Vita:Bachman Gábor

message: Kedves Kovács Dániel, 2011. 09. 08-én is javítottunk a lap tartalmán, a hiányos adatokat a valóságnak megfelelőekre kiegészítettem.
"Csurla" szerkesztőnek tartalmi kifogása nem volt - ezt jelezte is felém - ; a formai hibákat viszont kijavítottam.
Az általam kiegészített és javitott adatok nem "magánlevelezésen" alapulnak, hanem olyan nemzetközi forrásokon, amelyeket én értelemszerűen a szóban forgó mondatok és felsorolások mellett meg is adtam pontosan. Mint azt már írtam Önnek egyszer, a leghitelesebb forrásaim e fent nevezett átszerkesztésben egyrészt személyesen Bachman Gábor, és az ő archívuma, másrészt, egyeztettem az adatok művészettörténeti-építészettörténeti szakszerűségét Dr. Beke Lászlóval (az MTA Művészettörténet Kutatóintézete igazgatója).
Ezekután várom, várjuk, hogy a Wikipédia, mely a legdemokratikusabb, és a hitelesebb, tájékoztatást nyújtson a világhálón Bachman Gáborról, hogy az általunk kidolgozott, pontosabb verziót ne a "nem ellenőrzött változat"-ban parkoltassék, hanem már megjelenjen az "olvasás" rovatt alatt.
Várjuk, tehát, hogy az "olvasás" alatt immár a kidolgozottabb verzió jelenjen meg. üdv., Yasarmeral (co-szerk.)

message: Kedves Yasar Meral és Szerkesztők,
mint arra Yasar Meral figyelmét is felhívtam, a Bachman Gáborról szóló szócikk bővítésébe számos hivatkozás nélküli, személyes információkra épülő adat került. Nem kételkedem ezeknek az adatoknak a helytállóságában, de nincs hozzájuk bibliográfia. Egy példa: nincs okom kételkedni abban, Hogy BG első felesége Vida Judit volt, de ezt Vida Judit saját honlapja, amelynek linkjét Yasar Meral elhelyezte a honlapon, nem támasztja alá semmivel (nincs rajta ilyen információ), én pedig a könyvtári kutatás során nem találtam erre vonatkozó információt (ezért nem szerepelt az eredeti változatban).
Azzal kapcsolatban, hogy a fenti esetekben mi a teendő, nincs tapasztalatom, segítséget kérek.
---------
Kedves Kovács Dániel,
Az első bekezdésű kifogására a következőt válaszolom:
A személyes adataink közlése számos közintézményben ellenőrizhető, pl. az is, hogy Vida Judit volt Bachman Gábor felesége, jelenleg pedig én vagyok a felesége. Ha Önnek kétségei vannak, talán magának kellene előbb erről tájékozódnia, mert Bachman Gábor személyas joga, hogy saját közvetlen családtagjait megnevezze, mintsemhogy ő kerssen meg mindenféle bibliográfiát e kérdés tekintetében. Ez a maga dolga lett volna, ha - amint látom, kételkedve veszi az ősforrás (Bachman Gábortól származóakat) által közölt adatokat.
Figyelmébe ajánlom, nézze meg az Artportal-t, vagy a google keresőben keressen rá Vida Juditra, vagy Bachman Juditra.
Remélem, tudtam segíteni.
---------
Az ARTPORTAL-on van erről bőven információ
Bachman Gábor
http://artportal.hu/lexikon/muveszek/bachman_gabor
Vida Judit
http://artportal.hu/lexikon/muveszek/vida_judit
Sok információt talál még róla, ha beírja a google-on, A YOUTUBE-on itt található a NA-NE Galériáról készült
http://www.youtube.com/watch?v=m1KUvG7yZkc
továbbá:
http://www.artpool.hu/TTT/plakatok.html
http://irodalom.elte.hu/villanyspenot/index.php/1984:_Neoavantg%C3%A1rd_%C3%A9s_posztmodern_a_k%C3%A9pz%C5%91m%C5%B1v%C3%A9szetben
http://www.pecsgallery.hu/program06.doc
http://www.google.hu/search?q=munka+tett+ki%C3%A1llit%C3%A1s+bachman+g%C3%A1bor+%C3%A9s+vida+judit+p%C3%A9cs&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
-----------
A bővített szócikkben ezen felül nagymennyiségű olyan információt helyeztek el, amelyek helyességét nem szeretném kétségbe vonni, de a hivatkozott nyomtatott források számomra hozzáférhetetlenek, az internetes források pedig nem működnek. Nevezetesen az alábbi linksor, amelyet Yasar Meral a honlapon hivatkozásként elhelyezett, egytől egyig működésképtelen.
Ezek a források a Kínai Népköztársaság informatikai rendszerében hol elérhetőek, hol nem elérhetőek.
Ehhez Bachman Gábornak semmi köze. Viszont tény is, hogy munkássága, pl. kínai szerződései feltételekhez kötöttek, az ő számára is.
Talán az segítség lehet, hogy a keresőbe a beirja "GaborBachman" egybe nevet és akkor feljönnek azok a sitok  ,melyek sajnos vagy nem amik hol müködnek hol nem !p ezek most  müködnek!
www.cipea.com.cn
www.trendsmag.com.cn/trendsmag/client/article_detail/ article_detail8.jsp?id=35721
Nem igaz Dániel mert ma a kinai :
http://www.trends.com.cn/celebrity/a/1-35712.htm
thread_title:  Források 

thread_title:  A semmi építészete 

message: "Forráshivatkozás-hiba: A lapon forráshivatkozás található, azonban nincs  sablon."
Kérdezem, hogy ezzel mi az én dolgom?
Nem értem, miért van itt pirossal - hisz minden forráshivatkozást megcsináltam.
Köszönöm azon szerkesztők munkáját, akik segitettek, és türelemmel voltak.
Meral 2011. szeptember 16., 16:34 (CEST)
thread_title:  Forráshivatkozás-hiba (???) 

message: Kedves szerkesztő társak!
Három  szó maradt hátra, ami tartalmilag szakmailag nem pontos és nem felel meg a tényeknek! 
1.
Az építesz tervezőművészek a Magyar Iparművészeti Főiskolán képezték !
Az Építészeket pedig a Budapesti Műszaki Egyetem Építész Szakán
Bachman Gábor diplomája 1987- ben építész tervezőművészként kapta meg!
2. 
A tervező szerkesztő amit Önök irtak kízárólag  szintén helytelen, mert az a nyomdai termékekre vonatkozó termunius technicus . Ez se nem helyt álló Bachman esetében.Bachman tér formáló tevékenységét az épitész tervezőművészként  végzi el ,de tárgy alkotó és formáló tevékenységét ,mint designer! Ennek a szónak nincsen magyar leforditható változata a szakmánkban!
3.
A díszlettervező se helyt álló tartalmilag mert Bachman esetében  az Art Director fogalmát pont Ő " hozta be" Bódy Gábor "Psyché és Nárcisz" cimű filmjével!Pontosan az Bachman elévülhetelen érdeme,a Magyar Filmgyártásban, hogy 1979 -ben Ő volt az első ,aki mint azt addig kizárólag az amerikai filmekben, az egész film minden  vizuális szakmáit :a díszlettervezés ,a jelmez,a vílágitás, az operatőri képek beállítása, a smink ,a kosztüm ,a trükk  együttes integrációjával az egész vizualizációt komplex módón összefogta egy személyben felelt érte  a rendező felé!  
Ezt az integrativ tevékenységet amit ő csinált elöször Magyarországon  hivják ma már elterjedten a Filmgyártásban  Art Directorságnak.
Köszönöm,hogy megértték a tartalmi magyarázatomat!
Meral 2011. szeptember 17., 17:29 (CEST)
thread_title:   Designer, Art Director 

message: Így idefosni ezer ellenőrizhetetlen hivatkozást, hibaüzenetet hagyva a takarítóra. Hát akkor takarítsunk. Paulus Pontius Crassus vita 2011. szeptember 22., 16:36 (CEST)
A mostani állapotra sikerült eltüntetni legalább a hibaüzenetet. Most igazolom, de akkor is vannak problémák. A wikipédia nem szaros marketingfelület, itt tömör információt kell adni, nem apróbetűs WC-gagyit. Paulus Pontius Crassus vita 2011. szeptember 22., 16:59 (CEST)
Kedves Hidas Pál(?), vagy Paulus Pontius Crassus(?)
Kikérem magamnak ezt a minősíthetetlen hangnemet! Megkérem, kíméljen meg az elkövetkezőkben, és adja át a "takarítást", stb. olyan tisztelettudó, mint "OsvátA." vagy "Csurla", akik segítségemre voltak eddig is.
Az, amit Ön az alkotó (Bachman Gábor) munkásságával és tudásával Önmagát anulálta számomra, Ön nem kompetens a közel 30 éves munkássága tartalmi részét minősíteni. Én először szerkesztek itt a wikipédián, nem önszántamból, hanem azért, mert az "ős"-szerkesztő "Kovács Dániel" olyan felületesen, tele elhallgatással és csusztatással rakta össze ezt a lapot. 
Két heti munkám van benne ebben a tartalomban, amelyben vannak, akik segítettek.
Megnéztem az Ön javításait, tökéletesen érthetőek, elfogadhatóak, mert valószínű Ön ehhez ért - "régi motoros".
Úgyhogy az ezen dologban nyújtott segítségét megköszönöm Önnek, de megkérem, és a wikipédia szerkesztőségét is, hogy tartózkodjanak ettől a hangnemtől, és stílustól.
Meral 2011. szeptember 22., 18:47 (CEST)
Én pedig bocsánatot kérek a feldúlt hangnemért. Látom, jogosnak látják a javításokat, ezért tévedtem az indídtatással kapcsolatban. Bocsánatot kérek. Paulus Pontius Crassus vita 2011. szeptember 22., 19:05 (CEST)
Csak most néztem meg, mikor kezdődött a cikk írása, több évesnek látszott, nem néhány hetesnek a szememben. Paulus Pontius Crassus vita 2011. szeptember 22., 19:08 (CEST)
Kedves Hidas Pál(?), vagy Paulus Pontius Crassus(?)
o.k. Rendben van.
Karakán magatartását megköszönöm; és további, egymás iránti munkatisztelettel üdvözlöm,
Meral 2011. szeptember 22., 20:27 (CEST)
thread_title:  
Szemét
 dolog így cikket írni 

message: Muszáj megérteni, hogy ez itt nem Backman Gábor személyes weboldala, ahol a hitvallását 150 soros idézetben kell bzonygatni. Ez egy enciklopédia, ami tényeket közöl szárazon és NEM KIABÁLÓS NAGYBETŰVEL. (ugye, milyen zavaró a nagybetű?). Ha nem tetszik, hogy belenyúlnak, máshová tessék vinni a szöveget, mert itt egy közösség dolgozik, aminek vannak szabályai. Például az, hogy a szócikk 3/4-e nem lehet idézet. Bachman Gábor elhelyezheti a saját nézeteit a saját honlapján, meg a saját blogjában, meg a saját közösségi oldalain - itt nem. Az idézeteket kiszedtem. A szócikk alján lehet hivatkozni az úr hivatalos honlapjára - aki kiváncsi a hitvallására, majd ott elolvassa.
Tessék tudomásul venni, hogy itt alkalmazkodni kell a szabályokhoz. --Xiǎolóng   vigyázz, harap!  2011. szeptember 23., 12:21 (CEST)
Kedves Tímea,
MAgának lenne muszáj megértenie, hogy Ön ilyen hangnemben nem írhat - nem először teszi.
Maga vegye tudomásul, ha már ennyire felültes, hogy nem "BacKman", hanem "BacHman".
Nem tetszik, ahogy Maga kioktat, vegyen példát "Csurlá"ról, vagy "OsvátA"ról, vagy ahogy tegnap "Paulus Pontius Crassus" tette, hogy első felindultsága után bocsánatot tudott kérni.
Önnek, kedves Tímea, nem az a feladata, hogy ilyen hangnemben minősítse azt, amihez nem ért, különösen azok után, hogy képtelen volt "Kovács Dániel" szerkesztő egyedül összerakni a Bachman Gáborról szóló szócikket, és én kénytelen voltam idejében beavatkozni, hogy ne felszínességek kerüljenek ide a wikipédiára.
Amúgy meg én, Magával ellentétben, tökéletesnek tartom, amit Ön csinált itt a "Bachman Gábor" lapon, köszönöm.
"Tessék tudomásul venn" ovodás pajtásainak intézze, de ne nekem, az 50 éves szakképzett, mesterdiplomával rendelkező designer-nek.
Kérem, Maga vegye tudomásul, ha már magától láthatóan nem jött rá, a kommunikációban vannak egymást munkáját tisztelő verbális magatartásformák.
Ön teszi ezt a rendőrállami kioktató viselkedését, egy állítólagos demokratikus wikipédia szerkesztőtagjaként.
Amúgy meg mosolygok azon, hogy Maga, aki nem alkotó, nem alkotott semmi olzan jelentőset, mint Bachman Gábor (bármennyire is fáj Önnek, hogy Bachman Gábor életműve hatalmas, és egz rövidített enciklopédiában Magának hosszúnak tűnik). Ön, Tímea összekeveri a szezont a fazonnal, Önnek nem az a dolga, hogy bizonyított életművekben Maga nagybetűket látva belekössön, mert Magának erre nincs jogosítványa, és szakképesítése. Magának az a feladata, hogy irogat alkotókról, és úgy látom, hogy Maga hatalmi szabályokat felállítani - egy olyan kommunkációs eszköz területén, ami naponta változik (net, wiki), és amelyben végre nincsenek szabályok. A szabályok a guttenbergi nyomtatás idején voltak, mert a sokszorosítási technológi nem adott alkalmat, minden lapot másként megszerkeszteni. De nem is folytatom.
Megkérem, amig Ön ezen a kommunikációs stílusán nem változtat, és leírtakon nem gondolkodik el, ne is írjon.
Törlését elfogadom. Köszönöm munkáját, de csak ezügyben!
Meral 2011. szeptember 23., 17:02 (CEST)
Kedves Tímea, vagy Más Szerkesztők,
Most látom, hogy törölte ezt a linket "→ (Idézet Beke Lászlótól a vitalapon)", ami a vitalapra vezetett - a SEMMI ÉPÍTÉSZETE teljes cikk.
Kérem, hogy tegye vissza a linket. (Beke László ugyanis, az MTA Művészettörténet Kutatóintézet igazgaqtója, ő volt annak az 1996-os velencei nemzetközi építészeti biennálénak főbiztosa, akinek ez a szövege a világsikert elért Bachman Gábor "Semmi Építészeté"-t tökéletesen és pontosan megírta e projekt lényegét, minden szakmai összetevőjét, de úgy, hogy pontosan az interneten felnőtt, nem guttenbergi műveltséggel rendelkező generáció is nagy élvezetet talál benne, ha lehetőseget kap arra, hogy elolvashassa. Köszönöm.)
Azt elfogadom, hogy ne a vitalapra vezessen a link.
Kérek segítséget abban, hogy valamelyikük visszarakja a linket, ami a wiki-idézetekhez vezet - ha "Tímea" nem akarja, akkor megkérem OsvátA.-t, vagy "Paulus Pontius Crassus"-t, vagy "Csurlá"-t. Köszönöm.
Meral 2011. szeptember 23., 17:25 (CEST)  2011. szeptember 23., 17:25 (CEST)
Kedves Yasarmeral! Nem tudom, világos-e az ön számára, hogy a Wikipédia elsősorban abban az értelemben "szabad enciklopédia", 
hogy bárki szerkesztheti. Ebből az is következik, hogy holnapután vagy két hónap múlva stb. alkalmasint rá sem ismer majd a szócikkre, annyi változtatás eshet rajta. Önnek egész egyszerűen nincs totális kontrollja afölött, hogy a cikkel mi történik. Az pedig egy tévképzet, hogy a wikiben nincsenek szabályok. Szigorú szabályok vannak, amelyekkel nem ártana végre önnek is megismerkednie, e célból igazán áttanulmányozhatná a szerkesztői vitalapján található üdvözlősablont! --Pagonyfoxhole 2011. szeptember 23., 17:38 (CEST)
No Comment.
Meral 2011. szeptember 23., 18:38 (CEST)
Üdvözlettel és köszönet azoknak, akik segitettek!
Meral 2011. szeptember 23., 20:05 (CEST)
A mostani állapota a cikknek jobb, mint volt a két nappal ezelőtti. Paulus Pontius Crassus vita 2011. szeptember 23., 20:26 (CEST)
Köszönöm magának amit tett!De számos szerkesztő kollegájának komnmunikácios "stílusát" nem kívánom a továbbiakban se fogadni se reagálni!
Bachman Gábor mint alkotó akiről szó van aki jelenleg Kínában tartózkodik és nemn tudja megnézni munkánkat!
- magán jogi személyként Bachman , annak minden törvényes lehetőségével ha olyant talál a wikipédián ami számára  az igazság és a tényket elferditve került-
 Mivel Engem hatalmazott fel ,hogy a munkássága hitelességét tartalmilag ellenörizzem és  kövessem azokkal akik segitenek ebben !
Pl Önnnek minden segítségét és kommunikációs stílusát Osváth A es Csurlával együtt tisztességesnek és megoldásikat csak köszönöm!
A mostani válozta teljes mértékben Nekem is de Bachman Gábornak is meg fog felelni !
Azokét pedig akik nem tanultak  meg alapvetően  viselkedni  a hálón és " rendőrt " játszanak én elkerülöm ,mert nekem nincsen dologom ilyen viselkedéssel szemben!
Üdvözlettel 
ˇ2011. szeptember 24., 10:16 (CEST)
thread_title:  Túl sok az idézet és túl hosszúak 

message: Kedves Szerkesztőtársak!
Azt olvastam a WikiCommons oldalán, hogy a feltöltött kép file-t bárki használhatja, ami o.k.. De torzításra, csonkítani is felhasználhatja bárki???
Kérek segítséget abban, hogy a képet ne lehessen bárhogyan torzítani, csonkítani, stb.
Lehet, hogy valahol nem állítottam be valamit jól?
Továbbá, nem tudom a forrásloistából a "20" számút, Bachman Gábor weboldalának linkjét erre: www (pont) gaborbachman (pont) eu .
A forráslista szerkesztési oldalán nem látom a számozott forráslistát, nem tudok javítani benne.
Kérek segítséget!!!
Köszönöm, 
Yasarmeral, 2018. augusztus 22.
thread_title: SEGÍTSÉGET KÉREK!