Vita:Vietnámi háború

message: Egy tökéletes világban a bevezetőnek az lenne a dolga, hogy röviden összefoglalja a lényeget elejétől a végéig az olyan olvasóknak, akiknek esetleg nincs 20 perce végigolvasni a cikket.
Ennek fényében nekifutnék egy újraírásnak. -- nyenyec ☎ 2007. január 6., 00:00 (CET)
replies: text: Megtörtént. -- nyenyec ☎ 2007. január 7., 02:50 (CET)
thread_title:  Bevezető 

message: Egy apróság: az Agent Orange „Narancs Ügynök”-ként való fordítása nagyon vadregényes, de nem lenne pontosabb a „narancsszínű hatóanyag”? Amúgy nagyon jó, informatív, olvasmányos a cikk. --Villanueva 2007. január 6., 08:40 (CET)
replies: text: Jogos, javítottam. --Bcs78 2007. január 6., 09:43 (CET)
thread_title:  Agent Orange 

message: Jelenleg 1967 – A tiltakozások felerősödése szakasznak csak kb. 30%-a foglalkozik a háborúellenes tiltakozásokkal, a többi részbe Khe Sanh ostromának leírása, ami lejjebb megismétlődik más szövegezéssel.
-- nyenyec ☎ 2007. január 7., 02:50 (CET)
replies: text: A két Khe Sanh-i ütközet az két külön csata. A 67-es azért érdemelt említést, mert ez volt az amerkai szempontból legvéresebb ütközet, a 68-as meg értelemszerűen a Tet-offenzíva nyitánya volt. A 67-est végülis le lehet rövidíteni, a lényeg az, hogy folyamatosan heves harcok dúltak a demilitarizált övezet mentén (a Khe Sanh-i csak példa volt). --Bcs78 2007. január 7., 10:52 (CET)
thread_title:  1967 - redundancia 

message: Giap nélkül közel sem teljes a szócikk, de hogy hova és milyen formában kerüljön a szövegbe, azt nem tudom. Dien Bien Phu-hoz, mint az ostrom vezetője? Az ország kettéosztásához, amikor Észak-Vietnam miniszterelnök-helyettese, hadügyminisztere és a hadsereg főparancsnoka lett egy személyben? A Tet-offenzívához, esetleg Saigon bukásához, amiket ő vezényelt le? --Bcs78 2007. január 10., 22:18 (CET)
replies: text: Nem lehet röviden utalni rá mindenhol, hogy ez volt, és amúgy ő vezette? Kifejtve pedig mondjuk a szócikkében jó helyen lenne. cheryn 2007. január 10., 22:23 (CET)
replies: text: : Végülis lehet, de majd máskor, frissen és fitten. :) --Bcs78 2007. január 10., 22:32 (CET)
thread_title:  Võ Nguyên Giáp tábornok 

message: Apróság:
A Hamburger Hill-i csatánál egy mondat: "A Shau-völgyben a 937. számú magaslatért lezajlott"... helyett nem "Az A Shau"... kellene? Nem ismerem a sztorit, de mintha az A a tulajdonnévhez tartozna, nem névelő lenne.
replies: text: Eredetileg így volt mindenhol (legalábbis azt hiszem így írtam), hogy "az A Shau" de azután valaki sok helyen átjavította. Én párat újra helyre tettem, de úgy látszik itt-ott még maradt néhány. Nyugodtan javítsd ki. --Bcs78 2007. január 11., 09:32 (CET)
thread_title: 1969 – Vietnamizáció

message: Ebből kb. 23 oldal a folyó szöveg.
Nagyon sokat lehet írni minden részéről, de a kihívás szerintem most az, hogy a lényeget emeljük ki ide, a részleteket pedig picit agresszívebben toljuk át más, innen hivatkozott lapokra, vagy esetleg, ha olyan, akkor lábjegyzetbe.
Konkrét javaslataim majd alább következnek. 
-- nyenyec ☎ 2007. január 15., 18:56 (CET)
thread_title:  A lap túl hosszú lett: 27 oldal 

message: Agent Orange: le lehetne erősen rövidíteni, ha létezne önálló Agent Orange szócikk.
Helikopterháború: szerintem a konkrét típusok helyett inkább arra kéne fókuszálni, mire használták és szemléltetni, milyen fontos volt. De csak tömören.
-- nyenyec ☎ 2007. január 15., 18:56 (CET)
replies: text: Helikopter: Hát lehet, hogy ez is - mármint a légimozgékonyságú egységek koncepciója és alkalmazása - megérne egy külön szócikket (lásd Air assault szócikk az enwikiben).

text: Agent Orange: inkább a Ranch Hand hadműveletet kellene megírni, és abban részletezni az Agent Orange és más vegyszerek alkalmazását és hatását is. Persze kell szócikk az Agent Orange-ról is. --Bcs78 2007. január 15., 19:49 (CET)
replies: text: :Jó ötlet mindkettő. -- nyenyec ☎ 2007. január 15., 19:52 (CET)
thread_title:  Hadviselés, haditechnika tömörítése 

message: Lásd: Wikipédia:Összefoglaló stílus.
* Előzmények → Genfi értekezlet (1954), Első indokínai háború, Vietnám történelme
* Dominó elmélet → dominó elmélet
* Kennedy és Dél-Vietnám → Ngô Đình Diệm
* 1964 – Tonkin-öböl → Tonkin-incidens
* Tet → Tet-offenzíva
Első közelítésben.
-- nyenyec ☎ 2007. január 15., 18:56 (CET)
thread_title:  További tartalmak, amiket össze lehetne tömöríteni az alcikkekben csoportosítással 

message: Jó hosszú lett, de szerintetek jó is? --Bcs78 2007. január 5., 18:38 (CET)
replies: text: Jó bizony, de lehetne mégjobb. A vitalapjára írok inkább. Be is szeretnék segíteni. -- nyenyec ☎ 2007. január 5., 23:56 (CET)
thread_title: referálás vége

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 14., 04:18 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 14., 08:19 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 15., 08:14 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az  üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
*   
-- CommonsTicker 2007. június 16., 08:14 (CEST)
thread_title:  Kép figyelmeztetés 

message: Volt szó róla a kiemelt javaslatnál és Bcs78 vitalapján, hogy úgy tűnik magyarul nem használják ezt a kifejezést ebben a kontextusban.
Nekem mondjuk tetszik, de ha megzavarja az olvasókat akkor kéne helyette találni egy új címet ennek a résznek.
Mittomén:
* Amerikai harcoló alakulatok Vietnamban?
* Az amerikai szárazföldi erők bevetése?
Vagy valami.
-- nyenyec ☎ 2007. június 29., 16:10 (CEST)
replies: text: Itt arról van szó, hogy a hadviselést amerikaiasították a dél-vietnamiak és az amerikai tábornokok. De a fejezetben ausztrál csapatokról van szó, meg egyéb, de nem csak amerikai hadtestek fokozatos bevonásáról a háborúba az északiak ellen. Tehát az amerikanizáció az ő szemszögükből pontos, de a világnak ezen a részén más kellene, pl.: Az amerikai hadvezetés befolyásának megnövekedése, vagy ennek megfelelő, rövidebb, frappánsabb kifejezés. Üdv, --Burumbátor Szellemszoba 2007. június 29., 16:25 (CEST)
Átvariáltam, remélem így jó lesz. --bcs78 2007. július 2., 23:39 (CEST)
thread_title:  Alcím az "amerikanizáció" helyett? 

message: Ez eddig nem rossz, viszont bele kellene szőni a történetbe a szárazföld felett folyamatosan zajló légi háborút is. Viszont ez legalább akkora lenne, mint a mostani, így lehet erre már egy külön szócikket kellene nyitni! A nemrég beírt "További légi hadműveletek:" tőlem származnak, bocs, nem voltam bejelentkezve... :( --Gyantusz 2007. július 22., 17:32 (CEST)
replies: text: Ez remek, meg minden, a légi háborúról szóló részeket tényleg ki lehetne bővíteni, de most így csak 3 piros linkkel lett több. A hadműveletek és a csaták ki vannak emelve külön szócikkekbe. Ha bővül az ilyen kapcsolódó szócikkek listája, akkor azok mehetnek majd a Lásd még részekhez. Ezeket a hadműveleteket is, amiket beírtál, előbb meg kellene írni és utána belinkelni. bcs78 2007. július 22., 23:59 (CEST)
replies: text: : Rendben, bár más, hasonló méretű szócikkben is érdekelt vagyok. Igyekszem segíteni. --Gyantusz 2007. július 23., 01:06 (CEST)
thread_title:  Légi háború 

message: Valami még hiányzik, talán az, hogy a vietnami éghajlat is szedett áldozatokat az amerikai katonák részéről. Rovarok, meg egyéb állatok terjesztettek olyan korokózókat, amely miatt több katona megbetegedett. [törölt kép] Doncsecz Pošta 2008. május 8., 14:18 (CEST)
replies: text: Bele lehet írni, bár nem hiszem, hogy ez különösebben releváns lenne. A vietnami éghajlat szerintem ugyanannyi kellemetlenséget okozott a vietnami katonáknak és gerilláknak is. Sőt, tuti jobban megszenvedték a dolgot, tekintettel arra, hogy a két oldal egészségügyi ellátásának színvonala között eléggé nagy különbség volt. Fogadni mernék, hogy sokkal nagyobb arányban lettek mondjuk maláriásak a vietnami katonák, mint az amerikaiak. – bcs78 vita 2008. május 8., 17:55 (CEST)
thread_title:  Környezeti viszonyok 

message: nem teljesen ellentmondás, de a résztvevő ausztrál katonák száma az egyik képnél 45ezer fölé, mig a szövegben 60ezer fölé helyezi, ami lényegében megfelelhet mind2 esetben a valóságnak, de mégis: akkor mennyi? --
thread_title:  Ellentmondások 

message: Minap egy origo-s cikk: Hőssé avatta Obama a magyar Rambót, Leslie H. Sabo Jr./ifj. H. Szabó László posztumusz megkapta a Medal of Honort (). 1970-ben esett el Kelet-Kambodzsában. --Gyantusz vita 2012. május 18., 09:56 (CEST)
thread_title:  Egy magyar Kambodzsában