שיחה:שמעון ישראל פוזן

message: מלבד היותו ר"מ ב"תורה ויראה" אחרי המלחמה - דבר שאינו עובר את סף החשיבות - וראש קהילונת-משנה בתוך סאטמאר, הוא כיהן כרב קהילת המיעוט האורתודוקסית בשופרון; הראשית הייתה סטטוס קוו. מתוך כ-1,800 יהודי שופרון, זו מנתה כולה 600 נפש ב-1944 (שלמה שפיצר, הקהילות החרדיות בהונגריה, תש״ד, 2009, עמ' 412.) גם אם עמד שם בראש ישיבה, זו לא הייתה בולטת. אני לא חושב שרב קהילה קטנה כ"כ, שיש לו כ-500 תוצאות יחודיות בגוגל (בכל האיותים) וחיבוריו היחידים היו דוקטורט ואנתולוגיה של מכתביו ודרשותיו לאחר מותו, עובר את הסף. AddMore-III - שיחה 10:17, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: הוא מפורסם מאוד בציבור של סאטמר וגם לספרו (שאכן יצא אחר פטירתו) יש חשיבות. אני חושב שהוא עובר די בקלות את הרף המקובל אצלנו לרבנים, שהוא די נמוך. נרו יאיר • שיחה • ז' באייר ה'תשע"ו • 10:56, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :ספרו אכן חשוב, כמדומני שהוא אבן יסוד בספרות ה"קנאית". ביקורת - שיחה 13:44, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::הוא אכן ידוע  - "מפורסם מאוד" זה מופרז - וספרו מוכר (ושוב, "אבן יסוד" בין ספרי קנאין בהחלט מופרז, לפחות להתרשמותי האנקדוטלית, אני יכול לחשוב על כמה וכמה רבנים כמעט אלמונים לפניו בתחום זה.) אין זה מספיק כדי שיעבור הסף. AddMore-III - שיחה 14:02, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::::להערכתי - לא יהיה לך קל למצוא חסיד סאטמאר בוגר שלא שמע על הרב משאפראן. נרו יאיר • שיחה • ח' באייר ה'תשע"ו • 13:41, 16 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::::אין ספק (ורוב הקבוצות ההונגריות בכלל) ואף אצל הצעירים. אבל יש גם אחרים שעונים לקריטריון הזה, כל מיני רבע-אדמו"רים ממשפחת טייטלבוים המורחבת שכיהנו באיזה כפר במרמורש, ולא היו מקבלים כאן ערך.AddMore-III - שיחה 13:58, 16 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::::אם כוונתך לאנשים שנפטרו לפני חמישים שנה - אני מעריך שאין רבים כאלה שאין להם ערך ושלא ראויים לקבל ערך. נרו יאיר • שיחה • ח' באייר ה'תשע"ו • 14:29, 16 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::::גם שנפטרו לפני מאה. ליפא X טייטלבוימים וכדומה. AddMore-III - שיחה 20:47, 16 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::חנניה יום טוב ליפא טייטלבוים? נרו יאיר • שיחה • ט' באייר ה'תשע"ו • 01:49, 17 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::הלוואי. משהו דומה לשיחה:חסידות סיגט. AddMore-III - שיחה 07:55, 17 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::::רובם הגדול הרבה פחות מפורסמים. נרו יאיר • שיחה • ט' באייר ה'תשע"ו • 10:12, 17 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::::מרבית הרבנים המוזכרים בהתאחדות הרבנים ראויים לערך. הם אינם בשורה הראשונה, אך הם היו פוסקי הלכה בולטים בתקופתם, חלקם העמידו "שושלת" כמו נשוא הערך, והיו כוח העזר של הרבי מסאטמאר בהפצת שיטתו. נכון שבארץ הם פחות מוכרים, אך ברמתם הם מקבילים לדייני העדה החרדית או חברי מועצג"ת מהשורה השנייה. אני לא מצליח להבין את ההקשר למשפחת טייטלבוים המורחבת.

text: :::אני מדבר על משנה סדורה בתחומי 'קנאות' פחות בולטים בשיח, חינוך להסתפקות במועט למשל. קנאות במובן של היבדלות מחומרניות על כל פניה, לא רק במישור האקטיבי בפרהסיא. ביקורת - שיחה 14:25, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::יש לך איזו אינדיקציה לכך? כי אני לא מכיר. AddMore-III - שיחה 17:03, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::ממה שאני זוכר מהספר, לא מעבר לכך. ביקורת - שיחה 17:07, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::::כוונתי לכך שהוא חשוב בתחום, לא שהוא מכיל דברי מוסר מעין אלה. AddMore-III - שיחה 17:20, 15 במאי 2016 (IDT)
נראה לי משמעותי הרבה יותר מעוד ר"מ צעיר במרכז הרב.--שפ2000 - שיחה 17:22, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::::אין ספק שאת ההוא צריך למחוק ללא שהיות, אבל אין זה מצדיק את הערך כאן. AddMore-III - שיחה 17:25, 15 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::::: מצטרף לנרו יאיר. בורה בורה - שיחה 02:47, 17 במאי 2016 (IDT)

text: ::::::::טוב, אין לי מה להוסיף אלא שיש צורך באינדיקטורים חיצוניים לקבוע חשיבות. האיש חיבר ספר, היה ר"מ, רב קהילה של 600 איש ויש לו בערך 500 תוצאות בגוגל ו-19 בגוגל ספרים, כמעט כולם טריוויאליים. הוא אכן ידוע בקרב חרדים הונגרים, אבל אני לא יודע איזה מין טיעון זה.AddMore-III - שיחה 10:38, 19 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::וגם בקרב לא-חרדים-הונגרים כמוני. אתה צודק שאין לנו כאן אינדיקטור מספיק טוב, אבל יהיה חבל מאד לוותר על מידע מסודר אודות דמות מעניינת כשאין ספק בכך שלא מדובר בפרסומת למישהו וכדומה כמקובל להניח בערכי אנשים חיים או שמתו לאחרונה. (עכשיו בדקתי מי כתב את הערך, אף הוא אינו חרדי-הונגרי לדעתי). ביקורת - שיחה 22:13, 19 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::::לכמה דמויות ידועות מלפני 40 שנה אין ערך? ברור שלא כל מי שכיהן כרב קהילה או/ו חיבר ספר וכו' זוכה לערך, אבל מי ש40 שנה לאחר פטירתו עדיין מוכר בקרב קהלים רחבים, כנראה שהשפעתו גדולה יותר. בכל אופן, החשיבות אינה בגלל התפקידים אלא ההשפעה שהייתה לו בסאטמאר ובחוגי הקנאים.
thread_title: חשיבות