Razgovor:Buri

message: {{razgovor zaglavlje}}
Definicija Buri je netočna i treba je ukloniti. Postoji samo jedan narod Buri koji ne pripada nikakvim Afrikanerima, jer je to tek drugi naziv za jedan te isti narod. Oni drugi antini Arikaneri nisu Afrikaneri po nićemu, jer su pripadnici drugih rasa i naroda, ili su pak djelovi burskog naroda, kojima se iz neznanja ili politički, oduzima etnički identitet, a izvor mu je engleska wikipedija i politčki tekstovi sa interneta odakle su prtepisivani. --[[Suradnik:Zeljko|Zeljko]] 01:07, 22. kolovoza 2006. (CEST)
Vidim još nisi maknuo onu glupost. Ovo su ti dokazi, kad moram dokazivati da je crno crno, i da su Buri isto što i Afrikaneri …a tako navodi i Brian M. du Toit, profesor antropologije sa univerziteta na Floridi, ili  nije no on dovoljno jak argument za tebe i tvog anonimusa sa engleskog wikija.  Ja bih učinio to što sam ti rekao,  pa je najbolje da teme u koje se ne razumiješ ne čačkaš… i ne nabacuješ mi pod nos  bezimene autore-prepisivače. 
'''Sharon Fabian'''  It all had to do with South Africa's history starting in the 1600's. At that time, settlers from the Dutch East India Company established a colonial government in South Africa. These colonists were known as the Boers or Afrikaners. Great Britain was also establishing colonies in parts of Africa, and it made several attempts to take over South Africa from the Dutch. ([http://www.edhelper.com/ReadingComprehension_35_289.html])
'''LECLERC, Jacques'''. Les Blancs représentent 13,6 % de la population et ils sont originaires, dans une proportion de 60 %, des Afrikaners (ou Boers), ces descendants des colons néerlandais – les autres Blancs sont surtout d’origine britannique. ([http://www.ethnonet-africa.org/data/rsa/genpop.htm])
The Boers are very proud of their heritage. They never liked the English and hated their Colonial laws, the birthing of Apartheid. When they called for the Great Trek it was to escape the oppressive English. However many settlers willingly remained under British rule and this is where the split came between the Afrikaners of the Cape Province and the TrekBoers. ([http://www.stopboergenocide.com/162885/index.html?*session*id*key*=*session*id*val* Stop Boer Genocide])
'''The Royal British Legion''' During the 19th century, from 1814, when Britain acquired the Cape of Good Hope and further expanded into South Africa, there was tension between the British settlers and the Dutch-descended people populating the area (Afrikaners or Boers). As a direct result the Afrikaner population migrated, between 1835 and 1843, in what was known as the Great Trek, establishing the republics of Natal, the Orange Free State and the South African Republic. Britain then colinised Natal in 1843 while granting independence to the Transvaal properties in 1852 and then the Orange Free State in 1854. Before 1860 the Transvaal territories then formed the South African Republic. ([http://www.roll-of-honour.com/Regiments/BoerWarOverview.html])
'''Orange Free State''' The region north of the Orange River was occupied mostly by Sotho-speaking people at the beginning of the 19th century. The first European settlements in the region were made between 1810 and 1820. Starting in 1835 the Afrikaners, or Boers (descendants of Dutch and Huguenot settlers), made their Great Trek from the Cape Colony, a British colony in the southern and western parts of what is now South Africa, where they were dissatisfied with the British government. Thousands of Afrikaners settled first in the region of Natal on the Indian Ocean, but when the British annexed Natal in 1845, many Afrikaners moved inland. The Afrikaners soon created a republic in these inland territories north of the Orange River. However, the republic was annexed in 1848 by the British, who named it the Orange River Sovereignty. Six years later Britain relinquished the territory, which then became the independent Orange Free State. ([http://www.galenfrysinger.com/south_africa_orange_free_state.htm])
I na kraju jedno eminentno ime, profesor antropologije sa univerziteta na Floridi, Gainesville  '''[http://www.greenwood.com/catalog/H611.aspxBrian M. du Toit] '''  ...The end of the Anglo-Boer War in May 1902 left the Boers (Afrikaners) defeated and bitter in a ravaged land. Etc --[[Suradnik:Zeljko|Zeljko]] 04:20, 22. kolovoza 2006. (CEST)

message: Zeljko, ja tu ne vidim aspolutno nikakvih dokaza za tvoje tvrdnje! Jedino sto vidim da se rijeci Buri i Afrikaneri ponekad koriste kao sinonimi. 
Ja sam malo prosvrljao po internetu i engeskoj wikipediji, koju inace uredjuje 2 milijuna' ljudi, a ne antin anonimus sa engleskog wikija. Vec sam ti pokusao objasniti da je engleska wikipedija dobar izvor informacija i da je se ne smije potcjenjivati. I u slucajevima kada u zadnjoj verziji nije dobar podatak, stranica za razgovor je odlican izvor suprotnih misljenja. 
Evo, recimo :en:Talk:Afrikaner ima preko 110 promjena od strane vise desetaka autora'. Nije bas zanemariv izvor razlicitih misljenja, zar ne? Tesko da se ovo moze strpati pod antin anonimus sa engleske wikipedije. Na :e:enAfrikaner nailazim i na prijedlog za spajanje stranica Buri i Afrikaneri, kad vidim da se javlja Afrikaner koji kaze da on nije Bur i da se to ne bi trebalo raditi.
Jedno je ocito - ima ljudi koji se nazivaju Buri i ne pristaju da ih zove zove Afrikanerima, a ima i Afrikanera koji ne zele da ih sove zove Burima. Tema je vrlo zanimljiva i zaista slozena i ne vidim smisla u tome da se stvari pojednostavljuju vise nego sto je potrebno.
Kad malo bolje proucis razlicita misljenja i das mi citate koji ukljucuju malo bolje objasnjenja stvar, a ne samo pojavu teksta tipa "Buri (Afrikaneri)", mozemo nastaviti raspravu.
--Tycho Brahe 10:49, 22. kolovoza 2006. (CEST)
replies: text: Uf, evo jos malo zanmimljivog citanja sa linka koji je dao sam Zeljko. Na http://www.stopboergenocide.com/162885/index.html?*session*id*key*=*session*id*val* se moze naci tekst: 
Many people today look at the white peoples of South Africa and think they are Afrikaners. However it is more complex than that. There are English speaking South Africans, Afrikaners and Boers..
Boers are passionately proud of who they are. Just like the Scotsman who you dare not call an Englishman! Boers are not Afrikaners nor are they English speaking. 
Eto, crno na bijelo, sa linka koje je odabrao sam Zeljko. Meni dovoljno! --Tycho Brahe 11:05, 22. kolovoza 2006. (CEST)

message: 'Boers are not Afrikaners' je upotrebljeno zbog ovoga... 
As the Afrikaners are not the sole ethnic group to speak the Afrikaans language, some classify the Afrikaners into a larger linguistic supergroup with the Cape Coloureds, Cape Malay and Griquas, called the Afrikaanses.
i što se sve ne 'šlepa' pod njihovim imenom, 'Afrikaner' koji je isprva označavao razliku između Bura i onih koji govore engleski (Engleza) jezičnom asimilacijom su se prošvercali pod imenom 'Afrikaner' Malajci, crnci, Hotentoti i koješta drugo… znači sve jezično asimilirane rase i plemena, odnosno tzv. Afrikaaner-govornici. –To ti i objašnjavam… oni to ne mogu biti, i zbog toga se Buri žele ograditi od imena Afrikaner.  –Tekst je o etničkoj grupi a ne stanovništvu i odmetnutim Hotentotima i Malajcima, koji nisu pravi Afrikaneri ili Buri,
Evo ti dio teksta iz Britannice
Afrikaner.- Historically, any South African of Dutch or Huguenot descent whose native language is Afrikaans. Beginning in the late 20th century, the term also was used for all Afrikaans speakers, regardless of ethnicity. The Afrikaners were originally called Boers (“farmers”), since many Dutch and Huguenot settlers of the old Cape Colony (founded 1652) became frontier farmers in the Transvaal and the Orange Free State. 
etc. Što ćer politika i neznanje u jednom tekstu o etničkoj zajednici... politici nema mjesta u njoj. --Zeljko 12:10, 22. kolovoza 2006. (CEST)
thread_title:  Boers are not Afrikaners 

message: Kako ovu stranicu iz razumljivih razloga nije zgodno zaštićivati,  traži od suradnika Ante Perković da je prestane zbog neznanja vandalizirati, pa ga lijepo molim da pročita tekst, ono što on uporno trpa pod imenom Buri ili Afrikaneri ima i svoje službeno ime pa se u svjetskom popisu stanovništva vode pod imenom Coloured.
Evo mu i popis stanovnika Južne Afrike, pa će vidjeti da se nigdje ne navode posebno Buri a posebno Afrikaneri, nego Buri  ili Afrikaneri,  a njegovi Afrikaneri (koji su to ime dobili od polupismenih i laika) pod službenim imenom Coloureds. --Zeljko 02:21, 10. rujna 2006. (CEST)
replies: text: Željko, nemoj me maltretirat. Sve što sam napravio je da sam sredio da se iz naziva poveznice vidi gdje ona vodi.

text: Dao sam ti odriješene ruke da stvari središ kako hoćeš. Trebao si ili spojit ili razdvojit ili što god hoćeš, samo da se zna jel su to 1, 2 ili 5 naroda. Ti to nisi napravio nego se ni danas ništa ne razumije, pogotovo nakon šta si otvorio stranicu Buri, napisao da si od tamo kopirao sa Afrikaneri, koji opet imaju drugačiji teskt od ovog prebačenog. Iskreno, sad je totalni kaos i ja apsolutno ništa ne kužim šta ti uopće ovdje želiš dokazati i pokazati.

text: Ova tvoje promjena je besmislena. Imaš link koji vodi na Afrikaneri, a piše Buri (Južna Afrika). Mene iskreno više boli qrc hočeš li te te članke spojit i još tu dodat tekst o agrumima, branju jagoda na Tibetu i zadnjem potresu u Iranu, samo napravi da se napokon zna jel to hebeni jedan narod, 2 ili 3!!!

text: A mene ne optužuj za vandalizam samo zato šta POKUŠAVAM SREDIT KAOS KOJI SI OSTAVIO IZA SEBE.

text: --Ante Perkovic 12:31, 10. rujna 2006. (CEST)
Vidiš sliku ovih ljudi na Buri (Južna Afrika), naziv Afrikaneri (Afrikanci) dobili su, kao što Hrvat dobije ime Amerikanac kad ode u Ameriku, naravno od svojih sunarodnjaka. Na stranici Obojeni nalaze se oni prošvercani Afrikaneri, koji to nisu u etničkom smislu, i zbog kojih praviš dva linka Buri (Južna Afrika) i Afrikaneri.... Obojeni Afrikaneri dobili su ime Afrikaneri jer su pod utjecajem Bura prihvatili jezik afrikaans. Etnički su nehomogeni jer pripadaju raznim rasama, povezuje ih samo jezik. Njihov službeni naziv glasi 'Coloureds', i nemaju pravo na ime Afrikaneri premda ga više vole nego naziv 'obojeni' /asocijacija na segregaciju,  engleski kolonijalizam etc. /
Nazivima Obojeni i Buri ispunjena je kvota za postojanjem stranica o ovim narodima.
*a) Obojeni = 'lažni Buri'
*b) Buri (Južna Afrika) pravi Buri
*...trekkeri nisu nikakav narod, kao ni  Buri sa Kejpa  i pogranični Buri , ova dva zadnja naziva tek su lokacijska, a prvi označava što i piše ,da su sjeli u kola i otišli negdje dalje živjet. Takve nepostojeće izmišljene narode možemo naći samo u engleskoj wikipediji gdje su im posvetili posebne stranice
I Buri nisu ono što kažeš, u meni izazivaju samo poštovanje. --Zeljko 16:56, 10. rujna 2006. (CEST)

text: Željko, mislim da imamo problem u komunikaciji. Ja sam ti ostavio Bure/Afrikanere da središ kako god ti hoćeš. Samo sam popravio poveznicu da se vidi stranica na koju pokazuje, a ti si me nazvao vandalom. Svejedno, poanta je da se nemam namjeru miješati u ovu temu, a tebe samo molim da drugi put razmisliš i pogledaš šta sam stvarno napravio prije nego me optužiš za vandalizam ili štogod sličnoga. Pozdrav, Ante Perkovic 22:14, 10. rujna 2006. (CEST)
Ante ,pa ti si mi uz Brankicu i Robertu jedini što mogu voditi kominikaciju... eto upravo drag čovjek... nemoj se ljutiti na mene . --Zeljko 23:37, 10. rujna 2006. (CEST)

text: Ne ljutim se :). Radiš super članke. Sorry, imao sam loš dan :(. Pozdrav :) --Ante Perkovic 00:09, 11. rujna 2006. (CEST)
thread_title:  Buri