Vita:Harry Potter

message: Ez nem fantasy, hanem mese. Ne égessük már Tolkient és a többieket azzal, hogy ilyesmivel kerülnek egy kategóriába. Alensha 寫 词 2006. január 5., 22:10 (CET)
replies: text: Szerintem nem égeti Tolkient, csak valaki cikinek érzi a kisgyerekek varázspálcásdiját... nem tudom, hogy a kicsi, aranyos, szőröslábú hobbitkák mennyiben komolyabbak ennél. Még ha adott esetben gyűrűfüggővé is válnak, meg orkokat mészárolnak, meg entekkel társalognak. Itt nem Boromir meg Eowyn irtja a szörnynépet, hanem egy, a reális világgal párhuzamosított fiktív, de messze nem ideális világ képe jelenik meg, amely az utóbbi kötetek felé egyre kevésbé gyerekes. De ne feledjük, a főhősök maguk is fiatalok. Nagy irodalmároknál értékelni szokták, ha a kor előrehaladtával tágul a világ. Márpedig itt ez történik. Más kérdés, hogy Voldemort nem Szauron, és nem vívnak véres csatákat egy giccsközépkori jellegű szcenárió keretein belül... --Mathae نقاش المستخدم 2006. március 16., 20:05 (CET)
Én nem értek a fantasy definíciójához, viszont az angol Harry Potter-cikk is a Fantasy series kategóriában szerepel. Énszerintem előbb az angol nyelvű wikipédistákkal lenne érdemes megvitatni, mi való a fantasy körébe, és mi nem. – Adam78 ✉ 2006. január 5., 22:37 (CET)
De ez nem az angol wiki és nem kell rögtön mindent átvenni. a Grimm fivérek művei is fantasy lesznek? Alensha 寫 词 2006. január 5., 22:40 (CET)
Nem azért, mintha szolgaian le kéne másolnunk bármit, csak míg itt egy vagy két szerkesztő foglalkozik a fantasy műfajával, ott vélhetően huszat vagy kétszázat lehetne találni, és velük konzultálva mégiscsak megalapozottabban lehetne dönteni… – gondolom én. Bár én csak egy budapesti vagyok, nem miskolci, úgyhogy mitől is lenne igazam. ;-) Mindenesetre szerintem vedd figyelembe a fantasy meghatározását, hogy mik a főbb ismérvei, és hogy milyen más műveket sorolnak a körébe. – Adam78 ✉ 2006. január 5., 23:00 (CET)

text: ezzel most megnevettettél :D tudod mit, nem is kötözködöm tovább. különben is csak azért volt, mert nagyon nem szeretem ezt a fazekas henriket. :) Alensha 寫 词 2006. január 5., 23:16 (CET)
Az Amazonon is Fantasy alatt van (vagy legalábbis ott is). A Fantasy műfaját már sokan leégették, Harry Potter ezen már nem változtat. Lásd még :en:Sturgeon's_Law. -- nyenyec ☎ 2006. január 5., 23:42 (CET)

text: az amazonon Eminem is a „zene” kategóriában van, ezek után én nem bíznék az értékítéletükben :-) ismered amúgy a Nyenyec-törvényt? „ha a Wikipédián valamelyik beszélgetéshez hozzászól Nyenyec, szinte biztos, hogy rögtön tud valami érdekes törvényt idézni” :D (a Godwinról is tőled hallottam először, meg erről a Sturgeonról is.) Alensha 寫 词 2006. január 6., 00:14 (CET)
Az en:Fantasy(word) cikk, mint történeti előzmény megemlíti a Gilgames eposzt, az Odüsszeiát, az (Dante) Isteni színjátékot, majd a Gyűrűk urát. Rendkívül koherens elmélet mondhatom. A Biblia is fentezi, és a Faust, és a Tóthék? Mozo 2006. január 6., 06:43 (CET)
replies: text: :: Minthogy a fantasy máfaji jellegzetességeit tekintve nem más, mint a mítosz egy modern formája, ez szerintem nem is olyan meglepő (a Dante valószínűleg tényleg félrelövés, de azért nem feltétlenül - a hős egy ideális szellemvilágban megleli Beatricéjét ez nincs olyan messze a fantasytól, bár én az angolok helyében a középkor és dante helyett inkább Hoffmannról meg a romantikáról írnék ... 2008. október 19., 22:12 (CEST)
De ha a C. S. Lewis könyvek fantasyk (már pedig oda szokták őket sorolni, Tolkienés Lewis más-más irányba indultak) akkor a HP is az! És a lények és a mitológia nagyon hasonló, mint amiből Tolkien dolgozik, szerintem egyértelműen fantasy, csak a C. S. lewisos ága. A magyar fantasy-s wikipedia lapon is szerepel pl. a hivatkozások közt Lewis, akkor ez miért ne lenne az? Balintos
Szerintem a HP egy fantasy-mese keverék, mindkettő kategóriára bőven van példa. SirGazsi 2007. július 19., 13:47 (CEST)
*A mese nem más mint a gyerekek szórakoztatási eszköze--nem más mint a Televizió vagyis--TV úgy hívják most, de az 1791-ben amikor Skilipp Skender Lajos feltalálta--a Televizió-t minden meg változott mert a régies Televizió nagyon Minimális volt! de ilyen mesék mentek. kalasett mender az volt a leghíressebb mese.... 
Sziasztok, Nem rég dolgoztam át a fantasy szócikket és most a Mesén dolgozok. Szeretném leszögezni, hogy HP-iránt alapvetően közömbös vagyok, viszont a fantasyit imádom. Mindezek ellenére HP regényciklusa formailag nem mese, hanem un. (contemporary) fantasy. Amúgy tudom nem szent tehén, de a enwiki is úgy tartja számon mind a HP szócikknél, mind a fantasy szóciknél: "...The popularity of the fantasy genre has continued to increase in the 21st century, as evidenced by the best-selling statuses of J. K. Rowling's Harry Potter series..."
Néhány ezer független hivatkozás itt. Szóval a mese szekciót kiveszem a szócikkből. --Szente vita 2012. január 25., 02:03 (CET)

text: Na igen ez is egy rossz érv volt a mese forma indoklására, hiszen szóról-szóra igaz a fantasyra is: "...Szerepel benne a „klasszikus” mesék csaknem valamennyi személyi, tárgyi és cselekményi kelléke: szerepelnek benne varázslók és boszorkányok, manók és sárkányok; van benne varázspálca, bájital és láthatatlanná tévő köpeny; a szereplők megjelennek a semmiből, majd újra eltűnnek, seprűnyélen utaznak és varázsütésre átalakítják külsejüket, stb. Emellett a történet „a jó” és „a rossz” összecsapásáról szól..." Ezek közül, melyik rész nem igaz a fantasyra? --Szente vita 2012. január 25., 02:08 (CET)
thread_title: Mese

message: Nem tudom olvasta-e valaki a kapcsolódó cikket, de az egyáltalán nem említ tényeket, sztorikat meg ne kezeljünk tényekként. Azért mert húsz éve valaki írt egy könyvet egy varázslóiskoláról - ez még nem nagy szám önmagában. SirGazsi 2007. július 19., 13:47 (CEST)
thread_title:  Plágiumvád 

message: Hölgyeim és Uraim,
kriminális állapotok uralkodnak a Wikipédia néhány száz Harry Potter-cikkében. A hét (azaz kilenc) könyv szócikkei hétféle struktúrát követnek, ugyanez igaz a hét (azaz nyolc) filmre. A főszereplőkről írt szócikkek is tobzódnak az irreleváns adatokban, a lényeg viszont, a nagyobb összefüggések a strukturálatlanság miatt elvesznek. Más vonatkozásban ömlesztett, alig-alig kontrollált, leginkább semmire sem jó listák vannak, egy-egy pontatlan, rajongói kiegészítéssel. Amúgy is jellemző a cikkekre a következetlen terminológia... Nem sorolom tovább. Maga a jelen Harry Potter cikk az pedig úgy szar, ahogy van. Már bocsánat. Beszédes elrettentő példája annak, hogy milyen NE legyen egy wikicikk.
Véleményem szerint hatalmas renoválásra lenne szükség az egész témában, nulláról kezdve, az alapelvek kidolgozásával. Kéretik nem belenyomni a képembe a WP:BSZ sablont. A jelen hisztériás roham tárgya az, amit a címben írtam: ez messzemenően csapatmunka, amit nem tudok elképzelni néhány öreg, minden hájjal megkent szerkesztő összefogása nélkül. Azonban fogalmam sincs, hogy egy nemlétező műhely hogy indítható útjára. Ehhez én kevés vagyok.
F1, F1, F1...! Feanor 2008. június 25., 09:27 (CEST)
Nem vagyok minden hájjal megkent szerkesztő, de ha elfogadod, ezúton jelentkezem önkéntesnek a rendbetételhez. Szerintem műhelyhez kissé kevés a téma, meg a cikkek száma is, de szervezkedni lehet műhelyen kívül is. Mi lenne, ha nyitnál egy user-allapot a feladatok megbeszélésére? Ezt a felhívást pedig ki lehetne rakni a kocsmafalra, mert ott többen olvassák. Esetleg személyesen meghívni az olyanokat, akik gyakran előfordultak a cikkek laptörténetében (és most is aktív szerkesztők)? – Trevor vita 2008. június 25., 20:56 (CEST)
Ha lesz valami kordinált, rendezett munka a HP-be én is beszállnék. A téma érdekel, otthon is vagyok benne, de eddig mindíg elriasztott az, hogy menthetetlen állapotúnak tartottam a cikkeket. – Burrows vita 2008. június 25., 21:07 (CEST)
Mivel eddig is rengeteget dolgoztam a témában, ezért mindenképp be szeretnék szállni a műhelybe. Én eddig is próbálkoztam a cikkek rendbe tételével, de lehet, hogy teljesen rossz úton jártam, és csak rontottam a helyzeten... - Don golgi vita 2008. június 26., 01:13 (CEST)
replies: text: Létrehoztam a Szerkesztő:Feanor/Harry Potter allapot. Lehet jönni ötletelni. Feanor 2008. június 26., 08:38 (CEST)
Kedves szerkesztőtársak, megkésve bár, de létrejött a Harry Potter-műhely. Mindenkit várunk szeretettel. --Bajnoczki vita 2014. augusztus 7., 11:34 (CEST)
thread_title:  Harry Potter-műhely kéne, de nagyon 

message: Be-, ki-, le-, fel-, meg-, el-, át-, rá-, ide-, oda-, szét-, össze- és visszírtam, -szabtam, -varrtam, -toldoztam és -foldoztam. Nem állítom, hogy kész van (a sorozattal kapcsoaltos vitatémák még nincsnek megírva), de lassan el lehetne kezdeni értékelni. Feanor 2008. szeptember 15., 12:10 (CEST)
replies: text: Megtörtént. – Hkoala  2008. október 19., 22:22 (CEST)
thread_title:  A teljes szócikk újragyártva 

message: Fontos lenne megemlíteni, hogy a horcruxok által szétszabdalt lélek összeforrasztására egyetlen módszer van: az őszinte megbánás, ami kegyetlen fájdalommal jár. – Trevor vita 2009. március 22., 14:19 (CET)
replies: text: Nem tudom miért, illetve nagyonis értem miért, de fölöslegesen villogtat ez a szakasz kurzívval szedve idegen szavak szótárából kinézett kifejezéseket, hogy horribile dictu, par excellance, filozófiai hermeneutika, inherens világkép... Kicsit megmosolyogtató. Egyszerűbb, közérthetőbb nyelvezettel ugyanúgy el lehet mondani a kritikára adott válaszokat. Ide lehetne tenni egyébként ha már homár a pápai megnyilatkozást, ami pontot tesz katolikus részről a megítélés kérdésére adott egyházi válaszok végére, és kijelenti, hogy nincs semmi baj a Helikopterrel, ez egy mese a jó és rossz harcáról. Einstein442  hallom 2010. január 2., 20:14 (CET)
thread_title:  Vallásos kritikák 

message: Kedves Szerkesztőtársak, a szócikknek bevezetővel kéne kezdődnie. A szívhezszóló idézet csússzon lejjebb, szerintem. Mondom ezt azért, mert van a Wikipédiának egy konvenciója a szócikkek felépítésére. A szócikk bevezetővel kezdődik, ami leírja, hogy a cikk tárgya egy micsoda vagy kicsoda. Ez az idézettel kezdés rajongói honlap hatását kelti, nem lexikoncikkét. Ugyanezt mondom a Harry Potter (szereplő) cikkről is. Rob beszól(...) 2009. május 27., 16:51 (CEST)
thread_title:  Kezdődjön bevezetővel - van konvenció a szócikkek felépítésére 

message: Kellenek ezek ide? Nem kétlem, hogy színvonalasak, de akkoris... – Madridista Ideírjad 2009. augusztus 2., 18:55 (CEST)
thread_title:  Rajongói oldalak