Discussione:Strada di grande comunicazione Firenze-Pisa-Livorno

message: Carissimo Ribbeck, vorrei sapere perché secondo te la SGC Firenze Pisa Livorno non è una superstrada...e se non ti dispiace, vorrei sapere cos'é una strada di grande comunicazione se sei in grado di dare una definizione...non vorrei commettere due volte lo stesso errore...--Grasso83 19:46, 3 ott 2006 (CEST)
replies: text: Se ne era parlato qui: Wikipedia:Pagine da cancellare/Strada di grande comunicazione Firenze-Pisa-Livorno, quando la pagina fu messa in cancellazione e poi salvata. Lì Riccardo diceva che Una strada di grande comunicazione è una strada che non soddisfa i vincoli per essere chiamata superstrada (raggio delle curve, pendenza, aiuole di sosta e simili, per maggiori info chiedete a qualcuno che abbia studiato ingegneria civile e non a me :) ), la sigla ufficiale è SGC per un motivo . Da quella discussione vedi perché il titolo della voce sia questo, e perché ho rollbackato il tuo intervento. Spero che questo informazioni ti soddisfino. --Ribbeck 20:10, 3 ott 2006 (CEST)
replies: text: ah ecco, adesso è tutto chiaro. Quindi se non vado errando strada di grande comunicazione è più o meno simile come significato a strada a scorrimento veloce, che come descritto alla voce superstrada, non è la stessa cosa di una strada extraurbana principale (che è la definizione formale di superstrada secondo il codice della strada vigente, se non sbaglio). Ala luce di questo fatto, quindi, la SGC FI-PI-LI andrebbe eliminata dall'elenco delle superstrade italiane (presente sempre in calce alla pagina relativa alla voce superstrada) e inserita in un altro elenco, per esempio elenco delle principali strade di grande comunicazione italiane dove oltre alla FI-PI-LI potrebbero trovarne posto altre. Questo però è un argomento che non riguarda più solo questa voce, e quindi andrebbe riproposto nella discussione apposita. Grazie dell'informazione.--Grasso83 20:49, 3 ott 2006 (CEST)
replies: text: Potresti rivolgerti al Portale:Trasporti, e sentire lì che ne pensano. --Ribbeck 21:18, 3 ott 2006 (CEST)
thread_title: Superstrada vs SGC

message: L'articolo dice: "l'uscita Scandicci è connessa direttamente al casello omonimo sull'Autostrada del Sole;". Io direi che questa affermazione si avvicina alla realtà, ma non è esatta.
Allora, fino a poco tempo fa (un annetto? Forse anche un po' di più.. boh!) l'uscita di Scandicci della FI-PI-LI portava, attraverso qualche centinaio di metri di corsia sopraelevata terminante in una "S" (spesso luogo di code), ad un piccolo incrocio con una stradina che portava, ad una trentina-cinquantina di metri, rispettivamente verso destra al casello dell'autostrada denominato Firenze Signa e verso sinistra ad una rotonda per immettersi sulla viabilità ordinaria.
Adesso invece il casello autostradale di Firenze Signa è stato chiuso, e la nuova uscita autostradale di Scandicci è posizionata qualche centinaio di metri più a nord, collegata soltanto alla FI-PI-LI e non alla viabilità ordinaria, mentre l'uscita di Scandicci della FI-PI-LI adesso porta direttamente alla rotonda per immettersi sulla viabilità ordinaria, senza il piccolo incrocio. Però sulla FI-PI-LI adesso le uscite "Scandicci" e quella dell'autostrada sono due uscite distinte, separate da 50-100 metri. Per intendersi, per passare dalla A1 alla viabilità ordinaria, si deve uscire al casello di Scandicci della A1, percorrere un cinquanta-centro metri sulla FI-PI-LI (praticamente tutta corsia di accelerazione+corsia di decelerazione), per poi uscire all'uscita di Scandicci della FI-PI-LI. </br>
Ops! Accidenti quanto sono stato lungo... perdonatemi! Comunque per farla breve, le uscite della FI-PI-LI relative a Scandicci ed Autostrada sono due uscite diverse, posizionate a 100 metri l'una dall'altra. --Gig (Interfacciami) 20:13, 3 apr 2007 (CEST)
thread_title:  "Connessa direttamente"? 

message: L'uscita Pisa via Aurelia non è così denominata nei cartelloni dove è indicata solamente come Pisa e porta si sull'aurelia ma solo in direzione Pisa.
Inoltre in direzione mare c'è un'ulteriore uscita pochi metri dopo che al momento non ricordo come si chiama, che porta sempre sull'aurelia ma in direzione Livorno. 
In direzione Firenze questa uscita è chiamata Pisa ovest e immette sull'aurelia con possibilità di svolta in entrambe le direzioni.
Adesso qualcuno metta, se in grado, queste informazioni qua nell'articolo perchè io non so come scriverle. kaspo 23:40, 27 apr 2007 (CEST)
thread_title:  Pisa via aurelia 

message: Ciao a tutti. Alcuni giorni fa ho riscritto l'elenco delle superstrade italiane (vedi voce superstrada) associando ad ogni strada il corrispondente simbolo. Trattando la voce SGC Firenze-Pisa-Livorno, che è la prima in testa all'elenco ed è l'unica tra le superstrade riportate a non essere una strada statale (o ex-statale), mi sono trovato in difficoltà nel realizzare il simbolo. La mia soluzione è stata quella che potete vedere. Siccome è quasi un anno che non mi trovo a passare da quelle parti e non mi ricordo bene quale simbolo sia associato alla Fi-Pi-Li sulla segnaletica, chiedo a chi sia più informato di me di dirmi se il simbolo da me creato è corretto oppure no.
Un'altra cosa..la voce è sprovvista di un template sulla falsariga di quello relativo alle autostrade o alle strade statali. Non sarebbe il caso di crearne uno "ad-hoc"?--Grasso83 14:08, 22 nov 2007 (CET)
replies: text: sulla segnaletica viene indicata semplicemente come SGC (ad esempio il cartello è FIRENZE SGC) --Fungo 18:29, 22 nov 2007 (CET)
replies: text:  Riprendo il discorso: il simbolo FI-PI-LI in realtà non esiste, ma viene riportato, come dice Fungo, S.G.C. e poi dopo viene scritto FI-PI-LI (così) --Fabyrav parlami  17:44, 28 ago 2013 (CEST)
thread_title:  simbolo Fi-Pi-Li 

message: Salve. Ho notato che la definizione che viene data alla FI-PI-LI nel cappello introduttivo della voce e' Importante Superstrada ecc. ecc. (fra l'altro, copiata in buona parte dal sito della Provincia di Firenze). A parte gli eventuali problemi di copyright, ritengo, a mio modesto parere, che tale definizione non sia ne' corretta ne' rigorosa (ne' qui, ne' in quello della Provincia, ma hic et nunc non ci interessa). Prendendo riferimento al Codice della Strada, infatti, come riportato, peraltro, anche nel resto della voce, la FIPLI e' una Strada Exraurbana Secondaria (identificata in modo altretanto non rigoroso nella cartellonistica in corrispondenza degli imbocchi come Strada a Grande Comunicazione, che infatti e' diventato parte del nome proprio...). Pertanto, ritengo opportuno proporre di modificare cosi' la definizione della voce: La Strada di Grande Comunicazione Firenze - Pisa - Livorno e' una Strada Extraurbana Secondaria toscana, il cui proprietario e' la Regione Toscana. Orientata in senso Est - Ovest, e localizzata nel Valdarno Inferiore, essa rappresenta una delle piu' importanti arterie stradali toscane.. Io stopperei qui l'introduzione, lasciando altrove nella voce la trattazione piu' dettagliata degli altri aspetti gestiti nell'attuale versione. Cio' in quanto vi si introducono elementi non solo discutibili e, talvolta, anche fuorvianti (non si capisce cosa si intende con gestione da parte delle Province...e' una situazione complessa: tutte le provincie mungono contravvenzioni dalla Fi-Pi-Li, per esempio, ma e' la Provincia di Firenze che gestisce la Global Maintenance), ma, soprattutto, perche' nell'introduzione si deve dare solo un highlight estremamente sintetico dei contenuti della voce. Che ne dite? Saluti, --Aeroleo (msg) 16:38, 30 ott 2013 (CET)
thread_title:  chiarimento 

message: Salve di nuovo. Leggendo un po' piu' a fondo la voce, traspare una lettura non oggettiva di alcune situazioni, insieme ad alcune considerazioni (che, per loro definizione, sono diverse dai fatti) ed alcune previsioni che sembrano parte piu' di un manifesto politico che di una voce enciclopedica. Mi spiego meglio. iniiamo dal paragrafo caratteristiche: dire che la FIPILI non è classificata come strada extraurbana principale a causa di tratti costruiti quando le norme tecniche-legali erano meno restrittive rispetto a quelle vigenti, significa dire cose al limite del falso e, comnque, fornire una informazione fuorviante. Infatti, la FIPILI ha due grossi problemi che, a suo tempo, impedirono la sua classificazione come strada extraurbana principale e di essere, di conseguenza, inserita come strada di interesse nazionale nel DPCM del 2000: la ristretta larghezza delle corsie (meno di tre metri nel tratto Montelupo - Ginestra) e l'assenza di corsie di emergenza in tutto il tratto. Cio', insieme ad alcune sue limitazioni strutturali (fondo stradale cedevole, raggio delle curve talvolta troppo repentino, ecc.) fu la causa, peraltro, del limite di velocita' a 90 Km/h, con abbassamento fino a 70Km/h in certi tratti. Riguardo, invece, al paragrafo futuro, la destinazione della FIPILI come strada a pedaggio non e' assolutamente sicura. E' in corso una grossa discussione in zona e si prospettano proteste importanti, che, sicuramente, rendono l'affermazione della voce quantomeno velleitaria. Ricordo umilmente che Wikipedia non e' ne' una palla di cristallo, ne' un giornale ne', tantomeno, uno strumento di manipolazione politica delle menti. Alla luce di quanto sopra, ritengo necessario procedere urgentemente ad una revisione completa della voce, per riportarla nell'alveo delle convenzioni di Wiki. Aspetto i vostri punti di vista. Saluti, --Aeroleo (msg) 17:24, 30 ott 2013 (CET)
thread_title:  altre problematiche della voce 

message: Rimuovo e sposto in discussione, in quanto in contrasto con WP:WNSC, il seguente paragrafo, già segnalato non neutrale con la motivazione considerazioni personali senza fonte.
:Stanti le citate limitazioni strutturali della strada, ben difficilmente potranno essere apportate le necessarie ed ingenti modificazioni per consentire la sua classificazione come strada extraurbana principale, che rappresentano la logica condicio sine qua non per una eventuale sua trasformazione a pedaggio. In tale quadro, anche se sono allo studio grandi lavori di adeguamento (realizzazione di un breve tratto in variante) nel tratto più "antico" (Empoli-Ginestra Fiorentina), è allo stato attuale inconcepibile pensare che possano essere sostenibili il costo ed l'impatto ambientale dei lavori necessari per la realizzazione delle corsie di emergenza e delle banchine  per tutto il tratto.
:Verosimilmente, pertanto, la strada continuerà ad essere oggetto di continui, ma limitati, miglioramenti tesi all'innalzamento della sicurezza della circolazione, mantenendo la sua natura di strada extraurbana secondaria e rendendo, di fatto, logicamente e amministrativamente improponibile una sua trasformazione in strada a pedaggio.
--Erinaceus (msg) 18:54, 20 mar 2014 (CET)
replies: text: Grazie, Erinaceus. In un quadro in cui, rileggendo il testo, concordo sulla sua non neutralità, mi viene naturale pensare alla situazione precedente al mio intervento, in cui il tenore del paragrafo "futuro" era diametralmente opposto, visto che delineava chiaramente la possibilità di una evoluzione dell'arteria stradale a "strada a pedaggio", quasi come se fosse una "naturale sponda informativa" per una decisione politica che, in quel periodo, stava prendendo corpo. Nessuno, però, era intervenuto nel modificarlo, né a trasferirlo in questa zona. Un saluto. --Aeroleo (msg) 17:18, 16 dic 2014 (CET)
thread_title: Sezione ''Futuro''

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Strada di grande comunicazione Firenze-Pisa-Livorno. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100503062949/http://www.provincia.fi.it/infrastrutture/viabilita-stradale/global-service/ per http://www.provincia.fi.it/infrastrutture/viabilita-stradale/global-service/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:36, 2 ago 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090721112406/http://www.provincia.fi.it/infrastrutture/fipilissima/ per http://www.provincia.fi.it/infrastrutture/fipilissima/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:18, 23 mag 2021 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni interrotti