Fájlvita:Habselyem plakát.jpg

message: Eredmény: A megbeszélésből egy dolog derül ki világosan, mégpedig az, hogy a kép felhasználhatósága erősen kétséges. Amíg ez nem tisztázódik aszerint, hogy a plakát felhasználható, addig nem használhatjuk, így törölve. Amint kiderül, hogy a felhasználásnak nincs akadálya, a kép visszaállítható. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. február 21., 19:42 (CET)

message: A plakát nem a feltöltő saját műve, még ha maga is fényképezte le valahol. Bár a poszter az 1930-as években készült, a Habselyem Kötöttárugyár című cikk szerint a gyár utolsó magántulajdonosa, Holitscher Bernátné, a második világháborút követő években is élt, maga a gyár pedig ezen a néven 1961-ig létezett. Így a plakát védelmi ideje még nem járt le. – Regasterios vita 2016. február 18., 21:20 (CET)
Holitscher Bernátné a gyár államosítását követően külföldre távozott és azóta nem adott életjelt magáról. Örökösökről nincs tudomásom, soha senki nem jelentkezett.– Elkágyé vita 2016. február 19., 07:48 (CET)
replies: text: A gyár megszünt, örökösök nincsenek, vagy nem elérhetők (nyomozni tilos a wikiben), aki a plakátot készítette régen elhalálozott (gondolom). Mégis mit javasolsz  annak érdekében, hogy ne tűnjön el ez az értékes plakát?  Vadszederke' 2016. február 19., 08:25 (CET)
Sem az, hogy Holitscher Bernátné hova távozott a világháború után, sem az, hogy a cég már megszűnt, nem számít. A lényeg, hogy mindennek még nincs 70 éve, így a plakát védelmi ideje még tart, és nem használható a Wikipédián. Örökös után nyomozni meg nem tilos, összekevered a helyzetet a Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye irányelvvel. – Regasterios vita 2016. február 19., 14:19 (CET)
replies: text: :Nem keverem össze . Mikor keletkezett a plakát pontosan?  Vadszederke' 2016. február 19., 15:15 (CET)
replies: text: ::Egészen biztos, hogy a plakát még 1945 előtt készült. – Elkágyé vita 2016. február 20., 23:50 (CET)
Kérlek, magyarázd meg mit jelent az, hogy a wikiben tilos nyomozni? És mi alapján? Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. február 19., 15:21 (CET)
Vadszederke, ilyeneket ne tőlem kérdezz, hanem Elkágyétól. – Regasterios vita 2016. február 19., 15:23 (CET)

text: :Bocsánat, de ezt nem értem. Fentebb azt írtad, hogy a plakát védelmi ideje nem járt le. Mi alapon tetted ezt, ha nem tudod, hogy mikor keletkezett pontosan?  Vadszederke' 2016. február 20., 18:21 (CET)
replies: text: ::Hadd kérdezzek én is: mi alapján állítod, hogy a plakát védelmi ideje lejárt ha nem tudod, hogy mikor keletkezett, pontosabban, hogy mikor volt az első nyilvánosságra hozatala? Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. február 20., 20:09 (CET)
Miért kellene tudnom, hogy mikor keletkezett? Teljesen mindegy például, hogy én mikor készítek el egy fotót, az majd csak a halálom után 70 évvel válik közkinccsé, ha addig nem teszem azzá. A plakát jogtulajdonosa a gyár, avagy Holitscher Bernátné. Mindketten léteztek és éltek még 70 évvel ezelőtt. Persze azzal én is tisztában vagyok, hogy valószínűleg nem maga Holitscher Bernátné készítette a plakátot (bár biztosak ugye ebben sem lehetünk), de ez munkaviszonyból fakadó munkavégzés volt. Tessék elolvasni a szerzői jogi törvény 30. §-át (kiemelések tőlem):
– Regasterios vita 2016. február 20., 18:45 (CET)
thread_title:  Licenc vitatása 

message: A szabály egyébként ez :
A szerzői művet a szerzői jog csak meghatározott ideig védi, ez azt jelenti, hogy az alkotás a szerző életében és halálát követő hetven éven át részesül védelemben, ez a védelmi idő. (Szjt. 31.§).
Ezt a hetven évet a szerző - illetve ha a műnek több szerzője van, akkor az utolsóként elhunyt szerzőtárs - halálát követő év első napjától kell számolni. Ha pedig a szerző ismeretlen, a védelmi idő a mű első nyilvánosságra hozatalát követő év első napjától kezdődik.  Vadszederke' 2016. február 21., 04:13 (CET)
A választ lásd fentebb. – Regasterios vita 2016. február 20., 18:46 (CET)
Ha nem tudjuk, hogy a szerző ki, és él-e még, hogy hol vannak és élnek-e még az örökösök, akik engedélyt adhatnának, akkor nagyon fontos tudni, mikor keletkezett, hogy mikor hozták nyilvánosságra először a művet, mert akkor ettől az időponttól érvényes a  70 év szabály a szerzői jogok szerint.  Vadszederke' 2016. február 21., 04:18 (CET)
replies: text: Egészen biztos, hogy a plakát 1945 előtt készült, tehát több mint 70 éve. – Elkágyé vita 2016. február 21., 09:26 (CET)
replies: text: :A saját megállapításom az, hogy a plakát 1923 és 1945 között készülhetett. Ezt alátámasztja az, hogy a plakátban benne lévő logo 1930-ban szerepelt a Tolnai Világlapja 22. számában (1930.05.28). Tehát a plakát vagy előtte, de csak 1923-tól lészülhetett, amettől a Selyem és Gyapjúgyár megalakult. Azontúl én megbízom Lázár Károly véleményében, hiszen a gyár történetét ő dolgozta fel, nem is egy könyvben. Szerintem letelt a 70 év, így közkincsként felhasználható a plakát.  Vadszederke' 2016. február 21., 09:48 (CET)
 kérlek, mutasd meg, hol írtam én olyat, hogy a plakát nem 1945 előtt keletkezett. Csupán a pontos évszámról nincs tudomásom. Az érvelésem lényege nem erre irányult, hanem arra, hogy a jogtulajdonos nem ismeretlen. Az nem más, mint maga a gyár, amely még bőven 1945 után is létezett. Válaszodban teljesen figyelmen kívül hagytad a szerzői jogi törvény fent idézett részletét. Ebben arra hívtam fel a figyelmedet, hogy a munkaviszonyban végzett munka esetén a szerzői jog a munkáltatóé, azaz a gyáré, nem a plakátkészítőé. – Regasterios vita 2016. február 21., 14:30 (CET)
, nem okvetlen az, hiszen nem ismerjük a szerződést, ami leírná, hogyan használható fel. Ha bebizonyosodna, hogy a gyáré a jog és akár átalakulás során a jogutodé lesz, akkor a gyár megszűnése lehet az egyik időpont. De ha olyan kitétel volt, hogy Holitschernéé kizárólagosan, akkor a hölgy rendelkezik róla vagy az örökösei. Ez esetben tényleg nem járt le a védelmi idő, mivel 1948-ban még élt és ha vannak utódai azok is élehetnek. De az is lehet, hogy másképp van és a plakát készítője a tulajdonos.  Vadszederke' 2016. február 21., 17:50 (CET)
thread_title:   Meddig tart a művek szerzői jogi védelme és mikortól lehetnek szabadon felhasználhatók?