שיחה:מאיה

message: יש פה משהו לא ברור.
מצד אחד כתוב שיש להם 18 חודשים של 20 יום וחודש של 5 ימים
מצד שני, בערך לוח שנה שממנו הגעתי לכאן סוג זה של לוח שנה מיוחס לאצטקים ולא למאיה
--עופר שדה 22:10, 20 נוב' 2004 (UTC)
replies: text: במקרה כזה עדיף לפנות ישירות לכותב התוספת במקרה זה זהו בן הטבע. אפשר לראות מי הם כותבי הערך לפי "גרסאות קודמות" או "היסטוריית הדף". יש שם רשימת האנשים שערכו את הערך תוך ציון מועד העריכה. ניתן לעבור בין מועדי העריכה ולראות מי הוסיף את התוספת.

text: גילגמש 23:13, 20 נוב' 2004 (UTC)
thread_title: עניין לא ברור

message: אני הופך ערך זה למאמר. אם למישהו יש התנגדות שיודיע לי.מתניה 18:19, 16 פבר' 2005 (UTC)
replies: text: לא הבנתי אותך. גילגמש • שיחה  18:20, 16 פבר' 2005 (UTC)
הערך היה קצרמר אז הפכתי אותו לערך רגיל כי לדעתי הוא די ממצה (וגם כי אני ערכתי אותו) ולא נראה לי שמישהו יכול להוסיף יותר מדי. מתניה 18:23, 16 פבר' 2005 (UTC)

text: זה אכן לא קצרמר, אבל בודאי שאפשר להוסיף. גילגמש • שיחה  18:27, 16 פבר' 2005 (UTC)
replies: text: : הגדרת הקצמר - קצרמר הוא כינוי לערך קצרצר בוויקיפדיה שאינו מכיל די מידע בקשר לנושא בו הוא עוסק ודרושה בו הרחבה רבה. בדרך כלל יכיל הקצרמר הגדרה מילונית בלבד, או מספר משפטים מועט. הערך כאן אינו כזה, ראו ויקיפדיה:קצרמר. י.ש. 10:30, 18 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::הגדרה מצויינת: הערך קצר ביותר, אינו מכיל די מידע בקשר לנושא בו הוא עוסק ודרושה בו הרחבה רבה. חשוב מכך, כבר שנתיים הערך עומד במצבו המביש ואיש לא גאל אותו מיסוריו, אולי תוית הקצרמר תסמן למי שעוקבים אחרי קטגוריות אלו על מנת להרחיב ערכים - מה רע. לבסוף, מוטב שתהייה תבנית קצרמר מאשר תבנית להלשמה שתנוסס כאן שנתיים נוספות, שכן אסור שהקורא התמים יחשוב ולו לרגע שערך זה ממצא את הנושא, או אפילו עוסק בו בצורה סבירה. מחר אשיב את התבנית. אורי • שיחה 03:03, 20 ביולי 2007 (IDT)

text: :  בדרך כלל יכיל הקצרמר הגדרה מילונית בלבד, או מספר משפטים מועט. הערך כאן אינו כזה. אין ויכוח שיש מה להוסיף אבל הערך אינו קצמר. י.ש. 21:54, 20 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::כנראה לא שמת לב לצמד המילים "בדרך כלל", אותן ציטטת כבר פעמיים. לא אכנס למלחמה על דבר כזה. כנראה שאתה חושב שזו הדרך הטובה ביותר לסייע לכך שהערך יורחב, כפי שקרה בשנתיים האחרונות, או שתועיל לקורא שמשלה את עצמו שהוא קורא טקסט בעל משמעות, ולו שולית. לו יהי, סוף השבוע ללא ערכים יכול לסמן לו וי נוסף על קצרמר נוסף שנגאל מקצרמרותו. אורי • שיחה 22:05, 20 ביולי 2007 (IDT)
thread_title: עריכה

message: אני מעוניין לשכתב את כל הערך וצריך עזרה לצורך העניין.
הבעיות בערך:
א. קצרצר בהשוואה לכמות המידע ולמגוון המידע המהותי על תרבות המאיה.
ב. חסרים ערכי משנה הקשורים למאיה, זאת תוספת שתוכל לעשות בקלות יתרה כאשר הערך יורחב.
ג. בעבר הלא מאוד רחוק היו אי דיוקים רבים בערך וגם כרגע נראה שהעריכה חובבנית (למשל, בערך הקודם נכתב כי קורבנות האדם שהקריבו המאיה היו לאל השמש וכי הקורבנות זכו למעמד של מלכים וכי הקרבתם נעשתה ללא כאב, בשעה שטענה זו נכונה באופן חלקי ביותר: היו לפחות 4 סוגי קורבנות אדם, רק אחד מהם זכה לכבוד מלכים-ומדובר בסוג הכי פחות נפוץ, שלא נעשה באופן תדיר, של מתנדבים שהוקרבו אחת לשנה, לעומת הסוג הנפוץ ביותר של שבויים שהוקרבו בעשרות אלפים מדי שנה. בנוסף קורבנות האדם היו ל4 אלים שונים, עומדת מאחוריהם מיתולוגיה אלילית שלמה, ולרובם די כאב שהקריבו אותם, בניגוד גמור לרצונם).--Gilisa 10:41, 18 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: דרך צלחה. י.ש. 17:06, 18 בספטמבר 2007 (IST)
thread_title:  שכתוב של כל הערך 

message: שמו של החוקר נחום מגד היה כתוב בטעות "מנחם". שיניתי. יניב
thread_title:  תיקון פעוט 

message: בטקסט כתוב " שבויי מלחמה - בניגוד למה שחושבים הם נבחרו ברצון והתנדבו לכך ... " 
אבל מה הקשר לשבויי מלחמה צריך לתקן לקורבנות אני אתקן עכשיו
thread_title:  תיקון קטן 

message: לדעתי הערך לא עוזר בכלום אין /שם מספיק מידע והמידע שבתוכו לא שימושי
replies: text: אתה מוזמן להרחיב ולהוסיף מידע שימושי. י.ש. - שיחה 20:14, 6 בדצמבר 2008 (IST)
זות הבעיה אני מחפש מידע בישביל עבודה
נראה לי שיש סתירה.
בהתחלה כתוב: "בניגוד לדעה הרווחת, קורבנות האדם היו אנשים שלרוב היו מתנדבים לכך"
אבל כמה שורות לאחר מכן כתוב: "ברוב המקרים היו אלו תושבי כפרים הקרובים לאזורי השליטה של המאיה שנשבו על ידי לוחמים והוקרבו בניגוד גמור לרצונם".
אני לא יודע מה משתי האפשרויות האלו היא הנכונה ולכן אני לא יכול לשנות את זה בעצמי, אבל שתיהן לא יכולות לחיות בשלום אחת עם השניה.
thread_title:  הערך 

message: ל"אימפריית המאיה". כרגע שם הערך די סתמי ומאיה זה בכלל שם של עם שקיים עד היום. יורי - שיחה 14:51, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: השאלה היא איך אנשים מחפשים את הנושא. לדעתי מי שמחפש מכניס בחלון חיפוש את המילה "מאיה" ולא "אימפריית המאיה" כנ"ל יש לנו ערך אינקה שמעוסק גם באימפריה. Hanay •  שיחה  18:25, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :כן אבל בערך אינקה המצב שונה. הערך מדבר הן על האימפריה והן על העם. גם הערך הזה מדבר על האימפריה של המאיה ועל עם המאיה הקדום. אולם יש גם בני מאיה מודרנים שחיים עד היום וגם להם מגיע ערך נפרד. אז איך נקרא לו? יורי - שיחה 18:36, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::העניין הוא שלא הייתה "אימפריית מאיה". יחד עם זאת, אני מסכים חלקית עם יורי - צריך ערך נפרד ליישות המדינית הקדומה ולעם. כמו ליהודים - יש ערך למדינה וערך לעם. גילגמש • שיחה 18:45, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::: אולי מאיה (עם)? האם אתה הולך לכתוב את הערך על אנשי המאיה של היום? אני פגשתי בהם בטיול שלי בגואטמלה, היה לנו מדריך מקומי מבני המאיה ועברנו גם טקס  ברכות אצל "מכשפה" מקומית  Hanay •  שיחה  18:46, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::הוקוס פוקוס בילי בוקוס? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:47, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::צריך לחשוב על שם ראוי ליישות המדינית. אימפריה זה בוודאי לא מתאים. זה ערי מדינה לא קשורות. גילגמש • שיחה 18:48, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::::אולי ממלכת המאיה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:49, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::::נראה לי שבמקרה זה הפתרון הקיים הוא הפשוט והטוב ביותר. לא היתה ממלכה, היו ערי מדינה שתושביהן היו בני המאיה Hanay •  שיחה  18:51, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::באנגלית בחרו בשם Maya civilization Hanay •  שיחה  18:52, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::העניין הוא שבאנגלית למילה civilization יש משמעות רחבה יותר מהמשמעות העברית של המילה "תרבות". גילגמש • שיחה 18:53, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::אז מה עם ציביליזציית המאיה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:54, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני רוצה לציין שבערך יש פסקה בשם "קץ אימפריית המאיה" ולפי מבחן גוגל המונח "אימפריית המאיה" קיים בשפה העברית. אני מסכים שאפשר לקרוא לערך גם ציבליזציית המאיה. לחלופין אפשר להסתפק ב"מאיה (עם קדום) ומאיה (עם מודרני) אבל שני השמות האחרים עדיפים בעיניי. יורי - שיחה 19:01, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::הפיצול בין העם המודרני לעם העתיק הוא מלאכותי. צריך להשאיר את הערך אודות העם מאוחד. לגבי קיומו של המונח השגוי "איפריית המאיה" - זה שיש טעות בגוגל וגם בערך זאת לא סיבה להרבות טעות זו. גילגמש • שיחה 19:13, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
בקיצור, הטוב ביותר להשאיר את המצב הקיים ולהוסיף פרק נוסף לערך על בני המאיה היום Hanay •  שיחה  19:21, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

text: לדעתי הם זכאים לערך נפרד. לכתוב עליהם כאן עלול ליצור פירוט יתר. יורי - שיחה 21:32, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
===צריך למצוא פתרון===
הערך בויקי האנגלית על בני המאיה המודרנים הוא ארוך. אי אפשר לפרט על הנושא הזה בערך הזה גם בגלל הפירוט הרב שזה דורש וגם בגלל שלא כאן המקום לכך. אני מציע להעביר את הערל הזה לשם "הציוויליזציה המאיית" או "הציוויליזציה של המאיה" כשהם מאיה יהיה שמור לכינויו של העם המודרני. יורי - שיחה 14:46, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

text: אני מסכים שצריך לפצל, אך לא מסכים לשם המוצע. אולי "מדינות המאיה"? או מאיה הפרה-קולומביאנית? אפנה לאורי ר. תחומי התעניינותו קרובים והוא עשוי לדעת את השם המקובל בספרות העכשיווית. גילגמש • שיחה 19:17, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :הפיתרון הפשוט הוא להשאיר את הערך הנוכחי עם השם "מאיה" , ואת הערך החדש על העם - כשייכתב - לכנות "מאיה (עם)". ‏Danny-w‏ 21:39, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::זה בדיוק מה שהצעתי לעיל. מכל מקום כל הדיון הזה תיאורטי. כי אף אחד לא כותב בינתיים את הערך על העם Hanay •  שיחה  22:59, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::קודם צריך להחליט באיזה שם להשתמש. אחר כך אפשר לכתוב קצרמר, בתקווה שיורחב בעתיד. גילגמש • שיחה 23:04, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
thread_title:  מציע לשנות את שם הערך 

message: הערך בויקי האנגלית על בני המאיה המודרנים הוא ארוך. אי אפשר לפרט על הנושא הזה בערך הזה גם בגלל הפירוט הרב שזה דורש וגם בגלל שלא כאן המקום לכך. אני מציע להעביר את הערל הזה לשם "הציוויליזציה המאיית" או "הציוויליזציה של המאיה" כשהם מאיה יהיה שמור לכינויו של העם המודרני. יורי - שיחה 14:46, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: אני מסכים שצריך לפצל, אך לא מסכים לשם המוצע. אולי "מדינות המאיה"? או מאיה הפרה-קולומביאנית? אפנה לאורי ר. תחומי התעניינותו קרובים והוא עשוי לדעת את השם המקובל בספרות העכשיווית. גילגמש • שיחה 19:17, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :הפיתרון הפשוט הוא להשאיר את הערך הנוכחי עם השם "מאיה" , ואת הערך החדש על העם - כשייכתב - לכנות "מאיה (עם)". ‏Danny-w‏ 21:39, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::זה בדיוק מה שהצעתי לעיל. מכל מקום כל הדיון הזה תיאורטי. כי אף אחד לא כותב בינתיים את הערך על העם Hanay •  שיחה  22:59, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::קודם צריך להחליט באיזה שם להשתמש. אחר כך אפשר לכתוב קצרמר, בתקווה שיורחב בעתיד. גילגמש • שיחה 23:04, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
thread_title: צריך למצוא פתרון

message: הערך כולו ברמה נמוכה מאד. 
חייבים לשכתב - גם הסגנון, גם התוכן, גם השטף הלוגי - בפירוש אחד הערכים שמכפלת חשיבותם בנומך רמתם היא הגבוהה ביותר.
thread_title:  רמה נמוכה. 

message: הערך כתוב בשפה עילגת וברמת כתיבה נמוכה. הוא אינו קוהרנטי במקרים רבים על אף עושר מידע יחסי. 212.179.61.122 10:27, 15 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: אכן. חלק מהערך שוכתב, אך חלק עדיין זקוק לעריכה משמעותית. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 00:06, 9 בדצמבר 2012 (IST)
thread_title:  כתיבה ברמה נמוכה 

message: מעולה 62.90.122.228 16:51, 26 בנובמבר 2015 (IST)
thread_title:  משוב מ-26 בנובמבר 2015 

message: <קטע התחלה="1463159871188" />
=== פרטי הדיווח ===
האמנם שבט? המונח "שבט המאיה" מוזכר כמה פעמים במאמר. לא נכון להתייחס אליהם כאל שבט. מדובר על קבוצה של 14 מליון אנשים, כמו שכתוב במאמר עצמו.
מקור: דווח על ידי:  138.42.113.4 20:17, 13 במאי 2016 (IDT)
replies: text: נחום מגד, שבטי המאיה (מ-2000 לפנה"ס עד ימינו), באתר מט"ח כך נהוג לכנותם. Nachum - שיחה 13:14, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :באופן עקרוני שבט יכול להיות גדול למדי, אבל כדאי לשקול את שינוי ההגדרה. אתייג את משתמש:אביהו. גילגמש • שיחה 13:18, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::על פי ויקיפדיה באנגלית המאיה הוא מונח כללי המתייחס לכלל התושבים של האזור הנרחב שהשתרע מיוקטן ודרום מקסיקו ועד אל סלבדור שחלקו ביניהם מידה מסוימת של מורשת תרבותית ולשונית. עם זאת המונח מקיף אוכלוסיות, חברות וקבוצות אתניות נבדלות שלכל אחד מהם היו מסורות ייחודיות, תרבויות, וזהות היסטורית. אפשר להתייחס לכל קבוצה אתנית כאל שבט, ולכן בעוד שההתייחסות למאיה כאל שבט היא שגויה, ההתייחסות ל"שבטי המאיה" אינה שגויה. בכל מקרה תיקנתי את הערך והשמטתי את המילה שבט. אביהו • שיחה 20:24, 16 במאי 2016 (IDT)
תיקון מידע:
החלק שמתאר את ההסבר להתמוטטות המאיה ע"י ג'ארד דיימונד בספרו "התמוטטות" לא מתאר זאת בצורה מדויקת בכלל. אמנם דיימונד מזכיר את התירס, אבל בהקשר מעט שונה. דיימונד כן מדבר על שילוב של גורמים שהביאו להתמוטטות המאיה: בצורות, בליית הקרקע וירידה בפוריותה כתוצאה מבירוא יערות נרחב, נגישות נמוכה מלכתחילה למים באזורים הדרומיים של המאיה, אוכלוסיה גדולה מידי ובמיוחד באזורים הדרומיים הללו ומלחמות פנימיות שהתעצמו לקראת ההתמוטטות.     
בנוסף, דיימונד מציין שמספר תושבי המאיה בתקופת השיא נמצא במחלוקת בין הארכאולוגים. הוא מציין מספר של "5 מיליון לפחות", ולדעתי ככל הנראה מדובר בגודל *המינימלי* שמוסכם ע"י מרבית החוקרים.
  
<קטע סוף="1463159871188" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: האמנם שבט? המונח "שבט המאיה" מוזכר כמה פעמים במאמר. לא נכון להתייחס אליהם כאל שבט. מדובר על קבוצה של 14 מליון אנשים, כמו שכתוב במאמר עצמו.
מקור: דווח על ידי:  138.42.113.4 20:17, 13 במאי 2016 (IDT)
replies: text: נחום מגד, שבטי המאיה (מ-2000 לפנה"ס עד ימינו), באתר מט"ח כך נהוג לכנותם. Nachum - שיחה 13:14, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :באופן עקרוני שבט יכול להיות גדול למדי, אבל כדאי לשקול את שינוי ההגדרה. אתייג את משתמש:אביהו. גילגמש • שיחה 13:18, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::על פי ויקיפדיה באנגלית המאיה הוא מונח כללי המתייחס לכלל התושבים של האזור הנרחב שהשתרע מיוקטן ודרום מקסיקו ועד אל סלבדור שחלקו ביניהם מידה מסוימת של מורשת תרבותית ולשונית. עם זאת המונח מקיף אוכלוסיות, חברות וקבוצות אתניות נבדלות שלכל אחד מהם היו מסורות ייחודיות, תרבויות, וזהות היסטורית. אפשר להתייחס לכל קבוצה אתנית כאל שבט, ולכן בעוד שההתייחסות למאיה כאל שבט היא שגויה, ההתייחסות ל"שבטי המאיה" אינה שגויה. בכל מקרה תיקנתי את הערך והשמטתי את המילה שבט. אביהו • שיחה 20:24, 16 במאי 2016 (IDT)
תיקון מידע:
החלק שמתאר את ההסבר להתמוטטות המאיה ע"י ג'ארד דיימונד בספרו "התמוטטות" לא מתאר זאת בצורה מדויקת בכלל. אמנם דיימונד מזכיר את התירס, אבל בהקשר מעט שונה. דיימונד כן מדבר על שילוב של גורמים שהביאו להתמוטטות המאיה: בצורות, בליית הקרקע וירידה בפוריותה כתוצאה מבירוא יערות נרחב, נגישות נמוכה מלכתחילה למים באזורים הדרומיים של המאיה, אוכלוסיה גדולה מידי ובמיוחד באזורים הדרומיים הללו ומלחמות פנימיות שהתעצמו לקראת ההתמוטטות.     
בנוסף, דיימונד מציין שמספר תושבי המאיה בתקופת השיא נמצא במחלוקת בין הארכאולוגים. הוא מציין מספר של "5 מיליון לפחות", ולדעתי ככל הנראה מדובר בגודל *המינימלי* שמוסכם ע"י מרבית החוקרים.
  
<קטע סוף="1463159871188" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: בתוכנית  המחקר  הטלביזיונית  "חיזורים  מהעבר"  בעונה  ה - 12  שלה  בשנת  2019  נאמר  ש שמם  של  העם  הזה  בא  בעצם  מהודו  מדרום  תת  היבשת  הזו.  כלומר  "מאיה"  היה  אל  הודי  קדום.  
מה  שאני  מבקש  שמישהו  יאשר  זאת  .
replies: text: התכנית הזאת לא מסתמכת על מקורות שמקובלים באקדמיה ולכן אין לקבל את המעדה שלהם. גילגמש • שיחה 20:21, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
thread_title:  מקור  השם  //  אמיר  שקד 

message: איכשהו זה מחזיק מעמד מעל ארבע שנים. הנוסח הישן, אגב, היה שהערך עוסק "בקבוצה אינדיאנית באמריקה התיכונה" והפניה לדף פירושונים.
ניסיתי לתקן אבל לא הצלחתי. עושה רושם שזו הטרלה מתוחכמת למדי שיושבת על איזשהו באג במערכת. מניח שמי שמתמצא יותר ממני יפתור את הבעיה תוך שנייה. אברהם אליצור - שיחה 21:22, 16 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  מה נסגר עם שורת ההפניה לערך אחר? 

message: "זה לא בנזיני זה רונאלד" בתור כותרת המשנה של העמוד, אני לא משתמש רשום ואשמח אם מישהו יכול לתקן 2A01:73C0:603:4EC8:B528:7292:F63D:EFF9 00:54, 19 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  ונדליזם 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://astroclub.tau.ac.il/video_h.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070912002145/http://astroclub.tau.ac.il/video_h.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:04, 10 במרץ 2023 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023) 

message: חלק גדול ממנו נכתב ברמה מאוד נמוכה, אני קורא את זה וחושב שילד בחטיבה כתב אותו Noam121 - שיחה 16:17, 16 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  הערך זקוק לשכתוב