שיחה:התארכות היממה

message: בס"ד
גוונא ידידי, שלום. לבקשתך בביקורת עמיתים, עברתי על הערך הממצה והמקנה ידע נהדר. אולם לצערי נראה כי הוא כתוב באופן מידי מקצועי ולא ידידותי לקורא הממוצע. למשל:
replies: text: * "ב-1960 הוגדרה השניה, כחלק ה-86,400 מאורכה של יממה ממוצעת (טרופית) בשנת 1900." המשפט הזה למשל הוא דוגמא למשפט לא כל כך ברור.

text: ישנן דוגמאות נוספות, אך על מנת לאפשר לך לפשט את הערך, לא הצבתי תבנית מתאימה. נסה לתקן ולפשט, בברכה. יהודה מלאכי • פניה אלי •  ויקיהדות • כ' בניסן ה'תשס"ט • 21:50, 13 באפריל 2009 (IDT)
יהודל'ה, אתה טועה טעות מרה... לא אני ביקשתי את ביקורת העמיתים על הערך אלא עוזי ו.... --גוונא + שיחה + האם אתה מאזכר נכון? 23:56, 13 באפריל 2009 (IDT)

text: גוונא טל"ח. עוזי כל המחמאות מופנות אליך. יהודה מלאכי • פניה אלי •  ויקיהדות • כ' בניסן ה'תשס"ט • 01:27, 14 באפריל 2009 (IDT)

message: אני רואה שלוש בעיות מרכזיות בערך.
#הראשונה מגיעה כבר במשפט הראשון: "היא משך הזמן של סיבוב כדור הארץ מזריחת השמש במזרח, עד לזריחה שביום למחרת." מה פתאום מזריחה לזריחה?! הרי בחורף ובאביב הימים מתארכים, ומועדי הזריחה מקדימים מיום ליום, ובקיץ ובסתיו הימין מתקצרים ומועדי הזריחה מאחרים מיום ליום.  אם כבר הגדרה הרבה יותר מוצלחת תהיה לקחת את הזמן בין היות השמש בזנית ביום אחד, לבין היותה בזנית ביום שלאחריו (אבל צריך לבדוק מה מקובל).
#השניה היא שגם אורך היממה כפי שהגדרתי אותה בסעיף הקודם לא קבוע! כי מהירות השמש בשמים מורכבת משתי תנועות: סיבוב כדור הארץ סביב עצמו, שנעשה במהירות קבועה, וסיבוב כדור הארץ סביב השמש, שבגלל אליפטיות המסלול נעשה במהירות משתנה! בינואר (כשכדור הארץ נמצא בפרהליון) מהירות זו היא המהירה ביותר, וביולי היא הנמוכה ביותר. לכן אורך היממה משתנה באופן מחזורי לאורך השנה. (קראתי שיש עוד גורם שמשפיע על כך, אבל לא התעמקתי בכך). איך ערך שמוגדר כ"אורך היממה" לא מזכיר דבר זה? 
#השלישית הקישור לויקיפדיה האנגלית הוא לערך שמדבר על נושא מאוד ממוקד :en:ΔT ולא על הנושא הכללי של "אורך היממה". נראה לי שזה מה שמביא גם לשאר הבעיות. לכן אני חשוב שצריך לצמצם את נושא הערך לנושא של הערך ההוא, ולבצע את השינויים הנדרשים בשל כך (שאני חושב שיהיו קטנים יחסית). 
eman • שיחה • ♥ 00:31, 14 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: הקושי בהגדרת היממה מוכר לי מאז שרס"ר המחנה שבו שירתתי תלה מחוץ לחדר הנהגים את ההגדרה "יממה = הזמן מהשעה 6:00 לשעה 6:00 ביום למחרת". בתחילה התכוונתי לכתוב את התארכות היממה, אבל אז החלטתי לעטוף את הסיפור הזה במסגרת מתאימה. בערך חסרה גם ההבחנה הקריטית בין יממה שמשית ליממה כוכבית. רובו עוסק כרגע באורך היממה הממוצע, ואפשר להרחיב לכמה כיוונים נוספים. עוזי ו. - שיחה 00:58, 14 באפריל 2009 (IDT)

text: כל ההערות של עמנואל נכונות, ובנוסף להן הערך מפרט יתר על המידה לגבי יחידות זמן אחרות ודרכי הגדרתן, וממעיט במידע לגבי אורך היממה. איך ערך שדן באורך היממה יכול שלא להתייחס להבדל בין יממה שמשית ויממה סדרית? סימנתי לשכתוב, עד לפתרון בעיות אלה. ‏odedee • שיחה 11:29, 11 ביוני 2009 (IDT)
thread_title:  בעיות בערך 

message: שמעתי את הטענה הזו בהרצאה באוניברסיטה וגם בכמה תוכניות טבע. בתקופה בה עוד לא היו חוליתנים, החיים היו רק בים, בעלי החיים הכי מסובכים היו דיונונים, כל היבשות היו מדבר מוחלט ואחוז החמצן באטמוספרה היה בערך עשרה אחוז (במקום כעשרים אחוז היום), אורך היממה היה 21 שעות ולא 24.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 06:04, 11 ביוני 2009 (IDT)
thread_title: אורך היממה לפני כחצי מלירד שנה היה 21 שעות

message: בערך מובא כי היממה מתקצרת ב1.7 מילי שניות בכל שנה, אם כן איך לאחר 2000 שנה מדובר בסטייה של 3.5 שעות? זה לא אמור להיות 3.5 שניות?
replies: text: כתוב שהיממה מתקצרת ב-1.7 מילי שניות בכל *מאה שנים*; זה מצטבר להתארכות של היממה ב-0.035 שניות באלפיים שנה, שבהם יש כ-700000 יממות. עוזי ו. - שיחה 11:21, 15 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  משהו שלא מובן 

message: אם לוחצים על הקישור המופיע בהערת שוליים 2, מקבלים את ההודעה הבאה:
The technical background of this site was changed completely. As a consequence, the addresses (URLs) of all pages have changed, although the logical structure of the site remained the same.
77.125.234.186 14:35, 21 באוקטובר 2012 (IST)
thread_title:  הקישור לא מדוייק