שיחת ויקיפדיה:ערכי הארגמן/המשאל

message: הזמנתי לכאן את כולם בלוח המודעות. אבל אלו שהתעניינו בהצלחת המיזם מוזמנים אישית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:05, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: banba, דוריאן, אלדד, Euro know, Geagea, La Nave Partirà, Ldorfman, Liad Malone, omer abcd, Tzafrir, xnet1234. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:06, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: : yiftaa, Zozoar, אגסי, איתמראֶשפָּר, בברוך, בורה בורה, ביקורת, גופיקו, דוד א., ויקי4800, חברהסודית יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:07, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :: יונה ב., מושך בשבט, ניב, ספסף, עמד, ערן, צרנוביל, קיפודנחש, רונאלדיניו המלך, שמיה רבה יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:08, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::היי יגאל, הגעתי הנה בעקבות התיוג שלך, אבל לא ראיתי בעמוד הזה שום דבר פרט לתיוגים. יש משהו מסוים שתרצה שנראה, או שאלה מסוימת שאתה רוצה לשאול אותנו? אלדד • שיחה 01:39, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::אלדד, אני חושב שהוא מעוניין שנשתתף במשאל בדף הנלווה לדף הנוכחי . Ldorfman • שיחה 01:54, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::: תודה, לירון. בהחלט, @Eldad, אתה בדף שיחה. הנה קישור ישיר ליתר ביטחון: ויקיפדיה:ערכי הארגמן/המשאל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  02:05, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::: וקיבלתי עכשיו הודעה שאחד התיוגים לא הצליח, אז הנה תיוג חוזר: Benbaruch. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  02:08, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::יגאל, זו הצבעה או משאל? ראוי לדייק. בעיני, ההבדל בין השניים הוא שהצבעה דורשת זכות הצבעה, ומשאל - לא (זכור לי שראיתי בעבר פרשנות כזו). בכל אופן, הדף מתנהל כהצבעה לכל דבר, ולכן ראוי לכנותו ככזה. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:38, 1 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::: זה לא משהו רשמי. אני מבקש את דעתם של המשתמשים כדי שאוכל להבין איך להתקדם. מבחינתי, כל משתמש שנחשב ותיק ברגע תחילת ההצבעה יכול להשתתף. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:04, 1 ביוני 2021 (IDT)

text: :::::::: אתה חושש מהטיה של גדודי בובות גרב? Tzafrir - שיחה 08:56, 2 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::: אני לא חושש שאנשים שאין להם זכות הצבעה אבל כבר התחילו להבין מה קורה מכאן יצביעו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  12:47, 2 ביוני 2021 (IDT)
thread_title: תיוגים

message: שלום לכולם. בעקבות ההחלטה שהתקבלה לגבי צבע ערכי הארגמן, עלינו לבחור גוון חדש, כהה יותר, של הצבע שבחרתי מלכתחילה. אני מבקש מכם לפרט כאן צבעים שיועלו להצבעה, לאחר שאראה שאכן מדובר בגוון יותר מהצבע המקורי. אני מבקש לבחור את הצבעים מתוך  או מתוך . אם יש צבע שלדעתכם מתאים אבל לא נמצא שם, תגידו ואשקול להוסיף מקור נוסף. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:47, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: banba, דוריאן, אלדד, Euro know, Geagea, La Nave Partirà, Ldorfman, Liad Malone, omer abcd, Tzafrir, xnet1234. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:56, 12 ביולי 2021 (IDT)

text: yiftaa, Zozoar, אגסי, איתמראֶשפָּר, בברוך, בורה בורה, ביקורת, גופיקו, דוד א., ויקי4800, חברהסודית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:56, 12 ביולי 2021 (IDT)

text: יונה ב., מושך בשבט, ניב, ספסף, עמד, ערן, צרנוביל, קיפודנחש, רונאלדיניו המלך, שמיה רבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:57, 12 ביולי 2021 (IDT)

text: Benbaruch יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:58, 12 ביולי 2021 (IDT)
* תיוג של משתתפים בהצבעת הצבע המקורית שטרם תויגו או ענו. TheDesertboy, DGtal, כובש המלפפונים, חיים 7, ‏Ovedc. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  02:48, 13 ביולי 2021 (IDT)
=== דיון ===

text: הארגמן הקיים היום מעולה. בורה בורה - שיחה 19:55, 12 ביולי 2021 (IDT)

text: עכשיו זה מוגדר violet, כלומר #EE82EE. נכון? ואני ממליץ למציעים לנסות אותם על רקע לבן ולא על רקע הצל שבאתר שם. --בברוך - שיחה 20:14, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: : עכשיו זה צבע שמוגדר במערכת כ-violet. בדקתי בקונסול של פיירפוקס, קיבלתי #ee82ee. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:21, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :: אגב איך אנחנו אמורים להכריע? שולצה עם 52 אפשרויות? ההבדלים בין ההצעות מזעריים... גופיקו  (שיחה |  תרומות)  22:14, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::: אני הבוס. :-) אני אחליט על שיטת ההצבעה לאחר שנדע כמה אפשרויות יש. אבל ברור שזה יהיה לפני ההצבעה, אני לא מתכוון לרמות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:17, 13 ביולי 2021 (IDT)

text: תודה על התיוג. למרות תרומתי הגדולה לוויקיפדיה, גורשתי לאחרונה בבושת פנים מההצבעה על הלוגו החגיגי של ויקיפדיה לערך ה-300,000, מאחר ואני עורך בתשלום. יש לי הרגשה שגם את דעתי על עוצמת הארגמן, הקהילה עדיין אינה מוכנה לקבל. בהצלחה למיזם! ‏Ovedc • שיחה 07:14, 13 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :‏עובד חברי היקר, אין עוררין כלל לגבי תרומתך הרבה בהתנדבות לוויקיפדיה העברית לאורך שנים. עם זאת, הקהילה החליט שהיא מתנגדת באופן נחרץ לכתיבה בוויקיפדיה תמורת תשלום ואחת הסנקציות היחידות שמצאנו שיש לנו היא שלילת האפשרות להשפיע בהצבעות על עתידו של המיזם. מהטעם הזה, קולם של כותבים-תמורת-תשלום לא נספר גם בהצבעה לבחירת הסמליל. במקרה הנוכחי, אני לא חושב שיש מניעה שתציין את דעתך, עד שהדבר יגיע להצבעה, שכן כמו כולנו, גם אתה תרוויח (לצערי, אולי אף ביותר ממשמעות אחת) מהפעלתו של הרעיון המבורך המקודם בדף זה. Ldorfman • שיחה 13:49, 13 ביולי 2021 (IDT)
=== הצעות ===
* כזה #940094 או #b300b3  xnet1234 - שיחה 20:01, 12 ביולי 2021 (IDT)
*: אני מציע #BC50BC. דוגמה לטקסט</p>. של xnet גם טוב. גופיקו  (שיחה |  תרומות)  21:59, 12 ביולי 2021 (IDT)

text: #cf157b זה צבע שאני חושב שיתאים אם מתבקש אחד כהה יותר omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:11, 12 ביולי 2021 (IDT)
* אני מעדיף גוונים כהים שלא כואבים בעין, וקרובים יותר לאדום של ערך שעוד לא נכתב. ממאגר הסגולים (1): Medium Red Violet #bb3385</p>; ממאגר המג'נטה (2): mediumvioletred #c71585</p>, Telemagenta #cf3476</p>, Vivid Cerise #da1d81</p>  Liad Malone - שיחה 01:21, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:הגוונים בהצעתו של ליעד נאים בעיני. עם זאת, חשוב מאד לבדוק האם הגוון עומד בסטנדרט WCAG, ועדיף לפי הרף המחמיר (יחס ניגודיות 7:1). עלי - שיחה 02:15, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:: זה יותר מדי דומה לאדום של ערך שלא נכתב. גופיקו  (שיחה |  תרומות)  08:11, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::אצלי ארגמן מתקשר לבורדו (צבע). אני חושב שזה אמור להיות #673147. אבל אפשר גם לנסות את מה שמופיע שם בערך. בכל מקר שניהם מאוד כהים וקשה להבדיל בינן לבין השחור. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:12, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::: יש גם ערך על ארגמן... גופיקו  (שיחה |  תרומות)  12:59, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::::אני סבור שכמו שהצבע המציין קיומו של ערך מקושר הוא כחול כהה, גם הגוון של הארגמן אמור להיות כהה - כהה יותר מהגוון בהצעה המקורית.
*:::::עלי צודק בהערה שלו לגבי הצורך לעמוד בתקן הנדרש. קראתי את ההמלצות של איגוד האינטרנט העולמי בנושא הצבעים (ראו סעיף 1.4.1 במסמך המקושר (בעברית)), אולם אני מודה שלא היה לי זמן להתעמק בנושא. בחירת צבע, לאור הדרישות להנגשה שהונהגו בשנים האחרונות גם במדינת ישראל, צריכה כנראה להיעשות תוך היוועצות עם איש מקצוע (אם יש מישהו כזה בינינו, יהיה זה מצוין; אם לא, אולי ראוי לבקש מ לסייע בשינוי משמעותי זה בוויקיפדיה העברית). אוסיף את מנכ"לית העמותה והסמנכ"לית כדי שתקראנה על הנושא ותצטרפנה לדיון אם תרצנה. Ldorfman • שיחה 14:02, 13 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::::::(בתגובה ל-Ldorfman): תודה רבה על התיוג ועל השיתוף בדיון! נשמח ללמוד מהי ההחלטה שתתקבל בקהילה. אם יישום ההחלטה יצריך ייעוץ מקצועי, ויידרש בכך סיוע - נשמח ביותר לנסות ולעזור. בידידות, Shai-WMIL - שיחה 11:22, 15 ביולי 2021 (IDT)
*::::::על מנת לבדוק האם גוון מסוים עומד בתקן, ניתן להיעזר בכלי זה. לוויקיפדיה שלנו יובאה :יחידה:Color contrast המאפשרת לחשב את יחס הניגודיות. עלי - שיחה 14:06, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::::::אני מסכים להצעה של #BC50BC. דוגמה לטקסט</p> דוד55 - שיחה 12:15, 14 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  בחירת הצבע 

message: : הארגמן הקיים היום מעולה. בורה בורה - שיחה 19:55, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: עכשיו זה מוגדר violet, כלומר #EE82EE. נכון? ואני ממליץ למציעים לנסות אותם על רקע לבן ולא על רקע הצל שבאתר שם. --בברוך - שיחה 20:14, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: : עכשיו זה צבע שמוגדר במערכת כ-violet. בדקתי בקונסול של פיירפוקס, קיבלתי #ee82ee. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:21, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :: אגב איך אנחנו אמורים להכריע? שולצה עם 52 אפשרויות? ההבדלים בין ההצעות מזעריים... גופיקו  (שיחה |  תרומות)  22:14, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::: אני הבוס. :-) אני אחליט על שיטת ההצבעה לאחר שנדע כמה אפשרויות יש. אבל ברור שזה יהיה לפני ההצבעה, אני לא מתכוון לרמות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:17, 13 ביולי 2021 (IDT)

text: תודה על התיוג. למרות תרומתי הגדולה לוויקיפדיה, גורשתי לאחרונה בבושת פנים מההצבעה על הלוגו החגיגי של ויקיפדיה לערך ה-300,000, מאחר ואני עורך בתשלום. יש לי הרגשה שגם את דעתי על עוצמת הארגמן, הקהילה עדיין אינה מוכנה לקבל. בהצלחה למיזם! ‏Ovedc • שיחה 07:14, 13 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :‏עובד חברי היקר, אין עוררין כלל לגבי תרומתך הרבה בהתנדבות לוויקיפדיה העברית לאורך שנים. עם זאת, הקהילה החליט שהיא מתנגדת באופן נחרץ לכתיבה בוויקיפדיה תמורת תשלום ואחת הסנקציות היחידות שמצאנו שיש לנו היא שלילת האפשרות להשפיע בהצבעות על עתידו של המיזם. מהטעם הזה, קולם של כותבים-תמורת-תשלום לא נספר גם בהצבעה לבחירת הסמליל. במקרה הנוכחי, אני לא חושב שיש מניעה שתציין את דעתך, עד שהדבר יגיע להצבעה, שכן כמו כולנו, גם אתה תרוויח (לצערי, אולי אף ביותר ממשמעות אחת) מהפעלתו של הרעיון המבורך המקודם בדף זה. Ldorfman • שיחה 13:49, 13 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  דיון 

message: * כזה #940094 או #b300b3  xnet1234 - שיחה 20:01, 12 ביולי 2021 (IDT)
*: אני מציע #BC50BC. דוגמה לטקסט</p>. של xnet גם טוב. גופיקו  (שיחה |  תרומות)  21:59, 12 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: #cf157b זה צבע שאני חושב שיתאים אם מתבקש אחד כהה יותר omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:11, 12 ביולי 2021 (IDT)
* אני מעדיף גוונים כהים שלא כואבים בעין, וקרובים יותר לאדום של ערך שעוד לא נכתב. ממאגר הסגולים (1): Medium Red Violet #bb3385</p>; ממאגר המג'נטה (2): mediumvioletred #c71585</p>, Telemagenta #cf3476</p>, Vivid Cerise #da1d81</p>  Liad Malone - שיחה 01:21, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:הגוונים בהצעתו של ליעד נאים בעיני. עם זאת, חשוב מאד לבדוק האם הגוון עומד בסטנדרט WCAG, ועדיף לפי הרף המחמיר (יחס ניגודיות 7:1). עלי - שיחה 02:15, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:: זה יותר מדי דומה לאדום של ערך שלא נכתב. גופיקו  (שיחה |  תרומות)  08:11, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::אצלי ארגמן מתקשר לבורדו (צבע). אני חושב שזה אמור להיות #673147. אבל אפשר גם לנסות את מה שמופיע שם בערך. בכל מקר שניהם מאוד כהים וקשה להבדיל בינן לבין השחור. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:12, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::: יש גם ערך על ארגמן... גופיקו  (שיחה |  תרומות)  12:59, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::::אני סבור שכמו שהצבע המציין קיומו של ערך מקושר הוא כחול כהה, גם הגוון של הארגמן אמור להיות כהה - כהה יותר מהגוון בהצעה המקורית.
*:::::עלי צודק בהערה שלו לגבי הצורך לעמוד בתקן הנדרש. קראתי את ההמלצות של איגוד האינטרנט העולמי בנושא הצבעים (ראו סעיף 1.4.1 במסמך המקושר (בעברית)), אולם אני מודה שלא היה לי זמן להתעמק בנושא. בחירת צבע, לאור הדרישות להנגשה שהונהגו בשנים האחרונות גם במדינת ישראל, צריכה כנראה להיעשות תוך היוועצות עם איש מקצוע (אם יש מישהו כזה בינינו, יהיה זה מצוין; אם לא, אולי ראוי לבקש מ לסייע בשינוי משמעותי זה בוויקיפדיה העברית). אוסיף את מנכ"לית העמותה והסמנכ"לית כדי שתקראנה על הנושא ותצטרפנה לדיון אם תרצנה. Ldorfman • שיחה 14:02, 13 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::::::(בתגובה ל-Ldorfman): תודה רבה על התיוג ועל השיתוף בדיון! נשמח ללמוד מהי ההחלטה שתתקבל בקהילה. אם יישום ההחלטה יצריך ייעוץ מקצועי, ויידרש בכך סיוע - נשמח ביותר לנסות ולעזור. בידידות, Shai-WMIL - שיחה 11:22, 15 ביולי 2021 (IDT)
*::::::על מנת לבדוק האם גוון מסוים עומד בתקן, ניתן להיעזר בכלי זה. לוויקיפדיה שלנו יובאה :יחידה:Color contrast המאפשרת לחשב את יחס הניגודיות. עלי - שיחה 14:06, 13 ביולי 2021 (IDT)
*:::::::אני מסכים להצעה של #BC50BC. דוגמה לטקסט</p> דוד55 - שיחה 12:15, 14 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  הצעות