Vita:Viking történelem

message: A vikingek szervezték nemzetállammá a szárd királyságot is. És innen indult el robbant ki az 1800-as évek nemzetiségi mozgalma.
Van-e valami forrásotok erről?
Nem voltak vikingek Sziciliaban is? Nem volt ott egy kis ideig valami Viking kiralysag?--Math 2006. március 6., 16:02 (CET)
Ez miért nincs jelölve kiemelt cikknek? NCurse üzenet 2006. március 1., 09:16 (CET)
Van jopar fenykepem az osloi, koppenhagai es stockholmi muzeumokbol. Szolj, hogy mi kene a szocikkbe.
*# Koppenhaga:
*#:3 tok nagy runako. A legnagyobb, amiket lattam.
*# Egy nagyon szep arany ladikarol.
*# csontok, ekszerek, pajzsok
*# Stockholm
*#: Par kep Birka makettjarol
*#runakovek. van egy kerek runakorol
*# kiss buddha, ekszerek, kereszteny dolgok, kardok,
*# Oslo. innen asszem csak ugyanaz a hajo van meg
--Math 2006. március 1., 13:59 (CET)
Hianyzik a hastings-i csata a leirasbol, hogy ott mi tortent, mi a jelentosege.
Szukseg volna arra az altalanos felosztasra, amire minden nep, orszag leirasanal szukseg van: tortenelem, gazdasag, kultura. 
--Math 2006. március 1., 14:42 (CET)
Nem szeretem a közbevetett lásd még megjegyzéseket (egyéni ízlés, lehet vitatkozni, de nem érdemes ;)), ezért mindet a Lásd még alcikk alá másoltam. A modernkori források alá egy egész könyvtárnyi címet lehetne beírni, míg a forrás csak azt a könyvet jelöli, aminek alapján a szócikket megírtam. Viszont úgy látom, itt nem lehet megállni, ezért tervezek még egy harmadik szócikket a vikingek kultúrájáról (házak, városok, hajók stb.), szóval minden, ami nem művészet, hanem inkább a hétköznapok körébe tartozik. Lily15 2006. március 3., 09:46 (CET)
Csináld, ahogy neked tetszik, szerintem profin alakulnak a dolgaid (bár én az irányodban elfogult vagyok, tudod :) Data Destroyer 2006. március 3., 09:48 (CET)
Lily: nem szukseges a "lasd meg" megjegyzes, azt csak sebteben raktam oda. Ennyiben rad hagyom a cikk stilusat. Azonban szukseges az, hogy a Vikingek szocikk tagolasa olyan legyen, hogy legyen Viking kulturarol, tarsadalomrol es rtortenelemrol szolo fejezet.
A dolog ugy volna aranyos es logikus, ha a viking kulturarol, a viking tortenelemrol is lenne egy hosszu szocikk, es a Vikingek szocikkben ezeknek ket roviditett valtozata szerepelne, valamint focikkent megjeloles a bovebb szocikkekre. ld. aFinnország szocikket.
--Math 2006. március 3., 09:56 (CET)
Atneveztem alapot, mivelhogy csak a Viking tortenelem szerepel benne, es Lily ragaszkodik is hozza, hogy mas ne szerepeljen benne. --Math 2006. március 6., 13:51 (CET)
Ez helyből így nem igaz:
* nem csak a történelem szerepelt benne
* a többit lásd a vitalapokon. Unom magam ismételni.Lily15 2006. március 6., 15:05 (CET)
Végignéztem a szócikkek állapotát Math közreműködése előtt és után. Én azt javaslom, állítsuk vissza az eredeti állapotot (gyk. hagyjuk, hogy Lily szerkessze a lapokat), mert amit Math csinált vele, az minden, csak nem szerkesztés. Ergo: Lily, állítsd vissza Math szerkesztéseit, én támogatom. Data Destroyer 2006. március 6., 16:09 (CET)
Lilly: szerintem ez a szocikk, ha tenyleg csak a tortenelemmel foglalkozik, es befejezed, akkor nyugodtan lehet kiemelt szocikk igy is. Ha levagjuk rola azt apar reszt, amit atvittem a Vikingek szocikkbe, akkor is szep szocikk, sot, szebb, mert egysegesebb.
--Math 2006. március 6., 16:29 (CET)
thread_title:  Szárd királyság 

message: Bevezető hiányzik, több kép kell és töb forrás. Utána máris kiemelt jelölt. NCurse  üzenet 2006. július 27., 11:41 (CEST)
thread_title:  Kiemelthez 

message: Ezek szerint a scythák lakása Kr. e. 484–Kr. u. 4-ik századdal a következő volt: a Maeot tava mellékén észak felé laktak a nomád vagy pásztori scythák a Borysthen, Gerrus és Tana vizéig, Gerruson túl észak felé a királyi; Panticap folyótól északnak a Borysthen mellékén a földmivelő scythák; sőt Kr. u. 150-el a Borysthen és Tana közt észak felé eső vidéken lakott királyi scythák már chún néven említtetnek, kik itt a Chunigard nevű tartományban laktak; innét tovább terjeszkedve, a finnek földjét a Narva melletti Peip tó környékén elfoglalták, sőt Kr. e. 70-el már a venedi öbölig elhatoltak; más felől pedig a Tana vizén túl fekvő tartományokat egész Thraciáig a scythák elfoglalták.[5]
Itteni lakások alatt történt viselt dolgaikat a mi illeti:
A húnok királyának leánya Harund a dán királyhoz menvén nőül, midőn általa minden igaz ok nélkül elűzetett, a húnok bosszút forralva, a dán király Frichgott ellen, Krisztus születése körüli időben, más 6 kún fejedelem s temérdek sereggel hadat indítottak; volt mindegyik király s fejedelemnek 50 hajója, mindegyik hajón 300 fegyveressel, de az ekként 100 ezeret meghaladó hadsereget a dán király részint a tengerbe sülyesztette, részint Blekingnél vívott csatában leölte s szétverte. Saxo grammaticus 280szerint e csata 7 napig tartott, maga a hún király is elesett, a leölt fegyveres nép hullái Russia 3 folyóját akasztották meg folyásában, s a síkon 3 napi járásnyi területen hevertek a holttestek. Az életben maradt húnfejedelmek közül többen a dán királynak meghódolván, népeikkel együtt különböző tartományokat kaptak lakhelyül; az elesett király fia nyerte Saxoniát, mások Lapponiába s Estoniába telepíttettek le,[6] ezért találni a lapp, finn és esth nyelvekben a magyarral egyező szavakat; – Jornandes szerint pedig[7] Ptolemaeus a régi Scanzia sziget lakosai közt Suethen, Athelnil, Unix, Etelrug nevű népeket említ, mely nevek távol hún származásra mutathatnak.
replies: text: *-?Mikor volt ez a csata? --81.182.46.155 2006. augusztus 28., 23:36 (CEST)
thread_title:  greathun és viking konfkiktus 

message: Idehoztam az ezzel kapcsolatos hozzászólásokat:
*#   ellene, mert a táblázat ronda (kicserélném, de nem tudom, hogy tetszene-e az a szerzőnek) βΔανεΕ/бДанеЕ@  2006. szeptember 8., 17:17 (CEST)
*Hogy én mennyit dolgoztam rajta, hogy ne legyen szürke és színtelen? És mennyit kerestem két olyan színt, ami patinát, ódonságot sugároz, s emellett természetes színek? :(( Lily15 2006. szeptember 8., 18:50 (CEST)
Szerintem is elég ronda volt szegényke és kicseréltem az általánosan használt prettytable alias -ra. A border=3 az nagyon gyilkos, agresszív retró 90-es évek szerintem.
-- nyenyec ☎ 2006. szeptember 8., 19:17 (CEST)
replies: text: Az előző állapot itt tekinthető meg. -- nyenyec ☎ 2006. szeptember 8., 19:21 (CEST)
thread_title:  Táblázat formázása 

message: Nem indokolt, hogy ilyen markáns különbséget tegyünk a korabeli svéd, norvég és dán viszonyok között; meglehetősen azonos alapokra épültek, a kalandozásaik közötti különbségek elsősorban földrajzi okokra vezethetők vissza.
replies: text: Szerintem ez ki is tűnik a szócikkből. --Lily15 üzenet 2007. május 7., 11:13 (CEST)
Kedves Lily, csak erre a mondatra gondoltam - engedelmetekkel ki is vettem: "Ez is jelzi, hogy a többi skandináv állammal ellentétben Svédország már a 9. század előtt jól szervezett királyság volt, képes arra, hogy gyarmatosító hadjáratokba fogjon."--Szilas 2007. május 7., 13:53 (CEST)
replies: text: :Értem:)). --Lily15 üzenet 2007. május 7., 14:19 (CEST)

text: :Ellenben a cím félrevezető. A vikingek történelme ugyanis jóval korábban kezdődik, és utóbb skandináv történelem néven is folytatódik. El kéne ezen gondolkodni (most kávé híján nem megy). – Bennó  (beszól) 2007. május 7., 11:20 (CEST)
replies: text: ::A Skandináviából származó vikingek korának kezdete pontosan meghatározható: az első nagy visszhangot kiváltó támadás a lindisfarne-i kolostor ellen, 793. június 8-án történt. A végét már nem lehet egy adott eseményhez kötni, de nagyjából egybeesett a kereszténység felvételének lezárultával, a 11. század végén.  - nem én találtam ki, lásd források. A vikingek ugyanis nem nép, hanem egy életforma, amely egyszer feltűnt, majd letűnt. Az, hogy mi történt előtte és utána, szvsz már nem tartozik a szorosan vett vikingkori történelem keretei közé. --Lily15 üzenet 2007. május 7., 11:40 (CEST)
thread_title: Sveariki

message: Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Viking történelem
thread_title: Kiemeltszavazás eredménye

message: "...834-ben lerohanták Friesland gazdag kereskedelmi központját, Dorestadot, amelyet a tengerparti védelmi rendszer sem védett meg. Az első támadást több követte, de Dorestad végső pusztulását nem a vikingek okozták, hanem a természet: 864-ben szökőár pusztította el a várost és térítette el a vízi útként szolgáló Rajna medrét."  A 834-es lerohanás megvan, de a 864-es szökőárat az nlwikin sem találtam. Ezenkívül a város meglehetősen messze van a tengerparttól, már a lehetséges védelmi rendszer miatt, de a part nem lehetett sokkal közelebb azokban az időkben sem https://nl.wikipedia.org/wiki/Dorestad#/media/Bestand:Frisia_716-la.svg. A területre az a fajta szökőár sem jellemző amely településeket pusztít el, pláne ekkora távolságban. A viszonylagosságot nem egy szökőárhoz veszik, hanem a polgárháborúkhoz, amelyek pusztításával összehasonlítva a vikingeké szerényebb mértékű. 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝 2023. március 17., 15:30 (CET)
replies: text: Köszi, javítottam (bár nem emlékszem, hogy én írtam volna...). Az nlwikiben találtam forrást, bár ott is kicsit ellentmondásos, hogy 863-ban vagy 864-ben volt-e és vihardagály vagy csak sima árvíz, de ez mindegy is, a lényeg, hogy Rajna más folyást talált magának. A szökőár biztos hibás volt, max vihardagály lehetett. Szilas vita 2023. március 17., 16:35 (CET)
replies: text: :Köszönöm. Nem is gondoltam, hogy te írtad, de valakivel meg akartam beszélni. Üdvözlettel: 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝 2023. március 17., 17:49 (CET)
thread_title:  Dorestad