שיחת תבנית:מקדשים בהיסטוריה היהודית

message: * המקדש השומרוני בהר גריזים (לא ברור מתי התפלגו השומרונים מהיהודים), נוסד בראשית התקופה ההלניסטית (מאה 4 לפנה"ס)
* מקדש חוניו, נוסד במאה השנייה לפנה"ס על ידי חוניו הרביעי בלאונטופוליס שבמצרים.
* בתחילת המאה השנייה לפנה"ס נוסד מקדש בעיראק אל-אמיר שבעבר הירדן על ידי הורקנוס לבית טוביה
* יוסף בן מתתיהו מוסר כי אף האיסיים הקריבו קרבנות בקומראן
מקור: פרנק מור קרוס, שומרון ירושלים בימי שיבת ציון, ספר השומרונים, הוצאת יד יצחק בן-צבי ורשות העתיקות, ירושלים תשס"ב, עמ' 68.
thread_title: מקדשים יהודיים נוספים מחוץ למקדש בירושלים התקופה ההלניסטית

message: הוספתי אתו ל"בית מקדש", ומשום מה הא הועבר ל"מקדשים חיצוניים". אציין ש"לפי האמונה השומרונית, קדושת המקדש גוברת על זו של בית המקדש היריב בירושלים." לדעתי מקדש חיצוני הוא מקום שגם לפי מקימיו הוא "חיצוני", לעומת בית מקדש שהוא המקום שמקימיו מציבים אותו כמקדש המקורי. מה דעת  ו? דרדק • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 11:51, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: לדעתי מקדש חיצוני הכוונה מחוץ להר הבית. שמיה רבה • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 12:22, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: : למה להניח כך? מה שונה הר הבית מגריזים? דרדק • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 12:28, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::הקורא העברי המצוי, המחפש מידע הקשור ל"בית המקדש" היהודי, איננו מתכוון למקדש שבהר גריזים. לעמות זאת, מי שמחפש מידע על "בתי מקדש חיצוניים", בהחלט מתכוון למקדש זה ודומיו.--Nahum - שיחה 13:01, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::: בשביל להתאים ל"קורא העברי המצוי" נעוות את המציאות? דרדק • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 13:03, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::: המציאות היא שבית המקדש בהר הבית נחשב לקדוש יותר בעיני עם ישראל, עובדה שנלחמים עליו. התורה מדברת על המקום אשר בחר ה' בה' הידיעה - יש רק מקום אחד כזה. בנציון יעבץ - שיחה 14:04, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::לדידך יש מקום אחד כזה, לדעת השומרונים לא. למה אתה עדיף? דרדק • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 15:26, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::: יושם לב ששם התבנית הוא מקדשים בהיסטוריה היהודית, השומרונים אמנם טוענים שהם המשך לבני ישראל אבל על פי הדעה המקובלת הם אינם יהודים. שמיה רבה • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 14:09, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::: לא ברור על סמך מה "הדעה המקובלת" שלך. על פי חז"ל? קראת פעם את "ספר השומרונים"? דרדק • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב • 15:26, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

text: :::::::מדובר בתבנית ניווט שאמורה לכלול את כל הערכים שקשור לנושא. אם הערך לא כ"כ מתאים, אפשר לשנות את שם הקטגוריה בתבנית למרות שמקדשים חיצוניים נשמע לי מתאים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:38, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

text: עד שאתה שואל באיזו פסקה להכניס אותו, שאל אם בכלל יש לשים אותו בתבנית. מדובר על מקדשים יהודיים. בן עדריאל • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ב  16:30, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :אם ישאר בתבנית, ואם לא – אני בעד ששתי השורות יהיו "מקדשים בהר הבית" ו"מקדשים חיצוניים". מקף־‽ 21:00, 30 באוקטובר 2021 (IDT)

text: : מדובר על "מקדשים בהיסטוריה היהודית", מקדש השומרונים בוודאי נכנס להגדרה זו. האמת שהצעת מקף מקובלת עלי. דרדק • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ב • 21:02, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::מצטרף למקף. קובץ על יד • שיחה •  22:41, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::דרדק, מקדש השומרונים אינו חלק מההיסטוריה היהודית למיטב הבנתי, אלא חלק מההיסטוריה השומרונית. באיזו תקופה השומרונים היו חלק מהעם היהודי? בן עדריאל • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ב  22:53, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::: מוזמן לעיין בערך שומרונים. דרדק • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ב • 23:02, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::עיינתי בערך. הערך מדגיש כבר בפתיח שהשומרונים אינם יהודים. הם אמנם "קבוצה הטוענת להיותה המשך ישיר של בני ישראל" (וגם זה, רק לטענתם הם), אך "במהלך ההיסטוריה נתגלעו מחלוקות בעלות אופי דתי בין השומרונים לבין היהודים". היסק מתבקש מהמשפט האחרון הוא שהקבוצה הראשונה אינה עונה ולא ענתה להגדרה "יהודים". הבחנה זו חוזרת בערך רבות, ובצדק. בן עדריאל • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ב  13:11, 31 באוקטובר 2021 (IST)
thread_title:  [[מקדש השומרונים בהר גריזים]]