שיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים

message: :הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים
נערכה הצבעת פרלמנט לגבי סדר פרקים שנהוג להוסיף בסוף הערך (ראו גם, לקריאה נוספת, קישורים חיצוניים והערות שוליים) נקבע שזה הסדר המועדף על מרבית המשתתפים:
ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - הערות שוליים. הינה קישור להחלטה: ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 40#הצבעה בעניין סדר נושאים לערך. אני מבקש ליישם את ההחלטה בעזרת בוט ההחלפות. גילגמש • שיחה 18:00, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: זה לא משהו לבוט ההחלפות אבל משתמש:Kotz הריץ בוט לפני מספר שבועות שטיפל בזה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  18:12, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: : קישור לדיון קודם בארכיון: ויקיפדיה:בוט/בקשות/ארכיון#סדר "קישורים חיצוניים" "לקריאה נוספת" וכו' «kotz» «שיחה» 18:22, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :: משתמש:Kotz, הרץ את הבוט פעם בחודש שלא יצטברו כמויות. בורה בורה - שיחה 19:14, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
תזכיר לי ב4.11.2014 «kotz» «שיחה» 20:00, 23 באוקטובר 2014 (IDT)

text: kotz, נראה לי שיש יומן ויקיפדי שיכול להקפיץ לך התראה. אולי משתמש:ערן יודע משהו לגבי זה או משתמש:Amire80. גילגמש • שיחה 10:13, 24 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :גילגמש, אולי התכוונת למסנן השחתות. מסנן השחתות מיועד לסינון השחתות, ולפעמים גם טעויות (אות סופית באמצע מילה) או דברים דומים אבל לא לתיקונים סגנוניים (או למתכנתים: errors ולא warnings). בכל מקרה כפתור הבדיקה כבר מתריע על כך (titleOrderCheck). ערן - שיחה 10:56, 24 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::טוב, אני לא יודע מה התכוונתי, אתם כבר תעבירו לאן שצריך. אני רק רוצה שהסדר ישמר. אני יודע שאני למשל באופן אישי תמיד מתבלבל וזה סתם חבל. אם צריך בוט נפרד, שיהיה בוט נפרד, אם צריך משהו אחר, שיהיה משהו אחר. אני לא מתערב בכל התחום הטכני. עשו מה שאתם מבינים. גילגמש • שיחה 11:16, 24 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::: kotz מזכיר לך, באיחור של שבוע. בורה בורה - שיחה 20:41, 12 בנובמבר 2014 (IST)

text: כבר בוצע. «kotz» «שיחה» 22:09, 12 בנובמבר 2014 (IST)
thread_title:  ישום החלטת פרלמנט בדבר סדר פרקים בסוף הערך 

message: Kotz, טוב שיש אפשרות למנוע מבוט לפעול בדף מסוים באמצעות , אבל אולי עדיף שהבוט ירוץ רק על מרחב הערכים (מלבד ההרצה הראשונה ש"מיישרת קו" וכבר נעשתה). ערן - שיחה 12:32, 8 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: , יש לא מעט דפי עזרה, מרחב ויקפדיה ובכד' שיש בהם את הפרקים הללו וכדאי לסדר אותם, והם נגישים לקוראים. בסה"כ מצאתי ערך אחד (!) שהבוט פספס בו וחבל לדעתי לוותר בשביל זה על יכולות. «kotz» «שיחה» 12:44, 8 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: : מסכים עם kotz. בורה בורה - שיחה 08:47, 13 בנובמבר 2014 (IST)
thread_title: ללא בוט

message: אני יכול לסדר רשימה של ערכים בהם יש תבנית הערה ואין תבנית הערות שוליים. זה בסדר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:56, 15 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: quarry:query/4341, kotz, ובורה בורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:02, 15 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::כן, בהחלט אפשרי לקרוא את זה ב-json, נגיד. מתאים לך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:33, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::, כן אבל זה צריך להיות קישור ישיר. אתה יכול לתת קישור? חן חן ‏{א|IKhitron| }} ‏«kotz» «שיחה» 21:51, 21 ביולי 2015 (IDT)
 ‏«kotz» «שיחה» 23:11, 21 ביולי 2015 (IDT)

text: זה לא קישור. תצטרך כל פעם להריץ את השאיתה ידנית ולהעתיק את הכתובת לבוט, כי כל הרצה היא על כתובת אחרת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:38, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :אז בינתיים נישאר עם חיפוש של הויקיפדיה.  ‏«kotz» «שיחה» 17:58, 22 ביולי 2015 (IDT)
thread_title: שאילתה QUARRY

message: האם יש רשימה של ערכים בהם יש שימוש ב אבל אין פרק של הערות שוליים? בוט יכול לסדר את זה, אבל אני מניח שיש מעט. ‏«kotz» «שיחה» 10:09, 15 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: להערכתי יש המון. הוא כל הזמן מעיר לי כשאני רושם ערכים. יש לכם דרך למצוא? בורה בורה - שיחה 10:20, 15 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :אני יכול לסדר רשימה של ערכים בהם יש תבנית הערה ואין תבנית הערות שוליים. זה בסדר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:56, 15 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::quarry:query/4341, , ו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:02, 15 ביולי 2015 (IDT)
לא רע. חן חן.
מחרוזת חיפוש פנימית גם עובדת:
hastemplate:הערה -hastemplate:"הערות שוליים"
אני חושב שבוט סדר הפרקים יכול להכניס את הפרק הזה בקלות.
‏«kotz» «שיחה» 14:23, 15 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::לעולם אל תסמוך על חיפוש ויקי. הוא תמיד מוצא פחות. גם כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:16, 15 ביולי 2015 (IDT)
יש שלושה מקרים.
# אין לא פרק ולא תבנית. רק הערות שוליים בערך. כאן צריך להכניס את שניהם ובוט סידור הפרקים לא יעזור כל כך
# יש פרק, אבל אין תבנית, כמו במקרה של דדן. כאן צריך להוסיף את התבנית
# יש תבנית, אבל כותרת הפרק שגויה. למשל כתוב "הערת שוליים" או כל המצאה אחרת. כאן צריך למחוק את ההמפצה ולתת כותרת תקנית.
גם אני מעדיף חיפוש בשאילתא על חיפוש במחרוזת חיפוש, בחיפוש הרגיל של ויקי. בורה בורה - שיחה 16:25, 15 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::::::לא מקובל עליי. יש לא מעט ערכים עם כמה כמה פרקי הערות שוליים, לכל פרק שם אחר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:09, 15 ביולי 2015 (IDT)

text: אני התכוונתי ללמד את בוט סדר הפרקים לזהות את מקרה 1 (יש שימוש ב, אין מופע של , אין פרק ==הערות שוליים==), ולהוסיף את הכותרת + התבנית במקום המתאים.

text: נראה לי שאני אתחיל עם חיפוש ויקיפדיה ונחליף אח"כ לשאילתה. בכל מקרה אם זה חלק מבוט סדר הפרקים אז בהרצות הבאות הוא ימצא דפים אחרים. האם יש קישור ישיר לquarry בפורמט ממוכן? לדוג' CSV.

text: ‏«kotz» «שיחה» 11:13, 18 ביולי 2015 (IDT)
הנה דוגמאות:
מיוחד:הבדל/17242453
מיוחד:הבדל/17242452
מיוחד:הבדל/17242451
מיוחד:הבדל/17242450
מיוחד:הבדל/17242449
מיוחד:הבדל/17242447
‏«kotz» «שיחה» 11:29, 18 ביולי 2015 (IDT)
@  ‏«kotz» «שיחה» 11:34, 18 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :הוספתי גם טיפול במקרה 2 - יש פרק "הערות שוליים"  ובתנאי שיש בערך שימוש ב. דוגמא: מיוחד:הבדל/17242646. ‏«kotz» «שיחה» 12:10, 18 ביולי 2015 (IDT)
לסיכום, מוצע להוסיף לבוט את היכולות הבאות.
#יש שימוש ב, אין פרק ==הערות שוליים==, אין מופע של   הבוט יוסיף את הכותרת + התבנית במקום המתאים. (דוגמא)
#יש שימוש ב, קיים פרק ==הערות שוליים== אבל הוא ריק, אין מופע של   הבוט יוסיף את התבנית במקום המתאים. (דוגמא)
‏«kotz» «שיחה» 18:55, 19 ביולי 2015 (IDT)

text: מה עם הקרה השלישי, "יש תבנית, אבל כותרת הפרק שגויה. למשל כתוב "הערת שוליים" או כל המצאה אחרת. כאן צריך למחוק את ההנפצה ולתת כותרת תקנית."? בורה בורה - שיחה 19:07, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::, בחיים לא. יש שמות אחרים תקניים. מה שאני מציע זה לעשות כזה דבר רק במקרה שיש בערך רק תבנית אחת של הערות שוליים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:23, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::: אין שמות אחרים תקניים. ואם מישהו שם שם אחר, בוט סידור הפסקאות לא יודע לטפל בזה. לפחות צריך להוציא רשימה של אלה ששורה או שתיים מעל הערות שוליים, לא כתוב ==הערות שוליים==. בורה בורה - שיחה 19:37, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::יש כאלה תקניים. למה אתה חושב שיצרתי את ? רשימה זה נשמע טוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:01, 19 ביולי 2015 (IDT)
===כותרת שונה מ"הערות שוליים"===
replies: text: :::::: משתמש:Kotz, אתה מטפל בכותרת שונה מ"הערות שוליים". אני לא שמעתי בחיים על כותרת חליפית תקנית. בורה בורה - שיחה 21:08, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::::לא חליפית, נוספת. אם יש רק תבנית אחת בערך, זה בוודאות השם הנכון. אם יותר, חייב להיות זה, ושאר עם שמות שונים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:21, 19 ביולי 2015 (IDT)
#לגבי מקרה 3 - יש כל מיני ערכים שבהם יש שני פרקים, "הערות שוליים" ו"מקורות" או דברים כאלה. אני לא חושב שנכון לטפל בהם בבוט.
#אפשר לעשות חיפוש עבור דפים שיש בהם  אבל לא ==הערות שוליים ולתקן ידנית.
#אני מבין שלגבי 1+2 יש קונצנזוס. חן חן . ‏«kotz» «שיחה» 22:07, 19 ביולי 2015 (IDT)

text: : 2. כן, אני רוצה רשימה בבקשה.

text: : 3. כן. בורה בורה - שיחה 22:10, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::::2. לא הצלחתי לייצר חיפוש ויקיפדיה כזה. בטח יגאל יכול לייצר עם QUARRY ‏«kotz» «שיחה» 23:19, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::לא יכול. אני לא יכול לבדוק מה יש בתוך הערך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:34, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::: kotz, לדעתי אתה יכול ליצור רשימה כזו בסריקה סדרתית די פשוטה. אתה עובר על כל הערכים בהם יש  ומנסה למצוא שורה אחת או שתיים מעל את המחרוזת "הערות שוליים". אם אין, אתה מדווח את זה לרשימה עליה נעבור ידנית. בורה בורה - שיחה 05:48, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::245 מופעים יש כאן  ‏«kotz» «שיחה» 08:18, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::::::  kotz, יפה. מפה זה כבר קל. אפשר להכין בקלות רשימה של מילות מפתח להחלפה, לא נראה שיש הרבה. למשל ==מקורות== --> ==הערות שוליים==.. אם זה יעבוד, אי מכין לך רשימה. תוכל לבדוק על מקורות? בורה בורה - שיחה 09:04, 22 ביולי 2015 (IDT)

text: אני חושב שאנחנו מתקרבים לאיזור שבו יש לתקן ידנית ולא לחפש שיטות ובוטים, כי רק יוצרים יותר בעיות מאשר פותרים. הנה חיפוש לערכים שבהם יש את הבתנית ואין כותרת הערות שוליים אבל יש כותרת מקורות סה"כ 63 ערכים.  ‏«kotz» «שיחה» 11:08, 22 ביולי 2015 (IDT)

text: kotz, לתקן 245 ידנית זה המון. ההחלפה הזו היא פשוטה מאין כמוה. יש רשימת ערכים ויש החלפה א' לב'. אני לא רואה פה בעיה. בורה בורה - שיחה 18:43, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :אבל אין לך החלפה ל245. בכל מקרה, בהצלחה. ‏«kotz» «שיחה» 19:14, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :: למה אין? אח"כ נחליף גם את " הערות ומקורות" וכו', ובסוף ישארו 20 לעדכן ידנית. אם תוכל לכתוב את הבסיס להחלפה אני כבר אכניס את הביטוי להחלפה ושמות הערכים. בורה בורה - שיחה 19:44, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::לייצר בור שמחליף "==הערות ומקורות==" ל"==מקורות==" אתה כבר יודע נכון? יש להשתמש ב"ביטוי רגולרי להסבה" ולתת לו רשימת ערכים. ‏«kotz» «שיחה» 21:31, 22 ביולי 2015 (IDT)
thread_title:  הערה ללא פרק 

message: ::::::: משתמש:Kotz, אתה מטפל בכותרת שונה מ"הערות שוליים". אני לא שמעתי בחיים על כותרת חליפית תקנית. בורה בורה - שיחה 21:08, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::::לא חליפית, נוספת. אם יש רק תבנית אחת בערך, זה בוודאות השם הנכון. אם יותר, חייב להיות זה, ושאר עם שמות שונים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:21, 19 ביולי 2015 (IDT)
#לגבי מקרה 3 - יש כל מיני ערכים שבהם יש שני פרקים, "הערות שוליים" ו"מקורות" או דברים כאלה. אני לא חושב שנכון לטפל בהם בבוט.
#אפשר לעשות חיפוש עבור דפים שיש בהם  אבל לא ==הערות שוליים ולתקן ידנית.
#אני מבין שלגבי 1+2 יש קונצנזוס. חן חן . ‏«kotz» «שיחה» 22:07, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: : 2. כן, אני רוצה רשימה בבקשה.

text: : 3. כן. בורה בורה - שיחה 22:10, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::::2. לא הצלחתי לייצר חיפוש ויקיפדיה כזה. בטח יגאל יכול לייצר עם QUARRY ‏«kotz» «שיחה» 23:19, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::לא יכול. אני לא יכול לבדוק מה יש בתוך הערך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:34, 19 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::: kotz, לדעתי אתה יכול ליצור רשימה כזו בסריקה סדרתית די פשוטה. אתה עובר על כל הערכים בהם יש  ומנסה למצוא שורה אחת או שתיים מעל את המחרוזת "הערות שוליים". אם אין, אתה מדווח את זה לרשימה עליה נעבור ידנית. בורה בורה - שיחה 05:48, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::245 מופעים יש כאן  ‏«kotz» «שיחה» 08:18, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::::::  kotz, יפה. מפה זה כבר קל. אפשר להכין בקלות רשימה של מילות מפתח להחלפה, לא נראה שיש הרבה. למשל ==מקורות== --> ==הערות שוליים==.. אם זה יעבוד, אי מכין לך רשימה. תוכל לבדוק על מקורות? בורה בורה - שיחה 09:04, 22 ביולי 2015 (IDT)

text: אני חושב שאנחנו מתקרבים לאיזור שבו יש לתקן ידנית ולא לחפש שיטות ובוטים, כי רק יוצרים יותר בעיות מאשר פותרים. הנה חיפוש לערכים שבהם יש את הבתנית ואין כותרת הערות שוליים אבל יש כותרת מקורות סה"כ 63 ערכים.  ‏«kotz» «שיחה» 11:08, 22 ביולי 2015 (IDT)

text: kotz, לתקן 245 ידנית זה המון. ההחלפה הזו היא פשוטה מאין כמוה. יש רשימת ערכים ויש החלפה א' לב'. אני לא רואה פה בעיה. בורה בורה - שיחה 18:43, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :אבל אין לך החלפה ל245. בכל מקרה, בהצלחה. ‏«kotz» «שיחה» 19:14, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :: למה אין? אח"כ נחליף גם את " הערות ומקורות" וכו', ובסוף ישארו 20 לעדכן ידנית. אם תוכל לכתוב את הבסיס להחלפה אני כבר אכניס את הביטוי להחלפה ושמות הערכים. בורה בורה - שיחה 19:44, 22 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: :::::לייצר בור שמחליף "==הערות ומקורות==" ל"==מקורות==" אתה כבר יודע נכון? יש להשתמש ב"ביטוי רגולרי להסבה" ולתת לו רשימת ערכים. ‏«kotz» «שיחה» 21:31, 22 ביולי 2015 (IDT)
thread_title: כותרת שונה מ"הערות שוליים"

message: ראה שם את פרק 10 שאינו במקום. האם בוט סדר הפרקים יודע להתמודד עם מצב כזה ולסדר אותם אחריו? בורה בורה - שיחה 01:22, 21 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: בעקרון כן. ‏«kotz» «שיחה» 06:52, 21 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: : אבל בפועל לא... הגרסה הזו כבר ככה למעלה שנה והבוט כבר רץ איזה 6-7 פעמים.  בורה בורה - שיחה 06:56, 21 ביולי 2015 (IDT)
replies: text: ::תוקן. חן חן ‏«kotz» «שיחה» 08:20, 21 ביולי 2015 (IDT)
thread_title: [[תפילין]]

message: :נא לדון שם, בהמשך הדיון יחזור לכאן לארכוב או לכל דבר אחר. אבגד - שיחה 06:30, 28 ביולי 2015 (IDT)
thread_title:  התאמת פיסקאות שאינם כפי המקובל 

message: האם אתה מודע להחלפה הכפולה שנעשתה בערך HTML, אחרי שזו הראשונה שוחזרה? ‏VirtuOZ‏ • שיחה 17:16, 6 באוקטובר 2015 (IDT)
replies: text: VirtuOZ, כן, דברים שוחזרו שלא היו צריכים להשתוחזר. אני חושב שהמצב בHTML תקין עכשיו. תודה, ‏«kotz» «שיחה» 21:09, 6 באוקטובר 2015 (IDT)
thread_title:  החלפה-שחזור-החלפה 

message: שלום, שים לב ל ו, זה כנראה בגלל הקו בין המילים. ציון הלוי • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ו  15:30, 9 באוקטובר 2015 (IDT)
replies: text: משתמש:ציון הלוי, תודה. תוקן. ‏«kotz» «שיחה» 17:01, 9 באוקטובר 2015 (IDT)
thread_title: מקף בשם

message: למה בוט הסרת הערות שוליים מיותרות לא תפס אותו? בורה בורה - שיחה 05:43, 2 במרץ 2016 (IST)
replies: text: אני מניח שאתה מתכוון לגרסא הזו ? ‏«kotz» «שיחה» 07:35, 2 במרץ 2016 (IST)
replies: text: : כן. רץ כבר כמה פעמים ולא תפס אותה. בורה בורה - שיחה 08:04, 2 במרץ 2016 (IST)
כלומר,  שואל מדוע הבוט לא מחק את הפרק "הערות שוליים" מערך שלא צריך פרק כזה. בתשובה היא כמובן, שהמפרט של הבוט אינו כולל מחיקת פרקים או תבניות בשום שלב. והסיבה לזה היא כי אני מפחד שהבוט "יתבלבל" בגלל כל מיני מקרים של הערות עם פרמטרים או בלבול של  ותג ref. ‏«kotz» «שיחה» 08:47, 2 במרץ 2016 (IST)

text: הבנתי. יש אפשרות רק לדווח והעדכון יהיה ידני? בורה בורה - שיחה 08:49, 2 במרץ 2016 (IST)
אפשר ליצר שאילתא חיפוש ויקיפדיה אני חושב ‏«kotz» «שיחה» 11:25, 2 במרץ 2016 (IST)
thread_title: [[עמי דרך]]

message: נכון (הרצת פעם/אתה מריץ) בוט שמסדר את הכותרות (כמו הערות שוליים אחרי קישורים חיצוניים וכאלה) יש אפשרות ליצור בוט שמסדר את  לאחר הפסקה האחרונה בערך ולפני הקטגוריות? ואם יש קצרמר אז מתחת לקצרמר? אני חושב שזה ממש קשה, אבל תגיד לי אתה. אור/<S>Doror</S> • שיחה • תרומות • @ • 18:20, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: אור, לפי ההצעה שלך, תבנית  ו יופיעו מתחת לתבניות ניווט. זו הכוונה? זה לא קשה. ‏«kotz» «שיחה» 21:17, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: : התכוונתי לזה שאם נגיד יש את  מעל תבנית  אז הוא ישנה את הסדר, או שאם יש את  אחרי הקטגוריות אז לשנות, ופשוט לסדר את זה לפי מה שרשום ב. אור/<S>Doror</S> • שיחה • תרומות • @ • 21:21, 20 בספטמבר 2016 (IDT)

text: אור, מה לגבי ערך יתום ותבניות ניווט? מי בא לפני מי? ‏«kotz» «שיחה» 21:25, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: : אין לי מושג, את המידע לקחתי ממה שרשום ב. אור/<S>Doror</S> • שיחה • תרומות • @ • 05:49, 21 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::שאל בדלפק ייעוץ, בטוח מישהו ידע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:35, 21 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::אני אתייג את אחראי המיזם וגם את מי שכיהנו בעבר. אור/<S>Doror</S> • שיחה • תרומות • @ • 19:38, 21 בספטמבר 2016 (IDT)

text: :שלום לכולם! רעיון יפה. כלל האצבע לדעתי: תבנית ערך יתום תופיע אחרונה בין כל התבניות, ממש לפני הקטגוריות.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 20:35, 21 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :: מסכים עם עובד. בורה בורה - שיחה 20:37, 21 בספטמבר 2016 (IDT)
? ‏«kotz» «שיחה» 00:21, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::היי חברים. אני אחראי המיזם "על הנייר" בלבד. אני די בחופשת ויקי לאחרונה, ובקושי יש לי זמן אפילו להיכנס. GHA - שיחה 12:57, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
thread_title:  רעיון לבוט 

message: ראה העריכה הזאת.
השימוש ב מאוד לא שכיח, אני לא יודע מה נהוג לעשות כשמשתמשים בו - לשים את  בתוך פרק הערות השוליים או בפרק בפני עצמו (כמו שעשו בערך תרבות החירשים), אבל אם כבר הוא בפרק בפני עצמו עדיף שהוא יהיה סמוך לפרק הערות שוליים... אוריאל, Orielno - שיחה 21:59, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: הנוהג הוא פרק בשם "ביאורים" או "ביאורים והסברים" שבדרך כלל מופיע מעל ראו גם, לא יודע למה. כנראה אף אחד לא טרח להמציא בשביל זה כלל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:33, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :הבוט שם את ראו גם,לקריאה נוספות, קישורים חיצוניים, הערות - בסוף הערך, וזה יכולה להיות הסיבה שבגללה ביאורים מופיע לפני ראו גם. אני יכול להעביר את "ביאורים", "ביאורים והסברים"  להיות אחרי הערות (או לפני הערות) - מה שתגידו. ‏«kotz» «שיחה» 22:54, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::זהו שהקהילה צריכה להחליט על זה, אבל אם תפתחו דיון יחל בלגן. אני ממליץ לכם לבחור בין שתי חלופות - לשאול בדלפק ייעוץ, או להגיע כאן להסכמה של שבוע. לדעתי הדרך הטובה ביותר היא בדיוק מעל הערות שוליים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:02, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::אני אישית נייטרלי בין החלופות: לפני הערות שוליים, אחרי הערות שוליים, או ביחד בתוך הפרק הערות שוליים. אז לא משנה לי מה מאלה תבחרו לעשות. יש לציין שממה שעברתי קצת על ערכים בהם יש כותרת כזאת, בכל אלו שעברתי עליהם הכותרת הופיעה מיד לפני הכותרת הערות שוליים (עד שהבוט בא ושינה את זה). אוריאל, Orielno - שיחה 07:45, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
 מיד לפני הכותרת הערות שוליים ‏«kotz» «שיחה» 22:42, 27 בספטמבר 2016 (IDT)
thread_title:  עריכה מסוימת של הבוט 

message: היי, קוץ. סדר הפרקים שמופיע אצלך כאן בסעיף ב' לא נכון. עכשיו אני מבין למה אני מתקן כל כך הרבה בזמן האחרון. ומה זה סעיף 8? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:10, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: IKhitron,

text: #עצרתי את הבוט.

text: #מה לא בסדר בסעיף ב'?

text: #סעיף 8 כרגע זה הערות מהצורה  אבל לא כולל הערות מהצורה  שנשארות יחד עם הקטגוריות עצמן.

text: ‏«kotz» «שיחה» 01:55, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
(ואגב IKhitron אולי אתה יודע מה זה ? ‏«kotz» «שיחה» 02:00, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

text: 1, 3. תודה. 2 לדעתי, זה אמור להיות אחרת. שם שגוי בשורה הראשונה של הדף. שום דבר בין קטגוריות לבינוויקי. לא בטוח בקשר להערות, אבל אני יכול לבדוק. ונדמה לי שאסור שללא בוט יהיה שם. יש לך ערך עם כל הדברים הללו כדי שאוכל לבדוק את זה בוודאות מחר? בעניין שאלתך, אני ממליץ לך לשלוח מייל למשתמש:כל יכול, כי לי אין מושג. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:10, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :IKhitron'

text: :#לגבי שם שגוי, אני מבין שאתה חושב שהוא צריך להיות בתחילת הערך ולא בסופו; הבוט לא מעביר את "שם שגוי" מראש הערך לסופו; אבל אם יש ערך ש"שם שגוי" מופיע בסופו, הוא יעביר אותו למקום מסויים בתוך הסיפא.

text: :#כנ"ל לגבי ללא בוט.

text: :#הערות ליד הקטגוריות - ר' בסיס חיל האוויר לוד.

text: :#"ללא בוט" בסוף הערך - ר' פרופסור.

text: :‏«kotz» «שיחה» 11:50, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::#אז בסדר.

text: ::#ראיתי את הדוגמה ב-4, ובדקתי אותה. מתברר שזה מותר, אבל הכלים לא מזהים אותה. עד כמה חשוב לך שזה יהיה מתחת למיון רגיל?

text: ::#בסדר גמור.

text: :: יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:52, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

text: IKhitron, אני לא מצליח לעקוב. אתה מציע להעביר את "ללא בוט" כך שתהיה לפני מיון רגיל? ומה קורה בערכים בהם אין מיון רגיל?  ‏«kotz» «שיחה» 21:48, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

text: IKhitron, עכשיו ראיתי בויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/רשימת החלפות נוכחית שהמקום הנכון ל"ללא בוט" הוא .‏«kotz» «שיחה» 22:50, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :כן. זאת בעיה. אני אנסה לסדר משהו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:44, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::ולמה קואורדינטות כל כך נמוך? אתה הורג לי את כל עבודת התחזוקה. לא אוכל להתקדם אם הכלים שלי עושים משהו הפוך משלך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:01, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
IKhitron, למה תלונות למה? הקו' כל כך נמוך כי נראה לי שהן שם בכל הערכים היום. אני מבקש שפשוט תכתוב איך אתה מציע לשנות את הסדר ואני אשנה בהתאם. ‏«kotz» «שיחה» 07:04, 26 בספטמבר 2016 (IDT)

text: :IKhitron, האם אתה יכול להסתכל על הסדר המוצע בדף המיזם והגיד לי מה לדעתך צריך להעביר לאן? תודה ‏«kotz» «שיחה» 22:42, 27 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::ביקשתי הסבר מה עושים במקרה כזה אצל מפתחי הכלים. תוך כמה ימים אני אחזור לכאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:01, 28 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::IKhitron ? ‏«kotz» «שיחה» 17:16, 30 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::??? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:19, 30 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::IKhitron , האם אתה יכול להסתכל על הסדר המוצע בדף המיזם והגיד לי מה לדעתך צריך להעביר לאן? הבוט מחכה רק לך... ‏«kotz» «שיחה» 17:51, 30 בספטמבר 2016 (IDT)

text: ואני מחכה רק לתשובה שלהם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:59, 1 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :מי זה "הם"? איזה "כלים" הם בעייתיים? מה הבעיה? ‏«kotz» «שיחה» 18:54, 1 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::ל-AWB יש תכונה אוטומטית של מיון מטהדטא. זה כולל בין היתר הורדת קטגוריות מכל מקום לסוף הערך ובינוויקי אחריהם, מחיקת קטגוריות כפולות בנות מפתח זהה, פיצול שורות עם כמה קטגוריות ועוד הרבה דברים. כל דבר מתחת למיון מהיר שהוא לא קטגוריות או בינוויקי עולה אוטומטית אל מעל מיון מהיר. למשל, כשאני רוצה להוסיף תבנית ערך יתום ל-200 ערכים, אני נותן פקודה להדביק אותה בסוף הערך ואז למיין, וזה שם אותה במקום הנכון. לכן "ללא בוט" תועבר מהמקום שקבעת לה. לעומת זאת, הוא לא נוגע ב-nobots. אבל הוא פשוט לא יודע שללא בוט זה אותו דבר בעברית. שאלתי איך ללמד אותו ואני מחכה לתשובה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:51, 2 באוקטובר 2016 (IDT)
, יש חדש? אני מציע להניח שתצליח(ו) ללמד את awb בסופו של דבר; ולהעביר את  כפי שכתבתי (אחרי   הקטגוריות) . מה דעתך? ‏«kotz» «שיחה» 22:08, 17 באוקטובר 2016 (IDT)

text: הוא בחופשה ואמור לחזור עוד כמה ימים. לא כדאי להניח. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:16, 17 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::: פינג ‏«kotz» «שיחה» 20:29, 29 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::הוא כבר עובד על זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:41, 29 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::: פינג ‏«kotz» «שיחה» 18:28, 10 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :::::שמע, אין ברירה, זה לוקח לו יותר מדי זמן. שחרר את זה, ואני אשים לב כשאני עובד ב-AWB לא להרוס. ואם במקרה אפספס, אז הריצה הבאה של הבוט שלך תסדר את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:34, 10 בנובמבר 2016 (IST)
, הסדר כפי שמופיע בדף המיזם הוא בסדר או שצריך לשנות? ‏«kotz» «שיחה» 21:14, 10 בנובמבר 2016 (IST)

text: אני אישית מאוד לא אוהב את 10 מתחת ל-6, כי יש נהלים בין ויקיפדיים, אבל אולי כבר היה דיון על זה שפספסתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:26, 10 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :במצב הקיים הבוט מנסה לסדר את "" לפני "". בחיפוש קצר נראה שאין ממש אחידות אצלנו.  מציע להעביר את  להיות לפני . אני מבצע את השינוי ואם לא תהינה תגובות נוספות תוך כמה ימים אפעיל הבוט בהתאם. ‏«kotz» «שיחה» 13:17, 12 בנובמבר 2016 (IST)
thread_title:  סדר תבניות בסוף הערך 

message: מוצע לתת לבוט לסדר גם את התבניות שבראש הערך - דהיינו מה שלפני הפתיח. הסדר המוצע הוא כדלקמן. יודגש שבשלב זה הבוט לא מעביר תבניות מראש הערך לתחתיתו או להיפך. (גם זה יגיע) 
#10 
#20 , , איחוד, פיצול, ועוד...
#30  
#40 תבניות הועמד למחיקה, היה נתון במחלוקת, איחוד, בעבודה, גם בוויקישיתוף, הבהרת חשיבות עם זמן, חשיבות, להשלים, למחוק, לעצב, לפשט, לשכתב, עריכה, פיצול (כולל תבניות ששמם מתחיל במילים אלו) - כאשר הן מופיעות לפני הפתיח בדר"כ הן מתייחסות לכל הערך.
#45 
#50 תבניות שאינן מצויינות כאן במפורש (=תבניות מידע); תמונות
#60  
#72 
#74  
#76 
#80    
#99  - תבנית שאינה מציגה 
והנה דוגמא:
replies: text: - נראה הגיוני. הייתי מציע גם  ו לפני כולם.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:47, 26 בספטמבר 2016 (IDT)

text: את coord צריך להעביר לסוף הערך (המיקום בערך לא מנה כל עוד יש פרמטר display=title). תבניות מידע ותמונות צריך להעביר לסוף הרשימה ואני מסכים עם ovedc בנוגע לתבניות חשיבות והצבעה (איחוד, פיצול ועוד). למרות שהן תבניות זמניות במקרה הבוט רץ בזמן שהתבניות קיימות בערך - הוא צריך לדאוג להציבם בראש הערך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:40, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :#הוספתי את  ו לפני כולם.

text: :#העברצ coords לסוף הערך - כרגע אני לא מבצע העברות של שדות מראש הערך לסופו. זה יגיע בהמשך.

text: :#לגבי "תבניות זמניות" - הבוט רץ ויותר מפעם בחוגש; וכשהוא רץ, הוא צריך להחליט היכן לשים כל דבר. זה לא משנה אם התבנית זמנית או קבועה. אפשר כמובן לקבוע שהבוט לא נוגע בערכים שיש בהם ; או לכל הפחות לא משנה להם את הרישא. זה נראה לי סיבוך מיותר.

text: :#לגבי "תבניות מידע ותמונות צריך להעביר לסוף הרשימה", אני רוצה להבהיר את הנקודה. נסתכל למשל על . אם כותבים אותה לפני התמונות וקופסאות המידע, אז התבנית נמרחת לכל רוחב העמוד והתמונה יורדת קצת. מנגד אם שמים את התבנית מתחת לתמונות, התבנית נכתבת מימין לתמונות, כמו שאר הערך. דוגמאות פשוטות לצורך השוואה:  . אני  תמונה לפני .

text: :#תודה ‏«kotz» «שיחה» 15:19, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::מקבל את ההערות שלך. אני חושב שצריך לסדר את כל התבניות שיוצרות רווח אבל כרגע זה מה יש ולכן אני מקבל את הסדר שלך. בנוגע ל-coord כל עוד זה נשאר למעלה הסדר של זה לא ממש משנה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:06, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
*יפה. אבל אני מציע להעביר את "מפנה" אל אחרי "פירוש נוסף" ו"לא לבלבל עם", בגלל ששתי האחרונות עוזרות לקורא להבין האם הגיע לערך הנכון, וגם מפנות אותו לערכים קונקרטיים. ואז אם הוא רואה שזה לא הערך הנכון וגם הערכים האחרים שהוצעו לא, תבנית "מפנה" תפנה אותו לדף הפירושונים כברירת מחדל. בברכה, גנדלף - 10:31, 28/09/16

text: ‏«kotz» «שיחה» 10:43, 28 בספטמבר 2016 (IDT)
thread_title:  סידור ראש הערך 

message: משתמש:Kotz, שים לב שהיא החליפה את שלוש האחרות שנמחקו ועל כן הבוט לא צריך לטפל יותר בתבנית:שם סיני, תבנית:שם יפני ותבנית:שם קוריאני. בורה בורה - שיחה 02:38, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: תודה ‏«kotz» «שיחה» 09:18, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: : אז לשם מה החזרת לתעוד את התבניות המחוקות? בורה בורה - שיחה 16:29, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::#ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים מתאר מה הבוט עושה, לא מה משתמש:בורה בורה חושב שהבוט אמור לעשות; כל עוד לא עדכנתי את הקוד, אין מה לשנות את הדף.

text: ::#אין חשיבות אם התבנית מופיעה או לא מופיעה בקוד של הבוט. ‏«kotz» «שיחה» 16:44, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::: אני חושב שיש טעם לפגם שהבוט מסדר לכאורה תבניות לא קיימות וממליץ לעדכן אותו בזמן הקרוב. לכן גם הודעתי לך שהן נמחקו. בורה בורה - שיחה 16:49, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
thread_title: [[תבנית:שם בסדר המזרחי]]

message: ‏«kotz» «שיחה» 12:09, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
thread_title:  אתר רשמי 

message: ראה לפני העריכות שלי. האם בוט סדר הפרקים היה יודע להוריד את קישורים חיצוניים מתחת לגלריה ולהוסיף כותרת הערות שוליים? אם לא, כדאי ללמד אותו כי זה קורה הרבה. בורה בורה - שיחה 08:07, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ,

text: #הבוט לא מזיז את הגלריה מתוך פרק קשח"צ; ולא מוסיף פרק ל"גלריה". אני לא מתרשם שיש קונזנזוס שהגלריה צריכה להיות בפרק "גלריה", ושהפרק הנ"ל צריך להיות לפני "ראו גם".

text: #הבוט לא יודע לייצר פרק הערות שוליים למקרה הזה, בגלל שכאן הערת השוליים בגיע בדרך לא ברורה _לי) מ. על מנת להוסיף לבוט את היכולת הזו, אני צריך יותר פרטים על האופן שבו  ואחרות מחליטות לייצר הערות שוליים; או למצוא דרך אחרת לגלות אם יש הערות שוליים בערך. (כרגע הבוט מסתכל על  בלבד) ‏«kotz» «שיחה» 09:05, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :# האם המבנה  , ללא קשר לכותרת, לא בא מעל קישורים חיצוניים? למיטב זכרוני מעולם לא הוחלט שהגלריה באה בתוך או מתחת לקישורים חיצוניים. היה על זה דיון? היה דיון על המיקום? אם לא - אפתח. טכנית, אתה יודע להזיז?

text: :# יש כמה מקרים שתבנית יוצרת הערות שוליים, אבל רק אותן ולא את הכותרת.
replies: text: ::* תבנית: מיון כאשר יש תוכן בערך או בוויקינתונים של "מצב שימור"

text: ::* תבנית:מדינה כאשר התוכן מגיע מספר העובדות העולמי. ראה למשל התוכן שמגיע מתבנית:נתוני מדינות/רוסיה.
מה שכתבתי עוזר? בורה בורה - שיחה 09:32, 13 באוקטובר 2016 (IDT)

text: ::

text: ::א. לגבי גלריה: כרגע הבוט מתייחס לגלריה כאילו היא חלק מהפרק שבא לפניה. טכנית ניתן לזהות  ולהזיז אותה לפרק נפרד. אני חושב שיש מקומות שהתג הזה משמש לדברים אחרים ולאו דווקא יופיע בסוף הערך - למשל פרק "עבודות של צייר X". אני לא מעוניין שהבוט "יפרק" דברים - כלומר יקח גלריה מפרק א' וישים אותה בפרק ב' - זה נראה לי לא רובוסטי (כלומר חשוף ליותר מידי תקלות).

text: ::ב. אלו תנאים יותר מידי עדינים כדי שהבוט יעבוד לפיהם (מאותם סיבות). אולי אפשר לייצר משהו שיזהה הוספת הערה ללא פרק הערת שוליים וישימם בקטגוריה נסתרת, ובוט (אחר) יכול להסתכל על זה.

text: ::‏«kotz» «שיחה» 09:50, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
thread_title: [[נחשון אוסטרלי]]

message: ע"פ הצעה של משתמש:Doror, החלתי לשפר את בוט סדר הפרקים כך שיסדר את המופעים של  מול , למשל:  «kotz» «שיחה» 17:23, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ובאותה ההזדמנות אני יכול למיין את הקטגוריות לפי סדר א"ב.

text: דוגמאות

text: ‏«kotz» «שיחה» 15:41, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
*  - כל הכבוד!  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:55, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
*  ו למיון הקטגוריות! כבר שנים זה מעצבן אותי לחפש קטגוריות כשיש כמה שורות. בורה בורה - שיחה 08:58, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

text: אני לא בטוח שמיון אוטומטי של קטגוריות על פי סדר א"ב הוא רעיון מוצלח באופן גורף. בד"כ יש איזה הגיון כרונולוגי מסוים בקטגוריות. לדוגמא, מייקל ג'ורדן, מלבד הקטגוריה הראשונה היא שמדובר בערך מומלץ, חשוב לדעתי להציג את זה שהוא קודם כל - כדורסלן אמריקאי. לאחר מכן מוצגות הקבוצות בהן שיחק בסדר כרונולוגי, ואחר כך את הפרסים בהם זכה והישגים בקריירה. אני חושב שעדיף להמשיך ולהצגי את :קטגוריה:כדורסלנים אמריקאים ראשונה. Botend - שיחה 11:06, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :גם אני מתנגד למיון אלפביתי של הקטגוריות. בקטגוריות נדרש סדר כרונולוגי או ענייני, ומיון אלפביתי ייפגע בכך. דוד שי - שיחה 20:23, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
* למה קצרמר נמצא מעל ערך יתום ולא להיפך? לדעתי ההיפך עדיף. ואני  מיון קטגוריות לפי אלף בית מסיבתו של botend. בהרבה ערכים סדר הקטגוריות הוא לפי סדר החשיבות וחשוב לשמר על הסדר הזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:01, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

text: : ערך יתום הוא פרט שולי לחלוטין וצריך להיות בהחלט אחרון. אם זה תלוי בי, כבר מזמן הייתי מעיף אותו. הרי הוחלט שלא שמים תבניות תחזוקה בערכים, ומה הוא אם לא תבנית תחזוקה? בורה בורה - שיחה 12:07, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::נראה לי שאתה צודק עבנוגע לערך יתום. עכשיו שיש לנו יותר כלי תחזוקה, בהחלט יתכן שערך יתום צריך להופיע למשל כהודעה לאלו שירצו כמו שיש עם תבניות עם פרמטרים לא קיימים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:55, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
כל עוד ערך יתום לא נמחק מהערכים, הרי שהוא שם; וכל עוד לא שינו את האופן שבו הוא מוצג, הרי שהוא מוצג בתחתית הדף; וההחלטה מה לכתוב קודם - ערך יתום או קצרמר - צריכה להיות מהשיקול של איך רוצים שהערך יראה. ‏«kotz» «שיחה» 14:15, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::: ערך יתום הכי רחוק שאפשר... בורה בורה - שיחה 18:50, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
=== בוט סדר הפרקים: סדר תבניות בראש הדף ===
אני מציע גם לסדר את התבניות שבראש הערך, כך שיהיה להם סדר אחיד. הסדר המוצע, כולל דוגמא, נמצא כאן: שיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#סידור ראש הערך ‏«kotz» «שיחה» 22:11, 25 בספטמבר 2016 (IDT)

text: אני חושב שזה רעיון מעולה ולכן אני --‏Mikey641 • שיחה 22:16, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :עדכנתי את הבוט בהתאם.

text: :למשל, במקום כך , יהיה כך:

text: :הסדר המדוייק מצויין בויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים. ‏«kotz» «שיחה» 22:37, 27 בספטמבר 2016 (IDT)
thread_title:  בוט סדר הפרקים: סדר תבניות בסוף הדף  - העברה מהמזנון 

message: אני מציע גם לסדר את התבניות שבראש הערך, כך שיהיה להם סדר אחיד. הסדר המוצע, כולל דוגמא, נמצא כאן: שיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#סידור ראש הערך ‏«kotz» «שיחה» 22:11, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: אני חושב שזה רעיון מעולה ולכן אני --‏Mikey641 • שיחה 22:16, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :עדכנתי את הבוט בהתאם.

text: :למשל, במקום כך , יהיה כך:

text: :הסדר המדוייק מצויין בויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים. ‏«kotz» «שיחה» 22:37, 27 בספטמבר 2016 (IDT)
thread_title:  בוט סדר הפרקים: סדר תבניות בראש הדף 

message: לבקשת משתמש:Orielno ומשתמש:IKhitron, עדכנתי את בוט סדר הפרקים כך שיעביר את הפרק "ביאורים" למקום יותר הגיוני, בערכים בהם הוא מופיע. מעתה סדר הפרקים האחרונים בכל ערך יהיה:
#ראו גם
#לקריאה נוספת
#קישורים חיצוניים
#ביאורים (או "ביאורים והסברים")
#הערות שוליים
‏דוגמאות:   
«kotz» «שיחה» 22:51, 27 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: אני מעדיף את ביאורים במקום ראשון כי זה פרק תוכני והוא צריך להופיע בצמוד למאמר, כמו הערות שוליים בספר. הערת ביאור עשויה להיות פסקה שלמה וגדולה למדי. -PelicanTwo - שיחה 04:46, 28 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :PelicanTwo, שים לב שההחלטה נוגעת רק למקרה בו יש כותרת "ביאורים" עם תבנית . יש ערכים בהם הכותב רצה שהביאורים יופיעו מיד אחרי הטבלה שבה נמצאת תבנית  ולכן כלל לא עשה כותרת "ביאורים", ועל מקרים אלו הבוט לא אמור להשפיע, כך שנותרת האפשרות בידי העורכים לשים ככה את הביאורים מיד אחרי הטקסט שהם רלוונטיים לגביו.

text: :מה גם שאם מדובר במאמר ארוך אין שום תועלת בלשים את הביאורים ראשונים, כי הם בכל מקרה יהיו רחוקים מהמשפט אליו הם מתייחסים. אוריאל, Orielno - שיחה 06:33, 28 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::יודגש שהבוט ממיין את הפרק "ביאורים" לפי זה שהוא כותרת ברמה עליונה (כלומר ממיין את ==ביאורים== אך לא מזיז את ===ביאורים===); והבוט לא שואל אם בפרק יש או אין תב|ביאורים}}. (ויש סיבה לכך: סדר פרקים אחיד נועד להקל את הקריאות עבור הקוראים; זה לא תלוי בשימוש בתבנית זו או אחרת, שהיא כלי לעורכים). ‏«kotz» «שיחה» 10:05, 28 בספטמבר 2016 (IDT)

text: אני מעדיף את "ביאורים" סמוך ל"הערות שוליים" כברירת מחדל, כי ייתכן שגם פרקי הלקריאה נוספת והקישורים החיצוניים ידרשו ביאור. אני מניח שזו גם הסיבה ש"הערות שוליים" מופיעות בסוף למרות שלרוב הן קשורות לתוכן. בברכה, גנדלף - 10:41, 28/09/16
replies: text: ::::לא ממש הבנתי את ההסברים הטכניים. שאלה: אני רוצה שהביאורים יהיו במקום שקבעתי להם, זה יהיה ככה? דבר שני, כברירת מחדל ביאורים צריכים לבוא בצמוד לטקסט כי הם תוכניים והם חלק מהטקסט של הערך, זה מה שנקרא Notes. לעומת זה בכל הפרקים הנספחים האחרים יש רק רפרנסים. קורא שמגיע לתחתית הערך יכול להמשיך לקרוא את הביאורים וללמוד מהם. זה במיוחד נכון בערכים רוויי מושגים שאי אפשר להסביר את כולם בתוך הטקסט ולכן הם מוסברים בקצרה בביאורים.  -PelicanTwo - שיחה 10:54, 28 בספטמבר 2016 (IDT)

text: #PelicanTwo, אם שמת תבנית  בתוך פרק ==ביאורים==, הרי השפרק יזוז כפי שמופיע בראש חטיבת דיון זו. אם שמת תבנית  בכל מקום אחר, הם ישארו שמה. ‏«kotz» «שיחה» 20:47, 28 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :Kotz, זה לא טוב, פרק הביאורים צריך להיות במקום שהעורך קבע לו, כי הוא יודע למה קבע את המקום הזה. לפעמים הביאורים הם זניחים וזה לא חשוב, אבל לפעמים הם חלק אינטגלי מהערך והם חשובים. יותר מזה, הייתי רוצה שהביאורים יהיו באותו פונט של הטקסט, או שתהיה אפשרות להגדיר את זה. למשל בערך פיזיקלי שאני כותב עכשיו, יש הרבה מאד ביאורים שלא מופיעים בטקסט כדי לא לסרבל אותו, אבל הם חלק ממנו והם צריכים להיות קריאים. אלה לא קישורים למקום אחר שהקריאות שלהם לא חשובה, זה חלק מהתוכן של הבערך. -PelicanTwo - שיחה 08:10, 29 בספטמבר 2016 (IDT)

text: :הפניית תשומת לב kotz -PelicanTwo - שיחה 09:47, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::כמו ש-kotz הסביר לעיל, הבוט ישפיע רק על "ביאורים" ככותרת ראשית (כזאת עם "==" משני צידיה), ולא על כותרות משניות או על ביאורים בלי כותרת עצמאית. כשרוצים שהביאורים יהיו בסמוך לפיסקה או לחלק מסוים בערך, אין שום הצדקה ליצור לשם כך כותרת ראשית, יש לשים אותם או בלי כותרת מיוחדת, או עם כותרת קטנה (עם "===="). אוריאל, Orielno - שיחה 11:33, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::העורך מחליט איפה לשים הביאורים ואיזה כותרת לתת להם, כי זה תלוי בתוכן והוא יודע בדיוק איך זה צריך להיות. אתה יכול להזיז את פרק הסימוכין אבל לא את הביאורים. בקצרה - אני מבקש לא לגעת בזה בערכים שאני כותב. -PelicanTwo - שיחה 11:50, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::PelicanTwo, הטענה הזאת יכולה באותה מידה לשמש לגבי כל פעולה עיצובית של הבוט. אבל תסביר לי בבקשה (מעבר לעובדה שהשימוש בתבנית זו הוא ממילא מועט), מתי בדיוק יהיה "נכון" לעשות דבר כזה (כלומר, בתור כותרת ראשית ולא בלי כותרת או עם כותרת משנה. תראה עשיתי את כל האפשרויות שם בהיסטוריית הגרסאות). ואם נניח יהיה מקרה חריג שזה כן יהיה נצרך, תמיד אפשר לבקש שהבוט לא יעבוד על אותו ערך ספציפי, באמצעות תבנית . אוריאל, Orielno - שיחה 12:03, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::: :-) אם מישהו יצר את הסדר המוזר הזה זאת בטוח לא טעות אלא מעשה מכוון, אז אל תגעו בו. בכל מקרה מה שאתם מציעים, כלומר להוריד את הביאורים למטה, לא ראוי בשום ערך. ברירת המחדל צריכה להיות שהביאורים הם ראשונים אחרי הערך. אז בבקשה שנו את הבוט שיצרתם או שלא תריצו אותו. -PelicanTwo - שיחה 12:14, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::"זאת בטוח לא טעות אלא מעשה מכוון, אז אל תגעו בו" - ממש לא נכון. זאת אנציקלופדיה שיתופית, ולכותב הערך אין עדיפות לגבי איך הערך צריך להיות מעוצב. אם הייתי רואה עיצוב מוזר שכזה הייתי משנה אותו מיד.

text: ::::::לגבי המיקום - לפי דעתך זה צריך להיות ככה. ולפי דעתי, ואני "חושב" שהיא דעה שיש לה רוב ברור, זה צריך להיות בסמוך ל"הערות". דרך אגב, לפני שהבוט רץ, ומבלי שהייתה כל החלטה בנושא, נראה שהרוב המוחלט של העורכים החליטו בעצמם שהמקום לשים את הכותרת "ביאורים" היא בסמוך (לפני) הכותרת "הערות שוליים", כך שכנראה שרובם חושבים שזה מה שהגיוני. כמובן, אפשר להזמין עוד אנשים לדיון כדי לוודא מה באמת הרוב חושב בנושא.

text: ::::::אני מוכרח גם לציין שאני לא מבין למה צריך שהביאורים יופיעו מיד אחרי הערך לאור שני הדברים הבאים: א. גם אם הוא יהיה לפני קישורים חיצוניים וכו', הוא עדיין יכול להיות עשרות שורות אחרי המיקום של הביאור. ב. אפשר ללחוץ על הביאור והדף נגלל כלפי מטה ורואים את הביאור, ואפשר ללחוץ מהביאור שלמטה ולחזור למיקום שממנו הוא מפנה. למה בנוסף לזה צריך שגם הביאורים יהיו מיד אחרי סוף הערך? אוריאל, Orielno - שיחה 12:55, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::במחשבה שנייה, אחרי שראיתי את הטיוטה של הכרונולוגיה של היווצרות היקום וכן מספר ערכים שבהם מופיעים ביאורים רבים שהם באמת חלק מן הערך, אני די מבין את העמדה שלך. הבעיה היא שהבוט שעבד עד עכשיו סידר את "ראו גם"/"לקריאה נוספת"/"קישורים חיצוניים"/"הערות שוליים" כך שכל כותרת אחרת נדחפה מעליהם, וככה יצא שגם עורכים שבכוונה שמו את הביאורים בסמוך להערות השוליים - הבוט שינה את זה. כלומר, אין לנו אפשרות להחליט (אלא אם כן kotz יגיד שזה אפשרי...) שלא לגעת בביאורים וכל עורך יעשה מה שבא לו, אלא  (לכאורה) אין ברירה אלא להחליט מה יהיה המיקום הקבוע שלהם בבוט שעושה את הסידור. אוריאל, Orielno - שיחה 13:20, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
הייתה הצבעת פלרמנט בנושא זה ויש להתייחס לכך. סדר הפרקים חייב להתחשב בהחלטה שקיבלה הקהילה בעבר (באותה הצבעה לא היה פרק ביאורים). גילגמש • שיחה 14:38, 29 בספטמבר 2016 (IDT)

text: #PelicanTwo, כל עוד הנושא בדיון אני לא מפעיל את הבוט.

text: #גילגמש, החלטת פרלמנט לא דנה כלל ב"ביאורים"; ולפיכך לא ניתן ללמוד ממנה על המקום הרצוי של הפרק הנ"ל.

text: #אפשר להישאר כמו שהבוט עבד עד עכשיו: כל הפרקים נשארים במקומם למעט "ראו","לקריאה","הערות" ו"קשח"צ" שעוברים לסוף ובסדר זה. עורך שהוסיף פרק "ביאורים" אחרי פרק "ראו גם", הפרק יעבור כפי שהסביר  Orielno

text: #אם משתמשים בפרק "ביאורים", אני חושב שיש טעם ביצירת אחידות במיקום שלו בערך. להחליט שהוא "הראשון בסוף הערך" כלומר מיד לפני "ראו גם" (אם קיים) נשמע לי סביר. להשאיר את הבוט בהתנהגות שכתבתי בסעיף מס' 2, גם נשמע לי סביר.

text: ‏«kotz» «שיחה» 21:27, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :אבל יתר הפרקים כן גילגמש • שיחה 22:02, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::גילגמש, לא הבנתי. ‏«kotz» «שיחה» 23:16, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::צריך לשמור על הסדר היחסי של יתר הפרקים. גילגמש • שיחה 23:19, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
הבהרה: השינוי המוצע מעלה לא יבוצע, בגלל השינוי המוצע מטה. ‏«kotz» «שיחה»
thread_title:  בוט סדר הפרקים: "ביאורים"  - העברה מהמזנון 

message: לטיפול:
#
#https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=דחפור_די-9_בשירות_צה%22ל&diff=prev&oldid=19557731
‏#
«kotz» «שיחה» 22:32, 3 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: : ‏«kotz» «שיחה» 23:46, 3 בנובמבר 2016 (IST)
thread_title:  בטיפול 

message: בורה בורה - שיחה 08:42, 11 בנובמבר 2016 (IST)
thread_title:  סידור ראש הערך - הרהור חוזר 

message: :: מתייג גם את משתמש:Ldorfman שביצע את שחזור הבוט הזה. מה שלא ברור למה זה קרה כי הצבעת מחיקה זה עדיפות 20 ואין תמונה עדיפות 45, כך שזה בכלל לא אמור היה להתבצע. בורה בורה - שיחה 01:44, 4 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :: kotz, נראה לי שבאג גרם לבעיה לעיל. בורה בורה - שיחה 10:21, 4 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :::אכן כך. כתוצאה מבאג,  הופיע לאחר , מה שגרם לערך להראות פשוט לא יפה. מכאן, השחזור שלי של הבעיה הנקודתית. Ldorfman • שיחה 19:55, 4 בנובמבר 2016 (IST)
הוספתי את  ו לרשימה ‏«kotz» «שיחה» 09:52, 5 בנובמבר 2016 (IST)
thread_title: הצבעת מחיקה

message: # ביצע שחזור זה 
# ביצע שחזור זה  (אני מתייחס להזזת פרק ביאורים)
#בשני המקרים מדובר בשינוי שמנוגד למיטב הבנתי להחלטת הפרלמנט שהתקבלה בענין ללכן לדעתי יש להחזיר את פרק ביאורים בערכים הנ״ל למקומם כפי שהוחלט.
#בשני המקרים ה״ביאורים״ מקומם לדעתי בגוף הערך ולאו דווקא בפרק ביאורים.
‏«kotz» «שיחה» 10:05, 5 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: איפה יש החלטת פרלמנט בנוגע למיקום פרק הביאורים? אביהו • שיחה 11:02, 5 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :כמו שנאמר כבר בדיון לעיל, לא הייתה החלטה לגבי זה, פשוט לא חשבו על פרק זה (שאינו נפוץ) כשניהלו את אותו דיון. היו צריכים באותו דיון להוסיף לדיון את מיקום הכותרת החמישית "ביאורים" (נוסף ל"הערות שוליים", "קישורים חיצוניים", "ראו גם" ו"לקריאה נוספת").

text: :אני לא חושב שביאורים אלו מקומם בערך עצמו. הם ארוכים מידיי ומקשים על הקריאה הרציפה, ומצד שני מתייחסים לפרט שולי. אפשר אולי לשים אותם ב"הערה" במקום ב"ביאור", הרי אפשר להשתמש גם בהערה לצורך זה (כמו שכתוב במפורש בויקיפדיה:הערות שוליים). אולי פשוט צריך להחליט שביאורים לא נועדו להיות כותרת בפני עצמה, שאז יש להשתמש בתבנית:הערה, ובתבנית:ביאור להשתמש למשל במקרים של טבלה שהביאורים נמצאים ישר מתחת לטבלה בלי כותרת (או עם כותרת קטנה). אוריאל, Orielno - שיחה 11:45, 5 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: ::ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 40#הצבעה בעניין סדר נושאים לערך. העובדה שמישהו חושב שההחלטה שנתקבלה אז נבעה מנימוקים לא נכונים (למשל שכחו שצריך להיות פרק ביאורים) אינה מאיינת את ההחלטה. כל עד לא נתקבלה החלטה אחרת הרי שהיא תקפה. המידע המופיע בביאורים הנ״ל לדעתי צריך ויכוללהיותמשולב בגוף הערך. ‏«kotz» «שיחה» 14:04, 5 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :::די, קוץ. היה דיון. הצעת לבטל או להדיז את פרק הבאיורים. הפסדת בגדול. קבל ברוח טובה ושכח מזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:39, 5 בנובמבר 2016 (IST)
לדעתי ההפסד הוא בקטן ולא בגדול; והוא אינו הפסד שלי. אבל כעצתך אניח לערכים אלו שיהיו הפוכים מדעת הקהילה. ‏«kotz» «שיחה» 17:36, 5 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: ::::, מתי כבר יהיה לך זמן שנריץ את העניין של הדיונים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:55, 5 בנובמבר 2016 (IST)
thread_title:  מיקום פרק ביאורים 

message: שחזרתי את העריכה הזו של הבוט, הבוט מחק שורת רווח לפי הערות שוליים. אנא תקן את הבוט • איקס איקס - שיחה 10:10, 20 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: הכוונה שהבוט מחק (או לא שמר) על השורה הריקה לפני הכותרת ==הערות שוליים==. זו לא נראית לי תקלה משמעותית, והדבר הזה הוא תוצאה של כל ההעברות האחרות שהבוט עושה. אם יש קונצנזוס שהשורות הריקות הללו חשובות, אני יכול ללמד את הבוט לשים בדיוק שורת רווח אחת לפני כל כותרת; ולהגביל את ה"תיקון" הזה למקרים שהבוט כבר עושה שינוי ממילא. @איקס איקס ‏«kotz» «שיחה» 19:50, 20 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :אנא למד את הבוט לוודא שיש שורת רווח לפני שורת כותרת. • איקס איקס - שיחה 22:50, 20 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::@איקס איקס: בוצע, ר' . ‏«kotz» «שיחה» 01:01, 22 בפברואר 2017 (IST)
thread_title:  שחזרתי עריכה של הבוט בערך זנגביל 

message: שחזרתי את העריכה של הבוט בגן החיות הלימודי חיפה. צ"ל קודם מיזמים ואז פורטל • איקס איקס - שיחה 10:13, 20 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :היי. אני חושב שהגרסא הזו  עדיפה על הגרסא הזו , בגלל שהמיקום של התיבה של הפורטל עדיף.  זה גם לפי המפרט של הבוט. למה אתה חושב שצריך היה לשחזר? איקס איקס. ‏«kotz» «שיחה» 19:46, 20 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::שלום לך, אני לא מוצא את הדיון, אבל אני זוכר באופן די מובהק שדובר שקודם יהיו כל המיזמים (כולל ויקישיתוף) ורק אחר-כך פורטל וקישוריו • איקס איקס - שיחה 22:49, 20 בפברואר 2017 (IST)
thread_title:  גן החיות הלימודי חיפה 

message: נא ידיעתך (וטיפולך?). בברכה, דולב • שיחה
replies: text: @ תודה. טופל  ‏«kotz» «שיחה» 07:59, 24 בפברואר 2017 (IST)
thread_title:  עיצוב מגוחך 

message: למה זה מועיל? אני סבור כי זה יותר אסתטי לשים כוכבים לפני התבנית {[ויקישיתוף בשורה]}. למה להפעיל בוט ולבזבז זמן על הסרת הכוכביות, והיכן נקבע שזו המדיניות? יצא לי לערוך לא מעט עריכות של הוספת הכוכבים, והבחנתי שהן שוחזרו על ידי הבוט. Archway • שיחה 01:43, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: היה על זה דיון במזנון וכך הוחלט. הבוט עובד נכון וכל תיקון שלך ישוחזר על ידי הבוט. אל תשנה. בורה בורה - שיחה 01:48, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :אני לא בטוח שזה הגיע למזנון באופן מפורש. זו עריכה שהיא מיושרת עם מה שמקובל כאן. ר' ויקיפדיה:דלפק ייעוץ/ארכיון 188#בוט שואל: עיצוב ברשימת הקישרים החיצוניים . אחר כך היה דיון קשור במזנון שיחת קטגוריה:תבניות קישורים חיצוניים#יישור אייקונים ב"קישורים חיצוניים", אולי לזה  התכוון,  אם משתמש:Archwayh או כל אחד אחר רוצה לשנות את הנוהג הזה בוויקיפדיה, לדעתי המקום לדון זאת הוא במזנון. אפשר להפוך את תפקוד הבוט בהיבט הזה בקלות. «kotz» «שיחה» 07:43, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::שני הסנט שלי: אני מעדיף אישית כן לראות כוכבית לפני ויקישיתוף בשורה, אבל זאת רק דעתי, ואני מציע לשמוע את דעות שאר החברים. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:18, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::הוספתי את הקישור לדיון שהיה במזנון ‏«kotz» «שיחה» 09:28, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::אם יש דיון, אז למה הבוט ממשיך לעשות זאת?  צריך להפסיק עם זה ולהחליט מהי המדיניות.  לא הושגה הסכמה. ‏Archway‏ • שיחה 06:11, 27 במאי 2017 (IDT)
אין דיון. יש הסכמה. יש נוהג. ‏«kotz» «שיחה» 12:31, 27 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  למה להפעיל בוט שמוריד כוכביות בפסקת קישורים חיצוניים? 

message: כבר היה דיון בנושא שלא הגיע להכרעה, ולכן KOTZ ממשיך להריץ בוט שמבצע שינויים שאין עליהם הסכמה. מילא שהוא מוסיף מרווח מיותר בין הכוכבית לקישור בפסקת הקישורים החיצוניים, אבל הזזת פרק הביאורים ממקומו הטבעי (ליד פרק הערות השוליים) לפני פרק הקישורים החיצוניים מקוממת. בדיון שהתנהל בשעתו היו הסכימו כל המתדיינים, למעט קוץ, שמקומה של פסקת הביאורים ליד פסקת הערת השוליים. קוץ ניסה לשכנע שפסקת הביאורים מיותרת וירד מזה לאחר שכל המתדיינים לא הסכימו עם דעתו, אבל ממשיך להפעיל את הבוט שמזיז אותה תוך הסתמכות על החלטה שהתקבלה על סדר הפרקים ושלא התייחסה בכלל למקומו של פרק הביאורים. משום שהעניין נוגע לערכים רבים, אני מבקש לשמוע את דעת הקהילה ואם דעתי תתקבל שהבוט יותאם להעתקת פרק הביאורים לפני פרק הערות השוליים. אביהו - שיחה 09:20, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ברור שפרק הביאורים מקומו ליד פרק הערות השוליים - הרי במקרים רבים שני הנושאים מוצגים בפרק יחיד, הערות שוליים. דוד שי - שיחה 16:49, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: : אתה צודק במאה אחוז, אני לא מבינה למה קוץ לא מקיים את החלטות הקהילה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:44, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::#מאז שהחל לרוץ  באוקטובר 2014, בוט סדר הפרקים שם את פרק "ביאורים" לפני "ראו גם", בהתאם להחלטת פרלמנט.

text: ::#בספטמבר 2016 היה דיון במזנון שבו ניסיתי לקבל את דעת הקהילה לגבי המיקום הרצוי של הפרק; ואח"כ ניסיתי לשכנע להסיר את הביאורים באופן כללי. קישור: שיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#בוט סדר הפרקים: "ביאורים" - העברה מהמזנון. המעוניינים יכולים לקרוא אותו שוב. "רוב ברור", "החלטת קהילה", לא היו שם. משלא נתקבלה החלטה אחרת לסטטוס קוו, המשכתי פעילות הבוט כפי שעבד בשנתיים שקדמו לדיון.

text: ::#כל מי שיש לו טענות על "בוט שמבצע שינויים שאין עליהם הסכמה", "שינויים מקוממים" והאשמות בכך שאני "לא מקיים את החלטות הקהילה", יש לו לבוא בטענות רק אל עצמו/עצמה שלא דאג לגבש החלטה מפורשת.

text: ::#בעקבות הדיון כאן אני משהה את פעולת הבוט לזמן מה, עד שתתקבל החלטה לכאן או לכאן (וגם כאן).

text: ::‏«kotz» «שיחה» 19:44, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::וואו. מסתבר שהיו שתי הצבעות בפרלמנט על הנושא הזה ולא רק אחת. ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון_40. ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון_41#הצבעה בעניין סדר נושאים לערך. ‏«kotz» «שיחה» 20:09, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::ובשתיהן לא הייתה התייחסות למקומו של פרק הביאורים. אז נכון שלא הייתה החלטת פרלמנט מפורשת, אבל כמו שכתב דוד "ברור שפרק הביאורים מקומו ליד פרק הערות השוליים - הרי במקרים רבים שני הנושאים מוצגים בפרק יחיד". לפעמים לא צריך להפעיל תותחים (הצבעת פרלמנט), מספיק שכל ישר. אני מציע לשמוע דעות נוספות, ואם יהיו כאלו התומכים בהזזת פרק הביאורים לפני פרק הקישורים החיצוניים, נכנס לתהליך רשמי, אחרת אני מציע שהבוט יזיז את הפרק בחזרה למקומו הטבעי. אביהו - שיחה 20:26, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::מסכים עם אביהו. --היידן  12:54, 27 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::ביאורים הם סוג של הערות שוליים, וצריכים להופיע ליד פרק הערות השוליים. ערן - שיחה 13:04, 27 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::: לחלוטין כמו אביהו. בנוסף, ולגבי ההערה של :Kotz: הפוך גוטה, הפוך. מלכתחילה אל תריץ בוט עם שינויים שאין עליהם הסכמה. גם על ההערה הזו כלפי הבוט שאתה מריץ היו שלל דיונים והערות/הארות. Assayas - שיחה 19:50, 27 במאי 2017 (IDT)
כאמור, הבוט הופעל לראשונה באוקטובר 2014, לאור החלטת פרלמנט שנתקבלה שש שנים קודם לכן ודיון נקודתי לאישור הפעלתו. מאז הוא רץ באופן שוטף. התייחסויות ל"באורים" התקבלו לראשונה שנתיים מאוחר יותר. נסיון לקבל אישור הקהילה לשינוי המצב הקיים, נכשל. אם משתמש:Assayas טוען שהיה כאן "בוט עם שינויים שאין עליהם הסכמה" הרי הוא טועה במובן העובדתי הפשוט ביותר. ‏«kotz» «שיחה» 20:08, 27 במאי 2017 (IDT)

text: הבוט הזה נועד לסדר את הערכים בפורמט אחיד אבל עכל פעם שהוא רץ יש איזהשהי טענה או דיון או הצבעה בפרלמנט או כל דבר שרק מבזבז את זמן הקהילה על דבר שאינו ממש נדרש. לדעתי החסרון הזה עולה על התועלת של הבוט וכדי להפסיק להפעיל אותו או לנסות לקבוע פורמט אחיד בערכים. גם אם בחלק מהערכים תופיע פסקת הערות השוליים לפני הקישורים החיצוניים ובחלק אחר הסדר יהיה הפוך זה לא ממש משנה לקורה וגם לא לכותב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:31, 28 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :kotz, מי שטועה במובן העובדתי הפשוט ביותר זה אתה. החלטת הפרלמנט קבעה את סדר הפרקים כך: ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - הערות שוליים. אין בה התייחסות לפרק הביאורים, אבל דבר אחד ברור: הזזת פרק הביאורים לפני פרק הקישורים החיצוניים מנוגדת להחלטת הפרלמנט, שקבעה בדיוק את רצף הפרקים. לכן קודם כל עליך להפסיק את פעולתו זו של הבוט. בהתחשב בתמיכה הברורה שניתנה כאן לגישתו של אביהו, אני סבור שאפשר לקבלה בלי להטריח את הפרלמנט, אבל אם תתעקש על כך, יופעל הפרלמנט. דוד שי - שיחה 21:19, 28 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::במה אני טועה, ? ‏«kotz» «שיחה» 22:56, 28 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::הסברתי, אנסה שנית. החלטת הפרלמנט קבעה את סדר הפרקים כך: ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - הערות שוליים. הבנתי מדברי אביהו בתחילת דיון זה, שבתוך רצף זה, שקבע הפרלמנט, אתה תוקע פרק ביאורים לפני הפרק "קישורים חיצוניים". אין בסיס לצעד זה, המנוגד להחלטת הפרלמנט. דוד שי - שיחה 23:03, 28 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::, הבוט לא עושה מה שכתבת. הבוט מעביר את 4 הפרקים "ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - הערות שוליים" לסוף הערך, וכיוצא מזה, אם היה פרק ה"ביאורים" בסוף הערך, הוא עובר לפני "ראו גם". ‏«kotz» «שיחה» 23:22, 28 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אם כך, אני מתנצל, הבוט פועל לפי החלטת הפרלמנט, שאותה צריך לשנות, משום שאינה מביאה בחשבון קיום של פרק ביאורים. אפעל בהתאם. דוד שי - שיחה 06:50, 29 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::תודה, . בניגוד למה שמייחסים לי אני לא מחזיק בעמדה שנדרש דיון נוסף בפרלמנט דווקא. מבחינתי קונצנזוס מובהק במזנון זה מספיק. ‏«kotz» «שיחה» 07:06, 29 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: הבוט מקיים את החלטת הפרלמנט כהלכתה ויש להמשיך ולהריץ אותו. מי שלא מתאימה לו החלטת הפרלמנט בזמנו, שיעלה הצעה חליפית להצבעה. עד אז, שימשיך לרוץ גם אם יש כאלה שזה לא מתאים להם! בורה בורה - שיחה 07:09, 29 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::מה הסיבה לעמדתך הנחרצת, שמתעלמת מהנימוקים לעיל, ובפרט מכך שפרק הביאורים לא היה קיים בעת החלטת הפרלמנט, ומהזיקה ההדוקה בין הערות שוליים לביאורים? דוד שי - שיחה 07:11, 29 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::חיפשתי בשתי החלטות הפרלמנט, ולא ראיתי שם התייחסות ספציפית לביאורים. אז אודה למי שיכול להאיר את עיני, היכן נעשתה הצבעה שם שמתייחסת לביאורים. אני מסכימה גם עם הטיעון של דוד שי.חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 07:14, 29 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::: אפשר לראות הפניה להחלטה להוספת פרק הביאורים? ומדוע החלטה זו לא לקחה בחשבון את קיומה של החלטת הפרלמנט על סדר הפרקים? ואם יש החלטה על מקום הביאורים, מהי? הרי הבוט בשניה יכול לסדר את היאורים במקום הנכון אם זה מעוגן בהחלטה. כרגע נראה כי כל אחד ואחת שמים את הביאורים היכן שבא להם, ואז כשהבוט מסדר מה שצריך, הם זזים... זו לא בעיה של הבוט, זו בעיה של מי ששם אותם מלכתחילה במקום הלא נכון! בורה בורה - שיחה 07:22, 29 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::לא הבנתי את תגובתך. מתוך הנחה (המגובה בדיון שהתרחש במזנון בשעתו) שפרק הביאורים לא עומד להיעלם, היכן לדעתך האישית הוא אמור להיות בסדר הפרקים? אביהו - שיחה 19:57, 29 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::מתייג את . ‏«kotz» «שיחה» 12:12, 30 במאי 2017 (IDT)
בעד הצמדת הביאורים להערות השוליים. נדמה לי שיש רוב ברור בעניין. נרו יאיר • שיחה • ה' בסיוון ה'תשע"ז • 12:24, 30 במאי 2017 (IDT)

text: אביהו, אני לא מבקש להעלים אותו! אני מבקש לדעת היכן הוחלט בדיון על יצירת הפרק הזה לשים אותו, ושם הבוט ימקם אותו. כל כך פשוט שאני לא מבין למה יש על זה דיונים אינסופיים. ואם אין החלטה כזו, נחליט כאן ועכשיו. הכי טבעי נשמע לי מיד אחרי הערות שוליים. בורה בורה - שיחה 16:01, 30 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :לא הוחלט היכן לשים אותו, כיוון שאיש לא חשב שזה יהפוך לנושא למחלוקת. הנה נחליט כאן ועכשיו. כבר יש הסכמה לכך שביאורים והערות שוליים מקומם זה לצד זה. כיוון שלביאורים אופי טקסטואלי יותר, ולהערות שוליים אופי טכני, אני סבור שיש לשים את ביאורים לפני הערות שוליים. כך גם יישמר הכלל שהערות שוליים תמיד בסוף. דוד שי - שיחה 16:26, 30 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::אני מסכימה עם דוד זו האפשרות הטובה וההגיונית ביותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 16:38, 30 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::: גם אני מסכימה שהביאורים צריכים להיות לפני הערות שוליים. בברכה אמא של גולן - שיחה 16:44, 30 במאי 2017 (IDT)
===מיקום פרק ביאורים: סיכום ביניים===
נראה שיש רוב ברור לכך שסדר הפרקים צריך להיות: ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - ביאורים - הערות שוליים. ונראה לי שהרוב הזה מספק כדי לעדכן בהתאם את הבוט.  ‏«kotz» «שיחה» 19:14, 1 ביוני 2017 (IDT)

text: kotz, לך על זה! גם הייתי מארכב את הדיון הזה בדף השיחה של הבוט למניעת מחלוקות עתידיות. בורה בורה - שיחה 19:50, 1 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :תודה. דוד שי - שיחה 21:18, 1 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  בוט סדר הפרקים 

message: נראה שיש רוב ברור לכך שסדר הפרקים צריך להיות: ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - ביאורים - הערות שוליים. ונראה לי שהרוב הזה מספק כדי לעדכן בהתאם את הבוט.  ‏«kotz» «שיחה» 19:14, 1 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: kotz, לך על זה! גם הייתי מארכב את הדיון הזה בדף השיחה של הבוט למניעת מחלוקות עתידיות. בורה בורה - שיחה 19:50, 1 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :תודה. דוד שי - שיחה 21:18, 1 ביוני 2017 (IDT)
thread_title: מיקום פרק ביאורים: סיכום ביניים

message: הבוט שואל
 
איך תחתית הדף אמורה להיות?
 
אפשרות א'
או אפשרות ב'
 
חן חן
 
‏«kotz» «שיחה» 13:04, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :משתמש:Gilgamesh, משתמש:גארפילד. ‏«kotz» «שיחה» 16:15, 26 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::אני מעדיף תחתון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:45, 26 במאי 2017 (IDT)

text: כרגע בדף זה (דלפק הייעוץ) יש תגית של ערך מומלץ בצד שמאל למעלה... אני מניח שזה נגרם מהכללת התבנית  בטבלה לעיל. אנא תקנו זאת. תודה, ראובן מ. - שיחה 23:42, 27 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :תוקן ‏«kotz» «שיחה» 23:49, 27 במאי 2017 (IDT)

text: אפשרות א'. בורה בורה - שיחה 10:26, 1 ביוני 2017 (IDT)
* אפשרות א' חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 10:53, 1 ביוני 2017 (IDT)
* אפשרות א' ניב - שיחה 19:04, 1 ביוני 2017 (IDT)
סיכום ביניים: א'.  אבצע בהתאם. ‏«kotz» «שיחה» 22:50, 4 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  לוגו ערך מומלץ, לוגו הבהרה 

message: קוץ, האם בוט סדר הפרקים מתייחס לתבניות מסוג זה? ראה למשל  בערך שינוי אקלים. אם לא, כדאי להוסיף. בורה בורה - שיחה 12:14, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: רעיון  טוב, בוצע. ‏«kotz» «שיחה» 21:32, 26 ביוני 2017 (IDT)
thread_title: [[תבנית:הפניה לספר ויקיפדיה]]

message: משתמש:Kotz, האם תבנית:בקרת זהויות מתמיינת בסדר אקראי בין שאר תבניות הניווט או שהיא תמיד אחרונה? אני ממליץ שהיא תהיה מוגדרת אחרונה כי כרגע יש בלגן ולא ראיתי בתיעוד התייחסות ספציפית אליה. בורה בורה - שיחה 17:32, 13 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: , מתייחסים אליה כמו עוד תבנית ניווט ולא מזיזים אותה ממקומה. הרעיון נשמע לי נכון אבל אולי צריך לשמוע עוד דעות? ‏«kotz» «שיחה» 21:36, 13 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :מסכים עם בורה בורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:05, 13 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: אפשר לראות את הערבוב שנוצר בערך אלכסנדר גאוק למשל. באותה הזדמנות אני ממליץ שתבניות הניווט מסוג תבנית:סדרה, יהיו הכי אחרונות מתבניות הניווט ורק תבנית:בקרת זהויות אחריהן. גם כאן ראיתי ערבוב. IKhitron? משתמש:יונה בנדלאק? בורה בורה - שיחה 01:39, 14 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::מסכים, אבל בזהירות. הבוט חייב לא לשנות את הסדר בין תבניות סדרה, אם יש כמה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:50, 14 ביולי 2017 (IDT)
 עבור תבנית:סדרה ועבור תבנית:בקרת זהויות. בוט סדר הפרקים שומר על סדר הסדרות. ‏«kotz» «שיחה» 17:45, 15 ביולי 2017 (IDT)
thread_title:  סדר תבניות בסוף הערך - בקרת זהויות 

message: האם בוט סדר הפרקים שם את  אחרונה? לדעתי כך צריך. בורה בורה - שיחה 04:36, 29 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: הבוט לא מכיר את התבנית הזו. אם היא מופיעה בסוף הערך הבוט יתיחחס אליה כתבנית ניווט, אני חושב. ‏«kotz» «שיחה» 07:08, 29 ביוני 2017 (IDT)
thread_title: [[הר הארי]]

message: שלום רב. מה זה משנה אם "בקרת זהויות" נמצא לפני או אחרי "מיון רגיל"? נרו יאיר • שיחה • י' בתמוז ה'תשע"ז • 00:21, 4 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: "מיון רגיל" צריך להיות צמוד לקטגוריות כדי שיבחינו בו וכך זה היה תמיד. בוט "בקרת זהויות" נכתב ברשלנות ותקע את התבנית בין המיון הרגיל והקטגוריות. משכך, היה צורך לתקן את הסדר. בורה בורה - שיחה 00:31, 4 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::תבניות שרואים לפני תבניות וסימונים נסתרים. ‏«kotz» «שיחה» 21:16, 4 ביולי 2017 (IDT)
thread_title:  בוט סדר הפרקים 

message: העריכה הזו ודומותיה על ידי בוט סדר הפרקים שגויה.  תמיד ראשונה. בורה בורה - שיחה 09:58, 8 בנובמבר 2017 (IST)
replies: text: תיקנתי חן חן ‏«kotz» «שיחה» 08:02, 10 בנובמבר 2017 (IST)
replies: text: : משתמש:Kotz, הוסף לתיעוד ולבוט גם את . בורה בורה - שיחה 09:19, 10 בנובמבר 2017 (IST)
replies: text: ::בוצע ‏«kotz» «שיחה» 08:42, 11 בנובמבר 2017 (IST)
thread_title: [[שפעת]]

message: בעקבות העריכה הזאת בערך קנקן עזה, שאינה קשורה כלל לסדר הפרקים, אלא לסדר הופעת תבניות בפרק מסוים, אני מבקשת לדעת האם יש  תבנית שאני יכולה להוסיף לערך שתמנע את פעולתו של בוט זה בערך. אני תוהה האם לבוט הזה יש בכלל מנדט להחליט על סדר של תוכן בתוך ערך? מעודף טכנולוגיה אנחנו לא נותנים זכות לשיקול הדעת. כאן זאת נקודה עיצובית, ועדיין יש מקום לשיקול דעת. ביטלתי את העריכה הזאת ואני לא רוצה שהיא תחזור, לכן אני מחפשת תבנית שתנע את פעולת הבוט הזה בערך. תודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 09:02, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: היי חנה. הבוט רץ בהתאם להחלטות קהילה על כל אחד מהשינויים שהוא מבצע, שהתקבל בדיון ממוקד. הפעולה כאן נעשתה כחלק מהשינוי "ויקישיתוף בשורה צריך לקבל עדיפות מקסימלית בקישורים חיצוניים". הקהילה גם נתבקשה בעבר להציע הצעות נוספות. אם את חושבת, וכנראה בצדק, שתבניות שמופיעות בקישורים חיצוניים משמאל, צריכות לקבל עדיפות גבוהה יותר מוויקישיתוף בשורה, את יכולה לפתוח בדיון בנושא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  11:48, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :הי , תוכל לתת קישור לאותה החלטה? ויקישיתוף בשורה צריך לקבל עדיפות מקסימלית בקישורים חיצוניים. כי כאן מדובר בויקיישתוף בשורה ולידו תבנית מלבנית, והתצוגה פחות מוצלחת. לא חשבו על כל המשמעויות כשהחליטו מה שהחליטו. נשארה השאלה שלי האם יש תבנית שתמנע זאת בערך הספציפי ובמקרים דומים?  אתה מכיר תבנית כזאת? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 16:27, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::שאלה טובה. איפשהו בשיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:30, 18 בפברואר 2018 (IST)
הסדר שהבוט אוכף מצויין מויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#סדר קישורים חיצוניים, והדיונים בדרך לסדר זה נמצאים בדף השיחה. אני חושב שנכון למקם את תבנית:פורטל ארכאולוגיה של המזרח הקרוב אחרי "קישורי פורטל" ולפני "מיזמים בשורה", כפי שנראה לי שחנה Hanay רוצה. אני לא חושב שנדרש דיון במזנון או אפילו הפניה מוק:לו"מ אבל אם יש מי שחושב שצריך הוא (או היא) מוזמנים לעשות זאת. אם לא יהיו התנגדויות אני מתכוון לעדכן את הבוט תוך כמה ימים.  ‏«kotz» «שיחה» 21:32, 18 בפברואר 2018 (IST)

text: תבנית מיזמים היא בדיוק באותה עדיפות כמו ויקישיתוף בשורה. כל מיני קישורי פורטלים צריכים לבוא אחריהן. כל חריגה מסדר זה צריכה לעבור דרך המזנון כמקובל. בורה בורה - שיחה 21:38, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :משתמש:בורה בורה אתה טועה. קודם כל תפסיקו לדבר על "עדיפות", מדובר על "סדר". שנית,  היא קופסת צד (שמוצמדת לשמאל) ואילו  היא שורת טקסט רגילה; אם לא יהיה ביניהם סדר כלשהוא אזי לא תהיה אחידות באופן שהערכים מוצגים. שלישית, אם תסתכל בויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#סדר קישורים חיצוניים תראה שיש סדר בין התבניות הנ"ל . כל שינוי מהסדר המוצג שם (שעלה כבר לכדי נוהג שהשתרש) הוא זה שדורש דיון. ‏«kotz» «שיחה» 21:46, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :: סדר ועדיפות זה היינו הך... אם מזמים ראשונה וויקישיתוף אחריה זה לא משנה. כבר כתבתי לך בשבוע שעבר בדף השיחה שלך שזו כפילות מיותרת שיש להסיר אותה ויש כמה מאות כאלה. בקיצור, שנינו אומרים אותו דבר, שפורטלים אחרי אלה. בורה בורה - שיחה 21:53, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::סדר ועדיפות זה לא אותו הדבר. לגבי כל שאר מה ש כתב לא הבנתי כלום. ‏«kotz» «שיחה» 22:01, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::: כתבתי "ראה את petscan:3300336. להערכתי בכל אלה אפשר להסיר את שורת ויקישיתוף בשורה בקישורים חיצוניים כי זו כפילות. אפשר אולי להוסיף את זה לבוט סדר הפרקים. מה דעתך?" ראה למשל את הערך 1755 (מקרה קל). לשם מה יש שם כפילות  וגם . זה היינו הך והבוט צריך להסיר אחד מהם. יש 464 כאלה! בורה בורה - שיחה 22:20, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::זה לא קשור לדיון הנוכחי; אין לי דעה בנושא. זה לא סוג הדברים שבוט דסר הפרקים מתעסק איתם בדרך כלל. ‏«kotz» «שיחה» 22:27, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::, יש לזכור שתבנית:ויקישיתוף בשורה, עדיפה על תבנית:מיזמים, כי את השנייה לא רואים כשמסתכלים בתצוגת נייד. אבל תבנית:פורטל היא תמיד מלבנית ותופסת מקום ומופיעה במסך משמאל. כשבפרק קישורים חיצוניים מכיל מעט מאד, ובמקרה של הערך קנקן עזה, רק קישור לוויקישיתוף ותבנית:פורטל ארכאולוגיה של המזרח הקרוב, העברת תבנית הפורטל לאחר תבנית ויקישיתוף בשורה, גורמת להצגת התבנית בצורה פחות יפה והיא נכנסת בצורה בולטת יותר לתוך הערות שוליים, וזה מה שניסיתי למנוע.  תמיד צריך במקרים כאלה להשאיר מקום לשיקול דעת, לא כל דבר ניתן לתכנת.
replies: text: :::::::לכן אני חוזרת על שאלתי, איך אפשר במקרים כאלה למנוע מבוט סדר הפרקים לשנות את הסדר. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 07:14, 19 בפברואר 2018 (IST)
# משתמש:Hanay, בהתייחס לכך ש"תבנית:ויקישיתוף בשורה, עדיפה על תבנית:מיזמים, כי את השנייה לא רואים כשמסתכלים בתצוגת נייד." - כאמור זה לא קשור לדיון הנוכחי; ואין לי דעה בנושא.
# לגבי המיקום של תבנית:פורטל  וקישור לוויקישיתוף ותבנית:פורטל ארכאולוגיה של המזרח הקרוב, הדוגמא שנתת מסבירה לא מדוע "להשאיר מקום לשיקול דעת" ולא מדוע "לא כל דבר ניתן לתכנת." להיפך, היא מסבירה היטב כיצד ניתן לתכנת את הפתרון הרצוי; והיא מסבירה מדוע זהו הפתרון הרצוי; וזהו פתרון רצוי שניתן וצריך (לטעמי) להנהיג באופן אחיד. בשביל זה יש בוט.
# לשאלתך "איך אפשר במקרים כאלה למנוע מבוט סדר הפרקים לשנות את הסדר" התשובה היא כומבן - לפתוח דיון, עדיף לתייג את מפעיל הבוט הח"מ, וכך ניתן יהיה לעדכן את הבוט שיעבוד כמו שצריך ולא יעשה ההיפך. ‏«kotz» «שיחה» 21:33, 19 בפברואר 2018 (IST)

text: ::: כנראה שמצאו למה תבניות מסוימות לא מוצגות בנייד. נראה שנכתבו בלי תבנית:תיבה. ראו במזנון. יובהר, אני  דילוגים או מתן "שיקול דעת" מסוג זה, אלא אם הוחלט בדיון ציבורי ואז זה חל על כלל הערכים. בורה בורה - שיחה 21:49, 19 בפברואר 2018 (IST)
# אני עושה קצת שיקוף למה שקרה לפנייתי בדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ. אתה העברת אותה לכאן, דף שמעטים מאד מתעניינים בו או פעילים בו, חוץ ממך ובורה בורה אני רואה קצת את , אז עם כל הכבוד להשקעה שלכם, אני לא רואה בכם בעלי סמכות יחידה להחליט בבנושאים בדף כה לא מוכר. להבא, אודה לך אם לא תעביר פניות שלי מדלפק הייעוץ לכאן, מקסימום אתה יכול להעתיק. הרי אינך יכול למנוע ממני לפנות בשאלה בנושא, למי שאני רוצה.
# אני לא אפתח כאן דיון בנושא איך אפשר במקרים כאלה למנוע מבוט סדר הפרקים לשנות את הסדר, כי אתה ובורה בורה מתנגדים ואין טעם לכך. אתם חושבים שהכל אפשר לעשות באמצעות בוטים, תבניות וכו', ושוכחים את האדם שכותב את הערכים שאולי קצת קצת מבין משהו בעיצוב של דף. כמות התלונות על בוט שלך קוץ בדף שיחתך היא רבה. וראיתי שחזורים של הבוט שלך,  זה מוכיח שלא הכל אפשר לתכנת. ובנוסף מתכנתים גם עושים מידי פעם שגיאות.
#, אודה לך אם תוכל לתת לי חוות דעת האם אפשר לשים תבנית ללא הבוט הזה בערך. יש תבנית רבות כאלה לתיקונים שעושים בוטים שונים, למה לא גם  לבוט זה?
#לעצם העניין של הבעיה שהעליתי, אני מבקשת לדעת האם תיקנת את הבוט שלך, כך שלא יעשה יותר את השינוי שנעשה בערך קנקן עזה, או שאני צפויה בשלב זה  לשחזר שוב ושוב את פעולת הבוט הזה בערך הזה. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 08:13, 20 בפברואר 2018 (IST)

text: ::חנה Hanay,

text: ::#לדעתי זה אינו נושא לדלפק היעוץ. מי שראה את הנושא בדלפק יעוץ יכול להגיע לכאן ע"פ דף ההעברה. את מוזמנת להעביר את הדיון למקום שאת חושבת שהוא המקום הנכון.

text: ::#לא הצעתי שתפתחי את הדיון דווקא כאן (בדף שיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים), אם כי זה נראה לי מקום סביר לנושאים שוליים כמו זה. אם יהיה מגוון דעות אפשר לזמן עורכים נוספים דרך המזנון או לוח המודעות (או דלפק היעוץ). את יכולה כמובן לפתוח דיון בכל מקום שתמצאי לנכון; וכדאי שתתייגי אותי אם את רוצה שאקרא. חוץ מזה לא ברור לי הקביעה שאני ובורה "מתנגדים" הרי כתבתי  וגם כתבתי  בורה בורה גם, באופן עקרוני, מסכים עם הסדר המוצע למיטב הבנתי, והיה שותף בקביעת הסדר עד כה. בשונה ממה שאת מייחסת לי, אני לא חושב ש"הכל אפשר לעשות באמצעות בוטים, תבניות וכו'". אבל בוודאי שיש דברים שניתן לעשות בעזרת בוט, ואם אפשר זה עדיף על כל מיני נהלים ושיקולי דעת של עורכים מזדמנים. הרי עורך שמבין ממש ממש טוב בכתבי רש"י לא נרצה שיחליט שההפניות לאתר רש"יפדיה מקומם בפתיח במקום בפרק קישורים חיצוניים, למשל. אם הבוט (ובמיוחד בוט סדר הפרקים) מבצע שינוי שמקלקל, צריך לתקן אותו, או אפילו להסיר פונקציונאליות מהבוט. אבל התיקון צריך להיעשות בבוט ולא בערכים ספציפיים שאיתרע מזלם שאת עוקבת אחריהם.

text: ::#

text: ::#באופן טנטטיבי, ביצעתי את התיקון כפי שניתן לראות כאן והרצתי כמה דוגמאות, כפי שניתן לראות כאן כאן וכאן. ההרצה הבאה המתוכננת של בוט סדר הפרקים היא ב-8/3/2018. אם עד אז לא יתקבלו התנגדויות נוספות, הוא ירוץ עם הקוד המעודכן. ‏«kotz» «שיחה» 08:49, 20 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::: , התכוונתי שאתם מתנגדים לתבנית ללא בוט. איני רוצה לחזור על הטיעונים של בעיות שמתגלות בבוטים, אתה מכיר את התלונות הרבות בדף שיחתך.  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 12:10, 20 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::תבנית ללא בוט נתמכת רק על ידי בוטים שתומכים בה, ולא כל הבוטים תומכים בה. ערן - שיחה 13:49, 20 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::: בוט ההסבה עושה מאות דברים שונים כל פעם, עד כה רצו כ-500 בוטים שונים. אסור שהוא ידלג על ערכים מסיבה כלשהי כי מחר אותה תשתית בוט תרוץ למטרה שונה והערך לא יעודכן אם נדלג. בורה בורה - שיחה 21:42, 20 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::אסור? גם אסור שבוטים יעשו טעויות שצריך לשחזר, ואני רואה שחזורים רבים שנעשים בערכים, לא על ידי, ובכל זאת הבוטים עושים טעויות כי לא תוכנתו כמו שצריך על ידי יוצר הבוט. ובדוגמה שהבאתי, הבוט עשה עריכה לא טובה כי אתם לא הבנתם את הנושא כמו שצריך. יש דברים שהבנתם מגיעה רק בכתיבה רבה של ערכים ועיצובם, ואין לכם ניסיון רב בנושא זה.  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 04:32, 21 בפברואר 2018 (IST)

text: מי שעשה 160,000 עריכות ידניות לא בבוט ועוד חצי מיליון עד מיליון בבוט ודאי מבין הרבה לאין שיעור ממה שאת יכולה בכלל לחשוב. וכן, אסור לדלג על עדכונים, דפי שהסברתי. בורה בורה - שיחה 05:36, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :חנה, אני חושב שלא קראת מספיק טוב את מה שכתבנו. לא ראיתי התנגדות להצעה שלך, רק לדרך שאת מציעה שתפגע בבוט. אפשר להשאיר את הבוט תקין ולתת לך את מה שאת רוצה, ואני לא מבין למה את מתעקשת, כשאת יכולה לקבל הכל. אולי את רוצה הסבר נוסף? אשמח לספק לך אותו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  08:10, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::IKhitron, קראתי טוב מאד והבנתי מצוין את מה שנכתב כאן. אני לא מקבלת את ההצהרה כאילו אנשי הבוטים לא טועים, וכי כל בוט הוא מושלם. אני לא זקוקה להסבר, ראוי רק שאנשי הבוטים יכירו במגבלות שלהם, ויכירו בטעויות שנעשות. כי יש יותר מידי מקרים שבוטים מופעלים ועושים נזק. ראיתי מספיק פניות של   בדף שיחתו של קוץ ובמקומות אחרים שבו הוא מתלונן על נזק שעשה הבוט שלו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 08:34, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::עכשיו אני בטוח שאת טועה. אם את יכולה לקבל את כל מה שאת רוצה, ומעדיפה לא לעשות את זה, אפילו לא לשמוע את ההסבר, אז את כנראה באמת חושבת שהבעיה היא בבוט. אני אשמח אם תשני את דעתך. או לפחות תקשיבי להסבר בכל זאת, אולי תשני את דעתך, כי במקרה הספציפי הזה אין שום בעיה בבוט, אלא בכך שאף אחד עוד לא הציע שינוי, כי לא חשבו על זה קודם. כל השינויים שהבוט עשה הצטברו באותו אופן - מישהו גילה שאיתן יהיה טוב יותר מאשר בלעדיו. אז כשתרצי שגם עמדתך תתקבל, כשכבר עכשיו יש לה רוב ברור, רק תגידי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  09:39, 21 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  איך מונעים בערך את עריכות [[משתמש:בוט סדר הפרקים]] 

message: :::הופנה מויקיפדיה:לוח מודעות 
אני מציע שבוט סדר הפרקים יוסיף "" בפרק קשח"צ שמכיל רק תיבות צד, ואז במקום את זה  נקבל את זה  ‏«kotz» «שיחה» 11:02, 25 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: צריך לבדוק את זה בערכים שהתמונות גולשות נעבר לפיסקה זו כמו טיפוס קירות ויש אח"כ הערות שוליים. לדעתי יווצר חלל ריק גדול בערך. בורה בורה - שיחה 12:18, 25 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :הנה הגרסא של  טיפוס קירות  בתוספת המוצעת:  לי זה נראה סבבה. בגרסא זו לא רואים שום הבדל משמעותי, בגלל שאחרי קשח"צ יש מיד את רשימת הקטגוריות שהיא תמיד מתחת לכל התמונות. ‏«kotz» «שיחה» 15:06, 25 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :: ראה את טיפוס קירות אחרי שהוספתי הערות שוליים. נוצר חור. בורה בורה - שיחה 17:57, 25 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::נראה לי סבבה ‏«kotz» «שיחה» 21:55, 25 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  הוספת מקום ריק בפרק קישורים חיצוניים 

message: אם אני מבין נכון הבוט עובד רק על 30 ימים אחרונים של שינויים ולא על כל הערכים. אם כן, כיצד הוא יתפוס את כל הערכים תחת :קטגוריה:תבניות מרובות קישורים חיצוניים ובנותיה? צריך להריץ אותו במוד של קטגוריות, אם קיים. בורה בורה - שיחה 16:43, 2 במרץ 2018 (IST)
replies: text: יצרתי את :קטגוריה:ויקיפדיה - פרופילים ומידע לנוחותך. לידיעת משתמש:הנדב הנכון. בורה בורה - שיחה 17:28, 2 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :אין צורך בקטגוריה זו בשביל הבוט. מפעם לפעם אני מבצע הרצות על ערכים נוספים, לאו דווקא עלו שנערכו ב-30 ימים האחרונים. ‏«kotz» «שיחה» 23:41, 2 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :: לא יצרתי אותה במיוחד עבור הבוט... "ירצו יאכלו, לא ירצו לא יאכלו". בורה בורה - שיחה 01:38, 3 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::  אני מבין שזה ירוץ הלילה. מה הסדר בין התבניות כאשר יש יותר מאחת בערך? זה ירוץ על כולם או רק על מי שעודכן לאחרונה? בורה בורה - שיחה 21:25, 7 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::שומר על סדר נוכחי. ‏«kotz» «שיחה» 07:25, 14 במרץ 2018 (IST)
thread_title: 9. כל התבניות שבקטגוריה:תבניות מרובות קישורים חיצוניים

message: אני לא מבינה למה הבוט מעביר את פרק קישורים חיצוניים לסוף הערך אחרי הערות השוליים - ולא מוצאת דיון או החלטה כזו (ראו דוגמה). וכן - הסידור של קישורים חיצוניים עם סמלילים - חלקם עם bullet וחלקם בלי - גם זה לא הוכרע על ידי הקהילה, וזה מאוד מוזר בעיניי. דוגמה כאן, ועוד דוגמה כאן. למה שאתר רשמי יהיה בלי תבליט, ו-IMDB יישאר עם? מבחינה ויזואלית אותו כלל אמור לחול. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:27, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: בדוגמה של ההעברה הבוט פעל נכון. שם הפרק הוא "הערות שוליים " ומבחינתו זה שם פרק לכל דבר ולכן הוא מעביר את קישורים חיצוניים אחריו. צריך להקפיד על שמות תקניים. בורה בורה - שיחה 17:57, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :לא הוא לא פעל נכון. משתמש:Kotz  שמתכנת את הבוט הזה,  לא הגדיר אותו מספיק טוב ולא לקח בחשבון את המקרה הזה. אז נא לתקן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 19:53, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::אין שום אפשרות לצפות מראש את כל השגיאות שאנשם יעשו אי פעם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:54, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::: קוץ, אני כבר לא זוכר מה הבוט עושה עם הבולטים... למשל בערך מאיה אנג'לו הוא עשה שינויים אך השאיר את  ללא הבולט. בחלק מהמקרים הוא משאיר עם... כמו כן בערך זה הוא העביר את  אבל לא את . יכול להיות שהוא לא יודע להעביר שניים ביחד? בורה בורה - שיחה 23:49, 13 במרץ 2018 (IST)
#לגבי הדוגמא של מש:TMagen שהעבירה את קשח"צ אחרי "הערות שוליים (אנגלית)" - להבנתי התנהגות הבוט כאן תואמת את החלטת הקהילה. שם הפרק צריך להיות "הערות שוליים" והוא צריך להיות במקום.
#התבנית , ו-"ויקישיתוף בשורה" מופיעות בלי bullet. זה עבר דיון בקהילה, אם רוצים אני יכול למצוא את הדיון.
#לגבי טענתו של בורה,  "בחלק מהמקרים הוא משאיר [את אתר רשמי] עם הבולט": זה לא אמור לקרות. .
# לגבי מאיה אנג'לו שהועברו (או לא הועברו) תבניות פרופילים: נראה שהחלק של הבוט שמעביר את הקישורי פרופילים לסוף הפרק לא עובד עדיין. זה יתוקן. בוט סדר הפרקים כן יודע לבצע את כל התיקונים הנדרשים בבת אחת. ‏«kotz» «שיחה» 07:24, 14 במרץ 2018 (IST)

text: ::משתמש:Kotz, אני מצטערת, אבל התשובה שלך היא טכנית פורמלית לא מהותית. הרי לא נהוג לכתוב "הערות שוליים (אנגלית)" מישהו ערך כאן לא נכון, ואז הבוט שלך העביר כותרת שמיועדת להערות שוליים למעלה, במקום להסיר את התוספת (אנגלית). מה שהבוט שלך צריך לעשות הוא לבדוק אם יש כותרת שמתחילה  ב==הערות שוליים, ואם יש תוספת לבדוק מה הבעיה, אולי להסיר את התוספת, אולי להפנות לרשימה לבדיקה על  ידי עורך, אבל בטח לא להצדיק את העברה השגויה הזאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 08:16, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::: ראה עריכה זו. תבנית מיזמים זה כמו ויקישיתוף בשורה והיה אמור להוריד את הבולט. בורה בורה - שיחה 08:49, 14 במרץ 2018 (IST)
לאחר שהבנתי שהפרק "קישורים חיצוניים" הועבר אחרי "הערות שוליים" בשל טעות בכותרת, אני מבינה ומקבלת, באמת אי אפשר לחזות כל טעות. אבל קראתי את הדיון במזנון לגבי הסמלילים ולא נראה לי שהייתה הסכמה כזו גורפת שבחלק יהיה תבליט ובחלק לא. זה נראה פשוט מוזר, שלפני סמליל אחד יש בולט, ולפני אחר אין. הקורא שאינו ויקיפד ואינו מודע להחלטות פנימיות, אינו יודע שיש תבנית "קישורי קולנוענים" שמוגדר עם, ותבנית "אתר רשמי" שמוגדר בלי. זה נראה כמו טעות. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 11:49, 14 במרץ 2018 (IST)

text: חנה, כאמור, אי אפשר לחזות כל טעות בעולם. אם את רוצה שהבוט יטפל בטעות הספציפית הזאת, כפי שהגדרת אותה היטב בתשובה האחרונה שלך, תציעי את זה לקהילה, נראה אם זה יעבור. מניסיון בדף בוט ההחלפות, אני צופה שיגיעו הסייגויות. למשל אנשים לא יסכימו לאפשר לבוט למחוק מהערך טקסט, מבלי שהוא אפילו בדק מהו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  12:27, 14 במרץ 2018 (IST)
אני מעדכן ומתקן.  אמורה להופיע עם bullet לפי הדוגמאות שראיתי עד כה. הבוט לא מתעסק עם הכוכבית שלה. אפשר שהוא יעשה זאת. "ויקישיתוף בשורה" וחברותיה  - יש החלטת קהילה שהן בלי בולט. הבוט דואג להסיר את הבולט אם הוא קיים. תבניות צד (כמו פורטלים, קישורי ופרטלים, מיזמים - זה כנראה לא מאוד חשוב (כי לא רואים את הכוכבית ממילא). ע"פ ההגדרות של הבוט (ר' בדף של הבוט סעיך 1.3) הוא לא נוגע להם בכוכביות. אני יכול ללמד אותו להסיר. כנ"ל תבניות הפרופילים. ‏«kotz» «שיחה» 19:21, 14 במרץ 2018 (IST)

text: נכון שבתבניות צד (כמו פורטלים, קישורי ופרטלים, מיזמים - זה כנראה לא מאוד חשוב (כי לא רואים את הכוכבית ממילא), אבל למען אחידות המראה בעריכה צריך ללמד אותו להסיר, כמו  "ויקישיתוף בשורה" וחברותיה  - שיש החלטת קהילה שהן בלי בולט. בורה בורה - שיחה 19:52, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::אני מבצע  עדכון להוספת כוכבתי לפני  ‏«kotz» «שיחה» 08:58, 16 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::: אתה גם מסיר כוכבית לפני מיזמים וכו'? בורה בורה - שיחה 09:34, 16 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  דברים מוזרים קורים כאן... 

message: ראה כאן בערך טבן. נראה שלא זיהה שיש כבר . בורה בורה - שיחה 23:09, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: תיקנתי ‏«kotz» «שיחה» 07:12, 14 במרץ 2018 (IST)
thread_title: הוספת {{תב|הערות שוליים}} כפולה

message: האם הבוט מסיר אותה. ראה למשל בערך עוגת גזר. כדאי. בורה בורה - שיחה 22:33, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: בעד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:21, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: : משתמש:Kotz זה טופל? כי היא עדיין שם? בורה בורה - שיחה 21:42, 11 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::לא. ‏«kotz» «שיחה» 22:00, 11 באפריל 2018 (IDT)
thread_title: הסרת כוכבית בודדת ריקה בקישורים חיצוניים

message: היי. הבוט הזה (או אחר) יכול לסדר רשימה של ערכים, בהם יש משהו חוץ מתבנית הערות שוליים בפרק הערות שוליים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:21, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: באר. זה הפרק האחרון ואחריו באות תבניות ניווט, קטגריות וכו'. אז תמיד "יש שם משהו". בורה בורה - שיחה 23:25, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :עד השורה הריקה לגמרי הראשונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:40, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :: לא יעבוד. תבניות הניווט בד"כ צמודות. בורה בורה - שיחה 23:54, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::שיהיה. אז שעד השורה לא יהיה שום דבר חוץ מתבנית הערות שוליים או תבניות בלי פרמטרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:56, 15 במרץ 2018 (IST)
אין לי משהו מוכן שעושה את זה. בוט ההסבה יכול - בעזרת ביטוי רגולרי - למצוא ערכים שיש בהם פרק הערות שוליים ושעד השורה הריקה הבאה יש <<כל מה שיגאל אמר>>. כמו בורה אני חושב שזה יותר נזק מתועלת. יש לי ביטוי רגולרי שמוצא את הסיפא של הערך (כלומר כל הדברים האלה שאתה לא מתעניין בהם). הוא קצת מורכב. Regex /^(?<PREFIX>(?ix)^(?<EXCESS1>\s*)((?(\{\{שם\s+שגוי|displaytitle|כותרת\s+תצוגה)(?<A10A10k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{coord)(?<A12Z31k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{אין\s+תמונה)(?<A48A48k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{(כתב\s+געז|כתב\s+מזרח\s+אסייאתי))(?<A60A60k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{מפנה)(?<A46A46k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{פירוש\s+נוסף)(?<A42A42k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{(אין|לא)\s+לבלבל\s+עם)(?<A44A44k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{שם בסדר המזרחי)(?<A80A80k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{(אין|ללא|מחפש)\s+מקורות)(?<A30A30k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{(היה\s+נתון\s+במחלוקת|הצבעת\s+מחיקה|הצבעת\s+מחלוקת|איחוד|בעבודה|גם\s+בוויקישיתוף|הבהרת\s+חשיבות\s+עם\s+זמן|חשיבות|להשלים|למחוק|לעצב|לפשט|מיזם\s+עתידי|לשכתב|שכתוב|עריכה|פיצול))(?<A40A40k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?<A50A50k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)))))))))))|(?<A50A50k>\[\[(File|תמונה|קובץ):(?<RTQ>([^][]|(?'Open'\[)|(?'Close-Open'\]))*?(?(Open)(?!)))\]\]\s*))*(?<=\n|^))(?<CHAPTER>((\<\!--[\s\S]*?--\>)|(?!\<\!--)[\s\S])*?)(?<CHAPTER>(?<=^|\n)\=\=[^=]*\=\=\s*\n((\<\!--[\s\S]*?--\>)|(?!\<\!--)[\s\S])*?)*(?<POSTFIX>((?i)(?<=(^|\n))((?!\{\{מיזמים)(?!\{\{הערות\s+שוליים)(?!\{\{בי?אורים)(?!\{\{אתר\s+רי?שמי)(?!\{\{ויקישיתוף\s+בשורה)(?!\{\{פרופילי\s)(?!\{\{קישורי\s)(?!\{\{LTR)(?!\{\{מידע\s+בורסאי)(?!\{\{מידע\s+טקסונומי)(?!\{\{הפני+ה\s+לספר\s+ויקיפדיה)(?!\{\{סינגל\s+באלבום)(?!\{\{commonscat)(?(\{\{סדרה)(?<Z07Z07k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{בקרת\s+זהויות)(?<Z09Z09k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{קצרמר)(?<Z12Z12k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{ערך\s+יתום)(?<Z13Z13k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{ערך\s+מומלץ)(?<Z14Z14k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{שם\s+שגוי|displaytitle|כותרת\s+תצוגה)(?<Z19A10k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{מיון\s+רגיל)(?<Z35Z35k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{הלכה)(?<Z17Z17k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{הבהרה\s+רפואית)(?<Z17Z17k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{DEFAULTSORT)(?<Z35Z35k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{ללא בוט)(?<Z70Z70n>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?(\{\{(coord|קואורדינטות מוויקינתונים))(?<Z31Z31n>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)|(?<Z01Z01k>\{\{(?<RTS>([^{}]|(?'Open'\{\{)|(?'Close-Open'\}\}))*?(?(Open)(?!)))\}\}\s*)))))))))))))|(?<Z01Z01k>\n\{\|([\s\S](?!\n\|\}))*[\s\S]\n\|\}\s*)|(?<Z36Z36k>\[\[קטגוריה:[^\]]+\]\]\s*)|(?<Z36Z36k>\<\!-- *קטגוריות.*?--\>\s*)|(?!\<\!--+ *סיום קטע ערוך על ידי תוכנה *-+--)(?(\<\!-- *קטגוריות)(?<Z36Z36k>\<\!--.*?--\>\s*)|(?<Z50Z50k>\<\!--.*?--\>\s*))|(?<Z80Z80k>\[\[[a-z]{2,4}:[^\]]+\]\]\s*))*)?)(?<=\n)(?<!\n\n)\s*$/ בהצלחה ‏«kotz» «שיחה» 07:40, 15 במרץ 2018 (IST)

text: א' הוא לא אמר את זה. ב' למה אתה חושב ככה. ג' הפעם הביטוי צריך להיות פי מאה יותר קצר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  12:02, 15 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::ב' כי יהיה יותר מידי FALSE ALARMS מכדי לעשות משהו מועיל. ג' אל תשכח לתייג אותי לאחר שקיצרת את הביטוי פי מאה. ‏«kotz» «שיחה» 07:34, 16 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::ב' תן דוגמה לאחד. ג' אני לא מכיר את שפת הביטויים הרגולריים שלך, בשלי זה יהיה 
\=\=\s*(הערות)\s+(\שוליים)\s*\=\=\n(\{\{.*\}\})*[^\{(\n\n)]+(\{\{.*\}\})*
, בתור התחלה, . יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:57, 16 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::::ב. לא מעוניין. ‏«kotz» «שיחה» 23:08, 16 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::::למה? אני באמת לא מבין איפה אתה רואה את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:43, 17 במרץ 2018 (IST)
בוט סדר הפרקים נדרש להבין היכן נגמר הפרק האחרון ומתחילה ה"סיפא" - תבניות ניווט, קטגוריות, מיון רגיל וכד'. למצוא לזה פתרון היה תהליך מורכב, בין השאר כי צריך להתחשב במצב שבו הפרק האחרון הוא קשח"צ. הבעיה שאתה מציג היא בעיה פשוטה יותר ואתה יכול לנסות עם הביטוי הרגולרי שלך ועם בוט ההסבה. הביטוי הרגולרי של בוט ההסבה הוא זה של C#. לדעתי כל המקומות שכתבת .* צריך להיות משהו יותר מוגבל דהיינו [^|{}] או [^{}] לפי ההקשר ‏«kotz» «שיחה» 10:08, 17 במרץ 2018 (IST)
thread_title: הערות שוליים

message: אני פותח דיון כאן גם אם זה לא 100% המקום. פשוט זה מקום ציבורי מספיק.
יש כבר הרבה פרופילים שנשאבים אוטומטית מוויקינתונים. ראו רשימה ב:קטגוריה:תבניות מרובות קישורים חיצוניים. היום הם מפוזרים אקראית וצריך סדר. בוט סדר הפרקים עושה סדר, רק צריך להגיד לו... הסדר הנוכחי נמצא בויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#סדר קישורים חיצוניים. אני מציע שהם יבואו במקום 9 אחרי . את הסדר שלהם בתוך הקבוצה יש לעשות אלפביתי. מתייג בעלי עניין חשובים: משתמש:הנדב הנכון, משתמש:Kotz, משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:זאב קטן, משתמש:IKhitron, משתמש:Little Savage. בורה בורה - שיחה 22:07, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: הם צריכים לבוא בראש הקישורים אחרי האתר הרשמי. לא יודע בדיוק איזה מקום זה. אבל כמו שבורה בורה ציין, הבוטים האחרונים הציבו את רוב התבניות האלו בתחתית הקישורים החיצוניים אחרי עודף, גודף, עומס וערימות של אוספים של קישורים שמהווים ידיעות חדשותיות. במילים אחרות, אף אחד לא רואה את הקישורים האלו כאשר הם צריכים להיות בראש הקישורים. – אסף (Sokuya)שיחה 22:15, 19 בפברואר 2018 (IST)

text: כן אסף, זו בדיוק המטרה והם יהיו אכן ראשונים מהקישורים. בורה בורה - שיחה 22:19, 19 בפברואר 2018 (IST)
בעיני קישורי ה-boilerplate הללו, שהם רבים ואיכותם לא תמיד אחידה, צריכים לבוא בסוף פרק קישורים חיצוניים (כלומר מספר 10). מי שחשוב לו למצוא את דף הIMDB של ריהאנה, ידע איפה למצוא אותה. כל השאר ודאי צריכים לפגוש קודם את הקש"חצים שנוספו שהם ייחודיים לנשוא הערך. ‏«kotz» «שיחה» 22:21, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: : אתה טוען למשל שבערך יחמור כל הקישורים יותר חשובים מהקישורים האוטומטיים? מה יש שם... בורה בורה - שיחה 22:29, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::יש לציין שאם באמת הבוט ישים את הקישורים לפרופילים מיד אחרי הקישור לאתר הרשמי, זה ייצור בעיות, שכן לעיתים יש כמה קישורים לאתר רשמי (למשל: לחברה קמעונאית יש לעיתים אתר עסקי של החברה, ואתר ללקוחות, או אתר רשמי כללי ואתר רשמי של משהו שקשור לו, ונתקלתי בעוד לא מעט מקרים בהם יש יותר מאתר רשמי אחד). זה יהיה בעייתי אם הפרופילים "יידחפו" בין הקישורים לאתרים הרשמיים. אוריאל, Orielno - שיחה 23:23, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::ככלל תבניות הקישורים כוללות את הקישורים לאתרים החשובים ביותר, לאחר האתר הרשמי. ייתכן תמיד שצריך לערוך תבניות קישורים ספציפיות, אבל המקרה של קישור מחוץ לתבנית שיותר חושב מרוב קישורי התבנית נדיר ביותר. הנדב הנכון - שיחה 23:59, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::: אוריאל, זה לא יקרה. הבוט מסדר את כל האתרים הרשמיים ברצף ומיד אח"כ יופיעו הפרופילים. ואני מסכים עם נדב. בורה בורה - שיחה 00:08, 20 בפברואר 2018 (IST)
בעד שיופיעו מיד אחרי האתר הרשמי. כלומר, אתר רשמי --> אתרי פרופילים ונתונים טכניים אחרים --> שאר הקישורים (כתבות, ראיונות וכו'). עמרי • שיחה 01:21, 20 בפברואר 2018 (IST)

text: זה דיון שמתאים למזנון ולא לכאן, אם כל הבעייתיות בדיונים במזנון. מדובר על עיצוב ערכים ולא על עיצוב תבניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:46, 20 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: : אתה רוצה החלטה או דיונים ללא תכלית? גם הדיונים המקוריים על תבניות אלה היו כאן. בורה בורה - שיחה 21:35, 20 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::אני רוצה דיון שבסופו לא יהיה מישהו שיתלונן ששינו לא את סדר הקישורים ללא הסכמה. הדיון על סדר הפרקים, לאחר הדיונים פה, עבר למזנון ושם לאחר דיון ארוך מאוד החלט סדר הקישורים. אם הדיון מתקיים כאן, אני לא מתכוון לתת בו את ידי ולא מתכוון להגיד את דעתי בנושא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:36, 21 בפברואר 2018 (IST)
הסתכלתי שוב על הקישורים האוטומטיים בערך יחמור. אלו שבדקתי מובילים לדפים בשפות זרות ו/או שאין בהם ערך. לקישוריםם אלו חשיבות מעטה ואינם צריכים להופיע בראש. ‏«kotz» «שיחה» 00:17, 21 בפברואר 2018 (IST)

text: "בשפות זרות"? כולם באנגלית והם אתרים מובילים בתחומם. כל אחד בתחום אחר. מידע כזה לא ימצא בקישורים אחרים ובד"כ גם לא בערך. בורה בורה - שיחה 01:56, 21 בפברואר 2018 (IST)
 בורה בורה - שיחה 16:02, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::כשאתה אומר פרופילים, למה הכוונה? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 16:12, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::  ראי את הערך יחמור שהוזכר כאן, בפיסקת קישורים חיצוניים. הקישורים למידע טקסונומי הוספו אוטומטית. בורה בורה - שיחה 16:43, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::מדובר על כל התבניות שב:קטגוריה:תבניות מרובות קישורים חיצוניים ראי למשל את פסקת הקישורים החיצוניים באימרי זיו לדובר לשימוש באישים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:32, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::: הדוגמה הזו לא כל כך טובה כי  לא אושרה עדיין בדיונים והיא בערך זה רק להדגמה. בורה בורה - שיחה 18:11, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::: חלף עם הרוח (סרט) הוא דוגמה לסרט. בורה בורה - שיחה 18:13, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::אני מסכים עם . דוד שי - שיחה 20:25, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::קחו לדוגמא את Bohemian Rhapsody הקישור הראשון הוא לאתר חביב ולא אנציקלופדי בעליל, הקישור השני שבור, השלישי הוא לאתר Quora הלא מוצלח - שלושת הקישורים האלו גם כלל לא מציינים לאיזה אתר הם מקשרים. אחר כך יש שני קישורים מועילים שברמת העקרון אם הערך יהיה מלא הם צריכים להיות הערות שוליים. כל 5 הקישורים שבתבנית תקינים, מנוסחים בצורה אחידה וברורה ומה שחשוב במיוחד מכילים מידע שתורם לערך הנדב הנכון - שיחה 21:13, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::: אכן, דוגמה כהלכה הממחישה את הבעיתיות הנוכחית. בורה בורה - שיחה 21:22, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::::הדוגמה אינה תורמת לדיון: בקישורים שאינם טובים יש לטפל (להסיר, להפוך להערת שוליים, לתקן וכו'). הופעת קישורי הפרופילים לפניהם או אחריהם אינה משנה דבר. דוד שי - שיחה 05:57, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::::: אם זה לא משנה דבר מה אכפת לך שהם בהתחלה למען הסדר הטוב? כאשר הם בסוף, ואח"כ מוסיפים אחריהם קישורים נוספים עם הזמן, נוצרת אמדרלמוסיה קבועה. בהתחלה, הם תמיד נשארים שם ויש סדר בבלגן. בורה בורה - שיחה 06:28, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::::::הנקודה היא שבהעדר מדיניות לקישורים חיצוניים ואדרבא בהעדר אכיפה (בערך כבר כמה שנים שאף אחד לא טיפל), חלק מכריע מהקישורים החיצוניים הם בעליי רלוונטיות נמוכה/שבורים/מוצגים בצורה גרועה. הקישורים בתבניות הם של אתרים מובילים, תקינים ומוצגים בצורה אחידה וברורה ולכן יש לתת להם קדימות הנדב הנכון - שיחה 09:50, 22 בפברואר 2018 (IST)
רוני מארה- דוגמא טובה לקישורים ענייניים, שיש טעם שיופיעו לפני הקישורים ל-IMDB ‏«kotz» «שיחה» 16:06, 23 בפברואר 2018 (IST)

text: מוזר שאתה מציין את זה כי עד היום קישורי IMDB בערך שלה היו ראשונים... בורה בורה - שיחה 18:39, 23 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :אני בעד שקישורי הפרופיל יופיעו לפני הקישורים לכתבות בעיתונים. כפי שהציעו כאן שיופיעו מיד אחרי האתר הרשמי. בברכה, רחל - שיחה 18:52, 23 בפברואר 2018 (IST)
רוברט ראושנברג,  הקישור בפרופילים הוא העתקה מהויקיפדיה האנגלית; לפניו יש כתבת פרופיל בעברית, והיא צריכה להישאר לפניו. א‏«kotz» «שיחה» 20:34, 24 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::הכתבת פרופיל הזאת צריכה להימחק בכלל מהפסקה הזאת. מישהו צריך להטמיע את כל המידע הרלוונטי מהכתבה הזאת לתוך הערך ולהצמיד את הקישור כהערת שוליים. בסך הכל מדובר בידיעה חדשותית שאין לה שום ערך אנצילופדי כקישור חיצוני. זאת סתם עצלנות ששולחים את הקורא לקרוא מחוץ לויקיפדיה ראיון על מושא הערך במקום להכניס, לערוך, להטמיע ולברור את המידע הרלוונטי משם לתוך הערך. בורה בורה צודק פה לגמרי. – אסף (Sokuya)שיחה 14:45, 26 בפברואר 2018 (IST)
נראה שמסתמן פה קונצנזוס, שאין כלל צורך בפרק קישורים חיצוניים, להוציא את תבניות הפרופילים של בורה. כל קישור חיצוני שמועלה, מיד נמסר שצריך למחוק אותו, להפוך אותו להערת שוליים, או גם וגם. ‏«kotz» «שיחה» 15:02, 26 בפברואר 2018 (IST)
===מיקום הפרופילים בקישורים  חיצוניים - סיכום ביניים===
* מיד אחרי :      גילגמש
* בסוף פרק קשח"צ:   
* לא להזיז: 
* סוגשל נמנע: 
נראה שיש סוג של הסכמה; אלא אם כן  יעביר את קולו ל"סוןף פרק" ואז יהיה תיקו דרמטי. או שמישהו אחר יביע דעה. ‏«kotz» «שיחה» 22:37, 1 במרץ 2018 (IST)

text: ::מתייג שוב את  ‏«kotz» «שיחה» 22:39, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::: משתמש:Kotz אתה טועה עם רחל. היא כותבת במפורש "שיופיעו מיד אחרי האתר הרשמי"! בורה בורה - שיחה 23:40, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::גם אני מבקש לצרף את קולי ל"מיד אחרי האתר הרשמי" גילגמש • שיחה 23:43, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::::תוקן וצורף. השינוי יכנס לתוקף בהרצה של ה-8/3/2018. ‏«kotz» «שיחה» 23:51, 1 במרץ 2018 (IST)

text: kotz, התאריך עבר, הבוט תוקן ורץ ולא ראיתי אפילו ערך אחד שחל בו שינוי כזה. מה קורה עם זה? בורה בורה - שיחה 10:27, 11 במרץ 2018 (IST)
===פרופיל נוסף===
משתמש:Kotz נוסף לפני כחודש פרופיל נוסף, . אנא הוסף לבוט שימקם גם אותו נכון. בורה בורה - שיחה 10:05, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
replies: text: :, אני חושב שהבוט עובד לפי :קטגוריה:תבניות מרובות קישורים חיצוניים; ואני רואה ש נמצאת שם; אז לא נדרש שינוי. אם אתה רואה שמשהו לא בסדר  תודיע לי בבקשה ‏«kotz» «שיחה» 08:48, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
thread_title: מיקום הפרופילים בקישורים  חיצוניים

message: * מיד אחרי :      גילגמש
* בסוף פרק קשח"צ:   
* לא להזיז: 
* סוגשל נמנע: 
נראה שיש סוג של הסכמה; אלא אם כן  יעביר את קולו ל"סוןף פרק" ואז יהיה תיקו דרמטי. או שמישהו אחר יביע דעה. ‏«kotz» «שיחה» 22:37, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::מתייג שוב את  ‏«kotz» «שיחה» 22:39, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::: משתמש:Kotz אתה טועה עם רחל. היא כותבת במפורש "שיופיעו מיד אחרי האתר הרשמי"! בורה בורה - שיחה 23:40, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::גם אני מבקש לצרף את קולי ל"מיד אחרי האתר הרשמי" גילגמש • שיחה 23:43, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::::תוקן וצורף. השינוי יכנס לתוקף בהרצה של ה-8/3/2018. ‏«kotz» «שיחה» 23:51, 1 במרץ 2018 (IST)

text: kotz, התאריך עבר, הבוט תוקן ורץ ולא ראיתי אפילו ערך אחד שחל בו שינוי כזה. מה קורה עם זה? בורה בורה - שיחה 10:27, 11 במרץ 2018 (IST)
thread_title: מיקום הפרופילים בקישורים  חיצוניים - סיכום ביניים

message: משתמש:Kotz נוסף לפני כחודש פרופיל נוסף, . אנא הוסף לבוט שימקם גם אותו נכון. בורה בורה - שיחה 10:05, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
replies: text: :, אני חושב שהבוט עובד לפי :קטגוריה:תבניות מרובות קישורים חיצוניים; ואני רואה ש נמצאת שם; אז לא נדרש שינוי. אם אתה רואה שמשהו לא בסדר  תודיע לי בבקשה ‏«kotz» «שיחה» 08:48, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
thread_title: פרופיל נוסף

message: * תבנית:אזהרה הלכתית, תבנית:הלכה --> תבנית:הבהרה הלכתית
* תבנית:אזהרה משפטית --> תבנית:הבהרה משפטית (נראה לי שלא מטופל כרגע)
* תבנית:אזהרה רפואית --> תבנית:הבהרה רפואית
נא לעדכן את הבוט. בורה בורה - שיחה 03:04, 24 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :
replies: text: :: משתמש:Kotz, אין טעם לציין את כל התבניות המחוקות מהמערכת. צריך לציין רק את: תבנית:הבהרה הלכתית, תבנית:הבהרה משפטית, תבנית:הבהרה רפואית. בורה בורה - שיחה 07:41, 25 במרץ 2018 (IDT)
thread_title: תבניות שהוחלפו

message: צריכה לבוא בסוף יחד עם שאר תבניות ההבהרה. נראה נורא כשהיא תקועה בקשח"ץ. בורה בורה - שיחה 06:28, 27 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ומה עם תיקון זה? בורה בורה - שיחה 21:43, 11 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :  ‏«kotz» «שיחה» 22:08, 11 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :: תודה. בורה בורה - שיחה 22:10, 11 באפריל 2018 (IDT)
thread_title: {{תב|ויקימדיה}}

message: חברים, אני זוכרת שהיה דיון בנושא האם לשים את ויקישיתוף בשורה - וכן קישורים חיצוניים אחרים עם אייקון - ברשימת תבליטים, או לא. כלומר - האם הסמליל משמש כתבליט, או שהוא תוספת שבאה אחרי תבליט ברשימה כזו. לא זכור לי שהייתה הכרעה בנושא... אבל כעת אני רואה שבוט סדר הפרקים מוריד מקישור ויקישיתוף את התבליט, אבל משאיר אותה בקישורים אחרים עם סמליל - לדוגמה, IMDB. זו לא תוצאה טובה. לקח לי הרבה זמן להשתכנע לשים את הקישורים האלה ברשימת תבליטים :) ואין לי העדפה ברורה האם צריך שייערכו כך או לא, אבל א) זה צריך להיות עקבי ב) לא תקין שבוט יסדר דברים ברחבי המיזם אשר לא הוחלט עליהם. אז אנא, תזכירו לי אם הייתה החלטה, או בואו נחליט מה צריך להיות כאן. ראו דוגמה עכשווית כאן. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 10:09, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: הנה עוד דוגמה: הקישורים עם הסמלילים של  הם באופן מובנה עם תבליט ברשימה, ומאידך הבוט מוריד תבליטים מ ו. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 10:14, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: : הכללים של בוט סדר הפרקים רשומים בויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים. לא ידוע לי על שום כלל שלא עבר דיון. עייני בדף השיחה ובהפניות לדיונים. בורה בורה - שיחה 10:16, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :: למשל בנושא זה אני מוצא דיון שעבר מהמזנון שיחת קטגוריה:תבניות קישורים חיצוניים#יישור אייקונים ב"קישורים חיצוניים". בורה בורה - שיחה 10:22, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::זה מצוין שאין כלל שלא עבר דיון, השאלה היא למה יש שינויים שהם לא לפי כלל ולא לפי דיון. בדיונים האלה אינני רואה הכרעה שיהיה bullet בחלק מהמקרים ולא באחרים. גם לא בדף של בוט סדר הפרקים.

text: :::יתרה מכך, עכשיו הבוט מעביר את הפרק קישורים חיצוניים לסוף הערכים, אחרי הערות השוליים. זה מעולם לא היה כך בוויקיפדיה העברית, לפחות מאז אני עורכת כאן. וזה לא כתוב בדף בוט הפרקים. מה בדיוק קורה כאן? ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 15:36, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::: אז לגבי קישורים חיצוניים זו טעות, ואפילו חמורה! תוכלי לתת דוגמה או שתיים. בורה בורה - שיחה 17:53, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::: בערך שטענת להעברה רדסטוקינגס, הבוט פעל נכון. שם הפרק הוא "הערות שוליים " ומבחינתו זה שם פרק לכל דבר ולכן הוא מעביר את קישורים חיצוניים אחריו. צריך להקפיד על שמות תקניים. יש לי בוט שאני מריץ חודשי שמתקן את השטויות, אבל הוא לא מסוגל לאתר את כל ההמצאות השגויות של אנשים... בורה בורה - שיחה 18:04, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::::תודה, עכשיו אני מבינה איך זה קרה. לא שמתי לב שמישהו הוסיף את התבניות האלה, והסרתי אותם בינתיים. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 18:45, 13 במרץ 2018 (IST)
לא ראיתי שיש דיון מקביל במזנון. אז אני אעדכן  אמורה להופיע עם bullet לפי כל הדוגמאות שראיתי עד כה. כתבה U:TMagen "הבוט מוריד תבליטים מ" - אני לא חושב שזה תיאור נכון של המציאות. הבוט (נכון ל15/3) לא מתעסק עם הכוכבית הזו, לא מעלה ולא מוריד. אני מעדכן עכשיו את הבוט שיוסיף את הכוכבית בשורה זאת. לגבי "ויקישיתוף בשורה" וחברותיה - יש החלטת קהילה שהן בלי בולט. הבוט דואג להסיר את הבולט אם הוא קיים. תבניות צד (כמו פורטלים, קישורי ופרטלים, מיזמים - זה כנראה לא מאוד חשוב (כי לא רואים את הכוכבית ממילא). ע"פ ההגדרות של הבוט (ר' בדף של הבוט סעיך 1.3) הוא לא נוגע להם בכוכביות. אני יכול ללמד אותו להסיר. כנ"ל תבניות הפרופילים.  ‏«kotz» «שיחה» 08:57, 16 במרץ 2018 (IST)

text: נכון שבתבניות צד (כמו פורטלים, קישורי ופרטלים, מיזמים - זה כנראה לא מאוד חשוב (כי לא רואים את הכוכבית ממילא), אבל למען אחידות המראה בעריכה צריך ללמד אותו להסיר, כמו  "ויקישיתוף בשורה" וחברותיה  - שיש החלטת קהילה שהן בלי בולט. בורה בורה - שיחה 09:39, 16 במרץ 2018 (IST)
משתמש:הנדב הנכון, ראה את הדיון שהועבר זה עתה מהמזנון. אבקשך להוסיף את הבולטים לתבניות האישיות כמו שהוחלט וכמו שבוט סדר הפרקים משנה בכל הערכים. בורה בורה - שיחה 21:55, 16 באפריל 2018 (IDT)

text: בורה בורה באותה מידה אני יכול להגיד שההחלטה לא להוסיף בולט לפי ויקישיתוף אוסרת עליי להוסיף את הבולט. הנדב הנכון - שיחה 10:01, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: : ויקישיתוף זו החלטת מזנון ספציפית אחרת. זה מצחיק שהבוט משנה את כולם עם כוכבית והתבנית הזו תוקעת בלי... בורה בורה - שיחה 10:03, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::מבחינתי זה עצוב שהבוט מוסיף בולטים למשהו אחד ומסיר ממשהו מקביל לחלוטין :( אבל החבר'ה שלי הם בשורה אחת אז באמת סוג של קטגוריה נפרדת.  בולטים עם אייקונים זה דרעק בפני עצמו אבל אתה באמת חושב שרשימות אנכיות ארוכות זה טוב? אני די מופתע עד כמה לקהילה לא אכפת מהבלאגן שקיים (ושאנחנו עושים...) הנדב הנכון - שיחה 11:00, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::: בעקבות מאמצים ניכרים של קוץ בענייני סדר, המצב טוב לאין שיעור ממה שהיה פעם. גם אני כתבתי כמה בוטים שרצים קבוע ועושים סדר. כל החלטות הסדר התקבלו בדיון קהילתי והבוט פועל לפי זה. לכן גם קפץ לי לעיניים שפרופילי אישים חריג מהנורמה. בורה בורה - שיחה 11:10, 17 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  בוט סדר הפרקים - מה קורה כאן? 

message: בעקבות התיקון הזה יש גם את :קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-12, :קטגוריה:אפיפיורים במאה ה-12 וחברותיהן - כל מה שתחת :קטגוריה:אישים לפי מאה. לכל אלה יש לתת טיפול דומה. בורה בורה - שיחה 00:14, 9 במאי 2018 (IDT)
replies: text: משתמש:Kotz זה תוקן? בורה בורה - שיחה 03:26, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::כן ‏«kotz» «שיחה» 13:00, 10 בינואר 2019 (IST)
thread_title: #<!--Z38n-->קטגוריות "נפטרים ב-XXXX"{{כ}}, "XXXXים שנפטרו ב-XXX"

message: איך הבוט הזה הגיע למרחב עזרה??? די עם זה כבר. אם ערן יתעצבן, עוד יחסום את הבוט לגמרי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:50, 11 במאי 2018 (IDT)
thread_title:  מרחבים 

message: כיום הסיומת של כל ערך על שנה נראית כך:




==קישורים חיצוניים==
*
זה יוצר מראה בכלל לא תקני עם שורות שמרחפות ללא כותרת. ראו למשל את הערך 1555 איך פסקת ה"ראו גם" עם שתי הקטגוריות בלי קשר.
אני מציע בוט, אפשר חד-פעמי, שישנה את המראה כך וגם יוסיף כותרות תקניות. אני כבר לא מדבר שצריך להסיר את הכפילות של ויקישיתוף שבכלל לא עובדת עם תבנית מיזמים...

==ראו גם==

==קישורים חיצוניים==
*

מתייג את משתמש:DMY שאכלס במקור את ערכי השנים ומשתמש:Kotzהאחראי על בוט סדר הפרקים, שזה מה שצריך לעשות כאן. בורה בורה - שיחה 03:37, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ראו את הערך 1556. יש שם הדגמה איך צריכה להראות סיומת תקנית של דף שנה! בורה בורה - שיחה 03:42, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :ה"ראו גם" זה בעיה שלא קשורה למה שכתבת. נסה ותראה ש  אינה מכילה את הכותרת "ראו גם" (בתוך התבנית) אבל  כן

text: :כללית אני לא חושב שבוט סדר הפרקים צריך לסדר את ערכי השנה וזה לא רלוונטי אליו .

text: :‏«kotz» «שיחה» 17:21, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :: ב-1995 זה מופיע כי יש שם "1995 במוזיקה" וכו'. אכן צריך לתקן את התבנית, אני לא הצלחתי וביקשתי ממשתמש:DMY. אם לא בוט סדר הפרקים אז בוט חד פעמי אחר. כרגע זה נראה ממש רע! DMY, תוכל לטפל? בורה בורה - שיחה 18:43, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::תיקנתי את התבנית. לידיעת משתמש:DMY מש:בורה בורה ‏«kotz» «שיחה» 21:27, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::: תודה. עכשיו נשאר לתקן את שאר הדברים שציינתי, שכל הערכים יראו כמו 1556. בורה בורה - שיחה 22:53, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::: ראו petscan:7182397. אלה כל הערכים בהם יש תבנית מיזמים כפולה ושגויה. בשלב ראשון אסיר אותה בבוט. בורה בורה - שיחה 23:16, 10 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::: נתקלתי בדרך בערך 1687. בכל אלה שבטווח השמים האלה הוסף לוח יוליאני מוסתר שמשבש את התצוגה של כל מה שבא אחריו. DMY גם את זה צריך לסדר. בורה בורה - שיחה 23:20, 10 בינואר 2019 (IST)
 עדכנתי את "בוט סדר הפרקים" כך שיסדר נכון (מבחינת סדר הפרקים) גם דפי שנה. אני מריץ אותו עכשיו אז יתכן שחלק מהתיקונים שלך צריך לבדוק שוב (או אולי נהיים מיותרים). הדבר המרכזי היה להתייחס לתבנית  כאילו היא ראש פרק. ‏«kotz» «שיחה» 10:33, 12 בינואר 2019 (IST)

text: משתמש:Kotz, הערותי:
* בבנימין בלומברג למה הוא לא העביר גם את :קטגוריה:ילידי 1923 לסוף? גם קייטאנו ריפול ובעצם כולם...
* אני לא רואה איך העברת התבנית לסוף נפתרה. או שאולי לא הייתה אמורה להפתר... ראה 120 או 1364. 
* גם בעיית העימוד אחרי הלוח היוליאני נשארה. ראה 1837. אני יודע שלא הבוט מטפל בזה אבל אולי יש לך רעיון מאין זה בא? בורה בורה - שיחה 08:49, 13 בינואר 2019 (IST)
*
replies: text: ::#בדף של הבוט כתוב איזו קטגוריות יורדות לסוף, ו"ילידי XXXX" אינה ברשימה הזו. אני יכול לתקן אם צריך.
replies: text: ::#לא, הבוט לא יודע למצוא תבניות ניווט באמצע הערך ולהעביר אותם למטה. זה נראה לי מסוכן מידי מכדי לעשות זאת גורף.

text: ::#אין לי רעיון. אולי  הוא אוהב להתעסק עם דברים שכתובים בסינית.

text: ::‏«kotz» «שיחה» 15:57, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::אפשר תקציר אירועים קודמים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:00, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::, בדף 1837 החלק התחתון של הדף (למשל פרק ראו גם) תופס רק חצי מרוחב הדף ולא את מלוא הרוחב של הדף. כנ"ל 1687 ‏«kotz» «שיחה» 17:19, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::הבנתי. תוקן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:31, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::: משתמש:Kotz, ראיתי שאתה עובד על זה. אל תשכח שבילידים יש גם "XXXXים שנולדו ב-XXX" כמו :קטגוריה:ישראלים שנולדו ב-1992. יגאל, אני לא רואה שזה תוקן ב-1687. בורה בורה - שיחה 17:36, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::, יש מאות ערכים עם הבעיה. לא יותר פשוט לפתור על ידי שתילת הקוד באיזה מקום שם? בורה בורה - שיחה 17:43, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::ברור. רק הצפתי את הפתרון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:44, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::, אז תן הנחיה מה צריך לתקן ואם צריך בוט. בורה בורה - שיחה 22:20, 14 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::::זה לא אליי, אלא למי שבנה את תבנית הכותרת. כנראה התוצאה תהיה יצירת תבנית תחתית הסימטרית לכותרת, לא יודע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  22:21, 14 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::::: כנראה... משתמש:DMY אתה הוספת את הלוח היוליאני הנוסף. תוכל לסדר את זה. אגב, את רוב הבעיות שהצפתי לעיל כבר פתרתי בבוט! בורה בורה - שיחה 22:40, 14 בינואר 2019 (IST)
thread_title: סדר הפרקים בערכי השנים

message: לדעתי הרבה יותר הגיוני להציב את הקטגוריות "אישים במאה ה-XXXX"‏, "ילידי XXXX"‏ ו-"נפטרים ב-XXXX"‏ לפני כל יתר הקטגוריות, ולו רק בשם האחידות. הרי קטגוריות חדשות לרוב מתווספות לערכים אחרי הקטגוריות הקיימות, כך שהקטגוריות הנ"ל ימשיכו ללכת לאיבוד בין שלל הקטגוריות השונות, והבוט ייאלץ "לדחוף" אותן לסוף באופן סיזיפי. גם מהותית אני חושב שיותר נכון לקטלג אישים על פי השנה בה חיו/נולדו לפני כל קיטלוג אחר. ShakeyDeal - שיחה 18:59, 17 בינואר 2019 (IST)
replies: text: "סיזיפי" לא מפריע לו . האם קראת את הדיון הקודם בנושא בו הוחלט לדחוף לסוף? בורה בורה - שיחה 19:41, 17 בינואר 2019 (IST)
replies: text: : לא מצאתי אותו  ShakeyDeal - שיחה 19:50, 17 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :: משתמש:Kotz זה מוזר. הדיון הזה 100% התקיים ואני לא מוצא אותו. תוכל לאתר ולהעביר אותו לדף זה? בדרך מצאתי דיון אחר קשור והעברתי אותו תחת פיסקה זו. בורה בורה - שיחה 20:57, 17 בינואר 2019 (IST)
לא זוכר ולא מוצא. אני דווקא חושב שיש צדק מסויים בדבריו של ShakeyDeal. אין טעם לייצר לבוט עריכות מיותרות, אפילו שלא אכפת לו, בגלל שזה מטביע את הערכים בעריכות של בוט. איך מתייגים , ככה? בהינתן קונצזנוס, קל לשנות את הבוט לסדר החדש. ‏«kotz» «שיחה» 12:34, 18 בינואר 2019 (IST)

text: לדעתי קטגוריות שנת לידה ומוות הן מיותרות כליל. כיוון שכבר הוחלט להוסיף אותן לכל ערכי האישים, יש להכריע (שוב? כאמור, הדיון הנ"ל טרם נמצא.) בשאלה היכן הן יפריעו הכי פחות. נראה שהתשובה ברורה, ובלית ברירה, על מנת למנוע עריכות מיותרות של הבוט, יש למקם אותן ראשונות ברשימת הקטגוריות. דולב • שיחה 12:45, 18 בינואר 2019 (IST)
replies: text: : גם אני בעד ראשונות. אבל ציינתי את הדיון הזה כי הוא התקיים בוודאות ובעקבותיו הבוט שונה. אז צריך לראות מה היו הטעמים שם ומי השתתף בדיון. בורה בורה - שיחה 13:06, 18 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::כיוון שחייו של אדם מתחילים בהולדתו ומסתיימים במותו, אני מציע שקטגוריית הלידה תהיה ראשונה וקטגוריית המוות אחרונה (אך קטגוריית בית הקברות תבוא אחריה). דוד שי - שיחה 13:56, 18 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::מר שי מתלוצץ וודאי. יש לנו קטגוריית בית קברות? ‏«kotz» «שיחה» 17:52, 19 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::התכוונתי ל:קטגוריה:אישים לפי קבורתם וקטגוריות המשנה שלה. דוד שי - שיחה 18:02, 19 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::יש גם קטגוריות שושלת? לפי אותו הגיון הן צריכות להופיע לפני קט' שנת הלידה. ‏«kotz» «שיחה» 18:26, 19 בינואר 2019 (IST)
thread_title:  סדר הקטגוריות 

message: היכן יש למקם את התבנית? מצד אחד, מבחינה עיצובית המקום האידיאלי הוא סוף הערך, ממש מעל  (אם יש), מצד שני תבניות ניווט פחות קשורות לערך ולכן לכאורה  צריכה להיות מעליהן, הבעיה ש ארוכה יותר וזה נראה די גרוע מבחינה עיצובית. לאחר שפרסתי את שיקוליי, אני חושב שהמקום העדיף הוא בראש פסקת קישורים חיצוניים, שם זה לא נראה תקוע לגמרי, וזה גם הכי הגיוני כיוון שמדובר ברשימת קישורים חיצוניים חשובים. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בתשרי ה'תשע"ח • 13:31, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: בסוף הערך כמו שזה היום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה
replies: text: :+1. דוד שי - שיחה 18:56, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::+1. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 19:32, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
שמתי לב לעוד בעיה, התבנית ארוכה יותר מאשר השטח האפור של הקטגוריות, גם מציק בעין. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בתשרי ה'תשע"ח • 13:50, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::: אחרונה, אחרונה, ממש מעל תבנית "מיון רגיל" של הקטגוריות. שם גם הבוט שם אותה אם זה לא כך. גם לי מציק שהיא רחבה יותר מהאחרות! היא צריכה ברוחב ברירת המחדל של תבניות הניווט. בורה בורה - שיחה 21:47, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::הרוחב לא מציק לי. מבחינתי זה פס מידע תחתי ולכן מתאים לו להיות ברוחב של הקטגוריות. נ.ב. אם  הרוחב מציק כדי לסדר את התבניות בירדן. הרבה מהתבניות הם ברוחב של בקרת הזהויות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:02, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::, היא לא באורך של הקטגוריות, היא ארוכה יותר. אם תתקן את זה אין לי התנגדות שהתבנית תישאר היכן שהיא, אם כי אני חושב שעדיף למקם אותה לפי חשיבותה. לגבי יתר תבניות הניווט, גם אותן צריך להעביר לרוחב אחיד, אטפל באלו שבירדן כמו שטיפלתי אתמול ב, האסתטיקה חשובה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט בתשרי ה'תשע"ח • 13:38, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

text: הערה א': כרגע, לפי ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#.D7.A1.D7.93.D7.A8 .D7.AA.D7.91.D7.A0.D7.99.D7.95.D7.AA .D7.91.D7.A1.D7.95.D7.A3 .D7.94'.D7.A2.D7.A8.D7.9A הבוט שם את  אחרי תבניות הניווט ולפני תבנית:קצרמר תבנית:ערך יתום תבנית:ערך מומלץ תבנית:הבהרה רפואית, תבנית:הבהרה הלכתית. אם רוצים לשנות לא לשכוח לתייג אותי אחרת זו עלולה להיות ברכה לבטלה.

text: הערה ב': המידע בתבנית זו הוא מידע טכני בצורה קיצונית ומעניין מתי מעט מקוראינו. הוא מלא קישורים קריפטיים שכשלוחצים עליהם מגיעים לדפים בשפות עלומות. אלו אינם "קישורים  חיצוניים חשובים". המיקום המתאים לתוכן זה, לדעתי, הוא נסתר מאחורי המילים "בקרת זהויות", בתבנית קטנה ונסתרת, וכשלוחצים עליה יפתחו רשימת הקודים. בצורה זו אפשר לשים אותה בפרק קשח"צ מתחת לקישורי פורטל, או, עדיף לדעתי, בסוף סוף הערך.

text: מתייג את   שדנו בנושא בדף אחר.  ‏«kotz» «שיחה» 18:39, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: : לא אכפת לי שהיא גלויה אבל כמו שאמרתי, שתהיה "אחרונה, אחרונה, ממש מעל תבנית "מיון רגיל" של הקטגוריות." והכי חשוב, שתהיה באורך זהה לברירת המחדל של תבניות הניווט האחרות! בורה בורה - שיחה 18:45, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::כפי שכתבתי בתגובתי הראשונה, התבנית הזו היא מעיין תפריט תחתי בערכים. אי לכך מקומו הוא מתחת להכל. (השורה מעל לקטגוריות בגלל שהקטגוריות נמצאות הכי למטה שאפשר). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:58, 22 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::לדעתי התבנית בכלל לא צריכה להופיע בערך. היא צריכה להופיע ביחד עם הקטגוריות (קו מפריד). איפה שיש בוויקינתונים מידע על מזהים שיופיעו אוטומטית. Geagea - שיחה 12:29, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 19:59, 17 בינואר 2019 (IST)
thread_title:  מיקום {{תב|בקרת זהויות}} 

message: משתמש:Kotz  ראה את העריכה הזו. הבוט לא משך איתו את תבנית:רשתות חברתיות והיא נותרה תחת הערות שוליים. לטיפולך אודה. בורה בורה - שיחה 17:14, 1 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: תיקנתי ‏«kotz» «שיחה» 17:22, 2 בפברואר 2019 (IST)
thread_title: טיפול ב[[תבנית:רשתות חברתיות]]

message: אני מתכוון להוסיף: קטגוריות שמסומנות בכוכבית, צריכות להופיע לפני כל האחרות. ‏«kotz» «שיחה» 08:29, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
replies: text: תוכל להסביר ולתת דוגמה? לא נתקלתי בכאלה. בורה בורה - שיחה 08:32, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
replies: text: :מש:בורה בורה למשל * בדף רחל המשוררת ‏«kotz» «שיחה» 20:49, 14 באוקטובר 2019 (IDT)
replies: text: :: הבנתי. מסכים! בורה בורה - שיחה 04:07, 15 באוקטובר 2019 (IDT)

text: :תודה רבה  Shinaimm - שיחה 20:30, 20 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::בוצע, Shinaimm ‏«kotz» «שיחה» 11:54, 14 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: ::: תודה!  Shinaimm - שיחה 21:41, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  קטגוריות שמסומנות בכוכבית 

message: משתמש:Kotz, התבניות הבאות הוחלפו ב ואינן קיימות יותר. אנא עדכן את הבוט בהתאם.
#    
בורה בורה - שיחה 20:03, 5 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: ::בוצע ‏«kotz» «שיחה» 12:49, 7 בדצמבר 2019 (IST)
thread_title: [[:תבנית:מקורות]]

message: היי. אני מבקש להוסיף לבוט עוד מבנה, 

, שמקומו ייקבע בסוף הערך, בין 9 ל-10 או בין 10 ל-11 ברשימת וק:בוט/סדר הפרקים#סדר תבניות בסוף הערך. אם זאת האפשרות השנייה, שורת הרווח מעל הקטגוריות צריכה להיות מתחת למבנה הזה, ומעליו אין צורך בשורת רווח. אם זאת האפשרות הראשונה, אין צורך בשורות רווח. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:47, 6 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: להוסיף אחרי 10. "מיון רגיל" צריכה להיות אחרונה לפני הקטגוריות וצמודה אליהן. בורה בורה - שיחה 15:10, 6 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: :אז 9. לא אכפת לי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  15:21, 6 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: ::אה, כן, ואחד בכל שורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  15:22, 6 בדצמבר 2019 (IST)
מש:IKhitron, מה זה הדבר הזה? מצאתיו בדף אחד בערך. יש דף עזרה לדבר הזה? תודה ‏«kotz» «שיחה» 12:55, 7 בדצמבר 2019 (IST)

text: יש את זה בשלושה, כי אנשים לא מכירים את זה. ויהיו יותר. אני פשוט לא רוצה שהבוט יזיז את זה. מדובר בהנחיית דריסת בחירת ערכים מקושרים בתחתית הגרסה הניידת. mw:Extension:RelatedArticles.  יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:17, 7 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: :בוצע. ‏«kotz» «שיחה» 23:27, 9 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: ::תודה רבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  02:08, 10 בדצמבר 2019 (IST)
thread_title:  קוד קשור 

message: שמתי לב לבעיה שחוזרת על עצמה בהרבה ערכים כיום, כנראה בעקבות שינוי שבוצע בתבנית  או בפיצ'ר אחר במערכת.
בעוד שבעבר היינו משלבים את אותה התבנית באופן הזה...
*
...ולא היתה מופיעה נקודה מימין לתבנית, בהווה הנקודה מימין לתבנית מוצגת בכל הערכים בהם התבנית משולבת באופן הזה.
משום כך, אני מציע שבוט ירוץ על כל אותם הערכים ויסיר את הכוכבית שיוצרת את הנקודה הזו.
מה דעתך? WikiJunkie - שיחה 01:47, 22 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :WikiJunkie,
replies: text: :א. לא הכרתי את הסימון "ימין=כן" בתבנית זאת

text: :ואני לא מוצא דף שמשתמש בדבר הזה;

text: :ואני גם לא כל כך בעד עיצובים לא-סטנדרטיים;

text: :וכשניסיתי להתמז ב"ימין=כן" קיבלתי "אזהרת שימוש פרמטר אסור"

text: :אז אני בכלל לא בטוח שמשתמשיםם בפיצ'ר הזה. אנא תן דוגמא.

text: :ב. אם אני מבין נכון מה שכתבת: אפשר לגרום לתבנית "למחוק" את הכוכבית שלפניה (בתצוגה) ע"י הוספת עבר שורה בתחילת התבנית. יתכן שמישהו מחק את זה ולכן הכוכבית חזרה לתצוגה.

text: :ג. אם יש קונצנזוס אני יכול להסיר את ה"*" הנ"ל כפי שמוסרת עבור שורות אחרות - ר' https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%95%D7%98/%D7%A1%D7%93%D7%A8_%D7%94%D7%A4%D7%A8%D7%A7%D7%99%D7%9D&oldid=26843192

text: :‏«kotz» «שיחה» 09:52, 22 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :: אני מכיר את הפרמטר "ימין" בתבנית זו וגם ראיתי אותו בשימוש. יצויין שנתקלתי בו רק לאחרונה... הוספתי פרמטר ימין בערך ספורט אתגרי ולא קבלתי שום הודעת שגיאה. אני מסכים שבתבנית זו הכוכבית אינה מתאימה, לא כשהיא מימין ולא כשהיא משמאל. בורה בורה - שיחה 03:20, 23 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: ::: ואגב, זה דף נידח למדי. לא יגיעו לכאן לדיון. בורה בורה - שיחה 03:22, 23 בפברואר 2020 (IST)
thread_title:  הצעה לבוט 

message: משתמש:Kotz האם הבוט יוזם שינוי כזה?. כי זה נראה מאוד מכוער כך לפני השינוי. בורה בורה - שיחה 14:59, 9 במרץ 2020 (IST)
replies: text: מש:בורה בורה - לא יוזם. הניחוש שלי זה שמישהו הוסיף מעבר שורה לאחרונה בתב:מיזמים ולכן אתה רואה את הכוכבית בדוגמא שהבאת (לפני השינוי). ‏«kotz» «שיחה» 09:34, 11 במרץ 2020 (IST)
thread_title: כוכבית לפני מיזמים

message: לאחרונה אני נתקל בהרבה דפים בהם יש רווח של שורה לאחר ה-"}}" וגם לעיתים לפני ה-"}}". הייתי רוצה שיהיה בוט שיעבור על כל הערכים ויסיר את הרווח המיותר. זה משפיע על התצוגה בניידים ומיותר. דוגמאות: כאן וכאן. בנוסף עדיף שהבוט ישים את הסוגריים המסולסלים בשורה חדשה ולא בשורה האחרונה יחד עם הפרמטר האחרון, זה פחות אלגנטי. Shinaimm - שיחה 10:38, 18 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: בורה בורה - שיחה 15:18, 18 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :תודה. אני מדגיש שמדובר על תבנית הinfobox של הערך בלבד Shinaimm - שיחה 22:27, 18 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :: נשמע שבוט כזה בעיקר יצור רעש מיותר. אפשר שבמסגרת עריכה אחרת של בוט, הוא יתקן על הדרך גם את זה. ערן - שיחה 23:58, 21 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: ::: מה לגבי הbr בתחילת הערך של כפר קיש? Shinaimm - שיחה 13:16, 23 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :::: בוט סדר הפרקים לא עושה משהו כזה כבר? אם לא, נראה לי שאפשר ללמד אותו לעשות גם את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:28, 23 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :::::: כן הוא מוסיף / מוריד שורות רווח בעיקר בסוף הערך. אבל לא את הבקשה הזו. אני חושב שאכן לא בעיה ללמד אותו. אנו צריכים לחשוב במוד של ניידים. אם זה בולט שם, יש לתקן. משתמש:Kotz מה אומר? בורה בורה - שיחה 23:12, 23 בפברואר 2020 (IST)
יטופל ‏«kotz» «שיחה» 17:53, 13 במרץ 2020 (IST)

text: https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A0%D7%A5_%D7%90%D7%A4%D7%95%D7%A8_%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99&diff=27525193&oldid=27525146&diffmode=source ‏«kotz» «שיחה» 17:51, 20 במרץ 2020 (IST)
replies: text: : יפה. זה מתקן ירידות שורה מיותרות גם לפני התבנית כמו בערך ויז'ן שמשתמש:Shinaimm הביא דוגמה? בורה בורה - שיחה 20:14, 20 במרץ 2020 (IST)
thread_title:  בוט אשר מסיר שורת רווח מיותרת בתחילת דף לפני או אחרי התבנית 

message: תוכל לוודא שהוא רץ? יש אלפי ערכים שצריך להעביר את תבנית אתר רשמי אחרי ויקישיתוף בשורה. בורה בורה - שיחה 18:09, 21 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: הפעלתי ‏«kotz» «שיחה» 18:11, 21 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: : מוזר. הוא הפסיק אחרי 500 עדכונים. למה? בורה בורה - שיחה 18:37, 21 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: ::: זה מה שהוא מצא לעדכן. הפעלתי שוב עם חיפוש קשוח יותר. ‏«kotz» «שיחה» 09:31, 22 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :::: אף עדכון מאז 00:59, 23 בפברואר 2020, ויש הרבה. בורה בורה - שיחה 00:52, 26 בפברואר 2020 (IST)

text: :: וגם היבשים לא מתחילים בכלל. ניסיתי כמה. אולי הבוט התרסק? בורה בורה - שיחה 21:26, 21 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: ::: נא להתניע אותו. היו רבה עדכונים. בורה בורה - שיחה 18:06, 6 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::: גמרתי את העדכונים המסיביים של אתר רשמי. אני מציע שתפעיל אותו במוד של דאמפ, ואם לא, אז על כל העדכונים ב-15 הימים האחרונים. בורה בורה - שיחה 05:33, 15 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::::: צריך להפעיל אותו 90 ימים אחורה. אני מזהה הכנסות של "אתר רשמי" מ-23/2/20 שלא טופלו על ידי הבוט עדיין. בורה בורה - שיחה 20:15, 20 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::מש:בורה בורה הפעלתי במצב DUMP. (לשימוש פנימי: job-ID 3229960) אם עדיין תמצא "שלא טופלו" בבקשה תודיע לי עם הפניה לדף שלא טופל ‏«kotz» «שיחה» 11:29, 22 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::: משהו לא טוב קורה איתו. אני רואה שהריצה סיימה כבר וב-30 שניות מצאתי את קרל לואיס ואני יכול למצוא עוד עשרות. למה הוא לא תופס אותם? בורה בורה - שיחה 18:20, 22 באפריל 2020 (IDT)
בורה בורה - עשיתי כמה שינויים והרצתי על כל הויקיפדיה מקצה לקצה. נראה שקרל לואיס כבר טופל. אם תוכל להשקיע דקה או שתיים ולמצוא עוד חשודים (ולתייג אותי אם יש). חן חן ‏«kotz» «שיחה» 17:27, 16 במאי 2020 (IDT)

text: משתמש:Kotz ראה לני ברוס, שביל ישראל ועוד. בורה בורה - שיחה 06:53, 17 במאי 2020 (IDT)
thread_title: בוט סדר הפרקים נח

thread_title: [[תבנית:בריטניקה]]

thread_title:  תבנית [[תבנית:קישורי פורטל]] 

message: הוסבו ל. נא לעדכן את הבוט בהתאם. בורה בורה - שיחה 19:20, 3 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: :מש:בורה בורה, זה לא משפיע על הבוט; ברגע שהתבנית נמצאת ב:קט:תבניות מרובות קישורים חיצוניים. הבוט שם את כל התבניות הנ"ל ביחד. אני מניח שאתה כבר ראית שזה עובד; אני רושם כאן למען התיעוד והסדר הטוב. ‏«kotz» «שיחה» 18:39, 2 ביולי 2022 (IDT)
thread_title:  [[ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים]] 

message: ביצעתי היום שינוי בתשתית של הבוט, לפי קישור זה. בדקתי ונראה שהכל עובד, אבל אם תשימו לב למשהו שמפסיק לעבוד (או חלילה, מתחיל לקלקל), בבקשה להודיע לי.
זה לא נראה לי מספיק חשוב (וספציפי) בשביל לוח המודעות; אז אני אתייג רנדומלית את מש:בורה בורה מש:IKhitron משתמש:Shinaimm מש:Uziel302 מש:עלי מש:ערן. מוזמנים להוסיף הפניה מוק:לומ אם אתם חושבים שכך עדיף.
‏«kotz» «שיחה» 12:04, 14 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: האם גם חל שינוי בתזמון של הבוט? הכי טוב אם היה עובד 24x7 ומעדכן כל פעם שמשהו מתעורר וצריך עדכון. בורה בורה - שיחה 13:32, 14 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: :לא חל שינוי בתזמון של הבוט. הרצתי כמה הרצות בדיקה בימים האחרונים.

text: :תזמון הבוט - כל חודש, בשמיני לחודש, בשעה 02:02UTC. אם חלילה הבוט מת באמצע, הוא ינסה להמשיך את העריכות, כל שעה, דהינו 02:14, 03:14, 05:14... עד שימצה את הדפים הדורשים עריכה שנתגלו בריצה המקורית.

text: :אני בכלל בכלל לא בטוח שהצעתך טובה, מש:בורה בוורה. זה יגרום להצפה של עריכות, והתנגשויות עריכה, רעש וצלצולים.

text: :‏«kotz» «שיחה» 13:56, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

text: :@ ‏«kotz» «שיחה» 13:59, 14 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: :: היי kotz, אני כבר לא כל כך בעניינים לצערי (2 ילדים קטנים לוקחים את רוב הזמן שלי...) אבל אני שמח שאתה ממשיך לעדכן. אם אשים לב למשהו אז אכתוב. היו כל מיני בעיות עם הוספה של תבנית רשתות חברתיות ומחיקת תבנית פסייבוק (למשל אצל יצחק לוי (רופא) שהפייסבוק שמעודכן אצלו בויקינתונים הוא לא האישי אלא של המרפאה, אבל הבוט כל הזמן מוסיף את התבנית רשתות חברתיות... Shinaimm - שיחה 21:41, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  שינוי תשתית - Jobs framework 

message: שלום רב,
רציתי לתעד בעיה שנתקלתי בה בבוט הזה. הבוט אמור לשים כל מיני תבניות בראש הערך (למשל ). הבעיה היא שנפוץ גם שיש תמונות בראש הערך והבוט לא משנה את הסדר ביניהם כרגע. בגלל זה הצטרכתי לבצע את השינוי הזה וגם בערך בוהריים יש צורך בתיקון דומה. זה חשוב כי בגרסה  הניידת של ויקיפדיה, כשהתמונות באות לפני התבניות, זה גורם לזה שלא רואים את התבניות החשובות האלה עד גלילה למטה. האם יש מצב לתקן את זה בבוט סדר הפרקים? תודה רבה! /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 16:53, 31 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: מתייג את  ואת  /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 16:57, 31 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :אני מסכים שיש כאן בעייה ואכן העברה בערך בוהריים פתרה אותה. התיקון הוא בבוט עצמו וזה בידיים של קוץ בורה בורה - שיחה 18:03, 31 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::אגב, יובהר, זו לא בעייה של הבוט. הבוט רק מתקן שגיאות של אנשים ששמו את התבניות בצורה ובמיקום לא נכונים. בורה בורה - שיחה 18:05, 31 במרץ 2023 (IDT)

text: לא הבנתי מה הבעיה ומה הפתרון. שחזרתי את העריכה של משתמש:לוכסן בדף סטו ונתתי לבוט לעשות את של, ונראה שהוא עשה בדיוק אותו דבר -

text: כנ"ל לגבי עריכת של מש:בורה בורה בדף בוהריים

text: ‏«kotz» «שיחה» 23:17, 31 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :, קוץ: אה, מעניין. אוקיי, אז אולי זה שלא מריצים את הבוט כמה שחשבתי? במקרה של בוהריים, התבנית  נוספה לערך באוקטובר 2022. אז, אם הבוט אכן מסוגל לתקן את הבעיה ההיא (שכבר הראית לנו, קוץ), אז נראה שאיכשהו הבוט לא עיבד את הערך ההוא. , אתה מודע לתנאים בהם הבוט מפספס כמה ערכים? (חשבתי שמריצים את הבוט הזה כזה פעם בחודש, אבל אולי טעיתי). תודה רבה לשניכם! /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 02:37, 1 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: ::קוץ הרץ את הבוט לא במוד של X ימים אחרונים אלא על הכל. זה יקח שעות אבל "ניישר קו". בורה בורה - שיחה 02:55, 1 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :::קוץ, תודה רבה שהרצת את הבוט ידנית. נראה לי שזה תיקן את כל הבעיות שתיעדתי כאן. אז, נראה שבמצב ברירת המחדל של הבוט, בו הבוט רק פועל על שינויים אחרונים, יש איזה באג בו הוא מתעלם מערכים שיש בהם בעיות סדר? ברור לך למה זה ככה? מתייג גם את . /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 07:24, 11 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: ::::ברירת המחדל, הוא רץ אחת לחודשש על ערכים שעודכנו בחודש שעבר, ולא יותר מ-10000 דפים.  אני רואה שבחודש קודם הוא מצא 9222 דפים, אז אולי החסר הזה נמוך מידי, אני אגדיל. לוכסן ‏«kotz» «שיחה» 11:44, 11 באפריל 2023 (IDT)
thread_title:  תמונות ותבניות בראש הערך 

message: :@יגאל, בורה בורה, קוץ, . מה דעתכם על לשים גם את  תמיד באותו המקום בערך (אולי בין  ל).  כרגע, ל יש מראה דומה מאוד ל אבל זה קורה המון שהיא מופיעה נפרדת מ. למשל, תראו את תחשאים בו יש קישורים נורמליים ותבניות ניווט בין  ל. תודה! /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 07:33, 11 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :מתייג מחדש את יגאל, בורה בורה, קוץ, . תודה רבה! /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 20:52, 13 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: ::זה קשור דיון זה אני חושב.
replies: text: ::שלעצמי, איני מעווניין להיכנס לזה. מה שתחליטו איישם.

text: ::‏«kotz» «שיחה» 23:43, 13 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: ::: אני חושב שתוייגתי בטעות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:53, 16 באפריל 2023 (IDT)
/לוכסן/, הדוגמא שנתת לא משהו, בגלל ששם התבנית  נמצאת בפררק קשח"צ ולא בתחתית הדף איפה שתבניות הניווט. אז הבוט לא ידע להעביר אותה לשום מקום אחר. ‏«kotz» «שיחה» 16:56, 30 באפריל 2023 (IDT)

text: /לוכסן/, כך גם באורנגאוטן. נרראה שהצעה שלך היא להפוך את התבנית לתבנית בסוף העמוד במקום תבנית קשח"צ, וזה לא עבודה לבוט סדר הפרקים כרגע, ובכלל זה דבר שמצריך דיון, אולי בוק:את או וק:מ ‏«kotz» «שיחה» 16:59, 30 באפריל 2023 (IDT)
thread_title: מידע טקסונומי

message: שבערך מסויים ייחודי הבוט לא ישנה משהו? אבגד - שיחה 02:44, 13 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  כיצד עושים