Discussione:Antievoluzionismo

message: Ho sbloccato la voce dopo mesi, ogni modifica non condivisa che farà ripartire l'edit war causerà il blocco dell'utenza che la esegue--Vito  You bought yourself a second chance  15:19, 10 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Sblocco 

message: Cito: "La critica è legata alla presunta mancanza di forme di transizione nella documentazione fossile."
Ma... come "presunta"?? O si sono trovate prove inoppugnabili, oppure non ne abbiamo ancora.
Di tante belle cose scritte, perche' qualcuno non riporta una prova di una qualsiasi transizione, invece di stare a dipingere come "presunta" una affermazione che per quanto so e' vera (non abbiamo fossili di transizione di macroevoluzione, ma solo tante interpretazioni).
IN BREVE: SE QUESTE FORME TRANSIZIONALI SONO STATE TROVATE, SCRIVETELO IN PRIMA RIGA.
SE NON SONO STATE TROVATE, SCRIVETELO IN PRIMA RIGA.
PERCHE' IL PUNTO E' TUTTO QUI.
:Il punto non è tutto qui (nella documentazione fossile), perché le forme di transizione esistono a iosa anche (e secondo me soprattutto) tra le specie attualmente viventi. Se si studiasse un po' di sistematica zoologica o vegetale si vedrebbe coi propri occhi. Vedi ad es. le Briofite (Bryophyta) che sono chiaramente una fase di transizione (o anello di congiunzione) tra le alghe ("piante acquatiche") e le piante terrestri, infatti vengono anche soprannominate "gli anfibi del regno vegetale". Questo in base a prove concrete tra cui il contenuto dei pigmenti (clorofilla a, b e carotenoidi), l'amido come principale sostanza di riserva, la cellulosa come principale costituente della parete e il tipo di divisione cellulare (con formazione del fragmoplasto). Questo è solo un esempio, ma in generale negli organismi viventi attuali si osserva ovunque un continuum nelle differenze dei caratteri morfologici, anatomici e chimici. Quindi non è vero che si basa tutto sui fossili, anzi.--Iakopo (msg) 12:40, 3 nov 2008 (CET)
thread_title:  presunta (?) mancanza di fossili di transizione 

message: Ho sostituito: 
«... teoria dell'evoluzione, formulata da Charles Darwin,...» 
con:
« ... teoria dell'evoluzione biologica, ... » 
Inquanto come ben saprete la teoria dell'evoluzione biologica è precedente alla tesi di Darwin.
A mio parere occorre modificare quanto scritto di seguito:
«Le teorie scientifiche alternative alla evoluzione darwiniana (quali quelle di Lamarck) non fanno parte di questo gruppo (essendo appunto scientifiche). Tra queste vanno citate quelle che ipotizzano un'evoluzione in direzioni predeterminate, tendenti ad un fine (ortogenesi), oppure inverse rispetto all'evoluzionismo (devoluzionismo).»
La tesi di lamark non è da considerasi come una teoria "alternativa" inquanto la si inquadra in un preciso percorso storico e teorico nello sviluppo della teoria. Anche le teorie della evoluzione lungo direzioni preferenziali sono da inquadrarsi all'interno del neodarwinismo, e non come teoria a sé stante ed alternativa. Stessa cosa dicasi per l'ortogenesi, che consiste più che altro in una ingenuità del darwinismo dei primi tempi, anche questo dunque da inquadrarsi nel percorso dello sviluppo della teoria, e non come teoria alternativa.
Io toglierei del tutto la frase: gli antievoluzionisti sono antievoluzionisti senza tanto discettare su Darwin, piuttosto che su Lamarck o sul neodarwinismo o altro.--Bramfab Discorriamo 17:20, 20 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Modifiche e DaFare. 

message: Ci sarebbe molto da discutere sul fatto che le mutazione genetiche alla base dell'evoluzione siano dovute unicamente al caso, così come che l'ateismo di Dawkins sia dovuto a questo. Bisognerebbe definire meglio "caso".--Etrusko25 (msg) 12:02, 12 giu 2009 (CEST)
replies: text: Quantomeno necessita di un "citazione necessaria". --DispAcc01 13:32, 12 giu 2009 (CEST)
replies: text: Le mutazioni genetiche sono dovute ad errori che le cellule commettono nell'interpretare il DNA. Gli argomenti alla base dell'ateismo di Dawkins sono spiegati nell'opera citata. --©|∇| 01:18, 13 giu 2009 (CEST)

text: Se è per quello le mutazione genetiche sono prodotte da errori già presenti nel DNA che si formano all'atto della replicazione dello stesso e non nell'interpretazione da parte della cellula. Ti prego di non dare un'interpretazione finalistica alle mie parole dato che l'idea nemmeno mi sfiora, volevo solo porre l'accento sul fatto che Dawkins sicuramente sa che gli errori di copiatura si ripetono (in modo totalmente casuale) ad un tasso costante, e che queste mutazioni si perpetuano dando genotipi diversi, con una fitness diversa per cui se da uno di questi genotipi si avranno, mettiamo, 10 discendenti e da un altro se ne avranno 100 il primo genotipo si propagherà poco nelle future generazioni ed il secondo molto di più. Casuale è solo l'insorgenza, il tipo e l'entità della mutazione, la successiva modificazione dell'assetto genetico delle popolazioni naturali è ben lungi dall'essere casuale. Mi era sembrato che tu non intendessi "mutazioni genetiche" nel senso ristretto appena delineato ma in uno più ampio. Se mi sono sbagliato, scusami--Etrusko25 (msg) 01:43, 13 giu 2009 (CEST)
thread_title: Ultime modifiche

message: :La Chiesa cattolica ha riconosciuto per mezzo degli ultimi due pontefici Giovanni Paolo II e Benedetto XVI la teoria dell'evoluzione grazie al concetto del Teismo evoluzionista. Vedete anche Evoluzione e Chiesa Cattolica. --Harrison (msg) 21:23, 4 giu 2010 (CEST)
thread_title:  Aggiornatevi!! 

message: "Le teorie alternative alla evoluzione darwiniana non fanno parte di questo gruppo: tra queste ricordiamo quella di Lamarck (per ragioni storiche), la teoria degli equilibri punteggiati e quella del saltazionismo."
C'è un gravissimo errore, non si può mettere sullo stesso piano l'ipotesi di Lamarck, che parte da presupposti molto diversi da quello della tesoria darwiniana classica (l'ereditarietà dei caratteri acquisiti) e teorie che rientrano completamente nei limiti del darwinismo come quella degli equilibri punteggiati, che oltretutto non è niente di simile ad una teoria alternativa all'evoluzionismo darwiniano. Va assolutamente corretto.--Etrusko XXV (msg) 21:31, 22 ago 2010 (CEST)
thread_title: Equilibri punteggiati

message: Secondo me c'è stato un abuso di template, infatti nel template leggo: La voce è parziale: già l'incipit lascia trasparire un punto di vista ben definito: le tesi dell'antievoluzionismo sono "pretestuose" e "minimamente suffragate da pubblicazioni su riviste scientifiche". Ma questa non è una posizione POV è la posizione ufficiale della comunità scientifica rispetto all'antievoluzionismo, come fa ad essere pov? -- nonISCRITTO MSG 19:46, 6 dic 2010 (CET)
replies: text: quel template va tolto --ignis Fammi un fischio 20:02, 6 dic 2010 (CET)
replies: text: D'accordo al 100%--Etrusko XXV (msg) 08:32, 7 dic 2010 (CET)
replies: text:  Fatto --Gac 08:34, 7 dic 2010 (CET)

text: L'articolo risulta a favore dell'evoluzionismo in quanto lo è la comunità scientifica. Non è studiato ad hoc (si scrive con l'h) per confutare le tesi antievoluzionistiche, riporta semplicemente le confutazioni fatte dalla comunità scientifica. Infine non equivochiamo sul termine teoria: anche quella della gravitazione universale è "solo" una teoria, ma, come quella dell'evoluzione, abbondantemente verificata e quindi non in dubbio. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 00:02, 16 ott 2011 (CEST)
replies: text:  @IP: perchè, secondo te lo scopo di una voce enciclopedica sarebbe il confutare tesi scientifiche ? Bene. --Veneziano- dai, parliamone! 17:54, 16 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Abuso di template 

message: "Anti-evoluzionismo" è una forma di "creazionismo"?
Non mi sembrano la stessa cosa.
Potreste comunque approfondire la questione?
--Gwath (msg) 18:59, 18 ago 2016 (CEST)
thread_title:  "Anti-evoluzionismo" è una forma di "creazionismo"? 

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070724203349/http://www.hcs.harvard.edu/~hsr/fall2005/mu.pdf per http://www.hcs.harvard.edu/~hsr/fall2005/mu.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090114085246/http://www.salon.com/books/int/2007/01/02/numbers/index3.html per http://www.salon.com/books/int/2007/01/02/numbers/index3.html
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061011005004/http://camcris.altervista.org/evoluzione2.html per http://camcris.altervista.org/evoluzione2.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060723012841/http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/040331b.htm per http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/040331b.htm
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061011004734/http://camcris.altervista.org/evoluzdarw.html per http://camcris.altervista.org/evoluzdarw.html
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061114065550/http://www.why-the-bible.com/botany.htm per http://www.why-the-bible.com/botany.htm
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message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080516181108/http://www.nap.edu/books/0309064066/html/25.html per http://www.nap.edu/books/0309064066/html/25.html
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message: Per essere un articolo che vuole dimostrare che l'antievoluzionismo non è scienza, manca di prove fondamentali e ha uno stile semplicistico. Inoltre, ignora che l'evoluzionismo standard, ovvero nuova Sintesi, non è più la teoria principale da almeno il 2010, quando l'epigenesi ha dimostrato in modo definitivo che l'evoluzione non si spiega solo in termini di geni. Tutto questo è ormai letteratura scientifica corrente, quindi l'articolo è nel complesso molto sbilanciato. --86.6.148.125 (msg) 18:58, 15 apr 2023 (CEST)
replies: text: mi sfugge quello che dici. --ignis scrivimi qui 19:01, 15 apr 2023 (CEST)
thread_title:  Mancanza di validità scientifica