Discussione:Violino

message: Il riferimento generico all'abete rosso non è corretto, ma va specificato facendo riferimento all'abete rosso di "risonanza" (Picea abies Karst).
La costruzione di questi strumenti richiede legni con particolari caratteristiche acustiche che solo l'abete rosso di risonanza può dare. L'Abete rosso di risonanza è così chiamato per le sue caratteristiche acustiche. È un particolare tipo di abete rosso il cui legno presenta anomalie di accrescimento degli anelli annuali e che, fin dai tempi passati, viene ricercato dai liutai per costruire svariati strumenti musicali a corda (violini, viole, violoncelli, etc.). La distribuzione di questo "albero che canta" è limitata a poche zone europee. Perciò si può ipotizzare che diversi strumenti musicali, anche di illustri liutai dei secoli scorsi, siano stati costruiti con il legname di risonanza della Valcanale e del Tarvisiano in provincia di Udine, della Val di Fiemme e della foresta di Paneveggio nella provincia di Trento. Inoltre, è riscontrabile solo in alcuni distretti alpini della Germania ed è assente in Austria
Va sottolineato che, in particolare, la produzione di abete rosso di risonanza della Valcanale e del Tarvisiano è di notevole pregio per le sue eccezionali qualità acustiche (circa la superiorità dell'abete di risonanza della Val Canale esistono degli studi comparativi presso l'Università di Bologna). In proposito consiglierei di verificare i dati presso la Scuola di liuteria di Cremona.
:Non ho capito se esiste una (sotto)specie dell'abete rosso che si chiama di risonanza o la specie in botanica e' l'abete rosso e poi la risonanza dipende da un particolare tipo di accrescimento dell'albero? e quindi le zone rappresentano quelle zone che climaticamente permettono/favoriscono questo tipo di accrescimento? Vjncenzo 12:03, 19 mag 2006 (CEST)
replies: text: Credo la seconda, ma non essendo liutaio non garantisco. Anche perché Karst. è il catalogatore, e quindi escludo che si tratti di una sottospecie. La scrittura corretta dovrebbe essere come nella voce Picea abies, "Picea abies (L.) Karst.", dove Picea abies è la specie, L. è il vecchio catalogatore (Linneo) e Karst. colui che ha dato il nome nuovo alla specie (non so chi sia)--Stemby 19:26, 25 mag 2007 (CEST)
thread_title: Abete rosso

message: La pagina sta arrivando ai fatidici 32Kb di dimensione.
Ci sono sezioni che sono relative a tutti gli strumenti ad arco, se non a tutti i cordofoni (ad esempio il vibrato o gli armonici.Si possono quindi spostare in queste voci (archi o cordofoni) e mettere qui un richiamo a queste voci, lasciando qui solo le cose specifiche del violino. 
In alternativa si può creare la voce storia del violino spostandoci tutto il capitolo 5 (che comunque non è molto grande). Vjncenzo 16:15, 22 giu 2006 (CEST)
thread_title:  Dividere il testo? 

message: Ho visto che non c'è nemmeno un accenno ai violini elettrici; me ne sono accorto perché volevo collegare la pagina da quella di un gruppo che li usa (gli yellowcard).
Non è che qualcuno che se ne intende un minimo potrebbe aggiungero un paragrafo? Io sono abbastanza scarso in materia. In inglese c'è sia la voce che 2 foto.
Grazie.  Ghez
:Sono d'accordo: nella musica contemporanea il violino elettrico ha abbastanza spazio. --Demart81  (Qualcuno mi cerca?) 01:42, 17 ott 2008 (CEST)
thread_title:  Violino Elettrico 

message: "La scelta del legno è praticamente come nel pianoforte, dove un ponte è attaccato ad una tavola di risonanza in abete rosso, montata su una struttura di legno duro".
Mi sembra che questa frase sia decisamente "buttata lì", e nei fatti ha ben poco a che fare con la genesi degli strumenti ad arco (il pianoforte moderno è nato 300 anni dopo...)
***
- a me quella frase, pare del tutto insensata, anche in senso logico Italiano--93.147.133.9 (msg) 03:11, 30 nov 2008 (CET)
thread_title:  Frase da rivedere 

message: Forse vale la pena chiedersi se questa parte è opportuna in una voce "generalista" sul violino. In secondo luogo la parte sul confronto tra la durata delle corde è un po' parziale: in climi caldo-umidi e in presenza di forte sudorazione le corde in budello durano molto meno di quelle sintetiche! E' un argomento con troppe variabili complesse per essere presentato così, meglio toglierlo piuttosto. 
:Sarebbe molto utile, invece, chiarire in cosa consista l'effetto sonoro diverso delle corde di budello (non rivestito) rispetto a quelle metalliche, altrimenti l'uso delle corde di budello nel violino barocco sembra solo un vezzo. Manca anche qualsiasi accenno alle differenza costruttive (altezza del ponticello e conseguente angolazione della tastiera, dimensioni della catena, ecc.) fra i violini del XVII-XVIII secolo e quelli costruiti (o modificati) successivamente, nonché alle differenze fra gli archi delle varie epoche. --Guido (msg) 12:15, 18 ott 2010 (CEST)
thread_title:  Confronto tra corde in budello e sintetiche 

message: La stima di un prezzo senza la data delle stima, mi pare insensata. Mi riferisco ai 60 Euro stimati per un Sol con anima in budello.--93.147.133.9 (msg) 03:04, 30 nov 2008 (CET)
thread_title:  Prezzo senza data di stima (Sol con anima in budello) 

message: Il suono simultaneo di due corde vuote (raddoppio, vedi oltre) produce un suono simile a quello della cornamusa, spesso utilizzato dai compositori nella musica folk. Sinceramente questa frase la toglierei; non mi pare rilevante ed è riduttiva.--Angix (msg) 11:19, 15 gen 2010 (CET)
thread_title: Musica Folk

message: Vi segnalo questa discussione. Ciao!--Anoixe(dimmi pure...) 12:51, 18 ott 2010 (CEST)
thread_title:  [[Violino]] vs. [[Storia del violino]] 

message: Sono in procinto di eliminare questa sezione. I motivi sono già stati in buona parte spiegati dall'utente che ha messo il "Template:C" In tutto il discorso mancano completamente le fonti. In realtà il termine "fiddle" non è irlandese ma inglese, ed è di etimo incerto (è attestato il termine latino "fidula", ma non nel latino classico, quindi probabilmente è la latinizzazione di un termine medioevale); "fiddle", più che riferirsi «al predecessore del violino attuale» è sempre stato, a tutti gli effetti, un sinonimo di "strumento ad arco da braccio", del tutto analogamente al tedesco geig; nella musica colta questi termini sono stati sostituiti dalla traslitterazione del termine italiano "violino". Non c'entra assolutamente nulla, invece, la "viola da gamba" citata nell'ultimo paragrafo (con il link sbagliato, peraltro) come uno strumento che "«che ha contribuito non poco allo sviluppo del violino moderno»" (???). Il testo poi è identico nella voce Fiddle. Il termine "fiddle" non è italiano e non esiste nei dizionari italiani, neanche in quelli musicali. La voce nel Grove recita: "A generic term for any chordophone played with a bow. It includes all such instruments, whether of art or popular music, and hybrid types which do not conform to any more standardized pattern." Poi, il resto della voce del Grove si sofferma sullo strumento che in italiano corrisponde alla viella. Tornando alla nostra voce su wiki, la sezione è del tutto vaga: quali sono le differenze tra violino e fiddle? La sezione riporta: "Molti musicisti convengono che la differenza tecnica tra un violino e un fiddle è nel ponticello"; ma le differenze tecniche, cioè costruttive, se ci sono, non consistono nell'opinione di qualche musicista, ma si possono descrivere. Poi si sofferma a lungo su questa questione del ponticello, in un modo non soltanto del tutto impropria, come chi non conosce l'argomento, ma anche continuando a contraddirsi. Se la comunità ritenesse di volerla ripristinare, la sezione andrebbe del tutto riscritta (corredandola di fonti, stavolta!)--Anoixe(dimmi pure...) 09:00, 22 nov 2010 (CET)
thread_title: Fiddle

message: Un recente edit, ora rollbackato, mi ha fatto notare che nella voce si parla di "cassa di risonanza" (ed è linkata la voce risonanza (fisica)). Ora, questo termine a me ha sempre dato un certo fastidio, perché ogni costruttore di strumenti ad arco sa che la cassa in quanto tale (cioè come cavità piena d'aria) non deve assolutamente entrare in risonanza con nessuna delle frequenze corrispondenti alle note del violino, pena un effetto deleterio conosciuto come "nota del lupo". La vibrazione dell'aria nella cassa è ovviamente importante ai fini del timbro dello strumento (anche se meno della vibrazione della tavole e del fondo, per quanto ne so - ma potrei sbagliarmi), ma il significato fisico di "risonanza" è molto più preciso e riguarda la coincidenza fra una frequenza forzante e una frequenza caratteristica del sistema (la "frequenza di risonanza", appunto), che è quello che in un violino non si deve verificare. Insomma, il nome "cassa di risonanza" è errato, dal punto di vista fisico. Allora io proporrei questo: se si verifica che il termine "cassa di risonanza" è davvero di uso comune nelle opere che riguardano il violino (come è ben possibile, dato che il termine "risonanza" nei secoli passati non aveva il significato specifico che ha attualmente in fisica acustica), si lascia ma si aggiunge "(impropriamente)" e si sopprime il link alla voce sul fenomeno fisico; se invece si verifica che è un modo di dire corrente solo nell'uso verbale, allora si toglie e basta. Cosa ne dicono i violinisti presenti? --Guido (msg) 16:48, 17 ott 2011 (CEST)
replies: text: È un'osservazione assolutamente corretta. Io la chiamo "cassa armonica", ma modestamente adopera lo stesso termine Charles Beare (Capolavori di Antonio Stradivari, Mondadori) e Antonio Sacconi (I "segreti" di Antonio Stradivari, Libreria del Convegno, Cremona 1979), due tra i più autorevoli studiosi di Stradivari di oggi e di ieri. Anzi, con molta proprietà, secondo me, il Sacconi usa "piano armonico" e "ff di risonanza", termini che ugualmente adotterei per la nostra voce. --Anoixe(dimmi pure...) 22:09, 17 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Cassa di risonanza 

message: Un amico wikipediano mi ha fatto notare che poteva essere un'informazione importante da inserire, ad esempio nel caso ci si debba arrangiare a fare piccole manutenzioni su un violino, la corretta posizione del ponte. A questo scopo ho inserito un'immagine. Si tratta di una viola, ma il principio è lo stesso e comunque credo sia difficile distinguere dal dettaglio. --Anoixe(dimmi pure...) 16:46, 20 ott 2011 (CEST)
thread_title:  Curvatura ponticello 

message: Toglierei tutta la parte relativa al perché il crine debba essere di cavallo maschio, perché non vera. Fa parte delle “dicerie” in circolazione; il cavallo è un animale tendenzialmente pulito, la femmina in procinto di urinare allarga le zampe posteriori - piegandosi pure un po’ - e soprattutto alza la coda.
Lo sbiancamento a fini commerciali è da ritenersi una pratica scorretta e deleteria per il materiale che se integro e non trattato chimicamente rende il suo massimo servizio.
L'archetto, più spesso semplicemente detto arco, è costituito da un'asticella di legno molto elastico, modellato e curvato a fuoco, ai cui estremi (detti punta e tallone) viene agganciato, mediante un'operazione tecnicamente definita "crinatura", un fascio di crini di coda di cavallo maschio,
TOGLIERE DA QUI "quelli di cavalla sono deboli, grassi, giallastri e indeboliti dalla orina", . Brazoli (p. 38) riferisce anche di tentativi di commercializzare crine di cavalla, imbiancato con soda o potassa caustica, "ma – conclude – è di poca durata"
TOGLIERE FINO QUI
tenuto teso da un meccanismo a vite chiamato nasetto. La bacchetta può avere  sezione circolare per tutta la sua lunghezza (più frequente negli archi di grande pregio), oppure sezione ottagonale per più di metà arco smussandosi poi alla punta fino a raggiungere la sezione circolare. I crini vengono fatti sfregare sulle corde mettendole in vibrazione e producendo il suono. Per ottenere l'attrito necessario a mettere in vibrazione le corde, il violinista passa sui crini la colofònia (detta comunemente "pece") composta prevalentemente di resina di larice ed altre sostanze che determinano la possibilità per il crine di mettere in vibrazione la corda.
::Se quella dei crini di cavallo maschio sia una diceria o no si era già discusso. Il punto è che esiste una fonte (quella referenziata) in cui si sostiene che il cavallo debba essere maschio. Esiste una fonte, almeno altrettanto attendibile, che sostenga il contrario? --Guido (msg) 23:00, 1 gen 2012 (CET)
replies: text: Abbiamo cercato parecchio all'epoca. Io non ne avevo trovate. --Anoixe(dimmi pure...) 10:58, 2 gen 2012 (CET)

text: In generale, le tue osservazioni sono del tutto corrette, a parte 2: la diffusione del termine "crinatura" (vedi sotto) e il fatto che un arco in  fibra di carbonio sia "un oggetto commerciale": anch'io non amo affatto questo materiale, tuttavia gli archi di quel tipo sono oggi considerati generalmente un ottimo compromesso per studenti e musicisti d'orchestra. La tua e la mia opinione non contano, ciò che conta è dare un'informazione neutrale. --Anoixe(dimmi pure...) 23:45, 5 gen 2012 (CET)
replies: text: Dato che la distinzione fra "un fascio di crini" e "un mazzetto di crini" non è che sia proprio evidente per chiunque, non sarebbe il caso di precisare nella voce quanti crini, approssimativamente, si mettono su un arco (io ho letto circa 200)? Quanto al "tendere", a me sembra ovvio che si debba descrivere lo stato dell'arco nel momento in cui viene impiegato, allorquando i crini sono tesi, non certo quando è riposto nella custodia (anche se è dove sta per la maggior parte del tempo...) --Guido (msg) 11:52, 16 gen 2012 (CET)
thread_title:  Le parti dell'archetto  

message: Credo che la tensione delle corde Pirastro riportata nel pdf si riferisca alla tensione della corda stessa, quindi non dovrebbe corrispondere alla forza esercitata verticalmente dalle corde sul ponticello, che può essere facilmente calcolata a partire dalla tensione delle stesse, ma dipende anche dall'angolazione delle corde rispetto al ponticello (e quindi, in linea di massima, varia per ogni strumento, in base al settaggio). --τino 032 (contattami) 11:11, 16 mar 2012 (CET)
replies: text: Può essere, ho letto superficialmente. Torno indietro nella mia modifica e mi informa. Grazie! --Anoixe(dimmi pure...) 11:13, 16 mar 2012 (CET)
replies: text: Ho letto meglio: quindi, l'inciso riportato già precedentemente nel testo era errato! Provvedo. --Anoixe(dimmi pure...) 11:15, 16 mar 2012 (CET)
thread_title:  Sulla tensione delle corde 

message: L'utente Markosà ha copincollato in questa sezione una parte della voce Storia del violino: esattamente le sezioni "Origine del violino" e "Dal XVII secolo ai nostri giorni". Ora però abbiamo lo stesso testo in entrambe le voci. --Anoixe(dimmi pure...) 23:46, 5 apr 2012 (CEST)
thread_title:  Storia 

message: A parer mio, cambierei la foto del violino nell' infobox con immagine del violino visto da di fianco e non solo da davanti.
:So che a volte può sembrare difficile, ma armeggiando con quell'utensile chiamato mouse e risalendo la pagina che stai leggendo, troverai le ragioni attraverso le quali questo argomento è già stato affrontato e chiuso. --Anoixe(dimmi pure...) 00:45, 30 mag 2017 (CEST)
thread_title:  Immagine infobox 

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message: "Molti tra i liutai più famosi e apprezzati del mondo sono italiani". Vero: ma perché indicare solo quelli, nell'incipit? Perché non citare anche Stainer o Vuillaume? --130.192.193.197 (msg) 10:57, 2 ott 2019 (CEST)
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