Discussioni template:Disclaimer

message: Ho aggiunto un parametro al template. Come default ha valore "vuoto", quindi non influenzerà gli inserimenti precedenti del template, tuttavia ora è possibile utilizzare la sintassi

{{Disclaimer|dettagli=L'utilizzo di fiamme libere deve essere supervisionato da persone adulte,
in pieno possesso delle proprie facoltà mentali e atrezzate intervenire adeguatamente e tempestivamente
nel caso si verifichi una situazione di pericolo.
In nessun caso si devono utilizzare fiamme libere in prossimità di oggetti facilmente infiammabili,
nei boschi e in locali chiusi.}}

Che produce questo risultato:
--paulatz(+) 12:42, 2 feb 2006 (CET)
thread_title:  Aggiunto parametro: dettagli 

message: Qui ho preparato una nuova versione del template e qua c'è il paragone con quelli attuali. IMHO la nuova versione è meglio perchè permette di controllare più facilmente eventuali aggiunte di altri disclaimer, e sopratutto, riduce ad un solo template tutto quello che ora è diviso in ben 14 template. Pareri?--LikeLifer (msg) 23:41, 31 ago 2011 (CEST)
replies: text: Dopo tanto tempo torno con un idea su come agire, inizialmente bisognerebbe fare una prima passata nelle voci (non tante) per sostituire il template  con  che restituisce lo stesso risultato. Dopodiche substare i vari tipi di disclaimer, e sostituire questo template con la nuova versione. Infine sostituire nelle voci i vari template vecchi con la nuova versione. Posso procedere?--LikeLifer (msg) 19:13, 10 nov 2011 (CET)

text: Mi pare che se ne sia già parlato più di una volta, se hai voglia di aprire una nuova discussione a riguardo no problem ma io non credo porterà a qualche cambiamento.--LikeLifer (msg) 19:55, 10 nov 2011 (CET)
replies: text: La discussione sopra mi sembra tendenzialmente favorevole all'unificazione, ed anche secondo me è inutile avere diverse tipologie quando il messaggio è lo stesso. Se interviene un numero di utenti sufficiente a confermare il consenso emerso di sopra si può procedere all'unificazione, e poi decidere in quali casi sono davvero necessari. ^musaz  †  21:05, 10 nov 2011 (CET)
replies: text: C'è bisogno di altro consenso? Alla fine io faccio esattamente quello a cui loro si erano detti favorevoli, comunque se ce ne bisogno no problem e speriamo bene :).--LikeLifer (msg) 22:05, 10 nov 2011 (CET)

text: Favorevolissimo ad avere un solo template con un solo testo Jalo 08:55, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: Unire. Ma si potrebbe anche prevedere una variabile (1/2/3/4) per far comparire un testo differente a seconda della pagina (come mi pare faccia il template modello). --Lucas  ✉  12:03, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: Sull'avere un solo template mi pare siamo tutti d'accordo, il problema è, avere un testo unico o avere la possibilità di cambiarlo?--LikeLifer (msg) 12:43, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: Personalmente farei: testo standard con possibilità di cambiarlo tramite variabile (magari dando una tagliuzzata a quelli più assurdi). Tuttavia se la maggioranza decide diversamente non ho alcun problema particolare, perciò se questa opinione rallenta il proseguire si agisca pure ;). --Lucas  ✉  13:12, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: Allora, io per adesso sostituisco i vari disclaimer con il template unico mantenendo però la diversità dei testi. Si vedrà poi se è il caso di ridurre i testi ad uno solo.--LikeLifer (msg) 13:31, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: Chiedo un ultima cosa prima di partire, il nuovo template esclude la possibilità di mettere un testo personalizzato. Credete sia un bene o devo inserire questa possibilità? IMHO vista la volontà di rendere il testo unico è un bene, però sempre meglio chiedere conferma :).--LikeLifer (msg) 13:41, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: No, no, niente testo personalizzato: i disclaimer, almeno teoricamente, puntano ad avere un minimo di valenza legale (assai limitata, ma comunque...), perciò è bene avere testi unici decisi insieme. --Lucas  ✉  13:50, 11 nov 2011 (CET)

text: Hmm... quale sondaggio? --Lucas  ✉  19:30, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: Questo, anche se in effetti non è un sondaggio, ci siamo vicini.--LikeLifer (msg) 19:35, 11 nov 2011 (CET)
replies: text: scusa leggo solo ora. per quanto mi riguarda non lascerei i redirect, orfanizzando tutte le inclusioni (lasciando solo gli ev. link nelle discussioni pertinenti). visto che i link diventeranno rossi si potrà tra l'altro anche accedere alle ragioni della cancellazione. si può lasciare una riga in fondo alla pagina del "sondaggio" che linki qui.. ;) --Lucas  ✉  00:17, 15 nov 2011 (CET)
replies: text: Ok, è più o meno quello che volevo fare.--LikeLifer (msg) 12:18, 15 nov 2011 (CET)
thread_title:  Nuova versione del template 

message: * >   
* >   
*... richieste in corso... --Lucas  ✉  02:59, 18 nov 2011 (CET)
thread_title: Orfanizzazione e integrazione template

message: Riassumiamo le proposte allora ;). Poste alcune modifiche molto minori:
*Il template "psicologia" mi pare sia sostituibile dal template "medico". 
*Il template "anti-violenza" mi pare sia sostituibile dal template "droghe" (che si può rinominare in "pericolo").  che passi il bot per sapere il numero.
*Il template "illegale" mi pare sia sostituibile dal template "legale". 
*Il template "subacquea" mi pare sia sostituibile dal template "montagna" (con qualche piccolo accorgimento per generalizzarlo).  che passi il bot per sapere il numero
*Il template "azzardo" è totalmente sostituibile dal template "contenuti(lapsus) legale". 
se c'è qualche contrarietà o contro-proposta.... l'obiettivo è quello di rendere i template più standard e di avere testi più brevi che non occupino troppo spazio in voce. --Lucas  ✉  06:57, 20 nov 2011 (CET)
replies: text: Per apportare queste modifiche credo sia necessario un discreto consenso viste tutte le discussioni che sono state fatte a proposito. IMHO meglio linkare al bar.--LikeLifer (msg) 18:07, 20 nov 2011 (CET)
replies: text: fatto. --Lucas  ✉  00:54, 21 nov 2011 (CET)
replies: text: my 2 cents: ok per psicologia/medico, antiviolenza/droghe e illegale/legale (con accorgimenti per aggiustare e renderli compatibili). Dubbioso invece su montagna/subacqueo (meglio forse generalizzarlo per tutte le pratiche sportive a rischio come parapendio ecc.?) e azzardo/contenuti (non mi sembra c'azzecchino). --Superchilum(scrivimi) 11:48, 21 nov 2011 (CET)
replies: text: Favorevole a snellire. Mi piace la proposta di Lucas. ----Tco (msg) 15:24, 22 nov 2011 (CET)
replies: text: Anch'io sono sempre stato fortemente contrario a questi tipi di avviso, ma se non c'è il consento per liberarcene sono favorevole a una standardizzazione come quella proposta. --Phyrexian ɸ 23:42, 22 nov 2011 (CET)
replies: text:  Credo che la proposta di Lucas rappresenti un compromesso intelligente, con una condivisibile semplificazione delle versioni meno usate ed un mantenimento di quelle con maggiore consenso. --Veneziano- dai, parliamone! 00:15, 23 nov 2011 (CET)

text: Grazie. Fatte altre sistemazioni. Un'ultima cosa prima delle ultime modifiche automatizzate dal buon Gnumarcoo: se non ci sono contrari aggiungerei l'accorpamento dei template "droghe", "funghi" e "montagna" nel nuovo "pericolo" (cosa che rende più snello in template, si adatta a tutte le situazioni senza scendere nel particolare né dare suggerimenti e previene il potenziale fiorire di mille template similari per ogni più piccola disciplina/settore - dalla gastronomia alla chimica). Cambierei infine il nome di "terapie" in "altenative", piccola cosa ma differente sotto l'aspetto del significato. --Lucas  ✉  00:42, 5 dic 2011 (CET)
replies: text: favorevole. --Superchilum(scrivimi) 12:43, 5 dic 2011 (CET)
replies: text: --LikeLifer (msg) 21:23, 5 dic 2011 (CET)
replies: text: +1 anche per me --ignis Fammi un fischio 21:26, 5 dic 2011 (CET)
thread_title: Snelliamo e uniformiamo

message: Ho scritto il TemplateData nel manuale ma dovrebbe essere spostato nella sottopagina Template:Disclaimer/TemplateData e nella pagina del template dovrebbe essere aggiunto  al rigo dopo .--Gabrasca (discussĭo) 20:05, 9 apr 2014 (CEST)
thread_title:  TemplateData 

message: C'è scritto che si dovrebbe usare in cima alla voce. Però nel caso di Pollice (dito) credo che sarebbe bene usarlo anche solo per la sezione #Patologia. --Valerio Bozzolan (msg) 22:52, 25 apr 2017 (CEST)
replies: text: Il template dice chiaramente che va messo in cima alle voci ed è strutturato con questo scopo, se vogliamo cambiare andrebbero cambiate le frasi, e soprattutto bisogna vedere se c'è consenso per questo cambiamento. Nel caso specifico IMHO il template è assolutamente inopportuno, visto che è stato apposto in una voce di anatomia generale (nemmeno umana) e non di medicina. Ma la cosa andrebbe discussa in discussione di quella voce, non qui. A mio parere comunque questo template, senza voler offendere nessuno e nonostante le sue buone intenzioni, è la cosa più ridicola di it.wiki e sono da sempre dell'idea che sia da eliminare. --Phyrexian ɸ 03:55, 27 apr 2017 (CEST)
replies: text: In effetti è un template particolare, ma credo abbia delle sue motivazioni non così peregrine, sebbene a volte sia in effetti messo un po' casualmente. :-) Comunque anche io lo userei solo in cima e in casi adeguati. --Lucas  ✉  05:37, 27 apr 2017 (CEST)
thread_title:  In cima 

message: Discussione lunghissima;) Riporto i commenti editati:  4,  1,  2,  2.
 a eliminare i disclaimer in generale. I lettori devono essere informati se una voce contiene rischi elevati per quanto riguarda la loro salute e la loro incolumità, secondo il principio di precauzione. --Daniele Pugliesi (msg) 07:55, 30 mag 2018 (CEST)
replies: text:  Perdona Daniele, ma la Treccani o l'Enciclopedia Britannica forse riportano un alert sulle voci delicate?Qui non vedo un bollino rosso o un avvertimento. Il disclaimer, mi pare, "serva" più a chi lo mette, piuttosto che a chi lo dovrebbe leggere. --Geoide (msg) 19:56, 30 mag 2018 (CEST)
replies: text: all'eliminazione, gli avvisi permanenti sono un danno per l'enciclopedia e scoraggiano il miglioramento delle voci.Demostene (msg) 15:53, 30 mag 2018 (CEST)
replies: text:  Nessuna voce di Wikipedia contiene rischi per quanto riguarda la salute o l'incolumità dei lettori, a meno che qualcuno sia allergico alla lettura o a uno schermo video. E anche in questo fantasioso caso leggere un disclaimer su uno schermo sarebbe potenzialmente pericoloso per l'utente. Informarsi leggendo una voce enciclopedica ha il solo rischio di aumentare il proprio bagaglio di conoscenze. --Phyrexian ɸ 19:30, 30 mag 2018 (CEST)

text: Proporrei due possibili modifiche:
#"La proposta di abolizione si fonda su vari motivi, tutti in contrapposizione all'idea per cui la presenza del template possa avere solamente pro:", potrebbe diventare: <<La proposta di abolizione si baserebbe su alcuni problemi di fondo, contrapposti all'idea che la presenza del template possa avere solo un valore di garanzia>>
#"In definitiva, osservando la pura sostanza, non solo si rischia di incoraggiare comportamenti fuorvianti, ma ancor di più vi è la possibilità di veicolare messaggi errati tramite un avviso che infatti pochissime versioni linguistiche posseggono e di cui non c'è alcun bisogno.", proporrei <<Per concludere, non solo si potrebbero incoraggiare comportamenti non voluti, ma ancor di più potremmo far passare messaggi potenzialmente fuorvianti, infatti pochissime versioni linguistiche posseggono tali avvisi, probabilmente per la scarsa utilità che oggi rivestono nelle "abitudini" del popolo di internet>>. Valutate...--Geoide (msg) 20:24, 30 mag 2018 (CEST)
replies: text:  Non ho capito il senso dello stacco, ma abbiamo deciso se stiamo discutendo del Disclaimer alternative, del Disclaimer generico, del Disclaimer specifico, di tutto o di cosa? Perché se si sta discutendo del Disclaimer alternative, come sembra che facciano alcuni, non ha senso cancellare pure gli altri, e viceversa. Io penso sia meglio dividerli, visto che non hanno tutto in comune, e probabilmente si arriverebbe anche ad un consenso più definitivo. --Emanuele676 (msg) 20:35, 30 mag 2018 (CEST)
replies: text:  Grazie delle proposte, ma invito tutti a fare ulteriori commenti nella pagina di discussione del sondaggio, così evitiamo di spezzare la discussione. Emanuele676 la discussione qui sembra finita, la proposta di Dapifer non è stata accolta, nessuno sta più parlando solo del parametro "alternative" da molti giorni. È emerso il consenso per un sondaggio che è ora in preparazione come linkato da .avgas. --Phyrexian ɸ 20:41, 30 mag 2018 (CEST)
replies: text:  Direi di no, se qualcuno stamattina ha scritto "I lettori devono essere informati se una voce contiene rischi elevati per quanto riguarda la loro salute e la loro incolumità" evidentemente non si riferiva a quello legale, per dire, e nemmeno a quello generico. Pure il sondaggio, la domanda è su tutti (e secondo me non ha senso, io cancellerei alcuni e conserverei altri) ma poi le motivazioni inserite sono per la maggior parte se non tutti riferite al "medico"/"alternative". --Emanuele676 (msg) 21:22, 30 mag 2018 (CEST)
replies: text: Ho dato per scontato che fosse ancora nella pagina di proposta:)..., sposto di là.--Geoide (msg) 21:43, 30 mag 2018 (CEST)
thread_title: Pareri

message: Ormai è passato quasi un anno dall'oscuramento del template senza che vi siano stati reclami nelle 478 voci in cui è utilizzato; proporrei a questo punto uno svuotamento della categoria via bot se non ci sono opinioni contrastanti al riguardo. --Aplasia 15:02, 30 apr 2020 (CEST)
replies: text: Tempistica più che regolamentare. Bot in fase di configurazione, appena pronto partirà per l'eliminazione del . --.avgas 15:14, 30 apr 2020 (CEST)
replies: text: Sarò breve, dopo un anno la mia opinione non è cambiata minimamente, ma di un template invisibile non ce ne facciamo nulla, e se in un anno non si è riusciti a trovare una soluzione non la troveremo ora discutendo, quindi  e amen. --Lemure Saltante    comitato d'accoglienza!   15:34, 30 apr 2020 (CEST)
replies: text:  Veramente qualcuno se ne è lamentato, come se ne è lamentato qualcuno all'epoca. Tanto vale che venisse eliminato subito. Ma va beh, ormai... --Emanuele676 (msg) 15:51, 30 apr 2020 (CEST)

text: Ottimo, grazie. --Phyrexian ɸ 19:53, 30 apr 2020 (CEST)
thread_title:  Svuotiamo la [[:Categoria:Voci con disclaimer contenuti]]? 

message: Il problema era che veniva usato a casaccio. Ma se lo usiamo in voci con descrizioni di torture e mutilazioni o dove vi sono foto di cadaveri, mi pare che il disclaimer non ci sta troppo male., anzi!
In alternativa, creiamoo un nuovo disclaimer riguardo alla sensibilità del lettore, avvertendo di non continuare ad andare avanti con la lettura se i contenuti violenti lo turbano. Se vi pare troppo, allora non vedo quale problema ci sarebbe nel iniziare ad inserire foto di cadaveri e gente squartata un po' ovunque per illustrare Wikipedia, perché sono contenuti educativi come gli altri. No? Allora diamo linee guida chiare e usiamo il senso critico nell'usare il disclaimer. --Ruthven (msg) 16:35, 16 ott 2020 (CEST)
replies: text: data la decennale discussione su cosa vada sotto il cappello di "contenuti" (si veda Wikipedia:Disclaimer sui contenuti per un possibile elenco di contenuti considerati discutibili), mi limiterei esclusivamente a concentrarci su un tipo di contenuti (es. "violenza") in modo da riuscire a realizzare un template più mirato e più facile da controllare. --valepert 17:55, 16 ott 2020 (CEST)
replies: text:  +1 per la specifica del tipo di contenuti e per un disclaimer "contenuti violenti". -- .mau. ✉ 19:36, 16 ott 2020 (CEST)
replies: text: idem--Pierpao (listening) 21:56, 16 ott 2020 (CEST)
replies: text: Non ho capito come l'assenza di un disclaimer per voci dai contenuti specifici debba indurre a inserire foto di cadaveri e gente squartata un po' ovunque. Il senso critico va usato prima di tutto per i contenuti, a prescindere da disclaimer che dovrebbero essere una loro conseguenza. Ad ogni modo, l'altra volta si era detto di proporre esempi di voci e criteri da esaminare, altrimenti col generico "violenza" siamo punto e a capo--Sakretsu (炸裂) 12:17, 18 ott 2020 (CEST)
replies: text: -1 niente di nuovo da quando è stato eliminato. Anzi, sarebbe ora di eliminarne qualcun altro... --Bultro (m) 12:44, 21 ott 2020 (CEST)
replies: text: Contrario. Concordo con Bultro sul fatto che semmai andrebbe eliminato qualche altro disclaimer (io lo eliminerei completamente), e con Sakretsu sul fatto che l'assenza di avvisi non comporti che si possano inserire "foto di cadaveri e gente squartata un po' ovunque". --Jaqen [...] 14:51, 21 ott 2020 (CEST)
replies: text: Contrario. Quoto Bultro e Jaqen. --Phyrexian ɸ 07:06, 27 ott 2020 (CET)
thread_title:  Reintroduciamo il disclaimer sui "contenuti"