Vita:Sigmund Freud

message: Freud az egyik leghíresebb történelmi ateista személyiség, aki a lélek helyett a pszichológia elétérbe helyezésével sokat tett a tudományért és az emberiség fejlődéséért. Ez letagadni nem lehet.--Jancsika 2005. október 16., 11:52 (CEST)
Ha kutatásunkban arra az eredményre jutunk, hogy a vallás nem egyéb, mint az emberiség neurózisa, és hogy roppant hatalma hasonlóan értelmezhető, mint pácienseink neurotikus kényszerei, akkor bizonyosak lehetünk afelől, hogy az urakodó hatalmak haragját vonjuk magunkra. (Mózes, az ember és az egyistenhit).Kope 2005. október 16., 13:42 (CEST)
Varadi Zsolt: elek a gyanuval, hogy igen, Jancsika gyanusan IGE (gondolom, ennek kovetkezmenyei vannak), de ugy velem, abban igaza volt, hogy Freud nem volt vallasos (sot, az eletrajza alapjan katolikus ellenes volt, de ez foleg a zsido ontdataban (es az akkori helyi egyhaz nem tul zsido barat politikajaban) gyokerezett mar fiatal koraban, es nem annyira filozofiai megfontolasok vezettek ide. Amit meg nem tudok tisztan, az az, hogy az egyhazakat ellenezte, vagy Isten letezeset vetette el. ez gondolom, nem mindegy). Abban is igaza van, hogy Freud a vallasossagot magyarazta, erre elmelete volt (ahogy pl. Jungnak is volt egy masik :). A kijelentesnek, hogy Freud ateista gondolkodo lett volna, ennek ellenere szerintem nem teljesen allja meg a helyet, mert szerintem Freud nem volt gondolkodo a szo filozofiai ertelmeben. Sokkal inkabb el tudnek fogadni egy olyan kijelentest, hogy pszichologiai megallapitasain sok ateista elmelet alapul. Jancsika/ige, ezzel egyet tudsz erteni?
Azt hiszem, Jancsika, vagy IGe, vagy barki legyen, most feladta a lecket, igyekszem ennek utanna nezni (fokepp annak, hogy Freud hogyan definialta magat). Ha valaki ebben idezettel ki tudna segiteni, annak halas lennek.
Kicsit ahhoz tudnam hasonlitani, hogy pl.Einstein eredmenyei is nagyban hatottak a XX szazadi gondolkodasunkra (de nem direktben, hanem kozvetve az eredmenyein keresztul), de ettol ot tovabbra is fizikusnak tekintjuk, es nem filozofusnak.
Annak is, aki tevolegesen hozza tud jarulni meg a cikk tartalmahoz (nem okvetlen a vallasi perspektivabol, ennel fontosabb dolgok is hianyoznak IMHO).  --Mihalyia 2005. október 16., 15:37 (CEST)
Halk dobpergés: a magyar Wikipédia a világon az első forrás, amely ezt, a tudomány számára mindeddig ismeretlen Freud-fotót közzéteszi. Tekintve, hogy Freud életműve az utolsó ceruzavonásig fel van dolgozva, ez nem is olyan kis dolog. :) Data Destroyer 2006. február 17., 21:45 (CET)
Melyik a Freud? A fejkendős :-? ♥♥♥: Gubb   ✍    2006. február 17., 21:59 (CET)
Nem, Freud a havas fenyő mögött bújkál. Nehéz észrevenni, de biztos ott van. :D Data Destroyer 2006. február 17., 22:02 (CET)
A képeken oda szokták írni, balról jobbra ki kicsoda. Nem vagyok benne biztos, hogy a motoros szemüveges kalapos tata -e az öreg Freud vagy a papos külsejű fiatal az, a még szakáll nélküli Freud kiadás. ♥♥♥: Gubb   ✍    2006. február 17., 22:14 (CET)
Ebben igazad van, javítom. Data Destroyer 2006. február 17., 22:15 (CET)
Ilyet szól, "motoros szemüveges tata" :DDD Data Destroyer 2006. február 17., 22:18 (CET)
thread_title:  Freud az egyik történelmi ateista 

message: A lapon feltüntetett születési dátum (7-e) valószínűleg rossz, mindenhol máshol, még a főlapon is 6-a olvasható. Ki kellene javítani. Tomi --81.0.87.124 2006. május 6., 15:55 (CEST)
replies: text: Biztos csak elgépelték, megesik az ilyen. :) --Cs. Ali # 2006. május 6., 16:00 (CEST)
thread_title:  Születési dátum 

message: Másik két analitikus esetében (Carl Jung és Alfred Adler a szerzőknél megtalálható a pszichológiájuk is amit alkottak. Még akkor is ha címszavakban vagy laikusoknak alig érthető formában. Javaslom, hogy Freud elméletét és annak változásait (még ha dióhéjban is), de valahogy legyen kifejtve a lapon. Javaslatként a személyiség szócikkben található információkat lenne jó újra átgondolni, átszerkeszteni, bővíteni stb.
A személyiség szócikkből az említett rész hamarosan átkerül ide, a vitalapra.fektom vita 2008. november 7., 15:11 (CET)
Végülis a korábbi "személyiségelmélet" szócikk idevonatkozó részeit vágom be. Ezek még nincsenek kifejtve a "Freud" lapon. Az írás Nikitától származik.fektom vita 2008. december 2., 21:07 (CET)
===A személyiség fejlődésének szakaszai===
# Freud úgy vélte, hogy az első öt életévben a gyermek olyan fejlődési szakaszokon megy át, amelyek hatással vannak személyisége alakulására. Ezeket pszichoszexuális szakaszoknak nevezte el. Az egyes szakaszokban az id örömkereső impulzusai a test más-más területét szállják meg. 
## Az első életévet a pszichoszexuális fejlődés orális szakaszának nevezte el. Ebben az időszakban a csecsemők öröme a szopásból származik.
## A második életévet Freud az anális szakasz kezdetének vélte, amikor a gyermek a széklet visszatartásában, elengedésében talál örömet. 
## A fallikus szakaszban, amely 3-6 éves korig tart, örömeik nemi szervük simogatásából származnak. Az ödipális konfliktust a fallikus szakaszban kell megoldania a gyermeknek. E konfliktus a fiúknál a fiú szexuális impulzusai 5-6 éves kora körül az anyára irányulnak. A fiúban felébred az attól való félelem is, hogy nemi impulzusait apja azzal bosszulja meg, hogy kasztrálja. Ezt a félelmet Freud kasztrációs szorongásnak nevezte el. Az ödipális konfliktus feloldása vet véget a fallikus szakasznak, melyet kb. 7-12 éves korig tartó látenciaperiódus követ. Ez az időszak szexuális szempontból csendes.
# Végül a pubertás és a serdülés vezet be a felnőtt szexualitás érett fázisába, a genitális szakaszba.
thread_title:  Freud pszichológiája 

message: # Freud úgy vélte, hogy az első öt életévben a gyermek olyan fejlődési szakaszokon megy át, amelyek hatással vannak személyisége alakulására. Ezeket pszichoszexuális szakaszoknak nevezte el. Az egyes szakaszokban az id örömkereső impulzusai a test más-más területét szállják meg. 
## Az első életévet a pszichoszexuális fejlődés orális szakaszának nevezte el. Ebben az időszakban a csecsemők öröme a szopásból származik.
## A második életévet Freud az anális szakasz kezdetének vélte, amikor a gyermek a széklet visszatartásában, elengedésében talál örömet. 
## A fallikus szakaszban, amely 3-6 éves korig tart, örömeik nemi szervük simogatásából származnak. Az ödipális konfliktust a fallikus szakaszban kell megoldania a gyermeknek. E konfliktus a fiúknál a fiú szexuális impulzusai 5-6 éves kora körül az anyára irányulnak. A fiúban felébred az attól való félelem is, hogy nemi impulzusait apja azzal bosszulja meg, hogy kasztrálja. Ezt a félelmet Freud kasztrációs szorongásnak nevezte el. Az ödipális konfliktus feloldása vet véget a fallikus szakasznak, melyet kb. 7-12 éves korig tartó látenciaperiódus követ. Ez az időszak szexuális szempontból csendes.
# Végül a pubertás és a serdülés vezet be a felnőtt szexualitás érett fázisába, a genitális szakaszba.
thread_title: A személyiség fejlődésének szakaszai

message: Alapvető probléma a szöveggel, hogy nem különbözteti meg a kétféle topográfiai modellt. Az elsőt Freud nagyjából az Álomfejtésben dolgozta ki, amikor megkülönböztette a tudattalan, a tudatelőttes és a tudatos hármasát. A második 1920 körül, Freud életművének harmadik szakaszában, Az ősvalami és az én-ben jelenik meg, és ebben van szó az ösztön-énről, az énről és a felettes-énről. A cikk összekeveri ezt a kétféle modellt. Freud elgondolásai az időben sokat változtak, ezért érdemes ezekre a változásokra is utalni a nézeteinek összefoglalásakor.
Szintén nem beszél a cikk az agressziós ösztönről, mely kb. 1920 után ugyanolyan fontos eleme a freudi gondolkodásnak, mint a szexualitás.
thread_title: Topográfiai modell

message: Kivettem a következő mondatokat: 
Manapság felfedezései nagy részét megcáfolták, műveit inkább filozófiai és művelődéstörténeti, semmint orvosi értékük miatt becsülik. Kevéssé ismert, hogy pályáját végigkísérte az adathamisítás és tudatos megtévesztés.
Az első fele egyszerűen nem igaz, ráadásul a beíró összekeveri az orvostudományt a pszichológiával. A második mellett ott volt két hivatkozás, azonban az állítás csak az egyikben szerepel, a másik meg sem említi Freud nevét. Ilyen súlyú kijelentést minimum illene alaposabban alátámasztani, még Szendi Gábornak is. Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2010. április 12., 23:50 (CEST)
thread_title:  Szendi Gábor