Discussione:Materiale da costruzione

message: La creazione della voce è stata discussa al Progetto:Ingegneria, al Progetto:Architettura e al Progetto:Design. L'Utente:Pava ha inoltre proposto la creazione della voce "Materiali per il disegno industriale", la cui creazione dovrebbe essere fatta in contemporanea a questa voce. --Aushulz (msg) 02:01, 13 gen 2009 (CET)
replies: text: se riusciamo a includere nella stessa voce, sia la costruzione edile, che ingegnieristica che quella riguardo al disegno industriale, si possono integrare le due voci in una sola, ovvero questa, che risulterebbe sicuramente più completa. ma se preferite la via più facile della "traduzione dall'inglese" allora le due voci verranno separate, ma io preferisco integrarle tutte in una, è sicuramente migliore, visto che sono perfettamente integrabili. Una cosa però: magari il titolo della voce potrebbe essere + esteso, non Materiale da costruzione, ma magari Materiale per la produzione, che comprende tutto.--Pava (msg) 10:56, 13 gen 2009 (CET)
replies: text: Il titolo penso che sia da mantenere per questa voce, in quanto l'accezione "materiale da costruzione" è molto più utilizzata di "Materiale per la produzione" (basta cercare su google, con le virgolette). Su google si vede anche che le occorrenze per "Materiale per la produzione" sono abbastanza, mentre "Materiale per il disegno industriale" non ha nessuna occorrenza, per cui direi di creare la voce "Materiale per la produzione" anziché "Materiale per il disegno industriale". Comunque la scelta tra gli ultimi due titoli dipende IMHO dalle proprietà di cui si vuole parlare, cioè nel caso dei materiali da costruzione essi vengono scelti in primo luogo in modo da avere buona resistenza meccanica, isolamento termico, isolamento acustico, e durabilità. Quali sono invece le proprietà chiave di un "Materiale per la produzione" o di "Materiale per il disegno industriale"? Direi a proposito di creare delle sezioni alla voce Materiale, in modo da dire quanto sopra riguardo alle proprietà chiave per ogni tipologia di materiale (ne dovrebbero esistere altre tipologie ancora). Anche la definizione di "Materiale per la produzione" potrebbe essere inclusa nella pagina "Materiale". --Aushulz (msg) 13:40, 13 gen 2009 (CET)
replies: text:  ma quindi tu proponi di fare due voci distinte e non un'unica voce ?? --Pava (msg) 14:29, 13 gen 2009 (CET)
replies: text: Sì, io direi di creare due voci, altrimenti la voce risulterebbe troppo generale, e diventerebbe una lista immensa. Inoltre in questa maniera rimarrebbero separati gli ambiti edlizio-ingegneristico-architettonico dall'ambito del design, sul quale non tutti hanno conoscenze. Addirittura tra i "materiali da costruzione" potrebbero essere annoverati i materiali per la costruzione di impianti industriali (tra cui refrattari e tantissimi tipi di acciai), per cui il numero aumenterebbe ulteriormente, ma penso che neanche questi vadano inseriti qui, sempre per un problema di non mescolare gli ambiti delle conoscenze. Il titolo della seconda voce non so bene quale potrebbe essere. Se ho ben capito proponevi di creare una voce che raggruppi i materiali per il design, giusto? Potresti spiegarti meglio con degli esempi pratici a quali applicazioni farebbe riferimento la voce (automobilistico, arredamento, tessile,...)? --Aushulz (msg) 14:59, 13 gen 2009 (CET)
replies: text: io inizialmente intendevo "materiali per la produzione industriale" ma effettivamente diventerebbe una lista infinita di cose, quindi la voce si limiterà ai materiali di disegno industriale, ora a dire il vero i tessuti non mi erano proprio passati per la testa, cmq si fanno parte anche i tessuti, ma io tendenzialmente mi riferivo al disegno industriale come oggettistica e arredamento, poi i materiali e i metodi produttivi dei componenti delle automobili, non si discostano di molto da queste due categorie principali (ovvero prodotto e arredo) --Pava (msg) 15:37, 13 gen 2009 (CET)
replies: text: Quindi per la voce "materiale di disegno industriale" (se così si chiamerà) la "ricerca del materiale" ha un significato differente, nel senso che entrano gioco anche fattori estetici, tra cui il problema dell'accoppiamento dei materiali, e l'usabilità dovrebbe essere uno dei concetti chiave, mentre nel caso della voce "Materiale da costruzione" il materiale è scelto essenzialmente in base alle proprietà meccaniche e chimico-fisiche che esso presenta (anche se in ambito architettonico si può anche valutare l'aspetto estetico, ma questo deve comunque sottostare ai vincoli di tipo strutturali). Propongo di introdurre le distinzioni dette sopra nella voce "Materiale", quindi si potrebbe iniziare la creazione della seconda voce, interpellando anche il progetto:Arte. --Aushulz (msg) 15:49, 13 gen 2009 (CET)

text:  no no no no no :D :D la ricerca del materiale non è assolutamente per fini estetici, ma praticamente strutturali, poi ovvio una volta che si ha più materiali che soddisfano con le loro proprietà meccaniche (e altre proprietà) tutti i requisiti strutturali di una sedia per esempio, io fra quei materiali scelgo quello che preferisco, quello + bello o migliore al tatto, o all'occhio o quello che mi permette di avere spessori + sottili ecc ecc ecc.. ma è il materiale e le sue proprietà meccaniche che vengono in primo piano. la voce "Materiali per il design" se così si chiamerà comprenderà fondamentalmente una decina di proprietà dei materiali ovvero:
conducibilità termica ed elettrica, rigidezza, resistenza, tenacità, densità, duttilità, durabilità, massima temperatura di esercizio, costo, trasparenza.
quindi è ben evidente che la "ricerca" è tutt'altro che estetica, per non parlar poi delle lavorazioni e delle attenzioni per poter creare un oggetto durevole nel tempo, adeguatamente leggero, confortevole ecc ecc...
per finire, so che sono tantini però i materiali più importanti che sicuramente prenderà in considerazione la voce Materiali per il design saranno una ventina.. ma che sono fondamentalmente racchiusi in 5 categorie: naturali, metallici, ceramici, polimerici, compositi. 
ora te ne elenco così ci capiamo meglio (se poi nn serve amen  tanto è una pagina di discussione):
*Naturali: legno massello o trucciolare, pelle, cuoio, gomma ecc ecc 
*Metalli: acciai (da costruzione, temperato, inossidabile), alluminio, ghisa, ottone, titanio, bronzo, rame, magnesio.
*Polimerici: polipropilene, pvc, polietilene, policarbonato, polistirene e altri minori, poi elastomeri, silicone e resine eposidiche.
*Ceramici: ceramica, calcestruzzo, vetro, allumina.
*Compositi: tutti quei materiali compositi fra polimerici e altro quindi fibra di carbonio, fibra di vetro ecc eccc 
come vedi è tutt'altro che estetico.. anzi io la voce la orienterei proprio verso il concetto strutturale e tecnico, fisico e chimico dei materiali.  --Pava (msg) 17:04, 13 gen 2009 (CET)

text: Hai reso l'idea. Ti consiglio di iniziare a creare la voce (nella relativa pagina o in una Sandbox), in modo che mano a mano possiamo confrontare le 2 voci tra di loro, in modo da segnarne bene i confini e i punti in comune. IMHO va posta particolare attenzione sulla definizione iniziale, in modo che non ci siano dubbi sull'indipendenza delle due voci. --Aushulz (msg) 17:20, 13 gen 2009 (CET)
thread_title: Creazione della voce

message: Chiedo a chi fosse interessato alla creazione della voce "Materiale da costruzione" e "Materiali per il disegno industriale" (o "Materiale per il disegno industriale", seguendo le indicazioni dell' Utente:Trixt) di preparare e rivedere due scalette, una per ogni voce, in modo da pensare alla suddivisione degli argomenti nelle due voci. Ecco le scalette provvisorie:
;Materiale da costruzione
*Introduzione
*Cenni storici (impiego di fango, paglia, ...)
*Fango e argilla
*Rocce
*Ghiaccio (igloo)
*Mattoni
*Calcestruzzo
*Metallo
*Vetro
*Ceramica
*Materiali plastici
*...
;Materiale per il disegno industriale
*Introduzione
*Cenni storici
*Tessuti
*Metallo
*Vetro
*Ceramica
*Materiali plastici
*Materiali compositi
*...
L'ordine con cui dovrebbero essere presentati i materiali potrebbe essere quello storico.
--Aushulz (msg) 01:58, 13 gen 2009 (CET)
thread_title: Scaletta per la creazione delle voci

message: Dobbiamo inoltre pensare ad uno schema comune da seguire per descrivere ogni tipo di materiale. Ecco una bozza:
*Descrizione del materiale in breve
*Metodi di produzione del materiale
*Vantaggi e svantaggi rispetto agli altri materiali (caratteristiche meccaniche, estetica, isolamento termico/acustico, ecc...)
*Applicazioni
--Aushulz (msg) 01:58, 13 gen 2009 (CET)
replies: text:  io mi sono permesso di fare una piccola premessa, se non va bene toglietela e spostatela qui in discussione ;) --Pava (msg) 10:58, 13 gen 2009 (CET)
thread_title: Scaletta delle sezioni

message: Materiali per il design: introduzione ai materoiali e alle loro proprietà AAVV / Epitesto / 2006 / (ISBN 8889929057) --Pava (msg) 12:01, 13 gen 2009 (CET)
thread_title:  Fonti bibliografiche 

message: Segnalo la voce inglese da tradurre::en:glass brick, il cui titolo si traduce in italiano con "vetrocemento". --Aushulz (msg) 04:51, 26 gen 2009 (CET)
thread_title: Voci inglesi

message: Non si potrebbe ampliare la voce cenni storici inserendo per esempio la nascita nel corso della storia del calcestruzzo a partire dalla "calce nigra" scoperta da Palladio agli esperimenti fatti da Aspdin nel corso della rivoluzione industriale fino al CLs di oggi? Alla fine il Cls è uno dei materiali più prodotti nel mondo ogni anno. --A.Freselli (msg) 16:51, 12 feb 2010 (CET)
replies: text: Sì, si potrebbe fare. Magari inserendo qui le tappe principali, mentre la trattazione storica dettagliata dovrebbe andare alla voce relativa al calcestruzzo. Sentiti libero di modificare la voce. ;) --Aushulz (msg) 18:24, 12 feb 2010 (CET)
thread_title: Ampliamento cenni storici

message: mi risultava che la torre fosse in ferro ed effettivamente la relativa voce sembrerebbe confermarlo. Andreij 10:49, 29 dic 2011 (CEST)
replies: text: Hai ragione... Correggo -- Yiyi        (Dimmi!) 16:34, 29 dic 2011 (CET)
thread_title: Tour Eiffel in Acciaio?

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Materiale da costruzione. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20091116133534/http://www.unibg.it/dati/corsi/20057/33180-L6_produzioneCementoPortland.pdf per http://www.unibg.it/dati/corsi/20057/33180-L6_produzioneCementoPortland.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:15, 24 mar 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati