שיחה:בית יתיר

message: אבקש לתקן אי דיוקים: גרעין יתיר עלה ב1977 לקרקע והישתכן במצודת היערנים, זאת ע"פ החלטת ועדת שרים לעינייני היתיבות בממשלת בגין, זה הישוב הראשון שהליכוד העלה, והינו בתוך הקו הירוק, הגרעין עצמו היתגבש כמה שנים ליפני, וכלל דתיים ומסורתיים שאינם דתיים. מעולם לא היה לגרעין כל קשר עים תנועת אמנה שעוד לא הייתה אפילו קיימת אז, ו/או עים גוש אמונים. מייסדי הגרעין /הישוב עלו לקרקע באופן מסודר וחוקי ב1977,כאגודה שיתופית יתיר, עים שמות המייסדים,כשכל סיוע ממשלתי נעשה כחוק. זאת להבדיל משיטות הרמיה והעבירות על החוק של גוש אמונים. כמו כן אושר הגרעין כאגודה שיתופית. הגרעין /אגודה עמד במשא ומתן מיתקדם עים מישקי חרות ביתר, ע"מ להישתייך אליהם. הדבר לא מצא חן בעיני חנן פורת וחבריו בגוש אמונים, הם חמדו מישבצת קרקע זו, ואיתה את כל האזור כולו, הם היפעילו לחץ לשייך את הגרעין להם, ואף חיבלו בסיוע הממשלתי. כתבה על כך נעשתה במוסף יום שיש בטלויזיה ע"י יגאל גורן. הגרעין נעזר בחברי כנסת להסרת קונספירצית גוש אמונים. חנן פורת וחבריו אף ניסו לבצע כפיה דתית, לסכסך בין המיתישבים הדתיים והחילוניים, ולא עלה בידם כיוון שהגרעין היה מגובש סביב רעיון החיים בצוותה,  השר שרון שהיה ממונה על ההיתיבות תמך בגוש אמונים, וכך נפל הגרעין, בשל תיכנון של שנים עבודה קשה וכישורים עצומים, הגרעין משעותיו היה ריווחי הייתה בידייו עבודה עצומה שזכה בה כקבלן, של החזקת ושמירת היער, עתודת כיבוי אש, בינוי וגידור, הנחת קו מיים, חרישת שדות הנגב עבור המינהל, ועיבוד אדמות שניתנו ליישוב והכשרתם, ואפילו שרותי גרירה באזור. הכלים והטרקטורים עבדו יום וליילה. 
זה לא הסיגנון של היתנחלויות גוש אמונים. לא היה זה ישוב על אדמות טרשים, שההיתייבות בו הייתה פרזיטית על חשבון משלם המיסים, והיסתכמה בריקוד עים ספר תורה.  צורת הישוב בתחילה נוהלה כקיבוץ, כמשק אחד, וזאת זמנית לצורך שיגשוג. וכך הישוב הלך והיתעצם כלכלית.  למותר לציין שאנשי הגוש שתמיד עלו על אדמות טרשים ולא עבדו כלל בבינוי אלא הדבר נעשה עבורם, כך שלא היו מורגלים כלל במנגנון עבודה וקבלנות ריווחי מחייב כל כך. לכן כשנפל גרעין יתיר עקב המיכשולים ששמו בדרכו נוכלי גוש אמונים,  ניסה הגוש מייד להראות למוסדות שיש לו מייד אנשים שיריצו את הישוב /המנגנון, אך הגרעין שהעלה הגוש לא היה מסוגל אפילו להמשיך במיקצת את שהחל הגרעין המקורי, גרעין ההרפתקאה של חנן ושות, נפל, כך שיתיר נישארה יתומה ועזובה לתקופה ארוכה, זאת עד שהגוש גיבש את מיטב בניו, גרעין קצונה בכירה, שהחזיק מעמד אך ויתר ולא היה מסוגל להריץ אפילו ממחצית הענפים שהריץ הגרעין המקורי.   לכן הינכם תחת ההרגשה שזה היה הגרעין הראשון ושהישוב נוסד ב83 בעצם כשהוא נוסד ב77,
בנוסף חשוב לציין שחתירת הגוש, תחת אושיות הישוב וגרעינו, אל אף שהדבר הביא לביטול ישוב, להורדת ישוב, לזמן ארוך,  העדיף הגוש להביא לכך ובלבד שישתלטו על המישבצת.  זה בפירוש בניגוד לטענתם שלכל יהודי יש הזכות להיתיישב בארץ ישראל, וטענתם שלא מורידים ישובים ולא עטוקרים אנשים מביתם,   כניראה שבשל כך קיבלו עין תחת עין והיתבצעו פינויים.

message: בית יתיר נמצא בתוך תחומי הקו הירוק.
אמנם בשל מצב הכבישים נוח יותר להגיע אליו דרך המחסום (כך גם ליבנה), אבל זה לא הופך אותו (או את ליבנה) להתנחלות.
replies: text: הישוב נמצא כולו מצפון לקו הירוק, כפי שאפשר לראות במפות גוגל או בכל מפה אחרת שבה מצויין קו ההפרדה. גם חלקו הצפוני של הישוב ליבנה נמצא מעבר לקו הירוק. -- ‏גבי‏ • שיח 09:07, 27 באפריל 2014 (IDT)
thread_title:  למה היישוב מוגדר בערך כהתנחלות? 

message: הגובה של יתיר זה 950. לא 780.
דבר שני, יתיר זו לא התנחלות. יתיר בתוך הקו הירוק וגדר ההפרדה.
תודה 95.86.93.236 22:44, 8 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: יש לך סימוכין לגבי הגובה? -- ‏גבי‏ • שיח 09:07, 27 באפריל 2014 (IDT)
thread_title:  עובדות לא נכונות 

message: בתבנית של יישובי מועצה אזורית הר חברון, ובמקורות נוספים, יישוב זה נקרא "מצדות יהודה", והשם "בית יתיר" הוא שם בלתי-פורמלי. בהתאם לכך, ראוי שהערך ישא את השם הרשמי של היישוב. אבצע את השינוי בימים הקרובים. -- ‏גבי‏ • שיח 15:39, 10 באפריל 2014 (IDT)
replies: text: אנשי המקום קוראים לו בית יתיר, ולטעמי יש לכך משקל רב. יש התנגדות להעברה שלך גם במעלה חבר. זה נושא שיש לדון בו במזנון. נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ד • 12:02, 30 באפריל 2014 (IDT)
replies: text: :פתח בבקשה דיון במזנון. יש טעם לפגם לקרוא למקום בשם החיבה של תושביו במקום בשם הרשמי, מה גם ששם החיבה הוא לעתים קרובות שם שנדחה, בנימוקים כבדי משקל, על ידי ועדת השמות. -- ‏גבי‏ • שיח 12:19, 30 באפריל 2014 (IDT)
replies: text: ::לא "שם חיבה", זה השם בפועל בפי אנשי המקום והסביבה. אין חולק על כך שוועדת השמות סברה אחרת. לעתים היא נכנעת בסופו של דבר, כמו שקרא במועצה המקומית אפרת. נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ד • 12:50, 30 באפריל 2014 (IDT)
replies: text: :::פתח בבקשה הצבעה על נושא שמות ערכים ליישובים שיש להם שם פורמלי ושם לא-פורמלי. אני לא יודע איך עושים את זה. -- ‏גבי‏ • שיח 16:07, 30 באפריל 2014 (IDT)
replies: text: ::::הצבעה ביחס למדיניות כללית היא עניין מסובך שנעשה בפרלמנט ומצריך חמישה תומכים. אנחנו רחוקים מהשלב הזה. אתה מוזמן בשלב הראשון לפתוח דיון במזנון, ונשמע שם אם כבר יש היה דיון מסודר בנושא ומה בכלל עמדות חברי הקהילה. נרו יאיר • שיחה • א' באייר ה'תשע"ד • 15:17, 1 במאי 2014 (IDT)
thread_title:  שם הערך 

message: יכול להיות שבהקמת המקום עוד זיהו את המקום זיהו את המקום עם "מצדות" של דוד המלך. נראה לי כדאי לפחות להוסיף שכיום זה לא מוסכם. מדבר זיף נמצא הרבה יותר צפונה כנ"ל חורשה (שלגביה יש 2 זיהויים אפשריים צפוינים יותר) ל"גבעת החכילה" יש זיהוי בד'הראת אל כולה שנמצאת מזרחית לפני חבר קצת צפונית למערת סלע. כך שלזהות את מצדות כ"כ רחוק זה לא כ"כ הגיוני. למצדות יש מספר זיהויים או הסברים (שזה לא מקום) אבל הזיהוי המוזכר הוא הכי פחות הגיוני
replies: text: שם העצם ״זיהוי״ על הטיותיו הסבילות השנות (״זוהה״, ״מזוהה״ וכו׳) מופיע בהרבה מאוד ערכים בויקיפדיה העיברית, לפעמים בערכים על התנחלויות ולפעמים על מיני קברים שפתאום מישהו זיהה אותם כקברי דמויות תנ״כיות. זאת שערוריה. במקרה דנן (כבמקרים אחרים) אין כל קביעה ארכיאולוגית מוסמכת שהיישוב מצדות מתקופת דוד המלך התקיים, לא כל שכן באתר הזה. מדובר במיתולוגיה, שמתנחלים יוצרים מסיבות דתיות פוליטיות שאפשר להסכים או לא להסכים איתן, אבל אי אפשר להציג אותן כ״זיהוי״. אם ויקיפדיה רוצה לכתוב שמתנחלים במקום מזהים את המקום כמצדות התנ״כית ושארכיאולוגים ומדענים לא - אז קדימה. השימוש בסביל שקול לכתיבה ״מישהו מזהה״. זאת הטעייה.
thread_title:  זיהוי עם "מצדות" 

message: נרו יאיר תוכל להגיד לי פעם אחת ולתמיד, מי שם אותך עורך ראשי כאן (חוץ מאלוהים), למה למחיקה שלך יש משקל יותר מעריכה של כל אחד אחר? אני משקיע יוצר ומרחיב ערכים, מחפש מקורות, אתה פושט בא ומיד מוחק. --כנראהשאין - שיחה 12:36, 27 בפברואר 2021 (IST)
thread_title: מספיק אם המחיקות

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.hrhevron.co.il/11/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170315174726/http://www.hrhevron.co.il/11/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:08, 17 בדצמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)