Discussione:Elezioni politiche in Italia del 2008

message: :(rientro)L'attuale versione, quale che sia la soluzione scelta, è incoerente. Se si decide di "togliere" Molinaro e Peterlini ai rispettivi partiti, lo si deve fare anche per Divina (passandolo al PdL); viceversa, ognuno sta col suo partito, e quindi Peterlini e Molinaro vanno a SVP e PD. Io preferisco quest'ultima soluzione, che semplifica molto le cose. -–- Tano-kun✫タノくん 17:00, 24 apr 2008 (CEST)
replies: text: Ripeto, l'ambiguo posizionamento dell'SVP ci obbliga ad un minimo di elaborazione dei dati, purtroppo non c'è nessuna soluzione logica assolutamente asettica. Quanto all'assommabilità dei dati SVP a Veltroni per il senato, la possibilità di tale opzione ci deriva dall'impostazione assunta dai maggiori quotidiani nazionali, tra cui il Corriere (un articolo del weekend antecedente quello elettorale descriveva il meccanismo da me succitato) e il Sole24Ore , dalla competizione interna alla defungente Unione , ma soprattutto ci è consentito dallo stesso Veltroni, che ha parlato direttamente di alleanza fra Pd e Svp  (notizia delle 10:42).--Lochness (msg) 13:30, 25 apr 2008 (CEST)
replies: text:  Che il posizionamento sia ambiguo non c'è dubbio. Tuttavia non possiamo permetterci di elaborare i dati oltre quanto ci sia consentito dalle dichiarazioni e dal comportamento elettorale dell'SVP. Personalmente se Veltroni dice di credere in un alleanza il 12 Marzo e poi fa correre il suo partito contro il potenziale alleato nei collegi in cui non si presenta la lista comune mi permette per lo meno di dire che quella lista comune fosse un mero tecnicismo elettorale e non espressione di un'alleanza politica organica. Sospetto che potrebbe essere rafforzato dal fatto che l'SVP non si sia alleato al PD alla Camera come invece aveva fatto, per l'unione, nel 2006. Però lo ripeto se si riesce a trovare una dichiarazione di un esponente dell'SVP che dice che effettivamente il proprio partito e il PD si possono considerare alleati nessun problema. Ma in mancanza di quella credo che, al massimo, dobbiamo accettare la situazione attuale o tentare di ottenere una soluzione compromissoria e complessivamente più esaustiva. Pertanto propongo di risistemare accorpando gli eletti al proprio partito (quindi Divina nella Lega e Peterlini nell'SVP e quell'altro nel PD) mettendo nel paragrafo evoluzione delle alleanze per l'SVP un frase che reciti più o meno "L'SVP ha tenuto un comportamento complessivamente ambiguo alleandosi con il PD in quattro collegi senatoriali del Trentino Alto Adige, e presentandosi come lista concorrente con quest'ultimo per i restanti collegi, così come alla Camera" e aggiungere poi in nota nella tabella - lasciando l'SVP fuori dalla coalizione - una frase tipo "Bisogna tenere conto che SVP e PD sono stati alleati in quattro collegi senatoriali e che, pertanto, la loro posizione reciproca, è ambigua potendo essere ricondotta al mero patto elettorale o a una forma di intesa oltre che elettorale anche politica". Se non ci sono obiezioni entro lunedì direi che possiamo chiudere così la questione --Nick84 (msg) 18:42, 25 apr 2008 (CEST)
replies: text:  Non stiamo qui a diventar matti su sta storia, ripeto nuovamente che ci sono vari modi tutti un pochino POV di formattare la tabella, l'importante è farlo con due punti fermi ed imprescindibili: che Divina stia col suo partito, la Lega, dato che nel cdx la situazione era molto chiara ed esplicita, e che Peterlini stia nella coalizione di Veltroni dato che ne fa chiaramente parte, essendo stato eletto dentro di essa. Posti questi due punti assoluti, per il resto fate vobis... --Lochness (msg) 01:11, 26 apr 2008 (CEST)
replies: text: Ho incluso nelle note una serie di chiarimenti che riprendevano il succo di quanto emerso fin'ora, compresa l'osservazione di Tano Kun sul Senatore Divina. Direi che così dovrebbe soddisfare tutti: abbiamo a le liste così come si sono presentate, Divina è stato messo con la Lega ed è stata inserita una nota opportuna per spiegarne il perché stante la chiarezza dell'alleanza fra le due liste. Peterlini e l'altro (un giorno bisogna che mi decida ad imparare il suo nome), vista la non chiarezza dell'alleanza sono rimasti a fare caso a sé seppur con abbondanza di note per spiegare il perché e il percome. Possiamo dichiararci soddisfatti di questo compromesso? --Nick84 (msg) 22:14, 28 apr 2008 (CEST)
replies: text: Yes.--Lochness (msg) 01:26, 29 apr 2008 (CEST)
thread_title:  Senatori del Partito Democratico e dell'SVP 

message: (fuori crono) Ho modificato la voce in alcuni punti, in particolare:</br>
1. eliminando recentismi</br>
2. uniformando i tempi verbali</br>
3. correggendo informazioni errate</br>
4. sostituendo fonti giornalistiche con fonti ufficiali</br>
5. cambiando l'ordine dei paragrafi nella sezione Risultati (prima l'analisi dei maggiori partiti poi quella dei partiti minori)</br>
--Nicolabel (msg) 16:54, 14 dic 2008 (CET)
replies: text: Riguardo alle tue correzioni ottimo lavoro... però la prossima volta parliamone prima. Come vedrai ho cancellato alcune cose su cui non c'è riferimento negli articoli di ref ma penso si possa trovare qui una formulazione condivisa e rispettosa della realtà dei fatti. --Nick84 (msg) 14:36, 14 dic 2008 (CET)
replies: text: Anzitutto ti ringrazio per non aver rollbackato anche l'eliminazione dei recentismi. Segue elenco delle modifiche. --Nicolabel (msg) 18:04, 14 dic 2008 (CET)
thread_title:  Modifiche alla voce 

message: A riguardarla adesso, mi pare che questa voce soffra di un certo qual deficit di chiarezza.</br> 
In particolare, la sezione che più me ne pare affetta sia "Gli schieramenti a confronto" : IMHO, un lettore potrebbe lecitamente aspettarsi di trovarvi, prima di tutto, una descrizione schematica delle forze in campo il 13-14 aprile 2008. Invece si trova davanti solo la cronistoria dell'evoluzione delle alleanze rispetto alla legislatura precedente: cosa interessantissima, ma dovrebbe andare dopo la descrizione dello stato "presente".
Inoltre, in generale, mi sembra che la voce dia molto spazio alla cronistoria della campagna elettorale, facendo comparire le tabelle dei risultati molto in fondo, anche dopo le discussioni su Alitalia e sul ricorso della Democrazia Cristiana. Avere soltanto nell'incipit una breve menzione (molto generica) del risultato (Le elezioni vennero vinte dalla coalizione composta da... etc.) è di poco aiuto per il lettore. Si guardi ad esempio la corrispondente versione inglese, con la tabella introduttiva (con le facce di Berlusconi e Veltroni, e un riassunto dei risultati): dà subito, al lettore ignaro, l'idea generale di quel che è successo (per poi lasciare il dettaglio dei risultati alle sezioni finali, come da noi). Quella italiana, al confronto, lascia come una certa "suspense"...</br>
Peraltro anche in una voce "elettorale" con maggior spazio dedicato alla cronistoria degli avvenimenti, o ad analisi varie, (come questa: :en:United_States_presidential_election,_2008) i dati di base arrivano immediatamente a chi legge, su en.wiki. Penso che sia un buon modello da imitare.
82.50.180.67 (msg) 15:35, 26 apr 2009 (CEST)
thread_title:  Revisione generale 

message: Potrei sapere per quale interessante ragione si è tolto il box riassuntivo che conteneva i link a tutte le varie voci sulla politica e sul governo italiano?
Una volta esisteva questo box che conteneva link alla costituzione, al potere esecutivo, legislativo, e giudiziario, alle elezioni, e così via.
Andatevi a guardare la versione inglese per confronto!--Davide Raghnar (msg) 21:39, 17 gen 2012 (CET)
thread_title:  Abolizione del Box 

message: Come propostomi nella discussione progetto politica, rimetto nella voce principale i risultati nazionali e lascio nelle voci ancillari quelli dei collegi locali. 79.1.133.88 (msg) 16:04, 28 mag 2013 (CET)
thread_title:  Scorporo della sezione risultati 

message: Questa non è più la voce andata in vetrina nel 2008, quando pesava 75 KB, mentre ora è di 110. Pesanti modifiche da parte di un IP e sezione assolutamente da togliere dove è inserito un avviso P. Da rivedere completamente.--Kirk39 Dimmi! 12:11, 3 giu 2014 (CEST)
thread_title: Devetrinazione

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080218121626/http://www.ladestranews.it/notizie-dal-mondo/15022008la-destra-e-fiamma-tricolore-corrono-insieme.html per http://www.ladestranews.it/notizie-dal-mondo/15022008la-destra-e-fiamma-tricolore-corrono-insieme.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080229043450/http://www.partitoliberale.it/page1/files/94fe9a8485937c01237d4359085d7eb9-226.html per http://www.partitoliberale.it/page1/files/94fe9a8485937c01237d4359085d7eb9-226.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081104000934/http://politiche.interno.it/politiche/camera080413/C000000000.htm per http://politiche.interno.it/politiche/camera080413/C000000000.htm
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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101130081319/http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/sala_stampa/notizie/elezioni/0816_2008_03_18_elettori_politiche.html per http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/sala_stampa/notizie/elezioni/0816_2008_03_18_elettori_politiche.html
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message: Con riferimento alla modifica ringrazio Friniate per avere verificato su Eligendo rendendomi così evidente dove nasce il problema. Sul sito Eligendo risultano i risultati elettorali formali, sul sito del Senato invece abbiamo le effettive appartenenze nei gruppi. Accade che su Eligendo risultano 147 eletti del PdL e 25 eletti per LNP. In realta' tra i tre eletti del Trentino Alto-Adige risulta un senatore leghista eletto sotto il simbolo del PdL. L'incongruenza si è risolta nella formazione dei gruppi parlamentari, dove il PDL ha solo 146 seggi, mentre LNP ne ha 26. Ora, sarebbe opportuno che nella pagina delle elezioni si rispettino i dati di Eligendo, dato che il conteggio dei gruppi come risultante al sito del Senato cambia spesso durante la legislatura (e non solo all'inizio, come accaduto tra PdL e LNP per il caso citato). --Robertiki (msg) 22:31, 30 ago 2023 (CEST)
replies: text: Direi che possiamo indicarlo in nota comunque, grazie per la verifica! ----FriniateArengo 22:33, 30 ago 2023 (CEST)
thread_title:  Conteggio tra PdL e LNP e modifica dimensione gruppi durante la legislatura