Vita:Aranka György (író)

message: A kategorizáláshoz nem kell forrás? Honnan lehet tudni, hogy szabadkőműves volt? --Hkoala  vita 2007. október 23., 22:03 (CEST)
thread_title:  Kérdés 

message: Elkezdem a cikk bővítését; a befejezésig türelmeteket kérem. --Hkoala  2015. január 8., 08:54 (CET)
thread_title:  Tatarozás 

message: Ez egyértelművé tenné a szabadkőművességbe való felvételének idejét.
--Lalo5555 vita 2015. január 11., 10:47 (CET)
Nem egyértelmű, lásd a cikk forrásai között szereplő Jászberényi 2002-t: „A beavatás tágabb időhatárait Döbrentei Gábor
említi: eszerint Aranka György 1779-ben lépett be az egyik helyi páholyba, úgy, hogy erre az alkalomra életében először német ruhát csináltatott. Döbrentei ezen adata azonban problematikusnak látszik. Bécsi kutatásom során az ottani Haus-, Hof- und Staatsarchiv, Verwaltungsarchiv (VA) 72-es csomagjának 245-ös számú kéziratos névsorát böngészve ugyanis kiderült, hogy a Zur Gekrönten Hoffnung 1781-es jegyzékében huszonkilencedik felvett, de éppen nem jelen lévő tagként szerepel Aranka György (Georg von Aranka), sőt azt is feltüntette a névsor készítője, hogy legényfokozatú beavatott volt. A datálást nehezíti, hogy az ezt megelőző évekből nem találtam tagnévsort, s a következő évek listáin nem szerepel Aranka neve. Mindebből arra a következtetésre jutottam, hogy talán igaza van Döbrenteinek a felvétel dátumát illetően, de az is elképzelhető, hogy korábban, miként az is, hogy csak 1780-ban vagy 1781-ben lépett a bécsi csoportba Aranka.” --Hkoala  2015. január 11., 11:20 (CET)
replies: text: Mindezt tudom. Pont ezért kellene más forrásból megkeresni Székely Dávid és Aranka útjának adatait.

text: --Lalo5555 vita 2015. január 11., 11:32 (CET)
Itt azt írja, hogy 1766-ban, de félek felhasználni, mert semmilyen más forrásban nem találom, ráadásul csak később került Székely Dávid mellé, tehát nem valószínű, hogy akkor elkísérte volna. --Hkoala  2015. január 11., 11:46 (CET)

text: Hát, pedig elég valószínű az 1766. A pdf változat is 1766, tehát nem elszkennelés, elOCR-ezés. Ráadásul még inaskodott. 29 évesen ez még elmegy, 42 évesen már nem. Ráadásul Mária Terézia 1780-ban meghalt, viszont szó van arról, hogy az áttérés elutasítása után is támogatta Arankát. Egyébként Szinnyeiből is  az 1766-ra lehet következtetni.

text: --Lalo5555 vita 2015. január 11., 13:29 (CET)
Beírtam lábjegyzetbe a több féle változatot. Szerintem nem a wikipédia dolga, hogy eldöntse a kérdést. --Hkoala  2015. január 11., 14:12 (CET)

text: Ezt ismered? a 68. oldaltól Aranka élete. 
Nem ismertem, de most elolvastam. Nagyjából ugyanazok az adatok találhatók, mint a forrásként felhasznált Jakab Eleknél; viszont többlet Aranka személyiségének leírása. Köszönöm, hogy felhívtad rá a figyelmemet! --Hkoala  2015. január 11., 14:12 (CET)

text: És ezt? 
Köszönöm, igen! --Hkoala  2015. január 11., 14:38 (CET)

text: És emezt a színházzal kapcsolatos idézetekkel?

text: Na, ez nagyon érdekes: [49] 94 Kilyéni Székely Dávid (†1800), Székely Elek és Garabanics Ágnes fia 1767-ben guberniumi fogalmazó volt, 1776-ban ítélőmester, 1780-tól udvari kancelláriai referens.

text: E jegyzet szerint 1776-1780 között mehettek Bécsbe. Az 1776 rokonszenves, mert egyszerű elírásából keletkezhetett az 1766. És nincs túl messze a Jászberényi találta tagsági lista évétől. És illeszkedik Mária Terézia életéhez. --Lalo5555 vita 2015. január 11., 14:49 (CET)

text: Itt a teljes cikk.

text: Itt az szerepel, hogy 1782-ig szolgálta Székely Dávidot.

text: Itt egy forrás (15-18 old.) kortársai véleményeivel.
thread_title:  Mikor volt bécsi utazása?