Discussione:Arancino/archivio01

message: arancino?? arancini?? E' quasi una bestemmia! :o)
Ma se il nome giusto è arancina/arancine, come evidente, e come specificato nella voce, posso correggere il nome e fare un redirect?
--Dedda71 15:12, 8 mar 2007 (CET)
replies: text: sposta la voce al nome giusto, ma lascia il redirect--Xaura 08:34, 12 set 2007 (CEST)

text: purtroppo in campo agroalimentare i campanilismi si estremizzano. Più che mai dobbiamo rifarci allle fonti, in questo caso esiste un disciplinare della regione Sicilia. Confrontati con quello e citalo esplicitamente nel caso di dubbi. Se quello che sai è discrepante rispetto al disciplinare sii esplicito:" Il disiplinare dice TOT, ma è tradizione anche a XXX come tramandato da Nonno  Peppino...." per esperienza questo non annulla il conflitto, ma alnemo un albitro neutrale e ignorante sa da quale parte propendere (sempre per le fonti).Xaura 08:34, 12 set 2007 (CEST)
thread_title: Il sesso degli arancini

message: Da dove sbuca che l'arancino è tipico di Palermo o Messina se è una ricetta antichissima? Bisognerebbe piuttosto dire che l'arancino non è affatto un alimento metropolitano ma piuttosto contadino, perché con la sua peculiare forma e consistenza era particolarmente adatto ad essere trasportato nei campi, rappresentando sostanzialmente un cibo da asporto. --Pequod76(talk) 02:58, 15 nov 2007 (CET)
thread_title:  arancino metropolitano 

message: chi è che cambia sempre una parte della Sicilia in il resto della Sicilia? Nel Trapanese si chiamano arancine ed anche nella zona di Gela e di Agrigento. --PacoSoares - dica dica!!!09:52, 17 dic 2007 (CET)
thread_title: CHI è?

message: Perché cancellate sempre come zona di produzione la Calabria? Anche da me, che sono di Reggio Calabria, la produzione di arancini è molto diffusa
Perchè alla fine ormai li fanno in tutta italia, ma la zona di produzione è la sicilia, aggiungi una nota come la produzione a na'oli, ma dire che la zona di produzione è la calabria è puro campanilismo --PacoSoares -dica dica!!! 14:52, 17 dic 2007 (CET)
replies: text: Il template si riferisce all'elenco dei prodotti agroalimentari tradizionali italiani che è stilato dal ministero su segnalazione delle regioni. Non esistono regioni diverse dalla Sicilia che abbiano registrato gli arancini. Inoltre nel 2007 possono essere diffusi ovunque, ma tradizionalmente assolutamente no. Sarebbe come dire che il riso alla cantonese è un piatto tipico italiano, visto che se ne consumano tonnellate nelle centinaia di ristoranti cinesi italiani!!??!! --Xaura 18:48, 17 dic 2007 (CET)
thread_title: Arancini in Calabria

message: Ho eliminato la dicitura "a velo" nell'elenco delle arancine oops!... degli arancini. 
Io le ho sempre viste con zucchero semolato, ho pensato che in ogni caso "zucchero" possa indicare sia quello a velo che quello semolato. Che ne pensate? --Dedda71 (msg) 10:54, 4 mag 2008 (CEST)
replies: text: Eretici : ) --Xaura (msg) 18:39, 4 mag 2008 (CEST)
replies: text: Xaura, quando le fai ci inviti? Io ricambio con quelle classiche, ma con la nutella non le so fare :)) --Dedda71(msg) 07:00, 5 mag 2008 (CEST)
replies: text: Veramente intendevo "eretici che mangiate queste aberrazioni alla nutella!" io sono per il classico. Cmq la prima volta che vengo in Sicilia ci accordiamo e le proviamo tutte. --Xaura (msg) 08:35, 5 mag 2008 (CEST)
thread_title:  Zucchero 

message: A chi intenda il significato delle categorie, parrà strano l'utilizzo che ne fa PacoSoares. Non ha senso mettere tanto categoria:cucina siciliana che categoria:cucina palermitana; al di là delle considerazioni sul merito, che sconsiglierebbero di insistere su questa discutibile battaglia campanilistica, non ha senso inserire tanto una certa categoria che una sua sottocategoria. --Pequod76(talk) 13:23, 28 lug 2008 (CEST)
replies: text: in generale bisognerebbe utilizzare la categoria più specifica possibile, purché non escluda delle informazioni: se l'arancino è considerato tipico di tutta la regione mettere solo cat:cuc.palermitana sarebbe scorretto, meglio usare la categoria più generica. La funzione delle categorie è comunque quella di permettere di navigare su wikipedia alla ricerca degli argomenti di interesse. --Xaura(msg) 15:52, 28 lug 2008 (CEST)
replies: text: D'accordo con te. Quanto alla categoria più specifica, insistere su Palermo deve dipendere da fonti. Finora, è stato portato avanti Basile, ma più per affermare che dovevamo adottare "arancina" piuttosto che "arancino". Non ricordo cosa dica Basile sull'origine della pietanza. Se con "cucina palermitana" si intende dire che l'origine della pietanza sia palermitana, dico che non ha senso, per ragioni sopra esposte. Se, invece, si intende dire che l'arancino è oggi caratteristico di Palermo, sono altrettanto in disaccordo, poiché è caratteristico dell'intera isola (al più si può obbiettare a chi lo vuole intendere come una pietanza anche calabrese). Quindi, non ci sono i termini per specificare oltre "categoria:cucina siciliana", dove secondo me deve restare. --Pequod76(talk) 16:25, 28 lug 2008 (CEST)
thread_title: Categorie

message: Come io non sto rinominando mia sponte questa pagina in arancina, come mi sembrerebbe più sensato, pregherei gli interessati di non andare a rinominare l'articolo nella wikipedia in Siciliano, senza prima avviare una discussione, e proporre un eventuale cambiamento nel titolo della voce, e come io non scrivo qui in Siciliano, vi pregherei di scrivere in quella pagina di discussione in Siciliano. --Alessandro Riolo (msg) 19:35, 23 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Leggere prima di andare a rinominare arancina nella wikipedia in Siciliano 

message: Sono l'utente anonimo palermitano accusato di campanilismo.  (mi chiamo ivan)
* Questa è una questione assolutamente campanilistica.  nessuno può dire il contrario. si tratta di un piatto tipico di una popolazione non estinta, piatto in uso e, malauguratamente, chiamato in due modi differenti. Questa sorta di dicotomia della nomenclatura non troverà mai la soluzione in una indagine del nome primordiale, il problema è come viene chiamata adesso. La questione storica è di grande interessemama la vera questione è su come si chiama ORA. E adesso viene chiamata in due modi.
* l'accusa di aver frainteso il significato della parola declinazione e faziosa, un sofistico espediente per smantellare un fragile impianto critico che non era inteso alla sola analisi della parola declinare, ma all'infelicità di tutta una frase tenendo conto di tutta la forma contestuale che sottintendeva, palesemente, una gerarchizzazione dei termini. Il compositore del testo, probabilmente catanese, istintavamente è prigioniero di questa convinzione e non può non gerarchizzare a favore dell'arancino una qualsiasi esposizione seppure nel rispetto della dicotomia del termine, è inevitabile. Tanto è vero che non è stato nemmeno capace di scrivere arancina senza aggiungere "invece che". Non è un'accusa, ma è palese che un termine invece dell'altro è in vece di... fa le veci di... il termine arancina non è un vicetermine è un termine proprio dell'arancina... non in vece di...
ergo: Chiedo di togliere "invece che", in quella sezione il termine arancino può tranquillamente non essere ripetuto e saltare insieme ad un infelice "invece che". Senza questo termine il periodo che lo contiene sarebbe molto più equo e rispettoso. 
p.s.: ritengo assolutamente fuoriluogo ogni contestazione di un evidente campanilismo che è dovuto. Questa è una questione assolutamente campanilistica, altrimenti andrebbe bene anche "polpette di riso ripiene", o "palle di riso" o, arancette... No, se si chiamano in due modi... Ognuno con il proprio appassionato campanilismo. Chiamiamole semplicemente in due modi e buona notte...
13:06, 19 nov 2010 (CET)
replies: text: solo per la cronaca: l'ho sempre chiamata arancina e a Palermo mai nessuno l'ha chiamata "arancino" --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:16, 1 dic 2010 (CET)

text: @Ivan: la mia storia personale con Palermo non la conosci, non conosci me, ma di che stiamo parlando? Ti ricordo che Xaura ha linkato una pagina che riprende legge dello stato e a questo ci dobbiamo attenere. Probabilmente catanese? Guardati, ti prego, dal fare riferimenti personali. Stai presumendo gratuitamente la malafede e la cosa non è bella. Questa psicologia è troppo spiccia (istintivamente prigioniero; "invece che", frasetta innocente su cui stai montando film). Per favore, non montare un clima di assurdo sospetto: cosa ti aspettavi, che dell'arancino scrivessero dei valdostani? Certo, possibile... --Pequod76(talk) 04:12, 24 mag 2011 (CEST)
thread_title: E ancora...

message: Un utente anonimo aveva cancellato dalla voce la versione femminile del nome. In particolare aveva rimosso la doppia versione a inizio voce ed aveva modificato al maschile la didascalia dell'immagine. Visto che si è deciso che entrambe le versioni hanno motivo di restare nella voce, chiedo di evitare queste modifiche arbitrarie soprattutto ad inizio voce. Credo, poi, che la didascalia dell'immagine vada lasciata al femminile in quanto si parla di produzione palermitana, area in cui esiste la sola versione femminile.--Ippocampo (msg) 09:47, 31 mag 2011 (CEST)
replies: text: Sì, il problema, se lo si vuol sentire così, è relativo solo al titolo. Nel corpo del testo si possono fare tutte le specifiche del mondo, né esiste una gerarchia (al maschile è normale, al femminile l'eccezione). Ancor più chiaro se si tratta della legenda di una foto che mostra arancine palermitane! Tutto il resto è un miscuglio indesiderabile di parole al vento. --Pequod76(talk) 11:08, 31 mag 2011 (CEST)
thread_title: Ancora sul genere

message: È stata aggiunta alla voce una frase che indica l'affinità tra le arancine e i supplì romani. I due alimenti hanno effettivamente qualcosa in comune (il riso e la frittura) anche se sono molto diversi per dimensione, grado di cottura e condimenti. Che ne dite? Lasciamo l'indicazione?--Ippocampo (msg) 09:47, 31 mag 2011 (CEST)
replies: text: L'utente Dome ha risolto togliendo ogni riferimento ai supplì romani. A me va bene. :) --Ippocampo (msg) 18:22, 31 mag 2011 (CEST)
replies: text: L'ho levata perché lassù nell'incipit mi sembrava un pò "fuori luogo", ed ho ritenuto sufficiente la presenza del wikilink in voci correlate, dove viste le analogie tra i due cibi, tutto sommato ci può stare. Dome era Cirimbillo A disposizione!  18:34, 31 mag 2011 (CEST)
replies: text: D'accordo con Dome. Nell'incipit! Tra le correlate va bene, per il resto la Sicilia ha smesso da tempo di essere una provincia dell'Impero romano. :D --Pequod76(talk) 18:35, 31 mag 2011 (CEST)
thread_title:  Affinità con i supplì di Roma 

message: Riguardo questa modifica (l'oggetto dell'edit è un po' approssimativo, sorry), ho da dire che ritengo sia del tutto sbalestrato (oltre che senza fonti) affermare che gli arancini siano diffusi soprattutto a Palermo. Purtroppo non ho per le mani il dizionario del Pitré, sennò approfondirei la questione di come vengono indicati i frutti in siciliano. Sottolineo cmq quest'altra modifica. --Pequod76(talk) 00:40, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Tolgo un'altra frase molto stramba, questa, per diverse ragioni: la principale è che nel resto della penisola lascia intendere che la Sicilia faccia parte geograficamente di una penisola; l'altra che per la diffusione e la notorietà dell'arancino si discute nel resto dell'articolo, non nell'incipit. La modifica originariamente era di un'utenza anonima. Per l'aranciu vedi ad esempio Arànciu arancio nel Dizionario Siciliano - Italiano sul sito Linguasiciliana.it (l'ho preso direttamente dal link in uscita di Lingua siciliana).--Io' (msg) 16:14, 30 giu 2011 (CEST)
replies: text: Posso confermare che qui a Palermo, particolarmente per Santa Lucia come dice la voce, le arancine (qui vengono chiamate al femminile, così come ad esempio ad Agrigento) vengono consumate in quantità industriali. Sanremofilo (msg) 00:44, 3 lug 2011 (CEST)
replies: text: Ne sono certo. :) Però sarebbe una RO affermare che sono diffusi particolarmente a Palermo. Insomma, io penso che questo alimento sia piuttosto antico e lo associo agli Arabi. Se è così antico, si può pensare che forse nel Messinese (dove stanno zone mai conquistate dagli Arabi) sia oggi meno diffuso? Mi sembra un'ipotesi peregrina. Si trova(va)no persino nel traghetto! Andiamo, mi pare che da troppo tempo si cavalchi questa battaglia campanilistica e la voce certo non ci guadagna. --Pequod76(talk) 01:48, 3 lug 2011 (CEST)
thread_title:  Diffusi soprattutto a... 

message: Questa frase non è necessariamente vera, l'arancia, come evidenziato non soltanto da me nella discussione precedente, ma anche dall'utente Io', in Siciliano è il melangolo (Citrus × aurantium), mentre l'arancia è il pahttuaddhu (Citrus × sinensis). Dico che non sia necessariamente vera, perché in alcuni dialetti del Siciliano, una simile forma è probabilmente abbastanza diffusa, ma mi pare impossibile utilizzare un tale argomento per sostenere una eventuale preminenza della forma arancino sulla forma arancina.--Alessandro Riolo (msg) 19:43, 23 lug 2011 (CEST)
replies: text: Nessuno sostiene una preminenza di una forma sull'altra: è una cosa sciocca. Se la voce dà questa impressione, correggi pure. --Pequod76(talk) 20:49, 23 lug 2011 (CEST)
replies: text:  Quindi se nessuno sostiene una preminenza di una forma sull'altra, l'incipit va come l'ho corretto io, in ordine alfabetico, prima arancina e poi arancino, così come il titolo della pagina. --Alessandro Riolo (msg) 18:18, 25 lug 2011 (CEST)

text: Ah, ora l'argomentazione è quella dell'ordine alfabetico... Tutto ciò è assolutamente deprimente. Sappi che il prossimo edit non concordato qui in talk sarà ritenuto un vandalismo. --Pequod76(talk) 21:02, 23 lug 2011 (CEST)
replies: text:  Pequod76, questa del minacciare vandalismo quando ho fatto esattamente quello che ha senso fare una volta che c'è un consenso, che  tu stesso accetti ("Nessuno sostiene una preminenza di una forma sull'altra"), è sinceramente una cosa deprimente. Una volta che nessuna delle due forme ha una preminenza, ripeto, per me sarebbe meglio usare arancina o arancino, ma una volta che questo non è possibile, va usata è quella che viene prima alfabeticamente, cioé arancina. Attendo una tua risposta in 2-3 giorni prima di annullare la tua modifica, dopodiché ritornerò al mio incipit, e considererò ogni tua modifica di quello un vandalismo, contro il consenso stabilito in questa discussione, e da te chiaramente accettato sopra. --Alessandro Riolo (msg) 18:23, 25 lug 2011 (CEST)
replies: text: Fai bene. Allora, puoi citarmi una linea guida che parli di ordine alfabetico in questi casi? Oppure un'altra che caldeggi questa immensa quanto inutile alzata di polvere? Ordine alfabetico, ma per favore! --Pequod76(talk) 04:31, 26 lug 2011 (CEST)
thread_title: e nel caso specifico l'arancia viene detta arancìu