Razgovor:Mihailo (mitropolit)

message: Najljepše molim da se ispravljaju navodi članka za koje je jasno naveden izvor. Ako g.mitropolit kaže sam piše da govori CRNOGORSKI, onda nema podrebe mu pripisivati da govori materinski. Takođe, što je i ko je samozvan, te kako ko i na koji način ispovjeda vjeru - po svim građanskim zakonima i civiliziranom ponašanju spada u njegova ustavna i univerzalna ljudska prava. Toliko, ako je što nejasno stojim na raspolaganju
--Markus cg (razgovor) 04:37, 25. lipanj 2008. (CEST)
replies: text: Samozvan je, jer on izražava pretenzije (i to ne male) na drugu crkvu, a iz Pravoslavne Crkve je ekskomuniciran, te nepriznat od ijedne kanonske i nema kontrolu nad onim nad čim ima pretenzije.

text: Ne tvrdi da govori crnogorski. Samo nabraja strane jezike.

text: Dalje, kanonska Bugarska Pravoslavna Crkva ga nije rukopoložila, već alternativni nekanonski Bugarski Sinod. --NI (razgovor) 13:23, 25. lipanj 2008. (CEST)
Ustav CG ne navodi tko je samozvana pravoslavna crkva u CG. Navedi izvor za tzv. ekskumaciju, navedi izvor za "alternativnu" Bugarsku crkvu, navedi da su patrijarh Pimen u sedam vladika "alternativni" te da hirotonija nije kanonska, jasno je da govori vladika crnogorski govori crnogorski.
--Markus cg (razgovor) 20:35, 25. lipanj 2008. (CEST)

text: Kao prvo, što ustav bilo koje države navodi nije relevantno, ne zaboravi da je Crkva odvojena od Države. Crnogorsko pravo je sekularno pravo, ono se ne odnosi na duhovni svijet, gdje je na snazi jedino kanonsko pravo.

text: Mogao bi raditi nešto više osim jednostavnog kopiranja sa slobodne crnogorske online enciklopedije. Da je ekskomuniciran možeš pročitati u samoj Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi.

text: Mislim da bi zaista netko tko ima barem neko poznavanje trenutačne situacije pisati ovaj članak. Ne mogu povjerovati da mislite da je kanonska Bugarska pravoslavna crkva izvršila hirotoniju.

text: Od 1971. godine patrijarh Bugarske Pravoslavne Crkve je patrijarh Maksim, a isključeni Mitropolit Pimen (ekskomuniciran 1996. godine) je samozvani patrijarh alternativne Bugarske crkve.

text: Je li jasno? Po kom izvoru? Možda mu je materinski srpski, ili pak srpsko-hrvatski.

text: U svakom slučaju molim lijepo ne uklanjati točnost - to upravo tome služi, da se ne bismo sukobljavali oko članka, već diskutirali ovdje, i nagovještava da upravo traje diskusija. Hvala, --NI (razgovor) 21:50, 25. lipanj 2008. (CEST)
Izvoli diskutirati i osporavati točnost nakon što navedeš izvore za gornje 
tvrdnje
--Markus cg (razgovor) 22:22, 25. lipanj 2008. (CEST)

text: Dobio si ih. Zaista je strahovito šokantno da netko ne zna tko je Patrijarh Bugarske Pravoslavne Crkve (!). Molim te lijepo da ne uklanjaš upozorenje, ono tu stoji iz izričitih razloga što mi ovdje raspravljamo. I molim te da pročitaš moju poruku iznad, pažljivo još po koji put ako nijesi do sada, i izneseš validan odgovor. Lijep pozdrav, --NI (razgovor) 23:05, 25. lipanj 2008. (CEST)
Tko je tko, koji je Sinod Bugarski valdan - o tome u Bugarskoj vode spor i to nema veze s hirotonijom vladike crnogorskog, niti je uopće predmet ovoga teksta. Bugarski raskoli traju najmanje jedno 100 posljednjih godina. "Izvori" iz engleske W ti nije nikakav stvarni izvor jer sami ne navode izvore tako da je to samo jedno od mogućih viđenja stvari tamo, ali to ponavljam n-e-m-a veze s kanonskom hirotonijom g.Pimena (pokojnog), te njegovim mitropolitima i episkopima, kojima nitko ne osporava njihovu kanonsku hirotoniju niti tko može osporiti. Tako da oni mogu kaninski hirotonisati druge vladike. Najmanje tri vladike hirotoniraju novoga. Oko jezika vladike crnogorskog (moram primjetiti da me ovakav razgovor smara, ali neka) evo pa se i oko tog informiraj []
--Markus cg (razgovor) 01:23, 26. lipanj 2008. (CEST)

text: U Bugarskoj se vodi spor, isto kao što se vodi u Crnoj Gori - između Mitropolije Crnogorsko-Primorske Srpske Pravoslavne Crkve s jedne strane i Crnogorske Pravoslavne Crkve s druge strane. Točno se zna koja je kanonski priznata (prva), a koja nije (druga). Tu nema dileme. Pogriješio si. U pitanju je 10 godina, a ne 100.

text: Itekako ima veze, zato što Crnogorska pravoslavna crkva održava odnose sa Alternativnom bugarskom pravoslavnom crkvom, Ukrajinskom pravoslavnom crkvom u Kijevu, kao i sa Pravoslavnom crkvom u Italiji. U pitanju su sve same nekanonske istočno-pravoslavne crkve, te one vode paralelan svijet izvan funkcionalnosti kanonskoga prava, međusobno priznavajući jedna drugu. Makedonska pravoslavna crkva ima potvrđen kanonski status autokefalnosti, ali nije neovisna od Srpske pravoslavne crkve, već njezin sufragen, te je ona imala samo u početku veze sa Mirašem Dedeićem, koje nikada nije obnovila, jer joj je situacija Crnogorske pravoslavne crkve dosta poznata. Što se tiče Ruske Pravoslavne Zagranične Crkve, ona je isto održavala veze sa CPC-om donedavno, kada se počela vraćati pod okrilje legalne Ruske pravoslavne crkve, te je samim tim i prekinula sve odnose sa CPC-om.

text: Itekako je bitno, zato što nikakve kanonske hirotonije nije bilo, a pogotovu nije ni moglo biti, jer je Mihailo raščlanjen, anatemisan i vraćen u red laika još 1997. godine, odnosno prije nego što je zamonašen u MPC i zavladičen u alternativnoj BPC 1998. godine.

text: Što se tiče izvora, ne mogu se ja baviti svakom sitnicom. Imaš Google, no najbolja je uvijek biblioteka. Na internetu možeš pročitati na Religion in Bulgaria after 1989: historical and sociocultural aspects ako razumiješ engleski jezik, a i sam ću citirati najrelevantniji dio:
replies: text: :No matter whether the election of Maxim was false or not, according to the canon, once he has been enthroned as Patriarch he remains in that position.

text: Raščlanjenog sveštenika hirotoniraju raščlanjene vladike za eparha. Upravo o tom nekanonskom svijetu ja i pričam. Postoji Lakota Republika na teritoriju Sjedinjenih Američkih Država. Hoćemo li je svrstati u ravan sa ostalim svijetom, u međunarodnoj zajednici? --NI (razgovor) 10:45, 26. lipanj 2008. (CEST)
Promašio si temu. Izvori su navedeni, a svoja osobna mišljenja su tvoja osobna stvar.
--Markus cg (razgovor) 20:11, 26. lipanj 2008. (CEST)
***Ovaj članak ima toliko laži da je to stvarno da se čovek zapita da li su ovi normalni! Kao prvo ovo nije obnovljena crkva već raskolnička, nijedna autokefalna crkva nepriznaje ovu crkvu, kao drugo ovaj čovek nije nikakav mitropolit jer je raščinjen na svepravoslavnom nivou, a rukopoložen za tzv. mitropolita od strane otpale crkve u Bugarskoj. Znači ne od Bugarske pravoslavne crkve nego od neke tamo samozvane crkve koja je otpala od istinske Bugarske crkve. I kao treće obnovljena crkva nije CPC, već Mitropolija crnogorsko-primorska koja je pod Srpskom pravoslavnom crkvom. I još nešto u Crnoj Gori nije nikada postojala CPC, nego samo mitropolija, koja je bila pod Patrijaršijom u Peći i Ohridske arhijepiskopije. Molim da se ove greške koje su iznete u članku da se obrišu, te da se i isprave!

message: "U crkvi Sv. Paraskeve u Sofiji, 1998. godine, hirotoniran je za episkopa od strane Patrijarha Bugarskoga Pimena i sedam mitropolita i episkopa Bugarske pravoslavne Crkve."
Da ne ulazim u sve ostalo iznešeno ali ovo jednostavno ne odgovara istini i očito iz tog razloga, autor nije mogao navesti niti jedan jedini izvor!
Čist falsifikat.
109.93.203.88 16:25, 12. siječnja 2021. (CET)
thread_title:  A gde je bar jedan izvor?