Vita:Bebek család

message: A két Bebek László, ha kettő a megadott forrásokban így szerepel, az ellentmondások miatt ez így biztosan nem helyes. Majd tisztázódik valamikor, remélhetőleg. Paulus Pontius Crassus vita 2011. június 19., 16:25 (CEST)
thread_title:  Bebek László 

message: A kalocsai érsek körül is hasinló kavar van, biztos kevés a forrás, és ki így, ki úgy oldja fel. De néha olyan érdekességek jönnek ki, hogy püspöknek-szerzetesnek fiát generálják, vagy a gyerek apja halála után évtizedekkel születik, stb. Esetleg olyasmi is lehet néha a háttérben, mint Hunyadi János esetén, akinek volt János nevű testvére. Paulus Pontius Crassus vita 2011. június 19., 19:40 (CEST)
thread_title:  Bebek Miklós 

message: Mellékletek:
Szilassy genealógia címlapjai, a kivonatolók és Kondtól Bubek Mátéig családfa. 
 
Horváth György  1984-ban találta meg azt a Szilassy genealógiát az Országos Levéltár mikrofilmjén, mely 84 oldalon tárgyalja a családjukat Árpád fejedelem alvezére és fő Harkászától Kond vezértől. Kond, Álmos fejedelem követe s valószínűleg unokája volt 889-ben Szvatopluk Morva fejedelemnél az országba való költözés előtt.
Ebben az 1000 évet felölelő szinte hihetetlen Szilassy genealógiában szerepelnek a Bebek család ősei, mint Bubek nevű személyek Máté de Bubek, kinek apja Pál 1140-1209 gömöri főispán. Pál neje András lánya Maria de genus Kaplyon volt. Pál nagyapjának testvére Orbán de Bubek s Dombó 1126-1149, ki magtalansága miatt testvére unokájára e Pálra hagyta birtokait II. Géza király jóváhagyásával. Azért gondolt Orbán erre, mivel testvérét Istvánt és gyermekeit, Miklóst és Moinátot Boris gróf hívőket „hűtlenségük” miatt felkoncolták 1132-ben Aradon. Hogy, ki volt ez a Borisz? Borisz gróf Könyves Kálmán 2. nejétől származott, ám el nem ismert fiaként trónkövetelő volt, 1131-ben meg is koronázták. De vak Béla azt kérdezte az ellene vívott harcostársaitól „fattyúnak tartjátok e a trónkövetelőt”, a habozókat, zúgolódókat eltette láb alól. Ez történhetett. Lásd részletesebben:
http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/1132_julius_22_borisz_tronkovetelo_vereseget_szenved_a_sajo_menti_csataban/
Máté testvére Imre de Bubek és fia Demeter de Bubek.
Az újkorban (1902) tanulmánynak nevezték ezt Szilassy családról szóló másolatot, mely egy nagyon részletes családfa és leszármazási ismertető, melynek szerzője egy ismeretlen személy Pelsőczről 1816-ból. Gyanítom, hogy a Gömör megyei levéltárban készülhetett.
Forrásul az eredeti iratok 168 pergamenre írt bőrlapokról szólnak amit a családtagok vezettek Továbbá. Álmos vezértől való származás Petrus Bella Fejérvári prépostól származik 1135-ből a Turc. Magrum Historia könyvből, és János mester Pozsonyi prépost által írt Szent Históriából 1244-ből. Továbbá Tivadarus Rummi Fejérvári prépost által 1290 évben a Historia könyv folytatásaként. Végül Szilassy Vince váci püspök összeállítótól, ki 1455-1475 között rendezte az irományokat.
Bebek Máté felmenőit megtalálni a mellékletemben küldött magyar nyelvű kéziratos családfán. A buzogányos Botond 9. íziglen őse. Botond vitéz, Zoltán, Taksony és Géza fejedelmek vezére volt. Származásáról több feltevés van. Van, aki Árpád unokájának, vagy ükunokájának tartja. Benedek Elek Ond fiának, a Szilassy genealógiában Szilassy Vince XV. századi püspök Kond [Kund, Kündü] fia Kusid [Kuszid, Kurszán] fiának. A monda szerint Kölpény volt az apja (Anonymus), a kölpény jelentése buzogányos.
thread_title:  Bebek család felmenői Ákos nembéli Mátétól