Discussione:Women's Tennis Association/Archivio1

message: Sposto di seguito un inserimento decontestualizzato relativo ad una Associazione denominata WITA, che non ha nulla a che vedere con la WTA trattata nella voce e della quale non vengono forniti riscontri che ne certifichino la veridicità storica. Luisa 23:21, 24 mar 2007 (CET)

message: E RIPORTARE NELLA NUOVA VOCE WITA LA STORIA GIA' SCRITTA....--Epicuro3 04:27, 25 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Sarei dell'idea di fare una voce autonoma per la Women's International Tennis Association indipendentemente dalla voce WTA 

message: Proseguo qui la discussione sulla neo-inserita storia del WTA/WITA. Mi riferisco in particolare alla storia dei suoi primi anni: fondata nel 1977 (o nel 76? altro dubbio) da Dino Papale secondo Epicuro3, nei primi anni dello stesso decennio negli States secondo tutte le altre fonti che riesco a trovare (nonché tutte le altre wikipedie). A favore della prima ipotesi è stato presentata una prova forte (un articolo di "Match Ball"), ma mi piacerebbe poterne vedere altre—non perché sono diffidente, ma per essere certi che non sia un errore di quel giornale (e della memoria di Epicuro3).
Una volta apurato che effettivamente una associazione dal nome WITA è stata fondato nel '77, bisogna spiegare l'inconsistenza con tutte la altre fonti online. Da quello che mi pare di capire la posizione di Epicuro3 è che l'associazione di cui parlano le altre wikipedie è in realtà la TWA, ma al quel punto rimarrebbe da spiegare come si sia "fusa" con l'associazione creata dall'avvocato siculo (servono fonti). Notare che il sito ufficiale parla esplicitamente di WTA già nel 1973. La possibilità invece di due associazioni omonime mi pare impossibile, in quanto la storia recente presentata da Epicuro3 coincide con quella trovabile altrove.
Il mistero rimane fitto: lavoriamo insieme per districarlo. П 08:59, 26 mar 2007 (CEST)
replies: text: Vedo che è stata creata anche la pagina TWA: per favore, non disperdiamoci. Per adesso ho messo un template da Controllare, ma (una volta verificata) sarà da unire qui. П 09:04, 26 mar 2007 (CEST)

text: A me sinceramente pare che i due-tre ritagli di giornale forniti non forniscano affatto la prova della notorietà indiscussa e indiscutibile che Dino Papale e la sua associazione avrebbero avuto, condizione necessaria secondo me per essere riportati su Wikipedia (che NON deve essere fonte primaria ma solo riportare informazioni reperibili con relativa agevolezza altrove). Già in occasione della cancellazione della voce sull'avvocato di Taormina ho cercato e ricercato su Google prove che suffraghino quanto narrato in quella voce, senza ottenere nulla. In mancanza di riscontri su siti ufficiali, di libri sulla storia del tennis o di numerosi articoli di giornali noti, sarei per togliere completamente la parte sulla WITA di Dino Papale contenuta in questo articolo. --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 15:20, 26 mar 2007 (CEST)
thread_title:  Confusioni 

message: --Epicuro3 21:01, 26 mar 2007 (CEST)
thread_title:   LE PROVE SONO QUI DA TEMPO... 

message: http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:MATCHBALL2376DPCREVERT.JPG
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:TENNSICLUBNOV77WITA.JPG
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:RFEdTBOLLETTINO2731978RICONOSCIMENTOWITA.JPG
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:UltimoAnnuario1990WITA%28ex.directorDP%29.JPG
Vi dirò pure che ancora nell'aprile del 1978 non esisteva la  WTA MA C'ERA LA TWA.Le prove stanno nei giornali dell'epoca e ne allego uno di ufficiale (come sempre)il Bollettino della  Real Federation Espanola de Tenis del 2 abril 1978 che a pag.26 ha un articolo della campionessa spagnola  Vicky Baldovinos che era anche la segretaria generale della WITA.Nell'articolo la Baldovinos ricorda le ragioni della nascita nel 1977 della WITA(le stesse da me ampiamente enunciate) e nomina sempre la TWA e mai la WTA.
Infatti,come sostengo io,nel sito della WTA, che è lacunoso e approssimativo come solo degli americani possono fare (sic!), non si parla mai di TWA (che in effetti era l'originale ragione sociale dell'associazione americana creata nel 1973),ma si parla sempre di WTA, SBAGLIANDO.....STO DICENDO CHE IL SITO UFFICIALE DELLA WTA NON CITA LA TWAPER NE' LE ORIGINI DELLA WITAALLA QUALE SI ASSOCIARONO PRENDENDONE IL NOME.IL RESTO E' ESATTO...ma gli americani,è notorio,non amano troppo la storia!)
'La TWA si iniziò a chiamare WTA'(CHE FANTASIA DEGLI AMERICANI,PERO'!)(cito la mia raccolta di MATCH-BALL)solo dal 1979 in poi, e nel 1986 la WTA (ex TWA),ANCHE PER I BUONI UFFICI DI PHILIPPE CHATRIER il mitico Presidente francese della FEDERAZIONE INTERNAZIONALE DI TENNIS (vicino alla WITA sin dai primi passi)  si unificò alla WITA (vedi allegati Bollettino 1990 WITA)(CHE,COME ACCLARATO, GIA' ESISTEVA DAL 1977 ED ERA FORMATA DA CENTINAIA DI TENNISTE sopratutto europee...E ORGANIZZAVA CIRCUITI INTERNAZIONALI E MASTER femminili).
A CHI HA SCRITTO CHE NON C'E NESSUN NESSO FRA WTA E WITA (LUISA)le dico che ha ragione se le sue fonti sono solo in GOOGLE.Da quando esiste GOOGLE?Chi mette le notizie in GOOGLE?Ma le dico anche e le ripeto che persino il sito della WTA è lacunoso.Giustifico,quindi,il suo scetticismo perchè,per chi non ha sessantanni e non è "del mestiere" non si ha interesse a riscrivere la storia per quella che è stata!Ormai tutti credono solo a GOOGLE...(Che mondo!!!) SE UNA COSA NON E’ SU GOOGLE  O SU INTERNET NON E’ MAI ESISTITA….CHI DICE POI CHE NON BASTA UN GIORNALE COME MATCH-BALL (epico e completo!)non meriterebbe conto alcuno ma rispondo che 30 anni fa non esisteva internet ed evidentemente,in questi 30 anni,nessuno si è curato di questa parte della storia del tennis femminile mondiale…Ma è esistita come ho provato con gli articoli del tempo .Certamente io ne posseggo solo alcuni, da ricercatore ,non potrei mai averli tutti gli articoli sulla WITA o sulla TWA o su altri argomenti dei giornali italiani e stranieri e poi perchè dovrei averli? Nelle collezioni di MATCH BALL ho trovato tanto e per caso ho conservato altri articoli di altre testate che ho prodotto.Penso che non li abbiano neppure i diretti interessati nè le nostre pietose biblioteche che snobbano da sempre lo sport e sopratutto quello in gonnell! Io sono solo un ricercatore ed un giornalista che è stato anche inviato a Santiago quando i 4 moschettieri vinsero la DAVIS e posso raccontare tutto il tennis degli anni settanta con tanti particolari inediti...ma per chi?Ma ciò che ho prodotto a suffragio dei miei ricordi è sicuramente sufficiente per attestare la veridicità di ciò che ho scritto.Nessuno mi ha mai chiesto una rettifica...noi quello che diciamo lo sottoscriviamo sempre.Eccovi altre fonti…  GIORNALE “ROMA “ (non è MATCH –BALL e neppure TENNIS CLUB o TENIS ESPANOL)del 24 agosto 1978 articolo a firma di GIANNI FORMISANO 
“…DINO PAPALE E’ IL RESPONSABILE  ESECUTIVO MONDIALE DELLA ASSOCIAZIONE DELLE TENNISTE PROFESSIONISTE.LAWITA”
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:GIORNALEROMA24878WITA.JPG
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:GrevedelletennisteEQUIPE.JPG
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Greveavriljoueses.JPG
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:RFET2ABRIL78VBALDOVINOSWITA.JPG
:ribadisco che tutto questo materiale dimostra l'esistenza della WITA, il fatto che venne fondata da Papale e che era molto attiva tra le tenniste europee ed italiane. A me basta. Comunque da uno di quei ritagli (questo) si vede la foto dell'invasione di campo, che non fu nella finale di Montecarlo tra Borg e Vilas del '78 o del '80 ma nella finale del torneo di Nizza del '78 tra Noah e Hrebec. Domani provvederò alla correzione. --KS«...» 02:49, 27 mar 2007 (CEST)
replies: text: (per favore, scrivi in maniera leggibile e in minuscolo. Scrivere in maiuscolo equivale ad URLARE). Non credo sia possibile inserire la fotografia, in quanto il copyright scade 70 anni dopo la morte dell'autore.--Trixt 03:46, 27 mar 2007 (CEST)

text: A meno che non siano foto scattate in Italia (non mi sembra dalla tua descrizione dell'immagine, ma correggimi se sbaglio) il copyright scade certamente dopo 70 anni dalla morte dell'autore.--Trixt 04:37, 27 mar 2007 (CEST)

text: sono d'accordo sul fatto che ci sono particolari strani, compresa certamente la totale assenza dal web di queste notizie. Tuttavia le immagini caricate da Epicuro mi consentono sia di dire che non si tratta di fandonie, sia di affermare che l'identità di wikipedia come fonte secondaria o terziaria è rispettata. --KS«...» 13:22, 27 mar 2007 (CEST)

text: altre news: qua c'è scritto che la tennista Rosie Casals fu cofondatrice della WITA, l'associazione grazie alla quale, testualmente, le donne furono finalmente capaci di parlare con una voce sola, forte ed efficace per migliorare le opportunià per le tenniste. Mentre lo scopo della WITA coincide con quello esposto da Epicuro, non coincide affatto che la Casals ne fu cofondatrice, ed anzi ella viene riportata come fondatrice della rivale TWA. Questa discrepanza dovrebbe essere spiegata da Epicuro, nel frattempo io la tolgo dall'incipit della voce. --KS«...» 13:50, 27 mar 2007 (CEST)

text: Ammesso e non concesso che in origine l'associazione femminile del tennis si chiamasse TWA e non WTA (e naturalmente il sito ufficiale è in errore e il nostro esperto no), non cambia nulla. L'unico dato certo, ammesso che non si ammetta che l'Enciclopedia Britannica è in errore, è che laWTA diventò WITA nel 1986. Sappiamo anche che Chris Evert è stata la presidente di un'associazione tennistica femminile internazionale, con sede in Florida. Quello che nessun documento apportato dichiara è quale sia il legame tra la WITA di Papale e quella ufficiale americana. Proprio nel volere a tutti i costi far passare una identità e/o continuità storica tra le due associazioni sta l'elemento debole dell'intera teoria proposta, nonostante il clamore delle "prove" succitate, che proprio su questo punto non fanno alcuna luce. Se ne deduce pertanto che siano due entità distinte e separate e proprio per questo della WITA di Papale non se ne trovi traccia in internet ed in nessuna fonte bibliografica di rilievo, ad esclusione di alcuni articoli di riviste specializzati, in quanto da considerare episodio marginale nella storia del tennis mondiale. Luisa 15:57, 27 mar 2007 (CEST)
replies: text: avevo letto quanto riportato sull'enciclopedia britannica, ma mi è sembrato poco affidabile (d'altrocanto la stessa Evert afferma di essere stata presidentessa della WITA per sette anni, e questa foto lo conferma indicandola presidente dal 1983 al 1990). Quello che sembra realmente in contraddizioni con le affermazioni di Epicuro è quanto riportato da MarcelloBasie dal sito della stessa Evert laddove afferma di esser stata presidente della WITA in contrasto con le tenniste europee (che a sua volta sembra in contrasto, anche se meno chiaramente, con le affermazioni della Casals che ho riportato poco sopra). Mah, il mistero si infittisce, rimango in attesa di risposte da Epicuro, in mancanza delle quali bisognerebbe dare per certo che siano esistite due diverse WITA, e prenderne le dovute conseguenze. --KS«...» 17:07, 27 mar 2007 (CEST)
thread_title:  PROVE 

message: --Epicuro3 00:08, 28 mar 2007 (CEST)
thread_title:  ULTIME ECCEZIONALI PROVE 

message: --Epicuro3 00:11, 28 mar 2007 (CEST)
thread_title:  ulteriori prove 

message: Io ho alcune domande per te Epicuro cui spero vorrai rispondere:
*1) perchè  in questo sito c'è scritto che la Casals fu fondatrice della WITA quando tu hai detto che ha fondato la TWA?
*2) com'è possibile che qua nel sito della Evert lei affermi che le tenniste europee erano contro la WITA perchè filoamericana quando hai detto che invece la WITA venne creata con lo scopo antitetico?
*3) perchè Rino Tommasi in questa pagina, parlando del tennis femminile e del fatto che a Roland Garros per la prima volta il montepremi femminile verrà parificato a quello maschile, non cita affatto la WITA fondata da Papale e dice che fu invece l'associazione fondata da Billie Jean King e Rosie Casals a battersi per la parificazione?
Spero di avere risposte chiare, altrimenti mi pare che l'unica soluzione possibile è che sì Papale abbia fondato la WITA, ma che la sua associazione ebbe vita breve tanto che la TWA/WTA prese il suo nome fino a ricambiarlo in WTA viste le minacce di fargli causa da parte del fondatore dell'associazione che per prima ebbe quel nome... --KS«...» 00:45, 28 mar 2007 (CEST)
thread_title: Tirando le somme

message: La WITA  non fu importante ? Vi sembra roba da poco: 1) che gli  americani(per loro ammissione)(perchè lo fecero se non per i motivi addotti dal Papale? ndr) nel 1986 lasciarono il loro logo (WTA ex TWA) per convergere nelle WITA ? (evidentemente per loro era importante!) 2) Che Cris Evert,la n.1 del mondo ed americana per giunta, dal 1983 ne fosse divenuta la presidentessa dopo Elvira Weisenberger e Gail Scheriff Lovera ?  3) Che la Federazione Internazionale di Tennis con Philippe Chatrier adottò le classifiche fatte dalla WITA per stabilire le teste di serie dei tornei? 4) Che a queste regole si dovettero "convincere" anche gli americani della TWA? 5) Che la Federazione Europea di Tennis affidò l'organizzazione e la direzione del Circuito femminile europeo della FEDERAZIONE europea "Ellesse Women's Circuit"(il primo effettuato) a Dino Papale, della Wita?
6) Che il tennis femminile ed i tornei organizzati da Dino Papale per la WITA avessero  la ripresa diretta televisiva 7) Che le dirigenti della WITA come Gail Scheriff Lovera, Vicky Baldovinos, Elvira Weisenberger, Susanne Villaverde andarono ad occupare incarichi di prestigio nella Federazione Internazionale e nelle altre? 8)Che, seppur la WITA ebbe vita breve, annoverava le numero uno e seguenti di quasi tutte le nazioni ad eccezione delle americane  (tranne Cris Evert e qualche altra,però)? 9) Che nel 1991 gli americani furono pregati a ritornare con il logo vecchio logo (WTA) e lo fecero subito? 10) Che la WITA fu l'unica a fare delle manifestazioni eclatanti (Nice-Montecarlo) ,come l'occupazione del campo durante un torneo,per costringere Wimbledon ed altri a dare un montepremi anche alle donne? Insomma...se è poco questo...qui davvero ci sarebbe da scrivere pochissime voci.--87.10.170.61 02:16, 28 mar 2007 (CEST)
replies: text: Cosa c'è di non chiaro nel link indicato? П 02:09, 31 mar 2007 (CEST)
thread_title:  CONCLUSIONI 

message: Alla luce del brutto epilogo della vicenda e dei comportamenti inammissibili di Epicuro ho rimosso temporaneamente tutta la parte da lui aggiunta alla voce. Domani cercherò di dedicarci un pò di tempo in modo da riformulare il tutto secondo quanto ormai abbiamo appurato e da inserirlo in questa pagina (visto che oramai sono preparatissimo nella storia del tennis femminile sebbene non mi sia mai piaciuto particolarmente;-) al fine di poterne discutere in serenità.
Inoltre ho messo in cancellazione la voce TWA, in quanto, aldilà della valutazione su quanta verità ci sia nelle affermazioni di Epicuro, si tratta di una associazione la cui esistenza non è stata confermata e che comunque può benissimo anch'essa essere integrata in WTA --KS«...» 03:32, 31 mar 2007 (CEST)
replies: text: Concordo con l'iniziativa, anche se non mi è del tutto chiaro il motivo per il quale si sia ritenuto necessario abbandonare la soluzione proposta, per poi di fatto ripristinarla. Luisa 11:21, 31 mar 2007 (CEST)
replies: text: Mi raccomando, ci sono alcuni dati, che, a parte i litigi, erano venuti fuori come probabili (se non certi), e che sarebbe bene inserire. Di quello che non siete sicuri potete sempre usare il dubitativo. --(Y) - parliamone 13:01, 31 mar 2007 (CEST)
replies: text: @Luisa: secondo me non è da buttare tutto quello che ha scritto Epicuro e la cancellazione di WITA avrebbe invece significato questo. @Yuma: sono d'accordo con te, se leggi la discussione io ero quello che forse più degli altri aveva fiducia in quanto riportato (almeno nel 50%). --KS«...» 14:59, 31 mar 2007 (CEST)
thread_title: Proposta

message: Come ho scritto ieri notte (anzi precisamente stamattina :-), ho fatto un collage delle informazioni che abbiamo reperito nei siti di tutto il mondo e la parte secondo me più probabilmente vera delle affermazioni di Epicuro3, e lo scrivo qui sotto. Preciso che dopo un vagabondare internautico di un paio d'ore non ho MAI trovato alcun riferimento alla TWA (o Tennis Women's Association  espressione da un punto di vista grammaticale inglese anche non corretta IMHO), mentre la WITA comunque è citata e stracitata sebbene quasi mai nel senso indicato da Epicuro. Pertanto per quanto riguarda la WITA, diciamo così, epicurea ho ritenuto di considerare la sua esistenza come verificata in virtù degli articoli di giornale che egli ha allegato, mentre per quanto riguarda la TWA si tratta di informazioni del tutto impossibili da verificare e pertanto, visto che Wikipedia non è finte primaria, credo vada cancellato ogni riferimento ad essa. Nessuna informazione ho trovato nemmeno sul ruolo che lo sponsor italiano Ellesse avrebbe avuto nella vicenda. Detto ciò, pertanto, riporto il testo da me redatto --KS«...» 20:09, 31 mar 2007 (CEST)
replies: text: ti ringrazio dei complimenti. So anche io che quello che dice la Britannica è un pò diverso da quello che ho scritto, ma quella riportata è l'unica interpretazione plausibile considerando l'annuario WITA in cui la Evert si firma presidente dell'associazione del 1983 al 1990 ed anche il sito della stessa Evert che lo conferma. --KS«...» 20:21, 31 mar 2007 (CEST)
replies: text: Complimenti per il lodo, CS! Pero' trovo che il paragrafo che inizia per "L'attività della WITA... " recepisca affermazioni di Epicuro purtroppo non documentate (riguardo alla fusione delle due associazioni). Finora quello che sembra appurato è l'esistenza della WITA di Papale negli anni '78-'80, sugli anni successivi non si hanno apparentemente informazioni e volendo essere cattivi si puo' anche supporre che la WITA di Papale & C. nacque come concorrente della WTA/TWA ma dopo un paio d'anni di "vitalità" perse di importanza e la WTA/TWA rimase l'unica associazione esistente. --MarcelloB - (vuoi scrivermi?) 15:10, 2 apr 2007 (CEST)
replies: text: Aspettiamo che finisca il blocco di Epicuro3 poi vediamo se saprà fornire documentazioni anche su questi eventi qui. П 19:16, 2 apr 2007 (CEST)
replies: text: lo so che quello è il vero buco della faccenda! Però è l'unica ipotesi che ha senso considerando che, come già detto, nel sito della Evert è riportato che fu presidentessa della WITA dal 1983 al 1990! Possiamo anche aspettare Epicuro ma dubito che riesca a chiarire quest'aspetto. --KS«...» 19:19, 2 apr 2007 (CEST)
thread_title: ''Lodo'' finale (si spera)

message: ----
Secondo me va bene. Complimenti a Claudio per l'ottimo lavoro. L'unica pecca è il riferimento alla Britannica, che non parla esplicitamente di fusione (sembra piuttosto un banale cambio di denominazione). Come già detto precedentemente, mi piacerebbe ancor di più se questa versione venisse confermata da un "testo unico" (l'ipotetica «Storia del Tennis») piuttosto che da fonti sparse. П 20:17, 31 mar 2007 (CEST)
replies: text: ti ringrazio dei complimenti. So anche io che quello che dice la Britannica è un pò diverso da quello che ho scritto, ma quella riportata è l'unica interpretazione plausibile considerando l'annuario WITA in cui la Evert si firma presidente dell'associazione del 1983 al 1990 ed anche il sito della stessa Evert che lo conferma. --KS«...» 20:21, 31 mar 2007 (CEST)
replies: text: Complimenti per il lodo, CS! Pero' trovo che il paragrafo che inizia per "L'attività della WITA... " recepisca affermazioni di Epicuro purtroppo non documentate (riguardo alla fusione delle due associazioni). Finora quello che sembra appurato è l'esistenza della WITA di Papale negli anni '78-'80, sugli anni successivi non si hanno apparentemente informazioni e volendo essere cattivi si puo' anche supporre che la WITA di Papale & C. nacque come concorrente della WTA/TWA ma dopo un paio d'anni di "vitalità" perse di importanza e la WTA/TWA rimase l'unica associazione esistente. --MarcelloB - (vuoi scrivermi?) 15:10, 2 apr 2007 (CEST)
replies: text: Aspettiamo che finisca il blocco di Epicuro3 poi vediamo se saprà fornire documentazioni anche su questi eventi qui. П 19:16, 2 apr 2007 (CEST)
replies: text: lo so che quello è il vero buco della faccenda! Però è l'unica ipotesi che ha senso considerando che, come già detto, nel sito della Evert è riportato che fu presidentessa della WITA dal 1983 al 1990! Possiamo anche aspettare Epicuro ma dubito che riesca a chiarire quest'aspetto. --KS«...» 19:19, 2 apr 2007 (CEST)
thread_title: Note

message: Aggiungo del mio
Giravo per caso ed ho letto in Google qualcosa concernente la WITA proveniente da questo sito. Ritengo storicamente esatto quanto scritto qui sopra e per gli estensori della storia del tennis femminile mi permetto di aggiungere quanto appartiene ai miei personali ricordi. Premetto che in quegli anni "ottanta" ho preso parte anch'io, ahimè, soltanto a qualche qualificazione in alcuni tornei internazionale femminile minori (Circuito Exploit Atkinsons ed altri) ed ero una fan di Chris Evert. Uscita a fatica dal "Mamiani", mi dilettavo anche di scribacchiare qualcosa sul tennis femminile per qualche giornale. La Evert era una ragazza molto intelligente oltre che simpatica e alla mano e tanto "europea" nei modi ma anche nel vestire. A Perugia ebbi modo di farle la mia prima intervista con foto che fu pubblicata in una rivista del settore e , non dico che siamo diventate  amiche, però ogni anno, quando veniva a Perugia, scambiavamo qualche chiacchera insieme, un drink, o seguivamo dalle tribune i match .Ero una sua grandissima fan. Era una ragazza colta, non era la solita tennista "americana". Ho conosciuto, così, anche, sia Dino Papale, che era il general manager del circuito femminile , che quasi tutte le tenniste del "giro". Persone molto motivate. Devo premettere che gli Internazionali di Roma, dopo gli exploit dei vari Panatta e Zugarelli della metà degli anni settanta, alla fine degli anni settanta, ebbero un calo di interesse fra il pubblico e sopratutto, quelli femminili erano stati un fallimento, per cui,la "Ellesse " di Perugia, che sponsorizzava quasi tutte le tenniste , fra le quali la n.1 del mondo Chris Evert, insieme alla WITA di Dino Papale ed ai Direttori degli Internazionali Roma (Sergio Palmieri e Franco Bartoni), proposero alla FIT che si spostassero allo Junior di Perugia . Fu   Poppi Vinti presidente del Tennis Club Junior di Perugia ad organizzare così dal 1980, al 1984 gli Internazionali Femminili d'Italia che da Roma, si trasferirono, sino al 1984 a Perugia. Siccome a Perugia ha sede l'Ellesse fu la ditta perugina a fare da primo sponsor della manifestazione assicurando agli Internazionali d'Italia di Perugia, la presenza delle giocatrici che vestiva. Fu,così che agli Internazionali d'Italia, sino ad allora svoltisi in tono minore, partecipò la n.1 del mondo Chris Evert che li vinse nel 1980/81/82/84. Ricordo che durante il primo torneo di Perugia, quello del 1980 , la presidentessa della WITA, era la francese Gail Lovera . L'anno successivo la Evert rivinse a Perugia, nuovamente contro la rumena Ruzici. Ricordo che quasi tutte le giocatrici arrivate negli ottavi vestivano Ellesse ed erano della WITA (avevano il logo sulla spalla che,mi pare, raffigurasse una tennista intenta in un servizio). A margine del torneo del 1982 di Perugia,fu eletta la nuova presidentessa Virginia Ruzici (romena). Rividi Chris Evert nel 1984, sempre agli Internazionali d'Italia di Perugia, che vinse contro la Maleva ed era diventata una superattiva presidentessa della WITA con la Ruzici vicepresidentessa. Quello è stato l'ultimo torneo in cui ha partecipato Chris Evert in Italia.--Sandra34bar 02:50, 3 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Chris Evert e la WITA 

message: 1)	Sulla esistenza della TWA riporto :
a) MATCH-BALL n.28/1977 pag.28 rigo 4°:” A differenza della TWA,l’associazione americana,la WITA ha preso in considerazione,non solo i tornei americani ma gran parte di quelli disputati in Europa…” .
b)Bollettino Ufficiale Real Federacion Espanola de tenis 27 marzo 1978 pag.2 “…Con la creacion de esta Asociation se busca la defensa de las juogadoras europeas,hasta la fecha dejadas  de la mano de la TWA,con el fin de lograr la homologacion de una derie de torneos…”
c) Real Federacion Espanola de Tenis 2 april 1978  pag.26“El Grand Prix Ellesse » en marcha “di Vicky Baldovinos » si parla della TWA  nel 3°,4°,5°,6° paragrafo.
d)MATCH-BALL 23 dicembre  1977 Vittorio Selmi  “Chris Evert superstar” “…le classifiche della Tennis Womens Association di San Francisco….” E nel corpo dell’articolo diverse volte viene citata la TWA.
La TWA viene ora citata come  WTA nel 1979 
e)MATCH BALL “Le ultime prove del circuito Ellesse.Gail vincitrice a Ginevra” Ottava riga:”Gail,dopo aver eliminato la Medrado,fra le meglio piazzate nella classifica WTA,ma sconfitta nelle qualificazioni a Royan ed al secondo turno a Ginevra….”
Sono credibili MATCH BALL(il miglior giornale specializzato italiano ed i bollettini della federazione spagnola?)certamente molto più di un qualsiasi altro quotidiano essendo specializzati.Che interesse avrebbero avuto o avrei io a dirvi che la WTA prima si chiamava TENNIS WOMEN'S ASSOCIATION? Sbagliavano allora anche Match-Ball,i giornalisti come Selmi,giocatrici come la Baldovinos oppure vi sono delle carenze nei siti del web dovute a ignoranza e pressapochismo.Per me potere togliere tutto,chi se ne frega...peggio per Wikipendia.Ma l'informazione che ho dato è documentata e veritiera.Non mettetela se non volete,ma lasciate fuori dalla discussione gente palesemente incompetente in materia.
2)Informazioni sullo sponsor italiano ELLESSE della WITA e di C.Evert riporto:
a)Bollettino Ufficiale della 'Federazione Italiana Tennis' “Tennis Club” novembre 1977 pag.25: “La WITA organizza per il 1978 il primo campionato mondiale della WITA che varrà per il I International Grand Prix Ellesse….Il montepremi di ogni torneo sarà di dollari….di cui la metà li forinirà l’Ellesse che è lo sponsor del Circuito”. b)stessa dizione sul Bollettino della Real Federacion Espanola sopraccitato. c) quotidiano “ROMA” 24 agosto 1978 pag.24 Gianni Formisano “ riga 16 “First  Women’s Grand Prix Ellesse”
d)Real Federacion Espanola de Tenis 2 april 1978  pag.26“El Grand Prix Ellesse » en marcha di Vicky Baldovinos
e)Invito ufficiale della Federazione Internazionale di Tennis e della Federazione Europea di tennis per il Women’s Circuiti Ellesse.Sponsor Ellesse.Heinz Grimm Presidente della Federazione europea e Dino Papale,direttore esecutivo del circuito.
f)Match Ball 1978,Stefano Balducci ,”Gail Lovera vincitrice del First Women’s Grand Prix Ellesse…le due semifinali sono state spettacolari tant’è che lo stesso Guido Oddo è rimasto estasiato ed il suo commento è stato positivo”
Non ci credete ancora? Beh...basterebbe telefonare alla Ellesse che ha sede a Perugia (Ellera Umbra)!3)Fondazione della WITA da parte di Papale;vedi: a)Bollettino Ufficiale Federazione Spagnola 27 marzo 1977 in cui la Vicky Baldovinos dichiara che il Papale (che era anche il direttore della Associazione Italina Tenniste-AIT) sin dal 1976 si era assunto il compito di fondare l’associazione (vedi anche articolo della tennista Rosalba Vido segretaria dell’AIT del dicembre 1976 allegato prima) b)nn.16/17 del 1977 Match Ball c)Bollettino della FITA (nov.1977) allegato prima.
4) Fusione della WTA con la WITA  nel 1986 riporto:a)Annuario Ufficiale 1990 WITA “ The WTA envolved into such an international organization the name was altered in May,1986,to the WOMEN’S INTERNATIONAL TENNIS ASSOCIATION( WITA) to emphasize the worldwide commitment.
”b)Annuario Ufficiale 1990 WITA “ Cris Evert Presidentessa WITA (NON WTA) dal 1983 al 1990.”
--Epicuro3 06:10, 7 apr 2007 (CEST)
thread_title: E' STATA CANCELLATA LA VOCE TWA (perchè non c'erano riscontri a detta di qualcuno.Ok.Qui ne ricordo alcuni,però,di quelli che ho allegato) e fornisco  LE MIE RISPOSTE AI SOLITI QUESITI...E POI BASTA... 

message: col quale mi congratulo e che ringrazio anche se dispiaciuto in quanto anche lui afferma che mi sono contraddetto (non vedo dove e quando)...sarà una captatio benevolentiae?--Epicuro3 06:09, 7 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Dopodichè condivido la sintesi fatta da Claudio Sanna 

message: si occupava delle pr.della ELLESSE.--Epicuro3 00:25, 10 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Nella discussione TENNIS l'utente LEO ha ricordato (anche a me,quindi,)che il fratello di Luca Cordero di Montezemolo 

message: raccontando delle Ellesse nel tennis femminile,dei suoi collaboratori (Montezemolo,Vinti etc)...--Lanottambula57 17:19, 10 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Ho dato un contributo nella discussione della voce TENNIS 

message: Ripeto :La Evert ,grazie sopratutto all'Ellesse e frequentando l'Europa nel 1980 ai tempi  del torneo internazionale di Perugia apparteneva alla WITA di Papale e C. e fu eletta(1983) Presidentessa grazie ai buoni uffici politici della ditta perugina.Successivamente Papale e C.(raggiunti gli obbiettivi prefissati,ranking e montepremi)abbandonarono l'attività o andarono a ricoprire cariche nella federazione internazionale.La Evert fece in maniera tale da riunire la WTA degli USA e la WITA nel 1986 fondendo le due associazioni.In seguito,su precisa richiesta del Papale che ne aveva inventato il logo,nel 1991 l'unica associazione ormai esistente riprese il nome originario di WTA.Spero che ora sia chiaro a tutti e grazie per la colaborazione amichevole.--Epicuro3 04:02, 11 apr 2007 (CEST)
replies: text: E allora lo scrivo e lo riscrivo anch'io: non abbiamo nessuna fonte per la tua affermazione «La Evert fece in maniera tale da riunire la WTA degli USA e la WITA nel 1986 fondendo le due associazioni». Spero anch'io d'essere stato chiaro. П 04:06, 11 apr 2007 (CEST)
thread_title:  L'ho scritto e riscritto,ma forse non sono stato chiaro. 

message: --Epicuro3 02:35, 12 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Discussione chiusa...qualcuno metta il testo di Claudio nella voce WTA... 

message: --Epicuro3 00:56, 25 apr 2007 (CEST)
replies: text: Ribadisco che il dettaglio è ininfluente in quanto chiunque, anche per una dote umana che si chiama "LOGICA",(c'è chi la possiede e chi no,però!),ha capito benissimo i motivi della  naturale fusione delle due associazioni dopo un decennio di lotte.Beh...non tutti sono fortunati!--Non hai capito che "per qualche nozione esatta,non intendevo scrivere che le altre non lo siano,ma soltanto che ci siamo limitati a scrivere solo qualche nozione perchè non siamo a conoscenza,nei dettagli, di tutta la storia.Anche questa è una ovvietà alla quale si sarebbe potuto rinunziare ...!Epicuro3 23:33, 26 apr 2007 (CEST)
replies: text: Evidentemente non sono così «fortunato» da essere stato fornito di quella «dote umana che si chiama "LOGICA"», amen. :-) Rimane il fatto che, per quanto i motivi possano essere 'logici', il fondere due associazioni (status legale), per di più di due nazioni diverse, rimane tutto meno che un processo naturale. Stop. П 00:45, 27 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Malgrado la discussione sia chiusa da tanto tempo,nessuno ancora ha provveduto a mettere l'ottima sintesi di Claudio la metto io...