Pembicaraan Wikipedia:Kopi darat/Jakarta (7 Oktober 2007)

message: Karena sudah dibilang oleh Serenity tentang "bukan pertanyaan yg terakhir" tentang beda Bahasa Malaysia dan Bahasa Indonesia, orang Eropa (atau mereka yang berbahasa Inggris) mungkin lebih akrab dengan kasus bahasa2 di Skandinavia. Baca ini.
Kasusnya mirip dengan di Nusantara, jadi bisa dipakai buat perbandingan. Bahasa yang semula mirip perlahan-lahan mulai berbeda (terutama antara Norwegia dan Swedia). Semula mereka berbahasa dengan dialek yang tidak jauh berbeda, baru ketika Norwegia berpisah, mulai terjadi perbedaan2 tegas dan terakhir ada bahasa Norwegia Baru (Nynorsk, di wikipedia ada dua versi bhs Norwegia, yg satunya Bokmal). Mungkin Si David bisa ngerti situasinya kalau baca kasus itu. Kembangraps 16:40, 8 Oktober 2007 (UTC)
replies: text: Kalau di Eropa di sekolah anak-anak dibiasakan membaca varian-varian bahasa tertentu secara sinkronis dan diakronis. Maksudnya dialek2 regional dan varian sejarah. Walhasil orang lebih mengerti. Saya sebagai seorang linguis tetap mengatakan bahwa BI dan BM adalah bahasa yang sama dan dua dialek yang berbeda meski pendapat orang di lapangan lain. Saya bisa membaca Wikipedia Malaysia dengan bantuan KBBI. Meursault2004ngobrol 17:39, 8 Oktober 2007 (UTC)

text: Oh iya saya tidak menggencarkan promosi bahwa id: dan ms: harus bersatu tapi hanya berpendapat bahwa "alangkah baiknya jika orang Indonesia lebih banyak mengerti/mengenal bahasa Malaysia dan sebaiknya. Meursault2004ngobrol 17:41, 8 Oktober 2007 (UTC)
# Kalau pelajaran varian-varian Bahasa Melayu diberlakukan di Indonesia apakah berarti kita akan belajar bahasa Kelantan? :) 
# Menarik juga soal memahami Bahasa Malaysia dengan bantuan KBBI. Saya pernah baca argumen antara orang Indonesia dan Malaysia di salah satu forum online soal asal lagu Rasa Sayange. Salah satu argumen yang dikemukakan orang Indonesia untuk membuktikan lagu itu asli Indonesia adalah kata nona tidak ada dalam Bahasa Malaysia. Ini langsung dibalas dengan mengutip Kamus Dewan, yang ternyata punya entri nona. Jadi ternyata Kamus Dewan juga bisa digunakan untuk membantu belajar bahasa Indonesia.
Gombang 04:12, 9 Oktober 2007 (UTC)
Re:Gombang
# Ya tidak ada salahnya diketahui sedikit. Semua varian atau varian-varian penting bahasa Melayu dari Medan sampai ke Ambon atau Menado.
# Kata "nona" itu kalau tidak salah merupakan kata serapan dari bahasa Portugis. Sebuah kamus tugasnya adalah deskriptif. Meursault2004ngobrol 14:00, 9 Oktober 2007 (UTC)
thread_title: Situasi BM dan BI

message: Pertanyaan dan isu tentang penggabungan WBI dan WBM ini kenapa sering sekali muncul. Bagaimana kalau kita buat jadi kebijakan saja di WBI bahwa komunitas WBI  menolak adanya usulan penggabungan WBI dan WBM. borgx(kirim pesan) 01:32, 9 Oktober 2007 (UTC)
replies: text: : Ember (stuj) - disertai alasan-alasannya dan contoh. Bikin dulu dalam Bahasa Indonesia terus gue akan terjemahkan dalam bahasa Inggris. Serenity 02:19, 9 Oktober 2007 (UTC)
Agree, lama-lama capek juga elihat perdebatan ini  --Andri.h 05:27, 9 Oktober 2007 (UTC)
replies: text: :Jika mau membuat halaman khusus, kasih pranala ke halaman-halaman diskusi yang bersangkutan. Diskusi ini sudah muncul sejak tahun 2003. BTW bukan halaman kebijakan tapi halaman pernyataan. Kalau kebijakan itu lain. Meursault2004ngobrol 05:34, 9 Oktober 2007 (UTC)
Supaya lebih resmi, kita dibuatkan halaman vote resmi saja di komunitas WBI, dalam bahasa Indonesia dan Inggris. ~Rex••pesan•• 09:00, 9 Oktober 2007 (UTC)

text: :Sebenarnya melihat situasi di lapangan kan secara de facto sudah ada. Buat apa pakai voting lagi. Tinggal merujuk kepada diskusi yang telah dilakukan sejak kedua Wikipedia ini dilahirkan. Dan saya meminta untuk membedakan diskusi antara penggabungan dan perbedaan/kesamaan antara bahasa Indonesia dan bahasa Malaysia. Sebaiknya dipisahkan antara diskusi politik dan diskusi ilmiah. Meursault2004ngobrol 14:03, 9 Oktober 2007 (UTC)
Maksud saya dengan dibuatkan menjadi kebijakan dan bukan sekedar vote saja jadi biar lebih resmi dan mengikat. Jadi kalau ada pertanyaan "kenapa Wikipedia bahasa Indonesia dan bahasa Melayu/Malaysia/Whatever" tidak digabungkan saja? Jawabannya tidak perlu dengan segala jawaban yang berbau ilmiah seperti perbedaan aksen, arti dsb dll dsb tetapi cukup karena "Komunitas WBI menolak hal tersebut". Kalau cuma berdasarkan diskusi-diskusi yang terdahulu buktinya tetap saja sekarang nanya-nanya lagi kenapa tidak digabungkan, dsb. borgx(kirim pesan) 00:44, 10 Oktober 2007 (UTC)

text: :Nah itu maksud saya. Jadi: setuju dengan borgx. Kita tinggal bilang, konsensus komunitas WBI telah menyatakan untuk menolak penggabungan. Selesai. ^^ ~Rex••pesan•• 02:01, 10 Oktober 2007 (UTC)
thread_title: WBI vs WBM