Discussione:Counseling

message: Nota: Le discussioni precedenti sono state archiviate. --DD (msg) 15:00, 16 apr 2009 (CEST)

message: Desidero segnalarvi il sito Counseling Italia dove è possibile trovare articoli di approfondimento sul counseling, notizie aggiornate su corsi ed eventi, una directory con i links ai siti dei counselor e delle scuole di counseling suddivisi per provincia.
:Dopo lunghe discussioni e diatribe si è deciso di inserire - almeno per il momento - solo link esterni ad associazioni di categoria suddivise tra italiane e internazionali. Ciao, --Janus (msg) 15:58, 30 apr 2009 (CEST)
thread_title:  Suggerimento link esterno 

message: La comparazione tra attività di counseling e la psicoterapia è generica, fuorviante, viziata da molti gravi errori fino a rendere tendenziosa l'intera voce.
1- il modello di riferimento per descrivere l'approccio psicoterapeutico è ancorato ad una visione stereotipata di stampo ottocentesco, basata sul modello medico-paziente, su una prospettiva epistemica imperniata allo scientismo positivista che è stata superata da larga parte della comunità scientifica.
2- l'ambito di intervento della psicoterapia è limitato alla sofferenza, al disagio psichico e ai disturbi di personalità, che è definizione restrittiva, medicalizzata e obsoleta. I modelli contemporanei di psicoterapia vedono il paziente non come MALATO ma come persona a 360 gradi, non intervengono sul lato patologico con la logica di modificarne gli aspetti "negativi" ma puntano alla comprensione e all'elaborazione del proprio assetto personale, alla luce del quale ciò che comunemente viene definito "patologico" è semplicemente un aspetto del proprio equilibrio, che la persona può elaborare durante il percorso.
3- moltissimi modelli psicoterapeutici rifiutano anche solo la concezione "interno vs esterno", considerando la persona entro l'intera rete di relazioni e influenze legate al rapporto con il proprio ambiente. Il solipsismo di stampo ottocentesco è superato da un pezzo.
4- la distinzione in termini di tempi è generica e fuorviante: esistono molti approcci psicoterapeutici fondati su interventi focali brevi, come la psicoterapia strategica.
5- la morale della voce può essere interpretata come: "il counseling è uno strumento di supporto rapido e centrato sul benessere e sulla possibilità di prendere le proprie decisioni in modo efficace, mentre la psicoterapia è un processo lungo e faticoso". Non viene fatto alcun accenno ad un grande limite di questa professione: non specificatamente formati a cogliere espressioni di disagio, ostacolo, limite personale/emotivo nei comportamenti e nei vissuti del cliente, il counselor non è preparato nè abilitato a rispondere a questo livello di criticità entro la relazione con il cliente.
: Sono d'accordo, a mio parere andrebbe aggiornata perché superficiali se non proprio errati. PiterC`e` (msg) 17:25, 15 mag 2012 (CEST)
replies: text:  OK. Essendo voce spinosa però, occorre citare bene le fonti. Un buon modo di procedere potrebbe essere quello di postare qui in talk le varie proposte per addivenire ad un testo condivido. --Janus (msg) 14:42, 16 mag 2012 (CEST)
replies: text:  Appena ho un pochino di tempo mi metto a farlo :) PiterC`e` (msg) 16:27, 17 mag 2012 (CEST)
thread_title:  Comparazione counseling-psicoterapie 

message: secondo me nella tabella sotto c'è un errore
Consiglio                 >             Counseling 
Rapporto paritario          >           Rapporto con un esperto 
Accordo sul tema           >            Ricerca di una strategia 
Fattori interni                >        Fattori esterni 
Suggerire scelte o modificazioni   >    Rendere possibili scelte o modifiche 
e andrebbe quindi modificata come segue:
Counseling  >                           Consiglio
Rapporto paritario >                    Rapporto con un esperto 
Accordo sul tema   >                    Ricerca di una strategia 
Fattori interni    >                    Fattori esterni 
Rendere possibili scelte o modifiche >  Suggerire scelte o modificazioni
: Ciao, no... la tabella va bene così. Se inverti i nomi è tutto sballato. Il cliente ha con il counselor un rapporto con un esperto, mentre una persona, ad esempio, ha con un amico che lo consiglia un rapporto paritario. Ci ti consiglia ti suggerisce una scelta, mentre il counselor non suggerisce, ma rende possibili le tue scelte e le tue decisioni. E così via. Insomma, è corretto che sia così. Ciao, --Janus (msg) 18:05, 18 dic 2012 (CET)
thread_title:  DIFFERENZA CONSIGLIO COUNSELING 

message: Scusate, ma per un ambito così delicato come l'aiuto alla persona, è corretto vedere il proprio seguito come un cliente? O è meglio chiamarlo con termini meno monetari? Così è proprio come sdoganare che è lecito sfruttare il valore economico di una persona bisognosa
:Considerando che il counseling può essere svolto da chiunque è probabilmente il termine più appropriato e trasparente, "paziente" avrebbe un significato incompatibile con la liberta di pratica. --Lucas  ✉  19:21, 24 nov 2015 (CET)
replies: text:  In alternativa utente. Rogers, padre fondatore del counseling, parlava di client --Janus (msg) 14:45, 27 nov 2015 (CET)
thread_title:  è il caso di usare la parola CLIENTE? 

message: Ho messo l'avviso perché, come al solito quando si tratta le professioni, si finisce di parlare unicamente di casa nostra. Come stanno le cose nel resto del mondo? --95.245.99.103 (msg) 13:01, 28 mag 2017 (CEST)
replies: text: hai fatto bene, la voce sarebbe da rivedersi tra l altro. --Lucas  ✉  17:06, 28 mag 2017 (CEST)
thread_title:  Solo Italia (professione) 

message: Domanda: ma non si dovrebbe creare la voce Counselor? --Sistoiv (msg) 08:21, 3 dic 2017 (CET)
thread_title:  Counselor 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Counseling. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090723065949/http://www.bacp.co.uk/education/whatiscounselling.html per http://www.bacp.co.uk/education/whatiscounselling.html
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110614195053/http://www.assocounseling.it/associazione/definizione-counseling.asp per http://www.assocounseling.it/associazione/definizione-counseling.asp
*Aggiunta di  su http://www.opl.it/showPage.php?template=news&id=569
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151121061101/http://www.psy.it/elenco_news.html per http://www.psy.it/elenco_news.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:32, 26 feb 2018 (CET)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Counseling. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081129134722/http://www.portalecnel.it/portale/documenti.nsf/0/C1256BB30040CDD7C125730600567ACE/$FILE/Le%20associazioni%20delle%20professioni%20non%20regolamentate%20(IV).pdf per http://www.portalecnel.it/portale/documenti.nsf/0/C1256BB30040CDD7C125730600567ACE/$FILE/Le%20associazioni%20delle%20professioni%20non%20regolamentate%20(IV).pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:43, 28 apr 2018 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Tentiamo di trattare la voce in modo enciclopedico. Alla bibliografia va fatta un approfondito "sfoltimento", rimuovendo tutto ciò che non è specificato in Aiuto:Bibliografia. Nei collegamenti esterni è inutile inserire un'associazione di categoria privata, italiana e non enciclopedica. Non è quello il suo scopo. --Dapifer Ψ 12:40, 26 set 2018 (CEST)
replies: text: ho bloccato la pagina per 3 giorni. Nel frattempo, discutete (magari qui) prima di modificare.--ƒringio · ✉ 12:48, 26 set 2018 (CEST)
replies: text: Sono perfettamente d'accordo. Grazie --Janus (msg) 12:55, 26 set 2018 (CEST)
replies: text: Grazie . La voce non solo va rivista e andrebbe riscritta, ma sembra esservi una pressante intenzione nel "commercializzare" una certa associazione. La struttura della voce è pressoché localistica, fa riferimento ad un'attività poco chiara, come poco chiari sono i collegamenti alle altre wiki (esempio a Aconselhamento de carreira). Quel poco di chiaro che c'è, ossia l'attività come atto tipico dello psicologo, sembra volutamente omessa per dar maggior spazio ad un'altra figura confusamente descritta. --Dapifer Ψ 13:02, 26 set 2018 (CEST)
thread_title:  Modifiche alla voce 

message: Mi sono recentemente accorto di questo articolo (http://www.fondazioneterradotranto.it/2013/05/04/unaltra-bestialita-dalla-rete/) e del pressapochismo di tutto il paragrafo (tralasciando della voce). Necessita di una riscrittura sostanziale e di un aggiornamento a fonti che hanno una maggiore reperibilità (ebook, siti). 
Ne approfitto, per ricordare, quanto TUTTA la voce necessiterebbe di una ritoccata/riscrittura. --Dapifer Ψ 20:49, 11 apr 2019 (CEST)
thread_title:  Origine del termine 

message: Gentili utenti,
ho appena modificato 3  sulla pagina Counseling. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180904045053/http://www.treccani.it/enciclopedia/counseling/ per http://www.treccani.it//enciclopedia/counseling
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181003220330/http://www.treccani.it/vocabolario/counseling per http://www.treccani.it//vocabolario/counseling
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190124042804/https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=EPBM7PNANHU7SOCNESC65FE36Y per https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=EPBM7PNANHU7SOCNESC65FE36Y
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:09, 7 lug 2019 (CEST)
thread_title:  Collegamenti esterni modificati 

message: Il testo attuale della voce è il risultato di un equilibrio raggiunto dopo lunga discussione (si veda sopra). Prima di modificare, siete perciò pregati di discutere qui le vostre modifiche, e soprattutto di accertarvi che le vostre affermazioni siano suffragate da fonti attendibili --Agilix (msg) 10:14, 27 nov 2019 (CET)
thread_title:  Avviso 

message: Continuano i costanti tentativi di un utente di manipolare la voce per imporre unicamente il proprio punto di vista. La penultima forzosa modifica è stata l'apoteosi della manipolazione e credo sia arrivato il momento che un admin intervenga. In Italia esistono due sentenze amministrative sul counseling: una sentenza di primo grado del TAR e una sentenza di secondo grado (definitiva) del Consiglio di Stato. Casualmente l'utente Dapifer cancella la sentenza definitiva che è a favore del counseling (e contraria al suo punto di vista) dicendo che è irrilevante ai fini della voce, ma lascia quella di primo grado che è contraria al counseling (e favorevole al suo punto di vista). Questo è inaccettabile. Inoltre più volte è stato detto, anche qui in talk e da utenti diversi, che trattandosi di una voce controversa le modifiche vanno preventivamente discusse e concordate qui in talk. --Janus (msg) 16:21, 25 ago 2021 (CEST)
replies: text: Guarda , ammiro molto il fatto che tu possa pensare che la mia intera attività su Wikipedia sia dedita a manipolare questa voce, ma in realtà non è così. Quella che ho eliminata è una ripetizione, di fatti trovi la stessa identica cosa, scritta più sopra nel corpo della voce. Pensavo fosse una nuova sentenza, inserita lì solo per fare numero, ma invece è proprio la stessa descritta sopra. Come puoi leggere tu stesso: Avverso tale sentenza è stato proposto ricorso al Consiglio di Stato il quale, con la Sentenza 546/2019 del 22 febbraio 2019, ha accolto il ricorso proposto da un'associazione di categoria, annullando la sentenza del TAR Lazio e riammettendo l'associazione nell'elenco tenuto dal Ministero dello Sviluppo Economico. In sintesi, non ho censurato e manipolato nulla. In futuro, cerca di porre più attenzione. --Dapifer Ψ 11:25, 26 ago 2021 (CEST)
replies: text: Quando uno sbaglia, sbaglia. E io ho platealmente sbagliato e dunque, essendo persona seria, mi scuso. --Janus (msg) 13:50, 26 ago 2021 (CEST)
thread_title:  Manipolazione 

message: Ciao. Sono quello che aveva scritto nel 2019. Nell'azienda di cui io sono gli acquisti continuamo a usare i counselor per la formazione e il clima aziendale (motivazione). Le lettere di incarico le faccio fare io e i rapportini/fatture dei professionisti li approvo io. Là dentro i professionisti non scrivono counseling ma "coaching, mentoring, HR & awarness assesssment" e altre decine di parole in inglese. Quindi, io da buon ragioniere prestato da 20 anni alla meccanica, dico banalmente che tutto questo è lecito perché altrimenti commercialista, giurista d'impresa, sindaci e revisori mi avrebbero già fatto il mazzo. Ma perché non lo scrivete in Wikipedia? Guardate che i counselor sono i primi a dirlo che per altre cose bisogna che noi usiamo gli psicologici aziendali. Una (che lavora un sacco all'estero) mi ha anche detto che fuori Italia la distinzione è chiara come il sole e nessuno va in tribunale a reclamare come avete scritto nella voce (intendo ordini e robe burocratiche del genere).  --2001:B07:A5A:2171:D1A1:864C:DF10:21E0 (msg) 23:18, 17 nov 2022 (CET)
thread_title:  Confusione