שיחה:דניאל עמית (בלוגרית)

message: תחום בלוגרי האוכל נרחב מאוד בישראל וכמעט כל אחד שיש לו אינסטגרם עם יותר מ-100K "נחשב" לאוטוריטה בתחום. מחיפוש בגוגל התרשמתי שהיא די מובילה בתחום אבל זה לא ניכר בערך ולא הבנתי מה מבדיל אותה מאחרים. אולי הגיע הזמן לקבוע קריטריונים מובהקים. ראיתי שאין אפילו קטגוריה ובלוגריות מפורסמות ממנה כמו רחלי קרוט ורותם ליברזון מופיעות בקטגוריות שגויות כמו "שפיות ישראליות". אשמח לשמוע את דעתכם בנושא. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 12:50, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: הערך גם כתוב בצורה מאוד לא אנציקלופדית, ואינני רואה חשיבות בו. זור987 - שיחה 12:55, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :גם אני לא רואה בו חשיבות. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 12:57, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::לא רואה חשיבות, אולי בהמשך חברהסודית - שיחה 12:58, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::: מההברה הכתובה מטה Balberg - שיחה 13:39, 18 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::לא רואה חשיבות לערך זה. דוד א. - שיחה 18:28, 18 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::::::לא רואה חשיבות. Wikiped201820 - שיחה 22:18, 19 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::::::: אני חושב שזו כמות עוקבים מספיקה לערך... אני יודע שלפעמים בדיוני חשיבות אלה טוענים כי עוקבים ניתנים לזיוף-אבל כמעט בלתי אפשרי לזייף בתחום ה100 ומעלה... לכן, עוקבים כן מראים כמה מכירים דמות כלשהי... ולדעתי אם 100k ומעלה מכירים אותה, לפחות בישראל זה נחשב מספיק בשביל שהרבה יכירו אותה... בעיות ניסוח אינן סיבה להתנגדות לחשיבות. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 23:19, 19 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::כמות עוקבים לכשעצמה, לא מהווה הבהרת חשיבות. Wikiped201820 - שיחה 23:42, 19 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::מאחר שהערך נראה פרסומי, ההנחה שלי היא שהיו מבליטים כל מה ש"חשוב", כך שנראה לי על פי הערך שאנחנו עדיין לא שם. תוכנית רשת שכל אחד יכול לפתוח (למה לא מצאתי את זה ביוטיוב?? האם ה"תוכנית רשת" זה סדרת סרטונים בפייסבוק?? אם כן, זו די הגזמה פראית) וכמות עוקבים שהיא מאפיין של רבים שאינם זכאים לערך - אם יש סיבה לרף החשיבות, היא עברה מעלי. אגב, נראה שכל הפעילות שלה מרוכזת לשנים המאוד-אחרונות. האם עוד 5 שנים מישהו יזכור אותה? הבה נחכה קצת ונקבל פרספקטיבה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:35, 20 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::ממה שראיתי מהקישורים, "תכנית הרשת" זו אכן סדרת סרטונים (בני כ-5 דקות) בפייסבוק. Dovno - שיחה 00:57, 20 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::לא 100 וגם לא 200, כמעט 300 אלף עוקבים, זה המון. עשו עליה מספר כתבות ואחת ארוכה במיוחד באולפן שישי, היא בצעה שיתופי פעולה מגוונים (האחרון ביניהם הוא שת"פ עם אביב גפן שמילא את הזאפה פעמיים). זה לא נשמע לי כמו שיגעון חולף. היא משפיענית, כל מוצר שהיא משווקת מקריס את אתר האינטרנט ומייצר sold out בדקותיים. אנשים כותבים את השם שלה בגוגל, חשוב שידעו מי נמצא מאחורי הפנים - ואם כך, אני חושב שנכון שהדבר הראשון שיקפוץ להם הוא - ויקיפדיה. Ofir Bartov - שיחה 01:22, 20 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::: מוכרת בתחום זה ספסף • ספספוני בספסופיכם 21:00, 20 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::::: אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 14:48, 22 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::: מנימוקי כל המשתתפים בדיוןBalberg - שיחה 20:42, 3 בפברואר 2022 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: שלום לכולם ותודה על התייחסותכם,
קוראים לי אופיר, אני יודע שאיני אובייקטיבי כיוון שכתבתי את הערך, אך למרות זאת, חשוב לי לציין בפניכם מדוע לדעתי קיימת חשיבות רבה להשאיר את הערך במרחב הערכים.
1. כפי שציין טל, אכן בלוגרי האוכל תופסים תאוצה בשנים האחרונות, אך למעט מאוד מהם יש למעלה מרבע מליון עוקבים, ונכון הדבר שאין די בכמות עוקבים בשביל לקבל ערך בויקיפדיה - אך במציאות של היום עוקבים = השפעה, ואולי יהיה נכון לקיים על כך דיון נפרד.
2. לפי דעתי דניאל היא בלוגרית האוכל המפורסמת ביותר בארץ נכון להיום, וחשוב לומר שהיא אחת מאושייות הרשת המעורכות ביותר בגלל סטנדרט גבוה של שפה רהוטה, צניעות וענווה. ניתן לראות זאת בכל כתבה העוסקת בנושא וכמו כן בעשייה, בשיתופי הפעולה ובהשפעה שלה בתחום - 
2א. https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5655767,00.html
2ב.https://all4mom.co.il/5-%D7%91%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%95%D7%9B%D7%9C-%D7%9E%D7%95%D7%91%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%A9%D7%9B%D7%93%D7%90%D7%99-%D7%9C%D7%A2%D7%A7%D7%95%D7%91-%D7%90%D7%97%D7%A8/ 
3. נקודה אחרונה, כשאני שואל את עצמי מי ראוי לערך בויקיפדיה ומאיזו סיבה, אני מדמיין את עצמי מקליד ערך בגוגל כאשר עולה לי תהייה זו או אחרת, ולכן, כשמדובר באושייה משפיעה מאוד, וחיובית לכל הדעות, שבנתה את עצמה בשתי ידיים, והתוכן שלה חשוף ללמעלה מרבע מליון אנשים מדי יום, אני חושב שראוי, במיוחד לדור הסלפיש והY not, שיהיה עליה ערך, שכאשר אנשים יקלידו את שמה בגוגל הם יוכלו להבין אחרי מי הם עוקבים ולמי הם מקשיבים, כמובן שאת ניסוחו ותוכנו תמיד אפשר ורצוי לשדרג.
שוב תודה לכולם על ההתייחסויות והמשך סופשבוע רגוע.
Ofir Bartov - שיחה 14:28, 17 באפריל 2021 (IDT)
thread_title:  חשיבות הערך הנ״ל 

message: ה"אוכל" מיותר. יאיר • שיחה 22:32, 24 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: לגמרי. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 22:33, 24 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: : דזרט • שיחה 18:49, 1 במאי 2021 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 

message: בדיון החשיבות היה רוב למתנגדים, אני מוצאת לנכון להעלות שוב את הדיון. 
# בישלה פסטה עם הרוטב שלה, מה שגרם לסנסציה אינטרנטית
# "הקימה חברה בשם ״דיגי״ העוסקת בניהול חשבונות עסקיים בפייסבוק ובאינסטגרם" – אין מקור ואין כלום
# העלתה 3 סרטוני פייסבוק עם מרינה מקסימיליאן, כשהיא מבשלת לה
# השתתפה בפרסומת לאסתי לאודר
# חברה למספר משקיעים  שפתחו חלל קטן לאירועים קולינריים
# 27,000 מופעים בגוגל, אבל מהדף השלישי הם על אנשים אחרים בשם זה
# הערך פרסומי ובעל סממנים של ערך קנוי. כותב הערך כתב 2 ערכים, בערך השני, גל יוסף, יש הצהרת ערך קנוי. 
‏- La Nave Partirà‏ 06:17, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: היות שהערך שרד דיון חשיבות נצטרך הצבעה. גילגמש • שיחה 06:41, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :לדעתי אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:58, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::בדקתי פעם נוספת את דיון החשיבות הקודם ולא ברור לי למה הערך לא נמחק. אתייג את משתמש:Lostam. יש כמה הערות של "יש חשיבות" ללא נימוק והוספת נימוק של כותב בתשלום. זאת הבהרת חשיבות חלשה מאוד. על כן, אני מציע לא להתייחס לדיון החשיבות הקודם ולהסתפק בדיון הנוכחי לצורך קביעת חשיבות אנצ' כדי לאפשר אופציה של מחיקה ללא הצבעה. גילגמש • שיחה 07:09, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::אני מסכים שהבהרת החשיבות בדיון הקודם הייתה גבולית, אבל היא הספיקה כדי למנוע מחיקה מהירה של הערך. אני אישית מסכים איתכם שאין חשיבות אנציקלופדית, אבל זה נושא שנוי במחלוקת ונטול כללים ברורים אצלנו. היו כבר דיוני חשיבות והצבעות מחיקה שבהם הוחלט להשאיר ערכים על בלוגרים עם פחות מ-330,000 עוקבים. אני חושב שעדיף בכל זאת שנקיים הצבעת מחיקה על הערך, בתום הדיון הנוכחי. Lostam - שיחה 10:28, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::שיניתי את דעתי מהדיון הקודם. תחומי בלוגרי האוכל מתפתח מאוד בשנים האחרונות, אם תרצו ואם לא וסוחף אחריו מאות אלפי עוקבים גם אם לא יהיה ערך בויקיפדיה. לשם השוואה לשתי בלוגריות מובילות מאוד בתחום, קרוטית ולייזה פאנלים יש 182 אלף ו-140 אלף עוקבים באינסטגרם בהתאמה ולעמית יש כפול: 330 אלף. יש לה עמוד אישי באתר Foody, כאשר מדובר על כ-60 אישים שיש להם עמוד אישי נפרד (ראו כאן) והיא עומדת בשורה אחת עם ישראל אהרוני, אור שפיץ ושי-לי ליפא. ב"את" הגדירו אותה "אושיות האינסטגרם הכי מדוברות בארץ" ובמאקו "אחת האושיות המרכזיות בתחום בארץ". חבל לגרור את הקהילה להצבעה מיותרת מבלי לקבוע כללים מסודרים לחשיבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:49, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::הדברים האלה לא מופיעים בערך. פרק הקריירה כולל תוכן שמנוסח באופן לא אנציקלופדי שאותו אוריד. אני מציע שרונאלדיניו המלך ירחיב את הערך בהתאם לממצאים שמצא. גילגמש • שיחה 10:55, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::הרחבתי את הערך באופן משמעותי והוספתי מקורות נוספים. מקווה שכעת החשיבות ברורה יותר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 11:42, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::רונלדיניו המלך היא לא "בשורה אחת עם אהרוני", רחוקה ממנו בתחום המקצועי, בהשגים ובפרסום. יש עשרות בלוגרים כמוה, בפודי יש דפים ל-60 בשלנים, אני מתארת לעצמי שאנשים שאינם אהרוני או שגב משלמים עבור דף עליהם. לידה יש אישה עם 100,000 עוקבים ואין שם סדר הגיוני. אנחנו ממש לא פודי, לא אינסטגרם, ולא וואלה סלבס. באינסטגרם אפשר לקנות עוקבים, ואתר פודי צריך להתפרנס ממשהו. מצד יש עליה ערך בויקיפדיה כבר שנה, אז היא בטח חשובה! אומר האדם ברחוב. לא, היא לא, היא קנתה את הערך הזה והוא עבר מתחת לרדאר, ככה אפשר ליצור פרסום יש מאין. אנציקלופדיה היא גם לא המקום לסיפורי ניים דרופינג על מקסימיליאן ואביב גפן, וניים דרופינג לא מקנה חשיבות, למעשה הוא מעיד על חוסר חשיבות...

text: :::::::אגב, כדי לראות את האינסטה שלה צריך להירשם, זאת שיטה טובה לנפח את מספר העוקבים, כי אם מישהי מקבלת קישור למתכון שמעניין אותה, היא צריכה להירשם. בפועל עוקבים אחרי הפוסטים שלה כמה אלפי איש בלבד.  ‏- La Nave Partirà‏ 13:01, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::  מטענותיו של רונאלדיניו. אקסינו - שיחה 13:37, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::::  מצטרפת. Quarkynette - שיחה 12:29, 6 בפברואר 2022 (IST)

text: נוטה להסכים עם פטריה, השפה שיווקית מדי ולא אנציקלופדית, עוד לפני שנכנסים לדיון חשיבות. זה פשוט נראה כמו קידום עצמי יותר מערך אנציקלופדי. Ommnia - שיחה 18:46, 2 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :מה החשיבות? אתמול הכנתי אורז היה לי מלא צפיות יאללה ערך... . --King G.A • שיחה 07:35, 4 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::היום הייתה כתבה עליה בחדשות 12. זה מספיק מכובד להופיע בחדשות שישי. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:54, 4 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::, באמת כתבה זה דבר שמקנה חשיבות לאישיות?  King G.A • שיחה 00:02, 5 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::סליחה, אבל חוץ ממספר העוקבים באינסטגרם לא ראיתי חשיבות וזה מספר שאפשר לנפח. אני חושבת שהיא מקדמת את עצמה היטב ברשת יחסית לבלוגרי אוכל אחרים, אבל זה לא קריטריון חשיבות.

text: ::::1. בפברואר 2018, העלתה סרטון לאינסטגרם ובישלה פסטה ברוטב, מה שחולל סערה אינטרנטית :-)

text: ::::2. שנה אחת בלבד אחרי זה נבחרה כאחת מ-35 הנשים המשפיעניות ברשת בגיליון חודש יוני של מגזין סטייל

text: ::::3. שנה אחרי זה פתחה עסק לקידום בפייסבוק ואינסטגרם (נניח שפתחה,אין מקורות ואין עקבות)

text: ::::שנה אחרי זה פרסמה מוצרים של אסתי לאודר בבלוג שלה, והשתתפה בפרסומת לבזק. הקליטה 3 סרטוני פייסבוק עם מרינה מקסימיליאן ואביב גפן בהם היא מבשלת להם (מחקתי את הניים דרופינג). חברה למשקיעים שפתחו חלל קטן לאירועים קולינריים.

text: ::::האמנם היא אישיות אנציקלופדית?  ‏- La Nave Partirà‏ 13:20, 6 בפברואר 2022 (IST)
thread_title:  חשיבות 2022