שיחה:תיכון קוגל

message: כמו שיש את הדף של תיכון בליך, אוהל שם, הגימנסיה העברית "הרצליה" ועוד הרבה. ככה גם צריך להיות דף על תיכון קוגל.
זהו התיכון הראשון בחולון, הכי גדול בחולון, יש בו את אחוז הזכאים לבגרות הגבוה ביותר בחולון. ובקיצור, שווה ערך לא ? RunX 20:55, 31 במאי 2007 (IDT)
תן אסמכתה, תן מקורות. מהיכן הקביעות החד משמעיות הללו? תומפקינס 21:00, 31 במאי 2007 (IDT)
replies: text: אני גר בחולון, ואני לומד בבית הספר הזה. הבית ספר הזה הוא הראשון בחולון (הוקם  ב 1950!), והוא גם בעל אחוז הזכאים לבגרות הגבוה ביותר (אני יודע כתלוי לנו בבית ספר סקר כזה שמראה שלנו יש את האחוז זכאים הכי גבוה בעיר) - 51%. וגם בית הספר הכי גדול בחולון מספר תלמידים.... זה די ברור. RunX 21:33, 31 במאי 2007 (IDT)
replies: text: : אני לא גר בחולון ולא למדתי שם, ובכל זאת אני לא מבין במה בית הספר הזה פחות ערך מבתי ספר כמו עירוני א'. האזרח דרור 16:02, 6 ביוני 2007 (IDT)

message: מי כל הזמן מוסיף את 'חשיבות הערך' ? אני חושב שהבהרתי את עצמי שהוא מספיק חשוב.
למי שיש הסגות כלשהן על חשיבותו שיכתוב אותם כאן.
אני גם לא מבין מה הבעיה, זה שלא נכתב על זה שיר כמו ש"אני זוכר אותה מהגמנסיה" לא אומר שעתידו להמחק. Kremerg 13:23, 2 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: : גם אני תושב חולון, ויש לי חברים שהם בוגרים של התיכון, אבל גם לדעתי הוא לא ראוי לערך. למה בי"ס שפרינצק לא ראוי לערך? למה תיכון אורט ספיבק לא ראוי לערך? ואגב, שכחת את הנבוגרת המפורסמת ביותר- אתי אלון.:-) ערכן 00:42, 5 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::האם בית הספר, במבנה החדש שלו, הוא המשך של בית הספר קוגל הוותיק? ולמה אין סימוכין לכל הנתונים האלה? בברכה, דניאל • שיחה 18:04, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :::הדבר היחיד שנאמר על חשיבות הערך היא שהיא שקולה לזו של עירוני א', שלא במקרה גם עליו יש עכשיו את אותה תבנית. טרול רפאים - שיחה 10:57, 8 במרץ 2008 (IST)
replies: text: ::::פתחתי דיון על הנושא במזנון. נא לא להיכנס למלחמת עריכה. זכור שהגרסה היציבה היא זו בלי תבנית החשיבות. בברכה, ‏ PRRP ■   שו"ת 11:05, 8 במרץ 2008 (IST)
thread_title:  מה הבעיה ? 

message: קראתי בעיון את הערך ואת דף השיחה וצצו מספר בעיות. אשמח להתייחסות.
1. התיכון ממוקם בקרית פנחס אילון שהיא שכונה חדשה יחסית. גם התיכון עצמו חדש יחסית. איך ייתכן שדן חלוץ סיים שם את לימודיו ושזה התיכון הראשון בחולון?
2. "התיכון הגדול ביותר". בארץ? אני בספק. בחולון? מה עם ק"ש? הרצוג? אולי הכוונה לתיכון הגדול בשכונה?
3. לגבי המקורות כבר דיברו כאן...
4. בתור תיכון עם היסטוריה מפוארת כל כך, חסר מידע על מייסדי בית הספר ומנהליו לאורך השנים.
5. כנ"ל לגבי הישגיו הספורטיביים של בית הספר: כדורגל, כדורסל, אתלטיקה, תחרויות מדע וכו'.
6. קישור לאתר התיכון לא יזיק.
7. כנ"ל תמונות.
8. יש ליצור הבחנה בין התיכון הזה לבין תיכון קוגל שליד המכללה למנהל שכן רבים מתבלבלים ביניהם.
9. כרגע, חוץ מהשורה הראשונה שגם היא מוטלת בספק, שאר השורות לא מצביעות על מאפיינים יחודיים לתיכון המצדיקים ערך עליו. לא חסר תיכונים שמוציאים לטיולים ברחבי הארץ, ניתן ללמוד בהם שלל מקצועות ריאליים והומניים ויש להם מגמות "ייחודיות".
כל ויקיפד מוזמן להסיק את מסקנותיו לאור דברים אלו...
replies: text: 1. התיכון עבר ממבנה ישן לנוכחי בסוף שנות ה-90.

text: 2. הגדול בחולון.

text: 3-7 צודק

text: 8. נכון, זה המבנה הישן.

text: 9. לא מסכים, אבל לא אתווכח איתך.

text: ‏אלון • שיחה 21:27, 1 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :נו באמת.

text: :1. ולמה זה לא מצויין בערך? ואיפה כתוב שהוא הראשון בחולון?

text: :2. כנ"ל. גדול מבחינת שטח? מספר כיתות בשכבה? מספר תלמידים בכיתה? מספר תלמידים כולל? ודרוש מקור אמין. אם אני אערוך ואכתוב שהוא הקטן בחולון תוכל לסתור אותי?

text: :8. ולמה זה לא מצויין בערך? מה עם מלחמת השמות על השם קוגל? מה עם כל פרשת המעבר? מה עם כמה מילים על החטיבת ביניים של התיכון?

text: :9. רק אני רואה את כל הליקויים האלו? רק לי זה מפריע? בא תלמיד לשעבר וכתב כמה שורות לא מבוססות שלא מצביעות על שום ייחוד שמצריך ערך וזה בסדר מבחינתך? אתה רוצה שעל כל תיכון עם 5 תלמידים בארץ יהיה ערך וויקי תהפוך לרשימת תיכונים ארצית? או שמישהו (אולי אתה?) ישפר את הליקויים החמורים הנ"ל או שתחזיר את תבנית החשיבות. חי בר 17:20, 2 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::תגובות בנקודות זה קטע נחמד.

text: ::1. זה לא מצויין בערך כי אף אחד עדיין לא רשם את זה. כאן רשום שהוא הראשון בחולון, וגם לפי תאריך ההקמה (1949) אפשר לדעת את זה.

text: ::2. כנ"ל. אני מקווה שאתה לא מיתמם, כי לדעתי ברור שהכוונה היא למספר התלמידים. לא מצאתי מקור בחיפוש קצר, מצידי תמחק.

text: ::8. כנ"ל. לך לאתר הבית של התיכון (הוספת אותו בערך חולון, לא יכולת להוסיף אותו גם פה באותה הזדמנות? :) ), ושם תמצא מעט מידע שאפשר להוסיף בנושא. לפי השאלות שלך נראה שאתה מבין בנושא, בטוח שיותר ממני.

text: ::9. מאמר שמבוסס על ידע אישי לא אומר אוטומטית שהוא לא נכון. אם יש ליקויים אפשר להוסיף תבנית מתאימה (עריכה, שכתוב, מקור). תבנית חשיבות זה למקרה שלא משנה כמה הערך ישתפר, הוא עדיין לא יתאים לוויקיפדיה. אני לא רוצה לראות את הערך נמחק, אבל ממש אין לי רצון לנסות להסביר למה הוא חשוב.

text: ::42. שבת שלום, ‏אלון • שיחה 19:35, 2 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::כרצונך, אין לי כח למלחמות עריכה כרגע. נניח לזה לכמה זמן ונראה אם מישהו ירים את הכפפה או שהערך יישאר במצבו העגום ואז אני אעלה שוב את הצעתי. לא ערכתי את הערך כי לדעתי אין לו מקום בויקיפדיה, וגם אם הוא ישופר וכל הבעיות יתוקנו (ואני בספק גדול שזה יקרה) הסיבה היחידה לקיומו תהיה עובדת היותו הראשון בחולון, שכן פרט לפרט זה אין הוא נבדל במאום משאר התיכונים בארץ בכלל ובעיר בפרט. לעניות דעתי פרט שולי זה לא מצדיק ערך בויקיפדיה. ד"א, אל תטרח לחפש מקור לסעיף 2, אין צורך לציין שהוא לא התיכון הגדול בארץ...שבת שלום גם לך.  חי בר 20:47, 2 בנובמבר 2007 (IST)
בנוגע לויכוח שלכם, אני לומד היום בקוגל (כיתה ט') ולמדתי בחטיבת הביניים שלו (גולדה מאיר) והוא באמת בית הספר הגדול בחולון, גם מבחינת שטח ואני חושב שגם מבחינת תלמידים. תיכון קריית שרת שני לו. את בית הספר מנהל נתן רייכמן, את חטיבת הביניים מנהלת בת-שבע סנאי.
thread_title:  בעיות בערך 

message: על פי הנאמר כאן, אחוז הזכאים לבגרות בחולון בשנת 2006 היה 65%. חישוב מתימטי פשוט יראה לנו כי אם אחוז הזכאים בקוגל הוא 51% כפי שכתב למעלה משתמש:RunX, אזי לא יתכן כי לקוגל אחוז הזכאים הגבוה בחולון. האפשרויות העומדות בפנינו הן 2: או שהמידע אותו הביא RunX שגוי, או שלקוגל אין את אחוז הזכאים הגבוה בחולון.
מכיוון שהמקור עליו הסתמך RunX בקביעתו הוא דף בלתי מזוהה שהיה תלוי על לוח המודעות של בית הספר, אני מוחק את המידע הזה כלא-אמין. עמית - שיחה - האלבומים 21:53, 14 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: כותבים ערך על כל בית ספר בימינו... יניב • שיחה • 21:58, 14 באוקטובר 2008 (IST)
thread_title:  הסרת אחוז הזכאים 

message: אני בוגר התיכון ומבין למה מגיע לו ערך.
התיכון הוא אכן הראשון בחולון ורבים מתושביה הותיקים למדו בו, בכלל זאת ראש העיר הנוכחי.
הערך הקיים הוא באמת לא רחב מספיק.
בימים הקרובים אאסוף מעט מידע על התיכון ואשכתב את הערך.--Joy-il - שיחה 20:57, 5 ביוני 2009 (IDT)
thread_title:  הערך יעבור שינוי בקרוב 

message: לאחר קריאת הדף לא מצאתי בו שום נימוק מדוע בית הספר ראוי לערך. התיכון הראשון בחולון? בי"ס כלשהו חייב היה להיות הראשון... זה בפני עצמו לא עושה אותו ראוי לערך אנציקלופדי. לא מצאתי בערך שום תוכן ראוי. האם יודע מישהו כי בעצם יש עוד מידע אנציקלופדי שחסר פה? כי אם אין מידע כזה, איני רואה הצדקה לקיום הערך פה. ‏odedee • שיחה 13:32, 6 ביוני 2009 (IDT)
thread_title:  לפני הצבעת מחיקה