Vita:Pécsi ámokfutás

message: Kell ez? Nagyon sok személyiségi jogi problémát vet fel már jelen állapotában is! Meg kellene hagyni a bulvár sajtónak! – Texaner vita 2009. november 27., 10:21 (CET)
Nem érzed kicsit ellentmondásosnak, hogy 10 óra 16 perckor szót emelsz az önkéntes munkavégzésre való hajlandóságot csökkentő bürokrácia ellen, majd 10 óra 21 perckor beírsz egy ilyet. Milyen nagyon sok személyiségi jogi problémát vet fel ez a cikk? Miért lenne ez bulvárhír? Miért baj az, hogy foglalkozunk aktuális témákkal is? – CsGábormegbeszélés 2009. november 27., 10:28 (CET)
replies: text: :Nem értem miről beszélsz Tex. A móri bankrablás, az olaszliszkai lincselés is ilyen, de ez utóbbi csodálom, hogy nem került törlésre. [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. november 27., 11:00 (CET)
thread_title: Kell ez?

message: Javaslom a cikk átnevezését Pécsi egyetemi lövöldözés/ámokfutás vagy Lövöldözés/ámokfutás a Pécsi Tudományegyetemen alakra, mivel az eset legfőbb momentuma annak iskolai lövöldözés jellege, és nem a pécsi mivolta. Szerintetek? VTlevéltár 2009. november 27., 10:34 (CET)
replies: text: Szerintem törlés. – Ary vita 2009. november 27., 10:40 (CET)
Rátok bízom mi legyen a neve, mert egyelőre csak így szerepel a sajtóban. A törléssel nem értek egyet, mert egy csomó cikkünk van kriminális témában. [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. november 27., 11:01 (CET)
Ámokfutásnak egyébként sem nevezném. Bement, lelőtte azt a két embert, akivel legtöbb baja volt, meg a laboránst. Nem rohangált össze-vissza az épületben, és nem lőtt le válogatás nélkül mindenkit, aki az útjába került. Mondjuk a takarítónő hogy került oda, azt nem tudom. – Ary vita 2009. november 27., 12:40 (CET)
A sajtó nevezte ámokfutásnak, ami talán nem is az formai sajátosságait tekintve, de az eset az amerikai és nyugat-európai ámokfutásokra emlékeztetett, nyilván ez volt rá az első reagálás. [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. november 27., 19:44 (CET)
A kifogásolt cím mellett szólók, mert a Googleba beírva 176 ezer magyar nyelvű találatot dobott ki a kereső. A híradóban ámokfutóként kommentálják a támadót, de a sajtó által adott név (amely történetesen az első is) már meggyökeresedett. Doncseczvita 2010. január 7., 13:22 (CET)
thread_title: Átnevezés

message: Ha már láthatóan megmarad a cikk, akkor jó lenne kidobálni belőle a találgatásokat, spekulációkat, hogy ki szerint mi történhetett, és csak a már biztos tényeket leírni. Ne találgatásokkal legyen tele a cikk! Például, hogy az fn.hu első híre szerint szerelmi ügy van a háttérben, ami nyílvánvalóen újságírói kitaláció volt, hogy legyen mit írni. Meg az ilyen blogbejegyzésekből származó ellenőrizhetetlen infókat, hogy egyszer "egy lányt fel is lökött" a folyosón, meg hogy valakinek az anyja szerint mik voltak... Annyira kapálóztatok az ellen, hogy ez nem bulvár téma, közben meg pontosan bulvárba megy át ezekkel az ellenőrizhetetlen és érdektelen félmondatokkal. – Ary vita 2009. november 28., 07:52 (CET)
replies: text: A szerelmi ügyet nem az újságíró találta ki, az egyik koleszban pletykálták a hallgatók, amelyről értesült az fn, és az origo is. De az origo megcáfolta ezt, mert csak pletyka. Egyelőre a rendőrség nem hoz nyilvánosságra adatokat, de az origo nem találgat, sértetteket, szemtanúkat, hozzátartozókat kérdez meg az eseményről és egyelőre azokra hagyatkozik. [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. november 28., 07:55 (CET)
Igaza van Arynak. Úgy kellene átírni, hogy az ámokfutás után több pletyka is keringet (felsorolni), majd forrás. Muszáj, hogy enciklopédikus legyen!  Szajci reci 2009. november 28., 08:21 (CET)
Itt áll: Korábban az fn.hu úgy tudta, hogy a lövöldözés mögött szerelmi ügy húzódik. Az origo.hu szerint ez csupán pletyka volt, amely a fiú kollégiumában terjedezett.
Az egész bekezdést át kell írni. tömöríteni lehetne.  Szajci reci 2009. november 28., 08:54 (CET)
Anyám mondta, hogy ismeri a gyerek egyik rokonát. A rokon mondta anyámnak, hogy a srác anyja fura ember, maximalista. Ez kihatott a gyerekre. Talán ez az egyik oka, hogy pszihiátriai kezelés alatt áll.  Szajci reci 2009. november 28., 10:24 (CET)
thread_title:  Tények? 

thread_title: Törlési megbeszélés jegyzőkönyve

message: Nem tudom, hogy mennyire helyénvaló a szócikk jelenlegi címe: Pécsi ámokfutás. Szerintem az ámokfutás kifejezés egy kicsit ítélkező és bulváros, talán szerencsésebb lenne valami semlegesebb, mondjuk Lövöldözés a Pécsi Egyetemen. Tudom, a szócikk megszületésénél nem a cím volt az elsődleges szempont, de ezzel sem ártana foglalkozni, vagy legalábbis átgondolni. Dunee  msg 2009. november 30., 11:14 (CET)
Igazad van, bulváros a cím. Szerintem is jó a Lövöldözés a Pécsi Egyetemen (ez az intézmény hivatalos neve amúgy most? mert csak akkor kell nagybetű) – الانشاء üzi / پيغام 2009. november 30., 14:12 (CET)
Pécsi Tudományegyetem. http://www.pte.hu – Ary vita 2009. november 30., 14:15 (CET)
Átrágtam magamban a dolgot. A lövöldözés komolytalanul hangzik, nincs benne, hogy halált is okozott. Címjavaslat: Gyilkosság a pécsi egyetemen. – الانشاء üzi / پيغام 2009. december 1., 03:18 (CET)
...vagy Halálos lövöldözés a Pécsi Tudományegyetemen, ha írtó precízek akarunk lenni. – Ary vita 2009. december 1., 15:12 (CET)
thread_title:  Szócikk címe 

message: Ez a szakasz egyáltalán nem függ össze a tárgyalt esettel. Ki kell venni ebből a szócikkből és átteni egy Iskolai brutalitás Magyarországon vagy valami hasonló című cikkbe. – Ary vita 2009. november 30., 11:26 (CET)
Szerintem egyelőre ki kellene tenni a francba az egészet. Nemhogy a jelen eseménnyel nincs összefüggésük, de egymással sem. Az iskolai lövöldözés egy elég konkrét bűncselekménytípus, a hátterét, okait a Columbine-eset után kezdték feltárni. Amiket itt felsoroltunk, abban meg csak annyi a közös, hogy iskolában vagy iskolások követték el. Ennyi erővel közte lehetne az olaszliszkai eset, mert ott meg tanár volt az áldozat.
Külön furcsa az „örmények meggyilkolása Azerbajdzsánban nem számít bűnnek” mondat, én erősen kétlem, hogy az azeri törvénykönyv ezt így kimondaná. A köznép megítélése persze más kérdés. – الانشاء üzi / پيغام 2009. november 30., 14:17 (CET)
thread_title:  "Az esemény összefüggései" szakasz 

message: Átírtam (immár másodszor) a „cseh típusú 9 mm-es Parabellum” fordulatot. Először is, a feltüntetett források egyikében sem láttam utalást arra, hogy a fegyver Csehországban készült volna, ráadásul nekem az sem világos, hogy Csehországban valóban gyártanak-e Parabellumokat (a cseh Wiki például azt mondja, hogy „Místo původu: Německo”), végül pedig ha az első két akadályt le is küzdjük, akkor is a fegyver típusa Parabellum (vagy Luger P08), és legfeljebb cseh gyártmányúnak mondhatjuk. 
– Malatinszky vita 2009. november 30., 23:32 (CET)
A forrást én tettem be, és csak a Parabellumot javítottam akkor, arra raktam be a forrást. A cseh jelző már előtte ott volt, nem akartam bántani. Köszönöm, hogy javítottad. – Ksanyi vita 2009. december 2., 11:58 (CET)
replies: text: Én fenntartásokkal kezelem ezt a Luger P08 (repliká)at, mert nem tipikus sportpisztoly. A tipikus, megfizethető és kezdő sportpisztoly a szintén – hanyag/gagyi módon – „Parabellum”-ként becézett FÉG P9 (akármelyik változata, M/R/RC/FP9). Szívem szerint egy forrássablont rávágnék arra a típusazonosításra. Ráadásul éppen egy cseh wiki tudna többet nálunk... (ha mi sem, ők honnan)? --Gyantusz vita 2011. február 23., 19:05 (CET)
replies: text: :A dolgot már elve ott rendbe kéne tenni, hogy nincs olyan, hogy "Parabellum-pisztoly", mert a Parabellum egy töltényfajta. Azaz Parabellum pisztolyokat sehol sem gyártanak, csak 9×19 mm Parabellum töltényt tözelő pisztolyokat. A Parabellum pisztoly kifejezés legfeljebb az eredeti Luger 08-ra használható. A szócikkben szereplő megfogalmazás bulvársajtó színvonal. A lövöldöző, ahogyan ezt a sajtó is megírta, cseh gyártmányú 9 mm-es ČZ–85 pisztolyt használt.

text: :Csehországban egyébként a Česká Zbrojovka gyárt jelentős mennyiségben 9 mm-es Parabellum lőszerhez fegyvert. Ilyen pl. a Magyarországon – többek között sportlövők körébenb is – népszerű és ár-érték arányban jónak számító  ČZ–75 és változatai, valamint utódai. Megj.: A P9M, amely szintén 9 mm-es Parabellum lőszert tüzel, azért népszerű Magyarországon, mert nagyon olcsó, de sportlövészetre szvsz csak komoly fenntartásokkal használható. Ehhez túlságosan elnagyolt a kidolgozása, az elsütés kemény és bizonytalan. Hadipisztolynak viszont elmegy. --VargaA vita 2011. február 26., 12:34 (CET)
replies: text: ::Így van. Olcsósága miatt értettem kezdő sportpisztolynak a magyart, itt Kelet-Magyarországon legalább is, pláne a 2010 eleji szigorítások után (kötelező 3 év tagság a megszerzésig) a lövészegyletek (és az új tagok) tipikus versenypisztolya. --Gyantusz vita 2011. február 27., 18:31 (CET)
thread_title:  Cseh típusú Parabellum 

message: Most, némi idő elteltével rátérek újból, mivel több mint egy hónap távlatából biztosan megszilárdulni látszik egyes információk helyzete. Doncseczvita 2010. január 2., 10:17 (CET)
replies: text: A cikk törlési szavazásán megemlített columbinei vérengzést is igen kiugrónak tartják az amerikai kriminalisztikában. Csak pár nappal a pécsi lövöldözés előtt láttam róla dokumentum filmet a Discoveryn és igencsak megrázó elemzést adott le róla. Hasonló beilleszkedési problémái, azonkívül szociális problémái voltak a két elkövetőnek, mint ennek a fiúnak is. Doncseczvita 2010. január 2., 10:25 (CET)
----
A tárgyalás tényleg ilyen részletességgel kell a cikkbe? Az „esemény kommentálása összefüggéseken keresztül” szakasz egyrészt nem kommentálja az eseményt, másrészt nincsenek köztök összefüggések, én törölném. Alensha 2011. február 6., 01:42 (CET)
Hello! Én bővítettem a tárgyalás leírásával a cikket, hasonlókat már láttam lexikonokban, dokumentumfilmekben és máshol is, ahol nemcsak a bűncselekményt, de a pert is leírták.

text: oké, remélem, frissíted majd a későbbi fejleményekkel is, nem marad félbe :) jó munkát! Alensha 2011. február 18., 06:34 (CET)
thread_title:  A cikk bővítése 

message: Ezt nem értjük. Mikornál korábban? Vagy korábban, mint kellett volna? Vagy a többieknél korábban? Vagy mi?
thread_title:  "A 36 éves oktatót már egy héttel korábban hazaengedték."