Vita:Clark Ádám (hajó)

message: M1 - Híradó YouTube-videójában kb. 3:43-tól beszél Götz Sándor Eötvös Lóránd-díjas hajóépítő mérnök, a Mahart külső szakértője beszélt a C.Á. úszódaruról, ha érdekes. Fauvirt vita 2019. június 10., 14:01 (CEST)

message: Itt valami nagyon nem stimmel!
*"Ádámot" sosem tervezték 100 tonnásnak, már 1980-ban 120 tonnásnak építették, ahogy a 2 másik ugyanilyen úszódarut is. Kifejlesztője Szabó Endre gépészmérnök /Osztrovszki György: Természettudományos és műszaki ki kicsoda?, Országos Műszaki Információs Központ és Könyvtár (OMIKK), 1986/ volt. Az 1980-as Magyar Hírlapos ref-forrásnál olvasható: "Ha a gém tíz méterre nyúlik ki, 120 tonna, 20 méteres gémkinyúlásnál pedig 100 tonna a teherbírása, 46 és fél méter emelési magassággal.". Az általam hozott forrásban (156. old.) pedig ez szerepel: "A hazai folyami hídépítés zászlóshajója azonban a Clark Ádámról elnevezett úszódaru, melyet az Árpád híd szélesítéséhez, kapacitásbővítéséhez rendelt a kivitelező, ugyanis a beruházási program már 1978-ban 120 tonna emelőkapacitású úszódarut írt elő kiindulási feltételként, a Ganz-MÁVAG lágymányosi telepén üzembeállítandó daruval együtt A Hídépítő Vállalat 1979 márciusában a Magyar Hajó és Darugyártól meg is rendelte a darut..."...
*Az 1995/1997 is valószínűleg félreértés... az biztos, hogy a Ganz a felújítási tendert 1995-ben nyerte el (hiszen egy 1995-ös újság hozta, miszerint hogy "[n]yolc hónapos fennállása óta a társaság...") és ismét az előbbi könyvben olvasható, hogy: "Az úszódaruk felett is eljár az idő, időnként fel kell újítani „őket”, s szükség esetén ez történt a Clark Ádám úszódaruval úgy, hogy emelőkapacitását 150 tonnára emelték. A felújított daru 1996. novemberében 350 tonnányi szerkezetet szállított Komáromba, ahol 150 tonnát csúcsmagasságra (44 m) emelt! [Hídépítő 1997. 2.]." Szóval ha 1996-ban már 150 tonnát emelt, kötve hiszem, hogy egy évre rá készítették volna föl arra a kapacitásra...
*Az, hogy 200 tonnára 2006-ban emelték a teherbírását, az simán lehet, mivel a Megyeri híd építése 2006-2008 között zajlott (24 óra, 2008. június 13. (19. évfolyam, 137. szám)) és megint csak a könyv szerint " Ezeket, korrózióvédelem után, 200 tonnás vágánydaruval bárkára helyezték, a helyszínre vontatták, majd – az időközben 200 tonnásra „izmosított” – Clark Ádám és egy 300 tonnás német úszódaruval beemelték" (2019. old.), majd pedig "2008. nyarán a budapesti Északi Összekötő vasúti híd [...] 500 tonnás új hídszakaszokat úsztattak a csepeli szerelőtelepről a helyszínre. Itt ezeket az egységeket a 200 t teherbírásra megerősített “Clark Adam” úszódaru és a 300 t teherbírású „Atlas“ rácsos gémű úszódaru együttesen emelte be a pillérekre" (223. o.). Fauvirt vita 2019. június 12., 04:09 (CEST)
replies: text: :Nézd, én a hajóregiszter forrását használtam, ott ezek vannak írva. Ha szerinted nem jó, javítsd ki... Xia  Üzenő  2019. június 12., 09:11 (CEST)
replies: text: :Oké, köszi, akkor így teszek. Fauvirt vita 2019. június 12., 09:24 (CEST)
thread_title:  Tonnák 

message: Szerintem egyszerűen csak tájékozatlanok az újságírók... itt van pl. a Maja - alias "Május" -, lásd: infogdansk.pl, és graptolite.net (igaz már 2011-ben is ott volt elvileg, de nem akartam túl gonosz lenni, had maradjon egy kis nemzeti büszkeség..). Fauvirt vita 2019. június 14., 18:37 (CEST)
replies: text: Az úszódaru lengyel wiki-cikkben (:pl:Żuraw_pływający) sajna van még pár másik 200 tonnás és nagyobb is felsorolva... és ez csak Lengyelország, ami szerintem Közép-Európa...
Ha a híradó téves információt közöl, akkor nem kellene rá hivatkozni, még a nemzeti büszkeség okán sem. – Hkoala  2019. június 14., 18:58 (CEST)
 én pont e miatt nem hivatkoztam rá, hanem az iho 2011-es cikkét hoztam, ami még akár igaz is lehet... Fauvirt vita 2019. június 14., 19:04 (CEST)

text: Pl. ha jól néztem a Conrad Consul-t 2016-ban vették meg a spanyoloktól... Fauvirt vita 2019. június 14., 19:19 (CEST)

text: Igen, jól sejtettem: ... még a Maját kéne biztosra tudni... a többi amik a szócikkben vannak, perpill külföldön "szolgálnak". Fauvirt vita 2019. június 14., 19:25 (CEST)
Pillanatnyilag a bevezetőben a híradóra van hivatkozás, és nem 2011, hanem 2019, ami a lengyel oldalak fényében valószínűleg téves. (Azt egy szóval sem mondtam, hogy te írtad be.) – Hkoala  2019. június 14., 19:16 (CEST)
Igen, mert 17:57‎-kor javította át Tacsipacsi, akit ugye meg is pingeltem, amint ezt láttam... Perpill próbálok infókat gyűjteni, hogy tuti hiteles infóra cseréljem... Fauvirt vita 2019. június 14., 19:19 (CEST)
Egyelőre annyi biztos, hogy 2012-ben már megvolt nekik (és 2014-ben is). Fauvirt vita 2019. június 14., 21:12 (CEST)
2010-ben is, de akkor még és már akkor is volt egy 200 tonnás, a Guciovolt. Fauvirt vita 2019. június 14., 21:15 (CEST)
Sajnálom, hogy marhaságot írtam bele a cikkbe. Egy pillanatig sem valamiféle nemzeti büszkeség vezérelt, csak azt gondoltam, hogy közszolgálati média csak tudja, mit beszél… Köszönöm a pontosítást. – Tacsipacsi vita 2019. június 15., 13:06 (CEST)
 semmi gond! Tényleg nem te követted el a hibát! Én is megettem, amíg a szócikk kiegészítése kapcsán utána nem olvastam egy kicsit az úszódaruknak általában és akkor bújt ki a szög a zsákból.. Eredetileg a Totalcar-ra hivatkozva Európa legnagyobbja volt a cikkbe írva, de a cikkben nem találtam, így kezdtem utánakutatni a témának. A nemzeti büszkeség nálam játszott, amikor még csak a reményem volt meg, hogy a 2011-es IHO (vagyis a Indóház Közlekedési Lap- és Könyvkiadó portálja) már csak hiteles... de láton, még én is úgy jártam, hogy még az sem.... :o/ Fauvirt vita 2019. június 15., 13:12 (CEST)
Az Európa legnagyobbja infót a Híradó közölte le a videóban, és valószínűleg a személyzettől hallották, ami persze nem feltétlenül teszi ezt 100%-ig megbízható infóvá, és mivel másutt szerepelt, hogy a daru együtt dolgozott egy 300 tonna teherbírású német daruval, ezért átírtam a szöveget Európa "egyik legnagyobb" darujára. Lehet, hogy amikor megépítették, még a legnagyobb volt. Xia  Üzenő  2019. június 15., 13:29 (CEST)
Ááá... akkor ezért nem találtam a Totalcar-ban... 0:o)) Mindenesetre amondó vagyok, hogy szerencse, mert ha látom leírva, biztosan nem kezdek el én sem keresgélni.... Fauvirt vita 2019. június 15., 13:46 (CEST)
thread_title:  Legnagyobb