "Parliamo di quotidiani come Domani e Repubblica, sono arrivati in ritardo rispetto alla biografia ufficiale" ma... chissà perchè ci sono arrivati solo quando è diventata Presidente del Consiglio???... chissà perchè l'hanno fatta mesi dopo anche??? (20 maggio 2023 per Repubblica e 19 maggio 2023 per il Domani)... "parliamo di due giornali"...chissà perchè la fanno due giornali con una tendenza politica opposta alla Meloni di cui tutti sanno, contro la madre. --Ale7imo (msg) 18:28, 19 set 2023 (CEST)
replies: text: Non c'é peggior sordo di chi non vuol sentire, non capisci proprio niente di diritto e continui solo a ripetere cose che ho già spiegato, i giornali fanno il loro lavoro come possono, hanno smentito completamente quella favola falsa della madre che da sola manteneva le figlie, sono queste figlie diventate adulte con cariche pubbliche che al contrario devono chiarire per il ruolo pubblico che hanno.--Skymen (msg) 07:47, 20 set 2023 (CEST)
replies: text: Non entro nel merito della discussione ma  rimaniamo su toni pacati grazie --Il buon ladrone (msg) 07:59, 20 set 2023 (CEST)
replies: text: Ci sei già entrato, i miei toni sono pacati quanto oggettivi, ma hai letto cosa mi ripete di fare Ale7imo?!--Skymen (msg) 13:05, 20 set 2023 (CEST)
replies: text: L'ho letto  e concordo sulla questione del WP: CONSENSO --Il buon ladrone (msg) 15:06, 20 set 2023 (CEST)
replies: text: Allora si ripete tutto come per la laurea di Bonomi, forse wikipedia rispecchia il paese, c'é troppo pregiudizio e non si valutano  le cose in modo equilibrato.--Skymen (msg) 13:03, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: Ti è già stato largamente spiegato che, al di là della veridicità o meno dei dati da te riportati riguardo la situazione economica della madre della Meloni, su cui si può anche concordare, poiché la voce riguarda la Meloni e non sua madre, tali informazioni non sono per nulla rilevanti. Non si può "processare" una persona per qualcosa che riguarda un suo parente, quindi non vedo perché tu debba continuare con queste sterili e puerili polemiche, attaccando tra l'altro l'intera comunità italiana di wikipedia solo perché non accontenta le tue pretese. --Interista08 (msg) 13:16, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: Ma come fa ad essere neutrale una voce se prende per buona la favola che la premier non ha più avuto rapporti con i traffici di suo padre quando sua madre in alcune occasioni ne era anche direttamente coinvolta?! Non mi sarò spiegato, ma una volta che la situazione diventa di dominio pubblico la biografia da romanzetto rosa lascia il posto alla realtà quale che sia.--Skymen (msg) 13:35, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: La "favola" a cui ti riferisci non è presente da nessuna parte sulla voce della Meloni, essendo le informazioni presenti sui suoi genitori molto sintetiche e riduttive, quindi non c'è nulla da screditare. --Interista08 (msg) 14:22, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: Le informazioni, sostanzialmente, sono due: l'incendio nel libro viene "venduto" come devastante ma in realtà non intaccò il valore dell'immobile, la madre fu in società col padre anche dopo il trasferimento dello stesso in Spagna. Ma la prima informazione non è citata nemmeno in forma "meloniana", perché è sostanzialmente irrilevante ed è quella classica edulcorazione da autobiografia. La seconda è riferibile alla questione abbandono e può magari essere citata, ma nella forma "tuttavia secondo un'inchiesta pubblicata da...nel...avrebbero avuto in comune...". --Vito (msg) 15:32, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: Esattamente come nelle mie modifiche, ho dovuto parlare della casa nella seconda, perché ero nel paragrafo quando trasloca nell'altro quartiere, poi solo come dettaglio, mi sembrava di essere complessivamente molto neutrale.--Skymen (msg) 18:26, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: Ma seriamente? --Vito (msg) 21:24, 21 set 2023 (CEST)
replies: text: Sarò stato troppo prolisso, ma i documenti escludevano la prima e comunque va bene anche così.--Skymen (msg) 12:28, 22 set 2023 (CEST)
thread_title:  Come si manteneva la famigliola delle meloni romane?! 

message: Buonasera, avrei una domanda al riguardo delle politiche e dell'azione politica di Giorgia Meloni in quanto Presidente del consiglio. Avendo visto che per tutti i precedenti Presidenti (Draghi, Conte ecc...) hanno sotto il sottotitolo "Presidente del Consiglio dei Ministri" o per Conte "Attività alla Presidenza del Consiglio" le informazioni riguardanti la loro politica interna, politica estera, politica economica ecc... vorrei sapere se di solito wikipedia è abituata a descrivere le loro attività dopo che questi non sono più presidenti oppure mentre decorre la loro carica.(?) Faccio questa domanda per capire come le informazioni vengono gestiste dato che di solito sono molte e trovare tutte le note dopo qualche anno di governo e descrivere le informazioni contestualizzate diventa difficile e dato che vorrei dare il mio contributo al meglio. Attendo delucidazioni in merito :) --Ale7imo (msg) 23:49, 18 set 2023 (CEST)
thread_title:  Gestione delle informazioni delle politiche attuate in quanto Presidente del consiglio...nel mentre o dopo? 

message: La fonte Diario de Avisos dice che, una volta a La Gomera, il padre di Giorgia Meloni, Franco, ha una "seconda sposa che gli dà quattro nuovi figli" ("[...] la segunda esposa de su padre, con la que tuvo otros cuatro hijos"). Noi, citandola, abbiamo scritto che "ha altri quattro figli dalla seconda moglie". La Repubblica, tuttavia, scrive che a La Gomera si sposa per la terza volta: "Barbara e Simona sono nate dalla relazione sentimentale con Maria Grazia Marchello [...] da cui si allontanerà dopo aver incontrato Anna Paratore [madre di Arianna e Giorgia]", "[a La Gomera] incontra Maria Teresa, la sua terza compagna, e i figli che la donna aveva avuto da una precedente relazione, Axel e Luis". Inoltre non si fa menzione di altri figli: Arianna e Giorgia visitano il padre fino al 1988 e frequentano Barbara e Simona, nel 1995 il padre verrà processato con Axel e Luis e nessun altro.
Di fronte a queste contraddizioni ho deciso di cambiare fonte (Diario de Mallorca che ha pubblicato l'esclusiva, poi ripresa dai giornali di altri Paesi) e di scrivere semplicemente che si è sposato nuovamente. Inoltre ho anche tolto il riferimento a questo articolo di El Mundo perchè cita l'esclusiva del Diario de Mallorca che mi pare sufficiente.
Scrivo qui perchè il campo oggetto non era sufficiente per spiegarsi. --Martin Mystère (msg) 22:31, 2 dic 2023 (CET)
thread_title:  Sull'infanzia