Vita:Rákospalota

message: Költői az a kép a Rp által körbeölelt Újpestről meg az egyrecsak zsugorodó Rp-ról. De teljes körbeölelésről soha nem volt szó, csak északról és nyugatról.
replies: text: Tudom, hogy csak É-ról és Ny-ról.
Viszont ha már történelem, akkor a mese úgy kezdődött, hogy eredetileg egész Újpest Rákospalota része volt, onnan kiszakadva vált önálló községgé. N.b. ugyanez igaz Pestújhelyre is.

text: Tudom.... 
Tehát  választani lehet: ha Rákospalota "eredeti" területét vetjük össze a maival, abban benne van Újpest is, ha viszont az önállóságát elvesztő (1949-es) Rákospalotáét, akkor jó volt a szöveg.

text: Újpalotát leszámítva!
Szerintem ez utóbbi az értelmes.

text: Lehet. Bár nem lenne nagy dolog a területcsatolásokat egy rövid mondattal és évszámmal megemlíteni, illetve a szövegtörzs forrását megadni, -- ami pl. alap a wiki-ben.

text: Teofil, 2008. április 24., 12:35''
– Peyerk vita 2008. április 21., 22:27 (CEST)

text: Ha ezt mind tudod, akkor nyilván egyet is értesz. Forrásaim a területátcsatolások pontos évszámaira nincsenek, ezért nem is írtam ezekről. Amit lehet tudni és forrásokkal alátámasztani, az az, hogy a 19. század elején Rákospalota területe megegyezett a mai IV. és XV. kerülettel, 1949 végén pedig megegyezett a mai Rákospalota, Istvántelek és Újpalota városrészekkel.

text: Ebből következően tévesen törölted az eltérés leírásából Újpalotát, mert az 1949-es Rákospalotából elvéve a mait pontosan a két említett mai városrész területét kapjuk. Ennek pedig semmi köze ahhoz, hogy Újpalota létezett-e 1949-ben, csak ahhoz van köze, hogy területe ma nem része Rákospalotának.

text: Mellesleg forrásokkal te sem állsz jól, egyetlen térképről írtad le pontatlanul ("körbeölelte") az adataidat. Ha hiányolod az átcsatolások részletes adatait, akkor bátran egészítsd ki ezzel a cikket. Én csupán Rákospalota három időpontban (19. sz. eleje, 1949, ma) fennállott határainak összevetésére vállalkoztam, ehhez vannak forrásaim.

text: – Peyerk vita 2008. április 24., 13:26 (CEST)
Szerinted azért vitatkozok, mert nyilván egyetértek veled?
1. Igen.
2. Nem.
3. Nem tudod.
Ez egy őszinte mondat. Természetesen észrevettem, hogy nem írtál évszámokat; épp ezért tartom felszínesnek a szócikkíráshoz a tudásod.
A terület-egyezőséget milyen forrásból "lehet tudni"?
Ugyanis a "mai IV." kerület Dunakeszitől is kapott ám területet...Hm?
Nem tévesen. Újpalota ugyanis nem létezett a lakótelep felépítése előtt, hanem közönséges szántóföld volt. (Pl. én sem léteztem a fogantatásom előtt; még akkor sem, ha potenciálisan ott voltam a szüleimben.)
Nem-nem. Nem vagy figyelmes matematikus. 
Jobban állok forrásokkal, mint gondolnád...
Ha-ha, jó volna mi?
A szócikket te gondozod; a te dolgod, hogy alapos munkát végezz!
Forrásaid? No, de eddig csak egyetlen egy forrást írtál! Azt is az Internetről, ahonnét a legkönnyebb, legkényelmesebb adatot gyűjteni...
Ha megtalálod azt a kiadványt, amelyik az 1949-es Rákospalota kapcsolatában -- elveid szerint -- területileg megemlíti Újpalotát, akkor azt mindenképp írd le, kíváncsi vagyok rá!
Teofil, 2008. április 26., 16:43 (CET)

text: Őszintén szólva vannak ötleteim, miért vitatkozol, de nem érdekel. Én itt a WP szerkesztésében veszek részt, nem tanácsadásban.

text: Segítesz megtalálnom, hol írtam olyat, hogy Újpalota területére vonatkozóan 1950 előtt használták volna az Újpalota nevet?

text: Nem állítottam sehol, hogy az Újpalotai lakótelep vagy a neve létezett volna 1950 előtt. Ezzel tehát feleslegesen vitatkozol.

text: Azt viszont állítottam és állítom, hogy Újpalota városrész (ami mellesleg nem létezett 1990 előtt) területe 1950 előtt Rákospalotához tartozott. Az a bizonyos szántó, amit voltál szíves emlegetni.

text: Valószínűleg az lehet a probléma, hogy szerinted Újpalota a területén álló házakkal azonos. De ez tévedés, Újpalota egy határokkal és területtel rendelkező városrésze Budapestnek. Ebből következően Újpalotára, annak területére a vaskorra vonatkozóan is tehetők érvényes megállapítások, nemhogy a 19. és 20. századra.
– Peyerk vita 2008. április 26., 17:41 (CEST)
Mint tősgyökeres újpalotai állíthatom, hogy a lakótelep előtt elenyésző mennyiségű ember élt ezen a részen. Akkor még csak Rákospalota volt, és a 20. század elejétől (talán 1909-től,de nem biztos) Pestújhely (tehát nem használták az Újpalota elnevezést). Egyébként van egy elég hosszú helytörténeti tanulmánykötetem, de az csak az 1970-es évek elejéig tárgyalja a kerület történetét (talán 1974-ben adták ki). Abban a lakótelep még javában épül és mint egy új kerületrész szerepel benne. Dojcsár József  üzenet 2008. április 26., 17:51 (CEST)

text: Ezt tudjuk. A kérdés az, hogy az a bizonyos üres terület hova tartozott. Rákospalotához, Fóthoz, Miskolchoz, vagy Ouagadougouhoz? – Peyerk vita 2008. április 26., 18:06 (CEST)
thread_title:  Rákospalota területe egykor és most