Discussione:Marco Mengoni

message: ho aggiunto le critiche al brano dove si vola per completezza. e ho aggiunto i generi new wave (psycho killer e ashes to ashes) e hard rock (back in black e helter skelter). ho accumunato a psycho killer il brano ashes to ashes poichè dello stesso genere.--Sirgeorgebest83 (msg) 21:39, 3 dic 2009 (CET)
thread_title:  Modifiche 

message: Ho inserito un avviso nella voce perchè è da un po' di tempo che si ha la tendenza a cambiare continuamente il numero delle copie vendute, senza tra l'altro inserire fonti. Ad esempio il numero delle vendite del primo EP in più di un'occasione è stato modificato in 90.000 copie senza fonte. Se volete avete a disposizione dati più aggiornati inseriteli con le dovute fonti. Grazie --79.9.1.212 (msg) 17:08, 8 mar 2010 (CET)
replies: text: Reinserisco avviso cancellato da un utente. Inoltre le modifiche relative ai dati stanno continuando a ruota libera --79.2.166.153 (msg) 19:49, 8 mar 2010 (CET)
replies: text: Il numero delle copie continua a variare...per favore non continuate a modificare in continuazione il dato, anche perchè si crea solo confusione. --Electra88 (msg) 13:00, 9 mar 2010 (CET)
replies: text:  Fatto annullerò qualsiasi inserimento di numeri privo di fonte, i siti ove sono citate le copie vendute esistono, consultiamoli e poi inseriamo i dati, apportando la fonte nella pagina. evitiamo il lucchetto giallo su... --KrovatarGERO 13:28, 9 mar 2010 (CET)

text: per caricare una foto vedi qui, mi raccomando attenzione alle leggi sul copyright --KrovatarGERO 11:58, 9 mag 2010 (CEST)

text: bene, ho sistemato un pochino il "codice" dei vari "ref", se puoi cerca di seguirlo in modo che nelle note non compaia solo tutto il link http ma una scritta che spiega a cosa porta il link --KrovatarGERO 11:58, 9 mag 2010 (CEST)
thread_title:  Discografia 

message: Ho provato a mettere una foto nel profilo di Marco Mengoni ma a quanto pare non ho avuto riscontro. Qualcuno può aiutarmi o comunque mettere la foto al posto mio?? grazie in anticipo 
: Aiuto:Immagini + Aiuto:Uso della firma -- KrovatarGERO 08:16, 1 lug 2010 (CEST)
thread_title:  Marco Mengoni Foto 

message: Vorrei chiedere una cosa: Re matto (nella pagina dell'album) è stato modificato tempo fa da EP in album, l'utente che ha fatto il cambio ha motivato nella cronologia che 9 tracce fanno un album. Di Re matto si è sempre detto che era il secondo EP del cantante, quindi si è sempre sbagliato? Chiedo: è giusto applicare la regola che 9 tracce fanno un album, oppure è da considerarsi che sono 7 + 2 bonus track quindi potrebbe essere considerato EP? Perchè per come stanno le pagine adesso nella pagina del cantante risulta EP, mentre nella pagina Re matto risulta album. --79.33.253.142 (msg) 18:22, 7 lug 2010 (CEST)
replies: text: Secondo me va considerato un EP: anche nella biografia del sito ufficiale si parla di EP e non di album: http://www.marcomengoni.it/biografia --Stee888 (msg) 16:18, 9 lug 2010 (CEST)
thread_title:  Re matto Ep o album? 

message: non credo sia interessante inserire le compilation in cui sono presenti le sue canzoni, sembra non ci sia per nessun altro cantante e poi non sono mica cd suoi.AndreaRocky (msg) 22:10, 23 ago 2010 (CEST)
thread_title:  Compilation???? 

message: Siccome la cronologia della voce sembra un campo di battaglia fra edit e rollback continui, blocco per un mese la voce. D'ora in poi, chiunque voglia aggiungere, togliere o modificare qualcosa passa prima da qui. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 21:51, 23 set 2010 (CEST)
thread_title:  Blocco 

message: Non ne conosco i dettagli (e non conosco i meccanismi di wikipedia, quindi lascio che siano utenti competenti a modificare la voce), comunque si potrebbe inserire una voce sul flashmob fatto sul brano "deeper inside".
ciao!
Margot
:non esiste che si aggiunga una voce di questo tipo! NON SIAMO IN UN FANSITE! capitelo, le fan di mengoni non possono fare quello che vogliono!!!!!!!!!AndreaRocky (msg) 20:13, 7 ott 2010 (CEST)
thread_title:  deeper inside flash mob 

message: Da aggiungere l'album in uscita il 19/10/2010.
Riportate immediatamente la pagina di marco cm era in precedenza quando era bloccata!!!!!!!
: sono d'accordo! sono da annullare tutte le modifiche fatte dopo la fine del blocco, le fan continuano a falsificare numero di vendite dei cd e ad inserire informazioni non enciclopediche!! NON SIAMO IN UN FANSITE!!!!! AndreaRocky (msg) 14:10, 24 ott 2010 (CEST)
replies: text: Se hai una fonte attendibile per il numero di copie vendute inseriscila nella voce. Continuare a modificare i dati senza fornire uno straccio di fonte è semplicemente da considerare un vandalismo bello e buono, così come lo è pure fare paragoni assurdi nel corpo della voce. Non puoi dire che Mengoni è paragonabile a Mick Jagger sul palco: è un tuo parere e nella voce non serve. --ValerioTalk 17:05, 24 ott 2010 (CEST)

text: Ah, magari iniziamo a firmare gli interventi, già che ci siamo...--ValerioTalk 17:06, 24 ott 2010 (CEST)
replies: text: Quoto, se si ha a disposizione una fonte attendibile (per esempio un comunicato Sony) per le 90.000 copie ok, per il resto si tratta di cose non enciclopediche derivanti da pareri personali. Però modificare solo il numero delle copie senza inserire la fonte comprovante non è il massimo. --Giovy285 (msg) 17:11, 24 ott 2010 (CEST)

text: INNANZITUTTO COMINCIA A FIRMARTI!! sono mesi che ti viene sollecitata questa cosa! Poi sarebbe opportuno scrivere in italiano corretto (e sono due volte che lo chiedo)!!!! Infine per la millesima volta dico (come ti hanno detto tantissimi altri): QUESTA NON E' UNA PAGINA PER FAN! NON SI AGGIUNGONO LE NOTIZIE INUTILI. Le parole dei colleghi sono cose non enciclopediche, altrimenti ogni pagina di cantanti, attori, scrittori dovrebbe avere migliaia di righe di complimenti dei colleghi! Voi fan non avet eil diritto di inneggiare tramite Wikipedia, aumentare i numeri di vendite e cose simili! BASTA!!! AndreaRocky (msg) 10:46, 25 ott 2010 (CEST)
replies: text: Quoto AndreaRocky --79.32.251.25 (msg) 11:21, 25 ott 2010 (CEST)
replies: text: Sulle citazioni dei giudizi degli altri artisti, penso anche io che non debbano essere inserite: in un primo momento, vedendo anche che alcune citazioni erano presenti nelle pagine di altri artisti (ad esempio Elisa), avevo pensato che fosse giusto inserirle e avevo anche aggiunto alcuni di questi dati, ma poi ripensandoci non hanno valenza enciclopedica (e infatti anche dalla pagina di Elisa è stata giustamente tolta la citazione in questione). Sulle copie vendute da Dove si vola, è naturale che senza fonte non si può inserire alcun dato, perché altrimenti ognuno potrebbe scrivere tutto e il contrario di tutto. Ho provato a cercare fonti sul Web, ed ho trovato questo articolo che parla di 80.000 copie vendute: http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=17998&sz=5 . Credete che come fonte sia sufficiente? Non vorrei inserire dei dati supportati solo da fonti considerate non abbastanza attendibili, soprattutto perché già più volte la pagina è stata oggetto di edit war proprio sulle cifre relative alle vendite degli album! --Stee888 (msg) 15:51, 28 nov 2010 (CET)
thread_title:  Re Matto Cd + Dvd Live

message: Guardate ke Dove si vola ha venduto oltre 85.000 copie e nn 70.000 sistematelo!!!
Anke xk sulla pagina di X Factor c'è scritto ke lui ha venduto in totale 170.000 copie io l'ho aggiustato più volte scrivnedo 185.000 copie ma dopo qualche ora lo trovo ricambiato, xk loro nn sanno ke dove si vola ha venduto 85.000 copie xk nella pagina di Marco non c'è scritto.
Saluti — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 188.152.238.13 (discussioni • contributi).
:sao ka kelle terre per kelle fini que ki .. scusa la divagazione. Cita le fonti per favore. Grazie --ignis Fammi un fischio 17:30, 5 dic 2010 (CET)
thread_title:  Marco Mengoni 

message: Eccole qua le fonti
http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=17998&sz=5
Dice 80.000 copie
: non mi pare autorevole, visto che anche che la sezione in cui si trova la notizia è "comunicati" --ignis Fammi un fischio 20:32, 5 dic 2010 (CET)
replies: text:  oltre a continuare questa battaglia persa in partenza, continui a non firmarti! ti consiglio di lasciare wikipedia e andare a scrivere sui forum di fan, così puoi anche scrivere che ha venduto 23 milioni di copie nel mondo e nessuno ti dirà nulla. AndreaRocky (msg) 21:20, 5 dic 2010 (CEST)
thread_title:  Fonti 

message: http://www.blogsicilia.it/blog/marco-mengoni-vince-agli-mtv-europe-music-awards/
Ciao, ho trovato una fonte per le copie di Re Matto è qui dice che en ha vendute 100.000.
Controllate perfavore, grazie dell'ascolto.— Il precedente commento non firmato è stato inserito da Lion969696 (discussioni • contributi).
:Si tratta di un blog, ed essendo che chiunque può essere blogger, non mi pare il massimo dell'affidabilità. Si dovrebbe cercare qualcosa di più affidabile, l'ideale sarebbe tipo un comunicato della sony o qualcosa del genere, ma anche altri articoli che non siano blog, forum o simili credo vadano bene. --82.51.0.224 (msg) 18:24, 7 dic 2010 (CET)
replies: text: Che si tratti di un blog ti è stato detto anche nella tua pagina di discussione. Di giornali autorevoli che vengono pubblicati in Sicilia ce ne sono tanti, ad esempio c'è il Giornale di Sicilia, Blogsicilia è un network di blog siciliani, uno per ogni provincia, tant'è che c'è anche l'apposita sezione che ti invita a collaborare con il blog. --79.33.248.129 (msg) 18:54, 7 dic 2010 (CET)
replies: text: Ho dato un'occhiata alla pagina online del giornale e devo dire che non è certo perfettissimo, ad esempio in quest'articolo si legge che Marco Mengoni è arrivato secondo al Festival di Sanremo 2010, quando in realtà è arrivato terzo. --79.51.222.225 (msg) 10:01, 8 dic 2010 (CET)

text: evita di aprire sempre nuovi sezioni e firmati per favore. Vedi Aiuto:Firma --ignis Fammi un fischio 19:31, 7 dic 2010 (CET)
thread_title:  Fonte su Marco Mengoni 

message: Non capisco perchè ma quella fonte da leggo non c'è più, così ne ho trovata un'altra, viene dal sito di un comune che lo ha ospitato:
http://www.infoagropoli.it/notizie/Il-12-Agosto-ad-Agropoli-il-concerto-di-Marco-Mengoni_7888.html
PS: Va bene la firma?
Lion969696 (msg)Lion969696 (msg)
:il sito del comune attinge da ciò che l'ufficio stampa gli dà --ignis Fammi un fischio 13:48, 8 dic 2010 (CET)
replies: text: no. leggi WP:FA --ignis Fammi un fischio 13:58, 8 dic 2010 (CET)

text: la fonte è autorevole, tutti i siti di vendite danno gli stessi numeri che sono scritti su Wikipedia, perchè continui a lottare per una notizia falsa? ti suggerisco di lavorare per bene qui su wikipedia, lavora ad altre voci, non seguire solo mengoni perchè sei suo fan. Così rischi di essere bloccato ancora, visto che hai creato doppi account per promuovere queste false cifre!Poi ricorda:
* non hai ancora imparato a firmarti!!!
* non insultare gli account!!!
* sbaglio o quando hai scritto quei mezzi insulti sulla mia discussione avevi promesso di non mettere più piede su wikipedia?? spero tu mantenga quella promessa, perchè danneggi il lavoro di account onesti e bravissimi!!!AndreaRocky (msg) 14:30, 10 dic 2010 (CEST)
thread_title:  FONTE 

message: Rimetto qui questa domanda che nessuno ha visto. Non credo sia interessante inserire le compilation in cui sono presenti le sue canzoni, sembra non ci sia per nessun altro cantante e poi non sono mica cd suoi.AndreaRocky (msg) 17:15, 11 dic 2010 (CEST)
thread_title:  Compilation???? 

message: Sfogliando la cronologia ho letto un messaggio alquanto offensivo scritto nei confronti di chi la pensa diversamente dall'autore del messaggio, il messaggio è stato prontamente rollbackato, ma non sempre ci possono essere utenti attenti come in questo caso. Parlando proprio dell'utente Lion969696 (attualmente bloccato per 36 ore), oltre che perseverare qui con l'aumento delle copie lascia commenti nella pagina delle news di Marco Mengoni accusando gli utenti di wikipedia di imbrogliare e gli admin di rispondere alle sue domande con frasi come "Voi fan rovinate Wikipedia". La cosa interessante è Lion969696 chiude il suo messaggio con questa frase "Non è che si potrebbe fare qualcosa?", domanda che non ha mai ricevuto risposta, evidentemente anche i fan di Marco Mengoni non condividono ciò che dice Lion969696, forse perchè ciò che è scritto su wikipedia è attendibile e giusto al contrario di quanto vuol far capire l'utente in questione. Spero che in futuro si evitino situazioni del genere, non è molto collaborativo attaccare gli altri utenti. --87.13.253.19 (msg) 18:28, 12 dic 2010 (CET)
thread_title:  Insulti e proteste 

message: Non che sia una cosa fondamentale per l'"informazione", ma visto che è riportata nella pagina sarebbe giusto aggiornare lo stato delle vendite dei suoi lavori. Il sito FIMI pubblica (o dovrebbe farlo, in ogni periodo di vacanze le pubblicazioni saltano) ogni settimana l'aggiornamento sulle vendite degli album, sono messi tutti in ordine per quanto ogni album ha venduto con a lato l'assegnazione (oro, platino, multiplatino) data. Dove si vola è da circa 80k (sta per mila), Re Matto a 100k e il Re Matto live a 45k. Vi chiedo quindi di poter modificare questi dati di vendita in modo da non dare notizie false, magari con relativa data di aggiornamento. 
Grazie.
:Potresti indicare il sito da cui sono prese queste informazioni, in modo da poter aggiornare correttamente la voce?--ValerioTalk 14:49, 30 dic 2010 (CET)
replies: text: Dalla formulazione della frase sembra che tu sia un vecchio contribuente della pagina, ipotizzo Emanuele46 dopo il blocco? L'articolo risale ad ottobre quando nella voce c'era una continua alterazione dei dati soprattutto di vendita, non è detto quindi che le informazioni non siano prese da wikipedia. Non è detto che un sito riporti automaticamente notizie impeccabili, ad esempio in quest'articolo del TGcom si legge che Pierdavide Carone ha venduto oltre 700mila copie, la notizia è stata poi ripresa da vari siti, però non è che Carone abbia raggiunto i due dischi di diamante. --79.9.254.137 (msg) 15:09, 17 gen 2011 (CET)

text: Il sito che tu citi www.worldwidealbums.net è in black list proprio perchè blog non affidabile, non è permesso quindi inserirlo come fonte proprio perchè si tratta si stime fatte da una persona sul proprio blog, niente di ufficiale ed affidabile (allora io sul mio blog posso scrivere che Mengoni ha venduto un milione di copie, non è mica attendibile come fonte proprio perchè è un blog e ci scrivo quello che voglio). Le fonti riportate adesso nella voce sono fonti ANSA, non vedo quindi perchè si debba dar credito più ad un blog che ad un comunicato ANSA. Detto ciò le stime corrette che riporta anche la voce sono: Dove si vola 70.000+, Re matto 82.000+ e Re matto live 60.000+. --79.18.253.90 (msg) 18:21, 20 gen 2011 (CET)

text: Le fonti ANSA sono fonti di tutto rispetto. E poi scusa un blog inaffidabile si e una fonte ansa no, è un po' strana come cosa. --95.244.226.238 (msg) 10:58, 21 gen 2011 (CET)
replies: text: Riportate la versione della voce con le cifre della FIMI, che è l'unica fonte accettata per quanto riguarda le vendite! AndreaRocky (msg) 14:30, 21 gen 2011 (CEST)
thread_title:  Aggiornamento vendite 

message: Ho chiuso il capitolo con fonti certe e sicure, sperando che le fan non interagiscano con questa soluzione.AndreaRocky (msg) 17:45, 17 gen 2011 (CEST)
replies: text: Secondo me sta bene, le fonti ci sono, quindi per me è ok così. Ti ringrazio per il tuo occuparti della pagina. --82.57.38.186 (msg) 19:18, 17 gen 2011 (CET)

text: Ma a quali ti riferisci? --79.18.253.90 (msg) 18:21, 20 gen 2011 (CET)
thread_title: capitolo omosessualità e fabri fibra

message: Salve, ho visto che tra i premi conferiti a Marco manca il TRL-Award Man of the year (08-05-10). non so come modificare la pagina quindi lo faccio presente qui.
Poi ho anche visto, su pagine di altri cantanti, che tra i premi conferiti venivano elencati gli eventuali dischi d'oro o platino raggiunti dai cd con relative date, magari è un'idea.
scusate se ho sbagliato sezione per farlo presente, ma non sono molto pratica con Wiki. :)
GonzCha
:secondo me non bisogna aggiungere premi minori, c'è scritto nella voce quando si modifica. Per quanto riguarda i dischi d'oro e di platino sono nella tabella dei cd. AndreaRocky (parliamone qua...) 14:45, 24 gen 2011 (CEST)
replies: text: Quoto Andrea Rocky, anche in altre voci si era inserito il premio dato da trl ma è stato più volte rollbackato perchè premio minore (vedi per esempio questo rollback). Per quanto riguarda la specifica della data della certificazione mi sembra una minuzia tralasciabile. --79.19.248.84 (msg) 11:35, 25 gen 2011 (CET)
thread_title:  Man of the year 

message: Anzichè portare avanti una sciocca edit war, consiglio ai due utenti che per tutta la giornata di oggi si sono rollbackati l'un l'altro, di intervenire in questa pagina per discutere di come cambiare la voce. Personalmente trovo l'attuale versione (quella sostenuta da Vila, per intenderci) migliore grammaticalmente e contenutisticamente, in quanto più sintetica e incisiva. Inoltre valuterei la possibilità di sintetizzare ulteriormente ed integrare quelle tre righe nel paragrafo principale, dato che fondamentalmente si tratta di gossip, non certo di contenuti da enciclopedia... --ValerioTalk 20:08, 22 mag 2011 (CEST)
replies: text: Mi inserisco qui per rispondere ad una cosa nel dettaglio, pressappoco un'annetto fa, di cui si è discusso anche sopra (vedi Fan di lusso) si era già parlato oltre che di Mina anche di Celentano, Elisa, Brian May, si arrivò alla conclusione di eliminare la cosa perchè altrimenti di sarebbe una cosa del tipo Dicono di Marco Mengoni: Mina dice....., Elisa dice...... ect.... quindi eviterei di riproporre la questione. --79.18.252.67 (msg) 12:45, 23 mag 2011 (CEST)

text: La voce non mi pare affatto scarna, comunque se hai voglia di ampliarla fai pure, il tuo lavoro non sarà che ben accetto. A patto che tu inserisca fonti attendibili per tutto ciò che scrivi, e mantenga un tono neutrale nei confronti del "soggetto" della voce. Detto questo, buon lavoro. --ValerioTalk 21:32, 22 mag 2011 (CEST)
replies: text: Anche secondo me, la voce non è scarna. Si tratta di riportare ciò che fa e quando Mengoni farà altre cose la voce avrà più corpo, ricordiamo inoltre che ha avuta ben poca gavetta quindi prima di X Factor, proprio a livello di nozioni è impossibile ampliare la biografia, dopo X Factor è stato riportato tutto. --79.18.252.67 (msg) 12:37, 23 mag 2011 (CEST)

text: Sembra un po' stranotto che l'utente Gianluca28 si sia registrato un'ora dopo l'ultimo intervento di Vila, appoggiandone la causa, che sia uno sockpuppet??? --79.18.252.67 (msg) 12:37, 23 mag 2011 (CEST)

text: continui a togliere la frase perfetta per concludere la questione!! è anche una fonte perfetta! se lui dichiara di non aver deciso cosa essere non è offensivo, visto che sono parole sue! riaggiungo la frase e poi è inutile dire di voler approfondire la questione musicale, è nato come artista un anno fa quindi la voce resterà scarna per un pò... AndreaRocky (parliamone qua...) 12:15, 23 mag 2011 (CEST)
replies: text: La versione di Andrea è più conclusiva, eliminando quella frase non si capisce la conclusione. --79.18.252.67 (msg) 12:38, 23 mag 2011 (CEST)
replies: text: Che quella sia la frase perfetta per concludere la questione è un tuo parere personalissimo. A me sembra che si stia dando un'importanza abnorme ad un pettegolezzo che tutto sommato non aveva avuto neppure tutta questa grande risonanza mediatica. Oltretutto anzichè correre a rollbackare, sarebbe stata cosa gradita venire a discutere qui, dato che come puoi vedere, (calzini a parte, dico...), si sta profilando un consenso opposto a quello che è attualmente il tuo parere. --ValerioTalk 12:42, 23 mag 2011 (CEST)

text: Innanzitutto chiedo a tutti di moderare i toni e non partire subito col presupporre la malafede altrui. Detto questo, ho provveduto a proteggere totalmente la voce dagli edit. Adesso, se non vi dispiace, discutete bravi bravi in questa sede su come la voce va modificata, coinvolgete il progetto o altri utenti se vi va, ed una volta arrivati ad una soluzione condivisa la voce sarà sbloccata. Grazie. --ValerioTalk 15:54, 23 mag 2011 (CEST)

text: Sono l'utente di prima. Io non mi creo nessun problema a dire ciò che penso senza offendere e quindi lo dico: trattansi di ipotesi fattibile non attualmente escludibile per via del mancato controllo tra le due utenze. Proprio Valerio che ha chiesto agli altri di non usare la malafede la usata lui facendo fare un CU tra me ed Andrea (però non tra gli altri due). Se non accetti i miei insulti, per dimostrare che siano solo delle illazioni senza base, ti andrebbe di fare un CU? Allora, visto che asserite che su Mengoni si è fatto bieco gossip, leggete Fabrizio Corona, tipo il capitoletto Presunta relazione con Lele Mora, anche lì ci sono dei riporti, pensate c'è anche un capitoletto sulle infrazioni al codice della strada, si parla anche delle multe per eccesso di velocità, alla pari allora si dovrebbe riportare la multa di €150 quando Mengoni andò in Spagna, eppure non c'è, quindi qui non si riportano tutte le gossippate, solo quelle più rilevanti. --79.33.10.147 (msg) 19:05, 23 mag 2011 (CEST)
replies: text: Il CU fra l'IP e AndreaRocky è stato richiesto (e diamo atto che ha avuto esito negativo) perchè sarebbe stato motivo di blocco per AndreaRocky che è un'utenza di una certa esperienza. L'altro CU invece non è stato richiesto perché da una parte è ovvio che si tratta della stessa utenza, dall'altra l'utente:Vila, considerando l'inesperienza si sarebbe beccato al massimo un YC, perciò tanto valeva soprassedere. Adesso archiviato il capitolo "accuse" che proprio non ti riuscivi a tenere, passiamo alle risposte sul merito della voce. Esistono personaggi la cui enciclopedicità è inevitabilmente basata sul gossip (come Corona o Paris Hilton) quindi semplicemente non fanno testo. Non si può paragonare la voce di un cantante con quella di uno pseudo-agente-dei-paparazzi-moroso-di-Belen. La si paragoni a quella di un altro cantante, non fosse altro che per rispetto. Poi è ovvio che bisogna contestualizzare il tipo di informazioni e la voce in cui le si inserisce. Nella voce su uno sportivo mi dilungherò a parlare dei suoi primati e dei suoi record, lasciando poche righe alle eventuali love story e multe per eccesso di velocità. Per farvi capire: nella voce di Totti, la moglie Ilary è appena citata. Ugualmente nella voce di un cantante stare lì a ravanare su un "botta-risposta-stop" che ha occupato il mondo gossipparo sul web per una settimana, dieci giorni, non è proprio il massimo. Va bene accennarlo, per carità, ma cavolo, Mengoni è un cantante, si parli dei suoi dischi e dei suoi concerti! Con questa logica, infatti la controversia con Morgan ha maggiore dignità enciclopedica e quindi merita più spazio, proprio perchè concerne il campo per cui Mengoni è ritenuto enciclopedico. Non so se sono riuscito a spiegarmi, ma per i prossimi commenti gradirei interventi più "in topic" e meno "trollallero-trollallà". Grazie per la collaborazione.--ValerioTalk 20:18, 23 mag 2011 (CEST)

text: Al capitolo omosessualità e fabri fibra precedente, faccio presente che Roger46 scrive "Tutte le modifiche apportate alla pagina sono esatte e fondate!!!" (Roger46, è vero calzino di Emanuele46, ma ha espresso il suo parere in quella discussione una volta, quindi non c'è nemmeno alterazione se per caso qualcuno volesse parare lì). Inoltre, come dice Valerio, bisogna vedere la questione e di chi si sta parlando: stiamo parlando di un cantante e le controversie sono in ambito musicale quindi consone alla professione del Mengoni. Di Scanu per esempio Maicol Berti dice che è gay ma la cosa non viene riportata, trattansi di gossip di un gieffino e non di un testo di un brano del grande rapper Fabri Fibra. Ricordo che Corona ha fatto anche l'attore, e anche il cantante e tantissime altre cosese dovessi fare il gioco della torre e tenere solo uno dico Corona for ever. --79.19.255.140 (msg) 11:45, 24 mag 2011 (CEST)
replies: text: Ma il punto è che le illazioni di Fibra non hanno nulla a che fare con il motivo per il quale lui o Mengoni sono considerati enciclopedici. Un conto è Morgan che dice "Mengoni mi ha plagiato": si mette il dito nel vivo del motivo dell'enciclopedicità di Mengoni, e, teoricamente dichiarazioni simili avrebbero potuto persino mettere a repentaglio la sua carriera. Un conto invece è Fibra che canta "Mengoni è gay". Che rilevanza ha tutto ciò nella carriera di entrambi? Nessuna. Se ne è parlato un pochetto (neppure troppo, in fin dei conti) sul web, e la questione si è dissolta in una bolla di sapone. D'altronde Fibra ha detto pure che "Laura Chiatti gliela voleva dare.." ma nella voce della Chiatti mica se ne parla. Ha detto pure qualcosa tipo "Marco Carta e la figa non si incontreranno mai..." (qualcosa del genere) ma nella voce di Carta mica se ne parla. Insomma non tutte queste polemiche possono essere considerate rilevanti. Al massimo potrebbero essere integrate in Controcultura (album), che è uno stubbino. <off topic>Ma Fabri Fibra, i ca**i propri, mai eh? Dicevo io, che il fratello è tutta un'altra pasta...</off topic>--ValerioTalk 13:41, 24 mag 2011 (CEST)

text: Avevi dimenticato il lukketto rosso? Partivi con "ora basta. Integro" (imperativo) e sei finito a "Si possono integrare". Se c'era lukketto giallo volevi tagliare la testa al toro? Peccato il lukketto è red. Io haterz di Mengoni e xkè mai?!? Tu invece sei tutto peace & love con lui vero?!? E poi quanta fretta per una discussione aperta meno di 48 ore fa, finiamo di parlare di tutti i punti e poi si sprotegge. 
Scusa ma perchè questo tono irascibile e bellicoso? Ma riesci ad argomentare un discorso senza polemizzare in questi termini? o__O  Non ho ancora capito perchè ti sei fissato su questa cosa. Non ho scritto "ora basta, integro" quindi evita di riportare falsità (ma perchè ce l'hai con me? ora vai anche a riguardare se ho preferito cambiare termine, se ho scritto "si può integrare" è perchè mi sono accorta di aver usato un termine poco consono). Frequento anche altre pagine e solo in questa pagina mi è capitato di avere tutti questi problemi, mai visto tanto livore.  --Vila (msg) 16:15, 24 mag 2011 (CEST)

text: Questa procedura di cancellazione vede una votazione sul web-album, è enciclopedico seppur web-album esiste ed è anche su wiki, xkè mettere in discussione i lavori di Fibra?. --79.12.13.10 (msg) 16:38, 24 mag 2011 (CEST)
replies: text: Non facevi prima a citare direttamente l'album :-)?--ValerioTalk 16:42, 24 mag 2011 (CEST)
replies: text: L'ho fatto perchè veniva considerato "Quorum" un album da non degno di nota e volevo far vedere che c'è stata una votazione che ha fatto mantenere la pagina. --79.12.13.10 (msg) 16:49, 24 mag 2011 (CEST)

text: E' un web-album, non l'album fatto nel garage di casa che nessuno conosce. --79.12.13.10 (msg) 16:50, 24 mag 2011 (CEST)

text: Dai che aveva un'accezione negativa la tua risp. "polemica sul nulla", "album mai uscito", per me non fa differenza se è un web album gratis o su supporto fisico a pagamento, il testo esiste e l'Italia intera lo conosce. --79.12.13.10 (msg) 17:08, 24 mag 2011 (CEST)
replies: text: Invece citare le frasi che scagionano Mengoni dall'accusa di plagio va bene? Va bene tenere per esteso le frasi "prive di fondamento formulate per sfruttare il momento di notorietà relativo al brano" oppure "respingono ogni accusa di paternità diversa da quella dichiarata in Siae del brano "Credimi ancora"" queste si tengono xkè a favore? Se non si riportano frasi non dovrebbero riportarsi neanche lì. --79.12.13.10 (msg) 17:08, 24 mag 2011 (CEST)

text: Qui non mi pare sia stato fatto così e lì addirittura le accuse di plagio erano da un blog, io lì toglierei tutto compreso il ritiro da Sanremo: da quando ritirarsi da Sanremo è una controversia? Ogni hanno vengono esclusi cantanti, mike li prendono tutti, Giusy s'è ritirata lei mike è stata rifiutata. --79.12.13.10 (msg) 17:32, 24 mag 2011 (CEST)

text: Ho unificato il paragrafo sulle controversie. La questione dell'omosessualità, alla fine, è stata leggermente estesa, dato che ritengo sia giusto che la dichiarazione di Mengoni in merito, a sto punto, andava riportata per intero. Direi a questo punto, se siamo tutti d'accordo, di sbloccare la voce e di metterci a lavorare sul resto della voce.--ValerioTalk 21:14, 24 mag 2011 (CEST)
replies: text: ripeto che la frase dichiarata da lui stesso (con fonte annessa) sia perfetta per concludere il capitolo. se lui stesso dichiara di non essere sicuro di come si orienti la sua sessualità VA INSERITO, soprattutto perchè parole sue e perchè ama giocare su questo, quindi fa parte della sua personalità! cmq capisco che molti vedono in questo una cosa negativa e votano contro perche potrebbe metter in ombra il loro idolo. se però vogliamo essere oggettivi dobbiamo riportare come conclusione la frase eliminata, sennò meglio eliminare tutto, sarebbe come una farse a metà... AndreaRocky (parliamone qua...) 21:27, 24 mag 2011 (CEST)

text: Perfettamente in linea con quanto detto da AndreaRocky. Per lo sblocco vorrei far presente che si sta chiedendo lo sblocco per inserire anche cose non enciclopediche. Vila ha scritto che ha intenzione di inserire il Premio Rockol premio non enciclopedico, come pure il premio itunes (premio non enciclopedico vinto anche da Alessandra Amoroso ma non presente nella pagina perchè non è enciclopedico). Onde evitare altri edit war perchè non lasciamo la pagina protetta a lucchetto rosso per ancora un po', qui si può discutere anche d'altro. Inizio io: gli unici premi enciclopedici non ancora elencati sono quelli dei WMA che ritirerà il 27/05/2011 (gli altri premi sono da togliere, anzi correttamente non sono da inserire dato che ora non ci sono); nelle "controversie" si potrebbe mettere anche un puntato per dividere i due fatti. --79.19.255.102 (msg) 08:45, 25 mag 2011 (CEST)

text: L'unica cosa che trovo assurda è il non accettare opinioni diverse dalle proprie. Per evitare ulteriori "battaglie in cronologia" avevo proposto di mantenere il blocco per un po' (Vila vuole elencare il Premio Rockol che non è enciclopedico quindi verrebbe tolto, facendo nascere una nuova battaglia, questo per fare un esempio di quello che potrebbe accadere). Che male c'è a discutere qui prima di modificare lì? Che fretta c'è? --79.42.253.38 (msg) 11:27, 25 mag 2011 (CEST)
replies: text: Per quanto riguarda le "Controversie" del plagio, non si potrebbe sintetizzare anche lì riportando semplicemente "Mengoni smentisce le affermazioni di Morgan"? Ci sono 4 righe per dire che Mengoni smentisce e in questo vengono riportate frasi, quindi perchè non segare come per Fibra? Anche e soprattutto xkè la 23a nota non funziona, e poi non c'è bisogno di riportare le frasi vero?--79.42.253.38 (msg) 11:27, 25 mag 2011 (CEST)

text: Quindi stando nella pagina di Mengoni si scrive tutto senza discutere, fino a quando volevi discutere tu tutto ok, è assurdo. --79.42.253.38 (msg) 11:57, 25 mag 2011 (CEST)

text: Finalmente una cosa su cui siamo in linea: sintetizzare sul fatto del plagio. Ma leggi quello che scrivo? Io ho detto che non si deve mettere il platino a IUGQ o gli EMA, ma dove l'avrei scritto, e ci sono in voce mica mancano. Ti ho detto che vuoi inserire il Premio Rockol o il Premio Itunes che non sono enciclopedici, a questi due mi sono opposto mica agli altri, ti stai trovando sbagliato alla grande, trovami dove ho scritto no al platino o agli EMA?. Cosa faccio io qui: cerco di non far diventare la pagina un covo di fan. E' vietato avere un'opinione diversa dalla tua? --79.42.253.38 (msg) 11:48, 25 mag 2011 (CEST)
replies: text: Gradirei che da questo momento in poi gli interventi fossero fatti solo ed esclusivamente sull'argomento della voce e non sulle utenze. Se stiamo qui a litigare fra noi, oltre a non uscirne più, state facendo veramente una figura pessima (tutti e due), credetemi. Quindi evitiamo i commenti ad personam, ok? Andiamo sul punto. Siamo tutti d'accordo a sintetizzare la storia del plagio? Ok, allora provvedo. Per quanto riguarda i premi, non vorrei che si cadesse nell'equivoco che se non c'è la voce su wikipedia non si è enciclopedici. Un premio che si chiama Premio Itunes (iTunes è la più importante rete di vendita degli MP3 nel mondo), altro che non enciclopedico. Mentre il premio Rockol, se non erro, è il Premio Videoclip Italiano, di cui la voce c'è. I premi non enciclopedici possono essere ritenuti quelli dati in festival cittadini, o da sponsor o in eventi minori. Se trovate un accordo anche su questo, oggi stesso sblocco la voce.--ValerioTalk 12:48, 25 mag 2011 (CEST)

text: rinuncio a seguire la voce, essendo di ronciglione potevo essere d'aiuto. ma visto che qui non si vuol fare le cose come si deve... tolgo la voce dalla lista osservati, così rimarranno a dmodificare la voce i fan e basta. a valerio dico che non si può ritenere enciclopedico un premio solo perchè esiste la voce, perchè basta poco a crearne una per rendere enciclopedico un premio stupido, citato da nessuno. saluti e statemi bene, potete fare quel che volete della pagina, io volevo renderla interessante ed OGGETTIVA, ma vista l'impossibilità dovuta ad utenti-fan, lascio. AndreaRocky (parliamone qua...) 15:45, 25 mag 2011 (CEST)
replies: text: Mi dispiace ke vuoi lasciare, ti ammiro molto per come lavori. Spero che tu ci ripensi. --79.53.243.181 (msg) 16:02, 25 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Questione omosessualità - Fabri Fibra 

message: Valerio apro questo capitolo per completare la pagina di Mengoni, sulla base della pagina di Noemi che ha avuto lo stesso percorso ed è molto più completa.
Per le influenze musicali lui in numerose interviste oltre ai Beatles ha fatto i nomi di David Bowie, Ella Fitzgerald, Michael Jackson e Paolo Nutini (ogni volta ne aggiunge qualcuno ma questi sono quelli che nomina più spesso).
Nel 2011 ha raggiunto alcuni traguardi, la redazione iTunes ha fatto una lista dei migliori dell'anno 2010 e Mengoni è stato scelto come "Miglior rivelazione dell'anno" ho trovato uno screenshot (se vi collegavate ad iTunes a fine anno c'era la pagina con la lista)  inoltre l'EP Re Matto è stato inserito nella top10 degli album più venduti dell'anno, ne han parlato tutti visto che la FIMI ha rilasciato un comunicato stampa, devo trovare la fonte.--Vila (msg) 14:09, 25 mag 2011 (CEST)
replies: text: Ed è proprio in virtù che Mengoni tira fuori sempre nuovi nomi nelle interviste si è scritto "la sua massima influenza musicale è rappresentata dai Beatles", se gli elenchiamo tutti facciamo un papiro, visto la variabile di nomi si è presa la massima influenza. --79.9.244.60 (msg) 10:47, 26 mag 2011 (CEST)
replies: text: Quello stamp non vuol dire niente. In Re matto viene detto già tutto (classifiche settimanali, semestrali e annuali)--79.53.243.181 (msg) 14:52, 25 mag 2011 (CEST)

text: Il problema non è su quale pagina ti basi, poi ci sarebbero i manuali da seguire e non prendere a modello altre pagine (se proprio vuoi così ci sono pagine in cui la riscrittura è stata fatta passo per passo in discussione, cosa che a te urta). Rispondendo a Valerio, continuare a beccarmi con Vila non porta a niente. quindi ti rispondo a te in merito ai premi. Lo so perfettamente che il Premio Videoclip Italiano è enciclopedico ed è dato da Rockol, Giusy Ferreri lo ha vinto nel 2008 e la cosa viene riportata, ma come si vede dagli elenchi, Marco Mengoni non ha vinto il Premio Videoclip Italiano, ma una qualche sorta di sondaggio tipo quelli fatti da sky. Per il "Man of the year" c'è scritto tutto su, i premi trl sn stati considerati minori anke in auditorium, al capitolo si su Man of the year c'è anke l'url a quando è stato tolto un premio trl da un'altra pag da un altro utente, cm vedi in + utenti non amano tutti i premi minori --79.53.243.181 (msg) 14:47, 25 mag 2011 (CEST)

text: Chi avrebbe detto che non lo seguo, non impazzisco x lui, ma non vuol dire ke non lo conosco, altrimenti non sarei qui. Per quel che hai riportato http://www.rockol.it/dieci/grandebluff.htm andiamo nella pag di Marco Carta e scriviamo che è il + grande bluff del decennio, ma pazziamo? Giakkè passiamo anke da Omar Pedrini e scriviamo ke è la + grande delusione del decennio (http://www.rockol.it/dieci/peggiordelusione.htm), siamo seri. Lo dicevo io che Mengoni non era stato premiato al Premio Videoclip Italiano. --79.53.243.181 (msg) 15:36, 25 mag 2011 (CEST)

text: Ogni pagina è a sè e nessuna è perfetta (le migliori infatti vengono vetrinate), wikipedia non è fonte di se stessa quindi non ti puoi appoggiare in questo verso, ci vogliamo rifare anche alle pag in tono agiografico presenti su it.wiki e inseiriamo pure le curiosità più varie? --79.53.243.181 (msg) 16:10, 25 mag 2011 (CEST)

text: Questa è un info da pag album, viene pure detto in Re matto, CVD volete inserire qualunque tipo di dato anche quelli da pag album --79.53.243.181 (msg) 14:48, 25 mag 2011 (CEST)

text: Ora anche l'Artista più sexy, neanche fosse un modello, prova evidente che non è una cosa seria musicalmente parlando. E poi mi vieni a chiedere perchè chiedo che la pagina rimanga protetta, tu la vuoi far sproteggere per scrivere quanto sia sexy Mengoni --79.53.243.181 (msg) 16:19, 25 mag 2011 (CEST)

text: Una premiazione è una premiazione, che fai premi il premio che ti piace, se il premio è enciclopedico lo è indipendente da per cosa viene dato, se il premio, anzi non è neanche premio, mi correggo se il sondaggio non è enciclopedico non lo è in nessuna trance di votazione. --79.36.253.144 (msg) 18:20, 25 mag 2011 (CEST)

text: E' arrivato il perito musicale che senza fonte afferma quale sia il profilo vocale. In Mina qui sono state tolte con la seguente motivazione: "Le uniche fonti attendibili sarebbero le dichiarazioni scritte di musicisti o musicologi. Non credo ce ne siano. Allo stato il paragrafo è superfluo.", come anche da Giorgia o altre pag, come minimo ora Vila mi risponde ma sta in altre pagine e io dico si è vero ma per es. a Antonella Ruggiero c'è sia F che C. --79.36.253.144 (msg) 18:20, 25 mag 2011 (CEST)
replies: text: voglio solo far notare che l'account Vila sta modificando la pagina come un fan, ed a leggere qua sopra, si vede benissimo, visto che vuole aggiungere sciocchezze che solo i bambini appassionati vogliono sapere. L'avete rovinata questa pagina, tra premi stupidi, inesistenti o poco importanti, tra togliere frasi oggettive con fonti perfette e aggiungerne altre soggettive sembra di essere in un fansite, cioè quello che wikipedia non deve essere e che combatte! è tutto patetico...
L'ultimo utente che ha scritto è pregato di firmarsi visto che usa le stesse parole che ha usato un altro utente l'altro giorno.
Io non ho modificato un tubo se non mettere il platino di 'In un giorno qualunque' e il comunicato di Mtv. Da quando la FIMI e Mtv sono fansite? Ho scritto che bisogna aggiungere "Mengoni è il più grande artista della storia, fantastico, meraviglioso bellixxximo"? No, mi dici dove lo leggi? Lo scopo di Wikipedia è presentare il 'biglietto da visita' del soggetto a cui si fa capo e quindi è giusto riportare ciò che serve con le fonti. Elencare le particolarità vocali di un cantante lo ritieni superfluo? i traguardi raggiunti anche? Prima di dare del 'patetico' a delle persone sei pregato di firmarti. --Vila (msg) 21:41, 25 mag 2011 (CEST)

text: Ancora? Vedi che il platino di 'In un giorno qualunque' e il comunicato di Mtv ci sono e nessuno gli vuole togliere. --79.9.244.60 (msg) 10:49, 26 mag 2011 (CEST)

text: 87.16.110.73 è l'unico indirizzo IP non rispondente a me, si può controllare, non c'è nessun problema. Allora io riprendo a dire che magari tu hai doppia utenza!?! --79.22.251.17 (msg) 14:03, 26 mag 2011 (CEST)

text: Non sono l'utente che non s'è firmato. Chiarito questo voglio dire che la pagina attualmente è neutrale solo grazie al blocco presente, altrimenti con te che mettevi range canori e ottave a piacimento stavamo messi bene. --79.9.244.60 (msg) 10:34, 26 mag 2011 (CEST)

text: Se per te mantenere neutrale equivale a demolire andiamo bene.--79.9.244.60 (msg) 10:37, 26 mag 2011 (CEST)

text: Ho già risposto sopra. Per cosa ad hoc si indica la nota più bassa e la più alta e li canzoni in cui sono presenti. La motivazione per la quale è stata tolta da Mina la ignorate? --79.9.244.60 (msg) 10:43, 26 mag 2011 (CEST)

text: Stesso percorso, eccome no una esce da XF2 l'altro da XF3, ma poi che c'entra. Se è per questo anche altri usciti dai talent hanno il capitoletto: vedi Alessandra_Amoroso#Influenze_musicali, Giusy_Ferreri#Influenze_musicali ma c'è modo e modo per scrivere le cose, e se vedi nelle pag disc hanno vagliato tutto, non che sono arrivati e hanno scritto a piacimento (cosa che vuoi fare tu). Tu stai parlando di note, ottave e non so più che altro e a meno che non sono diventato non vedente di botto sta cosa tra i neo-cantanti non sta scritta da nessuna parte. --79.22.251.17 (msg) 14:12, 26 mag 2011 (CEST)
replies: text: Marco Mengoni le ha le influenze musicali se per caso non hai notato sono state poste all'inizio, quindi di che ti lamenti? Ha le informazioni come gli altri. Non sono polemico e provocatorio sei tu che la pensi così: o ti danno ragione o chi la pensa diversamente è polemico e provocatorio. --79.22.251.17 (msg) 14:18, 26 mag 2011 (CEST)
replies: text: Vediamo di parlare la stessa lingua "la sua nota più alta è il MI Bemolle di petto (#Mib), ha un range vocale di 4 ottave ed è un tenore leggero" su quale base lo dici?--79.22.251.17 (msg) 14:24, 26 mag 2011 (CEST)

text: Che cosa carina che mi definite tutti e due bastian contrario con lo stesso termine! Come ho scritto sopra le influenze vocali le ha all'inizio della voce (non potete dire che mancano), per il profilo vocale se tu dici che lo dicono i suoi prof allora siamo apposto, ma per piacere!?! Così posso andare a tappezzare le pagine dei cantanti con dei profili vocali a piacimento e mi giustifico dicendo "è vero lo hanno detto i suoi prof." Polemizzo, come dite voi perchè la pagina da quando è nata è stata protetta 6 volte (forse anche più) anche in protezione completa come ora, sistematicamente la voce viene protetta quando sbucano gli utenti mengoniani. --79.33.10.137 (msg) 17:24, 26 mag 2011 (CEST)

text: Ok, allora voi siete i fanatici accecati ed io il bastian contrario, allora sai che ti dico che son fiero d'esserlo. Ok se per te chiedere di non fare POV vuol dire far perdere tempo è opinione tua, ma poi faccio perdere tempo a chi? Non obbligo nessuno a partecipare alla discussione. Per conto tuo dovrei dire che avete ragionissima voi e così sareste contenti. Quando si arriva ad un punto d'incontro lo riconosco, sai, ho fatto così per le controversie. --79.35.252.186 (msg) 18:13, 26 mag 2011 (CEST)
replies: text: @Tutti (come fate voi): vedo che ormai avete rinunciato a discutere sul merito ed ogni intervento è semplicemente un attacco gratuito nei confronti dell'interlocutore. A questo punto direi che la soluzione è rinunciare al paragrafo sul profilo vocale, perchè oltre a non essere condiviso, mi pare che lo si volesse mettere su senza fonti. Se salta fuori una fonte (attendibile, eh) per me si può pure scrivere che Mengoni è più bravo di Pavarotti. D'altra parte non siamo una fonte primaria: non dobbiamo dire chi è bravo e chi no, ma soltanto riportare la notizia che qualcuno (di importante) ha detto che qualcun'altro è brano o no. Non so se sono riuscito a spiegare la differenza, il punto è che fonti non se ne vedono all'orizzonte, quindi anzichè inserire l'ennesimo paragrafetto incontrollabile ed alla mercè del primo che passa, preferisco lasciare la voce così com'è. Provo a sbloccare la voce (in realtà torniamo alla precedente semiprotezione), ma la tengo in OS. Ogni cambiamento della voce non supportato da fonti o non condiviso sarà rollbackato a vista. --ValerioTalk 19:52, 26 mag 2011 (CEST)
replies: text: Per me va benissimo la tua soluzione, per evitare rollback inutili si potrebbe anche scrivere qui che fonte si vuole usare (dato che ci sono quelle attendibili e quelle no) per dire cosa. Sono molto contento che tu abbia messo la voce tra gli OS. Ad esempio la prima cosa enciclopedica alle porte sono i WMA 2011 e su questi siamo tutti d'accordo sul loro inserimento mi pare di capire. --79.33.248.190 (msg) 20:03, 26 mag 2011 (CEST)

text: Assolutamente d'accordo su tutto. Solo una piccola precisazione sul punto 4. Non è possibile citare un giornale in quel modo, anche per una questione di copyright. Se è una fonte utile si può utilizzare direttamente il Template:Cita pubblicazione, specificando il giornale, il numero, la pagina, la data di pubblicazione è quant'altro (presumo che l'uploader dell'immagine conosca queste informazioni). --ValerioTalk 09:54, 2 giu 2011 (CEST)
replies: text: Ringrazio per la tempestiva risposta. Imho comunque sarebbe preferibile, sia essa citabile per cita news o cita web, una fonte che provi che un critico musicale, un musicologo, o un professionista del settore affermi che il range vocale è di 4 ottave. Imho le autodichiarazioni non sono il massimo, se si potesse trovare fonte terza sarebbe preferibile; inoltre, come detto sopra, quella risposta era di 4 ottave ma ora non lo so più mi lascia un po' perplessa, così non ci sono certezze neanche autodichiarate. --Giovy285 (msg) 11:05, 2 giu 2011 (CEST)

text: @Gianluca da quanto so le puntate dei WMA andranno in onda dal 7 giugno quindi non essendo una cosa ancora confermata (nel senso che non è stato ancora ufficializzato in tv) aspetterei la messa in onda delle stesse prima di riportarlo--Vila (msg) 14:45, 2 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Modifiche alla pagina per completamento 

message: Non è stata inserita alcuna voce in merito alla mad box
sì anch'io volevo sapere se si può inserire qualcosa sulla mad box, se si è d'accordo. --Gianluca28 (msg) 22:50, 23 giu 2011 (CEST)
replies: text: Non saprei bene per la mad box (direi comunque non tra gli album), ma i pettegolezzi riportati qua sopra dall'anonimo gli lascerei fuori.--Sandro_bt (scrivimi) 17:23, 29 giu 2011 (CEST)
thread_title:  Mad Box? 

message: Il Contemporary A Cappella Recording Award è un premio che su it.wiki al momento non è presente, ma comunque si può vedere tranquillamente il quali pagine viene richiamato e come si può vedere le uniche due pagine sono Mengoni e i Cluster, quindi è un po' strano che un premio "importante" non venga richiamato in altre voci. Tempo fa si è discusso al progetto su cosa tenere in merito ai premi, poi è stata ripresa varie volte, ci sta anche mettere delle nomination (alcune volte una nomination può risultare più importante di un premio vinto, per esempio se uno ha una nomination ai Latin Grammy Awards è ovvio che si riporta vista l'importanza del premio). Poi non è detto che ciò che è enciclopedico su en.wiki sia automaticamente enciclopedico anche su it.wiki, per esempio vedi Jennifer Milan accettata dalla wiki inglese ma cancellata Jennifer Milan dalla wiki italiana per C4. Comunque, per me il fatto che sia presente solo ed unicamente per il brano in collaborazione tra Mengoni e i Cluster, ed anche vedendo la fonte usata, per me si tratta più di un riconoscimento minore, per maggiori chiarimenti e per avere più pareri sull'importanza di elencare quella nomination chiedi pure al progetto musica, così abbiamo anche più pareri. --Giovy285 (msg) 10:58, 8 mar 2012 (CET)
replies: text:  Al progetto si discusse e si decise di non tenere nella categoria dei Riconoscimenti i premi o le nomination minori, infatti per esempio un premio come "Man of the year" non è presente nella lista dei riconoscimenti appunto perchè premi come quelli di TRL sono ritenuti tali. Qui invece si sta parlando di una nomination alla manifestazione ufficiale mondiale dei premi a capella, ti sembra poco? Cioè è più importante questa di un qualsiasi premio nazionale italiano. La sua importanza non è tanto dimostrata dal fatto che ci sia la pagina wikipedia dedicata (che è comunque indicativa): http://en.wikipedia.org/wiki/Contemporary_A_Cappella_Society ma anche dall'importanza data dagli addetti ai lavori e dai media, come vedi questa manifestazione è citata anche dal New York Times tanto per farti capire di cosa stiamo parlando.--Vila (msg) 23:16, 9 mar 2012 (CET)
replies: text: Non concordo, quando avrò un po' più di tempo vedrò di esporre la questione alla comunità per avere più pareri. Comunque scrivere le presentazioni mi sembra fuori luogo, sarebbe pari a scrivere gli incontri che si fanno alla Feltrinelli. --Giovy285 (msg) 10:52, 16 mar 2012 (CET)
replies: text:  E figurati se concordi per qualcosa. Gli showcase firma copie della Fetrinelli non c'entrano nulla in questo caso, non diciamo eresie (ma da quando firmare autografi è paragonabile all'anteprima di un film mezzo stampa con 2 attori di Hollywood?!). Le presentazioni alla stampa o le apparizioni pubbliche importanti e soprattutto che prevedono incontri con grandi artisti (siano esse collaborazioni nel campo musicale, editoriale, cinematografico o altro) sono assolutamente enciclopediche. Per esempio Lady Gaga ha presentato in anteprima un pezzo tratto da Born This Way da Thierry Mugler. Qundi che si tratti di canzoni o di film la sostanza non cambia. Sul discorso dei riconoscimenti eviterei, trattare come premio minore un riconoscimento internazionale la cui manifestazione è citata dal New York Times (alcuni cantanti hanno tra i riconoscimenti il Premio Simpatia, quello è rilevante vero? allora togliamo anche quelli) vuol dire essere in malafede.--Vila (msg) 00:22, 17 mar 2012 (CET)
replies: text: Dei film fatti nelle pagine dei doppiatori non si è mai messo la presentazione di un film quando è avvenuta, anche perchè imho avrebbe del promozionale. Sicuramente è importante dire che ha datto il doppiaggio, ma dire quando il film è stato presentato è un'informazione minore. Controlla pure, poi vedrai che informazioni circa doppiatori che fanno le presentazioni di un film non vengono riportate, poi sarebbe carino che evitassi di nominare la malafede ogni 3x2. I premi enciclopedici sono elencati nella relativa :Categoria:Premi, il premio (anzi meglio dire nomination) a cui tu fai riferimento al momento non è presente, comunque potrebbe anche essere che il premio è enciclopedico e magari nessuno si è occupato di crearlo, infatti prendendo per buona questa ipotesi non ho più tolto la nomination in attesa di altri pareri e fin quando non ci sarà consenso per toglierlo non ho nessuna intenzione di toglierlo. Anche Nathalie, Karima o tanti altri cantanti qualche volta si sono cimentati nel doppiaggio, ma la cosa che viene riportata è l'informazione portante cioè che ha doppiato il tale personaggio in un dato film. --Giovy285 (msg) 11:11, 17 mar 2012 (CET)
replies: text:  Forse perchè nessuna di quelle che hai elencato ha lavorato con degli attori hollywoodiani? Vedi, nella pagina relativa ad un soggetto vanno citati gli avvenimenti più importanti e per Mengoni questo è uno di quelli e come tale va citato. Lo si capisce anche dal risalto dato dai media, c'è un servizio di pagina intera su Vanity Fair di oggi sulla collaborazione con De Vito, c'è stato un servizio al TG 1, sulla Stampa, Repubblica e Corriere (solo per citare i più importanti). Non mi sembra che per gli show case firma copie ci sia lo stesso risalto o importanza. Guarda, evita di parlare di malafede (certo che ci vuole del coraggio a parlare così dopo quello che hai combinato) perchè fai una brutta figura visto che proprio tu sei la stessa persona che stava per essere bannata dopo essere stata scoperta ad utilizzare IP multipli, a inserire informazioni contro il personaggio etc. quindi con i soggetti così si fa bene a dubitare. --Vila (msg) 00:09, 23 mar 2012 (CET)
replies: text: Non voglio stare ogni volta a perdere intere settimane perchè secondo te è sempre tutto importante quello che fa, ogni minima notizia che esce la riporti ad esempio questa e wikipedia non è una bacheca. Inviterei a leggere pagine come Wikipedia:Cosa Wikipedia non è e simili. Detto questo per l'ennesima volta ripeto che è enciclopedico il fatto che abbia doppiato ed infatti ciò viene detto. --Giovy285 (msg) 10:11, 23 mar 2012 (CET)
replies: text:  Nessuno ti obbliga a perdere le tue settimane, io mi limito a constatare il fatto che tu sei già stata richiamata e hai avuto un comportamento disonesto e scorretto verso questa pagina e stavi per essere bannata da un admin. Ora rifai le stesse cose e menomale che c'è qualcuno che interviene (e non ho nessuna intenzione di sottostare ai tuoi vandalismi). Per esempio hai vandalizzato la pagina ancora una volta, hai cancellato il duetto con Sarah Jane Morris al Teatro Valle occupato, ennesima riprova della tua malafede. --Vila (msg) 00:12, 28 mar 2012 (CEST)

text: Neanch'io la metterei tra i premi non tanto perchè è una nomination (come dicevo anche al progetto le nomination di premi enciclopedici ed importanti ci possono anche stare, ma non mi pare questo il caso), comunque ho chiesto al progetto e anche lì mi è stato detto che non andrebbero. Visti quindi 3 pareri contrari a tenere quella nomination tra i premi la tolgo. --Giovy285 (msg) 11:25, 18 apr 2012 (CEST)
replies: text:  Scusa ma l'utente ha scritto "non credo che" e poi è all'interno di un post che parlava di altro quindi altri utenti così non lo vedono se volessero individuare l'oggetto della discussione. Ho aperto un topic visibile e rimesso la nomination (tra l'altro si è classificato al 2° posto) in attesa di ricevere pareri dal progetto.--Vila (msg) 00:06, 19 apr 2012 (CEST)
replies: text: Visto che al momento ci sono tre utenti che non metterebbero quella nomination si aspetta prima di trovare il consenso per inserirla, evitando magari di fare campagne elettorali; alle discussioni si prende parte liberamente quindi questo non è che sia correttissimo. --Giovy285 (msg) 08:22, 19 apr 2012 (CEST)
replies: text:  Questa frase della correttezza non la trovo molto giusta però, io ricordo che nella sezione 'discussione' quando non potevi rispondere perchè impossibilitata intervenivano i tuoi amici a scrivere al tuo posto (e io non lo trovavo corretto per esempio). Io non vorrei citare ancora i pregressi però quando leggo queste frasi mi tornano in mente. Poi ovviamente trovo utile confrontarsi e discutere, quello sì. Ma poi, ora che ricordo meglio anche tu eri andata nella pagina di AndreRocky chiedendogli di intervenire in una discussione riguardante le ottave di Mengoni o.O Visto che era già stato fatto non pensavo ci fossero problemi. Tornando IT ho riaggiunto la notizia perchè comunque ci sono 3 pareri anche favorevoli (c'è anche l'utente Butterfly che ha espresso opinione favorevole spiegando le sue ragioni) e visto che non sono l'unica a pensarla così lasciarla per il momento non mi pare fuori luogo. --Vila (msg) 00:20, 21 apr 2012 (CEST)
replies: text: Non ho capito perchè con tre utenti favorevoli e tre sfavorevoli si deve tenere la nomination, in realtà tu l'hai tenuta anche quando io e Sandro eravamo sfavorevoli e tu eri favorevole (in quel caso c'era un favorevole e due sfavorevoli). Ti prego di non togliere l'EP, su wikipedia sono stati anche accettati ep come Arisa per Natale. --Giovy285 (msg) 09:19, 21 apr 2012 (CEST)
replies: text:  Io invece non ho capito perchè svii il discorso, prima accusi le persone di scorrettezza poi quando ti si fa notare che anche tu avevi interpellato terze persone cambi discorso. Ti ho chiesto, visto che secondo te è scorretto, come mai tu stessa durante una discussione eri andata nella pagina di un altro utente (l'utente Andrerocky) a chiedergli di intervenire e dare un suo parere. Come mai se lo fai tu va bene mentre se lo fanno gli altri è scorretto? Per quanto riguarda questa benedetta nomination non capisco perchè bisogna sempre fare come vuoi tu, finora tutte le modifiche che avevo apportato le hai tolte tutte (anche quelle eniclopediche che hanno già dei precedenti qui su wiki cfr. Alex Britti) visto che ci sono anche altri pareri non mi pare fuori dal mondo tenerla e non capisco come mai ti scoccia tanto, voglio dire ci sono pagine con notizie senza fonte ma nessuno sta a farne una tragedia. Riguardo alla tua aggiunta di 'Dall'Inferno' avevo già scritto in discussione, proprio qui sotto nel titolo "Cambiare immagine" ma non hai letto. Lo scrivo in fondo così si legge.--Vila (msg) 23:07, 25 apr 2012 (CEST)
replies: text: Se stiamo parlando della nomination mi pare normale parlare della nomination e non d'altro. È vero su wikipedia ci sono molte pagine con poche fonti (alcune anche senza fonti) ma non mi pare un buon argomento per poter scrivere tutto ciò che si vuole. --Giovy285 (msg) 12:03, 26 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Contemporary A Cappella Recording Award 

message: Secondo me si potrebbe inserire un'anteprima di una canzone di Mengoni come c'è per esempio nella wikipedia inglese di Lady gaga.
--109.117.165.202 (msg) 17:53, 12 apr 2012 (CEST)
replies: text: Ci si firma cliccando sulla matitina in alto nella casella di modifica (questa, vedi anche aiuto:firma). A differenza di en.wiki, qua le anteprime della canzoni non si possono mettere per le diverse regole sul fair use. Ciao e benvenuta su Wikipedia!--Sandro_bt (scrivimi) 14:58, 12 apr 2012 (CEST)
replies: text:  Benvenuta anche da parte mia. Magari è meglio che ti registri così se hai qualche modifica puoi farla tu direttamente :-) Ho capito ora cosa intendi, è una bella idea ma purtroppo qui non si può fare. Se hai altro da proporre che si può fare puoi sempre chiedere o appunto registrarti. --Vila (msg) 00:15, 13 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Possibilità di aggiungere una canzone 

message: Ciao ragazzi ,torno in questa pagina da registrata xD XD XD, e volevo proporre di cambiare l'immagine del profilo di Mengoni,la prima che appare. E qui davo dare il mio parere personale:questa foto non è bellissima. Cioè secondo me Marco è un bel ragazzo ma in questa foto non lo sembra molto. Visto che non sono molto esperta delego a voi la decisione di quale foto visto che io non so se certe foto sono coperte o meno da diritto di autore.Oppure aspettiamo di scattare qualche foto interessante ai suoi prossimi concerti che ci saranno tra poco XD--Sabry XD (msg) 18:45, 14 apr 2012 (CEST)
replies: text: Ciao, le uniche foto disponibili al momento mi pare siano queste due, per cui direi che la scelta e' obbligata. Se tu hai fatto foto a Mengoni se vuoi puoi caricarle, ma assolutamente non prenderle a caso da internet (a meno che non ci sia scritto in modo esplicito una licenza quale CC-BY-SA o PD o poche altre).--Sandro_bt (scrivimi) 22:39, 14 apr 2012 (CEST)
replies: text:  Ciao Sabry, quella foto l'avevo messa io proprio perchè quella che c'era prima era poco rappresentativa. Ho pensato di metterna una durante un live come in altre pagine di cantanti :-) Io direi di lasciarla, al massimo più in là se ne possono aggiungere altre senza toglierla. Per esempio se vedi in alcune pagine tipo Laura Pausini ci sono più foto, ma ci sono tanti altri esempi.--Vila (msg) 01:14, 15 apr 2012 (CEST)

text: Ciao,sono andata al concerto(bellissimo)però era vietato fare foto e diciamo che qualcheduna sono riuscita a scattarla di nascosto ma con risultati abbastanza scadenti.Se volete ve ne faccio vedere 1 o 2.Però mi è venuta un'idea...se io scatto una foto a una foto che non è mia la posso pubblicare??--Sabry XD (msg) 18:42, 20 apr 2012 (CEST)
replies: text:  No, ci vogliono i diritti :-)--Vila (msg) 23:19, 20 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Cambiare Immagine 

message: Ciao,Guardate che bisogna aaggiungere che Dall'inferno è 12 su itunes (per ora).--Sabry XD (msg) 14:30, 25 apr 2012 (CEST)
replies: text: Si mettono le posizioni FIMI per quanto riguarda l'Italia e non iTunes. --Giovy285 (msg) 19:31, 25 apr 2012 (CEST)

text: Nella voce ho inserito 4 fonti che lo riportano EP, anche il sito stesso del cantante lo riporta EP inoltre non è vero che costa €1.29 (quello è il singolo) l'EP costa €4.87 (ovviamente comprando 4 tracce non può costare €1.29). P.S.:la pagina sull'EP è stata creata anche nella wikipedia russa Dall'inferno dove è stata inserita anche la copertina in cui si legge chiaramente EP. --Giovy285 (msg) 08:55, 26 apr 2012 (CEST)

text: Se metti la fonte del singolo è ovvio che venga catalogato come singolo, può capitare che singolo ed EP abbiono lo stesso titolo vedi Dove si vola. Solitamente si discute sulle problematiche sorte, e al momento non c'era consenso per rimuovere l'EP. Come anche per il genere Vascorock84 aveva inserito con fonte allmusic il genere rock, tu con questa fonte che dice "Rock e atmosfere elettroniche" inserisci rock elettronico. Visto che anch'io concordavo con Vascorock84 avresti potuto anche discutere qui per vedere se c'era consenso senza annullare sempre visto che due utenti erano per rock e non per rock elettronico. --Giovy285 (msg) 12:08, 26 apr 2012 (CEST)
replies: text:  A parte che non è vero che costa 4.99 ma costa la metà (ovvero 2.99) inolte come c'è scritto anche nel Progetto le fonti che hai messo non vogliono dire nulla (che poi è sempre il solito comunicato della casa discografica riportato poi sui vari siti) perchè anche per Finalmente (EP) c'è la fonte Universal che lo riporta come album ma Wiki lo considera EP. Quindi in questo caso non è che se la Sony lo riporta come EP allora Wiki lo considera automaticamente come tale, se ne sta discutendo in Progetto appositamente (poi questo 'caso' è ancora più complicato perchè non contiene 4 canzoni, ma sono tutti video + una canzone già uscita). Al momento ho lasciato la dicitura nella voce (ho lasciato una sola fonte perchè 5 link messi così appesantiscono) e l'ho tolta dalla tabella. Vediamo in progetto cosa dicono, poichè in generale si diceva che c'è un po' di confusione su questo argomento e alcune voci andrebbero modificate. --Vila (msg) 01:51, 27 apr 2012 (CEST)
replies: text: Per Finalmente (EP) so benissimo che è stato spostato da album ad EP, mi sono interessata al caso. Al progetto la discussione l'ho aperta io e correttamente si parlava di come distinguere un album da un EP. Gli EP digitali esistono e sono una realtà digitale, vedi Exclusive (U2), Arisa per Natale ed altri. Prima per metti il prezzo del singolo €1.29, ora metti €2.99; io da sempre e anche come anche gli store mi danno ragione costa €4.87: 4 brani per tracce per circa 20 minuti. Poi visto che le fonti al momento (ed anche la copertina) danno EP si aspetta prima di rimuovere. --Giovy285 (msg) 11:11, 27 apr 2012 (CEST)
replies: text:  Non credo proprio, costa 2.99 come avevo detto io: http://itunes.apple.com/it/album/dallinferno-single/id519685211 mi dici dove lo vedi a 4.87? il fatto che la fonte dica EP non vuol dire nulla (e lo sai anche tu visto che è sempre lo stesso comunicato ripreso da vari siti), proprio come è stato discusso nel Progetto ci sono alcuni EP che su Wikipedia sono segnati come album (nonostante la casa discografica li citi come EP) e viceversa, idem per questo caso (quindi non è come dici tu che è così punto e basta). Inoltre iTunes dice Dall'inferno -Single e se guardi il contenuto sono tutti video più un singolo live. Inoltre domenica è andato ospite a 'Quelli che il calcio' per promozione e la presentatrice ha promosso come ultima uscita disocgrafica ancora Solo 2.0, se avesse avuto una nuova uscita disocgrafica (album o EP) non credi che avrebbe dovuto promuovere quella? P.S. ho riaggiunto che è disponibile solo su iTunes perchè così è, non era in vendita su altre piattaforme digitali. --Vila (msg) 23:36, 4 mag 2012 (CEST)
replies: text: Per togliere un EP come stai facendo tu serve del consenso (che non c'è) e non puoi ignorare copertina, fonti, link e quant'altro. Inoltre in questi giorni che tu non hai editato come vedi a nessuno è venuto in mente di toglierlo evidentemente solo tu non lo ritieni EP. Ti prego di non rimuoverlo. Gli EP digitali come ti ho già detto esistono Exclusive (U2), Arisa per Natale ed altri e vengono riportati anche nella discografia alla sezione EP, cosa che tu stai continuamente rimuovendo. --Giovy285 (msg) 09:30, 5 mag 2012 (CEST)
thread_title:  Dall'inferno posizione in classifica 

message: il primo album in tabella è un live quindi va spostato in concertografia. i tour come ospite e roba varia vanno cancellati a meno chè non siano eventi importanti o non sia qualcosa di particolare--Not_That_Kind I Can't be Defeated (AccendiLaLuce)  23:31, 15 ott 2012 (CEST)
thread_title: Discografia 

message: non sarebbe meglio inserire re matto live in una tabella live?--2.227.24.31 (msg) 22:53, 30 dic 2012 (CET)
replies: text: --Giovy285 (msg) 11:56, 31 dic 2012 (CET)
replies: text: Grazie. :)--2.227.24.31 (msg) 13:39, 31 dic 2012 (CET)
thread_title:  tabella album 

message: Sono passati 2 minuti dalla proclamazione e in due avete scritto che Mengoni ha vinto. E' l'una di notte..  Ma che è una specie di gara tra fanatici?
Scusata io non sn capace ma bisognerebbe aggiungere nei singoli L'ESSENZIALE.--Sabry XD (msg) 15:03, 17 feb 2013 (CET)
thread_title:  Fan...atici 

message: Ho per caso controllato i links verso le classifiche FIMI presenti nella discografia. E' possibile che nessun link sia esatto? Se uno clicca sul collegamento ad esempio per la posizione 1 di Solo 2.0 si ritrova questo: http://www.fimi.it/classifiche_result_artisti.php?anno=%202011&mese=09&id=393, dove il primo è Lucio Dalla e Marco Mengoni non è nemmeno presente nei primi cento. Stessa cosa per tutti gli altri collegamenti. Questa cosa mi lascia sbalordito, e non poco.--MasterSolid (msg) 00:44, 20 feb 2013 (CET)
replies: text: Ecco il link giusto http://www.fimi.it/classifiche_result_artisti.php?anno= 2011&mese=09&id=368 ma io sono capae a modificarlo --Sabry XD (msg) 15:12, 21 feb 2013 (CET)

text: non è che sono errati è che la fimi ogni hanno cambia i link e ogni anno andrebbero ricontrollati, ma è molto più semplice inserire i link di italiancharts che in pratica archivia le posizioni fimi (dei singoli specifica la posizione massima e per quanto tempo, degli album l'andamento con accanto le settimane di riferimento della top20), certo non ci sono i link per gli album o i singoli usciti ora. Ps. Sabry non ti riusciva perchè c'è uno spazio che va tolto tra = e 2011 comunque :--Clizia1984 (msg) 19:06, 21 feb 2013 (CET)
thread_title:  Errori links in discografia 

message: Ho visto che è stata cancellata una modifica su un premio, va benissimo, può non essere enciclopedico. Ho visto pure che è stata cancellata mesi fa una pagina sempre su quel genere, su "Contemporary a cappella Recording Award". Essendo un conoscitore di musica a 360 gradi non posso considerare CASA.org (Contemporary A Cappella Society) un blog ma  vera istituzione, anzi, la più grande risorsa della musica a cappella nel Mondo, tanto è vero che su Wikipedia Inglese è citata come "The annual Contemporary A Cappella Recording Awards (aka the "CARAs") recognize the best recorded a cappella and aim to support this burgeoning culture of instrumentless enthusiasts. Every year since 1992 hundreds of albums are considered in this celebration of the best a cappella recorded around the planet." http://en.wikipedia.org/wiki/Contemporary_A_Cappella_Society#A_Cappella_Community_Awards --MasterSolid (msg) 17:01, 13 mar 2013 (CET)
replies: text: Io non me ne intendo di questo premio, però so che non si dovrebbero fare analogie tra pagine e nemmeno farle tra altre wiki, mi pare di ricordare tra l'altro che su en wiki ogni award (premio) sia considerato enciclopedico. Non conosco bene questo premio e non mi esprimo su questo, ma penso che bisognerebbe prendere le distanze da quello che fanno o dicono le altre wiki, se si usa solo come paragone di enciclopedicità per quella italiana.--Clizia1984 (msg) 19:28, 13 mar 2013 (CET)
replies: text:  Magari invece di avviare un'edit war sulla pagina di Mengoni e rollbackarvi a vicenda si poteva aprire direttamente una discussione, che dite? Altrimenti non se ne esce e poi si rischia di finire come capita spesso su Wiki che le pagine vengono bloccate a causa di utenti litigiosi. Cercando notizie su CASA.org, e scorrendo il sito ufficiale si tratta un' organizzazione che premia e promuove un genere come quello a cappella, che pur essendo di nicchia, non deve essere rimosso. Sarebbe come dire che un Premio Tenco ad esempio è meno enciclopedico di un Grammy. Io lo lascerei anche perchè ad esempio nel caso dei Cluster si rischierebbe di non dare una visione completa della loro biografia. Visto che fanno esclusivamente questo genere (uno dei pochi gruppi vocali italiani e unico gruppo vocale italiano ad avere un qualche riscontro anche estero) e questa organizzazione premia il loro operato, è giusto sottolinearlo. Non dovrebbero essere penalizzati perchè fanno un genere di nicchia, ma non per questo meno importante. E non vedo perchè un' organizzazione (tra l'altro ufficiale e riconosciuta a livello mondiale) che premia musica di nicchia, deve essere considerata inferiore. Girando le pagine dei cantanti ex-talent con 3 o 4 anni di carriera abbiamo ad esempio un Marco Carta a cui è listato un Coca Cola Live Summer Song che alla fine della fiera rimane un concerto estivo in piazza, mentre per i Cluster, con una carriera ben più lunga, abbiamo una biografia scarnissima e poco esaustiva e senza nemmeno elencati i premi ricevuti. Non credo si possa fare una questione di "numeri" per stabilire se un premio è enciclopedico o meno. Altrimenti si rischierebbe di far passare sotto silenzio tutta una serie di istituzioni e premi che premiano generi, che seppur seguiti da meno persone del pop di MTV, esistono. La Musica non è solo Amici, X Factor e Sanremo...non è solo mainstream. Anche qui c'è un'altra fonte dove viene data notizia  delle nomination dei Cluster e googlando ce ne sono altrettante sulla loro nomination insieme a Mengoni.--79.31.42.38 (msg) 22:54, 13 mar 2013 (CET)
replies: text: Non c'è attinenza e non si ragiona per analogia. Il Coca Cola Live @ MTV - The Summer Song è la prosecuzione, in un certo senso, del Festivalbar; è presente su wikipedia, relativamente al programma sono state pubblicate anche compilation; e comunque torno a ribadire che il discorso per analogia non si fa. Non sono la sola che ritiene di non inserire la cosa, si vedano questi pareri. Poi per avere un ulteriore conferma avviai Wikipedia:Pagine da cancellare/Contemporary a cappella Recording Award dove nessuno si oppose alla cancellazione e come spiegato altre volte nella fase della semplificata, va bene sono ben accetti i pareri, però qualora non si apra la consensuale si intende tacito consenso alla cancellazione, infatti nelle PdC si legge Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata. Il sito casa.org è un blog (importante o meno che sia è un blog), dite che è importantissimo, però casa.org non viene citato in nessuna pagina (rimane sempre Cluster/Mengoni), un po' strano. Dato che si tratta di un premio mondiale uno si aspetta un richiamo in centinaia di voci. Comunque la wiki inglese ha un bacino molto più ampio e ammette voci che qui sulla it.wiki sono state cancellate come Jennifer Milan presente suu en.wiki ma cancellata dalla it.wiki Jennifer Milan, oppure le Lucky Star (gruppo musicale) cancellate dalla it.wiki ma presenti sulla en.wiki en:Lucky Star (Italian band); quindi fare paragoni con altre wikipedia non serve (alla pari si potrebbe dire non sono presenti sulla wikipedia francese o tedesca...), quindi atteniamoci alla it.wiki. --Giovy285 (msg) 12:22, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: Guarda capisco che per la procedura si è potuta cancellare la pagina, e quindi formalmente la cosa è corretta. Ma dato che alla fine c'è solo il tuo parere per la cancellazione, io vorrei entrare nel merito. Perchè francamente attaccarsi alla forma e non al contenuto, alla fine porta solo ad impoverire le pagine, invece che cercare di dare una visione completa ed esaustiva. E questo dovrebbe essere l'obiettivo qui di tutti. I pareri che porti a sostegno, sono pareri dati senza una discussione dietro. Con uso poi di condizionali e di "mi pare" e "nel dubbio" da chi li esprime, non certo il massimo per portare avanti la tua tesi. Quindi cerchiamo di entrare nel merito ed andare ad approfondire, per cortesia. Poi se per continuare un edit war sulla pagina di Mengoni, si va a colpire anche la completezza di quella dei Cluster, mi permetto di intervenire. Il premio è presente solo sulle pagine Wikipedia di Mengoni e Cluster perchè essendo il genere a cappella un genere di nicchia, mi pare evidente che in Italia, di rilevante anche all'estero, ci siano pochissime realtà nominabili. E mi attengo alla it.wiki, come chiedi di fare tu. Quindi fai anche tu uguale nel portare le tue argomentazioni. Leggo che per te questo premio è un premio minore, perchè evidentemente tu consideri la musica di nicchia minore. Questo lo ritengo molto poco corretto. Se dobbiamo curare delle pagine musicali, dobbiamo dare una visione completa della musica in Italia e non c'è solo il mainstream. La musica in Italia a cappella esiste. E i Cluster sono una realtà riconosciuta anche a livello internazionale. A parte che io non capisco come si possa dire che un associazione che viene nominata anche da media internazionali come il Times e la CNN sia un blog. Quella è un associazione che promuove e premia la musica a capella. Per fare un parallelismo, come fa il Club Tenco con la musica d'autore in Italia. Allora solo perchè non è un genere mainstream ma di nicchia, andiamo a cancellare il Premio Tenco ritenendolo non enciclopedico? --79.31.42.38 (msg) 13:51, 14 mar 2013 (CET)
replies: text:  L'autocitazionismo di Giovy285 non mi sembra corretto, dal momento che prende ad esempio eventi da lui stesso creati. La pagina si può tranquillamente rimettere casomai visto che c'era (e più utenti ad oggi hanno espresso parere favorevole). Mi sembra anche di capire che ci siano stati altri utenti, di cui non ha tenuto conto, che successivamente hanno aggiunto la nomination. Sono andato a controllare la cronologia dei Cluster  e anche lì il premio era stato aggiunto da un ip e da un utente registrato e successivamente annullato sempre e solo da Giovy come si vede. L'utente MasterSolid in quanto esperto di musica ha anche argomentato la rilevanza del premio e mi sembra pertinente, l'unica cosa che modificherei è la parola Runner up che non si usa su Wikipedia, piuttosto ho corretto con Nomination. Il sito Casa.org è un sito vero e proprio con tanto di Società che rilascia premi annuali (visto che citavate il Coca-Cola che invece è stato un evento a sè stante durato 2 anni nel 2009 e nel 2010) e ha anche membri iscritti. Il fatto che sia presente su en.wiki è comunque indicativo, e non è che bisogna toglierlo solo perchè al momento in Italia solo Cluster o [Marco Mengoni] lo hanno vinto.--Vascoz (msg) 14:01, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: mi intrometto da 'ignorante in materia', per chiedere, al fine di giungere nel modo migliore ad una conclusione (qualunque essa sia): potete mettere almeno 5 o 6 fonti extra sito? se è una cosa a livello mondiale, ci dovrebbero essere almeno due o tre fonti per nazione (magari di Paesi di rilievo e non per dire la cambogia), giusto? perchè a volte anche testate importanti possono creare una notizia su un premio minore. Il tutto per capire quanto sia importante il premio, quanto di rilievo etc etc. tra l'altro la fonte citata che riporta il new york times (http://www.acappellafoundation.org/media.html) ha in realtà 3 quote datati solo 1997: 11/28/97 - Gavin: "A cappella fans are a unique breed of people. They reside in all corners of the globe, are as loyal as Deadheads, and are fiercely enthusiastic about their music." The washington post 3/12/97: "What a cappella groups leave out in instrumental accompaniment they make up for in imagination and technique." e 12/23/97 NPR: "Since 1980 the number of collegiate a cappella groups in the U.S. has tripled, and since 1990 the number of professional groups has quadrupled." TRA L'ALTRO LE PAROLE SPESE NON SONO PER IL PREMIO-PREMIAZIONE MA PAROLE GENERALI SUL CANTARE A CAPPELLA.. Le fonti dovrebbe essere prese in modo migliore. comunque se esiste dal 1991 si potrebbe creare la voce sul premio, se poi da fonti terze si vede che conta relativamente poco si può sempre eliminare. Vorrei fonti extra sito e di vari periodo, qui sopra sono del 1997...--Clizia1984 (msg) 14:25, 14 mar 2013 (CET)

text: Non lo hanno vinto è solo una nomination, oltre a questo ho citato altri pareri contrati (1 2), che la PdC l'abbia proposta io è irrilevante, le PdC vanno a valutazione comunitaria e non ci sono stati contrari. Inoltre io ho citato 2 pareri contrari oltre al mio, Clizia non è entrata nel merito, quindi non c'è consenso. Si prega di attendere altri pareri. --Giovy285 (msg) 14:19, 14 mar 2013 (CET)
replies: text:  ma non è che si può tornare al 2011 per sostenere le proprie ragioni, la discussione è qui adesso. Ora anche un altro utente lo ha inserito http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Marco_Mengoni&diff=prev&oldid=57493251, non è che decidi tu scusami. Più persone ti hanno elencato qui le ragioni e non vengono nemmeno lette. Ma poi le nomination guarda che sono accettate. --93.33.102.249 (msg) 14:23, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: che poi una non rilevanza lo si evince dalla cancellazione della pagina; Giovy non l'ha cancellata, l'aveva proposta per la cancellazione e nessuno è intervenuto nel lasso di tempo richiesto, nessuno se ne è accorto o ha guardato ed è passato oltre, vorrà dire qualcosa? È possibile vedere per le pagine cancellate lo stato di traffico? so ch c'è un link qui su wiki per vedere quanti visitano una pagina. per dire qui in italia anche l'hip hop è di nicchia sotto certi aspetti, se uno avesse messo in cancellazione una pagina, in molti sarebbero intervenuti per discutere, qui non se n'è accorto nessuno...quindi non discutendo era come accettare la messa in cancellazione. Io non precludo niente, la pagina ci potrebbe anche stare, ma ripeto, vorrei fonti tangibili di tutti i paesi, se è un premio mondiale, ovviamente essendo un genere di nicchia, non pretendo fonti di mtv, ma ogni paese avrà delle fonti, giusto? Ps. non facciamo analogie, di Jennifer Milan su en wiki c'è la fonte perchè è internazionale, ha pubblicato principalmente negli usa e poi in europa (in italia dovrebbe aver rilasciato solo in formato digitale)...qui ancora non c'è, perchè manca la cosa dei due album (ha un album solo).--Clizia1984 (msg) 14:36, 14 mar 2013 (CET)

text: L'argomento è lo stesso, quindi non è che si buttano le opinioni altrui, non decido io infatti qualche utente sarebbe potuto intervenire nella PdC aprire e dimostrare l'enciclopedicità. --Giovy285 (msg) 14:26, 14 mar 2013 (CET)
replies: text:  l'argomento lo si tratta qui adesso, non prendendo esempi di anni fa. Ad ora + di un utente si è espresso favorevole, la pagina era stata cancellata da Giovy e come fatto notare anche da Vascoz sempre lei lo tolse dai Cluster e da Mengoni (non lo sapevo, grazie della segnalazione), quasi si fosse intestardita. Io vedo ad oggi più pareri favorevoli e una continua edit war da parte di Giovy http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Marco_Mengoni&action=history --93.33.102.249 (msg) 14:51, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: I pareri si tengono indipendentemente da quando sono stati fatti, si può sempre tornare sull'argomento ma non ignorare chi ha preso parte in precedenza alla discussione, quoto in pieno quanto detto da Clizia1984. Poi si sta discutendo, fino a prova contraria il premio ad ora risulta non enciclopedico, come stiamo ridicendo più volte si ridiscute l'enciclopedicità del premio (vista una pregressa PdC) la si approva e poi sarebbe da valutare l'importanza come nomination (visto che non è stato vinto e le nomination non vanno tutte). --Giovy285 (msg) 15:08, 14 mar 2013 (CET)

text: MasterSolid come si può leggere dal suo intervento ha mantenuto un profilo piuttosto neutro, io e Clizia84 stiamo chiedendo cercando di spiegare la situazione, già precedentemente io, Sandrobt e AccendiLaLuce avevamo espresso il nostro parere sul non tenere questa nomination tra i premi. A favore sono Vascoz e ip che sono dinamici quindi non è chiaro quanti siano. Comunque sia le argomentazioni valgono più di tutto, per questo rimando all'esauriente post di Clizia. --Giovy285 (msg) 15:17, 14 mar 2013 (CET)
replies: text:  MasterSolid ha scritto che il premio è da tenere, idem Vascoz, io, l'utente anonimo + 2 ip che hanno aggiunto la modifica quindi come noti tu stessa non hai la maggioranza. e poi cos'è questa discriminazione verso gli ip? possono scrivere e modificare anche loro su Wikipedia, non è che perchè vanno contro al tuo parere allora non sono da tenere in considerazione.--93.33.102.249 (msg) 15:24, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: Forse non mi sono espressa bene, la maggioranza degli ip è dinamica quindi è possibile che a seconda del momento di connessione cambi l'ip ma è lo stesso utente, poi MasterSolid ha scritto "Ho visto che è stata cancellata una modifica su un premio, va benissimo, può non essere enciclopedico" quindi è parere neutro. Poi seguendo il tuo discorso che vale da questo momento in poi in questa discussione a favore è espresso Vascoz e 2 ip e non 5. Per lo stesso principio per cui vanno valutate le PdC consensuali si tiene conto soprattutto delle argomentazioni, oltre alle mie che non cito, quelle di Clizia sono molto centrate. Molte argomentazioni sono cadute sull'analogia e sul paragone con la en.wiki e di per sè possono essere motivazioni aggiuntive ma non centrali come sono state quelle sollevate da Clizia. Ci sono state delle inesattezze in vari punti, ad esempio avete scritto che è stato vinto quando è solo una nomination; ciò cambierebbe di molto le cose (tra i premi enciclopedici quelli vinti si mettono tutti mentre le nomination si mettono ai principali). Per quel che riguarda la cancellazione (cito chi mi ha preceduta) "nessuno se ne è accorto o ha guardato ed è passato oltre" fatto sta che la pagina fu cancellata tacitamente. Si dovrebbe quindi ridiscutere più che altro il premio, qualora poi l'esito sarà differente si opererà di conseguenza. Voi state facendo prima il dopo senza fare il prima. --Giovy285 (msg) 15:46, 14 mar 2013 (CET)

text: Nel precedente commento sono io, ho dimneticato la firma --79.31.42.38 (msg) 16:29, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: il punto è che la frase citata in cima è un riferimento ai gruppi a cappella...non si capisce perchè in quella frase venga citato il 1985, visto che la categoria premiante è nata nel 1991!--Clizia1984 (msg) 18:57, 14 mar 2013 (CET)

text: Ora ad esempio stai argomentando, quindi il discorso registrarsi/non registrarsi è relativo perchè non mi riferivo a te che sei l'unico ip 79 (quindi riconoscibile) mi riferivo a vari ip che iniziavano tutti con 9. Nel momento in cui si argomenta è indifferente chi è che sostiene qualcosa se un ip o un registrato o altri, l'importante è argomentare focalizzando l'argomento e non disperderci. Prima parlavo di Mengoni e dei Cluster perchè su wikipedia sono presenti e quindi siccome ho cercato sull'enciclopedia non ci sono BaSix, Round Midnight o Listen Up! (ho cercato anche con wikidata per avere un risultato più globale, quindi non so quanto siano rilevanti questi nomi e se rientrerebbero nei criteri), ecco il mio discorso era wikipedianamente parlando, ovvio poi che esistono altri nominati/vincitori di quel premio. Il discorso che il 99% dei wikipediani non è molto pratico del genere a cappella può essere come non può essere vero. Non è che esistono criteri appositi per chi fa il genere a cappella, esistono dei criteri generali per gli artisti (solo gli artisti classici hanno altri criteri), quindi indipendentemente dal genere si guarda alle pubblicazioni e ai risultati, dire che il genere porta ad ottenere più che determinati risultati altri risultati è opinabile: i Witloof Bay hanno rappresentato il Belgio all'Eurovision Song Contest 2011, i The Bobs hanno vinto un Grammy, i The Fleetwoods hanno raggiunto la vetta della classifica statunitense ottenendo anche dischi d'oro. Anche i gruppi a cappella possono ottenere tali risultati come vedi. --Giovy285 (msg) 17:18, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: Veramente io sto argomentando dall'inizio comunque. Scusa ma prima mi dici che non si devono far confronti tra wikipedia e le fonti dovrebbero essere extra Wikipedia, ed ora invece tu cerchi su wikipedia? E' normale che in Italia non esistano le pagine di questi gruppi perchè non sono famosi. Ma all'estero esistono, lavorano e fanno musica. Non ho capito perchè non sarebbero rilevanti. Ora mi vorresti dire che il genere a cappella è un genere mainstream? E che su 100 persone che incontri per la strada 99 lo conoscono? E' una questione di senso logico. Quelle che hai riportato di gruppi vocali di successo in classifica sono chiaramente eccezioni (addirittura datata 1959 il disco d'oro dei The Fleetwoods un'altra epoca proprio e il Grammy dei The Bobs è stato vinto per l'arrangiamento di una canzone già edita, ossia Helter Skelter dei Beatles, non per la loro produzione). I CARA invece premiano la produzione INEDITA. Io sto parlando di buon senso: esiste un motivo valido per cui un premio istituito da un organizzazione che si occupa di musica a cappella, non possa essere citato, nella biografia di una pagina di un gruppo che fa solamente quel genere di musica? --79.31.42.38 (msg) 18:09, 14 mar 2013 (CET)
replies: text: considerando questo estratto di en wiki "The "A Cappella Community Awards" (aka the "ACAs") are voted on annually by registered users of CASA.org to allow fans the chance to award their favorite a cappella groups. Often called the "People's Choice Awards of the A Cappella community", the ACAs aim to further award excellent groups and individuals in the a cappella community, including non-American groups, by giving fans a venue to reward their favorite groups." si potrebbero considerare alla stregua dei Kids' Choice Awards per il metodo di votazione. Ps. esiste un luogo dove c'è la premiazione, o il tutto è svolto online?--Clizia1984 (msg) 19:06, 14 mar 2013 (CET)

text:  Ciao, anche se ho iniziato la discussione (solo perché Casa.org è risaputo a livello mondiale che non è un blog, come erroneamente scritto) mi sento di rimanere neutro sulla decisione. Anche se il premio alla fine è più importante per i Cluster che per Mengoni (visto che Mengoni in generale fa un tipo di musica diverso) e quindi posso ben capire le motivazioni per il miglioramento/completamento della biografia dei Cluster. Ps: possono votare online solo i membri iscritti a Casa, come dice il sito stesso: "CASA members may access the form to vote by clicking here. If you are not yet a CASA member, but you would like to vote, you may get information about membership and sign up here." http://www.casa.org/aca2010n --MasterSolid (msg) 00:02, 15 mar 2013 (CET)
replies: text:  Qui c'è tutta la procedura compreso il processo di nomination e di giudizio, e i requisiti necessari per partecipare. Metto anche altre fonti come mi aveva richiesto Clizia (oltre a quelle che ho già messo sopra) che spero vadano bene. Quiil giornale di una Università Statunitense (sappiamo quanto il sistema scolastico USA sia importante e coinvolto in prima linea in diverse attività extra-scolastiche dallo sport, al teatro, alla musica)annuncia la nomination ai CARA, poiche vi è una categoria speciale dedicata proprio ai college e alle università, per favorire la diffusione della musica a cappella tra i giovani. Una sorta di premio per le nuove proposte giovani. Questo inevece è il sito ufficiale dei Mo5aic vocal band nota in America, per aver vinto una sorta di talent su MTV, MTV Top Pop Group, (unico gruppo a cappella a partecipare)e per essere arrivati alle semifinali di America's got talent. Come vedi tra le news, nonostante una discreta popolarità mediatica grazie alla tv (proprio come i Cluster con X Factor (Italia)), non mancano di annunciare e comunicare la nomination ai CARA delo loro brano inedito “Speed of Sound”. Riporto per sottolineare quindi l'importanza di questa nomination, anche per un gruppo vocale più "mediatico" rispetto alla media generale dei gruppi vocali nel mondo. Sottolineo inoltre che nonostante l'esposizione televisiva, nessun loro disco è stato certificato per le vendite, proprio perchè non è un genere commerciale o mainstream quello a cappella. Spero che queste fonti possano essere valutate positivamente per reinserire la pagina di CASA e dei CARA. MasterSolid, proprio perchè comprendi le motivazioni per il miglioramento e il completamento della pagina dei Cluster, non comprendo perchè per puntiglio su Mengoni, dovremmo lasciare impoverire la pagina dei Cluster. Lo trovo un atteggiamento proprio non utile a Wikipedia. Quindi il punto qui mi pare uno solo: siamo qui per costruire delle pagine complete ed esaustive per tutti, o solo per modificare, togliere ed aggiungere a quella di Mengoni? Per l'idea di togliere una nomination a Mengoni Giovy non ha visto che si andava ad impoverire una pagina come quella dei Cluster. Anche perchè se Casa.org come dici è una associazione riconosciuta ed importante perchè la pagina è stata ritenuta non enciclopedica e proposta per la cancellazione? Per la fretta di togliere una nomination a Mengoni? E così andiamo ad impoverire Wikipedia e la voce dei Cluster. E non lo trovo giusto e nello spirito per cui tutti dovremmo essere qui su Wikipedia, che sarebbe completarla e non fare edit war continue. Ci vorrebbe un atteggiamento costruttivo e non distruttivo --79.31.42.38 (msg) 01:12, 15 mar 2013 (CET)
replies: text:  Ascoltando musica da oltre vent'anni, di tutti i generi, senza mai aver avuto idoli, mettendo gli artisti tutti sullo stesso piano, quoto in toto quello che ha scritto 79.31.42.38. Il problema che sto notando è che i cantanti usciti dai talent (su cui non ho nessun pregiudizio, sia chiaro) e quindi che godono (o che hanno goduto) di una super esposizione mediatica sono "Leggermente" avvantaggiati (o svantaggiati) a seconda delle simpatie personali (non a caso gli edit war avvengono in pratica sempre su biografie dei medesimi, e qui c'è da meditare del perché succeda spesso e volentieri). Di conseguenza vengono "Leggermente" svantaggiati chi ha fatto una gavetta diversa (non televisiva e senza fanzine) o altri generi musicali che non siano Pop. --MasterSolid (msg) 03:24, 15 mar 2013 (CET)
replies: text: Non condivido il discorso Cluster/Mengoni per il semplice fatto che se un premio è enciclopedico lo è per tutti (anche al di fuori di questo binomio) mentre se non lo è non lo è per nessuno, indipendentemente che poi il soggetto vada ad avere un elenco premi impoverito. Il discorso per Marco è un'aggiunta mentre per i Cluster è importantissimo non può essere un discorso da seguire, se uno ha 100 premi e un'altro solo uno, ma caso vuole che quell'uno venga cancellato il primo artista rimarrà con una lista premi di 99 mentre il secondo con 0, ma questo non è per simpatia o per antipatia è per il discorso enciclopedico/non enciclopedico valido per tutti quindi non è che a chi ha 100 premi si possono togliere alcuni tanto ne rimangono abbastanza mentre se se ne hanno già pochi non si possono togliere perchè altrimenti rimarrebbe senza; l'importanza di un premio è uguale per tutti. I World Music Awards, ora Marco Mengoni ha 4 nomination, sono enciclopedici e non mi pare che nessuno abbia detto niente in merito, questo perchè, perchè sono riconosciuti dalla comunità. Viceversa i TRL Awards pur essendo enciclopedici buona parte della comunità preferisce inserire nella lista premi solo quelli realmente vinti e non anche le nomination. Quindi quello dei CARA potrebbe essere un analogo, siccome è nomination (dovesse risultare il premio enciclopedico, cosa da valutare) potrebbe anche darsi che la comunità, come per i TRL Awards, voglia inserire nella lista premi solo le vittorie e non le nomination (come puoi vedere alcuni pareri puntualizzavano proprio il fatto di non metterla in quanto nomination). I pareri comunque sono tutti alla pari dal conoscitore esperto del genere all'utente che spazia un po' ovunque, in una proposta di cancellazione o in una discussione i pareri e i voti valgono in modo eguale (certo un esperto potrà argomentare meglio). --Giovy285 (msg) 11:18, 15 mar 2013 (CET)
replies: text: Stavo notando come alcuni siti importanti facciano errori peggio che i blogger. Infatti nei World Music Awards Mengoni risulta in 5 nomination, tra cui Best Album con L'essenziale che è un singolo. Come dicevo in altre sedi nessuna fonte alla fine è da prendere con certezza assoluta. http://www.worldmusicawards.com/#!worlds-best-album/c1rv6 --MasterSolid (msg) 13:36, 15 mar 2013 (CET)
replies: text: Ma qui infatti nessuno sta dicendo che un premio è enciclopedico per uno e non per l'altro. Il premio per me è enciclopedico per TUTTI. Quello che si stava discutendo è che per portare avanti un edit war sulla pagina di Mengoni (e qui quoto il discorso di MasterSolid che sempre nelle pagina degli ex-talent accadono queste cose, per la solita idea di musica come gara, vengono modificate in continuazione per far vedere che il proprio beniamino è superiore all'altro), non ci si è preoccupati che si andava ad impoverire quella dei Cluster. E basta vedere la cronologia delle modifiche. Gli interventi di Giovy sulla pagina di Mengoni sono copiosi, mentre su quella dei Cluster in pratica solo per togliere queste nomination. Poiché si dovrebbe fare un lavoro per Wikipedia in totale e non solo sugli ex talent, il mio interesse è quello di completare la pagina dei Cluster. Evidentemente quello di Giovy è andare a modificare quella di Mengoni. Ora ripeto, quello che riscontro è un atteggiamento poco costruttivo. Ci si impunta per togliere questa nomination a Mengoni e si impoverisce la biografia di un gruppo vocale che nemmeno si conosce per raggiungere l'obiettivo. E non lo capisco proprio come modo di operare su Wikipedia. Non è che lasciando la nomination di Mengoni aiWorld Music Award si dimostra la propria oggettività e che quindi si è operato bene nel togliere quella ai CARA. Ci mancherebbe altro si fosse tolta pure quella ai WMA, mi pare evidente pure a un bimbo di 5 anni che sono enciclopedici e vanno messi. Ora però, pur di non fare mezzo passo indietro, si avanza addirittura l'ipotesi che anche se il premio fosse enciclopedico, la nomination non andrebbe messa comunque, facendo paragoni arditi coi TRL Awards, quando mi pare evidente l'importanza di una nomination in un premio internazionale in cui pochissimi italiani spiccano come i CARA, rispetto alla nomination ad un premio di MTV Italia nata inizialmente per celebrare gli artisti che rendevano popolare la trasmissione Total Request Live (Italia), come si evince chiaramente dalla pagina Wikipedia dedicata al premio. Inoltre nessuno ha detto che il voto mio e di MasterSolid vale di più. Si è semplicemente messo a disposizione la notra conoscenza e il nostro tempo argomentando su questo premio e su questa associazione. Buon senso dovrebbe invece spingere a ragionare sulle cose scritte e non a fare muro a prescindere. Io almeno così farei ove riconoscessi di non avere il quadro completo su una conoscenza specifica di una materia (in questo caso musica a cappella e casa.org). Per esempio io non andrei a mettermi di traverso sulla pagina dell'Amoroso curata da Giovy, qualora all'Amoroso venisse dato un premio ad esempio per la musica soul, sulla quale ho molte lacune. Inoltre questo atteggiamento non favorisce nemmeno l'intervento di altri utenti, perché ad esempio io che volevo completare la pagina dei Cluster, dopo aver messo svariate fonti come mi era stato richiesto, per dimostrare l'enciclopedicità dell'associazione e del premio, mi vedo rispondere che comunque la nomination non va messa...allora perché mi è stato richiesto di portare le fonti e argomentare? A che gioco stiamo giocando? E' proprio questo atteggiamento distruttivo che porta l'allontanamento di tanti. --79.31.42.38 (msg) 19:32, 15 mar 2013 (CET)
replies: text: Appoggio e concordo pienamente con quanto esposto ed esaustivamente documentato dagli utenti MasterSolid e 79.31.42.38 --Indigo Man (msg) 20:07, 15 mar 2013 (CET)
thread_title:  Casa.org 

message: Ciao, sul sito dei World Music Awards Mengoni è ora presente in cinque categorie. La quinta è Best Album, siccome l'album non è ancora uscito sicuramente è un errore. Ma, guardando la lista dei nominati è presente con L'essenziale, che è il singolo che ha vinto il Festival di Sanremo. Secondo me è un clamoroso errore fatto da qualche genio che non si è accorto della "leggera differenza". Qua la nomination come Best Album http://www.worldmusicawards.com/#!worlds-best-album/c1rv6. Non ho approvato per ora una modifica fatta sulle nomination non ritenendola al momento esatta (oppure è esatta, visto che è votabile sul sito, qua sta il dilemma). Come ci comportiamo? --MasterSolid (msg) 04:02, 17 mar 2013 (CET)
replies: text: Gli errori capitano, considera che alla Pausini veniva riportata una nomination ai Latin Grammy Awards nel 1996 quando il premio è stato istituito nel 2000, quindi anche se c'erano le fonti era chiaro l'errore e infatti non si mise. Anche per me è sicuramente un errore. --Giovy285 (msg) 12:57, 17 mar 2013 (CET)

text: Ho annullato la modifica fatta, riportata a quattro candidature, visto che è evidente l'errore.--MasterSolid (msg) 16:27, 17 mar 2013 (CET)
replies: text: secondo me inseriranno anche la quinta, perchè leggendo come funzionano le nomination, sono fornite da "Federation of the Phonographic Industry (IFPI) provide the organization with the names of the best-selling artists from the major territories. The world's best-selling recording-artists in each category are determined by a thorough enquiry conducted by the organization which includes sales figures and record certifications in 2012." quindi hanno calcolato la probabilità delle vendite ed in previsione gli hanno messo anche quella dell'album per l'italia, visto come sta andando il singolo e visto che sarà tra quelli usciti ora quello con più vendite.--Clizia1984 (msg) 17:09, 17 mar 2013 (CET)

text: Mi sembra esagerato in previsione, anche se poi venderà tantissimo.Il problema sta nel titolo dell'album che non è uguale a quello del singolo. --MasterSolid (msg) 17:41, 17 mar 2013 (CET)

text: Infatti, parametri sconosciuti e senza senso. --MasterSolid (msg) 17:16, 18 mar 2013 (CET)

text: cito l'ultima frase di spartacus. "Federation of the Phonographic Industry (IFPI) ["Federazione internazionale dell'Industria Fonografica", nota anche con l'acronimo IFPI) è un'organizzazione che rappresenta gli interessi dell'industria discografica a livello mondiale.] provide the organization with the names of the best-selling artists from the major territories." Secondo me se vuoi fare un paragone, non puoi prendere come parametro un artista di una etichetta discografica diversa da quelle trattate, visto che si differenziano per pubblicità. In Italia vendono di più, tra le novità (escludo i grandi big come ligabue, vasco) artisti Sony e credo che facciano previsioni di questo tipo. Tra l'altro non è vero che ha avuto scarso successo, arisa, è vero che ha avuto l'oro con l'album ed il multiplatino con il singolo, ma in pratica ha venduto le stesse copie, visto che l'album è cert. oro con + 30mila ed il singolo multiplatino con +30mila. comunque non sono nemmeno previsioni, perchè sui siti come amazon, discoteca laziale etc gli album sono ordinabili prima dell'uscita e quindi la casa discografica sa a che punto sono i preordini, se l'hanno fatto significa che hanno delle certezze, sanno quante sono le ordinazioni. Poi come detto sopra è la IFPI che fornisce ai WMA i nomi degli artisti sotto una major che hanno venduto maggiormente in un paese.--Clizia1984 (msg) 17:28, 18 mar 2013 (CET)
replies: text: Concordo sul discorso che la casa discografica per il preorder possa sapere in anticipo l'ipotetico successo, fosse stato scritto #Prontoacorrere non si sarebbero stati problemi, il problema è che L'essenziale che è singolo sta tra le nomination album. P.S. comunque il multiplatino è a 60.000 copie non 30, quindi La notte ha venduto (in termini di numeri) il doppio dell'album (oro con 30.000). --Giovy285 (msg) 18:59, 18 mar 2013 (CET)

text: abbiamo punti di vista differenti sulle vendite, perchè la Sony investe molto in pubblicità a differenza della cd di arisa (warner music italy). hanno approcci diversi pur essendo major. l'album prec. di mengoni invece ebbe poca pubblicità, perchè il primo singolo ottenne un airplay radio irrisorio rispetto agli altri suoi singoli (c'è anche da dire da dichiarazioni in tv di marco che la sony non voleva uscisse solo come singolo perchè pezzo non radiofonico). per il mult. di arisa mi ero confusa a leggere la pagina della sua discografia. cmq con la crisi che c'è, ormai l'oro è un traguardo a cui molti aspirano; del sanremo vinto da emma, solo lei ebbe un successo enorme. i preordini nei negozi online che vendono cd fisici invece sono un bel parametro per capire l'andamento.--Clizia1984 (msg) 14:52, 19 mar 2013 (CET)
replies: text:  Ciao, ho letto ora che Marco Mengoni ha cinque nomination, è stato aggiunto l'album #PRONTOACORRERE nella sezione World Music Awards. Qua la notizia: http://www.webl0g.net/2013/03/31/marco-mengoni-in-nomination-ai-world-music-awards-2013-con-prontoacorrere/. --MasterSolid (msg) 01:42, 31 mar 2013 (CET)
replies: text: come volevasi dimostrare, dalla discussione si sono basati sulle previsioni (primo con il singolo da tanto tempo) e preordini vari che potevano far capire l'andamento delle vendite: vedi itunes, le vendite e prenotazioni nei vari store ed i debutti in classifiche estere. Poi spiegatemi se ha senso un premio che premia in qualche modo le certificazioni (come i wma italiani, solo che qui si nomina in previsione e non dopo almeno un paio di mesi).--Clizia1984 (msg) 11:52, 31 mar 2013 (CEST)
thread_title:  WMA 2013 

message: Secondo me andrebbero ripristinate le tabelle con i vari singoli album e con la loro massima posizione in classifica a la certificazione fimi. --37.183.66.137 (msg) 14:45, 28 mar 2013 (CET)
replies: text: È stata creata apposta la discografia. --SuperVirtual 16:52, 28 mar 2013 (CET)
thread_title:  Tabelle 

message: Ciao, sono da poco su Wikipedia e cerco di mettere sempre fonti attendibili. Alla voce La Partecipazione all'Eurovision Song Contest avevo citato che Mengoni portava la canzone L'essenziale in italiano, presa da un'intervista da lui stesso rilasciata(che tra l'altro, nell'intervista, lo stesso Mengoni spiegava il perché della scelta in italiano e non in inglese). Ora è stata cambiata con un link a Eurofestival.ws, che è un blog in nessuna maniera collegato alla manifestazione (come invece si potrebbe pensare dal nome e dall'Url), anzi è un dominio hostato in Usa con un dominio Samoa e pubblicizza varie cose(tanto è vero che cliccando alla voce "Chi Siamo" rimanda all'acquisto di un libro). Qua sono spiegati i domini .ws e la loro pericolosità in termini di sicurezza (ovviamente non parlo del sito in questione, ma in generale) ---> http://it.wikipedia.org/wiki/.ws. Nulla in contrario al cambio, però volevo fare notare questa strana cosa, visto che di mestiere faccio l'informatico e conosco bene questo tipo di siti. --MasterSolid (msg) 00:36, 9 apr 2013 (CEST)
replies: text: Fatto e grazie per la segnalazione.--Clizia1984 (msg) 11:30, 9 apr 2013 (CEST)
thread_title:  Dominio Eurofestival ws 

message: Ma non si possono mettere altre immagini??--109.114.13.219 (msg) 12:04, 11 apr 2013 (CEST)
replies: text: il fatto è uno non si può mettere nessuna immagine che si trova online, perchè qualsiasi immagine caricata su un sito ha il diritto d'autore, si possono mettere solo immagini scattate dal proprietario stesso che prima di metterle su qualsiasi sito internet le carica direttamente in "esclusiva" su wikipedia, perchè se la si carica prima su un sito prende il copyright di quel sito, quindi è difficile avere immagini di qualità. se sei stata ad un concerto di mengoni e gli hai fatto una foto e se questa foto non è mai stata messa online, la puoi caricare su wikipedia, perchè deve arrivare qui vergine.--Clizia1984 (msg) 14:19, 11 apr 2013 (CEST)
replies: text: Io vado a un concerto tra poco però il problema è che nei teatri non si possono scattare foto...vedo quello che posso fare--Sabry XD (msg) 15:17, 13 apr 2013 (CEST)
thread_title:  Immagini 

message: Ciao, ho letto ora che sono uscite le date per L'essenziale Tour Estivo, le ho trovate qua --> http://www.webl0g.net/2013/04/22/marco-mengoni-parte-il-6-luglio-2013-lessenziale-tour-estivo-le-date/. Ora la pagina di Mengoni è protetta, fate voi se volete aggiungere. Grazie. --MasterSolid (msg) 16:16, 22 apr 2013 (CEST)
replies: text: Essendo date relative a un tour, o crei la voce relativa al Tour oppure (come ho visto fare in Solo 2.0), aggiungere una sezione intitolata "L'Essenziale Tour", creando ed aggiungendo quelle date. --SuperVirtual 16:19, 22 apr 2013 (CEST)
replies: text:  Siccome ho visto che sono sotto due nomi diversi, il primo già presente è Anteprima Essenziale Tour, mentre questa è L'essenziale Tour Estivo, non so se vanno messe tutte assieme oppure vanno create due sezioni per questo Tour, visto che sicuramente ci sarà la terza intitolata L'essenziale Tour invernale. --MasterSolid (msg) 16:43, 22 apr 2013 (CEST)
replies: text: Ma è sempre lo stesso tour. Se vuoi un consiglio, potresti creare la citata sezione "L'Essenziale Tour" con le sottosezioni "Anteprima Essenziale Tour", "L'Essenziale Tour Estivo" e "L'Essenziale Tour Invernale". --SuperVirtual 16:54, 22 apr 2013 (CEST)
replies: text: concordo. Mastersolid vedi tipo Mentre_tutto_cambia#Tour. Un conto è cosa dice la locandina, se la locandina anche d'estate e d'inverno propone "l'essenziale tour" è lo stesso tour dove fare le sottosezione, se la locandina riportasse un nome diverso "l'essenziale tour estivo", allora secondo me è diverso.--Clizia1984 (msg) 10:58, 23 apr 2013 (CEST)

text:  Ciao Clizia, infatti la locandina della prima sezione è L'essenziale Anteprima Tour. --MasterSolid (msg) 14:06, 23 apr 2013 (CEST)
replies: text:  Leggendo la cronologia noto che x la protezione della pagina dobbiamo ringraziare SuperVirtual che si è messo a modificare la nomenclatura paragrafi così a muzzo andando contro utenti che ripristinavano quella normale. vabbè a parte questo, torno IT che dalle fonti che ho cercato risulta che quello che parte adesso è un'anteprima del tour che consta di 10 date come diceva MasterSolid a cui poi segue il tour quindi bisognerà poi scriverlo. --93.33.102.249 (msg) 19:08, 23 apr 2013 (CEST)
replies: text: Prima di iniziare con gli attacchi personali, voglio rammentarti che gli edit war sono dovuti anche da parte degli altri utenti che annullano le modifiche altrui. --SuperVirtual 19:20, 23 apr 2013 (CEST)
replies: text: intervengo perchè a onor del vero più che un'edit war in questo caso SuperVirtual ha modificato la divisione e i titoli dei paragrafi della pagina e altri diversi utenti sono intervenuti a ristabilirla così come era presente da svariato tempo senza che nessuno trovasse da ridire. Quindi non parliamo di attacchi personali quando non fai altro anche quando uno cerca il dialogo, pensando tra l'altro che chiunque non sia d'accordo con te sia la stessa persona (ovvero me) che usa svariate utenze (quando il CU ha dimostrato il contrario). Chiusa la parentesi ma visto che pubblicamente nella cronologia (prima che ci fosse il blocco della pagina) sono state fatte accuse e il CU ha dimostrato il contrario, ci tenevo a ribadirlo, anche perchè ci tengo a non venire considerato dagli altri utenti uno che usa multiutenze o uno scorretto, come invece sembra dalla lettura della cronologia della pagina di Mengoni. Comunque tornando alle cose importanti: pare che Mengoni faccia anche un tour autunnale, magari aspettiamo altre news così si crea una versione DEFINITIVA di comune accordo qui e quando si riapre la pagina la inseriamo, altrimenti poi ci ritroviamo la pagina bloccata di nuovo, perchè magari tra due mesi qualcuno si sveglia e decide autonomamente di cambiare i titoli alle sezioni. Visto che ormai siamo con la pagina in blocco, proporrei dopo la riapertura, almeno per le modifiche più importanti, di informarsi prima, magari chiedere qui così la comunità può esprimersi e poi apportarle. Altrimenti ci ritroviamo in una situazione come questa, su un cantante che è nel pieno dell'attività a non poter aggiornare l'enciclopedia. Ad esempio in questo periodo dato che il Mengoni va all'Eurovision, molti siti esteri consultano Wikipedia per una bio. E la versione ora salvata contiene qualche svarione di troppo...non ci facciamo bella figura --Pigi1986 (msg) 00:36, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: mi permetto di fare una considerazione, visto che è stata aperta la parentesi. l'editwar e tutto il cambiamento che c'è stato ha creato una gran confusione, tanto che io stessa che conosco poco marco, ma avevo aggiunto la pagina agli osservati speciali ero tentata di toglierla da quella categoria, perchè la confusione creata, oltre che ad annoiarmi con le notifiche mi scoraggiava proprio ad informarmi. Se questo è successo a me che sono utente da un po' e mi informo un po' di tutto in generale e sono appassionata di bio etc, mi chiedo l'utente normale o il non utente che considerazioni e soprattutto che credibilità dà al wikipedia ed alle info in esse contenute (questo anche a chi giornalista o non apre wiki per avere info). il sunto per dire che modifiche importanti, visto che non sono modifiche estetiche anche se possono essere o non essere giuste, le si discutono punto per punto nella sezione discussione (esiste per questo) e si applicano solo dopo consenso punto per punto. magari trovare anche un titolo che sia una via di mezzo, ragionarci insieme etc.--Clizia1984 (msg) 09:07, 24 apr 2013 (CEST)

text: Clizia io sono d'accordissimo con te, visto che abbiamo la pagina bloccata parliamone qui altrimenti appena si riapre già mi vedo di nuovo edit war. SuperVirtual scusami, ma nella fretta di ristabilire la tua versione senza vedere che altri diversi utenti avevano riportato la versione e la divisione che c'era SEMPRE stata, come ti ho già detto hai inserito notizie errate come ad esempio la versione live di In un giorno qualunque che non esiste, ma è semplicemente una versione rimasterizzata (Tra l'altro la fonte che hai messo per quella info se ci si va a cliccare è una "pagina non trovata"). Io avevo riportato la versione di Vascoz (le date che tu hai inserito ci sono e mi era parso che nella tua talk dialogando avevi raggiunto un compromesso) che era una via di mezzo tra la tua (ottima intuizione quella dell'inserimento delle annate!) e quella dell'IP (che era la versione originale) ed era corretta non solo nella forma ma anche nella sostanza. Io quello che mi chiedo è perchè dopo mesi che la divisione in sezioni era così e la comunità non aveva nulla da ridire, di punto e in bianco hai iniziato a modificare TUTTI i titoli. L'Eurovision Song Contest può esssere accorpato ma deve essere scritto nel titolo (così come hanno anche la Zilli e Gualazzi, perchè è una manifestazione importante). Nella tua versione attuale infatti non c'è nel titolo. Inoltre dai titoli hai eliminato il disco Re Matto Live mentre vedo che per altri artisti con carriere similari tipo Noemi o Amoroso le pubblicazioni live esistono e sono riportate nel titolo ed è stato eliminato anche un evento importante come il premio MTV Europeo (al momento unico italiano ad averlo ottenuto, e vedo persino nella pubblcità di X Factor Sky Mengoni viene ricordato per questo e non per Sanremo ad esempio). Inoltre nel paragrafo Solo 2.0 leggendolo per bene vi sono notizie non solo su quel cd ma anche su ben due album tributo (Baroni e Gaber), un cd con Dalla e il doppiaggio di un cartone animato, quindi aggiungere al titolo Solo 2.0 anche "altri progetti" come è stato fatto anche per Noemi ad esempio con "i nuovi progetti" non lo trovo scorretto, visto che ci sono numerose infomazioni su progetti che nulla hanno a che fare con quello discografico riportato nel titolo. Ora chiedo alla comunità se la versione di Vascoz non sia un giusto compromesso tra quella di SuperVirtual e quella dell'IP. http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Marco_Mengoni&diff=58370739&oldid=58369475 così salomonicamente non si creano altre discussioni e ripristiniamo un versione "compromesso" tra i due litiganti. Per venire ulteriormente incontro alla versione di SuperVirtual si potrebbe accorpare al titolo precendente ("La vittoria a Sanremo 2013 e #PRONTOACORRERE") L'Eurovision Song Contest (che comunque avviso che non sarà di poche righe visto che ancora si deve svolgere e sicuramente usciranno altre notizie, piazzamento, svolgimento gara ecc.ecc.), ma secondo me deve essere scritto nel titolo come fatto anche con Zilli e Gualazzi. --Pigi1986 (msg) 16:07, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: La fonte non l'ho messa io, c'era già da tempo (io ho solo inserito il Template:Cita web, senza preoccuparmi della fonte Che a questo punto, essendo un link morto, è necessario utilizzare il noto sito di archiviazioni "web.archive.org"). Sono d'accordo per il titolo dell'ultima intestazione e di conseguenza allora è necessario "spezzare" l'intestazione La vittoria a Sanremo 2013, #PRONTOACORRERE (2012-attualità) e di fatto ricreare La partecipazione all'Eurovision Song Contest (2013-attualità) ← Le parti tra parentesi sono d'obbligo, sia chiaro!". Per quanto riguarda la sezione "Discografia" dipende: la linea guida specifica dice che Se la sezione discografia diventa abbastanza corposa (ad esempio per l'inserimento di dati di vendita e premi, o per gruppi dalla carriera pluridecennale), considerare l'opportunità di spostarla in una pagina a sé intitolata Discografia di/dei ..., ma essendo una discografia minima, allora Re matto live si può benissimo aggiungere alla discografia (escludo però i singoli). Voglio rammentarti che non ho assolutamente eliminato la sua vittoria agli MTV Europe Music Awards (se leggi è presente sia nelle prime righe della voce che nell'intestazione Solo 2.0 (2011-2012), il quale voglio ricordare che verrà cambiato in Solo 2.0 e altri progetti (2011-2012)). --SuperVirtual 16:31, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: Non c'è una regola fissa che dica questo termine ci può stare nel titolo e questo no, leggendo qui sopra nell'intervento di SuperVirtual ho letto "Le parti tra parentesi sono d'obbligo, sia chiaro!" ho consultato le linee guida e non c'è nessun obbligo che porti a scrivere tra parentesi l'anno a cui ci si riferisce, infatti dal modello al pezzo sulla biografia si legge "Indicare la storia dell'artista musicale, se necessario suddividendo la voce in ulteriori sotto paragrafi.", non s'è scritto obbligo di scrivere tra parentesi l'anno di riferimento, che onestamente non uso molto anche perchè se già nel titolo è scritto Festival di Sanremo 2013 indicare tra parentesi l'anno di rifrimento è anche imho un po' tautologico. In tantissime voci si è optato per l'inserimento di titoli miranti più alla trattazione degli argomenti che all'asse temporale (per esempio recentemente abbiamo riscritto questa voce strutturandola così), infatti le voci che non hanno la parentesi con gli anni di riferimento sono migliaia, come altrettante sono quelle che hanno tale struttura, tutto dipende da chi le modifica e da che consenso emerge (anche pagine vetrinate come Beastie Boys, Dream Theater, Girls Aloud, ect.. non hanno titoli con tra parentesi gli anni); essenzialmente non uso questa forma anche perchè in genere si preferisce usare titoli non molto lunghi e pregnanti per argomento (per non allungare il titolo non metto la parentesi degli anni che si può evincere immediatamente in genere dalla prima riga del paragrafo). In genere uso i riferimenti cronologici in carriere decennali dove tipo titolo "anni '80" e poi sottoseziono per argomento, ma siccome la carriera di Marco è di 4-5 anni al momento non mi sembra fondamentale (magari tra 10 anni). Comunque come decidete per me va bene, non ritengo la cosa molto fondamentale, sono voluta intervenire solo per precisare che non si tratta di giusto o sbagliato, si tratta solo di stabilire quale titolo ha più consenso ed inserirlo. P.S. concordo con Pigi1986 sul discorso del singolo In un giorno qualunque. --Giovy285 (msg) 17:18, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: Mah, allora a questo punto via libera a ripristinare i titoli senza l'anno (io lavoro principalmente sugli artisti internazionali e vedendo che spesso le parentesi vengono messe le ho ritenute valide anche per questa voce). A questo punto, se siete d'accordo, possiamo ripristinare i titoli originari (con anno o senz'anno, come siete comodi), ma con alcune modifiche che abbiamo optato nel corso di questa discussione. --SuperVirtual 17:34, 24 apr 2013 (CEST)

text: P.S. Aggiungo però di non suddividere la voce in piccole intestazioni come ho visto in precedenza (come quelli dedicati soltanto all'MTV EMA o quello dedicato solo all'ESC 2013). --SuperVirtual 17:36, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text:  Facendo un discorso generale vedo da una parte Clizia, Pigi, Giovy e io che cerchiamo di "dare una mano" a Wikipedia per fare le cose più chiare possibili, cercando fonti parlandone tra di noi, discutendo anche. Dall'altra un SuperVirtual che prende e cancella e modifica secondo quello che decide lui, e se per caso ci provi a discuterne ti dice che tanto si fa come dice lui (vedi la talk di Pigi e Clizia) cosa inammissibile per i principi wikipediani e che denota una problematicità dell'utente. Poi ci credo che Clizia se ne esce dicendo che gli fai passare la voglia e Giovy ti riprende quando dici "questo si fa così è d'obbligo sia chiaro"! non si usano i modi imperativi e assolutisti in una comunità. Tornando al caos che hai creato sia Pigi che Vascoz (che Clizia e Giovy qui) ti hanno detto che certe suddivisioni si fanno per artisti di carriera decennale, non per i cantanti recenti o ex talent e di norma nel paragrafo si citano le vittorie importanti (vedi Sanremo o Europe Awards) e per chi partecipa all'ESC anche quello. P.S. mi sono registrata, sono l'utente 93.33.102.249 ho scritto prima qui sopra :-) --Euripola (msg) 19:22, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: Per cortesia, niente attacchi personali. Sono cose che non tollero. Inoltre, non capisco la tua insistenza nel dire "io e compagnia bella cerchiamo di dare una mano a Wikipedia mentre tu rimuovi tutto e decidi tutto tu" Ma quando poi la tua unica occupazione principale è stata solo Mengoni, quindi evita di dire di dare una mano a Wikipedia, perché quest'ultima non equivale soltanto a Mengoni E comunque discuto anch'io, non mi chiudo in me stesso (e questo dimostra che evidentemente non sei stata particolarmente attenta nel leggere le varie discussioni). E poi, l'utenza problematica non ne vedo la necessità: io ho continuato a modificare e ritrovarmi annullare le mie modifiche con la motivazione "Era già così da tempo". Le cose dopo un po' si possono anche cambiare, mica devono per forza rimanere "congelate". --SuperVirtual 20:08, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: Allora ricapitolando (che veramente stare a discutere per giorni su una divisione in paragrafi mi sembra una perdita di tempo assurda) vediamo se i titoli possono andare bene così: 1°paragrafo: Primi Anni 2°paragrafo: La vittoria ad X Factor 3 e il primo EP (2009) 3°paragrafo: Festival di Sanremo 2010, Re matto e la vittoria agli MTV Europe Music Awards 4°paragrafo: Solo 2.0 ed altri progetti (2011-2012) 5° paragrafo: La vittoria a Sanremo 2013, #PRONTOACORRERE e l'Eurovision Song Contest. Con la riserva di vedere quanto si amplia nei prossimi mesi la voce sull'Eurovision e nel caso scorporarla. Vedete se può andare bene così, ho cercato di fare un mix tra le varie istanze emerse qui. --Pigi1986 (msg) 22:49, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: Va bene, ma hai dimenticato gli anni nel 3° paragrafo (2010-2011) e nel 5° (2012-attualità). --SuperVirtual 22:58, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text:  In quei paragrafi non li ho messi seguendo l'indicazione di Giovy "se già nel titolo è scritto Festival di Sanremo 2013 indicare tra parentesi l'anno di riferimento è anche imho un po' tautologico", quindi avendo fatto un mix delle opinioni di tutti qui espresse ho lasciato l'indicazione degli anni tra parentesi ovunque tranne nei due paragrafi in cui vi era già la data di Sanremo.--Pigi1986 (msg) 23:45, 24 apr 2013 (CEST)
replies: text: Beh, almeno aggiungiamolo al terzo paragrafo, dato che include anche il 2011... --SuperVirtual 00:07, 25 apr 2013 (CEST)

text: io concordo con Giovy nel dire che laddove nel titolo ci siano già le annate di Sanremo mettere di nuovo le date tra parentesi sia inutile e tautologico. Quindi per me per lo meno in quei due titoli non andrebbero messe le annate tra parentesi (visto poi anche come è stata reimpostata la voce di Emma Marrone ad esempio, dove le annate non appaiono proprio, dovremmo a grandi linee seguire quello schema e le "linee guida" che gentilmente ci ha indicato Giovy che mi pare una che di pagine di "ex-talent" ne ha curate parecchie e se ne intende, quindi io mi appoggio alle sue indicazioni). Anche perchè poi nell'ultimo paragrafo, essendo l'ultimo, è matematico che si tratta fino ai giorni nostri (attualità) altrimenti vorrebbe dire che la voce non è aggiornata.--Pigi1986 (msg) 02:03, 29 apr 2013 (CEST)
replies: text:  Sì direi che alla fine scrivere le annate non ha molto senso per chi ha una carriera di 5 anni e ha fatto 2 album, quindi lascerei gli anni inclusi nel titolo tipo Sanremo 2013 e Mtv Europe Awards 2010 così come compare nelle pagine di ex cantanti dei talent (e sono le pagine a cui mi ero ispirato per ripristinare la versione originale) e anche la parola Attualità non ha senso, tant'è vero che anche quella non compare perchè sarebbe comunque solo provvisoria e poi andrebbe tolta.--Vascoz (msg) 16:46, 29 apr 2013 (CEST)
replies: text: Attualità è per indicare ciò che l'artista/gruppo sta svolgendo. Comunque vedo che hai già provveduto tu a togliere le annate :) --SuperVirtual 16:54, 29 apr 2013 (CEST)
replies: text:  Ok Super però come dicevano sopra è ovvio che l'ultimo paragrafo indica ciò che sta svolgendo adesso l'artista. Le date le ho lasciate nei paragrafi normali, le ho solo tolte come suggerivano Pigi e Giovy nei 2 paragrafi in cui la data è già inserita nel titolo.--Vascoz (msg) 17:02, 29 apr 2013 (CEST)
thread_title:  Nuove tappe per L'essenziale Tour Estivo - Sistemazione della voce 

message: Ciao, ho visto che nella biografia è stato messo un articolo che dice alcune cose inesatte, questo è l'articolo: http://donnemanagerdinapoli.com/2013/04/29/marco-mengoni-pronto-a-correre-ma-di-sicuro-non-piu-solo-nel-bene-e-nel-male/. L'articolo dice che L'essenziale ha "quasi" raggiunto le 100.000 copie vendute ("La corsa è continuata con il triplo platino della vincente “L’essenziale” ( quasi 100.000 copie )", non mettendo nessuna fonte ufficiale, ad esempio un comunicato stampa Sony o altro. (PS:quel blog tra l'altro non è una testata giornalistica, quindi anche se nel caso i giornali avessero il numero esatto delle copie, non rientrerebbe nella categoria) 
Altro errore è che lo stesso articolo dice che è "Triplo Platino", cosa impossibile perché nei singoli digitali non esiste quella voce, infatti il massimo è Multiplatino. 
Mi chiedo: se domani esce su un blog che L'Essenziale è "Quattro Platino" quante copie ha venduto? Non sarebbe affidabile, visto che non esiste quella voce come non esiste il "Triplo Platino".
Poi, potrebbe avere raggiunto sì le 100.000 copie, ma ritengo a mio modesto parere che quell'articolo sia poco attendibile. --MasterSolid (msg) 14:18, 4 mag 2013 (CEST)
replies: text: il fatto è un altro. se uno sa che un oro digitale è a +15mila copie e conosce e vede le copie esatte in fimi, se si è abbonati a pagamento si vedono i dati ed anche un sito può abbonarsi, può calcorare da se, per esempio + 60mila +15mila è come un multiplatino più un oro...quindi se scrivono triplo platino, visto che il platino digitale è a +30mila copie, semplicemente sanno che ha venduto almeno + di 90mila copie e scrivono triplo per questo. non è inesatto, dicono semplicemente che ha sfondato il muro delle 90mila copie. i giornalisti spesso non guardano ai campi dei parametri fimi che ora basta che sia + 60mila che è multiplatino, tendono a fornire un dato più simile al reale, se avesse tre dischi di platino digitali, ossia 3 dischi digitali da +30mila copie è perchè è a +90mila.--Clizia1984 (msg) 16:13, 4 mag 2013 (CEST)
replies: text:  A me risulta che nessuno, nemmeno un abbonato possa vedere le cifre, nemmeno i giornali le possono vedere, l'unico che le sa è l'artista e la casa discografica. Che di media non le danno mai (o se le danno, possono dire ciò che vogliono). --MasterSolid (msg) 18:24, 4 mag 2013 (CEST)
replies: text: se sei abbonato le vedi di fianco nel pdf certificazioni. un paio di anni fa, la fimi per sbaglio pubblicò la versione a pagamento sul sito ufficiale nella parte destinata a noi utenti non abbonati e il pdf (misi lo screenshot in una discussione, ma non ricordo con chi stavo discutendo), in quella occasione aveva una colonna in più sulla destra con i numeri esatti.--Clizia1984 (msg) 18:28, 4 mag 2013 (CEST)

text:  A tal proposito posto un articolo fatto da un giornalista di musica de Il Giornale che spiega: http://blog.ilgiornale.it/giordano/2013/01/09/il-mistero-infinito-dei-dischi-venduti/ --MasterSolid (msg) 18:31, 4 mag 2013 (CEST)
replies: text: oddio quanto è lungo. noto però che la fimi viene citata in una sola frase. c'è anche da dire che prima della fimi c'era musica e dischi come classifica, ente preposto alle vendite. insomma è tutto un gran pasticcio qui in italia. mettessero le cifre di tutti aggratisse! XD!--Clizia1984 (msg) 18:35, 4 mag 2013 (CEST)

text:  magari le mettessero!! :D --MasterSolid (msg) 18:50, 4 mag 2013 (CEST)
replies: text: Credo che come fonte va bene, l'unica cosa è che nel rispetto dei parametri FIMI è da considerarsi multiplatino con 100.000 copie e non triplo platino visto che per i singoli la massima certificazione è il multiplatino. --Giovy285 (msg) 11:29, 5 mag 2013 (CEST)
replies: text: si va lasciata la dicitura multiplatino con 100mila copie, cosa che nella pagina singolo era già stata fatta.--Clizia1984 (msg) 12:01, 5 mag 2013 (CEST)
replies: text:  La fonte non può andar bene, lo dice il Giornalista di Musica de Il Giornale Paolo Giordano (ex giudice di Amici) nell'articolo che ho citato sopra, in data 9 Gennaio 2013: estrapolo la frase sulla FIMI: " E in Italia, mercato che oscilla tra la settima e la nona posizione mondiale? La Fimi rende nota solo la graduatoria in classifica, non le copie vendute. E, nonostante circoli voce che con 5000 copie spesso si vada al primo posto, non ci sono cifre ufficiali. Solo ufficiose." Se lo dice lui che lavora nel campo, è impossibile non credegli, visto che i dati arriverebbero pure a lui, essendo appunto un giornalista musicale, tra l'altro molto conosciuto. --MasterSolid (msg) 18:23, 5 mag 2013 (CEST)
replies: text: master la fimi rivela le certificazioni, l'esempio di Giordano è che un parametro inferiore alla prima certificazione disponibile non potrà mai trovare un riscontro oggettivo, perchè la fimi, parla di numeri dalla prima certificazione in poi che è un oro a 30mila copie (prima per gli album fisici esisteva anche il disco d'argento a +15mila). credo di aver capito questo discorso così.--Clizia1984 (msg) 21:19, 5 mag 2013 (CEST)
replies: text: la FIMI non dà mai numeri, questo è comprovato, l'unica cosa che fa è certifica, esempio oro se vende più di 30.000 per gli album, quindi come dice la stessa FIMI nelle certificazioni "Oltre le 30.000 copie vendute" ma non dicendo a nessuno se sono 31.000, 37.000 o 45.999. Lo sanno solo i cantanti e le case discografiche quante sono realmente, ma non lo dicono praticamente mai (se vuoi pago e mi iscrivo, tanto sono certo che non vedrò mai i numeri delle copie). --MasterSolid (msg) 01:17, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text: questo è uno degli articoli che dicevo (questo riguarda il fine anno), c'era anche lo screenshot se lo trovo lo metto. http://www.soundsblog.it/post/12144/fimi-finalmente-pubblicati-i-dati-reali-di-vendita-degli-album comunque basta chiedere alla fimi cosa vede chi si abbona.--Clizia1984 (msg) 09:40, 6 mag 2013 (CEST)

text:  sì esatto so anch'io che numerosi media possono risalire (tra cui Italia Digitale), infatti noi su Wikipedia ci basiamo sì sulle certificazioni ma poi in base alle posizioni in classifica, all'andamento e ai media riusciamo a scrivere la quantifica delle copie. Ad esempio RossoNoemi è disco d'oro quindi +30.000 però in pagina è stato scritto "disco d'oro con 55.000 copie vendute" proprio perchè non possiamo essere statici e in base a panel e pdf si può essere più precisi sulla somma altrimenti anche lì si dovrebbe scrivere solo +30.000 ma su wikipedia accettiamo le eccedenze. La cosa poi è ancora più precisa per quello che riguarda i singoli perchè da qualche anno a questa parte anche noi utenti abbiamo la cifra precisa dei download effettuati grazie a Digital Sales Data che pubblica i download effettivi di iTunes di tutti i paesi mondiali (tra cui anche l'Italia) a cui si rifanno anche i media americani per stilare la vendita dei singoli (e loro hanno anche Billboard che è assai più precisa della nostra FIMI) o anche per l'Italia e l'Europa Italia Digitale che quasi in contemporanea con la FIMI pubblica i dati di vendita, e anzi conta solo iTunes quindi tralascia le vendite delle altre piattaforme digitali. Se poi vogliamo essere più precisi bisogna dire che stiamo comunque parlando di una canzone che ha raggiunto il multiplatino di 60.000 dopo 5 settimane e che poi è rimasto al N.1 in totale 8 settimane (quindi +3 settimane dopo il multiplatino in prima posizione) e che oggi a distanza di quasi 3 mesi è ancora in Top 10 della classifica ufficiale. Ha venduto bene anche in Belgio e Spagna (e in quel caso però non abbiamo le cifre quindi non le mettiamo) e deve essere cantata ancora in mondovisione all'Eurovision quindi ha ancora "vita" e venderà ancora. Per il  momento basta scrivere Multiplatino (e non triplo o quadruplo perchè con i singoli non è permesso) e la cifra come suggerivano Clizia e Giovy.--Vascoz (msg) 18:17, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text: Sì, le eccedenze sono ammesse, oltre che facendo un giro su wiki dove si possono trovare tante pagine con eccedenze (come anche per esempio Nali, Fotografie (album), Ragazza di periferia e tanti altri) se ne discusse al progetto. --Giovy285 (msg) 19:38, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text:  Ciao, io non ho detto che L'essenziale non ha venduto 100.000 copie, anzi potrebbero essere anche di più. Ho detto solo che non si hanno dati certi, oggi ad esempio nel nuovo Pdf FIMI P!nk con Try l'ha sorpassato, quindi per logica P!nk dovrebbe aver venduto anche lei più di 100.000, ma non sappiamo quante con precisione, quindi sarebbe un 100.000+. La cosa che mi piacerebbe sapere è quanto ha venduto il Pulcino Pio, che sta nei primissimi posti del Pdf (eppure su Wikipedia, nella sua pagina è dato giustamente a Vendite 60.000+, essendo multiplatino), sapendo quanto ha venduto quel disco si potrebbe avere un'idea di quelli che lo seguono più precisa (ma temo che nessuno sappia quanto ha realmente venduto, come nesssuno sa quanto hanno venduto quelli sopra al Pulcino Pio) --MasterSolid (msg) 02:21, 7 mag 2013 (CEST)

text: semplicemente perchè gli altri giornali non hanno fatto articoli dicendo quanto aveva venduto il singolo. la universal non lo fa mai, al massimo anticipa il comunicato delle certificazioni, visto che prima di aggiornare, la fimi comunica alla casa discografica la certificazione. per oltre ci fu il problema del distribuito - venduto che cambiò a cavallo tra il 2010 e il 2011, per un periodo uscì il triplo platino di oltre che la fimi poi corresse. perchè nelle prime due settimane oltre ebbe il doppio platino per le 120mila copie distribuite, ma in realtà non erano realmente vendute, difatti il platino sul venduto che prese nel 2011 andò a ripianare il numero incongruo del doppio sul distribuito.a conferma di ciò quando la fimi pubblicò per errore le copie degli album più venduti nel 2010, oltre fu accreditato sulle 110mila copie. (http://www.soundsblog.it/post/12144/fimi-finalmente-pubblicati-i-dati-reali-di-vendita-degli-album) se apri il link vedi che sono scritte 160mila, ma la persona del blog, prese i valori e li moltiplicò per dare un dato complessivo, visto che la fimi calcola su 3 terzi e lui partendo dal dato di 110mila ha moltiplicato per 1,5. in pratica il doppio platino non l'aveva nemmeno a fine anno 2010.--Clizia1984 (msg) 16:22, 7 mag 2013 (CEST)

text: Ciao, questo blog http://www.webl0g.net/2013/05/07/marco-mengoni-lessenziale-supera-le-100-000-copie-vendute/ seguendo i dati It-chart lo porta a 101.000 al 4 Maggio. --MasterSolid (msg) 16:08, 7 mag 2013 (CEST)

text: Ciao, Vascoz poco sopra ha detto che per Wikipedia quelle fonti sono attendibili. Quindi in questo caso vanno ritenute per buone. Infatti ho visto che in molte biografie it-chart è presente con i loro dati.--MasterSolid (msg) 13:51, 8 mag 2013 (CEST)
replies: text: Per quei siti ha ragione Spartacus, ci sono dei prodotti che secondo it chart hanno una stima che non corrisponde alla certificazione fimi. Inoltre non sempre coincidono tra loro, come dati di vendita ad esempio anche qui troviamo delle cifre, possono essere orientative, ma su wikipedia questi siti non vengono usati Digital Sales (non usato in nessuna pagina), It Chart (usato solo in 2 pagine ma non per stime di vendita), idem charly 1300 di cui si parlò al progetto e non fu ammesso. Volendo fare un esempio Tu mi porti su secondo it chart ha 61.5000+ downolad quindi dovrebbe essere multiplatino mentre per la Fimi risulta platino. Se si trova qualche fonte, comunicati, articoli vari, ecc... si possono aggiornare le cifre, ma non si possono usare quei siti in quanto sono solo stime, ve ne sono anche degli altri di questi siti stime come worldwidealbums. Mentre per quel che riguarda i download iTunes, per quel che mi ricordi, non esiste un archivio visibile a tutti con i conteggio dei download giusto? Si trovano quelli delle ultime 24h ma se si vuole andare più indietro mi sembra che non c'è. In caso contrario si potrebbe valutarne l'utilizzo. --Giovy285 (msg) 16:31, 8 mag 2013 (CEST)
replies: text: ovvio che quei siti sono stime. ma secondo me quelli che fanno le stime, fanno anche il calcolo del terzo non rilevato dalla fimi, per questo in quei siti appaiono stime al di sopra delle certificazioni...per esempio come soundsblog che ha pubblicato i dati premettendo, "questi che mostriamo partono dal dato fimi che noi abbiamo moltiplicato per 1,5 per includere il campione non rilevato"...divindendo però per 1,5 si trova il dato esatto fimi, sfuggito dal sito stesso fimi. ovvio che le stime non vanno bene, ma i giornali che spesso fanno articoli consultando prima le case discografiche...sono un altra cosa, perchè altrimenti nessun giornale inserirebbe dati dandoli per certi.--Clizia1984 (msg) 17:34, 8 mag 2013 (CEST)
replies: text:  Infatti nessun giornale dà mai dati certi, che io ricordi a memoria (e seguo tutta la musica da quasi 20 anni). --MasterSolid (msg) 19:03, 8 mag 2013 (CEST)
replies: text:  Il giornalista Fabio Fiume è uno di quelli che insieme ad Andrea Conti (che comunica su twitter sempre PRIMA della Fimi le chart settimanali segno che i giornalisti sanno le cose anche prima) dà sempre le news in anteprima quindi lo ritengo attendibile. E' un giornalista (ha lavorato per la storica testata Roma e per Blogosfere fino alla recente riorganizzazione del sito) e speaker radiofonico, è famoso poi per i rumours sul cast del Festival di Sanremo: http://festival.blogosfere.it/2012/11/sanremo-2013-moda-e-mario-biondi-si-no-emma-noemi-e-amoroso.html, ha scritto numerose recensioni e articoli anche sulle certificazioni (ambito in cui è ferrato essendo spesso presente ai Wind Music Awards come reporter) dando numeri e quantità: http://festival.blogosfere.it/2012/01/i-dischi-piu-venduti-del-2011---di-fabio-fiume.html e intervista sempre un sacco di cantanti in occasione di uscite di album etc. (qui un esempio http://fanclub.mariobiondi.com/profiles/blogs/mario-biondi-presenta-due-a-napoli-l-intervista-di-fabio-fiume). Poi come illustrato dagli altri prima per quanto riguarda i singoli da quest'anno (o fine scorso anno mi sembra) c'è Digital Sales che quotidianamente calcola i download digitali (per 'Arriverà' forse non fu possibile quantificarlo essendo di inizio 2011), a cui numerose testate si rifanno per sommare anche le copie settimanali (qui grazie a quel sito tengono anche le somme inglesi e italiane http://flirtingwithdisasters.wordpress.com/tag/marco-mengoni-copie-venduti/) e avere numeri molto precisi. Per gli album è un po' più complesso perchè fino al 2010 si scrivevano le copie sul distribuito, mentre ora sul venduto effettivo però anche lì si riesce a risalire alle copie e arrotondare. P.S. @mastersolid Webl0g.net è quello che teneva i conteggi dei singoli e che su Facebook e su Twitter (Graziano Cozzi ora GraGrazer) scriveva tutti i giorni la quantità delle copie scaricate nel post Sanremo dei Big e quel sito che hai linkato è anche usato come fonte per Wikipedia stessa per alcune interviste fatte dal blogger (vedi quella a Valerio Scanu). Anche questo è un blogger abbastanza noto (prima si occupava di politica principalmete ma negli ultimi anni ha virato sullo spettacolo in particolare per seguire l'attività degli ex talent e se lo si segue su twitter si nota come sia anche molto ammanicato nell'ambito musica e tv. --Pigi1986 (msg) 02:24, 9 mag 2013 (CEST)

text: Ovvio che Webl0g sia un blog importante, infatti è molto conosciuto in Italia, e chi frequenta Twitter o Facebook sa benissimo che il blogger è a stretto contatto con quasi tutti i cantanti italiani, uffici stampa e con i giornalisti (se non erro ebbe l'intervista esclusiva a Mengoni nel giorno dell'uscita del nuovo album, come per Max Gazzè ed altri, e sono rilasciate a lui, non riportate da testate). La mia obiezione sta sul numero delle copie, che dal mio punto di vista non è affidabile, sia che lo scriva un blogger che un giornalista, diventa affidabile quando lo dice la casa discografica. --MasterSolid (msg) 17:42, 9 mag 2013 (CEST)
replies: text: Scusatemi ma mi pare di capire che la fonte sia un quotidiano on line e scritto da un giornalista accreditato quale Fabio Fiume che in passato ha lavorato anche per Blogosfere e Roma. Il sito It Chart è stato citato da alcuni solo per dire che i numeri sono verosimili poichè anche le stime e la classifica (8 settimane al numero uno) fanno pensare a vendite elevate, ma non sono quelle le fonti principali. Inoltre non concordo nemmeno nello sminuire il lavoro dei blogger, bisogna discernere tra blog improvvisati che nascono come funghi ultimamente (e quelli si capisce subito quali sono) e quelli più seri e accreditati. Infatti alcuni blog sono organizzati come vere e proprie testate (Blogosfere Reality, Soundsblog e TVBlog per fare tre nomi fanno tutte capo a Blogo.it con direttore editoriale Antonello Piroso http://www.franzrusso.it/condividere-comunicare/antonello-piroso-nuovo-direttore-editoriale-di-blogo-it/) e vengono trattati da uffici stampa dei cantanti e case discografiche al pari delle testate di giornali quotidiani invitandoli a conferenze stampa, concerti ecc.. Anche per Weblog seguendo il blogger su twitter ha contatti giornalieri con gli uffici stampa dei cantanti, e fa interviste dirette (ne ho letta pochi giorni fa una su Max Gazzè ad esempio http://www.webl0g.net/2013/05/02/intervista-esclusiva-a-max-gazze-le-cose-inaspettate-fanno-da-stimolo-per-proseguire/) non riporta solo interviste di altri. @MasterSolid: il punto è che come hanno detto Giovy e Vascoz, WIkipedia accetta quelle fonti per le eccedenze e ne è stato già discusso in progetto da quanto leggo. Non solo i comunicati stampa della casa discografica. Hanno portato esempi di pagine come Nali, Ragazza di periferia, RossoNoemi. Quindi se si fa un discorso di omogeneità, o va bene per tutti o non va bene per nessuno. --Pigi1986 (msg) 18:04, 9 mag 2013 (CEST)
replies: text:  Ciao, dopo questa notizia che ho appena letto la vedo dura per Wikipedia riportare dati esatti e provare le certificazioni: http://www.webl0g.net/2013/05/13/la-fimi-toglie-i-pdf-e-crea-un-archivio/ --MasterSolid (msg) 16:14, 13 mag 2013 (CEST)
replies: text:  Grazie MasterSolid della notizia. Tra l'altro il sito è ancora confuso con certificazioni album e singoli mischiate. Solo in Italia queste cose. All'estero danno le classifiche settimanali con i dati accanto delle vendite. Probabilmente si sta vendendo così poco in queste settimane che si vergognano a mettere pdf in cui in pratica non c'è alcun movimento. Faranno i report semestrali e annuali al massimo --Pigi1986 (msg) 01:04, 14 mag 2013 (CEST)
replies: text: si visto che per stare per esempio alla 40° bastano un centinaio di copie....è come se fossimo in estate da sempre, solitamente d'estate rientrano album di decenni fa come nevermind con due o tre copie, successe d'estate. non si rendono conto che la trasparenza sarebbe invece un ottima spinta, perchè un popolo come quello italiano ormai è la prima cosa che vuole, in tutto.--Clizia1984 (msg) 10:05, 14 mag 2013 (CEST)
replies: text:  Infatti, in Italia la trasparenza non esiste, senza andare a cercare cose di rilievo basta vedere i dati Auditel basati su nemmeno l'1% di chi ha un televisore, ed i dati FIMI che sono in pratica nascosti da sempre. --MasterSolid (msg) 15:28, 14 mag 2013 (CEST)
replies: text: i dati auditel però sono veritieri, nel senso che al campione selezionato dalla rai, dall'elenco abbonati, viene dato un apparecchio (Meter (Auditel)) da applicare al televisore che rileva in automatico i dati, il rilevamento scatta se uno rimane in modo continuato su un canale, credo per più di 30-40 secondi. i negozi monitorati dalla fimi, si basano sugli scontrini o cosa altro? ci sono apparecchi collegati al pc, per vedere quanto si vende? non è una polemica anti-fimi, è proprio per capire come sanno cosa vende quel terzo.--Clizia1984 (msg) 16:37, 14 mag 2013 (CEST)
replies: text:  Credo sui scontrini, non penso ci sia una tecnologia diversa. --MasterSolid (msg) 17:39, 14 mag 2013 (CEST)

text: "Tv Sorrisi e Canzoni" credo sia una fonte accreditata e possa andare bene. "L'essenziale di Marco Mengoni, Prima a Sanremo, prima nelle vendite, tra le canzoni italiane è di gran lunga la più venduta dei primi sei mesi del 2013, l’unica ad aver superato i 100 mila download."http://www.sorrisi.com/2013/07/01/classifica-singoli-2013-i-piu-scaricati-della-prima-meta-dellanno/Pigi1986 (msg) 02:39, 28 ott 2013 (CET)
replies: text: Non avevo notato il quasi nell'articolo di Fabio Fiume e quindi mi ero espressa favorevolmente; alla luce concordo con chi dice che non va bene. Quest'articolo non va bene perchè in basso si legge fonte: it-charts.it e non è una delle classifiche che riteniamo enciclopediche. It-charts fornisce stime infatti Summer Paradise è a quota 61.256 e dovrebbe quindi essere multiplatino invece al momento Summer Paradise risulta platino per la FIMI, questa solo una delle varie incongruenze con la fimi. Quelle stime non sono mai state utilizzate La notte di Arisa supererebbe le 115.000 copie, la fonte www.it-charts.it infatti non viene usata in nessuna pagina. Anche nella fonte che hai inserito tu ci sono delle discrepanze quello che lì viene indicato come primo per la fimi è terzo. Quindi se le 100.000 copie sono solo una stima non vanno ammesse, tranne se il progetto non decide di cambiare idea e di ammettere it-charts, worldwidealbums, charly1300 e tutti quei siti che mettono l'ipotetica vendita. --Giovy285 (msg) 12:05, 28 ott 2013 (CET)
replies: text:  C'era già stata una discussione a tal proposito quindi mi sembra inutile riaprirla (chi è questo ip che appare dal nulla?). Soprattutto alla luce del fatto che subito dopo L'Essenziale ha venduto anche in Europa, classificandosi in molte classifiche europeee ed è stato eletto singolo più venduto della prima metà 2013 quindi ha anche superato quella soglia. Erano state portate parecchie fonti e ne sono state aggiunte altre. L'esempio che fai tu Giovy è perchè le classifiche digitali sono aggiornate in tempo reale, mentre la FIMI pubblica le certificazioni quasi 2 settimane dopo ma vedrai che tempo 1 o 2 settimane anche la FIMI certifica Summer Paradise multiplatino :-) Se per altre canzoni le fonti non ci sono non si mettono, in questo caso ce ne sono più di una e la stessa Clizia si era premunita di comunicarci che nell'ultimo periodo molti giornalisti hanno accesso ai dati, se poi ci aggiungiamo una fonte più che ufficiale come Tv Sorrisi e Canzoni che settimanalmente pubblica le classifiche italiane sulla propria rivista possiamo dormire sonni tranquilli. Poi volendo ce ne sono anche altre http://www.ezrome.it/spettacoli/mengoni-in-piena-corsa-arriva-all-auditorium-con-l-essenziale-tour-4238.html o ancora http://www.melty.it/emma-fedez-mengoni-nomination-mtv-ema-2013-a115115.html quindi non ci sono problemi. --Vascoz (msg) 16:50, 28 ott 2013 (CET)
replies: text: questa discussione era vecchissima e non ricordo molto in merito. ma non basiamoci su it-chart per favore. It-chart per calcolare le stime, va su digitalsales data e vede la top100 di itunes e prende i numeri di digitalsalesdata che sono una stima in eccesso del 20%, so che è del 20, perché siccome successe una discussione su senza riserva, dato platino da it-chart, calcolammo, io e una persona amica, dall'oro dato dalla fimi, le copie che metteva digitalsalesdata che corrispondevano ad itchart e c'era un eccesso del 20% anche calcolando le copie per arrivare all'oro del medesimo brano. non è nemmeno stima, è una presa in giro che non prende più fattori di calcolo ma solo i numeri a caso, stimati, di un sito che loro si mettono a sommare.--Clizia1984 (msg) 17:29, 28 ott 2013 (CET)
replies: text:  Sì Clizia eri stata tu stessa a portare delle fonti più attendibili leggendo la discussione e mettere le 100.000 copie dell'Essenziale. Io ora ne ho messe altre quindi non ci sono più problemi (era stato messo anche il blogger che citava il giornalista Andrea Conti che riporta le vendite e pubblica sul suo twitter la FIMI in anticipo il giovedì mattina e anche lui parlava delle 100.000), inoltre dopo che tu avevi aggiunto la somma Mengoni ha avuto un discreto successo anche in Europa (L'Essenziale è anche arrivata 1° in Spagna facendolo candidare ai Latin Awards) e ha venduto anche di più però giustamente non abbiamo la cifra esatta di quello che ha venduto oltreoceano. Piuttosto lasciamo quelle nostrane, oppure si può provare a cercare cos'ha venduto anche in Europa.--Vascoz (msg) 17:38, 28 ott 2013 (CET)
replies: text:  Grazie Vascoz per le altre fonti. Onestamente visto che le eccedenze per altre pagine e per altri cantanti sono state aggiunte e si era già fatta una discussione in tal proposito, anche io trovavo inutile riaprirla. Ma tant'è...Queste fonti aggiuntive comunque mi paion più che buone. Inoltre anche a rigor di logica non sono dati campati in aria. Essendo stato appunto certificato come singolo più venduto del 2013 e avendo raggiunto le 60.000 copie per il multiplatino rapidamente (8 settimane primo in classifica FIMI). Comunque ne aggiungo anche un altra di un blog di cui abbiamo già discusso (ha una vera e propria redazione) ed è stato detto è attendibile http://www.webl0g.net/2013/06/05/marco-mengoni-pronto-a-correre-anche-allestero/ Queste fonti messe dopo il mio commento di ieri non fanno riferimento alcuno a It Chart --Pigi1986 (msg) 17:46, 28 ott 2013 (CET)
replies: text:  It Chart è totalmente inattendibile, cosi come altri blog (tra cui Weblog che è palesemente di parte, visto che è praticamente un fan club di Mengoni, dove credo scrivano quasi solo i suoi Fan e ad essere Fan è compreso il proprietario del blog). Tv sorrisi e canzoni cosa ne sà di quanto possa aver venduto un album o un singolo? Lavorano per la Fimi o la Sony? Io credo che da oggi in poi vadano tenute solo le eccedenze comunicate con chiarezza dalla casa discografica o dalla fimi, altrimenti per ogni cantante ci sono delle cifre buttate là da qualche articolo che comunicano numeri più alti, ma in passato si era già detto di non prenderle in considerazione mi sembra.--Spartacus (msg) 18:04, 28 ott 2013 (CET)
replies: text:  Weblog è approvato anche per altre pagine e non è un fanclub di Mengoni. Allora lo è anche di Valerio Scanu e Max Gazzè visto che il giornalista li ha intervistati? Dai su. Tv Sorrisi e Canzoni cosa ne sa??? Ma se è la rivista ufficiale che pubblica la hit parade settimanalmente! E' quella che pubblica in anteprima tutti i testi di Sanremo, dovresti studiare un po' l'importanza storica di questa rivista. Comunque ci sono anche altre fonti e le eccedenze sono accettate, soprattutto se stiamo parlando di una canzone che se ci mettiamo a cercare ha venduto anche di più contando Spagna e il post Eurovision. P.S. mi sono permesso di aggiungerti i 2 punti in modo che è più ordinata la discussione e "rienti" nell'ordine :-) --Vascoz (msg) 18:14, 28 ott 2013 (CET)
replies: text: Scusate ma se le eccedenze sono sempre state ammesse (e non solo con comunicati FIMI o case discografiche)e come ha detto Giovy se ne è discusso a progetto e all'epoca portò anche gli esempi di pagine (se si rilegge la discussione si vede il messaggio lasciato da lei il 6 maggio "Sì, le eccedenze sono ammesse, oltre che facendo un giro su wiki dove si possono trovare tante pagine con eccedenze (come anche per esempio Nali, Fotografie (album), Ragazza di periferia e tanti altri) se ne discusse al progetto"), non ho capito perchè da oggi in poi partendo da questa pagina si deve decidere di fare il contrario. Riaprendo tra l'altro una discussione già chiusa mesi fa. Quella fonte non andava bene perchè imprecisa nella formulazione? Ne sono state fornite altre più precise. Poi altra cosa: da cosa si deduce che sia un fanclub quel blog? Dal fatto che sotto gli articoli di Mengoni ci sono i fan di Mengoni a commentare? Allora diventa fanclub di Scanu, per fare un esempio, quando ci sono gli articoli di Scanu? Allora per lo stesso principio dobbiamo escludere anche Blogosfere nella biografia dell'Amoroso o di Tizio o di Caio perchè se leggiamo sotto ci sono principalmente i fan dell'Amoroso o di Tizio o di Caio a commentare? Weblog è un blog con tanto di Redazione http://www.webl0g.net/redazione/ con nomi e cognomi e giornalisti. E per di più è sempre stato definito attendibile e accreditato per le altre pagine. Ma anche volendosi attaccare al capello ed escludere sia Weblog che Tv Sorrisi e Canzoni, Vascoz ha fornito altre due fonti diverse oltretutto. --Pigi1986 (msg) 20:13, 28 ott 2013 (CET)
replies: text: Per tv sorrisi e canzoni e weblog. tv sorrisi e canzoni sa prima dell'uscita della fimi, la classifica e la comunica un giorno prima o anche qualche ora prima, scrivendo la formula "dati forniti fimi gfk" etc. weblog è una specie di sito, dove su ogni personaggio, gli articoli vengono scritti da fans, per esempio non sapevo di mengoni, ma su valerio scanu le notizie le scrivono i fans su quel sito...credo sia una specie di community dove il contributo lo danno i fans, il che non è malvagio se serve a pubblicizzare qualcosa di poco conosciuto (tipo di scanu c'è ogni partecipazione ad eventi filantropici, peccato che spesso o era lì solo per cantare o partecipava a manifestazioni alla prima edizione e ancora non enciclopediche), ma se si mette a fornire i numeri in base a delle idee che si fanno, no.--Clizia1984 (msg) 10:06, 29 ott 2013 (CET)
replies: text: Lo dissi allora e lo confermo oggi le eccedenze sono ammesse, il problema era un altro che una fonte diceva quasi e l'altra diceva dati presi da it-chart. Le fonti mostrate in questa discussione mostrano l'eccedenza e mi sono permessa di cambiare con questa fonte (fornita da Vascoz) perchè qui non dice che i dati sono di it-chart. --Giovy285 (msg) 11:15, 29 ott 2013 (CET)
thread_title:  100.000 copie L'essenziale, Triplo Platino? Quale è la fonte sicura? 

message: siccome esiste la tabella nella pagina di approfondimento discografico, non si potrebbe qui invece dare semplicemente un ordine cronologico delle pubblicazioni, senza suddivsioni in ep, album, live, ma solo con la data dietro?--Clizia1984 (msg) 09:44, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text: Assolutamente no! Va contro le linee guida. La suddivisione viene fatta apposta per evitare confusione. Quando ad esempio un artista/gruppo ha pubblicato molto materiale, è consuetudine accennare soltanto gli album in studio, e migrare il tutto nella voce relativa alla sua discografia. Dato che Mengoni ha pubblicato "poca roba" gli EP e gli album dal vivo si possono anche citare. --SuperVirtual 09:50, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text:  In realtà non è che va contro le linee guida perché se vai a guardare le pagine di Emma, di Annalisa o di Noemi hanno tutti usato il metodo di cui parlava Clizia. Però per me è indifferente in questo caso, fate voi come vi sembra più consono.--Vascoz (msg) 18:21, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text: Infatti quelle pagine vanno corrette. --SuperVirtual 18:27, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text: Per le pagine che hanno la pagina apposita per la discografia si provò a discutere tempo fa al progetto in questa discussione. Comunque, sì, essendo ancora poche le pubblicazioni sono d'accordo sulla suddivisione fatta da SuperVirtual, quando diverranno un numero elevato poi si valuterà il da farsi. --Giovy285 (msg) 19:41, 6 mag 2013 (CEST)
replies: text: il caso di annalisa è a se, le tre pubblicazioni sono tutte dello stesso tipo (album in studio), cioè non mi sembra rilevante inserirlo.--Clizia1984 (msg) 21:15, 6 mag 2013 (CEST)
thread_title:  Discografia 

message: Scusate, ma non vedete quanto è brutta? sembra trasandato. Non sarebbe meglio mettere come immagine principale qualla dove indossa il completo? in quella che c'è ora pare abbia abbia dormito per strada.--Clizia1984 (msg) 11:11, 2 giu 2013 (CEST)
replies: text: Più che altro sembra un barbone :)--109.112.73.81 (msg) 15:47, 3 giu 2013 (CEST)
replies: text: Anche io voto per quella con il completo--109.112.73.81 (msg) 15:47, 3 giu 2013 (CEST)
replies: text: Ahahahahaah! In effetti! Tra l'altro con questa barba lunga a primo impatto ho fatto pure fatica a riconoscerlo...si potrebbe cambiare e mettere quella della serata come immagine principale invertendola come posizione con quella della conferenza stampa --Pigi1986 (msg) 03:15, 6 giu 2013 (CEST)
thread_title:  Foto principale 

message: C'è confusione. ci sono due radio italia live, una è il live di un solo cantante e non va negli altri tour e festival, ma va nella pagina del tour che sponsorizza tra le tappe extra non sommabili, poi c'è il concerto di radio italia dove si alternano cantanti e la cui prima edizione è del 2012, RadioItalia_live_-_Il_concerto#La_prima_edizione. mengoni tra gli altri tour ha un radio italia live del 2010 ed uno del 2011...qualcosa non torna.--Clizia1984 (msg) 18:47, 7 ago 2014 (CEST)
thread_title:  Radio italia live 

message: re matto sta a 150mila copie, avendo ricevuto l'ultima certificazione nella settimana archiviata in fimi certificazioni dedicata alle nuove soglie retroattive. in pratica dal gennaio 2014 è entrata in vigore la nuova metodologica che era retroattiva, la fimi avendo abbassato le soglie, ha dedicato una settimana in chiusura dell'anno del suo archivio (52 del 2013) alle precedenti pubblicazioni che ottenevano con la nuova metodologica un nuovo step certificatorio. se andate qui: http://www.fimi.it/archivio_certificazioni.php e selezionate settimana 52 e anno 2013 vedrete più di 100 album certificati in una settimana, quindi è corretta l'ultima modifica fatta in pagina da 1 utente.--Clizia1984 (msg) 00:28, 15 ago 2014 (CEST)
thread_title:  re matto sta a 150mila copie 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 13 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100407033530/http://www.marcomengoni.it/biografia per http://www.marcomengoni.it/biografia
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110722033430/http://www.fimi.it/classifiche_result_artisti.php?anno=2010&mese=02&id=298 per http://www.fimi.it/classifiche_result_artisti.php?anno=2010&mese=02&id=298
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304195812/http://www.fimi.it/classifiche_result_artisti.php?anno=2010&mese=10&id=339 per http://www.fimi.it/classifiche_result_artisti.php?anno=2010&mese=10&id=339
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120605021519/http://www.fimi.it/temp/cert_Gfk_week5011.pdf per http://www.fimi.it/temp/cert_Gfk_week5011.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131224111204/http://www.fimi.it/main/chart_id/352 per http://www.fimi.it/main/chart_id/352
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120605021519/http://www.fimi.it/temp/cert_Gfk_week5011.pdf per http://www.fimi.it/temp/cert_Gfk_week5011.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/6F5rYLyiu?url=http://www.fimi.it/temp/cert_GFK_download_082013.pdf per http://www.fimi.it/temp/cert_GFK_download_122013.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170122044741/http://www.eurovisioninconcert.nl/artists per http://www.eurovisioninconcert.nl/artists
*Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/69AsEQTMF?url=http://www.fimi.it/pdfeventi/Awards%202010_2.pdf per http://www.fimi.it/pdfeventi/Awards%202010_2.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140119075635/http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/ per http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/
*Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/6Syx2Zjjf?url=http://vote.worldmusicawards.com/selectnomination.asp?cat=2 per http://vote.worldmusicawards.com/selectnomination.asp?cat=2
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130820015434/http://vote.worldmusicawards.com/selectnomination.asp?cat=3 per http://vote.worldmusicawards.com/selectnomination.asp?cat=3
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140116075240/http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vota/migliore-concerto-festival-artisti-italiani per http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vota/migliore-concerto-festival-artisti-italiani
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:56, 11 ott 2017 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 7 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160306194734/http://www.fimi.it/temp/cert_Nielsen_week0411.pdf per http://www.fimi.it/temp/cert_Nielsen_week0411.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100612221645/http://www.marcomengoni.it/news/070510/da-oggi-radio-stanco-deeper-inside-il-nuovo-singolo-tratto-da-re-matto per http://www.marcomengoni.it/news/070510/da-oggi-radio-stanco-deeper-inside-il-nuovo-singolo-tratto-da-re-matto
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140219010114/http://www.marcomengoni.it/news/questa-notte-summer-version-download-su-itunes per http://www.marcomengoni.it/news/questa-notte-summer-version-download-su-itunes
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140219025659/http://www.marcomengoni.it/news/dallinferno-ep-esclusiva-su-itunes-da-domani per http://www.marcomengoni.it/news/dallinferno-ep-esclusiva-su-itunes-da-domani
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130927215556/http://www.marcomengoni.it/news/marco-mengoni-levento-al-cinema per http://www.marcomengoni.it/news/marco-mengoni-levento-al-cinema
*Aggiunta di  su http://www.marcomengoni.it/news/natalesenzaregali-e-concerto-di-capodanno
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131010203755/http://www.style.it/vanitypeople/show/musica/2010/6/25/michael-jackson-il-ricordo-di-marco-mengoni.aspx per http://www.style.it/vanitypeople/show/musica/2010/6/25/michael-jackson-il-ricordo-di-marco-mengoni.aspx
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130331005029/http://www.pianetadonna.it/gossip/vip/renato-zero-stima-marco-mengoni.html per http://www.pianetadonna.it/gossip/vip/renato-zero-stima-marco-mengoni.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:49, 14 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 18 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://www.sorrisi.com/2013/05/19/eurovision-song-contest-la-danimarca-trionfa-con-emmelie-de-forest-mengoni-settimo-tutte-le-esibizioni/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140202101145/http://www.fimi.it/classifiche_result_digital.php?anno=2009&mese=12&id=225 per http://www.fimi.it/classifiche_result_digital.php?anno=2009&mese=12&id=225
*Aggiunta di  su http://dischi.fnac.it/a483459/MENGONI-MARCO-Re-matto-CD-album?OrderInSession=1&Mn=-1&SID=c1e2d629-080a-9918-6161-ffcdce31389d&Origin=FnacAff&Ra=-28&To=0&Nu=1&UID=087A79FC4-7C79-8AC7-2DA1-AF7C60F41B6E&Fr=3
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110623171722/http://www.marcomengoni.it/node/19866 per http://www.marcomengoni.it/node/19866
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101023064038/http://ema.mtv.it/notizie/2010-best-italian-act-winner per http://ema.mtv.it/notizie/2010-best-italian-act-winner
*Aggiunta di  su http://www.agi.it/ultime-note174/renato-zero-dedico-sei-zero-agli-ultimi-scettici
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110618190655/http://www.fnac.it/ZERO-RENATO-Sei-Zero-Live-Piazza-di-Siena-Limited-Edition-3-DVD-Libro-CD-album/a574330 per http://www.fnac.it/ZERO-RENATO-Sei-Zero-Live-Piazza-di-Siena-Limited-Edition-3-DVD-Libro-CD-album/a574330
*Aggiunta di  su http://www.marcomengoni.it/news/marco-mengoni-partecipa-il-senso-di-alex
*Aggiunta di  su http://www.agi.it/spettacolo/notizie/201204241152-spe-rt10098-musica_da_oggi_su_itunes_dall_inferno_ep_di_marco_mengoni
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140219025647/http://www.marcomengoni.it/news/marco-mengoni-nominato-ai-trl-awards per http://www.marcomengoni.it/news/marco-mengoni-nominato-ai-trl-awards
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140225194925/http://www.sanremo.it/arte-cultura/ciao-amore-ciao-la-famiglia-tenco-commossa-per-lomaggio-di-mengoni-1.html per http://www.sanremo.it/arte-cultura/ciao-amore-ciao-la-famiglia-tenco-commossa-per-lomaggio-di-mengoni-1.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130411024726/http://www.agi.it/spettacolo/notizie/201303251656-spe-rt10262-l_essenziale_tour_di_mengoni_aggiunte_nuove_date per http://www.agi.it/spettacolo/notizie/201303251656-spe-rt10262-l_essenziale_tour_di_mengoni_aggiunte_nuove_date
*Aggiunta di  su http://www.ogaeitaly.net/2013/05/levento-big-5-alleurovision-village.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130608011013/http://news.mtv.it/fashion/fedez-e-marco-mengoni-chi-sara-il-nuovo-super-man-degli-mtv-awards-2013/ per http://news.mtv.it/fashion/fedez-e-marco-mengoni-chi-sara-il-nuovo-super-man-degli-mtv-awards-2013/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131202230815/http://www.marcomengoni.it/news/prontoacorrere-il-viaggio-ecco-il-contenuto per http://www.marcomengoni.it/news/prontoacorrere-il-viaggio-ecco-il-contenuto
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203045607/http://www.marcomengoni.it/news/prontoacorrereilmioviaggio-il-primo-ibook-italiano-itunes-%C3%A8-di-marco-mengoni per http://www.marcomengoni.it/news/prontoacorrereilmioviaggio-il-primo-ibook-italiano-itunes-%C3%A8-di-marco-mengoni
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131205001722/http://www.webl0g.net/2013/12/03/premio-roma-videoclip-2013-tra-i-premiati-lessenziale-di-marco-mengoni-e-anima-di-vento-di-nathalie/ per http://www.webl0g.net/2013/12/03/premio-roma-videoclip-2013-tra-i-premiati-lessenziale-di-marco-mengoni-e-anima-di-vento-di-nathalie/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140513043455/http://www.sonymusic.es/news/el-artista-italiano-marco-mengoni-lanza-la-reserva-de-la-edici%C3%B3n-espa%C3%B1ola-de-su-disco-pronto-co per http://www.sonymusic.es/news/el-artista-italiano-marco-mengoni-lanza-la-reserva-de-la-edici%C3%B3n-espa%C3%B1ola-de-su-disco-pronto-co
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140227152509/http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-7f10bce9-898f-46d7-8e67-c96cdf99fd4a-sanremo14.html per http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-7f10bce9-898f-46d7-8e67-c96cdf99fd4a-sanremo14.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150102161323/http://www.sonymusic.it/it/news/uscir%C3%A0-il-13-gennaio-parole-circolo-il-nuovo-album-di-marco-mengoni-pre-order-dall8-dicembre per http://www.sonymusic.it/it/news/uscir%C3%A0-il-13-gennaio-parole-circolo-il-nuovo-album-di-marco-mengoni-pre-order-dall8-dicembre
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150402165515/http://notizie.virgilio.it/notizie/spettacoli/2015/01_gennaio/23/parole_in_circolo_di_mengoni_-egrave_disco_oro,44475368.html per http://notizie.virgilio.it/notizie/spettacoli/2015/01_gennaio/23/parole_in_circolo_di_mengoni_-egrave_disco_oro,44475368.html
*Aggiunta di  su http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/grubrica.asp?ID_blog=45&ID_articolo=188&ID_sezione=60&sezione=
*Aggiunta di  su http://www.ogaeitaly.net/2013/06/marco-ma-quanto-vinci-best-male-artist.html
*Aggiunta di  su http://www.ontuscia.it/spettacolo/music-awards-a-marco-mengoni-il-premio-multiplatino-141868
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140126064726/http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vincitori/migliori-album-italiano per http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vincitori/migliori-album-italiano
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140127220133/http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vincitori/migliore-singolo-italiano per http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vincitori/migliore-singolo-italiano
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140127220439/http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vincitori/migliore-video-italiano per http://www.rockol.it/speciali/awards-2013/award/vincitori/migliore-video-italiano
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:40, 23 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 6 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120313124129/http://www.sorrisi.com/2011/12/07/marco-mengoni-dietro-le-quinte-del-solo-tour-2-0-fotogallery-esclusiva/ per http://www.sorrisi.com/2011/12/07/marco-mengoni-dietro-le-quinte-del-solo-tour-2-0-fotogallery-esclusiva/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130328162224/http://www.webl0g.net/2013/03/18/intervista-a-marco-mengoni-sono-finalmente-prontoacorrere/ per http://www.webl0g.net/2013/03/18/intervista-a-marco-mengoni-sono-finalmente-prontoacorrere/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130515170659/http://www.sorrisi.com/2013/03/04/4-marzo-il-concerto-per-lucio-dalla-su-raiuno-minuto-per-minuto/ per http://www.sorrisi.com/2013/03/04/4-marzo-il-concerto-per-lucio-dalla-su-raiuno-minuto-per-minuto/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130402010744/http://www.webl0g.net/2013/03/31/marco-mengoni-in-nomination-ai-world-music-awards-2013-con-prontoacorrere/ per http://www.webl0g.net/2013/03/31/marco-mengoni-in-nomination-ai-world-music-awards-2013-con-prontoacorrere/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131126045528/http://www.webl0g.net/2013/11/24/nuovi-riconoscimenti-internazionali-per-marco-mengoni-agli-eurosong-awards-2013-trionfa-in-tre-categorie/ per http://www.webl0g.net/2013/11/24/nuovi-riconoscimenti-internazionali-per-marco-mengoni-agli-eurosong-awards-2013-trionfa-in-tre-categorie
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140402052454/http://www.webl0g.net/2014/03/30/e-marco-mengoni-il-miglior-cantante-italiano-ai-kids-choice-awards-2014/ per http://www.webl0g.net/2014/03/30/e-marco-mengoni-il-miglior-cantante-italiano-ai-kids-choice-awards-2014/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:45, 11 mag 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160910172201/http://www.musicroom.it/articolo/lucio-dalla-folgorato-da-marco-mengoni-mi-ricorda-prince/27209/ per http://www.musicroom.it/articolo/lucio-dalla-folgorato-da-marco-mengoni-mi-ricorda-prince/27209/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:38, 1 nov 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203002612/http://www.ogaeitaly.net/2013/05/levento-big-5-alleurovision-village.html per http://www.ogaeitaly.net/2013/05/levento-big-5-alleurovision-village.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130624101342/http://www.ogaeitaly.net/2013/06/marco-ma-quanto-vinci-best-male-artist.html per http://www.ogaeitaly.net/2013/06/marco-ma-quanto-vinci-best-male-artist.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:05, 23 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131123192832/http://notespillate.it/2013/11/19/mengoni-a-sorpresa-allalcatraz-note-spillate-cera/ per http://notespillate.it/2013/11/19/mengoni-a-sorpresa-allalcatraz-note-spillate-cera
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:23, 10 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101010101341/http://www.musicavideoblog.it/singoli/un-giorno-qualunque-nuovo-singolo-e-video-di-marco-mengoni.html per http://www.musicavideoblog.it/singoli/un-giorno-qualunque-nuovo-singolo-e-video-di-marco-mengoni.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151013010408/http://www.sorrisi.com/musica/news/mengoni-arriva-ti-ho-voluto-veramente-bene per http://www.sorrisi.com/musica/news/mengoni-arriva-ti-ho-voluto-veramente-bene
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:19, 21 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131217224410/http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=22536&sz=2 per http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=22536&sz=2
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:12, 10 set 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110203135032/http://www.tgcom.mediaset.it/televisione/articoli/articolo474534.shtml per http://www.tgcom.mediaset.it/televisione/articoli/articolo474534.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120514141750/http://trlawards.mtv.it/video/man-of-the-year-marco-mengoni-trl-awards-2010/ per http://trlawards.mtv.it/video/man-of-the-year-marco-mengoni-trl-awards-2010/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120512015312/http://trlawards.mtv.it/video/marco-mengoni-super-man-award/ per http://trlawards.mtv.it/video/marco-mengoni-super-man-award/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:58, 12 ott 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100402144257/http://www.tgcom.mediaset.it/spettacolo/articoli/articolo474663.shtml per http://www.tgcom.mediaset.it/spettacolo/articoli/articolo474663.shtml
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:08, 13 nov 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta di  su http://www.tgcom.mediaset.it/spettacolo/articoli/articolo1016695.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140201194140/http://www.contattonews.it/2011/09/26/marco-mengoni-ospite-nella-prima-puntata-di-star-academy-2/ per http://www.contattonews.it/2011/09/26/marco-mengoni-ospite-nella-prima-puntata-di-star-academy-2/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140226113250/http://www.tgcom24.mediaset.it/televisione/2013/notizia/marco-mengoni-e-mario-biondi-capodanno-in-musica-su-canale-5_2016624.shtml per http://www.tgcom24.mediaset.it/televisione/2013/notizia/marco-mengoni-e-mario-biondi-capodanno-in-musica-su-canale-5_2016624.shtml
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140311182410/http://www.105.net/musicbiz/news/tipo/magazine/titolo/marco-mengoni-omaggio-emozionato-a-dalla per http://www.105.net/musicbiz/news/tipo/magazine/titolo/marco-mengoni-omaggio-emozionato-a-dalla
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:41, 17 dic 2019 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Marco Mengoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130316005933/http://www.paid2write.org/cinema_tv_musica/marco_mengoni_unplugged_al_circolo_degli_artisti_roma_per_mtv_7835.html per http://www.paid2write.org/cinema_tv_musica/marco_mengoni_unplugged_al_circolo_degli_artisti_roma_per_mtv_7835.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:24, 18 gen 2020 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta di  su http://www.mtv.it/news/news-detail.asp?idnews=31694
*Aggiunta di  su http://www.mtv.it/news/news-detail.asp?idnews=32004
*Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/6An35bNBH?url=http://www.mtv.it/news/news-detail.asp?idnews=33164 per http://www.mtv.it/news/news-detail.asp?idnews=33164
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140115200808/http://spettacoli.leonardo.it/marco-mengoni-sbarca-in-spagna-mi-twittano-le-fans-spagnole/ per http://spettacoli.leonardo.it/marco-mengoni-sbarca-in-spagna-mi-twittano-le-fans-spagnole/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:12, 20 lug 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20191212134730/https://www.ilsussidiario.net/news/cinema-televisione-e-media/2009/12/2/x-factor-3-scheda-chi-marco-mengoni-il-favorito-nella-finale-di-x-factor-3/53232/ per https://www.ilsussidiario.net/news/cinema-televisione-e-media/2009/12/2/x-factor-3-scheda-chi-marco-mengoni-il-favorito-nella-finale-di-x-factor-3/53232/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:30, 12 dic 2021 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131231122538/http://operemusicali.siae.it/OpereMusicali/start.do per http://operemusicali.siae.it/OpereMusicali/start.do
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140202122950/http://www.adnkronos.com/IGN/News/Spettacolo/Musica-Mengoni-da-giovedi-il-Tour-Teatrale-ideato-con-Elisa-e-Rigonat_313215405968.html per http://www.adnkronos.com/IGN/News/Spettacolo/Musica-Mengoni-da-giovedi-il-Tour-Teatrale-ideato-con-Elisa-e-Rigonat_313215405968.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140202105130/http://www.online-news.it/2012/04/18/musica-al-via-il-tour-teatrale-di-marco-mengoni/ per http://www.online-news.it/2012/04/18/musica-al-via-il-tour-teatrale-di-marco-mengoni/
*Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20131026202720/http://www.fimi.it/main/chart_id/1531 per http://www.fimi.it/main/chart_id/1531
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130806124113/http://www.eurofestival.ws/2013/03/29/marco-mengoni-partecipera-alleurovision-in-concert-ad-amsterdam/ per http://www.eurofestival.ws/2013/03/29/marco-mengoni-partecipera-alleurovision-in-concert-ad-amsterdam/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20211022221908/https://www.onstageweb.com/notizie/onstage-awards-2013-vincitori-premi/ per http://www.onstageweb.com/notizie/onstage-awards-2013-vincitori-premi
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20211103190904/https://velvetmusic.it/2014/02/10/marco-mengoni-incomparable-video-ufficiale/ per http://velvetmusic.it/2014/02/10/marco-mengoni-incomparable-video-ufficiale/
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171023030515/http://www.fimi.it/news/classifiche-top-of-the-music-2015-fimi-gfk-la-musica-italiana-in-vetta-negli-album-e-nei-singoli-digitali per http://www.fimi.it/news/classifiche-top-of-the-music-2015-fimi-gfk-la-musica-italiana-in-vetta-negli-album-e-nei-singoli-digitali
*Sostituzione del link all'archivio https://www.webcitation.org/6Syx2Zjjf?url=http://vote.worldmusicawards.com/selectnomination.asp?cat=2 con https://web.archive.org/web/20140626045206/http://vote.worldmusicawards.com/selectnomination.asp?cat=2 su http://vote.worldmusicawards.com/selectnomination.asp?cat=2
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:02, 25 nov 2022 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti 

message: 2023 ancora no --5.90.38.127 (msg) 09:29, 11 feb 2023 (CET)
thread_title:  Non ha ancora vinto il festival con il brano “Due vite” 

message: Si dovrebbe aggiungere la categoria Categoria:Partecipanti all'Eurovision Song Contest 2023 come da prassi per i rappresentanti nazionali per la manifestazione europea :) --Dominikcapuan (msg) 03:05, 12 feb 2023 (CET)
replies: text: --M/ 09:24, 12 feb 2023 (CET)
thread_title:  Richiesta + Categoria