Discussioni Wikipedia:Sondaggi/Enciclopedicità automatica dei nunzi e delegati apostolici cattolici

message: Non ho capito bene questo sondaggio: in pratica si chiede se "sei favorevole a stabilire un criterio di enciclopedicità automatica per i nunzi apostolici e i delegati apostolici". Mettiamo che una buona maggioranza dica di sì, avete intenzione poi di proporre un nuovo sondaggio per stabilire quali criteri usare?  Ma non potevate prima accordarvi sui criteri e poi, se non c'era consenso nella loro utilizzazione (a quanto ho capito alcuni non vogliono utilizzare nessun criterio, ovvero lasciare libertà di inserire tutti i nunzi che vogliono), sottoporli a sondaggio? Messo così pare un'avvitamento burocratico. Questo commento vale anche per gli altri sondaggi --Rutja76scrivimi! 22:04, 24 mar 2009 (CET)
replies: text: la domanda è molto chiara: il criterio da stabilire è l'enciclopedicità automatica per i nunzi e delegati apostoli  Eltharion  Totus Tuus 22:07, 24 mar 2009 (CET)
replies: text:  Invece secondo me non lo è proprio: "un criterio di enciclopedicità automatica" può anche significare un criterio che stabilisca automaticamente chi è enciclopedico e chi non lo è. Meglio allora scrivere, se è questo che si intende, "Sei favorevole a ritenere che tutti i nunzi apostolici siano enciclopedici?" E così per gli altri --Rutja76scrivimi! 22:12, 24 mar 2009 (CET)
replies: text: Se Rutja obietta il rischio di equivoci, IMHO conviene chiarire quanto prima il quesito, trasformandolo nel modo seguente: "sei favorevole a stabilire come criterio l'enciclopedicità automatica per i nunzi apostolici e i delegati apostolici". --Nicolabel (msg) 01:00, 25 mar 2009 (CET)
replies: text:  oppure basta cambiare un criterio con il criterio ;-) --Maxbeer (msg) 15:20, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: A sondaggio cominciato non si può modificare la domanda, ma chiarisco tutti i dubbi. Mi riendo conto solo adesso che può essere ambigua. Quoto Eltharion. Una volta finito il sondaggio non ci sarà nessun criterio da stabilire. Si parla di enciclopedicità automatica! Nei prossimi sondaggi provvederemo a scrivere: Sei favorevole a stabilire l'enciclopedicità automatica per ...? --Κrepiδeia tradidi quod et accepi 15:46, 25 mar 2009 (CET)

text: Qui si dice che: "una volta avviato un sondaggio, è vietato a chiunque modificare il testo del quesito proposto. Se necessario, il proponente può però aggiungere dei paragrafi esplicativi". Cosa che ho appena fatto! --Κrepiδeia tradidi quod et accepi 16:32, 25 mar 2009 (CET)
thread_title: Quesito non chiaro

message: Gregorovius commenta il suo voto positivo affermando che i nunzi apostolici sono "di diritto decani del corpo diplomatico anche in paesi protestanti come Svizzera e Germania". L'affermazione non mi sembra corretta per le seguenti motivazioni:
# con la convenzione di Vienna del 1961 è stato abrogato il riconoscimento del decanato "di diritto": può tuttavia essere una scelta unilaterale degli stati, che è cosa diversa;
# sarebbe utile surrogare con una fonte il fatto che i nunzi apostolici in Svizzera e Germania siano i decani dei rispettivi corpi diplomatici;
# Svizzera e Germania non sono stati protestanti, né ufficialmente né ufficiosamente (ad es. in Svizzera i cattolici sono il 42% dei residenti e i protestanti il 29%; in Germania entrambe le confessioni sono al 31% della popolazione)
--Nicolabel (msg) 10:47, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: infatti non ho scritto che sono sempre di diritto decani, bvensì che hanno questo diritto anche in paesi protestanti (oiltrechè in quasi tutta Europa ed in tutta l'America Latina); in Svizzera i cattolici non sono la maggioranza, e la Germania è ufficiosamente protestante, quelle che riporti sono le percentuali di coloro che pagano la tassa sul clero Gregorovius (Dite pure) 13:46, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: faccio notare che svizzera e germania sono entrambi stati laici, quindi definirli "paesi protestanti" e' quantomeno fuorviante. I nunzi apostolici sono molto spesso decani, e' vero. Ma lo sono perche' solitamente gli ambasicatori "ruotano" ad ogni cambio di governo, ed il "governo" papale cambia ogni morte di papa--Hal8999 (msg) 14:32, 25 mar 2009 (CET)

text: Non sapevo che la Svizzera fosse protestante. Bisognerà avvertirla. --Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 17:30, 25 mar 2009 (CET)
thread_title:  Commenti al voto di Gregorovius 

message: L'enciclopedicità per i decani diplomatici è automatica? Un decano (nunzio o no), ad oggi, verrebbe considerato al pari di un semplice ambasciatore, quindi non auto-enciclopedico? --DoppioM 16:11, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: Essere decani comporta che nelle rare occasioni in cui si riuniscono gli ambasciatori accreditati presso uno Stato, si hanno delle precedenze protocollari e nient'altro. Ad oggi in WP nessun ambasciatore è ritenuto ipso facto enciclopedico e neanche il decanato è in grado di assicurare questo privilegio. Leggendo l'elenco degli ambasciatori italiani puoi verificare in che misura essi siano ritenuti degni di una voce. --Nicolabel (msg) 16:22, 25 mar 2009 (CET)
thread_title: Decanato

message: Scusate la domanda da ignorante in materia, ma oggi esiste quale criterio di automatica enciclopedicità l'essere o l'essere stato ambasciatore di un qualunque Paese? --Harlock81 (msg) 17:25, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: Assolutamente no, e non mi risulta che sia mai venuto in mente a nessuno. --Nicolabel (msg) 17:26, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: Grazie. --Harlock81 (msg) 17:34, 25 mar 2009 (CET)
thread_title: Ambasciatore

message: Scrivere "enciclopedicità automatica dei nunzi e delegati apostolici cattolici" non ha senso, perché i nunzi e i delegati apostolici sono ruoli presenti solo per la Santa Sede. Propongo di ripristinare il titolo originale togliendo l'aggettivo cattolici, oppure di cambiarlo in "enciclopedicità automatica degli ambasciatori della Santa Sede". --Nicolabel (msg) 18:29, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: Segnalo che IMHO un titolo pleonastico non giustificherebbe un annullamento, ma l'uso di certi aggettivi può determinare effetti pavloviani e andrebbe eliminato. --Nicolabel (msg) 18:47, 25 mar 2009 (CET)
replies: text: La modifica del titolo infatti non ha senso. A chi decidesse di modificare il titolo, segnalo anche questa. --Harlock81 (msg) 19:16, 25 mar 2009 (CET)
thread_title:  Titolo del sondaggio