שיחה:אילן בן דב

message: אתם סתם הורסים את הערך! מחקתם דברים חשובים.Scorpion272 - שיחה 03:45, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: אתה מוזמן לכתוב בדף השיחה נתונים שלדעתך חשובים ונמחקו מן הערך ונדון בכך. ALC • כ' באלול ה'תשע"א • 03:41, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: :אני רוצה להוסיף מתי הוא קנה את תפוז, מתי הוא הקים את אחלה פורטל לישראל. מתי הוא איחד את האתרים תפוז ואחלה. מתי הוא קנה את אייסיטי מחברת blaxxun הגרמנית. ממי הוא קנה את חברת פרטנר וכו'. Scorpion272 - שיחה 03:46, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: ::בנתיים הוספת פרטים על חיקויים שלו בארץ נהדרת ועוד פרטי טריוויה בסגנון לא אנציקלופדי ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 03:49, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: :::בנתיים נפגעי טאו תשואות מפחדים לערוך את הערך על אילן בן דב מפני שמפחדים להתבע על הוצאת דיבה והשמצות.. אז מישהו צריך לעשות את העבודה במקומם..Scorpion272 - שיחה 03:52, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: ::::ראשית, ניתן לערוך פה באופן אנונימי. שנית, כל עוד נכתבת רק אמת אז אין מה לחשוש מתביעות דיבה. ALC • כ' באלול ה'תשע"א • 04:02, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: :::::אני מניח שאתם ויקיפדים יותר וותיקים ממני ומבינים ממני יותר בנושא הויקיפדיה כך שאם אתם חושבים שכך צריך להראות אז שיישאר כך. מה שכן בערך הזה לא אכתוב יותר כלום עד שמישהו יאזור אומץ ויעשה זאת. אם הערך הזה מתנהל כך לפי דעתי צריך למחוק אותו בכלל ויחסוך כאבי ראש ומי שמענין אותו בן דב שימשיך לקרוא בעיתונים וייראה חדשות בטלויזיה.Scorpion272 - שיחה 04:35, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: ::::::העריכה במיזם היא שיתופית ונערכת בהסכמת עורכים רבים לגבי ניסוח והכנסה או הוצאה של פרטים כאלה או אחרים, בהתאם לחשיבותם האנציקלופדית. כתוב פה את הטקסט שברצונך להוסיף ואם יהיה רוב דעות שאכן הוא חשוב דיו אזי נוסיפו לדף הערך. ALC • כ' באלול ה'תשע"א • 05:23, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: :::::::מה לא כתוב: שהמשחקים שהפעיל בבריכה היו של חברת sega . שהוא רכש את פרטנר מחברת "האצ'יסון ומפואה" ההונג קונגית (חברה העוסקת בתקשורת טלפונים ניידים ונייחים) ולקח הרבה הלוואות בשביל זה ומילארד שקל היה לו בכיס בשביל לשלם. שהוא רכש את אייסיטי בשנת 2000 מבלאקסן. בשנת 1999 הקים את הפורטל אינטרנט ישראלי אחלה שהיה שייך לסאני אלקטרוניקה. ולבסוף אוחד עם תפוז ב2001 כי הוא קנה את הפורטל המתחרה. שהוא חייב למחזיקי האג"ח בטאו 400 מיליון שקל והוא הציעה להם הצעה מטומטמת שיוותרו לו על 200 מיליון שקל תמורת מניות בחברת סאני. שבהפגנת המיליון יצאו אנשים עם שלטים "בן דב לקח לי את הפנסיה" ועוד יש הרבה. כמובן שכל החברות שלו נמצאות תחת חברת אחזקה אחת בשם בן דב אחזקות בע"מ.Scorpion272 - שיחה 06:10, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::האם תוכל להוסיף קישורים למקורות מוסמכים על כל אלה? ALC • כ' באלול ה'תשע"א • 06:17, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::: קניית תפוז ב450 אלף ד http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-408910,FF.html
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=828431
אייסיטי http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-293090,00.html
האציסון ומפואה http://en.wikipedia.org/wiki/Hutchison_Telecommunications_International_Limited
אם פיספסתי להוכיח דבר נוסף תגיד לי...

text: עכשיו מה שנותר לך לעשות זה לנסח את הנקודות העובדתיות שמגובות במקורות שהבאת באופן אנציקלופדי ונייטרלי, ללא הבעת דעה אישית לגביו (וללא שימוש במלים כפי שעשית לעיל כגון "הצעה מטומטמת" אלא מלים מתאימות יותר) ולהוסיף את המקורות הללו כהערות שוליים. ALC • כ"א באלול ה'תשע"א • 02:40, 20 בספטמבר 2011 (IDT)
thread_title:  שחזור הערך 

message: http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-344009,00.html  אחלה פורטל לישראל
http://dunsguide.dundb.co.il/D532197050.aspx
http://dunsguide.dundb.co.il/D531864163.aspx בן דב אחזקות בע"מ
אם צריך עוד בקשר לנושא מסוים תגידו אני אצרף עוד.
אייסיטי http://www.parallel-dimension.de/portal.html http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=61&MessageId=9018044
כמובן ששכחתי להזכיר בכל זה את גונקסט ומכירת האחוזים שבה לפלאפון ו012 סמייל שהוא רכש..
thread_title:  עוד הוכחות 

message: אני חושב שזה עדכון חשוב, אבל אולי יש מישהו שחושב אחרת. אסמכתאות שיש ברשת בשפע והיתה כתבה גדולה אתמול בטלויזיה. אגסי - שיחה 10:43, 16 ביוני 2012 (IDT)
replies: text: תן קישור. אורח לרגע - שיחה 02:35, 3 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: :הוא לא יו"ר דירקטוריון יותר. הוא כן דירקטור .החברה שבשליטתו (סקיילקס) מחזיקה כ-16% מהחברה, החברה השניה 30% והשאר הציבור.    עידן ד - שיחה 11:38, 3 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  בן דב כבר לא הבעלים של פרטנר 

message: התבצעה התנגשות עריכה.
אני משחזר את הערך ומוסיף משפט אחד, ואז תסיר שוב תפוניק - שיחה 18:54, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: לא, תוסיף את המשפט ואני אבדוק אחריך.--כ.אלון - שיחה 18:55, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: : אתה רשאי להסיר עכשיו, תיקנתי תפוניק - שיחה 18:57, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: :: עוד פעם התבצעה התנגשות, על מנת למנוע התנגשות נוספת שאני מציע שתסתכל על היסטוריית הגרסאות ותתקן תפוניק - שיחה 18:59, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: :::זו לא התנגשות. אני הסרתי את המידע שהוספת מכיוון שמדובר בספקולציה עתידית.--כ.אלון - שיחה 19:01, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: :::: כתבתי שתסיר לאחר שאסיים לתקן, סיימתי לתקן, אתה רשאי להסיר, לגבי החיזיון, כתבתי את זה לאחר קריאת כתבה על אילן בן דב באתר ביזפורטל תפוניק - שיחה 19:06, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: ::::: אלון, שאני כותב "לתקן" אני לא מתכוון ל"לשחזר", אחרי שאני מסיים לתקן, תערוך את הערך ותמחק את מה שלא צריך. על מנת להבין את טעותייך תסתכל בהיסטוריית הגרסאות ותשווה בין הגרסאות. תפוניק - שיחה 19:08, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: :::::: לא רוצה להכנס למלחמת עריכה. אתה מתבקש להסתכל על היסטוריית הגרסאות. רשימת האחזקות אינה נכונה, ובהתפחות עסקית חסר שנת 1994. אני משחזר בפעם האחרונה, תעשה מה שאתה רוצה. חבל סתם שתהרוס ערך. מה שמיותר תמחק, אבל תפסיק לשחזר. כי שאתה משחזר אתה מוחק דברים אחרים מבלי להסתכל מה מחקת. תסתכל בהיסטוריית גרסאות ותראה מה אתה עושה. עכשיו אחרי ששיחזרתי תעשה מה שבא לך, לא מתערב יותר, שיהיה מה שיהיה, אני בערך מפסיק לנגוע. תפוניק - שיחה 19:20, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title: העברה

message: * הסכסוך עם בר רפאלי.
* להרחיב על החברות טאו תשואות, סאני וסקיילקס. כתיבת ערכים על חברות אלו הינה מוטעית, משום שהם יהיו קצרמרים ללא שום היגיון ותועלת.
* להוסיף לינקים לקישורים חיצוניים.
* כתיבת ביוגרפיה על אילן בן דב. (בסיס: נולד בשכונת יד אליהו בתל אביב, למד בשכונת התקווה, כבר מגיל 9 החל לעבוד ולעזור בפרנסת המשפחה וכו').
* המגרש שקנה בכפר שמריהו והביקורת הציבורית וההד התקשורתי עליו.
* היקף חובותיו. 
תפוניק - שיחה 18:53, 19 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: ::: נשאר להוסיף חובות כספיים של חברת סאני אלקטרוניקה .
replies: text: ::: ביוגרפיה צריך להשלים
thread_title: צריך להוסיף לערך

message: אני תפוניק, כתבתי כמעט את כל הערך על אילן בן דב. מצהיר בזאת, כי הערך כולו מבוסס על שקרים. בגלל אינטרסים אישיים שלי. ולכן יש לשחזר לגרסה הנורמלית של הערך לפני שהתחלתי לערוך אותה. תפולמיל - שיחה 19:17, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: עושה רושם שבכך אתה מנסה לפגוע בוויקיפדיה ולמחוק מידע מהימן. חבל. ‏Lionster‏ • שיחה 19:19, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: : אכן ניסיתי לפגוע בויקיפדיה ואני מצטער על כך, ולכן יש לשחזר לגרסה הנטולת שקרים. תפולמיל - שיחה 19:20, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::סתם מסקרנות: משלמים לך על זה? יש לך קשר לנמרוד קמר? נויקלן 19:26, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::על הכתיבה? ומי זה? תפולמיל - שיחה 19:31, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::::תקרא לזה "כתיבה"/"השחתה"/"הטרלה", מה שעושה לך טוב כפרה. נויקלן 19:39, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::::: W/E תפולמיל - שיחה 19:41, 4 באוקטובר 2013 (IDT)

text: כל מי שקורא בערך הזה שייזכור, יש להטיל בספק בכל הנוגע למה שכתוב. הכל שקרים ואני מתחייב על כך תפולמיל - שיחה 19:36, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: : המזיק נחסם. Assayas • שיחה • 19:51, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
===עדכונים:===
* לאסייס- עברתי על היסטוריית הערך, הגרסה של תפולמיל נראית תקינה (קראתי את כולה לפני כן) ושיחזרתי אליה. האדון לא נראה לי כמזיק למעט השיחזורים שביצע. למעשה ניתן לשים לב כי הוא כתב את רוב הערך ויש לו לא מעט ידע בנושא.
* לנויקלן- יכולת לא להגיב כאן במקום ללבות את האש בכוונה או שלא בכוונה. מה שגם את מפעילת מערכת ולא מובן מה הייתה מטרתך בזה. עצוב מאוד שבמקום להבין תסכולים של אנשים אחרים ירדת לרמה שכזאת.
* לכ.אלון- התוכן שהסרת, נראה לי בעייתי. שיחזרתי לגרסה האחרונה שלו. לגבי דצמבר 2014 מצד אחד אכן ספוקלטיבי, ומצד שני האם יש לזה מקום בויקיפדיה? ואם יש מקום, סביר להניח שלא הגיוני להשאיר את זה בקורות חיים (שעוסקות בעבר ולא בעתיד) ולהעביר את מיקום המשפט בערך למקום אחר. אז, לבנתיים שחזרתי את הערך לגרסתו של תפולמיל והעברתי את מיקום המשפט.
* שורה תחתונה- הבן אדם צירף כמעט לכל משפט שהוא כתב מקורות, ולכן, ניתן להסיק מכך, כי אינם שקריים ומגובים בדברי אמת. השקר היחידי שמצאתי הינו "הצהרתו".
* יש אפשרות לנעול את הערך לשבועיים הקרובים? שהאש לפחות תתכבה במעט? חבל מאוד שזה מה שנהיה בויקיפדיה היום, מריבות ומריבות וזליגה מהנושאים החשובים. זאת לא מטרתה של ויקיפדיה העברית ולא מטרתה של אף ויקיפדיה בשפה אחרת.
* בנוסף- אני חושב שתפולמיל צודק במעט, לא ראוי שאתר מכובד יחסום גולשיו לזמן בלתי מוגבל ובאותו השנייה גם יישתמש במה שחסומיו כתבו, ולכן יותר הגיוני לחסום לשנה במקום לזמן בלתי מוגבל. מי שאיתי בדעתי יכול לסמן .
* תחקיר קצר שביצעתי:
** בעריכות שתפולמיל כתב (שחלקם נמחקו, אגב) הוא כתב כי ברשותו מיליוני בובות קש וגם כתב שהוא מבין בכלכלה עסקים שוק ההון. כנראה הוא ערך כאן עוד ערכים על אנשי עסקים ובנושאי כלכלה וכל היוצא בזה שככל הנראה בוצעו דרך בובות קש? אין לי מושג.
** ניתן לשים לב גם כי לפי עריכותיו יש לו ידע רב בויקיפדיה וניתן להסיק מכך שהוא איננו חדש אלא וותיק בן וותיק שנחסם למשך תקופה העולה על יממה. ולכן צריך לברר את כל זה.
* ואני רוצה לדעת, לשם כל מה זה היה הכרחי בדיוק? שאני אבין, כל הצדדים המעורבים בפרשה השיגו את מטרותיהם? במילה אחת, בושה.
* מקווה שכולם מסכימים איתי.  109.64.116.59 22:29, 4 באוקטובר 2013 (IDT)

text: :הויקיפדיה היא מיזם שיתופי וכל מי שבא לכתוב בויקיפדיה עליו לקחת זאת בחשבון. נראה שאינך מכיר את היסטוריה של המשתמש הזה. הוא נרשם בשם תפוניק התחיל לערוך ערך זה, סייעתי לו בדף שיחתו וגם בדף שיחתו. ויום אחד נרשם משתמש חדש בשם נחשארסי שעריכותיו היו בעייתיות והתנהלותו הייתה בעייתית. בעקבות כך נבדק נחשארסי, החשד היה שמדובר באנציקלופדיסט. אני מאד הופתעתי לגלות שנחשארסי הוא בובת קש של תפוניק שנחסם גם הוא. ואז הגיע משתמש תפומיל שהודה שהוא תפוניק, וסרב להענות האם יש לו בובותקש נוספות. ומרגע זה הוא החל להתפרע בערך הזה, בדף השיחה שלו בדף שיחת הערך בבקשות מפעילים ובדף שיחתי. אז נראה שתפוניק/תפומיל/נחשארסי ועוד לא בנוי למיזם של שיתוף פעולה. כל שהיה צריך לעשות הוא לרשום את שמות בובות הקש שלו, הייתי מסבירה לו את הבעייתיות בנושא, מבקשת שלא יפתח יותר בובות קש. אבל הוא בחר להשתולל. הבושה היא לא שלנו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 00:08, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::אני לא מצודד בשום צד. רק אמרתי את דעתי. לדעתי, פשוט חבל לכולם. וגם עכשיו, הערך לא במיטבו, חסרים בו דברים, יש יגידו טפלים, יש יגידו שלא. שחזור הערך רק משחק לטובתו של תפולמיל שלא רוצה שויקיפדיה תשתמש במה שכתב, בעוד שמה שכתב זה כן חשוב שיופיע בויקיפדיה. מחקנו דברים = פעלנו לטובתו. וחנה למען ההגינות, בואי נודה באמת. על כל בובת קש בויקיפדיה שנחשפת יש עוד 4 בובות קש של ויקיפדים אחרים שלא נחשפו. לדוגמה, אני מכיר כמה כאלה שערכו בנושאי הלהט"ב בויקיפדיה דרך בובות קש. לא אציין שמות כמובן. ויש כאלה שיכולים להפגע פן ייחשפו ויידעו מה שכתבו (במילים אחרות יבוצע להם אאוטינג ויוציאו אותם מהארון). במקרה הזה עלית על תפולניק שהוא בעצם תפוניק, והוא הודה בדבר מלבד לציין שמות בובות הקש הנוספות שלו והוא גם כתב שבדף המפעילים שזה פוגע בפרטיותו. גם ניתן לשים לב כי הוא איננו הסתתר, שמות משתמשים זהים וערך באותו הערך. משמע כנראה הוא לא ניסה להסתתר. וחוץ מזה, למה כל התקיפות הזאת על תפולניק, לא מספיק שאדם אחד-שניים ייפנו אליו וזהו? זה גלש למימדים כאילו מדובר באדם נוראי שבא להזיק. בעוד לפי מה ששמתי לב (אולי אני טועה) הוא לא. משתמש שבא להזיק אינו תורם לערכים בויקיפדיה.  109.64.116.59 00:48, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

text: ::וגם, אם כולם כל כך בעד לחסום אותו, וטוענים שהוא שקרן, טרול ומזיק, אין זה הגיוני שיושאר מה שכתב שקרן/טרול/מזיק. אתם פשוט מנגדים את עצמכם. מצד אחד טוענים X ועושים Y. באמת שזה לא מובן לי. 109.64.116.59 01:04, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::משתמש המופיע כאנונימי מאמצע שום מקום לא מעורר אמון. תמכור את מרכולתך במקום אחר. כל טענותיך, אפילו היו נכונות, לא שוות התייחסות כלשהי. בעיני אתה בעל אג'נדה ולא אדם תמים כפי שאתה מנסה להציג את עצמך. גילגמש • שיחה 07:14, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::: +1. עיין ערך הדיון שפתח בבירורים, הדיון בדף השיחה שלו והפנייה שלו לביורקרט. אינני יודע אם יש כאן אג'נדה או לא, אך יש כאן הררי מילים ללא בדיקה או ידיעת העובדות, או לפחות כולן. גרירת משתמשים לדיונים במרחבים שונים באותו הנושא יכולה גם להיחשב להטרלה Assayas • שיחה • 08:40, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: הצהרה

message: * לאסייס- עברתי על היסטוריית הערך, הגרסה של תפולמיל נראית תקינה (קראתי את כולה לפני כן) ושיחזרתי אליה. האדון לא נראה לי כמזיק למעט השיחזורים שביצע. למעשה ניתן לשים לב כי הוא כתב את רוב הערך ויש לו לא מעט ידע בנושא.
* לנויקלן- יכולת לא להגיב כאן במקום ללבות את האש בכוונה או שלא בכוונה. מה שגם את מפעילת מערכת ולא מובן מה הייתה מטרתך בזה. עצוב מאוד שבמקום להבין תסכולים של אנשים אחרים ירדת לרמה שכזאת.
* לכ.אלון- התוכן שהסרת, נראה לי בעייתי. שיחזרתי לגרסה האחרונה שלו. לגבי דצמבר 2014 מצד אחד אכן ספוקלטיבי, ומצד שני האם יש לזה מקום בויקיפדיה? ואם יש מקום, סביר להניח שלא הגיוני להשאיר את זה בקורות חיים (שעוסקות בעבר ולא בעתיד) ולהעביר את מיקום המשפט בערך למקום אחר. אז, לבנתיים שחזרתי את הערך לגרסתו של תפולמיל והעברתי את מיקום המשפט.
* שורה תחתונה- הבן אדם צירף כמעט לכל משפט שהוא כתב מקורות, ולכן, ניתן להסיק מכך, כי אינם שקריים ומגובים בדברי אמת. השקר היחידי שמצאתי הינו "הצהרתו".
* יש אפשרות לנעול את הערך לשבועיים הקרובים? שהאש לפחות תתכבה במעט? חבל מאוד שזה מה שנהיה בויקיפדיה היום, מריבות ומריבות וזליגה מהנושאים החשובים. זאת לא מטרתה של ויקיפדיה העברית ולא מטרתה של אף ויקיפדיה בשפה אחרת.
* בנוסף- אני חושב שתפולמיל צודק במעט, לא ראוי שאתר מכובד יחסום גולשיו לזמן בלתי מוגבל ובאותו השנייה גם יישתמש במה שחסומיו כתבו, ולכן יותר הגיוני לחסום לשנה במקום לזמן בלתי מוגבל. מי שאיתי בדעתי יכול לסמן .
* תחקיר קצר שביצעתי:
** בעריכות שתפולמיל כתב (שחלקם נמחקו, אגב) הוא כתב כי ברשותו מיליוני בובות קש וגם כתב שהוא מבין בכלכלה עסקים שוק ההון. כנראה הוא ערך כאן עוד ערכים על אנשי עסקים ובנושאי כלכלה וכל היוצא בזה שככל הנראה בוצעו דרך בובות קש? אין לי מושג.
** ניתן לשים לב גם כי לפי עריכותיו יש לו ידע רב בויקיפדיה וניתן להסיק מכך שהוא איננו חדש אלא וותיק בן וותיק שנחסם למשך תקופה העולה על יממה. ולכן צריך לברר את כל זה.
* ואני רוצה לדעת, לשם כל מה זה היה הכרחי בדיוק? שאני אבין, כל הצדדים המעורבים בפרשה השיגו את מטרותיהם? במילה אחת, בושה.
* מקווה שכולם מסכימים איתי.  109.64.116.59 22:29, 4 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :הויקיפדיה היא מיזם שיתופי וכל מי שבא לכתוב בויקיפדיה עליו לקחת זאת בחשבון. נראה שאינך מכיר את היסטוריה של המשתמש הזה. הוא נרשם בשם תפוניק התחיל לערוך ערך זה, סייעתי לו בדף שיחתו וגם בדף שיחתו. ויום אחד נרשם משתמש חדש בשם נחשארסי שעריכותיו היו בעייתיות והתנהלותו הייתה בעייתית. בעקבות כך נבדק נחשארסי, החשד היה שמדובר באנציקלופדיסט. אני מאד הופתעתי לגלות שנחשארסי הוא בובת קש של תפוניק שנחסם גם הוא. ואז הגיע משתמש תפומיל שהודה שהוא תפוניק, וסרב להענות האם יש לו בובותקש נוספות. ומרגע זה הוא החל להתפרע בערך הזה, בדף השיחה שלו בדף שיחת הערך בבקשות מפעילים ובדף שיחתי. אז נראה שתפוניק/תפומיל/נחשארסי ועוד לא בנוי למיזם של שיתוף פעולה. כל שהיה צריך לעשות הוא לרשום את שמות בובות הקש שלו, הייתי מסבירה לו את הבעייתיות בנושא, מבקשת שלא יפתח יותר בובות קש. אבל הוא בחר להשתולל. הבושה היא לא שלנו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 00:08, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::אני לא מצודד בשום צד. רק אמרתי את דעתי. לדעתי, פשוט חבל לכולם. וגם עכשיו, הערך לא במיטבו, חסרים בו דברים, יש יגידו טפלים, יש יגידו שלא. שחזור הערך רק משחק לטובתו של תפולמיל שלא רוצה שויקיפדיה תשתמש במה שכתב, בעוד שמה שכתב זה כן חשוב שיופיע בויקיפדיה. מחקנו דברים = פעלנו לטובתו. וחנה למען ההגינות, בואי נודה באמת. על כל בובת קש בויקיפדיה שנחשפת יש עוד 4 בובות קש של ויקיפדים אחרים שלא נחשפו. לדוגמה, אני מכיר כמה כאלה שערכו בנושאי הלהט"ב בויקיפדיה דרך בובות קש. לא אציין שמות כמובן. ויש כאלה שיכולים להפגע פן ייחשפו ויידעו מה שכתבו (במילים אחרות יבוצע להם אאוטינג ויוציאו אותם מהארון). במקרה הזה עלית על תפולניק שהוא בעצם תפוניק, והוא הודה בדבר מלבד לציין שמות בובות הקש הנוספות שלו והוא גם כתב שבדף המפעילים שזה פוגע בפרטיותו. גם ניתן לשים לב כי הוא איננו הסתתר, שמות משתמשים זהים וערך באותו הערך. משמע כנראה הוא לא ניסה להסתתר. וחוץ מזה, למה כל התקיפות הזאת על תפולניק, לא מספיק שאדם אחד-שניים ייפנו אליו וזהו? זה גלש למימדים כאילו מדובר באדם נוראי שבא להזיק. בעוד לפי מה ששמתי לב (אולי אני טועה) הוא לא. משתמש שבא להזיק אינו תורם לערכים בויקיפדיה.  109.64.116.59 00:48, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::וגם, אם כולם כל כך בעד לחסום אותו, וטוענים שהוא שקרן, טרול ומזיק, אין זה הגיוני שיושאר מה שכתב שקרן/טרול/מזיק. אתם פשוט מנגדים את עצמכם. מצד אחד טוענים X ועושים Y. באמת שזה לא מובן לי. 109.64.116.59 01:04, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::משתמש המופיע כאנונימי מאמצע שום מקום לא מעורר אמון. תמכור את מרכולתך במקום אחר. כל טענותיך, אפילו היו נכונות, לא שוות התייחסות כלשהי. בעיני אתה בעל אג'נדה ולא אדם תמים כפי שאתה מנסה להציג את עצמך. גילגמש • שיחה 07:14, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::: +1. עיין ערך הדיון שפתח בבירורים, הדיון בדף השיחה שלו והפנייה שלו לביורקרט. אינני יודע אם יש כאן אג'נדה או לא, אך יש כאן הררי מילים ללא בדיקה או ידיעת העובדות, או לפחות כולן. גרירת משתמשים לדיונים במרחבים שונים באותו הנושא יכולה גם להיחשב להטרלה Assayas • שיחה • 08:40, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: עדכונים:

message: לאור ההתנהלות של משתמש:תפומיל/תפוניק/נחשארסי/אייסיטי (ואולי עוד כמה בובות קש) אין לי אמון בעריכותיו. אני מעדיפה לשחזר את כל תרומותיו בערך זה, לא בגלל שהוא דורש זאת (חוקית מרגע ששמר את עריכותיו הוא פרסם זאת תחת רישיון חופשי cc-by-sa), אלא בגלל שאיני בוטחת בשום עריכה שלו. עדיף ערך קצר ואמין מערך ארוך שיכול להכיל טעויות מכוונות. לערך קצר יש סיכוי שישופר בעתיד, ערך ארוך הכולל הערות שוליים, אין סיכוי לכך ובדיקת כל המידע הנכתב כאן דורש תחקיר מעמיק. הערות שוליים אינן ערובה במקרה זה לאמינות הערך, כי לא הכל מגובה במקורות וכמובן אפשר לעוות גם את מה שנכתב במקור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 07:47, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: צריך לבדוק את הערך על פי המקורות הזמינים ואז להחליט. גילגמש • שיחה 08:11, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :עדיף לדעתי להמתין כרגע, לפחות למספר ימים, ולראות האם מישהו שמבין בנושא יוכל לעשות קצת סדר. חבל ישר למחוק את הכל. במידה ותוך זמן סביר לא יימצא הצדיק, אז לא תהיה ברירה אלא למחוק. ‏Lionster‏ • שיחה 08:18, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::כתבתי כאן כדי לשמוע מה אחרים חושבים, אבל נראה לי שהמשתמש החדש למטה הוא המשכו של הישן. מבחינתי הבדיקה צריכה להיעשות על ידי עורך מוכר על ידי הקהילה שאנחנו יודעים את טיב עריכותיו. כל עורך חדש שהגיע פתאום הוא בעייתי במיוחד לאור היסטורית הערך זה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:03, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

text: :: פשוט ככה, מחיקה רק פועלת לטובתו של תפולמיל. עברתי על כל הערך מתחילתו ועד סופו. הכל אמת. אוסיף מקורות נוספים לקטעים החסרים. אני אקח את הערך על יוזמתי ליומיים הקרובים דניאלאו63 - שיחה 14:44, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

text: :: אתם צריכים להחליט. או שתפומיל תורם לגיטמי ככל הויקפדים ועל תכניו להישאר, או שתפוילמיל הינו טרול/מזיק/משחית ואין סיבה שהתוכן יישאר. אני בתור ויקיפד לא רוצה לקרוא ערכים שנכתבו על ידי  משחיתים/מזיקים זה לא תורם לידע שלי ואף פוגע בו. בנתיים רוב הקהילה החליטה שהוא מזיק (אין לי מושג על בסיס מה עד שלא תביאו ראיות לא אוכל להאמין לכלום. לא מצאתי השחתה אחת שביצע תפוניק או השחתה אחת שביצע תפולמיל ההשחתות היחידות שביצע תפולמיל זה שחזור הדף וזאת לאחר שחנה החליטה על דעת עצמה שהיא רוצה לחטט בעבר שלו ולדעת אם יש לו משתמשים נוספים בויקיפדיה על בסיס על פי מה שאני חושד סוג של נקמה או סגירת חשבון. איזה אינטרס יש לה לדעת מה הבובות קש הנוספות שלו אם הוא לא ביצע עבירה? ומה אם הוא ערך בנושאי להט"ב? למה כל ויקיפדיה צריכה לדעת את זה?  את הפגיעות בפרטיות שלך תשמרי לעצמך ואל תפגעי באף אחד), איך זה הגיוני שהדברים שהוא כתב נשארו פה? הוא הרי טרול דניאלאו63 - שיחה 12:14, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::: שוב הררי מילים ללא עובדות. טרול הוא עניין אחד ובובת קש הוא עניין אחר. אכן נכון, משתמש שמעסיק קהילה שלמה באותו הדיון במרחבי דפים שונים הן כאנונימי והן כרשום עשוי בסופו של יום להיחשב כטרול Assayas • שיחה • 12:19, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::::בהתחשב באופי הבובתי של הפעילות, אכן כדאי למחוק את הכל וזהו זה. גילגמש • שיחה 16:08, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::::הגיע הזמן. --אילילה - שיחה 16:12, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::::::שחזרתי שחזור עמוק. הסתבר שהנ"ל נרשם בכמה וכמה כינויים. גילגמש • שיחה 16:22, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::::::לאור האמור, אני מסיר את התנגדותי לשחזור. אשמח אם בעתיד מישהו שמבין בתחום יחווה דעה באשר לגרסה של המשתמש החסום, כפי שמופיעה למטה. ‏Lionster‏ • שיחה 22:27, 5 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title:  לדעתי יש למחוק את כל העריכות של משתמש תפוניק/תפומיל בערך זה 

message: אני במקום הנכון! הידד. ולנושא שבגללו אני פונה אליכם, הוא בגלל שגילגמש מחק לי טקסט מתוך הערך, ללא שום סיבה, לאחר שהשקעתי זמן לכתוב אותו. אני לא מבין למה למחוק מידע מתוך הויקיפדיה על הרשעה של אזרח ישראלי שהורשע בבית דין בישראל. זה לא מתקבל על הדעת. נא לשחזר את עריכותיי. בוקר אור
replies: text: כן! עכשיו אתה כותב במקום הנכון. עכשיו אני מפנה אותך לתקציר העריכה שלי - "חסר חשיבות". כלומר, העריכה שוחזרה לא "ללא שום סיבה", אלא ניתן נימוק לשחזור. חסר חשיבות כאן במשמעות של - חסר חשיבות אנציקלופדית. מדוע אתה חושב שהתוספת שלך היא בעלת חשיבות אנציקלופדית? גילגמש • שיחה 08:00, 18 בדצמבר 2016 (IST)
לגילגמש היקר, אינני משפטן גדול, אך במקרים מסויימים, לאדם שהורשע בפלילים (ובמיוחד לאנשי עסקים), עלולה להיות בעיה לחתום על חוזים מסחריים שונים בעלי אופי ציבורי, שבהם תנאי האוסר על מורשע בפלילים לחתום עליהם. בן דב הוא איש עסקים. ובנוסף להיותו איש עסקים הוא גם בעל השליטה בחברה הציבורית יוזר טרנד. על כן ראוי להשאיר את תוכן הטקסט בערך.

text: בעיני מדובר בעבירות קלות. בסך הכל נהיגה בשכרות והעסקת עובדת זרה ללא רשיון. אני בספק שלאירועים אלה יש השפעה מהותית על חייו של אילן בן דב. גילגמש • שיחה 08:40, 18 בדצמבר 2016 (IST)
גילגמש, שאלה לי אלייך, אם בן דב השיכור היה דורס הולך רגל, גם אז היית טוען שזוהי עבירה קלה?

text: ויקיפדיה לא עוסקת ב"מה אם...", אלא במה שהיה. אם היה דורס בן אדם זה דבר אחד, אם עבר עבירות מינוריות, זה דבר אחר. Eladti - שיחה 09:43, 20 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: :כמו שאמר אלעד - אנו עוסקים במה שיש ולא במה שיכול היה להיות. העבירה שלו היא פעוטה והיחס אליה בהתאם. גילגמש • שיחה 09:56, 20 בדצמבר 2016 (IST)
thread_title:  אני במקום הנכון?