שיחת תבנית:פלורידה

message: שלום בורה בורה. על מנת שנמנע לחלוטין ממלחמות עריכה מיותרות עם משתמשים מסוימים אני מבקש שקודם לכל תעלה כעת באולם הדיונים של התבניות את הרעיון שלך לפיו לעת עתה נסתיר את חלק המחוזות בכל התבניות של מדינות ארצות הברית על מנת שניתן יהיה לשלב חלק מהן כבר כעת במרחב הראשי בהתאם לתנאי שקבעה הקהילה בהצבעה ההיא מ-2009 (ונפעל כמובן לאחר מכן בהתאם לקונצנזוס שיושג שם). מה דעתך? WikiJunkie - שיחה 09:00, 22 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: אין מה לדון על זה. זו עריכה לכל דבר. לא כתוב בשום מקום "שחייבים" להכליל את המחוזות בתבנית. בתבניות כמו פלורידה שרוב הערכים כחולים, אפשר להעלים בשלב זה את המחוזות. בורה בורה - שיחה 09:04, 22 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :עלתה התנגדות שהסרתי את הקישורים הפנימיים למחוזות והחלפתי בקישור אחד לקטגוריה עצמה. משום כך לפי דעתי עדיף להעלות לדיון את האפשרות שאתה מעוניין לבצע לפני שהיא מבוצעת בכל התבניות הללו. WikiJunkie - שיחה 09:13, 22 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :: זה ממש לא אותו דבר. מה שעשית לא מקובל בשום תבנית וגם אני מתנגד לו. לעומת זאת תוכן של תבנית, יותר או פחות, כפוף לשיקולי עריכה ולא לכל מיני חוקים שונים ומשונים או דיונים ארכניים. במקרה הזה שיקולי העריכה יכולים לקבוע כי בשלב זה אין צורך להציג מחוזות. אם יהיו מספיק, נוסיף אותם. להזכירך, תבניות ניווט אין צורך לאשר מראש. בורה בורה - שיחה 09:19, 22 ביוני 2014 (IDT)
=== שאלה ===
במקרים בהם ישנם ערכים בולטים נוספים שכדאי גם כן להוסיף לתבניות הללו (לדוגמה, ערכים העוסקים בכל ה-State parks במדינה, ערכים העוסקים בכל ה-National Historic Landmarks במדינה, ערכים העוסקים בכל ה-National Natural Landmarks במדינה, ערכים העוסקים בדמוגרפיה במדינה, ערכים העוסקים בפוליטיקה במדינה, ערכים העוסקים בכלכלה של המדינה, וכו') תחת איזה כותרת לדעתך כדאי שהם יופיעו? (לתבניות המקבילות בוויקיפדיה האנגלית ברוב המקרים יש את החלק "Topics" לשם כך). WikiJunkie - שיחה 23:40, 23 ביוני 2014 (IDT)

text: "נושאים נוספים" נשמע לי שם הולם. בורה בורה - שיחה 03:24, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :אוקיי. ובכל זאת, כאשר אתה מסתכל על שתי האפשרויות הבאות המשולבות בתוך טיוטות של התבניות הללו (ניסיון שלי לבדוק האם דעתך תשתנה שתראה את הצעתך והצעה אלטרנטיבית משולבות בטיוטות אפשריות לתבניות הללו) - "שונות" או "נושאים נוספים" - איזה מהאפשרויות הללו מועדפת עליך כעת? אולי כעת, לאחר שראית את הטיוטות האפשרויות לתבניות, אתה בכלל סבור שעדיף להציב כותרת אחרת שם שלא חשבנו עליה עד כה?

text: :כמו כן, אנא ציין גם מה דעתך על הכותרות "הערים הגדולות ביותר עם מעל ל-50 אלף תושבים" ו"ערים המכילות בין 15 ל-50 אלף תושבים" - האם אתה מעדיף שנקצר את הניסוח ל"ערים הגדולות ביותר" ו"ערים בגודל בינוני" (או משהו בסגנון) בתוספת הסבר מורחב מעט יותר אשר יוצג בחלון מרחף בפני המשתמש כאשר סמן העכבר יהיה מעל לאותן הכותרת? WikiJunkie - שיחה 05:26, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :: לדעתי:
* "נושאים נוספים" לא "שונות"
* במקום הסרבול מספיק "ערים גדולות" ו"ערים נוספות"
* אפשר תבנית:מונחון אבל אני חושב שהצעתי לעיל מסבירה את עצמה בורה בורה - שיחה 06:09, 24 ביוני 2014 (IDT)

text: :דווקא הכותרת "ערים נוספות" לא מסבירה את עצמה - בשל כך לדוגמה, לתבנית המקורית של קליפורניה שנמצאת במרחב התבניות (לא התבנית שאותה אני מפתח כעת במרחב המשתמש שלי) התווספו לאורך השנים ערים שונות אשר לאו דווקא הנם מהערים הגדולות ביותר במדינה (וכמובן שהמטרה של התבנית הזו איננה לספק רשימה אקראית של ערכי ערים בקליפורניה - חייב להיות קריטריון ברור להוספה של ערכים לתבנית). מה דעתך על הגרסה הזו של התבנית? WikiJunkie - שיחה 07:14, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :: לא תמיד פרמטר הגודל הוא הקובע. את הוליווד הייתי מצפה לראות שם גם אם יש בה רק 50,000 תושבים. בורה בורה - שיחה 18:48, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::אוקיי, אבל עדיין צריך קרטריון ברור במקום "רשימה אקראית של ערים בקליפורניה שהמשתמש בורה בורה סבור שצריכים להופיע בתבנית גם כן".  (דרך אגב, הוליווד הוא רובע בעיר לוס אנג'לס, ועיר זו כבר מופיעה בתבנית). WikiJunkie - שיחה 19:13, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::: המונחון בסדר ואני מסכים איתו. הבאתי את הוליווד בתור דוגמה. אני יודע שיש שם יותר מ-160,000 תושבים. בורה בורה - שיחה 19:16, 24 ביוני 2014 (IDT)
thread_title:  מ[[שיחת משתמש:בורה בורה#תבניות מדינות ארצות הברית]] 

message: במקרים בהם ישנם ערכים בולטים נוספים שכדאי גם כן להוסיף לתבניות הללו (לדוגמה, ערכים העוסקים בכל ה-State parks במדינה, ערכים העוסקים בכל ה-National Historic Landmarks במדינה, ערכים העוסקים בכל ה-National Natural Landmarks במדינה, ערכים העוסקים בדמוגרפיה במדינה, ערכים העוסקים בפוליטיקה במדינה, ערכים העוסקים בכלכלה של המדינה, וכו') תחת איזה כותרת לדעתך כדאי שהם יופיעו? (לתבניות המקבילות בוויקיפדיה האנגלית ברוב המקרים יש את החלק "Topics" לשם כך). WikiJunkie - שיחה 23:40, 23 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: "נושאים נוספים" נשמע לי שם הולם. בורה בורה - שיחה 03:24, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :אוקיי. ובכל זאת, כאשר אתה מסתכל על שתי האפשרויות הבאות המשולבות בתוך טיוטות של התבניות הללו (ניסיון שלי לבדוק האם דעתך תשתנה שתראה את הצעתך והצעה אלטרנטיבית משולבות בטיוטות אפשריות לתבניות הללו) - "שונות" או "נושאים נוספים" - איזה מהאפשרויות הללו מועדפת עליך כעת? אולי כעת, לאחר שראית את הטיוטות האפשרויות לתבניות, אתה בכלל סבור שעדיף להציב כותרת אחרת שם שלא חשבנו עליה עד כה?

text: :כמו כן, אנא ציין גם מה דעתך על הכותרות "הערים הגדולות ביותר עם מעל ל-50 אלף תושבים" ו"ערים המכילות בין 15 ל-50 אלף תושבים" - האם אתה מעדיף שנקצר את הניסוח ל"ערים הגדולות ביותר" ו"ערים בגודל בינוני" (או משהו בסגנון) בתוספת הסבר מורחב מעט יותר אשר יוצג בחלון מרחף בפני המשתמש כאשר סמן העכבר יהיה מעל לאותן הכותרת? WikiJunkie - שיחה 05:26, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :: לדעתי:
* "נושאים נוספים" לא "שונות"
* במקום הסרבול מספיק "ערים גדולות" ו"ערים נוספות"
* אפשר תבנית:מונחון אבל אני חושב שהצעתי לעיל מסבירה את עצמה בורה בורה - שיחה 06:09, 24 ביוני 2014 (IDT)

text: :דווקא הכותרת "ערים נוספות" לא מסבירה את עצמה - בשל כך לדוגמה, לתבנית המקורית של קליפורניה שנמצאת במרחב התבניות (לא התבנית שאותה אני מפתח כעת במרחב המשתמש שלי) התווספו לאורך השנים ערים שונות אשר לאו דווקא הנם מהערים הגדולות ביותר במדינה (וכמובן שהמטרה של התבנית הזו איננה לספק רשימה אקראית של ערכי ערים בקליפורניה - חייב להיות קריטריון ברור להוספה של ערכים לתבנית). מה דעתך על הגרסה הזו של התבנית? WikiJunkie - שיחה 07:14, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :: לא תמיד פרמטר הגודל הוא הקובע. את הוליווד הייתי מצפה לראות שם גם אם יש בה רק 50,000 תושבים. בורה בורה - שיחה 18:48, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::אוקיי, אבל עדיין צריך קרטריון ברור במקום "רשימה אקראית של ערים בקליפורניה שהמשתמש בורה בורה סבור שצריכים להופיע בתבנית גם כן".  (דרך אגב, הוליווד הוא רובע בעיר לוס אנג'לס, ועיר זו כבר מופיעה בתבנית). WikiJunkie - שיחה 19:13, 24 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::: המונחון בסדר ואני מסכים איתו. הבאתי את הוליווד בתור דוגמה. אני יודע שיש שם יותר מ-160,000 תושבים. בורה בורה - שיחה 19:16, 24 ביוני 2014 (IDT)
thread_title:  שאלה 

message: ::::כבר הובהר בעבר שיש התנגדות נחרצת לשיטה הפסולה הזאת של צינזור מידע כדי להתחכם ולעקוף את החלטת הקהילה. היו לא תהיה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:13, 27 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::אני מסכים עם ברוקולי. גילגמש • שיחה 17:24, 27 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::: אין פה שום צנזור מידע. ערכי המחוזות הם לא דבר נחוץ בתבנית, והם בטח לא סיבה לא להשתמש בה. אתה החזרת את המידע רק כדי שתהיה לך סיבה למחוק את התבנית מהערכים. משתמש:WikiJunkie השקיע עמל רב ביצירת התבניות ואתה מחבל בעבודתו ללא סיבה מוצדקת. בורה בורה - שיחה 18:20, 27 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::::אגיב לטענות השגויות האלה במוצאי שבת אי"ה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:29, 27 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::אני מסכימה עם ברוקולי. הורדת קישורים  למחוזות רק כדי להראות שהתבנית עומדת בתנאי ההחלטה בפרלמנט, אינה הדרך הנכונה. אני מציעה שבמקום להתווכח כאן על התבנית, שיושקע הזמן הזה בכתיבת הערכים על המחוזות, ואז בסופו של דבר לא תהיה בעיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:29, 27 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::: אם הקישורים לא היו שם מלכתחילה מה היית אומרת? אלו קישורים מיותרים שמישהו הכניס בעבר. ערכים על מחוזות בכלל וארצות הברית בפרט כמעט ולא נכתבים כאן, ולהוסיף אותם רק כדי לפסול את התבנית זו גישה שגוייה. בשל גישה זו, אנו לא מקבלים ניווט בין שאר הערכים החשובים. אם לברוקולי כל כך חשובה "שלמות ויקיפדיה" שיכתוב אותם. גם לא ראיתי אותו אץ רץ להוסיף מחוזות בתבנית:מיסיסיפי למשל.  בורה בורה - שיחה 21:43, 27 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::::אני מסכים עם בורה בורה שהקישורים למחוזות בתבניות הניווט בדרך כלל לא תורמים. מציע כפתרון להוסיף תבנית:מפת תמונה של המחוזות בצורה שהקישורים האדומים לא יהיו בולטים (כלומר מפת המדינה לפי חלוקה למחוזות, כשלחיצה על המחוז המתאים בתמונה תוביל לערך). ערן - שיחה 00:13, 28 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::::::::פתחתי בנתיים דיון בנושא באולם הדיונים של התבניות. הבא נמשיך את הדיונים בנושא שם. WikiJunkie - שיחה 19:40, 28 ביוני 2014 (IDT)
thread_title: המשך הדיון