Discussione:Palmiro Togliatti

message: Manca qualsiasi riferimento alla posizione di Togliatti sull'Ungheria, peraltro citata sulla pagina wikipedia di Imre Nagy. Togliatti appoggiò l'invasione sovietica, e, chiamato a esprimersi insieme agli altri leader dei partiti comunisti, votò per l'esecuzione di Nagy.
http://it.wikipedia.org/wiki/Imre_Nagy
Trovate in questa intervista l'agghiacciante posizione di Togliatti.
http://www.youtube.com/watch?v=mtPZeeX5EK0
Lorifrac
:: Questo video è stato rimosso da Youtube,mi pare: non si puo' piu' vedere.Qualcuno sa perchè? Ciao, --Simoneschiaffino (msg) 11:56, 12 giu 2014 (CEST)
thread_title:  La posizione sui fatti dell'Ungheria 

message: Ma chi è che scrive, qui e dappertutto, "succeduto da..."? --Ilaria578 21:52, 6 apr 2006 (CEST)
thread_title:  Lo bel paese dove il ''succeduto da'' suona 

message: La famosa lettera venne reperita negli archivi dell'URSS a inizio anni novanta, quindi esiste veramente, la questione però è complessa e sgradevole:
una prima anticipazione di stampa contenente le frasi incriminate venne diffusa ma in seguito smentita dall'arrivo in Italia di copie fotostatiche della lettera originale che contenevano un testo diverso.
Il testo reale non si didtanziava molto nei contenuti ma aveva una forma completamente diversa, nei toni e nelle motivazioni, tant'è che, ad esempio, Achille Occhetto dichiarò di essere pronto a sottoscriverla nel testo originale.
La vicenda diventa ancora più complicata perchè alcuni quotidiani italiani pubblicarono una "finta copia" della lettera, cioè ricevuto l'originale da Mosca corressero il contenuto per renderlo identico alla versione anticipata.
Questo clamoroso falso causò un piccolo scandalo che portò, tra gli altri Giorgio La Malfa a definire "defunta" la credibilità di tutto lo studio e dei suoi autori.
L'effetto ulteriormente sgradevole fu che: 1) il saggio in preparazione non fu mai pubblicato e 2) girano copie apparentemente identiche sia dell'originale che del falso, quindi coi due testi differenti.
Purtroppo ad anni di distanza mi manca la bibliografia per docmunetare tutto, la sostanza comunque è che la lettera, nel testo incriminato, è certamente falsa.
Se qualcuno ha le scansioni comunque, suggerirei di caricarle su commons specificando la fonte, in modo che si possa fare la verifica.
Eventualmente si può creare anche un articolo sulla lettera.Sabbamau
Beh, ciò che rileva in quella lettera è il contenuto non certo la forma. --AndreaFox (msg) 22:11, 5 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Questione della lettera 

message: Se non ci sono obiezioni particolari, vorrei inserire fra gli aspetti controversi la tragica storia del figlio di Togliatti, Aldo, di cui ne hanno parlato qualche anno fa tutti i maggiori giornali italiani. --Ayers (msg) 22:11, 2 giu 2009 (CEST)
replies: text: Spero che tu abbia anche fonti non giornalistiche ad attestare la serietà e l'importanza dell'argomento. La voce "aspetti controversi" è già abbastanza caotica. --Nemo 16:17, 9 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Il figlio di Togliatti 

message: La voce, anche senza considerare il pessimo italiano, non segue alcuna struttura ed è cresciuta caoticamente, tanto da sembrare in alcune parti un aggregato raccogliticcio di pettegolezzi. Intanto ho messo il template:NN, ma ritengo che il problema fondamentale della voce sia la bibliografia inconsistente; la presentazione non segue una logica storiografica, quindi la voce com'è nel suo complesso è da ritenersi non basata su fonte alcuna e da risistemare globalmente, a prescindere dalle singole affermazioni contestate. L'oggetto della voce andrebbe trattato con maggiore serietà e scientificità storiografica. --Nemo 16:16, 9 giu 2009 (CEST)
thread_title:  Fonti 

message: L'articolo non indica niente relativamente al periodo tra il 1930 ed il 1945.
Nessun cenno viene fatto in particolare all'attività di Togliatti in Spagna, durante la cosiddetta guerra civile spagnola. Eppure lì Togliatti ebbe un ruolo di primo piano, in qualità di emissario di Stalin, nell'affossamento della Rivoluzione Spagnola: la teoria del "Comunismo in un solo stato" non permetteva che la Rivoluzione deflagrasse anche altrove in Europa; Stalin inoltre aveva estrema necessità di tranquillizzare le classi dirigenti Anglo-Francesi. Ed ecco che il compagno "Ercoli" viene inviato in Spagna a sistemare la situazione. Di lì a poco, si avranno lo scioglimento delle brigate anarchiche, la messa in stato di illegalità del POUM (troppo vicino a Trotsky), l'assassino di Andres Nin (allora dirigente del POUM) e la scomparsa di altri dirigenti del POUM.
Di tutto questo nessuno parla, nessuno sa o vuole sapere niente.
Le pubblicazioni su questo periodo storico e su questo argomento sono rare e difficili da reperire.
Qualcuno può porre rimedio a questa incredibile mancanza?
massimo
:Be', il tuo riassunto è un po' di parte. Purtroppo questi fatti sono estremamente controversi e ancora oggetto di ricerche storiche e dibattiti molto accesi. Proprio per questo, però, in effetti sarebbe utile riassumerli nella voce. --Nemo 21:29, 30 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Manca qualsiasi riferimento agli anni 30 e all'attività in Spagna 

message: Togliatti partecipò solo al De Gasperi I, ma i comunisti furono estromessi nel De Gasperi III e non nel De Gasperi II. Ho fatto una correzione in tal senso (fonte Wikipedia http://it.wikipedia.org/wiki/Governo_De_Gasperi_II) --Aldo Maggiolo (msg) 16:45, 14 mag 2012 (CEST)
thread_title:  Partecipazione ai Governi De Gasperi 

message: Ho notato che qualcuno ha accorpato la sezione prima intitolata "Tito e la Jugoslavia" nella sezione "Aspetti controversi". Non capisco la motivazione. Come fatto notare in precedenza da altro utente, la sezione "Aspetti controversi" è già abbastanza caotica e unirvi altri elementi non la migliora di certo. Il paragrafo su Tito e la Jugoslavia - pur nella sua brevità - conteneva elementi tra loro organici che meritano un paragrafo a sé stante. --93.144.56.223 (msg)
:Se ti piace il titolo separato (a me no, ma passi...) sei pregato di metterlo e basta, ma non di fare un brutale rollback che fa perdere tutto quello che è stato fatto nel frattempo. Grazie. --Retaggio (msg) 14:53, 3 dic 2012 (CET)
thread_title:  Accorpamento sezione "Tito e la Jugoslavia" 

message: mi sembra che la sezione sia una raccolta di fatti isolati. ogni singola informazione sembra essere supportata da fonti (eccetto il terzultimo punto) ma l'intero impianto non mi sembra segua un ordine logico (né cronologico, né per importanza dato che le osservazioni su Tito seguono una semplice dichiarazione stenografica). --valepert 13:04, 18 feb 2014 (CET)
replies: text: aggiungerei che il secondo punto non è un "aspetto controverso" di togliatti ma di andreucci; inoltre il paragrafo mi pare il risultato (confuso) di diverse sovrascritture --Squittinatore (msg) 17:00, 9 mag 2014 (CEST)
thread_title:  Aspetti controversi 

message: Mi sembra molto ma molto difficile che "La possibile insurrezione di massa dei militanti comunisti si arrestò davanti all'ordine di Togliatti di "stare calmi" e di "non fare pazzie", che comparve in un appello televisivo dal letto d'ospedale".
Non per ragioni politico-sociali ma per ragioni ... televisive.
Ciao
Gigi
:Palese incongruenza, ho eliminato. Grazie della segnalazione. :-) --Retaggio (msg) 16:27, 30 giu 2014 (CEST)
thread_title:  Palmiro Togliatti anno 1948 e TV italiana 

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