Discussione:Corsi (popolo moderno)

message: Credo che la voce vada ampliata. Specialmente nei suoi legami con la Sardegna.--93Mutina (msg) 03:18, 23 mag 2011 (CEST)
thread_title: Va ampliata

message: [a capo]  Ma dunque dove sta questa procedura di cancellazione? Ribadisco comunque l'importanza di lasciare un attimo da parte le opinioni e riferire cosa dicono le fonti. Se per le fonti i Sardi (in un passato o ancora adesso) sono un gruppo etnico noi dobbiamo solo prenderne atto. Se la questione è più complessa, allora è sensato portare avanti anche le nostre opinioni per provare a districarci. Diciamo che le nostre opinioni di utenti entrano in ballo quando non è possibile farne a meno e quando servono ad esplicitare un contesto "fontologico" :P controverso. pequod76talk 21:04, 11 mar 2015 (CET)
replies: text: Here it is, in caso volessi vedere la pagina di discussione. E pensare che, in quell'occasione, i toni furono molto meno "politicamente connotati" di quanto pensassi! Ad ogni modo, la pagina fu tacciata di campanilismo (citando la cancellazione di altre voci, come quella sui marchigiani), nazionalismo (per aver riportato delle parole di Lilliu) e, dulcis in fundo, razzismo nazi-like (al netto della polemica, in realtà, il paragrafo in questione era pressoché identico a quello della voce inglese, se rammento bene). [E, con questo, darei fine all'off topic].--Dk1919 (msg) 23:14, 11 mar 2015 (CET)
replies: text:  Cerchiamo di non ripetere i traumi di questa discussione: i Còrsi (e i Sardi, e non solo) sono chiaramente un gruppo etnico ben distinto e tale definizione non presenta in sé una connotazione politica (o ideologica) specifica. Detto questo, sono ancora perplesso sulla scelta di cancellare la voce sui Sardi solo perché "scritta male": in base a questo principio, dovremmo quantomeno dimezzare la nostra wikipedia in lingua italiana. --Μαρκος 00:57, 12 mar 2015 (CET)
replies: text: Sono d'accordo con Markos (a parte le percentuale degli articoli da migliorare, che secondo me è piu' alta :-)). Il problema è che i Corsi non per tutti sono un gruppo etnico distinto: per alcuni sono da considerare Italiani che per un accidente storico non hanno potuto partecipare al risorgimento e quindi unirsi allo stato nazionale italiano. Da qui il rifiuto di considerarli etnicamente distinti dagli italiani. Alessandro57 (msg) 07:28, 12 mar 2015 (CET)
replies: text:  Da alcuni chi? :-) Se le cose stanno come dici, noi abbiamo bisogno di una voce che dica che gli etnologi Tizio e Caio individuano nei Sardi un'etnia per le ragioni J, K e L, mentre Sempronio avversa fieramente questa idea per X, Y e Z. Una voce di questo tipo, debitamente fontata, non credo avrà problemi ad essere mantenuta (se ho capito bene la vecchia voce fu cancellata per ragioni molto diverse). Scusate, io non mi intendo di etnologia, ma non dobbiamo essere noi a opinare che "gruppo etnico" sia una espressione delicata e da evitare. Se è così che si esprimono gli etnologi, anche wp si esprimerà così. E dubito che si esprimano in questo senso, a meno che l'etnologia non sia stata bandita dal novero delle discipline di studio! :D  A quale progetto tematico è bene che segnaliamo questa discussione? pequod76talk 11:00, 12 mar 2015 (CET)
replies: text: Mah, non saprei... Progetto:Sociologia? --Μαρκος 19:37, 12 mar 2015 (CET)
replies: text: Ci sarebbe anche il portale (non progetto!) Antropologia. --Μαρκος 20:00, 12 mar 2015 (CET)
thread_title: Corsi e Sardi

message: Tornando ai corsi, la cosa da appurare è: i corsi sono un popolo o un gruppo etnico?
A seconda della definizione, questa pagina va poi spostata a "Corsi (popolo moderno)" o "Corsi (gruppo etnico)". -- Gi87 (msg) 11:46, 22 mar 2015 (CET)
replies: text: Non necessariamente i due vocaboli sono scissi dal punto di vista semantico. Io sono a favore dello spostamento della pagina in "popolo moderno", in quanto la definizione di gruppo etnico è per lo più arbitraria (ognuno ne determina i connotati di inclusività ed esclusività).--Dk1919 (msg) 11:51, 22 mar 2015 (CET)
replies: text: Sicuramente c'è un problema di arbitrarietà in tutte le "scienze molli", ma ricorrere alla parola "popolo" non elimina certo il problema. Si rischia solo di usare un termine meno specialistico. Peraltro ad una enciclopedia non interessa fare voci su "abitanti di un ente locale". Non faremmo una voce sui "verbano-cusio-ossolesi" (cioè gli abitanti della Provincia del Verbano-Cusio-Ossola). Ci interessa invece fare voci su gruppi etnici, che sono materia dell'etnologia. Non sono affatto esperto in materia, ma dopo il nazismo il superamento del concetto di razza è consistito non nell'abolire le "catalogazioni", ma nel fissarne i punti in parametri che non riguardano la genetica. Se non erro! :) Rispetto alla prima domanda di Gi87, temo che la parola "popolo" sia evidentemente ambigua. pequod76talk 16:05, 22 mar 2015 (CET)
replies: text: Stavo infatti attendendo qualche intervento da "esperti" del prog. Sociologia visto che ho segnalato la disc. là, noi ce le "siamo già raccontate" qui. ;-) -- Gi87 (msg) 18:13, 22 mar 2015 (CET)
replies: text: Non so se i Corsi si possano definire un popolo, ma so che spesso si sono definiti cosi' (cfr. per esempio Alexandre Sanguinetti, "Qui sommes nous?", in "Lettre ouverte a mes compatriotes corses", 1980) oppure una nazione (cfr. Front regionaliste Corse, in "Main basse sur une ile", 1971, o anche la "Declaration Historique" del F.L.N.C., 1979). Alessandro57 (msg) 07:45, 23 mar 2015 (CET)
thread_title: Corsi

message: Mi hai giustamente invitato a non perdere di vista la questione, ma c'è un problema contenutistico che non sono in grado di valutare. Che vogliamo fare? Vogliamo quanto meno pingare qualcuno, visto che manca anche un luogo di discussione che sembra più adatto a ospitare il dibattito? pequod76talk 09:48, 18 mag 2015 (CEST)
replies: text: Io credo che ora la cosa migliore da fare sia un'inversione di reindirizzamento con "Corsi (gruppo etnico)". Il titolo attuale è in ogni caso sbagliato secondo le convenzioni di WKP. Poi vediamo se qualcuno si farà di nuovo vivo... La discussione è aperta ormai da moltissimo tempo. -- Gi87 (msg) 18:52, 28 mag 2015 (CEST)
replies: text: Ho deciso di spostare a Corsi (popolo moderno). Terminologia meno impegnativa in questa fase interlocutoria della discussione. Ho anche cancellato il redirect Corsi (popolo), che linkava alla disamb Corsi: ritengo sia inutile se non dannoso avere quel redirect. Commenti? pequod76talk 20:49, 28 mag 2015 (CEST)
replies: text: Era ora! :-D Grazie. Io comunque vedrei anche di sostituire i colleg. "Còrsi" con "Corsi (popolo moderno)" per toglierci di mezzo quell'accento. -- Gi87 (msg) 21:05, 28 mag 2015 (CEST)
thread_title: Com'è finita?

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thread_title:  Collegamenti esterni interrotti