Discussione:Censimento di Quirinio

message: Io avrei finito. Per la voce mi sono basato sui testi che avevo e sulla voce inglese. Questa però mi sembra parechcio parecchio incasinata, ho raggruppato tutte le tesi/controtesi per argomento e non in ordine cronologico come di là. Per chi avesse dubbi sono POVvamente convinto della storicità del racconto evangelico, invito eventuali laicisti in ascolto a dare un'occhiata e apportare motifiche/critiche/osservazioni COSTRUTTIVE. --RR 09:07, 27 apr 2008 (CEST)
replies: text: Sono curioso... dato che sei convinto della storicita', quale delle tante tesi/controtesi secondo te e' quella giusta? --Gerardo 10:14, 29 apr 2008 (CEST)
replies: text: L'ultima delle alternative possibili --RR 13:03, 29 apr 2008 (CEST)

message: Raminus le immagini che hai messo sono belle ma in "censimenti di Augusto" non puoi metterci un quadro di Gesù, eccetera --RR 18:44, 27 apr 2008 (CEST)
thread_title:  immagini 

message: perché hai aggiunto quei due avvisi? --RR 13:58, 17 dic 2008 (CET)
replies: text: Chi fa questa ipotesi? --DispAcc01 15:08, 17 dic 2008 (CET)
replies: text: Ricciotti. PS: credo che il senza fonti debba essere applicato se e solo se c'è qualcosa che non ti torna. Leggendo il papiro prima delle conclusioni, dove ricciotti era già citato, le fonti le trovavi --RR 17:06, 17 dic 2008 (CET)
replies: text: Io giudico il testo che leggo, in cui le fonti non c'erano. Non mi pare che la situazione attuale sia peggiore di quella precedente, anzi. --DispAcc01 18:02, 17 dic 2008 (CET)

text: ? --RR 18:30, 17 dic 2008 (CET)
replies: text: Ora le fonti ci sono --> meglio di prima, quando non c'erano. --DispAcc01 18:36, 17 dic 2008 (CET)
thread_title:  Senza fonte? 

message: «..Il censimento di Quirinio fu disposto dal governatore romano Publio Sulpicio Quirinio nelle province di Siria e Giudea nel 6 d.C., quando i possedimenti di Erode Archelao passarono sotto diretta amministrazione romana.»
Ma siamo certi che si trattò della Siria?...Cosa centra questa provincia con i possedimenti di Archelao, visto che egli fu etnarca della Giudea-SAMARIA?..
Veritas, 22/4/2011 - 20:46
:Il censimento si tenne in due provincie, Siria e Giudea, una delle quali era di nuova costituzione (la Giudea, che era stata appena inglobata nell'impero). --DispAcc01 12:05, 27 apr 2011 (CEST)
thread_title:  Siria e Giudea? 

message: In relazione al recente inserimento, segnalo che ho temporaneamente rimosso una fonte (Mommsen) per una verifica legata a un probabile refuso sulla data (1981 -> 1891?) e a un dubbio sul luogo (trovo più attestato Berlino che non Monaco). Appena il dato è chiarito, per me non c'è problema al reinserimento.
Sempre in relazione all'inserimento segnalo anche, in generale, che è opportuno integrare meglio il testo con il resto della voce e che, in relazione alle note, è secondo me più coerente utilizzarle per inserire fonti piuttosto che approfondimenti (per questi si possono creare paragrafi o anche voci dedicate: siamo in un ipertesto). 
--F.giusto (msg) 00:10, 1 dic 2013 (CET)
thread_title:  Primo censimento 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Censimento di Quirinio. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130306230416/http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm per http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130306230416/http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm per http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130306230416/http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm per http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130306230416/http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm per http://www.cattolicesimo.com/Apologetica/vitaCristo/vitadiges%C3%B9.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:49, 14 nov 2017 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Censimento di Quirinio. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080507222522/http://www.kchanson.com/ANCDOCS/greek/census.html per http://www.kchanson.com/ancdocs/greek/census.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:00, 15 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Vorrei sinceramente far notare il pessimo stato in cui si trova questa voce di Wikipedia. L'utente , mosso dalla sua ossessione di dimostrare che i testi evangelici sono interamente falsi, ha inondato la pagina di informazioni, spesso scoordinate le une con le altre. Alcune delle fonti citate, peraltro, sono assai discutibili: Rudolf Bultmann è stato duramente criticato per le sue interpretazioni del testo biblico, mentre John Dominic Crossan viene descritto come "autorevole studioso cristiano", mentre in realtà è un autentico ciarlatano deriso apertamente dalla comunità scientifica per le sue teorie bizzarre e le sue fonti discutibili. Le opinioni di queste persone sono, ovviamente, fatti passare come "la maggioranza degli storici". Altre fonti autorevoli sono presenti, ma le loro parole sono totalmente estrapolate dal contesto, come nel caso di Raymond E. Brown, della Bibbia TOB o de La Bibbia di Gerusalemme. 
Il risultato di tutto ciò è una pagina disorganizzata, caotica e anche piuttosto ingannevole. Credo sia necessario fare delle modifiche e metto questa segnalazione per aprire una discussione sul tema. --Karma1998 (msg) 22:02, 31 mar 2021 (CEST)
replies: text: Come certamente saprai, visto che sei qui da tre o quattro anni, su Wikipedia 1) si presume la buona fede e 2) è vietato attaccare personalmente. Questo secondo comportamento in particolare è suscettibile di blocco tabellare di una settimana alla prima occasione, infinito alla seconda. La tabella per fortuna è solo indicativa e non la applichiamo rigidamente. Ma va da sé che iniziare una discussione con «mosso dalla sua ossessione di dimostrare ecc.» non è il modo migliore di approcciare il miglioramento della voce e il dialogo, che si pone anche con l'utente interessato e che ha contribuito alla voce. Tanto più che l'hai detto anche qui e chissà quante altre volte. Dunque, senza al momento provvedimenti perché la ratio dei blocchi non è punitiva, bensì di tutela dell'enciclopedia, mi aspetto da parte tua, in prima battuta, il ritiro dell'attacco e le scuse a ; in seconda, l'abbandono per sempre di certi toni e il  commento del solo contenuto della voce. Grazie --Actormusicus (msg) 07:46, 2 apr 2021 (CEST)
replies: text:  , io non ritiro nulla, l'opinione che ho espresso corrisponde a verità. Se volete bannarmi, aprite una procedura e mi difenderò in tale sede.--Karma1998 (msg) 11:40, 2 apr 2021 (CEST)
replies: text:  No, non serve: ti becchi un blocco diretto per attacchi personali che la prossima volta si prolunga --Actormusicus (msg) 11:41, 2 apr 2021 (CEST)
replies: text: Prendiamo la parte buona della segnalazione di Karma1998. Le citazioni di Bultmann, Crossan e Brown, che appartengono una frangia estrema di critica storica, sono pressoché le sole fonti della voce. Urge un riequilibrio, perché la voce, come si legge ora, ha gravi problemi di neutralità. --AVEMVNDI ✉ 20:23, 2 apr 2021 (CEST)

text: Il caso è chiuso e tale deve restare. Qui si discute del merito della voce, dell'affidabilità delle fonti, di riportarle correttamente. Gli amministratori sono presenti, nei normali limiti della contribuzione a Wikipedia. Non sono tollerati attacchi personali e violazioni della presunzione di buona fede; se quest'ultima presunzione cade, dall'una o dall'altra parte, o se c'è un conflitto insanabile tra utenti si seguono le procedure ordinariamente previste in Wikipedia; eventuali impasse sulla voce si superano anche queste come ordinariamente previsto, coinvolgendo la comunità, segnatamente nell'ambito del progetto di riferimento. Tutto questo ho già detto contestualmente a Avemundi e a Karma1998 nella sua talk, non avrei neanche dovuto dirlo, né a loro, né, ripetuto, a te: sono cose note a utenti navigati come voi. Il corollario è che la controaccusa a un utente attualmente bloccato, bloccato proprio per un'accusa in forma di attacco personale nei tuoi confronti, vale in questo momento potenzialmente infierire e non è né opportuna né utile --Actormusicus (msg) 11:35, 3 apr 2021 (CEST)
replies: text: Scusa @Actormusicus, ma dove sarebbe l'attacco personale? A me non sembra che Karma abbia usato toni offensivi nè insulti, ha semmai messo in dubbio la buona condotta di Enricowk, ricorrendo a un solo termine, "ossessione", che può sembrare un po' sopra le righe. Resta il fatto che se si vanno a vedere i contributi di Enricowk il dubbio viene corroborato. Perciò chiedo a Enricowk: perché utilizzare solo certe fonti, anche colla pagina precisa, alimentando il dubbio di voler sostenere una propria posizione ideologica? Per me il blocco sarebbe da togliere a Karma e da dare a Enricowk.--151.47.140.255 (msg) 23:52, 8 apr 2021 (CEST)
replies: text: @ip: leggi qui (ci sono parti molto interessanti in grassetto e in corsivo). Il caso è chiuso anche per te --Actormusicus (msg) 08:12, 10 apr 2021 (CEST)
replies: text: Le fonti Brown, Bultmann, Crossan, riconducibili alla stessa posizione, non debbono essere sminuite, ma semmai confrontate con altre posizioni diverse, anche quelle che «il mondo accademico laico non condivide». Ovviamente non è un onere che spetti a Enricowk quello di portare altre fonti. Mi limito a dire che sarebbe auspicabile. --AVEMVNDI ✉ 18:34, 10 apr 2021 (CEST)
replies: text:  sul commento di Avemundi --Actormusicus (msg) 19:13, 21 mag 2021 (CEST)
thread_title:  Pagina scoordinata e caotica 

message: Dalle ricerche effettuate mi risulta che Cesare Augusto indisse un censimento universale anche nell'anno 8 a.C. Durante quell'anno Erode era ancora vivo e Quirino era governatore della Siria. Proprio come dice Luca che dice di aver messo mano al vangelo proprio per dare a Teofilo un resoconto ordinato al fine di dimostrare la solidità degli insegnamenti che ha ricevuto.
Sicuramente Gesù sarà nato nel 7 o 8 a.C. facendo combaciare il censimento ad un allineamento planetario molto particolare che rivelerebbe anche la presenza della "cometa" vista dai magi.  --Steder1979 (msg) 12:45, 19 ago 2023 (CEST)
replies: text: Sicuramente? :O Ma qui non facciamo ricerche, ci basiamo sulle fonti. --AVEMVNDI ✉ 10:42, 5 set 2023 (CEST)
replies: text: https://www.laparola.net/brani/brani.php?b=788 --51.179.99.109 (msg) 13:21, 5 set 2023 (CEST)
thread_title:  Il censimento del vangelo di Luca