Vita:XXXLutz (üzletlánc)

message: Az infobox keveri az osztrák anyacég és a magyar leányvllalat adatait.
A cikket az Aldi, Ldl stb. mintájára két cikkre kellene bontani, az így keletkező két infobox pedig megszüntetné a jelenlegi zavart.--Linkoman vita 2020. november 3., 21:35 (CET)

message: Az egész oldal nagyon reklámszerű. Pl.ez a mondat különböző formákban folyamatosan ismétlődik: "A vállalat növekedésével a négy alapelv - elégedett vásárlók, minőségi termékek, jó ár-érték arány, széleskörű szolgáltatások - mit sem veszített fontosságából. "
thread_title:  Reklám 

message: Ismét szóvá teszem: 
Az infobox keveri az osztrák anyacég és a magyar leányvállalat adatait.
A cikket az Aldi, Ldl stb. mintájára két cikkre kellene bontani, az így keletkező két infobox pedig megszüntetné a jelenlegi zavart.--Linkoman --Linkoman vita 2021. február 7., 21:23 (CET)
Az infoboxban kétféle módon jelennek meg adatok: azok amelyek az itteni szócikkben megadásra kerültek, a többiek pedig a Wikadatán keresztül. Ha ezek nem megfelelőek, akkor azt jelenti, hogy rossz Wikidata elemhez van kapcsolva. Felteszem a Wikidata elem az osztrák cégről szól, akkor nyilván nem lesz megfelelő. Az XXXLutz Magyarország (helyes alak: XXXLutz (Magyarország)) jelenleg ide irányít ár és nincs rá egyetlen hivatkozás sem. Ebben az esetben az egyértelműsítési igény nem értelmezhető. Az  sablon, akkor használható, ha csak egyértelműsítésre van szükség. Itt jelenleg szócikket is írni kellene. – Csurla vita 2021. február 8., 15:57 (CET)
-- Elvártam volna, hogy a felvetésemre érdemi válasz érkezzen. Az infobox jelenleg sületlenségeket is tartalmaz.
"A cikket az Aldi, Ldl stb. mintájára két cikkre kellene bontani, az így keletkező két infobox pedig megszüntetné a jelenlegi zavart."
Ezt írtam. Az nyilvánvaló, hogy új szócikket (XXXLutz (Magyarország) kell írni. Meg fogom kezdeni.
Aztán majd rajtatok múlik, csináltok-e egyértelműsítést.--Linkoman vita 2021. február 8., 20:06 (CET)
Ezek a fránya elvárások... Valójában leírtam mi okozza a problémát. – Csurla vita 2021. február 8., 20:18 (CET)
Az elvárások - gondolom -  a cikk megírására is vonatkoztak. Elkezdtem. Most már a nemzetközi cégcsoport infoboxára lenne szükség. Gondolom, valaki folytatja a "fránya" elvárásoknak megfelelően.--Linkoman vita 2021. február 8., 20:52 (CET)
 Befejeznéd a szócikkek szétnyirbálását? Miért nem lehet egy általános szócikk az XXXLutz áruházláncról (ugyanígy Aldi, Lidl, stb.), és miért erőlteted állandóan, hogy cégről legyen szétdarabolt szócikk? Az infobox problémára a  alkalmazása és helyes kitöltése lenne a szócikk bontása helyett. – balint36 utaspanasz 2021. február 11., 12:23 (CET)
replies: text: -- Fontos indokom van a szétbontásra: az olyan cégek esetében, ahol a "márkanév" a cikk címe (pl. eddig ez volt a Kikánál), ott  rendszeresen hamis adatok jelennek meg a cikk egyetlen infoboxában, mivel rendre keverednek a külföldi cég adatai a magyar leányvállaltéval. Így például a Kikánál a magyar leányvállalat adatai jelentek meg, ugyanakkor az eredeti cég alapítási évét tüntették fel. A magyar leányvállalat valószínűleg megszűnt, míg a külföldi működik. A szétbontást az is indokolja, hogy pl. a magyar leányvállalat működésének kezdetéről stb. semmiféle infó nincs a cikkekben. ennek ugyanúgy utána kell nézni egy lexikonban, mint egy haláleset dátumának, nemde?
A szétbontás különösen indokolt az Aldi esetében. Az Aldi ugyanis nem "közös márka"! Ez tévedés! A kétfelé vált eredeti cég két részének neveében továbbra is szerepel az "Aldi" szó, de ez nem jelent közös márkát. A két, egymástól független cég különböző logókat és különböző saját márkákat használ. Az időnként a napisajtóban felbukkanó "Aldi-csoport" ellentmond a jogi helyzetnek: egy vállalatcsoportra illetve egyes tagjaira kül- és belföldön más külön jogszabályi rendelkezések vonatkoznak (mérleg, adózás stb.)
Szép, hogy meg van oldva a két infobox az egy helyett. Ennek ellene kitartok amellett, hogy a magyar átlagolvasó számára kevésbé ajánlható, hogy több különálló cég infoboxai szerepeljenek egyetlen cikkben. Meggyőződésem, hogy nem az interwikik jelölik ki a magyar Wikipédiában, hogy mely témáról legyen egyetlen vagy legyen több cikk. A szétbontás után is világos lesz az olvasó számára, hogy a külföldi cégről vagy a magyarról akar-e olvasni. És egy lexikon számára a témaválasztás szempontjából pl. a Kika Lakberendezési Kft. magyar cég, mivel Magyarországon, a magyar jog alapján alapították, működik illetve a magyar jog szabályai szerint szűnhet meg. Ettől teljesen független az a kérdés, kik a tulajdonosai stb. 
Válaszodban kérem az egyes szám második személyű kifejezések szíves mellőzését, ahogyan én is mellőztem a fenti szövegben veled kapcsolatban. Köszönöm. --Linkoman vita 2021. február 11., 12:53 (CET)
 Tévedsz, mint mindig. Megmondtam, hogy ott a megfelelő infobox (nem értem, milyen két infoboxról hadoválsz), az értelmetlen szétdarabolás helyett azt kellett volna alkalmaznod, de látom a darabolás egyszerűbb. A magyar leányvállalat kaphat egy bekezdést a szócikkben (sőt akár önálló szócikket is, de ne a fő cikk kárára!). Továbbá az egyértelműsítéseidnek se füle se farka. Az XXXLutz mitől lett egy darab nemzetközi cég? Valamint ha szétnéztél volna a bontás előtt, akkor megtalálhattad volna, hogy a Kika Lakberendezési Kft. névváltozáson esett át.
Az Aldi esetében sem jártál el teljes körűen. Nem néztél utána annak, hogy amit csináltál, az tényleg úgy van-e. A két Aldi bizony egy néven üzemelteti a boltokat (1-2 kivétel van), nem tudom, hol láttál különböző márkákat. Illetve engedd meg, hogy bemutassam az Aldi-csoportot, igaz, nem olyan, aminek te leírod, de létezik. Az, hogy te nem érted a jogi helyzetet, nem az én, vagy bárki hibája, mert egyszerűen nem olyan a jogi helyzet, mint aminek te elképzelet. De ha annyira kötődsz hozzá, írd meg a 60+ (ennyi van csak Németországban) regionális fiókokat üzemeltető leányvállalatokról szóló szócikket.
Javaslom, hogy az erőteljes jogi szemszög (ami eddig csak a szócikkek szétkuszálását eredményezte) helyett közéleti módon közelítsd meg. Egy átlagolvasó inkább az átfogó történetre kíváncsi, mintsem a jogi átalakulásra (persze ez is lehet benne, de ne ez legyen az, ami köré minden felépül). De ha nem megy, akkor egy klasszikushoz visszatérve: bonts kedvedre, a cikkírást meg nyugodtan bízd ránk. – balint36 utaspanasz 2021. február 11., 13:24 (CET)
-- Kértem valamit. De hiába. Érdemi válaszomat külön adom meg.--Linkoman vita 2021. február 11., 13:56 (CET)

text: Én is kértem valamit: használj infoboxot, ne rombolt plusz az a pár darab kérdés. Ezekre tőled sose fogok választ kapni. – balint36 utaspanasz 2021. február 11., 16:56 (CET)
thread_title:  Zavar az infoboxban