Vita:Resztoránizmus

message: :Ha már mindenképpen kell egy külön szócikk a Visszaállítási mozgalom mellett, akkor sem ezen a címen. "Resztorán" oroszul éttermet jelent. Az angol Wikiben is "restaurationism" szerepel, amely magyarra -ha nincs jobb "restauracionizmus"ként adható vissza. (A cikk későbbi részében restaurációs mozgalom szerepel, amivel az a gond, hogy lehet egyéb, politikai értelmezése is, tehát egyértelműsítésre szoruló kifejezés.
replies: text: Azon is el kellene gondolkozni, hogy az egyes izmusok, iták állandó egymás melletti emlegetése  (pl. a milleriták a 20. szócikkben) vajon szolgálja-e a jobb megértést.--Linkoman 2006. november 21., 14:31 (CET)
replies: text: :Persze, hogy muszáj, külön szócikk hisz a Visszaállítási mozgalom = Baptisták, Metodisták, presbiteriánusok, ökomenikus összefogásából, létrejövő mozgalom. Végül Krisztus Egyházai. A Resztoránizmus meg tartalmazza azokat a különféle mozgalmakat is amelyeknek van ugyan valami köze a Visszaállítási mozgalomhoz de abból kivált, túllépett annnak tanításán, Pl: visszanyúlt az öszövetséghez, bevezette a poligámiát lásd: mormonok. Vagy a prófétaságot Lásd: Adventisták , és Ellen G. White.

text: :Hisz ezektől a mozgalmaktól a Visszaállítási mozgalom egyházai mindíg is elhatárolódtak, és tévtanításoknak tartva az ilyeneket. Pl: Egy  korabeli V. M rölpal, Mormon csalásnak nevezi Joseph Shith prófétaságát stb.

text: :Azért gondoltam helyénvalónak a Resztoránizmus-t mert magyarul elterjedt a "Resztoránus" kifelyezés. Szerintem ne bonyolítsuk "restauracionizmus"sal - az már túlzás lenne. A meglévőnél jobbat meg nem tudok. --Neo 2006. november 21., 14:49 (CET)
replies: text: ::Tudomásom szerint a magyarban helyreállítási mozgalom néven használatos... Ebből a mozgalomból eredezteti magát a "Krisztus egyháza" (http://www.kregyhaza.hu/info.php), de a Mormonokat is ugyanebből (19.szd-i restauration movement) vezetik le (pl.:http://www.apologia.hu/religion/lds-intro.html)... a http://en.wikipedia.org/wiki/Restorationism is ezen név alatt sorolja fel mind a Stone-Campbell mozgalmakat (pl "Krisztus egyháza"), mind a mormonokat  (...és més a "Krisztus Magyarországi Egyháza" is resztoránus lett a szócikkben... teljes a zavar...) ...szóval épp ezért kíváncsiságból rákerestem a resztoránizmus kifejezésre... csak a wiki-re utaló linkeket kaptam... lehet, hogy akkor ez itt egy újonnan született fogalom lenne?! nem kellen akkor mégis összevonni?! Nad 2007. június 21., 09:39 (CEST)

text: ::Szerintem össze kellene ezt vonni. Eddig azért nem ment, mert ez sokaknak nem tetszett vallási okokból. Egyszerűen van hagyomány és radikális visszaállítási mozgalom, ilyen egyszerű az egész. maxval
--Neo 2007. június 22., 11:24 (CEST)=== Ne keverjük össze a 2-szócikket! ===
replies: text: :::Maxval! Szerintem nem kéne összekeverni a kettőt. Az egyik egy elv, (Resztoránizmus, a másik egy mozgalom Restaurációs mozgalom). Nad! Tévedsz! a Mormonok nem eredezteteik magukat a restauration movementből! Ha a fönt említett hivatkozásban elolvasod ott nem ez található! Csak azt írja, hogy hatással volt rájuk e mozgalom, de ők magukat Joseph Shitht próféciáitól származtatják. A resztoránizmus-ra ne magyar weben keress, és a Visszaállítási mozgalomról is csak a vallástörténeti művekben találsz magyarul. Légyszíves ne keverjétek össze a kettőt! Valamint nézzétek meg, hogy az angol wikiben is külön van a két szócikk! Restoration_Movement Restorationism-a kettő nem ugyanaz, butaság volna összekeverni! --Neo 2007. június 21., 16:16 (CEST)

text: (resztoránizmus - azért a magyar web-en kerestem, mert egy enciklopédiában olyan fogalmak szerepelnek, amiket az ember megkeres, mert hallotta, olvasta, stb. és szeretné tudni pontosabban, hogy mi az...) Nad 2007. június 22., 10:32 (CEST)
replies: text: :azt értem, de ezt te is belátod szerintem, hogy pusztán a magyar webb forási alapjaira  korlátozódó szerkesztés egy enciklopédia írásához kevés.  Hogyha nem tájékozódsz széleskörűen azzal a baj az, hogy akkor csak 1-lehetséges forrás alapján szerkeszetesz. Tanácsom számodra az, hogy ha vallástörténettel/valási támával szeretnél foglalkozni akkor előbb menj el egy könyvtárba és az adott támának mindíg olvass utánna előbb a vallástörténeti szakirodalomban.  Ajánlok neked egy könyvet pl: Az egyház története pünkösdtől napjainkig / James B. North 2001 ISBN: 963-9148-49-0 -ez egy elég jó alapmű.--Neo 2007. június 22., 11:24 (CEST)
=== Milleriták! ===

text: Szeretném megkérdezni, hogy miért kerül a Miller-mozgalom (itt: milleriták) alá az adventizmus? William Miller mozgalmából nőtt ki az észak-amerikai advent mozgalom, de attól függetlenül létezett még advent mozgalom pl. Európában is, ami többé-kevésbé független volt Miller tanaitól. Bratan 2007. március 21., 12:06 (CET)

text: Láthatóan a resztoránizmus kifejezés szerkesztőtársunktól származik, az angol szó "magyarírásaként". Ha a Helyreállítási mozgalom kifejezés terjedt el, mint User:Nad mondja, akkor a szintén egyéni "Visszaállítási mozgalom" cím helyett eezt kellene használni és a két cikket egyesíteni kellene Helyreállítási mozgalom  címen.--Linkoman 2007. június 21., 10:02 (CEST)
replies: text: :A Visszaállítási mozgalom meg-meg jelenik, általában "köznyelvben", azaz a mozgalomhoz tartozó egy-egy felekezetben így használják némelyek, úgyhogy azt talán meg lehetne hagyni alternatív lehetőségként... (...az én szerkesztési képességeimet egyenlőre meghaladja ez az átpakolás, de ha időm engedi, utánajárok, hogy hogyan kell... de ha vkinek ez egyszerűbben megy...) Nad 2007. június 21., 10:15 (CEST)
replies: text: ::A Visszaállítási mozgalom redirecktben van lásd: [Visszaállítási mozgalom redireckt] -ami azt jelenti, hogy úgy is rátalál az aki úgy keresi.--Neo 2007. június 21., 18:04 (CEST)
thread_title: Cím  

message: :Szeretném megkérdezni, hogy miért kerül a Miller-mozgalom (itt: milleriták) alá az adventizmus? William Miller mozgalmából nőtt ki az észak-amerikai advent mozgalom, de attól függetlenül létezett még advent mozgalom pl. Európában is, ami többé-kevésbé független volt Miller tanaitól. Bratan 2007. március 21., 12:06 (CET)
replies: text: Láthatóan a resztoránizmus kifejezés szerkesztőtársunktól származik, az angol szó "magyarírásaként". Ha a Helyreállítási mozgalom kifejezés terjedt el, mint User:Nad mondja, akkor a szintén egyéni "Visszaállítási mozgalom" cím helyett eezt kellene használni és a két cikket egyesíteni kellene Helyreállítási mozgalom  címen.--Linkoman 2007. június 21., 10:02 (CEST)
replies: text: :A Visszaállítási mozgalom meg-meg jelenik, általában "köznyelvben", azaz a mozgalomhoz tartozó egy-egy felekezetben így használják némelyek, úgyhogy azt talán meg lehetne hagyni alternatív lehetőségként... (...az én szerkesztési képességeimet egyenlőre meghaladja ez az átpakolás, de ha időm engedi, utánajárok, hogy hogyan kell... de ha vkinek ez egyszerűbben megy...) Nad 2007. június 21., 10:15 (CEST)
replies: text: ::A Visszaállítási mozgalom redirecktben van lásd: [Visszaállítási mozgalom redireckt] -ami azt jelenti, hogy úgy is rátalál az aki úgy keresi.--Neo 2007. június 21., 18:04 (CEST)
thread_title:  Milleriták! 

message: :::De ez a szócikk nem a Visszaállítási mozgalomról szól mert arra külőn szócikk már íródott. Ez a resztoránizmusról mint teológiai tendenciáról illetve elvról szól. Lásd a szócikk definícióját.... Hisz pl.a mormonoknak nincs sok köze a visszaállítási mozgalomhoz, de mégis igyekezett sajátosan visszaállítani pár dolgot pl. a prófétaságot mely az ószövetségi zsidó tan és gyakorlat részét képezte korábban. stb. --Neo 2007. június 21., 16:05 (CEST)
thread_title:  Válasz Nad-nak: Nem mozgalom, henam elv!