Pembicaraan:Operasi Trikora

message: Bagian permintaan U Thant ke Ellsworth ditulis dua kali (di bagian Pembentukan Dewan Papua dan di bagian Reaksi Dunia..). Bagaimana sebaiknya? Bingung nih, hrs banyak koreksi redaksional. Kembangraps 13:54, 5 September 2007 (UTC)
replies: text: :sudah dibetulkan.. kalo ada lagi yang kyk gitu, tulis aja.. ntar saya ganti..  Mimihitam (tulis pesan) 14:08, 5 September 2007 (UTC)
thread_title: Dua kali teks

message: Karena akan diusulkan jadi artikel pilihan ada perbaikan usulan dari saya. Jadi artikel pilihan berarti dipajang di Halaman Utama. Artikel ini bermuatan politik aktual, sehingga jika dipajang akan mengundang banyak "perhatian". 
Usul saya, ada baiknya isu spearatis Papua sekarang dikaitkan dengan artikel ini. Akan juga berguna kalau ada bagian yg mengungkap dinamika yang terjadi di sisi Belanda (spt janji kemerdekaan yg mereka kemukakan ke sejumlah orang Papua, dan ditagih hingga sekarang, klaim "genosida" oleh Indonesia dari OPM, kritik atas Pepera, dsb.) Kalau artikel ini berhasil mengungkap kedua sisi dg baik (karena isinya masih "pro-Indonesia" menurut saya), tidak diragukan lagi bakal jadi artikel yg sangat berguna. Pencantuman pranala ke tulisan2 terkait implementasi KMB terutama yg terkait dg West New Guinea juga akan memperkuat kualitas artikel ini.
Sbg perbandingan, artikel Papua di wiki de: pernah diajukan jadi featured article di sana tp ditolak mentah2 karena isinya propaganda untuk kepentingan OPM. Kembangraps 11:02, 20 September 2007 (UTC)
replies: text: :silahkan mas kembangkraps kembangkan kalau mau :)  Mimihitam   Bicara   11:07, 20 September 2007 (UTC)
Gak punya sumber :-), lagian politik bukan spesialisasi saya; takut ah. Dulu pernah baca diskusi tentang ini di suatu forum, tp saya ngga simpan linknya. Kembangraps 11:13, 20 September 2007 (UTC)
replies: text: :baiklah, saya tambahkan "lihat juga"... by the way, bantu cari info  Mimihitam   Bicara   11:14, 20 September 2007 (UTC)
thread_title: Usulan perbaikan dari Kraps

message: Judul netral, tidak memihak siapapun. --Quoth nevermore 15:05, 20 September 2007 (UTC)
replies: text: :sep...  Mimihitam   Bicara   15:08, 20 September 2007 (UTC)
Tidak setuju pemindahan! (Gw rese ya, hi hi). Dua alasan:
# Nama Papua Barat sekarang jadi nama provinsi, bikin judulnya rancu
# Pembebasan Irian Barat adalah hal tersendiri, bukan bagian dari konflik Papua yang sekarang meskipun sangat erat terkait. Dalam konflik Papua sekarang, Belanda sdh engga ikut2an lagi secara langsung.
Mohon dikembalikan lagi ke judul asli. Lagian sekarang isinya kritis banget ke Indonesia. Lagi mikir nih, gimana cara nulisnya supaya engga 'mengadili' kedua pihak. Udah dikomentarin tuh di kaskus. LIhat ini. Kembangraps 06:51, 21 September 2007 (UTC)
replies: text: :sebenernya ini nambahin fakta-fakta yang tidak ada.. jadinya tinggal gayanya aja yg dinetralkan.. btw saya ga tau kalo masalah judul..   Mimihitam   Bicara   10:34, 21 September 2007 (UTC)
# Nama Papua Barat itu berasal dari West New Guinea, tidak ada hubungannya dengan nama provinsi sekarang. Nama Papua digunakan oleh penduduk setempat sejak lama sebelum 1945, sedangkan nama Irian diciptakan oleh Indonesia dan dipaksakan kepada penduduk setempat. 
# "Pembebasan Irian Barat" artinya adalah, Irian Barat atau Irian Jaya telah menjadi bagian Indonesia sejak 17 Agustus 1945, kemudian direbut oleh pihak asing, dan kemudian direbut kembali oleh Indonesia. Kenyataannya Papua Barat bukan bagian Indonesia pada 17 Agustus 1945, ingin merdeka dari Belanda dan membentuk negara sendiri, tapi diklaim oleh Indonesia dan direbut dengan kekerasan.
# Untuk membedakan dengan konflik yang masih terjadi sekarang, kalau mau dapat digunakan judul Perang Papua Barat atau Perang Indonesia-Belanda di Papua Barat. --Quoth nevermore 00:02, 22 September 2007 (UTC)
Judul saya "status quo" dulu. Saya bukan ahlinya. Tetapi, apakah itu sudah jadi perang terbuka? Kalau belum ya konflik dulu saja, cuma rentang waktunya 2 tahun? Kalau disebut Konflik Papua Barat, apa tidak berarti yang sekarang termasuk di dalamnya? I think we need some real history experts here. Kembangraps 11:01, 24 September 2007 (UTC)
thread_title:  Alasan pemindahan 

message: Artikel ini tergolong kontroversial karena berbagai pihak yang terlibat di dalamnya (Indonesia, rakyat Irian/Papua, Belanda) memeiliki cerita sendiri-sendiri. Bila ada isi dari artikel ini yang dianggap berat sebelah/tidak mengutip sumber, silakan dikutip secara spesifik bagian mana dari artikel tersebut yang bermasalah, dan masing-masing bagian akan dibicarakan sendiri. --Quoth nevermore 01:28, 22 September 2007 (UTC)
=== Patroli dibom ===
Bagian ini tidak mencantumkan rujukan. Mungkin memang hal di atas adalah kebenaran, mungkin kebohongan, namun untuk dicantumkan di Wikipedia harus ada sumber yang dapat diverifikasi. Sumber dari TNI kemungkinan akan mengatakan bahwa Belanda menyerang tanpa alasan, dan sumber dari militer Belanda kemungkinan akan mengatakan patroli Indonesia yang mulai menembaki duluan, keduanya tidak layak sebagai sumber artikel netral. 
Alternatif lain, biarkan kedua pihak menceritakan sisinya sendiri. Namun harus benar-benar ada cerita dari kedua pihak, dan bukan dari salah satu pihak saja seperti keadaan saat ini. Jadi kalau artikel ini mencantumkan cerita Indonesia, disertai rujukan dari buku atau website TNI, harus ada juga cerita Belanda, dengan rujukan buku atau website Belanda. --Quoth nevermore 01:28, 22 September 2007 (UTC)
replies: text: :sudah diberi rujukan dari situs TNI, tapi belum dari situs Belanda  Mimihitam   Bicara   15:58, 15 Oktober 2007 (UTC)
=== Belanda mendidik orang Irian/Papua ===
Bagian ini saya yang menulis sendiri, diterjemahkan dari artikel :en:West New Guinea:
Bagian ini juga tidak mencantumkan rujukan. Kemungkinan sumber yang paling baik adalah arsip PBB dari tahun 1950 sampai 1961, seperti dicantumkan di atas. Apakah benar Belanda mendidik rakyat Papua? Apakah Indonesia tidak melakukan hal yang serupa? --Quoth nevermore 01:28, 22 September 2007 (UTC)

text: Sptnya tidak mungkin pihak Indonesia melakukan pendidikan atau semacamnya karena wilayah itu masih dalam yuridiksi Belanda. Btw, terima kasih untuk kerja kerasnya. Sekarang lebih "lega" membacanya. Izinkan saya menambahkan keterangan di bagian atas artikel terkait dg judul, supaya tidak rancu dengan Provinsi Papua Barat. Kembangraps 10:00, 24 September 2007 (UTC)
gak tau tuh.. cariin referensinya dunk  Mimihitam   Bicara   15:59, 15 Oktober 2007 (UTC)
===Indonesia memberi kesan (?) ===
Bagian "memberi kesan bahwa". Tidakkah itu bertendensi, Indonesia menutup2-i fakta? Apakah memang Indonesia memberi kesan atau memberitakan hal yang sesungguhnya? Di keseluruhan tulisan tidak dituliskan mengapa pihak Belanda menolak klaim Indonesia terhadap wilayah itu (saya lihat itu juga tidak tercantum pada artikel en:Western New Guinea di wiki en). Tanpa mengetahui sepenuhnya alasan2 dari kedua pihak, pencantuman frase itu akan memberi stigma buruk ke sisi Indonesia.
Memperhatikan hal itu, saya akan buang/koreksi bagian "memberi kesan". Silakan dicek lagi, dan jika saya salah boleh dikembalikan lagi. Kembangraps 10:48, 24 September 2007 (UTC)
replies: text: :akan terjadi kontroversi besar jika kalimat dlm artikel ini sudah tidak netral, karena memang masing2 punya sejarah sendiri, jadi tinggal dinetralkan saja katanya  Mimihitam   Bicara   08:55, 17 Januari 2008 (UTC)
===Bagian awal latar belakang===
Saya ganti menjadi 
Faktanya, Belanda tidak mengakui klaim Indonesia tersebut untuk keseluruhan wilayah, bukan hanya Papua Belanda. Kembangraps 10:58, 24 September 2007 (UTC)
thread_title:  Isi yang kritis terhadap satu pihak 

message: Bagian ini tidak mencantumkan rujukan. Mungkin memang hal di atas adalah kebenaran, mungkin kebohongan, namun untuk dicantumkan di Wikipedia harus ada sumber yang dapat diverifikasi. Sumber dari TNI kemungkinan akan mengatakan bahwa Belanda menyerang tanpa alasan, dan sumber dari militer Belanda kemungkinan akan mengatakan patroli Indonesia yang mulai menembaki duluan, keduanya tidak layak sebagai sumber artikel netral. 
Alternatif lain, biarkan kedua pihak menceritakan sisinya sendiri. Namun harus benar-benar ada cerita dari kedua pihak, dan bukan dari salah satu pihak saja seperti keadaan saat ini. Jadi kalau artikel ini mencantumkan cerita Indonesia, disertai rujukan dari buku atau website TNI, harus ada juga cerita Belanda, dengan rujukan buku atau website Belanda. --Quoth nevermore 01:28, 22 September 2007 (UTC)
replies: text: :sudah diberi rujukan dari situs TNI, tapi belum dari situs Belanda  Mimihitam   Bicara   15:58, 15 Oktober 2007 (UTC)
thread_title:  Patroli dibom 

message: Bagian ini saya yang menulis sendiri, diterjemahkan dari artikel :en:West New Guinea:
Bagian ini juga tidak mencantumkan rujukan. Kemungkinan sumber yang paling baik adalah arsip PBB dari tahun 1950 sampai 1961, seperti dicantumkan di atas. Apakah benar Belanda mendidik rakyat Papua? Apakah Indonesia tidak melakukan hal yang serupa? --Quoth nevermore 01:28, 22 September 2007 (UTC)
replies: text: Sptnya tidak mungkin pihak Indonesia melakukan pendidikan atau semacamnya karena wilayah itu masih dalam yuridiksi Belanda. Btw, terima kasih untuk kerja kerasnya. Sekarang lebih "lega" membacanya. Izinkan saya menambahkan keterangan di bagian atas artikel terkait dg judul, supaya tidak rancu dengan Provinsi Papua Barat. Kembangraps 10:00, 24 September 2007 (UTC)
gak tau tuh.. cariin referensinya dunk  Mimihitam   Bicara   15:59, 15 Oktober 2007 (UTC)
thread_title:  Belanda mendidik orang Irian/Papua 

message: Bagian "memberi kesan bahwa". Tidakkah itu bertendensi, Indonesia menutup2-i fakta? Apakah memang Indonesia memberi kesan atau memberitakan hal yang sesungguhnya? Di keseluruhan tulisan tidak dituliskan mengapa pihak Belanda menolak klaim Indonesia terhadap wilayah itu (saya lihat itu juga tidak tercantum pada artikel en:Western New Guinea di wiki en). Tanpa mengetahui sepenuhnya alasan2 dari kedua pihak, pencantuman frase itu akan memberi stigma buruk ke sisi Indonesia.
Memperhatikan hal itu, saya akan buang/koreksi bagian "memberi kesan". Silakan dicek lagi, dan jika saya salah boleh dikembalikan lagi. Kembangraps 10:48, 24 September 2007 (UTC)
replies: text: :akan terjadi kontroversi besar jika kalimat dlm artikel ini sudah tidak netral, karena memang masing2 punya sejarah sendiri, jadi tinggal dinetralkan saja katanya  Mimihitam   Bicara   08:55, 17 Januari 2008 (UTC)
thread_title: Indonesia memberi kesan (?) 

message: Saya ganti menjadi 
Faktanya, Belanda tidak mengakui klaim Indonesia tersebut untuk keseluruhan wilayah, bukan hanya Papua Belanda. Kembangraps 10:58, 24 September 2007 (UTC)
thread_title: Bagian awal latar belakang

message: Saya lihat ada tambahan & perbaikan dikid!
* Soasiu bukan di pulau Halmahera tapi di Tidore.
* Trus ada 5 lokasi yg digunakan tentara RI untuk menyusup di IRBA (3 dah disebutin, lainnya ada di Kaimana dan Teminabuan! 
* Sumber buku Sejarah 3 SMP Kelas IX, Yudistira, terbitan 2007!
NoiX180 13:40, 17 Januari 2008 (UTC)
replies: text: :harap lihat artikel Soasiu lebih dulu..  Mimihitam   Bicara   13:41, 17 Januari 2008 (UTC)
Kenapa bisa gitu! Saya lihat disitu Maluku Utara & belum berarti Halmahera! N sy dapet sumber yg jelas yaitu buku sejarah! Oke, akan sy selidiki! Tp sy masih kurang yakin dg jawaban u! NoiX180 13:46, 17 Januari 2008 (UTC)
replies: text: :::Artikel Soasiu ga ada sumbernya & cuma rintisan, belum dapet dipercaya (sementara)!NoiX180 13:47, 17 Januari 2008 (UTC)
udah, liat aja ini peta, http://www.maplandia.com/indonesia/maluku/maluku-utara/soasiu/  Mimihitam   Bicara   13:57, 17 Januari 2008 (UTC)
dah liat ini Maluku.org! Gimana? NoiX180 14:03, 17 Januari 2008 (UTC)
Sy juga dah liat di GoogleEarth klo yg namany SoaSiu ntu tetep di sampingnya Halmahera bukan di Halmahera! NoiX180 14:04, 17 Januari 2008 (UTC)

text: :Soasiu di Halmahera kali, btr liat lagi  Mimihitam   Bicara   14:18, 17 Januari 2008 (UTC)
setelah lihat satelit, ternyata memang di pante timur tidore, data changed  Mimihitam   Bicara   14:21, 17 Januari 2008 (UTC)
thread_title: Tambahan

message: Hello fellow editors,
I have found one or more external links on Operasi Trikora that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:
*http://airpower.airforce.gov.au/publications/Details/443/150-Operation-TRIKORA---Indonesias-Takeover-of-West-New-Guinea.aspx is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20170611195245/http://airpower.airforce.gov.au/publications/Details/443/150-Operation-TRIKORA---Indonesias-Takeover-of-West-New-Guinea.aspx to the original URL.
*https://play.google.com/books/reader?id=650vAAAAMAAJ&pg=GBS.PR2&hl=en is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20220615194218/https://play.google.com/books/reader?id=650vAAAAMAAJ&pg=GBS.PR2&hl=en to the original URL.
*https://isgeschiedenis.nl/nieuws/nederland-stuurt-militairen-naar-nieuw-guinea is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20211117130650/https://isgeschiedenis.nl/nieuws/nederland-stuurt-militairen-naar-nieuw-guinea to the original URL.
*https://tirto.id/sejarah-operasi-trikora-latar-belakang-isi-tujuan-dan-tokoh-gaV7 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230826113116/https://tirto.id/sejarah-operasi-trikora-latar-belakang-isi-tujuan-dan-tokoh-gaV7 to the original URL.
*https://www.youtube.com/watch?v=EExBGT-wBjc is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230826113001/https://www.youtube.com/watch?v=EExBGT-wBjc to the original URL.
*https://www.kompas.com/stori/read/2021/08/22/140000079/operasi-trikora-upaya-indonesia-merebut-irian-barat is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230826114251/https://www.kompas.com/stori/read/2021/08/22/140000079/operasi-trikora-upaya-indonesia-merebut-irian-barat to the original URL.
*http://repositori.kemdikbud.go.id/14100/1/Sejarah%20perlawanan%20terhadap%20imperialisme%20dan%20kolonialisme%20di%20daerah%20irian%20jaya.PDF is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20211103155243/http://repositori.kemdikbud.go.id/14100/1/Sejarah%20perlawanan%20terhadap%20imperialisme%20dan%20kolonialisme%20di%20daerah%20irian%20jaya.PDF to the original URL.
*https://www.cnnindonesia.com/nasional/20180816162950-20-322837/frans-kaisiepo-dan-ikut-republik-indonesia-anti-nederland is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230308063932/https://www.cnnindonesia.com/nasional/20180816162950-20-322837/frans-kaisiepo-dan-ikut-republik-indonesia-anti-nederland to the original URL.
*http://repositori.kemdikbud.go.id/7607/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20220922074320/https://repositori.kemdikbud.go.id/7607/ to the original URL.
*http://www.tni.mil.id/news.php?q=dtl&id=113012006111078 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20080319191320/http://www.tni.mil.id/news.php?q=dtl&id=113012006111078 to the original URL.
*http://www.londoh.com/artnng_intisari__bulan_juli_2000.htm is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230406020846/http://www.londoh.com/artnng_intisari__bulan_juli_2000.htm to the original URL.
*http://www.tni.mil.id/patriotweb/?action=NewsDetail&id=43&catid=80&ed=6 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20080319191344/http://www.tni.mil.id/patriotweb/?action=NewsDetail&id=43&catid=80&ed=6 to the original URL.
*http://www2.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB128/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20110106101458/http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB128/ to the original URL.
*http://tapol.gn.apc.org/reports/droogleverengsum.htm is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20100902194115/http://tapol.gn.apc.org/reports/droogleverengsum.htm to the original URL.
*https://paulipu.com/monumen-trikora-jayawijaya-di-salakan/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230202151807/https://paulipu.com/monumen-trikora-jayawijaya-di-salakan/ to the original URL.
*https://duasudara.com/monumen-trikora-kota-bitung/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230810234715/https://duasudara.com/monumen-trikora-kota-bitung/ to the original URL.
*https://travel.detik.com/galeri-foto/d-5419696/mengenal-monumen-trikora-di-morotai is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230810234611/https://travel.detik.com/galeri-foto/d-5419696/mengenal-monumen-trikora-di-morotai to the original URL.
*https://siwalimanews.com/tugu-trikora-di-pusaran-korupsi/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230811000011/https://siwalimanews.com/tugu-trikora-di-pusaran-korupsi/ to the original URL.
*https://kumparan.com/balleonews-admin/54-tahun-tugu-trikora-telantar-1549362468807670305 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230810234600/https://kumparan.com/balleonews-admin/54-tahun-tugu-trikora-telantar-1549362468807670305 to the original URL.
*https://nanemma.blogspot.com/2016/05/tugu-trikora.html is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230407093149/https://nanemma.blogspot.com/2016/05/tugu-trikora.html to the original URL.
*https://www.indonesia-tourism.com/papua/merauke/moerdani_monument.html is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230406020846/https://www.indonesia-tourism.com/papua/merauke/moerdani_monument.html to the original URL.
*https://www.solopos.com/desember-tiga-ruas-jalan-di-jogja-akan-ganti-nama-469540 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20220915185725/https://www.solopos.com/desember-tiga-ruas-jalan-di-jogja-akan-ganti-nama-469540 to the original URL.
When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.
This notice will only be made once for these URLs.
Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 10 Oktober 2023 03.27 (UTC)
thread_title:  External links found that need fixing (Oktober 2023) 

message: Hello fellow editors,
I have found one or more external links on Operasi Trikora that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:
*http://wbln0018.worldbank.org/oed/oeddoclib.nsf/4e0750259652bf5885256808006a000d/4b8b0e01445d8351852567f5005d87b8 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.
This notice will only be made once for these URLs.
Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 9 Februari 2024 08.37 (UTC)
thread_title:  External links found that need fixing (Februari 2024)