Discussione:Nazionale di calcio dell'Uruguay

message: Io possiedo la pagina 73 del documento della FIFA. E' stato pubblicato su un inserto del quotidiano nazionale uruguaiano.
Volevo chiedere se potevo pubblicarlo.
Ho pubblicato la pagina 73 poichè proviene da un inserto gratuito di EL PAIS. Ed il documento risale al 1984 ed il libro non è più in vendita.
"Aficionados" è termine spagnolo, non portoghese. Comunque, secondo me, questa storia delle olimpiadi calcistiche del 1920, 1924, 1928 definite "mondiali dilettantistici" è solo una forzatura interpretativa. Un "mondiale dilettantistico" non si può paragonare ad un mondiale "professionistico", se c'è una logica interpretativa, ma evidentemente ognuno usa i simboli (stella) ed il linguaggio come vuole o come preferisce. Infatti il Belgio campione olimpico nel 1920 non ha alcuna stella.Inoltre dal 1928 ad oggi (2013) la nazionale uruguayana  ha partecipato solo ad un'olimpiade, quella del 2012 (dov'è uscita al primo turno), per rinuncia o mancata qualificazione.
 Disgusto 09 Luglio 2013 19:30 (CEST)
: Magari Disgusto firmati la prossima volta!:) Io non credo affatto che si tratti del tutto di una forzatura interpretativa. Il documento la cui scansione è stata allegata dal primo utente recita chiaramente: "...se aceptó una moción que rezaba: «Bajo la condición de que el Torneo Olímpico se organice en concordancia con el Reglamento de la FIFA, la competición será reconocida como Campeonato Mundial de Aficionados»" (si approvò una mozione che recitava: «A condizione che il Torneo Olimpico si organizzi in conformità con il Regolamento della FIFA, la competizione sarà riconosciuta come Campionato Mondiale per Dilettanti»).
:La FIFA parla appunto di mondiale dilettantistico, e questa non è una forzatura interpretativa, perché è chiaramente scritto su carta. 
:Una forzatura può essere tutt'al più quella di paragonare i mondiali dilettantistici a quelli professionistici, ma quella è solo l'interpretazione data (senz'altro anche a fini autocelebrativi) dalla Federazione calcistica uruguaiana. Nell'articolo in proposito avevo a suo tempo scritto: "per propria scelta personale, l'AUF si riconosce pertanto campione del mondo per quattro volte". L'interpretazione data dalla federazione calcistica belga è invece di tutt'altro avviso e la stessa FIFA, parlando di mondiali dilettantistici (e oltretutto avendo organizzato l'edizione in Uruguay nel 1930 come "1er Campeonato Mundial de Football Uruguay 1930") si affianca evidentemente a questa posizione. P.M.M. (dimmela) 08:36, 5 giu 2009 (CEST)
thread_title:  documento 

message: Perdonami, Disgusto, ma io non capisco tutto questo tuo accanimento verso la scelta di una federazione calcistica a mettere quattro stelle anziché due sullo stemma e tutta questa ostinazione a modificare e rimodificare una piccola sezione di una voce, invece, che sta venendo bene, con tante informazioni.
Ogni tuo contributo, naturalmente, è ben accetto, però ti consiglio di leggere i Cinque pilastri di Wikipedia, in particolare:
* che Wikipedia è un'enciclopedia, non un forum di discussione: tra le altre cose, ciò comporta che non si possono dare opinioni personali nelle voci (e parlare di scelta megalomane lo è, quindi io non ne parlerei proprio nella voce), ma si devono riportare informazioni oggettive;
* che Wikipedia ha un punto di vista neutrale. Si ricorda espressamente che un'enciclopedia non assume alcuna posizione, né di condivisione, né di rigetto di alcuna interpretazione di ciò che descrive.
Questo tuo accanimento verso l'AUF non ha nulla di enciclopedico e sicuramente non è neutrale. Quanto dici puoi scriverlo in un forum sportivo o in un blog, ma qua, quando è stato detto che tradizionalmente le federazioni calcistiche riportano sullo stemma tante stelle quanti mondiali vinti e che l'AUF ritiene tali anche i due tornei olimpici del '24 e del '28, basta! Già si dice nella voce che la FIFA non dà indicazioni in proposito... evidentemente le federazioni sono lasciate libere. Tutte fanno in un modo, tranne l'Uruguay. Ma basta così! 
Non c'è bisogno di modificare continuamente una voce, scrivendo a sostegno di ciò, nella discussione, una moltitudine di opinioni personali contrarie, oltre che inutili (a fini enciclopedici): non c'entra nulla parlare di calcio come droga (non lo sarà in Uruguay più che in altri Paesi, Italia inclusa), di incentivare "più serietà" nell'uso degli stemmi (incentivare una pratica non è scopo di un'enciclopedia), di partite non decise ai rigori (e che c'entra? Ripetere una partita o deciderla ai rigori sono due modi equivalenti. Anche l'Italia vinse l'Europeo nel 1968 e il Bayern Monaco la Coppa dei Campioni nel 1974 dopo la ripetizione), di autoesclusione inglese (semplici decisioni loro), di Blatter o di una dichiarazione di Alvaro Recoba (neanche fosse stato il presidente dell'Uruguay in persona a dirlo... con quante dichiarazioni, poi, rilasciano i calciatori... se ogni dichiarazione rilasciata da un calciatore dovesse essere ritenuta esponente dell'opinione generale di un popolo, non so cosa verrebbe fuori). Ti ripeto: Wikipedia è un'enciclopedia. 
Riporti pure informazioni inesatte: le partecipazioni ai giochi olimpici non erano a invito (l'Uruguay partecipò ai due tornei olimpici in quanto vincitore del Campeonato Sudamericano; nel '28 partecipò anche l'Argentina, in quanto seconda classificata) e il calcio era già molto popolare tra anni '20 e anni '50 (pensa alla reazione che ebbero i brasiliani dopo il disastro del Maracanà del 1950, con ondate di suicidi; pensa a quanto erano popolari la Juve del Quinquennio negli anni '30 e il Grande Torino negli anni '40; pensa ai sacrifici profusi dai dirigenti AUF per far partecipare i propri giocatori al torneo olimpico di Parigi nel '24). Poi, finché scrivi inesattezze qua nulla di male; peggio sarebbe stato se tu le avessi inserite nella voce (non a caso si chiede di citare le fonti).
Comunque, mi auguro che la cosa sia chiarita. Altrimenti, se lo preferisci, apri pure un'apposita discussione nella Tribuna. Anche se c'è poco da discutere, dato che quanto ti ho riportato sopra sono le linee guida di Wikipedia, sulle quali non ci sono pareri da ottenere, ma sono regole che si accettano di rispettare fin dal momento in cui ci si iscrive. P.M.M. (dimmela) 10:28, 25 lug 2010 (CEST)
replies: text: Ecco a te la fonte, cerca la parola amateurs ;). --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 11:23, 12 lug 2015 (CEST)
thread_title:  Re:Scelta autocelebrativa 

message: Scusate il disturbo, ma nella pagina dedicata alla Nazionale di calcio dell'Uruguay appare citata più volte la Coppa d'Oro dei Campioni del Mondo, meglio nota come Mundialito. In realtà, sono sicurissimo che tale competizione non fu ufficiale, nel senso che non fu organizzata né dalla Fifa né dalle altre Confederazioni, come si può inequivocabilmente vedere in questi link: 
http://www.fifa.com/mm/document/fifafacts/mencompovw/51/98/99/fs-299_04a_comp-host-ov.pdf
http://es.fifa.com/mm/document/fifafacts/mencompovw/51/99/04/fs-299_06a_comp-winners.pdf
http://es.fifa.com/mm/document/fifafacts/mencompovw/51/99/09/fs-299_05a_mens-cont-comp.pdf
D'accordo, fu prestigiosa e tutto quel che si vuole, però, ufficialmente, credo che le partite del Mundialito abbiano avuto solo carattere di amichevole. --VAN ZANT (msg) 11:17, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: vuoi proporre di toglierlo dal palmarès? no, per me ci può stare lo stesso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:18, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: Beh, personalmente toglierei da tutte le squadre i titoli non ufficiali, anche se mi rendo conto che è un discorso un po' "integralista"...--VAN ZANT (msg) 11:22, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: togliere no, semmai sezione a parte. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:24, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: Esatto: sezione a parte in cui si specifica che ad esempio la Coppa delle Fiere vinta dalla Roma non è ufficiale, o che la Coppa Latina vinta dal Milan non è ufficiale, o che la Mitropa Cup vinta dal Bologna non è ufficiale ecc...ecc.... Però io non saprei neanche da dove iniziare a fare questa "sezione a parte" :-p --VAN ZANT (msg) 11:29, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: il discorso di sezione a parte lo vedo pericoloso, c'è il rischio che poi la gente inserisca tutti i tornei estivi e poi guai a toglierne uno, il minimo che può capitare è che qualcuno poi se ne esca con frasi tipo "ma come, lei ha tolto il 27° Torneo di Borgorosso vinto dalla Longobarda? Ma allora lei è razzista!".. 93.33.15.58 (msg) 11:46, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: guarda che già adesso il palmarès è diviso, e tutto sto allarmismo non ce lo vedo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:48, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: non è allarmismo, è semplice e saggia paranoia!! 93.33.15.58 (msg) 11:53, 1 ago 2010 (CEST)
replies: text: Basta farne due sezioni, una "Competizioni ufficiali" e una "Competizioni non ufficiali" almeno si distingue meglio la caratura dei tornei --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 13:56, 1 ago 2010 (CEST)
thread_title: Palmarès

message: Per una questione puramente statistica proporrei di aggiungere qualche riga sul fatto che attualmente è la squadra più vincente del Sud America:
Uruguay (15 copa america + 2 mondiali = 17 trofei)
Argentina (14 coppa america + 2  mondiali = 16 trofei)
Brasile (8 coppa america + 5 mondiali = 13 trofei)
che ne pensate?
: Dovresti firmare i tuoi interventi! :-)
:Il fatto è che, considerando altre manifestazioni ufficiali, quali i tornei olimpici di calcio e la confederations cup, l'Argentina e l'Uruguay sarebbero alla pari. Ambedue hanno vinto due mondiali e due ori olimpici; l'Uruguay ha una Coppa America in più, ma l'Argentina ha vinto la prima Confederations Cup nel 1992, torneo mai vinto dall'Uruguay. Quindi, secondo me, sarebbe da lasciar stare. -- P.M.M. (dimmela) 11:56, 1 ago 2011 (CEST)
thread_title: trofei

message: Ma come mai, nonostante se si va in modifica è aggiornato, nella voce non appare la riga della confederations cup 2013 nelle tabelle delle partecipazioni e si farma al 2009???--Ciosl ([a tutti! Desiderate?]) 15:38, 1 lug 2013 (CEST)
replies: text: Allora?? Qual'è il problema? --Ciosl ([a tutti! Desiderate?]) 23:05, 18 lug 2013 (CEST)
replies: text: Il problema derivava del Template:Naz calcio albo CONMEBOL che non era aggiornato, adesso l'ho aggiustato, così come il relativo file man. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 23:21, 18 lug 2013 (CEST)
thread_title: aggiornamento tabelle conf. cup

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Nazionale di calcio dell'Uruguay. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130404135423/http://www.uruguayeduca.edu.uy/Portal.Base/Web/verContenido.aspx?ID=202607 per http://www.uruguayeduca.edu.uy/Portal.Base/Web/verContenido.aspx?ID=202607
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090910095210/http://www.enciclopediadelcalcio.com/Mondiali1930.html per http://www.enciclopediadelcalcio.com/Mondiali1930.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:28, 17 gen 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Nazionale di calcio dell'Uruguay. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160203120114/http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/30000/29014.xml?key=Francesco+Caremani&first=531&orderby=1&f=fir per http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/30000/29014.xml?key=Francesco+Caremani&first=531&orderby=1&f=fir
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100716160245/http://www.storia-mondiali-calcio.it/EDIZIONI/Uruguay%2030/sintesi/tabellino%20uruguay%20argentina.htm per http://www.storia-mondiali-calcio.it/EDIZIONI/Uruguay%2030/sintesi/tabellino%20uruguay%20argentina.htm
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304224133/http://www.corrieredellosport.it/calcio/mondiali_2010/pillole_mondiali/2010/05/06-110231/Italia+1934+-+I+mondiali+sbarcano+in+Europa per http://www.corrieredellosport.it/calcio/mondiali_2010/pillole_mondiali/2010/05/06-110231/Italia+1934+-+I+mondiali+sbarcano+in+Europa
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:35, 28 mar 2018 (CEST)
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message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Nazionale di calcio dell'Uruguay. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090419154733/http://taringa.net/posts/deportes/2442143/Argentina---Uruguay.html per https://www.taringa.net/posts/deportes/2442143/Argentina---Uruguay.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:53, 12 set 2019 (CEST)
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message: Nel documento in fonte non si fa riferimento al torneo 1920 ma solo ai tornei del '24 e '28. Forse anche per questo il Belgio non mette la stella?--87.0.57.185 (msg) 16:49, 4 lug 2020 (CEST)
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message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100619060806/http://www.fifa.com/worldcup/matches/round=249722/match=300061452/photolist.html per http://www.fifa.com/worldcup/matches/round=249722/match=300061452/photolist.html
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