Discussione:Scoutismo/archivio2

message: I vocaboli italiani derivati dal termine inglese scout sono essenzialmente 3:
* scout
* scoutismo
* scoutistico
Gli altri termini citati quali scouting sono inglesi ed infatti non si trovano in nessun vocabolario della lingua italiana, nè tantomeno sulle enciclopedie e, dal momento che wikipedia è a tutti gli effetti un enciclopedia, non vedo perchè dobbiamo utilizzare un termine inglese al posto di uno italiano.
Il temine scout è un termine originariamente inglese entrato a far parte della lingua italiana da più di un secolo e per questo non va nè tradotto nè usato con la desinenza finale -s per indicare il plurale, come avviene nell'inglese.
(trovate un approfondimento sull'utilizzo dei termini inglesi sul sito dell'Accademia della Crusca nella sezione delle Domande ricorrenti alla voce Plurale dei forestierismi non adattati)
Passando ai termini derivati da scout : scout-ismo e scout-istico, questi vanno mantenuti con con la radice non tradotta, come accade per tutti i termini derivati dall'inglese.
Un esempio : computer, computer-izzato, computer-izzare, computer-istico, etc ...
(come vedete la radice computer rimane inalterata e non viene utilizzata la transcrizione della pronuncia italiana del termine: compiuter)
:Una nota: il termine scoutistico/scautistico e` oramai quasi morto, grazie al cielo. Nessuno dice piu` metodo scautistico ma praticamente tutti dicono metodo scout. Di solito, chi usa sc?utistico e` una persona esterna allo sc?utismo
:--Lou Crazy 06:53, 10 dic 2005 (CET)
thread_title:  linguistica 

message: Lo scoutismo in italia è arrivato all'inizio del 900, ma durante il periodo fascista ha subito una forte repressione fino a costringerne lo scioglimento. In questo periodo, seguendo la pratica nazionalista di italianizzare tutti i termini derivanti da parole straniere, anche il termine scout vennè storpiato e tramutato in scaut, nonostante fosse già parte del patrimonio linguistico italiano nella sua forma invariante scout.
Con il risorgere dello scoutismo nel dopoguerra il termine venne riportato alla versione originale scout, ma questa fase intermedia ha creato non pochi problemi e disorientamenti, non tanto sul termine originario scout ( che solo pochissimi si azzardano a scrivere scaut ) quanto più sui termini derivati che molti ( indipendentemente dall'associazione o dall'orientamento) hanno continuato ad usare con la radice scaut, senza porsi problemi sull'esattezza o meno del termine.
:Una precisazione; e` vero che nel periodo fra le due guerre (e soprattutto sotto il fascismo) si cercava di usare meno possibile i termini inglesi, cosi` come e` vero che sono state provate molte terminologie alternative, ma non ho mai visto scaut in documenti dell'epoca. I primi gruppi appartenevano all'associazione REI (Ragazzi Esploratori Italiani) e boy scout veniva tradotto variamente appunto con ragazzi esploratori, giovani esploratori (questa forma venne introdotta dal CNGEI dove viene tuttora usata almeno nel nome dell'associazione), boy-knights, e cosi` via. Negli anni venti molti proponevano di ribattezzare l'ASCI da Associazione Scautistica Cattolica Italiana in Associazione Scoltistica Cattolica Italiana, ed il termine scolta era usato spesso come traduzione di boy scout. Inoltre, in quel periodo (ma anche dopo la guerra, fino agli anni 70) era molto poco usato il sostantivo scout da solo. Si usavano espressioni come stile scout, ma se si parlava di un ragazzo si usava quasi sempre il termine boy-scout. Va da se che un'espressione come boy-scaut sarebbe apparsa molto strana a qualsiasi lettore. Quindi, tendo a dubitare fortemente che scaut da solo sia mai stato usato significativamente in Italia (e` invece usato in Svizzera). Perche` si usava solo boy scout? Si usava perche` anche a livello mondiale questo era il termine piu` frequente, e visto che nella maggior parte delle nazioni non c'erano le ragazze nelle associazioni scout nessuno vedeva il motivo di togliere la parola boy che chiariva bene la natura giovanile dello scautismo. L'unico esempio simile a scaut che ho visto in Italia e` un calendario congiunto ASCI-AGI dei primissimi anni '70 che riportava in bella vista la parola skaut, con la lettera cappa.
:Perche` insisto sul discorso del termine scaut? Perche` le due parole scout e scautismo/scoutismo hanno seguito due percorsi totalmente autonomi, e non si puo` dedurre nulla su una di esse dal percorso seguito dall'altra.
:Torniamo allora alla storia di scautismo/scoutismo. Finisce la guerra, gli scout possono riprendere le uniformi tenute fino ad allora nascoste e fare attivita` all'aria aperta. Le associazioni non solo riprendono vita, ma sono anche in continua ebollizione. Mario Sica traduce Scouting for Boys e lo intitola scautismo per ragazzi. Notare che quando esce questa sua traduzione l'Italia e` in piena influenza statunitense, dunque se scrive scautismo con la A non e` per colpa delle politiche di autarchia del fascismo. Lo fa sia perche` e` secondo lui la forma piu` corretta (vedi altri esempi che faccio su maccartismo e simili), sia perche` comunque quella e` la forma piu` diffusa all'epoca.
:Il problema si pone anche allora, non tutti seguono lo spelling scautismo ma qualcuno usa la O, e dunque qualunque grafia venga utilizzata appare strana ad almeno una parte dei lettori. Forse e` anche per questo che l'ASCI muta il proprio nome in Associazione Scouts Cattolici Italiani.
:Nel 1974, infine, l'ASCI si fonde con l'AGI e non ha piu` senso parlare di boy scouts, si parla sempre piu` di scout e basta (spesso, impropriamente, includendo anche le guide nel concetto).
:Nel CNGEI, ovviamente, il problema non si era mai posto piu` di tanto, perche` si usavano gia` da prima della grande guerra i termini esploratore ed esploratrice.
:Sempre nello stesso periodo la FIE cambia nome in FIS (Federazione Italiana dello Scautismo). Anche qui, siamo negli anni '70, non c'entra nulla l'autarchia del Fascismo.
:Ancor oggi, la grafia piu` comune e` Scautismo. E` quella utilizzata dalla FIS nel proprio nome, dall'Agesci in tutti i documenti ufficiali, nel CNGEI la rivista si chiama scautismo, l'AssoRAIDER ha come nome completo associazione italiana di scautismo raider e cosi` via.
:La FSE e` un caso piu` difficile. Lo statuto parla di scoutismo (Associazione Italiana Guide e Scouts d'Europa Cattolici della Federazione dello Scoutismo Europeo) ma ad es. la relazione del direttivo (cioe` uno degli organi piu` importanti e rappresentativi) all'assemblea del 2003 usa una carta intestata che dice Associazione Italiana Guide e Scouts d'Europa Cattolici della Federazione dello Scautismo Europeo. Il documento e` in http://www.fse.it/consultare/Assemblea%202003/Relazione%20Direttivo.zip
:Queste, pero`, sono considerazioni da attualita`.
:--Lou Crazy 06:53, 10 dic 2005 (CET)
thread_title:  storia 

message: Nel vocabolario italiano sono rimaste entrambe le versioni e nella maggior parte dei casi i termini con la radice scaut vengono segnalati come varianti del termine originario con radice scout.
Nei dizionari elettronici si trova addirittura solo la verisone con la radice scout.
:I dizionari dovrebbero descrivere l'uso della lingua e se non citano scautismo ovviamente non lo descrivono bene.
:Il sito Garzanti (http://www.garzantilinguistica.it), comunque, riporta entrambe le grafie, quindi almeno uno elettronico che le cita entrambe c'e`.
:Mario Sica, uno degli autori piu` importanti della storia dello scautismo italiano, tuttora attivo, continua a scrivere scautismo, argomentando ampiamente la scelta. Mario Sica e` anche l'autore della Storia dello scautismo in Italia.
:--Lou Crazy 06:53, 10 dic 2005 (CET)
thread_title:  attualità