שיחה:המרכז הבינלאומי לקבלה הצפתית

message: במקביל להקמתו של מרכז הקבלה הבינלאומי של צפת מתוכננת הקמתו של מרכז קבלה עולמי בטיילת ארמון הנציב בירושלים. הבניין אמור להיות העתק מדוייק של בית הכנסת של הרמח"ל באיטליה. פארוק - שיחה 08:38, 14 באוקטובר 2011 (IST)
thread_title:  מרכז הקבלה העולמי - ירושלים 

message: גוף צעיר עם היקף פעולה לא ברור, חשיבות מסופקת לטעמי. נת- ה- - שיחה 13:43, 14 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: באותה מידה היה אפשר לכתוב על סניף מקומי של חב"ד. אין חשיבות. Naorz - שיחה 14:32, 14 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :אני מיתנגד למחיקה ומאחר שזהו גוף שהוא ניתמך על ידי משרד התיירות ועיריית צפת זהו לא גוף הפועל מטעם גורמים מסחריים. פארוק - שיחה 15:26, 14 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :: נראה כמו אכסניה לרבבות תלמידים ומבקרים בצפת ומפעל ממשלתי וציוני. יעל י 18:01, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::יעל, לא ברור לי כיצד הגעת לרבבות, ובאיזה פרק זמן מדובר. זהו אינו מפעל ממשלתי. ציוני - אולי, במובן של פיתוח ארץ ישראל. אבל זה לא נראה לי נימוק רלוונטי. פארוק, האם מדובר במלכ"ר או בחברה? באיזה מובן תומכים בו משרד התיירות ועיריית צפת? אגב, לא כל גוף נתמך זכאי אוטומטית לערך. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשע"ב • 19:28, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::מסכימה, שהשאלות ראויות, יעל י 19:34, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::אני ממש לא מבין מה הבעיה כאן ?, זהו גוף תיירותי בתמיכת משרד התיירות ועיריית צפת " לא גוף מסחרי " . בסך הכל מרכז לימוד שהוקם על ידי יהודי אמריקה במקביל להקמה של מרכז הקבלה העולמי שהוא אמור להבנות בירושלים, בתמיכת משרד התיירות. פארוק - שיחה 19:53, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::::מה קרה עם מדונה (זמרת) - האם היא הצליחה להגיע למרכז? יעל י 20:28, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::חחחחחחחחחחחחחחח  פארוק - שיחה 22:25, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::פארוק, הערך כעת קצרצר. אם אתה רוצה שהוא ישרוד לאחר דיון החשיבות, לכל הפחות הרחב אותו והוסף מידע המעיד על החשיבות האנציקלופדית. יואב ר. - שיחה 21:12, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::::::פארוק, הבעיה מבחינתי היא שאינך עונה על השאלות ששאלתי. המרכז בירושלים הוא עניין אחר. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשע"ב • 22:12, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::::נרו יאיר , הנה התשובה לכל השאלות בקישור הזה  "כאן =>>>> "  - עכשיו אחרי שהבנו על מה מדובר אני מעוניין להרחיב את הערך ורק לא יודע באיזה צורה כדי שזה לא יראה משהו מסחרי חס וחלילה או יראה משהו מועתק. פארוק - שיחה 22:28, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::::::::::כבר ראיתי את העמוד הפרסומי הזה, ולא מצאתי שם תשובות לשאלות שלי. אגב, אני מתקשה להאמין שהם עובדים עם "המקובלים ברמה הגבוהה ביותר". נרו יאיר • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשע"ב • 22:49, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::::::::::: שרלטנות המנסה לקבל פיסת פרסומת חינם בויקיפדיה. --שפ2000 - שיחה 22:54, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::::::::מה אתה מקשקש ? ... אם זה באמת פרסומת אז בוא תוכיח לי ונגמור עניין. פארוק - שיחה 22:57, 15 באוקטובר 2011 (IST)

text: :::::::::::::מתחילים ב"שרלטנות" ו"פרסומת" ומקנחים ב"קישקושים" - ואנה אנו באים. פארוק, ישנן ההערות של יואב ונרו יאיר, יעל י 23:00, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::::::::::::אז למה כתוב שזה בשיתוף עם הסוכנות היהודית ? .... נראה לי תמוה לגמרי. פארוק - שיחה 23:09, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::::::::זוהי בסך הכל תוכנית המעודדת קהילות לתרום. מה כה תמוה? נרו יאיר • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשע"ב • 23:14, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::::::::::אם זה נועד להיות גוף מסחרי במסווה של מרכז קהילתי אז מדוע יש כאן גורמים ממשלתיים, זאת השאלה. פארוק - שיחה 23:23, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::::::::::::::::לא אמרתי מה זה נועד להיות. אני רק מבקש בפעם השלישית או הרביעית שתענה לשאלותיי. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשע"ב • 23:29, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::::::::::::::::::לא יודע . אני מציע לא למחוק שום דבר עד שלא יובהר סופית למי כל זה שייך ומי מתפעל וממן את הכל. פארוק - שיחה 23:35, 15 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::::::::::::::אצלנו זה עובד הפוך. אם החשיבות לא הובהרה מוחקים. אמנם תוכל לבקש שיעבירו את זה בינתיים לארגז חול פרטי שלך. אגב, הבעלות והמסחריות לא קשורות בהכרח לנושא החשיבות, אבל בכל מקרה מן הראוי שיובהרו בערך. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשע"ב • 23:49, 15 באוקטובר 2011 (IST)
פגשתי לפני מספר שבועות את מנהל המרכז, והתרשמתי שמדובר במוסד ידוע באיזור. אבל זה בכלל לא ברור מהערך שנכתב. ‏עמיחי • שיחה  23:56, 15 באוקטובר 2011 (IST)
* אני אראה אם הערך יגדל ואם יוסיפו מידע. --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר  23:58, 15 באוקטובר 2011 (IST)
איני מכיר את המרכז ואת אנשיו. לגבי השאלה למה גורמים ממשלתיים תומכים, זה נראה מאד פשוט, זה מפני שגורמים אלה תומכים ביזמות לפיתוח כלכלי של הגליל והנגב ראו כאן . למרכז הנידון יש מה להציע בתחום התיירותי על רקע ההיסטוריה של המקום ושל הנושא ובכך שהוא משווק חבילות תיור, הוא תורם לפרנסה של נותני השירותים השונים הקיימים באזור. הסוכנות גם כן תומכת בפרויקטים כלכליים במקומות כאלה מאותה סיבה. אני משער שהקהילה בפלורידה וכן הסוכנות רואים במה שיש למרכז זה להציע במסגרת ביקור בישראל, פעולה לחיזוק הנידחים בארץ ובתפוצות לזיקתם היהודית. עושה רושם שמי שעומד מאחורי היזמות הזאת הם אנשי חב"ד וזה גם בא לידי ביטוי בכך שהמרכז מציג לגויים את הנושא של 7 מצוות בני נח, שזו משימה נוספת שחבד לקחו על עצמם לבשר לעולם. אני משער שה"קבלה" המוצגת על ידם היא על פי הבנת חב"ד. ראו למשל את רשימת ספרי הקבלה שהם מציעים למכירה רובם של הרב יצחק גינזבורג וכמובן לא מפתיע ספר התניא (ומה לגבי משהו של מקובלי צפת?). יש להעיר שדי ברור ששם המרכז הנ"ל כמרכז הבינלאומי, זה סתם ענין של לוגו ומיתוג, הרי מדובר בסניף יחידי במוסד קטן שלא עומדים מאחוריו באופן רישמי אף גורם רציני כבד הראוי להעניק תוקף לשם המתיהר הזה. צוות המרכז כולו לפי האתר שלהם הוא 5 איש , והשאר זה פעולות שפשוט הם מתאמים ומפנים אליהם. לא עושה רושם שהיקף הפעילות שלהם מצדיק ערך בויקיפדיה ובמיוחד כאשר הם מנכסים לעצמם מעל ומעבר למגיע להם. מי-נהר - שיחה 04:07, 16 באוקטובר 2011 (IST)

text: לדעתי, אחרי ההשערות הקרובות והרחוקות בדף השיחה כאן, נראה לי שמרכז זה זכאי לערך ולו רק בגלל אופיו התיירותי-קבלי-דתי שמאוד לא נפוץ (נדמה לי שכמעט ואין שני לו במדינה ובעיקר בצפת). המקום מהווה מרכז לקבלה הדתית בעיקר עבור תיירים דוברי שפות זרות, שמחפשים לפגוש את הקבלה הדתית בעיר הקבלה. --חיים נהר • שיחה • י"ח בתשרי ה'תשע"ב 13:38, 16 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::תודה לכל מי שעזר לכתיבת הערך והרחבת מידע. הכתיבה של הערך אינה מונעת מגורמים מסחריים או שרלטנים לטענתם של כמה אנשים כאן. בסך הכל מרכז ללימוד שנועד גם להוות גורם כלכלי לפיתוח העיר צפת. כבר אמרתי שמרכז דומה שהוא יקרא מרכז הקבלה העולמי אמור להבנות בירושלים בסיוע של משרד התיירות והוא מיתעכב מאז שנת 2004 בגלל תקציב. אין כאן שום כוונה לעשות פרסומת חס וחלילה. מרכז הקבלה העולמי יבנה בסמוך אל בית התנ"ך העולמי בטיילת ארמון הנציב הצופה אל חומות העיר העתיקה ואמור לשים את ירושלים על מפת התיירות העולמית. פארוק - שיחה 13:57, 16 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::פארוק, המרכז אינו מרוויח את יהלומיו מקוראי ויקיפדיה העברית, כיון ש(כנכתב לעיל) הוא מיועד בעיקר עבור דוברי שפות זרות. --חיים נהר • שיחה • י"ח בתשרי ה'תשע"ב 14:28, 16 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::אוקיי, ולמה זה אמור להפריע למישהו ? . פארוק - שיחה 14:40, 16 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::::אמור להפריע אם ויקיפדיה העברית עלולה לסייע למרכז ובכך יש חשש שגורמים ינסו להכניס ערך מסיבות כלכליות ואינטרסנטיות. --חיים נהר • שיחה • י"ח בתשרי ה'תשע"ב 16:58, 16 באוקטובר 2011 (IST)
נכון לעכשיו אין בערך עצמו הבהרת חשיבות. זה שהוא אינו בבעלות פרטית, אין זה אומר שהוא אינו מחפש פרסום. ושוב, בתור אחת שלא מבינה, חובת ההוכחה לחשיבות בתוך הערך, ואת זה אני לא רואה. מקורותיו ריכוזיים לחב"ד ומעבר לכך אין מידע רב. מאלחת למרכז בהצלחה, אך אין לו חשיבות אנציקלופדית. אם יתווסף מידע שאני לא רואה בו, ייתכן והדבר ישתנה. Itzuvit • שיחה • ויקיפדיה בצבע 12:17, 21 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::::::לפחות זה שהוא מחק היה לו מאוד קשה להודיע שהוא מיתכוון למחוק
. פארוק - שיחה 18:20, 22 באוקטובר 2011 (IST)
הערך נמחק לפני כ-3 שבועות, לאחר שחשיבותו לא הובהרה. לאחר מכן הוא שוחזר והועבר לארגז החול של כיכר השבת. על פי הכללים, לא ניתן להחזיר את הערך למרחב הערכים, מבלי לדון בכך קודם לכן בדף השיחה של הערך. Lostam - שיחה 08:07, 11 בנובמבר 2011 (IST)

text: אם כך למה הערך חסר חשיבות? --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר  13:52, 11 בנובמבר 2011 (IST)
thread_title: חשיבות