Vita:Halálozások 2023-ban

message: Útmutató: Wikipédia:Haláleset

message: Egyelőre ide írom fel, mert nem tudom nevezetes-e, plusz egyértelműsíteni is kellene: https://index.hu/sport/futball/2023/02/19/fogarasi-gergely-videoton-labdarugo-halal-44-eves-volt/ . – XXLVenom999 vita 2023. február 19., 21:59 (CET)
thread_title:  Fogarasi Gergely 

message: Van egy teljesen nyilvános adatbázis, a magyarorszag.hu oldalon, ahol pár személyes adat megadásával lekérdezhető egy haláleset pontos ideje és helye. Pár korlátozás azért van:
* ha a cikkalany édesanyja nevét nem ismered, nem működik (ez elég sok helyen hiányzik),
* csak 1975 után elhunyt személyekkel működik,
* határon túl született magyarokét nekem egy alkalommal sem sikerült lekérdezni, a városa román nevével se (de lehet, hogy csak pechem volt és lesz, akinél működik update: van, akinél sikerült), a halálozás viszont lehet külföldön, az is benne lesz
* ha minden adatot megadsz, akkor sem 100%, hogy lesz találat (de többnyire van).
Ami kell hozzá: elhunyt személy neve, születési helye és ideje (ez mind benne szokott lenni a cikkben), édesanyja neve (gyakran hiányzik), valamint ügyfélkapu (a tiéd). Pár tipp:
* nőknél a férjezett névvel is kell próbálkozni, még ha a cikknek nem is ez a főcíme, de a szövegben szerepel, hogy Gipsz Jakab volt a férje, akkor is jó eséllyel Gipsz Jakabné néven találod meg,
* ha a cikkalany édesanyja neve nincs benne, de az édesapjáról van cikk, érdemes megnézni, sokszor benne van, hogy hívták a feleségét
* előfordulhatnak elírások a nevekben, i/í, i/y,
* születési helyhez kerületet nem kell írni; a települések akkor is szerepelnek, ha nem ajánlja fel a kitöltős box (évtizedek óta megszűnt települések is)
Az adatszolgáltatás korlátlan alkalommal igénybe vehető és azonnali. 2021, 2022 és 2023 k. n. jelöléssel rendelkező magyar haláleseteit elvileg végignéztem (de azért próbálkozhattok az olyanokkal, ahol szerepel az anyja neve, lehet, hogy én néztem rosszul). Alensha 2023. március 12., 22:02 (CET)
 kész. Alensha 2023. március 12., 22:03 (CET)
replies: text: Köszönöm. Kipróbáltam. Nagyon hasznos és működik. Csurla vita 2023. március 12., 22:18 (CET)
Szuper! Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. március 12., 22:29 (CET)
thread_title:  Ismeretlen időpontban vagy helyen elhunyt személyek adatainak lekérdezése 

message: Elhunyt Fujsz Richárd 25 éves másodosztályban szerepelt labdarúgó. Szerintem önálló szócikkhez nem nevezetes. Csurla vita 2023. május 2., 09:54 (CEST)
thread_title:  Fujsz Richárd 

message: Volt egy Robert Emerson Lucas nevű derék amerikai munkásember, akinek több gyermeke is született – közülük néhányból igen híres-nevezetes közgazdász lett:
* Robert E. Lucas Jr. aki az 1995-ös évben megkapta a Közgazdasági Nobel-emlékdíjat......
* Robert Lucas Jr. aki a Washington államban lévő Yakima nevű városban született.......
* Robert Lucas, Jr. aki belekerült a {Sablon:KözgazdaságiNobelDíj} sablonba.........
* és egyszerűen csak Robert Lucas, aki belekerült a neves közgazdászok listájába ........Úgy tudom, a magyar Wikipédiában nem kell ragaszkodni ezekher a Jr. — Sr. formákhoz. Nagyon megfelelő lenne a legutolsó változat. Azzal csupán annyi a gond, hogy van egy ugyanilyen nevű indonéz vitorlázó, aki a mexikói olimpián a 35. helyen érkezett a célba.
– Holdkóros vita 2023. június 2., 06:42 (CEST)
Megcsináltam a Robert Lucas (egyértelműsítő lap)-ot. Robert Lucas (közgazdász) az egyértelműsített neve. Az ifj., id. jelzőket próbáljuk kerülni, de idegen nevekben gyakran előfordul (Sr., Jr., Filho) és ezeket, ha nincs egyértelműsítés sokszor meg is hagyjuk, főleg, ha ez egy művésznév része. Ha egyértelműsíteni kell, akkor ezeket kerüljük és kimaradnak a szócikk elnevezéséből. Más szócikkben használhatjuk a különböző neveket, ha a szövegkörnyezet úgy kívánja meg, pl. [[Robert Lucas (közgazdász)|Robert Lucas Jr.]] – Csurla vita 2023. június 2., 10:47 (CEST)
thread_title:  Emerson Junior 

message: Fabulya György halálhírét először volt klubja, a Békéscsaba közölte:
* 1912 Előre,
replies: text: amit átvett az NSO és BEHÍR is:
* NSO
* BEHÍR.
Azóta az elsődleges hírt és ezt a két átvett közlést is indoklás nélkül törölték. A halálhír ettől még tovább terjed, de egyértelmű információ nincs Fabulya Györgyról. Amíg ez a helyzet addig a halálozási listába nem írható be. Csurla vita 2023. szeptember 29., 08:24 (CEST)
Másodszor adta halálhírét Fabulya Györgynek a békéscsabai focicsapat – Csurla vita 2023. szeptember 29., 18:55 (CEST)
thread_title:  Fabulya György 

message: https://index.hu/kulfold/2023/10/24/oroszorszag-csernobili-katasztrofa-szemtanu-halal-ongyilkossag/
Nekem határeset. Önmagában talán nem nevezetes, de a körülmények említésre érdemessé teszik. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. október 24., 20:11 (CEST)
thread_title:  Viktor Szmagin 

message: Elhunyt Varga Márkó labdarúgó. Magyarországon 44 NB II-es és több NB III-as mérkőzésen szerepelt. Ausztriában a harmad- és negyedosztályban szerepelt. 2022 januárjában nevezetesség hiányában egyszer már törlésre került a szócikke. Továbbra sem tartom nevezetes személynek (lásd feljebb a Fujsz Richárd szakasz). – Csurla vita 2023. november 5., 09:17 (CET)
replies: text: Csak azért raktam be, mert van Wikidata adatlapja, bár ahhoz tartozó Wikipedia oldal nincs.

text: A jövőben hasonló esetben ha csak Wikidata oldalt találok, de abból nem nyílik saját oldal, akkor ejtsem az illetőt, vagy ha esetleg művész / orvos / helyi politikus, akkor hozzam? Joxer74 vita 2023. november 5., 15:03 (CET)
replies: text: :A Wikidatában bárki lehet. Ha ilyet esetet találsz újra a Wikidatában, akkor a források, információk alapján kell eldönteni, hogy nevezetes-e (WP:NEV). Varga Márkónak azért volt wd-oldala, mert volt már róla cikk, ami nevezetesség hiánya miatt törlésre került. Érdemes megnézni a Mi hivatkozik erre? funkcióval a hivatkozásokat. Ez itt kiadja a törlési megbeszélést. De a halálozási hírben linkelt MLSZ-oldalból is látszik, hogy NB II-III-as játékos volt. Manapság divat lett, hogy minden labdarúgó esetében – lehet akár csak megye III-as játékos is –, aki balesetben meghalt arról szinte minden bulváros portál beszámol. Csurla vita 2023. november 5., 18:11 (CET)
thread_title:  Varga Márkó 

message: Horányi Zsuzsa 1963-as születésű:
* Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei Diáksport és Szabadidő Egyesület – címlap, így idővel innen eltűnik
* Kelet-Magyarország, 1976. június – arcanumos oldalon: 1963-as születésűek versenye.
60 éves volt. Csurla vita 2023. november 28., 14:47 (CET)
thread_title:  Horányi Zsuzsa 

message: A novemneri halálozásokhoz ki van írva, hogy Dex Carvey meghalt, azonban a link az apja oldalára visz (mivel feltételezem, neki nincs). Nem tudom, hogy mekkora gond, engem egy kicsit összezavart. Uaoia vita 2023. december 5., 18:27 (CET)
Sajnálom, ha összezavart, de Dex Carvey önállóan nem nevezetes, ezért van átirányítás róla. A link egész pontosan az apja szócikkének a Magánélete szakaszához visz, ahol említés van róla. Ez egy bevett gyakorlat. Csurla vita 2023. december 5., 19:03 (CET)
replies: text: Engem, úgy emlékszem, nem oda vitt, ezért is zavart össze eredetileg. Uaoia vita 2023. december 6., 22:30 (CET)
replies: text: :Pedig máshova nincs hivatkozás. – Csurla vita 2023. december 6., 22:34 (CET)
thread_title:  Dex Carvey 

message: A cseh tömeggyilkos diákot mindenképp szerepeltetni kell? Egyik külföldi oldalon sem említik a listákban. Szerintem bőven elég ha a tragédiáról szóló Wiki-oldalon nevesítve van. 
Ha ő marad, akkor minden tömeggyilkost fel lehetni tüntetni, aki az elmúlt években iskolákban, vagy egyéb helyeken elkövette tettét. Joxer74 vita 2023. december 24., 19:54 (CET)
Nem kell mindenképpen. Abban különbözik a mindenkitől, hogy van mellette egy link az esemény cikkjére (vagyis van cikkünk). Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. december 24., 21:59 (CET)
replies: text: A cikk több más nyelven is elérhető, de azokon erre hivatkozva mégsem rakták ki a nevét.

text: Bocs, de nekem nem fér bele az erkölcsi normáimba, hogy egyedüliként mi adunk hírnevet egy ilyen embernek, miközben az áldozatok mellette csak névtelen senkik maradnak. Ez számomra olyan propagálás, mint ahogy az oroszok rakják ki majd minden nap az ukrán támadásokban részt vevő minél több emberrel végző katonáikat. Joxer74 vita 2023. december 25., 08:07 (CET)
replies: text: :Ha kiveszed, én nem fogom visszaállítani. De nem hiszem, hogy hírnevet adnánk neki ezzel. Ellenkezőleg, engem az háborít fel, amikor az áldozatokat nevesítik, a tettesek meg csak K. Gáborként szerepelnek, és ezzel sokan vagyunk így. Az áldozatok nem névtelen senkik, csak a forrásaink nem közlik a nevüket. Attól még valakik. Szócikket meg nem írtunk róla. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. december 25., 11:08 (CET)
Rendben, én nem ragaszkodom a szerepeltetéséhez, viszont akkor kiszedem Hitlert, Sztálint, Ceaușescut, Pol Potot, Charles Mansont és társaikat a halálozási listákból, mert ne csináljunk hírverést tömeggyilkosoknak. Oké? És gondolom ha majd egyszer Putyin is elhalálozik, ő sem fog bekerülni, ugyanezen logika mentén. Nem emlékszem, mikor volt a megbeszélés, hogy csak pozitív dolgokról elhíresült emberek kerülhetnek a halálozási listákba, de én nem mondhatnám hogy támogatom. A semlegesség és tényszerűség elve minden irányba érvényes (kéne hogy legyen). – XXLVenom999 vita 2023. december 25., 12:12 (CET)
Engem nem a kivétel zavar, hanem a hibás érvelés. Az pl. nem szempont, hogy a többi wikiben benne van-e. És az sem igaz, hogy mi hírverést csinálunk az említéssel, ahogy az sem, hogy az áldozatok névtelen senkik lennének attól, hogy nem írjuk fel ide őket. Bináris ide Kelt: Wikipédia,

text: Pontosan. A "névtelen senkik" dolog amúgy sem a mi sarunk, a WP másodlagos forrásokra támaszkodva dolgozik. A sajtó nem nevezte meg az áldozatokat, a merénylőt viszont igen, és a merénylőről derültek ki egyéb információk, az ő neve és arca járta be a világsajtót. Hírverést meg értelemszerűen nem lehet neki csinálni, tekintve hogy meghalt. De mint mondtam, nem írom vissza Kozákot, bár nem ez lenne az első példa, hogy egy adott esemény kapcsán bekerül a listába valaki, akinek önállóan nincs szócikke, és csak az adott esemény kapcsán nevezetes, önállóan nem. – XXLVenom999 vita 2023. december 25., 12:40 (CET)
thread_title:  David Kozák 

message: Üdvözlet! Kamar de los Reyes is nevezetes volt. Ő egy színész volt, meg egy szinkronszínész. Ő játszotta Raul Menendezt a Call of Duty: Black Ops 2-ben. https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv-news/kamar-de-los-reyes-dead-one-life-to-live-call-of-duty-1235769140/ Tessék, csak angol nyelvű cikket találtam az interneten. 56 éves volt. Ő 1967 november 8-án született, és meghalt 2023 december 24-én. KovZXad1970 vita 2023. december 25., 19:29 (CET)
thread_title:  Kamar de los Reyes