Razgovor o predlošku:Tehnologija

message: Bog wikići !
Vidim da je tehnika prazna (a manje-više i tehnologija), a kako je to moja struka mogu pokušati inicirati punjenje, ali prije toga malo dogovora. Prije svega ne želim brljati direktno na wikipediji prije nego se u načelu usuglasimo, pa zato ovo šaljem kao tekstualni koncept. Ovo će biti i priličan posao, pa mi je glupo da ga radim ako Vam se ne dopada. Ne znam točno kome od Vas ovo spada, pa šaljem Zoranu i Ivanu s kojima sam do sada kontaktirao, pa ako treba prešaltajte me na pravi kolosjek. No, eto prijedloga.
Znam da je promjena strukture sadržaja nešto što ne bi trebalo svaki čas mijenjati, pa se neću iznenaditi ako ne prihvatite ove primjedbe, ali zbog strukovne ispravnosti klasifikacije ipak ću ih iznijeti.
Mislim da klasifikacija u primijenjenim znanostima u cjelini nije najsretnije riješena, a po mome bi trebala zadovoljiti slijedeće postavke:
- slijediti suvislu hijerarhiju: - od globalnog prema detaljima - od općeg prema specijalnostima - uz osiguranje multidisciplinarnosti (koja primjerice nedostaje UDK klasifikaciji) - snažan učinak na podizanje svijesti o potrebi očuvanja nacionalnih resursa i okoliša
Pri izboru pojmova naglasak bi trebalo staviti na teme od značaja za globalne probleme čovječanstva, (ili što je isto - planete koja život znači), pa na teme od općeg nacionalnog značaja, te na nove i visoke tehnologije, što treba doprinijeti rastu interesa za tehničku kulturu, što je opet u interesu konkurentnosti nacionalnog gospodarstva.
Da s vremenom ne bi nastao nesuvisli dar-mar pojmova (što se u priličnoj mjeri dogodilo npr. s međunarodnom klasifikacijom patenata), trebalo bi postaviti detaljnije formiran hijerarhijski kostur, koji u početku može djelovati preglomazno, ali osigurava sustavniju strukturu u budućnosti. I sami vidite kojim rempom raste baza pojmova. Što je veća, bit će veći problemi u slučaju slabije koncipirane hijerarhije.
Evo, prilažem primjer kako bi to po mome od prilike trebalo izgledati na primjeru medicine i tehnike (s tim što medicina nije moje područje pa bi mogla inicirati dosta opravdanih primjedbi i promjena, kako i treba biti. Probat ću vrbovat bolje znalce medicine - naše inovatore da se uključe). Naravno, nivo detaljnosti je uvijek diskutabilan, no u elektronskom obliku velik popis pojmova manje smeta jer je svaki pojam i neposredno dosegljiv po ključnim riječima.
Tehnika i tehnologija je specifična, jer se velik broj pojmova može pretraživati s gledišta opisa, projektiranja, postupka izrade, montaže ili korištenja (dakle tehnologije) , ili održavanja. Stoga je najbolje u klasifikaciji uz opće definicije navesti same predmete interesa(nazovimo ih "objektima"), a uz svaki objekt treba po potrebi pridružiti jednu od navedenih "dopunskih kategorija". Dakle ne treba uključiti pojam "valjanje čeličnih profila", nego "čelični profili - izrada" (u drugom slučaju će interes biti biti samo "čelični profili" a ako nema dopunske kategorije, ona se odnosi na opis pojma. Primjenom "dopunskih kategorija" višestruko se smanjuje ukupan broj pojmova u klasifikaciji. Sličan pristup je moguć i npr. u medicini. Pojmovnikom se obuhvaća bolest, a dopunske kategorije su opis, dijagnostika, liječenje, preventiva i rehabilitacija, pri čemu dopunsku kategoriju "opis" ne treba navoditi. Dakako, ne koriste se sve dopunske kategorije uz svaki pojam, a uz opće definicije neće pristajati ni jedna.
Budući da ova objašnjenja, koja su specifična, tj. različita za razna područja wikipedije treba pred sobom imati i suradnik i korisnik u svakom trenutku, predlažem da se u predlošku za uređivanje članka predvidi jezičac "specifičnosti" gdje bi se dale upute koje su specifične samo za konkretnu kategoriju ili podkategoriju.
U nastavku prazni kružić označava kategoriju koju nisam razrađivao (dakle NE predlažem da se brišu podkategorije, nego ih samo nisam prepisivao). Neke kategorije koje fale, smatram da spadaju unutar tehnike (tehnologija je primjerice sastavnica a ne paralela tehnike, a toga je još).
PRMIJENJENE ZNANOSTI
replies: text: PRIMIJENJENE ZNANOSTI OPĆENITO

text: BIOLOGIJA

text: KOMUNIKACIJE (dijelom poveznice na tehniku)

text: MEDICINA
replies: text: :medicina općenito
replies: text: ::čovjek i okruženje (životni okoliš, štetni i pozitivni utjecaji, sanacija i preventiva)  
Životni okoliš treba shvatiti u najširem smislu (način života, prehrane, socijalne prilike, stanje gospodarstva, kvaliteta preventive, organizacije zdravstva, klima)

text: ::politika i organizacija zdravstva

text: ::istraživanje i razvoj medicine

text: ::medicinske ustanove

text: ::sanitarna kontrola

text: ::pravno reguliranje medicine i farmacije

text: :humana medicina
replies: text: ::opća anatomija

text: ::opća kirurgija

text: ::GRUPE PO SPECIJALNOSTIMA
replies: text: :::specijalistička anatomija

text: :::bolesti (pomoćne kategorije  opis, preventiva, dijagnostika, ::::neinvazivno i kirurško liječenje, rehabilitacija)

text: ::POSEBNA PODRUČJA MEDICINE
replies: text: :::sportska medicina

text: :::vojna medicina (poveznica iz ratovanja)

text: ::alternativna medicina
replies: text: :::ljekovito bilje (preusmjereno na farmakologiju)

text: :::pučka medicina

text: :::kiropraktika

text: :::akupunktura i akupresura

text: :::iridologija

text: :::hipnotičke i sugestivne metode

text: :::iscjeliteljstvo

text: :::ostala alternativna medicina (kristali, magneti itd)

text: :veterina
replies: text: :::organizacija veterinarske službe
replies: text: :::veterinarska inspekcija

text: :::pravno reguiranje veterine

text: :::zaštita životinja, životinjskih vrsta i staništa (poveznica na biologiju)

text: ::GRUPE PO ŽIVOTINJSKIM VRSTAMA
replies: text: :::specijalistička anatomija (poveznice sa biologije)

text: :::bolesti i nametnici  (pomoćne kategorije  opis, preventiva, ::::dijagnostika, neinvazivno i kirurško liječenje, uzgoj)

text: :medicinska oprema (poveznica  u tehniku)

text: :laboratorijska oprema (poveznica u tehniku)

text: :farmakologija
replies: text: ::opća farmakologija
replies: text: :::pravna regulativa u farmaciji, distribuciji lijekova i opojnih sredstava

text: :::ljekovito bilje, sirovine i opijati

text: :::proizvodnja lijekova općenito

text: ::lijekovi (pomoćne kategorije  opis i djelovanje, priprava, uporaba, nuspojave,  :::kontraindikacije)

text: ::čajevi i ????? pripravci  (koji nisu lijek ali imaju pozitivan učinak)

text: ::zabranjeni i opasni lijekovi, opojna sredstva

text: ::pučki lijekovi

text: MENADŽMENT (poveznica iz društvenih nauka)
replies: text: :menadžment općenito

text: :nacionalne strategije

text: :organizacija poslovanja i poslovne strategije

text: :upravljanje resursima (uklj. znanje, ljudski i inventivni potencijal, potencijal okruženja)

text: :upravljanje sustavima (uključivo kibernetiku, dokumentaristiku, organizaciju poduzeća)

text: :upravljanje projektima
replies: text: ::vođenje timova

text: ::mrežno planiranje

text: ::CAD-CAM (poveznica iz tehnike - postupci projektiranja)

text: :vojne doktrine i strategije (poveznica na ratovanje)

text: :upravljanje naseljima

text: :upravljanje skupinama (vojska, crkva, sindikati, sekte, delikventi, kriminalni milje i dr) dopounske kategorije  opis, upravljanje, organizacija, resocijalizacija, zaštita, statistika

text: POLJOPRIVNREDA

text: ŠUMARSTVO

text: POMORSTVO (poveznice na luke, opremu brodova, plovne objekte, navigaciju i dr. u tehnici)

text: PREHRANA

text: PRIMIJENJENA UMJETNOST
replies: text: :primijenjena umjetnost općenito
replies: text: ::povijest umjetnosti

text: ::znameniti umjetnici

text: :umjetnost u arhitekturi (poveznice  iz tehnike-arhitektura)

text: :industrijski dizajn (preusmjerenje iz tehnike-projektiranje)

text: PROMET

text: RATOVANJE

text: TEHNIKA (sadrži objekte-opis, način izrade/obrade-tehnologiju, projektiranje, održavanje)
replies: text: :Tehnika općenito
replies: text: ::tehnološki razvoj
replies: text: :::globalni razvoj znanosti i tehnologije
replies: text: ::::povijesni razvoj tehnologije

text: ::::fundamentalna istraživanja

text: ::::razvojna istraživanja

text: ::::globalna ekologija  (uključivo istraživanje i zaštitu voda)

text: ::::gospodarenje prirodnim resursima (održivi razvoj)

text: ::::globalne komunikacije

text: ::::astronomija i svemirska istraživanja

text: :::ekonomska geografija (s tehnološkom kartom svijeta)

text: :::nacionalne strategije tehnološkog razvoja (domaća i strane)

text: :::institucije tehnološkog razvoja (uklj. međunarodnu suradnju i ::::projekte)

text: :::krupni tehnološki projekti

text: :::izumiteljstvo
replies: text: ::::razvoj strategije i organizacije izumiteljstva

text: ::::institucije za potporu izumiteljstva

text: ::::izumiteljstvo kroz povijest (uklj. vezanost s društvenim odnosima)

text: ::::znameniti izumitelji

text: :projektiranje i razvoj proizvoda (općenito - specifikum se obuhvaća pomoćnom ::kategorijom "projektiranje")
replies: text: ::razvoj i projektiranje općenito
replies: text: :::standardizacija

text: :::postupci projektiranja
replies: text: ::::CAD programi

text: ::::mrežno planiranje (poveznica u menadžment)

text: ::::CAD-CAM (poveznica u menadžment)

text: ::::ostale specifične metode projektiranja

text: :::industrijski dizajn (poveznica iz primijenjene umjetnosti)

text: ::kartografija i geodezija

text: ::urbanizam, arhitektura i hortikultura

text: ::opće konstrukterstvo

text: ::građevinsko projektiranje

text: ::projektiranje strojeva i uređaja

text: ::projektiranje industrijskih instalacija

text: ::kibernetika, projektiranje automatike

text: ::informatika i softver

text: :tehnologija (postupci u tehnici)
replies: text: ::organizacija proizvodnje općenito

text: ::klasične tehnologije  (specifikumi se obrađuju pod dopunskom kategorijom  :::"tehnologija" uz pripadajući pojam - objekt)
replies: text: :::rudarstvo

text: :::naftna industrija

text: :::metalurgija

text: :::graditeljstvo

text: :::montažerstvo

text: :::izvedba instalacija

text: :::kemijska i procesna industrija

text: :::farmacija

text: :::procesna industrija

text: :::proizvodnja strojeva, uređaja i alata

text: :::elektronička industrija

text: :::proizvodnja obuće, kožnih i gumenih proizvoda

text: :::tekstilna industrija

text: :::proizvodnja precizne mehanike i igračaka

text: :::ambalažiranje

text: :::papirna i grafička industrija

text: :::ostalo

text: ::nove i visoke tehnologije
replies: text: :::nuklearna tehnika

text: :::nanotehnologija

text: :::genetika

text: :::teraformiranje

text: :::svemirska tehnologija

text: :::obnovljivi izvori energije

text: :::razvoj informatike

text: :::robotika

text: :::ekologija, reciklaža i zbrinjavanje otpada

text: ::održavanje objekata, opreme i industrijskih sustava (saobraćajnica, :::građevina, komunikacijskih sustava, strojeva, instalacija i dr)

text: :TEHNIKA - OBJEKTI - pojam i klasifikacije

text: :prirodna dobra (poveznice na geografiju - po mogućnosti i na Google Earth i Teranovu ?) (dopunske kategorije  opis, promjene, utjecaj na okoliš, statistika, prognoza, zaštita)
replies: text: :: globalne promjene
replies: text: :::utjecaj na resurse, životne uvjete i planetarne odnose (ekonomiku, ratove)

text: :teritorij  - nacionalna strategija očuvanja prirodnih datosti s pravnom regulacijom
replies: text: ::teritoriji i tla, divljine (uključivo kraš, močvare, stepe, pustinje, đungle i sl.)

text: ::vodne rezerve i vodocrpna područja

text: ::nacionalni parkovi

text: ::kultivirana zemljišta

text: ::šume i rasadnici (uključivo prašumska područja, kišne šume i dr.)

text: ::rekreacijske i turističke destinacije  (poveznica na turizam)

text: ::rudne rezerve i rudarski kompleksi

text: ::industrijski kompleksi (uklj. utjecaj na okoliš)

text: ::naselja (uklj. utjecaj na okoliš)

text: :akvatorij i gospodarenje vodama (poveznice na geografiju, pomorstvo i ribarstvo)
replies: text: ::oceani i mora, podmorje

text: ::rijeke i jezera

text: ::plovni putevi i navigacija

text: ::morska flora

text: ::morska fauna

text: ::luke i obale, oprema obala

text: ::hidrosustavi i hidrogradnje
replies: text: :::vodne rezerve, vodocrpilišta, vodozaštitna područja i uređaji

text: :::brane i akumulaciona jezera

text: :::regulacija voda (zaštita od poplava, melioracije, navodnjavanje)

text: :::kanalizacijska mreža i površinska odvodnja

text: :::vodoprečistači i zbrinjavanje otpadnih voda

text: :::vodovod

text: :::plivališta i industrijski bazeni

text: :industrijske sirovine i repromaterijal
replies: text: ::energenti (uključivo obnovljive izvore energije)

text: ::građevinski materijali (kamen, cement, betonare, šljunčare, aditivi itd)

text: ::metalni materijali, poluproizvodi i sirovine

text: ::umjetne materije i kemikalije

text: ::sirovine organskog porijekla

text: ::opasne materije i zagađivači

text: ::repromaterijal (motori, elektro i elektronički materijal, profili i dr)

text: :građevinski objekti
replies: text: ::građevine kroz povijest, svjetska monumentalna baština, nacionalna baština

text: ::niskogradnje
replies: text: :::željezničke pruge i oprema

text: :::ceste i saobraćajnice

text: :::mostovi, podvožnjaci, vijadukti, podzemna željeznica

text: :::temeljenje, kesoni, podzemne gradnje

text: :::uređene površine (trgovi, platoi, parkirališta, dvorišta)

text: :::igrališta, sportski i rekreacijski tereni

text: :::saobraćajna signalizacija (poveznica na automatizaciju i signalizaciju)

text: ::građevine
replies: text: :::stambeno-poslovne zgrade

text: :::visokogradnje posebne namjene (silosi, svjetionici, vodotornjevi, garaže)

text: :::monumenti (glomazne čel. i bet. konstrukcije i spomenici, monum.objekti)

text: ::: (industrijske, sajamske i sportske) hale i stadioni

text: :::nadstrešnice i hangari, staklenici

text: :::sitna visokogradnja (garaže barake, kioski)

text: :::oprema zgrada
replies: text: ::::građevinska stolarija

text: ::::sanitarna oprema (kuhinjska, kupaonska i WC oprema)

text: ::::vezana oprema zgrada (liftovi, pokretne stepenice, fasadne skele)

text: ::::ugrađeni namještaj, spušteni stropovi i dr.

text: ::::luksusna oprema zgrada (bazeni, vodoskoci i sl.)

text: :::ugrađene instalacije
replies: text: ::::kotlovnice, uređaji za grijanje i klimatizaciju

text: ::::vodovodna instalacija i kanalizacija

text: ::::ostale cijevne instalacije (plinske instalacije, komprimirani zrak i dr)

text: ::::trafostanice, elektroinstalacija snage i rasvjete

text: ::::komunikacije i antenski sustavi, video-nadzor

text: ::::gromobranska instalacija

text: ::::ostale instalacije u zgradama

text: :oprema, strojevi i uređaji
replies: text: ::oprema za energetiku

text: ::elektrika i elekronika
replies: text: :::elektro instalacije

text: :::električni strojevi i uređaji

text: :::telekomunikacije

text: :::automatizacija i signalizacija

text: :::mjerna i kontrolna tehnika

text: :::računalna tehnika

text: ::motori, vozila i radni strojevi
replies: text: :::motori s unutrašnjim izgaranjem

text: :::željeznička vozila

text: :::cestovna vozila

text: :::radna mehanizacija i industrijska vozila

text: :::poljoprivredni strojevi

text: :::pribor i održavanje vozila i strojeva

text: ::sredstva za nadzemni saobraćaj
replies: text: :::aerodromi i aerodromska oprema

text: :::avio-navigacija

text: :::zrakoplovna (avio) tehnika

text: :::ostali leteći i lebdeći objekti

text: :::raketna i orbitalna tehnika

text: :::ratno zrakoplovstvo

text: ::sredstva za vodeni saobraćaj
replies: text: :::luke i lučka oprema

text: :::putnički brodovi

text: :::teretni brodovi
replies: text: ::::brodovi za generalni teret
kontejnerski brodovi
brodovi za rasuti teret (bulccarieri)
tankeri
maone i teglenice

text: :::specijalna plovila (remorkeri, brod za polaganje podmorskih kabela)

text: :::plovna mehanizacija

text: :::platforme

text: :::ratni brodovi

text: :::podmornice i podvodni objekti

text: :::ribarska flota

text: :::jahte i jedrilice

text: :::sitna plovila

text: :::plutajući objekti

text: :::brodska navigacija

text: :::oprema i objekti u vodama

text: ::interni transport i pretovar
replies: text: :::interni transport

text: :::dizalice i teretna dizala

text: :::proizvodne trake

text: :::ambalažna oprema i strojevi za pakovanje

text: ::prehrambena industrija
replies: text: :::kombinati

text: :::uzgojni pogoni (štale, peradarnici itd.)

text: :::klaonice

text: :::mesna industrija

text: :::mlinarsko-pekarska industrija

text: :::prerada bilja

text: :::konfekcioniranje hrane

text: :::proizvodnja pića
replies: text: ::::vinogradarstvo (poveznica na poljoprivredu)

text: ::::podrumarstvo

text: ::::proizvodnja napitaka

text: ::::konfekcioniranje vode

text: :::začini, egzotična hrana i sirovine

text: :::ugostiteljstvo

text: :::kulinarstvo (domaće, strano, egzotično, dijetalno)
replies: text: ::::recepti

text: ::bijela tehnika

text: ::multimedijalna oprema (foto-video, TV, audio i dr. tehnika)

text: ::oprema za igru, sport i rekreaciju

text: ::industrijska i radionička oprema
replies: text: :::krupna industrijska oprema

text: :::alatni strojevi

text: :::alat

text: :::mjerna tehnika

text: ::protupožarna i zaštitna oprema

text: ::uredska i informatička oprema i namještaj

text: ::oprema za reciklažu i zbrinjavanje otpada

text: ::medicinska oprema

text: ::laboratorijska oprema

text: ::kartonažna i grafička oprema

text: ::ostala oprema

text: :oružje, streljivo i ratna tehnika

text: :tehnička kultura (poveznica iz kulture)
replies: text: :::strategija razvoja tehničke kulture
replies: text: :::organizacija i institucije tehničke kulture

text: ::tehnička kultura po ograncima
Naravno, moguća je i druga solucija, tj. neki sažetak nacionalnih klasifikacija proizvoda i usluga ili drugih, ali mislim da ni to ne bi bila prava rješenja, a neke (npr. bivša carinska klasifikacija) su prava katastrofa (sadrže npr. "škare za lim plave boje" - što ako su žute ?).
Bela 02:23, 18. srpanj 2007. (CEST)
Dobavljeno iz "http://hr.wikipedia.org/wiki/Razgovor_sa_suradnikom:Ivan_%C5%A0tambuk"
----
Zamisli da te netko za stolom zamoli da mu dodas sol, a ti mu iskrcas kamion soli na glavu :). Otprilike takjo izgleda ovo gore, sto si napravio.
Dakle, ovdje gore ima materijala za 5 godina rasprave. Zasigurno ce se netko sloziti s jednim dijelom, a s drugim nece, pa je svakako rasprava o prijedlogu u cijelosti neizvediva. 
Prvo, nitko ovo gore nece procitat do kraja.
Drugo, nisi uopce provjerio kakvo je stanje sa kategorijama na wikipediji i je li stanje u nekim producjima vec vrlo slicno necemu od ovoga gore
Trece, kategorije se rade na temelju postojecih clanaka, a ne obratno. Kategorije svakako ovise o broju clanaka u pojedinim podrucjima.
Cetvrto, ovo je odnegdje prepisano, sto zakljucujem na primjeru stavke "ekonomska geografija (s tehnološkom kartom svijeta)". Kakva karta svijeta? Gdje?
Predlazem ti da se uhvatis jednog podrucja (medicina, plovila, alati, prehrana, ... stogod), dobro proucis trenutno stanje i tek onda na osnovu toga predlozis neke konkretne promjene.
Pozdrav. --Ante Perkovic 16:00, 18. srpanj 2007. (CEST)
----
ovu kobasicu fakat nemam namjeru čitati... jel ovo raprava o predlošku ili kategoriji ... Duh Svemira 21:02, 18. srpanj 2007. (CEST)
thread_title:  Kategorizacija tehnike i tehnologije 

message: Pravilo je na hrv. wikipediji da se kategorije ne otvaraju osim ako imaju bar 5 članaka (odnosno ako autor ne planira popuniti tu kategoriju člancima u dogledno vrijeme). Nemam potpunu perspektivu na trenutno prisutne članke na hrv. wikipediji o svim poljima čiju razredbu predlažeš, no čini mi se da bi kategorije dobrog dijela od njih ostale prazne.
Mislim da bi za početak bilo dobro prvo prevesti sa engl. wiki predložak en:Template:Technology. Klikanjem na neku od poveznica tog skupnog predloška bi se otvarali matični članci za pojedino područje, koji bi mogli sadržavati ili popis poddisciplina ili neki drugi skupni predložak (npr. en:Template:Music Technology).
Nema smisla brzati sa stvaranjem kategorija ili skupnih predložaka ako bi oni svi bili crveni od nepostojećih wikipoveznica - najbolje bi bilo postaviti kostur slijedeći pristup "od vrha prema dnu".
Evo stvorio sam Predložak:Tehnologija, slobodno prevedi u izvornom kodu štogod znaš.
Za medicinu - dobro bi bilo za početak klonirati sa engl. wiki en:Template:Medicine, i ako bude potrebe, i ostale iz en:/Category:Medical_navigational_boxes koji se odnose na pojedina medicinska područja. Pitanje je koliko za svim time ima potrebe, uzimajući u obzir relativnu oskudnost i medicinskih i tehnoloških članaka na hrv. wikipediji.
Bilo bi dobro da si ovo posavio u Kafiću, pa da vide i oglase se i ostali.
Pozdrav, --Ivan Štambuk 13:33, 18. srpanj 2007. (CEST)
Dobavljeno iz "http://hr.wikipedia.org/wiki/Razgovor_sa_suradnikom:Bela"
thread_title:  Razredba tehnoloških polja 

message: Hrvatska inačica  predloška ne valja. Neki mudrijš je hardkodirao CSS za centrirano poravnanje, a pritom je ostavio style/bodystyle parametre (koji stoga dakako uopće na rade). Osim toga, kopiranje koda predloška sa engl. wiki daje neku čudnu tablicu bez granica i boja ?)
Jednom kad se ovaj predložak u cijelosti prevede, zamijenit ću korišteni Navbox generic s klasičnom tablicom koja bi trebala raditi bez problema. --Ivan Štambuk 14:15, 18. srpanj 2007. (CEST)
replies: text: Nisam baš prijatelj prepisivanja onoga što su drugi koncipirali (stav je valjda rezultat inovatorske "bolesti"), je se time prepisuju i greške, a koncepcijske greške nisu nešto što bi trebalo željeti. Ako tome dodam moj engleski, to mi miriši na odustanak. Dakako treba po mogućnosti znati što su drugi napravili, ali prvenstveno da bi se napravilo bolje (E, sad će ispast da se pravim važan !). Prijedlog sam uvalio jer sam objavio poziv u kafiću kako ste mi savjetovali (tj. sad ću ga postavit).  Bela 14:29, 18. srpanj 2007. (CEST)
replies: text: :To dovodi do NIH (Not Invented Here) sindroma u kojem svatko otkriva "toplu vodu" :D

text: :Evo preveo sam u cijelosti ovaj predložak, ako misliš da neko krucijalno vršno polje tehnologije nedostaje slobodno ga sam dodaj ili navedi ovdje pa ću ja dodati. Ovako mi se čini poprilično potpuno (iako za dobar dio ovih nisam nikad u životu čuo..). --Ivan Štambuk 20:29, 18. srpanj 2007. (CEST)
Vidim da mnogima smeta preopširnost, no problem nije u tome, Skratiti je lako.
Toliko engleskoga - doslovno prevođenje predloška - sam i ja znao, no trebalo je zakopati dublje. Mislim da stvaranje hrvatske wikipedije doslovnim prevođenjem američke, bar u pojedinim segmentima nije dobar pristup. To je kao da naseliš jato pingvina na Hvar i očekuješ da se tamo lijepo množe i napreduju. Prvo zbog toga što u hrvatskom gospodarstvu pojedini uvriježeni termini ne odgovaraju doslovnim prijevodima engleskih, a mi bi prvenstveno trebali objasniti što pojedini pojmovi znače nama, a tek sekundarno (možda) spomenuti što znače drugima. 
Drugo i važnije, naša wikipedija bi u hijerarhiji trebala slijediti  naše prioritete, koji mogu biti različiti od tuđih. Primjerice u izvornoj engleskoj kategoriji "vojska" prvu podkategoriju čine "bombe". Pa naravno, kad je planeta od pola km ispod zemlje i mora do orbite krcata američkim nuklearnim glavama i tehnikom koja ih treba lansirati, koja guta ogroman ekonomski potencijal, zapošljava ogroman industrijski i znanstveni kompleks itd. Nama, koji uglavnom nismo ni nuklearni cilj, su bojeve glave trinaesta rupa na svirali. Brine nas jedino kako će planeta, a snjom i mi podnijeti slijedećih 500 megatona kad se kakav Bin Laden sjeti isprobati svoje umijeće. Dakle kod nas tome pripada neko sporedno mjesto u radiološkoj zaštiti.
I dalje mislim da stvaranje kategorija prema postojećim člancima bez suvislog "kostura" enciklopedije stvara kaos. Stvar je dogovora koliko u "tezama" treba ići detaljno. No očito me dosadašnja rasprava ne podržava, pa s ovim prestajem tupiti i nastojat ću se uklopiti u običaje, ma kakvi bili.

text: P.s.  ono "gore" nije od negdje prepisano. Nemam pojma gdje je tehnološka karta svijeta, ali vjerujem da postoji, pa bi je bilo dobro naći, a ako je nema bilo bi je dobro napraviti. Hvala svima na strpljenju.
Bela 04:26, 20. srpanj 2007. (CEST)
replies: text: :Najmanji je problem već postojeće članke kategorizirati ili ih organizirati preko skupnih predložaka. Kao što vidiš iz već postojećih crvenih poveznica u predlošku Tehnologija - dobar dio temeljnih uopće ni ne postoji, a i dobar dio onih koji postoji su u začetcima. Na wikipediji su nažalost brojčano puno agilniji društvenjaci nego inženjeri i znanstvenici :/ --Ivan Štambuk 18:31, 20. srpanj 2007. (CEST)
Pokušat ću pokrenut moje inovatore da se angažiraju (ima nas svih vrsta i nivoa od amatera, mehaničara i pravnika do doktora nauka), a i sam ću sudjelovat koliko stignem.
Bela 17:14, 21. srpanj 2007. (CEST)
thread_title:  Navbox generic ne valja 

message: : Jest, upravo je u tome problem. Nitko neće odvojiti 2 sata samo da bi skužio o čemu se radi. Svi ovo rade dobrovoljno i radije će se pozabavit drugim poslićima nego sve ono čitat. Ako je lako skratiti, onda skrati. --Ante Perkovic 13:40, 28. srpanj 2007. (CEST)
thread_title:  preopširnost