Vita:Rákóczi-család

message: II. Rákóczi György pedig 1654. június 23-án Varsóban megszerezte a lengyel állampolgárságot. A neten nem tudtam utánanézni, de szerintem ez nem pontos. (talán Hűségesküt tett a királynak?) RK
thread_title: RK bekegyzése

message: Ismerek egy hölgyet, a neve Princess Rákóczi Jacqueline de HESSE WANFRIED ESCHWEGE (az interneten rá lehet keresni, figyelve esetleg a RA'KO'CZI írásmódra) aki az amerikai Észak-Karolina államban él családjával együtt, ahová Franciaországból (Lyon) költöztek ki (hátgerincmasszázzsal gyógyítók egyébként mindketten; angolul: chiropractor). A férje egy francia ürge, egy fiúk van (kb. 30 éves). A pár többször megfordult már Sárospatakon, és Kassán is. Én egyszer velük vacsoráztam itt Budapesten, fényképem is van róla.
Amúgy, meg szokták hívni őket az évente megrendezett Rákóczy ünnepségekre is (nem jut eszembe a település neve...Sárospatak?).
A hölgy adott nekem egy családfát, amely szerinte bizonyítja az ő Rákóczi eredetét.  Én adtam nekik ajándékba egy képes magyar kisszótárt.
Tófalvi Péter 2006. január 20., 00:17 (CET)
thread_title: Tényleg kihaltak?

message: ==Részlet a Pallas Lexikon Rákóczi címszavából==
5. Rákóczi György, makovicai herceg, II. Rákóczi Ferenc kisebbik fia, született Bécsben 1701 aug. 8-án, atyja németújhelyi fogsága idején, meghalt La-Chapelle-St.-Denisben (Párizs mellett) 1756 jún. 22. vagy 23-án. Bátyjával együtt Bécsben nőtt fel. A bécsi udvar őt is, mint bátyját, megfosztotta családi nevétől s Marchese della Santha Elisabetha nevet adott neki. 1723-ban a szicíliai Del Contrasto és Valle de Giunchi grófságokat kapta adományul. Ezek átvételére le is ment Szicíliába, de még abban az évben visszament az udvarhoz. 1726-ban sikerült Bécsből végkép távoznia. Előbb Párizsba, onnét 1727 jún. 15-én Rodostóba ment atyjához, ki őt makovicai hercegnek nevezte. <A mi hercegünknek - írja róla Mikes Kelemen - semmi neveltetése nem volt és azon igyekeztek, hogy semmit ne tanuljon, azt véghez is vitték, és azt csudálom, hogy írni tud, ha rosszul is. Legnagyobb fogyatkozást azt találom benne, hogy magyarul nem tud. De az nem az ő vétke. Németek nevelték, akik csak a Miatyánkot sem engedték volna, hogy magyarul megtanulja. Atyja Rodostóból tanulás végett Párizsba küldte, hol Terislaw gróf álnév alatt élt s 1732-ben megnősült. Ott is kevésre becsülték. Luynes herceg írja róla memoirejaiban: <tehetségtelen ember volt, kit csak atyjának méltán tisztelt nevéért vettek valamibe. 1742-ben a szultán meghívására Konstantinápolyba ment, honnét anélkül tért vissza Párizsba, hogy még csak kísérletet is tehetett volna Magyarországon politikai zavarok előidézésére. Benne kihalt a Rákócziak dicső nemzetségének férfiága. 
6. Rákóczi József, munkácsi herceg, II. Rákóczi Ferenc nagyobbik fia, született Bécsben 1700 aug. 17-én, meghalt Csernavodán [Románia] 1738 nov. 10-én. Keresztatyja I. József császár és magyar király volt, kiről nevét is kapta. Atyja börtönbe hurcoltatása után a bécsi udvar felügyelete alá került, mely gyûlölt nevét nem szívelhetvén, Marchese di San Carló nevet adott neki s fölöttébb hézagos nevelésben részesíté. 1723-ban a szicíliai Romanuccio és Musciano birtokokat kapta adományul. 1734-ben az atyja által adott munkácsi hercegi címet vette föl. Bécsből megszökve Rómába, majd 1735-ben Nápolyba, Párizsba, végre Madridba ment. Atyjának ebben az évben bekövetkezett halála után a török kormány, hogy - mint politikai eszköz - kéznél legyen, Rodostóba hívatta, hova 1736 dec. 5.-én érkezett meg. A porta erdélyi fejedelemmé jelölte ki. Mint trónkövetelő vett részt az 1737-38-iki hadjáratban az atyjával kibujdosott magyarokkal, kikre e politikai kalandor a lehető legrosszabb benyomást tette. <Most sóhajtjuk leginkább - írja Mikes Kelemen - a mi megholt urunkot, mert szomorúan kell néznünk az atya és a fia között való nagy különbséget. Igen messze esett az alma fájától. Törökországban jövetele óta folyton betegeskedvén, léha életét csakhamar bevégezte. Egyetlen leánya Jozefa Sarolta, az utolsó Rákóczi, ki mint apáca halt meg 1780. júl. 3.-án a párizsi Visitation de St. Marie kolostorban.
==Egy ma is élő Rákóczi hercegnő levele (interneten közölve)==
THE FOUNDATION OF THE PRINCELY ARPAD-RAKOCZI HOUSE OF HUNGARY, INC.
 
Princess Jacqueline RAKOCZI,
DC Doctor Michel RAKOCZI, 
DC Prince Stephane RAKOCZI, 
Dear Ladies & Gentlemen,
As the majority of interesting questions are asked to us privately, we will begin to send to all of you the questions & answers with the private parts excluded. 
PRINCE György RAKOCZI get married a second time with Suzanne de PINTHEREAU & they had a daughter called Sarolta who died very young. He has not been buried in the Church of ST DENIS where are buried all the KINGS of FRANCE, he was buried with his wife near REIMS. 
JOZEFA SAROLTA, monk name of PRINCESS MARIA ELISABETHA RAKOCZI daughter of PRINCE József RAKOCZI, she arrived pregnant & had a child called ANDRAS I born in 1757 (we have in hand the Baptism certificate), 
ANDREAS I had a son called 
ANDRAS II born in 1792 (we have in hand the Baptism & the birth certificate delivered by the French State), then 
JACQUES born in 1825 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State) , then
VICTOR born in 1855 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
LEON born in 1886 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
DENISE born in 1925 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
PRINCESS JACQUELINE RAKOCZI born in 1947 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
PRINCE STEPHANE RAKOCZI born in 1972 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State),
PRINCE FERENC II RAKOCZI get married with PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE, against the will of the IMPERIAL HABSBOURG FAMILY. Why? Because ARPAD made a blood agreement with all the Chiefs of the HUNGARIAN FAMILIES to take only among the ARPAD FAMILY their CHIEFS & then KINGS. So it has been decided that only the descendants of ARPAD can become KINGS of HUNGARY. IN HUNGARY the KING was elected to allow the best of the ARPAD FAMILY to rule the country. THERE IS ONE EXCEPTION: MATHIAS CORVINUS who was not ARPADIAN. 
PRINCE FERENC II RAKOCZI was elected RULING PRINCE OF HUNGARY & not KING OF HUNGARY because he had no ARPADIAN Blood. His sons were ARPADIAN through their mother, PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE who is a direct descendant of: Álmos, Árpád, Zoltán, Taksony, Michael, Vazul, The King BELA I, The King GEZA I, Álmos, The King BELA II, The King GEZA II, The King BELA III, The King ANDRAS II, his daughter SAINT ERZSZBET get married to PRINCE LUDWIG IV of THURINGIA, the direct ancestor of PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE.
ANOTHER IMPORTANT POINT: To become King of a Country you have to be cousin with all the other ROYAL FAMILIES.
PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE is direct descendant of: Kings of ENGLAND, SCOTLAND, FRANCE, SPAIN, HOLY ROMAN EMPIRE, POLAND, BOHEMIA, LUXEMBOURG............ TWO BYZANTINE EMPERORS, GRAND DUKE of UKRAINIA (SAINT VLADIMIR) & NOVGOROD (RUSSIA). 
We are at your disposal to give you all other information you could wish.
Sincerely yours,
Jacqueline RAKOCZI, 
DC Michel RAKOCZI, 
DC Stephane RAKOCZI, Co-Presidents.
----------------------------
Közreadta a Wikin: Tófalvi Péter 2006. január 20., 00:43 (CET)
==Ellentmondás==
Jacqueline asszony azt mondja, hogy II. Rákóczi Györgyöt nem a Saint Denis kápolában temették el, ahogy a Pallas Lexikon írja, hanem Reimsben. Ez azért elég könnyen (na jó, viszonylag könnyen) ellenőrizhető...
Tófalvi Péter 2006. január 20., 01:11 (CET)
replies: text: A levélben Rákóczi György (1701–1756) van megemlítve! --Rodrigó  ⇔ 2013. december 27., 10:09 (CET)
A témáról további értekezés: http://jobbik.net/index.php?q=node/5920
== Közölhető a levél? ==
Szia!
Biztos, hogy közölhető a levél? Nem minthogyha bármi kifogásom volna ellene, de nem kéne, hogy valami baj legyen... persze Te tudod én csak óvatosságra intek. --Peda ☎ 2006. január 20., 01:11 (CET)
---------
Szia! Igen, a levél nyilvános, megkaptam amúgy én is a tartalmát még régebben, nyilvános levelezőlistán. Ha rákeresel, a neten most is fent van, bárki elolvashatja. (Nekem különben is megengedné a közlését, ha nem jelent volna már meg, mert a családot ismertté teszi).
Tófalvi Péter 2006. január 20., 01:21 (CET)
== Uralkodócsalád ==
Az AkH. 168. szerint kötőjellel kellene írni, mivel erdélyi uralkodócsalád lett. A többi történelmi család sem uralkodással kezdte történetét, nincs igazam? A helyesírási KF Archív46-ban sem mondtok mást. Voxfax vita 2013. november 24., 16:09 (CET)
Az OH szerint is kötőjeles; benne van a szótári részben (1220. oldal). --Hkoala  2013. december 30., 17:34 (CET)
thread_title: Szenzáció!

message: 5. Rákóczi György, makovicai herceg, II. Rákóczi Ferenc kisebbik fia, született Bécsben 1701 aug. 8-án, atyja németújhelyi fogsága idején, meghalt La-Chapelle-St.-Denisben (Párizs mellett) 1756 jún. 22. vagy 23-án. Bátyjával együtt Bécsben nőtt fel. A bécsi udvar őt is, mint bátyját, megfosztotta családi nevétől s Marchese della Santha Elisabetha nevet adott neki. 1723-ban a szicíliai Del Contrasto és Valle de Giunchi grófságokat kapta adományul. Ezek átvételére le is ment Szicíliába, de még abban az évben visszament az udvarhoz. 1726-ban sikerült Bécsből végkép távoznia. Előbb Párizsba, onnét 1727 jún. 15-én Rodostóba ment atyjához, ki őt makovicai hercegnek nevezte. <A mi hercegünknek - írja róla Mikes Kelemen - semmi neveltetése nem volt és azon igyekeztek, hogy semmit ne tanuljon, azt véghez is vitték, és azt csudálom, hogy írni tud, ha rosszul is. Legnagyobb fogyatkozást azt találom benne, hogy magyarul nem tud. De az nem az ő vétke. Németek nevelték, akik csak a Miatyánkot sem engedték volna, hogy magyarul megtanulja. Atyja Rodostóból tanulás végett Párizsba küldte, hol Terislaw gróf álnév alatt élt s 1732-ben megnősült. Ott is kevésre becsülték. Luynes herceg írja róla memoirejaiban: <tehetségtelen ember volt, kit csak atyjának méltán tisztelt nevéért vettek valamibe. 1742-ben a szultán meghívására Konstantinápolyba ment, honnét anélkül tért vissza Párizsba, hogy még csak kísérletet is tehetett volna Magyarországon politikai zavarok előidézésére. Benne kihalt a Rákócziak dicső nemzetségének férfiága. 
6. Rákóczi József, munkácsi herceg, II. Rákóczi Ferenc nagyobbik fia, született Bécsben 1700 aug. 17-én, meghalt Csernavodán [Románia] 1738 nov. 10-én. Keresztatyja I. József császár és magyar király volt, kiről nevét is kapta. Atyja börtönbe hurcoltatása után a bécsi udvar felügyelete alá került, mely gyûlölt nevét nem szívelhetvén, Marchese di San Carló nevet adott neki s fölöttébb hézagos nevelésben részesíté. 1723-ban a szicíliai Romanuccio és Musciano birtokokat kapta adományul. 1734-ben az atyja által adott munkácsi hercegi címet vette föl. Bécsből megszökve Rómába, majd 1735-ben Nápolyba, Párizsba, végre Madridba ment. Atyjának ebben az évben bekövetkezett halála után a török kormány, hogy - mint politikai eszköz - kéznél legyen, Rodostóba hívatta, hova 1736 dec. 5.-én érkezett meg. A porta erdélyi fejedelemmé jelölte ki. Mint trónkövetelő vett részt az 1737-38-iki hadjáratban az atyjával kibujdosott magyarokkal, kikre e politikai kalandor a lehető legrosszabb benyomást tette. <Most sóhajtjuk leginkább - írja Mikes Kelemen - a mi megholt urunkot, mert szomorúan kell néznünk az atya és a fia között való nagy különbséget. Igen messze esett az alma fájától. Törökországban jövetele óta folyton betegeskedvén, léha életét csakhamar bevégezte. Egyetlen leánya Jozefa Sarolta, az utolsó Rákóczi, ki mint apáca halt meg 1780. júl. 3.-án a párizsi Visitation de St. Marie kolostorban.
thread_title: Részlet a Pallas Lexikon Rákóczi címszavából

message: THE FOUNDATION OF THE PRINCELY ARPAD-RAKOCZI HOUSE OF HUNGARY, INC.
 
Princess Jacqueline RAKOCZI,
DC Doctor Michel RAKOCZI, 
DC Prince Stephane RAKOCZI, 
Dear Ladies & Gentlemen,
As the majority of interesting questions are asked to us privately, we will begin to send to all of you the questions & answers with the private parts excluded. 
PRINCE György RAKOCZI get married a second time with Suzanne de PINTHEREAU & they had a daughter called Sarolta who died very young. He has not been buried in the Church of ST DENIS where are buried all the KINGS of FRANCE, he was buried with his wife near REIMS. 
JOZEFA SAROLTA, monk name of PRINCESS MARIA ELISABETHA RAKOCZI daughter of PRINCE József RAKOCZI, she arrived pregnant & had a child called ANDRAS I born in 1757 (we have in hand the Baptism certificate), 
ANDREAS I had a son called 
ANDRAS II born in 1792 (we have in hand the Baptism & the birth certificate delivered by the French State), then 
JACQUES born in 1825 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State) , then
VICTOR born in 1855 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
LEON born in 1886 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
DENISE born in 1925 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
PRINCESS JACQUELINE RAKOCZI born in 1947 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State), then 
PRINCE STEPHANE RAKOCZI born in 1972 (we have in hand the birth certificate delivered by the French State),
PRINCE FERENC II RAKOCZI get married with PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE, against the will of the IMPERIAL HABSBOURG FAMILY. Why? Because ARPAD made a blood agreement with all the Chiefs of the HUNGARIAN FAMILIES to take only among the ARPAD FAMILY their CHIEFS & then KINGS. So it has been decided that only the descendants of ARPAD can become KINGS of HUNGARY. IN HUNGARY the KING was elected to allow the best of the ARPAD FAMILY to rule the country. THERE IS ONE EXCEPTION: MATHIAS CORVINUS who was not ARPADIAN. 
PRINCE FERENC II RAKOCZI was elected RULING PRINCE OF HUNGARY & not KING OF HUNGARY because he had no ARPADIAN Blood. His sons were ARPADIAN through their mother, PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE who is a direct descendant of: Álmos, Árpád, Zoltán, Taksony, Michael, Vazul, The King BELA I, The King GEZA I, Álmos, The King BELA II, The King GEZA II, The King BELA III, The King ANDRAS II, his daughter SAINT ERZSZBET get married to PRINCE LUDWIG IV of THURINGIA, the direct ancestor of PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE.
ANOTHER IMPORTANT POINT: To become King of a Country you have to be cousin with all the other ROYAL FAMILIES.
PRINCESS AMELIE de HESSE WANFREID ESCHWEGE is direct descendant of: Kings of ENGLAND, SCOTLAND, FRANCE, SPAIN, HOLY ROMAN EMPIRE, POLAND, BOHEMIA, LUXEMBOURG............ TWO BYZANTINE EMPERORS, GRAND DUKE of UKRAINIA (SAINT VLADIMIR) & NOVGOROD (RUSSIA). 
We are at your disposal to give you all other information you could wish.
Sincerely yours,
Jacqueline RAKOCZI, 
DC Michel RAKOCZI, 
DC Stephane RAKOCZI, Co-Presidents.
----------------------------
Közreadta a Wikin: Tófalvi Péter 2006. január 20., 00:43 (CET)
thread_title: Egy ma is élő Rákóczi hercegnő levele (interneten közölve)

message: Jacqueline asszony azt mondja, hogy II. Rákóczi Györgyöt nem a Saint Denis kápolában temették el, ahogy a Pallas Lexikon írja, hanem Reimsben. Ez azért elég könnyen (na jó, viszonylag könnyen) ellenőrizhető...
Tófalvi Péter 2006. január 20., 01:11 (CET)
replies: text: A levélben Rákóczi György (1701–1756) van megemlítve! --Rodrigó  ⇔ 2013. december 27., 10:09 (CET)
A témáról további értekezés: http://jobbik.net/index.php?q=node/5920
thread_title: Ellentmondás

message: Szia!
Biztos, hogy közölhető a levél? Nem minthogyha bármi kifogásom volna ellene, de nem kéne, hogy valami baj legyen... persze Te tudod én csak óvatosságra intek. --Peda ☎ 2006. január 20., 01:11 (CET)
---------
Szia! Igen, a levél nyilvános, megkaptam amúgy én is a tartalmát még régebben, nyilvános levelezőlistán. Ha rákeresel, a neten most is fent van, bárki elolvashatja. (Nekem különben is megengedné a közlését, ha nem jelent volna már meg, mert a családot ismertté teszi).
Tófalvi Péter 2006. január 20., 01:21 (CET)
thread_title:  Közölhető a levél? 

message: Az AkH. 168. szerint kötőjellel kellene írni, mivel erdélyi uralkodócsalád lett. A többi történelmi család sem uralkodással kezdte történetét, nincs igazam? A helyesírási KF Archív46-ban sem mondtok mást. Voxfax vita 2013. november 24., 16:09 (CET)
Az OH szerint is kötőjeles; benne van a szótári részben (1220. oldal). --Hkoala  2013. december 30., 17:34 (CET)
thread_title:  Uralkodócsalád