שיחה:הוקר הוריקן

message: תורגם מהערך באנגלית. אלעדב. - שיחה 15:27, 26 בדצמבר 2010 (IST)

message: אהלן, יש לי הרגשה שתרגמת את המילה CLAIMED פשוטו כמשמעו ל"טענו". לכאורה המילה CLAIM מתורגמת כטענה או דרישה, אבל במשפטים בהם אין גרסה מנוגדת או שונה מהראשונה, אין לתרגם את המילה כטענה. הכוונה במילה תהיה שהנושא במשפט גרם לאבידות של חיים או ציוד . 
משפט לדוגמא: 
"The disease claimed many lives". התרגום הנכון של המשפט הוא: "המחלה גרמה לקורבנות רבים." ולא:"המחלה טענה ..." כמובן שמחלה לא יכולה לטעון שום דבר, כי אין לה תכונות אנושיות. הערך שלך לוקה מעט בתרגמת, אבל זאת נקודה חשובה לדעתי וחשוב שתבין את השגיאה. אני מציע לך לעבור מעט על הניסוחים הבעייתיים, ואף להעמיד את הערך לביקורת עמיתים שם יעזרו לך הרבה יותר טוב ממה שאני יכול לעזור (אני עושה הרבה מאוד שגיאות כתיב בעצמי). אבל סך הכל ערך מקיף ,מעניין וחשוב. תודה על ההשקעה. Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 20:30, 26 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: היי,

text: הכוונה היא שמטוסים שהופלו על ידי הטייסים ולא אומתו (Claimed Kill לעומת Confirmed Kill), מוצגים כ"טענות". כלומר הטייס טוען שהפיל את המטוס אך ההפלה לא מאומתת (לפחות באותה תקופה בה קרתה). לפי מה שקראתי, בחיל האוויר המלכותי לא אישרו אוטומטית כל הפלה והיה צורך בעד ראייה בנוסף על הטייס. הפלה לא מאושרת כזו הייתה יכולה לקבל תוקף אם לדוגמא, לאחר המלחמה הצליבו את האירוע עם רישומים גרמניים לפי סוג מטוס, איזור, תאריך וכו'.

text: לכן, תירגמתי את Claimed Kill ל-"טענה להפלה", פשוט לא ראיתי צורת תרגום מתאימה יותר. אם יש לך רעיון אחר...אלעדב. - שיחה 21:09, 26 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :אכן כן, הייתי צריך לבדוק מה כתוב בערך באנגלית.Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 21:35, 26 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::בקטנה, גם אני לומד מזה  אלעדב. - שיחה 21:57, 26 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title: CLAIMED

message: להלן מצורף מסמך מקורי של השוואת ביצועים של הוריקן סימן 1 ומטוס מסרשמיט שנפל שלל לפני הקרב על בריטניה . אולי אפשר להכניס את תוכנו לערך איכשהו? Lirdon - שיחה - הצטרפו למלחמה האווירית 11:12, 31 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  מקור להוספה 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך מעניין של משתמש:אלעדב. אודות מטוס קרב ממלחמת העולם השנייה. אתייג את משתמש:איש שלום, משתמש:Infidel ומשתמש:Lirdon דיון זה. גילגמש • שיחה 07:19, 3 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: האם הערך שופר באופן משמעותי מאז שתורגם מויקי באנגלית ב-2010 ? ככלל, אני לא חושב שערכים שתורגמו מאנגלית, ולא שוכתבו באופן משמעותי, ראויים לקבלת ערך מומלץ. איש שלום - שיחה 00:25, 4 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :עברו כמה שנים מאז 2010... מאז מצאתי הרבה חומר על ההוריקן, עם הזמן הוספתי מקורות והערות שוליים, הוספתי את הפרק "הרקע לפיתוח המטוס" והתחלתי גם לכתוב מחדש את פרק התכנון והפיתוח. לדעתי הערך לא מוכן למומלצות, יש בו קישורים אדומים, לא סיימתי את פרק הפיתוח וישנם פרקים ללא הערות שוליים. אין לי התנגדות אם משתמשים אחרים יצטרפו כי כרגע אני עסוק בנושאים אחרים (כפי שכבר אמרתי לגלגמש בעבר). אני מקווה שאתפנה בעתיד הקרוב. אלעדב. - שיחה 15:27, 7 באפריל 2017 (IDT)
בערך אין מידע על הפעילות המבצעית של ההוריקן בשלבי הסיום של המלחמה (1945-1944) ובמערכת ההפצצות נגד גרמניה. כנראה בגלל שמידע זה לא מופיע בויקי באנגלית. לא ברור האם זה נובע מכך, שההוריקן לא מילא תפקיד משמעותי במערכות אלו, והוחלף על ידי מטוסי קרב מתקדמים יותר? איש שלום - שיחה 17:02, 8 באפריל 2017 (IDT) איש שלום - שיחה 17:02, 8 באפריל 2017 (IDT)

text: מופיע בפסקאות "צפון אפריקה", "בורמה, ציילון, סינגפור ואיי מזרח הודו ההולנדית" ו"פעולות אחרונות". ההוריקן הועבר מתפקיד מטוס קרב ברגע שנכנסו דגמים מתקדמים יותר לשימוש (בכל זאת, מטוס שטס לראשונה בשנת 1935), הוחלף בעיקר על ידי הספיטפייר, הוורהוק והמוסטנג, ושימש כמטוס תקיפה עד סוף המערכה בצפון אפריקה (טייסת אחת גם בסיציליה) ב-1943, ובבלקנים ובבורמה עד סוף המלחמה. אלעדב. - שיחה 08:42, 9 באפריל 2017 (IDT)
כדאי לציין במסגרת הערך, שההוריקן הוצא בהדרגה משימוש מבצעי בשלבים המאוחרים יותר של המלחמה, ומה היו הגורמים לכך. למעשה, אין בערך מידע על השימוש בהוריקן בזירת המערכה האווירית העיקרית, זירת מערב אירופה, לאחר הקרב על בריטניה. אני מעריך שהבריטים המשיכו להשתמש בהוריקנים במשימות ליווי מפציצים במערב אירופה לפחות עד 1943. כדאי לבדוק את זה במקורות שלך. איש שלום - שיחה 18:40, 9 באפריל 2017 (IDT) איש שלום - שיחה 18:40, 9 באפריל 2017 (IDT)

text: לאחר הקרב על בריטניה, ההוריקן תפקד כמטוס קרב לילי הגנתי וכ"פולש" מעל שדות תעופה של הלופטוואפה באירופה הכבושה (מופיע בפסקה "מטוס קרב לילי"). עד כמה שזכור לי, ההוריקן לא ליווה מפציצים בריטיים במערב אירופה כי הם פעלו בשעות הלילה. אנסה לחפש עוד על תפקידו בבריטניה לאחר 1941. אלעדב. - שיחה 22:59, 9 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :בכל זאת נראה לי מוזר, שהבריטים המשיכו לייצר כל כך הרבה מטוסים (יותר מאשר הייצור של הספיטפייר במהלך המלחמה) ממטוס קרב, שהוצא משירות מבצעי פעיל (למעט בזירות לחימה מישניות ובמשימות ליווי שיירות ימיות) כבר ב-1942, והוחלף ע"י מטוסים בריטיים ואמריקניים בעלי ביצועים טובים יותר. בברית המועצות למשל, הפסיקו לייצר מטוסים מדגם מסוים, ברגע שהוא הוחלף על ידי מטוסים מדגמים מתקדמים יותר. איש שלום - שיחה 01:54, 11 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::הטענה של איש שלום היא מהותית. צריך לבדוק מדוע המשיכו לייצר מטוס זה במספרים גדולים כל כך למרות שלא נעשה בו שימוש בקו ראשון. גילגמש • שיחה 13:02, 15 באפריל 2017 (IDT)

text: ::אני מתייג את משתמש:אלעדב. ואת משתמש:Lirdon. חשוב למצוא מענה לתהייה שמעלה איש שלום לפני העברת הערך להצבעת המלצה. גילגמש • שיחה 18:05, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::לאחרונה השגתי שני ספרים העוסקים בהוריקן. אני מתכוון לחזור לעבוד על הערך וגם לנסות לחפש את התשובה לתהייה של איש שלום. לכן לדעתי עדיף שלא להעלות את הערך להצבעה בשלב זה. אלעדב. - שיחה 22:14, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::בסדר גמור. אוריד אותו מהדיון בשלב זה. תמיד ניתן לחדש את הדיון לא שיפור הערך. גילגמש • שיחה 22:04, 9 ביולי 2017 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך מעניין של משתמש:אלעדב. אודות מטוס קרב ממלחמת העולם השנייה. אתייג את משתמש:איש שלום, משתמש:Infidel ומשתמש:Lirdon דיון זה. גילגמש • שיחה 07:19, 3 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: האם הערך שופר באופן משמעותי מאז שתורגם מויקי באנגלית ב-2010 ? ככלל, אני לא חושב שערכים שתורגמו מאנגלית, ולא שוכתבו באופן משמעותי, ראויים לקבלת ערך מומלץ. איש שלום - שיחה 00:25, 4 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :עברו כמה שנים מאז 2010... מאז מצאתי הרבה חומר על ההוריקן, עם הזמן הוספתי מקורות והערות שוליים, הוספתי את הפרק "הרקע לפיתוח המטוס" והתחלתי גם לכתוב מחדש את פרק התכנון והפיתוח. לדעתי הערך לא מוכן למומלצות, יש בו קישורים אדומים, לא סיימתי את פרק הפיתוח וישנם פרקים ללא הערות שוליים. אין לי התנגדות אם משתמשים אחרים יצטרפו כי כרגע אני עסוק בנושאים אחרים (כפי שכבר אמרתי לגלגמש בעבר). אני מקווה שאתפנה בעתיד הקרוב. אלעדב. - שיחה 15:27, 7 באפריל 2017 (IDT)
בערך אין מידע על הפעילות המבצעית של ההוריקן בשלבי הסיום של המלחמה (1945-1944) ובמערכת ההפצצות נגד גרמניה. כנראה בגלל שמידע זה לא מופיע בויקי באנגלית. לא ברור האם זה נובע מכך, שההוריקן לא מילא תפקיד משמעותי במערכות אלו, והוחלף על ידי מטוסי קרב מתקדמים יותר? איש שלום - שיחה 17:02, 8 באפריל 2017 (IDT) איש שלום - שיחה 17:02, 8 באפריל 2017 (IDT)

text: מופיע בפסקאות "צפון אפריקה", "בורמה, ציילון, סינגפור ואיי מזרח הודו ההולנדית" ו"פעולות אחרונות". ההוריקן הועבר מתפקיד מטוס קרב ברגע שנכנסו דגמים מתקדמים יותר לשימוש (בכל זאת, מטוס שטס לראשונה בשנת 1935), הוחלף בעיקר על ידי הספיטפייר, הוורהוק והמוסטנג, ושימש כמטוס תקיפה עד סוף המערכה בצפון אפריקה (טייסת אחת גם בסיציליה) ב-1943, ובבלקנים ובבורמה עד סוף המלחמה. אלעדב. - שיחה 08:42, 9 באפריל 2017 (IDT)
כדאי לציין במסגרת הערך, שההוריקן הוצא בהדרגה משימוש מבצעי בשלבים המאוחרים יותר של המלחמה, ומה היו הגורמים לכך. למעשה, אין בערך מידע על השימוש בהוריקן בזירת המערכה האווירית העיקרית, זירת מערב אירופה, לאחר הקרב על בריטניה. אני מעריך שהבריטים המשיכו להשתמש בהוריקנים במשימות ליווי מפציצים במערב אירופה לפחות עד 1943. כדאי לבדוק את זה במקורות שלך. איש שלום - שיחה 18:40, 9 באפריל 2017 (IDT) איש שלום - שיחה 18:40, 9 באפריל 2017 (IDT)

text: לאחר הקרב על בריטניה, ההוריקן תפקד כמטוס קרב לילי הגנתי וכ"פולש" מעל שדות תעופה של הלופטוואפה באירופה הכבושה (מופיע בפסקה "מטוס קרב לילי"). עד כמה שזכור לי, ההוריקן לא ליווה מפציצים בריטיים במערב אירופה כי הם פעלו בשעות הלילה. אנסה לחפש עוד על תפקידו בבריטניה לאחר 1941. אלעדב. - שיחה 22:59, 9 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :בכל זאת נראה לי מוזר, שהבריטים המשיכו לייצר כל כך הרבה מטוסים (יותר מאשר הייצור של הספיטפייר במהלך המלחמה) ממטוס קרב, שהוצא משירות מבצעי פעיל (למעט בזירות לחימה מישניות ובמשימות ליווי שיירות ימיות) כבר ב-1942, והוחלף ע"י מטוסים בריטיים ואמריקניים בעלי ביצועים טובים יותר. בברית המועצות למשל, הפסיקו לייצר מטוסים מדגם מסוים, ברגע שהוא הוחלף על ידי מטוסים מדגמים מתקדמים יותר. איש שלום - שיחה 01:54, 11 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::הטענה של איש שלום היא מהותית. צריך לבדוק מדוע המשיכו לייצר מטוס זה במספרים גדולים כל כך למרות שלא נעשה בו שימוש בקו ראשון. גילגמש • שיחה 13:02, 15 באפריל 2017 (IDT)

text: ::אני מתייג את משתמש:אלעדב. ואת משתמש:Lirdon. חשוב למצוא מענה לתהייה שמעלה איש שלום לפני העברת הערך להצבעת המלצה. גילגמש • שיחה 18:05, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::לאחרונה השגתי שני ספרים העוסקים בהוריקן. אני מתכוון לחזור לעבוד על הערך וגם לנסות לחפש את התשובה לתהייה של איש שלום. לכן לדעתי עדיף שלא להעלות את הערך להצבעה בשלב זה. אלעדב. - שיחה 22:14, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::בסדר גמור. אוריד אותו מהדיון בשלב זה. תמיד ניתן לחדש את הדיון לא שיפור הערך. גילגמש • שיחה 22:04, 9 ביולי 2017 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.fighter-planes.com/info/hurricane.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150115085041/http://www.fighter-planes.com/info/hurricane.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:39, 9 במאי 2023 (IDT)
replies: text: תוקן. אלעדב. - שיחה 17:12, 10 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)