Vita:Szél Kálmán

message: Nézd már meg a PIM-es linket és ne vonogasd vissza, köszi. Gyurika vita 2015. november 7., 20:35 (CET)
Mi lenne, ha a felek ezt is megnéznék: Széll Piroska aláírása? Ill. ezt: Széll Piroska levele apjának Szél Kálmánnak? Utóbbi esetben az 5. képet. Apród vita 2015. november 7., 21:21 (CET)
replies: text: Nagyon köszönöm, ez lehet sznobság is, de az ország másik feléről származó Széll család nemesi előneveivel vajon ki kutyulta össze?  Voxfax vita 2015. november 7., 21:30 (CET)
replies: text: :A cikk már teljesen Széllel bélelt... Halász János vita 2015. november 7., 21:25 (CET)
Lehetséges, hogy ugyanabban a családból származtak, távoli rokonok voltak, csak más névváltoztatot is használt a miniszterelöktől való megkülönböztetésre. Ez olyan, mint amikor a névjegyzékben is a Polákok is mind Pollák alatt szerepelnek, illetve így is meg úgy is írták saját maguk, meg az anyakönyvvezető is a nevüket. Gyurika vita 2015. november 7., 21:36 (CET)
A gyászjelentés és a PIM szerintem relevánsabb forrás, mint a sokat tévedő Magyar Életrajzi Lexikon és a jó öreg Szinnyei. – Norden1990 2015. november 7., 23:28 (CET)

text: Sokszor meg pont azok hozzák jól, mint erre volt már példa, és a többi keveri. Gyurika vita 2015. november 8., 09:18 (CET)
Izé... A PIM ezen adatforrásának pont a Szinnyei, a Magyar Életrajzi lexikon és az Új Magyar Életrajzi lexikon volt a forrása... Én mindenesetre jelen esetben az eredeti dokumentumokat veszem csak alapnak éppen ezért. Az aláírást és a levelet mindenképpen, a gyászjelentésen még gondolkodom. Apród vita 2015. november 8., 07:57 (CET)

text: Meg az UMÉL is, azt is meg kell nézni. Gyurika vita 2015. november 8., 09:11 (CET)
A dukai előnév csak a PIM-adatlapon szerepel, gyanítom, hogy az özvegye kombinálta hozzá a szentgyörgyföldit is, talán a Széllt is, mivel a híres „rokon” jó fényt vethetett a családra. Aranytól semmiféle ilyen nemesi adalékot nem lelek. Az se hallatlan, hogy két azonos keresztnevű, kortárs személy adatait a katalógusok összekeverik (l. Szabó Ildikó színésznők). Voxfax vita 2015. november 8., 07:14 (CET)
A halottiban is Széll. Mondom, lehet, hogy ő írta egy időben saját nevét egy l-lel, hogy ne keverjék a miniszterrel. Gyurika vita 2015. november 8., 09:11 (CET)

text: A halottit is az özvegy kombinálhatta. Nem hiszem, hogy Szél meg akarta magát különböztetni Szélltől, a család meg inkább összemosta az információ morzsáit. Arany miért nem említi sehol (a szócikkében sem ;) ) sem az ll-t, sem a dukait, sem a szentgyörgyföldit? Plebejus akart ebben is maradni? Voxfax vita 2015. november 8., 09:23 (CET)
replies: text: :Szentgyörgyföldit nem is, mivel szentgyörgyVÖLGYI. Az is lehet, hogy a bejelentő cseszte el, de ezt kéne valahogy alátámaszani vagy megcáfolni. 2015. november 8., 09:24 (CET)

text: : Ez Gyurika volt. Apród vita 2015. november 8., 16:04 (CET)
replies: text: ::Ott az egy pont, de ki vagy? Éppen azt mondom, hogy a gyászjelentés nem biztos, hogy gilt, Piroska aláírása meg fiatalos sznobság? Miért akarta magát apja családnevétől megkülönböztetni? (Széchenyitől ki vette pl. el apja 2. ékezetét?) Az ő gyászjelentését kellene megnézni, mert azt Arany írhatta! Voxfax vita 2015. november 8., 09:34 (CET)
replies: text: :::Sajnos ebben (is?) tévedtem. Piroska kb. négy évvel túlélte nagyapját. Aranynét is előző évben temették. Mivel apja, Szél Kálmán jóval túlélte leányát, talan ő írhatta meg a gyászjelentést, amelyen a leghitelesebben szerepelnek saját családi és esetleges utónevei, 1886-ból. Voxfax vita 2015. november 8., 10:37 (CET)
thread_title:  Szél/Széll