Discussione:Cristianesimo e mitraismo

message: questo testo era in Mitraismo, essendo utile in più voci e correlato sia a cristianesimo che a mitraismo direi che è meglio in una voce separata --Riccardo(?) 18:24, 16 mag 2006 (CEST)

message: Allora non era una mia impressione... Questo articolo va totalmente riscritto, ma soprattutto vanno citate le fonti... --Mitridate 14:48, 23 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Che tristezza 

message: In quella pagina ho dato il mio contributo. Aspetto il vostro qui...--Calgaco 18:16, 23 ago 2006 (CEST)
thread_title: Sol Invictus

message: Ho tolto la parte dove l'autore scrive la giustificazione ebraica della verginità di maria in Isaia 7:14, visto che è infondata. Per maggiori informazioni, http://www.alateus.it/almah.htm --Mitridate
E' parzialmente vera, ma c'è bisogno di altre spiegazioni. Nella Septuaginta il testo parla di una vergine, nel testo masoretico, più antico ed usato da inizio XX secolo per le traduzioni della Bibbia, si parla di una giovane donna; al tempo c'era confusione tra i due significati (ps: non ho scritto io la voce, l'ho spostata da indicazioni frammentarie presenti su Mitraismo ed ho agigunto le sezioni). A proposito Alateus non sa che Isaia  si traduce 
nella bibbia protestante del 1920 circa
--Riccardo 12:32, 24 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Sto modificando 

message: Nell'originale ebraico è almah, cioè giovane donna. Vergine si dice betulah. Isaia si parla al presente, gli assiri non esistevamo al tempo di Gesù... Inoltre, Yoshua <> Emmanuel, mi sembra evidente. Il resto sono solo congetture. --Mitridate
:Ti ripeto che al tempo si usava anche la bibbia greca Septuaginta e non ovunque il testo ebraico, Isaia parla al presente ma viene attualizzato, cosa molto comune. Gesù=emmanuele è una identificazione comune nella letteratura cristiana. Non si tratta di congetture ma delle interpretazioni presenti nella letteratura cristiana antica, se poi mi dici che i cristiani si sono sbagliati ad interpretare la bibbia, può darsi, è l'accusa fatta da tutti coloro che si rifanno alla bibbia a tutti gli altri. Piuttosto però cita qualche fonte ogni tanto dal libro X nomelibro pagina XXX  --Riccardo 14:11, 24 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Mah 

message: Pare che la fonte di quel discorso di Menzoza sia Luigi Cascioli, ma quel discorso compare solo in siti atei in lingua italiana e non nelle altre wikipedia né in siti atei inglesi; io sospetto che sia apocrifo (altrimenti dovrebbe essere ben noto e diffuso nei maggiori siti inglesi tipo infidels.org e simili). Chi ha il libro del cascioli può controllare se questi in una nota cita la fonte a cui si riferisce?  --Riccardo 15:14, 24 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Paolo III 

message: Scusa, non capisco perchè ti attacchi alla bibbia dei 70, abbiamo la versione in ebraico, senza errori di traduzione di sorta... Il senso è quello, poi 100 persone lo posso interpretare in 100 modi. Io da "Ecco, la giovane concepirà, partorirà un figlio, e lo chiamerà Emmanuele" non vedo una profezia della nascita di Gesù.
:PS: intendo dire che, anche se oggi si usa la versione in ebraico, nel I secolo usavano anche la versione greca, per cui il "mito" della nascita verginale, originatosi nel I secolo, può venire dal passo di Isaia --Riccardo 16:21, 24 ago 2006 (CEST)
thread_title:  Mah 2 

message: Mi rivolgo a Mitridate per chiedergli se a questo punto, visto che ha contribuito alla voce, non è il caso di eliminare il NPOV che aveva messo. 
Riguardo l'etimologia di Papa pare che sia un titolo onorifico dato dai latini dal VI sec al pontefice romano e prevalso definitivamente nei secc. IX e X. Inoltre secondo l'opininione dei più pare che derivi dal tracio PAPAS nome di Attes presso i frigi. Le chiese siriane, copte ed etiopi davano questo nome (ABBA, ANBA) ai loro vescovi che a loro volta chiamavano così i loro patriarchi, Il primo patriarca che portò il titolo (BABA o PAPA) fu quello di Alessandria. Altri fanno derivare la parola dal greco PAPAS o PAPPAS ma pare che PAPAS abbia semplicemente influito su ABBA modificandolo.--Calgaco 12:33, 10 set 2006 (CEST)
thread_title: Papa e NPOV

message: Questa voce da per assodato l'assmomiglianza tra Cristianesimo e Mitraismo, ma vi sono fior fiori di studi attendibili che smentiscono ciò..Provvedo alla citazione di questi documenti. --Privato2011 (msg) 22:50, 20 feb 2011 (CET)
thread_title:  Voce da modificare sostanzialmente 

message: Non è affatto sicuro che il complesso monumentale di Kangavar sia un tempio, tanto meno che sia dedicato a Mithra. Inoltre tale complesso monumentale sembra risalire all'epoca sassanide (224 - 651 d.C.), quindi quando già in tali regioni si era cominciato a diffondere il cristianesimo, a partire almeno dalla seconda metà del II secolo.
A tale proposito si veda:www.iranicaonline.org/articles/kangavar-1
qui un'ulteriore conferma dell'epoca sassanide: http://web.b.ebscohost.com/abstract?direct...26AN%3D39459867
Che dire a questo punto della presunta dedica ad "Anahita, l'immacolata vergine madre del signore Mithras"? Semplicemente non se ne trova traccia nella letteratura scientifica! Non è catalogata alcuna iscrizione del genere ed essa non risulta da nessuna parte. L'Encyclopaedia Iranica inoltre non mette mai in relazione Anahita/Anahid/Anaitis con Mithras quale madre dello stesso:
www.iranicaonline.org/articles/anahid
La conclusione che ne ho tratto pertanto è che si tratta di una bufala senza alcun riscontro archeologico o documentale costruita da Acharya S nei suoi notori voli pindarici, basandosi su notizie frammentarie e ambigue e su autori iraniani di dubbio credito i quali a loro volta cercano di ricostruire, in maniera alquanto confusa e arbitraria, un qualche collegamento spirituale a livello popolare tra i culti preislamici e la Shi'ia. 
La stessa Wikipedia si autosmentisce in queste due altre pagine che sono in linea con quanto sopra affermato: 
https://it.wikipedia.org/wiki/Anahita
https://it.wikipedia.org/wiki/Tempio_di_Anahita
"...Berosso ci racconta che Artaserse II introdusse immagini delle divinità. Dietro suo ordine Anahita ebbe culto in Babilonia, Susa, Ecbatana, in Persia, nella Battria, in Damasco e in Sardi. In un'iscrizione dello stesso re in Susa, accanto ad Ahuramazdah vengono invocate in aiuto anche Anahita e Mithra, ciò che fa supporre che egli introducesse ufficialmente accanto ad Anahita anche Mithra".
(G.Messina: La religione persiana, pg 748 e seguenti, in "Storia delle Religioni", P.Tacchi Venturi, UTET, Torino, 1939)
Nessuna traccia di citazioni filiali.
Il fatto che divinità vengano invocate insieme, ovviamente non rende automatico un rapporto madre-figlio.
fonte: forum sul web "cristianesimoprimitivo"
Questa parte è assolutamente da cancellare.
--Neuer (msg) 12:09, 3 mar 2017 (CET)
thread_title:  Anahita, vergine madre del signore Mithras: falso. 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Cristianesimo e mitraismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161116135112/http://camcris.altervista.org/mitra.html per http://camcris.altervista.org/mitra.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:13, 27 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160609001539/http://www.livius.org/he-hg/heliogabalus/heliogabalus2.html per http://www.livius.org/he-hg/heliogabalus/heliogabalus2.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:51, 29 dic 2021 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti