שיחה:פעולות התגמול

message: לגבי הקישור החיצוני - צריך להוסיף ספר שיציג את הנראטיב הציוני... Pasteran 12:49, 10 אפר' 2004 (UTC)

message: יש להעביר לפעולות התגמול, כיוון שמדובר בפעולות תגמול מסויימות ולא פעולת תגמול כפעולה שאינה מיוחסת לאף מדינה וכו'. למישהו יש התנגדות? צ'ס • שיחה 7 יולי 2005 12:25 (UTC)
replies: text: אין לי התנגדות. יתר על כך, אנחנו משתמשים במונח "פעולת תגמול" גם בהקשר לנקמות של הנאצים באוכלוסיה היהודית על פעולות פרטיזניות. --טוסטי 11:59, 19 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :לי יש התנגדות. לשם פעולות תגמול אין כל יתרון על פני השם המקביל ביחיד. לשם פעולות התגמול יש יתרון מסוים, בזכות ה"א הידיעה שבו, המרמזת שמדובר בפעולות מסוימות, אך זהו רמז דק מדי. שם ערך בוויקיפדיה איננו אומר בהכרח שזו המשמעות היחידה של המושג (היייתה הצבעה בפרלמנט בסוגיה זו), אלא שזו המשמעות שעליה ראוי לכתוב ערך אנציקלופדי. בשלב זה פעולת תגמול מתייחס רק למשמעות המתוארת בערך זה. אם מישהו ימצא לכתוב ערך העוסק בפעולות תגמול אחרות, נתמודד עם הבעיה באמצעות פירוש נוסף ודף פירושונים. דוד שי 08:17, 20 במרץ 2007 (IST)
thread_title: שם הערך

message: נא להוסיף לערך את תבנית:היסטוריה של מדינת ישראל בסוף העבודה עליו. ערןב 9 יולי 2005 17:18 (UTC)
thread_title: תבנית:היסטוריה של מדינת ישראל

message: באוגדן ההכנה לקק"ץ בערך "פעולות הגמול" רשום במפורש: "פעולות הגמול המכונות בטעות פעולת התגמול...". האם למישהו יש הסבר להבדל בין העמדה הרשמית של צה"ל לבין שם הערך אצלנו? אמיתי 19:27, 27 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: "שבשתא כיוון דעל על" - אנחנו לא כפופים לקלצ"ר (קצין לשון צבאי ראשי, לא תמצא אותו באוגדן ההכנה לקק"ץ - מה זה קק"ץ?), אבל יש הפניה מפעולת גמול. דוד שי 00:03, 28 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :לדוד: קורס קצינים. הידרו 00:09, 28 באפריל 2007 (IDT)
===עוד בעניין שם הערך===
במקראה של צה"ל ניתן דגש לעניין: "פעולות הגמול (נקראות לעיתים בטעות פעולות התגמול) הן פעולות...". אני יודעת שמקראות צה"ל הן לא מקור המידע הכי מהימן בעולם, אך לא ראיתי התייחסות השוללת את הכינוי. מה דעתכם? נעה - שיחה 16:23, 12 ביוני 2009 (IDT)
אכן, בעברית יש לומר פעולות גמול כשמתכוונים ל- Retaliation ולא פעולות תגמול. תגמול על-פי מילון שוויקה הוא תשלום הבא בתגובה למעשה של אחרים. תגמולים = הם סכום כסף חד-פעמי שאדם מקבל מקופת הפנסיה בעת פרישה מהעבודה. בפעולות התגמול של ישראל נגד מי שהוגדרו אויביה לא היה משום פיצוי. איתי

text: אלמוני שינה בערך את פעולות התגמול לפעולות הגמול, ברוח אוגדן ההכנה לקק"ץ. לפי מילון אבן שושן, תגמול = גמול, והמושג המופיע בו הוא "פעולת תגמול". לפיכך אינני רואה הצדקה לשינוי, ושחזרתי את האלמוני.

text: הדוגמה מתחום השכר שהובאה כאן אינה מקדמת אותנו, משום שקיימים גם גמול שעות נוספות וגמול השתלמות, לצד תגמולי מילואים, כלומר שתי המילים משמשות לתיאור תשלומים לעובד. דוד שי - שיחה 20:23, 14 בינואר 2014 (IST)
replies: text: :המבחן האמיתי לגבי השם הוא השימוש בו ומידת הנפוצות שלו; גוגל לדוגמה מתקן "פעולות הגמול" ל-"פעולות התגמול". שני מקורות שיש לי כאן בשליפה: צה"ל בחילו: אינציקלפודיה לצבא ובטחון (הוצאת רביבים וספריית מעריב), ובנוסף: לא על מגש של כסף (הוצאת משרד הבטחון), שניהם קוראים לתקופה זו "פעולות התגמול". בעייני, מבחן השימוש במונח מראה שזהו המונח המקובל וכן ששם הערך מבטא את הנהוג. אם ישנו צורך להבהיר לגבי השם, אפשר להוסיף פסקה או תת-פרק בגוף הערך המבהיר את משמעות השם, כמו גם שמות וכינויים נוספים לתקופה. Jakednb - שיחה 14:22, 15 בינואר 2014 (IST)
thread_title:  בעניין שם הערך 

message: במקראה של צה"ל ניתן דגש לעניין: "פעולות הגמול (נקראות לעיתים בטעות פעולות התגמול) הן פעולות...". אני יודעת שמקראות צה"ל הן לא מקור המידע הכי מהימן בעולם, אך לא ראיתי התייחסות השוללת את הכינוי. מה דעתכם? נעה - שיחה 16:23, 12 ביוני 2009 (IDT)
אכן, בעברית יש לומר פעולות גמול כשמתכוונים ל- Retaliation ולא פעולות תגמול. תגמול על-פי מילון שוויקה הוא תשלום הבא בתגובה למעשה של אחרים. תגמולים = הם סכום כסף חד-פעמי שאדם מקבל מקופת הפנסיה בעת פרישה מהעבודה. בפעולות התגמול של ישראל נגד מי שהוגדרו אויביה לא היה משום פיצוי. איתי
replies: text: אלמוני שינה בערך את פעולות התגמול לפעולות הגמול, ברוח אוגדן ההכנה לקק"ץ. לפי מילון אבן שושן, תגמול = גמול, והמושג המופיע בו הוא "פעולת תגמול". לפיכך אינני רואה הצדקה לשינוי, ושחזרתי את האלמוני.

text: הדוגמה מתחום השכר שהובאה כאן אינה מקדמת אותנו, משום שקיימים גם גמול שעות נוספות וגמול השתלמות, לצד תגמולי מילואים, כלומר שתי המילים משמשות לתיאור תשלומים לעובד. דוד שי - שיחה 20:23, 14 בינואר 2014 (IST)
replies: text: :המבחן האמיתי לגבי השם הוא השימוש בו ומידת הנפוצות שלו; גוגל לדוגמה מתקן "פעולות הגמול" ל-"פעולות התגמול". שני מקורות שיש לי כאן בשליפה: צה"ל בחילו: אינציקלפודיה לצבא ובטחון (הוצאת רביבים וספריית מעריב), ובנוסף: לא על מגש של כסף (הוצאת משרד הבטחון), שניהם קוראים לתקופה זו "פעולות התגמול". בעייני, מבחן השימוש במונח מראה שזהו המונח המקובל וכן ששם הערך מבטא את הנהוג. אם ישנו צורך להבהיר לגבי השם, אפשר להוסיף פסקה או תת-פרק בגוף הערך המבהיר את משמעות השם, כמו גם שמות וכינויים נוספים לתקופה. Jakednb - שיחה 14:22, 15 בינואר 2014 (IST)
thread_title: עוד בעניין שם הערך

message: למה לא כתוב על ההתקפות של המחבלים?
replies: text: כי הערך הזה הוא על הפעולות של ישראל... טרול רפאים - שיחה 18:42, 30 בנובמבר 2009 (IST)
למה אין מקורות לכל הציטוטים בערך הזה?
thread_title:  פעולות 

message: ראו כאן מבצע לולב עם תמונות שצולמו עם משתתפי הקרב בשנת 1968. וְתֵן  בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 18:07, 22 באפריל 2009 (IDT)
thread_title:  חסרות פעולות כמו חוסן 

message: עדיין לא הבנתי מה זה 46.120.195.236 17:34, 1 בדצמבר 2012 (IST)
thread_title:  משוב מ-1 בדצמבר 2012 

message: חסרה:
פעולת משטרת רהווה (ספטמבר 1956) בה נפצע קשה מאיר הרציון - הוצל ע"י ניתוח נועז של דר אנקלביץ' 84.229.113.126 18:03, 11 בינואר 2013 (IST)
replies: text: הפעולה מוזכרת בערך בשמה הרשמי מבצע יהונתן, והערך נותן תיאור מפורט שלה, כולל הפרטים שציינת. דוד שי - שיחה 21:00, 11 בינואר 2013 (IST)
thread_title:  משוב מ-11 בינואר 2013 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
חשוב לציין כי פעולת התגמול בכפר חולה שבדרום לבנון בוצעה ע"י חטיבת גולני .יש שלא מכירים את ההסטוריה וכי פעולות תגמול הן שם נרדף לחטיבת הצנחנים שאין מפקפקים בחלקה של חטיבת הצנחנים לרבות יחידה 101 .אך יש לזכור ולהנציח כי פעולת התגמול בכפר חולה שבדרום לבנון בוצעה עי חטיבת גולני וחשוב מכך שפעולת תגמול זאת היתה מן הראשונות שבוצעו בדרום לבנון.
replies: text: אלמוני תיקן בערך. דוד שי - שיחה 06:50, 13 במאי 2019 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-13 במאי 2019 

message: ב20 לינואר הוסרה הטגוריה הסכסוך הישראלי-ערבי מהערך על ידי שושוששון ללא סיבה מוצדקת.--מאגמה - שיחה 13:32, 27 בינואר 2020 (IST)
=== רצח / הרג ===
מה הקריטריון שיש בערך לתיאור הרג של בני אדם? מתי אנו מסתפקים בתיאור העובדתי "נהרגו", ומתי מוסיפים שיפוט מוסרי "נרצחו"?--Matanwis - שיחה 11:12, 23 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: לא יודע אם יש כללים מסודרים, אבל כאשר מדובר בפעולות טרור ודאי מדובר ברצח. לא רואה היכן השיפוט המוסרי (אדרבה, בהקשר כזה "נהרגו" נשמע לי כמו מכבסת מילים). נרו יאיר • שיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"א • 14:18, 23 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title:  הסרת קטגוריה ללא הצדקה 

message: מה הקריטריון שיש בערך לתיאור הרג של בני אדם? מתי אנו מסתפקים בתיאור העובדתי "נהרגו", ומתי מוסיפים שיפוט מוסרי "נרצחו"?--Matanwis - שיחה 11:12, 23 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: לא יודע אם יש כללים מסודרים, אבל כאשר מדובר בפעולות טרור ודאי מדובר ברצח. לא רואה היכן השיפוט המוסרי (אדרבה, בהקשר כזה "נהרגו" נשמע לי כמו מכבסת מילים). נרו יאיר • שיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"א • 14:18, 23 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title:  רצח / הרג 

message: עד כמה היו הפיקודים המרחביים (פיקוד הצפון, פיקוד המרכז, פיקוד הדרום) מעורבים בפעולות התגמול? אני רואה שני מצבי קיצון אפשריים: המטכ"ל נתן הוראה לאלוף הפיקוד, ומכאן ואילך כל תכנון וביצוע פעולת התגמול היה באחריות אלוף הפיקוד וקציניו, או הפעולה נוהלה במלואה על ידי המטכ"ל שתכנן את הפעולה הפעיל את הכוחות הלוחמים, ללא מעורבות של אלוף הפיקוד (אולי למעט סיוע לוגיסטי ביציאה לפעולה ובחזרה ממנה). מה הייתה המציאות? דוד שי - שיחה 20:33, 2 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  מעורבות הפיקודים המרחביים