Discussione:Omosessualità e Testimoni di Geova

message: L'articolo così come è, va bene per un giornale, non ha un taglio enciclopedico e riporta solo informazioni di una delle due parti oltre ad essere vagamente provocatorio. Invito l'autore o chiunque sia in grado di sistemare l'articolo. --The Doc 20:01, 17 nov 2005 (CET)
thread_title:  Non Npov 

message: Come è stato spiegato nella discussione fondamentalista i testimoni non prendono letteralmente tutti i TESTI biblici. Ad esempio il giorno creativo per i fondamentalisti protestanti è di 24h, per i testimoni puo' essere durato millenni , oppure il libro di apocalisse rivelazione o daniele non è preso alla lettera.
--GaGio 11:25, 28 nov 2005 (CET)
thread_title:  Lettura letterale dei testi sacri 

message: Più leggo la pagina e più non capisco cosa c'è di non neutrale. La pagina è strutturata male, sono d'accordo (posso fare una proposta se volete) ma i contenuti sono fattuali. Sicuramente sono molto forti ma corrispondono a quello che i TdG pensano sull'omosessualità. Se non si puo' neanche dire quello che loro stesso scrivono e dicono allora non lo so...
--Silvio1973 (msg) 20:47, 23 apr 2011 (CEST)
thread_title: Non neutrale

message: Propongo l'eliminazione di questa critica. Ogni critica va' supportata. Esiste una fonte (una sola) che dichiari la diversita' fra testi usati da TdG 'anziani' e non? Quale e' ? E su che tema le 'due' versioni 'discordano'?--Fcarbonara (msg) 21:12, 13 ago 2011 (CEST)
thread_title:  Seconda critica 

message: La voce già è pessima di suo, evitiamo anche le edit war --ignis Fammi un fischio 19:57, 5 feb 2012 (CET)
replies: text:  Caro Ignis forse e' giunto il momento di mettere mano e stabilire la verita' su questa pessima voce. La seconda affermazione e' FALSA e nonostante tutto chi dovrebbe vigilare, probabilmente non vigila abbastanza. Come si puo' tollerare una affermazione come la seconda su cui non c'e' una pallida pur minima fonte e si accetta cosi' a cuor leggero che ci sia una citazione allegra e gratuita. Ti devo ricordare che ho imparato a usare le fonti da te. Ti ricordi quanto abbiamo discusso sulla fonte di Segre e a conti fatti avevi ragione pèerche' stabilirne l'autenticita' serve a stabilire la verita' sui fatti, Qui si esige una fonte per asserire una cavoolata simile altrimenti mettere il senza fonte e' il minimo che ci possa essere. Un caro saluto--Fcarbonara (msg) 20:08, 5 feb 2012 (CET)

text: Invito Radd ad un bagno di umiltà, riflessione e studio. Che voglia anche interpretare il pensiero dei testimoni di Geova sulla omosessualità, dettando anche ciò che questi pensano, mi lascia basito. Le sue osservazioni dimostrano oltre l'ignoranza su ciò che la confessione crede e professa (che sia giusto o meno è un'altra cosa e Radd dovrebbe saperlo), anche uno squisito POV che sto facendo notare all'utente in altra sede.--Fcarbonara (msg) 09:54, 20 giu 2014 (CEST)

text: Li dove non riesci a trovare lo scritto che avvalora la fonte, devi per forza citare la fonte per esteso, non è una questione di bello non bello(ci sono centinaia di esempi di fonti "per esteso" citate su Wp). Ora se riesci a trovare la fonte principale sono d'accordo con te, altrimenti lasciare "per esteso" la fonte, non lo vedo un peccato mortale, visto che è l'unico modo di avvalorare (e "fontare") il pensiero dei tdG altrimenti ritenuto buono "per fede"--Fcarbonara (msg) 20:01, 21 giu 2014 (CEST)
thread_title: blocco

message: Mi spieghi Radd a cosa serve la nota 5 che ritengo oltre che OT anche POV? Nella sezione non discutiamo se è giusta o non è giusta l'omosessualità, se scientifico o no il "forzare" (che mi piacerebbe poi vedere chi ha forzato l'introduzione di quel termine visto che i tdG non ne parlano, si è voluta "creare" artificiosamente una controversia), si parla del pensiero dei tdG giusto o sbagliato esso sia e non vado a mettere una nota che mi contesta il loro pensiero, o meglio , non è la sezione giusta.--Fcarbonara (msg) 20:19, 21 giu 2014 (CEST)
thread_title:  Su l'attuate nota 5 

message: Come d'accordo, facciamo una ricerca panoramica di fonti autorevoli, propongo di trascriverle tutte qui di seguito, in modo tale che ognuno li possa valutare. Se riteniamo che siano in tema poi, decideremo se e come usarle. Che ne dite? Incomincio da questa:
* Are gays really 'gay'? A sociological, scientific and theological analysis  (Chi è Firpo Carr)--Fcarbonara (msg) 18:03, 22 giu 2014 (CEST)
replies: text: @_@ France', ma come può essere terzo "one of the most well known and most recognized Jehovah's witnesses in the entire world"? Sarà autorevole, mica lo discuto, ma "terzo" non mi pare proprio... -- g · ℵ (msg) 00:26, 23 giu 2014 (CEST)
replies: text: Vero (infatti sopra specificavo accademiche e terze), il testo è curato da un accademico tdG, ma contiene pareri autorevoli di personaggi che nulla hanno a che fare con la confessione religiosa. Sono d'accordo che la scelta dovrebbe privilegiare le terze "depurate da ogni sospetto" :)--Fcarbonara (msg) 00:44, 23 giu 2014 (CEST)
replies: text: Non vorrei azzardare troppo eh, ma se le fonti che contengono un'analisi che vuole essere imparziale sul fenomeno omosessualità fossero quantomeno fonti scientifiche? Se i gay sono realmente gay lo deve dire qualcuno che abbia una laurea in Medicina e Chirurgia oppure uno storico, insegnante, traduttore di Bibbie e produttore di un programma radio? Poi ripeto, non siamo qui per mettere in dubbio se i gay sono realmente gay, se i gay sono realmente felici eccetera. Altrimenti dovremmo approfondire anche se i Testimoni di Geova sono realmente Testimoni di Geova, se i TdG sono felici di esserlo (praticamente basterebbe andare su questa pagina). Ricordo a tutti coloro che partecipano a questo progetto che si tratta di una pagina di confronto tra due realtà, non di una pagina dei TdG. --Radd94 (msg) 10:30, 23 giu 2014 (CEST)

text: Quando ero "mignon" (qualche secolo fa) mi raccontavano la favola dell'asino che portava un carico d'oro, per farmi capire che quello, oro era e oro rimaneva, nonostante fosse trasportato da un asino (saggezza popolare che senza scomodare il Claude Lévi-Strauss della situazione, si ricavava la facile lezione: non avere nessun pregiudizio verso persone (od animali) di nessuna sorta perchè il tuo errore di valutazione potrebbe costarti caro (come la perdita di un carico d'oro), pregiudizio quindi da non mostrare anche nei confronti di bestie considerate di seconda categoria come gli asini. Ora se uso un libro con centinaia di fonti (terze) sulla omosessualità ma scritto da un tdg, lo rifiuto "a priori" (senza leggerlo) solo perchè è scritto da un tdg? alla faccia del "pregiudizio"! Certo molto meglio trovare "fonti al di sopra di ogni sospetto", ma se parto "per posizione presa"  e non voglio esaminare cosa dice quello scritto perchè scritto da un tdG, pregiudico e cado involontariamente proprio in quello di cui si lamenta (giustamente) il popolo gay, prevenzione nei loro confronti. Ora Radd, te lo dico molto pacatamente, a mio avviso tu hai un grosso POV verso i testimoni e lo dimostri giudicando con la menzione della peggior pagina di Wikipedia. Non quindi con dati di fatto (come la pensano i 7.000.000 di tdG rispetto le poche migliaia di disassociati?) Qui il tuo POV condiziona il giudizio perchè non ti interessano i sentimenti dei tdG "fedeli", ma solo quelli dei disassociati, appunto un pre-giudizio. La tua citazione, permettimi è un pò come voler giudicare Gesù e il cristianesimo primitivo da quanto asserivano e scrivevano i farisei e i loro compari sadducei: (il vostro maestro frequentatore di peccatori e prostitute)(Matteo 9:11); (Gesù ghiottone ed ubriacone) (Matteo 11:19), per finire (doppio sigh!) con una accusa ridicola (ma pilotata) del Gesù bestemmiatore (Matteo 26:65). Il cristianesimo d'altronde è "sereno" e "cosciente": Giovanni  e  Matteo  e va avanti!--Fcarbonara (msg) 15:33, 23 giu 2014 (CEST)
replies: text: Credo che tu non abbia letto bene ciò che ho scritto, o che tu non abbia compreso quello che ho detto. Non critico la tua fonte in base al fatto che si tratti di un TdG, ma in base al fatto che invece che fare il medico o lo psicologo faccia il conduttore radiofonico. Credo che sia sufficiente, non trovi? Va bene non giudicare chi porta l'oro, anche se è un asino, però non è che allo stesso asino io farei scrivere un articolo di medicina/psicologia/sociologia sull'essere omosessuale. Preferirei lo scrivesse una persona, e ancora di più (uscendo dalla metafora e rientrando in questo caso) un qualcuno di competente. --Radd94 (msg) 16:09, 23 giu 2014 (CEST)
replies: text: Ehmm, quindi qui su Wp , per questo tuo ragionamenmto, saremmo tutti preventivamente ed automaticamente squalificati per scrivere una qualsiasi cosa che non riguardi la nostra materia di specializzazione, e invece no, se ho fonti valide che parlano di quel determinato argomento anche se non sono "specializzato" su quell'argomento, posso benissimo citare fonti autorevoli, eccome! fonti appropriate e verificabili. Ma il problema principale è un'altro, il giudizio "a priori" su un libro che di fatto è un pre-giudizio. Leggo, e se il sig. X, che probabilmente una cattedra accademica più di te e di me ce l'ha, se mi "riporta" il giudizio di cento scienziati famosi, che faccio? No, non accetto le tue trascrizioni perchè non sei biologo,  psicologo o  medico? Ma forza di cosa parliamo? Ho compreso bene ciò che hai scritto ma non sono proprio d'accordo per la parzialità con cui esponi le argomentazioni, p.e. evidenzi solo che l'autore di quel libro sia un conduttore radiofonico e basta (di cosa? della classifica delle 10 canzoni più ascoltate negli USA?) ed ignori (spero non volutamente) che parli, in tutti i casi, di un accademico (che anche se non è un medico) qualche errore, meno di te e di me, nel trascrivere un giudizio di un suo collega, probabilmente ne fa--Fcarbonara (msg) 16:41, 23 giu 2014 (CEST)
replies: text: io non ho capito che uso della fonte si vuole fare in voce --ignis scrivimi qui 17:08, 23 giu 2014 (CEST)

text: preferisco un metodo diverso, la fonte si mette in discussione in relazione a ciò che si vuole scrivere, questo perchè la autorevolezza di una fonte si misura in relazione a cio' che deve supportare. --ignis scrivimi qui 17:20, 23 giu 2014 (CEST)

text: Radd, smettila, e se tenti di spararla grossa tipo: "terapie di conversione, (i tdG ne propongono di tipo psicologico)" dimostri chiaramente di non conoscere i tdG (ma d questo non avevo nessun dubbio). Da quale fantomatico libro scrientifico ed autorevole hai preso una panzana simile? Se poi per "terapie di conversione" intendi "messaggi subliminali" propagandati dall'opposizione, siamo alla frutta.--Fcarbonara (msg) 18:48, 23 giu 2014 (CEST)

text: Io trovo le tue deduzioni di una gravità assoluta, vuoi mettere in bocca ai tdG termini inesistenti (termini che non hanno mai usato) per avvalorare un tuo ragionamento, ma siccome ci stanno leggendo, lascio tirare le conclusioni a coloro che ci leggono. Dimmi di grazia dove leggi anche una mezza volta il termine terapia nell'articolo che hai evidenziato? La terapia della preghiera?  La terapia di autocontrollo della mente?, la terapia della lotta interiore? Ma di cosa stai parlando? Terapie psicologiche? Sei fuori rotta, ma proprio fuori, confondi l'accettazione di comandi biblici e lo sforzo di ogni credente per conformarsi a tali comandi con una terapia psicologica? Un tdG prega non per terapia ma per compiere un atto di adorazione verso Dio e chiedere il suo aiuto. L'autocontrollo di se stessi non ha nulla a che fare con nessuno forma di terapia, ma ha a che fare con il rispetto dei principi biblici. L'evitare la pornografia (qualsiasi tipo di pornografia etero ed omo) ha a che fare con principi biblici ben precisi che hanno a che fare con comandi biblici che includono leggi morali (e l'apostolo Paolo ne fa un elenco preciso). Non esistono terapie contro gli impulsi interiori. Sono davvero basito per la tua confusione su questi temi. Puoi dimostrare di grazia in cosa consistono queste fantomatiche terapie cosi' ce ne facciamo tutti un'idea? L'articolo che hai menzionato è ampiamente OT, più che un "piano terapeutico" come lo hai interpretato (solamente tu), l'articolo è basato su consigli biblici che leggeresti per ogni tipo di problema che il cristiano deve affrontare come potrebbe essere la fornicazione, l'adulterio, la pornografia, l'uso di droghe , il comportarsi disonestamente e via dicendo--Fcarbonara (msg) 20:36, 23 giu 2014 (CEST)
replies: text: Forse confondi il termine generico terapia con terapia farmacologica o altre terapie più specifiche. Il TdG vede un problema (l'omosessualità in questo caso) cerca un modo per "curarlo" (la preghiera, l'impegno mentale, ecc.) e arriva o meno ad un risultato. In questo modo ha attuato una terapia, una "strategia curativa", un "modo per fare qualcosa che considera positivo" (per dirlo nella maniera più terra terra possibile) per mutare un aspetto del suo essere. Non capisco così tanto fuoco su una parola così banale. ;) --Radd94 (msg) 20:51, 23 giu 2014 (CEST)
replies: text: No, non rigirare la frittata, hai parlato di terapie psicologiche e fidati so benissimo quale sia la differenza con quelle farmacologiche. I tdG non si sottopongono a nessuna terapia psicologica. A meno che non stai usando deliberatamente (come credo) un termine improprio e quindi tutte le confessioni che danno consigli biblici su un particolare problema morale usano terapie psicologiche. Ecco proponiamolo a tutte le confessioni religiose della terra e facciamo accettare questa tua nuova proposta sul termine, originalissima.--Fcarbonara (msg) 21:04, 23 giu 2014 (CEST)

text: la condanna dell'omosessualità come derivata dal testo biblico non credo che sia esclusiva dei TdG, non mi pare che derivi dal modo in cui essi traducono la bibbia --ignis scrivimi qui 16:30, 24 giu 2014 (CEST)
replies: text:  Ignis ha centrato pienamente il punto, non è questione nè di testo, nè di interpretazione, praticamente tutte le confessioni religiose, e quella cattolica per prima sostiene che la pratica è contro ciò che viene riportato dalla Scritture. Se dovessero servire fonti, sono a vostra disposizione, ma dovrebbe essere molto facile accedere ad esse.--Fcarbonara (msg) 20:21, 24 giu 2014 (CEST)
thread_title:  Fonti accademiche e fonti "terze" 

message: Ignis, questa: non sia disposto a rinnegare il proprio orientamento sessuale riportata  in voce dopo il tuo ripristino, è una bufala. Quell'IP anonimo, che non conosco ha ragione. Ora considera che  questa dovrebbe essere la fonte a cui fai riferimento nel campo oggetto, ma se la leggi non fa nessun riferimento al tema principale, ma all'essere disassociati (o all'esplusione). Ma il problema per i tdG non è se è giusto disassociare un componente che pratica l'omosessualità la cui risposta è "SI" e in voce viene detto ma se sia disposto a rinnegare il proprio orientamento sessuale, cosa che i tdG non si sognerebbero mai di consigliare, e infatti non troverai nessuna loro pubblicazione che asserisce una panzanata simile. Troverai invece che se un giovane si sente attratto dallo stesso sesso (cosa che non contempla nessuna disassociazione) deve chiedere aiuto   questo è il punto di vista dei tdG, quello in voce è un POV, o meglio una vera mistificazione del loro punto di vista.--Fcarbonara (msg) 14:45, 20 nov 2015 (CET)
replies: text: Visto che la voce come è stato segnalato ulteriormente dal monitoraggio è un vero disastro (giudizio che condivido in toto), mi interesserò io (e chiunque lo desidera) al più presto per le fonti della parte riguardante il punto di vista dei tdG e le bufale in essa contenute. Prego i colleghi che lo desiderano di fontare la seconda parte, ovvero quella parte che riguarda le critiche, altrimenti sarà bene evidenziarle con un "senza fonte".--Fcarbonara (msg) 11:46, 29 nov 2015 (CET)
thread_title:  Una bufala 

message: La fonte originale citata da Introvigne è questa :
«That is, while Witness elders can impose rather severe sanctions (such as expulsion and shunning) on deviant members, they seldom need to do so and when they do, the reasons for their actions will be widely-known and understood within the group. Moreover, even if leaders are not always very democratic, the path to leadership is. As a result, Witnesses tend to see themselves as part of the power structure, rather than subjected to it. It is this, not “blind fanaticism” (as is so often claimed by outsiders and defectors), that is the real basis of authority among Witnesses» 
la trovate  qui, a pagina 147 del PDF di The Growth of Jehovah’s Witnesses (iniziando dall'undicesimo rigo). La fonte completa del PDF comunque era già in nota (cliccate su [1] nella nota 7 della voce ora), per la traduzione in italiano è saltata solo una virgola che provvedo a mettere. --Fcarbonara (msg) 07:46, 3 apr 2017 (CEST)
replies: text: Grazie, ho modificato la visualizzazione impedendo l'apertura del .pdf col programma predefinito facendo usare il plug-in del browser e me lo ha aperto tutto, sull'editore vedevo solo 5 pagine. --Gizetasoft (msg) 09:26, 3 apr 2017 (CEST)
thread_title:  Trovata! Fonte di Stark e Iannaccone (d'altronde già in nota) 

message: Considerando il modo poco corretto in cui sono state esposte le informazioni riportate nella nota 2, l'impressione è che siano due fonti diverse ma la fonte è unica. Il capitolo I principi morali che seguiamo menzionato parla della nuova moralità con riferimento a Fletcher ma quel capitolo non tocca assolutamente il punto omosessualità per cui non capisco il motivo per cui è stato riportato. Inoltre il comportamento  poco corretto è quello di aver saltato a piè pari la critica riportata alle affermazioni di Fletcher e Wood e aggiunto un pezzo riportato dopo due pagine dando l'impressione che non ci fosse soluzione di continuità, ma così non è.
Propongo di semplificare la nota 2 riportando ciò che fa pensare possa riportare cioè non cosa pensano Fletcher o Wood ma cosa pensano i testimoni di Geova.
Se il resto si vuole riportare liberissimi ma sicuramente non dove è per il semplice motivo che nulla ha a che fare con l'enunciato.
Sostituirei in questo modo la nota 2 --Gizetasoft (msg) 17:52, 4 apr 2017 (CEST)
thread_title:  Proposta sostituzione nota 2 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Omosessualità e Testimoni di Geova. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110519161103/http://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/brasil/2010/05/16/interna_brasil,192631/index.shtml per http://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/brasil/2010/05/16/interna_brasil,192631/index.shtml
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:46, 18 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Sono ormai mesi che sono presenti in voce affermazioni senza fonte. Come già detto, se si attribuisce una certa affermazione ai TdG allora non basta indicare un libro (tra l'altro scritto da fuoriusciti di movimenti religiosi) secondo cui i TdG avrebbero detto questo o quello; bisogna indicare chiaramente in quale delle loro pubblicazioni si trova tale affermazione, e se ciò non trova riscontro allora l'affermazione va considerata come senza fonte e cancellata. Aspetto indicazioni concrete in questo senso in tempi ragionevoli, altrimenti provvederò io stesso alla loro rimozione. --5.94.191.95 (msg) 12:44, 12 gen 2019 (CET)
replies: text: Non sta scritto da nessuna parte che la fonte debba essere dei testimoni di Geova. Per favore non insistere a riguardo. --Harlock81 (msg) 13:29, 12 gen 2019 (CET)
replies: text: Sì, sta scritto qui, ed è scritto in un modo che non potrebbe essere più chiaro: si parla chiaramente di specificità di scrittura, che si applica proprio in casi come questi, perciò sei pregato di intervenire in questo senso. --5.94.191.95 (msg) 13:53, 12 gen 2019 (CET)
replies: text: Mi spiace, ma hai preso un granchio. In voce è riportato quando scritto sulla fonte, sei tu che pretendi che l'informazione sia fontata sui testi dei testimoni di Geova. Sono due cose distinte. --Harlock81 (msg) 15:09, 12 gen 2019 (CET)
replies: text: Nessun granchio: in voce è riportata un'affermazione attribuita ai TdG, non semplicemente un'affermazione dell'autore, perciò questo caso rientra ampiamente nella specificità di scrittura richiesta dalle linee guida. --5.94.191.95 (msg) 16:30, 12 gen 2019 (CET)
thread_title:  CN 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Omosessualità e Testimoni di Geova. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190412073649/http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/doc/study-why-jw-grow-so-rapidly.pdf per http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/doc/study-why-jw-grow-so-rapidly.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:30, 15 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070608160517/http://www.gaynews.it/view.php?ID=32805 per http://www.gaynews.it/view.php?ID=32805
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:14, 20 mar 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Proponiamo qui una sintesi concordata della discussione presente nelle due sezioni precedenti. Un invito a partecipare a questa discussione è stato presentato nelle pagine di discussione dei progetti Religione e LGBT.
Non riusciamo a giungere ad un accordo sulla seguente frase (che è di mia stesura):
:La maggiore visibilità acquisita dalle persone omosessuali e il riconoscimento dei diritti civili alle coppie omosessuali, successi risultati del movimento LGBT, sono stati giudicati negativamente dai testimoni di Geova. Come interpretato da:
;Note
Fcarbonara osserva che i Testimoni di Geova si astengono dal partecipare alla vita politica . Come tale, non è corretto affermare che possano aver espresso un giudizio sul movimento LGBT. Aggiunge, infatti, che i TdG non abbiano mai dichiarato nelle loro pubblicazioni di essere contrari ai successi ottenuti dall'LGBT, né esiste alcuna fonte autorevole di uno storico di religioni o di un sociologo che attesti tale contrapposizione dei TdG al movimento LGBT. Fcarbonara asserisce che la frase oggetto della discussione derivi da una "conclusione" dello scrivente e che come tale risulti una sorta di argomento fantoccio con una deduzione di questo tipo:  «I TdG asseriscono che secondo le Sacre Scritture Geova condanna ogni tipo di immoralità sessuale e fra la fornicazione (rapporti sessuali fra persone non sposate) e adulterio (rapporti sessuali fra persone sposate che non sia il proprio coniuge), anche l'omosessualità (rapporti sessuali fra persone dello stesso sesso)? risposta Si! La Bibbia sostiene il matrimonio di persone dello stesso sesso? risposta no! Le battaglie di fare accettare alla società in cui vivono l'omosessualità è un successo dell'LGBT? risposta: Si! Le battaglie vinte nel fare accettare la genitorialità di persone dello stesso sesso sono o non sono successi dell'LGBT? Risposta : si ......... per cui si conclude: siccome questo è vero, i TdG sono contro i successi dell'LGBT». L'evidenziare da parte dei TdG il pensiero biblico sulla morale sessuale (cosi' come riportano altre norme riguardanti altri diversi temi come lavoro, famiglia, neutralità cristiana, predicazione, onestà.......ecco che diventa secondo lo scrivente non più il riportare il modo in cui il Dio della Bibbia legifera sulla morale, ma una loro dichiarata contrapposizione all'LGBT). Sempre secondo Fcarbonara, il problema è che i TdG non contestano nessun movimento che sia a favore dell'omosessualità, ma spiegano chiaramente quanto il legislatore della Bibbia dice sull'omosessualità come anche sull'adulterio e la fornicazione (stesso piano e stesso giudizio) e come queste non sono  pratiche accettate da Dio come si evidenzia in decine di versetti di una qualsiasi traduzione biblica. Nel sostenere questo non fanno "campagne" contro l'omosessualità, contro la fornicazione o l'adulterio, i loro piccoli e grandi raduni sono raduni in cui prevale la comprensione e l'applicazione di principi biblici per chi vuole essere cristiano seguendo il legislatore della Bibbia, e questo su diversi aspetti della vita di ogni giorno, per cui nessuna "battaglia mirata verso la moralità" contro adulteri, fornicatori e omosessuali.
  
La mia (di Harlock81) osservazione è invece che i Testimoni di Geova esprimano un giudizio sulle ricadute del movimento LGBT sulla società, dandone una valutazione negativa, in modo implicito nel momento in cui riprendono gli slogan del movimento (Get out of the closet, Love is love, ad esempio) per contestarli: Watchtower: The Homosexual Life-Style​—Just How Gay Is It?. Una valutazione analoga è data da Paul Grundy qui e da Kenneth Kayman qui (a mio giudizio, ma neppure su questo siamo d'accordo). Sono stato invitato a segnalare che i due commentatori non sono portavoce dei Testimoni di Geova, casomai qualcuno ne avesse avuto il dubbio.
Potreste anche voi esprimervi sull'adeguatezza delle fonti e/o suggerire delle proposte di modifica?
Grazie. --Harlock81 (msg) 19:55, 25 lug 2023 (CEST)
replies: text: IMHO la versione di Harlock81 è la migliore possibile. Negare l'impatto politico della propaganda omotransfobica è quanto meno riduttivo. --Dedda71 (msg) 18:00, 6 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Testimoni di Geova e movimento LGBT