שיחה:לוחמות השריון במתקפת הפתע על ישראל

message: נראה כי ערך זה שהיינו גםנרשם בצורה לא מקצועית ועם חשבונות שולית שיכל להיות מצורף לערך אחר והוא לא יותר מרצון לקידום אג׳נדה 46.19.85.202‏ 21:14, 20 בינואר 2024 (IST)
replies: text: תודה על ההערה החשובה והמעניינת Hila Livne - שיחה 12:57, 21 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  חישובות הערך ותוכנו 

message: המצאנו קרב. על הקרבות עצמם שפלוגת פרא לקחה בהם חלק יש ערכים. הכותרת הראויה לערך היא השתתפות לוחמות שריון במתקפת הפתע על ישראל או כותרת דומה. זו גם ההצדקה היחידה לקיום הערך - הראשוניות של השתתפות פלוגת שריון שאיושה על טהרת הנשים בלחימה. (שי • מנשמע?) מה, אין?  15:52, 19 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: בעד השם שכבר ניתן Hila Livne • שיחה 20:47, 19 באפריל 2024 (IDT)

text: להבנתי "קרב" מתאר את האירוע בנאמנות, יותר מאשר "השתתפות". הלא כן? ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 05:14, 20 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :הערך הזה לא באמת עוסק בקרב, אלא רק בנתוני ההשתתפות של לוחמות השריון בו. הקרב עצמו כלל כוחות נוספים, לא רק את הטנקיסטיות, אבל אף אחד לא עומד לפרט על לחימת צוות הלוט"ר המוזכר בערך, על אף חלקו בקרב. על כן, אין הערך עוסק בקרב כקרב, אלא בהשתתפות לוחמות השריון בקרב. אין בכך להקטין מחלקן ומתרומתן - רק לדייק את שם הערך ולהציגו באופן נייטרלי וחד משמעי. (שי • מנשמע?) מה, אין?  08:45, 20 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::שי, העברת כאן את שם הערך למרות שיש בדיון התנגדות ברורה ואין הסכמה לשינוי השם. זה לא מקובל. בברכה, מקיאטו • שיחה 17:08, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::: העברתי את הערך בחזרה, ניתן להמשיך בדיון ולנסות להגיע להסכמה. בברכה, מקיאטו • שיחה 17:10, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::: ואם כבר התערבתי כאן בדיון, אני חושב שההסתייגות של Hila Livne ו-Pixie.ca מהשם המוצע מוצדקת. עם זאת, אני מבין את הטענה שלא מדובר בקרב העומד בפני עצמו. יש לי הצעה שאולי עונה על ההסתייגויות של שני הצדדים - לחימת הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל. מה דעתכם? בברכה, מקיאטו • שיחה 17:13, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::אתה תומך בעיקרון שעומד בבסיס הבקשה שלי, רק לא בניסוח. אין לי בעיה עם הניסוח המוצע (אם כי שמן הרשמי הוא "לוחמות שריון", לא "טנקיסטיות"). (שי • מנשמע?) מה, אין?  17:51, 27 באפריל 2024 (IDT)

text: :::יש התנגדות אחת לא מנומקת. מה זה שווה? (שי • מנשמע?) מה, אין?  17:53, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::: לגבי הדיון: מסכים שהיה יותר נכון ש-Hila Livne תנמק את עמדתה, עם זאת אי אפשר סתם כך להתעלם מההתנגדות שהביעה. גם Pixie.ca הביעה הסתייגות (אם כי לא התנגדות מפורשת). בשביל להעביר את השם צריך לגבש הסכמה (לא פה אחד, אבל בין רוב משתתפי הדיון), וזה לא קרה כאן. ולגבי השם: הצעתי "לחימת הטנקיסטיות", כי "לחימת לוחמות השריון" נשמע מסורבל. אבל אני לא נעול על ההצעה שלי, זו רק הצעה בנסיון למצוא שם שיהיה מקובל. בברכה, מקיאטו • שיחה 18:06, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::בגלל הסרבול הזה הצעתי "השתתפות". (שי • מנשמע?) מה, אין?  18:10, 27 באפריל 2024 (IDT)

text: :::::באשר להתנגדות לא מנומקת - זה לא משחק של ספירת אצבעות (עד שזה כן). בדיון שינוי שם, התנגדות ללא נימוק לא משמעותית במיוחד. (שי • מנשמע?) מה, אין?  18:11, 27 באפריל 2024 (IDT)

text: :::::צודקים הייתי צריכה להרחיב. המושג טנקיסטיות התקבע בתקשורת ולכן אני חושבת שזה הכי נכון להישאר איתו כמו כן מדובר בקרב משמעותי אחד עליו הערך. ניתן לכתוב ערך נוסף על חיל השריון במלחמת חרבות ברזל או על לוחמות השריון במלחמת חרבות ברזל ולכלול עוד זירות.

text: :::::לגבי המילה טנקיסטיות ראו כאן כאן כאן כאן וכאן בנוסף המילה טנקיסט היא מילה מקובלת וידועה בישראל ראו לדוגמה כאן וכאן Hila Livne • שיחה 18:14, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::אז את בעצם לא מתנגדת לשינוי השם, אלא רק להחלפת המילה "טנקיסטיות" ב"לוחמות שריון"? (שי • מנשמע?) מה, אין?  19:09, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::::בגדול כן. ולכך שמדובר בהשתתפות במתקפה ולא במלחמה עצמה כי על זה הערך Hila Livne • שיחה 20:34, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::כלומר השם לחימת הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל מקובל עלייך? (שי • מנשמע?) מה, אין?  20:38, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::לחימת עדיף על השתתפות. אכן מקובל Hila Livne • שיחה 20:41, 27 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::אם כך בהינתן שחלף שבוע והושגה הסכמה, אני מעביר. (שי • מנשמע?) מה, אין?  21:06, 27 באפריל 2024 (IDT)

text: :::::::::"לחימת" מקובל גם עלי. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 03:14, 28 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 

message: "טנקיסטיות" זה סלנג, הן לוחמות שריון. יש לשנות ללוחמות השריון במתקפת הפתע על ישראל. בר 👻 שיחה 02:12, 24 במאי 2024 (IDT)
replies: text: אשמח לעצתם של . בר 👻 שיחה 02:16, 24 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ!  07:35, 24 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::המילה הזו מופיעה בכל הכתבות עליהם וכן בקבלת הפרס, השינוי לדעתי יקשה על מציאת המידע בעתיד Hila Livne • שיחה 08:03, 24 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::: לוחמות השריון, עם הפניה לערך מ"טנקיסטיות" ואז אין בעיה של חיפוש וגילוי המידע. סיון ל - שיחה 08:30, 24 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::יש עוד בעיה, ואני לא בטוחה - הטנקיסטיות הללו הן מקרקל ולא מחיל השיריון @יאיר דב אולי אתה יודע? Hila Livne • שיחה 10:38, 25 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::פלוגת פרא היא פלוגה משוריינת. בר 👻 שיחה 15:15, 25 במאי 2024 (IDT)

text: :::::@Hila Livne חיל השיריון הוא חיל מקצועי, כלומר, הוא אחראי על בניית הכוח ולא על הפעלתו. כל יחידות השיריון כפופות ליחידות מפעילות כוח אחרות (למשל: חטיבה 7 כפופה לאוגדה 36 בפקוד צפון; חטיבה 179 כפופה לאוגדה 99 בפיקוד מרכז וכן הלאה). לכן גם חייל השייכת פיקודית לקרקל - יכולה להיות לוחמת שיריוו עם המקצוע הצבאי שלה הוא שיריוןת למה הדבר דומה: קצין שלישות, רופא צבאי או רב צבאי - הם משתייכים ליחידה שבה הם משרתים, למרות שההכשרה המקצועית שלהם מגיעה מחיל משאבי האנוש  הרפואה והרבנות בהתאמה. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 09:02, 2 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::::::ולעצם הדיון, בעיני "טנקיסט" וכמובן גם "טנקיסטית" הם ביטויי סלנג, כמו ש"שריונר", "גולנצ'יק" ואפילו "מג"בניק" אינם מתאימים לויקיפדיה, גם אם הם נפוצים בעיתונות. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 09:05, 2 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :::::::. בר 👻 שיחה 15:40, 2 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::@בר האם השארת הפניה מהערך הקודם? Hila Livne • שיחה 16:14, 2 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::כן. בר 👻 שיחה 16:24, 2 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::תודה @בר למה מחקת שני קישורים חיצוניים בערך? Hila Livne • שיחה 22:18, 2 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני זה שהוסיף את הקישורים האלה לכתחילה. בר 👻 שיחה 01:08, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::עדיין לא הבנתי למה החלטת למחוק אותם? Hila Livne • שיחה 08:45, 3 ביוני 2024 (IDT)

text: ::::::תודה @Biegel על ההסבר Hila Livne • שיחה 08:45, 3 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 2