Vita:Millerita mozgalom

message: Szerintem ez nem Jehova Tanúi cikk; egy JT  megsértődne miatta -- tothaa 2006. október 1., 18:39 (CEST)
Majd később még folytatom a fordítást és még más forrást is megnézek, aztán majd kicsit rendbe kell tenni az alcímekbe sorolást; most megyek pihenni. -- tothaa

message: Tootha!
Az adventizmus (létrejötte: 19. század) és a Mormonizmus (létrejötte: 19. század) nem a visszaállítási mozgalom része! (A Visszaállítási mozgalom létrejötte: 18. század)
A mormonokat és az adventistákat is egy bizonyos fajta "resztoránus" vallások közé szokták sorolni, de a legfőbb különbség például az adventisták, és a visszaállítási mozgalom - (Krisztus egyházai) között, hogy az advetristák, visszamentek az ószövetség bizonyos elemeinek visszaállításáig, amit a hagyományos visszaállítási mozgalom -egyháza távtanításoknak tartanak, mint az Ellen G. White önmaga és az advantisták által prófétának tartott hölgy tanait és írásait is. A mormonokról meg annyit, hogy a visszaállítási mozgalom egyházai mindig is elhatárolódtak a mormonoktól, és amint írtad Alexander Campbell röpirata alapján csalásnak nevezték a mormonizmust. --Neo 2006. november 1., 10:18 (CET)
Az angolból vettem ezeket, ott azt írta...(It is one of a number of movements within Restorationism, which includes the Restoration Movement and the Millerite movement. http://en.wikipedia.org/wiki/Latter_Day_Saint_movement ) - ezért én javaslom, hogy azért írjuk csak oda, hogy része annak; üdv: Tóth András -  tothaa 2006. november 1., 10:19 (CET)
replies: text: Értem, hogy mit mondasz, de ne keverd össze a resztoránizmust Restorationism és a Visszaállítási mozgalmat "Restoration Movement" - Ha az angol mormonokról szóló wiki cikkből fordítottad, akkor értem. Hisz a mormonok oda akarják magukat sorolni, de valójában ők a visszaállítási mozgalomtól független, önálló teológiával, és liturgiával, rendelkező mozgalmat hoztak létre, melyet a Visszaállítási mozgalom akkori és jelenleg is létező képviselői,  jelenleg is elítélnek. Ez sértőbb és rosszabb annál is mintha az evangélikusokat és a reformátusokat mosnád össze. De legalábbis hasonló mintha a reformátusokat a Hit Gyülekezettel. Ez a Visszaállítási mozgalom mai képviselőinek pl. egy  Krisztus Egyháza- tagnak sértő lehet. --Neo 2006. november 1., 10:43 (CET)   
=== Visszaállítási mozgalom és ami nem az ===
A visszaállítási mozgalom fő elemét képezte az emberi okoskodásokkal bibliától eltérő hitvallásokká eltorzított üzenet helyreállítása, az eredeti üzenetre. Abban az időben tömegestül özönlöttek az emberek, szekerekkel, lovakkal, a visszaállítási mozgalom tábori összejöveteleire, ahol a hangsúly az unalmas protestáns teológia mélységekben vájkáló prédikációk helyett, megpróbálták élővé tenni az üzenetet, és a keresztény élet gyakorlatra is nagy hangsúlyt fektettek. Az ezidőtájt, megjelenő magukat prófétának, tartó [Ellen White] és a [mormon Joseph Smith] - prófétaságát a visszaállítási mozgalom egyházai nem fogadták el, sőt általános állásfoglalásuk szerint nem tartották  összeegyeztethetőnek a visszaállítási mozgalom csak a biblia tanításaihoz való visszatéréshez elkötelezett elveivel azt, hogy a prófétaágra hivatkozva tesznek hozzá a bibliához új tanításokat, kijelentéseket. A Campbel -ezért nevezte csalásnak, mert meggyőződése, volt, hogy a mormonizmus csalás, és, hogy a biblia tanítása szerint Krisztus után nincs és nem is kell több próféta. --Neo 2006. november 1., 10:36 (CET)
=== Több forrás ===
Tottha! Nagyon klassz, hogy fordítasz, meg ezt én egy nagyon fontos témának tartom. De kérlek, éppen ezért, több forrást is használj, mert az angol wiki vallási cikkeinek jellegzetessége, hogy pl.: a mormonok szócikkre e szervezet tagjai "rájárnak", és mint sokszor más hasonló szócikkeknél itt is a tagok a szócikk őreként őrzik a szócikket és a múlt esetleg kompromittáló történeti részleteit próbálják úgy átszínezni, átfogalmazni/ferdíteni, hogy az, az igazság pontos közvetítése helyett, inkább egyházuk javát szolgálja a jelenben. Nem azt mondom, hogy nem megbízható az angol viki, de bizonyos fenntartásokkal olvasandó, és ellenőrizendő. Hisz lehetnek ott is olyan tartalmak, amik még nem lettek a vitalapon "lemeccselve" és ezért nem korrekt információk igy nem teljes mértékben fedik a valóságot.--Neo 2006. november 1., 10:59 (CET)

text: Ok, köyzi, erre igyekszem majd figyelni. - Tóth András, tothaa 2006. november 1., 14:12 (CET)
==== A Visszaállítási mozgalom régen és ma ====
 
Az úgynevezett "Stone Campbell" [Visszaállítási mozgalom] ma is létezik, és ma is és régen is elhatárolódott a mormonizmustól. A  vallástörténeti szakirodalom is külön kezeli a mormonizmust, bár tény, hogy hatását a mormonizmusra elismeri. De időben se esik egybe a létrejöttük, mert a Visszaállítási mozgalom a mormonizmusnál és az adventizmusnál is korábban jött létre.--Neo 2006. november 1., 11:21 (CET)
thread_title:  A Millerita,  a [[Mormonok|mormon]]  és a [[visszaállítási mozgalom]] összemosása  

message: A visszaállítási mozgalom fő elemét képezte az emberi okoskodásokkal bibliától eltérő hitvallásokká eltorzított üzenet helyreállítása, az eredeti üzenetre. Abban az időben tömegestül özönlöttek az emberek, szekerekkel, lovakkal, a visszaállítási mozgalom tábori összejöveteleire, ahol a hangsúly az unalmas protestáns teológia mélységekben vájkáló prédikációk helyett, megpróbálták élővé tenni az üzenetet, és a keresztény élet gyakorlatra is nagy hangsúlyt fektettek. Az ezidőtájt, megjelenő magukat prófétának, tartó [Ellen White] és a [mormon Joseph Smith] - prófétaságát a visszaállítási mozgalom egyházai nem fogadták el, sőt általános állásfoglalásuk szerint nem tartották  összeegyeztethetőnek a visszaállítási mozgalom csak a biblia tanításaihoz való visszatéréshez elkötelezett elveivel azt, hogy a prófétaágra hivatkozva tesznek hozzá a bibliához új tanításokat, kijelentéseket. A Campbel -ezért nevezte csalásnak, mert meggyőződése, volt, hogy a mormonizmus csalás, és, hogy a biblia tanítása szerint Krisztus után nincs és nem is kell több próféta. --Neo 2006. november 1., 10:36 (CET)
thread_title:  [[Visszaállítási mozgalom]] és ami nem az 

message: Tottha! Nagyon klassz, hogy fordítasz, meg ezt én egy nagyon fontos témának tartom. De kérlek, éppen ezért, több forrást is használj, mert az angol wiki vallási cikkeinek jellegzetessége, hogy pl.: a mormonok szócikkre e szervezet tagjai "rájárnak", és mint sokszor más hasonló szócikkeknél itt is a tagok a szócikk őreként őrzik a szócikket és a múlt esetleg kompromittáló történeti részleteit próbálják úgy átszínezni, átfogalmazni/ferdíteni, hogy az, az igazság pontos közvetítése helyett, inkább egyházuk javát szolgálja a jelenben. Nem azt mondom, hogy nem megbízható az angol viki, de bizonyos fenntartásokkal olvasandó, és ellenőrizendő. Hisz lehetnek ott is olyan tartalmak, amik még nem lettek a vitalapon "lemeccselve" és ezért nem korrekt információk igy nem teljes mértékben fedik a valóságot.--Neo 2006. november 1., 10:59 (CET)
replies: text: Ok, köyzi, erre igyekszem majd figyelni. - Tóth András, tothaa 2006. november 1., 14:12 (CET)
==== A Visszaállítási mozgalom régen és ma ====
 
Az úgynevezett "Stone Campbell" [Visszaállítási mozgalom] ma is létezik, és ma is és régen is elhatárolódott a mormonizmustól. A  vallástörténeti szakirodalom is külön kezeli a mormonizmust, bár tény, hogy hatását a mormonizmusra elismeri. De időben se esik egybe a létrejöttük, mert a Visszaállítási mozgalom a mormonizmusnál és az adventizmusnál is korábban jött létre.--Neo 2006. november 1., 11:21 (CET)
thread_title:  Több forrás 

message: Az úgynevezett "Stone Campbell" [Visszaállítási mozgalom] ma is létezik, és ma is és régen is elhatárolódott a mormonizmustól. A  vallástörténeti szakirodalom is külön kezeli a mormonizmust, bár tény, hogy hatását a mormonizmusra elismeri. De időben se esik egybe a létrejöttük, mert a Visszaállítási mozgalom a mormonizmusnál és az adventizmusnál is korábban jött létre.--Neo 2006. november 1., 11:21 (CET)
thread_title:  A Visszaállítási mozgalom régen és ma 

message: Nem nagyon szeretek vallási kérdéseken vitatkozni, de egy dolog szemet szúrt: A New Deal-t miért tekintené bárki is sátáni beavatkozásnak?– Nbcee vita 2010. július 11., 16:21 (CEST)
thread_title:  A sátáni New Deal?