Vita:Hold

message: A Nap (égitest) alapján meg kellene cserélni a Hold és a Hold (égitest) szócikket, nem? Az xxx (égitest) utalna az illető objetkumra, az xxx pedig az általános fogalomra. lakeof 2006. július 5., 12:00 (CEST)
Inkább a Napnál is meg kéne cserélni, hogy úgy legyen mint itt, szerintem. SyP 2006. július 5., 12:12 (CEST)
replies: text: A hold, mint égitest típus fontosabb, mint a Föld kísérője egyedül. Ezért inkább a Hold <-> Hold (égitest) csere lenne jobb. lakeof 2006. július 5., 14:42 (CEST)
replies: text: :Hogy érted azt, hogy "fontosabb"? Szerintem leggyakrabban a mi holdunkat értjük a hold szó alatt, én ezt hagynám fő jelentésnek. SyP 2006. július 5., 15:22 (CEST)
replies: text: ::Hát a Hold csak egy hold a sok közül. A hold egy gyűjtőfogalom, elsőbbsége van. lakeof 2006. július 5., 15:27 (CEST)
replies: text: :::de ez a hold jóval ismertebb. Alensha (üzenet • műveim) 2006. július 5., 16:34 (CEST)

text: :::Én is alenshával értek egyet. Csillagászoknak lehet, hogy a gyűjtőfogalom a fontosabb, de ha a fiamat megkérdezed (már majdnem 3 éves) nem hiszem, hogy egyetértene vele. És szerintem a legtöbb ember sem. Én hoztam létre az elnevezéseket, és jobbat nem találtam ki. Talán a hold (égitest) szócikket át lehetne mozgatni holdak névre. Még akkor is, ha a Wikipédiában nem szokás a többesszám. A h/Hold (égitest) nem egyértelműsíti, hogy melyikről van szó. -- Árpi (Harp) ✎ 2006. július 5., 16:38 (CEST)

text: :::A többesszám mégsem jó, de ez a Nap (égitest) <-> Hold (égitest) kapcsolat sem. Ha valaki olvassa a Napról szóló cikket akkor következtethet arra, hogy a Holdról szóló cikk a Hold (égitest)-ben van. Ez próbálom elmondani. lakeof 2006. július 5., 20:38 (CEST)
thread_title: Névváltás

message: A "kínos lassúsággal" helyett nem tudunk számszerű adatot? „x nap helyett y napba telik” misibacsi 2007. március 14., 13:35 (CET)
replies: text: Keresek valami adatot. lakeof 2007. március 14., 23:59 (CET)
Köszönjük! A 14 hónap mégiscsak kézzelfoghatóbb, és a viszonyítás is ott van... misibacsi 2007. március 16., 17:42 (CET)
thread_title: európai SMART szonda

message: Szerintetek mi kéne még a cikkhez, hogy ez is kiemelt legyen, mint a Nap? moonwalkr 2007. május 9. 22:18 (CET)
replies: text: Már csak egyetlen dolog hiányzik. Az hogy jelölve legyen kiemeltnek. :) Ennél többet nem igazán tudunk a Holdról. lakeof 2007. május 10., 08:17 (CEST)
thread_title: Kiemelt szócikk?

message: http://moon.google.com/
Csörföly D  Csörföly D 2007. május 11., 23:31 (CEST)
thread_title: Google

message: A Hold komolyan évente 4 cm-t távolodik a Földtől? És mi lesz, ha egyszer végleg meglép a fenébe? :O Szvsz nem kéne, mert az csinálja az apály-dagályt, meg jól is néz ki este az égen... – Alensha  üzi m 2007. december 17., 21:27 (CET)
replies: text: Most is távolodik (meg közeledik), ha jól tudom, egy éven belül 40 000 km-t ingadozik - azt észrevetted? Kozmikus skálán sok minden történik, ami számunkra nehezen elképzelhető... misibacsi vita 2007. december 17., 22:29 (CET)

text: Távolodik, de azért, mert az általa létrehozott dagálykúp a gyorsan forgó Földön mindig kissé előresiet, és a saját gravitációjával kicsit húzza maga után a Holdat. Amely ebből eredően gyorsul, tehát távolodik is, amelynek viszont következménye a lassulása is. Ezt az égimechanikai paradoxont az oldja fel, hogy a távolabb került Hold saját sebessége nagyobb, de a Földhöz viszonyított szögsebessége kisebb, tovább tart egy köre, jobban lemarad. Mivel ugyanennek az erőnek az ellenereje viszont visszahúzza a dagálykúpnál fogva a Földet, az emiatt lassul, és ez a lassulás egyszer utoléri a Holdat, a dagálykúp állandósul, és a Holdra nem hat tovább gyorsító, távolító erő. Lehetséges, hogy ezután a Föld forgása tovább lassul, már nem emlékszem, mi lehet ennek oka, akkor viszont a dagálykúp visszahúzza a Holdat, amely lassul, azaz ismét közeledni kezd. Asimov A Hold tragédiája című pompás esszékötetében van ez részletesen kitárgyalva, ismét elő fogom venni, kedvet csináltam magamnak. :-)) - Orion 8 vita 2010. augusztus 19., 23:49 (CEST)
thread_title: Távolodása a Földtől

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. 
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker vita 2008. április 28., 16:47 (CEST)
thread_title:  Képfigyelmeztetés 

message: Talán jó lenne a cikkbe...? – Beyond silence  Üz 2009. május 19., 06:04 (CEST)
A "Holdfázisok" fejezethez mehet szerintem moonwalkr 2009. május 20. 21:30 CEST
replies: text: Két szavazat mellette, ezért felraktam a "Holdfázisok"-hoz. --Dtma tanuló szerkesztő 2009. június 2., 15:40 (CEST)
Sajnálom, de ez a kép majdnem annyira ostoba, mint az ezt megelőző. Mióta megy a Föld a Nap irányába? És ez csak a legfőbb probléma vele. Remélhetőleg nem baj, hogy csináltam egy saját, gondosan megtervezett ábrát, és azt helyeztem el ide. - Orion 8 vita 2010. augusztus 19., 23:35 (CEST)
thread_title:  Kép 

message: "A végül bizonyított és ma elfogadott keletkezés-történeti elképzelés szerint, valamikor a Naprendszer kialakulását követő 100 millió éven belül, nagyjából 4,527 ± 0,01 milliárd évvel ezelőtt – hozzávetőleg a Naprendszer keletkezését követő 30-50 millió éven belül – egy hatalmas bolygóközi ütközés történt."
Most akkor a Naprendszer kialakulása után hány millió éven belül?
replies: text: : Jogos! Javítva. Moonwalkr vita 2010. május 15., 22:09 (CEST)
thread_title:  önellentmondó mondat 

message: Tudja valaki, hogy az animált gif-ek csak ideiglenesen nem működnek, vagy állandó állapot?
A Hold librációja állóképként nem mond semmit.  -- Horváth Árpád (Harp) ✎ 2010. augusztus 27., 09:51 (CEST)
replies: text: Remélhetőleg csak valami átmeneti műszaki hibáról lehet szó, mivel teljes méretben jól működik a GIF kép. misibacsi*üzenet 2010. augusztus 27., 11:29 (CEST)

text: Most láttam a spanyol cikkben ugyanezt az ábrát rendesen mozogni. A probléma tehát helyi lehet. - Orion 8 vita 2010. augusztus 28., 05:04 (CEST)
replies: text: : De a Barabási-Albert modell cikkben sem jó, lehet, hogy a kisebb nyelveknél leálították a terhelés csökkentése miatt? Ha megérdeklődné a megfelelő oldalon a kérdést, örülnék neki. -- Horváth Árpád (Harp) ✎ 2010. augusztus 28., 13:23 (CEST)
thread_title: Animált gif

message: Nem igaz a következő mondat: „Kísérőnk keringési síkja az ekliptikához nagyon közeli, nem a földi egyenlítő, hanem a Nap egyenlítőjének síkjában kering.” (Keringése és helye Föld-Hold rendszerben, 1. bekezdés vége)
Ahogy az a jobboldalon megjelenő adatokból is látszik, a Hold pályasíkja kb. 5,15 fokot zár be az ekliptikával (ez az „inklináció”). Ez ugyan tényleg kisebb, mint a Föld tengelyferdesége, de a Hold-pálya semmiképp nem nevezhető az ekliptikához nagyon közelinek.
Ez azért is nagyon fontos, mert emiatt nincs minden hónapban nap- és holdfogyatkozás. (Ha a Hold az ekliptika síkjában ketingene, akkor minden teliholdkor holdfogyatkozás, és minden újholdkor napfogyatkozás lenne.)
Ugyanebből a szempontból fontos a látszólagos átmérő, ami 29,3' és 34,1' között váltzik. Ez hol kisebb, hol nagyobb, mint a Nap látszólagos átmérője (31,6′ – 32,7'), és ezért van néha gyűrűs, máskor pedig teljes napfogyatkozás. Vankó Péter (Vankope) ✎ 2012. október 28., 15:50
replies: text: Javítsd a cikkben! misibacsi*üzenet 2012. október 28., 16:56 (CET)
replies: text: :Mielőtt javítanád a cikkben, két dologra azért szeretnék egy kisebb hangsúllyal rávilágítani. Egyrészt van egyfajta közmegegyezés abban, hogy a bolygók (és holdjaik) az ekliptika síkjának közelében keringenek. De pl. a Merkúr keringési síkja 7°-kal tér el az ekliptikától, vagy a Vénusz is 3,4°-kal „eltér”, tehát az 5,15 fok, mint érték még simán belefér az elhanyagolható mértékbe, ha már a tudományos világ ezt elhanyagolhatónak tartja. Természetesen, ha finomítani akarunk, akkor az „ekliptikához nagyon közeli kifejezésből” kikerülhet a „nagyon” jelző, de a közeli semmiképpen. Másrészt a mondat arra akar reflektálni, hogy a Hold nem a Föld egyenlítői síkjában kering, azaz nem teljesen a Föld gravitációs hatása alakítja a pályáját, hanem a Nap.Moonwalkr vita 2012. október 28., 19:52 (CET)
replies: text: ::Javítottam a pályasíkot. A Nap egyenlítőjének bekeverése végképp téves volt, hiszen az nem ugyanaz, mint az epliktika (a Föld keringési síkja). Lásd a Nap szócikknél.Vankó Péter (Vankope) ✎ 2014. február 22., 12:53

text: ::Az angol változatban szerepel az infoboxban a látszólagos átmérő is. Ide is be lehetne írni, de nem értek az infobox szerkesztéséhez (gondolom, valami sablont használ).Vankó Péter (Vankope) ✎ 2014. február 22., 13:20

text: ::Igen, sablont használ az infobox, amit közvetlenül nem tudsz módosítani. Az eljárás menete az, hogy a javaslatodat megírod a Csillagászati Műhely vitalapján, majd az ottani tagok egyetértése alapján kérni kell a Sablonműhelytől a módosítást. Ezután lehet beleírni a cikk infoboxába a szóban forgó adatot. Tudom, kicsit bonyolultan hangzik, de olajozottan megy...  misibacsi*üzenet 2014. február 23., 07:04 (CET)
thread_title:  Inklináció, látszólagos átmérő 

message: Bár nem vagyok fizikus, de az alapinfók között a kötött keringési idő kapcsán leírtak szerintem pontatlanok. Azt még el tudom fogadni, hogy "közmegegyezés" alapján a librációt a Hold Földről láthatóságának szempontjából figyelmen kívül hagyjuk, de az, hogy a Holdról nézve a Föld "mindig ugyanott látszik állni az égen" már túlzott egyszerűsítésnek tűnik. Merthogy pontosan a libráció miatt a Föld látszólagos helye a Holdról nézve - bár világos, hogy nem ír le olyan pályát, mint fordított nézőpontból a Hold teszi - közel sem olyan állandó kell legyen. Sajnos a mértékre vonatkozóan nincs konkrét információm, de szerintem a Föld látható átmérőjének jelentős hányadát kell kitegye a mozgás. Meg tudná erősíteni ezt valaki? Hirtelen egy gyerekeknek szóló NASA-s ismeretterjesztő oldalt találtam csak: https://starchild.gsfc.nasa.gov/docs/StarChild/questions/question58.html
Üdv! Kalocsai Tamás vita 2017. február 2., 12:59 (CET)
replies: text: Mit értesz "a Föld látható átmérőjének jelentős hányada" alatt? Megnéztem a Stellarium nevű csillagászati szimulációs programban, ahol a libráció és egyebek figyelembe vannak véve. Eszerint a Föld látszó átmérője egy holdhónap alatt mintegy 10 fokpercet változott, ez szerintem elhanyagolható, mivel szabad szemmel, vagy kisebb távcsővel nem látszik. A Föld pozíciója viszont jelentős változást produkál. Ezt nem mértem, de jelentősnek tűnik, a Föld "vándorol" a Hold égboltján.

text: Nem tudom, hogy ezeket hova írjam bele a cikkbe, szerintem nem "alapadat", hogy a Föld hogyan látszik a Holdról nézve, legfeljebb érdekesség. Mindjárt megnézem mit tehetek.

text: Kösz a linket, egész jól leírja a dolgot! misibacsi*üzenet 2017. február 2., 18:23 (CET)

text: Szervusz! Pontosan erre gondoltam, vagyis a pozícióra. Én is elgondolkodtam rajta, hogy miért van az alapadatok között, de azt fontosabb kérdésnek tartottam első körben, hogy tartalmilag legyen pontosítva a dolog. Egyébként meg tudom érteni az író eredeti szándék szerinti mondanivalóját, hiszen tényleg "ahhoz képest", hogy a Földről hogyan látszik a csillagok és bolygók (és a Hold) mozgása, a Holdról a Föld "szinte" mozdulatlan.
Off-topic: Örülök, hogy beszélgetésbe elegyedtünk, mert wikis életutam kezdetén Te voltál az első, aki a szerkesztők közül írt nekem, amikor lefelejtettem az aláírást egy hozzászólásom után. :) Üdv: Kalocsai Tamás vita 2017. február 3., 09:24 (CET)
Nagy örömmel tapasztaltam, hogy a témában azóta jelentős kiegészítés történt, ami - bár laikusként már kissé nehezebben érthető - azt gondolom tökéletes magyarázat a korábban felvetett kérdésemre.
Üdv: Kalocsai Tamás vita 2020. szeptember 17., 11:29 (CEST)
thread_title:  Alapinformációk, libráció miatti méretváltozás  

message: A cikkben pl. (Korszerű űrszondák) 2014-ről és 2017-ről jövő időben beszélünk.
A japán "Kaguya" szonda nevét már kijavítottam, átírtam magyar szabály szerint Kagujára. Erről már van egy cikk 2012 óta, de innen nem volt rá utalás. A Kaguja cikk megokolja a névváltoztatást.  LouisBB vita 2018. március 11., 00:04 (CET)
thread_title:  Elavult szerkesztések kijavítása