Discussione:Socialismo

message: Sposto qui dalla pagina principale alcuni concetti generali che hanno qualche validità, ma andrebbero rivisti e risistemati.--Truman Burbank 15:57, 6 dic 2005 (CET)
thread_title: Alcuni concetti da rivedere 

message: credo che questa frase "Le socialdemocrazie contemporanee sono partiti politici che hanno abbandonato l'idea della divisione della società in classi contrapposte e ogni progetto rivoluzionario di stampo ottocentesco; del vecchio modello rimane solo la prospettiva internazionalista che ribadisce il principio di un'azione comune tra tutte le forze socialiste dei singoli paesi, nel rispetto delle diverse storie nazionali, delle diverse situazioni economiche e della pluralità delle tradizioni culturali ed ideologiche" sia alquanto incompleta per descrivere il concetto di socialdemocrazia" proporrei quella del Partito Laburista inglese: "Il Partito Laburista è un partito socialista democratico. Ritiene che con i nostri sforzi comuni possiamo ottenere di più di quanto otterremmo da soli, affinchè possiamo ottenere per ciascuno di noi i mezzi per realizzare il nostro pieno potenziale, e per tutti noi una comunità nella quale potere, benessere ed opportunità sono nelle mani di molti e non di pochi, dove i diritti dei quali godiamo riflettono i nostri doveri e dove viviamo insieme liberamente, in uno spirito di solidarietà e rispetto"
questo è quanto viene chiamato "terza via" ed è anche uno sforzo teorico di unire il meglio della tradizione liberale e socialista.
===Socialismo di Stato===
Ho apportato dei sostanziali perfezionamenti al 3° capoverso del capitolo "Socialismo di Stato". Ghino Del Tacco
:Bene. Ho un po' asciugato e sintetizzato il capoverso stesso: c'era qualche passaggio leggermente involuto e ho cercato di rendere i concetti più chiari ed accessibili per un lettore "medio". Inoltre, era utile - a mio avviso - sintetizzare un po' i ragionamenti relativi al "socialismo democratico"  poichè ci trovavamo all'interno del paragrafo dedicato al "socialismo di stato" che ne è la negazione. Microsoikos 11:32, 21 giu 2006 (CEST)
thread_title:  albenox 

message: Ho apportato dei sostanziali perfezionamenti al 3° capoverso del capitolo "Socialismo di Stato". Ghino Del Tacco
:Bene. Ho un po' asciugato e sintetizzato il capoverso stesso: c'era qualche passaggio leggermente involuto e ho cercato di rendere i concetti più chiari ed accessibili per un lettore "medio". Inoltre, era utile - a mio avviso - sintetizzare un po' i ragionamenti relativi al "socialismo democratico"  poichè ci trovavamo all'interno del paragrafo dedicato al "socialismo di stato" che ne è la negazione. Microsoikos 11:32, 21 giu 2006 (CEST)
thread_title: Socialismo di Stato

message: Ciao a tutti, ho una curiosità: qual è il simbolo del socialismo? (come ad esempio per il comunismo è la falce e martello ecc...) Gianluca91 - (davvero?) 18:31, 24 lug 2006 (CEST)
replies: text: Sul piano storico, il comunismo fu una derivazione del socialismo e per una certa fase vi fu anche una commistione dei simboli: la bandiera rossa, innanzitutto, ma anche la falce e martello, che sopravvisse nei simboli di molti partiti socialisti europei per essere affiancata e poi soppiantata da altri simboli, quale il libro e il sole nascente, il garofano, la rosa nel pugno. C'era una bella rassegna di simboli nella voce dedicata al Partito socialista italiano, purtroppo soppressa per mancanza di autorizzazione, pare.... un vero peccato! Microsoikos 18:50, 24 lug 2006 (CEST)
thread_title: Simbolo

message: "Originariamente tutte le dottrine e movimenti di matrice socialista miravano a realizzare detti obiettivi attraverso il superamento delle classi sociali e la soppressione, totale o parziale, della proprietà privata e dei mezzi di produzione e di scambio; con la rivoluzione bolscevica (1917) e la costituzione della Terza internazionale (1919) l'ala rivoluzionaria del socialismo si distaccò organizzandosi nei partiti comunisti, mentre i partiti socialisti, ormai orientati in senso riformista ed inseriti nei sistemi democratico - borghesi dei diversi paesi, presero le distanze definitive dall'ideologia marxista e recuperarono le istanze liberale dell'utopismo socialista pre-marxista." Fa pensare che dopo il 1919 i partiti socialisti abbandonarono tutti insieme il marxismo ma ciò non fu, anche ora il marxismo è ritenuto uno delle possibili analisi delal società da parte dell'internazionale socialista, a meno di cambiamenti negli ultimi anni. --Francomemoria 21:09, 23 ott 2006 (CEST)
replies: text: Si, forse è un po' troppo drastico; vado a meglio precisare il concetto. Microsoikos 22:09, 23 ott 2006 (CEST)
thread_title: preambolo

message: "(che all'epoca veniva chiamata indifferentemente socialismo democratico o socialdemocrazia)" tutti all'epoca erano così chiamati anche kautsky che combatte contro bernstein, che poi è da considerare revisionista pure kautsky è un altro conto--Francomemoria 18:21, 8 gen 2007 (CET)
thread_title:  revisionismo 

message: Premetto che, poichè ritengo che siamo tutti qui con il solo intento di contribuire utilmente all'enciclopedia, non sono particolarmente "contento" in termini meramente personali se qualche utente raccoglie un mio consiglio o una mia sollecitazione: non chiedo "contentini" nè mi interessa averli. Ciò detto, avevo sollevato una questione in merito a Proudhon e al fatto che, nella presente voce, venga aggettivato con la definizione (negativa) che ne diede Marx. Mi pareva (e mi pare) fuori luogo: se ad ogni esponente del pensiero socialista accostassimo i giudizi e le aggettivazioni (spesso polemiche e negative) che ne diedero altri esponenti socialisti di opposte correnti.... lascio a chiunque pensare al risultato. Quanto meno - visto che si è voluto comunque reinserire il riferimento alla definizione marxiana di Proudhon - avevo chiesto che si citasse l'esatto riferimento del "passo" di Marx. Per "farmi contento" c'è chi ha ritenuto di inserire un generico riferimento al famoso Manifesto (capitolo, paragrafo?), con un link alla relativa voce di Wikipedia. E passi. Mi sono limitato a "migliorare" tale wikilink, riferendola - ora - alla sottosezione opportuna. Rimangono peraltro tutti i miei dubbi in ordine a questi aspetti:
* perchè voler a tutti i costi mantenere per (il solo) Proudhon l'accostamento alla definizione che ne diede Marx;
* perchè - nella voce socialismo - fare cenno a Proudhon solo, di sfuggita, in quel passaggio di segno negativo, e non nella sezione relativa al cosiddetto socialismo utopistico (che - alla luce dei fatti - era forse più scientifico dell'utopia marxiana);
* perchè parlare dei socilaisti utopistici e dei socialisti anarchici in una sottosezione intitolata alle "derivazioni" del socialismo scientifico, visto che sotto il profilo cronologoico e ideologico non vengono affatto "dopo".
Microsoikos 11:42, 14 gen 2007 (CET)
replies: text: Tralascio i pareri personali (per definizione opinabili) e segnalo solo che rimango poco convinto sulla soluzione di parlare di Proudhon - in tutta la pagina del Socialismo - solo incidentalmente e con l'accostamento del giudizio spregiativo di Marx. Così si dà una rappresentazione un po' strabica del pensiero socialista e si perpetua un'idea obsoleta di un "socialismo ingenuo" ed infantile - oltre che "borghese" - rappresentato da tutte le correnti di pensiero socilaista che hanno preceduto la sua "compiuta affermazione" avvenuta "finalmente" con il (cosiddetto) socialismo scientifico di Marx e soci. Microsoikos 23:36, 15 gen 2007 (CET)
thread_title: Proudhon

message: Leggo nella sezione "Socialismo scientifico": "Per Marx era solo questione di tempo: le classi lavoratrici di tutto il mondo, presa coscienza dei loro comuni obiettivi, si sarebbero unite per rovesciare il sistema capitalista che le opprimeva. Lo considerava un risultato possibile di un processo storico in atto." Più che un risultato possibile, credo che Marx lo considerasse un risultato necessario, a causa del fatto che la dottrina marxista si dichiara scientifica. Tuttavia, anche se sono conscio del fatto che più di un commento in discussione è sempre opprtuna una modifica, non ritengo di avere la certezza necessaria ad una modifica che sarebbe significativa, perciò invito chiunque creda di poter confermare questo appunto ad operare la modifica.
no non era necessario era possibile non c'è nel pensiero di marx il determinismo che qualcuno crede, la presa del potere da parte del proletariato è possibile non è certa--Francomemoria 13:14, 24 giu 2007 (CEST)
thread_title:  Socialismo scientifico 

message: il lungo intervento di liberal che stacca dal socialismo il comunismo nonché riprende la divisione del socialismo democratico tanto cara a qualcuno, allo stato attuale si  presenta come ricerca originale, e per questo torno indietro alla versione precedente--Francomemoria 19:32, 3 ago 2007 (CEST)
thread_title:  socialismo e comunismo 

message: Ho rollbackato una nuova sezione, aggiunta da poco, dal titolo Dal socialismo utopistico al socialismo scientifico: in termini di contenuto nulla aggiungeva a quanto già illustrato complessivamente nella presente voce e conteneva un incipit superfluo (un doppione rispetto al generale incipit alla voce stessa). Se ci sono contenuti da aggiungere (dati ed informazioni di merito), meglio integrare le già esistenti sezioni rispettivamente dedicate al Socialismo utopista e al Socialismo scientifico. --Microsoikos 16:38, 5 set 2007 (CEST)
thread_title: Rollback: dal socialismo utopistico al socialismo scientifico

message: L'ultimo inserimento tra i collegamenti esterni mi lascia perplessp: è rilevante ed attinente? Ho un sospetto di promozione. Chi è più competente faccia una verifica se lo ritiene, io mi limito a questa segnalazione. --Microsoikos (msg) 12:19, 1 feb 2009 (CET)
thread_title: Collegamento esterno

message: La voce socialismo bianco era già stata cancellata con procedura di cancellazione ordinaria (tra il 18 ed il 19 gennaio 2007) visibile qui nonostante "l'appoggio" dell'utente  Gian Piero Saladino.
Da voler cortesemente notare che
# il sedicente "prof. Luciano Nicastro" ha voluto inserirla come capitolo nella voce socialismo dove è rimasto "senza fonte".
# Sia l'utente Nicastro Prof. Luciano Nicastro che l'utente Gian Piero Saladino non hanno inserito altri contributi a wikipedia che questo "socialismo bianco".
Il che mi fa seriamente dubitare di una strumentalizzazione da parte loro di wikipedia.
Ricordo che wikipedia non è il posto per  ricerche originali.
Chiedo cortesemente che il capitolo "Socialismo bianco" venga definitivamente cancellato.
E che i due utenti summenzionati vengano avvisati di supposto vandalismo e autopromozione personale.
, 
Grazie per l'attenzione.
213.82.226.48 (msg) 18:24, 5 feb 2009 (CET)
thread_title:  Proposta di cancellazione DEFINITIVA 

message: Che ne dite di parlare anche del socialismo ispirato da Nietzsche (nonostante lui odiasse il socialismo...) ossia il socialismo sovrumanista. Ho trovato un link interessante che credo sia di contenuto abbastanza buono.  http://vocedellafogna.wordpress.com/2011/03/05/fascismo-e-socialismo-sovrumanista/  vi premetto che non conosco l'orientamento politico del sito e non mi interessa, ve lo suggerisco solo perché ritengo il link una buona analisi di questa forma di socialismo. Ciao a tutti!--84.221.0.60 (msg) 11:46, 26 feb 2012 (CET)
replies: text: La segnalazione anonima qui sopra era giusta e la relativa correzione è stata effettuata.--Truman (msg) 15:30, 21 giu 2012 (CEST)
thread_title:  Socialismo sovrumanista  

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1  sulla pagina Socialismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061224021523/http://www.worldsocialism.org/noneng/ita4.php per http://www.worldsocialism.org/noneng/ita4.php
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:30, 6 mag 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 2  sulla pagina Socialismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060506042751/http://www.countdownnet.info/archivio/teoria/chatto.pdf per http://www.countdownnet.info/archivio/teoria/chatto.pdf
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100627131915/http://www.worldsocialism.org/noneng/ita1.php per http://www.worldsocialism.org/noneng/ita1.php
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:33, 21 giu 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: La diaspora del vecchio PSI è numerosa; principali non vuol dire tutti. Poi, naturalmente, si può discutre di qualòi siano i principali (soggettivo). L'apparizione del termine socialista nel nome del partito è irrilevante; contano i contenuti. --Gac (msg) 12:15, 7 set 2021 (CEST)
thread_title: Principali partiti attuali