Vita:Kaplony

message: nem hiszem aszt hogy csak 99 svab es 2844 magyar van a faluban!!! inkabb forditul. Mennyetek a temetobe es nyissatok ki a szemeteket! nezetek azokat a svab nemeket es ertsetek meg hogy azok nem magyarok. Azok svabok! Miert nem irjak aszt hogy mit tettek a magyarok a svabokal??? Mar nem beszelik a sajat nyelvuket, majdnem hogy azokat a szep nemet szokasokat is el falejtettek es sokan nem is tudjak mar hogy ok SVABOK!es aszt tudjatok hogy egy magyart sem deportaltak Ukrainaba es Sziberiaba, csak svabokat.az en nagy szuleim Kaplonyi svabok voltak es nagyon faj hogy nem tudtak aszt hogy ok svabok.Nem ertem mit csinal a Nemet Forum Kaplonyban! Miert nem tanitja meg az embereket az igazi totenetet? 
Kerem szepen irjatok ide a falu igazi tortenetet.aszt hogy mit tortent a svabokal a magyar uradalom alatt! PINK 
A wikipédiában az a szép, hogy bárki szerkesztheti a lapokat. Szóval, ha tudsz valamit, írd bele bátran. --Vince blabla :-) 2006. november 7., 18:43 (CET)
Az, hogy 99 sváb van Kaplonyban az népszámlási adat azt jelenti hogy ennyien tartották magukat svábnak és 2844-en magyarnak, hála Istenek, lejárt már az a világ, hogy más mondja meg nekem, hogy Én minek tartom magam. Azt nem vitatja senki, hogy sváb származásu, deha magyarnak tartja magát az mindenkinek a szíve joga. Amikor deportálták a svábokat Kaplonyból akkor se vették figyelembe ki minek tartotta magát elég ha csak német hangzású neve volt már azt mondták rá német partizán (igen elcsodálkozott a szovjet vezetés mikor a 16 éves lányok egy szót sem értettek németül), nem csak svábokat deportáltak, voltak ott szászok is és magyarok is (pl sváb apa, vagy nagyapa és tobbi családtag magyar csak a nevét örökölte ki és milyen jogon dönti el a nemzetiséget név alapján?). Mit tettek a magyarok svábokkal? Az 1848 -as forradalomban a Károly környéki svábok ugyanúgy harcoltak  az osztrákok ellen mint a magyarok "Ott a hazám, ahol megélhetésem". A XX század elején már nagyon sok sváb magyarnak vallotta magát, Trianon után az "első román világban" jöttek a svábizálok román nyomásra mindenkinek név alapján osztották a nemzetiséget nem járhatak magyar iskolába a német nevü gyerkek pedig talán a nagyszüleik gagyoktak már csak valamit svábul és magyarnak tartották magukat. (mindegy volt, hogy sváb, szász, cigány, csak magyar nem lehetett az ember). Mikor Észak-Erdélyt visszacsatolták Magyarországhoz nagyon sok sváb nevet változtatott magyarosította a nevét "kétpengős magyarok" mondták rájuk a "svábizálók". Később 1989 -es változások után sokkal többen valloták magukat svábnak legtöbjük érdekből, könnyebben kaptak vizumot Németországba, ha svábnak vallota magát .
Nem értem milyen alapon kellene a Német Fórumnak igaz töténelmet tanítania? Történelem könyveket mindíg a gyöztesek írják és mindíg nézőpont kérdése. Amiben én igazán megbizok azt mind a nagyszüleim térdén ülve hallotam. Szerintem a nagyszüleid nagyon jól tudták, hogy ök sváb családok leszerámazottai csak magyarnak tartották magukat és ez a történelem ismeretében érthető is. 
Tempfli Attila
Eppen olyan jol meg dolgosztak a svabokat a papok es a tanarok Karoly grof alatt hogy ma sokan nem is tudjak kik ok? Le mostak az agyukat. A svabokat a magyarok nemis ismertek el Trianon elot (cask a magyarokan, a sasokat es a szekelyeket), ahoghy a romanokatsem. Azert mostak le az agyukat hogy jojjon ki a nepszamlalasnal hogy Erdelyben sok magyar van (a svabokat is bele szamitva). Es amikor Karoly grof ide hoszta a svabokat a 18 szazadban, jol meg kinoszta oket. Sokan el akartak szokni es sokan bele haltak a szegenysegbe. A grofnak kellet a munkakez! Barmilyen aron. 
SZEGYEN!!!!!! Szegyen arra aki el felejti hogy kicsoda! Szegyen a csaladfajara! Le tagadja a sajat oseit! Hagya magat ki hasznalni! A szereny ember a ki nem sokat tud persze hogy mindent el hisz amit neki mondanak... ha a templombanis magyarul predikaltak a papok amikor el hosztak oda a svabokat, akor hogy ne mostak volna le az agyukat!?Es ma is magyarul predikalnak!Hisznek a papnak, mert a pap szent!Es ha a pap magyarul predikal, NEM ASZT JELENTI HOGY MEG MONDJA AZ EMBEREKNEK HOGY KICSODAK? ES HA A TEMPLOMBAN A MAGYAR ASZLO LOBOG, NEM ASZT JELENTI HOGY AZ EMBEREK AGYUKBA VESELYIK HOGY KICSODAK? ES AMIKOR A MAGYAROK EL MAGYAROSITOTTAK A SVABOK NEVET, NEM UGYAN EZ VOLT?
Es en nem tudok semmi magyarrol akit deportaltak volna.Aszt beszeltek hogy voltak magyarok akik besugtak a svabokat es utana ezeket el vittek Ukrainaba.Nezze meg a sirokat a faluban, ott ahol az emlekhely van: nem fog talalni egy magyartsem aki ott halt meg! Es nezze meg asztis hogy hany nemet nev van.
Azert bocsanat hogy nem tudom a magyar helyesirast! Es sajnos nemetul sem tudok. Es ez nekem nagyon faj.Vajon miert?????????? Miert kerdezik az emberek miert beszeltem magyarul a nagyszuleimmel ha svab vagyok? Es miert nem ertik meg hogy lehet hogy lehet hogy nem tuttak nemetul. Azert mert verest kaptak a magyaroktol Trianon elot ha nemet szot hallotak tolluk.!!!!!! 
Orulok annak hogy legalab meg marat a svab etel (a NUDLI, az unkretz) es par svab szo es par szokas. Az emberben csak meg marat a svab lelek: ugyesseg, szerenyseg, batorsag es KORREKTigkeit! Ami nincsen a magyar nepnel. 
... Mondja valaki mellettem hogy maga az igassagot kellene keresse. Nem aszt hogy mit irnak a gyozok a tortenelem konyvekben (ahogy a magyarok ossze hosztak minden felet az Unium Trio Natiorum-ban). Vegye elo a Bibliat es imadkozzok azokert akik hazudtak es azokertis akiket ezek behuztak.  
PINK UNOKAJA.SVAB
Na es meg valamit... eszt a MAGYAR STATISZTIKAKBOL VETTEM! 
Comuna Căpleni - Kaplony község
 Etnikai statisztikák
Év     Összesen   Román Magyar    Német  Egyéb összesen Zsidó, jiddis Cigány Ukrán Szerb Szlovák 
Összesen
1880a   1987        8     1209     681     1+88      .       .       -       -       -
1880b   1987        8     1265     713       1       .       .       -       -       -
1890a   2284        6     1718     545      15       .       .       -       -       -
1900a   2577       18     2517      42       -       .       .       -       -       -
1910a   3009        4     2991       4      10       .       .       -       -       -
1920n   3246      318      316     2612       -       -       .       .       .       .
1930a   3683      179     2224     1250      30       -      29       -       -       -
1930n   3683      317     1876     1450      40       -      32       -       -       -
1941a   3981       45     3840       96       -       -       -       -       -       -
1941n   3981       58     3792       96      35       -      34       -       -       -
1956n   4457      242     4215        -       -       -       -       -       -       -
1966a   4759      187     4572        -       -       -       -       -       -       -
1966n   4759      231     4528        -       -       -       -       -       -       -
1977n   5063      228     4775       10      50       -      50       -       -       -
1992a   4574      127     4303       95      49       -      49       -       -       -
1992n   4574      144     3367   479+485*    99       -      99       -       -       -
 
1. Căpleni - Kaplony
 
1880a   1247        5      828      357     1+56      .       .       -       -       -
1880b   1247        5      867      374       1       .       .       -       -       -
1890a   1493        6     1359      113      15       .       .       -       -       -
1900a   1687        3     1680        4       -       .       .       -       -       -
1910a   1937        4     1933        -       -       .       .       -       -       -
1920n   2018      318      312     1388       -       -       .       .       .       .
1930a   2363      152     2187        8      16       -      16       -       -       -
1930n   2363      292     1856      192      23       -      16       -       -       -
1941a   2543       39     2501        3       -       -       -       -       -       -
1941n   2543       52     2470        3      18       -      17       -       -       -
1956    2912        .        .        .       .       .       .       .       .       .
1966a   3132      158     2974        -       -       -       -       -       -       -
1966n   3132      194     2938        -       -       -       -       -       -       -
1977n   3420      184     3211        4      21       -      21       -       -       -
1992n   3129       94     2690    184+109*   52       -      52       -       -       -
 
2. Cămin - Kálmánd
 
1880a    740        3      381      324     0+32      .       .       -       -       -
1880b    740        3      398      339       -       .       .       -       -       -
1890a    791        -      359      432       -       .       .       -       -       -
1900a    890       15      837       38       -       .       .       -       -       -
1910a   1072(a)     -     1058        4      10       .       .       -       -       -
1920n   1228        -        4     1224       -       -       .       .       .       .
1930a   1320       27       37     1242      14       -      13       -       -       -
1930n   1320       25       20     1258      17       -      16       -       -       -
1941a   1438        6     1339       93       -       -       -       -       -       -
1941n   1438        6     1322       93      17       -      17       -       -       -
1956    1545        .        .        .       .       .       .       .       .       .
1966a   1627       29     1598        -       -       -       -       -       -       -
1966n   1627       37     1590        -       -       -       -       -       -       -
1977n   1643       44     1564        6      29       -      29       -       -       -
1992n   1445       50      677    295+376*   47       -      47       -       -       -
 
(a) Az ecsedi láp lecsapolása folytán történt betelepülések okozták a népesség növekedését.
 
MAGANAK EZ MIT MOND? nEZZE MEG HANY MAGYAR VOLT ITT 1920-BAN... Es ne mondja nekem hogy az 50-es evekben nem volt itt egy svabsem! Es ez aszt is bizonytja hogy a romanok nem svabositottak senkit, ahogy maga mondja!!!!
Az 1920 -as adat pont engem igazol. 
Ez hülyeség amit írsz, hogy a svábokkal a Károlyi grófok rosszul bántak volna, szegénységben tartották, hiszen pl a kaplonyi katolikusoknak még egyház adót sem kellet fizetniük hosszú ideig, mielőt ide jötek volna föld nélküli zselérek voltak, itt pedig földet és pénzt kaptak, stb. Olyan intézőik voltak akik tudtak németül, hogy a svábokal jobban megérthesék magukat. Az igaz, hogy az egyháznak nagy szerepe volt az "elmagyarosodásban" de nem mosott itt agyat senki :-)
Mi a bajod neked tulajdonképen? Miért nem kérdezed meg a svábokat miért valloták magukat 2002-ben magyarnak?
Ha nem tudsz magyarul írni vagy némtül, tőlem írhatsz románul vagy angolul is.
Maradok tisztelettel:
Tempfli Attila
Nekem meg van a sajat velemenyam arrol hogy te mit irsz ide, de en nem mondom ki hogy hulyeseg, ahogy te teszed (lattam a netten hogy hassonlo a korunk es csak ezert tegezelk enis, meg akkoris ha talan tobbet jartam iskolaba). Tenyekel es peldakal probalom ki fejezni magam. Ez a tisztelet, nem az hogy a vegen oda teszem a nevemhez "tisztelettel".
Na igen.... Ket dolgot szeretnek emliteni:
1. Miert 1920-ban van tobb svab? (a wikipediarol vettem)
"În 1848 ungurii au proclamat unirea Transilvaniei cu Ungaria, promiţând românilor abolirea sclaviei în schimbul sprijinului lor împotriva Austriei. Românii şi saşii au respins oferta şi în schimb s-au ridicat împotriva statului naţional maghiar. În luptele ce au urmat în 1849 între unguri şi forţele austro-ruse (sprijinite de români şi saşi), republica ungară a lui Lajos Kossuth a fost reprimată. Perioada imediat următoare de guvernare militară asutriacă (1849-1860) a fost dezastroasă pentru unguri, dar benefică pentru ţăranii români, care au primit pământuri şi au fost favorizaţi de autorităţile austriece. Totuşi, în compromisul (Ausgleich) din 1867, care stabilea Monarhia asutro-ungară, Transilvania s-a reunit cu Ungaria.
În 1918 are loc unirea Transilvaniei cu România, urmând să se formeze România Mare. Pe 1 decembrie 1918, românii din Transilvania adunaţi la Alba Iulia proclamă "unirea tuturor românilor din Transilvania, Banat, Crişana şi Maramureş cu România pentru totdeauna". Forţele române din Transilvania intră în Ungaria, după ce comuniştii maghiari câştigă putere sub conducerea lui Bela Kun şi armatele maghiare invadează nord-vestul României. Armatele române ajung până la Budapesta şi schimbă guvernul comunist. Unificarea tuturor teritoriilor locuite de români este pentru prima dată menţionată în tratatele de pace de la Versailles (1919-1920), şi susţinută de încoronarea regelui Ferdinand I şi a reginei Maria la Alba Iulia în 1922."
Na szoval: a svaboknak a romanok meg igertek hogy el ismerik oket mint nemzet (amit a magyarok nem tettek) es visza agyak a jogaikat ha melletuk alnak es Transzilvania viszacsatolasat kerik. Es ugyis tortent. Tehat 1920-ben a svabok be mertek ismerni a sajat nemzetseguket (mert azelot csak a magyarok, a szaszok es a szekelyek leteztek a kornyeken, ahogy az Unium Trio Natiorum-ban irjak a magyarok). 
Es tudnod kene miert vallotak be magukat a svabok magyarnak 2002-ben. Mert mar ugy le mostak az agykat hogy mer el felejtettek hogy kik ok. Emlekszem a nagyszuleim aszt mondtak: "Hat en nem tudom mi vagyok: Romaniaban elek, de nem beszelek romanul. Magyarul beszelek, de nem vagyok magyar. Svab vagyok, de nem beszelek nemetul. Nem tudom mi vagyok igazan."
Es ha a magyar grofok olyan jol bantak a svabokal, akkor miert nem ismertek el oket mint nemzet es miert nem tiszteltek meg oket? Nem montad aszt hogy menyi foldet kaptak... Meg mondom en: hazi helyet es kertet. Anyit hogy tudgyanag megelni. Igenis szegenyek voltak! Es mond meg hogy ki mondta neked hogy a 18 szazadban - amikor ide kerultek a svabok - onnan ahonan jottek a svabok meg leteztek zsellerek? Nezd meg hogy mi az hogy zseller. A roman szotarbol vettem, mert a magyarban nem talaltam: "jeler - JEL'ER, jeleri s.m. Nume dat în evul mediu ţăranilor fără pământ sau cu pământ puţin din Transilvania, care munceau pe mosiile nobililor, dar care nu aveau regimul juridic al iobagilor. - Din magh. zsell'er." Ez aszt igazolya, ha a svabokra gondolunk, hogy a magyar grofok tettek zselerre a svabokat akiket ide hosztak... Kb akkor tunt el a "zselerseg" Wurttemberg kornyeken amikor az elso svabokat Karoly grof ide hoszta... asztan mar nem is letesztek zsellerek a Fekete Erdo kornyeken. Tobbet meg tudhatsz ha meg nezzed az angol wikipediaban a "serfdom" (zseller) cikket. Ot meg tudom majd milyen jogaik voltak es mikor szunt meg a "zselerseg" Europa kulombozo kornyeken. 
               
2. Egy pelda : Pastor Johann Ettinger
"The notable theologian and spiritual counselor, Johann Ettinger, is one of the most important personalities of the Sathmar Germans. Born on January 5, 1883, he was ordained a priest on June 30, 1907, at the conclusion of his studies. His fruitful work in Scheindorf began on July 28, 1914, after Bishop Boromisza had appointed him as pastor on July 14, 1914. The new pastor hardly had time to get settled, when mobilization of the soldiers began.  
In spite of his Hungarian upbringing and education, Pastor Ettinger was the first Sathmar Swabian intellectual after World War I to allow traditional singing. When Bishop Boromisza opposed the introduction of the mother tongue in the teachings in the Swabian communities and ordered an opinion poll regarding this, the Scheindorf Swabians decided unanimously under Ettinger's leadership to use German in teaching. The faithful in the rest of the parishes, in the dispute between the state and community, took the same position as their pastor. Unfortunately, at that time in Sathmar, there was only one Pastor Ettinger!
Because of his poor health and the delicate situation of opposing the Hungarian bishop and being among Hungarian-minded colleagues, Ettinger was not openly political or popular. However, he was a German priest to his Swabian people, and he experienced in his isolated parish every phase of the development of freedom for Swabians in Sathmar with endless happiness and the endless pain of his sensitive nature.
Pastor Ettinger and the community of Scheindorf were both a model and hope for the Swabian movement. This fact was even known by the diocese. In 1928, when Ettinger wanted financial help for the teacher of the religious school from the bishop, he received the following answer on March 14: "The bishop's office cannot grant your application, since the Swabian movement has caused a lot of trouble for the last ten years, and has been especially supported in the parish of Scheindorf". At the same time, the Catholic diocese of Sathmar supported the Hungarian party and their candidate, Arpad Paal.
Johann Ettinger in 1928 distributed German prayer and hymn books, and made therein an important contribution to the religious and cultural life of the Sathmar Swabians.
When the breakdown in 1945 forced the religious school to close its doors, it was Pastor Ettinger who opened the first and only elementary school in Scheindorf. Two years later, on July 29, 1947, he closed his eyes for the last time in Scheindorf. Since he was able to serve both the faith and his people, Johann Ettinger became a shining example for the Sathmar Swabians.
[Published at the DVHH.org 29 Sep 2006]"
Majd egysezr le forditom eszt angolul, romanul, olaszul meg franciaulis. Sajnos nemetul nem... es kinek a hibaja az hogy nemekm nemetet ugy kell majd tanulnom mint egy idegen nyelvet? 
Ha te magyarnak vallod magad, akkor hagyd beken a svabokat es ne beszely te a nevukben! Ne csinald aszt amit a magyarok tettek a svabokal itt 1712 ota! A svabokrol a svaboknak kell beszelniuk!Te csak irjal a magyarokrol es hagyd beken a svabokat ha magyarnak vallod be magadat.
PINK leszarmazottja. SVAB
thread_title: Untitled