Wikipédia-vita:Kezdőlapműhely/Archív02

message: Szerintem nagyon nem néz ki jól az a hatalmas űr a "napképe" alatt, nekem jobban tetszett, mikor még be volt húzva alá az "ezen a héten történt". 
Nézzük, hogy csinálják mások :-) - csak szubjektív tippek dizájnra/elrendezésre, 
*Katalán wiki - kompakt és ötletes (nekem a külseje is tetszik)
*Kínai wiki - négyzetes elrendezés (persze így dögunalmas)
*Dán wiki - egy másik ötlet: gördítősáv
*Az Afrikaans is ügyes
*Az indonéz wiki is ügyes
*A maláj wikiben kiraktak egy kis ismertetőt a nyelvükről alulra. Talán mi csinálhatnánk egy kis dobozt alulra, melyben heti egy-egy rövid érdekesség lenne kis hazánkról/kutúránkról/nyelvünkről. Csak ötlet.
*A lengyelek is ügyesen elrendezték a dolgokat. 
Mi a véleményed? --Vince  blabla :-) 2006. augusztus 30., 20:20 (CEST)
Megnéztem a fenti külföldi kezdőlapokat. Nekem mégis a mi magyar kezdőlapunk tetszik a legjobban, de nem a jelenlegi, hanem Glanthor javasolt változata: User:Glanthor Reviol/tmp. Támogatom ennek a változatnak az alkalmazását. Más is támogatja? --Adapa 2006. szeptember 4., 00:12 (CEST)
Én egy magyar címert benyomnék még. Ha már magyar wiki. Ennyi lenne. --Vince blabla :-) 2006. szeptember 11., 18:49 (CEST)
Támogatom! --Adapa 2006. október 9., 15:46 (CEST)
thread_title:  Külső, avagy megjelenés 

message: Bele lehet ebbe kontárkodni, Dávid? Lenne egy-két apró, változtatás, amiben kíváncsi lennék a véleményetekre. Péter ✎ 2006. október 13., 15:04 (CEST)
replies: text: Persze, csak nyugodtan, nekem most úgyis mennem kell, úh. még ütközni se fogunk. --DHanak :-V 2006. október 13., 15:50 (CEST)
Megj.: Ahhoz, hogy jól nézzen ki, legalábbis Ctrl-Shift-R-et kell egyszer nyomni, de nekem csak a browser cache helyi törlése oldotta meg. --DHanak :-V 2006. október 13., 15:51 (CEST)
Nekem mindenestül tetszik függőleges irányban, vagyis az oszlopok asszimetrikus szerkezete, egymáshoz viszonyuló arányuk, ebben az irányban az egész együtt. Ellenben nem tetszik a kék alapú alcímek bizonytalansága, az Ezen a héten történt; Wikimedia-társlapok; Tartalom; Felhasználási feltételek labilitása. Ha jól értem, ezek a jövőben azt csinál(ná)nak, amit akarnak, szóval a hozzájuk és föléjük tartozó szöveg/kép mérete szerint mászkálnának föl-le. Ami örökös tipográfiai galiba lesz. OsvátA. 2006. október 13., 18:25 (CEST)

text: András, van-e valami javaslatod?  Értem, mi a gondod, csak az a baj, hogy az, hogy ne legyenek üres helyek, ellentmond annak, hogy ne csúszkáljanak a fejlécek. Tipográfiailag milyen változtatás tenné kellemesebbé a fejlécek csúszkálását szerinted? --DHanak :-V 2006. október 16., 15:25 (CEST)
replies: text: :Azóta  változott a lap, méghozzá – szerintem – romlott. Lett volna tippem, de macera lenne, ezért le se írtam: ha vízszintes irányban ezek a kék alapú címsorok rögzített magasságba, egy sorba kerülnének, akkor elegendő mennyiségű szöveg kellene mindíg közéjük, se több, se kevesebb, ahhoz, hogy ne keletkezzenek fehér foltok. OsvátA. 2006. október 16., 18:27 (CEST)
replies: text: ::Na de épp az a gond, hogy a nap képe naponta változó méretű, míg a kiemelt cikk csak hetente, elméletileg sem lehet tehát őket egymáshoz hangolni. Legalábbis nem látom, hogyan. Ötlet: mi lenne, ha a két hasábban eltérő színűek lennének a fejlécek? Akkor talán tipográfialiag is függetlenednének... --DHanak :-V 2006. október 16., 21:10 (CEST)

text: ::Kizárt! Próbáld ki, rémes lesz (szerintem) OsvátA. 2006. október 16., 21:21 (CEST)
replies: text: :::Igazad van, rémes. Meg se mutatom. --DHanak :-V 2006. október 16., 21:49 (CEST)
Én  a felhasználási feltételeket a lap aljára raknám.--Dami razgovor s korisnikom 2006. október 13., 18:53 (CEST)

text: csatlakozom. A felhasználási feltételek és a más nyelvű wikik helyét felcserélném, valamint a bemutatkozást hagynám az eredeti helyén, az üdvözlő szöveg alatt, most elégé elbújt, hiába van a második hasáb tetején, nem kapja meg az először idelátogató szemét. Lily15 üzenet 2006. október 13., 21:58 (CEST)

text: Én is egyetértek az előttem szólókkal + még a portálok is jó ha a legfeltűnőbb helyen vannak! És a nap képe is úgy szép, ha a kiemelt szócikk képével szimmetrikusan, azaz jobbra legfelül kap helyet. Egyébként viszont jó a tervezet, minél hamarabb le kellene cserélni vele a jelenlegit. Új rovatként pedig javaslom a Hét eseményei bevezetését, a hónapok szócikkei alapján. A javaslataink alapján a módosításokat végrehajtottam. --Adapa 2006. október 13., 22:23 (CEST)
EMBEREK, NEM JÓ! Most néztem meg 800x600-as, azaz kis képernyős felbontásba, és használhatatlan az egész. Vízszintesen megnyúlik, kimegy a képernyőből, a jobb oszlop alatti hézag pedig még nagyobb mint a jelenlegi változatnál a nap képe alatt. Ez így nem jó sajnos! --Adapa 2006. október 13., 22:36 (CEST)
Én FF-szal nézem, ott a két függőleges oszlop túl közel van, a szövegek zavaróan összefolynak. Nagyobb cellspacing kéne. A 800x600-as problémával nem értek egyet, mert lehet, hogy rossz, de elenyésző, aki ilyen felbontást használ. Ilyen alapon PDA browserekre is optimalizálhatnánk, (szerintem többen használják, mint a 800x600-at), arra viszont nehéz lesz. 
Illetve én támogatnám, hogy a dobozok egy kicsit le legyenek kerekítve, illetve néhány színesebb ikon is jól jönne. Főleg a tetejére. Ott lehetne valami szép figyelemfelkeltő logó. Ne bögre. Péter ✎ 2006. október 13., 22:59 (CEST)
A 800x600-at kevesen használják? (hangos nevetés) Csak elmondom, hogy még mindig nagyon sokan használnak 800x600-as felbontást, egyrészt, mert olyan monitoruk van, másrészt megszokásból. Kéretik rájuk is gondolni, és azon tényleg nagyon rosszul néz ki (amúgy jó)! -->Dani<@  2006. október 13., 23:11 (CEST)
Elismerem nincs adatom a felbontásokról, de az ismeretségi körömben senki nem használ ilyet. De ha neked van (hangos "tényleg van?"), akkor szívesen veszem a hivatkozást, és elismerem, hogy tévedtem. Köszi, hogy csak elmondtad. Péter ✎ 2006. október 13., 23:59 (CEST)
replies: text: :Konkrétan a szerkesztők közül Hkoala is 800x600-at használ, és én is ilyet használok az iskolában, mert kicsi a monitor mérete. Az iskolákban általában ilyet használnak, mert nem telik szebbre, jobbra, nagyobbra :((. Hovatovább lassan a működtetésére sem.--Lily15 üzenet 2006. október 14., 10:07 (CEST)
Szvsz ez így nem lesz jó. Addig-addig módosítgatunk majd, míg teljesen olyan nem lesz, mint amilyen most :) Nekem jobban tetszett így. Csak mint említettem valamivel kitölteném a nagy lyukakat az „üdvözlünk”-től balra és a „szerkeszthet.”-től jobbra. Igazából tök mindegy, h mivel (a magam részéről elsőre ezt gondoltam berakni). De ez csak tipp. 
Van egy olyan mókás „mondás”, hogy „Speak english, or die”. Ez alapján két lehetőség van: 1. „Use 1024x768 or higher, or die”, vagy 2. 800x600-ban szerkeszted/tjük/tik(/stb) meg. Avagy olyan lehetőség létezik, hogy minden fix méretű marad/lesz, és 800x600-on görgetni kell jobbra(-balra) ill le(-fel)felé az ablakot? --Vince blabla :-) 2006. október 14., 01:17 (CEST)
Adapa, örülök, hogy bátran átszerkesztetted, de most visszakerült a táblázat, amit körültekintő munkával div-ekre cseréltem. (Tables are evil.) 800x600-nál azért lóg ki jobbra, mert a Tartalom még most is táblázattal van, és az az IE-ben kinyomja jobbra, de ezt meg lehet oldani, majd csinálok vele valamit. --DHanak :-V 2006. október 14., 11:33 (CEST)
Az én javaslataim:
*A bevezetőt szanáljuk, amennyire lehet. Az első nagybetűs mondatban az első két böszme link az üdvözlünk, és a Wikipédia; ezekben úgyis benne van minden információ, egyedül as szócikkszámot hagynám meg.
*A hét eseményei jó, rendes betűmérettel mehetne az ezen a héten történt alá. A tartalom meg egyhasábosan jobbra, a fix szélességű oszlopba.
*A maradékot meg végig elosztani a két hasáb valamelyikébe, mert ha az alja újra kéthasábos lesz, akkor csak lejjebb toljuk a lukat. – Glanthor ※ 2006. október 14., 13:07 (CEST)

text: :Megnéztem 800*600-asban. Szerintem nem vészes. Akinek ilyen felbontású a monitora, már megszokta :( hogy alul van egy gördítősáv, amit neki az esetek 80 %-ában használnia kell. --Lily15 üzenet 2006. október 16., 13:29 (CEST) Viszont az olaszon ilyen felbontásban sincs gördítősáv. A portugálon van.
thread_title:  kontárkodás 

message: Sziasztok! Nézzétek meg a Wikipédia:Kezdőlap műhely/v3 javaslatomat! Semmi más változtatás nincs, mint a Nap képe a Kiemelt szócikk szakaszhoz idomítva. A hézagprobléma így megszűnik és kis felbontású képernyőn is jól néz ki (édesanyám is ilyet használ). De a 800x600-on csak akkor jó minden, ha a Nap képét sajnos 200px szélességben maximáljuk, ahogy a javaslattervemben most tettem. Mi a véleményetek? Szerintem elég sürgős lenne lecserélni vele a jelenlegit. Azután meg lehet kényelmesen alakítgatni egy későbbi szebb változatot. --Adapa 2006. október 14., 11:06 (CEST)
Nekem ez a változat csak azért nem tetszik, mert összemossa a nap képét a kiemelt szócikkel, egyébként valóban megoldás a „nagy fehér luk” problémára. --DHanak :-V 2006. október 14., 11:36 (CEST)
És ha a nap képe kapna egy ízléses vékony keretet és nagyobb távolság lenne körülötte? --Adapa 2006. október 14., 16:49 (CEST)
Másnak is rálóg a Társlapok a Más nyelvekenre? Felbontás 1280x1024, Firefox 1.5.0.3. Egyébként tetszik. 88.209.212.128 2006. október 15., 15:56 (CEST)
Ez a „túl” széles ablakod miatt van, a problémáról tudok.  Több megoldás is lehetséges:
# a középső oszlopot hosszabbra csináljuk
# az alsó, teljes szélességű dobozt is beolvasztjuk a középső oszlopba
A második nekem szimpatikusabb, és Glanthor fenti véleményével is harmonizál, hamarosan kipróbálom.
--DHanak :-V 2006. október 16., 13:25 (CEST)
thread_title: Új javaslat - a jelenleginek csak csekély módosítása

message: Javaslom hogy ismét legyen a kezdőlapon, legalább az alján, legalább angolul egy link, amin a magyarul nem beszélők képesek eltalálni egy olyan lapra, ahol üzenetet tudnak nekünk hagyni, és 1-2 mondat angolul szerepel arról, hogy ez a magyar wp, linkek az angol wp magyarország cikkére, magyar nyelv cikkére. --grin ✎ 2006. október 15., 00:32 (CEST)
*Mellette --Adapa 2006. október 15., 13:42 (CEST)
thread_title:  what is magyar 

message: Megnéztem a lapot 800x600-ban.  A fő bajom az, hogy ilyen kis felbontásban egyszerűen csúnya a kéthasábos szedés (plusz a harmadik oszlop, a menü!), akárhogyan is osztjuk be.  Volna viszont egy ötletem.  Mi lenne, a kb. 700 pixelnél keskenyebb ablak esetén egyhasábos kezdőlapot állítanánk elő, annál szélesebbnél meg jöhetne ez az aszimmetrikus kéthasábos megoldás?  Ez megoldható egy CSS-varázslás meg egy kis javascriptes okosság segítségével, viszonylag fájdalommentesen.  Még az is megoldható, hogy az ablak átméretezésekor is adaptálódjon. Mit gondoltok?
--DHanak :-V 2006. október 16., 13:28 (CEST)
Na, kicsit átfaragtam, a mostani változat már nem törik össze 800x600-on, a két hasáb végigfut, és a jobboldali hasáb alja sem mászik rá semmire.  Vélemények? --DHanak :-V 2006. október 16., 14:30 (CEST)
Amit nem értek, hogy az úsztatott DIV-ek valamiért nem a helyükön jelennek meg IE-ben. (A kiemelt cikk és a hét eseményei kép, valamint a társlapok.) De nem tudok rájönni, hogy mi a baja, ill. hogy ezt az IE-bugot hogyan lehet kivasalni. CSS guruk, segítség! --DHanak :-V 2006. október 16., 14:59 (CEST)
replies: text: Á, ez is megvan. A szokásos position:relative; trükk ezt is megoldotta, szerencsére. --DHanak :-V 2006. október 16., 15:18 (CEST)

text: Most már kis felbontásnál is jó, és a hézag is eltűnt. Gratulálok, hogy megoldottad! Mikor kerül ki? vagy szavazni kell róla, mert akkor én már támogatom. :) --Adapa 2006. október 16., 16:30 (CEST)
replies: text: :Nem hiszem, hogy erről szavazni kéne, de mindenképpen meg kéne várni, amíg kellő számú ember véleményt tud mondani róla. --DHanak :-V 2006. október 16., 16:53 (CEST)
replies: text: ::Tetszik, de nem lehetne színesebb? Na jó, az olaszt lehurrogtátok, hogy giccses (nekem akkor is teccik), na de a portugál?? vagy a lengyel?? a színek szinte csak jelzésértékűek, de máris nem olyan hideg az egész. --Lily15 üzenet 2006. október 16., 21:35 (CEST)

text: ::A lengyel is elég csinos. Néhány kis színes tényleg jót tenne a "kék tengernek". És még egyszer óvatosan kérdezem, hogy a boxok lekerekítése nagy eretnekség lenne? Az olyan simábbá tenné a kinézetetét. Péter ✎ 2006. október 16., 21:49 (CEST)
replies: text: :::Hát... ha már lúd... --Lily15 üzenet 2006. október 16., 21:52 (CEST):)
Az épp aktuális változat marhajó. Esetleg tényleg lehetne egy picit színesebb, ne csak szürke-kék :) És a bevezetős szöveg még mindig nyirbálható, szvsz az, hogy „a magyar változat 2003 júliusában indult” nem igazán fontos infó a kezdőlapra. Valamint ha már muszáj szerkesztési bevezetőt adni a kezdőlapon, és nem elég az üdvözlünk lapról elérhető kínálat; akkor a „gyakorolni a homokozóban lehet” fölirat helyett hivatkozzunk az első lépésekre, onnét úgyis harmincezer-háromszászezer reklámfölirata van a homokozónak. – Glanthor ※ 2006. október 16., 22:40 (CEST)
A javaslatokat kipróbálom, amint lesz rá időm. Az első lépésekre pedig már most is van link: a bárki szerkeszthet szöveget a címsorban ui. oda irányítottam. --DHanak :-V 2006. október 16., 23:42 (CEST)

text: Így viszont a „magunkról” dobozt még inkább kiirtanám. – Glanthor ※ 2006. október 17., 15:42 (CEST)

text: Egyetértek Glanthorral abban, hogy külön nincs rá szükség. Okosan a felső üdvözlő szöveggel kéne egybeolvasztani. (Mert az azért jó lenne, ha látszana, hogy hány szócikkünk van.) Péter ✎ 2006. október 17., 15:54 (CEST)
thread_title:  800x600 

message: Két oldalt a tartalom szakasz ugyanazon részlete látható IE-vel ill. FF-fel. Az FF az, ahogyan ki illene néznie, a „Köz” K-ja és a „Fil” F-je szépen egymás alá illesztve.  Ehhez képest IE-ben látható az apró, de csúnya elcsúszás, amit egyszerűen nem tudok kivasalni. IE szakértők, help! 
--DHanak :-V 2006. október 16., 18:15 (CEST)
thread_title:  Újabb IE hiba - CSS guru kerestetik 

message: A színezés nem probléma, tessék megmondani, hogy mi milyen színű legyen, és megcsinálom.  Az összeállítást magamtól nem vállalom, a színekhez ui. nem sok érzékem van.
Ami a lekerekítést illeti, Firefox alatt átlátszó PNG segítségével nem probléma, egy gyors prototípust már össze is dobtam (ld. jobbra, ill. ugyanígy a jobb széle is megoldható). Viszont az IE nem támogatja az átlátszó PNG-t, a kerek sarokból meg nem vagyok hajlandó annyit legyártani, ahány lehetséges háttérszínünk lesz. Szóval amíg valaki meg nem mondja nekem, hogy hogyan lehet tisztességesen átlátszó képeket használni IE alatt, addig nem lesznek kerek sarkok.
--DHanak :-V 2006. október 17., 14:14 (CEST)
Szerintem az IE tud átlátszó GIF-et. Én legalábbis használok ilyet, és még nem volt gond vele. Persze nem tudom mivel szerkesztesz képeket, lehet, hogy az a progi nem tud átlátszó GIF-et kipréselni magából. --Péter ✎ 2006. október 17., 14:25 (CEST)
Egyrészt a GIF-et a WP finoman szólva nem részesíti előnyben (bár épp a napokban járt le a szabadalma), másrészt az nem tud alphát kezelni, vagy teljesen átlátszó valami, vagy egyátalán nem. Márpedig ahhoz, hogy egy körív szép sima legyen, kell az alpha, azt meg csak a PNG tudja. --DHanak :-V 2006. október 17., 14:30 (CEST)
OK, nem tudtam, hogy alpha is kell, mert azt nem írtad. Mert egyszerű átlátszót tud a gif. Akkor sajnos nem tudok jó megoldást. --Péter ✎ 2006. október 17., 14:56 (CEST)
Mi lenne, ha a "magunkról" rész bekerülne a jobb oldali hasábba, a jogi nyilatkozat pedig teljes szélességében futna alul, ahogy általában egy honlapon szokott? Ha marad kis rés, akkor az ezen a héten (később napon) történt részt lehet meghosszabítani + 1-2 sorral. Szvsz a plusszinfó sosem árt... :) 
+Alkalmazhatnánk még egy színt is a kék-fehér mellé. Vagy akár teljesen mást. Pl bordó...? Zöld? Lila? Sötétebb kék? Ezekben a betű színe sem kell, hogy fehér legyen. Csak simuljanak egymáshoz. Szvsz a jelenlegi nagyon fakó. --Vince blabla :-) 2006. október 17., 15:23 (CEST)
# A „kis rés” mérete függ attól, hogy milyen széles a böngészőablak, ergo sosem lehet teljesen kiküszöbölni. Adapának és Glanthornak épp az volt a kérése, hogy alul semmi ne legyen teljes szélességű, mert akkor óhatatlanul rés keletkezik.  Nekem tkp. így is, úgy is jó, de tessék előbb megállapodni, aztán megcsinálom.
# Bocsánat, de a „bordó” nem szín, legalábbis honlapszerkesztés témakörben. Tessék innen választani, és megmondani, hogy melyik szakasznak melyik legyen a színe.
--DHanak :-V 2006. október 17., 15:32 (CEST)
Javaslom a Maroon-t. És lehetne az a szabály, hogy felváltva jön a kék és a maroon függőlegesen, de a bal oldaliban mindig a párosodik maroon, a jobb oldaliban mindig a páratlanodik. (Csak semmi politika.) Péter ✎ 2006. október 17., 15:49 (CEST)
Pontosítva: Kiemelt szócikk, Wikipédia más nyelveken maroon, illetve Portálok, Tartalom, Felhasználói feltételek is maroon. Péter ✎ 2006. október 17., 15:51 (CEST)
Szvsz nyugodtan lehet kombinálni is ám a színeket, nem kell egyetlen színben végigvinni a fejléceket, ablakokat... --Vince blabla :-) 2006. október 17., 16:13 (CEST)
Nyugodtan meg lehet kövezni érte, itt egy színpaletta ötlet. Nekem nem tetszik maradéktalanul, de vitaalapnak (és színezőkönyvnek) jó lesz:
FFDAB9	FFEC8B	7FFFD4	BBFFFF	E6E6FA	E0EEE0	AFEEEE	FFE4E1
--Lily15 üzenet 2006. október 17., 17:08 (CEST)
Na, valami ilyesmire gondoltam. :-) Kösz a színeket, hamarosan próbálgatom őket. Addig nézegessétek a spanyolt mintának. --DHanak :-V 2006. október 17., 17:46 (CEST)
Nekem a spanyol speciel nem tetszik, de ez persze csak egy vélemény. Nem értem a színpaletta mire való. Mert pont az nem derül ki belőle, hogy melyiket hova. Vince, pedig nem értem az egy szín felvetést. Épp azt mondtam, hogy két szín legyen, felváltva a fejléceknek. És ha még kerekíteni si lehetne, akkor igazán elégedett lennék. Egyébként Lily színi nekem túl pasztelek. Péter ✎ 2006. október 17., 22:22 (CEST)
A színpalettát azért készítettem, mert DHanak ötleteket kért, és arra való, hogy a többiek is felvessék színötleteiket. Nem szentírás. A melyiket hova pedig majd kiderül. Próbáltam olyan színeket összeszedni, amelyek közül néhány párban is megállja a helyét, ha  a két szín mellett döntünk. A pasztell pedig az én (nőies) ízlésemhez igazodik:). --Lily15 üzenet 2006. október 18., 08:37 (CEST)
Pedig a csak a pasztel színek elég semlegesek ahhoz, hogy ne okozzanak problémát. Az erős, harsogó színek nem csak az olvasást nehezítik, hanem a képek színeivel is ütközhetnek, ami miatt összességében a kezdőlap csúnya lehet, még ha bizonyos esetekben jól is mutat. Én még halványabbakat is el tudok képzelni annál, amiket Lily idetett :-P - Serinde üzenet 2006. október 18., 09:32 (CEST)
Én is, de aminek megtaláltam a kódját, az már nagyon halvány volt. --Lily15 üzenet 2006. október 18., 09:47 (CEST)
thread_title:  Kerek színek 

message: A mostani változatban valami nem stimmel, mert a társlapok rész és a hét eseményei összecsúsznak. Csak jelzem. --Péter ✎ 2006. október 18., 10:25 (CEST)
Ja, FF-szal nézem, azzal van ez a probléma. (A felbontás nagy: 1280x1024.) Péter ✎ 2006. október 18., 10:26 (CEST)
Igen, Adapa megint visszarakta a táblázatos változatot, az sajnos csinál ilyesmit. Mindjárt javítom. --DHanak :-V 2006. október 18., 10:30 (CEST)
Eh, most megint nem jó valami IE alatt, de nincs időm kibogozni, hogy mi. --DHanak :-V 2006. október 18., 10:38 (CEST)
thread_title:  Most valami nem stimmel 

message: Egyre jobb az oldal, a teteje is kezd elég tömör lenni. Viszont szerintem az nem mutat jól, hogy a két első fejléc (jelenleg: Portálok és A nap képe) nincs igazítva. Annak a kettőnek szerintem egy vonalban kéne lennie. --Péter ✎ 2006. október 18., 10:46 (CEST)
Megcsináltam a két első fejléc igazítását, valamint úgy rendeztem át az egyes rovatokat, hogy a navigációs témák (tartalom, társlapok, nyelvek) kerüljenek balra a jobban szem előtt levő főoszlopba, a kiegészítő, érdekességeket tartalmazó két téma (A nap képe és az E napon) pedig a jobb oldali másodlagos oszlopba. --Adapa 2006. október 18., 11:40 (CEST)
Szerintem így elég jó. Remélem nem baj, hogy kicsit csökkentettem a fenti belső linkek fontméretét. Péter ✎ 2006. október 18., 11:45 (CEST)
Hát... És a gyengénlátók? :-( --Adapa 2006. október 18., 11:53 (CEST)
thread_title:  a lap teteje 

message: Az, ahogy pillanatnyilag a kiemelt tartalmak és a Wikipédia részek ömlesztve vannak nagyon esetlegesnek tűnik és nem is mutat jól. Rendezetlen. Külön oszlopban kellene tartani őket, talán külön színnel, mint a spanyoloknál és a görögöknél, vagy jobban elkülöníteni a két oszlopot, mint az olaszoknál. A portugál sem rossz, azzal csak annyi a bajom, hogy 3 kiemelt dobozt nem lehet ebben a formában elrendezni, aktuális híreink meg nincsenek és gondolom, az új cikkekből válogatott Tudta-e... is túl nagy adminisztrációval járna, meghaladva jelenlegi reőforrásainkat. Ahogy ne legyen: eszperanto és francia, szerintem mindkettő csúnya. - Serinde üzenet 2006. október 18., 11:48 (CEST)
Az eszperantó szerintem is nagyon csünya, de a francia felső része szerintem nagyon klassz. A színes dolognál én pont valami ilyesmire gondoltam. (Hát, igen, megint ízlések és pofonok.) Péter ✎ 2006. október 18., 11:52 (CEST)
De nem felülre kellene, a kategóriák elnyomják a többi tartalmat. Így csúnya. Amúgy mi lenne, ha a nap képe alá kerülne A hét eseményei, alá a portálok, a kiemelt képpel egy sorban lenne a fő tartalomnál a kiemelt szócikk, alatta az ezen a héten történet? Talán úgy kiegyensúlyozottabb. Ha a két oszlp eltérő színezést kap, akkor talán nem is olyan zavaró, hogy elcsúszik. - Serinde üzenet 2006. október 18., 11:55 (CEST)
A két oszlop különböző színezése szerintem jó lenne. (Kék+maroon :-)) Az elcsúszást nem tudom mire érted. A tetején a kezdet (a két első fejléc) ne csússzon el szerintem semmiképpen. Az átrendezés pedig csak akkor véleményezhető szerintem, ha látja az ember. Péter ✎ 2006. október 18., 11:59 (CEST)
replies: text: Ilyen lenne? 
Maroon 800000	Kék 0000FF
--Lily15 üzenet 2006. október 19., 08:31 (CEST)
replies: text: :Majdnem. A kéket pongyolán használtam, és a mostani kékre gondoltam. Hogy legyen valami szál, amin követhető a fejlődés. Most meg a css-t nem találom, amiben megnézhetném, ohgy az a kék pontosan milyen is. Azt látom, hogy a "title" stílusban kéne keresni. (Hol is van a kezdőlap css-e? Az én is szerkeszthetem?) --Péter ✎ 2006. október 19., 09:42 (CEST)

text: Ilyen?
Maroon 800000	Kék 6495ED

text: Szerintem elég "vad". Igaza van Serindének a pasztell színekről. A többi Wiki is kerüli az erős színeket, hogy ne vonja el a figyelmet a tartalomról. A mienk sem rossz szerintem, de lehetne kevésbé komorrá, hideggé, kevésbé "szögletessé" tenni. --Lily15 üzenet 2006. október 19., 11:19 (CEST)
replies: text: : Hát kétségtelen, egy kicsit tömény a maroon. És így?
Izé C66677	Kék 6495ED
Jobb, kérdés, hogy a többieknek mennyire tetszik. --Lily15 üzenet 2006. október 19., 14:35 (CEST) 
Nem merem átrendezni, mert megpróbáltam és valahogy nem sikerült a megfelelő egymáshoz tartozó izéket csoportosítanom 8-) Előnézet rulez :-P - Serinde üzenet 2006. október 18., 12:02 (CEST)
Serinde, a javaslatodra a kiemelt szócikket a nap képével egy vonalba tettem, de a többi rovat elrendezése szerintem így a legjobb, mert most a navigációs részek a fő helyen a bal oszlopban középen vannak és egy tömbben, míg az érdekességek szinte körbeveszik felülről (Kiemelt szócikk) és jobbról (A nap képe és E héten). A két oszlop eltérő színe szerintem is jó lenne, tényleg nem lenne olyan feltűnő az elcsúszás. (Ami alatt szerintem Serinde azt érti, hogy a két oszlop alul nem egyszerre ér véget.) Péternek: a kicsinyített betűket felül visszaállítottam a gyengénlátók miatt, még ha úgy esztétikusabb is, de a felhasználóbarátság fontosabb szempont. Üdv, --Adapa 2006. október 18., 13:44 (CEST)

text: Meg azt is, hogy a dobozok mérete nem egyforma, így a fejlécek elcsúsznak egymás mellett :) De szerintem a kiemelt cikk és az évfordulók jobban néznének ki egymáés alatt, viszont akkor valamit át kellene rendezni a jobb oldali oszlopba. - Serinde üzenet 2006. október 18., 14:32 (CEST)
Nem értem, hogy a gyengénlátók, hogy jönnek ide. Ők gondolom eleve nagyobbra állítják a fontméretet. Ez egy relatív változtatás, és azt akarja kifejezni, hogy az nem egy központi fontosságú dolog. Egyáltalán minek az a sor? Akkor inkább ezt kérdezem. Péter ✎ 2006. október 18., 13:54 (CEST)
Kedves Péter! Az "igazi gyengénlátók" valóban nagyobbra állítják, sőt az általuk használt speciális nagyítóprogramok az oldalak minden egyes  betűméretét (a relatív pozicionálásokat is felülírva) a felhasználó által választott beállításban jelenítik meg. Én inkább a rosszul, rosszabbul látókra gondolok, pl. az idős internetezők nagy része, akik az apró betűs honlapokkal sokat szenvednek és sokan esetleg a böngésző betűméretezési lehetőségeit sem ismerik, tehát "azt fogyasztják , amit kapnak". Lehet hogy sokan legyintenek rájuk, de mi szerintem nem tehetjük meg. Egyébként az a sor szerintem a kis felbontású képernyőt használóknak lett kitalálva, akiknek csak a kezdőlap elég kis területe látszik elsőre, és egy csomót kell gördíteniük lefelé, hogy a nem látszó részekhez jussanak. De szerintem sem olyan fontos, hogy ott legyen. --Adapa 2006. október 18., 14:12 (CEST)
A társlapok így még mindig (már megint) táblázattal van, és kicsúszik jobbra, ha az ablak keskeny. Majd igyekszem tisztán div-ekkel megcsinálni, most nincs rá időm. Egyébként szépen alakul. Talán felül kicsit több helyet hagynék a címsor és az első doboz között. --DHanak :-V 2006. október 18., 14:57 (CEST)
Elfogadom Adapa érveit, ha van az a sor, akkor legyen normál méret. De kérdés, hogy tényleg kell-e. Nem mintha sajnálnám a helyet, csak nem teljesen világos így nagy mérteben, hogy mi is a célja. (Nekem világos, az idetévedő újoncra gondolok.) Mert ha kisebb betűk lennének (amik tényleg ne legyenek), akkor a bevett konvenciók alapján világos lenne, hogy ez egy kis tartalomjegyzés a főoldalhoz. Így szerintem megtévesztő, "mondjon le". :-) Péter ✎ 2006. október 18., 15:05 (CEST)
Kis bekukkantás: mikor utoljára néztem, már kezdett nagyon frankón alakulni. Jelenleg Operában katasztrófa. Borzasztóan össze- és szétcsúszott valami. Most nem kezdem nyomozni a laptörténetet és a kódot, de valamit tegyetek vele :) – Glanthor ※ 2006. október 19., 19:57 (CEST)
thread_title:  Elosztás 

message: Nem akarok nagyon belepofázni, mert nem követtem a műhelyt, de nekem nagyon tetszik a indonéz és sok más wikiben, hogy kitették a lap tetejére is a keresés funkciót. Egyszeri user úgyis rögtön keresni akar majd, segítsünk neki. (Nekünk ott bal oldalon evidens, de aki még nem látott wikit annak nem biztos.) Csak egy ötlet... :-) - Totya (vitæ) 2006. október 20., 18:45 (CEST)
thread_title:  Keresés a kezdőlap tetején 

message: Valaki csinálja meg, aki nálam jobban ért hozzá, egyszerűen nem tudom rávenni az IE-t, hogy ne legyen már ennyire béna!!! Ocsmányul néz ki a tartalom és a társlapok is, de nem vagyok hajlandó táblázatokat használni. --DHanak :-V 2006. október 21., 13:55 (CEST)
Kedves Dhanak! A két másik sablon, amit készítettem, IE-ben megoldja a dolgot, úgyhogy most visszaállítottam azokat. Csak azt kellene megcsinálni, hogy a Társlapok sablon 800x600-as felbontásban 3 helyett két oszlopba törjön. Gondolom ugyanúgy megoldható, mint ahogy magának a kezdőlapnak a kódjával is megcsinálta valaki, hogy a nagyobb-kisebb oszlop arány helyett fele-fele arányra változzon 800x600-on. Te voltál ez a valaki? Ha igen, elárulnád, hogy ez a gondolom javascriptes megoldás hová van beillesztve és hol tudom megnézni a kódját? (Saját honlapkészítési munkához is érdekelne.) Előre is köszönöm. --Adapa 2006. október 21., 15:42 (CEST)
Sajnos a két másik sablon sem jó, azért tértem vissza ezekhez. A tartalomnál a szöveg csúnyán a kép alá folyik, ahelyett, hogy egyenes margója lenne a bal oldalon. A társlapok meg table-ben vannak, ami kinyomódik, ha az oszlop keskeny (ez pl. 800x600-nál bekövetkezik). Mindenképpen table-k nélkül kellene megoldani. A változtatásról írtakat nem értem, a mostani kezdőlap mindig fele-fele, nem tudok javascriptes trükközésről. --DHanak :-V 2006. október 21., 15:59 (CEST)
thread_title:  Áááááááá, kib*** IE 

message: Mostanában hézagosan vagyok, úgyhogy csak javasolok most is: szerintem a portálok menjenek vissza balra, a tartalom alá vagy fölé. És a keskeny évfordulós dobozba szerintem ne kerüljön kép egyáltalán, nem tudja szépen körlfolyni a szöveg. – Glanthor ※ 2006. november 3., 20:04 (CET)
Én a felhasználási feltételeket raknám leggalulra egy teljesszélességű csíkba, és esetleg a helyére kicsit feljebb a Kezdőlap vitalapján javasolt Frissen kiemelt szócikkek.--Dami razgovor 2006. november 3., 20:37 (CET)
Valamiért nincs padding a dobozokban, és a tartalom dobozt meg kellene rendesen csinálni; aztán mehetne ki éles kezdőlapnak. Ötlet, vélemény, egyéb? – Glanthor ※ 2006. november 20., 21:25 (CET)
A wiki társlapokat áttenném a jobb oszlopba és a jogi nyilatkozatot teljes csíkban az aljára (a la Dami). A Tartalomban nem kéne az igazításnak sorkizártnak lennie, mert így az elválasztó pontok iszonyú hülyén néznek ki. A Wikipédia más nyelveken cím nem konzisztens az alcímekkel, ahol wkipédiák van. Ötletnek ennyi egyelőre. Péter ✎ 2006. november 20., 21:39 (CET)
replies: text: Ha a wiki társlapokat kirakjuk jobbra, egy oszlopba kellene tenni, úgy meg marha hosszú lesz a jobb fele. Viszont az eseményeket meg nem tenném vissza fekvő dobozba, mert az szerintem így jobban érvényesül. A tartalomban nem sorkizárt az igazitás, nem tudom nálad miért úgy látszik. A jogi nyilatkozatot és a más nyelvekent rövidesen javítom. – Glanthor ※ 2006. november 23., 14:37 (CET)
thread_title:  Ne üljön le a dolog 

message: Kedves Emberek! Ismét a figyelmetekbe ajánlom a múltkor már felvetett szerényebb változtatással járó kezdőlaptervemet, amelynél tulajdonképpen csak a nap képe problémáját oldanánk meg, a többi szakasz maradna a jelenlegi. A kéthasábos megoldás ugyanis a többi wikipédiát is végignézve elég problémás, főleg a kis felbontású képernyőn nagyon csúnya. Ha az általam készített tervet szavaznánk meg, akkor a fehér hézagnak mindörökre búcsút mondhatnánk. Dhanak október 14-i kritikája (lásd fentebb: ugrás fel) alapján az esztétikai megjelenést javítottam. Kicsi (800x600), közepes (1024x768) és nagy (1280x1024) képernyőfelbontással is hibátlan és jól néz ki, ezenkívül IE, Firefox és Opera böngészőkre is optimalizáltam (nem kis melóval). Kérlek véleményezzétek: Wikipédia:Kezdőlap műhely/v3 --Adapa 2006. november 23., 02:58 (CET)
800x600-ason nem nézne ki rosszul... az eleje. A társlapok és a tartalom viszont teljesen elcsúszott. Mármint ez a változat. Az Adapáét még nem láttam.  -Lily15 üzenet 2006. november 23., 08:30 (CET)
Teljesen szubjektív vélemény, de nekem nem tetszik. Piciben bele van erőszakolva a kiemelt szócikkbe a nap képe, a többi doboz meg továbbra is esetlenül terpeszkedik teljes szélességben. – Glanthor ※ 2006. november 23., 14:34 (CET)
Kedves Glanthor! Sokat néztem 800x600-as képernyőn, és a nap képe csak ebben a "piciben beerőszakolt" méretben néz jól ki. Ha ennél nagyobb (pl. 50% szélességű, mint a jelenlegi kezdőlapunknál), akkor a 800x600 felbontásnál élvezhetetlenül széttördelt lesz a kiemelt szócikk szövege. A 2-es verzió ezen semmit nem javít, arró pedig jobb nem beszélni, hogy a két hasáb asszimetriája miatt milyen csúnya új hézagok keletkeznek lejjebb is. Ezért gondolom, hogy jó az amit csináltam. A többi doboz egyébként csak 1280x1024-as felbontásban "terpeszkedik esetlenül". Te gondolom ilyet használsz. Ezzel a kritikával egyetértek, hogy nem a legszebb, de már legalább egy éve így van a jelenlegi kezdőlapon is, és ez a hiba korántsem olyan csúnya, mint a 800x600-as felbontásnál mutatkozó irdatlan hézagok. Természetesen ezen a kisebb szépséghibán is változtassunk majd, de ez szerintem jobban ráér, mint a jelenlegi zavaróbb hézagprobléma megszüntetése. Ezért javaslom, hogy sürgősen cseréljük le a jelenlegit, pl. az én most készített tervemre. Amit tehát én sem gondolok véglegesnek, inkább "tűzoltásnak", a műhely pedig ettől még utána nyugodtan tovább dolgozhatna, amiben én is szívesen részt vennék. --Adapa 2006. november 23., 15:05 (CET)
thread_title: Újra a 3-as tervet javaslom megfontolásra!

message: Sziasztok.
Ez kétségtelenül jobban olvasható, bár sokat kell scrollozni, ami a felmérések szerint rontja a hatékonyságot. Az első rész túl sok helyet foglal el, sokkal kevesebb információ is elég lenne ott, ahogy a 2-es változatban van. Rövid üdvözlés, plusz, hogy hány cikkünk van. Annyi elég. A portálok is mehetne lejjebb, és egy kicsit színesíteni kéne az egészet szerintem. Lehetne a portáloknak ikonja, és akkor lehetne belőle egy olyan boxot csinálni, mint a társprojektek. A tartalomnál is nekem jobban tetszene, ha színes ikonok lennének, mert így nagyon kék az egész. Kicsit sajnálom, hogy DHanak és mások annyit dolgoztak a 2-essel. Lassan szavazni kéne, hogy melyik irányba haladjunk. Péter ✎ 2006. november 23., 09:57 (CET)
thread_title:  v3 

message: Szép volt! Újabb félénk ötlet: A társlapokon belül a csak angolul létezőket nem kéne a lista aljára száműzni? Vagy gonoszul magyarítani a nevüket (Wikihírek, Wikifajok)?--Dami reci 2006. november 26., 17:51 (CET)
replies: text: Kéremszépen, itt mindent lehet :) Na jó, csak majdnem mindent. Még paddingot kell varázsolnom a dobozokba, és egész jó is lesz. Megreguláztam a tartalom dobozt, így még 640×480-ban sem csúszik szét nagyon, de ott ugye már a fülek se férnek ki. – Glanthor ※ 2006. november 26., 18:01 (CET)
replies: text: :Megcseréltem az eseményeket meg a tartalmat. Ennél többet nem lehet elkövetni a 800×600 javára, csak kihajítani az egész tervet a bitlerakóba. – Glanthor ※ 2006. november 27., 19:35 (CET)
thread_title:  Helycserés támadás 

message: Megkíséreltem ilyen szemmel nézni a kezdőlapot. (Annyira nem volt nehéz, mert elmélyedni sose mélyedtem el benne...:)
Alapkérdés: mi az, ami tájékoztat, és mi az, ami összezavar?
Összebenyomás: még így is áttekinthetetlenül sok! Hasonlatos a szatócsbolt kirakatához, amibe mindenből bezsúfoltak egy keveset, így aztán összességében alig különbözik a raktár képétől. Látott itt már valaki Tescót, Metrót, Auchant, Corát? Ha igen, emmlékszik-e arra is, hogy mit látott a kirakatában?
Ha a Wikipédiából márkát akarunk csinálni, azaz be akarjuk verni a nevét a fejekbe, akkor egyetlen tulajdonságát kell kiemelnünk. Méghozzá olyat, amelyet más még nem nyúlt le.
A mi beszél és mi kavar kérdést aprópénzre váltva:
Kiemelt cikk:
(És itt meg is állok: Goórgiíaász-ügyben közben eligazítottak...)--Godson fóruma 2006. november 27., 10:46 (CET)
replies: text: De mit lehetne kivenni belőle? Ez egy ilyen szemezgetős kirakodóvásár, a polgár kivesz egy magot találomra, aztán vagy megeszi, vagy nem. – Glanthor ※ 2006. november 27., 19:33 (CET)
thread_title:  Mintha sose láttam volna 

message: A Kocsmafalon szóvá tett helyesírási anomália rendezése céljából az ötletbörze után Adam78 helyesírási guru-kollégával összeállítottunk egy listát a portálok és műhelyek elfogadható neveiről, és ezeknek megfelelően átneveztük egyenként az összes problémás műhelyt és portált. Sajnos a kocsmafalon megjelent felvetéseinkre nem reagáltak kellő számban az érintettek, tehát magunk döntöttünk a lehetőségek közül valamelyik mellett. Természetesen ha a fenntartók és műhelytagok másik variánst szeretnének, általában van több megoldás, de a régi biztosan nem stimmelt. Kérjük azokat, akik nem tudnak megbékélni az új nevükkel, írjanak a vitalapomra, hogy a helyesírás számára is elfogadható variáns szülessék, de semmiképp ne nevezzék vissza a biztosan rossz változatra. Aki elfogadhatónak tartja az új nevet, kérjük minden vonatkozó allapot nevezzen át, a portáloknál ezt megtettük kézzel, a hivatkozásokat pedig Cherbot írja át automatikusan, azzal nem kell törődni. Köszönjük a megértést. Alább következik az új nevek listája:
----
MŰHELYEK
„A hónap szócikkei” műhely --> A hónap szócikkeinek műhelye
Állatok műhely --> Állatok műhelye
Anatómia műhely --> Anatómia-műhely
Beszélő Wikipédia műhely --> A Beszélő Wikipédia műhelye
Biológia műhely --> Biológia-műhely
Cikkértékelés műhely --> Cikkértékelési műhely
Csillagászat műhely --> Csillagászati műhely
Évek műhely --> Évek műhelye
Film műhely --> Filmműhely
Kategóriák műhely --> Kategóriák műhelye
Kezdőlap műhely --> Kezdőlapműhely
Könnyűzene műhely --> Könnyűzenei műhely
Labdarúgás műhely --> Labdarúgás-műhely
Magyar települések műhely --> Magyar települések műhelye
Magyar történelem műhely --> Magyar történelmi műhely
Magyarország települései műhely --> Magyarország településeinek műhelye
Nyelvészet műhely --> Nyelvészeti műhely
Ókor műhely --> Ókorműhely
Országok műhely --> Országok műhelye
Segítség műhely --> Segítségműhely
Szabad Szoftver műhely --> Szabad szoftverek műhelye
Televíziósorozatok műhely --> Tv-sorozatok műhelye
Térképészet műhely --> Térképészeti műhely
Természettudomány műhely --> Természettudományi műhely
Világörökség műhely --> Világörökség-műhely
Wikipédia műhely --> Wikipédia-műhely
----
PORTÁLOK
Biológia portál --> Biológiaportál
Csillagászat portál --> Csillagászati portál
Film portál --> Filmportál
Filozófia portál --> Filozófiaportál
Fizika portál --> Fizikaportál
Földrajz portál --> Földrajzportál
Informatika portál --> Informatikaportál
Írás portál --> Írásportál
Közgazdaságtan portál --> Közgazdaságtan-portál
Matematika portál --> Matematikaportál
Ókor portál --> Ókorportál
Orvostudomány portál --> Orvostudományi portál
Politika portál --> Politikaportál
Törökország portál --> Törökország-portál
Történelem portál --> Történelemportál
Adam78 nevében is üdv. | Bennó   idemondjad/mitművelt  2007. február 22., 20:48 (CET)
thread_title:  Tisztelt portálüzemeltetők és műhelytagok! (helyesírási átnevezés)