Razgovor o predlošku:Simboli Hrvata Bosne i Hercegovine

message: Bolja je ona verzija iz Fojničkog grbovnika! ;) --Mostarac (razgovor) 19:41, 8. travnja 2010. (CEST)
replies: text: Ja ne vidim po čemu je bolja, gledano po kakvoći zasigurno nije. Prikaz iz Fojničkog grbovnika je oštećen protekom vremena i ne prikazuje vjerno glavni štit koji je zlatne boje. Također sumnjam u tvrdnu da je to simbol današnjih Hrvata u Bosni i Hercegovini, a možda uopće nije ni bio simbol Hrvata (već vladajuće kuće). Smatram oportunim uklanjanje te datoteke iz predloška. -- Bugoslav (razgovor) 19:50, 8. travnja 2010. (CEST)
 
--Mostarac (razgovor) 20:00, 8. travnja 2010. (CEST)

text: Citiraš wikipediju da bi samoreproducirao sadržaj na wikipediji? Ili što. To što je netko prepisao pridjev smeđi, gledajući u kakvom je stanju danas Fojnički grbovnik, to ne znači da je štit bio smeđi. Bio je zlatni. -- Bugoslav (razgovor) 20:03, 8. travnja 2010. (CEST)

text: Također to danas nije simbol koji koriste Hrvati u Bosni i Hercegovini, ne općenito i ne masovno, to je simbol fratara u Fojnici. -- Bugoslav (razgovor) 20:06, 8. travnja 2010. (CEST)
Ma odakle ti znaš da je bio zlatni? Šta fali onome smeđi (zlatni) ?! Ti fratri iz Fojnice su također dio hrvatskog naroda u BiH. Povijesni grbovi, dakle koristio se kroz povijest, ali ne i danas. --Mostarac (razgovor) 13:44, 9. travnja 2010. (CEST)

text: Dalo bi se tu pronaći svakakvih razloga zašto je bio zlatni, jedan od primjera bi bio taj da je kralj zemalja sv. Stjepana nosio i titulu kralja Rame (pod čim se podrazumijevala Bosna, samo su je Ugarski protonotari i dvorski dostojanstvenici zbog nečega zvali Ramom). Grb je bio oklopljena ruka sa sabljom na žutom polju.

text: Također je sasvim jasno iz onog grba koji se nalazi na zemljovidu (koji je naručio Petar Zrinski, valjda zbog činjenice da je Mladen Šubić [Zrinski] vladao Bosnom i Humom) se lijepo vidi da je riječ o zlatnom štitu.

text: Ja nisam rekao da su fratri iz Fojnice dio nekog drugog naroda, ali ovaj simbol nije simbol Hrvata u Bosni i Hercegovini (nije mi previše jasan naziv Hrvati Bosne i Hercegovine).

text: Evo sad i sam kažeš da su to povijesni simboli, dakle nemaju previše veze sa sadašnjim simbolima, kao što su pleter (troplet), grb Kotromanića, zastava i grb HR HB i onaj grb Bosne s oklopljenom rukom koji drži sablju.

text: Zašto smatraš da suvremena oživljavanja tih simbola, kroz jasan preslik (koji ne mora vjerno održavati svaku točku i crtu, ali mora boje i glavni raspored) nije prihvatljiv.

text: Pozdrav,

text: Bugoslav (razgovor) 13:58, 9. travnja 2010. (CEST)
Najveća primjedba ovom predlošku je ugrađivanje slika u njega. To ne radimo na taj način, niti sam na drugim Wikipedijama vidio da tako rade sa obilježjima drugih država i naroda.
Drugo, ne rauzmijem po čemu je hrvatski pleter simbol Hrvata u BiH? To je simbol danas u širokoj uporabi u raznom znakovlju državnih, nacionalnih, vladinih i nevladinih institucija i organizacija.
Čemu isticanje heraldičkog ljiljana? 
Upravo čitam knjigu Hrvatski nacionalni simboli povjesničara Marija Jareba. On u poglavlju na 370. stranici knjige opisuje Obilježja Hrvata u Bosni i Hercegovini i spominje grb i zastavu. Pleter, kockice, ljiljani i svi ostali elementi sastavni su dio tog obilježja (dakle grba i zastave) i ne smatraju se zasebnim simbolima, slijedom toga ne razumijem intenciju autora ovoga predloška, osim da njegovo djelo graniči s vlastitim istražičkim radom i idejama. --Ex13 (razgovor) 14:01, 9. travnja 2010. (CEST)
Pleter je danas u širokoj uporabi u raznom znakovlju državnih, nacionalnih, vladinih i nevladinih institucija i organizacija u Republici Hrvatskoj, ali također i u većinskim hrvatskim područjima Bosne i Hercegovine, a također ima i velik povijesni značaj:
http://www.hbzup.com/glamoc/povijest.php
http://www.hbzup.com/glamoc/povijest_arhe.php Dakle, pleter je simbol Hrvata s ove i s one strane granice, ali kako sam pisao o simbolima Hrvata BiH, istaknuo sam ga u članku i predlošku.
Zato jer treba istaknuti tu posebnost ljiljana, kojega danas mnogi uzimaju za bošnjački simbol   -->Ljiljan u grbovima plemićkih obitelji i gradova na području Hrvatske i Bosne, Suvremena heraldička uporaba ljiljana u Bosni i Hercegovini ! Uklonio sam grbove iz predloška. --Mostarac (razgovor) 15:22, 10. travnja 2010. (CEST)

message: To su oni fratri znali dok su preslikavali grbove u svoj grbovnik. -- Bugoslav (razgovor) 13:59, 9. travnja 2010. (CEST)
replies: text: Promjenio sam u opisu grba smeđi (zlatni) --> zlatni (smeđi), a što se tiče slike, da stavimo onu od Zrinskog iako ja preferiram onu iz Fojničkog grbovnika? --Mostarac (razgovor) 15:22, 10. travnja 2010. (CEST)
replies: text: :Dobro, stavio si ti Zrinskog, može ovako! Lijep pozdrav --Mostarac (razgovor) 15:26, 10. travnja 2010. (CEST)
*5. listopada 2007. uklonjena je datoteka Cardusan.jpg iz članka o hrvatskom grbu.
*Ta se datoteka, u izvedbi jednog srbijanskog heraldičara, temelji(la) na prikazu 89. od 137. na ovomu mrežnom mjestu.
*Fojnički fratri bi trebali, a i mi skupa s njima, vrjednovati Fojnički grbovnik znanstveno utemeljenim metodama historijske metrologije (obavljajući što precizniju dataciju) i onda na diplomatični jasan način (vrjednujući i vanjske značajke isprave), te utemeljeno na egdotici, rabiti prethodno navedeni grbovnik.
*Nisam protiv tog grbovnika, ukoliko se pridržavamo temeljnih pomoćnih povijesnih znanosti.

text: Bugoslav (razgovor) 15:30, 10. travnja 2010. (CEST)
thread_title:  Smeđa nije heraldička boja 

message: S obzirom da su ovaj i ovaj grb nadugačko i naširoko korišteni među Hrvatima Bosne i Hercegovine tijekom 1991. i 1992., tj. u vrijeme kada grb HZ HB nije ni postojao, odnosno nije bio toliko raširen, zanima me zašto ta dva grba nisu niti u predlošku, niti u članku o simbolima Hrvata Bosne i Hercegovine?--Jack Sparrow (razgovor) 09:53, 10. travnja 2010. (CEST)
replies: text: Mislim da su ti simboli ipak bili prekratko u uporabi da bi ih uvrstio u članak i predložak. Zastava i grb HR HB se konstantno koriste od '92. godine i prisutne su na svakom političkom, kulturnom, društvenom... događaju Hrvata u BiH. --Mostarac (razgovor) 14:54, 10. travnja 2010. (CEST)
thread_title:  Hmm...