שיחה:יוסף שיינברגר

message: דברים אלו ידועים הם לכל הציבור החרדי החי בירושלים.

message: כל מה שנכתב בערך הינם דברים ברורים והמקור שלהם הוא כל פה ירושלמי ששמע והכיר את הרב שיינברגר.
אין למחוק ערך זה!!!
replies: text: אני לא הכרתי את הרב שיינברגר. אין לי מושג אפילו מתי הוא נולד ומתי הוא נפטר. מכיוון שהדברים הללו הם בגדר ידע כללי, הם בוודאי הופיעו בכמה כתבות ואולי אפילו באיזשהו ספר. אתה יודע במקרה לציין כתבה כזו?

text: והערה לסדר: בבקשה לא לצעוק (כתיבה עם סימני קריאה רצופים או עם סימני שאלה רצופים). ברור יותר למה כוונתך ללא צעקות. בברכה, Tzafrir - שיחה 17:38, 22 ביוני 2010 (IDT)
לכבוד מערכת ויקיפדיה
יש לי תמונה של הרב יוסף שיינברגר
היכן אוכל לשלוח אותו?
קורא נאמן שחושב שלא צריך למחוק ערך זה
thread_title:  הרב יוסף שיינברגר 

message: לעתים נראה כבר שיש פה מישהו שמעונין להכניס את הרב שיינברגר לויקיפדיה בכוח.
הרב שיינברגר היה ידוע וידוע עדין בירושלים כהמנהיג הפוליטי והארגוני של העדה החרדית ללא שום גוזמה אף אם לא נמצא לזה ערך כתוב בספר מסוים.
כולנו זוכרים את הרב שיינברגר יורד מהמטוס יחד עם הגאון רבי יצחק יעקב וייס כשהוא הביאו לארץ ליטול על עצמו את תפקיד גאב"ד העדה החרדית.
היות והיהדות החרדית אינם מרושמי ההיסטוריה הכתובה לכך קשה למצוא לכל אלו מקור כתוב בספר או מאמר מסוים.
כקורא חיצוני נראה לי שערך זה נכתב בקיצור נמרץ למרות שיש עוד הרבה מה להוסיף עליו, בכוונתי להביא לפני הויקיפדיה בקרוב את הערך "יוסף שיינברגר" כתוב בארוכה עם מקורות ככל האפשר מלוקט ממאמרים בעיתונות דוגמת מאמרו של אבישי בן חיים על המשפיעים בחברה החרדית ומהספרים הירושלמים.
לעת עתה מחקתי את חתנו הרב מנחם מנדל גרליץ מהערך, שכן הוא רק אחד מחתניו שכולם ראוים לערך נפרד בויקיפדיה ואין טעם לכך שרק הוא הצעיר מביניהם הופיע בערך.
replies: text: יש לו חשיבות כמחבר ספרים וכמזכיר העדה החרדית. אפשר גם להזכיר בקצרה את בנו ואת חתניו, שלא בטוח שכולם ראויים לערכים כאן. עם זאת, הערך אינו מאוזן ומפריז מעט בחשיבותו. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תש"ע • 16:01, 27 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :אני לא מבין מה חשיבותו. מזכיר העדה החרדית, אז מה? ויקיפד ~ התא הקולי  16:05, 27 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::ראשית - גם כמחבר ספרים ומאמרים החשיבות מספיקה, כמו סופרים ופובלציסטים רבים אצלנו. אבל למעשה גם תפקידו בעדה החרדית לא היה טכני. הוא היה למעשה האיש החזק שם. בינתיים איזנתי את הערך. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תש"ע • 16:10, 27 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  מזכיר העדה הרב שיינברגר 

message: מה קרה ביום 27.6.10 שבו החלטתם למחוק את הערך.
אולי כיון שביום זה כתב אחד מבורך שהוא מתכוון לכתוב עליו ערך חדש וחשוב יותר עם מקורות רחבים יותר???
replies: text: תנוח דעתך. לאור הנימוקים לעיל סיכויי המחיקה נמוכים ומי שרוצה יכול להרחיב, תוך הקפדה על איזון ועל סגנון הכתיבה המקובל כאן. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תש"ע • 20:32, 27 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  הרב יוסף שיינברגר 

message: שיפוץ הערך של יוסף שיינברגר הוציא מהערך את כל האויר כאשר ממנהיגה של העדה החרדית לסתם איזה שהוא מזכיר.
replies: text: בערך אנציקלופדי לא אמור להיות אוויר אלא עובדות ברורות. אם הוא היה מזכיר העדה - אז אכן הוא היה מזכיר. הרי אין בעדה החרדית תפקיד ששמו "מנהיג העדה". יש מזכיר, יש גאב"ד וכך הלאה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תש"ע • 22:42, 7 ביולי 2010 (IDT)
איך לא הזכרתם את זה שהוא היה נואם בחסד עליון ובעצרות העדה החרדית הוא היה תמיד זה שנתן את הטון העיקרי בדרשתו. איך לא הזכרתם את זה שהוא שימש כרבי פועל ישועות וכמעט כאדמו"ר למאות חסידים בעולם שעד היום תמונתו תלויה אצלם בסלון הבית.  הערך פשוט יבש ומרוקן מתוכן אמיתי, ואינו מייצג כלל את האישיות שעליו מדובר.

text: ערכים אנציקלופדיים אכן מתמקדים בעובדות יבשות. בדרך כלל לא כתוב אצלנו למשל מי היה רגיש וסקרן אלא מי כתב איזה ספר ושימש באיזה תפקיד. איננו יכולים להחליט על דעת עצמנו אם מישהו היה נואם בחסד עליון (או אחר) וודאי מי נתן את הטון העיקרי ומי המשני, ומה זה בכלל כמעט אדמו"ר. אין לנו יכולת גם לערוך סקרי תמונות בבתים. אם יש לך עובדות שממחישות את מה שרצונך להוסיף (לא הערכות סובייקטיביות) - אתה מוזמן. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"א • 01:11, 25 ביולי 2011 (IDT)
הייתי ממליץ לדוגמה לעיין בקישור הבא: http://www.ranaz.co.il/categories/cat_4_1_49.asp
כמדומה שניתן להבחין בקלות כי התייחסות העיתונות אליו בתקופתו [כמו במאמרים המובאים שם ויש עוד הרבה] היא כאל אחד מראשי ומנהיגי העדה, ולא רק מזכיר גרידא, אז נכון שרשמית תפקידו היה מזכיר, ויש לציין זאת, אבל מה לעשות שחוץ מזה בפועל הוא שימש כאחד מראשי העדה, כינויו היה 'שר החוץ של העדה החרדית', האם אין מקום לציין פרט 'שולי' זה בערך ?  אגב, י"ל זה מזמן ספר ביוגרפי עליו [4 כרכים], ואם זה נחשב מקור טוב [בעיניי התייחסות העיתונות משמשת מקור טוב יותר מאשר ספר ביוגרפי שהכותב יכול לכתוב בו כרצונו] אשמח להביא לכאן סימוכין משם.
"דמות חשובה בהנהגה הפוליטית הייתה המזכיר, שנים רבות מילא תפקיד זה הרב יוסף שיינברגר, שנפטר גם הוא זמן קצר קודם לכן" [ויקיפדיה העדה החרדית].

text: שלום יואל. א.  ב. כמובן שהוא היה אחד ממנהיגי העדה החרדית, מעצם תפקידו. מזכיר אינו תפקיד זוטר בהכרח, ראה למשל מזכיר הממשלה. אני מסכים שעיתונות השייכת לזרם אחר עדיפה על ספר הגיוגרפי. עד כמה היה נפוץ הכינוי "שר החוץ של העדה"? נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"א • 10:45, 27 ביולי 2011 (IDT)
הכינוי היה נפוץ בעיתונות החילונית, אבל אין לי לע"ע אפשרות להביא את המקורות. כשכתבתי 'פרט שולי' לא התכוונתי לכינוי זה, אלא בכלל על זה שהוא היה ממנהיגי הקהילה. אחת הסיבות שהכינוי הודבק דוקא לו היא כי בשונה מרוב עסקני העדה שלא היו מתראיינים לעיתונות הכללית, הוא לא היסס להתראיין שם, וזו גם הסיבה שלפניו היה נפוץ כינוי זה על ר' ישעיה שיינברגר שגם הוא נהג כן. יואל נהרי - שיחה 19:43, 31 ביולי 2011 (IDT)

text: התקדמת בעניין החתימה, שים לב גם ל כאמור - הוא היה ממנהיגי העדה החרדית מעצם זה שהיה המזכיר. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"א • 23:11, 31 ביולי 2011 (IDT)
thread_title:  שיפוץ הערך ע"י אי מי