Pembicaraan:Kematian Muhammad

message: Sebelumnya, saya jelaskan terlehih dahulu permasalahan ini. Berawal dari saya ketika melihat artikel ini penuh dengan  dan kata kata hiperbolis. Saya lalu berinisiatif sendiri mengubah artikel ini dengan memendekkannya, membuang kehiperbolisannya, menerjemahkan dari artikel terkait di enwiki, menambahkan referensi-referensi, ngasih  di bibliografi dan membuang bibliografi yang tidak dipakai, dan juga menghapus beberapa kalimat yang diulang beberapa kali. Saya juga menegur bung  lewat halaman pembicaraannya agar melakukan suntingan yang lebih NPOV. Rupanya bung  tampak tidak setuju, dan akhirnya membalikkan suntingan saya. Nah, setelah itu saya mengalihkan diskusi kemari dan ya, beginilah hasilnya.
Oh ya, akan saya tempilkan terlebih dahulu perubahan versi saya dan versi  agar lebih jelas dibawah ini,
----
Begitulah kiranya pendahuluan ini, dan akan berlanjut di diskusi di bawah:
=== Diskusi ===
Untuk , saya sudah merapikan sejumlah besar artikel ini, tetapi anda malah menganggap ini sebagai penghilangan sejumlah besar konten? Apabila anda ingin tahu, saya telah menerjemahkan berbagai materi dari :en:Ghadir Khum, :en:Abu Bakr, :en:Umar, :en:Ali, :en:Succesion to Muhammad, dan lainnya agar mendukung banyak sekali gagasan "istimewa" di artikel ini. Sejujurnya, artikel ini hanya "ada" di versi Wikipedia Indonesia saja, karena dimana-mana (kecuali Wikipedia bahasa Persia, itupun masih berstatus rintisan) telah dialihkan langsung ke artikel Muhammad. Jadi, kalau misalnya dihapus atau dialihkan saja ke artikel Muhammad, pun bukan sebuah masalah yang besar.
Saya tidak terlalu mempermasalahkan hal tersebut, tetapi saya ingin anda sebagai "penjaga":
* memperbaiki subjudul Ghadir Khum dengan referensi dan penjelasan "apa sebenarnya Ghadir Khum itu"
* Quote box yang ada di paragraf pembuka dapat anda hapus saja, atau pindahkan ke subjudul 'Kematian' dengan merubahnya menjadi  seperti yang telah saya lakukan sebelumnya. Karena itu akan sangat mengganggu tampilan. Apabila anda menambahkannya karena ingin melihat sesuatu yang "epic", yang benar saja! Wikipedia itu ensiklopedia, tidak perlu sesuatu yang epic!.
* mungkin anda dapat menambahkan mengenai "diracuninya Muhammad" sebagai subjudul baru. Karena setahu saya, di seluruh isi dari semua subjudul tidak ada tuh yang membahas kalau Nabi kita Muhammad diracuni, bener apa palsu nih kabar? Ataukah, anda hanya menambahkannya di bagian pembuka hanya untuk provokasi? Lagi pula, Syi'ah tidak mencatat bahwa nabi kita pernah diracuni? Sumber yang anda masukkan juga hanya berasal dari "pendapat satu/dua ormas" yang trivial[?] dan bukan pendapat ahli sejarah!
* Mohon dilengkapi kembali bagian "Penerus" dengan konteks kalimat yang jelas, ini malah meracau ke Kekhalifahan Umayyah dan malah, tidak ada sama sekali kalimat mengenai "penerus" Nabi kita Muhammad.
* Tambahkan juga mengenai perselisihan Islam Syi'ah dan Sunni seperti yang telah saya lakukan sebelumnya, sehingga konteks kalimatnya lebih teratur dengan membawa status suksesi Ali di mata Muslim.
* Tambahkan juga mengenai reaksi para sahabat mengenai kematian Nabi Muhammad seperti reaksi Umar, pidato Abu Bakar, dan lain-lain ke subjudul barus saja seperti yang telah saya lakukan sebelumnya.
* Bagian nasakh ayat dapat anda buat sendiri subjudul baru, karena terlalu "berat" untuk ditampilkan di kalimat pembuka. Alangkah baikya bagian nasakh ini diletakkan setelah pemakaman Nabi Muhammad saja.
* Anda terlalu banyak menggunakan kata "Wafat" yang jelas-jelas dihindari oleh Wikipedia, bahkan jarang (atau mungkin tidak ada) artikel pilihan atau artikel bagus yang menggunakannya.
* Mohon ganti seluruh kata "Nabi Muhammad" atau "Rasulullah" menjadi hanya Muhammad saja. Hal ini telah saya jabarkan di pembicaraan anda sebelumnya. Lagi pula, artikel-artikel yang sering dilalui oleh sukarelawan ProyekWiki Islam dan artikel-artikel AP dan AB yang bertopik Islam juga tidak pernah [lagi] menggunakan kata "Nabi" untuk menyebut nama Muhammad, melainkan hanya menggunakan namanya saja (Muhammad). Hal ini dikarenakan "menisbatkan kenabian atau ketuhanan dengan maksud penghormatan kepada seseorang di Wikipedia" termasuk hiperbolisme. Dan apakah anda setuju dengan kata Nabi Mirza Ghulam Ahmad?
Semuanya ini terserah anda, saya juga tidak bermaksud menyinggung anda di sini. Apabila anda tersadar tetapi merasa malas dan ingin menghemat waktu anda, anda dapat mengembalikan artikel ini sesuai versi terakhir dari saya, lalu menambahkan beberapa keterangan di paragraf utama. Karena jujur, saya masih belum memiliki waktu luang untuk melakukannya. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 4 April 2023 05.52 (UTC)
replies: text: @Fazoffic  Tolong jangan melakukan perubahan sebelum diskusi selesai.

text: Bagian pembuka adalah rangkuman dari hal2 yg sangat penting dan signifikan dari isi artikel, dan 4 paragraf itu masih di bawah batas yg wajar. Ada beberapa artikel Inggris yg saya lihat sampai 7 atau 8 paragraf bagian pembukanya tidak ada masalah. Jadi apa yg anda lakukan dengan menghilangkan sebagian besar isinya mau bagaimanapun tidak dapat dibenarkan. Ini juga membuat pembaca tidak memahami betul konteks permasalahannya. Selain itu paragraf ketiga yg anda bawakan justru adalah informasi yg sangat trivial yg tidak terlalu penting diletakkan di bagian pembuka, karena ini membicarakan kematian Muhammad dan peristiwa2 yg terjadi di sekitarnya bukan kematian Abu Bakar dan Utsman, yg mana bisa dibaca di artikelnya masing2.

text: Perhatikan lagi di bagian kematian. Semua itu bukan cuma omongan NU doangan yg anda anggap ormas trivial, melainkan laporan2 dari Aisyah dan para sahabat Nabi sendiri yg tercatat pada hadits shahih dan sirah Nabawiyah. Para sahabat Nabi tidak ada yg syiah atau sunni. Syiah itu sendiri baru muncul beberapa lama pasca perang sipil umat muslim, di mana pihak Ali menganggap dizalimi oleh Abu Bakar, Umar dan Utsman, dan mereka menuding putrinya Abu Bakar (Aisyah) dan putrinya Umar (Hafshah) sebenarnyalah yg membunuh Nabi dengan racun, dan menganggap bahwa Aisyah berusaha menutup2i hal ini dan menggiring seakan2 kematian Nabi bukan karena dirinya dan Hafshah, melainkan karena racun yg sekitar 3 tahun lalu dilumurkan ke makanan beliau oleh wanita yahudi Khaibar, yg dampaknya berlangsung perlahan2. NurIslam212 (bicara) 6 April 2023 06.50 (UTC)
replies: text: : Hmmm. Menarik, bukankah isi artikel ini masih tergolong 'pendek' untuk bagian pembuka yang 4 paragraf? Dan bahkan yang 4 paragraf itu bukanlah sebuah rangkuman melainkan langsung ke materi yang berat (mengenai racun, tanggapan Umar dan nasakh ayat yang bukankah semuanya ini dapat dibahas dengan subjudul Akibat sebagai apa yang terjadi karena atau disebabkan oleh Kematian Muhammad)? Mengenai paragraf ketiga yang anda sebutkan, bukankah dalam setiap hal terjadi sebab-akibat? Yang berarti dengan wafatnya kematian Nabi kita Muhammad, tentu perlu diberitahukan secara ringkas "apa sih yang terjadi setelahnya". Dan saya bahkan tidak pernah menulis mengenai kematian Abu Bakar dan Umar, akan tetapi tentang berdirinya Kekhalifahan Rasyidin yang jelas menjadi 'akibat' dari kematian Muhammad itu sendiri.

text: :Bagian kedua; baiklah, saya tarik kembali omongan saya mengenai trivial. Tetapi, bukankah Islam itu beragam, dan dengan keberagaman sekte (mohon maaf), terjadi pula perbedaan pendapat antara Islam satu dengan Islam yang lain. Apabila anda menganggap "yang benar itu cuma saya!" Anda jelas salah! Kita juga perlu pendapat ahli sejarah. Dan bukankah saya juga telah merangkum mengenai racun tersebut pada bagiannya sendiri? Seperti yang terjadi di berbagai hal di manapun, pendapat yang lain juga pasti diikutkan, untuk memperkuat kesan ensiklopedis dengan tidak pilih kasih. Lagi pula, bukankah saya sudah memenangkan Sunni dengan kalimat: ...Sunni menentang keras tuduhan ini dan menyebutnya sebagai provokasi dengan maksud, menyudutkan pendapat Syi'ah seperti kehendak anda (juga saya) dan mayoritas Sunni Indonesia yang memang cenderung tidak menyukai Syi'ah. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 6 April 2023 07.07 (UTC)
replies: text: ::@Fazoffic, Nabi Muhammad diracun wanita Yahudi Khaibar itu bukan kepercayaan beberapa sekte Islam, melainkan catatan sejarah. Soal apakah meninggalnya Nabi karena racun itu baru permasalahan lain. Paham kan perbedaannya? Pihak Syiah meski mengakui Nabi diracun di Khaibar tapi mereka menganggap bukan racun itulah faktor penentu kematian Nabi melainkan racun yg diberikan istri kesayangan Nabi yakni Aisyah (yg berkomplot dgn istri lain Nabi, Hafshah) ketika di rumahnya. Sedangkan pihak Sunni, secara universal tidak mengakui kalau Aisyah melakukan perbuatan tsb (karena mereka justru memuliakan dia, dan tudingan itu secara otomatis menjadikan Aisyah sbg tokoh antagonis utama), meski sejumlah ulama Sunni menganggap kalau Nabi memang syahid karena diracun tapi bukan karena diracun Aisyah, melainkan karena peristiwa peracunan di Khaibar tsb. Beberapa dari mereka di Indonesia seperti misalnya ust. Abdul Somad dan Adi Hidayat. Namun karena saya masih tidak tahu pasti apakah keyakinan ini universal di pihak Sunni makanya saya hanya menjabarkan catatan2 sejarahnya. Dan kalau pihak mereka tidak sepakat dgn tudingan Syiah kalau Aisyah lah faktor penentu kematian Nabi dengan racun yg disisipkannya.

text: ::

text: ::Tidak ada standar atau kemestian artikel mesti sepanjang apa dulu baru bagian paragrafnya baru bisa sekian, dan tiap2 topik itu berbeda2. Menurut saya pribadi 4 paragraf utk artikel ini sah2 saja. Karena peristiwa penting.

text: ::

text: ::Justru bagian pembuka itu merangkum hal2 yg penting dan signifikan mengenai subjek, bukan hal2 trivial. Makanya anda mungkin merasa itu hal2 berat, ya karena penting dan signifikan. NurIslam212 (bicara) 6 April 2023 08.04 (UTC)
replies: text: ::: kok dari tadi anda muter-muter aja sih, masalah mengenai racun ini dapat anda taruh bagian "Racun" yang nanti akan anda jelaskan mengenai rincinya. Sedangkan bagian pembuka difungsikan sebagai "pengenalan"  agar pembaca lebih tertarik untuk membaca dan mendalami topik tersebut sehingga subjudul-subjudul lainnya memiliki fungsi tersendiri. Bukannya langsung dibrekk seperti menurut versi anda! Silahkan baca Wikipedia:Pedoman gaya/Bagian pembuka. Menurut hemat saya, versi anda terlalu boros dan malah tidak membuat pembaca tertarik untuk membaca subbagian-subbagian lain karena sudah ada di bagian pembuka, terus kalau begitu ini subbagian-subbagian fungsinya apa?. Begitu pula dengan klaim anda,

text: :::

text: :::Ini anda dapat info begini dari mana? Referensi yang anda masukkan di artikel tersebut [al-Sayyari, 2009] hanya menyebutkan bahwa Syi'ah menuding Muhammad diracun oleh Aisyah dan Hafshah, dan tidak menyebutkan bahwa mereka (Syiah) mengakui peristiwa racun wanita Khaibar tersebut! Referensi tersebut juga tidak menyebutkan mengenai Syi'ah yang membuat Aisyah sebagai tokoh antagonis seperti klaim anda. Bukan berarti saya membela mereka atau termasuk golongan mereka (Syi'ah) tetapi kita (Wikipedia) bekerja berdasarkan informasi yang kita peroleh melalui referensi, bukan sekadar menebak-nebak belaka.

text: :::Satu lagi, anda menyebutkan bahwa itu adalah peristiwa penting, baiklah saya sebutkan:

text: :::* Apakah artikel sedang membicarakan mengenai Diracuninya Muhammad atau Kematian Muhammad, tentu menurut anda ini adalah pertanyaan konyol karena  kedua hal ini saling berhubungan, nah mari lanjut

text: :::* Anda tidak menjawab pernyataan saya mengenai sebab-akibat dan tidak menanggapi jawaban saya mengenai paragraf ketiga itu.

text: :::* Bagian pembuka versi anda itu bukanlah sebuah rangkuman, melainkan langsung isi topik alias konten utama yang seharusnya dibuat per-subbagian, dimulai dari Penyebab (yang membahas mengenai penyebab kematian Muhammad mulai dari demam atau wabah, lalu racun), Firasat, Kematian, Makam, Warisan, dan baru terakhir Akibat (yang membahas apa saja yang disebabkan oleh kematian Muhammad, mulai dari reaksi sahabat akan kematian Muhammad, ayat yang dinasakh karena kematian Muhammad, dan pembentukan khilafah Rasyidin yang terjadi karena kematian Muhammad)

text: :::**  Bagian pembuka seharusnyalah dimulai dari definisi, kemudian sedikit sebab, berlangsungnya kejadian (opsional) dan kemudian akibat. Inilah kriteria yang sudah sering dilihat dalam WP:AP dan WP:AB.

text: :::Sisanya terserah anda, namun saya sarankan anda untuk Membaca dengan teliti komentar ini supaya anda tidak terkena bumerang oleh komentar anda sendiri. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 6 April 2023 09.53 (UTC)
replies: text: ::::@Fazoffic  Begini ya, di Wikipedia itu, bagian pembuka isinya bukan cuma basa-basi doang kyk anda lagi mau pidato atau ceramah. Bagian pembuka di Wikipedia itu merangkum point2 terpenting dan signifikan dari artikel, karena beberapa orang terkadang hanya membaca bagian awalnya doang. Silakan baca WP:LEAD, ini kalau gak mau repot, saya kutipkan:

text: ::::

text: ::::Lalu mengenai tulisan saya di talk page ini ttg syiah yg anda kutip tsb, apakah saya masukkan ke artikel? tidak. Saya bicara bukan soal sumber yg anda maksud, tapi soal keyakinan syiah scr overall. Lebih lanjut bisa anda baca mungkin di sini:

text: ::::Bagian sebab sudah jelas ya, soal akibat juga termasuk di dalam revisi saya. Kalau mau memasukkan soal pembentukan Kekhalifahan, yg dimulai oleh Abu Bakar, yg kekhalifahannya ditolak oleh Ali dan Fatimah karena masalah harta warisan, yg menyebabkan penggerudukan oleh Umar ke rumahnya Ali dan Fatimah, yg menurut Syiah menyebabkan keguguran dan kematiannya Fatimah putri Nabi beberapa bulan kemudian, bisa nanti saya pertimbangkan. NurIslam212 (bicara) 6 April 2023 13.19 (UTC)
replies: text: :::::, Baiklah kita tinggalkan mengenai racun karena sudah jelas bahwa syi'ah juga mengakui peristiwa khaibar, dan referensi dari anda juga dapat kita masukkan ke dalam artikel. Namun, ini tidak memengaruhi fakta bahwa topik racun perlu dibuatkan subbagiannya sendiri.

text: :::::Namun, untuk :en:WP:LEAD yang anda cantumkan, mari kita terjemahkan bersama,

text: :::::

text: :::::Perubahan yang anda lakukan bukanlah sebuah ringkasan, melainkan malah topik utama yang seharusnya akan dibahas dalam subbagian-subbagian yang ada di bawahnya.

text: :::::

text: :::::;Mari kita masuk ke topik lain,

text: :::::Masalah susunan artikel, seperti yang anda telah ketahui, saya telah menerjemahkan berbagai kalimat dari :en:Abu Bakar, :en:Succesion to Muhammad, :en:Ali, :en:Ghadir Khum, dan lainnya sertamencari sumber dan mengutip yang diperlukan. Serta mengganti referensi  yang sudah terhubung ke bibliografi yang tidak anda lakukan sebelumnya. Dan susunan artikel yang baik adalah terdiri dari subbagian pendahuluan (dalam hal ini saya menggunakan "penyebab" lalu firasat), kemudian berlangsungnya kejadian (subbagian kematian, lalu makam dan jasad) dan yang terakhir, subbagian akibat (subbagian warisan, lalu "akibat"). Sementara subbagian anda lebih tidak akurat dan bahkan terdapat pengulangan kalimat yang tidak seharusnya.

text: :::::Untuk lebih jelasnya, akan saya tampilkan perbandingan antara revisi kita berdua. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 05.08 (UTC)
replies: text: ::::::

text: ::::::Sudah ada di section kematian.

text: ::::::

text: ::::::Contents ada -s di penghujungnya sehingga menunjukkan bentuk plural atau banyak atau lebih dari satu. Berarti terjemahannya adalah: “Rangkuman dari konten2 terpentingnya”.

text: ::::::Ngerti apa itu konten2 terpenting?

text: ::::::

text: ::::::akurat tidak akurat itu subjektif. Mana pengulangan kalimatnya? Tinggal gabungin aja kalau ada, gitu aja kok repot. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 06.09 (UTC)
replies: text: :::::::

text: :::::::Tapi kan ringkas betul. berdasarkan referensi, harusnya itu terdiri paling tidaknya beberapa kalimat seperti versi saya, mulai dari cerita racun khaibar hingga doktrin Syi'ah mengenai racun dari Aisyah dan Hafshah. Semua materi itu bisa jadi subbagian baru, tidak harus semuanya ditaruh di awal.

text: :::::::

text: :::::::Yah, saya tahu anda mulai muak dengan saya kan? Ngaku aja dehh...

text: :::::::Tapi kan tetap saja, yang dibahas adalah rangkumannya, coba anda lihat versi anda itu, dapat disebut sebagai sebuah ringkasan apa bukan?

text: :::::::

text: :::::::Woh, tidak bisa, ini kan ensiklopedia bung! Contohnya tuh, liat akuratan siapa bagian Ghadir Khum-nya, saya atau anda? Saya pakainya referensi dan menjabarkan apa sih Ghadir Khum itu? Sementara anda, malah bahas perang.

text: :::::::

text: :::::::

text: :::::::Wah, mulai mengGus Dur anda ya....

text: :::::::Ituloh, bagian racun kok ada dua, di bagian kematian sama bagian pembuka. Kemudian quotebox kata-kata terakhir Muhammad, itu juga ada di 2 bagian, kematian dan pembuka (kalau anda meletakkan quotebox di pembuka itu untuk sesuatu yang epic, Wikipedia itu ensiklopedia, bukan tempat buat hal yang epic-epic). Kata anda tinggal digabung aja, terus, digabung kemana?

text: :::::::Anda boleh marah, silakan, tapi saya sih... selow haja, kan ada Wikipedia:Tetap dingin. Lagipula, saya memang berniat mengembangkan artikel ini lebih lagi. Maksud saya, mantan artikel pilihan kok hiperbolis banget kayak gini. Terima kasih atas perhatiannya . ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 06.41 (UTC)
replies: text: ::::::::

text: ::::::::Di mana di sumber yg mengatakan demikian? Anda mengarang ini kan?

text: ::::::::

text: ::::::::Ketahuan ngomong panjang lebar tapi gak ngerti2 juga, bagian pembuka itu ya merangkum bagian2 penting yg ada di isi. Bisa bedain isi dengan bagian pembuka? Makanya jangan heran pada bagian pembuka juga terdapat pada isi.

text: ::::::::

text: ::::::::Bisa menurut saya. Saya ngerti kok maksud anda selama ini, anda ingin menyensor beberapa bagian penting dari bagian pembuka kan? mungkin karena malu atau gimana. Makanya anda bertele2 dari tadi, awalnya menyiratkan kalau bagian pembuka itu seperti bagian pembuka ceramah, yg berat/penting jangan langsung dipaparkan karena bikin orang gak lagi baca bagian isi. Setelah diberitahukan kalau pada kebijakan, bagian pembuka itu merangkum bagian2 terpenting dari isi, sekarang berusaha memelintir apa maksud ringkasan itu secara subjektif. Ketahuilah bahwa sikap anda tsb justru menghina sang Nabi, karena menganggap kehidupan beliau memalukan.

text: ::::::::

text: ::::::::Itu ghadir khumm bukan saya yg nulis. Tapi sepengetahuan saya sih kalau gak salah peristiwa itu terjadi karena terdapat sahabat Nabi yg tidak suka dengan apa yg baru saja dilakukan Ali yg menyetubuhi tawanan perempuan tanpa menunggu masa iddah si tawanan perempuan itu usai, yg menurut Fathul Bari salah satu kemungkinannya karena si perempuan masih di bawah umur dan perawan. Yg mana Nabi pun yg berusaha menenangkan sahabatnya itu menyatakan kalau Ali pantas mendapatkan lebih dari itu dari khumus (jatah harta rampasan), dan bahwa Ali adalah mawlah yg bisa berarti “teman” atau “pemimpin”. Yang hal ini ditafsirkan oleh umat syiah bahwa Ali adalah penerus sah Nabi setelah beliau wafat. Ini nanti bisa ditambahkan. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 08.12 (UTC)
replies: text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Oh waw, anda teliti rupanya. Sejujurnya, saya memang sengaja menulis Sunni untk mengecoh anda. Nah, pendapat tersebut justru muncul dari Syi'ah, dari sumber yang anda sebutkan tadi, terdapat kalimat:

text: :::::::::

text: :::::::::Nah, coba tebak, kenapa mereka bilang gitu? Karena mereka menganggap bahwa racun tersebut, meski masuk ke tubuh Nabi Muhammad, tentu tidak membahayakan tubuh Nabi Muhammad. Malah mengalihkan tuduhan tersebut kepada Aisyah.

text: :::::::::Baiklah, sepertinya anda sudah paham kalau ini dapat ditambahkan di artikel, mari kita lanjut.

text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Tentu, biasanya isi ditulis dengan lebih lengkap dan terperinci, menyertakan referensi yang beragam. Bukan (mohon maaf), seperti versi anda, hanya dibahas sepintas-sepintas saja. Tidak membahas secara panjang lebar.

text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Iya, saya tahu, maka, saya bertanya, apakah itu sebuah rangkuman? Kalau anda belum memahami mengenai rangkuman, akan saya bacakan dari KBBI:

text: :::::::::

text: :::::::::Pertanyaannya, apakah anda sudah benar dalam merangkum? Pelajaran Bahasa Indonesia dulu menyatakan bahwa merangkum sama dengan meringkas, dengan mengambil gagasan utama dan menyatukan pokok-pokok pembicaraan yang terpencar. Inilah yang coba saya bicarakan dari tadi, tapi anda malah tidak paham .

text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Oh, saya sepertinya tak tahu mengenai hal ini. Malah saya akan balik bertanya, bisa tolong tunjukkan referensinya? Biar ada kepastiannya kalau ini memang bukan dugaan anda saja.

text: :::::::::Sebenarnya saya sudah punya jurus critical knock out untuk mengurangi health poin anda, tapi nanti dulu lah... ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 08.43 (UTC)
Nah ketahuan kan anda ngibul, bulan puasa kok ngibul, anda bilangnya pada revisi anda, “mayoritas sunni berpendapat kalau Muhammad masih selamat”, dengan menggunakan sumber dari NU, padahal tidak ada sama sekali di sana yg mengatakan hal tsb. Dan sekarang pake sumber syiah tsb, kocak.
Anda ini jelas tidak mengerti permasalahannya. Itu kejadian peracunan di Khaibar terjadi 3-4 tahun sebelum wafafnya Nabi. Sunni seperti ust Abdul Somad menganggap racun tsb bekerja perlahan2, didukung dgn laporan dari Aisyah kalau Nabi mengadu sewaktu hari2 terakhir beliau, kalau beliau masih merasakan sakit dikarenakan racun itu dan merasa kalau racun itu seperti sedang memotong pembuluh jantung beliau. 
Sedangkan Syiah menganggap kalau Aisyah berbohong pada laporannya soal pengaduan Nabi di akhir hayatnya beliau tsb, dan menuding sesungguhnya Nabi wafat karena racun dari Aisyah sendiri.
Lagi2 hal subjektif, ya kalau anda punya referensinya silakan dikembangkan bagian isi, bukan serta merta menghapus bagian pembuka yg meliputi peristiwa2 penting.
Gak usah bertele2 soal ringkasan atau rangkuman, dan bahasa indonesia segala, itu kebijakan dari bahasa inggris dgn kata summary. Argumen anda kan ingin supaya bagian pembuka tidak berisi bagian2 penting toh? Karena menurut anda bagian pembuka itu seperti bagian pembuka sewaktu ceramah. Sedangkan isi kebijakannya apa? bagian pembuka berisi rangkuman dari konten2 terpenting dari artikel. Berarti jelas apa yg ada di revisi sekarang sudah benar, dan argumen anda gugur.
Silakan, ini salah satunya. Nanti akan saya usahakan kembangkan dengan meneliti sumber2 lain. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 10.37 (UTC)

text: Sebelumnya, saya berterima kasih atas referensinya. Tapi , gak boleh nuduh-nuduh bulan puasa lo, dosa ntar . Saran saya, membaca itu jangan cepat-cepat. Soalnya kalau cepat-cepat nanti malah jadi lecet. Soalnya poin kita muter-muter dari tadi sih....

text: Saya keluarkan beberapa poin dulu ya,

text: * Saya sengaja membuat anda mengeluarkan referensi-referensi mengenai racun tersebut agar kalimatnya menjadi panjang, dan agar dapat dibuat bagiannya sendiri. Soalnya racun wanita Khaibar ini juga memiliki kaitan erat dengan tuduhan kepada Aisyah. Sehingga, dalam bagian "racun" yang akan [atau mungkin telah]  dibuat, dapat dibahas mengenai peristiwa racun wanita Khaibar terlebih dahulu, baru tuduhan Syi'ah ke Aisyah disertakan dengan penjelasan mengapa Syi'ah dapat menuduh Aisyah.

text: ** Dengan begini, kalimat pada bagian pembukaan dapat diringkas (atau dirangkum, menurut anda) menjadi  Jelas?

text: * Kemudian, bagian mengenai nasakh ayat, bukankah itu dapat dimasukkan ke dalam subbagian "Akibat" seperti dalam versi saya? Mengingat hal tersebut terjadi setelah pemakaman Muhammad dan tidak sebegitu penting untuk ditampilkan di bagian pembuka, soalnya yang paling pentinga adalah bagaimana sejarah dan pembentukan Khilafah serta perselisihan setelah kematian Muhammad.

text: * Terakhir nih, mengenai reaksi Umar. Itu kan dapat juga dibuat cerita secara lengkapnya dan dapat anda masukkan ke dalam subjudul "Akibat" sebagai apa yang disebabkan oleh kematian Muhammad. Ini adalah bagian yang dari tadi tidak anda tanggapi sama sekali. Kemudian, dilanjutkan dengan materi pendirian khilafah.

text: **Anda dapat menghapus kalimat mengenai reaksi Umar di pembuka karena akan dibahas lebih lanjut mengenai hal itu di subbagiannya sendiri. Dan tidak lama setelah reaksi ini adalah pendirian khilafah Rasyidin, yang merupakan poin utamanya.

text: ;Tambahan

text: *  Wah, terima kasih banyak banget loh ya, bekerja keras sekali anda. Mau saya beri BintangWiki? Saya tanya dulu nih, nanti malah ditolak.

text: * Ada satu kalimat yang saya rasa cocok untuk dikutip kemari,

text: Jreng-jeng....skakmat, bagaimana? Silakan ditanggapi, saya sih tak keberatan kalau anda kesal ya. Saran saya, bacalah dulu secara perlahan, supaya anda tidak buru-buru memberikan komentar negatif. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 11.38 (UTC)
replies: text: :

text: :Udah ketahuan ngibul banyak alasan lagi. Minta referensi ya minta aja, gak pernah saya nolak.

text: :

text: :Maaf, tidak. Yang sekarang sudah tepat, frasanya adalah “rangkuman dari konten2 terpentingnya” bukan “rangkuman sesingkat mungkin dgn meninggalkan sejumlah bagian penting”

text: :

text: :Hal yg menyangkut al-Qur’an dianggap tidak begitu penting? saya ragu anda ini muslim atau tidak.

text: :

text: :Maaf, tidak. Ini mengenai respons dari sahabat Nabi mengenai kematian beliau, sehingga merupakan hal penting. Saya bisa mempertimbangkan utk menyingkatnya, tapi rasanya akan sangat sulit utk mempertahankan esensi yg disampaikan Umar, jadi sepertinya sebaiknya dibiarkan saja.

text: :

text: :Anda sehat? You do not simplify things by leaving out vital details, as this might lead to misrepresentation. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 14.34 (UTC)
replies: text: ::Saya malah jadi ragu anda ini sebenarnya paham atau tidak ya...

text: ::Oh mengenai bagian reaksi Umar tersebut, bukannya harusnya dilengkapi lagi, sehingga bagian pembukanya jadi lebih panjang,

text: ::

text: ::jadinya harusnya begini kan maksud anda? Biar lebih panjang kalimat pembukanya. Kan penting semua?

text: ::

text: ::

text: ::Ini nih, ketahuan baca komentar orang, tapi gak dicerna dulu. Kan sudah saya bilang membaca itu jangan cepat-cepat, nanti lecet. Coba anda telaah kembali, mana coba yang tertinggal.

text: ::*Peristiwa khaibar

text: ::*Tuduhan ke Aisyah

text: ::*Pendapat masing-masing Syi'ah dan Sunni

text: ::Terpenuhi semua loh, ini namanya rangkuman, entar kalau  atau  ngeliat ini, bisa-bisa anda malah dikasih bacaan menumpuk loh.

text: ::

text: ::

text: ::Oh, then in your opinion, is my version even 'not simpler than yours'? Isn't your version even more "extravagant" than mine? Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 8 April 2023 00.28 (UTC)
replies: text: :::

text: :::Adakah referensi anda utk itu? kalau ada silakan tambahkan di bagian isi.

text: :::

text: :::Sekarang malah melakukan canvassing.

text: :::

text: :::Kelihatan jelas dilihat di sini orang ngomong apa, dia balas apa. Nuduh orang nggak paham segala macam padahal sendirinya.

text: :::Sudah dikasih tahu kalau bagian pembuka Wikipedia itu bukan seperti bagian pembuka ceramah sebagaimana yg dipahaminya. Masih aja ngotot yg penting2 atau menurutnya berat tidak dirangkum di bagian pembuka.

text: :::Udahlah malas saya ngomong sama anda, kerjaannya serangan pribadi dengan logical fallacy melulu. NurIslam212 (bicara) 8 April 2023 04.40 (UTC)
replies: text: ::::* Baik, anda meminta referensi, saya kasih. Itu terjemahan dari :en:Abu Bakr, referensinya merujuk ke sini

text: ::::* Mohon maaf, itu namanya bukan canvassing. Saya kan cuma menyebut, tidak menghubungi. Kecuali, kalau saya menghubungi mereka minta bantuan, itu baru namanya Canvass.

text: ::::*  Lah, pembuka ceramah gimana maksudnya? Malah saya yang gak paham. Bisaanda  jelaskan apa yang anda maksud "Pembuka Ceramah"?

text: ::::*  serangan pribadi gimana? Ingat komentar anda yang diatas? Anda lebih dahulu nyebut saya ngibul lah, ngarang lah, saya mah ngikut WP:Tetap dingin saja. Terserah kalau anda, saya sih gak pernah yang namanya malas berdebat. Terima kasih.

text: ::::▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 8 April 2023 06.41 (UTC)
----
Oh ya, kita mending ganti topik dulu, masak dari tadi cuman bahas racun sama bagian pembuka. Bagaimanaa kira-kira pendapat anda tentang isi artikel ini keseluruhan? Anda bisa lihat sendiri kan, isi artikel ini sudah lumayan amburadul.
Bagaimana kalau pembukanya ngikut anda (sesuai kehendak anda) dan isinya ngikut saya?
Jadi untuk sementara kita ambil jalan tengah dulu, biar gak debat sesuai kehendak masing-masing. Saya juga gak suka nyari musuh sih . Nah, saya nunggu pendapat anda saja dulu, kalau setuju, kita sudahi saja pembicaraan ini. Masak 3 hari gak selesai-selesai. ~Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 8 April 2023 06.50 (UTC)

text: ini orang diajak penyelesaian kok malah pergi. Huh, ya sudahlah. Saya sunting sendiri saja. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 15 April 2023 02.19 (UTC)
replies: text: :Saya punya kehidupan di dunia nyata, bukan ngedit Wikipedia saja kerjaan saya.

text: :

text: :Abu Bakar menunjukkan ke Umar jenazah Nabi itu tidak ada di sumbernya, alias ngarang. Dan peristiwa ini tidak pernah sama sekali terjadi, sebab sewaktu Abu Bakar datang melihat jenazah Nabi yg baru saja meninggal, Umar sudah ada di masjid di dekat rumah Aisyah tsb, dengan berceramah yg salah satu isinya seperti yg saya kutipkan di artikel. Jadi kemungkinan besar Umar sudah melihat jenazah Nabi lebih awal dari Abu Bakar. Dan ancaman yg diberikan Umar bukan Umar sendiri yg bakal membunuh orang2 yg mengatakan Nabi telah wafat, tapi Nabi yg akan memotong kaki dan tangan mereka setelah beliau kembali dari 40 hari menghadap Allah.

text: :Dan ketika Abu Bakar mendatangi Umar yg sedang berceramah dan memintanya bersikap lembut, hal itu gak dihiraukan sama sekali oleh Umar, sehingga Abu Bakar pun berbicara keras ke jemaah tanpa memedulikan Umar.

text: :

text: :Saat me-mention pengguna lain dengan @, pengguna tsb akan diberi notifikasi, terlebih lagi dengan narasi anda mengenai saya, jelas hal itu adalah canvassing.

text: :

text: :Ngalor ngidul aja bicara soal ini dari tadi, ntah sengaja gak paham atau bener2 gak paham. Anda mintanya bagian pembuka itu sebagai “pengenalan” toh dan yg penting2 di bagian isi aja? ini mah gak ada beda dengan pembukaan ceramah. Dan sudah jelas dalam kebijakan Wikipedia bahwa bagian pembuka adalah summary (pernyataan singkat (utk kasus Wikipedia, sekitar 4 atau lebih paragraf) yg berisi hal2 terpenting dari subjek yg dibahas).

text: :

text: : Loh, ngarang dan ngibul itu bener toh anda lakukan? yg anda ngeles segala macem ketika ketahuan.

text: :Anda sejak awal menuduh saya melakukan provokasi, padahal yg saya tuliskan adalah sejarah ttg Nabi. Yang anda lakukan itu tergolong dengan serangan pribadi. Apakah anda menganggap sejarah hidup Nabi sebagai provokasi?

text: :

text: :Terlihat pemahamannya begitu kurang, padahal sudah berulang kali saya katakan, silakan tambahkan ke bagian isi kalau ada referensinya (dan bukan hasil mengarang.) Pantas saja ngebahas soal bagian pembuka  tidak paham2 dan justru ngalor ngidul. NurIslam212 (bicara) 16 April 2023 11.04 (UTC)
replies: text: :: Yang pertama, itu saya nerjemahin dari en:Abu Bakr, udah tentu hasil terjemahan, nanti saya hapus. Lalu, saya kan sudah bilang, kita nyari penyelesaian saja dulu. Cari jalan tengah, tentu anda paham maksud saya. Nah, saya mau tahu pendapat anda saja dulu, maunya seperti apa.

text: :: Wohh, apalagi saya. Tapi mohon maaf, saya gak bisa sebutin (nanti malah dikatain pamer lagi). ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 02.33 (UTC)
replies: text: :::Mungkin, nanti yang akan saya rombak itu bagian Ghadir Khum, lalu bagian Ikhtisari (menurut saya, bagian ini malah membahas mengenai kehidupannya dan bukan soal kematiannya), kemudian bagian Penerus (yang masih kurang informasinya). Lagi pula, kenapa sih semuanya harus diletakkan di bagian pembuka? Malah yang ada di bagian pembuka tidak ada di bagian isi.

text: :::Kemudian,  yang di bagian pembuka itu kalau saya boleh tahu untuk apa? ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 02.40 (UTC)
replies: text: :::: sudah saya masukkan perubahan, kalau ada yang kurang atau ngibul silakan protes ke saya atau anda rubah. Kemudiam, saya juga menambahkan referensi berbasis  dan menghubungkannya ke bibliografi serta memperbaiki bibliografi yang sebelumnya hanya berupa teks biasa menjadi . Kira-kira bagaimana menurut anda? Terima kasih. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 02.56 (UTC)
replies: text: :::::

text: :::::Inilah saya tidak sukanya artikel wikipedia bhs Inggris ttg Islam, banyak ngarangnya. Sumbernya pun suka2 aja, dan terkadang sumbernya pun ngarang. Kedepannya, artikel2 ttg islam yg sumber2nya buku modern, sebaiknya diwajibkan memberikan sumber2 hadits dan sirah-nya juga, biar dapat diverifikasi, dan bukan hasil mengarang.

text: :::::

text: :::::Bukan semuanya tapi hal2 pentingnya, ini sudah berulang kali saya jelaskan di atas.

text: :::::

text: :::::Itu sudah ada sebelum saya melakukan pengeditan, dan menurut saya itu penting karena hal itu memberitahukan umat muslim tentang perkataan terakhir sang Nabi.

text: :::::

text: :::::Dari sekilas membaca saya langsung tahu kalau ini aslinya ditulis oleh muslim syiah, dan hal ini terkonfirmasi setelah saya melihat sumber2nya.

text: :::::Asal usul peristiwa ghadir khumm yg sebelumnya saya jabarkan itu mesti diikutsertakan juga. Karena argumen dari pihak sunni, peristiwa itu hanya utk menenangkan sahabat Nabi yg kesal thdp Ali, karena Ali menyetubuhi perempuan yg pasukannya tawan sebelum menunggu masa iddah perempuan itu usai.

text: :::::Begitupula mawlah, yg bisa berarti teman dalam bahasa arab. Saya ragu dgn bagian Umar menyelamati Ali telah menjadi pemimpin umat, kalau memang demikian, Umar tidak akan menjadi khalifah mendahului Ali, dan tidak akan pula Umar mendukung kekhalifahan Abu Bakar.

text: :::::

text: :::::Tidak ada keharusan menggunakan sfn. Justru menggunakan sfn itu malah bikin ribet, bikin orang yg pengen mengecek referensi dgn cepat harus bolak balik dari bagian artikel yg dibaca ke bagian referensi di bawah. Mengganggu aktivitas membaca. NurIslam212 (bicara) 17 April 2023 03.50 (UTC)
replies: text: :::::: Menurut saya, justru itu tidak diperlukan. Bukankah itu agak terkesan naratif daripada ensiklopedis?. Dalam :en:Wikipedia:Manual of Style#Block quotations,  hanya digunakan untuk lebih dari sekitar empat puluh kata atau beberapa ratus karakter, atau terdiri dari lebih dari satu paragraf. Kemudian, bukankah perkataan terakhir Nabi telah disebutkan di bagian Kematian? Sepenting itu kah?.

text: :::::: Silakan bung, tidak ada yang menghalangi anda. Selagi mudah dipahami dan tersusun rapi, tidak menjadi masalah.

text: :::::: Menurut Sunni Mahmoud M. Ayoub, Syiah Husain Mohammad Jafri, dan banyak sejarawan Islam lainnya, Umar menjadi khalifah atas wasiat Abu Bakar. Seandainya Abu Bakar tidak menunjuk Umar, belum tentu juga Umar yang menjadi khalifah.

text: ::::::

text: ::::::Seingat saya, Umar mendukung Abu Bakar atas dasar hasil keputusan Saqifah. Karena Abu Bakar adalah orang yang telah menyatakan bahwa pengganti Muhammad haruslah dari Muhajirin (pas betul waktu itu Ali tidak hadir/tidak diajak, menurut Syiah).

text: :::::: Memang, saya juga sebenarnya malas menggunakan sfn. Namun, demi membuat daftar pusaka yang ada di Bibliografi itu berguna, jadinya saya pakai sfn deh....

text: ::::::

text: ::::::Sisanya, mungkin anda bersedia untuk merapikan dan mengembangkan lebih lanjut artikel ini, karena menurut saya sudah cukup kita diskusinya dan kita juga hampir mencapai kesepakatan. Saya juga masih ada urusan di AP dan AB.

text: ::::::Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 08.29 (UTC)
thread_title:  Tentang artikel ini 

message: Untuk , saya sudah merapikan sejumlah besar artikel ini, tetapi anda malah menganggap ini sebagai penghilangan sejumlah besar konten? Apabila anda ingin tahu, saya telah menerjemahkan berbagai materi dari :en:Ghadir Khum, :en:Abu Bakr, :en:Umar, :en:Ali, :en:Succesion to Muhammad, dan lainnya agar mendukung banyak sekali gagasan "istimewa" di artikel ini. Sejujurnya, artikel ini hanya "ada" di versi Wikipedia Indonesia saja, karena dimana-mana (kecuali Wikipedia bahasa Persia, itupun masih berstatus rintisan) telah dialihkan langsung ke artikel Muhammad. Jadi, kalau misalnya dihapus atau dialihkan saja ke artikel Muhammad, pun bukan sebuah masalah yang besar.
Saya tidak terlalu mempermasalahkan hal tersebut, tetapi saya ingin anda sebagai "penjaga":
* memperbaiki subjudul Ghadir Khum dengan referensi dan penjelasan "apa sebenarnya Ghadir Khum itu"
* Quote box yang ada di paragraf pembuka dapat anda hapus saja, atau pindahkan ke subjudul 'Kematian' dengan merubahnya menjadi  seperti yang telah saya lakukan sebelumnya. Karena itu akan sangat mengganggu tampilan. Apabila anda menambahkannya karena ingin melihat sesuatu yang "epic", yang benar saja! Wikipedia itu ensiklopedia, tidak perlu sesuatu yang epic!.
* mungkin anda dapat menambahkan mengenai "diracuninya Muhammad" sebagai subjudul baru. Karena setahu saya, di seluruh isi dari semua subjudul tidak ada tuh yang membahas kalau Nabi kita Muhammad diracuni, bener apa palsu nih kabar? Ataukah, anda hanya menambahkannya di bagian pembuka hanya untuk provokasi? Lagi pula, Syi'ah tidak mencatat bahwa nabi kita pernah diracuni? Sumber yang anda masukkan juga hanya berasal dari "pendapat satu/dua ormas" yang trivial[?] dan bukan pendapat ahli sejarah!
* Mohon dilengkapi kembali bagian "Penerus" dengan konteks kalimat yang jelas, ini malah meracau ke Kekhalifahan Umayyah dan malah, tidak ada sama sekali kalimat mengenai "penerus" Nabi kita Muhammad.
* Tambahkan juga mengenai perselisihan Islam Syi'ah dan Sunni seperti yang telah saya lakukan sebelumnya, sehingga konteks kalimatnya lebih teratur dengan membawa status suksesi Ali di mata Muslim.
* Tambahkan juga mengenai reaksi para sahabat mengenai kematian Nabi Muhammad seperti reaksi Umar, pidato Abu Bakar, dan lain-lain ke subjudul barus saja seperti yang telah saya lakukan sebelumnya.
* Bagian nasakh ayat dapat anda buat sendiri subjudul baru, karena terlalu "berat" untuk ditampilkan di kalimat pembuka. Alangkah baikya bagian nasakh ini diletakkan setelah pemakaman Nabi Muhammad saja.
* Anda terlalu banyak menggunakan kata "Wafat" yang jelas-jelas dihindari oleh Wikipedia, bahkan jarang (atau mungkin tidak ada) artikel pilihan atau artikel bagus yang menggunakannya.
* Mohon ganti seluruh kata "Nabi Muhammad" atau "Rasulullah" menjadi hanya Muhammad saja. Hal ini telah saya jabarkan di pembicaraan anda sebelumnya. Lagi pula, artikel-artikel yang sering dilalui oleh sukarelawan ProyekWiki Islam dan artikel-artikel AP dan AB yang bertopik Islam juga tidak pernah [lagi] menggunakan kata "Nabi" untuk menyebut nama Muhammad, melainkan hanya menggunakan namanya saja (Muhammad). Hal ini dikarenakan "menisbatkan kenabian atau ketuhanan dengan maksud penghormatan kepada seseorang di Wikipedia" termasuk hiperbolisme. Dan apakah anda setuju dengan kata Nabi Mirza Ghulam Ahmad?
Semuanya ini terserah anda, saya juga tidak bermaksud menyinggung anda di sini. Apabila anda tersadar tetapi merasa malas dan ingin menghemat waktu anda, anda dapat mengembalikan artikel ini sesuai versi terakhir dari saya, lalu menambahkan beberapa keterangan di paragraf utama. Karena jujur, saya masih belum memiliki waktu luang untuk melakukannya. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 4 April 2023 05.52 (UTC)
replies: text: @Fazoffic  Tolong jangan melakukan perubahan sebelum diskusi selesai.

text: Bagian pembuka adalah rangkuman dari hal2 yg sangat penting dan signifikan dari isi artikel, dan 4 paragraf itu masih di bawah batas yg wajar. Ada beberapa artikel Inggris yg saya lihat sampai 7 atau 8 paragraf bagian pembukanya tidak ada masalah. Jadi apa yg anda lakukan dengan menghilangkan sebagian besar isinya mau bagaimanapun tidak dapat dibenarkan. Ini juga membuat pembaca tidak memahami betul konteks permasalahannya. Selain itu paragraf ketiga yg anda bawakan justru adalah informasi yg sangat trivial yg tidak terlalu penting diletakkan di bagian pembuka, karena ini membicarakan kematian Muhammad dan peristiwa2 yg terjadi di sekitarnya bukan kematian Abu Bakar dan Utsman, yg mana bisa dibaca di artikelnya masing2.

text: Perhatikan lagi di bagian kematian. Semua itu bukan cuma omongan NU doangan yg anda anggap ormas trivial, melainkan laporan2 dari Aisyah dan para sahabat Nabi sendiri yg tercatat pada hadits shahih dan sirah Nabawiyah. Para sahabat Nabi tidak ada yg syiah atau sunni. Syiah itu sendiri baru muncul beberapa lama pasca perang sipil umat muslim, di mana pihak Ali menganggap dizalimi oleh Abu Bakar, Umar dan Utsman, dan mereka menuding putrinya Abu Bakar (Aisyah) dan putrinya Umar (Hafshah) sebenarnyalah yg membunuh Nabi dengan racun, dan menganggap bahwa Aisyah berusaha menutup2i hal ini dan menggiring seakan2 kematian Nabi bukan karena dirinya dan Hafshah, melainkan karena racun yg sekitar 3 tahun lalu dilumurkan ke makanan beliau oleh wanita yahudi Khaibar, yg dampaknya berlangsung perlahan2. NurIslam212 (bicara) 6 April 2023 06.50 (UTC)
replies: text: : Hmmm. Menarik, bukankah isi artikel ini masih tergolong 'pendek' untuk bagian pembuka yang 4 paragraf? Dan bahkan yang 4 paragraf itu bukanlah sebuah rangkuman melainkan langsung ke materi yang berat (mengenai racun, tanggapan Umar dan nasakh ayat yang bukankah semuanya ini dapat dibahas dengan subjudul Akibat sebagai apa yang terjadi karena atau disebabkan oleh Kematian Muhammad)? Mengenai paragraf ketiga yang anda sebutkan, bukankah dalam setiap hal terjadi sebab-akibat? Yang berarti dengan wafatnya kematian Nabi kita Muhammad, tentu perlu diberitahukan secara ringkas "apa sih yang terjadi setelahnya". Dan saya bahkan tidak pernah menulis mengenai kematian Abu Bakar dan Umar, akan tetapi tentang berdirinya Kekhalifahan Rasyidin yang jelas menjadi 'akibat' dari kematian Muhammad itu sendiri.

text: :Bagian kedua; baiklah, saya tarik kembali omongan saya mengenai trivial. Tetapi, bukankah Islam itu beragam, dan dengan keberagaman sekte (mohon maaf), terjadi pula perbedaan pendapat antara Islam satu dengan Islam yang lain. Apabila anda menganggap "yang benar itu cuma saya!" Anda jelas salah! Kita juga perlu pendapat ahli sejarah. Dan bukankah saya juga telah merangkum mengenai racun tersebut pada bagiannya sendiri? Seperti yang terjadi di berbagai hal di manapun, pendapat yang lain juga pasti diikutkan, untuk memperkuat kesan ensiklopedis dengan tidak pilih kasih. Lagi pula, bukankah saya sudah memenangkan Sunni dengan kalimat: ...Sunni menentang keras tuduhan ini dan menyebutnya sebagai provokasi dengan maksud, menyudutkan pendapat Syi'ah seperti kehendak anda (juga saya) dan mayoritas Sunni Indonesia yang memang cenderung tidak menyukai Syi'ah. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 6 April 2023 07.07 (UTC)
replies: text: ::@Fazoffic, Nabi Muhammad diracun wanita Yahudi Khaibar itu bukan kepercayaan beberapa sekte Islam, melainkan catatan sejarah. Soal apakah meninggalnya Nabi karena racun itu baru permasalahan lain. Paham kan perbedaannya? Pihak Syiah meski mengakui Nabi diracun di Khaibar tapi mereka menganggap bukan racun itulah faktor penentu kematian Nabi melainkan racun yg diberikan istri kesayangan Nabi yakni Aisyah (yg berkomplot dgn istri lain Nabi, Hafshah) ketika di rumahnya. Sedangkan pihak Sunni, secara universal tidak mengakui kalau Aisyah melakukan perbuatan tsb (karena mereka justru memuliakan dia, dan tudingan itu secara otomatis menjadikan Aisyah sbg tokoh antagonis utama), meski sejumlah ulama Sunni menganggap kalau Nabi memang syahid karena diracun tapi bukan karena diracun Aisyah, melainkan karena peristiwa peracunan di Khaibar tsb. Beberapa dari mereka di Indonesia seperti misalnya ust. Abdul Somad dan Adi Hidayat. Namun karena saya masih tidak tahu pasti apakah keyakinan ini universal di pihak Sunni makanya saya hanya menjabarkan catatan2 sejarahnya. Dan kalau pihak mereka tidak sepakat dgn tudingan Syiah kalau Aisyah lah faktor penentu kematian Nabi dengan racun yg disisipkannya.

text: ::

text: ::Tidak ada standar atau kemestian artikel mesti sepanjang apa dulu baru bagian paragrafnya baru bisa sekian, dan tiap2 topik itu berbeda2. Menurut saya pribadi 4 paragraf utk artikel ini sah2 saja. Karena peristiwa penting.

text: ::

text: ::Justru bagian pembuka itu merangkum hal2 yg penting dan signifikan mengenai subjek, bukan hal2 trivial. Makanya anda mungkin merasa itu hal2 berat, ya karena penting dan signifikan. NurIslam212 (bicara) 6 April 2023 08.04 (UTC)
replies: text: ::: kok dari tadi anda muter-muter aja sih, masalah mengenai racun ini dapat anda taruh bagian "Racun" yang nanti akan anda jelaskan mengenai rincinya. Sedangkan bagian pembuka difungsikan sebagai "pengenalan"  agar pembaca lebih tertarik untuk membaca dan mendalami topik tersebut sehingga subjudul-subjudul lainnya memiliki fungsi tersendiri. Bukannya langsung dibrekk seperti menurut versi anda! Silahkan baca Wikipedia:Pedoman gaya/Bagian pembuka. Menurut hemat saya, versi anda terlalu boros dan malah tidak membuat pembaca tertarik untuk membaca subbagian-subbagian lain karena sudah ada di bagian pembuka, terus kalau begitu ini subbagian-subbagian fungsinya apa?. Begitu pula dengan klaim anda,

text: :::

text: :::Ini anda dapat info begini dari mana? Referensi yang anda masukkan di artikel tersebut [al-Sayyari, 2009] hanya menyebutkan bahwa Syi'ah menuding Muhammad diracun oleh Aisyah dan Hafshah, dan tidak menyebutkan bahwa mereka (Syiah) mengakui peristiwa racun wanita Khaibar tersebut! Referensi tersebut juga tidak menyebutkan mengenai Syi'ah yang membuat Aisyah sebagai tokoh antagonis seperti klaim anda. Bukan berarti saya membela mereka atau termasuk golongan mereka (Syi'ah) tetapi kita (Wikipedia) bekerja berdasarkan informasi yang kita peroleh melalui referensi, bukan sekadar menebak-nebak belaka.

text: :::Satu lagi, anda menyebutkan bahwa itu adalah peristiwa penting, baiklah saya sebutkan:

text: :::* Apakah artikel sedang membicarakan mengenai Diracuninya Muhammad atau Kematian Muhammad, tentu menurut anda ini adalah pertanyaan konyol karena  kedua hal ini saling berhubungan, nah mari lanjut

text: :::* Anda tidak menjawab pernyataan saya mengenai sebab-akibat dan tidak menanggapi jawaban saya mengenai paragraf ketiga itu.

text: :::* Bagian pembuka versi anda itu bukanlah sebuah rangkuman, melainkan langsung isi topik alias konten utama yang seharusnya dibuat per-subbagian, dimulai dari Penyebab (yang membahas mengenai penyebab kematian Muhammad mulai dari demam atau wabah, lalu racun), Firasat, Kematian, Makam, Warisan, dan baru terakhir Akibat (yang membahas apa saja yang disebabkan oleh kematian Muhammad, mulai dari reaksi sahabat akan kematian Muhammad, ayat yang dinasakh karena kematian Muhammad, dan pembentukan khilafah Rasyidin yang terjadi karena kematian Muhammad)

text: :::**  Bagian pembuka seharusnyalah dimulai dari definisi, kemudian sedikit sebab, berlangsungnya kejadian (opsional) dan kemudian akibat. Inilah kriteria yang sudah sering dilihat dalam WP:AP dan WP:AB.

text: :::Sisanya terserah anda, namun saya sarankan anda untuk Membaca dengan teliti komentar ini supaya anda tidak terkena bumerang oleh komentar anda sendiri. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 6 April 2023 09.53 (UTC)
replies: text: ::::@Fazoffic  Begini ya, di Wikipedia itu, bagian pembuka isinya bukan cuma basa-basi doang kyk anda lagi mau pidato atau ceramah. Bagian pembuka di Wikipedia itu merangkum point2 terpenting dan signifikan dari artikel, karena beberapa orang terkadang hanya membaca bagian awalnya doang. Silakan baca WP:LEAD, ini kalau gak mau repot, saya kutipkan:

text: ::::

text: ::::Lalu mengenai tulisan saya di talk page ini ttg syiah yg anda kutip tsb, apakah saya masukkan ke artikel? tidak. Saya bicara bukan soal sumber yg anda maksud, tapi soal keyakinan syiah scr overall. Lebih lanjut bisa anda baca mungkin di sini:

text: ::::Bagian sebab sudah jelas ya, soal akibat juga termasuk di dalam revisi saya. Kalau mau memasukkan soal pembentukan Kekhalifahan, yg dimulai oleh Abu Bakar, yg kekhalifahannya ditolak oleh Ali dan Fatimah karena masalah harta warisan, yg menyebabkan penggerudukan oleh Umar ke rumahnya Ali dan Fatimah, yg menurut Syiah menyebabkan keguguran dan kematiannya Fatimah putri Nabi beberapa bulan kemudian, bisa nanti saya pertimbangkan. NurIslam212 (bicara) 6 April 2023 13.19 (UTC)
replies: text: :::::, Baiklah kita tinggalkan mengenai racun karena sudah jelas bahwa syi'ah juga mengakui peristiwa khaibar, dan referensi dari anda juga dapat kita masukkan ke dalam artikel. Namun, ini tidak memengaruhi fakta bahwa topik racun perlu dibuatkan subbagiannya sendiri.

text: :::::Namun, untuk :en:WP:LEAD yang anda cantumkan, mari kita terjemahkan bersama,

text: :::::

text: :::::Perubahan yang anda lakukan bukanlah sebuah ringkasan, melainkan malah topik utama yang seharusnya akan dibahas dalam subbagian-subbagian yang ada di bawahnya.

text: :::::

text: :::::;Mari kita masuk ke topik lain,

text: :::::Masalah susunan artikel, seperti yang anda telah ketahui, saya telah menerjemahkan berbagai kalimat dari :en:Abu Bakar, :en:Succesion to Muhammad, :en:Ali, :en:Ghadir Khum, dan lainnya sertamencari sumber dan mengutip yang diperlukan. Serta mengganti referensi  yang sudah terhubung ke bibliografi yang tidak anda lakukan sebelumnya. Dan susunan artikel yang baik adalah terdiri dari subbagian pendahuluan (dalam hal ini saya menggunakan "penyebab" lalu firasat), kemudian berlangsungnya kejadian (subbagian kematian, lalu makam dan jasad) dan yang terakhir, subbagian akibat (subbagian warisan, lalu "akibat"). Sementara subbagian anda lebih tidak akurat dan bahkan terdapat pengulangan kalimat yang tidak seharusnya.

text: :::::Untuk lebih jelasnya, akan saya tampilkan perbandingan antara revisi kita berdua. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 05.08 (UTC)
replies: text: ::::::

text: ::::::Sudah ada di section kematian.

text: ::::::

text: ::::::Contents ada -s di penghujungnya sehingga menunjukkan bentuk plural atau banyak atau lebih dari satu. Berarti terjemahannya adalah: “Rangkuman dari konten2 terpentingnya”.

text: ::::::Ngerti apa itu konten2 terpenting?

text: ::::::

text: ::::::akurat tidak akurat itu subjektif. Mana pengulangan kalimatnya? Tinggal gabungin aja kalau ada, gitu aja kok repot. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 06.09 (UTC)
replies: text: :::::::

text: :::::::Tapi kan ringkas betul. berdasarkan referensi, harusnya itu terdiri paling tidaknya beberapa kalimat seperti versi saya, mulai dari cerita racun khaibar hingga doktrin Syi'ah mengenai racun dari Aisyah dan Hafshah. Semua materi itu bisa jadi subbagian baru, tidak harus semuanya ditaruh di awal.

text: :::::::

text: :::::::Yah, saya tahu anda mulai muak dengan saya kan? Ngaku aja dehh...

text: :::::::Tapi kan tetap saja, yang dibahas adalah rangkumannya, coba anda lihat versi anda itu, dapat disebut sebagai sebuah ringkasan apa bukan?

text: :::::::

text: :::::::Woh, tidak bisa, ini kan ensiklopedia bung! Contohnya tuh, liat akuratan siapa bagian Ghadir Khum-nya, saya atau anda? Saya pakainya referensi dan menjabarkan apa sih Ghadir Khum itu? Sementara anda, malah bahas perang.

text: :::::::

text: :::::::

text: :::::::Wah, mulai mengGus Dur anda ya....

text: :::::::Ituloh, bagian racun kok ada dua, di bagian kematian sama bagian pembuka. Kemudian quotebox kata-kata terakhir Muhammad, itu juga ada di 2 bagian, kematian dan pembuka (kalau anda meletakkan quotebox di pembuka itu untuk sesuatu yang epic, Wikipedia itu ensiklopedia, bukan tempat buat hal yang epic-epic). Kata anda tinggal digabung aja, terus, digabung kemana?

text: :::::::Anda boleh marah, silakan, tapi saya sih... selow haja, kan ada Wikipedia:Tetap dingin. Lagipula, saya memang berniat mengembangkan artikel ini lebih lagi. Maksud saya, mantan artikel pilihan kok hiperbolis banget kayak gini. Terima kasih atas perhatiannya . ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 06.41 (UTC)
replies: text: ::::::::

text: ::::::::Di mana di sumber yg mengatakan demikian? Anda mengarang ini kan?

text: ::::::::

text: ::::::::Ketahuan ngomong panjang lebar tapi gak ngerti2 juga, bagian pembuka itu ya merangkum bagian2 penting yg ada di isi. Bisa bedain isi dengan bagian pembuka? Makanya jangan heran pada bagian pembuka juga terdapat pada isi.

text: ::::::::

text: ::::::::Bisa menurut saya. Saya ngerti kok maksud anda selama ini, anda ingin menyensor beberapa bagian penting dari bagian pembuka kan? mungkin karena malu atau gimana. Makanya anda bertele2 dari tadi, awalnya menyiratkan kalau bagian pembuka itu seperti bagian pembuka ceramah, yg berat/penting jangan langsung dipaparkan karena bikin orang gak lagi baca bagian isi. Setelah diberitahukan kalau pada kebijakan, bagian pembuka itu merangkum bagian2 terpenting dari isi, sekarang berusaha memelintir apa maksud ringkasan itu secara subjektif. Ketahuilah bahwa sikap anda tsb justru menghina sang Nabi, karena menganggap kehidupan beliau memalukan.

text: ::::::::

text: ::::::::Itu ghadir khumm bukan saya yg nulis. Tapi sepengetahuan saya sih kalau gak salah peristiwa itu terjadi karena terdapat sahabat Nabi yg tidak suka dengan apa yg baru saja dilakukan Ali yg menyetubuhi tawanan perempuan tanpa menunggu masa iddah si tawanan perempuan itu usai, yg menurut Fathul Bari salah satu kemungkinannya karena si perempuan masih di bawah umur dan perawan. Yg mana Nabi pun yg berusaha menenangkan sahabatnya itu menyatakan kalau Ali pantas mendapatkan lebih dari itu dari khumus (jatah harta rampasan), dan bahwa Ali adalah mawlah yg bisa berarti “teman” atau “pemimpin”. Yang hal ini ditafsirkan oleh umat syiah bahwa Ali adalah penerus sah Nabi setelah beliau wafat. Ini nanti bisa ditambahkan. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 08.12 (UTC)
replies: text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Oh waw, anda teliti rupanya. Sejujurnya, saya memang sengaja menulis Sunni untk mengecoh anda. Nah, pendapat tersebut justru muncul dari Syi'ah, dari sumber yang anda sebutkan tadi, terdapat kalimat:

text: :::::::::

text: :::::::::Nah, coba tebak, kenapa mereka bilang gitu? Karena mereka menganggap bahwa racun tersebut, meski masuk ke tubuh Nabi Muhammad, tentu tidak membahayakan tubuh Nabi Muhammad. Malah mengalihkan tuduhan tersebut kepada Aisyah.

text: :::::::::Baiklah, sepertinya anda sudah paham kalau ini dapat ditambahkan di artikel, mari kita lanjut.

text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Tentu, biasanya isi ditulis dengan lebih lengkap dan terperinci, menyertakan referensi yang beragam. Bukan (mohon maaf), seperti versi anda, hanya dibahas sepintas-sepintas saja. Tidak membahas secara panjang lebar.

text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Iya, saya tahu, maka, saya bertanya, apakah itu sebuah rangkuman? Kalau anda belum memahami mengenai rangkuman, akan saya bacakan dari KBBI:

text: :::::::::

text: :::::::::Pertanyaannya, apakah anda sudah benar dalam merangkum? Pelajaran Bahasa Indonesia dulu menyatakan bahwa merangkum sama dengan meringkas, dengan mengambil gagasan utama dan menyatukan pokok-pokok pembicaraan yang terpencar. Inilah yang coba saya bicarakan dari tadi, tapi anda malah tidak paham .

text: :::::::::

text: :::::::::

text: :::::::::Oh, saya sepertinya tak tahu mengenai hal ini. Malah saya akan balik bertanya, bisa tolong tunjukkan referensinya? Biar ada kepastiannya kalau ini memang bukan dugaan anda saja.

text: :::::::::Sebenarnya saya sudah punya jurus critical knock out untuk mengurangi health poin anda, tapi nanti dulu lah... ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 08.43 (UTC)
Nah ketahuan kan anda ngibul, bulan puasa kok ngibul, anda bilangnya pada revisi anda, “mayoritas sunni berpendapat kalau Muhammad masih selamat”, dengan menggunakan sumber dari NU, padahal tidak ada sama sekali di sana yg mengatakan hal tsb. Dan sekarang pake sumber syiah tsb, kocak.
Anda ini jelas tidak mengerti permasalahannya. Itu kejadian peracunan di Khaibar terjadi 3-4 tahun sebelum wafafnya Nabi. Sunni seperti ust Abdul Somad menganggap racun tsb bekerja perlahan2, didukung dgn laporan dari Aisyah kalau Nabi mengadu sewaktu hari2 terakhir beliau, kalau beliau masih merasakan sakit dikarenakan racun itu dan merasa kalau racun itu seperti sedang memotong pembuluh jantung beliau. 
Sedangkan Syiah menganggap kalau Aisyah berbohong pada laporannya soal pengaduan Nabi di akhir hayatnya beliau tsb, dan menuding sesungguhnya Nabi wafat karena racun dari Aisyah sendiri.
Lagi2 hal subjektif, ya kalau anda punya referensinya silakan dikembangkan bagian isi, bukan serta merta menghapus bagian pembuka yg meliputi peristiwa2 penting.
Gak usah bertele2 soal ringkasan atau rangkuman, dan bahasa indonesia segala, itu kebijakan dari bahasa inggris dgn kata summary. Argumen anda kan ingin supaya bagian pembuka tidak berisi bagian2 penting toh? Karena menurut anda bagian pembuka itu seperti bagian pembuka sewaktu ceramah. Sedangkan isi kebijakannya apa? bagian pembuka berisi rangkuman dari konten2 terpenting dari artikel. Berarti jelas apa yg ada di revisi sekarang sudah benar, dan argumen anda gugur.
Silakan, ini salah satunya. Nanti akan saya usahakan kembangkan dengan meneliti sumber2 lain. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 10.37 (UTC)

text: Sebelumnya, saya berterima kasih atas referensinya. Tapi , gak boleh nuduh-nuduh bulan puasa lo, dosa ntar . Saran saya, membaca itu jangan cepat-cepat. Soalnya kalau cepat-cepat nanti malah jadi lecet. Soalnya poin kita muter-muter dari tadi sih....

text: Saya keluarkan beberapa poin dulu ya,

text: * Saya sengaja membuat anda mengeluarkan referensi-referensi mengenai racun tersebut agar kalimatnya menjadi panjang, dan agar dapat dibuat bagiannya sendiri. Soalnya racun wanita Khaibar ini juga memiliki kaitan erat dengan tuduhan kepada Aisyah. Sehingga, dalam bagian "racun" yang akan [atau mungkin telah]  dibuat, dapat dibahas mengenai peristiwa racun wanita Khaibar terlebih dahulu, baru tuduhan Syi'ah ke Aisyah disertakan dengan penjelasan mengapa Syi'ah dapat menuduh Aisyah.

text: ** Dengan begini, kalimat pada bagian pembukaan dapat diringkas (atau dirangkum, menurut anda) menjadi  Jelas?

text: * Kemudian, bagian mengenai nasakh ayat, bukankah itu dapat dimasukkan ke dalam subbagian "Akibat" seperti dalam versi saya? Mengingat hal tersebut terjadi setelah pemakaman Muhammad dan tidak sebegitu penting untuk ditampilkan di bagian pembuka, soalnya yang paling pentinga adalah bagaimana sejarah dan pembentukan Khilafah serta perselisihan setelah kematian Muhammad.

text: * Terakhir nih, mengenai reaksi Umar. Itu kan dapat juga dibuat cerita secara lengkapnya dan dapat anda masukkan ke dalam subjudul "Akibat" sebagai apa yang disebabkan oleh kematian Muhammad. Ini adalah bagian yang dari tadi tidak anda tanggapi sama sekali. Kemudian, dilanjutkan dengan materi pendirian khilafah.

text: **Anda dapat menghapus kalimat mengenai reaksi Umar di pembuka karena akan dibahas lebih lanjut mengenai hal itu di subbagiannya sendiri. Dan tidak lama setelah reaksi ini adalah pendirian khilafah Rasyidin, yang merupakan poin utamanya.

text: ;Tambahan

text: *  Wah, terima kasih banyak banget loh ya, bekerja keras sekali anda. Mau saya beri BintangWiki? Saya tanya dulu nih, nanti malah ditolak.

text: * Ada satu kalimat yang saya rasa cocok untuk dikutip kemari,

text: Jreng-jeng....skakmat, bagaimana? Silakan ditanggapi, saya sih tak keberatan kalau anda kesal ya. Saran saya, bacalah dulu secara perlahan, supaya anda tidak buru-buru memberikan komentar negatif. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 7 April 2023 11.38 (UTC)
replies: text: :

text: :Udah ketahuan ngibul banyak alasan lagi. Minta referensi ya minta aja, gak pernah saya nolak.

text: :

text: :Maaf, tidak. Yang sekarang sudah tepat, frasanya adalah “rangkuman dari konten2 terpentingnya” bukan “rangkuman sesingkat mungkin dgn meninggalkan sejumlah bagian penting”

text: :

text: :Hal yg menyangkut al-Qur’an dianggap tidak begitu penting? saya ragu anda ini muslim atau tidak.

text: :

text: :Maaf, tidak. Ini mengenai respons dari sahabat Nabi mengenai kematian beliau, sehingga merupakan hal penting. Saya bisa mempertimbangkan utk menyingkatnya, tapi rasanya akan sangat sulit utk mempertahankan esensi yg disampaikan Umar, jadi sepertinya sebaiknya dibiarkan saja.

text: :

text: :Anda sehat? You do not simplify things by leaving out vital details, as this might lead to misrepresentation. NurIslam212 (bicara) 7 April 2023 14.34 (UTC)
replies: text: ::Saya malah jadi ragu anda ini sebenarnya paham atau tidak ya...

text: ::Oh mengenai bagian reaksi Umar tersebut, bukannya harusnya dilengkapi lagi, sehingga bagian pembukanya jadi lebih panjang,

text: ::

text: ::jadinya harusnya begini kan maksud anda? Biar lebih panjang kalimat pembukanya. Kan penting semua?

text: ::

text: ::

text: ::Ini nih, ketahuan baca komentar orang, tapi gak dicerna dulu. Kan sudah saya bilang membaca itu jangan cepat-cepat, nanti lecet. Coba anda telaah kembali, mana coba yang tertinggal.

text: ::*Peristiwa khaibar

text: ::*Tuduhan ke Aisyah

text: ::*Pendapat masing-masing Syi'ah dan Sunni

text: ::Terpenuhi semua loh, ini namanya rangkuman, entar kalau  atau  ngeliat ini, bisa-bisa anda malah dikasih bacaan menumpuk loh.

text: ::

text: ::

text: ::Oh, then in your opinion, is my version even 'not simpler than yours'? Isn't your version even more "extravagant" than mine? Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 8 April 2023 00.28 (UTC)
replies: text: :::

text: :::Adakah referensi anda utk itu? kalau ada silakan tambahkan di bagian isi.

text: :::

text: :::Sekarang malah melakukan canvassing.

text: :::

text: :::Kelihatan jelas dilihat di sini orang ngomong apa, dia balas apa. Nuduh orang nggak paham segala macam padahal sendirinya.

text: :::Sudah dikasih tahu kalau bagian pembuka Wikipedia itu bukan seperti bagian pembuka ceramah sebagaimana yg dipahaminya. Masih aja ngotot yg penting2 atau menurutnya berat tidak dirangkum di bagian pembuka.

text: :::Udahlah malas saya ngomong sama anda, kerjaannya serangan pribadi dengan logical fallacy melulu. NurIslam212 (bicara) 8 April 2023 04.40 (UTC)
replies: text: ::::* Baik, anda meminta referensi, saya kasih. Itu terjemahan dari :en:Abu Bakr, referensinya merujuk ke sini

text: ::::* Mohon maaf, itu namanya bukan canvassing. Saya kan cuma menyebut, tidak menghubungi. Kecuali, kalau saya menghubungi mereka minta bantuan, itu baru namanya Canvass.

text: ::::*  Lah, pembuka ceramah gimana maksudnya? Malah saya yang gak paham. Bisaanda  jelaskan apa yang anda maksud "Pembuka Ceramah"?

text: ::::*  serangan pribadi gimana? Ingat komentar anda yang diatas? Anda lebih dahulu nyebut saya ngibul lah, ngarang lah, saya mah ngikut WP:Tetap dingin saja. Terserah kalau anda, saya sih gak pernah yang namanya malas berdebat. Terima kasih.

text: ::::▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 8 April 2023 06.41 (UTC)
----
Oh ya, kita mending ganti topik dulu, masak dari tadi cuman bahas racun sama bagian pembuka. Bagaimanaa kira-kira pendapat anda tentang isi artikel ini keseluruhan? Anda bisa lihat sendiri kan, isi artikel ini sudah lumayan amburadul.
Bagaimana kalau pembukanya ngikut anda (sesuai kehendak anda) dan isinya ngikut saya?
Jadi untuk sementara kita ambil jalan tengah dulu, biar gak debat sesuai kehendak masing-masing. Saya juga gak suka nyari musuh sih . Nah, saya nunggu pendapat anda saja dulu, kalau setuju, kita sudahi saja pembicaraan ini. Masak 3 hari gak selesai-selesai. ~Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 8 April 2023 06.50 (UTC)

text: ini orang diajak penyelesaian kok malah pergi. Huh, ya sudahlah. Saya sunting sendiri saja. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 15 April 2023 02.19 (UTC)
replies: text: :Saya punya kehidupan di dunia nyata, bukan ngedit Wikipedia saja kerjaan saya.

text: :

text: :Abu Bakar menunjukkan ke Umar jenazah Nabi itu tidak ada di sumbernya, alias ngarang. Dan peristiwa ini tidak pernah sama sekali terjadi, sebab sewaktu Abu Bakar datang melihat jenazah Nabi yg baru saja meninggal, Umar sudah ada di masjid di dekat rumah Aisyah tsb, dengan berceramah yg salah satu isinya seperti yg saya kutipkan di artikel. Jadi kemungkinan besar Umar sudah melihat jenazah Nabi lebih awal dari Abu Bakar. Dan ancaman yg diberikan Umar bukan Umar sendiri yg bakal membunuh orang2 yg mengatakan Nabi telah wafat, tapi Nabi yg akan memotong kaki dan tangan mereka setelah beliau kembali dari 40 hari menghadap Allah.

text: :Dan ketika Abu Bakar mendatangi Umar yg sedang berceramah dan memintanya bersikap lembut, hal itu gak dihiraukan sama sekali oleh Umar, sehingga Abu Bakar pun berbicara keras ke jemaah tanpa memedulikan Umar.

text: :

text: :Saat me-mention pengguna lain dengan @, pengguna tsb akan diberi notifikasi, terlebih lagi dengan narasi anda mengenai saya, jelas hal itu adalah canvassing.

text: :

text: :Ngalor ngidul aja bicara soal ini dari tadi, ntah sengaja gak paham atau bener2 gak paham. Anda mintanya bagian pembuka itu sebagai “pengenalan” toh dan yg penting2 di bagian isi aja? ini mah gak ada beda dengan pembukaan ceramah. Dan sudah jelas dalam kebijakan Wikipedia bahwa bagian pembuka adalah summary (pernyataan singkat (utk kasus Wikipedia, sekitar 4 atau lebih paragraf) yg berisi hal2 terpenting dari subjek yg dibahas).

text: :

text: : Loh, ngarang dan ngibul itu bener toh anda lakukan? yg anda ngeles segala macem ketika ketahuan.

text: :Anda sejak awal menuduh saya melakukan provokasi, padahal yg saya tuliskan adalah sejarah ttg Nabi. Yang anda lakukan itu tergolong dengan serangan pribadi. Apakah anda menganggap sejarah hidup Nabi sebagai provokasi?

text: :

text: :Terlihat pemahamannya begitu kurang, padahal sudah berulang kali saya katakan, silakan tambahkan ke bagian isi kalau ada referensinya (dan bukan hasil mengarang.) Pantas saja ngebahas soal bagian pembuka  tidak paham2 dan justru ngalor ngidul. NurIslam212 (bicara) 16 April 2023 11.04 (UTC)
replies: text: :: Yang pertama, itu saya nerjemahin dari en:Abu Bakr, udah tentu hasil terjemahan, nanti saya hapus. Lalu, saya kan sudah bilang, kita nyari penyelesaian saja dulu. Cari jalan tengah, tentu anda paham maksud saya. Nah, saya mau tahu pendapat anda saja dulu, maunya seperti apa.

text: :: Wohh, apalagi saya. Tapi mohon maaf, saya gak bisa sebutin (nanti malah dikatain pamer lagi). ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 02.33 (UTC)
replies: text: :::Mungkin, nanti yang akan saya rombak itu bagian Ghadir Khum, lalu bagian Ikhtisari (menurut saya, bagian ini malah membahas mengenai kehidupannya dan bukan soal kematiannya), kemudian bagian Penerus (yang masih kurang informasinya). Lagi pula, kenapa sih semuanya harus diletakkan di bagian pembuka? Malah yang ada di bagian pembuka tidak ada di bagian isi.

text: :::Kemudian,  yang di bagian pembuka itu kalau saya boleh tahu untuk apa? ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 02.40 (UTC)
replies: text: :::: sudah saya masukkan perubahan, kalau ada yang kurang atau ngibul silakan protes ke saya atau anda rubah. Kemudiam, saya juga menambahkan referensi berbasis  dan menghubungkannya ke bibliografi serta memperbaiki bibliografi yang sebelumnya hanya berupa teks biasa menjadi . Kira-kira bagaimana menurut anda? Terima kasih. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 02.56 (UTC)
replies: text: :::::

text: :::::Inilah saya tidak sukanya artikel wikipedia bhs Inggris ttg Islam, banyak ngarangnya. Sumbernya pun suka2 aja, dan terkadang sumbernya pun ngarang. Kedepannya, artikel2 ttg islam yg sumber2nya buku modern, sebaiknya diwajibkan memberikan sumber2 hadits dan sirah-nya juga, biar dapat diverifikasi, dan bukan hasil mengarang.

text: :::::

text: :::::Bukan semuanya tapi hal2 pentingnya, ini sudah berulang kali saya jelaskan di atas.

text: :::::

text: :::::Itu sudah ada sebelum saya melakukan pengeditan, dan menurut saya itu penting karena hal itu memberitahukan umat muslim tentang perkataan terakhir sang Nabi.

text: :::::

text: :::::Dari sekilas membaca saya langsung tahu kalau ini aslinya ditulis oleh muslim syiah, dan hal ini terkonfirmasi setelah saya melihat sumber2nya.

text: :::::Asal usul peristiwa ghadir khumm yg sebelumnya saya jabarkan itu mesti diikutsertakan juga. Karena argumen dari pihak sunni, peristiwa itu hanya utk menenangkan sahabat Nabi yg kesal thdp Ali, karena Ali menyetubuhi perempuan yg pasukannya tawan sebelum menunggu masa iddah perempuan itu usai.

text: :::::Begitupula mawlah, yg bisa berarti teman dalam bahasa arab. Saya ragu dgn bagian Umar menyelamati Ali telah menjadi pemimpin umat, kalau memang demikian, Umar tidak akan menjadi khalifah mendahului Ali, dan tidak akan pula Umar mendukung kekhalifahan Abu Bakar.

text: :::::

text: :::::Tidak ada keharusan menggunakan sfn. Justru menggunakan sfn itu malah bikin ribet, bikin orang yg pengen mengecek referensi dgn cepat harus bolak balik dari bagian artikel yg dibaca ke bagian referensi di bawah. Mengganggu aktivitas membaca. NurIslam212 (bicara) 17 April 2023 03.50 (UTC)
replies: text: :::::: Menurut saya, justru itu tidak diperlukan. Bukankah itu agak terkesan naratif daripada ensiklopedis?. Dalam :en:Wikipedia:Manual of Style#Block quotations,  hanya digunakan untuk lebih dari sekitar empat puluh kata atau beberapa ratus karakter, atau terdiri dari lebih dari satu paragraf. Kemudian, bukankah perkataan terakhir Nabi telah disebutkan di bagian Kematian? Sepenting itu kah?.

text: :::::: Silakan bung, tidak ada yang menghalangi anda. Selagi mudah dipahami dan tersusun rapi, tidak menjadi masalah.

text: :::::: Menurut Sunni Mahmoud M. Ayoub, Syiah Husain Mohammad Jafri, dan banyak sejarawan Islam lainnya, Umar menjadi khalifah atas wasiat Abu Bakar. Seandainya Abu Bakar tidak menunjuk Umar, belum tentu juga Umar yang menjadi khalifah.

text: ::::::

text: ::::::Seingat saya, Umar mendukung Abu Bakar atas dasar hasil keputusan Saqifah. Karena Abu Bakar adalah orang yang telah menyatakan bahwa pengganti Muhammad haruslah dari Muhajirin (pas betul waktu itu Ali tidak hadir/tidak diajak, menurut Syiah).

text: :::::: Memang, saya juga sebenarnya malas menggunakan sfn. Namun, demi membuat daftar pusaka yang ada di Bibliografi itu berguna, jadinya saya pakai sfn deh....

text: ::::::

text: ::::::Sisanya, mungkin anda bersedia untuk merapikan dan mengembangkan lebih lanjut artikel ini, karena menurut saya sudah cukup kita diskusinya dan kita juga hampir mencapai kesepakatan. Saya juga masih ada urusan di AP dan AB.

text: ::::::Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 April 2023 08.29 (UTC)
thread_title:  Diskusi 

message: @Fazoffic, tolong bawakan kalimat di encyclopaedia of Islam yg menyebutkan bahwa kematian Muhammad sebenarnya karena wabah demam? saya cek ke halaman-halamannya, tidak ada sama sekali perkataan demikian. Begitu juga dengan tulisan Anda yg bereferensi dari website USNews, dikatakan di sana ketika Muhammad “fell gravely ill” (mengalami sakit parah), ini tidak sama dengan meninggal karena sakit alamiah, tapi bisa pula ini sakit yg dikarenakan racun tsb, meski situs tsb tidak menjelaskan secara detail. Akunnoname (bicara) 19 April 2023 05.59 (UTC)
replies: text: Halo ,  Saya akan membawakan referensi , , dan  yang menyebutkan mengenai fever dan الحمى (demam), juga headache (sakit kepala) anda juga dapat menambahkannya di artikel. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 19 April 2023 14.43 (UTC)
replies: text: :Demam dan sakit kepala itu gejala, yg dapat diakibatkan oleh berbagai macam sebab, salah satunya adalah keracunan. Jadi tidak ada kontradiksi dalam masalah ini. Sebab orang keracunan juga dapat menunjukkan gejala demam dan sakit kepala. Akunnoname (bicara) 19 April 2023 15.46 (UTC)
replies: text: :: Iya, tapi yang kita cari dan yang dimaksudkan dalam sumber itu adalah "demam". Dan karena anda mencari "demam", maka saya lampirkan sumber di atas. Soal mengenai gejala keracunan, itu mungkin. Tetapi tentu yang kita lihat dalam konteks adalah demam yang menyebabkan kematian Muhammad. Mengenai demam tersebut disebabkan oleh racun atau bukan, itu bukanlah konteks yang dimaksudkan. Konteks paragraf di sini yang saya masukkan adalah kematian Muhammad disebabkan oleh demam. Kemudian, saya juga berterima kasih atas koreksinya, soalnya terkadang saya tidak mengecek terlebih dahulu sumber-sumber yang ada. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 20 April 2023 01.34 (UTC)
replies: text: :::@Fazoffic  Tidak ada satupun referensi yang terang-terangan mengatakan kalau “meninggalnya Muhammad bukan karena racun tapi karena demam.” Jelas demam yang dimaksud di sini adalah demam gejala, yg dapat diakibatkan berbagai macam sebab, termasuk diracun. Jadi menuliskan ataupun menyiratkan kalau demam yang dialaminya adalah sebuah kontradiksi akan peracunannya jelas adalah kekeliruan besar. Akunnoname (bicara) 21 April 2023 02.22 (UTC)

text: Saya tidak bermaksud menyiratkan bahwa racun dan demam itu kontradiksi. Saya menyebutkan demam terlebih dahulu. Barulah racun, agar keduanya saling berkaitan. Makanya saya memasukkan demam, yang dalam keseluruhan konteksnya akan berbunyi "kematian Muhammad disebabkan oleh demam karena racun". Soal demam, ada hadis tentang ekspedisi Usamah bin Zaid yang menyebutkan bahwa Nabi keluar menemui Anshar dengan kepala yang dibalut, menunjukkan gejala demam (yang mungkin disebabkan oleh racun). Bagaimana anda dapat mengatakan hal-hal ini tidak saling berhubungan dan kontradiksi? ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 21 April 2023 02.41 (UTC)
thread_title:  Fazzofic 

message: Hello fellow editors,
I have found one or more external links on Kematian Muhammad that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:
*https://sunnah.com/bukhari:3536 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230916231819/https://sunnah.com/bukhari:3536 to the original URL.
*https://sunnah.com/bukhari:3903 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230809232846/https://sunnah.com/bukhari:3903 to the original URL.
*https://sunnah.com/bukhari:5217 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/bukhari:4428 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://islamweb.net/ar/library/index.php?page=bookcontents&idfrom=4162&idto=4189&bk_no=0&ID=2270 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://islam.nu.or.id/post/read/88769/zainab-binti-al-harits-perempuan-yahudi-yang-meracuni-rasulullah is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://www.hadits.id/hadits/dawud/3912 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://www.muslim-library.com/english/the-history-of-al-tabari-volume-9-the-last-years-of-the-prophet/ is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/ibnmajah:1944 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/muslim:1691a is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/muslim:1453a is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/nasai:3307 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/muslim:1453d is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/urn/512860 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://www.republika.co.id/berita/lms4tr/nasikh-dan-mansukh is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://www.al-islam.org/restatement-history-islam-and-muslims-sayyid-ali-asghar-razwy/death-muhammad-messenger-god is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230204131836/https://www.al-islam.org/restatement-history-islam-and-muslims-sayyid-ali-asghar-razwy/death-muhammad-messenger-god to the original URL.
*https://www.youm7.com/story/2020/6/8/%D8%B1%D8%AD%D9%8A%D9%84-%D8%AE%D8%A7%D8%AA%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D8%B3%D9%84%D9%8A%D9%86-%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D9%8A%D8%AA%D8%B3%D8%A7%D8%A1%D9%84-%D9%87%D9%84-%D8%AA%D9%88%D9%81%D9%89-%D8%B3%D9%8A%D8%AF%D9%86%D8%A7-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D9%85%D8%AA%D8%A3%D8%AB%D8%B1%D8%A7/4812985 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230422215731/https://www.youm7.com/story/2020/6/8/%D8%B1%D8%AD%D9%8A%D9%84-%D8%AE%D8%A7%D8%AA%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D8%B3%D9%84%D9%8A%D9%86-%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D9%8A%D8%AA%D8%B3%D8%A7%D8%A1%D9%84-%D9%87%D9%84-%D8%AA%D9%88%D9%81%D9%89-%D8%B3%D9%8A%D8%AF%D9%86%D8%A7-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D9%85%D8%AA%D8%A3%D8%AB%D8%B1%D8%A7/4812985 to the original URL.
*https://fiqh.islamonline.net/%D8%B3%D8%A8%D8%A8-%D9%88%D9%81%D8%A7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230602022228/https://fiqh.islamonline.net/%D8%B3%D8%A8%D8%A8-%D9%88%D9%81%D8%A7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A/ to the original URL.
*https://islam.nu.or.id/post/read/88769/zainab-binti-al-harits-perempuan-yahudi-yang-meracuni-rasulullah is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/bukhari:4428 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://islamweb.net/ar/library/index.php?page=bookcontents&idfrom=4162&idto=4189&bk_no=0&ID=2270 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://www.hadits.id/hadits/dawud/3912 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://alhabib.org/en/can-you-prove-that-aisha-and-hafsa-assassinated-the-prophet/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230601123728/https://alhabib.org/en/can-you-prove-that-aisha-and-hafsa-assassinated-the-prophet/ to the original URL.
*https://sunnah.com/bukhari:2588 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20211212211233/https://sunnah.com/bukhari:2588 to the original URL.
*https://sunnah.com/bukhari:4458 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230313225807/https://sunnah.com/bukhari:4458 to the original URL.
*https://sunnah.com/urn/505680 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230313180346/https://sunnah.com/urn/505680 to the original URL.
*https://sunnah.com/bukhari:4440 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230313174900/https://sunnah.com/bukhari:4440 to the original URL.
*https://sunnah.com/riyadussalihin:911 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230313180346/https://sunnah.com/riyadussalihin:911 to the original URL.
*https://books.google.com/books?id=A4q58Af5zAoC&pg=PA22 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230803042004/https://books.google.com/books?id=A4q58Af5zAoC&pg=PA22 to the original URL.
*https://books.google.com/books?id=EEEFsVYLko4C&pg=PA136 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230803042038/https://books.google.com/books?id=EEEFsVYLko4C&pg=PA136 to the original URL.
*https://books.google.com/books?id=DOWn22EkJsQC&pg=PA1173 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230803042035/https://books.google.com/books?id=DOWn22EkJsQC&pg=PA1173 to the original URL.
*http://www.almizan.org/Tafseer/Volume3/Baqarah50.asp is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*http://www.sunnah.com/bukhari/25/217 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230808204307/https://sunnah.com/bukhari/25/217 to the original URL.
*http://www.sunnah.com/bukhari/25/218 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230129052403/https://sunnah.com/bukhari/25/218 to the original URL.
*http://www.sunnah.com/bukhari/25/219 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230808235026/https://sunnah.com/bukhari/25/219 to the original URL.
*http://www.sunnah.com/muslim/15/159 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230810135131/https://sunnah.com/muslim/15/159 to the original URL.
*http://www.sunnah.com/abudawud/23/9 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20221122125011/https://sunnah.com/abudawud/23/9 to the original URL.
*http://hadithoftheday.com/the-last-sermon/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230303052021/https://hadithoftheday.com/the-last-sermon/ to the original URL.
*https://referenceworks.brillonline.com/entries/encyclopaedia-of-islam-3/ghadir-khumm-COM_27419?s.num=0&s.f.s2_parent=s.f.book.encyclopaedia-of-islam-3&s.q=Ghad%C4%ABr+Khumm is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230404200421/https://referenceworks.brillonline.com/entries/encyclopaedia-of-islam-3/ghadir-khumm-COM_27419?s.num=0&s.f.s2_parent=s.f.book.encyclopaedia-of-islam-3&s.q=Ghad%C4%ABr+Khumm to the original URL.
*https://sunnah.com/muslim:1618e is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230402095430/https://sunnah.com/muslim:1618e to the original URL.
*https://sunnah.com/muslim:1618b is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230402092048/https://sunnah.com/muslim:1618b to the original URL.
*https://books.google.com/books?id=EEEFsVYLko4C&pg=PA102 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230803042128/https://books.google.com/books?id=EEEFsVYLko4C&pg=PA102 to the original URL.
*http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/mecca-for-the-rich-islams-holiest-site-turning-into-vegas-2360114.html is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20201117043631/https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/mecca-for-the-rich-islams-holiest-site-turning-into-vegas-2360114.html to the original URL.
*https://www.muslim-library.com/english/the-history-of-al-tabari-volume-9-the-last-years-of-the-prophet/ is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/muslim:1691a is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/muslim:1453a is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/nasai:3307 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/muslim:1453d is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://sunnah.com/urn/512860 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
*https://www.republika.co.id/berita/lms4tr/nasikh-dan-mansukh is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.
This notice will only be made once for these URLs.
Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 3 Oktober 2023 15.32 (UTC)
thread_title:  External links found that need fixing (Oktober 2023) 

message: Hello fellow editors,
I have found one or more external links on Kematian Muhammad that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:
*https://sunnah.com/ibnmajah:1944 is considered to be dead, however has been found to be alive. Recommend removing the dead flag from the URL.
When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.
This notice will only be made once for these URLs.
Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 4 Desember 2023 00.18 (UTC)
thread_title:  External links found that need fixing (Desember 2023)