Discussione:Arbe

message: Rielaborata da qui, in ogni caso rientrerebbe nei criteri della canc. immediata, imho. Elitre  (discussioni) 14:29, 21 mar 2006 (CET)
replies: text: Boh? il testo del sito citato non mi corrisponde per nulla al testo presente nella voce (forse ho visto male io). Che alcune affermazioni sono un pochino pov, posso convenire; comunque non si cancella mai una voce per una motivazione pov :-) Gac 19:27, 30 ago 2006 (CEST)
replies: text: Come non detto!, ho trovato la vecchia versione che era stata (giustamente) cancellata. Sorry, Gac 19:29, 30 ago 2006 (CEST)

message: *Servono fonti, ma mi pare che sulla seconda armata sia facile trovarle (dai diversi interventi suppongo sia un fatto documentabile). Sulla consegna ai croati bisognerebbe capire meglio... dalla mia ignoranza faccio una domanda: ma non è che la questione principale fosse se consegnarli o meno ai tedeschi? ...--(Y) - parliamone 00:25, 2 set 2008 (CEST)
replies: text: Dunque, mi dilungo: inizialmente i croati chiesero la consegna di quei poveracci, che erano a domicilio coatto nei vari campi in ZONA OCCUPATA (Dalmazia del Sud), cosa che il nostro comando si guardò bene di fare (anche perchè di occhi cavati ne avevano visti fin troppi...). Alchè gli ustascia si rivolsero ai loro padroni tedeschi, i quali subissarono Mussolini di proteste e richieste di consegna. Mussolini tergiversò all'incirca fino all'estate 1943 quando data la situazione politica dell'Italia non poteva più consentirsi di scontentare i nazi, e inoltre avendo assunto egli stesso l'interim degli Esteri doveva trattare a forza con Ribbentropp, senza poter scaricare le responsabilità su nessun intermediario. Così alla fine autorizzò il trasferimento a Trieste ma NON PRIMA di una rigorosa operazione di... censimento da parte del piccolo ed inadeguato personale del campo, che trovavasi in ZONA ANNESSA (che era ben differente dalla Dalmazia del Sud, solo occupata. I tedeschi ancora mantenevano le forme verso la sovranità italiana...), in maniera da guadagnare ancora tempo (come sai, in quella famigerata estate ci si aspettava la svolta nella guerra. Poi arrivò la svolta, ma non quella che Mussolini s'aspettava).--Emanuele Mastrangelo (msg) 00:30, 2 set 2008 (CEST)
thread_title: la seconda armata 

message: *Questo è il punto più controverso. Non trovo conferme, la citazione di una fonte attendibile e reperibile è d'obbligo. Da alcune -limitate- ricerche mi pare di capire che la tesi maggiormente accreditata sia che si trattò di una sorta di 'disobbedienza civile' da parte di comandi che per vari motivi non digerivano l'antisemitismo (vedi ad es. l'entourage di Ciano). Se però si tratta di una affermazione di uno studioso, è possibile far precedere alla frase 'secondo Xyz', e magari mettere in nota la citazione. Idem per le opinioni degli altri 'alcuni autori', bisognerebbe sapere chi sono e cosa dicono. --(Y) - parliamone 00:25, 2 set 2008 (CEST)
replies: text: Allora, la prima parte della frase è referenziata dalla Millo (lo dò per scontato). La seconda, quella col citazione necessaria invece no. Nel senso che ci sono altri studi che cercano di spiegare in varia maniera perchè Mussolini che volle le leggi razziali ed era antisemita, poi protesse in diversi casi gli ebrei. Però ora sottomano non ne ho nessuno.--Emanuele Mastrangelo (msg) 00:35, 2 set 2008 (CEST)
thread_title: Mussolini

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