שיחה:האונה המצחית

message: הסרתי מידע וקישורים שלדעתי מהווים פרסומת ואינם קשורים לערך זה, על braingym ועל strategytools. ‏Setreset • שיחה 23:08, 5 בפברואר 2011 (IST)

message: עד כמה שידוע לי התרגום של אונה טמפורלית הוא אונה רקתית ולא אמצעית. Haimlevy - שיחה 10:42, 22 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: מסכים. שיניתי את שמות האונות לתרגומים המקובלים יותר, שמופיעים גם במוח. Purielku - שיחה 11:16, 24 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :תודה Haimlevy - שיחה 13:34, 24 ביוני 2011 (IDT)
thread_title: אונה טמפורלית-

message: אני יודע שלרוב מעדיפים שלא ליידע ערכים, אבל לדעתי האונה המצחית הוא שם הרבה יותר מוצלח. מדובר בצירוף המהווה שם ספציפי (בדיוק כמו המהפכה הצרפתית, הקו הירוק ועוד המון דוגמאות). יש התנגדות? Purielku - שיחה 23:39, 23 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :לא נראה לי. השם צריך להיות אונה מצחית. בדקתי בכמה ויקיפדיות ובאף אחת מהן הערך לא מופיע ביידוע. גם במילון הרפואי באינפומד אין יידוע. למעשה אחרי שבדקתי אני צריך גם לשנות את הערך אפילפסיה של האונה הרקתית לאפילפסיה של אונה רקתית. Haimlevy - שיחה 00:14, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::ויקיפדיות אחרות לא צריכות להיות שיקול - המאפיינים של יידוע בשפות שונות הם בכלל לא אותו הדבר (ולכן גם המדיניות בוויקיפדיה). אם תפתח בוויקי האנגלית תראה שכמעט כל הערכים (כולל הדוגמאות שציינתי) לא מיודעים. Purielku - שיחה 00:21, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::לכן ציינתי שלא רק עפ"י ויקיפדיות זרות כי אם גם על סמך המילון הרפואי באינפומד. למשל כאן. את היידוע אפשר לעשות בתוך הערך כפי שזה נעשה עכשיו. אפשר להוסיף ה ידיעה לכל ערך, בעצם, אבל לא עושים זאת. אולי אני מושפע מזה שאני עובד כמקטלג בספרייה ומקטלגים תמיד מורידים את ה ידיעה בתחילת מילה, כי כמעט כל ספר מתחיל בה הידיעה ולכן היידוע לא עוזר למצוא את הספר. אני מקווה שייכנסו אנשי לשון כמו אלדד ויעזרו. Haimlevy - שיחה 07:28, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::יש משהו בדבריך, אבל זו סוגיה של מדיניות. (בינתיים המסקנה העיקרית שאני הגעתי אליה היא שהערך יידוע הוא קצרמר די עלוב ושאין בוויקיפדיה אף אזכור למונח בסיסי כמו "יידוע סוגי"...)
replies: text: ::::העתקתי את הדיון לויקיפדיה:מזנון, נראה מה יש לאנשים לומר בנושא. Purielku - שיחה 09:31, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::::החזרתי את הדיון מהמזנון, זו לא שאלה של מדיניות (כתבתי למטה). שמתי תבנית שינוי שם להפניית תשומת הלב של הוויקיפדים, ואני מציע גם לפנות למומחי לשון פרטנית, למשל לאלדד ששמו אוזכר למעלה. תומר - שיחה 13:54, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::::אני עונה בחטיבה הבאה, להלן. אלדד • שיחה 17:26, 24 ביולי 2011 (IDT)
thread_title: יידוע שם הערך

message: קראתי את ויקיפדיה:מתן שם לערך, אבל עדיין לא ברור לי לחלוטין מתי מיידעים צירופים בשם הערך ומתי לא. 
הנה דיון לדוגמא מתוך שיחה:אונה מצחית:
אני יודע שלרוב מעדיפים שלא ליידע ערכים, אבל לדעתי האונה המצחית הוא שם הרבה יותר מוצלח. מדובר בצירוף המהווה שם ספציפי (בדיוק כמו המהפכה הצרפתית, הקו הירוק ועוד המון דוגמאות). יש התנגדות? Purielku - שיחה 23:39, 23 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :לא נראה לי. השם צריך להיות אונה מצחית. בדקתי בכמה ויקיפדיות ובאף אחת מהן הערך לא מופיע ביידוע. גם במילון הרפואי באינפומד אין יידוע. למעשה אחרי שבדקתי אני צריך גם לשנות את הערך אפילפסיה של האונה הרקתית לאפילפסיה של אונה רקתית. Haimlevy - שיחה 00:14, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::ויקיפדיות אחרות לא צריכות להיות שיקול - המאפיינים של יידוע בשפות שונות הם בכלל לא אותו הדבר (ולכן גם המדיניות בוויקיפדיה). אם תפתח בוויקי האנגלית תראה שכמעט כל הערכים (כולל הדוגמאות שציינתי) לא מיודעים. Purielku - שיחה 00:21, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::לכן ציינתי שלא רק עפ"י ויקיפדיות זרות כי אם גם על סמך המילון הרפואי באינפומד. למשל כאן. את היידוע אפשר לעשות בתוך הערך כפי שזה נעשה עכשיו. אפשר להוסיף ה ידיעה לכל ערך, בעצם, אבל לא עושים זאת. אולי אני מושפע מזה שאני עובד כמקטלג בספרייה ומקטלגים תמיד מורידים את ה ידיעה בתחילת מילה, כי כמעט כל ספר מתחיל בה הידיעה ולכן היידוע לא עוזר למצוא את הספר. אני מקווה שייכנסו אנשי לשון כמו אלדד ויעזרו. Haimlevy - שיחה 07:28, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::יש משהו בדבריך, אבל זו סוגיה של מדיניות. (בינתיים המסקנה העיקרית שאני הגעתי אליה היא שהערך יידוע הוא קצרמר די עלוב ושאין בוויקיפדיה אף אזכור למונח בסיסי כמו "יידוע סוגי"...) Purielku - שיחה 09:31, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::::זו לא שאלה של מדיניות. כל מקרה לגופו, וגם כאן המקרה דורש התייחסות לגופו ולא כחלק ממדיניות כוללת. אני מעביר את הדיון לדף השיחה, מקומו לא כאן. תומר - שיחה 13:51, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::::מה כתוב באתר האקדמיה העברית ללשון? יוסי מחשבון אחר - שיחה 16:44, 24 ביולי 2011 (IDT)

text: על פי התרשמותי, כדאי ליידע. מדובר על "האונה המצחית", ויש רק אחת כזאת. עדיף לכתוב ללא יידוע במקרה שיש בעולם כמה, או רבים, מאותו פריט, ולכן הערך בוויקיפדיה אמור להתייחס לכל אותם פרטים/פריטים. נגיד, לדוגמה, "קרום הלב" ולא "קרום לב", כי בגוף יש רק קרום אחד כזה; יש מן הסתם גם דוגמאות נוספות, אבל אסתפק בזאת. אלדד • שיחה 17:28, 24 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :אני מסכימה עם אלדד שהאונה המצחית מתאים כאן. יש בוויקיפדיה שפע של ערכים כאלה, למשל הירח, הרמות המחורצות, הערבה – כל אחד מהם מתייחס לגוף או תופעה ייחודיים, גם אם קיימים להם ערכים כלליים דוגמת ירח. דקי • המטבחון • הסלון 01:22, 25 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::בתשובה לשאלתו של יוסי, במאגר המונחים של האקדמיה העברית ללשון, במילון אנטומיה (משנת 1957), כל האונות מיודעות.

text: ::דקי, שלוש הדוגמאות שהבאת מראות בדיוק ההפך: הן הירח, הן הרמות המחורצות והן הערבה הם שמות המתייחסים לפריט אחד ויחיד, ולכן מיודעים. לעומתם, אונה מצחית אינה פריט יחיד, אלא מבנה שיש (והיו) המונים כמותו, ממש כמו ירח או ערבה. אביעדוס • שיחה כ"ד בתמוז ה'תשע"א,  16:14, 26 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::הדוגמאות של איברים וחלקים בגוף הן באמת קצת יותר רלוונטיות, כמו קרום הלב שאלדד ציין, עצם החזה ועוד עשרות דוגמאות. ההבדל היחיד הוא שכאן מדובר בשם ושם תואר ולא בסמיכות, אבל לדעתי זה לא אמור לשנות. כמובן שלא נתחיל ליידע שמות של מילה אחת כמו מוח או כליה, אבל ברגע שמדובר בצירוף נראה לי שיידוע עדיף. Purielku - שיחה 14:33, 29 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::נראה שהוסכם להעביר את הערך לשם האונה המצחית. אעביר. תומר - שיחה 15:23, 11 באוגוסט 2011 (IDT)
thread_title:  יידוע שמות ערכים 

message: מה  הבעיה שבגינה הושמה תבנית העריכה? Shaishyy - שיחה 01:11, 24 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: למיטב זיכרוני זו תבנית ישנה שהוצבה כשהערך היה הרבה פחות בשל ממה שהוא עכשיו. אני מציעה לחכות כמה ימים ליתר ביטחון (למקרה שפספסנו משהו חשוב) ואם אף אחד לא מתנגד אפשר להוריד אותה Chenspec - שיחה 23:01, 25 בנובמבר 2019 (IST)
thread_title:  תבנית עריכה 

message: Shaishyy - אני כותבת בקשר לעריכה הזו. מדובר במקרה מאוד מפורסם שנחשב לפריצת דרך בהבנה של המוח האנושי וספציפית על התפקיד של האונה המצחית. לדעתי חשוב להשאיר אותו והוא אכן מתאים יותר למקום של היסטוריה ולא לליקויים (ששם כאמור יש כבר ספרות יפה). אם אתה לא חושב שזה מצדיק פרק בפני עצמו אפשר להכניס אותו כתת פרק תחת ליקויים או בכל מקום אחר שנראה לך מתאים בצורה מקוצרת יותר. משום שיש לו כבר ערך נפרד, מספיק רק שורה או שתיים להבהיר את המהות והחשיבות ומי שיתעניין יקרא את השאר שם. מה אתה אומר? Chenspec - שיחה 16:33, 22 במרץ 2020 (IST)
replies: text: היי, חן מסכים. בזמנו כשהוספתי את הפסקה על גייג' התלבטתי אם היא מוסיפה או לא כיוון שהתייחסתי אליה כדוגמה לליקוי, ופחות מעשר דקות אחרי שהוספתי התחרטתי והחלטתי למחוק את אותה הפסקה. במחשבה שנייה היא אכן מוסיפה, ובאמת מקומה בפרק ההיסטוריה. אני אחזיר אותה.Shaishyy - שיחה 17:23, 22 במרץ 2020 (IST)
thread_title: המקרה של [[פיניאס גייג']]