Discussione:Romanzo gotico

message: Ho riportato il titolo da Letteratura gotica a Romanzo gotico, dato che il contenuto della voce tratta solo di questo. --MarcoK (msg) 18:35, 25 mag 2007 (CEST)
thread_title:  Titolo 

message: Ho verificato anche le date.
Merton 11:51, 26 lug 2007 (CEST)
thread_title: Verifica

message: Ho dato il mio piccolo contributo con un breve passaggio nell'incipit, sotto il titolo Storia e all'intero paragrafo sulle Contaminazioni. Tuttavia da laico trovo slegato il paragrafo sotto Caratteristiche e Ambientazione riguardo al fatto che la letteratura inglese è stata osteggiata e messa in ombra in quanto paese non cattolico. Il tema è ricorrente in questo paragrafo perché si premette l'ambientazione gotica nei paesi cattolici e poi si parla di ostracismo ad un paese non cattolico. Lo sforzo del lavoro è apprezzabile ma la citazione diventa assolutamente necessaria per una verifica della neutralità con le fonti attendibili: o non sono riuscito a leggerle o non sono state ancora indicate.
Merton 19:35, 17 lug 2007 (CEST)
thread_title: Citazione necessaria

message: Sono intervenuto nel paragrafo Caratteristiche e Ambientazione di Romanzo Gotico per riportarlo in una visuale più neutrale e bilanciata senza rimuovere la sostanza della precedente versione. Ovviamente le modifiche sono aperte al contributo di tutti per gli opportuni arricchimenti. Da decidere se ora sia possibile rimuovere il template Citazione necessaria.
Merton 10:26, 24 lug 2007 (CEST)
replies: text: Diciamo che il nuovo contributo andrebbe integrato meglio all'interno della voce, preferibilmente aggiungendo bibliografia critica e fonti utilizzate (in note e/o alla fine della voce). --MarcoK (msg) 12:49, 24 lug 2007 (CEST)
thread_title: Intervento

message: Marcok, come avrai notato, prima ancora che storia della letteratura è storia dell'Inghilterra: le fonti sono tante e consolidate, un buon contributo di verifica lo offre il Dizionario Enciclopedico Italiano, Istituto Enciclopedico Italiano, Voce Inghilterra, VI, pagg. 190-191, dal quale è possibile controllare il contesto storico nel quale è germogliata la letteratura gotica. Inoltre, per una verifica per così dire a posteriori, ho consultato l'Enciclopedia Europea, Vol. 5, pagg. 698-704. Ovviamente ho lavorato con analisi e argomenti finalizzati al tema. Ed ancora riguardo all'influenza internazionale degli scrittori anglicani, dopo un accenno all'immortale Shakespeare, a proposito di Laurence Sterne (1713-78), ho avuto la conferma della personalità di un profondo conoscitore della cultura europea entrato negli ambienti internazionali. Un lungo soggiorno sul continente lo porta al centro dei circoli culturali più accreditati in Francia e in Italia. Tale esperienza sarà motivo di ispirazione  per il suo Viaggio sentimentale ripreso peraltro dal Foscolo che ne curò la versione nella nostra lingua. Ho provato ad integrare, ma mentre lavoravo l'edizione è scivolata da un altro utente.
Merton 17:50, 24 lug 2007 (CEST)
thread_title: Storia d'Inghilterra

message: Questa mattina ho provveduto e ho fatto la mia parte.
Merton 12:18, 25 lug 2007 (CEST)
thread_title: Ho provveduto

message: Okay, ottimo intervento di sistemazione "grafica". A questo punto, per questo nostro egregio lavoro collettivo, propongo il podio della Vetrina. Ovviamente con l'aggiunta di qualche immagine.
Merton 09:55, 26 lug 2007 (CEST)
replies: text: La voce è senz'altro molto migliorata, ma la strada prima di proporla per la vetrina è ancora lunga. Per ottenere qualche suggerimento su come migliorarla è piuttosto opportuno sottoporla al vaglio (ed è anche possibile dare un'occhiata alle versioni nelle altre lingue). Per le immagini si può dare un'occhiata a Commons (:Commons:Category:Gothic revival) e altre voci collegate. Anche la creazione delle voci sulle opere più rappresentative sarebbe senz'altro utile. --MarcoK (msg) 11:23, 26 lug 2007 (CEST)
thread_title: Ottimo lavoro

message: Ragazzi, chi si fa avanti? Mi sembra un buon lavoro articolato e con qualche ritocco... Anche nell'interesse dell'enciclopedia credo valga la pena di esporlo in prima pagina.
Merton (msg) 13:09, 12 nov 2009 (CET)
thread_title:  Ora la Vetrina 

message: Ho lavorato con l'editing su tutte le sezioni della voce per renderla il più possibile di agevole accesso. Come si dice ho cercato una scrittura piana privilegiando per quanto possibile la paratassi rispetto alle circonlocuzioni.
Merton (msg) 13:19, 17 nov 2009 (CET)
replies: text: Mi complimento per il lavoro finora svolto. La carenza più evidente ora sono le note: c'è una abbondante bibliografia (e non potrebbe essere diversamente visto il tema), ma le affermazioni presenti nel testo non sono precisamente referenziate ad un testo o all'altro. Inoltre non è chiaro quali siano i limiti temporali, storici, del romanzo gotico: in una precedente revisione mi pare fossero precisati. Non credo si possa parlare di "romanzo gotico" per gli odierni bestseller vampireschi alla Ann Rice. Per raccogliere ulteriori suggerimenti per migliorare la voce, torno a proporre lo strumento del vaglio (Wikipedia:Vaglio riporta le istruzioni per farlo partire, seppure ben nascoste in un cassetto all'inizio). --MarcoK (msg) 14:08, 17 nov 2009 (CET)
thread_title:  Editing 

message: Ho riempito l'eccessivo spazio bianco di lato all'indice con una foto di Walpole. Di conseguenza ho dovuto rifare l'impaginazione delle immagini (da dx a sx e viceversa)--Merton (msg) 15:03, 23 nov 2009 (CET)
thread_title:  Foto e impaginazione 

message: Per favore, chi mi sa dire perché il banner della nostra protesta è ancora presente qui?----Merton (msg) 17:15, 19 gen 2012 (CET)
replies: text:  Scusate, ma ora ho notato che non c'è più!----Merton (msg) 17:17, 19 gen 2012 (CET)
thread_title:  Banner presente 

message: Segnalo. --pequod ..Ħƕ 01:38, 21 mar 2012 (CET)
thread_title:  Avviso C in sezione "Laurence Sterne" 

message: Occorre leggere l'intera voce e il contesto anche in rapporto alla confessione cattolica o anglicana degli scrittori inglesi sette-ottocenteschi. Il romanzo gotico diventa necessariamente una parte della storia d'Inghilterra e diventa altrettanto stretto il rapporto tra religione e letteratura. Una voce neutra come questa doveva spiegare che allo stesso modo scrittori cattolici e non cattolici hanno raggiunto la gloria o sono caduti in disgrazia anche a costo della propria vita. La sezione "Tra successi e ostracismi" è una premessa illuminante della voce.
Venendo alla sezione “Laurence Sterne” messa sotto la lente delle osservazioni di Pequod, la carriera ecclesiastica anglicana non ha danneggiato Laurence Sterne. Lo scrittore inglese, grazie al "Tristram Shandy" (anche se fu considerato da una certa critica, tra cui H. Walpole, troppo audace) e grazie al "Viaggio sentimentale", diviene uno dei più famosi e ricercati personaggi di Londra. In epoca successiva, l'architetto e critico inglese August Pugin, convertito al cattolicesimo, lavorò alla diffusione della tradizione gotico-cristiana costellando l'Inglilterra di costruzioni religiose neo-gotiche. Il "Viaggio sentimentale" non c'entra con la letteratura gotica ma c'entra come opera che ha reso famoso Sterne indipendentemente dalla sua confessione religiosa. Così Pugin e gli altri.
Allo stesso modo avrei potuto chiedere: che c'entrano con il gotico Pope, De Foe e Swift? E che c'entra Belloc? La risposta è nell'intera voce e nella sua articolata (e documentata) struttura. A cominciare dalle sezioni "Caratteristiche e ambientazione" dove è detto che il gotico, "prima ancora che storia della letteratura è storia d'Inghilterra e in particolare della sua evoluzione religiosa che rende opportuno aprire una parentesi su quel periodo storico"; per proseguire con la sezione "Rapporto con il cattolicesimo", fino a "Tra successi e ostracismi" dove tra l'altro è detto che " Riguardo alla formazione ideologica e religiosa di arte e letteratura inglesi, numerosi artisti e scrittori inglesi di fede cattolica così come di fede anglicana sono stati protagonisti nel bene e nel male fino alla perdita della libertà o della vita". Sterne e Pugin rientrano, come gli altri, in questa esaustiva carrellata.
Tra le prime pregresse discussioni era stata anche adombrata - e poi felicemente superata, portando la voce alla sua costruzione neutrale e documentata - una visione secondo cui scrittori non cattolici sarebbero stati danneggiati dalla loro appartenenza religiosa o viceversa. Il ricorso alla narrazione della Storia ha inquadrato il contesto nella sua oggettività e contribuito a costruire una voce abbastanza documentata. Ovviamente un controllo di adeguatezza di una voce o sezione è sempre prezioso, accresce la garanzia di affidabilità e ringrazio Pequod.
--Merton (msg) 18:29, 6 apr 2012 (CEST)
replies: text: Ma parliamo del "Rapporto con il cattolicesimo" della letteratura gotica o della letteratura inglese dell'epoca in generale? Perché in questa voce ci deve stare soltanto la prima delle due, la seconda non c'entra, per quanto si scriva bene e documentato... Dici che allo stesso modo avremmo potuto chiedere che c'entrano con il gotico Pope, De Foe e Swift, e infatti non c'entrano. Molta roba va spostata in altre voci --Bultro (m) 14:28, 21 apr 2012 (CEST)
replies: text:  Scusa, Bultro, senza titolo mi era sfuggito il tuo intervento. Credevo di essere stato esaustivo. La nostra enciclopedia collettiva non può non risentire nel bene e nel male di questi contributi condominiali. Ma sono contributi sempre preziosi. Il wikipediano che a suo tempo era intervenuto nella voce sull'aspetto religioso della letteratura gotica sostenendo che gli scrittori di fede protestante erano stati penalizzati, aveva sostenuto un'affermazione di parte non oggettiva e neutra. Ma ha avuto il merito di portare la discussione su questo aspetto non secondario della letteratura e della storia d'Inghilterra. L'"epoca in generale" come tu dici riguarda il rapporto tra letteratura e religione che nel romanzo gotico è strettissimo. Dunque, molto pertinente. La carrellata degli scrittori inglesi gotici e non gotici ha fatto definitiva chiarezza su un punto delicato. Scorporare la voce significherebbe amputarla di notizie preziose. La letteratura gotica, al pari deli Romanticismo e degli altri movimenti letterari (così come di quelli filosofici e artistici) non è un recinto confinato ed avulso dal resto, ma strettamente legato alle epoche e alle correnti di pensiero precedenti e successive. Anche se del tutto antinomiche. Ora però mi fermo qui, tengo famiglia e non posso rischiare di venire linciato.
--Merton (msg) 14:43, 30 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Lettura complessiva 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Romanzo gotico. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111125015745/http://www-3.unipv.it/cim/specialistica/corsi-specia/seminario%20leip/Primo%20approccio%20alla%20storia%20e%20al%20fantastico:%20il%20romanzo%20gotico.pdf per http://www-3.unipv.it/cim/specialistica/corsi-specia/seminario%20leip/Primo%20approccio%20alla%20storia%20e%20al%20fantastico:%20il%20romanzo%20gotico.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:42, 6 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Un tale intervento torrenziale sulle note risulta poco operativo e costruttivo. Non considera neppure i contributi che ci sono stati e il vaglio rigoroso che ne è seguito. La struttura della sintassi delle note non è certo cambiata nel corso degli anni e la comunità ha svolto il suo controllo rigoroso, non siamo stati certo a dormire se è stata espressa una valutazione di qualità. Ad ogni modo non c'è stato alcun intervento critico nel merito ed è un buon segno sulla qualità come si sapeva. Sull'ulteriore verifica delle corpose note sono sicuro che ci sarà il contributo di tutti i wikipediani di buona volontà.
--Merton (msg) 18:32, 15 nov 2019 (CET)
thread_title:  C'è già stato un controllo rigoroso 

message: Ho messo il template  a questa sezione, perché tratta del rapporto tra una serie di autori inglesi con la Chiesa cattolica, ma nessuno di questi ha a che fare con la letteratura gotica stricto sensu: dunque esiste difformità tra titolo e contenuto della voce, la voce approfondisce argomenti che più appropriatamente andrebbero trattati in altre voci, intere sezioni della voce sono poco chiaramente integrate con il tema. Non volendo cancellare di mia iniziativa l'intera sezione, ho preferito mettere il template. Anche il rimando a Letteratura inglese è poco centrato perché quella voce non approfondisce il rapporto con il cattolicesimo. Io eliminerei quasi tutta la sezione, lasciando solo ciò che è propriamente pertinente; si potrebbe anche scorporare (magari seguendo en:Anti-Catholicism_in_literature_and_media). --Betau 18:38, 7 apr 2020 (CEST)
replies: text: Ho provveduto, per silenzio-assenso, a eliminare la sezione che, come detto, esorbita dal tema generale della voce. La sezione precedente, peraltro menziona già la questione dei rapporti con il cattolicesimo e anzi porta alcuni testi a esempio. Un'intera sezione dedicata a questo aspetto della letteratura gotica sarebbe comunque utile e interessante; non la scrivo io perché mi mancano le competenze. --Betau 14:41, 19 apr 2020 (CEST)
thread_title:  [[Romanzo gotico#Rapporto con il cattolicesimo|Rapporto con il cattolicesimo]]