Razgovor:Zastava Irske

message: Svakomu je jasno da je Suradnik:Kingstone93 uložio puno truda i lijepo dopunio članak o Zastavi Republike Irske, ali u hrvatskomu jeziku i za prosječnoga izvornoga govornika (idiolekta) Irska je prije svega naziv za državu koja to ime nosi, a ne za Irska (otok). To je vidljivo i po činjenici da članak Irska (otok) ima toliko malo sadržaja. Isto tako je jasno da je wiki jedna elektronička (također i virtualna) enciklopedija gdje nema mjesta pretjeranoj uniformnosti koja bi bila potrebna klasičnoj enciklopediji gdje bi jedini način da sve zastave budu skupa bio [A] Zastavoslovna enciklopedija ili format Zastava XYZ kako bi sve zastave bile poredane jedna za drugom.
Zato ova wiki ima kategorije i ima wikipoveznice tako da se uvijek može na više načina pronaći određeni sadržaj.
Zašto bi korisnik bio prisiljen na neprirodan način izražavanja govoriti Zastava Irske kao da su korisnici katalogizatori i bibliografi, ili pak računala koja ispisuju nomenklaturu proizvoda:
*Vijak, promjer 7mm, parametar x, parametar y
Zato sam članak premjestio na Irska zastava jer korisnik koji u pretraživač upisuje Irska dobiva odmah kao rezultat i zastavu, govornici hrvatskoga jezika jednostavno više vole genitive, naravno ako cijene svoj jezik i njegovu kulturu (kulturnu porabu).
To premještanje možda ne bih ni načinio da Kingstone93 nije potpuno pogrješno preusmjerio članak na Zastava Republike Irske čime se izgubila povijest uređivanja članka.
Na kraju je sve riješila MayaSimFan koja je članak ostavila pod naslovom [[Irska zastava]].
Ističem svoje protivljenje premještanju pod [[Zastava Irske]], te očekujem mogućnost neke vrste neformalne medijacije, prije bilo kakvog rješenja, a u krajnosti i arbitražu.
Bugoslav (razgovor) 00:34, 24. siječnja 2010. (CET)

message: Ako je hr.wiki opća enciklopedija, i ako postoji potreba za člankom [[Irska zastava]] onda je logičnije da članak o zastavi kao bitnom čimbeniku identiteta svake države bude u popisu iza naziva države:
*Irska
*Irska zastava
*itd.
Ako se već radi neka posebna enciklopedija koja sadržava samo zastave, onda nema potrebe za uniformiranim nazivom, jer su i ovako i onako svi članci postojećih država u :Kategorija:Državne zastave.
To je i smisao kategorija.
Dogovora nije realno ni bilo.
Bugoslav (razgovor) 00:57, 24. siječnja 2010. (CET)
thread_title:  Neki brz dogovor ili bolje rečeno dogovor, brz 

message: :Bugoslave ne raspravljamo oko graničnog pitanja. Mrzim, ali mrzim se ponavljati, pa ću donekle copy/pasteat razloge zašto Irska zastava nije prihvatljivo rješenje.
1. Sve zastave su napravljene tako da u naslovu ide prvo zastava, tek onda ime države. Dakle Zastava Albanije, Zastava Turske, Zastava Republike Hrvatske. Čemu da Irska zastava bude crna ovca.
2. Irska je otok, Republika Irska država. To je velika razlika. Zastava Irske, kao ni Irska zastava nije dovoljno precizan pojam za ovaj članak. Ako je Zastava Republike Hrvatske, Zastava Republike Kongo onda bi trebalo biti i Zastava Republike Irske.
Što se tiče Zastava Irske to je prihvatljiv naslov članka. Iako nije najtočniji barem je uniformiran s ostalim člancima o zastavama. --Kingstone 93 01:02, 24. siječnja 2010. (CET)
=== Odgovor na mišljenje kolege Kingstona93 ===
replies: text: Uopće nema potrebe za nekom razlikovnošću Irske od Sjeverne Irske, jer je Sjeverna Irska svojevrsna pokrajina Ujedinjenoga Kraljevstva Velike Britanije i Sjeverne Irske.
1. To što su suradnici nešto neformalno ustalili ne mora i ne smije biti relevantno za imenovanje svih ostalih članaka (čak niti u samomu području zastavoslovlja). Bilo je nekad i Hrvatska zastava, te sadašnje stanje ne mora značiti neku opću suglasnost.
1.a Irska time ne bi bila "crna ovca", već iskorak u pravomu smjeru, ali i mogućnost da se stvari rasčiste. Uniformnost ne može biti stavljena na pijedestal, ne na slobodnoj enciklopediji.
2. Irska kao pojam u "prirodnoj memoriji" izvornih govornika hrvatskoga jezika označava isključivo državu Irsku (koja nosi formalni naziv Republika, ali je to ipak samo formalnost). Irska obuhvaća većinu ozemlja istoimenoga otoka, a po količini sadržaja članka Irska (otok) također možemo izvesti neke zaključke.
2.a Irska zastava je potpuno precizan pojam, usklađen s najboljom namjerom poštovanja kulture hrvatskoga jezika. Dovoljno je precizan budući se podnacionalne entitetske zastave ne nalaze u razredu državnih zastava.
2.b Zastava Republike Kongo i Zastava Demokratske Republike Kongo su zastave dviju posebnih samostalnih država, te je njihovo razlikovanje unutar iste kategorije državnih zastava potrebno. Potpuno je pogrješno imati naslov Zastava Republike Hrvatske
3. Raspored, npr.  – se uvijek može koristiti kako bi zastava bila stavljena pod odgovarajuće slovo države koju predstavlja.
4. Nikome ne pada na pamet razrješavati dvojbe o tome kako napisati Zastava Fidžija, ali ipak većina će reći Francuska zastava, Finska zastava, i sl.
-- Bugoslav (razgovor) 01:45, 24. siječnja 2010. (CET)
thread_title:  Evo i moje mišljenje 

message: :Uopće nema potrebe za nekom razlikovnošću Irske od Sjeverne Irske, jer je Sjeverna Irska svojevrsna pokrajina Ujedinjenoga Kraljevstva Velike Britanije i Sjeverne Irske.
1. To što su suradnici nešto neformalno ustalili ne mora i ne smije biti relevantno za imenovanje svih ostalih članaka (čak niti u samomu području zastavoslovlja). Bilo je nekad i [[Hrvatska zastava]], te sadašnje stanje ne mora značiti neku opću suglasnost.
1.a Irska time ne bi bila "crna ovca", već iskorak u pravomu smjeru, ali i mogućnost da se stvari rasčiste. Uniformnost ne može biti stavljena na pijedestal, ne na slobodnoj enciklopediji.
2. Irska kao pojam u "prirodnoj memoriji" izvornih govornika hrvatskoga jezika označava isključivo državu Irsku (koja nosi formalni naziv Republika, ali je to ipak samo formalnost). Irska obuhvaća većinu ozemlja istoimenoga otoka, a po količini sadržaja članka Irska (otok) također možemo izvesti neke zaključke.
2.a Irska zastava je potpuno precizan pojam, usklađen s najboljom namjerom poštovanja kulture hrvatskoga jezika. Dovoljno je precizan budući se podnacionalne entitetske zastave ne nalaze u razredu državnih zastava.
2.b Zastava Republike Kongo i Zastava Demokratske Republike Kongo su zastave dviju posebnih samostalnih država, te je njihovo razlikovanje unutar iste kategorije državnih zastava potrebno. Potpuno je pogrješno imati naslov [[Zastava Republike Hrvatske]]
3. Raspored, npr. {{GLAVNIRASPORED:Kranjčević, Silvije Strahimir}} – se uvijek može koristiti kako bi zastava bila stavljena pod odgovarajuće slovo države koju predstavlja.
4. Nikome ne pada na pamet razrješavati dvojbe o tome kako napisati Zastava Fidžija, ali ipak većina će reći Francuska zastava, Finska zastava, i sl.
-- Bugoslav (razgovor) 01:45, 24. siječnja 2010. (CET)
thread_title:  Odgovor na mišljenje kolege Kingstona93