Vita:Csokonai Nemzeti Színház

message: A szöveget átfogalmaztam, forrásokat jelöltem meg, itt-ott formázást végeztem. Lehet, hogy sok a piros link, de nem akartam kivételezni egyetlen színművésszel sem. Tettem fel egy képet. 
A „másolmány”, „tataroz” és „nincs forrás” sablonokat töröltem. --Ronastudor a sznob 2012. február 28., 17:04 (CET)
thread_title:  Sablonok 

message: A zavaróan aktualizálatlan szócikken elhelyeztem a "lektor" sablont. Többek között azért mert "A társulat művészei" bekezdés több olyan színészt is felsorol, akik már nem tagjai a színháznak. A figyelmeztető sablont eltávolító szerkesztő, mindössze annyit tett, hogy törölte a felsorolásból a "jelenleg" időhatározót. A igeidő egyeztetéssel egyébként mit sem törődő szócikkben ez a felsorolás a jelenre vonatkozik, még akkor is, ha felette van egy hasonló "A társulat tagjai többek között" című lista, amely feltételezhetően a múltra utal. A szócikk problémáira utalva írtam egy bejegyzést az "Egyéb közösségi"  oldalra, amelyhez egyetlen hozzászólás sem érkezett. Íme:
=== Csokonai Nemzeti Színház. A "jelenleg" bizonytalan időhatározó száműzése ===
A Debreceni Csokonai Színház, később Csokonai Színház ma át lett nevezve a tárgyban jelzett névre. Ebben az esetben azt hiszem a szócikkben a névváltozást is indokolni kellett volna.  Ez egy nagyon fontos körülmény a szócikkben meg kellene említeni. Az átnevezéssel nincs gond, hiszen a színház honlapján is ez a név szerepel. Nem vagyok abban biztos, hogy a név és a státusz szinkronban van. 
Az átnevezés mellett, azért is indokolt lett volna a teljes körű aktualizálás, mert a tagok között szerepelnek azok a művészek is, aki az új évadban a Budapesti Nemzeti Színházhoz szerződtek.
Általános aktualizálási javaslat: Tapasztalataim szerint az életrajzi szócikkekből száműzni kellene a jelenleg kifejezést. Egy két példa:
*A jelenlegi társulat művészei: Bakota Árpád, Csikos Sándor, Dánielfy Zsolt, Garay Nagy Tamás, Jámbor József, Kóti Árpád, Kristán Attila, Mercs János, Mészáros Tibor, Miske László, Oláh Zsuzsa, Ráckevei Anna, Szűcs Kata, Szűcs Nelli, Trill Zsolt, Tóth László, Újhegyi Kinga, Varga Gabriella, Varga József, Vranyecz Artúr, Kiss Gergely Máté, Nagy László Zsolt és Földes „Hobo” László (Csokonai Nemzeti Színház, többen elszerződtek)
* Jelenleg a Nemzeti Színház társulatának tagja. (Bánfalvi Eszter már nem tag)
*...majd 2008-ban, a diploma megszerzését követően a Nemzeti Színházban kapott szerződést, melynek jelenleg is tagja. (Földi Ádám, már nem tag)
* Május 5-én a Fidesz-frakció vezetőjének választották. ([Lázár János]]- Nincs jelenleg (sajnos ezek az esetek programmal nem szűrhetők ki), de már nem az.) 
A példákat számolatlanul sorolhatnám, annak ellenére, hogy anonként inkább pontosítok, mint javaslatokat írok. Most az egyszer ezt teszem. 
*Véleményem szerint a "jelenleg" kifejezést az életrajzi cikkekben nem lenne szabad használni.
*A wikipédiában is vannak jó megoldások. Pl: A Színházi Adattárra való hivatkozásoknál a szerzők jelzik a lekérdezés dátumát. Például: Haumann Péter. Itt fel van tüntetve az utolsó aktualizálás dátuma, így nem okoz gondot, hogy két évvel korábbi az információ.
*Véleményem szerint az életrajzi szócikkeknél -kiemelt helyen- fel kellene tüntetni az utolsó aktualizálás dátumát, ez hasonló információt jelentene, mint a hagyományos lexikonok zárási időpontja. Természetesen a "jelenleg kifejezést" ekkor is száműzni kellene.
*Ha lenne egy bot, amely kigyűjtené az említett kifejezést tartalmazó szócikkeket, az aktualizálásban, külsősként szívesen közreműködnék.''
Kedves Ismeretlen! 
* Úgy látom, hogy a szócikk átnevezésével egyetért. (Az átnevezéssel nincs gond, hiszen a színház honlapján is ez a név szerepel.)
* ...az életrajzi szócikkekből száműzni kellene a jelenleg kifejezést. -írja. Ennek ellenére a példákat ebből a - nem életrajzi - szócikkből hozza. Úgy látom tehát, hogy a "jelenleg" szó e cikkből való "száműzésével" is egyetért. (Megjegyzem, számomra furcsa - de ez nem baj -, hogy a szó használatát csakis az életrajzi cikkekben tartja károsnak.) 
* Hogy a cikket aktualizálni kellene és kijavítani a hibáit (igeidő egyeztetés), ha már egyszer ilyen a cikk, - ezzel meg én értek egyet. (Bár csak ez az egyetlen ilyen szócikk volna...)
* A Kocsmafal-ra írt bejegyzésére (ami itt is olvasható) nem volt reakció, de ez előfordul más, (regisztrált) szerkesztő bejegyzésével is, ebben én nem látnék célzatosságot.
Üdvözelettel: – Vadaro vita 2013. október 4., 22:02 (CEST)
replies: text: Őszintén köszönöm reagálását! Természetesen minden szócikkben helytelenítem a "jelenleg" és néhány hasonló kifejezést. Sajnos én nem céltudatosságot, hanem érdektelenséget érzek. Üdvözlettel? --86.59.175.68 (vita) 2013. október 4., 22:14 (CEST)

text: Elnézést, ha az "üdvözlettel" szóval megbántottam volna. Nem állt szándékomban. --Vadaro vita 2013. október 4., 22:19 (CEST)
replies: text: : Én kérek elnézést. Nem értem miképpen ütöttem el. Üdvözlettel!!!
thread_title:  A lektor jelölés törlése 

message: A Debreceni Csokonai Színház, később Csokonai Színház ma át lett nevezve a tárgyban jelzett névre. Ebben az esetben azt hiszem a szócikkben a névváltozást is indokolni kellett volna.  Ez egy nagyon fontos körülmény a szócikkben meg kellene említeni. Az átnevezéssel nincs gond, hiszen a színház honlapján is ez a név szerepel. Nem vagyok abban biztos, hogy a név és a státusz szinkronban van. 
Az átnevezés mellett, azért is indokolt lett volna a teljes körű aktualizálás, mert a tagok között szerepelnek azok a művészek is, aki az új évadban a Budapesti Nemzeti Színházhoz szerződtek.
Általános aktualizálási javaslat: Tapasztalataim szerint az életrajzi szócikkekből száműzni kellene a jelenleg kifejezést. Egy két példa:
*A jelenlegi társulat művészei: Bakota Árpád, Csikos Sándor, Dánielfy Zsolt, Garay Nagy Tamás, Jámbor József, Kóti Árpád, Kristán Attila, Mercs János, Mészáros Tibor, Miske László, Oláh Zsuzsa, Ráckevei Anna, Szűcs Kata, Szűcs Nelli, Trill Zsolt, Tóth László, Újhegyi Kinga, Varga Gabriella, Varga József, Vranyecz Artúr, Kiss Gergely Máté, Nagy László Zsolt és Földes „Hobo” László (Csokonai Nemzeti Színház, többen elszerződtek)
* Jelenleg a Nemzeti Színház társulatának tagja. (Bánfalvi Eszter már nem tag)
*...majd 2008-ban, a diploma megszerzését követően a Nemzeti Színházban kapott szerződést, melynek jelenleg is tagja. (Földi Ádám, már nem tag)
* Május 5-én a Fidesz-frakció vezetőjének választották. ([Lázár János]]- Nincs jelenleg (sajnos ezek az esetek programmal nem szűrhetők ki), de már nem az.) 
A példákat számolatlanul sorolhatnám, annak ellenére, hogy anonként inkább pontosítok, mint javaslatokat írok. Most az egyszer ezt teszem. 
*Véleményem szerint a "jelenleg" kifejezést az életrajzi cikkekben nem lenne szabad használni.
*A wikipédiában is vannak jó megoldások. Pl: A Színházi Adattárra való hivatkozásoknál a szerzők jelzik a lekérdezés dátumát. Például: Haumann Péter. Itt fel van tüntetve az utolsó aktualizálás dátuma, így nem okoz gondot, hogy két évvel korábbi az információ.
*Véleményem szerint az életrajzi szócikkeknél -kiemelt helyen- fel kellene tüntetni az utolsó aktualizálás dátumát, ez hasonló információt jelentene, mint a hagyományos lexikonok zárási időpontja. Természetesen a "jelenleg kifejezést" ekkor is száműzni kellene.
*Ha lenne egy bot, amely kigyűjtené az említett kifejezést tartalmazó szócikkeket, az aktualizálásban, külsősként szívesen közreműködnék.''
Kedves Ismeretlen! 
* Úgy látom, hogy a szócikk átnevezésével egyetért. (Az átnevezéssel nincs gond, hiszen a színház honlapján is ez a név szerepel.)
* ...az életrajzi szócikkekből száműzni kellene a jelenleg kifejezést. -írja. Ennek ellenére a példákat ebből a - nem életrajzi - szócikkből hozza. Úgy látom tehát, hogy a "jelenleg" szó e cikkből való "száműzésével" is egyetért. (Megjegyzem, számomra furcsa - de ez nem baj -, hogy a szó használatát csakis az életrajzi cikkekben tartja károsnak.) 
* Hogy a cikket aktualizálni kellene és kijavítani a hibáit (igeidő egyeztetés), ha már egyszer ilyen a cikk, - ezzel meg én értek egyet. (Bár csak ez az egyetlen ilyen szócikk volna...)
* A Kocsmafal-ra írt bejegyzésére (ami itt is olvasható) nem volt reakció, de ez előfordul más, (regisztrált) szerkesztő bejegyzésével is, ebben én nem látnék célzatosságot.
Üdvözelettel: – Vadaro vita 2013. október 4., 22:02 (CEST)
replies: text: Őszintén köszönöm reagálását! Természetesen minden szócikkben helytelenítem a "jelenleg" és néhány hasonló kifejezést. Sajnos én nem céltudatosságot, hanem érdektelenséget érzek. Üdvözlettel? --86.59.175.68 (vita) 2013. október 4., 22:14 (CEST)

text: Elnézést, ha az "üdvözlettel" szóval megbántottam volna. Nem állt szándékomban. --Vadaro vita 2013. október 4., 22:19 (CEST)
replies: text: : Én kérek elnézést. Nem értem miképpen ütöttem el. Üdvözlettel!!!
thread_title:  Csokonai Nemzeti Színház. A "jelenleg" bizonytalan időhatározó száműzése 

message: Feltűnt nekem ez, a bekezdésben ráadásul kiemelten szereplő mondatrész: „Wesselényi Miklós Nemzeti Játékszín társulata”, hát megkapargattam kicsit a felszínt és jócskán elbizonytalanodtam, hogy ezek a tényközlések helytállóak-e: „Az első színházi előadást 1795-ben Kelemen László színtársulata tartotta. 1798. augusztus 11-én a Wesselényi Miklós Nemzeti Játékszín társulata első előadása a mai Megyeháza helyén”?!
Ami miatt elbizonytalanodtam az az, hogy számos színháztörténeti feldolgozásban az 1790-ben keletkező Magyar Nemzeti Játékszíni Társaság nevű társulat kifejezetten pest-budai és (ettől persze még vendégszerepelhetett volna, ám) 1795-ben fel is oszlott.. ugyanakkor többek között Wesselényi támogatásával 1792-ben Kolozsvárott megalakult az Erdélyi Magyar Színjátszó Társaság, - valószínűleg ez az - ami viszont tényleg járta a vidéket. Ehhez az állításaimhoz  elsődlegesen ezt a forrást hozom: Magyar színháztörténet I. 1790–1873 / II. fejezet 4. alfejezete; Encyclopaedia Humana Hungarica - Magyar irodalom a a nyelvújítás korában (Mezei Márta), Magyar Színházművészeti Lexikon - Kelemen László.
Szerintem jó kis kavarodás van itt. Valaki segítene kibogozni? Fauvirt vita 2013. december 5., 22:32 (CET)
thread_title:  Nemzeti Játékszín Társulat 

message: Mivel a szöveg heleynként könnyedén csak "Csokonai Színházat" említ, lexikoncikkbe való információ lenne, hogy a színháznak az infoboxnban szereplő nevei mettől meddig voltak hatályban.--Linkoman vita
Minden szerepel a szócikkben, akár te is beírhattad vón... Fauvirt vita 2017. augusztus 31., 12:56 (CEST)
thread_title:  A színház nevei