Pembicaraan Wikipedia:Pengurus/Pemungutan suara/Danu Widjajanto untuk birokrat 1 Mei 2012

message: Karena ada perang suntingan, saya jadi bingung saya bisa memberikan suara apa tidak.  RaymondSutanto (bicara) 1 Mei 2012 08.49 (UTC)
replies: text: Jangan dulu, sampai dinyatakan dimulai. Calon birokrat belum memberikan pernyataan resmi-nya. Salam. Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 08.54 (UTC)
replies: text: :Memang tadi saya lihat untuk konfirmasi persetujuan. Tetapi apabila tidak ada satupun yang boleh menyunting halaman ini maka tidak akan yang ada memberikan suara dan pertanyaan kepada calon birokrat dan malah membuat orang malas untuk ke tempat ini. Aldo samulo (bicara) 1 Mei 2012 09.02 (UTC)

text: Kadaluwarsa pelindungannya kan hanya 1 hari, karena memang terjadi perang suntingan. Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 09.11 (UTC)
replies: text: :Heran, baru kali ini lihat seperti ini. (belum dimulai saja sudah berubah-ubah pikiran). Saya setuju dengan AA, halamannya dilindungi sementara dulu. STJ tetap dapat disunting kok (hayo.. belum dicoba kan...) Danu Widjajanto kan pengurus, jadi dia tetap bisa menyunting halaman itu (untuk memberikan persetujuan). Bennylin komen 16.29, 1 Mei 2012 (WIB)

text: :Terserah apa kata kalian saja lah saya juga sudah bosan dengan sistem wikipedia pada saat ini. Aldo samulo (bicara) 1 Mei 2012 09.32 (UTC)
Mohon kepala tetap dingin, saudara-saudara :D Kalau saya pribadi tidak akan memulai pemungutan suara sebelum ada tanya jawab, apalagi belum ada persetujuan resmi kandidat. Gombang (bicara) 1 Mei 2012 10.08 (UTC)

text: Setuju dengan Mas Gombang untuk dilakukan tanya jawab sebelum memulai pemungutan suara, minimal tanda tangan persetujuan dari kandidat. Salam. -- Wagino 20100516 (bicara) 1 Mei 2012 10.18 (UTC)
Sepertinya perlu kudeta atau apalah yang keluar dari sistem yang ada. Nampaknya birokrasi terlalu lama dan rumit, pengajuan bot aja mandek sampai 2 bulan. Ariyanto  1 Mei 2012 10.21 (UTC)

text: Menurut pendapat saya bukan birokrasinya yang rumit, tetapi lama prosesnya karena pengguna yang telah dipercaya untuk menggunakan perkakas khusus tersebut jarang aktif. Khusus untuk pemilihan pengurus saya setuju jika setahun sekali terlalu lama dan dulu saya pernah mengusulkan agar pemilihan pengurus dapat dilakukan sama dengan pemilihan steward saat ini, yaitu 2 kali dalam setahun. Wagino 20100516 (bicara) 1 Mei 2012 10.34 (UTC)

message: Catatan: untuk pemilihan kali ini, saya mencoba pengalimatan yang baru tentang masalah suara abstain. 
replies: text: "Abstain tidak dimasukkan ke dalam jumlah suara setuju maupun tidak setuju, hanya untuk mencapai kuorum"
Sebelum-sebelumnya suara abstain pada praktiknya selalu dihitung bersama-sama dengan suara menolak, karena pengalimatannya yang tidak jelas. Merujuk pada Wikipedia:Kebijakan_mengenai_kepengurusan#Definisi_dan_ketentuan_umum, pengalimatan ini mencoba memberikan definisi yang lebih jelas untuk Jumlah suara dan Suara yang setuju. Dengan kalimat yang baru ini penghitungannya sbb.: 
*10 setuju, 10 menolak, 5 abstain
*Jumlah suara = 25 suara (sudah mencapai kuorum). 
*Persentase setuju =  {10 \over 10+10 } * 100\% = 50\%  
**(dulu hanya  {10 \over 10+10+5} * 100\% = 40\% ) 
Kalau ternyata hasilnya lebih memuaskan semua pihak, semoga ini terus digunakan ke depannya Bennylin omong 17.37, 1 Mei 2012 (WIB)
 saya setuju dengan anda. Eddy bf (bicara) 1 Mei 2012 10.40 (UTC)

text: Menurut saya, perhitungan ini yang lebih mengena karena abstain = netral = tidak setuju dan juga tidak menolak (hanya untuk membantu pencapaian kuorum terhadap jumlah minimal anggota yang ikut pemilihan) = non blok meskipun perang dingin sudah berakhir, setidaknya untuk saat ini -- Wagino 20100516 (bicara) 1 Mei 2012 10.43 (UTC)
replies: text: :  Setuju! Salam. Mbak Dede (bicara) 1 Mei 2012 12.23 (UTC)

text: Saya setuju saja, tetapi untuk hal ini sebaiknya dibuat proposal terpisah dari sini, karena ini kan tidak hanya untuk kasus ini atau kasus serupa, tetapi dalam pemungutan suara lainnya. Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 12.37 (UTC)
replies: text: :Apakah yang anda maksudkan proposal ini? Wagino 20100516 (bicara) 1 Mei 2012 12.45 (UTC)
replies: text: ::Ya. Benar sekali. Prosedurnya seharusnya seperti itu, artinya kita adakan diskusi (baru) di tempat baru, karena ada perubahan kebijakan dan aturan. Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 12.47 (UTC)
replies: text: :::Saya pikir ini sudah sejalan dengan semangat kebijakan aslinya, yaitu 1) suara abstain ditampung, 2) suara abstain tidak dimasukkan ke suara menolak maupun suara setuju, hanya saja selama ini permasalahannya di pengalimatan saja, yang berakibat pada interpretasi yang keliru, dan ujung-ujungnya timbul ketidakpuasan sebagian pengguna. Kalau perdebatan sebelum-sebelumnya berkisar antara poin 1, yaitu apakah suara abstain perlu ditampung, pengalimatan yang baru ini tetap memberi ruang bagi mereka yang abstain, untuk pemungutan suara tersebut mencapai kuorum, namun suara mereka tidak akan mempengaruhi persentase akhir. Jadi ini bukan pengubahan, melainkan penegasan saja, dan tidak perlu menunggu perubahan apa pun, karena memang tidak konflik dengan kebijakan sekarang. Bennylin rapat 20.17, 1 Mei 2012 (WIB)

text: :Kalau boleh sedikit OOT, berarti selama ini diskusi nan-panjang-lebar-melelahkan di sana, tidak diperlukan sebenarnya ya? Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 13.25 (UTC)

text: :Saya rasa baik jika mulai digunakan dari sekarang, --dan juga untuk pemilihan pengurus 2012-- agar pada masa selanjutnya tidak ada lagi "ketidakpuasan" yang selama ini dipermasalahkan. Salam. Albertus Aditya (bicara) 1 Mei 2012 13.26 (UTC)
replies: text: ::[OOT] Inti proposal itu sebenarnya kan amandemen kebijakan menurunkan pengurus yang tidak aktif, cuma melebar ke masalah suara abstain. Nah, dengan "pencerahan" yang kita dapatkan di sini, kita start lagi diskusi itu, buat pemungutan suara ulang dengan pilihan yang lebih sederhana 1) 70% setuju atau 2) 50% setuju. Diskusi alot karena pengalimatan suara abstain itu yang "menggemaskan" (tapi tidak lucu) :p Bennylin negosiasi 21.34, 1 Mei 2012 (WIB)

text: ::NB: Tambahan bagian "Tentang pengurus yang tidak aktif" kalau perlu dipindahkan ke halaman sendiri atau dihapus saja juga tidak apa-apa, supaya halamannya terfokus. 
Saya jadi ingat kalau membahas masalah penghitungan abstain ini tahun lalu: amat panjang, saling debat, tapi ujungnya mandek. Untuk ide Bung Benny, ide ini yang dari dulu saya setujui. RaymondSutanto (bicara) 1 Mei 2012 14.02 (UTC)

text: Harus dibiasakan seperti itulah budaya wiki, yang notabene dihuni manusia-manusia sukarelawan, kalau pas suka, ya rela, kalau ga suka ya ga rela :) Pak Sanko yang memulainya juga sudah tidak terdengar lagi kabarnya. Bennylin bicara 21.36, 1 Mei 2012 (WIB)
Kalau kita lihat kembali pemungutan suara-pemungutan suara sebelumnya, misalnya ini, dengan perhitungan lama hanya 55% suara setuju (artinya 15% orang yang memilih tidak setuju dan 30% orang yang memilih abstain [ digabungkan] menjadi suara yang tidak termasuk suara setuju, alias suara tidak setuju), namun dengan pengalimatan ini:
Jadi sebenarnya kepengurusannya sudah bisa dicabut sejak tahun lalu :) Bennylin bicara 14.31, 3 Mei 2012 (WIB)

text: . Semoga dengan penerapan ini, proses demokrasi di Wikipedia menjadi lebih baik.

text: Sebenarnya Wikipedia:Kebijakan_mengenai_kepengurusan#Definisi_dan_ketentuan_umum tidak perlu diubah. Yang perlu diubah hanya istilah disetujui oleh minimal 70% dari "jumlah suara", yaitu ditambah "yang bukan abstain". Salam.  JohnThorne (Bicara)  11 Mei 2012 18.20 (UTC).
thread_title:  Catatan 

message: Kenapa pemilihan ini tidak ditutup saja karena sudah dua hari Danu Widjajanto tidak memberikan persetujuannya. Aldo samulo (bicara) 2 Mei 2012 03.49 (UTC)
replies: text: Saya rasa diberi waktu sampai 2 minggu setelah pengajuan ini dimulai (secara formal). Albertus Aditya (bicara) 2 Mei 2012 08.00 (UTC)
replies: text: :Dari pembicaraan di saluran lain katanya ybs sih sudah setuju. Mungkin yang mencalonkan perlu mengingatkan lagi? ;) Gombang (bicara) 2 Mei 2012 08.34 (UTC)

text: Kan belum formal dan belum ditunjukkan ke komunitas. Saya sendiri juga sudah mencoba menghubungi ybs. di luar Wikipedia, tetapi belum mendapat tanggapan. Salam. Albertus Aditya (bicara) 2 Mei 2012 08.40 (UTC)
Saya saat ini sedang berada di kota Budapest tanpa koneksi Internet sampai hari Minggu. Maka dari itu, saya baru bisa tanda tangan sekarang setelah menemukan warnet. Mohon maaf atas keterlambatannya :)  Danu Widjajanto  2 Mei 2012 22.08 (UTC)

text: --  -- Lho! Bukannya anda kuliah di Universitas Groningen atau mungkin lagi liburan, nih? Wagino 20100516 (bicara) 2 Mei 2012 22.48 (UTC)
Bisa dibilang begitu mas Wagino   Danu Widjajanto  6 Mei 2012 09.31 (UTC)
thread_title:  Tutup saja 

message: Karena sampai detik ini tak ada pertanyaan, maka pemungutan suara bisa dipastikan tanggal 5 Mei. Jika ada muncul pertanyaan, maka jadwal pemungutan suara sebaiknya diundur atas dasar pertimbangan. Ezagren (kirim pesan) 3 Mei 2012 01.07 (UTC)
replies: text: Secara pribadi saya no question kepada kandidat kita yang satu ini karena saya sudah mengenalnya dengan baik selama dua tahun terakhir meskipun hanya sebatas di dunia maya (Wikipedia dan Facebook). Salam. Wagino 20100516 (bicara) 3 Mei 2012 04.17 (UTC)
thread_title:  STJ dan PS