Discussione:Carrara

message: La pagina è lacunosa e sbilanciata: ho messo le tematiche seguendo altri capoluoghi le cui voci sono in vetrina come spunto per qualche carrarese od apuano volesse provvedere ad ingrandirle. --Gregorovius (Dite pure) 23:07, 5 mar 2008 (CET)
thread_title: Lacune

message: basta col mettere Cristiano Zanetti tra i carraresi famosi!!! é di massa,è nato a carrara ma lui è massese,infatti è anche tra i massesi famosi! per favore toglietelo
:Io lo toglierei in quanto calciatore, ma a quel punto dovrei togliere anche Buffon e sportivi vari. Cmq questa disputa campanilistica è veramente indegna di nota. Siamo facendo un'enciclopedia, non siamo al processo di biscardi.L'unica cosa è che se è nato a Carrara, deve comparire qui e non a Massa.  --Antiedipo (msg) 12:23, 25 apr 2008 (CEST)
replies: text:  ho bloccato apposta la pagina. sul suo sito internet c'è scritto che è nato a Carrara, e quindi Zanetti deve stare qui. quanto al campanilismo tra Carrarar e Massa, beh, storia vecchia. --Gregorovius (Dite pure) 13:50, 25 apr 2008 (CEST)
thread_title: Carraresi famosi

message: Ho tolto dalla voce il contenuto seguente, casomai da spostare in voce a sè stante, sul castello di Moneta.
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Il castello di Moneta è situato sulle colline carraresi in una splendida posizione panoramica, a destra del torrente Carrione. La prima menzione certa del castello è del 1035, in un rogito notarile di Wilielmus, Gastaldo del Vescovo di Luni, nel Codice Pelavicino. Il borgo è però molto più antico, risalente all’epoca romana, poi trasformato in "castrum" nel VI secolo dai Bizantini, come limes interno difensivo di Luni, come la vicina Nicola di Ortonovo. Con i Longobardi di Rotari si fortificò un castellum e lo stesso avvene nel IX secolo con i Franchi di Carlo Magno che volevano proteggere la valle di Carrara dalle scorrerie di Vichinghi e Saraceni. 
Per la sua posizione, a guardia del passo collinare tra la Liguria e Carrara, incrocio delle antiche vie di valico per la Lunigiana e la Liguria, il borgo fu luogo di aspre lotte. I Pisani ampliarono il primitivo castrum nel 1322, mentre con Castruccio Castracani, nuovo vicario imperiale di Lunigiana e Garfagnana, nominato da Ludovico il Bavaro, il castrum di Moneta perdeva importanza poiché Castruccio preferì rifortificare il borgo murato di Ortonovo, e l'antica Rocca di Avenza. Nel 1329, il castello di Moneta passò a Spinetta Malaspina che lo rafforzò. Dopo brevi domini fiorentini e genovesi, nel 1385, toccò ai Visconti di Milano, e nel 1437 ai Campo Fregoso di Genova. Spinetta di Campo Fregoso, nuovo signore di Carrara rinnovó l’intero borgo con mura ellittiche e torri rotonde, dominato sul lato ovest dalla nuova possente Rocca. Alla morte di Spinetta, il borgo e il castello vennero ceduti a Giacomo Malaspina dello Spino Fiorito di Fosdinovo, marchese di Massa. 
Moneta cominciò a perdere importanza militare a causa del nuovo assetto politico-territoriale di stato cuscinetto di Massa tra Firenze e Genova, protetto dall’Imperatore. Pur decaduto militarmente, alla fine del secolo XV il castello soffrì ancora due assalti: nel 1483 da mercenari genovesi di Agostino di Campo Fregoso di Sarzana e nel 1494 dalle truppe francesi di re Carlo VIII. 
Nel 1605 avvenne l'ultimo scontro di confine per la Rocca di Moneta con la vicina Ortonovo. Con il XVIII secolo iniziò la decadenza del castello e del borgo murato, abbandonato dagli abitanti che si trasferirono a Carrara e Fossola. 
A testimonianza della sua importante posizione geografica, durante la seconda guerra mondiale, le truppe tedesche della "Linea Gotica" costruirono due bunker sul colle di Moneta, poco sotto il vecchio castello. 
Il castello si presenta oggi fortemente degradato.
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--Antiedipo (msg) 21:53, 12 nov 2008 (CET)
thread_title:  Moneta 

message: Stanno ripetendosi reiterati inserimenti promozionali di questo autore locale, fuori tema e spammistici. Prima da Ip, poi da utente registrato. Credo sia opportuno proteggere la pagina momentaneamente o prendere altri provvedimenti. --Antiedipo (msg) 16:46, 17 nov 2008 (CET)
replies: text: E' una vecchia storia, questa dei tentativi di promozionare un autore locale con ripetuti e massicci inserimenti in bibliografia, spesso poco attinenti. I testi che citi e che stai cercando di inserire si occupano di emigrazione, con un'occhio a fenomeni locali anche di riguardo carrarese; oppure si occupano di fenomeni di relativa importanza, come la brigata estense di cui sopra, o di storia economica di un periodo molto limitato, dal 1940 al 1970. Quello che non comprendi è che la bibliografia delle voci non deve contenere TUTTI i libri che esistono su un determinato argomento, ma solo quelli più significativi e che trattano esattamente l'argomento della voce, o cmq hanno un taglio generale; fra tutti quelli esistenti, di solito si scelgono i libri di autori più noti, più celebri, più rinomati o prestigiosi, e cmq quelli ritenuti più ricchi di informazioni utili rispetto al contenuto della voce. In ogni caso, per il futuro, quando vedi che un tuo edit è contestato e rollbackato, ti invito a confrontarti qui nella talk, prima di procedere a un reinserimento forzato dell'edit stesso; soprattutto, questo, perchè sei un utente registrato da poco, e quindi, presumibilmente, non conosci a menadito tutte le regole di wikipedia. --Antiedipo (msg) 17:15, 17 nov 2008 (CET)

text: L'accusa di promozionalità non riguarda i fini commerciali, ma è più generica: promozionale è anche l'intento di aumentare la notorietà di un autore, usando wikipedia come vetrina in modo forzoso. E siccome sono giorni che continuo a fare rollback di questo forzato inserimento dei libri di Guerra, proveniente prima da IP non registrato, ora da utente registrato...ho il dubbio che qualcuno stia cercando di fare pubblicità a qualcun altro(magari a sè stesso, com'è già capitato). Partir bisogna, come dice il titolo, è un testo di storia dell'emigrazione da Carrara. Questa invece è una voce su Carrara in generale. Sono ben accetti, dunque, testi validi che descrivano la storia, i monumenti, le caratteristiche socioeconomiche etc. della città di Carrara.Mi spiace, ma proprio perchè sei nuovo devo consigliarti di partire dalla lettura di Wikipedia:Bibliografia e Aiuto:Bibliografia, tanto per cominciare; al di là di questo, ti ribadisco che il senso della sezione bibliografia, in una voce enciclopedica, non è quello di essere esaustiva o completa, ma di individuare solo una piccolissima selezione dei testi più significativi in stretta relazione al contenuto della voce. --Antiedipo (msg) 17:28, 17 nov 2008 (CET)
replies: text: Se non ti importa fare pubblicità, mi spieghi perchè hai reinserito insistentemente gli stessi libri fino a che non ti ho fatto chiaramente capire che sarebbero stati presi dei provvedimenti per bloccarti?Voglio dire, potevi fermarti e discuterne, dimostrando maggiore volontà di collaborare. Non stiamo parlando di testi "sacri" riconosciuti da tutti come validi, ma di un autore ignoto, locale, di libri recenti, che dal titolo sembrano essere di taglio piuttosto specifico e limitato. In ogni caso, ripeto, il libro in questione non è a mio avviso adatto a figurare in questa bibliografia, che dovrebbe contenere esclusivamente pochi testi possibilmente autorevoli e soprattutto "di riferimento" rispetto ai contenuti della voce(il senso della bibliografia sarebbe appunto consentire la verificabilità del testo della voce). --Antiedipo (msg) 13:46, 18 nov 2008 (CET)

text: qui nessuno si permette nulla, se non far rispettare le regole. La convenzione è quella, e non si fanno eccezioni. --Gregorovius (Dite pure) 23:13, 29 nov 2008 (CET)

text: Volendo, si può nascere tranquillamente a Carrara tuttora. Sia in ospedale, che a casa. In ogni caso, se fosse solo un problema di nascita....ma qui si sta anche parlando di dove una persona opera o ha operato principalmente. E cmq, questa discussione è davvero penosa, francamente eliminerei tutte queste liste di personalità legate a, in modo che la gente si dedichi a migliorare le voci e non a questi gretti campanilismi. --Antiedipo (msg) 12:45, 2 dic 2008 (CET)
thread_title:  Testi Nicola Guerra 

message: io sono di sarzana e concordo con quegli utenti che sostengono che carrara (intesa come insieme del centro, di avenza e marina) sia parte di un'area urbana che non solo comprende sarzana e massa, ma arriva fino alla spezia. Non vuol dire niente che i dialetti siano diversi (in ogni caso c'è assai meno differenza tra lo spezzino e il massese che tra il massese e il viareggino visto che i primi due sono entrambi dialetti galloromanzi del nord italia mentre il terzo è un dialetto del ceppo toscano) né che vi siano ovvi campanilismi tra chi abita in questi 4 centri e in quelli minori attorno ad essi, da un punto di vista sociale, culturale, economico (basti pensare al flusso quotidiano di pendolari) l'area che va da La Spezia a Massa costituisce un'area urbana.
--Andrea82 (msg) 12:50, 1 mag 2009 (CEST)
thread_title: Circa l'area urbana

message: Il paragrafo personalità legate a Carrara può ovviamente comprendere tutte le persone di interesse enciclopedico legate a Carrara cioè nate o vissute o comunque legate alla città. Tali persone possono avere già una voce su wikipedia, oppure essere link rossi di futuro sviluppo. Ogni persona comunque deve venire citata come wikilink; tutte le informazioni aggiuntive oltre al nome vanno nella voce dedicata (ovviamente, visto che esiste apposta la voce dedicata). Raddoppiare le informazioni non è utile e diminuisce la fruibilità dell'enciclopedia. Ho pertanto eliminato l'enorme ed assurdo paragrafo contenente le biografie estese di diverse persone che, se enciclopediche, avranno eventualmente diritto ad una poropria voce dedicata. Riporto qui l'elenco dei soli nomi, mentre per le informazioni esistenti e relative a questi link attualmente rossi basta consultare le precedenti versioni della pagina; nulla è stato buttato.  
* Francesco Baratta, (Carrara 1590 c. - Carrara 1666) 
* Giovanni Francesco Bergamini, architetto membro di una numerosa dinastia di artisti
* Giovanni Francesco Tenderini,  (Carrara 1668 - Orte 1739) vescovo di Civita Castellana ed Orte (1717-1739), beatificato nel 1794
* Francesco Antonio Franzoni (Carrara, 1734 – Roma, 1818)
* Benedetto Cacciatori, (Carrara 1794-1871) 
* Luigi Bienaimè, scultore neoclassico
* Vincenzo Bonanni, professore di scultura
* Andrea Fabbricotti, industriale 
* Giuseppe Tenderini, medico chirurgo dell'Ottocento
* Oreste Raggi, letterato anticlericale e storico dell'Ottocento. 
* Leandro Caselli, ingegnere eclettico piemontese
* Andrea Cacciatori, scultore ottocentesco 
* Enrico Bonanni, architetto della seconda metà dell'Ottocento (1869-1914)
* Armando Caffaro Cacciatori, ornatista
* Alessandro Lazzerini, scultore 
* Segio Vatteroni, pittore, incisore, scultore.
* Gino Bottiglioni, glottologo
* Alterige Giorgi, scultore
* Italo Cacciatori, ornatista 
* Aldo Buttini, scultore
* Enzo Beneo, geologo
* Egidio Galeotti, architetto
* Enrico Remedi, architetto 
* Giuseppe Boni, architetto
* Carlo Baldini , vescovo, (1902-1970) . 
* Enrico Bertola, pugile 
* Antonio Bernieri politico del novecento
* Pietro Tagliazucchi scultore
* Erminio Ferrarini, botanico 
* Mauro Borgioli , scrittore
* Auda Fucigna , scrittrice 
* Cesare Piccioli , avvocato 
* Ezio Bienaimé, architetto.
* Emilio Nelli, architetto
* Gino Bibbi, anarchico
: --Gac 08:37, 18 giu 2010 (CEST)
replies: text: Forse se evitavi di cancellare mezza pagina con le tue modifiche, sarebbero rimaste :-) Le ho rimesse, grazie della segnalazione. --Gac 09:22, 2 dic 2013 (CET)
thread_title: Personalità

message: La voce territorio, nelle sue prime frasi, è incomprensibile. Lo stesso vale per alcuni passaggi della voce Storia (in particolare la parte dedicata al dominio estense). Non sono carrarese, sono capitato su questa voce perché avevo bisogno di alcune informazioni sulla città, per cui non mi azzardo a correggerle, se non per aspetti linguistici, e lascio il compito a chi conosce l'argomento.
:confermo! ho un po' sistemato la storia, ma servirebbe un intervento... sistematico :) --Gregorovius (Dite pure) 19:20, 19 gen 2015 (CET)
thread_title:  Territorio e storia da editare assolutamente 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Carrara. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110514220337/http://www.ingolstadt.de/partnerstaedte/pdf/Ingolstadts%20Twin%20Towns.pdf per http://www.ingolstadt.de/partnerstaedte/pdf/Ingolstadts%20Twin%20Towns.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:39, 14 nov 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Carrara. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://www.labiennaledicarrara.it/Biennale
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090901042903/http://www.ayto-novelda.es/page/cooperacion-internacional/_C3VTDDatmVHPfpqdvPqjpp-hQK0UcSxR per http://www.ayto-novelda.es/page/cooperacion-internacional/_C3VTDDatmVHPfpqdvPqjpp-hQK0UcSxR
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120414125246/http://yerevan.am/main.php?lang=3&page_id=207 per http://yerevan.am/main.php?lang=3&page_id=207
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:43, 14 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Salve, ho aggiunto il template C nella sezione storia perché alcune informazioni nel testo sono sbagliate (ad esempio la data di istituzione del comune di Apuania) e perché non ci sono fonti citate nel testo. Considerato che esiste la voce Storia di Carrara penso che questa sezione dovrebbe descrivere in modo riassuntivo i principali eventi e periodi della città (e personalmente penso che adesso non sia così, perché alcuni periodi sono del tutto omessi e da quello che è riportato non si riesce a comprendere "cos'è successo" a Carrara nella sua storia). --Jayro79 (msg) 22:23, 16 gen 2022 (CET)
thread_title:  Sezione Storia 

message: Ciao, ho modificato la sezione dopo aver controllato i siti istituzionali del comune di Carrara e delle città gemellate. Per le due città che ho rimosso, Bray e Rønne, non ho trovato nessuna fonte, di nessun tipo. Se avessi dovuto lasciarli comunque chiedo scusa --Jayro79 (msg) 22:26, 9 feb 2022 (CET)
thread_title:  Gemellaggi