Razgovor:Protoktisti

message: Pozdrav! U vezi ove, ove i ove izmjene: ne znam gdje ste našli informaciju da su protisti i protoktisti ista stvar, i nadasve, da se češće koristi naziv protoktisti, no tome nije tako:
* Protist je pojam koji označava sve organizme koji nisu prabakterije, prave bakterije (oboje prokarioti), biljke, životinje ni gljive (eukarioti).
* Protoktist je pojam koji označava sve praživotinje  i sve alge osim modrozelenih algi (cijanobakterije), koje su nekada pripadale carstvu Monera - kao i svi prokarioti, a sad spadaju pod carstvo pravih bakterija.
Sukladno tome, molim vas da vratite prijašnje pojmove u gore navedene tri izmjene. Lijep pozdrav! --Ivi104 (razgovor) 02:41, 2. travnja 2017. (CEST)
replies: text: Pozdrav! Dakle, ne razumijem što ste vi sad htjeli reći, ispravite me ili mi pojasnite ako griješim. Nisam izjednačio pojmove protist i protoktist - u uvodu u članak Vam lijepo piše da su protisti jednostanični organizmi koji su prije smatrani carstvom, dok u protoktiste spadaju i protisti i mnogostanični organizmi bez tkiva (oni nisu protisti) - npr. mnogostanične alge. Još Vam piše crno na bijelo : - Pojam Protista se ne smije upotrebljavati kao sinonim za pojam Protoctista, jel?  Samo sam promijenio ime članka u Protoktisti jer je, prije svega, pojam protisti zastarjeo i više se ne koristi u suvremenoj sistematici, a s druge strane nije postojao članak s nazivom Protoktisti pa sam odlučio povući takav potez. K tome, u uvodu u članak sam djelomično objasnio što su to protisti, ali ako mislite da je za taj pojam potreban poseban članak - nemam ništa protiv, može se napisati.Louisianyan (razgovor) 19:14, 4. travnja 2017. (CEST)
replies: text: :Pojmove ste izjednačili preusmjeravanjem članka Protisti na Protoktisti. Nadalje, vaš uvod u članak, u kojem razjašnjavate razliku između protista i protoktista, netočan je;

text: :"Protoktisti (lat. Protoctista) čine eukariotski mikroorganizmi koji imaju jezgru i sva ostala obilježja eukariotskih stanica."

text: :* Protoktisti čine eukariotski mikroorganizmi...? Ova rečenica nema smisla.

text: :* Modrozelene alge su prokarioti, i kao takve ne spadaju u protoktiste, no spadaju u protiste, pa prema tome smatram kako bi se članak trebao zvati "protisti".

text: :"Carstvo protoktista obuhvaća jednostanične organizme za koje se prije rabio termin Protista, ali i mnogostanične organizme kojima nedostaju tkiva, kao što su alge."

text: :* Protoktisti obuhvaćaju praživotinje i alge, osim modrozelenih. Ti su organizmi spadali u širi takson - protiste, ali naziv protisti nije se koristio umjesto protoktista. Ovime također izjednačavate ta dva pojma.

text: :* Ponovno, cijanobakterije (modrozelene alge) bile su svrstane u protiste, ali ne i u protoktiste.

text: :* Postoji više vrsta algi; jednostanične, koje zadovoljavaju vašu definiciju, i višestanične, od kojih neke imaju diferencirana tkiva: smeđe alge, - naročito kelp—crvene alge, i zelene alge.

text: :Citiram vas: "u uvodu u članak Vam lijepo piše da su protisti jednostanični organizmi koji su prije smatrani carstvom, dok u protoktiste spadaju i protisti i mnogostanični organizmi bez tkiva (oni nisu protisti) - npr. mnogostanične alge.

text: :* Protisti su - pažljivo čitajte - sve što ne spada u drugih 5 carstava: arheje, bakterije, gljive, biljke i životinje. Protisti su širi pojam od protoktista. U protoktiste spadaju samo praživotinje i alge - osim modrozelenih; obrnuto od vaše rečenice. Također, mnogostanične alge su i protisti (jer ne spadaju u nijednu od 5 carstava) i protoktisti (jer su alge).

text: :

text: :Lijep pozdrav! --Ivi104 (razgovor) 21:03, 4. travnja 2017. (CEST)
replies: text: ::Evo ovako, prije nego što počnem išta objašnjavati - priznajem da sam pogriješio time što sam preusmjerio članak Protisti u Protoktisti, to bi bilo ovako jedno indirektno izjednačavanje pojmova. Ali, time se članak više ne zove protisti, nego protoktisti. A prema mom sudu, i sudu izvora iz kojeg sam vadio informacije - nijedna rečenica koju sam dodao u članku nije pogrešna (naglašavam - ako je pogrešna, za to je kriv izvor i netočne informacije u njemu, ali čisto sumnjam da su netočne). Evo ispred sebe držim udžbenik biologije iz 2014. godine koji mi je poslužio kao izvor. Uvodni tekst u članak sam doslovce PREPISAO iz udžbenika - a udžbenik je pazite nov! Vaš komentar koji ste mi dali u stranicu za razgovor - naveli ste ispod neke izvore, internetske adrese,... E sad, ja znam da se sistematika svaki čas mijenja i prema tome, točnija sistematika je u  udžbeniku, a ne u vašim internetskim izvorima. Vi ste pristupili izvorima 2008. godine, oni su i napisani te godine ako se ne varam, a ova knjiga koju navodite je iz 2002. godine. Nadam se da shvaćate da je od 2008. do 2014. prošlo puno vremena i svašta se moglo dogodit sa sistematikom i vrlo vjerojatno su je promijenili otkad ste Vi pristupili izvoru. Dakle, da pojasnim - sudeći prema udžbeniku, protoktisti su širi pojam od protista i to piše u njemu i naveo sam to na početku, a ako Vas to zadovoljava, dodao sam u izmjenu članka Protoktisti da u njih spadaju protisti i mnogostanične alge, da ne bi bilo zabune što se tiče pojma alge. Druga stvar, gdje ste Vi uopće vidjeli da spominjem cijanobakterije pod protoktiste? U podjelu protoktista koju sam naveo pod zadnji odlomak nigdje se one ne spominju. Cijanobakterije su bakterije i spadaju u Monere baš kao što ste Vi rekli, a to što su se nekad nazivale modrozelene alge to nije bitno, one nisu alge.

text: ::I na kraju, zašto brisati naslov Protoktisti iz članka ako je članak na mjestu? Kakvog to smisla ima? Sve informacije su točne, a ako smatrate da nisu, dokažite mi to izvorima koji su izdani ili objavljeni  poslije 2014. godine.

text: ::Srdačan pozdrav! Louisianyan (razgovor) 16:13, 5. travnja 2017. (CEST)
thread_title:  Protisti i protoktisti