שיחה:נתן גרינברג

message: כתושבת ותיקה של  שכונת מטרסדורף אני מכירה אישית את הרב גרינברג ואישתו עטי תח' משפחה שתורמת לכלל השכונה גם באירגון החסד - "חסד יד ליד" תמיכה ועזרה למשפחות נזקקות ואחרי לידה ועוד ועוד
thread_title: תרומתו הציבורית למען הכלל והפרט יוצאים מגדר הרגיל, אדם משכמו ומעלה ירבו כמותו בישראל 

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף הוצע למחיקה מהירה:
* 
באפשרותך לראות את הסיבה למחיקה בדף תיאור הקובץ המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 15:22, 27 בינואר 2019 (IST)
thread_title: קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה מהירה

message: בהיכרותי אישית את הרב נתן גרינברג - איש מיוחד. עזר ועוזר לאנשים שלא על מנת לקבל פרס. בעל מעוף. בעל חסד. הרים פרוייקטים לטובת הכלל.
thread_title: איש של עשיה ברוכה למען הכלל

message: לדעתי הערך חשוב, מדובר באדם שתרם רבות לפעילות הציבורית בארץ ישראל וזה המעט שניתן לעשות להצדיע לו עבור פועלו 
replies: text: חסר חשיבות מוחלט. אמור לעמוד למחיקה מהירה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 07:05, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :מחיקה מהירה ודאי שלא. נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 17:54, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::הערך חשוב מאד. זהו חלק ממטרת ויקיפדיה הכרת פועלם של אנשים שתרמו, יצרו וחיו למען הכלל כדוגמתו של נשוא הערך נתן גרינברג
replies: text: :::הרב נתן גרינברג בכל שנות פעילות הציבורית דאג לכלל ולפרט בצינעה ובענווה, לא הרבה יודעים אך בשנות העלייה מרוסיה אירחו בביתם הוא וזוגתו שתחי' לא פעם ולא פעמיים מס' חודשים עולים מרוסיה מתוך רחבות הלב והנפש בטבעיות שאין אצל הרבה אנשים כיום. ללא התחשבות בנוחות הפרטית והאישית שלהם. במלחמת המפרץ אירח בביתו בסעודות שבת חיילים שהיו בפעילות באותה עת. וכל זה מעבר לפעילות הציבורית למען הכלל שעשה. לדעתי יש ערכים שאנו צריכים ללמוד מהם. הכנסת אורחים והדאגה לזולת ללא משוא פנים. זהו ערך עם ערך מוסף, וחשוב ללמוד ולקרוא על כך.
replies: text: ::::אני בעד להשאיר את הערך. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ט • 19:16, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::מתקפת האנונימיים הזאת לא מוצאת חן בעיני...איך כולם ידעו שהערך נכתב? בכל מקרה, זה לא משכנע. נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 19:17, 27 בינואר 2019 (IST)

text: ::::תומך בחשיבות הערך. נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 21:40, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::תמיכה חייבת להיות מנומקת. יוניון ג'ק - שיחה 22:56, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::כמה דברים על הגבול האפור. מספיק בויקיפדיה בה לכל מפיק קולנוע או דוגמנית יש ערך. נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 23:02, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::זה לא מספיק. אל תתפלא אם  ימחוק את הערך הזה בחלוף שבוע. יוניון ג'ק - שיחה 23:16, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::מה לא מספיק? תמכתי בחשיבות, מיכאל.צבאן תמך גם הוא, ואי אפשר למחוק ללא הצבעה. נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 23:21, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::מתוך ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית: "אם במהלך השבוע תומך ויקיפד אחד לפחות שיש לו זכות הצבעה (מלבד כותב הערך) באופן מנומק בהשארת הערך - התבנית תוסר בתום השבוע. אחרת - הערך יימחק.". אף אחד משניכים לא נימק את תמיכתכם. לגופו של עניין האיש הנכבד הזה מילא תפקידים חשובים, אך לא חשובים מספיק כדי להצדיק ערך. אמיר מלכי-אור - שיחה 00:11, 28 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::נימקתי מצוין. שלל תפקידיו מורכבים ממספר תפקידים שהם בפני עצמם על הגבול, אי לכך הוא בהחלט עובר את הרף לדעתי. נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 00:16, 28 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::::אני תומך בהשארת הערך מאותן סיבות שנדנד הזכיר לעיל. מדובר על אדם נכבד, שגם אם הוא לא היה נשיא ארצות הברית, הוא עדיין מספיק חשוב בעיני כדי להישאר בוויקויפדיה. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ט • 10:31, 28 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::::גם אני לא מבין מהו נימוק העריכה. סמנכ"ל לא נחשב, וגם לא מנכ"ל מכון ירושלים. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בשבט ה'תשע"ט • 15:25, 30 בינואר 2019 (IST)
רבותיי, הכללים מדברים על הצורך בהבהרת חשיבות מנומקת, תמיכה בחשיבות אינה מספיקה, זה דיון חשיבות ולא הצבעה. צר לי, אבל בדברים שנכתבו כאן אין הבהרת חשיבות תקפה. גרינברג היה מנכ"ל מכון ירושלים, סמנכ"ל בביטוח הלאומי ויו"ר הקרן לפיתוח שירותים לנכים. אף אחד מהתפקידים הנ"ל, מכובדים ככל שיהיו, לא מקנה חשיבות אנציקלופדית. הטענה ששלושה תפקידים חסרי חשיבות אנציקלופדית עולים לכדי חשיבות אנציקלופדית כשהם באים ביחד אינה מהווה הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 07:11, 2 בפברואר 2019 (IST)

text: מה זה הדבר הזה?! עורך אחד יחליט מה כן נימוק ומה לא? עם כל הכבוד, יש כאן שני עורכים שלדעתם יש חשיבות ולדעתם גם נימקו זאת כך שהערך לא יכול להימחק ללא הצבעה. בשיטה שלך כל אחד יוכל למחוק בגלל שהוא לא מסכים שהשני נימק. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 18:29, 2 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :אני לא מבין מה הולך כאן. מדובר על אדם, שגם אם לא ברור שהוא זכאי לערך, גם לא ברור שלא. אני קורא לערוך הצבעה. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשע"ט • 22:06, 2 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::אני חייב להעיר שלא נימקתם. כל מה שכתבתם הוא שהוא זכאי לערך, לא הסברתם. דברים כמו "מדובר על אדם נכבד" אינם נימוק. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 11:25, 3 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::אם "אדם נכבד" זה לא נימוק, אז מה כן, "אדם טיפש"? מדובר על פעיל ציבורי חשוב, שהתמודד לעירייה, עמד בראשות מוסדות רבים ומפורסמים, וגם התמונות שהופיעו בערך מראות שהוא אדם חשוב, רוב האנשים לא נפגשו מעולם עם ראש הממשלה. על כל פנים, היה מן הראוי שלוסטאם יבהיר לנו שהנימוקים שלנו לא מקובלים לפני שמחק את הערך. אני מביע מחאה. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשע"ט • 15:33, 3 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::"אדם נכבד" זה לא נימוק. בויקיפדיה ישנם עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. יש לפעול על פיהם. יוניון ג'ק - שיחה 20:06, 3 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::: "אדם נכבד" זה לא נימוק. "אדם פושע" לעיתים כן. למשל מנגלה. הכל תלוי בחשיבות ופרסום. --ריהטא - שיחה 08:40, 25 בינואר 2021 (IST)
thread_title: חשיבות

message: התו השמיני, בדף הויקי שלך אתה כותב שאתה דוגל בשיטת ה"לא אוכל לא שותה" ונגד מחיקת הערכים באשר הם - (למעט ערכים פרסומיים) - אני חושב שמן הדין ומן הצדק שתתמוך בהשארת ערך זה ולא להיפך. תודה
replies: text: אני אכן תומך בגישה זו,אבל יש דברים פשוט לא קשורים, כמו זה. למרות שאני מאוד אוהב את סבא שלי, אני לא הולך לכתוב עליו ערך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 09:11, 27 בינואר 2019 (IST)
replies: text: : עם כל הכבוד לסבא שלך, ואני לא ח"ו מזלזל כי אני פשוט לא יודע מה פועלו,

text: :כאן מדובר באדם שעשה רבות ופעל בשירות הציבורי רוב חייו הבוגרים, החל יו"ר מחלקת הקליטה באגודת ישראל בשנות ה60, בניית עשרות גנים לילדים במעברות באשדוד, חצור הגלילית ועוד מקומות רבים,

text: :הקמת ארגון זכות השיבה להעלאת עולים מחו"ל לארץ,

text: :הקמה ביחד עם זוגתו הרבנית עטי שתחי' את ארגון החסד הראשון לתמיכה ביולדות בירושלים "חסד יד ליד"

text: :ועד 17 שנה בשירות הציבורי כסמנכ"ל לתפקידים מיוחדים ויו"ר קרן נכים שבמהלך כל שנה העבירו תקציבים ובנו בכל מוסדות החינוך המיוחד בארץ כ100-150 מליון ש"ח בכל שנה

text: :יש לו רקורד מפואר בעשיה, ובגלל שחלק גדול מהדברים לא מתועדים באינטרנט (יש לי מסמכים וכדומה אבל ללא איזכורים ברשת) לא יכולתי להעבות את רשימת פועלו - אשמח אם תרצה ותסביר לי איך להעלות מסמכים/תמונות - כמקורות - שיוסיפו עוד למגוון הפעולות שכבר תועדו בערך שלו

text: :תודה רבה Avigreen1976 - שיחה 09:18, 31 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :: סמנכ"ל לתפקידים מיוחדים - איפה? מה? איזו מן הגדרה זו? "ארגון החסד הראשון לתמיכה ביולדות בירושלים" - יפה מאוד, רק שארגון "עזר ליולדת" הוקם עוד בתחילת ימי המנדט בירושלים ובראשו עמדה אשת הראי"ה קוק. אז לא להיסחף. מדובר כנראה בעוד עסקן חסד חרדי. אני מכבד את העסקנים. אבל רק מי שבאמת היה ח"כ, או מנכ"ל משרד ממשלתי, או חתן פרס ישראל (כמו פירר או לופליאנסקי) זכאי לערך. אפילו לעסקן בכל מכול - יענקי ק. - הוחלט למנוע ממנו ערך. --ריהטא - שיחה 15:11, 25 בינואר 2021 (IST)

text: :: טוב. רק עכשיו קראתי את הטיוטא. מכל העסקנויות שלו רק תפקיד אחד משמעותי - סמנכ"ל ביטוח לאומי. מגיע ערך למנכ"ל, זה די ברור. יש כ-3-4 סמנכלי"ם. ספציפית הסמנכלו"ת שלו שלא קיימת כרגע ("תפקידים מיוחדים") הייתה כנראה מינוי פוליטי של שר העבודה מנחם פרוש. סבבה. השאלה אם סמנכ"ל ביטוח לאומי ראוי לערך? לדעתי לא. כל השאר (הקים גנים בחצור וכו') זה הבלים. עסקן אחד מיני מאות. החל מנציגי המפלגה בחצור ועד למקושרים בירושלים. שום דבר מיוחד. --ריהטא - שיחה 15:19, 25 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::לצערי כנראה לא בחנת מספיק את התפקיד, ראשית הוא היה יו"ר קרן נכים וסמנכ"ל במוסד לביטוח לאומי במשך 17 שנה, הרבה אחרי ש מנחם פרוש עזב את תפקידו כשר העבודה, והמשיך תחת 2 או אולי אפילו 3 מנכ"לים במוסד לביטוח לאומי כאשר משרד העבודה היה בידי מפלגות מהצד השני של המפה, ואף אחד לא חשב להזיז או לפטר אותו עד שפרש בגיל 67 לפנסיה, כאשר כל אותם 17 שנה עזר ללא לאות לכלל המגזרים מימין ומשמאל ערבים ויהודים, יעידו על כך מאות האירגונים שנעזרו על ידו החל מיד שרה, אלי"ן, אקי"ם, עלה, סולם, ועוד רבים וטובים עד בלי סוף

text: :::לגבי ארגון החסד, אכן אדייק יותר, זה היה ארגון החסד הראשון לעזרה ביולדות בשכונות הצפון בירושלים מטרסדורף החל משנות ה60, כאשר השכונות היו ממש שכונות ספר על הגבול מול הכוחות הירדנים.

text: :::לגבי הקמת הגנים, ומבלי לזלזל בעסקנים אחרים, מדובר באדם שבשנות ה60 כאשר בחורף הקר או בחום הקיץ - עשרות עם לא מאות נסיעות לצפון הרחוק לחצור או לדרום הרחוק לאופקים/נתיבות כאשר הם היו פרוייקט ולא נסיעה נעימה וקצרה בכביש 6, לא התעצל ועשה ימים כלילות למען הילדים ולמען המשפחות שחיו במעברות, ועזר ככל יכולתו בצורה המקצועית ובצניעות האופיינית לו

text: :::לצערי והלוואי שאני טועה, החלטת על מחיקה ולא אוכל לשכנע אותך עם כל העובדות האלה ואולי נוספות שאחפש ברשת על פועליו של האיש

text: :::הלוואי ואטעה ותפתיע אותי!!2A01:6500:A039:436A:6746:7359:4DE1:6500 00:36, 26 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::: לא החלטתי על מחיקה, כי איני מפעיל ואיני מחליט. אין לי ספק שהוא פעל רבות. רק שויקיפדיה אינה מקום להנציח אנשים טובים שפעלו רבות. אלא מנציחה אנשים בעלי חשיבות אנציקלופדית. אני מציע לנכדיו ולמוקירי זכרו לפתוח אתר חינמי ובו לספר על מעשיו הרבים והברוכים. ובזאת סיימתי. --ריהטא - שיחה 05:47, 26 בינואר 2021 (IST)
thread_title: לא אוכל לא שותה

message: * טיוטה:נתן גרינברג
לערך הנ"ל חל שינוי נסיבות מהותי, האיש עליו נכתב הערך בעבר קיבל זה עתה את אות יקיר ירושלים. אזכיר שבערך רן אלדמע היתה הסתפקות עם עובר את רף החשיבות והושאר על היותו יקיר גבעתיים, לדעתי כאן על אחת כמה וכמה.בברכה--נרשמתי כמה פעמים!! - שיחה 20:53, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: בדיוק התחלתי לכתוב טיוטה משתמש:Abirim/נתן גרינברג
replies: text: : במפורש הוחלט בעבר שיקיר ירושלים זה לא מספיק. גם הרבנית דבי שטיינברגר (גילוי נאות:מכיר אישית) קיבלה את היקיר השבוע, וכי מה? זה עיטור מכובד, אך כלולים/בלולים בו מיני קשרים וקישורים במקומות הנכונים. --ריהטא - שיחה 08:42, 25 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::שחזרתי את הערך מ-2019 לדף טיוטה. עדיף לעבוד עליו ולעדכן אותו ולא ליצור עוד ערך מחדש. Lostam - שיחה 11:40, 25 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::עם כל הכבוד ליקירי ירושלים השונים, פה מדובר בתוספת מעבר לכל העשיה הציבורית של נשוא הערך, אני מאמין שאדם עם רקורד ציבורי כשלו לאורך עשרות שנים, זכאי גם לערך בויקיפדיה, ולדוגמא מר רן אלדמע (זו רק דוגמא מכיון שהשתרבב הערך שלו בעקבות זכייתו גם בתואר יקיר ירושלים) נכנס כערך וח"ו שאמעיט בעשיתו אך אני חושב שהרב גרינברג עשה הרבה יותר במשך כ50 שנות עשיה...

text: :::עיינו בבקשה בטיוטה ש Lostam העביר טיוטה:נתן גרינברג עם כל פעילותיו הברוכות לאורך השנים

text: :::אשמח לחוות דעת של כותבים נוספים
replies: text: ::::: פעולותיו רבות וברוכות - אך אינן מעניקות לו חשיבות אנציקלופדית. --ריהטא - שיחה 20:15, 25 בינואר 2021 (IST)
קראתי את הערך, ניכרת החשיבות מצד היותו איש ציבור שפעל רבות לאורך עשרות שנים בתחומי עשייתו במסגרת החינוך החברה ועוד כמובע היטב הערך. זו בהחלט דוגמא לאנשים שויקיפדיה צריכה לתעד אותם ואת פועלם בחתך רוחבי. כמובן שיש תיקונים שצריך לעשות בו. מי-נהר - שיחה 11:09, 27 בינואר 2021 (IST)

text: אני מתנגד לשחזור. גילגמש • שיחה 13:15, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :נגד השחזור. Eladti - שיחה 06:41, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::נגד השחזור. לא נראה שיש חשיבות אנציקלופדית. סיון ל - שיחה 08:52, 28 בינואר 2021 (IST)
היכן ארכיון ההצבעה? אני לא מוצא קישור למעלה בתבנית. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"א • 12:52, 28 בינואר 2021 (IST)

text: לא היתה הצבעה. הערך נמחק בפברואר 2019 כיוון שבתום שבוע דיון חשיבות לא היה משתמש בעל זכות הצבעה שנתן נימוק קביל לחשיבות (מעבר ל"אדם נכבד"). Dovno - שיחה 13:07, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :צודק, תודה. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"א • 13:31, 28 בינואר 2021 (IST)
thread_title: דיון לחידוש הערך

message: אם הערך יעבור בגלל שהנ"ל קיבל את אות יקיר ירושלים אני מודיע בזאת שאכתוב ערך על נחמה פרושאור שתקבל את אות היקיר, יחד עם נתן גרינברג. הנה קורות חייה - 
replies: text: נחמה פרושאור (88), שנולדה בכפר הס בשנת 1932, שירתה בצה"ל כאחות מוסמכת. כאשת שגריר ישראל פעלה רבות למען קירוב לבבות בקרב אנשי הקהילות היהודיות. בעיריית ירושלים שימשה כאחות בריאות הציבור והייתה ממקימות מרכז ניסיוני של העירייה ומשרד הבריאות לטובת הקשישים. כחלק מתפקידה פיקחה על בעיות גריאטריות בירושלים וייעצה לעובדות סוציאליות בכל רחבי העיר. בתור גמלאית, מתנדבת נחמה במינהל קהילתי מורשה ומציגה הרצאות על בריאות ואקטואליה וכן מעבירה שיעורי התעמלות. בשנת 2003 הוענקה לה תעודת הוקרה מטעם הנהלת החברה למתנ"סים בזכות פעילותה.--ריהטא - שיחה 15:32, 25 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::נו באמת, תקרא את הדף טיוטה ואחר כך תראה בעצמך אם יש הצדקה.Abirim - שיחה 20:07, 25 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::: קראתי ואין. בדיוק כמו שלזוכה אחר ברשימה - שמחה רז יש הצדקה. --ריהטא - שיחה 20:16, 25 בינואר 2021 (IST)
thread_title: יקיר ירושלים