Vita:Vodka

message: :Kedves Harp, ha volt képem úgy lefordítani, hogy nem volt képem, most nagyon köszönöm, képem (így) szépen.
Linkoman 2004. november 15., 16:41 (CET)
Nem értek egyet ezzel: "míg az orosz típus teljesen hagyományos, íztelen." Méghogy íztelen...
Az ember belenéz a vodkába, és szembeötlik egy minapi kérdés, az orosz helységneveké. Az orosz vodkákat (szavakat), mért pont angolosan írjuk (vesszük át)?OsvátA. 2005. március 3., 22:33 (CET)

message: * Русская водка
* Столичная
* Пшеничная
* Юрий Долгорукий
* Старая русская водка
* Балтийская
* Гжелка
* Крепкая
* Кристалл
* Кубанская
* Лимонная
* Московская
* Охотничья
* Старка
* Флагман
* Русский стандарт
OsvátA. 2005. március 3., 22:41 (CET)
thread_title:  Továbbá 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. május 10., 16:18 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: Valahol azt hallottam, hogy a vodkát szobahőmérsékleten kell fogyasztani, évekig úgy is tettem, de ez egy oltári baromság!
A múltkor kitettem az erkélyre, és milliószor jobb volt úgy! Jegyezzétek meg: vodkát csak és kizárólag a fagyasztóban tárolni fogyasztás előtt!
Rá is kerestem, külföldi oldalakon is ezt javasolják:
http://www.russianlife.com/vodka/howto.cfm
Talán az okozta a tévedést, hogy Oroszországban a szobahőmérséklet -4°C :]
94.21.58.219 (vita) 2011. március 4., 17:07 (CET)
replies: text: Felmerül a kérdés, hogy alsókategóriás vodkával (pl. royal, kalinka) próbáltad ezt, vagy pl. egy Russian Standarddel... az olcsó szeszes italoknál mindig trükközni kell, hogy ne legyenek ihatatlanok. A vodkaszakértők véleményének még utánanézek e téren. -- Phoney vita
replies: text: :Finlandiával próbáltam, nem éppen alsó kategóriás... Az olcsó "vodkák" jéghidegen is ihatatlanok.91.209.114.142 (vita) 2011. március 5., 15:16 (CET)

text: :Találtam egy magyar linket is, az utolsó 2 sort olvasd el: http://koktelmania.hu/Italok/Vodka.aspx 91.209.114.142 (vita) 2011. március 5., 18:31 (CET)
Ebből leginkább azt lehet leszűrni, hogy nem ízlik neked a vodka, a fagyasztás ugyanis az ízek és aromák gyengülését eredményezi, márpedig a vodkának eleve igen gyenge íze van. Nincs ebben semmi különös, például egy másik gabonapárlatot, a baijiu-t sehogyan sem szeretik nyugaton (hígítóhoz, dízelolajhoz és ilyenekhez hasonlítják), míg Kínában odavannak érte. Az persze említésre méltó, hogy a nyugatiak fagyasztva szeretik, azt benne is hagytam:) -- Phoney vita 2011. március 5., 21:18 (CET)

text: Itt egy pár újabb link, ahol azt írják, a TRADICIONÁLIS mód fagyasztás: http://www.ehow.com/how_4554086_drink-straight-vodka.html http://chowhound.chow.com/topics/478104

text: A lengyelek isszák szobahőmérsékleten, de a lengyel-típusú vodka ízesített: http://www.khulsey.com/travel/poland_traditional_polish_vodka.html

text: Az oroszok is a fagyasztást ajánlák: http://www.russianvodka.com/history_of_vodka.htm

text: A Russian Standard azt mondja 5-7°C-on kel szervírozni, de az sem szobahőmérséklet: http://www.russianstandardvodka.com/#/en/davai-the-russian-way/10-things/ az indoklásuk, miszerint a fagyasztáskor a desztilláció folyamata visszafordul, az képtelenség, de ez mellékes.

text: A (jó) vodkában nincsenek ízek és aromák, olyannak kell lennie, mint a víznek. A többszörös desztilláció és a többszörös aktív szenes szűrés miatt nem maradnak benne szennyezők, amitől íze lehetne, csak etanolt és vizet tartalmaz. Ezért nem okoz fejfájást másnap. Nincs ok arra, hogy szobahőn fogyasszák, mivel nincs aroma, aminek elő kellene jönnie (v.ö. pálinkák, vagy lengyel vodkák, pl zubrowka). Emlékeztetnélek, hogy a legtöbb italt hidegen kell szervírozni, nem azért hogy elnyomjuk az ízét, hanem mert úgy a legkellemesebb az ízhatás. Az érvelésed alapján aki nem szereti a meleg sört, annak nem ízlik a sör. Azt a német könyvet tényleg olvastad, vagy csak beraktad, mert úgy sem tud senki utána nézni? 91.209.114.142 (vita) 2011. március 6., 01:45 (CET)
Az első link nem említi, hogy tradícionális-e, csak fagyasztva ajánlja (vicces módon a russian standard véleménye ellenére, szóval mindkettőre hivatkoznod nem épp korrekt). Emellett harmadlagos forrás, ami a Wikipédián nem igazán játszik. (Már csak azért sem, mert nem forrásolták rendesen, nem lehet utánanézni. Nem hiteles. Egy nyugati vélemény.) A második link felhasználói véleményeket gyűjt...nem forrás.
Az "orosz" linknek minden "megbízhatósága" abban merül ki, hogy oroszul tudó emberek írták (nem lehet kideríteni kik ők, mit csinálnak, csak egy hobbilap a vodkáról, valószínűleg oroszoktól) de ami sokkal fontosabb, hogy a fagyasztás CSAK az angol fordításban szerepel, az orosz szövegben nem! (Barátod a google fordító XY-->angol módban.) Észben kell tartani, hogy az angol fordítást angolul tudó embereknek (nyugatiaknak) írták.
A Russian Standart egy gyártó, és ha a gyártó azt mondja (megint csak angolul, tehát a vodkát csak hidegen szerető nyugatiaknak), hogy 5-7 fokon igyák, az egyáltalán nem azt jelenti, hogy az a hagyomány. Egyébként ha ők is azt mondják, hogy nem szabad fagyon tárolni, akkor az már valami, nem?:) Veszélyes hely az internet. Ha csak azt akarod megtalálni, amit keresel, akkor azt találod meg. Az ég zöld, a fű kék, semmise lehetetlen. A tévhitekre általában több "forrást" lehet találni, mint a valóságra.
A német könyvről: a bekezdést a német wikiről hoztam át (de:Wodka),  interwiki-fordításkor pedig olyan pontossággal hozzuk át a hozzá tartozó forrásokat, ahogyan ott megadták. Megkérdezheted a bekezdés eredeti, német szerkesztőjét, ha nagyon érdekel.
Az tévedés, hogy a jó vodkában egyáltalán nincsen ízanyag. Akkor nem küzdene azért a vodkaöv, hogy csak hagyományos alapanyagból lehessen főzni (hiszen teljesen mindegy volna), és nem léteznének ultra-prémium vodkák, hanem a Finlandiánál megállna a tudomány, különben meg a legjobb vodka valószínűleg a gyógyszertári szesz lenne. Főleg az teszi különlegessé a vodkát, hogy mi az a kevés, ami benne marad. A sört egyébként nem fagyasztjuk, sőt, a jó sört határozottan 0 fok fölött szeretjük.
Kész vagyok elhinni, ha valahol hagyománya van a hűtött vodkának, de a hobbilapok és a gyártók lapjai kb. a két legutolsó dolog, amit felhasználunk. -- Phoney vita 2011. március 6., 10:46 (CET)

text: Ha egy másik nyelvű wiki oldalon úgy írják, akkor az úgy van, értem! Egy ital nem attól eredeti, hogy milyen ízanyagok vannak benne, hanem hogy milyen technológiával és hogy hol készülnek. Pl nem lehet mindegyik brandy-t konyaknak hívni, akkor sem ha ugyanolyan az íze, ugyanolyan anyagokat tartalmaz, stb, csak azt, ami hagyományosan abban a francia városban készül. Nem az ízanyag a lényeg, hanem a hagyomány, és a technológia. (Persze a hamisítványok általában silányak is.) A gyógyszertári szesz pedig denaturált alkohol, amit különböző adalékanyagokkal alkalmatlanná tesznek emberi fogyasztásra, semmiképpen nem lehetne a legjobb vodka (a vizes oldata), de amúgy sem alkalmas emberi fogyasztásra, mert valószínűleg ipari alkoholból (nem mezőgazdaságiból) készül. Sületlenségeket írsz. A vodka nem más, mint színtiszta mezőgazdasági alkohol és kristálytiszta víz. A wikipedia szerkesztők rosszabbak, mint a trollok. 94.21.245.252 (vita) 2011. március 6., 19:48 (CET)
Igen, sokkal valószínűbb egy könyvekből megírt wikipédia-cikk hitelessége, mint egy hobbihonlapé, ahol az orosz szövegből "kifelejtették", hogy fagyra kell tenni, vagy egy olyané, ahol a felhasználók válaszolnak a kérdésekre. De ígérem, nem adom fel a forráskeresést:P (És most már egyébként is tárgytalan.)
Az ízanyagokkal nem tudom mi a problémád, nyilván nem a hozzákevert dolgokról beszélek, hanem azokról, amik pont a tecnológia és a hagyomány miatt vannak benne. Az ízeket az íz- és aromaanyagok okozzák, akárhogyan is kerülnek az etanolba.
Ha szabad megjegyeznem, egymásnak ellentmondó forrásokat mutogatsz (fagyasztani kell <--> nem szabad fagyasztani), aztán ellentmondasz az oldalnak amit magad linkeltél (az 5-7 fok mellé azt is odaírják, hogy a fagyasztás elnyomná a gabonaízt). Nem ártana eldöntened 1-1 forrásról, hogy hitelesnek tartod vagy nem, mert ha te sem veszed őket komolyan, akkor én miért.
(A gyógyszertári szesz nem denaturált, és nem is annyiba kerül... tudomásom szerint nemrég volt balhé a szeszhiányból, amiért megszüntették a gyógyszertárak jövedékiadó-mentességét, márpedig a denszesz pont azért denszesz, hogy ne legyen rajta jövedéki adó:) -- Phoney vita 2011. március 6., 20:08 (CET)
thread_title:  Jéghidegen az igazi 

message: * Péterpál vodka (Zwack)
* Kalinka vodka (Zwack)
* Nyírségi vodka (Várda Drink)
* Royal vodka
* Alaszka vodka
* Kaiser vodka
* Sokol vodka
Egyik márka gyártója sem nyilatkozik arról, hogy maga a szesz itthon készülne. Emellett a Royal Lengyelországban készül, a többinek pedig egy jó része nincs már forgalomban. A hozzávalók (ez esetben a finomszesz) eredetét nem, csak a késztermék gyártási helyét kell feltüntetni, így egy vodka nem lesz „magyar vodka” csak azért, mert hazai cég palackozza (esetleg szűri). A nemzetközi márkáknál jellemzően ismert a lepárlóhely. A Kalinka feltételezhető, hogy itthon készül, de nem találtam ilyen konkrét állítást. – Phoney vita 2018. március 7., 10:04 (CET)
thread_title:  Magyar vodkák törölve