Discussione:Kōan

message: ----
Il testo seguente è stato rimosso dall'articolo, in attesa che qualcuno possa gentilmente spiegare cosa ha a che fare con Koan e... cosa vuol dire Koan
replies: text: avrei trovato un sito "zen" http://www.monasterozen.it/imp_koan/koan_n.htm ma non ho nessuna voglia di leggerlo (Tomi)

message: Gli Haiku, sono piccoli poemi scritti da famosi maestri Zen, in essi vive tutto il sapore dell'istante e del presente libero da fronzoli ridondanti, l'haiku mira a far percepire la bellezza dell'attimo attraverso la diretta percezione intuitiva della realtà.
A che servono tante parole quando un solo gesto rende vivido ciò che vogliamo comunicare? quale messaggio arriverà all'orecchio di chi ascolta se il carro della parola e di per sé imperfetto? ma soprattutto, quale sarà il significato che ne dedurrà chi ascolta se questo verrà percepitò dai sensi che per loro stessa natura sono ingannevoli?
<br>
Gli Haiku scavalcano questo problema attraverso un'immagine lampo, chiara, senza l'inquinamento della ragione, in un colpo tutto, in un solo istante già tutto è percepito, che altro dire?
<br>
''C'ero soltanto... C'ero. Intorno cadeva la neve.''<br>
 Issa (1763-1828) 
''Autunno: persino gli uccelli e le nuvole sembrano invecchiare''<br>
 Mokusen(1847-1920)
http://digilander.libero.it/haikuzen/

message: Ho raccolto un po' di definizioni in giro... ma non ho capito cosa c'entrano gli Haiku coi Koan (a parte che sono entrambi "strumenti" dello Zen)
replies: text: Sbisolo 10:16, Dic 31, 2003 (UTC)
Un Koan classico è "il suono del battito di una sola mano". 
Con questo vogliono intendere per aforisma enigmatico apparentemente senza senso. 
Inoltre, se non sbaglio, gli Haiku dovrebbero essere composti da 3 versi. In se ha regole regide, infatti il primo verso dev'essere composto da 5 sillabe, il secondo da 7 sillabe ed il terzo nuovamente da 5 sillabe, per un totale di diciasette sillabe.
Un haiku potrebbe essere:
Tornata ancora 
al bicchiere di sakè
la mosca annega
[Sono Sochiro]

message: haiku e koan sono strattamente legati: il koan infatti non è altro ke un paradosso, una contraddizione che però si carica di significato se percepita in modo a-razionale. Allo stesso modo, spesso l'haiku sembra insensato, ma ha in sè un significato a-temporale, a-spaziale, a-logico che gli consente di elevarsi a frammento di esistenza, istantanea del reale che mostra il "qui e ora". So che per chi non conosce molto lo zen può sembrare difficile capire cosa c'entri una frase senza senso con 17 sillabe dal tono naturalistico, ma il collegamento c'è, e anche forte.
[killing_buddha]

message: Immaginate la mente occidentale come una diga: davanti c'è la razionalità, dietro c'è il satori. il koan è l'ago che va a colpire una fessura minuscola nella parete. Da lì poi la forza dell'acqua farà tutto il resto, creatosi lo spiraglio per riuscire ad affiorare. L'acqua scorre e pulisce, insegna e fluisce. 
Il koan per i logici è nient'altro che la domanda: dire che esso "ha una risposta a-razionale" equivale, nelle categorie occidentali, ad affermare che non ha risposta. La logica, la soluzione al koan nemmeno la vede, nemmeno la suppone. Ma nemmeno agli orientali importa troppo della soluzione: il problema infatti non è tanto RISPONDERE al koan, quanto MEDITARLO. Il koan è una domanda che mette a nudo i limiti della logica e della razionalità, non è tesa, come invece le nostre domande, ad essere risolta, ma ad essere pensata. Pensata e ripensata, masticata e rimasticata finchè "non ci siamo consumati i denti". Successo ciò non si hanno più le forze di continuare a vedere il problema dalla prospettiva logica: è a questo punto che la "risposta" affiora. Essa non può essere detta, dato che non esistono parole per dire quello che si è capito. MA niente è più evidente di una persona che ha "passato la sponda": qualunque suo gesto lascia trasparire che essa ha raggiunto il satori... Con una tazza di thè in mano, egli beve o è bevuto? Passeggiando, egli cammina o è camminato? Sotto un temporale diventa pioggia, in un bosco è ogni albero ad un tempo... Le categorie di transitivo e intransitivo gli paiono rozze, approssimate ed imprecise, visto che il suo stesso essere le trascende...

message: Koan è la lettura giapponese dei caratteri cinesi 公案. La maggior parte dei 公案 esistenti sono di origine cinese. In questa voce manca totalmente l'origine di questi "aneddoti". --Xinstalker (msg) 18:59, 19 lug 2008 (CEST)
replies: text: Sto rimettendo mano alla voce. Ma è possibile che non esista in Italia nessuno a cui vada di fare questo? eppure il nostro paese è pieno di studiosi, curiosi e praticanti di detta scuola. Fanno persino numerosissimo seminari teologici su questo! Io mi ero affacciato su wiki per lo sconosciuto Tiantai... Che qualcuno si affacci e si dia da fare.. c'è peraltro da terminare la voce Buddhismo Chan. Per favore! --Xinstalker (msg) 11:23, 25 apr 2009 (CEST)
replies: text:  Memo da integrare (5° In Hakuin kōjō 向上 eliminare ultime tracce dell'orgoglio del sé).--Xinstalker (msg) 10:20, 29 apr 2009 (CEST)
thread_title:  La voce andrebbe rivista 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Kōan. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181008041943/http://zenkoan.altervista.org/ per http://zenkoan.altervista.org/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:52, 7 set 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati