שיחה:תוכנית ההתנתקות/ארכיון 2

message: איך האתרים של שלום עכשיו והמפקד הלאומי נכנסו תחת הכותרת "אתרי התומכים בתוכנית ההתנתקות"? מדובר באתרים של אירגונים שתומכים בסדר יום מסויים, ולא בהתנתקות. למען השם, הארגונים האלה הוקמו לפני שהגו את תוכנית ההתנתקות, ואני מקווה שישארו גם אחרי שהתוכנית תסתיים. הקשר של הארגונים האלה לתוכנית ההתנתקות הוא מוגבל ביותר, וודאי שהאתרים של הארגונים האלה ממש לא שייכים לתוכנית ההתנתקות. יפתח 10:19, 2 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: מדובר בארגונים שכן תומכים בהתנתקות, אבל מאחר שהאתרים שלהם לא מוקדשים כולם לעניין - עפ"י דיון בקשר לקישור על אגם רודברג - יש להסירם, והצדק בטענתך. _MathKnight_ (שיחה) 10:21, 2 אוגוסט 2005 (UTC)

text: הם תומכים לא פחות ולא יותר מרוב הארגונים האחרים ברשימה, ולאתרים המתנגדים אפשר להוסיף את  הרשימה האחות. יפתח 10:30, 2 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title:  אתרים תומכים 

message: האם לא כדאי להחליט האם לכתוב תחת סעיף 6-נתונים בפרטי הישובים מספר נפשות או מספר משפחות? לדעתי לא כדאי להשאיר את זה כפי שזה עכשיו, כאשר לחלק מהישובים כתוב מספר משפחות ולחלק מספר נפשות, אז מה מהם עדיף?
Dalaz777 14:42, 12 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title:  נתונים 

message: איפה שרון טען את זה:
"שרון טען שממילא לא נישאר באזורים מסויימים של 'ארץ ישראל השלמה' בסופו של דבר, ולכן אין טעם להמשיך לשפוך שם דם וכסף" (סתם מתוך התעניינות). שי שי שי 04:48, 17 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title:  מקור? 

message: אמורים לומר "תכנית ההינתקות" ולא תכנית ההיתנתקות!
replies: text: תראה את תחילת דף השיחה. טרול רפאים 15:58, 18 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title:  השם 

message: המשפט: 'תוכנית ההתנתקות שנויה במחלוקת עזה, ועומדת בניגוד גמור להצהרותיו של שרון בטרם היבחרו' הוא הד לטענות הימין, ועומד בניגוד לטענות שרון והשמאל, שחלק ממסע הבחירות של שרון דיבר על 'ויתורים כואבים'. אני מסייג. נדב 18:02, 20 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :טענות הימין בעניין הזה הן נכונות לחלוטין, עובדתית. שרון דיבר על 'ויתורים כואבים', אך לא באופן חד צדדי. למעשה, נושא זה היה אחד מהנושאים שהעלה עמרם מצנע בתעמולת הבחירות שלו, וששרון התנגד אליו ("דין נצרים כדין נגבה"). תעמולתו של שרון דיברה על שלום ("רק שרון יביא שלום"), ולא על נסיגה חד-צדדית.הללג 17:03, 21 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :וגם לא ברור מאיפה התואר "הראיס" יאסר עראפת, ועוד כהנה. בקיצור, ההקדמה זוקקת תיקון. הללג 17:03, 21 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: ::ערפאת מופיע בכינוי זה בהסכמי אוסלו. טרול רפאים 13:27, 28 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::בנוסח העברי של הסכמי אוסלו??? בנוסח האנגלי? זוהי ויקיפדיה העברית, לא? בישראל הוא מכונה "יושב ראש". תמיד. הפלסטינים כינו אותו 'ראיס' משום שיש לכך משמעות של 'נשיא' בערבית.הללג 18:56, 30 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: ::::בכל הנוסחים, בדיוק בשביל לפתור את הבעיה הזאת... טרול רפאים 19:09, 30 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::::הטרחתי את עצמי לבדוק בהסכם אוסלו ב' (קישור מופיע בערך הסכמי אוסלו. אמנם, הוא אכן מכונה 'ראיס' (Ra'ees), אבל עדיין יש שם כמה מקומות שכתוב chairman וכיו"ב. בכל מקרה, בישראל הוא כונה תמיד 'יושב הראש' (במהודרות החדשות, בעיתונים, בנאומים, וכו'). לדעתי יש לשנות את הערך.הללג 19:30, 30 אוגוסט 2005 (UTC)  מבחן גוגל: (ה)ראיס ערפאת מקבל 676 תוצאות. יושב (ה)ראש ערפאת מקבל 1180. הללג 19:35, 30 אוגוסט 2005 (UTC)

text: :ועוד, מתי שרון התנגד למשאל העם "בטענה שאינו חוקתי"? הוא התנגד אליו כי הוא לא רצה להכשיל את התוכנית, וזה מה שהוא אמר. גם הטיעון לא ברור. מה זאת אומרת 'לא חוקתי'?
replies: text: ::גם אם אני נוטה להסכים עם הטענה ששרון הוליך שולל את בוחריו (ועל כך נאמר, מי שהולך לישון וגו'), העובדה היחידה בסיפור הזה היא שזה תחום שלא ניתן לקבוע בו מה אמת ומה שקר. העובדה שיש רבים ומרכזיים שטוענים שלא שיקר, מכריחה אותנו לסייג את טענת השקר . נדב 10:18, 22 אוגוסט 2005 (UTC)

text: ::האם תוכל לתת קישור למישהו שטוען ששרון לא שיקר ? שרון בוודאי שיקר. וקראתי אינספור תומכים בתוכנית שמודים בכך, כך שלכתוב "לטענת מתנגדיה הוא סתר את דבריו" זה בוודאי לא נכון. שש"ז 01:38, 28 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::שרון לא שיקר לבוחריו, הוא רק רימה אותם... טרול רפאים 13:27, 28 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: ::::כידוע, דוד בן גוריון מצוטט כמי ששאל את שרון בשנת 1962 "האם נגמלת מאמירת אי-אמת?". בהתאם לציטוט זה, שרון לא הפתיע את בוחריו, אלא אפילו להיפך, הגשים את הציפיות שבן גוריון נטע בהם ביחס אליו. דוד שי 20:28, 30 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::::נו, שוין. אולי הם קיוו שהוא יפתיע אותם בכיבוש דמשק? הללג 20:44, 30 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title:  משפט בעייתי 

message: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%94:GlassSkyReflection1.jpg
צולמה על ידי.
המקום המתאים הוא בסעיף על מתנגדי ההתנתקות
תודה
replies: text: הוספתי לפה. גילגמש • שיחה 10:15, 22 אוגוסט 2005 (UTC)

text: הוספתי גם למאמר המחאה כנגד תוכנית ההתנתקות. _MathKnight_ (שיחה) 10:18, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title: אנא מי שיכול הוסף תמונה זו

message: פינוי נווה דקלים לא הושלם עד עכשיו אני עדיין בביתי עם משפחתי ויש עוד תושבים ביישוב אני דורש תיקון (בערך כתוב שהפינוי הושלם ב-18). שי שי שי 20:53, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: זה מוזר. צה"ל הודיע רשמית שפינוי הרצועה הושלם, ובפרט פינוי נווה דקלים. _MathKnight_ (שיחה) 21:09, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :עובדתית אני פה מה לעשות עדיין לא פינו ואני מקווה גם שלא יפנו שי שי שי 08:42, 23 אוגוסט 2005 (UTC)

text: : האם התירו לך להישאר רק לפקח על האריזה? _MathKnight_ (שיחה) 08:49, 23 אוגוסט 2005 (UTC)

text: :לא, כל המשפחה שלי פה חוץ מאחותי שילדה שי שי שי 08:51, 23 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: ::או שאתה עובד עלינו או שיש לנו פה סקופ היסטרי. חוץ מזה כדאי לך להסתכל מהחלון ולראות אם אתה לא רואה רק צהוב --Oshani 09:01, 23 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::בשבת היו פה 11 משפחות ועם שב"חים וכו' 250-300 איש עכשיו לצערי הרב נשארנו רק אנחנו ואולי עוד משפחה אחת וכשאני מסתכל מהחלון אני רואה בתים שוממים ובערך שתי בתים שרופים גרשון הכהן שר"י ביקר אותנו אתמול הם רוצים לגרש אותנו היום. שי שי שי 09:46, 23 אוגוסט 2005 (UTC)

text: :::והבנתי את ניסיון הבדיחה רק שאני לא כל כך במצב רוח הומוריסטי שי שי שי 09:47, 23 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: ::::אני מתנצל אם נפגעת. פשוט הסיטואציה בכלולותה היא כל כך הזויה בעיניי שלא יכולתי להמנע מהאסוציאציה לדאגלאס אדאמס. --Oshani 10:01, 23 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::::לא נפגעתי רק רציתי לידע אותך שאין לי מצב רוח הומוריסטי (הם מאיימים לגרש אותנו בשעה הקרובה (כפי שעשו כמעט כל הזמן מאז (חוץ משבת) מאז יום רביעי)).
הסיבה שנשארנו היא כנראה שכל אחד זורק אותנו לזה שאחריו(לפחות ככה זה נראה לי). שי שי שי 10:19, 23 אוגוסט 2005 (UTC)

text: בינתיים אתה יכול לנצל את הזמן לכתיבת הערך כסת"ח... טרול רפאים 13:56, 23 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :גורשתי לירושלים למלון גולד שי שי שי 13:45, 24 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :: מוחה על ביטוי נאצה שכתבת לעיל (שר"י= שם רשעים ירקב) כלפי קצין צה"ל בכיר. הדבר לא ראוי, במיוחד כשהוא ממלא החלטות ממשלה וכנסת שעברו אישור בג"ץ.--אפי ב. • שיחה • 13:37, 28 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title:  פינוי נווה דקלים 

message: א. בהרבה מקומות ממולץ להחליף את המילה "מתנחלים", בביטוי "מתנגדי התוכנית" או "מתנגדי תוכנית התנתקות" (למשל, בשורה חמש בפסקה "ההצבעה בכנסת", שורה שלוש ועשר בפסקה שאחריה וכו'). אפילו "הכתומים" יהיה יותר טוב. הרי לא רק מתנחלים הפגינו, היו מפגינים מכל הארץ (אפילו לשיטת אלה שטוענים שרק הציבור הדתי לאומי הפגין).
אם תשאלו אותי, צריך גם להחליף את כל הפעמים שכתוב "מתנחלים" ב"מתישבי יהודה שומרון וחבל עזה" או "מתישבי יש"ע". אבל אני מניח שבזה אתם ממש לא תסכימו איתי.
ב. כדאי אולי להזכיר בהקשר של תוכנית ההתנתקות את התוכנית של מצנע?
ג. זכור לי שבזמנו דיברו על החלטת ממשלה שרק שוטרים יפנו אזרחים, היה או לא היה? אם מישהו ימצא מקור אמין לזה, אני אשמח (וכמובן, אני בעד להוסיף את זה לדף).
# תיקנתי בהתאם.
# האמת, אין לזה ממש מקום בערך הנוכחי. תוכל להרחיב עליה בטענות בעד ונגד.
# היה ניסיון להעביר חוק בנושא ע"י אפי איתם ואריה אלדד, לא ידוע לי שהוא הצליח. _MathKnight_ (שיחה) 09:00, 24 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: : תודה!
replies: text: :אני לא יודע אם זה מופיע, אבל ודאי שיש להרחיב על הרקע, שהוא קצת לפני תכנית מצנע, התגבשה איזו קבוצה אאז"נ בראשות דב לאוטמן שפתחה בקמפיין "לצאת מעזה", לדעתי הרקע יכול להתחיל משם. יחסיות האמת 18:11, 15 בפברואר 2007 (IST)
thread_title:  "מתנחלים" או "מתנגדים"? 

message: בגרסה האנגלית שלנו אין זכר לתוכנית ההתנתקות, היתכן שויקיפדיה האנגלית התנתקה מההתנתקות? 
ויותר מזה- עזבו את השטויות שלנו (כולה עושים פה צעד היסטורי וגורמים לכמה אנשים עוול לא קטן)- הם לא כתבו כלום על מדונה המסכנה ששברה את עצמה (יד אחת ושלוש צלעות כשנפלה מסוס...
ואני שואל- השתגעם לגמרי? A&D- עדי שיחה 06:55, אוגוסט 17, 2005 (UTC)
replies: text: מה? נתנאל 07:24, 17 אוגוסט 2005 (UTC)

text: בעיניי חמורה בהרבה העובדה ש"הארץ" החובבנים, הבורים והשטחיים לא כתבו כלום היום על כך שבויקיפדיה האנגלית לא כתוב על תוכנית ההתנתקות. הבנו כבר שהם לא מודעים לקיום ויקיפדיה העברית, אבל התעלמות כזו מהאנגלית? מזעזע! גדי אלכסנדרוביץ' 07:27, 17 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :מאיפה השטות הזאת? ההתנתקות מופעיה בעמוד הראשי של ויקיאנגלית. טרול רפאים 07:33, 17 אוגוסט 2005 (UTC)

text: נכון להיום בבוקר לא היה כלום בעמוד הראשי- ודאי שיש ערך... A&D- עדי שיחה 20:00, אוגוסט 17, 2005 (UTC)
replies: text: :: הערך בויקיפידיה האנגלית להתנתקות הוא ב: [[[:en:Israel unilateral disengagement plan of 2004|Israel unilateral disengagement plan of 2004]]]--Gp 20:11, 17 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::אני דיברתי על העמוד הראשי שהיה חף מידיעות על ההתנתקות נכון להבוקר וגם כעת הידיעה על ההתנתקות די מינורית. A&D- עדי שיחה 20:54, אוגוסט 17, 2005 (UTC)
thread_title:  איך זה יכול להיות? 

message: הדף מוגן, ולכן איני יכול לעשות זאת בעצמי, אבל אני חושב שצריך להסיר את תבנית ה"אקטואלי". הכל כבר עבר, הכל (לצערי) נשכח, כולם חזרו לסדר היום, ב-Ynet, שוב שמים כתבות על כדורגל בכתבה הראשית, ואני חושב שצריך להסיר את התבנית. כמו כן, אולי באותה הזדמנות, לבטל את ההגנה, אני בטוח שהמשחיתים הלכו. אלי5050 21:16, 3 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: התוכנית לא הסתיימה עדיין שכן כוחות צה"ל עדיין לא התפנו מהרצועה ונותרה עוד סוגיית בתי הכנסת. _MathKnight_ (שיחה) 21:19, 3 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: :ובכל זאת, אין עוד צורת בתבנית.אלי5050 21:28, 3 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::זה באמת כבר לא אקטואלי. הציבור כבר שכח מזה. גילגמש • שיחה 21:29, 3 ספטמבר 2005 (UTC)

text: :לאחר שהכול ייגמר, כדאי שמישהו ייקח על עצמו לשכתב את הערך מהתחלה ועד הסוף, תוך התאמה ללשון עבר, ראיית דברים בפרספקטיבה הנכונה (ולא כמו שהוא היום: טלאי על טלאי), ועוד כהנה. הללג 21:39, 3 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::בפרספקיטבה? עבר שבוע. גילגמש • שיחה 21:41, 3 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::גילגמש?! אתה לא קצת מגזים?! איך שכחו מזה, אולי השמאלנים הנאורים והאליטיסטים שיושבים ומתפנקים בבית. אבל הציבור הדת"ל, החרדל"י והחרדי לא שכחו מכל וכל. חבל להעלות טענות כוללניות סתם בלי לדעת את הלך הרוחות. היהודי 10:56, 4 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::::לטעמי התבנית מיותרת, זאת מכיוון שמטרת התבנית היא לציין שמאורעות מסוימים מתרחשים עכשיו, כלומר אם עדכנו את המידע בבוקר, הוא לא בהכרח נכון בצהריים... תוכנית ההתנתקות אמנם לא הסתיימה אבל לפחות כרגע לא עונה על הדרישה הנ"ל.

text: ::::עם זאת, אני מציע לחכות עם השכתוב של הערך עד להכרזה הרשמית על הקדמת הבחירות (צפויה כנראה בקרוב) שמן הסתם תוריד את רמת הפעילות בנושא. טרול רפאים 11:33, 4 ספטמבר 2005 (UTC)
thread_title:  תבנית:אקטואלי 

message: שימו לב שבזמן האחרון הערך עבר פיצול לסדרת מאמרים, המופיעים בתבנית ההתנתקות בתחתית הערך, וגם כאן:
אי לכך ובהתאם לזאת, רוב החלקים בערך צריכים לעבור תקצור ולהיהפך להפנייה למאמר הראשי בכל נושא.
שלושת החלקים הראשונים: ההחלטה על תוכנית ההתנתקות (כרונולוגיה לפני), המחאה כנגד תוכנית ההתנתקות וטיעונים בעד ונגד כבר תומצתו. יש לתמצת את החלק על הפינוי עצמו ולשנות אותו מדיווח יומיומי לתיאור כולל יותר. במאמר הראשי בנושא זה (ביצוע תוכנית ההתנתקות) השארתי את הדיווח היומיומי ויש בו מקום להרחיב על פינויו של כל יישוב. 
עוד חלק שיתווסף בקרוב למאמר הראשי יהיה דיון בתוצאות התוכנית, אבל את כתיבתו כדאי לדחות לפרק זמן עד אחרי התוכנית. 
את הקישורים החיצוניים אין צורך לתמצת. _MathKnight_ (שיחה) 12:21, 4 ספטמבר 2005 (UTC)
thread_title:  הערה למשכתבים 

message: האם לא מוטב לשנות את "תוכנית ההתנתקות" ל"ההתנתקות". זו כבר אינה תוכנית. נכון, לתיאור התוכניות הכלכליות של שנות השמונים עדיין משתמשים במילה "תוכנית", משום שלגביהן לא תמיד ברור האם הוגשמו היעדים. לגבי ההתנתקות, ברור שמה שהיה בתחילה תוכנית יצא לפועל. שש"ז 08:56, 8 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: בעקרון, טיעוניך נכונים. אך מכיוון שהשם "תוכנית ההתנתקות" נעשה כבר שגור בציבור ובכל התבניות, ההפניות, הקישורים והערכים הנלווים מופיע שם זה נראה לי שכבר עדיף להשאיר ככה במקום להתחיל לשנות את הכל. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 21:22, 8 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: :"תוכנית ההתנתקות" הוא שם שהומצא על ידי הממשלה לתוכנית נסיגה. השם ניתן במטרה להפחית את ההתנגדות לנסיגה בקרב הציבור בארץ ולמנוע את הרושם שמדובר בהתקפלות חד-צדדית, ללא תמורה. אם מקבלים את הכינוי "תוכנית ההתנתקות" כשם שניתן על ידי הממשלה לתוכנית, אין לקבל את המילה "התנתקות" ככינוי לנסיגה עצמה (כפי שגם הערבים מקבלים בדרך כלל את התוכנית ואת ביצועה כנסיגה ישראלית שבאה בעקבות פעילותם הרצחנית). לכן, אפשר לכנות את הערך "נסיגה 2005", מה שיהיה שם נכון יותר וגם ייתן תאור מלא יותר למהות הנושא.--Act 14:57, 11 מרץ 2006 (UTC)
thread_title: כבר לא תוכנית

message: למי שיש זמן...
דרוש לדעתי די דחוך עידכון בקשר  לכל המתרחש... כולל סיום הריסת הישובים, היציאה האחרונה של צה"ל ב-12 לספטמבר והמסירה לפלשתינים... כולל כל הסיפור וההתלבטות של הריסת בתי הכנסת והצתם הסופית ע"י הפלשתינים...
למי שיש זמן וידע... כי אני רוצה לעשות את זה אבל אין לי זמן...Momentito 23:36, 14 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: המידע המעודכן ביותר נמצא בערך ביצוע תוכנית ההתנתקות. את המידע המופיע בערך זה יש להחליף בתמצות הערך "ביצוע תוכנית ההתנתקות" למספר פסקאות (2-3 על פינוי האזרחים, 1-2 על התשתיות, 1 על בתי הכנסת, 1 על "אשמורת אחרונה" (יציאת הכוחות) ו 1 על ההערכות בחוץ. אתה מוזמן לקחת על עצמך את תמצות המאמר הנ"ל. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 12:23, 15 ספטמבר 2005 (UTC)
thread_title:  דרוש עידכון 

message: בערך יש תת-פרק אשר כותרתו היא "טיעונים בעד ונגד תכנית ההתנתקות" בעוד הקישור למאמר המלא, וכן שמו של המאמר המלא, הוא ל-"טענות בעד ונגד תכנית ההתנתקות". בעיני "טיעונים" (הנייטרלי) עדיף על "טענות", אבל בכל מקרה חשוב שתהיה אחידות, לא?
replies: text: אני מסכים עם הצעתך. גילגמש • שיחה 13:12, 16 ספטמבר 2005 (UTC)

text: תודה על ההערה. תוקן. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 13:15, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
thread_title:  אי אחידות במינוח 

message: מדוע הישוב עצמונה אינו מופיע בתבנית של הישובים שפונו ? koby12345 17:04, 29 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: כי היישוב עצמונה הוא למעשה שני יישובים: כרם עצמונה ובני עצמון. הללו כן מופיעים ברשימה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 17:13, 29 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: : היישוב עצמונה הוא בני עצמון אך אינו כרם עצמונה, כרם עצמונה הינו מה שנקרא מאחז שהיה ליד היישוב בני עצמון\עצמונה -שי שי שי שיחה 17:26, 29 דצמבר 2005 (UTC)
thread_title:  עצמונה 

message: "פינוי תושבי גוש קטיף וחבל עזה עבר ללא אלימות, תוך שהתושבים מוחים על הפינוי בדרכים שונות: קריעת קרע בבגד, סירוב להתפנות מרצות והתנגדות פסיבית, מייצגי מחאה, בכי תחנונים, תפילות פרידה בבתי הכנסת ועוד."
לשמחתי לא נאלצתי להיות חלק מכוחות הפינוי (או מהמפונים), אבל גם מהמעט ששמעתי ברדיו ובטלוויזיה, הייתה עוד דרך מחאה (לא אלימה): צעקות וצרחות על החיילים המפנים של קללות ועלבונות איומים ונוראיים. האם זה נופל תחת היופימיזם "מיצגי מחאה" או שהכוונה ל"בכי תחנונים"? גדי אלכסנדרוביץ' 09:28, 29 אפריל 2006 (IDT)
replies: text: זה דווקא נכנס לקטגוריה של התנגדות פסיבית, עם זאת יש לציין זאת בנפרד. טרול רפאים 11:49, 29 אפריל 2006 (IDT)
replies: text: :למעשה, כל הדברים שברשימה נשמעים לי כמו התנגדות פסיבית. כמובן שגם "התנגדות פסיבית" הוא יופימיזם. כשגוררים מישהו בועט וצורח מהבית שבו הוא נמצא, כנראה שמישהו (מהגוררים) יחטוף בעיטה בפרצוף בשלב מסויים וישבור את האף. גדי אלכסנדרוביץ' 12:12, 29 אפריל 2006 (IDT)
replies: text: ::מה שהיה בחומש קשה להגדיר כהתנגדות פסיבית - כל מי שאני מכיר חזר משם חבול ועם נשיכות אדם בכל הידים. אסף 12:14, 29 אפריל 2006 (IDT).
replies: text: :::את נושא חומש אני לא מכיר.

text: :::בכל מקרה, הרשימה היא בצורת כלל ופרט, היא פירוט של מה פירוש התנגדות פסיבית... טרול רפאים 12:31, 29 אפריל 2006 (IDT)
replies: text: ::::אני משנה את זה ל"לַרוב עבר ללא התנגדות...". קשה להגדיר את זה לא כאלימות. אסף 12:33, 29 אפריל 2006 (IDT).
replies: text: :::::אולי עדיף לשנות ל"לרוב עבר ללא התנגדות אלימה..." גילגמש • שיחה 12:36, 29 אפריל 2006 (IDT)
replies: text: ::::::הדוגמה שאסף נתן ראויה לדיון נוסף, למרות שיש להדגיש כי לא מדובר באירועים בשטח עצמו אלא במקום אחר (בכלל הפינוי היה לא אלים יחסית להפגנות סביבו). טרול רפאים 14:30, 29 אפריל 2006 (IDT)
replies: text: :::::::להזכירך באותו פינוי בשא-נור הייתה דקירה של חיילת + נסיון לדקירת חייל (למרות שזה יחסית הוצנע כדי לא לפגוע באווירת "האחדות" שיצאה לאחר מכן שזה עבר בשקט מוחלט.) אסף 14:32, 29 אפריל 2006 (IDT).
thread_title:  ההתנגדות הפסיבית 

message: באפריל 2004, לאחר לחץ רב של שתדלניו של שרון בראשותו של דב וייסגלס, נפגש שרון עם הנשיא ג'ורג' בוש בבית הלבן וקיבל ממנו מכתב...
לא כדאי לבחור במילה אחרת כמו יועציו, חבריו או משהו דומה?
בילבו 21:45, 13 יולי 2006 (IDT)
replies: text: מה רע במילה שתדלניו? זה תפקיד מכובד מאוד בארצות הברית (שם קוראים להם לוביסטים). טרול רפאים 07:51, 14 יולי 2006 (IDT)
משתמש: Matityaho 
אני לא מבין מדוע הורדתם לי את המאמר על "עיין ערך התנתקות" שפירסמתי ב-NRG בעוד שהשארתם מאמר דומה של רוביק רוזנטל ?
thread_title:  שתדלניו  

message: לדעתי כדאי לשנות את "התנחלויות שפונו" ל"ישובים שפונו". היו שם יישובים בני שלושים שנה!
נכון שמשמעות שתי המילים זהה, אך המילה התנחלות גורמת לאנשים רבים להיות "אנטי". אני מתאר לעצמי שאף אחד לא יקרא לתל אביב התנחלות.
אביעד299 15:54, 3 אוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: כבר בוצעה הצבעה על כך (אחרי הדיון הממושך), והוחלט להשתמש במילה התנחלויות – פעמיים: פעם ראשונה, פעם שנייה. ‏– rotemliss – שיחה 15:59, 3 אוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :היה שם גם ישוב שנוסד עוד לפני הקמת המדינה (כפר דרום)--Act 17:46, 10 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ::Act, לאן נעלם הדיוק שכל כך חשוב לך? כפר דרום שנוסד עוד לפני הקמת המדינה חרב, למרבה הצער, במלחמת העצמאות. לאחר מלחמת ששת הימים הוקמה ההתנחלות כפר דרום במקום שבו שכן היישוב שחרב. דוד שי 17:52, 10 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :::זה אותו ישוב, כשם שירושלים נשארה אותה עיר גם לאחר שנחרבה --Act 18:20, 10 בנובמבר 2006 (IST)
thread_title:  התנחלויות? 

message: השם הרשמי של התכנית הוא "תכנית ההנתקות" ולא תכנית ההתנתקות. מזכירתו של ראש הממשלה לשעבר, אריאל שרון, התעקשה על כך (הייתה בנושא כתבה בערוץ הראשון) וזהו אכן השם הרשמי. ראיתי את הדיון הראשון של דף השיחה, אבל הוא הופסק באופן סתמי מבלי להגיע להחלטה כלשהי. הצעתי היא לתקן את שם הערך ל"תכנית ההנתקות . אור17 16:45, 10 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: כדאי שהמזכירה הנ"ל תשכנע קודם את משרד ראש הממשלה. השפ הרשמי מופיע בחוק יישום תכנית ההתנתקות. דוד שי 01:24, 11 בנובמבר 2006 (IST)
thread_title:  הצעה לשינוי השם 

message: האם כדאי להוסיף נושא בתוך הערך עם ההגדרה "בעקבות התוכנית" או משהו כזה כי התוכנית הזו אולי התוכנית שהכי ציפו ממנה לניסים ונפלאות ובעצם הכי איכזבה {עיין תגובותיהם של כמעט כל מי שהיה בעד התוכנית למה שקורה כרגע בעניין ביטון מדינת ישראל}
אז אולי כדאי שנבדוק גם למה היא גרמה וכו' או לפחות האם היתה טובה או לא במקום להביא נתונים יבשים { אם אתם מעוניינים יש לי דף מקורות שלם של ווידויים והתחרטויות בערך מכל תומכי התוכנית}. אוריה זיו
replies: text: :וידויים והתחרטויות לא רלוונטיים. נתונים זה מה שיש באינציקלופדיה, ואם זה יבש אפשר תמיד לפתוח מעריב או ידיעות. אני חושב שעוד מוקדם לסכם "בעקבות התוכנית". בן ה. 22:48, 9 בדצמבר 2006 (IST)
thread_title:  בעקבות התוכנית