Vita:Bátrak földje

message: Mivel látom mostanában itt, hogy van néhány fogalomzavar ami a "bárónő, báróné, bárókiasszony" szavakat illeti a Magyar Értelmező Szótár segítségével pontosítom ezeket a szavakat. 
Bárónő = Bárói születésű nő, akinek nincs báró férje. 
Báróné = Báró felesége azaz olyan nő, akinek a férje báró.
Bárókisasszony = Angol megfelelője (eredete) a baroness(bárónő) , Francia megfelelője (eredete) a baronesse (nemes kisasszony). 
Salamongvita – salamong 2020. április 9., 19:45 (CEST)
thread_title:  Bárónő, báróné, bárókiasszony 

message: Kedves  ! Tudom nem a legégetőbb gond most a világban, de mikor lesznek itt jóváhagyva a dolgok? Fejlesztgetem szépen ezt az oldalt :) Sőt készítettem már videó interjúkat is tekintettel az ismert járványra, mivel találkozni nem lehet. Nem sürgetni akarok itt senkit csak észrevettem, hogy már elég sok ellenőrizendő/jóváhagyandó van itt. Szép estét! Vigyázz magadra! Salamongvita – salamong 2020. március 26., 22:36 (CET)
replies: text: Szia! Bocs, mostanában jobbára mással foglalkozom, be-benézek ide is, de járőrként valóban nem törődtem az elmúlt napokban ezzel az oldallal. Mindjárt jóváhagyom az eddigieket. Az viszont eszembe jutott, hogy ha úgyis kapcsolatba léptél a sorozat sajtósával, megkérhetnéd, hogy szivárogtasson pár infót a külső (a nagytétényi kastély és a skanzen területén kívüli) forgatási helyszínekre vonatkozóan. Érdekes lenne például tudni, hogy hol vették fel a hídrobbantást. Üdv: Solymári vita 2020. március 26., 22:43 (CET)

text: Szia  ! Rendben rákérdezek, de a COVID-19 miatt minden lelassult így az infók is, de mindenesetre rákérdezek, aztán valahogy beleszerkesztem a helyszínekhez. Azt tudom, hogy a bécsi jeleneteket Budafokon vették fel, ennél többet nem tudok a bécsiről, de rákérdezek a hídra. Salamongvita – salamong 2020. március 27., 01:01 (CET)

text: Szia  ! Szó szerint idézem a kommunikációs koordinátor szavait. Feltételezem nem titok, hisz, ha az lenne akkor nem írta volna meg és nem is kért arra, hogy tartsam titokban. "A Bátrak földje telenovella, ami azt jelenti, hogy zárt a vége. A sorozat utolsó részével a  történet is zárul, így nem tud második évada lenni." - ezt még március 2-án közölte, mikor rákérdeztem a második évadra. Salamongvita – salamong 2020. március 27., 09:34 (CET)
replies: text: :Köszönöm, bár rémlik, hogy egyszer ilyesmit már említettél. Üdv: Solymári vita 2020. március 27., 09:41 (CET)
thread_title:  Ellenőrzések 

message: Van róla, egy német nyelvű szócikk Wikipédián, de nyilván azt ide a magyarhoz nem linkelhetem be. Salamongvita – salamong 2020. március 17., 22:48 (CET)
Közben lefordítottam nevezett cikket magyar nyelvre. Salamongvita – salamong 2020. március 20., 22:04 (CET)
thread_title:  Toni Slama - A bécsi orvosi egyetem dékánja 

message: Mire reggel átnéztem szereplők rész átment az epizódokhoz, pedig én csak két új szereplőt írtam be. Folyamatosan egyeztetek a sorozat kommunikációs koordinátorával. Rendkívülien segítőkész a koordinátor. Csupán időt kér, mert sok a dolga.  – salamong 2020. március 11., 10:12 (CET)
thread_title:  Szereplők az epizódoknál 

message: Tudna valaki segíteni annak egyértelmű tisztázásában, hogy ki játssza a sorozatban Rokoczay Hildát? Korábban az szerepelt a cikkben, hogy Nagy Fruzsina, akinek ilyen néven nincs még szócikke. Tegnap ezt  szerkesztőtársunk átjavította Nagy Fruzsina Lilla nevére, aki a neten fellelhető kevés fotója alapján nem igazán hasonlít a sorozatbeli Hildára. Módosítását – amikor rákérdeztem – személyes ismeretséggel indokolta, és mellétette egy Lilla nélküli Nagy Fruzsina imdb adatlapját. Véleményem szerint feltűnően kevés az egyezés és sok az eltérés az imdb adatlap és a port.hu-n olvasható Nagy Fruzsina Lilla-életrajz között, de szerkesztőtársunk továbbra is ragaszkodik az állításához. Előre is köszönöm a segítséget. Solymári vita 2020. február 20., 07:54 (CET)
Írtam Fruzsinak, amint ráér válaszol és elküldöm a választ. Amíg nem tisztázódott, kiveszem a jelölést a neve mellől.Salamongvita 2020. február 21., 18:58 (CET)
replies: text: Köszönöm, korrekt megoldás. Solymári vita 2020. február 21., 19:37 (CET)
Fruzsi jelenleg külföldön dolgozik és sok a dolga, de felvettem a kapcsolatot vele. Jelentkezni fog, amint ráér. Felvettem a kapcsolatot a többi "pirosan jelzett" főbb szereplővel is. – salamong 2020. február 28., 21:12 (CET)
Berencsy Martin írt az előbb nekem, hogy "szia Gábor szívesen segítek. Nincs teljes önéletrajzom, de bármire válaszolok, amire kíváncsiak vagyunk és "wikiképessé" lehet tenni a hiányzó részeket rá vonatkozóan üdv. Martin"  A többiek még nem jelentkeztek.  – salamong 2020. február 29., 17:54 (CET)
Veszelovszki Janka imént írt nekem és hozzájárul a dologhoz, át fog küldeni hamarosan egy "wikipédiaképes" leírást önmagáról. Salamongvita – salamong 2020. február 29., 21:35 (CET)
Martin holnapra megcsinálja és köszöni a megkeresést! Salamongvita – salamong 2020. február 29., 21:49 (CET)
Kardos Kira is írt, folyamatban van az egyeztetés ez ügyben. Salamongvita --salamong 2020. február 29., 22:15 (CET)
Közben felvettem a kapcsolatot a sorozat PR-osával vagy sajtósával vagy hogy hívják mostanában, szóval a lényeg, hogy folyamatban van az ügy. Salamongvita – salamong 2020. február 29., 22:50 (CET)

text: Szia! Eszerint talán mégis jó volt a szimatom, hogy az a szögletes arcú Fruzsina Lilla, meg a mi szőke Fruzsinánk nem biztos, hogy ugyanaz a személy. :-) Köszönöm a fáradozásaidat, egyúttal óvatosan jelzem is, hogy nem annyira önéletrajzokat kéne kérni a még piros linkes fiatal színész szereplőktől, mint inkább színészadatbázis-szereplési linkeket vagy az esetleg velük készült tévés, rádiós, webes interjúkhoz eléréseket. Hiszen itt nálunk nem az alapozza meg senki nevezetességét, hogy mennyi minden szépet és jót ír magáról, hanem hogy tőle független források mit írnak róla. De tudom, hogy ezt túlragozom, tudod ezt jól te is... Fruzsináról például talán már most egészen wikiképes cikket lehetne írni az imdb oldala és az őt érintő néhány más oldalak alapján, Martinról és Kíráról pedig mondjuk azután, miután megjelent az első egy-két komolyabb, nemcsak a szerepükkel, de a személyükkel is foglalkozó lapinterjú. Solymári vita 2020. február 29., 23:19 (CET)
Szia  ! Természetesen nem a hagyományos értelemben vett önéletrajzra gondoltam, amit általában munkavállaláshoz szoktak kérni, lehet rosszul fogalmaztam. A hét első munkanapján fogja megkapni e-mailemet a sorozat sajtósa és feltételezem, amint lesz ideje fog válaszolni rá. Szép estét! Salamongvita – salamong 2020. március 1., 00:02 (CET)
Szia  ! Éppen most "csinálok" online riportot Veszelovszki Jankával és sorban küldi el a dolgait, meg fogom csinálni a cikket róla. – salamong 2020. március 1., 21:17 (CET)

text: Köszönöm, sok sikert! Üdv: Solymári vita 2020. március 1., 22:21 (CET)

text: Most végeztünk! Elvileg kész, nyilván lehet csiszolni még rajta és ha Jankának is eszébe jut még valami szól és beleírom. A képet viszont elfelejtettem megkérdezni, hogy melyiket használhatjuk "ingyen" , ha egyáltalán létfontosságú egy kép róla. Salamongvita – salamong 2020. március 1., 23:04 (CET)
Kedves  ! A sorozat (telenovella) kommunikációs koordinátorának üzenetét tolmácsolom. Marketing és Kommunikációs Igazgatóság közleménye: " Kedves Gábor! Azt, hogy a színészek mit mondanak el magukról az az ő döntésük. A közvetítésben tudok segíteni, de csak lassan, mert rengeteg a feladat így is, ezért elnézését kérem. A sorozat utolsó részével a  történet is zárul, így nem tud második évada lenni. " Lényeg, hogy folytatom a levelezést vele és majd szépen lassan lesznek infók. :) Salamongvita – salamong 2020. március 2., 18:17 (CET)

text: Kedves  és  ! AZ RTL Magyarország Marketing és Kommunikációs Igazgatóság  kommunikációs koordinátorának üzenete: " Kedves Gábor! A színészek és ön között fogok közvetíteni, ezt jelzem nekik, hogy keresni fogja őket, önnek pedig azt, hogy ezt mikor tudom megtenni." Ezt ma reggel 8:51 kor kaptam. Salamongvita  – salamong 2020. március 3., 10:17 (CET)
thread_title:  Ki játssza Hildát? ...valamint "a többi piros neves" szereplő felkutatása 

message: . Tisztelt RTL Klub illetékesei!
A Bátrak Földje című sorozatról szeretnék beszélni. Előre bocsátom, hogy nekem alapjaiban nagyon tetszett a sorozat, és szeretném, ha folytatnák. De a sorozat véleményem szerint számtalan sebből vérzik. Így nem lehet folytatni. Főleg azért nem, mert az utolsó részben a nézőket teljesen ostobának tekintik, mert iszonyatosan nagy hazugságokkal van tele. Ezért szeretném elemezni a hibáit, hogy mit kell módosítani. A hibák alapvetően két dologból fakadnak.
1.	A cselekmény vontatottan halad előre, egy kicsit unalmas.
2.	A szereplők nem a jellemükből várható módon cselekednek. Némely történés olyan, mint amikor egy bűvész az üres cilinderéből nyuszit húz elő.
A sorozat egy romantikus történet. Ez fontos, mert a romantikának vannak szabályai, valamint nem lehet elvonatkoztatni a történelmi helyzettől, valamint a szereplők és környezetük neveltetésétől felfogásától. A romantikában, mármint a klasszikus romantikában vannak a pozitív hősök, akik csupa jók, vannak negatív hősök, akik csupa rosszak, és vannak különcök.
A főhős Anna, minden körötte forog. Nézzük az induló tulajdonságait. Legfontosabb, hogy hivatástudata van, Küldetése van, mégpedig az embereken akar segíteni, mint orvos és kutató. Azaz a szeretet motiválja. Széles látókörű, Svájcban tanult, legalább 3 nyelven beszél (lehet, hogy még több is, mert köztudomású, hogy Svájcban négy anyanyelv van olasz német, francia rétoromán). Művelt sokat olvas. Határozott, kemény, végletekig kitart, hivatását állandóan védi, szembeszáll ezért mindenkivel, minden büntetést vállal. Ő itt kezdetben egy tökéletes romantikus pozitív hős. Az elején megtalálja a romantikus társát Imrében.
Imre eléggé pozitív hős hozzá. Nem annyira tökéletes, mint Anna. De szerelmes Annába. Érte mindent vállal kiáll a halál elé (párbajozik Anna becsületéért). Nem a nép ellensége, szereti az embereket, értük tesz mindent. Korrekt, becsületes, nem él vissza a hatalmával. Tudja, hogy Sándor a hídrobbantó, és hogy Katica vallomása lebuktatja. De nem kényszeríti Katicát vallomásra, mert akkor bűnpártolásért Katica börtönbe kerül. Valószínűleg tud Sándor útonállásáról is, hisz a kocsis nyilván beszélt róla, de ekkor Anna kerülne ítélet alá bűnpártolásért. 
Sándor pedig , ha romantikus hős, akkor ő erősen negatív. Mielőtt ezt taglalnám, beszélni kell a sorozat lassú előre menetelével, más szóval az unalmasságról. Próbálnak feszültséget, izgalmat belevinni az intrikus Móric mesterkedéseivel, és Phaedra motívummal. de ez nem elég ezért a fő hangsúlyt Sándor igyekezetének szentelik, hogy bejusson Anna bugyijába. Most nézzük a Sándor jellemét. A történet szerint az elején a Rokoczay családnak nincs harca a Torzsák ellen. Sándor kezdi a viszályt, mert gyűlöli a bárót és családját. Sándor motivációja a gyűlölet és az irigység. Irigy, mert, hogy ő egy alacsonyabb kasztban van. Ha ez önérzetből fakadna, akkor megpróbálna fejlődni, képezni magát, de szűklátókörű a faluján kívül mást nem ismer, nem is akar ismerni. Anna legalább 3 nyelven beszél, ő csak magyarul. Anna rengeteget olvas ő életében egy könyvet sem vett a kezébe. Anna szárnyaló lélek, nem tűr zabolát, ő pedig olyan, hogy majd megmutatom, hogy ki hordja a nadrágot, amit a kocsmában félrészegen kifejti. Szeretni rengeteg embert lehet korra, nemre való tekintet nélkül. Egy férfi több nőt is kívánhat, több nőhöz is vonzódhat egyszerre, ugyanúgy egy nő is egyszerre több férfit is kívánhat. De szerelemesnek lenni csak egybe lehet, mert a szerelem kizár minden mást. Az emberek a szerelmesükben saját magukat keresik, olyat keresnek, akiben saját magukra ismernek, akik egymást kiegészítik, hogy olyan legyen, mint két test egy lélek. Na ez nem a Sándor. Még a vége felé is, az útonállásnál látszik, hogy alapvetően Sándort még most is a gyűlölet vezeti, hogy úgy mondjam jellemfejlődés nincs. Vagyis Anna és Sándor egyáltalán nem összeillő pár. Jellemeik kizárják egymást.
De a forgatókönyvírók mindent megtettek, hogy ez mégis működjön, és ezért Annának a szép jellemét tönkretették, egy szajhát csináltak belőle, totál debillé tették. A kiválóan okos lányt ostoba tyúkká tették, aki minden hazugságot bekajál. Annának olyan szöveget adnak a szájába, hogy mennyire együtt gondolkozik Sándorral. Ez a mondása, már a debilség csúcsa. Hogyan tudnának együtt gondolkozni egy szeretet, elhivatottság által motivált ember egy gyűlölet, irigység által motivált egyénnel? Miről tudna együtt gondolkozni egy széles látókörű, művelt nagyon okos nő egy primitív műveletlen, tudatlan szűklátókörű férfival, aki csak a vetélytársát tudja szidni, a saját elképzelését (ki uralja a nőt, ki hordja a nadrágot) a vetélytársának tulajdonítani. Ha Anna mond valamit, fogalma sincs, hogy mit is jelent, de buzgón helyesli. Anna teljesen ostobává vált, hogy ezeket együtt gondolkozásnak véli, és az összes hazugságát elhiszi, támogatja.
Anna képtelen döntést hozni a 2 udvarló közül: Sándor, aki a mindent elsöprő szerelmet és orvosi álmai teljesülését jelenti, vagy Imre, aki mellett biztos támaszt és családot kap. Ez a hivatalos honlapon szereplő jellemzés (aki ezt a jellemzést írta, elfelejtette, hogy Imre kifejezetten megígérte Annának, hogyha a felesége lesz, akkor tudja támogatni, megvalósítani az orvosi álmát.). Az első magyar orvosnő, Hugonnai Vilma 1869-ben értesült arról, hogy a Zürichi Egyetemre nők is beiratkozhatnak, viszont ehhez a férje beleegyezése is kellett. Ezt megkapta, így 25 évesen beiratkozott az egyetemre. Ebből látszik, hogy Annának Sándor nem jelenthette az orvosi álmai beteljesülését. A mindent elsöprő szerelemről csak annyit, hogy már megmutattam, hogy nem lehet köztük szerelem, csak fizikai vágy (Annának nagyon viszketett a vaginája. Vagy talán, figyelembe véve, hogy az akkori paraszti tisztálkodási minta szerint napi tisztálkodás hideg vizes kéz arc nyaktisztításból, és heti alsóneműváltásból állt. Ezért Sándor igen csak tömény bakszagot árasztott, Imre nem. És Annát igen csak izgatta a bakszag.). Viszont, ha Sándort választja, akkor tudnia kellet, hogy a gyalázatot, a bukott nő szerepét vállalja, és napközben Sándor kapcarongya lesz éjszakára pedig a matraca. Valamint, a saját körei kiközösítik, apja lehet, hogy kitagadja. a társadalmi kapcsolatai megszűnnek. Imréről még azt is el kell mondanom, hogy Annának emlékezni kellett volna, hogy Imre mit ígért. Azt ígérte, hogyha a felesége lesz, akkor hozzásegíti az orvosi pályához. A Zürichi egyetemet 1864-ben nyitották meg a nők előtt, és a történetükben most már 1865 van. 
Most nézzük meg, hogy mi történt dióhéjban. Anna lebukik az orvoslással, az anyja elégeti a könyveit. Anna dühében lerohanja Sándort és csókolózik vele (erre semmi indoklás, magyarázat nincs. Talán annyi, hogy úgy érzi a szülei az ellenségei, az ellenségek ellenségei a barátom, de ettől még nem lesz a szerelmese). Katica lebuktatja, ezért a Bécsi tántihoz száműzik. Imre érte megy és feleségül kéri. Anna igent mond. Imre hazaviszi, és ott is megkéri a kezét, Károly beleegyezik. Tehát ettől fogva hivatalosan vőlegény és mennyasszony. 
De Sándort ez nem érdekli továbbra is ostromolja és Anna ahelyett, hogy jól pofán vágná, lelkesen hallgatja a hazudozásait. A bálon Anna lebukik Imre előtt. Imre korrektül fel akarja bontani az eljegyzést, Anna bocsánatért esedezik, mindent megígér, Imre eláll a szakítástól. Anna megnyugszik, és azonnal megcsalja Imrét (persze csak szóban). (Csak úgy mellékesen miközben ég a szőlő Imre az oltásban segít Sándor apjának. Sándor nyafog és nyáladzik, gyűlölködik és hülyíti Annát, de eszébe sem jut, hogy segítsen, kockáztasson). Imre újból szakítani akar, de a saját érzései és Anna esedezései újra visszahúzza. Anna szenvedélyesen csókolgatja úgy tűnik, hogy minden rendben lesz.
De ekkor Sándor utolsó rohamra indul Anna bugyija ellen, és ekkor Anna elköveti az árulások árulását, félredobja a tisztességét, becsületét, bealázza Imrét, családját, felvállalja a bukott nő szerepét, miért? Hogy Sándor kapcarongya, matraca legyen. Hatalmas karrier, elhivatottság egy viszkető vagináért! GRATULÁLOK!!! Ráadásul tudhatja, hogy az egyetemből semmi sem lesz, mert aki egyetemre akar kerülni, annak be kell gyűjtenie az információkat, hogy mit kell tennie, hova mehet, így tudnia kellett, hogy Zürichben nőket is felvesznek, de kell a gondviselő engedélye, amit így, mint Sándor kurvája nem kaphat meg.
Persze ezeket nem tudjuk, mert nem hallottuk Anna döntését, csak a történet 2 év elteltével folytatódik, így Anna döntéséről csak a most történtekből következtethettünk. Azt sem tudjuk, hogy Imre, midőn megtudta, hogy Anna eltűnt, miért nem adott ki körözést Sándor ellen, mint útonálló és leányrabló. Sándornak honnét volt útlevele stb. 
De nézzük csak, amit most tudunk. E szerint Anna és Sándor már két éve együtt vannak, vadházasságban élnek, hisz Sándor még nem férje. El sem tudjuk képzelni, hogy mit jelelt ez Anna számára hisz ez a kiegyezés kora, nem a Barátok Közt jelenje! De karriert csináltak, mert Sándor szülei előtt azzal kérkednek, hogy nagyon gazdagok, saját szőlője van, és a világ sok helyére szállítanak a szuper jó borukból (És mindezt két év alatt.). Anna egyetemre jár. A végén pedig vissza akarnak költözni és földet vásárolni, arra szőlőt telepíteni és Anna kívánságára korházat építeni. És most elemezzük ki ezt a nagy hazugsághegyet. Miért akar Anna itthon maradni? Hisz az egyetem 5 éves és még 1 év gyakornoki munka is kell a diplomához (ezt Hugonnai Vilma életrajzából tudjuk). Talán hazugság az egész, és Anna nem is jár egyetemre. Igen valószínű, hogy nem vették fel, mert nem volt apai engedélye, és hát a züllött életmódja i s kizárja.
És így érthető, hogy nem akart visszamenni a pokolba, ahol kitartott nőként mindenki megvetésére kell élnie!
De most nézzük Sándort. Németül egyáltalán nem tudott, hacsak Anna két kefélés közt nem tanított egy pár szót. Az ottani főnöke nem örökbe fogadta, hanem borászként alkalmazta. Lehetett jó fizetése, de el kellett a  FIZETÉSÉBŐL MAGÁT TARTANIA, ÉS ANNÁT is. Hacsak nem küldte ki Annát strichelni, vagy cselédkedni. De saját szőlőre nem elég, és arra sem, hogy itthon szőlőt vegyen, vagy földet vegyen és szőlőt telepítsen, egy kórház építéséről, és fenntartásáról nem is beszélve. Arról nem is beszélve, hogy ha az ottani szőlő és bor nem megfelelő, annak 3 oka lehet Nem jó a talaj a szőlő alá, nincs elég napsütés, nem megfelelő a szőlőfajta. Ezen segíteni csak egy megfelelőbb szőlőfajta telepítésével lehet. Egy új szőlő telepítése rengeteg pénzbe, és 5-6 év munkájába kerül Két év alatt ilyet megoldani elképzelhetetlen (bocsánat, de van egy népi mondás, hogy finggal nem lehet tojást festeni) Miből van akkor az a sok pénze. Nyilván lopta a főnőkétől! A főnöke nagyon gazdag, tehát kiváló üzletember, okos, nyilván észrevette a lopást. Ezért ég a lába alatt Sándornak a talaj, és hazamenekül.
Egyébként nagyon furcsa, hogy Anna, amikor találkozik Imrével, akit porig alázott, elárult, nevetség tárgyává tette, ahelyett hogy térdre hullva kérné a bocsánatát, forrón öleli, és csak akkor válik hideggé, amikor Imre elmondja, hogy mással van. Úgy tűnik, hogy Anna azt hiszi, hogy Imre még most is szereti, és igyekszik visszahódítani. De Imre is totál debillé vált, amikor Sándorral találkozik, és Sándor eléggé pökhendien bevallja, hogy ő robbantotta fel a hidat (és benne van az is, hogy hihihi, elvettem az Annádat ő most az én rabszolgám kapcarongyom , megaláztam veled együtt, na ez vagyok én). Erre Imre a szolgabíró a törvény őre, akinek Katica most már nyilván elmondja a vallomását, és az útonálló ügy, tehát ahelyett, hogy letartóztatná, kezet nyújt, hűtlen lesz a hivatásához, stb. Pedig ha a törvényt érvényre jutatva cselekedne. Sándor sok évre börtönbe kerülne, és Anna is kapna 1-2 évet. Amikor Anna kikerülne a sittről, várna rá a nagy karrier egy bordélyban. Ez a valós sors. Ha folytatják, ezeknek be kell jönnie, és a gyönyörű Annából egy züllött, börtöntöltelék szajhát csináltak. Sándorból csak azt, ami valójában ő.
Biztonság kedvéért idemásolom az adataimat Email cím: mgyorgy10@t-online.hu (Maillot de la Treille György nyugdíjas okl. gépészmérnök és okl. matematikus. )''''
thread_title:  Lényeges kritika a Bátrak Földjéről