Spjall:Samtökin 22

message: Þar sem samtökin viðurkenna ekki tilvist trans fólks og hafa beitt sér gegn aukinni vernd þeirra 
Er þetta gripið úr lausu lofti? Virkar ekki hlutlaust Berserkur (spjall) 17. september 2023 kl. 09:59 (UTC)
replies: text: Miðað við ýmsar yfirlýsingar samtakanna sjálfra (Sjá t.d. þriðju málsgrein í dálknum Um okkur á heimasíðu þeirra) finnst mér erfitt að túlka stefnu þeirra á nokkurn annan hátt en þann að þau viðurkenni ekki tilvist eða upplifun trans fólks. Kannski væri hægt að orða þetta öðruvísi, en mér finnst í sjálfu sér hætta á að detta í „gervihlutleysi“ þar sem textinn endurspeglar ekki lengur hluti sem eru hafnir yfir vafa. TKSnaevarr (spjall) 17. september 2023 kl. 13:48 (UTC)
replies: text: : Ég skil ekki túlkunina. Getur maður ekki viðurkennt trans fólk þegar maður viðurkennir að kynin eru tvö? Trans fólk skilgreinir sig líka vanalega sem karl eða konu sem fer alveg eftir kynjatvíhyggjunni. En hvort samtökin viðurkenni að fólk leiðrétti kyn er það ekki annað mál? --Berserkur (spjall) 17. september 2023 kl. 14:15 (UTC)
replies: text: ::Nokkrar tilvitnanir af síðu þeirra:

text: ::Allir vita að aðeins eru til tvö líffræðilegt kyn. Þau sjást í móðurkviði og/eða við fæðingu og er ekki ,,úthlutað”. Við vitum að hugmyndafræði kynjafræðinga eru gervivísindi og ógn við samkynhneigða.

text: ::Kyn er er tvískipt; kvenkyns og karlkyns og er ákvarðað við getnað, sést við fæðingu (eða í móðurkviði) og er skráð. Við höfnum því að afar sjaldgæf frávik sem teljast til ódæmigerðra kyneinkenna/DSD/Intersex dragi í efa tvíhliða eðli kyns.

text: ::„Það er ekki hægt að fæðast í röngum líkama: Við erum líkamar okkar, það fæðist enginn vitlaust“

text: ::Ég sé ekki hvernig er hægt að túlka þetta öðruvísi. Þetta felur í sér að samtökin telja að kyn sé ákvarðað út frá líkamlegum eiginleikum við fæðingu og að enginn geti fæðst í líkama sem endurspegli ekki kynvitund þeirra. Þetta felur að mínu mati óhjákvæmilega í sér þá sýn að upplifun trans fólks sé röng og byggi á téðum gervivísindum. Mér finnst það ekki merki um hlutleysi að vera með eitthvert yfirvarp um þá sýn sem samtökin bersýnilega hafa miðað við þeirra eigin stefnuyfirlýsingu. TKSnaevarr (spjall) 17. september 2023 kl. 14:43 (UTC)
replies: text: ::: Mkei, en nú skilst mér að samtökin hafi gert athugasemd við BDSM á plakötum skóla, samt meinarðu að þau hafi gert það vegna kynhneigðar?--Berserkur (spjall) 17. september 2023 kl. 23:57 (UTC)
replies: text: ::::Tilvitnuð grein talar um spjöld sem töluðu um „kynhneigð og þar á meðal BDSM“ en það er svo sem hægt að hafa þetta nákvæmara. TKSnaevarr (spjall) 18. september 2023 kl. 01:12 (UTC)

text: ::::Sökum þess hvernig tungumál virkar og þróast með tímanum og breyttum siðum er mjög erfitt að skilgreina sem "rétt eða rangt" að 'bdsm-hneigð' sé hvorki til eða ekki til.

text: ::::Hneigð heyrir einnig undir ensku orðin 'inclination' og 'tendency' sem þýða m.a. að 'hafa áhuga á', 'að falla svo til inn í' og jafnvel 'vera stundum fyrir'.

text: ::::Undir þeim formerkjum þykir mér t.d. sanngjarnt að kalla bdsm 'hneigð'.

text: ::::Vert þykir mér einnig að benda á að ekki er verið að tala um bdsm sem kynhneigð, heldur einfaldlega sem hneigð í kynferðislegum flokkunartilgangi.

text: ::::Þar af leiðandi þykir mér ekki til neitt nákvæmara eða hentugra orð til að tala um 'bdsm-hneigð', en einmitt 'bdsm-hneigð'.

text: ::::Ef þig langar í umhugsunarefni bendi ég á 'bílahneigð' (Mechanophilia eða Mechaphilia) og t.d. 'loðdýrahneigð' (Furries).

text: ::::Þá læt ég til frekari flækjustigs fylgja að á ensku eru til heiti eins og 'audiophile' til að lýsa fólki sem elskar tónlist og hljómtæki meira en almennt gengur og gerist.

text: ::::Eins erum við með orð einsog barnanýð fyrir pedophilia, sem og barnaníðing fyrir einhvern sem framkvæmir eitthvað 'pedophilic'.

text: ::::Væri undir þessum formerkjum sanngjarnt að kalla 'audiophile' 'hljóðnýðing' og 'audiophilia' 'hljóðnýði'?

text: ::::Hugsandi út í þetta er mér hugsað til hugtaksins 'Hljóðperri' sem mér finnst ég hafa heyrt einhverntíma fyrir áratug eða áratugum í samhengi varðandi 'audiophiles'. Lafi90 (spjall) 18. september 2023 kl. 01:58 (UTC)
replies: text: :::::Þeir eru að tala um tengslin á milli BDSM og kynhneigðar, t.d. hvort hægt sé að halda að gagnkynhneigð sé eina kynhneigðin og samt vera BDSM hneigður. Snævar (spjall) 18. september 2023 kl. 02:39 (UTC)

text: ::::BDSM fólk getur verið gagnkynhneigt, þannig að vera á móti trans og með BDSM gengur upp. BDSM stendur fyrir bondage, discipline (eða domination), sadism, and masochism. DSM er líka til, án bondage hlutans. Þetta eru fólk sem eru með samskonar hugmyndafræði þegar kemur að kynlífsathöfnum. Til dæmis flokkast undir þarna að finnast kynörvandi að vera stjórað eða stýra öðrum í kynferðislegum athöfnum. Snævar (spjall) 18. september 2023 kl. 02:42 (UTC)

text: BDSM er hneigð eða blæti en hvernig er hægt að kalla það kynhneigð? Má ekki tala um alls kyns blæti sem kynhneigð þá?--Berserkur (spjall) 18. september 2023 kl. 09:32 (UTC)
replies: text: :Kynhneigð og hneigð eru ekki sami hluturinn.

text: :Gagnkynhneigð er að hneigjast kynferðislega til einstaklinga af gagnstæðu kyni. Ef um ræðir karl og konu sem hneigjast til hvors annars eru bæði gagnkynhneigð.

text: :Sé annað eða bæði hrifin af bæði sama kyni og gagnstæðu kyni er talað um tvíkynhneigð.

text: :Sé annað eða bæði aðeins hrifin af sama kyni er talað um samkynhneigð.

text: :Hneiging er að hrífast kynferðislega af einhverju sem ekki er eðlilega talið tengjast kynferði eða kynferðislegri örvun, t.d. blæti.

text: :Ef þú kannt við að láta flengja þig þá aðhyllistu blæti. Ef þú aðhyllist blæti almennt, þá mætti segja að þú sért haldinn bdsm-hneigð. Lafi90 (spjall) 19. september 2023 kl. 22:08 (UTC)
replies: text: ::Ég tók þetta orð bara út. Hvernig maður flokkar BDSM skiptir ekki það miklu máli fyrir umfjöllunarefni greinarinnar, svo þetta virkar eins og umræða sem ætti að eiga sér stað annars staðar. TKSnaevarr (spjall) 19. september 2023 kl. 22:20 (UTC)
thread_title:  ? 

message: Ráðist á ráð­stefnu­gest á vegum Sam­takanna '78 - Vísir. 
Formaður meintra haturssamtaka varpar fram samsæriskenningu um líkamsárás: „Gerðist atburðurinn?“ - Mannlíf.
Ég tel ummæli formanns samtakana renna frekari stoðum undir raunverulegt markmið og gefa skýrari mynd af þess sem samtökin standa fyrir, og tel ég það gert á óhlutdrægan hátt. Lafi90 (spjall) 29. september 2023 kl. 18:59 (UTC)
thread_title:  Viðbót í tengslum við líkamsárás á einstakling sem yfirgaf ráðstefnu samtakanna '78 og yfirlýsingu formanns samtakanna 22 í kjölfarið?