Discussione:John Titor

message: propongo l'eliminazione della pagina perchè non ha scopo informativo ed è una grande cacchiata, 
poichè wikipedia dovrebbe dire delle cose realmente esistenti e successe, e quindi meglio lasciare ad altri siti web
l'informazione di questo personaggio poichè e wikipedia dovrebbe avere una serietà rigida invece di dire cose che
la gente potrebbe pensare che wiki sia un sito che dice str****te!
almeno spostate la pagina se non volete cancellarla magari metterlo su "personaggi fantastici" così evitiamo delle brutte figure va bene?--JEDI 16:12, 11 giu 2007 (CEST)
replies: text: Se il fenomeno (non il personaggio in carne e ossa) è esistito ed ha avuto una certa notorietà, ci può stare benissimo senza intaccare nemmeno un po' la serietà di Wikipedia. Se il fenomeno (non il personaggio in carne e ossa) non è esistito, allora trattasi di bufala e come tale va cancellata. La risposta è ovvia, ragion per cui la voce ha tutte e carte per rimanere senza che questo crei problemi all'enciclopedia. --Toocome ti chiami? 19:46, 17 lug 2007 (CEST)

text: Concordo, Wikipedia in questa pagina descrive qualcosa di realmente accaduto, ed è assodato che la stessa Wikipedia non sia un'enciclopedia come tutte le altre, includendo nelle sue voci argomenti di carattere generale dell'intera conoscenza umana, non solo quelli di stretto carattere enciclopedico. Sulla Treccani non trovi una voce riguardante il gatto di Schroedinger, per rimanere in ambito scientifico, o un qualsiasi telefilm spostandosi in ambito più generale. Non vedo niente che intacchi la neutralità caratteristica di un'enciclopedia, nessuna presa di posizione, niente dunque che non renda questa pagina degna di essere una voce di Wikipedia.--Shony 09:09, 23 ott 2007 (CEST)
thread_title:  propongo eliminazione pagina 

message: Trovo questo articolo e certe affermazioni in esso riportate una evidentissima presa per i fondelli, e mi stupisce che su Wikipedia, una enciclopedia, sia dato spazio a certe buffonate (addirittura riportando la possibilità che sia vero!!). Lo scenario politico descritto da questo Titor (il cui vero ideatore si starà ancora sbellicando dalle risate) è un brutto minestrone di scenari che erano già ipotizzabili 10 anni fa da qualunque esperto di politica estera. Si noti come sono azzeccate le previsioni delle guerre nel Medio  Oriente (Seconda Guerra del Golfo, instabilità tra paesi islamici ed Israele): entrambi eventi prevedibili come la pioggia dai metereologi. Altri eventi (le elezioni presidenziali accompagnate da disordini, la "guerra civile", la guerra mondiale ecc) saltano invece immediatamente all'occhio per la loro vaghezza, essendo infatti eventi di assai più difficile predizione e su una più lunga scala temporale. Non mancano in queste castronerie altri elementi facilmente prevedibili già da decine di anni (i problemi tra ONU e Iran, il timore della Corea del Nord, la crescita industriale, politica e militare della Cina e tutte le altre situazioni di tensione in Asia, come tra India e Pakistan). Il signor Titor è sicuramente stato inventato da una persona (o da un gruppo di persone) sicuramente dotata/e di una buona conoscenza di fisica, informatica, politica, ecc ecc, ma nulla di più. Il fatto che certe informazioni di carattere scientifico-tecnologico si siano avverate non sono minimamente una prova a favore della veridicità delle affermazione del sedicente John Titor: siamo infatti abituati ad apprendere certe notizie solo quando vengono annunciate dai mass media, quando queste circolano già da settimane, mesi o anche di più, notizie di cui può essere a conoscenza qualunque persona impegnata in quei settori o semplicemente ben documentata.
Al termine di tutto ciò, proporrei una bella revisione di questo articolo sistemando alcune delle parti più ridicole, come quella che associa i disordini in Florida per l'uragano Katrina alla presunta "guerra civile" che, tra l'altro, dovrebbe essere già scoppiata da due anni secondo il nostro novello Nostradamus (che mi sia sfuggita la notizia nell'edizione serale del tg? XD). Vedete, è facile restare affascinati e intrigati quando qualcuno riesce a scrivere tante belle cose su qualcosa che non conosciamo (idem per UFO, teorie complottistiche varie, ecc) e in particolar modo sul nostro futuro. Proprio come accade per il signor Nostradamus, le cui misteriose centurie vengono ogni volta associate ai più disparati eventi senza alcuna evidenza di base. Se le cose si analizzano secondo quanto dettato dalla ragione e dalla logica, si capisce subito come mai sono arrivato a definire l'intera vicenda Titor una chiara e indiscutibile buffonata.Sid-Vicious.
:Uhm... sei una divinità o Umberto Eco? No, perchè, che io sappia, solo loro sono portatori della verità assoluta... :D Toobycome ti chiami?Need for news? 01:03, 1 set 2006 (CEST)
thread_title: Classica bufala da web

message: Nell'articolo, sotto al quote dove Titor dice che ha bisogno dell'IBM 5100 per risolvere un bug di unix grazie alla sua capacità -tenuta segreta dall'IBM- di leggere programmi precedenti e successivi, c'è scritto che "a sei anni di distanza nessun tecnico dell'IBM è uscito allo scoperto per confermare queste caratteristiche nascoste. Ma nella puntata di oggi (22 ottobre 2007) del programma Voyager dice che Bob Dubke - tecnico dell'IBM - avrebbe confermato queste caratteristiche e che all'epoca l'IBM l'avrebbe tenuta nascosta. Se guardate lo dice anche sulla Wiki inglese (dove cita anche delle fonti)... Dite che possiamo scriverlo?  --Gig (Interfacciami) 22:53, 22 ott 2007 (CEST)
replies: text: Prego, se vuoi inserire i vari refences indicati qui..., fai pure --Gig (Interfacciami) 10:35, 12 nov 2007 (CET)
thread_title:  IBM 5100 

message: Anche se fosse una bufala, è stato trattato a livello mondiale dai media di ogni tipo.Penso che la voce debba restare con la dovuta messa in evidenza del dubbio sull'autenticità del personaggio ed in ogni caso in modo più neutrale possibile--Toth  ? 10:30, 30 ott 2007 (CET)
thread_title: anche se

message: Vorrei sapere le motivazioni del dubbio di enciclopedicità messo in cima alla pagina, personalmente trovo che quello di Titor, anche indipendentemente dai contenuti, sia stato un fenomeno di dimensioni e notorietà sufficienti per giustificarne la presenza nell'enciclopedia. --Aracuanodisc 10:36, 30 ott 2007 (CET)
replies: text: Senza motivo, tolto il template. --Toocome ti chiami? 11:12, 30 ott 2007 (CET)
replies: text: La mia paura è che questa voce venga usata come precedente per creare e mantenere voci su [pseudo]troll come "arbel".   --©|∇| 22:42, 30 ott 2007 (CET)
replies: text: Nessuna pagina viene usata come precedente di niente, perché ogni pagina fa scuola a sé. Io (per esempio) "arbel" non l'ho mai sentito, mentre questa leggenda urbana è finita anche su RaiDue (Voyager, ormai da un paio di settimane). Mettere in dubbio questa per mettere in dubbio altre pagine che forse potrebbero un giorno essere inserite mi sembra come tagliarsi le dita per evitare di doversi tagliare le unghie. --Toocome ti chiami? 23:42, 30 ott 2007 (CET)
replies: text: Giacobbo mi è fin simpatico, ma se mi chiedi se Voyager fa testo in tema di enciclopedicità.. --©|∇| 21:10, 31 ott 2007 (CET)
replies: text: Stiamo parlando di rilevanza della voce: abbiamo anche voci su persone che non hanno fatto niente nella vita, se non avere un decisivo quarto d'ora di notorietà (e penso alle varie soubrette e veline, per esempio). Questa leggenda urbana sta avendo una risonanza a livello mondiale, e mi pare non ci sia nulla di male nel raccontare questa leggenda urbana. Perché tanti problemi con questa voce e non con altre, molto più assurde, sciocche e scritte male, contenute in questa categoria? Cancelliamo tutte le leggende metropolitane solo perché sono false, a prescindere dalla loro notorietà? A questo punto potremmo cancellare anche Star Trek, in quanto tutto è palesemente falso, a prescindere dal fatto che ci siano milioni di fan in tutto il mondo. Francamente, mi pare assurdo continuare a fare storie. --Toocome ti chiami? 17:45, 16 nov 2007 (CET)
thread_title:  Template E 

message: Forse bisognerebbe metterlo sotto la voce leggende urbane. L'individuo in questione è un normale studente universitario in vena di burle, che tra voci false e vere ha creato una tale confusione da far sembrare autentiche tutte le cose che dice. Della tensione USA e Russia e dello scontro tra le due superpotenze si parla sin dal dopoguerra (II guerra mondiale), il famoso periodo della guerra fredda. Delle tensioni tra Iraq e USA basta leggere i quotidiani americani nel periodo in cui scoppiò la guerra tra Iraq e Kuwait, e scoprirete che l'invasione americana era stata annunciata sin d'allora. Erano cose trite e ritrite, le sapevano tutti e tutti ipotizzavano nuovi avvenimenti. Come ogni buon patriota americano, Titor "salva" il suo Paese (gli USA sono sempre primi, si sà, sono i migliori ed è ovvio che si salvino) e "distrugge" le altre potenze rivali: Europa, Australia, Africa, Cina... Le classiche castronerie americane. Per ciò che concerne la macchina del tempo, esistono una marea di studi e Titor non fa altro che ripetere quello che si sa da un pezzo, teorie avanzate da fisici e scienziati del calibro di Zichichi. Basti pensare che si sapeva ad esempio dell'uso del laser, della TV a colori con telecomando, dei robot domestici, del computer ecc. sin dagli anni '60. Leggete il vecchio testo "Il mondo del Futuro" di Kenneth K. Goldstein, Rizzoli Editore - International Library e vedrete tanto di foto. Tutto anticipato di 40-50 anni e nessuna macchina del tempo. Testi di questo genere in USA, con predizioni da parte di scienziati, che sono persone serie, ce ne sono a valanga. E si rifanno per la maggior parte ai prossimi lustri. Non è difficile vedere un medico che dice: tra dieci anni con le cellule staminali sarà possibile riparare qualsiasi organo e fare veri e propri miracoli nel campo della medicina. E' normale che uno scienziato preveda miglioramenti futuri. Provate però a dire questo ad un deficiente, mettete in mezzo la macchina del tempo e condite con altre castronerie e vi vedrà come un alieno. Titor infatti è un conta-balle, uno che mischia fantasia a realtà. Ripeto, a parer mio andrebbe messo alla voce Leggende metropolitane. Sarà pure noto, ma non bisogna farlo passare come una voce seria. 
--Jackjack 00:53, 13 Nov 2007 (CET)
replies: text: Infatti è già nella categoria delle leggende metropolitane, e la semplice esposizione dei fatti (quale è la voce) non rende questa voce meno seria di tante altre. Questa è una leggenda metropolitana e come tale è trattata, tutto il resto è una espressione del tuo POV, inammissibile sulle voci di questa enciclopedia. --Toocome ti chiami? 17:35, 16 nov 2007 (CET)
thread_title:  John Titor 

message: Sono arrivato a questa pagina nel solito modo, ovvero cercando informazioni, come spesso faccio ho guardato cosa c'era in discussione e sono rimasto sorpreso dall'accanimento contro questa voce; mi sembra che i detrattori siano convinti che la presenza in Wikipedia di questa pagina possa dare credito a quanto raccontato dal sedicente John Titor.  Il testo però a me è sembrato chiarissimo, così come l'incipit; ovviamente non ci si può assicurare che chi arriva alla pagina legga l'articolo o ne comprenda il contenuto, ma questo non dovrebbe essere un criterio di validazione della presenza di un articolo.  I paragoni che a me vengono naturali, più che con le leggende urbane, le religioni, o i film, citati in discussione, sono con Uri Geller, l'astrologia, l'omeopatia, tutti argomenti controversi che per alcuni sono bufale assolute, per altri atti di fede.  Wikipedia dovrebbe, come sempre, riportare i fatti da un punto di vista neutrale, e l'articolo, nello stato attuale, lo fa in maniera più che adeguata.  Non vedo necessità di classificare o categorizzare in maniera particolare, a meno che non ci sia un template wikipedia "argomenti controversi" (ne dubito, se ci fosse coprirebbe mezza enciclopedia!). Fmstasi 16:02, 16 nov 2007 (CET)
thread_title:  Perché tanto accanimento? 

message: .. mi cheido che senso abbia "potrebbe essere l'abbrevazioen del cognome titorenko" ... Allora potrei aggiungere qualuqnue ipoetsi passi per la testa.
Inoltre Siccome on c'è nulla  di provato. il condizionale è d'obbligo ed è la forma molto più NPOV--Willimoski 09:04, 22 feb 2008 (CET)
replies: text: Giusto, Fafabifiofo l'ha tolto. --Toocome ti chiami? 19:15, 22 feb 2008 (CET)
thread_title:  Sarò anche non NPOV ma... =

message: E' assolutamente giusto che un'enciclopedia come questa debba pubblicare questa storia per quanto strana e grottesca possa essere. Fa parte della storia del mondo e certi fatti devono essere registrati se mai una persona voglia sapere di piu' riguardo questi tipi di argomenti. Inoltre la storia e' di interesse comune e puo' suscitare la curiosita' di molte persone. quando me ne hanno parlato sono subito corso a controllare la reale esistenza di questo personaggio e devo dire che rimango ancora scettico poiche' vi sono piu' argomentazioni contro il suo viaggio rispetto a quelle in suo favore. Percio' non bisogna porre troppo affidamento ad affermazioni del genere, in quanto alcune persone dicono anche che i fantasmi o gli ufo esistono, ma a tutt'oggi non ci sono prove schiaccianti della loro esistenza e credo mai ci saranno. Prendiamo questa storia "con le pinze" e piuttosto pensiamo a vivere meglio e a cambiare il nostro mondo in meglio. Poi ci sara' tempo per tutte questo tipo di cose.
Maddai, è tornato indietro nel tempo per prendere un computer cassone con una capacità di calcolo paragonabile ad una moderla lavatrice senza sapere che dai primi anni del XXI secolo si sono diffuse cpu a 64 bit. Voce ridicola da eliminare senza passare dal via. 79.3.237.181 (msg) 22:20, 19 mag 2008 (CEST)
thread_title:  Tutto cio' e' giusto 

message: La categoria "Leggende urbane" non è adatta in quanto non è un fatto che è stato tramandato da persona a persona. Che un utente di Internet ha fatto le dichiarazioni riportate è un fatto certo e documentato. Forse una categoria adatta potrebbe essere "Fatti di costume", sempre che esista. Ciao. --07:44, 21 mag 2008 (CEST)
thread_title: Categoria

message: Titor disse che le ricerche all'inizio degli anni 2000 al laboratorio CERN getteranno le basi per il viaggio nel tempo. Nel 2003 il CERN annuncia di essere sulla strada per poter ricreare buchi neri in laboratorio: secondo Titor, i buchi neri sarebbero una condizione necessaria (ma non sufficiente) per i viaggi nel tempo. E' chiaro che il CERN di Ginevra ha scoperto ieri la possibilità di creare buchi neri, cosa ne pensate? 
--80.104.117.162 (msg) 19:25, 12 set 2008 (CEST)
replies: text: Il CERN non ha tuttora scoperto alcuna possibilità di creare buchi neri in laboratorio e non è questo che si cercherà di fare ad LHC. --Aeternus∞ 00:10, 13 set 2008 (CEST)

text: Che mi risulti siamo ancora a livelli di ipotesi. --Aeternus∞ 13:52, 21 ago 2009 (CEST)
thread_title:  CERN E Titor 

message: Dato che questa pagina parla di un personaggio non sarebbe il caso che si inserisca il template: bio?!?!--Angelorenzi (msg) 17:28, 4 dic 2008 (CET)
replies: text: Considerando che di Titor non si hanno fonti per ciò che riguarda il suo nome, la sua identità, la data di nascita, e forse anche la stessa esistenza, forse è più adatto il Template:Personaggio! ;-) --Azrael 555-1212 17:45, 4 dic 2008 (CET)

text: Beninteso, sto scherzando, non credo serva nessuno dei due. --Azrael 555-1212 17:46, 4 dic 2008 (CET)
replies: text: È inopportuno il template bio perché qui non si tratta della persona John Titor e quindi la voce non è e non deve essere una biografia, ma una trattazione del fenomeno John Titor. --Aeternus∞ 18:44, 4 dic 2008 (CET)
replies: text: Va be', era solo una mia curiosità, solo per evitare di fare brutte figure...--Angelorenzi (msg) 15:01, 29 dic 2008 (CET)

text: In effetti ci sarebbe bisogno di una scrematura. Se vuoi provare a sistemare alcune parti accomodati :-) --Aeternus∞ 12:18, 13 apr 2009 (CEST)
thread_title:  Una mia semplice curiosità 

message: Mi stavo chiedendo se il personaggio Jack Harkness, presente all'interno della nuova serie del Doctor Who, non fosse una citazione/omaggio a John Titor. Se ne sa niente? In rete non trovo fonti al riguardo. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:46, 9 mar 2011 (CET)
thread_title:  Jack Harkness 

message: Molti passaggi sembrano una ricerca originale.--151.67.223.14 (msg) 17:41, 15 set 2011 (CEST)
thread_title:  RO 

message: Titor aveva rivelato che le ultime olimpiadi sarebbero state nel 2004 causa le guerre scoppiate successivamente.
Nel 2008 però si sono regolarmente svolte.
Come dovremmo porci a riguardo? Potrebbe essere inserito come una prova a sfavore dell'ipotesi che la storia sia vera?
--Proud (msg) 18:42, 10 dic 2011 (CET)
thread_title:  Olimpiadi 

message: A parte il fatto che questa voce si era salvata da una pdc con la promessa di una riscrittura che a tutt'oggi non c'è stata, mi sembra che in questa pagina di discussione si parli più del soggetto della voce che della voce in sé.--Mauro Tozzi (msg) 08:20, 2 ago 2014 (CEST)
thread_title:  Ma non si doveva parlare della voce? 

message: La voce è in uno stato pietoso, come esplicitato anche dai diversi avvisi. Credo che sia necessario un intervento massiccio al fine di migliorarla e renderla un po' più seria o almeno accettabile per un'enciclopedia. Se ciò non dovesse avvenire in tempi brevi provvederò a far cancellare la voce  --Mandalorian <U>↣Messaggi↢</U> 18:03, 11 nov 2017 (CET)
replies: text: per me l'unica soluzione è quella più drastica, svuotarla e riscriverla inserendo solo i fatti nudi e crudi, non illazioni, previsioni, spiegazioni e voyagerate varie.. --79.56.151.192 (msg) 18:05, 11 nov 2017 (CET)
replies: text: Il fatto è che togliendo illazioni, previsioni, spiegazioni e voyagerate varie resta poco o niente perché su una bufala del genere non c'è molto da dire e quello che è stato detto sembra per lo più fuffa --Mandalorian <U>↣Messaggi↢</U> 21:01, 11 nov 2017 (CET)
replies: text: Visti i trascorsi della voce direi che è probabile che una PdC sarebbe solo una perdita di tempo, quindi provvedo a fare degli ingenti tagli cercando di renderla, per quanto possibile, almeno un po' più simile a come dovrebbe essere una voce di enciclopedia. --Mandalorian <U>↣Messaggi↢</U> 18:11, 5 dic 2017 (CET)
thread_title:  Problemi 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina John Titor. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121018094136/http://www.johntitor.strategicbrains.com/TitorFromArtBellBB.pdf per http://johntitor.strategicbrains.com/TitorFromArtBellBB.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:25, 15 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina John Titor. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150317015609/http://timetravelinstitute.com/threads/the-death-of-john-titor.2247/ per http://timetravelinstitute.com/threads/the-death-of-john-titor.2247/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:00, 6 mag 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140222050628/http://news.bbc.co.uk/dna/place-lancashire/plain/A6345407 per http://news.bbc.co.uk/dna/place-lancashire/plain/A6345407
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:44, 12 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti