שיחה:בני גולדשטיין

message: למחיקה מהירה על פי סעיף 5 בויקיפדיה:מדיניות המחיקה, "אדם שבעליל אינו ראוי לערך באנציקלופדיה"  ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 22:01, 11 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: אני חושב שעדיף לקיים דיון חשיבות. גילגמש • שיחה 22:03, 11 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :כל שנייה שהשטות הזו נשארת היא נזק ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 22:52, 11 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::שבוע של נזק זה לא כל כך נורא. גילגמש • שיחה 23:01, 11 בדצמבר 2014 (IST)

message: חברים,
בני הוא דמות קבועה וידועה בציבור מזה כמה שנים.
האם יש הבדל בינו לבין אישיות כגון יובל המבולבל שכן זוכים לערך?
בכל מקרה, אשמח לשמוע כיצד מדגימים חשיבות כנדרש
Bioelectromecha - שיחה 22:12, 11 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: כן יש הבדל עצום. הדמות של יובל המובלבל מוכרת הרבה יותר מאשר מר גולדשטיין. גילגמש • שיחה 22:40, 11 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :האומנם? מפלגת הכלכלה קיבלה 2000 קולות וחשיפה ציבורית רחבה יחסית. הסטרטאפ של בני מפורסם בעולם (מספיק לגגל "ASHKELON VISOR" ותקבלו תוצאות מאמריקה ועד סין). המשמעות היא שיש עשרות אלפי אנשים בארץ ובעולם שמכירים אותו ורואים בו דמות משמעותית מבחינתם. Bioelectromecha - שיחה 13:26, 12 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::2000 קולות זה כישלון איום ונורא. גם מפלגה שתתמוך בהגירה למאדים תקבל יותר מזה. בברכה. ליש - שיחה 14:07, 12 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::: לא רלוונטי. המפלגה פעילה ומוכרת לעשרות (אם לא מאות) אנשים שאומנם לא הצביעו, אבל מהווה חשיבות כלשהי עבורם ויודעים מיהם האנשים העומדים מאחוריה. כמו כן, זה רק צד אחד מבין רבים של גולדשטיין. Bioelectromecha - שיחה 15:18, 12 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::הצדדים הנוספים הם לא מספיקים לצורך העניין גם כן. גילגמש • שיחה 16:00, 12 בדצמבר 2014 (IST)
חברים,
אם להציג את הדברים באופן קצת יותר פשוט, הטיעון הוא שבני מתקיים בתחום אפור בין בדרן, יזם ופוליטיקאי 
והינו בעל חשיבות אינציקלופדית מן הסיבות הבאות:
1. השתתף כחלק משמעותי בבחירות לכנסת כחלק ממפלגת הכלכלה והינו עדיין פעיל.
2. תרם בצורה חדשנית ומיוחדת על ידי הובלת קמפיין ייחודי במערך הבחירות (לדוגמא הסרטון "המדינה מפשיטה אותנו" המוכר מאוד).
3. מקבל באופן קבוע סקירה תקשורתית רחבה.
4. בעל קהל מעריצים ועוקבים רב.
5. השתתף והוצג במספר לא מבוטל של תוכניות טלויזיה (האח הגדול, עכבר העיר, המיזם, צינור וכו')
Bioelectromecha - שיחה 16:47, 12 בדצמבר 2014 (IST)

text: יש סיבה למה ערך זה לא הועבר מיידית לויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/נבחרי ציבור פוטנציאליים? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:20, 12 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :כן - נראה שהנ"ל לא רץ בפריימריז ואנחנו לא חודש לפני הבחירות הכלליות, לכן מתקיים פה דיון חשיבות רגיל. גילגמש • שיחה 18:12, 12 בדצמבר 2014 (IST)
אינו ראוי לערך בוויקיפדיה. נקבע כבר שמשתתפים לרגע בתוכניות ריאליטי אינם זכאים לערך, ושאר עיסוקיו בוודאי שאינם סיבה לערך אנציקלופדי. נראה כמו רצון חסר הצדקה וחצוף לפרסום חינם. היה עדיף למחוק במחיקה מהירה. Noon - שיחה 19:05, 12 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :: לא מבין למה לא נמחק מיידית. המצאת "מכנסי גרבוץ" נשמע כמו דאחקה על חשבוננו. יש למחוק ויפה שעה אחת קודם. גארפילד - שיחה 06:58, 13 בדצמבר 2014 (IST)

text: אינני יודע אם זה הערך הכי מופרך שקיים והאם יש תקדימים לערכים על אנשים שמהותם הוא רדיפת פרסום, אך משהצליחו בכך ולו חלקית - הם ראויים לערך בוויקיפדיה (לא כפרס על הצלחתם להתפרסם אלא כתוצאה מכך).

text: אני מבין שהוא התפרסם בתור משתתף בריאליטי וכמתמודד תמהוני בבחירות לכנסת. יש תקדים לכאלה שזכו לערך בוויקיפדיה רק בשל אחד מהסעיפים הללו?

text: הצגת מכנסי הגירבוץ כהמצאה היא הטריגר לספקות לגבי הנחיצות בערך: "ההמצאה" הזו מדגימה בדיוק עם מי יש לנו עסק, ולכתוב על כך בכובד ראש כאילו זו המצאה של איזה אדיסון חדש - פוגעת באמינות הערך (יש דרך לבדוק אם הוא באמת רשם על זה פטנט? נראה קצת מופרך).

text: הייתי כותב את הערך בצורה שתיתן לו קצת פחות קרדיט (הוא מוצג כ-"יזם, בדרן ופוליטיקאי ישראלי"). גרי רשף - שיחה 16:43, 13 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :לא, השתתפות בתכנית ריאליטי זה לא מספיק. צריך לזכות במקום ראשון באחת מתכניות הריאליטי הנצפות וגם זה לא תמיד מבטיח ערך אוטומטי. כנ"ל השתתפות בבחירות לכנסת. בהתחשב בכך שכל אדם יכול לרוץ לכנסת (אם הוא בגיל המתאים) אז אין אפשרות לתת ערך לכל מי שהתמודד אי פעם לכנסת. גילגמש • שיחה 17:28, 13 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::הנקודה מעט שונה: יש בעולמנו אנשים שמעוניינים להתפרסם, לא כאמצעי אלא כמטרה, ומרגע שהצליחו - יתכן שאין מנוס מלכתוב עליהם בוויקיפדיה. אינני טוען שזה המקרה ואין לי דעה נחרצת לכאן או לכאן. עצם השתתפותו בתוכנית ריאליטי אינה סיבה לכתוב עליו בוויקיפדיה, גם לא ריצתו המופרכת לכנסת, ובוודאי שלא "ההמצאה" המגוחכת המיוחסת לו; אלא שכל אלו הם חלק מהתנהלות של אדם שרוצה להתפרסם ויהי מה, ויתכן שבסופו של דבר ניאלץ לכלול גם אותו (אם לא עכשיו אז לאחר שיקבל פינה באיזו תוכנית בוקר או לאחר שימצא גימיק חדש). שוב- אין לי דעה מגובשת, ואני מנסה לחשוב מה הכלל שעומד מאחורי מקרה זה. גרי רשף - שיחה 18:33, 13 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::גולדשטיין אינו עובר את רף החשיבות המקובל אצלנו, גם על פי הגישה המקלה. Lostam - שיחה 19:51, 13 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::גולדשטיין הוא איש של גימיקים, החל מהפרסומות למפלגת כלכלה, דרך השתתפות בשתי סדרות ריאליטי ועד התמודדות על תפקיד הנשיא העשירי (התמודדות שנתפסה כקוריוז על ידי התקשורת והחזיקה יומיים בתקשורת וזהו). יש מקרים שבהם ידוענים זכאים לערך גם אם אין להם רזומה כבד משקל אלא בעיקר הרבה פרסום לדוגמה ליהיא גרינר, אבל גולדשטיין עוד לא בליגה הזו. ‏DGtal‏ (דף שיחה) 10:25, 15 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::אני מסכים ולו במובן זה שהנקודה כאן היא שפרסום בוויקיפדיה אינה איזה פרס על תרומה לאנושות, וויקיפדיה אינה "חלקת גדולי האומה". גולדשטיין הנ"ל אינו אלא גימיק מהלך, והשאלה היא מה הקריטריונים לפרסום ערכים על שכמותו. גרי רשף - שיחה 10:49, 15 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::::בדרך כלל הערכים האלה נמחקים במחיקה מהירה. הפעם בחרתי בדיון חשיבות. אולי עשיתי טעות והיה כדאי למחוק ישר. גילגמש • שיחה 12:19, 15 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::::::לא טעית כשפתחת דיון. גולדשטיין עבר את רף 15 שניות התהילה ולכן היה יסוד סביר מאוד לאפשרות שיהיה אפשר להצדיק עליו ערך. הוא יותר קרוב מרחוק לגבולות המינימליים. ‏DGtal‏ (דף שיחה) 14:08, 15 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title:  דיון חשיבות 

message: בתבנית שהוצמדה לערך נאמר כך: "מקובל להקצות לדיון פרק זמן של שבוע. אם במהלכו לא תובע תמיכה מנומקת בהשארת הערך בידי ויקיפד/ית עם זכות הצבעה, מלבד יוצר/ת הערך, הערך יימחק".
ניתן להבין מכך שהתנאי להשארת הערך הוא תמיכה מנומקת של (לפחות) ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה כאן בדף השיחה, גם אם כל השאר נגד? גרי רשף - שיחה 07:18, 16 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: נכון. אבל זה לא סוף הסיפור. אם יקרה דבר כזה, נעבור להצבעת מחיקה. גילגמש • שיחה 08:21, 16 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title:  שאלה פרוצדורלית 

message: הערך מספר על המצאת "שיימוס בוקס". האם הכוונה שהמתאבק שיימוס עוסק גם באגרוף? לא ממש. "שיימוס" זה ההגייה האשכנזית של המילה העברית "שמות" - שמות האל שבגלל הופעתם יש לשלוח את הדפים לגניזה. דוד שי - שיחה 22:14, 16 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: הידעת? הידעת שאם הערך היה נשאר זה היה וואחד דבר ל"הידעת?"; אגב: הגייה אשכנזית אמריקאית מאד. ביקורת - שיחה 01:59, 17 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title:  בשולי הערך