Vita:Wittelsbach Erzsébet magyar királyné

message: siessetek:)
replies: text: jó, sietek :) de ez a cikk felveti a kérdést, hogy hogy kell uralkodókra meg ilyesmikre hivatkozni cikkekben, tehát „Rudolf főherceg” vagy „Habsburg Rudolf”, vagy évszámmal a név után? És mi lesz a többi, kevésbé híres Erzsébet nevű királynéval? – Alensha 寫 词 2006. február 28., 18:43 (CET)
Régóta sokmenetes vita folyt erről, jóval „énelőttem”. Központi irányítás tilalma miatt vesztett ügynek érzem az egységes elnevezések álmát (is). Talán egyszer majd, valamikor, egy általános, teljes, szisztematikus újragombolással megcsinálja egy utód. Akela 2007. június 4., 22:46 (CEST)
thread_title:  gyerünk 

message: Valakinek belefér, hogy lefotózza? a népkertben van, hátul, egy mellszobor. Barátom lehet már csinált róla, mekkérdem a héten.
Más szobrok hol lehetnek? Biztos van pár...
--Rodrigó  ⇔ 2006. április 29., 14:05 (CEST)
a Semmelweis kórházban van egy nagyon szép, amikor azon a bejáraton megyünk be, amerre a neurológia van, attól nincs messze. (Aláírt hozzászólás, szerzője Alensha (szójjál be • kontárkodásai) 2006. április 29., 14:53 (CEST)
na, a kórház parkjában lévőre jobban is rázoomolhattam volna, de épp sétaidő lehetett a gyogyósoknak vagy mi, és ott téblábolt körülöttem egy fürdőköpenyes nő, aki mindenáron tőlem akarta megtudni, eljön-e újra Jézus. majd megpróbálom legközelebb. (Aláírt hozzászólás, szerzője Alensha (szójjál be • kontárkodásai) 2006. május 5., 23:28 (CEST)
ROFL :)))) --Burumbátor 2006. május 6., 07:16 (CEST)
thread_title:  Miskolci szobor 

message: INDEX topik:
SISSI császárné a színházban sok képet linkeltek!
Itt is vannak: RTL Klub  Sissi fotók
HA valaki be van regisztrálva, dobja fel nekik, hogy honnan lehetne a  képeiket letölteni, szerintem a zöme nem jogvédett, hiszen már a szerzők meghaltak. --Rodrigó  ⇔ 2006. május 15., 00:42 (CEST)
thread_title:  Rajongók 

message: Alapos cikk, a Sissivel összevontam. Képek is vannak benne, szerintem már csak apró csinosítgatások hiányoznak.--Rodrigó  ⇔ 2006. április 29., 14:24 (CEST)
Kicsit elrendeztem a képeket, hogy ne fordítsanak hátat a cikknek. A wikidézet viszont nem működik. --Hkoala 2006. június 17., 20:08 (CEST)
replies: text: Mert nincs ilyen Wikidézet cikkünk. De a cikk amúgy is a németWikidézetre és Wikisource-ra hivatkozott. Ezeket a linkeket kivettem. NCurse üzenet 2006. június 17., 20:13 (CEST)

text: Idehozva referálásból. NCurse  üzenet 2006. július 29., 17:37 (CEST)
ÉS
Szép szócikk, képekkel, forrásokkal. Az talán nem baj, hogy rövid egy cikk, ha kerek. --Adapa 2006. augusztus 15., 20:47 (CEST)

text: Most zártam le a referálását: itt. Még egy hónap sem telt el. NCurse  üzenet 2006. augusztus 16., 00:53 (CEST)

text: Idehozva referálásból. NCurse  üzenet 2006. szeptember 16., 22:40 (CEST)
thread_title:  Referálás eredménye 

message: Sport
Erzsébet imádott lovagolni, gyermekkorában testvéreivel és édesapjával rengeteget lovagolt. Amikor az udvarba került az anyósa megtiltotta neki a lovaglást. Erzsébet volt amikor kiszökött, hogy lovagolni  
mehessen. Fiára a kis Rudolfra egyszer lovaglás közben talált, akit épp bátorságra neveltek szörnyű és ijesztő módszerekkel. Lovaglás mellett tornázott, hogy karcsúságát megőrizze. Először is azért mert utálta a kövérséget, másodszor anyósa utálta a karcsú, nádszál derekú nőket, valószínűleg féltékenységből. Sokat fogyókúrázott és az ebédet egy idő után elhagyta. Folyton betegeskedett emiatt, rengetegszer elájult, emiatt az orvosa levegőváltást ajánlott.
Imádott hobbyjában meggátolta a köszvény, emiatt többet nem is ülhetett lóra.
----
--Lily15 üzenet 2007. január 7., 09:13 (CET)
thread_title: Szócikkből

message: Én nagyon szeretem Erzsébet királynét, egyik kedvenc történelmi személyiségem. De a cikk nagyon elfogult volt, nagyon fekete-fehérben állított be mindent. Az anyósa, Zsófia nem azért volt olyan, amilyen, mert ő olyan hű de nagyon utálta Erzsébetet, hanem mert már az elején felmérte, hogy nem alkalmas császárnénak (amiben igaza is volt, mert Erzsébet tulajdonképpen soha életében nem volt képes elviselni mindazt, amit egy uralkodó feleségétől elvárnak, nem ilyen egyéniségnek született és nem is erre nevelték). Erzsébetet túl fiatalon adták férjhez, belekényszerült a feleség- és anyaszerepbe, amikor még nagyon gyerek volt, a felnőtt, tapasztaltabb Zsófia pedig segíteni szeretett volna ugyan, de nem találták meg a közös hangot, amiből E. azt a következtetést vonta le, hogy az anyósa utálja őt.
Erzsébet nem neveltette a fiát „polgári-liberális elvek szerint” egyrészt mert alig foglalkozott a két idősebb gyerekével, utazásai során néha hónapokra otthagyta őket, másrészt teljesen sosem adták volna az ő kezébe a trónörökös nevelését; nem is lett volna alkalmas rá. Rudolf liberális felfogására hatással voltak ugyan anyja elvei, de ez nem jelenti azt, hogy Erzsébet nevelte ilyennek; Valérián kívül tulajdonképpen túlzás lenne azt állítani, hogy bármelyik gyermekét is nevelte volna.
A magyarkérdés neki elsősorban nem az anyósa feletti győzelmet jelentette – az 1860-as évek végén Zsófiát sokkal jobban aggasztotta második fia, Miksa sorsa, mint az udvaron belüli kicsinyes ellenségeskedések, másrészt Erzsébet sem lett volna annyira kegyetlen, hogy ebben az időben tovább rivalizáljon vele; másrészt erre az időre már teljesen biztos volt benne, hogy ő van nagyobb hatással a császárra, és nem volt szüksége rá, hogy Zsófia ellen harcoljon.
Hogy a kiegyezést követően rendeződtek volna a házasságuk nehézségei, az kétséges, Erzsébet részéről inkább stratégiai lépés volt, hogy azzal is erősítse a befolyását a császár felett, hogy felújította vele házaséletük intimebb oldalát is, aminek évekkel korábban, Rudolf születése után véget vetett, mert neki az egész csak kötelességet jelentett, ahogy a gyerekszülés is. (Erre egyébként Andrássy is biztatta, célozgatva rá, hogy egy újabb gyermek közelebb hozná őket.)
Rudolf „öngyilkossága”… hát, nem tudom, mennyire állíthatjuk ezt így ki, hogy biztosan öngyilkosság volt, de ezt majd az ő cikkében.
A Hohenembs grófné nem álnév volt, hanem inkognitóban használt név; Ferenc József rengeteg címe közül az egyik volt a Hohenembs grófja, Erzsébet tehát ezt teljesen jogosan használta.
ennyi egyelőre. (Ezeket már javítottam, csak azért írtam le, hogy megmagyaráézzam a törléseket és hogy ne kerüljenek vissza.) – Alensha  üzi 2007. január 8., 17:51 (CET)
thread_title: POVtalanítás

message: Senki sem hívta őt Sisinek, a férje sem, még kevésbé Sissinek vagy Sissynek! A német Elizabeth becézve Liesl vagy Lisi. Szülei kislányként Lisi-nek [ejtsd Lizi] hívták őt, így hívta a férje is. Halála után a romantikus polgári írók (akik nem ismerték őt személyesen) félreolvastak 1-2 nyilvánosságra került a XIX. századi kéziratos családi levél „Lisi” vagy „Liesl” megszólítását, és „Sisinek” kezdték őt írni. A Romy Schneider film bedobta ezt a nevet a tömegpiacra, innen már nem volt visszaút. Ma már mindenki olyan természetességgel beszél „a Sisiről”, mintha együtt füveztek volna vele a diszkóban. Az arisztokraták, akik ismerték őt, emlékirataikban a Lisi-t, ezt az intim (és szűkkörben használatos bizalmas megnevezést) nem írták le. Ők Erzsébetet írtak, aztán kihaltak. A Sisi (pláne a Sissy) név: XX. századi fikció. Üdv Akela 2007. június 4., 15:58 (CEST)
Sajna a lábjegyzetből sem derül ki számomra egyértelműen, hogy L-ből lett S. A magyar forrásokban én eddig Erzsébet királyné alakot láttam következetesen. Capras Dávid vita 2017. augusztus 23., 19:04 (CEST) Capras Dávid vita 2017. augusztus 23., 19:04 (CEST)
thread_title:  Sisi vagy Sissi vagy egyik sem. 

message: Olvastam valahol, hogy Erzsébetnek (és fiának, Rudolfnak is) volt tetoválása. Nyomát nem találom a neten, hogy mi és hol, de úgy emlékszem talán egy kék horgony. Remélem valaki tényleg tud valamit ez ügyben domborítani:-)  Hogyisne
thread_title: Hátha tudja valaki

message: * A becenév formája: Saját nevét SISI-nek írta alá, a német anyagok (dewiki is!!!) így hívják. A családja LISI-nek, vagy Liesl-nek  hívta. Sissi-nek, de pláne Sissy-nek senki sem hívta vagy írta. Utóbbiak a 20. századi romantikus mozifilmesek kitalálmányai. . (Még a közép-európai nüanszokra kevésbé fogékony enwiki is így írja: „Sisi, film- és regénycímekben Sissi”.  Javaslom, hogy ennek megfelelően NÉV gyanánt következetesen csak a Sisi-t használjuk, 1 S-sel, kivéve az eredeti filmcímeket, művek eredeti címeit, ahol viszont valóban következetesen Sissy vagy Sissi legyen, a cím eredeti írásmódja szerint. 
* Hab a tortán, hogy valószínűleg nem is Sisi, hanem Lisi volt: Újabb kutatók állítják, hogy saját névaláírása is Lisi volt, így hívta férje, a császár is, csak a régies kézírásból a későbbi kutatók a nagy L és nagy S kezdőbetűket nem jól olvasták ki . 
* A becenév használata név helyett: Stílus és nyelvhelyesség kérdése. A Sisi név (a 20. századi mozifilmek előtt) sohasem volt közforgalmú név, a polgárok (mondjam: a köznép?) nem vette a szájára (a magyarok sem). Komolynak szánt lexikon-szócikkekben javasolnám a Sisi-nek (mint megjelölésnek) megritkítását. Szerintem ez bizalmaskodó, nem idevaló szóhasználat. Akela vita 2008. május 5., 12:55 (CEST)
ez mind nagyon jó ugyhogy hallgassatok rá!!!:P:P
replies: text: : Nekem van egy könyvem (mármint nem én írtam, csak megkaptam), amiben a beceneveiről is volt szó. Ott azt írták, hogy a Sisi volt a legelterjedtebb, de volt még Sissy is, meg ilyenek. – OoFehérBarackoO vita 2016. december 24., 11:20 (CET)
thread_title:  Neve Lisi vagy Sisi, de nem Sissi, sem Sissy.