Vita:Arkhimédész

message: Szia! Én összesen egy Arkhimédész nevű görögöt tanultam a Szilágyiban. Van több is? Ha nincs, ugye semmi nem indokolja a zárójeles értelmezést? Nézd már meg, és ha nem kell értelmezni, akkor át kellene mozgatni... --Burumbátor 2006. március 15., 17:33 (CET)
Nahát, szégyelld magad, ezért írom én a cikkeket? :)) Ez az Arkhimédész talán kutya? :) Data Destroyer 2006. március 15., 18:33 (CET)
thread_title: Untitled

message: Ez most Szirakuza vagy Szürakuszai (esetleg, bár kétlem, Syracusae)? --DHanak :-V 2006. április 27., 17:39 (CEST)
Esetleg Szirakúza? H.d. Szürakúza? ♥♥♥: Gubb   ✍    2006. április 27., 18:11 (CEST)
thread_title:  Szirakuza 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2006. szeptember 26., 20:26 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: Ez a városi legendának is beillő halála annyira megtetszett a cikkíróknak, hogy 2x is leírják, szinte ugyanúgy. Talán az Élete szakaszban meg kéne hagyni, a Hatása szakaszból törölni kellene, mit szóltok hozzá? Egyébként forrás továbbra sincs? Mert akkor amúgy is anekdota az egész... (jól hangzik, és akár igaz is lehetett...) misibacsi 2007. április 28., 18:45 (CEST)
replies: text: Carissime misibacsi, az ókorban gyakorlatilag minden forrásunk anekdota és legenda, arrafelé nem lehet ilyen éles különbséget tenni. A maximum az, hogy tudom idézni caputszámmal, hogy melyik ókori pletykaíró hol beszél miről. :o) – Bennó  (beszól) 2007. április 28., 18:59 (CEST)
Akkor idézd légy szíves az első hiteles említést, mert egyébként azt hihetné valaki, hogy az ókortudomány az mendemondák és mesék gyűjteménye... A cikket legyen szíves olvassa át valami tudós ember, mert a halála előtti ama híres mondása 3-féleképpen szerepel a cikkben, mégpedig:
"Μη μου τους κύκλους τάραττε, vagyis: Noli turbare circulos meos! (mások szerint: Noli tangere circulos meos)" - nem mellesleg jó lenne az eredeti(?) görög mondat átírását/fordítását megadni (ez a másik kettő nekem latinnak tűnik - ezek ugyanazt jelentik?).  
Halálának kétféle leírását összedolgoztam eggyé. misibacsi 2007. április 30., 16:28 (CEST)

text: Hát pedig az ókortudománynak ez az általad adott meghatározása a legpontosabb. Az ókortudomány mendemondák és mesék gondos feldolgozása útján született, eltekintve a régészeti leletek pusztán technikai leírásától (amiben persze szintén van hibalehetőség). Nincs "eredeti" mondat, az anekdota több forrásban maradt ránk, ezek elemzésével lehet jutni erre-arra. A két latin mondat közötti különbség: a turbare "zavarni", a tangere "érinteni": "ne zavard köreimet" ill. "ne nyúlj a köreimhez". Utána fogok nézni a forrásoknak, de bizony azt a tisztaságot, amit te igényelnél, nem remélhetjük. Az ókori hagyomány a legtisztább példája az egymásra rakodó irodalmi rétegeknek, melyek között természettudományi módszerrel tényleg nem lehet igazságot tenni. Sőt mi több, a legvalószínűbb az, hogy az eset meg sem történt, mitográfusok utólagos spekulációja, meseteremtő fantáziájának szülötte. – Bennó  (beszól) 2007. április 30., 16:52 (CEST)
Carissime misibacsi, neked volt igazad, helyzet a következő: az anekdotra egyetlen kútfőnk Valerius Maximus, több mint kétséges, ráadásul nem úgy van nála a mondat. A legvalószínűbb tehát, hogy az egész költői lelemény, amit Archimédés jellemének ismeretében ötlöttek ki. Az anekdot mint anekdot akkor is tény, csak át kéne fogalmazni hozzá a szakaszt, hogy jó legyen. Idézem az Ókorlexikont, amit tud erről, ha van kedved, jó lenne bedolgozni:
Archimedes, híres ókori mathematikus. Született Syracusaeban 287 körül Kr. e. Kiképeztetését Alexandriában kapta, hol Conon és Dositheus mathematikusokkal s az Euclides-féle iskola tanítványaival állott tudományos összeköttetésben. Itt hosszabb ideig élhetett, majd szülővárosába tért vissza, melyet a II. pún háborúban védett a római Claudius Marcellusnak kitartó ostromával szemben (Polyb. VIII. 3–7). Midőn végre Syracusae elbukott, Marcellus egy katonája kardjától elesett. Egy Valerius Maximusnál (VII, 7. Ext. 7) első ízben található kétes följegyzés szerint a porba köröket rajzolgató tudós a rárontó katonának kérdésére, hogy kicsoda, így felelt volna: noli, obsecro, istum (t. i. pulverem) disturbare, mit elváltoztatva így is idéznek napjainkban: Noli tangere circulos meos. 75 éves korában halt meg. Cicero 75-ben még látta Marcellustól emelt síremlékét. Tusc. dispp. V, 23. Régi írók állítása szerint vagy 40 gépet talált fel s rendkívül tevékeny irodalmi munkásságot fejtett ki. Plutarchus a Marcellus életrajzában (XIV. fej.) meséli, hogy azt írta egykor Hiero királynak, hogy ha még egy földtekéje volna, arról a miénket meg tudná mozgatni, mely állítását közönségesen így idézik: DoV moi Pou stw kai gan cinasw. Ő feltalálója az araeometernek s Vitruvius (de architectura IX. procem. 1–12) leírása szerint annak a hydrostatikai törvénynek, mely mai napig is nevét viseli s melynél midőn megtalálta, a eurhca, eurhca felkiáltásba tört ki. A törvény megokolása a két könyvből álló, Peri twn udati ejistamenwn h peri twn ocoumenwn czímű, mindössze csak egy görög töredékben ránk maradt munkájában volt olvasható. Ránk maradt munkái: ’Epipedwn isorropiai (a síkok súlyegyenéről) két könyvben, TetragwnismoV parabolhV (a parabola négyszögesítése), Peri sjairaV kai kulindrou (gömb és tenger; ebben meghatározza a gömb és az azt körülfogó henger egymáshoz való viszonyát) két könyvben, Koclou metrhsiV (körmérés), Peri elikwn (a csigavonalakról), Peri kwnoeidewn kai sjairoeidewn (a kúp- és gömbalakú testekről), és YammithV (fövenyszámoló). Ezek közül az első, harmadik és negyedik munka a VI. évszázbeli ascaloni Eutocius kommentárjaival s átdolgozásban jutott ránk (mindezzel együtt kiadta A. műveit Heiberg, Lipcse 1880 s köv. 3 köt.; az ed. princ. Thomas Geschauff [Venatorius]-tól Baselben, 1554-ben jelent meg). Megemlítendő végre, hogy A.-nek tulajdonítják a csigasor (PoluspasthV) és az Archimedes-féle csavar (vízemelő gép) feltalálását, míg az az állítás, hogy gyújtó tükrökkel meggyujtott hajókat (mit Tzetzes Zonaras és Eustathius mesélnek), hitelt nem érdemel. – Irodalom. Heller Ágost műve: Gesch. d. Physik v. Aristoteles bis auf die neueste Zeit. I. köt. Stuttgart, 1882, 85–99. l.; Heiberg, Quaestiones Archimedeae, Kopenhága, 1879; Becker, Die geometrische Entwickelung des Infinitimalbegriffes im Exhaustionsbeweis bei A. Insterburg, 1894; Weissenborn, Die Berechnung des Kreisumfanges bei A. und Leonardo Pisano, Berlin, 1894. V. R.
– Bennó  (beszól) 2007. május 1., 12:24 (CEST)
Végülis a költői leleménnyel nincs bajom, ez eddig is világos volt, majd belerakom ezt a mondatot, aminek a megjelenésére lehet hivatkozni. Valerius Maximus művének címére, megjelenési adataira jó lenne forrás. Más: mi lehet az araeometer=? (esetleg mai írásmóddal: aerométer lenne? mert akkor légnyomásmérőre tippelek). misibacsi 2007. május 2., 11:58 (CEST)
thread_title: élete vagyis legendás halála 2x

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 18., 16:20 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 19., 08:16 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 20., 08:18 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 21., 08:18 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 22., 08:20 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 23., 08:20 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 24., 08:18 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés