Discussione:Violenza contro le donne/archivio02

message: da Beechs(dimmi) il  11 apr 2008, 03:59, (CEST) qui: Discussione:Violenza_di_genere/nuova_versione. -- Rhockher 09:59, 22 apr 2008 (CEST)
replies: text: Non concordo con questa versione, la ritengo parziale. Se il titolo fosse violenza contro le donne, sarei in parte d'accordo — poi spiego perché in parte — ma la violenza di genere NON è la violenza contro le sole donne, ma quella violenza che ha alla radice la discriminazione di genere, discriminazione che si basa sul colpire un individuo in quanto di un genere specifico, sia esso maschio o femmina. Non tute le violenze contro le donne sono di genere, così come esistono prove di violenze di genere contro uomini. In quanto ai bambini, la violenza contro i minori non si può far ricadere nella violenza di genere se intesa contro le sole persone di sesso femminile, perché una percentuale MOLTO elevata di violenze contro i minori sono fatte da donne, spesso dalle madri e spesso con la morte del figlio come effetto finale, e i bambini sono di entrambi i generi. Questi sono TUTTI dati di fatto facilmente verificabili.--Dario de Judicibus  (Scrivimi)  15:26, 11 mag 2008 (CEST)
replies: text: Proponevo infatti di mettere questa versione sotto violenza sulle donne e creare una nuova voce violenza di genere da zero. --Beechs(dimmi) 11:50, 14 mag 2008 (CEST)
replies: text: D' accordo con Beechs e osservo che questa non e' la prima richiesta di ricambio titolo.--Bramfab Discorriamo 13:55, 15 mag 2008 (CEST)

text: Si potrà includere altre cause di morte, ma credo che rimanga ridicolo dire che in italia la violenza sulle donne è la prima causa di morte. Non sei d'accordo? --Beechs(dimmi) 13:37, 11 mag 2008 (CEST)

text: Che la violenza di genere non possa essere la prima causa di morte delle donne in Italia è cosa facilmente verificabile sul piano statistico. Basti pensare che le morti dovute a cause naturali (malattiem tumori, ecc..) o ad incidente (domestico, stradale, sul lavoro) sono di vari ordini di grandezza rispetto a quelle dovute a qualsiasi tipo di violenza, sia essa di genere o meno. Si tratta quindi di un'affermazione strumentale che è stata amplificata in modo acritico dai media. Che poi la violenza di genere sia un problema sociale gravissimo, concordo in pieno, ma questa è un'enciclopedia e deve mantenere un'atteggiamento imparziale e acritico, non diventare semplice specchio del sistema mediatico, per cui la gravità del problema non autorizza a falsificare la realtà solo per poter scatenare abbastanza interesse sullo stesso. Il problema è grave e già solo questo dovrebbe essere sufficiente. Se non lo è, va affrontato e reso pubblico nel modo giusto. Una bugia, detta anche a fin di bene, è sempre una bugia e alla fine si rischia si trasformi in un boomerang.--Dario de Judicibus  (Scrivimi)  13:36, 15 giu 2008 (CEST)
thread_title:  Proposta nuova versione 

message: ho tolto: " mentre i dati istat del 2002 indicano le morti per omicidio come una causa decisamente secondaria (nella fascia di età 15-44 anni sono state 75 le donne uccise su 5.493 morti complessive)." perchè  i dati istat '02 non sono relativi alla violenza di genere, si possono considerare morte per violenza di genere ad es. una suicida dopo stupro, o un decesso in seguito a complicazioni post mutilazioni genitali femminili, tanto per esser chiar*...-- Rhockher 10:26, 22 apr 2008 (CEST)
replies: text: Si potrà includere altre cause di morte, ma credo che rimanga ridicolo dire che in italia la violenza sulle donne è la prima causa di morte. Non sei d'accordo? --Beechs(dimmi) 13:37, 11 mag 2008 (CEST)

text: Che la violenza di genere non possa essere la prima causa di morte delle donne in Italia è cosa facilmente verificabile sul piano statistico. Basti pensare che le morti dovute a cause naturali (malattiem tumori, ecc..) o ad incidente (domestico, stradale, sul lavoro) sono di vari ordini di grandezza rispetto a quelle dovute a qualsiasi tipo di violenza, sia essa di genere o meno. Si tratta quindi di un'affermazione strumentale che è stata amplificata in modo acritico dai media. Che poi la violenza di genere sia un problema sociale gravissimo, concordo in pieno, ma questa è un'enciclopedia e deve mantenere un'atteggiamento imparziale e acritico, non diventare semplice specchio del sistema mediatico, per cui la gravità del problema non autorizza a falsificare la realtà solo per poter scatenare abbastanza interesse sullo stesso. Il problema è grave e già solo questo dovrebbe essere sufficiente. Se non lo è, va affrontato e reso pubblico nel modo giusto. Una bugia, detta anche a fin di bene, è sempre una bugia e alla fine si rischia si trasformi in un boomerang.--Dario de Judicibus  (Scrivimi)  13:36, 15 giu 2008 (CEST)
thread_title: Modifiche nuova versione

message: Appena possibile vorrei aggiungere come voce correlata (per ora solo su en:wiki):Vagina Day.-- Rhockher 11:22, 22 apr 2008 (CEST)
replies: text: O mia Dea, Rhockher! tremo solo all'idea! :)) --Dedda71 (msg) 21:50, 22 apr 2008 (CEST)
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message: Bisognerebbe sostituire le tre categorie attuali "Violenza", "sessualità" e "femminismo" nella nuova :Categoria:Violenza contro le donne (ovviamente    per metterla prima delle voci in ordine alfabetico).--Vermondo (msg) 11:01, 25 mag 2008 (CEST)
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message: Questa è una critica che avevo già fatto più volte ma che è stata inascoltata, la rifaccio e la amplio.
L'articolo fa sembrare che la violenza contro le donne è molto maggiore che quella contro gli uomini, cosa che non è affatto vera, almeno nei paesi occidentali (il rapporto è degli USA), non so nulla degli altri paesi ma credo che sia lo stesso in tutto il mondo.
Per esempio ecco un estratto del rapporto del U.S. Department of Justice chiamato Sex Differences in Violent Victimization, 1994 http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/pub/ascii/sdvv.txt
"During 1994 men experienced almost 6.6 million violent
victimizations; women experienced  5 million.  For every 3
violent victimizations of males, there were 2 of females."
Divisi per tipo gli uomini sono le principali vittime di tutti i tipi di crimini violenti (ossia omicidi, aggressioni, furti etc.) escluso lo stupro.
			Number of violent victimizations in 1994	Rates per 1,000 
			----------------------------------------	persons age 12 or older	
                                                                        ------------------------
			  Total		  Female	   Male		Female	Male
							
   All violent crimes	11,605,300	5,026,500	6,578,800	45.5	63.6
							
Homicide		    21,937	    4,489	   17,448	0.04	0.17
							
Non-fatal 
 victimizations		11,583,400	5,022,000	6,561,400	45.5	63.5
							
Rape/sexual assault	   465,000	  432,100	   32,900	 3.9	  .3
Robbery			 1,329,100	  471,900	  857,300	 4.3	 8.3
Aggravated assault	 2,599,800	  941,100	1,658,700	 8.5	16.0
Simple assault		 7,189,400	3,176,900	4,012,500	28.8	38.8
Argento 00:34, 28 giu 2008
L'articolo non lo dice espressamente ma scrive "diffusa violenza su donne e minori": diffusa rispetto a che? Alla violenza in generale? E' falso. 82.104.112.4813:32, 30 giu 2008
#Ma i 6.6 milioni di uomini vittime di violenza, sono stati aggrediti da donne? in che percentuale? in che contesto? Non è specificato nello studio. Se c'è uno studio in cui si evidenzia come la violenza delle donne sugli uomini produce morti, mutilazioni, traumi, infanticidi o la sensazione di poter essere oggetto di violenza da parte delle donne in quanto uomini (ad esempio quando prendi l'autobus notturno ed una donna scende alla stessa fermata tua, ci siete solo voi in una strada deserta e ci vogliono ancora 15 minuti per arrivare al portone...)...mi farebbe davvero piacere venirne a conoscenza. -- Rhockher 02:09, 28 gen 2009 (CET)
thread_title:  Gli uomini sono vittime più spesso delle donne di violenza