Vita:Játékelmélet

message: Nem a közgazdaságtanhoz kéne sorolni? A játékelméleti kutatás szinte kizárólag közgazdasági karokhoz kötõdik.Kóczy 2007. július 29., 14:59 (CEST)
replies: text: Lehet oda is, de a többi helyről se vedd ki. Fogalmilag a matematikához elég sok köze van. --Hkoala  vita 2007. július 29., 15:00 (CEST)

message: A helyes elnevezés játszmaelmélet és nem játékelmélet. A magyar nyelv az angollal ellentétben megkülönbözteti a játékot a játszmától. A kisgyermek tevékenysége: játék. A sakk, a tenisz, és az emberi konfliktusok játszmák. mindaz, amit a szócikk leír az játszma nem játék. A helytelen elnevezés az angol tükörfordításból került a magyar nyelvbe. Sajnos Mérő László is használja e helytelen kifejezést 
Vandraattila 2007. augusztus 10., 23:53 (CEST)
A sakk játék, amikor két ember leül sakkozni, az a sakkjátszma. Tenisz dettó, bár ott inkább meccsnek hívják. Tudsz példát arra, hogy a játékelméletet játszmaelméletnek nevezi a szakirodalom? --Tgrvita•IRC•WP•PR 2007. augusztus 11., 00:10 (CEST)
Jaj, ne. Ez olyan, mint az információ társadalom vs. információs társadalom vita. Vihar egy pohár biliben (vagy mi). A játszmaelmélet maximum pszichológiai kifejezésként lehet elfogadható. A matematikai elmélet neve: játékelmélet. ♥♥♥: Gubb   ✍  2007. augusztus 11., 00:15 (CEST)
Magyarországon a játékelmélet a bevett elnevezés,  ráadásul a pszichológiában - ami sok tudományterület mellett- ugyancsak vizsgálja a játékelméletet - már létezik egy játszma-koncepció, lásd: Emberi játszmák, ami semmiképp nem tévesztendő őssze a játékelmélettel. –  G ambrus kérdezz 2007. augusztus 11., 00:20 (CEST)
replies: text: Tehát a pszichológiában sem elfogadott kifejezés a játszmaelmélet a "Game theory" fordításaként. A "játszma" kifejezés a pszichológiában a tranzakcióanalízis :en:Transactional analysis szakszava. –  G ambrus kérdezz 2007. augusztus 11., 00:24 (CEST)
 A sakkjátszmát a MJE tanulmányozza. de az is játszma... Minden társasjáték az.  DE van más is. Kapasbol az első példa a játszmaelmélet kifejezés használatára a szakirodalomban, Dr. Fritz József, , BME Matematika intézet. Pénzügyi Matematika itt a link is. [http//www.math.bme.hu/~jofri/JOFRI/OKTAT/pmmar.pdf] 
Mindaddig vihar a biliben, amíg két határtudomány nem találkozik. De találkozik, s ha nem következetesen azonos névvel jelölök ugyanazt a fogalmat, akkor az kommunikációs problémához vezet. A különböző kifejezés dichotóm szétválasztásra vezet, arra utal tévesen, hogy a két tudomány közt üres halmaz az átfedés. Ezért indítottam a vitát. 
A kapcsolat létezik, Minden pszichológiai játszma két "Matematikai" játszmára bontható. Lásd: 
Vandra Attila [2006]: „The Link between the Mathematical Game Theory and Transactional Analysis. A New Way of Psychological Games Come into Being” Europe's Journal of Psychology, May, 12th 2006 URL:  Mérő László magyar Matematikai játszmaelmélet egyik jelentős alakja szerint: Végre megtalálta valaki a kapcsolatot. 
A két játszmaelmélet közötti a kapcsolatok a "logikai csapda" jellegű játszmák alkotják, amelyekben Mérő László szerint az a legracionálisabb magatartás, ha az ember feladja a racionalitását. Én azt tenném hozzá, hogy: és a pszichológiára bízza magát. A Fogolydilemmában a kölcsönös bizalom, a Te gyáva nyúlban az önbizalom, a Dollárárverésben az önértékelés a kulcsszó. Miközben az ember a lehető legracionálisabb döntést hozza  a "racionális" játszma minden lépésében menthetetlenül menetel a pszichológiai játszma irányába. Miközben minden lépés racionálisnak tűnik, a magatartás teljesen irracionális. Egy adott pillanatban már a racionalitás szempontjából hasznosabb, ha az ember döntéseit nem a matematikára, hanema tranzakcióanalízisre alapozza.Ekkor szüksdéges a közös nomenklatúra, a közös fogalomjelölés. 
A két játszmaelmélet (tranzakcióanalízis és Matematikai JE)  ugyanannak a jelenségnek két végletét tanulmányozza. a két leírt jelenség egyaránt játszma, mert
vannak résztvevők (játékosok)
szabályok, 
Tét - egy nyereség megszerzése
stratégiák (A TA játszmáiban tiszta stratégiákat alkalmaznak a játákosok, emiatt ismétlődnek azonos formagókönyvvel)
provokáció, elfogadás, lejátszás végkifejlet 
S az előbb már kifejtettem, hogy a racionalitás/irracionalitás miért nem elfogadható osztályozási kritérium minden esetben. 
Azt is kifejtettem már, hogy miért nem tartom helyesnek a játék kifejezés használatát. idézem még egyszer. A kisgyermek tevékenysége: játék. A sakk, a tenisz, és az emberi konfliktusok játszmák. mindaz, amit a szócikk leír az játszma nem játék."  Erre az érvre nem kaptam érdemi választ. Az így szoktuk jelölni nem érv ebben az esetben. Ha 50 évig helytelenül használtuk, épp ideje a helyes elnevezésre áttérni, s határvonalat meghúzni a játék és a játszma fogalmak jelentése között. S közösen használni a pszichológusokkal, akikkel egymást munkáját segíthetjük. Ideje tudomást venni egymásról. Ehhez első lépés a közös jelölés. 
A játszmaelmélet legalább annyira jogos kifejezés, mint a megszokott játékelmélet. ideje ezt a wiki oldalán is feltüntetni. 
Vandraattila 2007. augusztus 11., 21:20 (CEST)

text: Az érvelésed követhető is, méltányolható is, egy a bökkenő: a Wikipédia nem az újításokra, hanem a már meglevő tudás begyűjtésére szakosodott hely. Harmadlagos forrás, aminek egyszerűen nem kompetenciája az egyes szakmák - akár hibás - terminológiájának megjavítása. --MerciLessz   BalhéLessz 2007. augusztus 11., 21:34 (CEST)
thread_title:  Játék vagy játszma?