Pembicaraan Wikipedia:Pengembali revisi

message: :Diskusi tentang implementasi fitur ini telah dipindahkan ke: Pembicaraan Wikipedia:Permohonan pendapat/Kriteria pengguna berfitur pengembali revisi

message: Untuk fiturnya namanya "pengembalian revisi" (bukan "pengembali revisi"), untuk orangnya namanya "pengembali revisi" atau disingkat "pengembali". Apakah sudah pas? вёӣйүӀіп ※ 17.41, 17 Januari 2012 (WIB)
thread_title:  Istilah 

message: Sekadar catatan agar saya tidak harus membongkar arsip warung kopi setiap kali ketemu "masalah" ini. Per kesepakatan di Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan)/Arsip/Maret 2013, komunitas sepakat bahwa:
* undo: membalikkan
* rollback: mengembalikan
* revert: membatalkan
·· Kℇℵ℟ℑℭK 14 Oktober 2015 13.08 (UTC)
thread_title:  Catatan untuk istilah "mengembalikan", "membalikkan", dan "membatalkan" 

message: Halaman ini masih menuliskan pengguna editor sebagai syarat pengembali revisi. Berhubung editor sekarang sudah dimigrasi ke peninjau, apakah kriteria ini dapat langsung diubah menjadi "Pengguna berstatus peninjau dapat meminta hak rollback pada halaman Permohonan hak pengembali revisi..." tanpa dilakukan konsensus? Naufal Farrasbicara 4 Agustus 2021 05.25 (UTC)
thread_title:  Perubahan kriteria penerima hak pengembali revisi 

message: Pengusul: FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 12 Desember 2022 11.02 (UTC)
;Menimbang
# Sedikitnya pengembali revisi di Wikipedia bahasa Indonesia.
# Syarat kriteria menjadi pengembali revisi hanya dapat diberikan oleh seorang peninjau. 
;Mengingat
Vandalisme yang masih banyak dijumpai di Wikipedia bahasa Indonesia.
;Memutuskan
Untuk merevisi kriteria pengembali revisi pada bagian "Pemberian dan pencabutan hak pengembali revisi".
=== Usul ===
Pada poin:
Pengguna berstatus peninjau dapat meminta hak rollback pada halaman Permohonan hak pengembali revisi. Hanya pengguna berstatus peninjau yang terkonfirmasi yang dapat diberikan hak rollback. Namun pengurus juga dapat memberikan hak rollback kepada pengguna berstatus peninjau yang memenuhi syarat tanpa diminta, dengan memberikan alasan di tempat yang sesuai, misalnya di halaman pembicaraan pengguna tersebut. Bila hak rollback ini di kemudian hari disalahgunakan, maka hak tersebut dapat dicabut oleh pengurus.
Dapat diganti menjadi:
Pengguna dapat meminta hak rollback pada halaman Permohonan hak pengembali revisi. Pengguna harus memahami kebijakan vandalisme dan biografi orang hidup, dapat membedakan suntingan vandal dan bukan, serta memiliki kemampuan berbahasa Indonesia yang baik. Selain itu, pengguna dengan riwayat perang suntingan baru-baru ini tidak dapat diberikan hak rollback karena khawatir akan disalahgunakan. Bila hak rollback ini di kemudian hari disalahgunakan, maka hak tersebut dapat dicabut oleh pengurus.
=== Diskusi ===
Jika ada usulan lain dapat di diskusikan di sini. FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 12 Desember 2022 11.02 (UTC)
replies: text: Saya  dengan proposal ini. Seharusnya untuk menjadi pengembali revisi tidak perlu memiliki hak peninjau terlebih dahulu. 고맙습니다  Sara Yuuki (사라 유키) - Mitsuha Miyamizu (宮水みつは) (話しましょう！ / 이야기하자!)  12 Desember 2022 11.26 (UTC)

text: "Suntingan dibawah 200 kecil kemungkinan akan disetujui permohonanya" merupakan statement ambigu, setidaknya usulan harus tegas, tangible, dan tidak ambigu. -  ek/preload§ion=new Colek saya: Arya 88 (kirim pesan [ di sini]) 12 Desember 2022 23.10 (UTC)
replies: text: : sudah saya ubah FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 12 Desember 2022 23.40 (UTC)
replies: text: :::, dengan proposal ini, Pengguna (setidaknya yang telah terkonfirmasi otomatis) dapat menjadi pengembali revisi tanpa harus repot-repot menjadi peninjau. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 13 Desember 2022 04.32 (UTC)
Seharusnya ditambahkan persyaratan saja agar pengguna terkonfirmasi otomatis tidak langsung mendaftarkan dirinya menjadi pengembali revisi. Jika pengguna terkonfirmasi otomatis (bisa saja) belum mengetahui suntingan vandal dan beberapa kebijakan terkait pemeriksaan revisi, dan pengguna tersebut mau menjadi pengembali revisi, nanti takutnya disalahgunakan. 
Ada yang keberatan?고맙습니다, dan salam dari Mitsuha!  Sara Yuuki (사라) - Mitsuha Miyamizu (話しましょう！)  13 Desember 2022 05.59 (UTC)

text: Kan sudah ada di bagian "Pengguna harus memahami kebijakan vandalisme dan biografi orang hidup, serta dapat membedakan suntingan vandal dan bukan", salam FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 13 Desember 2022 07.14 (UTC)
 seandainya ini telah disahkan maka pengguna yang ingin menjadi pengembali revisi tidak perlu menjadi peninjau. Bagaimana menurut anda wahai ?  Piye kabare?   ([ kontribusi]) 13 Desember 2022 06.24 (UTC)
 Saya setuju bahwa pengguna yang ingin mendapatkan hak pengembali revisi, tidak harus lagi menjadi editor/peninjau. Tetapi sepertinya pula harus di perketat lagi untuk persyaratan minimum untuk menjadi pengembali revisi. Pinkie Hangout 13 Desember 2022 15.23 (UTC)
 Sepertinya sudah saya masukkan di proposal sebelumnya terkait hal itu, tapi toh seperti pendapat rekan-rekan di atas, bahwa pengguna yang ingin mengajukan diri menjadi pengembali revisi harus memahami kebijakan vandalisme dan harus memiliki kemampuan berbahasa Indonesia yang baik. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 15 Desember 2022 08.37 (UTC)
 Saya tidak mengerti maksud dari usulan, adakah kronologi atau permasalahan terkait usulan ini, ? Dedhert.Jr (bicara) 16 Desember 2022 04.52 (UTC)

text: Pengembali revisi di Wikipedia bahasa Indonesia lebih sedikit dibanding Wikipedia bahasa Inggris. Sementara itu, lalu lintas pengguna di WBI bertambah banyak dari waktu ke waktu, jadi perlunya pengembali revisi di Wikipedia ini untuk mengembalikan vandalisme yang dibuat oleh pengguna yang tidak bertanggung jawab. Namun untuk menjadi pengembali revisi perlu menjadi peninjau, jadi sedikit repot kalau ingin menjadi pengembali revisi. Maka dari itu saya mengusulkan kriteria menjadi pengembali revisi perlu diubah agar pengembali revisi di WBI semakin banyak dan tidak perlu repot-repot menjadi peninjau terlebih dahulu. FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 16 Desember 2022 07.18 (UTC)
Ada alasannya mengapa dengan model FlaggedRevs dulu harus jadi editor dulu baru dapat menjadi pengembali revisi: perangkat pengembali revisi adalah sesuatu yang dapat berdampak cukup besar dalam kerja-kerja anti-vandalisme, karena dapat membalikkan suntingan dengan cepat. Penyalahgunaan perangkat pengembali revisi dapat berdampak signifikan terhadap revisi suatu artikel atau dalam keadaan perang suntingan. Pada saat ini (dan dalam kriteria baru yang sedang diadakan pemungutan suaranya), syarat untuk menjadi seorang peninjau salah satunya adalah Memahami kebijakan mengenai vandalisme dan bisa membedakan apa yang merupakan suntingan vandal atau tidak, yang saya kira satu kualitas terpenting yang harus dimiliki seorang pengembali revisi. Menurut saya, kita gabungkan saja mekanisme untuk menjadi peninjau dan pengembali revisi; seorang peninjau otomatis mendapatkan status pengembali revisi jika permohonannya lolos. Oleh karena itu, saya usulkan rumusan begini: 
Hak pengembali revisi diberikan kepada suatu pengguna apabila:
* Pengguna tersebut terpilih menjadi seorang pengurus, di mana hak pengembali revisi otomatis melekat dalam daftar hak yang dimilikinya sebagai pengurus sebagaimana tercantum dalam daftar hak kelompok; atau
* Permohonan pengguna tersebut untuk menjadi seorang peninjau telah memenuhi syarat dan disetujui; dalam hal ini, birokrat yang mengangkat memberikan status peninjau dan pengembali revisi secara sekaligus.
Perumusan seperti ini akan membuat proses ini menjadi "satu pintu" yang efektif dan efisien, sehingga seorang pengguna tidak perlu repot-repot lagi dua kali meminta status. Untuk pencabutan, saya kira tetap disamakan; pengurus berwenang mencabut status pengembali revisi sekaligus peninjau bila yang bersangkutan sudah terbukti menyalahgunakan haknya. Demikian usul saya, silakan didiskusikan. dwadieff ✉ 16 Desember 2022 16.04 (UTC)

text: Saya  dengan ini. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 22 Desember 2022 03.23 (UTC)
Apakah revisi kriteria ini sudah bisa disetujui, atau harus berlanjut ke pemungutan suara? Memanggil yang terlibat dalam diskusi  dan  sebagai pengusul. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 29 Desember 2022 03.31 (UTC)

text: Saya rasa ini sudah cukup dari revisinya. Salam Pinkie Hangout 29 Desember 2022 03.42 (UTC)

text: Saya  saja dengan hal ini FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 29 Desember 2022 04.43 (UTC)
Saya  dengan usulan bung dwadief  Piye kabare?   ([ kontribusi]) 29 Desember 2022 05.55 (UTC)
replies: text: :: saja. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 29 Desember 2022 06.54 (UTC)

text: atas usulan ini, per diskusi.  Henri ngopi lur? 29 Desember 2022 15.06 (UTC)
 atas usulan ini dan semoga bisa menjadi bagian 7676dk (bicara) 29 Desember 2022 15.54 (UTC)
🌹VρυιρV   ✉  30 Desember 2022 05.51 (UTC)

text: Baiklah karena sebagian besar sudah setuju, maka proposal revisi ini disetujui tanpa berlangsung ke pemungutan suara. Terima kasih atas partisipasinya. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 3 Januari 2023 12.57 (UTC)
</div>
thread_title:  Proposal perubahan kriteria menjadi seorang pengembali revisi 

message: Pada poin:
Pengguna berstatus peninjau dapat meminta hak rollback pada halaman Permohonan hak pengembali revisi. Hanya pengguna berstatus peninjau yang terkonfirmasi yang dapat diberikan hak rollback. Namun pengurus juga dapat memberikan hak rollback kepada pengguna berstatus peninjau yang memenuhi syarat tanpa diminta, dengan memberikan alasan di tempat yang sesuai, misalnya di halaman pembicaraan pengguna tersebut. Bila hak rollback ini di kemudian hari disalahgunakan, maka hak tersebut dapat dicabut oleh pengurus.
Dapat diganti menjadi:
Pengguna dapat meminta hak rollback pada halaman Permohonan hak pengembali revisi. Pengguna harus memahami kebijakan vandalisme dan biografi orang hidup, dapat membedakan suntingan vandal dan bukan, serta memiliki kemampuan berbahasa Indonesia yang baik. Selain itu, pengguna dengan riwayat perang suntingan baru-baru ini tidak dapat diberikan hak rollback karena khawatir akan disalahgunakan. Bila hak rollback ini di kemudian hari disalahgunakan, maka hak tersebut dapat dicabut oleh pengurus.
thread_title:  Usul 

message: Jika ada usulan lain dapat di diskusikan di sini. FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 12 Desember 2022 11.02 (UTC)
replies: text: Saya  dengan proposal ini. Seharusnya untuk menjadi pengembali revisi tidak perlu memiliki hak peninjau terlebih dahulu. 고맙습니다  Sara Yuuki (사라 유키) - Mitsuha Miyamizu (宮水みつは) (話しましょう！ / 이야기하자!)  12 Desember 2022 11.26 (UTC)

text: "Suntingan dibawah 200 kecil kemungkinan akan disetujui permohonanya" merupakan statement ambigu, setidaknya usulan harus tegas, tangible, dan tidak ambigu. -  ek/preload§ion=new Colek saya: Arya 88 (kirim pesan [ di sini]) 12 Desember 2022 23.10 (UTC)
replies: text: : sudah saya ubah FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 12 Desember 2022 23.40 (UTC)
replies: text: :::, dengan proposal ini, Pengguna (setidaknya yang telah terkonfirmasi otomatis) dapat menjadi pengembali revisi tanpa harus repot-repot menjadi peninjau. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 13 Desember 2022 04.32 (UTC)
Seharusnya ditambahkan persyaratan saja agar pengguna terkonfirmasi otomatis tidak langsung mendaftarkan dirinya menjadi pengembali revisi. Jika pengguna terkonfirmasi otomatis (bisa saja) belum mengetahui suntingan vandal dan beberapa kebijakan terkait pemeriksaan revisi, dan pengguna tersebut mau menjadi pengembali revisi, nanti takutnya disalahgunakan. 
Ada yang keberatan?고맙습니다, dan salam dari Mitsuha!  Sara Yuuki (사라) - Mitsuha Miyamizu (話しましょう！)  13 Desember 2022 05.59 (UTC)

text: Kan sudah ada di bagian "Pengguna harus memahami kebijakan vandalisme dan biografi orang hidup, serta dapat membedakan suntingan vandal dan bukan", salam FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 13 Desember 2022 07.14 (UTC)
 seandainya ini telah disahkan maka pengguna yang ingin menjadi pengembali revisi tidak perlu menjadi peninjau. Bagaimana menurut anda wahai ?  Piye kabare?   ([ kontribusi]) 13 Desember 2022 06.24 (UTC)
 Saya setuju bahwa pengguna yang ingin mendapatkan hak pengembali revisi, tidak harus lagi menjadi editor/peninjau. Tetapi sepertinya pula harus di perketat lagi untuk persyaratan minimum untuk menjadi pengembali revisi. Pinkie Hangout 13 Desember 2022 15.23 (UTC)
 Sepertinya sudah saya masukkan di proposal sebelumnya terkait hal itu, tapi toh seperti pendapat rekan-rekan di atas, bahwa pengguna yang ingin mengajukan diri menjadi pengembali revisi harus memahami kebijakan vandalisme dan harus memiliki kemampuan berbahasa Indonesia yang baik. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 15 Desember 2022 08.37 (UTC)
 Saya tidak mengerti maksud dari usulan, adakah kronologi atau permasalahan terkait usulan ini, ? Dedhert.Jr (bicara) 16 Desember 2022 04.52 (UTC)

text: Pengembali revisi di Wikipedia bahasa Indonesia lebih sedikit dibanding Wikipedia bahasa Inggris. Sementara itu, lalu lintas pengguna di WBI bertambah banyak dari waktu ke waktu, jadi perlunya pengembali revisi di Wikipedia ini untuk mengembalikan vandalisme yang dibuat oleh pengguna yang tidak bertanggung jawab. Namun untuk menjadi pengembali revisi perlu menjadi peninjau, jadi sedikit repot kalau ingin menjadi pengembali revisi. Maka dari itu saya mengusulkan kriteria menjadi pengembali revisi perlu diubah agar pengembali revisi di WBI semakin banyak dan tidak perlu repot-repot menjadi peninjau terlebih dahulu. FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 16 Desember 2022 07.18 (UTC)
Ada alasannya mengapa dengan model FlaggedRevs dulu harus jadi editor dulu baru dapat menjadi pengembali revisi: perangkat pengembali revisi adalah sesuatu yang dapat berdampak cukup besar dalam kerja-kerja anti-vandalisme, karena dapat membalikkan suntingan dengan cepat. Penyalahgunaan perangkat pengembali revisi dapat berdampak signifikan terhadap revisi suatu artikel atau dalam keadaan perang suntingan. Pada saat ini (dan dalam kriteria baru yang sedang diadakan pemungutan suaranya), syarat untuk menjadi seorang peninjau salah satunya adalah Memahami kebijakan mengenai vandalisme dan bisa membedakan apa yang merupakan suntingan vandal atau tidak, yang saya kira satu kualitas terpenting yang harus dimiliki seorang pengembali revisi. Menurut saya, kita gabungkan saja mekanisme untuk menjadi peninjau dan pengembali revisi; seorang peninjau otomatis mendapatkan status pengembali revisi jika permohonannya lolos. Oleh karena itu, saya usulkan rumusan begini: 
Hak pengembali revisi diberikan kepada suatu pengguna apabila:
* Pengguna tersebut terpilih menjadi seorang pengurus, di mana hak pengembali revisi otomatis melekat dalam daftar hak yang dimilikinya sebagai pengurus sebagaimana tercantum dalam daftar hak kelompok; atau
* Permohonan pengguna tersebut untuk menjadi seorang peninjau telah memenuhi syarat dan disetujui; dalam hal ini, birokrat yang mengangkat memberikan status peninjau dan pengembali revisi secara sekaligus.
Perumusan seperti ini akan membuat proses ini menjadi "satu pintu" yang efektif dan efisien, sehingga seorang pengguna tidak perlu repot-repot lagi dua kali meminta status. Untuk pencabutan, saya kira tetap disamakan; pengurus berwenang mencabut status pengembali revisi sekaligus peninjau bila yang bersangkutan sudah terbukti menyalahgunakan haknya. Demikian usul saya, silakan didiskusikan. dwadieff ✉ 16 Desember 2022 16.04 (UTC)

text: Saya  dengan ini. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 22 Desember 2022 03.23 (UTC)
Apakah revisi kriteria ini sudah bisa disetujui, atau harus berlanjut ke pemungutan suara? Memanggil yang terlibat dalam diskusi  dan  sebagai pengusul. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 29 Desember 2022 03.31 (UTC)

text: Saya rasa ini sudah cukup dari revisinya. Salam Pinkie Hangout 29 Desember 2022 03.42 (UTC)

text: Saya  saja dengan hal ini FzyFN • Ngopi yuk! ☕ 29 Desember 2022 04.43 (UTC)
Saya  dengan usulan bung dwadief  Piye kabare?   ([ kontribusi]) 29 Desember 2022 05.55 (UTC)
replies: text: :: saja. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.  Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 29 Desember 2022 06.54 (UTC)

text: atas usulan ini, per diskusi.  Henri ngopi lur? 29 Desember 2022 15.06 (UTC)
 atas usulan ini dan semoga bisa menjadi bagian 7676dk (bicara) 29 Desember 2022 15.54 (UTC)
🌹VρυιρV   ✉  30 Desember 2022 05.51 (UTC)

text: Baiklah karena sebagian besar sudah setuju, maka proposal revisi ini disetujui tanpa berlangsung ke pemungutan suara. Terima kasih atas partisipasinya. Ronniecoln Loudtiago (bicara) 3 Januari 2023 12.57 (UTC)
</div>
thread_title:  Diskusi