שיחת תבנית:ספורטאי

message: בעיקרון חמודה ומסדרת יפה את המידע. גם העיצוב טוב. להלן הערותי:
* שם הפרמטר חייב להיות כשם התואר. הקיצורים האלה מקשים מאוד על תחזוקה עתידית ומי שמעדכן את השדות בערכים ולא בדיוק מבין מה הולך למה. יש לשנות את כל הקיצורים כמו "תלידה" "דישראל" (שכבר שכחתי מהו...) וכל השאר.
* ענף ראשי הוא שדה בעייתי. מה הענף הראשי של מייקל פלפס? של קרל לואיס? יתכן וריצת 100 מ' היא הענף הראשי שלו. לכן אני מציע להעביר שדות אלו לקוביה הדינמית. ענף ראשי, דירוג שיא בארץ, דירוג שיא באירופה, דירוג שיא בעולם ואולי דרגה, לא ברור לי מה השדה. כך אם לואיס היה ראשון בעולם ברוחק ושני ב-100, אפשר לציין זאת.
* שדות המקצים בנויים כחלק מהטבלה הראשית. זה לא טוב. יש לבנות את זה מודולרי, ביחוד עכשיו שנוסיף להם 4-5 שדות. ראה מה עשינו בתבנית:אישיות בממשל האמריקאי כאשר המודול המתווסף הוא תבנית:תפקיד אישיות בממשל האמריקאי. כך המודולים לא מכבידים, כמו עכשיו, על התבנית הראשית.
* כאשר מציגים תבנית חדשה לא מקובל ישר לזרוק אותה על 20 ערכים. גם אני, עם ותק ונסיון רב, לא עושה זאת. שמים בערך שניים, ומזמינים תגובות. כך, אם יש שינויים - לא צריך לתקן הרבה ערכים.
* אנא עבוד על השינויים לעיל, ונעשה מקצה תיקונים נוסף. במקביל אבדוק עם נדרשים שדות נוספים. 
* יישר כח. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"א באב ה'תשס"ח • 03:00, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: : התבנית נראית לי מוכנה לאחר השיפורים שלך ושלי. הכנס אותה לערכים שכבר הייתה בהם ונראה איך יוצא. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"א באב ה'תשס"ח • 15:54, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::יש להזהר עם פרמטר המשקל. אני מזכיר שהיתה הצבעה בנושא - יש להכניסו רק לערכים שבהם למשקל משמעות בחלוקה לפי קטגוריות (למשל אגרוף). גילגמש • שיחה 15:56, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::: זו הכוונה. התבנית היא גם לספורטאים בהם נחוץ לאזכר את המשקל. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"א באב ה'תשס"ח • 15:58, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title: הערות לתבנית

message: האם לא כדאי בין כל שני סעיפים של תתי ענפים רובריקה של השגים? כך נחסכת טבלת ההשגים מהערך ומתקבלת חלוקה הגיונית יותר של ההשגים לפי מקצים ותחרויות. ‏Wierzba‏ • שיחה • מחכה לך פרס • 21:07, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: אתה מתכוון במודול הדינמי עוד שורה "הישגים ומדליות" ובה נכתוב "מדליית ארד ב-2008", סגן אלוף העולם ב-2007 וכו'? אני בעד! חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ב באב ה'תשס"ח • 23:21, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :כן, תחת כל תת ענף להוסיף "השגים ומדליות" ובכל שורה להכניס שנה-תחרות (קישור מקוצר על מנת שלא לגלוש לשתי שורות, כמו "אליפות העולם בשחייה|אליפות עולם)-הישג/דירוג. ‏Wierzba‏ • שיחה • מחכה לך פרס • 23:33, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :: אני רואה את זה בתור עוד מודול תחת תת-ענף, שבו יהיה תחרות, תאריך, הישג. קרל לואיס יופיע שם ארבע פעמים בקפיצה לרוחק עם מדליית זהב. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ב באב ה'תשס"ח • 23:53, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::כן, זו הכוונה. ‏Wierzba‏ • שיחה • מחכה לך פרס • 23:57, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::: היות וזה קינון מדרגה 2 ביקשתי מרותם שיעשה את זה. נא לא להוסיף התבנית לערכים נוספים לפני שמתייצב המבנה הסופי של התבנית. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ו באב ה'תשס"ח • 20:58, 26 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::::: רותם, והכי חשוב! כל הסט הנוסף מוסתר כברירת מחדל, כמו תבנית סטטיסטיקה עירונית. אחרת נקבל תבניות ארוכות כמו בקרל לואיס. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ו באב ה'תשס"ח • 21:01, 26 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title:  השגים 

message: טוב, עשיתי לבד... הוספתי אותה ביוסיין בולט. נראה בסדר. נא לתת פידבק. אם הכל בסדר נשחרר את התבנית לציבור. יוני עוד צריך עוד לטפל בהסתרה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ז באב ה'תשס"ח • 01:42, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: התבנית אצל יוסיין בולט קצת ארוכה. את החלק התחתון של ההשגים הייתי מסתיר, שמי שרוצה שילחץ ויפתח לראות. --אפי ב. • שיחה • 15:16, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :לא נראה טוב בחוסיין בולט, האם אי אפשר להוסיף את הקטע של המדליות בתחתית התבנית בעיצוב דומה לזה של ערכים בשפות הזרות, וכמו בערכים אחרים בעברית ? tomtom - שיחה 15:18, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :: והלא כתבתי שההסתרה עדיין לא עובדת... תתעלמו מהאורך בשלב זה. ראו הגיגים מפורטים בפיסקה הבאה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ז באב ה'תשס"ח • 16:01, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::אולי לא הבנתי או הובנתי נכון, אשמח אם החלק של המדליות בתבנית יהיה בנפרד וכמו בערך של כריס הוי או גל פרידמן, גם אם מוסתר tomtom - שיחה 16:09, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::: כפי שהסברתי בפיסקה הבאה תבנית:מדליות חסרה. היא לא נותנת תוצאה ותאריך. באנגלי זו לא בעייה, אצלנו כן. לכן יש הכרח בהשארת הפרוט. אפשר לחילופין להרחיב את טבלת המדליות שתכלול נתונים אלה, אך אני חושב שהיופי שלה הוא הקומפקטיות שלה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ז באב ה'תשס"ח • 16:23, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::::לדעתי התוצאות רלבנטיות אולי רק לאתלטים ושחיינים וגם שם בספק, כאשר השיחה היא על תבנית ספורטאי כללית,  התאריך בכלל לא רלבנטי שכן מופיע שם האירוע, לא משנה עם פלוני זכה באולימפיאדה במדלייה ביום הראשון או השלישי. ושוב ממה שאתה רושם לגבי היופי בקומפקטיות של תבנית המדליות, אני לא מבין, האם הכוונה לתת גם את כל המידע על הספורטאי, תוצאות שיא וכ' וגם את החלק של המדליות הקומפקטי, אם כן אז אני בעד, רק תביא דוגמא tomtom - שיחה 16:45, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

text: משהו כזה:
תחרות                   	תאריך          	אירוע 	הישג       	מדליה
אולימפיאדת אטלנטה (1996)	20 באוגוסט 1996	100 מ'	11.02 שניות	כסף
אולימפיאדת אטלנטה (1996)	15 באוגוסט 1996	200 מ'	21.12 שניות	ארד
חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ז באב ה'תשס"ח • 17:05, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :נוטה לבעד, בכפוף להורדת התאריך שהוא חסר חשיבות מכיוון שאנחנו מדברים על אליפות עולם או אולימפיאדה, והשנה כבר מופיעה בעמודה הראשונה,  זה גם יכווץ את התבנית לרוחב של שאר הנתונים.   tomtom - שיחה 17:58, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title: [[תבנית:תת ענף ספורט - הישגים ומדליות]]

message: עבר משיחת משתמש:חגי אדלר. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ז באב ה'תשס"ח • 16:01, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
אהלן חגי,
אני שמח לראות שנרטמתה לשיפור התבנית. 
אולם, לדעתי אנחנו צריכים לחשוב שוב על איפיון התבנית,
הסתכלתי בתבנית אצל אוסיין בולט ולדעתי יש הרבה כפילויות מיותרות,
כאשר השיא של אותו אתלט נקבע באולימפיאדה, אוסיין הוא דוגמא טובה.
עוד משהו, אם נמלא אצל קרל לואיס את כל הפרמטרים, התבנית שלו תיהיה באורך הגלות, (בעיני גם אצל בולט היא כבר ארוכה מידי). מה שמעלה אצלי את השאלה, תבנית - מה תפקידה?, אם תפקידה לרכז נתונים יבשים אודות הספורטאי, אז מה הגבול? להתחיל לרשום תוצאה בכל אולימפיאדה ו/או אליפות עולם יכול רק לסרבל אותה.
מה שלדעתי אפשר לעשות זה להגדיר טבלת מדליות טובה יותר אם תאריך ותוצאה ואז לא תיווצר הכפילות, והתבנית תהיה יותר קומפקטית.
אפשר להגדיר גם שהטבלה תיהיה בסוף הערך, כמו אצל מרלין אוטי לדוגמא,
מה אתה אומר? Amitp - שיחה 14:09, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: חשבתי על זה הרבה בימים האחרונים. 
* אצל האנגלים זה הרבה יותר קומפקטי, אבל אצלם יש קישור לכל ארוע כך שאם רוצים לראות כמה עשה בולט באליפות העולם ומתי היתה הריצה, פשוט לוחצים על הקישור. לנו כמובן אין את זה, ולכן צריך לתת מינימום נתונים בתבנית.
* בנושא הכפילות התלבטתי. עיוון שבולט היה דוגמה, החלטתי להשאיר כדי שהציבור יתרשם. בפועל, אפשר להשאיר רק את התוצאות באולימפיאדה, ואם ישבור שוב את השיא, להוסיף בשיא באישי. חוץ מזה לא ראיתי עוד כפילויות.
* כאמור התבנית תהיה מוסתרת, כך שלקורא היא תהיה קומפקטית בגודל כמה שורות.
* הכוונה למלא רק אירועים בעלי חשיבות עולמית כגון אליפות העולם או אולימפיאדה.
* אין הרבה "קרל לואיסים" כך שלא יהיו תבניות של עשרות שורות
* בפועל, הבה ונהיה ריאליים, לרוב הספורטאים לא נראה לי שיעשה מחקר מעמיק על כל פרטי התוצאות והמדליות כך שהתבנית תהיה קומפקטית ממילא
* אכן תבנית תפקידה לרכז נתונים יבשים שמלאים את הערך. אבל, נתונים חשובים כגון התוצאה באולימפיאדה בזכיה במדליה! שוב, תהיה תבנית ארוכה, אבל לא מפריעה לנגישות הערך בגלל ההסתרה. 
* זו דעתי, אבל הבה ונשמע אחרים. אני מעביר את זה לשיחת הערך. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ז באב ה'תשס"ח • 15:55, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :אני בעיקרון מסכים עם עמית. לדעתי יש להשמיט את ההישגים והמדליות, ולהשאיר רק את השיא האישי ודירוג השיא, כמו שנימקתי בשיחה:יוסיין בולט#התבנית בצד. YHYH ~ שיחה 19:03, 28/08/2008
replies: text: :: אתה בעד להעביר את זה לתבנית המדליות? ראה לעיל. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ח באב ה'תשס"ח • 19:06, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::אפשר להעביר לתבנית המדליות, אבל זה נראה לי קצת בעייתי, כי העיצובים של שתי התבניות לא נראים מסתדרים זה עם זה. YHYH ~ שיחה 22:41, 28/08/2008
replies: text: ::::  לא תפסתי את עניין ההסתרה, כך שאחרי שזה יהיה מוכן אולי אחשוב כי התבנית גמורה ומתאימה.

text: ::::אך אם לא, יהיה צריך להוסיף לתבנית:מדליות תוצאה, תאריך, הערה (רוח, שיא עולם, וכו') ומה שנמצא לנכון, ולהפריד אותה מהתבנית הכללית (לשים אותה בסוף הערך כפי שכבר הצעתי), וכך אולי זה יראה יותר טוב.Amitp - שיחה 01:16, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::::רעיון מעולה. YHYH ~ שיחה 09:13, 29/08/2008
replies: text: ::::::כרגע חסר בחלק המדליות התחרות עצמה, למשל 200 מ' או 100 מ' אצל בולט tomtom - שיחה 19:20, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::: ידוע. עוד טיפה סבלנות... חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 19:41, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  [[תבנית:ספורטאי]] חדשה 

message: 1. משום מה לא מציג את רובריקת "ענף ספורט" - שימו לב אצל יוסיין בולט, קרל לואיס, ילנה איסינבייבה
2. אצל קרל לואיס יש בסוף התבנית ריבוע ריק שלא הצלחתי להעלים.
3. לא ברור עם ההישגים 1-20 הינם חלק מ-תבנית:תת ענף ספורט או חלק מהתבנית המרכזית, בהוראות התבנית נראה כאילו זה חלק מתת התבנית אך הלכה למעשה (יוסיין בולט) נראה כי זה חלק מהתבנית תבנית:ספורטאי.
Amitp - שיחה 22:12, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: 1. ב-IE7 רואים את הכותרת ענף ספורט. מה כוונתך?

text: 2. עדיין בעיה.

text: 3. לי זה דווקא נראה ברור, אך אם צריך לשנות את המלל אפשר לשנות. זו כמובן תת תבנית נפרדת. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ט"ז באלול ה'תשס"ח • 20:00, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
**עוד בעיה.מתוך קרל לואיס:
|תמונה=
|כתובית=
|ענף ספורט=אתלטיקה
|קטגוריה=
|שם בשפת המקור=Frederick Carlton ("Carl") Lewis 
שימו לב שבערך עצמו בתבנית לא מופיע ענף הספורט בין התמונה לשפת המקור כפי שהיינו מצפים,
בעיה זו חוזרת גם אצל יוסיין בולט לדוגמא.
replies: text: :: סודר על ידי. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ט"ז באלול ה'תשס"ח • 14:54, 16 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  בעיות בתבנית 

message: * בקרל לואיס יש בסוף התבנית ריבוע ריק שלא הצלחנו להעלים
replies: text: ::טופל ‏ΔΜΫ • טרם התאושש מחופשת ויקי • שיחה • 09:33, 19/09/2008 י"ט באלול ה'תשס"ח
* הנתונים מופיעים בצורת קוביות מידע, ולא במבנה הטבלאי המקובל של קו אחד מפריד בין הנתונים. ראו הישגים ביוסיין בולט
replies: text: ::טופל ‏ΔΜΫ • טרם התאושש מחופשת ויקי • שיחה • 09:33, 19/09/2008 י"ט באלול ה'תשס"ח
replies: text: :::לא תקין ב-IE6. ביטלתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 09:53, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
* ילנה איסינבייבה - מדליית הארד לא נצבעת בצבע ארד (Bronze)

text: :קודם כל, מעניין איזו מדליה העניקו למי שזכה במקום הראשון בתקופת הברונזה ? לגבי הצבע, אם הצבע לא מתאים - אפשר לשנות אותו. נא בחרו אופציה מתאימה ‏ΔΜΫ • טרם התאושש מחופשת ויקי • שיחה • 13:48, 20/09/2008 כ' באלול ה'תשס"ח
           	זהב - צבע נוכחי	כסף - צבע נוכחי	ארד - צבע נוכחי	אופציה א'	אופציה ב'	אופציה ג'	אופציה ד'	אופציה ה'
replies: text: :: לך על הצבעים של האנגלים. ראה en:Template:MedalBronze. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"א באלול ה'תשס"ח • 10:42, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
* ראו בקרל לואיס. ברשימת המדליות עכשיו יש תת כותרת לאולימפיאדה ואליפות העולם. צריך גם כאן תת כותרת כזו חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ט"ז באלול ה'תשס"ח • 20:00, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
=== עוד בעיה ===
משום מה נעלם לפעמים שם המשפחה של יוסיין בולט. YHYH ~ שיחה 19:44, 21/09/2008

text: גם לי זה קרה כמה פעמים. כנראה שהדפדפן משתגע ממשהו. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ב באלול ה'תשס"ח • 21:02, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

text: כנ"ל גם לגבי קרל לואיס, זה מסתדר כאשר גוללים את הדפדפן למטה ולמעלה.Amitp - שיחה 16:18, 24 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title: ריכוז בעיות בתבנית

message: משום מה נעלם לפעמים שם המשפחה של יוסיין בולט. YHYH ~ שיחה 19:44, 21/09/2008
replies: text: גם לי זה קרה כמה פעמים. כנראה שהדפדפן משתגע ממשהו. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ב באלול ה'תשס"ח • 21:02, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

text: כנ"ל גם לגבי קרל לואיס, זה מסתדר כאשר גוללים את הדפדפן למטה ולמעלה.Amitp - שיחה 16:18, 24 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  עוד בעיה 

message: ::הועבר מ-שיחת משתמש:Yonidebest:
למה ארכבת את הדיון? עדיין ממתין... חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י' באלול ה'תשס"ח • 16:55, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: 1. ראה תבנית:ספורטאי. לזה התכוונת? 2. יש כפילות לדעתי עם תבנית:תת ענף ספורט. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:46, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: : ראה יוסיין בולט... אסון טבע. תבנית המדליות צריכה להיות תבנית מוסתרת באותה רמת קינון של תבנית תת ענף ספורט ולא תחתיה. אין כפילות משום שתבנית תת ענף רק מציינת הישג אחד, הטוב ביותר, ולא מדליות. גם תבנית תת ענף צריכה להיות מוסתרת. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 19:06, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::אסוף טבע בגלל שהשימוש בתבנית לא היה נכון. תיקנתי בערך. אז עכשיו אתה אומר שזה לא צריך להיות בתבנית ספורטאי, אלא בתבנית אחרת? לא סתם שאלתי באיזה תבנית בדיון הקודם - רציתי לדעת באיזה ערך אני שם את כל הקוד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:17, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::: חשבתי שזו הבעייה. אם כך זה מצויין. רק שהשדות שסיכמנו עליהם היו קצת שונים:
תחרות            	אירוע 	הישג     	מדליה
אולימפיאדת אטלנטה	100 מ'	11.02 שנ'	כסף
אולימפיאדת אטלנטה	200 מ'	21.12 שנ'	ארד
אנא טפל בזה. והסתר גם את תת התבנית השנייה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 19:37, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

text: סידרתי את זה לבד. אבל ראה ביוסיין בולט למה התא האחרון נמרח באורך. ואני גם לא יודע איך להסתיר את הטבלה הקודמת. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 20:17, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: : וראה גם קרל לואיס. ברשימת המדליות עכשיו יש תת כותרת לאולימפיאדה ואליפות העולם. אני רוצה גם אצלנו תת כותרת כזו. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 21:01, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :: ראה ביוסיין בולט. עכשיו יש שם חמש שורות רווח בסוף... אנא תקן את התקלות לעיל. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ב באלול ה'תשס"ח • 20:35, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :::הסרתי את הרווח הזה בערך יוסיין בולט, אבל בערך קרל לואיס  עדיין יש רווח וכלל לא ברור לי למה בעיקר מאחר שהקוד מבוסס על אותה טבלה ואותה תבנית. אולי ערן או רותם יוכלו להבחין בדרוש תיקון. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:46, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :::: תודה. אפנה לערן. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ט"ז באלול ה'תשס"ח • 19:54, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::: יוני, למה המדליות מופיעות במבנה בלוקים עם שני פסי הפרדה ולא פס הפרדה יחיד כמקובל בטבלאות? זה מכוער מאוד. בתבנית:מדליה זה לא כך. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ח באלול ה'תשס"ח • 23:01, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::לא יודע, אבל כשהוספתי הרגע את המאפיין המתאים לאיחוד הקווים, נעלם אחד הגבולות (ב-IE6) וכל ניסיונותי להחזיר את הגבול עם מאפיינים אחרים עלו בתוהו. עדיף להשאיר את זה כך מאשר שיהיו גבולות חסרים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:52, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::: אפוא הוספת? אני רוצה לראות איך זה נראה ב-IE7. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ח באלול ה'תשס"ח • 00:00, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::::בתצוגה המקדימה שיחקתי. הוספתי הרגע למסגרת העליונה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:02, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::::: לא שינה כלום... חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ח באלול ה'תשס"ח • 00:04, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::::::ו...? כתבתי שזה קורה ב-IE6. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:10, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::::::: אתה צוחק? ודאי שאני לא מעוניין בשינוי שלא עוזר ב-IE7 ומקלקל ב-IE6... תן משהו שעובד.  חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ח באלול ה'תשס"ח • 00:12, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title: [[תבנית:ספורטאי]]

message: ::הועבר מ-שיחת משתמש:Yonidebest:
יש לך מושג למה הארד בתבנית לא נצבע לי? הגדרתי את הצבע בתבנית ובתבנית העיצוב. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ט באלול ה'תשס"ח • 02:16, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: לא יודע מה הייתה הבעיה, אבל נראה שעקפתי אותה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 09:39, 19 בספטמבר 2008 (IDT)

text: העקיפה הזו לא נראית לי. לא יתכן שכל אחד ימציא לו בכל תבנית איזה גוון ברונזה שונה. למשל הצבע שלך לא תואם לצבע במקומות אחרים. יש להגדיר צבע כזה בטבלת העיצוב, כמו זהב וכסף, ולהשתמש בו רוחבית. זה מה שעשיתי אך אתה ביטלת אותי. למה? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ט באלול ה'תשס"ח • 14:17, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: : עניין נוסף הוא השחזור שלך את DMY בתבנית ספורטאי. למה??? הוא פתר את בעיית הבלוקים. עכשיו הבלוקים מופעים גם בתבנית ענפים וזה מגעעעעעיל. סדר את זה במהירות, או שחזר לגרסת DMY. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ט באלול ה'תשס"ח • 14:17, 19 בספטמבר 2008 (IDT)

text: אפשר להחזיר לצבע המקורי, זה לא שינוי מהותי, רק רציתי לבדוק אם זה בגלל ההגדרה של המילה bronze. בסנוף שיניתי את הקוד של התבנית ונראה לי שהצבע המקורי גם יעבוד. לגבי השחזור בתבנית ספורטאי - הוא עשה בדיוק מה שאני עשיתי, וכבר אמרתי לעיל שהשינוי הזה לא תקין ב-IE6. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:45, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :: לא ענית לי. למה זהב וכסף מוגדרים בתבנית עיצוב תמונה וארד לא? יש עוד מקומות שמשתמשים בצבע, וכל אחד מגדיר שם לבד. זה לא טוב. לגבי השינוי שעשה DMY, אצלו לפחות זה עבד ב-UE7. מה בדיוק הבעייה ב-IE6? היא חמורה? מי בכלל עוד משתמש בו...? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ' באלול ה'תשס"ח • 20:02, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :::אני משתמש בו, וגם אם לא הייתי אני משתמש בו, ויקיפדיה עדיין צריכה לתמוך בדפדפנים הגדולים, ולכן בכל מקרה לא הייתי מקבל את התיקון הזה. לגבי הגדרת העיצוב של הטבלה - היכן משתמשים בצבעים האלו בכלל? לא ראיתי שבכלל משתמשים בצבעים השונים שם. בדרך כלל פשוט משתמשים בצבע ברירת המחדל. לגבי הברונזה - הצבע הזה כהה והוא לא ייראה טוב כרקע של כותרת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:59, 20 בספטמבר 2008 (IDT)
* לגבי הצבעים, ראה למשל מדליות באולימפיאדות ועוד עשרות ערכים. זה לא טוב שכל אחד מגדיר איזה ארד שבא לו. צריך צבע בשם ארד. 
* לגבי הדפדפן, לא הבנתי מה הבעיה ב-IE6. זה מבלגן לגמרי את התבנית? אין פתרון אחר? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ' באלול ה'תשס"ח • 01:30, 20 בספטמבר 2008 (IDT)
*:לגבי הצבעים - נראה לי שאתה מתבלבל בין מה שהתבנית עיצוב טבלה עושה לבין הגדרת הצבעים ב-HTML. אני לא שולט בצבעים שנבחרו בטבלאות כמו אלו שבמדליות באולימפיאדות, והן אינן קשורות בשום דרך לתבנית עיצוב טבלה.
*:לגבי הדפדפן - הסברתי לעיל מה הבעיה - נעלמת אחת הגבולות וזה לא נראה טוב. ניסיתי לפתור את זה בכמה וכמה דברים אבל כולם עלו בתוהו. זה לא כזה ביג דיל, לדעתי. אחרי הכל, היינו עם טבלאות כאלו 4 שנים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:36, 20 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title: [[ילנה איסינבייבה]]

message: אולי כדאי לשקול לייחד צבע מסוים לכל ענף ספורט. למשל: כחול לענפי המים, ירוק לענפים בהם משתמשים בדשא, כתום למשחקים אשר נערכים באולם וכך הלאה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 08:06, 14 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title:  צבע התבנית 

message: בהתאם לכללים של ויקיפדיה, יש לדון בשינויים בתבנית כאן לפני ביצועם - בעיקר שינויים שמוחקים חלקים בה. התבנית נמצאת בשימוש בערכים רבים שמכסים ענפי ספורט רבים. אין לבצע בה שינויים, בעיקר לא מחיקות, בקלות ראש ולפני דיון. תודה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 08:14, 28 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: הרסו את התבנית עם המשחקים. שחזרתי לגרסת 9 בנובמבר 2011. דיסקוברי - שיחה 01:29, 28 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :נאלצתי לשחזר את עריכתך האחרונה בתבנית. השינויים בתבנית בוצעו לאחר דיון באולם התבניות. למיטב הבנתי, הבעיות ש-Tdunsky ציין לעיל כבר תוקנו על ידיו (ב-30 בנובמבר), ונראה שכעת הוא שלם עם הגרסה שהתקבלה. היות שבוצעו תיקונים ידניים בהתאם לגרסה החדשה של התבנית, השחזור שלך גרם לנזק. אם יש בעיות ספציפיות, אנא ציין אותן כאן או פתח דיון חדש באולם התבניות. עמרי • שיחה 13:51, 28 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::השינויים גורמים לבעיות בחלק מהערכים. למשל בערכים בהם הפרמטר הוא "תאריך לידה" ולא "לידה". יש דרך לאפשר שני סוגי פרמטרים? למשל שגם אם כותבים "לידה" וגם אם כותבים "תאריך לידה" התאריך יוצג? אריה ה. - שיחה 14:37, 28 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::אין טעם לאפשר את שני סוגי הפרמטרים. את הבעיה ניתן לתקן ידנית או באמצעות בוט שיחליף בין "תאריך לידה" ל"לידה". עמרי • שיחה 14:44, 28 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::::צריך להחליף גם את "תאריך פטירה", "שם הספורטאי", ולחשוב מה לעשות עם הפרמטרים שנמחקו - כל ה"תת ענף1", 2 וכו', "משקל" ו"דרגה". אריה ה. - שיחה 17:03, 28 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::::את "שם הספורטאי" ניתן לתקן גם כן באמצעות בוט. בכל מקרה, הוגדר שברירת המחדל תהיה שם הדף, כך שזה אמור להיות בסדר. ערכים בהם שם הספורטאי בתבנית שונה מאשר שם הערך כבר תוקנו. למיטב ידיעתי פרמטר "משקל" הוא פרמטר לא מקובל אשר נמחק כבר ממספר תבניות. אם מטרת הפרמטר היא למעשה קטגורית משקל ("משקל נוצה", "משקל זבוב" וכו'), אפשר להחזיר את הפרמטר תחת השם "קטגורית משקל". פרמטרים נוספים שנעלמו ניתן להחזיר, אך לשחזר את כל התבנית כמו שעשה דיסקוברי לעיל, זה צעד קיצוני מדי שגורם ליותר נזק מאשר תועלת. עמרי • שיחה 17:18, 28 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::::::: אני ממש לא מבין מה עשו פה. שינו שמות של פרמטרים בתבנית ללא בוט שמתקן את הערכים? ממתי עושים דבר כזה? ראו למשל את הערך של ג'ו פרייזר משמאל. ועכשיו זו בעייה של אחרים לתקן את זה? מי ששינה, האחריות שלו לתקן. פרמטר "משקל" הוא בהחלט פרמטר חוקי באגרוף או הרמת משקולות שם המשקל זה הכל. אין להסתפק רק בקטגוריות משקל. היו כבר קרבות במשקל כבד שהיה הבדל של 20-30 ק"ג בין המתאגרפים. אבקש שיציינו כאן איזה שדות הורדו מאז נובמבר ומה תוקן בערכים. אני מצטער, אבל כל הטיפול כאן היה לא אחראי.
כבר זיהיתי שנעלמו:
* שם הספורטאי
* תאריך לידה
* תאריך פטירה
* דרגה
* משקל
דיסקוברי - שיחה 02:37, 29 בינואר 2012 (IST)

text: אני כבר שיניתי בחלק מהערכים את "תאריך לידה" ל"לידה" וכו' בחלק מהערכים, מן הסתם צריך בוט שייצור אחידות ואני לא יודע לעשות את זה. לגבי דברים כמו "קטגוריית משקל", בדיוק בשביל זה נוצרו הפרמטרים "קטגוריה" ו"סוג קטגוריה" שהם גמישים ויכולים לשמש מספר ענפים. לא צריך פרמטר נוסף. וכן, אני מסכים שבמקור נעשה פה מעשה שלא ייעשה תוך כדי שינוי העיצוב של התבנית, בינתיים החזרתי את הקטגוריות שהורדו למיטב ידיעתי. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 08:28, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :לגבי פרמטר "משקל" - עליו דווקא כן הייתה הצבעת קהילה והוחלט להוריד אותו. אני לא אוהב את זה, כי זה פרמטר חשוב לא רק באיגרוף אלא גם למשל בפוטבול או הוקי קרח, אבל בניגוד לפרמטרים אחרים שהורדו בצורה שרירותית זו החלטה שהתקבלה בהצבעה ונאלץ לקבל אותה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 08:35, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :: הוחלט להוריד משקל מתבנית ספורטאי? לא נראה לי הגיוני. תוכל להפנות להצבעה כזו? הרי עד לפני חודשיים זה היה בתבנית. מה כוונתך "בינתיים החזרתי את הקטגוריות שהורדו למיטב ידיעתי."? אני רואה חלקים שלמים שנעלמו. הבאתי את קרל לואיס רק כדוגמה, יש עוד הרבה. צריך לשחזר את התבנית הזו, כי בפירוש נעשה כאן "מחטף", ולשנות אותה על בסיס מה שהוסכם בדיון בלבד. דיסקוברי - שיחה 08:51, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::: אני מסכים שנעשה כאן מחטף, אם קראת את הדיון שלי עם זה שביצע אותו אתה יודע שהויכוח שלך הוא לא איתי. החזרתי את הפרמטרים שרלוונטים לערכים שחשובים לי, אם יש עוד שחסרים - תוסיף אותם, אדרבא ואדרבא מצדי. לגבי פרמטר המשקל, ההצבעה לגביו נערכה כאן. גם כאן הויכוח שלך הוא לא איתי, אבל במקרה הזה לפחות ההורדה התקבלה בצורה המקובלת בקהילה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 10:20, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::: חלילה לי להתווכח אתך. אני מציין מה קרה פה לטובת הכלל. ההצבעה שהפנית הייתה בתבנית:אישיות ואין כלל להסיק ממנה על תבנית:ספורטאי. באישיות זה מיותר, בג'ו פרייזר זה חיוני. כאמור זה היה שם עד לא מזמן. עכשיו ראה מה קורה... הכנסת את מה שאתה צריך להוקי קרח, ועמרי מזה מסיק "למיטב הבנתי, הבעיות ש-Tdunsky ציין לעיל כבר תוקנו על ידיו (ב-30 בנובמבר), ונראה שכעת הוא שלם עם הגרסה שהתקבלה"... דיסקוברי - שיחה 10:47, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::::: אכן החזרתי את הפרמטרים שחשובים לי, כי הם אלה שאני מכיר. לא צריך לעשות דרמות מיותרות איפה שאין כאלה, אם יש עוד פרמטרים שלדעתך צריך להוסיף/לשחזר - עשה זאת, יש לך את ברכתי...

text: ::::: לגבי פרמטר המשקל, היו אחרי זה גם דיונים עליו בתבניות של ספורטאים (כגון כדורסלן או טניסאי) והדיון תפס גם לגביהם, אם כי שוב אין לך ויכוח איתי באופן אישי בנושא. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 11:17, 29 בינואר 2012 (IST)
===קרל לואיס===
זו התבנית שהייתה בערך לפני שגביש טיפל בה. כל נושא תת-ענף אינו מוצג. לא ראיתי בדיון שום מנדט להוריד את השדות האלה של תת-ענף. איך נפתרה הבעיה? גביש פשוט מחק את המידע מהערך. דיסקוברי - שיחה 02:53, 29 בינואר 2012 (IST)

text: : במחשבה שנייה אני חושב שגביש צריך לחזור לתבנית המקורית ולשנות רק את העיצוב, עליו אני מבין שהייתה הסכמה. לאחר מכן, צריך לראות אם להשאר עם שמות הפרמטרים הישנים או החדשים, ולמצוא מי שיריץ בוט בהתאם. אני לא רואה שום סיבה להוריד פרמטרים שהיו. שגביש ידווח אלו עוד ערכים כמו קרל לואיס, הוא הוריד את המידע. דיסקוברי - שיחה 02:59, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::לשם מה נחוצה התבנית ? המצב הנוכחי טוב בהרבה שכן הוא מציג בתמציתיות את המידע החשוב ביותר. הרי אין סוף לפרמטרים שאפשר להוסיף, והמידע החשוב עלול להיבלע בין ים המידע במצב של עומס. הפרמטרים "תאריך קביעת שיא" ו"דירוג שיא" לא קריטיים להצגה בראש הערך. הדירוג קריטי רק כאשר מדובר במקום הראשון, ובמקרה כזה אפשר לציין זאת בסוגריים. התאריך גם כן לא קריטי. עמרי • שיחה 19:23, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::: אני חושב שזה נחוץ ומוסיף, אפשר כמובן לדון. התבנית הזו מתקפלת והיא לא מפריעה בשום מקרה ולא מעמיסה על הערך. בכל מקרה, אתה מסכים איתי שזה הורד ללא כל דיון, יחד עם הפרמטרים האחרים. מן הראוי לחזור למצב המוסכם, ולדון משם, כמקובל. דיסקוברי - שיחה 19:30, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::::כשהיא מתקפלת היא מסתירה בדרך גם מידע חיוני מעיני הקורא (ענף ותוצאת שיא), כך שהיא כן מפריעה. בכל מקרה, הטענה שלך שהשינוי בוצע ללא כל דיון היא שגויה. גביש העלה לדיון את ההצעה שלו לתבנית, וההצעה התקבלה. עצם העבודה שלא התקיים דיון לפרטי פרטים לגבי כל פרמטר, לא מבטלת את העובדה שהתבנית הועברה בצורה חוקית. עמרי • שיחה 19:42, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::::כמו עמרי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:48, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::::: קשה לראות את ההבדל כאשר לא רואים איך היה פעם. אתה יודע איך אפשר לסדר שנראה את קרל לואיס לפני השינוי של גביש? אני לא יודע איך עושים זאת. לא הבנתי את המשפט "גביש העלה לדיון את ההצעה שלו לתבנית, וההצעה התקבלה". ההצעה של גביש הייתה על שינוי עיצובי, והיא התקבלה. להוריד חצי תבנית בעינך זה "שלא התקיים דיון לפרטי פרטים לגבי כל פרמטר...". גביש חרג ממה שהוסכם והעירו לו מיד על כך. ראה בתת הפיסקה לעיל. דיסקוברי - שיחה 20:00, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::::::שים לב שהוא ציין בראש הדיון "כמו כן, בוטלה התיבה המוסתרת "ענפים" שהציגה שיאים וכעת המלל מוזן לתוך הפרמטר "שיאים אישיים"", כך שההאשמות שלך לא לעניין. קיבלתי הרושם שאתה רואה את ההצעה שלו כמחטף, דבר שהוא גם כן לא לעניין. הכל בוצע בצורה חוקית ובתום לב. עמרי • שיחה 20:18, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::::::::טוב... העלתי הצעת טיוטה לתבנית חדשה בהתאם לעיצוב ולפרמטרים במקבילה האנגלית (המצוינת). התבנית הועלתה, כמקובל, באולם הדיונים והתקבלה. צר לי על כך שהרשומים מעלה לא היו שותפים לדיון וחלקם הבחינו רק עתה (לאחר כחודשיים), בשינוי. לדעתי, המצב הנוכחי טוב יותר מהקודם. תתי הענף ש"הוסרו" פשוט נרשמו מתחת לכותרת "שיאים", ובמקום לתפוס 4 שורות, נרשמו בשורה אחת. כמו כן, השימוש בתבנית "הישגים" הוחלף ב"תבנית מדליות" (לזה אין התנגדות?!). אם אתה/ם רוצים לראות מה היה לפני - ניתן לחזור לגרסאות קודמות בערך ולהשתמש בתבנית "משתמש:Gavish/ארגז חול2". לדעתי, היה מקום לפתוח תבניות ייעודיות לענפי ספורט שונים להם יש ערכים רבים (כמו שחקני הוקי, בייסבול וכו'). דעתי לא התקבלה ולכן הוספו פרמטרים לתבנית.

text: ::::::::מעבר לכך, כל רמיזה על הליך לא כשר, מקוממת, לא במקומה, קטנונית וילדותית. Gavish - שיחה 23:40, 29 בינואר 2012 (IST)
===הבה נהייה ענייניים===
גביש, עמרי, הבה ונרד כולנו מכל "המסביב". ס"ה לכולנו כוונות טובות - התבנית הטובה ביותר. הייתי רוצה לראות שלוש תבניות, קרל לואיס, ג'ו פרייזר ויוסיין בולט. איך הם נראו יום לפני השינוי (אני מבין שגביש יצר משהו), ואיך הן נראות היום. אם אכן לא אבד מידע, ורק מעוצב אחרת, הכל בא על מקומו בשלום. בוודאות אנו יודעים שפרמטרים לא שונו בבוט, ובכל מקרה גביש צריך לתת רשימה של איזה שמות פרמטרים הוא שינה. זה היה מיותר לדעתי. שינוי שם תמיד מצריך עבודה אח"כ. דיסקוברי - שיחה 05:15, 30 בינואר 2012 (IST)
thread_title:  שינויים בתבנית - נא לדון כאן לפני כן 

message: זו התבנית שהייתה בערך לפני שגביש טיפל בה. כל נושא תת-ענף אינו מוצג. לא ראיתי בדיון שום מנדט להוריד את השדות האלה של תת-ענף. איך נפתרה הבעיה? גביש פשוט מחק את המידע מהערך. דיסקוברי - שיחה 02:53, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: : במחשבה שנייה אני חושב שגביש צריך לחזור לתבנית המקורית ולשנות רק את העיצוב, עליו אני מבין שהייתה הסכמה. לאחר מכן, צריך לראות אם להשאר עם שמות הפרמטרים הישנים או החדשים, ולמצוא מי שיריץ בוט בהתאם. אני לא רואה שום סיבה להוריד פרמטרים שהיו. שגביש ידווח אלו עוד ערכים כמו קרל לואיס, הוא הוריד את המידע. דיסקוברי - שיחה 02:59, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::לשם מה נחוצה התבנית ? המצב הנוכחי טוב בהרבה שכן הוא מציג בתמציתיות את המידע החשוב ביותר. הרי אין סוף לפרמטרים שאפשר להוסיף, והמידע החשוב עלול להיבלע בין ים המידע במצב של עומס. הפרמטרים "תאריך קביעת שיא" ו"דירוג שיא" לא קריטיים להצגה בראש הערך. הדירוג קריטי רק כאשר מדובר במקום הראשון, ובמקרה כזה אפשר לציין זאת בסוגריים. התאריך גם כן לא קריטי. עמרי • שיחה 19:23, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::: אני חושב שזה נחוץ ומוסיף, אפשר כמובן לדון. התבנית הזו מתקפלת והיא לא מפריעה בשום מקרה ולא מעמיסה על הערך. בכל מקרה, אתה מסכים איתי שזה הורד ללא כל דיון, יחד עם הפרמטרים האחרים. מן הראוי לחזור למצב המוסכם, ולדון משם, כמקובל. דיסקוברי - שיחה 19:30, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::::כשהיא מתקפלת היא מסתירה בדרך גם מידע חיוני מעיני הקורא (ענף ותוצאת שיא), כך שהיא כן מפריעה. בכל מקרה, הטענה שלך שהשינוי בוצע ללא כל דיון היא שגויה. גביש העלה לדיון את ההצעה שלו לתבנית, וההצעה התקבלה. עצם העבודה שלא התקיים דיון לפרטי פרטים לגבי כל פרמטר, לא מבטלת את העובדה שהתבנית הועברה בצורה חוקית. עמרי • שיחה 19:42, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::::כמו עמרי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:48, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::::: קשה לראות את ההבדל כאשר לא רואים איך היה פעם. אתה יודע איך אפשר לסדר שנראה את קרל לואיס לפני השינוי של גביש? אני לא יודע איך עושים זאת. לא הבנתי את המשפט "גביש העלה לדיון את ההצעה שלו לתבנית, וההצעה התקבלה". ההצעה של גביש הייתה על שינוי עיצובי, והיא התקבלה. להוריד חצי תבנית בעינך זה "שלא התקיים דיון לפרטי פרטים לגבי כל פרמטר...". גביש חרג ממה שהוסכם והעירו לו מיד על כך. ראה בתת הפיסקה לעיל. דיסקוברי - שיחה 20:00, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :::::::שים לב שהוא ציין בראש הדיון "כמו כן, בוטלה התיבה המוסתרת "ענפים" שהציגה שיאים וכעת המלל מוזן לתוך הפרמטר "שיאים אישיים"", כך שההאשמות שלך לא לעניין. קיבלתי הרושם שאתה רואה את ההצעה שלו כמחטף, דבר שהוא גם כן לא לעניין. הכל בוצע בצורה חוקית ובתום לב. עמרי • שיחה 20:18, 29 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::::::::טוב... העלתי הצעת טיוטה לתבנית חדשה בהתאם לעיצוב ולפרמטרים במקבילה האנגלית (המצוינת). התבנית הועלתה, כמקובל, באולם הדיונים והתקבלה. צר לי על כך שהרשומים מעלה לא היו שותפים לדיון וחלקם הבחינו רק עתה (לאחר כחודשיים), בשינוי. לדעתי, המצב הנוכחי טוב יותר מהקודם. תתי הענף ש"הוסרו" פשוט נרשמו מתחת לכותרת "שיאים", ובמקום לתפוס 4 שורות, נרשמו בשורה אחת. כמו כן, השימוש בתבנית "הישגים" הוחלף ב"תבנית מדליות" (לזה אין התנגדות?!). אם אתה/ם רוצים לראות מה היה לפני - ניתן לחזור לגרסאות קודמות בערך ולהשתמש בתבנית "משתמש:Gavish/ארגז חול2". לדעתי, היה מקום לפתוח תבניות ייעודיות לענפי ספורט שונים להם יש ערכים רבים (כמו שחקני הוקי, בייסבול וכו'). דעתי לא התקבלה ולכן הוספו פרמטרים לתבנית.
replies: text: ::::::::מעבר לכך, כל רמיזה על הליך לא כשר, מקוממת, לא במקומה, קטנונית וילדותית. Gavish - שיחה 23:40, 29 בינואר 2012 (IST)
thread_title: [[קרל לואיס]]

message: גביש, עמרי, הבה ונרד כולנו מכל "המסביב". ס"ה לכולנו כוונות טובות - התבנית הטובה ביותר. הייתי רוצה לראות שלוש תבניות, קרל לואיס, ג'ו פרייזר ויוסיין בולט. איך הם נראו יום לפני השינוי (אני מבין שגביש יצר משהו), ואיך הן נראות היום. אם אכן לא אבד מידע, ורק מעוצב אחרת, הכל בא על מקומו בשלום. בוודאות אנו יודעים שפרמטרים לא שונו בבוט, ובכל מקרה גביש צריך לתת רשימה של איזה שמות פרמטרים הוא שינה. זה היה מיותר לדעתי. שינוי שם תמיד מצריך עבודה אח"כ. דיסקוברי - שיחה 05:15, 30 בינואר 2012 (IST)
thread_title: הבה נהייה ענייניים

message: שלום, יצרתי עיצוב חדש לתבנית ספורטאי, בדומה לויקי האנגלית.
שינוי משמעותי בתבנית המוצעת הוא שימוש בתבנית:מדליות המאד פופולרית, במקום תבנית:תת ענף ספורט - הישגים ומדליות.
כמו כן, בוטלה התיבה המוסתרת "ענפים" שהציגה שיאים וכעת המלל מוזן לתוך הפרמטר "שיאים אישיים".
בנוסף, ניתן לשנות את צבע הרקע בהתאם לענף הספורט אליו משתייך הספורטאי, על פי המפתח הבא (ניתן לשינוי):
ענף ספורט
אתלטיקה
שחייה
ברירת מחדל
     	
רקע  	רקע
ספורט	ספורט
ניתן להתרשם מהשינוי :
אשמח לשמוע דעתכם. Gavish - שיחה 00:58, 18 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: העיצוב החדש יותר יפה מהעיצוב הנוכחי. ההחלפה של "ענפים" ב"שיאים אישיים" מצריכה מעבר על כל הדפים שמשתמשים בתבנית ותיקון של אלו שמשתמשים בפרמטר הנ"ל. ערן - שיחה 12:06, 18 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: :כמה הערות:

text: :שלוש שורות לנושא הלידה/פטירה זה יותר מדי. זה לא כזה חשוב. אפשר להשתמש בעיצוב של תבנית:אישיות.

text: :הייתה בעבר הצבעת מחלוקת ובה הוחלט שאין להוסיף את הפרמטר "משקל".

text: :מה בעצם מטרת התבנית? כבר יש, למשל את תבנית:כדורגלן ואת תבנית:כדורסלן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:17, 18 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: ::התבנית מיועדת לספורטאים שאין להם תבנית נפרדת, כמו לאתלט, שחיין וכו'. אני חושב שאפשר לשנות את השדות "תאריך לידה", "תאריך פטירה" ו"מקום לידה" לשני שדות: "לידה ו"פטירה", כאשר בשדה אחד ניתן לתאר את תאריך הלידה/פטירה ומתחתיו את מקום הלידה/פטירה, בדיוק כמו הגירסה האנגלית. לגבי השינויים בערכים קיימים: רוב הערכים של הספורטאים אינם משתמשים כלל בתבנית, זו או אחרת. במידה והתבנית החדשה תכנס לפועל, אשנה את הערכים בהתאם. Gavish - שיחה 17:21, 18 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: :::אני בעד התבנית. העיצוב שלה עדיף בהרבה על העיצוב של התבנית הנוכחית. לגבי מספר השורות של הלידה/פטירה - המצב המקובל בוויקי הוא שתאריכי ומקום הלידה/הפטירה מקבלים שורות נפרדות. כך זה ברוב תבניות האישים. כמו כן, הגיוני שמיד אחרי תאריך הלידה/הפטירה יבוא מקום הלידה/הפטירה, כך שאם נאחד לשורה אחת את תאריכי הלידה והפטירה בראש התבנית, מה נעשה עם מקום הלידה והפטירה? עדיף במקרה הזה לשמור על הסדר הנוכחי שיש בו יתרון של נוחות עבור הקורא. עמרי • שיחה 18:20, 18 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::לגבי השדות לידה ופטירה הכוונה היא כזו. כמו כן, אני חושב שיש להסיר את הפרמטר דירוג שיא. הוא רלוונטי בעיקר לטניסאים להם יש תבנית נפרדת. במידה והספורטאי הגיע לדירוג גבוה, הוא קיבל מדליה, שכבר מצויינת בתבנית.
replies: text: ::::: צביה • כן? • 21:27, 24 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::::. תבנית הוחלפה. Gavish - שיחה 17:13, 26 בנובמבר 2011 (IST)
 בטח כפי שבוצע. קודם כל מן הראוי היה לדון בשינויים בדף השיחה של התבנית עצמה. והדבר החשוב יותר - נמחקו דברים רבים שיש להם חשיבות לספורטאים רבים, בעיקר כאלה ששיחקו/משחקים בענפי ספורט קבוצתי מקצועני בצפון אמריקה (פוטבול, בייסבול, הוקי קרח). למשל, עמדה במגרש, תאריכי הבחירה בדראפט והכניסה להיכל התהילה, או סקירה של המועדונים בהם שיחק. בשינויים האלה לא נעשה כל דיון, לא כאן ולא בדף השיחה של התבנית.Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 08:51, 28 בנובמבר 2011 (IST)

text: התבנית הועלתה לדיון באולם הדיונים בדרך המקובלת ולא העלתה התנגדות. חבל שלא היית ער לדיון. כמדומני, הפרמטר "עמדה במגרש" לא היה גם בתבנית הישנה והפרמטר "מועדון" נשמר. לדאבוני, יש מעט מאד ערכים בתחומי הספורט שציינת כפוטבול, בייסבול, הוקי קרח וכו' העושים שימוש בתבנית ספורטאי. יכול מאד להיות שיש מקום לפרמטרים שציינת בתבנית או שיש לשקול לפתוח לתחומים אלו, תבנית נפרדת כמו לכדורגלן, כדורסלן בדומה לנהוג בויקי האנגלית. בכל מקרה, הוספת פרמטר זה או אחר אינה מהווה בעיה. חבל שאתה מבטל עריכה, בגלל שאתה לא מסכים לה (בדיעבד) ולמרות שראית כי התבנית הועלתה לדיון פה. ישנם דרכים אחרות. Gavish - שיחה 23:37, 28 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: :הדיון נסב כולו על העיצוב, לא קיבלת בדיון שום אישור למחוק קטגוריות. לפחות לגבי, כאחד שכותב על הוקי קרח כל ערכי ההוקי קרח עושים שימוש בקטגוריות אלה, וזה שלא עושים שימוש בתבנית בענפי ספורט אחרים זה חבל מאד. זו לא סיבה להפוך את התבנית לכל כך ענייה במידע.

text: :הייתה גם הייתה קטגוריה שאיפשרה לציין עמדה במגרש, היא פשוט נקראה "קטגוריה" (במקרה הזה, למשל, שוער) ו"סוג קטגוריה" (במקרה הזה "עמדה במגרש") כדי לאפשר גמישות לעוד ענפי ספורט - למשל לציין קטגוריית משקל עבור מתאגרפים, מרימי משקולות וכד'.

text: :בקיצור, באת בכוונה טובה וגרמת נזק גדול להרבה ערכים, כי ניצלת את הדיון על העיצוב כדי למחוק קטגוריות שלא קיבלת אישור למחוק. שמור על העיצוב, הוא קיבל את אישור הקהילה - אבל הקטגוריות האלה חשובות להרבה ענפים שמן הסתם אתה לא מתעסק בהם, הן נמחקו ללא דיון ואתה נקרא להחזיר אותן. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 01:00, 29 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: ::אינני חושב שנגרם כל נזק. ניתן בקלות להוסיף את הקטגוריות שנמחקו. לא ניצלתי שום דבר והרמיזות שלך כלל לא לעניין. העלתי הצעה לעיצוב מחדש עם פרמטרים התואמים לתבנית המקבילה באנגלית. כרגע, ישנם שתי אפשרויות: הראשונה, לכלול את הקטגוריות בתבנית הקיימת ולהתאימם לתבנית. לדוגמא: שחקן הוקי - צבע לבן וכו'. אפשרות שנייה, יצירת תבנית ייעודית עבור תחומי הספורט הללו כאשר המודל מתבסס על הויקי האנגלית. כעיקרון, עדיף ליצור לכל תחום ספורט תבנית אחרת, אך מאחר שאין מספיק ערכים כרגע בתחומים אלו וגם אלו הקיימים אינם מרבים בשימוש בתבנית. נראה לי שהאפשרות הראשונה עדיפה, לפחות בשלב זה. מה דעתך? Gavish - שיחה 22:46, 29 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: :::אז במקרה הטוב מחקת קטגוריות חשובות, בלי שום סיבה ובלי שום דיון, בלי להבין את ההשלכות. מה היה איכפת לך שהן יישארו? לדעתי יש לפחות עשרה ערכים לשחקני הוקי קרח שמשתמשים בתבנית הזו (אני יודע, כי את רובם אני כתבתי) ונגרם להם נזק מהורדת הקטגוריות.

text: :::לא איכפת לי מהצבעים, והאמת גם לא מהעיצוב. אהבתי יותר את העיצוב הקודם, הרבה יותר קריא לדעתי, אבל לא ידעתי על ההצבעה וההחלטה נפלה, אז שיישאר. התפקיד העיקרי של תבניות מידע הוא להעביר מידע, ואת זה צריך לזכור. מה שחשוב זה הקטגוריות החסרות, שלענפים מסויימים הן חשובות ביותר וחבל שהורדו. אני אראה איך אפשר להחזיר אותן למקומות המתאימים בעיצוב החדש.  Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 23:51, 29 בנובמבר 2011 (IST)

text: :::דבר נוסף: הפרמטר "פרישה" צריך להיות מוחלף ב"תקופת פעילות", כמו בתבנית הישנה. המשתמש יזין שני פרמטרים - "תחילת פעילות" ו"סיום פעילות" - ובתבנית יופיע "תקופת פעילות":  - .Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 00:16, 30 בנובמבר 2011 (IST)
==בוט==
קודם כל העברתי למה שרוב הערכים מפנים (בדקתי). אח"כ הזמנתי בוט בשיחת משתמש:Matanya#תבנית:ספורטאי מה שהיה צריך לעשות כבר לפני חודשיים, אבל לא בוצע. לאחר שגביש יגיב, נוודא שאכן לא אבד מידע עם הורדת הענפים. דיסקוברי - שיחה 04:54, 3 בפברואר 2012 (IST)

text: טוב בדקתי לבד את נושא הענפים. ראו לעיל את תבניות קארל לואיס ויוסיין בולט. לדירוג השיא אין קורלציה לתת-הענף, והתצוגה לא נראית טוב כשדה חופשי, שלא לשבר שאף אחד לא יזכור מה להזין. ראו למשל ביוסיין בולט שכחו לציין ריצת 100 מ' בשורה הראשונה. אני מציע לסדר את זה בשורה אחת אבל עם שדות מובנים. תת-כנף - הישג - מקום - תאריך - דירוג שיא. דיסקוברי - שיחה 05:32, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: : כמו כן יש לשקול להוסיף מקום לידה / פטירה, שלא יהיה בצורה פרטיזנית כמו עכשיו (ראו קארל לואיס), כחלק משורת תאריך הלידה. זה יוצר אי אחידות. דיסקוברי - שיחה 05:40, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :: לאילו ענפים מיועדת הקטגוריה "דירוג שיא"? אם הכוונה לטניס, אז לטניסאי יש תבנית עצמאית וייעודית. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 16:15, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :::לא אבד מידע, מאחר וביצעתי שינויים רק בשני הערכים המוזכרים (שתרמתי להם חלק מהמידע).

text: :::השדה "לידה" אמור לכלול בשורה הראשונה את תאריך הלידה ובשורה השנייה את מקום הלידה (אל תדאג, אף אחד לא ישכח מה להזין), כך שאין צורך למלא את המידע בשני פרמטרים נפרדים. כעת, לאחר שהסבת את השדה "לידה" ל-"תאריך הלידה", הפרמטר נראה "פרטיזני", כדברייך.

text: :::השדות המובנים שהיו לפני, מיותרים. הם מעמיסים על התבנית שאמורה להיות קצרה וממוקדת. אני לא רואה חשיבות במקום פטירתו של אדם כלשהו (ראה דיון).

text: :::מעבר לכך, אני רואה שאתה עדיין לא חדל להשתמש בשפה לא עניינית (ראה בגרסאות קודמות), ולכן אינני רואה מקום להידברות נוספת. Gavish - שיחה 17:14, 3 בפברואר 2012 (IST)

text: :::שחזרתי את התבנית לגרסה שלי מה-28 בינואר. שוב דיסקוברי כופה עלינו את דעתו ומבצע שינויים בניגוד למה שהוחלט בדיון. את הפרמטר "תאריך לידה" הוחלט לשנות ל"לידה" על מנת שניתן יהיה להזין בשורה אחת הן את תאריך הלידה והן את מקום הלידה (כנ"ל "תאריך פטירה"). כמו כן, את פרמטר "דירוג שיא" הוחלט להסיר. ניתן בכל עת לעשות שינויים בתבנית, אך מן הראוי לעשות זאת בצורה מסודרת באמצעות דיון. אנשים השתתפו בדיון הקודם ויש לכבד את דעתם, ולאפשר להם לכל הפחות להביע את דעתם לגבי השינויים בטרם הם מוחלים על התבנית. עמרי • שיחה 17:16, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :::: זה יכול להיות בכל ענף, לאו דווקא טניס. למשל, גולף, מרוץ מכוניות וגם אתלטיקה. לא הוחלט בדיון להסיר פרמטרים כגון "דירוג שיא" זה היה יוזמה פרטיזנית של גביש. אתה בעצמך ציינת זאת לעיל. כנ"ל דרגה או שם ספורטאי. גם אריה ו-Tdunsky רעמו על כך. תאריך לידה שונה ללידה ללא הרצת בוט. אתה רוצה שאמנה לך עוד נזקים. אז אני בא, מזמין בוט ומנסה לסדר ואתה מפריע לי. דיסקוברי - שיחה 17:23, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: ::::: "לא אבד מידע, מאחר וביצעתי שינויים רק בשני הערכים המוזכרים" (גביש) - אז לאן נעלם השם באנגלית של יוסיין בולט, וקארל לואיס? ולמה השם של ג'ו פרייזר לא מוצג בערך? ולמה אין את האריכים בהם קבע לואיס את השיאים? דיסקוברי - שיחה 17:30, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: ::::::אתה מיתמם ולא אפרט מעבר לכך. במקום לכפות את דעתך על התבנית, תרשום פה בבקשה בצורה מסודרת איזה שינויים אתה מעוניין לבצע, והמתן מספר ימים כדי לוודא שאין התנגדויות (ואכן כבר יש התנגדויות). הרי אתה פעיל זמן רב בוויקי (לאו דווקא תחת שם המשתמש הזה), ונראה לי תמוה שצריך להסביר לך שכך מקובל לעבוד. עמרי • שיחה 17:33, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :::::::מה שמפריע לי זה שהתבנית שונתה אך הערכים לא, ואני בספק אם אפשר יהיה לתקן את הכול בעזרת בוט. חוץ מזה, המצב הנוכחי סביר. אריה ה. - שיחה 17:57, 3 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :::::::: אני מאמין שהרוב ניתן לתיקון בבוט. אם גביש יספק רשימת ערכים מהם הוריד את תבנית תת-ענפים, נוכל לסדר גם את זה. מזמן עברנו את שלב העיצוב, זה בסדר לכולם. כרגע מנסים למזער נזקים - ראה למטה. דיסקוברי - שיחה 18:02, 3 בפברואר 2012 (IST)
===תיקונים===
קשה לדון כשהצד השני מנתק מגע. אפילו פניתי לגביש אישית בדף השיחה והוא לא הגיב. מוזר שאני מחזיר שדות שנשמטו ללא דיון, ועכשיו זו "בעיה שלי" להחזיר אותם... ראה למטה מה התיקונים הנדרשים או מוצעים.
====דורשים בוט שהזמנתי====
* לידה או תאריך לידה – לא אכפת לי. העיקר שיהיה אחיד, לא כמו שיש עכשיו, שגורם לזה שזה לא מוצג בערכים. הזמנתי כבר בוט, מה שהיה צריך לעשות לפני חודשיים.
* פטירה או תאריך פטירה – כנ"ל
* שם או שם ספורטאי – כנ"ל
====הושמטו ויש להחזיר====
* דרגה
====הוספו ויש להשמיט====
* שם לידה - מיותר. השדה שם הספורטאי מבצע בדיוק את הפונקציונליות הזו
====מומלץ לשנות====
* להוסיף מקום לידה / פטירה כשדה נפרד. יוצג כמו שהיום מתחת לשורת התאריך. אני מצטער, אף אחד לא יודע ש"לידה" הכוונה גם תאריך וגם מקום וזה גם יוצר אי אחידות.
* כמו שזה עכשיו, ראו לעיל את תבניות קארל לואיס ויוסיין בולט. לדירוג השיא אין קורלציה לתת-הענף, והתצוגה לא נראית טוב כשדה חופשי, שלא לדבר שאף אחד לא יזכור מה להזין. ראו למשל ביוסיין בולט שכחו לציין ריצת 100 מ' בשורה הראשונה, כי זה לא מובנה. אני מציע לסדר את זה בשורה אחת אבל עם שדות מובנים. תת-ענף - הישג - מקום - תאריך - דירוג שיא. דיסקוברי - שיחה 17:58, 3 בפברואר 2012 (IST)

text: למען הסר ספק אציין שכל אלה אינם דורשים אשרור. הם פשוט החזרת השדות שהיו בתבנית והוסרו על ידי גביש ללא דיון פרטני עליהם וללא אישור הקהילה. ראו בסעיף 11 הדיון המקורי שהתקיים. הוא מדבר רק על שינויי עיצוב. דיסקוברי - שיחה 00:23, 4 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :*נתחיל מהסוף. התבנית עלתה לדיון בצורה מסודרת ואושרה. עצם העובדה שלא נוהל דיון פרטני לגבי כל הפרמטרים לא משנה דבר. לא ברור לי על איזה סעיף 11 אתה מדבר, אבל בפתיח של הדיון הוא ציין גם שינויים בפרמטרים.

text: :*טענתך ש"אף אחד לא יודע ש"לידה" הכוונה גם תאריך וגם מקום" חסרת בסיס. משתמשים בד"כ נעזרים בערכים מקבילים, כך שהם יבינו כיצד יש למלא את הפרמטר. גם באנגלית זה ככה, ומכיוון שמשתמשים מרבים לתרגם ערכים מאנגלית, אני לא צופה שתהיה בעיה מיוחדת. אם זה עדיין מטריד אותך, אפשר להוסיף בדף התבנית הסבר לגבי כל פרמטר ודוגמא כללית לשימוש בתבנית (כך זה למעשה אמור להיות בכל דפי התבניות).

text: :*אני מסכים איתך שהמצב הנוכחי ב"דירוג שיא" הוא בעייתי. העניין הוא שהפרמטר די מיותר במצב הנוכחי. לענפי הספורט בהם הדירוג קריטי ישנה תבנית יעודית עם פרמטר כזה (טניסאים ונהגי פורמולה למשל), אז אני לא רואה צורך ממשי בפרמטר ואפשר לוותר עליו לטעמי. בכל מקרה, ניתן עדיין להשתמש בפרמטר כשלא מדובר בספורטאי שעוסק בכמה ענפים (אתלט או שחיין).

text: :*לגבי הצעתך להוסיף (או יותר נכון להחזיר) פירוט של "תת-ענף - הישג - מקום - תאריך - דירוג שיא" - כפי שנכתב לעיל, זה מעמיס יותר מדי על התבנית. הפרמטרים החשובים נבלעים בין ים המידע. גם הסתרת המידע לא עזרה יותר מדי, היות שהוסתר גם מידע חשוב שראוי שיוצג כדרך קבע. המצב הנוכחי עדיף. התבנית ממוקדת בהרבה, ומציגה לקורא את המידע החשוב ביותר. עמרי • שיחה 00:07, 5 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: ::עמרי, מה שאתה אומר בסעיף הראשון שלך אינו מדויק. בתחילת הדיון פורטו פרמטרים מסויימים שעברו שינוי, אבל כותרת הדיון ועיקרו הייתה  העיצוב. מעבר לזאת, נמחקו כדרך אגב פרמטרים רבים שלא הופיעו בפתיח הדיון, פרמטרים חשובים שהרבה ערכים השתמשו בהם והם נמחקו בלי דיון ובלי בדיקה, מחיקה שגרמה ללא מעט ערכים נזק. רובם בינתיים הוחזרו לתבנית ונזקי מחיקתם תוקנו, ואין לי חשק לריב עם אף אחד, אני רק אומר שבנקודה הזו אתה יורד על דיסקוברי שלא בצדק. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 01:38, 5 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: ::: יפה אמר  Tdunsky. זה בדיוק מה שקרה. אבל אני מציע להפסיק את ההתנגחות על כך בשלב זה, זה רק מעביר "דם רע". כל נזק הוא בר תיקון. אני רואה את המחלוקת כך:
* תיקון הערכים שנפגעו משינוי השם. כאן יש הסכמה שצריך בוט תיקון
* האם צריך שדות מובנים או שדה חופשי. זה לב המחלוקת. לטעמי, שדה חופשי זה רע. הנה דוגמה מהשטח. אפילו יוצר התבנית עצמו שכח להוסיף פרטים חיוניים ביוסיין בולט (ציינתי לעיל)! ולמה? כי מי זוכר מה צריך להכניס כל פעם? אז מה יגידו אזובי הקיר? לא רוצים "משתמשים בד"כ נעזרים בערכים מקבילים", רוצים תבנית אינטואיטיבית, ולא רוצים אי אחידות מעצבנת. ברגע שיש שדה מובנה - כולם יודעים וזוכרים מה להזין. זה תקף גם על תאריך + מקום לידה? למה לערבב את שניהם ביחד? מה שאני מציע לעיל זו תצוגה זהה לחלוטין לקורא כמו היום, ולכותב שדות מובנים שמאפשרים לו להזין את המידע. עוד מעט יכנס האשף, ואז בכלל זה קלי קלות. צורה מובנית זו אכן היתה עד השינוי האחרון של גביש. לא מעמיס ולא כלום. יש תבניות עמוסות בהרבה, כמו :תבנית:אונייה או :תבנית:עיר וכולם מסתדרים עם זה יופי. הפתרון שלי גם עונה על הבעייה הקיימת של דירוג שיא שנחוץ בהרבה ענפים כגון גולף, סקי וגם אתלטיקה (יש סבב עולמי). דיסקוברי - שיחה 21:23, 5 בפברואר 2012 (IST)

text: :האמת שאין לי בעיה להתפשר על עניין התאריך. אם זה כל כך חשוב לך שהתאריך ומקום הלידה יופיעו בנפרד, אני יכול לחיות עם זה. ייתכן שמשתמשים אחרים יתנגדו לכך, אך מבחינתי זה בסדר. גם עם פרמטר "דרגה" אין לי בעיה. לגבי עניין דירוג השיא - בניגוד לענפי ספורט אחרים, באתלטיקה אין חשיבות גדולה מדי שאתלט מסויים הגיע בשיאו למקום ה-x בעולם. יותר חשוב לאיזה תוצאת שיא הוא הגיע. במידה ומדובר בשיא עולמי, ניתן לציין זאת בסוגריים בצמוד לתוצאה, ובמידה והאתלט זכה במדליה, גם לזה יש פרמטר. הפורמט שהצעת ("תת-ענף - הישג - מקום - תאריך - דירוג שיא") הוא פורמט מיותר ומזיק, כפי שהוסבר לעיל, והוא הוסר בצדק מהתבנית. אני לא רואה בעיה מיוחדת שהפרמטר של דירוג השיא ישאר במצב הנוכחי, וישמש עבור ספורטאים המתחרים בענף בודד. עמרי • שיחה 23:30, 6 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :: עמרי, יתכן ולא הובנתי. זה ככה כבר היום. ראה בתבנית של קרל לואיס לעיל. העניין הוא רק איך מזינים. זה לא הוסר מהתבנית, אלא עבר לטקסט חופשי. דיסקוברי - שיחה 00:54, 7 בפברואר 2012 (IST)
== תבנית:שחקן פוטבול-בייסבול-הוקי קרח ==

text: הועבר מאולם הדיונים על תבניות
===טיוטה===

בעקבות השינוי שנעשה בתבנית:ספורטאי, כאשר במסגרת שינוי עיצוב נמחקו בה כתוצר לוואי קטגוריות חשובות רבות, היא נעשתה בלתי שמישה עבור ספורטאים בענפים האלה. אני מציע להפריד את התבניות, ולהשתמש עבור הענפים האלה בעצם בתבנית הספורטאי הישנה, שהרבה יותר מתאימה להם (למעט קטגוריות הדרגה והמאמן, שמתאימים לענפי אמנויות הלחימה בעיקר). יש סיבה מדוע לא לעשות זאת? Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 01:25, 29 בנובמבר 2011 (IST)

text: נראה לי שכדאי לעשות תבניות כוללניות יותר ולא תבנית פרטית מידית • חיים 7 • (שיחה) • ג' בכסלו ה'תשע"ב •  12:38, 29 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: :באופן עקרוני אני מסכים איתך, אלא שהתבנית הכללית שהייתה אמורה לשרת גם ספורטאים בענפים אלה - תבנית:ספורטאי - סורסה, והוצאו ממנה באופן שרירותי כמה וכמה פרמטרים חשובים שמשמשים את הענפים האלה. אין סיבה להשאיר אותם בלי תבנית מתאימה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 21:57, 29 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: ::ראה הערה בפסקה תבנית ספורטאי. בכל מקרה, לא משנה מה יוחלט, אני בעד עיצוב אחר (כמו ספורטאי, כדורגלן, מוזיקאי), עם שמירה על הפרמטרים הקיימים. Gavish - שיחה 22:50, 29 בנובמבר 2011 (IST)
לאור התוספות בתבנית הספורטאי, אני מושך את הצעתי. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 23:39, 19 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  דיון מ[[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים]] 

message: משתמש:Mikey641, משתמש:ערן ראו את הערך ארתור פוריט, ברון פוריט, שדה תאריך פטירה בתבנית ספורטאי. הניסיון לשים "-" בשדה כדי לדכא תאריך פטירה מוויקינתונים, יוצר "פטירה -" שזה מצג שווא כאילו עוד חי. צריך לסדר כמו בתאריך לידה שהשדה אינו מוצג. בורה בורה - שיחה 19:13, 24 בפברואר 2017 (IST)
thread_title: בעיה בהעלמת תאריך פטירה

message: שלום. אני מנסה לבצע בערך הזה חלוקה של המדליות האולימפיות לפי משלחות (1988 - גרמניה המזרחית, 1992 - גרמניה) כמו שעשיתי בערך הזה, ואני לא מצליחה (אני מנסה לעשות אותו הדבר, אבל נגרמת בעיה בתצוגה). אשמח לעזרה. תודה. דוג'רית - שיחה 23:21, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: . בברכה, זאב קטן • שיחה • א' בטבת ה'תשע"ח • 23:26, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :דוג'רית ככה התכוונת? אולי בכלל עדיף כמו שעשית, שכתבת באופן כללי שהוא התחרה מטעם גרמניה המזרחית / גרמניה, ויבין הקורא לפי השנים באילו שנים לאילו מדינה. כי אחרת אנחנו מפרטים את המדינות והדגלים רק במשחקים האולימפיים, ולא בשאר התחרויות. אוריאל, Orielno - שיחה 23:30, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::היו כמה בעיות בתצוגה גם בעריכות האלו, אבל שחזרתי לעריכה שלא גרמה לבעיה. רב תודות! דוג'רית - שיחה 23:36, 19 בדצמבר 2017 (IST)
thread_title:  בקשת עזרה בתבנית ספורטאי 

message: משתמש:Matanya, בוט ההחלפות שלך החליף תת ענף לתת-ענף ובכך העלים את המידע מהערכים, למשל בעריכה זו. האם ניתן להחליף בתבנית כי כל הערכים טופלו ? איך מוודאים שזה לא קרה יקרה בתבניות אחרות ? מתייג משתמש:בורה בורה משתמש:Mikey641 תודה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:00, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: תיקנתי. הכניסו בתבנית כינוי "תת-ענף" ולכן מערכת בדיקת הפרמטרים לא עלתה על זה. צריך להגדיר בזהירות... בעיקרון מערכת הבדיקה עולה על דברים כאלה. אנא בדוק שהכל בסדר. בורה בורה - שיחה 15:15, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :עכשיו הבעיה הפוכה, כי בחלק גדול מהערכים לא בוצעה החלפה לתת-ענף, למשל טורי בואי ואז המידע לא מופיע. בגלל זה לא שיניתי בעצמי את התבנית. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:17, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :: כן, ראיתי. שמת לב שהמערכת דווחה על יותר מ-550 שגיאות... שחזרתי. אני לא רוצה לעשות טלאי. נחכה לשמוע ממתניה מה בדיוק הוא עשה שם. בורה בורה - שיחה 15:20, 1 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::זו החלפה מ2008 הנה הדיון - [[ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/ארכיון 24#תת -> תת-]]. מתניה •  שיחה  01:28, 2 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::אבל עד עכשיו היא לא ביצעה החלפה זו. משהו קרה. צריך להחליף בכל הערכים עם התבנית ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 04:57, 2 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::::: כנראה ההחלפה לא החליפה בתבניות. אני יכול לסדר את זה בבוט פשוט, לא החלפות. פשוט רציתי לשמוע את מתניה מה קרה. בורה בורה - שיחה 05:13, 2 במרץ 2018 (IST)

text: :::::תסדר כמובן מה שצריך, אני רק לא מבין איך פתאום החלפה מ-2008 כן מתקנת בערך מסוים בתוך תבנית ובערכים אחרים לא. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 05:17, 2 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::::: גם אני לא מבין ועל זה משתמש:Matanya לא ענה... בורה בורה - שיחה 05:31, 2 במרץ 2018 (IST)
נראה גם שנמחקו כיתובי התמונות. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 02:54, 3 במרץ 2018 (IST)

text: Tomtom‏, הבוט רץ וסידר הכל לתת-ענף. בדוק שתקין.Tdunsky, לא חושב שכיתובי תמונות קשור. דוגמה? בורה בורה - שיחה 12:26, 4 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :מבדיקה מדגמית זה נראה בסדר. תודה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:28, 4 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  בוט החלפות 

message: לאחר דיון כאן, הוחלט בקונצנזוס להשיב את הפרמטר לתבנית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:06, 20 בינואר 2019 (IST)
thread_title:  פרמטר משקל 

message: לשם מה הוא קיים? יש שדות "התחלת פעילות" ו"סיום פעילות" ופרישה היא סיום פעילות. מציע להעביר שדה פרישה לסיום פעילות ולמחקו. משתמש:BAswim? בורה בורה - שיחה 02:16, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: בהחלט. עכשיו ראיתי שמדובר בשני שדות, שעוסקים באותו דבר בדיוק. "סיום פעילות" עדיף בעיני על "פרישה". ניראה לי שגם צריך להיות תחילת פעילות ולא התחלת פעילות, שאלה למומחים. BAswim - שיחה 03:04, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 00:19, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
thread_title: שדה "פרישה" בתבנית ספורטאי

message: משתמש:זאב קטן הטמעתי בתבנית את התקן שלנו לשנות הפעילוץ אבל כאן יש המון ערכים דוגמת קרל לואיס בהם מצוין רק תאריך סיום הפעילות ולכן התבנית לא מציגה כלום. בגרסה הקודמת שלה היא הציגב "פרישה" אבל אני מעדיף מינוח ותוכן אחידים. מה אתה אומר? כרגע אני משחזר עצמי. בורה בורה - שיחה 14:56, 30 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: אפשר להציג רק תאריך סיום בעזרת שימוש בפרמטר נוסף ביחידה (אם אני זוכר נכון ). אתה מתלבט האם להכניס את זה לכל התבניות? יכול להיות רעיון לא רע. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"א • 18:54, 30 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: : בא ננסה כאן, כי זה בולט בחסרונו. הכניסו בערכים רק תאריכי סיום. אם יעבוד טוב נעשה כך בשאר התבניות. בורה בורה - שיחה 19:11, 30 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title: שנות הפעילות

message: הפרמטר ״סוג קטגוריה״ מופיע באופן שגוי בערך שחר צוברי וכן בתצוגה המקדימה בעמוד התבנית. מתייג את . תומר - שיחה 14:39, 23 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: זו לא תקלה בתבנית אלא באופן הכנסת הפרמטרים. ראה עכשיו. בורה בורה - שיחה 17:14, 23 באפריל 2021 (IDT)
thread_title:  תקלה בתבנית - סוג קטגוריה 

message: פתחתי דיון בשיחת עזרה:קישורים שעיקרו הסרת קישורים מטעים מדפים בכלל ומתבנית זו בפרט. כוונתי היא לקישורים שלא רק שאינם מועילים, אלא שחלקם אף מטעה ומזיק.ניקח את הגרסה הנוכחית של הערך אסלן לפינאגוב. שימו לב לתבנית:בשורה אחת מופיע הצירוף ורשה 2017 ובשורה מתחתיה הצירוף תל אביב 2018. בעוד הקישור התחתון מוביל כצפוי לדף אליפות אירופה בג'ודו שנערכה בתל אביב בשנת 2018, השורה העליונה מורכבת משני קישורים – האחד יוביל לערך על העיר ורשה, השני לערך על שנת 2017. למי מועילים שני הקישורים הללו? לטעמי, לא רק שאינם מוסיפים מידע רלוונטי לקורא, הם הלכה למעשה "מסתירים" את הקישור הרלוונטי מאוד לתחרות של 2018. בגרסה שלי, שתי השורות מפנות לעמודי התחרויות – זה הקיים (תל אביב 2018) וזה שלא (ורשה 2017).בדיון הצעתי שתי חלופות:
# באין ערך קיים עבור תחרות ספציפית, שם העיר והשנה לא יקושרו כלל – וזאת כדי להדגיש את הערכים שכן קיימים.
# כל הערכים יקושרו, בין אם קיימים ובין אם לאו, למען עידוד יצירתם.
אשמח אם מי מכם שמתעניין בכך (ובמיוחד אם הוא מסכים איתי :] )  יצטרף לדיון וישימיע את קולו. תודה, Deancarmeli - שיחה 15:36, 14 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: בעד אפשרות #2. TheLightningRod - שיחה 15:40, 14 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: : אנא הגב בדיון הראשי. נימוקים יתקבלו בברכה. Deancarmeli - שיחה 15:43, 14 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::הדיון ההוא כבר הרוס, וההצעה ספציפית מדי עבור שיחת עזרה:קישורים. TheLightningRod - שיחה 15:48, 14 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::: ואיך זה קשור אליך התבנית עובדת? בורה בורה - שיחה 17:04, 14 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  קישורים מטעים 

message: למשל יעל ארד היא גם יושבת ראש הוועד האולימפי בישראל, והיא לא היחידה. בורה בורה - שיחה 20:11, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: בעד ספסף • ספספוני בספסופיכם • מה עשיתי?! 16:54, 9 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :, מיותר ומטעה. התפקיד הנוכחי איננו במסגרת פעילותה הספורטיבית, אלא מהיותה עסקנית, לאחר פרישה מפעילות (קודמים בתפקיד לא באו מרקע ספורטיבי כלל, אלא היו עסקנים פוליטיים, וגם המינוי הזה פוליטי ולא קשור לספורט). כמו כן, בתבנית מצוין תאריך סיום פעילות. האם הוספת הפרמטר לא תחייב שינוי גם בזה? פשוט אין קשר. מספיק אם כתוב בערך שהיא ספורטאית עבר, ומשמשת כיו"ר הוועד האולימפי. מעבר לזה, התיאור "תפקיד נוסף" מטעה לחשוב שהיא מכהנת בתפקיד במקביל לתפקיד אחר, ולא כך הדבר. בקיצור, התבנית לא צריכה להתייחס לתפקיד שאיננו ספורטיבי בעיקרו, ולא קשור להיותה ג'ודוקא.--נדב - שיחה 17:55, 12 בנובמבר 2021 (IST)

text: :והדברים אמורם כמובן גם לגבי ספורטאי כדור שפרשו ממשחק ופעילים בארגוני שחקנים למיניהם.--נדב - שיחה 17:58, 12 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :: התבניות האחרות לא מסכימות איתך. קח למשל את  בתבנית:אישיות ביטחונית. החלף במלל שלך לעיל את המילה ספורטאי ==> חייל ותקבל בדיוק אותם טיעונים... לא לעניין לדעתי. בורה בורה - שיחה 20:54, 12 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::: עוד דעות? בורה בורה - שיחה 21:51, 19 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::: משתמש:BAswim, משתמש:Euro know מה דעתכם? זה רלוונטי בהרבה ספורטאים. למשל סבסטיאן קו או אלברטו חואנטורנה. בורה בורה - שיחה 23:22, 19 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::: לגמרי מתאים. BAswim - שיחה 05:20, 20 בנובמבר 2021 (IST)

text: , בתנאי שלא יינסו גם את זה לשאוב. וגם צריך לחשוב הםא "תפקידים נוספים" זה תיאור מוצלח בכל המקרים. eman • שיחה • ♥ 23:52, 19 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: : ראית שמישהו הזכיר שאיבה? זה מיועד בעיקר לאלה שהמשיכו בעיסוקי ספורט לאחר הקריירה הספורטיבית. למשל קארץ' קיראי . בורה בורה - שיחה 02:15, 21 בנובמבר 2021 (IST)
 בורה בורה - שיחה 20:04, 24 בנובמבר 2021 (IST)
 ראו יישום בערך סבסטיאן קו. בורה בורה - שיחה 20:16, 24 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title: הוספת שדה "תפקידים נוספים" ב[[תבנית:ספורטאי]]

message: כאשר אדם הוא מאמן ספורט שלא היה ספורטאי בעברו, ראיתי מקרים שניתנה בערך תבנית:אישיות, ומקרים שבהם ניתנה בערך תבנית:ספורטאי. לדעתי למאמן יש לתת תמיד תבנית:ספורטאי (או תבנית:אישיות כדורסל וכדומה), כדי שיוצג ענף הספורט שבו אימן. דוד שי - שיחה 09:44, 4 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: ודאי שצריך ספורטאי או אחת הדומות לה  אפיק בקרוב דו"ח שנראה את היקף הבעייה. בורה בורה - שיחה 14:38, 4 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: : להלן הדו"ח המבוקש. petscan:21804291. אשמח למי שירים את הכפפה במאמץ משותף. רק 123 ערכים להוסיף להם תבנית (או לשנות תבנית).    בורה בורה - שיחה 22:11, 4 באפריל 2022 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 07:48, 27 באפריל 2022 (IDT)
* גמרתי לעדכן את כל הכדורגלנים. נשארו עכשיו 90. ערכים. ממשיכים בעשייה. בורה בורה - שיחה 08:49, 1 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  האם מאמן הוא ספורטאי? 

message: #בתבנית:אישיות מופיע הפרמטר "מדינה" (P27) ואילו בתבנית:ספורטאי מופיע הפרמטר "לאום" (P172). לא מובנת לי סיבת ההבדל, וכיוון שספורטאי מייצג מדינה ראוי שבתבנית:ספורטאי הפרמטר "לאום" יוחלף בפרמטר "מדינה". ייתכן שהבעיה קיימת בתבניות נוספות, לא בדקתי.
#בתבנית:ספורטאי מוצגת תקופת פעילות, לפי הפרמטר "תאריך סיום פעילות"‏ (P2032), אבל כאשר לא דווח פרמטר זה ודווח תאריך פטירה, התבנית מתעלמת מתאריך הפטירה ומציינת שהפעילות נמשכת עד ההווה. יש לתקן זאת, כך שתקופת הפעילות תסתיים לא יאוחר מתאריך הפטירה. הבעיה קיימת בתבניות נוספות. דוד שי - שיחה 08:06, 4 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: 1. אכן ראוי להחליף למדינה כאן ובשאר המקומות הדומים.

text: 2. זה עבד כך בוודאות עד לאחרונה בכל התבניות. משתמש:עלי תוכל בבקשה להציץ ביחידה ולראות אם חל שינוי. תודה. בורה בורה - שיחה 08:55, 4 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: :לא חל שינוי ביחידה. ערכתי שינוי ב:תבנית:ספורטאי, אולם לא בדקתי אותו. תוכלו לבדוק ולדווח האם השינוי הועיל? עלי - שיחה 15:17, 4 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: ::לא זה לא השתנה. הסיבה שציינתי את היחידה זה כיוון שזה קורה עכשיו בכל התבניות שבדקתי. בדקת גם את יחידה:תאריך אולי שם משהו השתנה? אולי זה הבוט של החלפת NSBP שקלקל כל חלקה טובה? בורה בורה - שיחה 16:57, 4 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: :::אוקיי, אבדוק לעומק בהמשך ואדווח על הממצאים. עלי - שיחה 17:42, 4 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: :::: עלי בדקתי קצת יותר לעומק. התאור של משתמש:דוד שי לא כל כך נכון, אלא אם יביא דוגמאות הסותרות אותי. התבנית מציינת את תאריך הפטירה כסוף הפעילות. אבל, אם מצוין תאריך בסוף פעילות שהוא אחרי תאריך הפטירה, התבנית תציג תאריך זה. תוכל לתקן ביחידה שמצב זה לא יקרה? בורה בורה - שיחה 07:33, 1 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::בעיה 2: ראו הערך אנדריי שפיצר. הבעיה נוצרת כאשר בוויקינתונים יש תאריך תחילת פעילות ואין תאריך סיום פעילות, אבל יש תאריך פטירה. דוד שי - שיחה 08:05, 1 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::::שיניתי לתבנית הנכונה, , ואכן זה מוצג עכשיו נכון כפי שבדקתי ודיווחתי. צריך לבדוק למה  לא מתנהגת כך. בורה בורה - שיחה 08:57, 1 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::::תיקנתי את תבנית:אישיות לפי . כדאי לבדוק האם הבעיה קיימת בתבניות נוספות. דוד שי - שיחה 09:32, 1 במאי 2022 (IDT)
יש למישהו התנגדות להחלפת הפרמטר "לאום" בפרמטר "מדינה", לפני שאני מתזמן בוט? בורה בורה - שיחה 03:13, 12 באפריל 2022 (IDT)

text: בורה בורה - שיחה 07:26, 1 במאי 2022 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 19:32, 2 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  שתי בעיות 

message: כמו בתבניות אישים אחרות, מיקום מתחת ל"מדינה" הנדב הנכון - שיחה 17:56, 7 במאי 2022 (IDT)
replies: text: בתבניות אחרות זה . לזה אתה מתכוון? אני  בורה בורה - שיחה 09:10, 8 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :באמן ובמדען זה מקום לימודים אבל אין לי התנגדות ל"השכלה" בספורטאי הנדב הנכון - שיחה 10:32, 8 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  הוספת מקום לימודים 

message: ספורטאים זוכים גם בפרסים שאינם מדליות, למשל, פרס ישראל ואפשר להוסיף גם שדה זה מתחת למדליות הנדב הנכון - שיחה 11:59, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: אבל מעל המדליות.בורה בורה - שיחה 14:58, 16 במאי 2022 (IDT)
. הנדב הנכון תוכל להוסיף היכן שאין שאיבה. בורה בורה - שיחה 18:53, 23 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :בורה בורה תודה👍 אתה מתכוון שאפשר להוסיף לתבניות אישים נוספות? הנדב הנכון - שיחה 19:53, 23 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :: כאן התכוונתי שתוסיף בערכים שאין בהם פרסים נשאבים. למשל בקרל לואיס כן נשאב. יש לך עוד תבניות שצריך להוסיף? העלה במרוכז בוק:אד. בורה בורה - שיחה 19:56, 23 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  הוספת פרס שזכה בו 

message: למה בתבנית אין פרמטר שם מלא? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 01:42, 21 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: הוספתי. הבקשה הזו כל הזמן עולה וכך זה למשל גם בתבנית:אישיות כדורגל. בורה בורה - שיחה 05:22, 21 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :תודה. גם אני ביקשתי אותה על תבנית נוספת בעבר. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 10:35, 21 באוגוסט 2022 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 18:45, 23 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  {{תב|ספורטאי}} 

message: שלום @בורה בורה, חשבתי להעביר את ההתכתבות לכאן, נראה לי מקום מתאים יותר מאשר הפיסקה של רפאל הלפרין בדף הדיווח.
"אמריקאי" 
שאלה: האם בדו"ח של "ישראלי" אפשר שהפלט יורכב מקישורים (כלומר שהבוט יקיף את השמות בקוד המקור בסוגריים מרובעים כפולים)? רק אם זו לא טירחה גדולה. זה יחסוך לי.
המון תודה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 23:49, 24 בינואר 2024 (IST)
replies: text: כן אפשר. אני אכין לך משהו. בורה בורה - שיחה 00:28, 25 בינואר 2024 (IST)
replies: text: : E L Yekutiel, בדוק את שיחת תבנית:ספורטאי/ניקיון פרמטרים/דוגמאות ואת שיחת תבנית:ספורטאי/ניקיון פרמטרים/דוגמאות2. מקווה שזה עונה על הצרכים. את "יהודי" כבר הרצתי ותיקנתי מה שנצרך. בורה בורה - שיחה 21:05, 25 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :: זה מעולה, המון תודה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 21:09, 25 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::: תם ונשלם.
ההמשך  בורה בורה - שיחה 11:01, 30 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  ניקיון אחרי בוט לאום-מדינה 

message: ::::בלי קשר לשינויים הנ"ל, שמתי לב שבתבנית בערך על סרגיי סחנובסקי יש כותרת כפולה (השם שלו מופיע פעמיים, אחת מתחת לשנייה). לא הצלחתי להבין למה זה קורה, ולא מצאתי משהו חריג בקוד המקור אצלו בהשוואה לספורטאים אחרים. אולי פספסתי משהו... בכל אופן חשבתי להסב את תשומת לבך.
replies: text: :::שוב תודה רבה על כל העזרה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 10:41, 28 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::::עניין של שם בשפת המקור, כנראה מכיוון שמוגדרים 2 שמות בשפת המקור (עברית ורוסית) אז המערכת שלנו מציגה את הראשון למרות שהשם זהה לשם הערך. שיניתי בערך הספציפי כך שלא יציג פעמיים. Mod - שיחה 11:58, 28 בינואר 2024 (IST)
 בורה בורה - שיחה 11:10, 30 בינואר 2024 (IST)
בהמשך למה שE L Yekutiel העלה, הפיתרון של Mod עובד אבל הוא חלקי ונקודתי. הפיתרון צריך להיות ביחידה כדלקמן: אם יש שני שמות בשפת המקור והשם בשפת המקור בוויקינתונים שווה לשם הערך, יש לדלג עליו ולהציג את השני. כך בסרגיי סחנובסקי לא יוצג השם בעברית אלא השם ברוסית. משתמש:Euro know, האם תוכל לעדכן כך את היחידה? בורה בורה - שיחה 11:10, 30 בינואר 2024 (IST)

text: זה כי  לא נמצאת באותה תבנית, אבל משום מה זה עושה יותר בעיות ממה שזכור לי. אנסה להסתכל בזה מאוחר יותר. PRIDE!‎ - שיחה 12:09, 30 בינואר 2024 (IST)

text: הוספתי, אבל עכשיו הוא מציג את שני השמות אם לא מדכאים שאיבה. עדיין צריך ליישם את הפיתרון שנתתי לעיל. בורה בורה - שיחה 16:43, 30 בינואר 2024 (IST)
replies: text: : -  התבססה על  שהתבססה על התג property. החלפתי את התג ב-יחידה:PropertyLink והוספתי שם מספר שינויים וזה נראה עובד. אנא תייגו אותי אם זה גרם לבעיות שלא שמתי לב אליהם. PRIDE!‎ - שיחה 21:26, 30 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::יורו בחור כארז. ותודה גם לשני האחרים שזיהו את הבעיה. בורה בורה - שיחה 21:41, 30 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::PRIDE!‎, שחזרתי אותך. שינת את ההתנהדות של  במקום להביא רק את שם הערך בויקינתונים הבאת אותו בצורת קישור פנימי. זה גרם לבעיה ב (1,600 ערכים הצטרפו ל:קטגוריה:שגיאות פונקציות מפענח: pfunc expr unrecognized punctuation, בעקבות השינוי). אתה מוזמן למצוא פתרון שלא משנה את ההתנהגות של תבנית:ויקינתונים כך שיוחזר רק שם הערך ללא קישור פנימי. לפי מה שכתוב ביחידה:PropertyLink יתכן שבמקום property אתה צריך להשתמש ב־label. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:01, 31 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::::הבעיה עצמה תוקנה על ידי היום. אם יש עוד תבניות, אשמח לדעת. אם אין, אז אפשר כבר לארכב את הדיון הזה. PRIDE!‎ - שיחה 18:29, 2 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::אני חושב שטעית בתיקון שלך. לתבנית היתה התנהגות מסויימת והתבנית נמצאת בתפוצה רחבה. התיקון שלך היה לשנות את ההתנהגות של התבנית ולהוסיף פרמטר לשימוש בהתנהגות הקודמת. זה ממש לא הדרך הנכונה לעשות את זה. אתה צריך לדאוג שברירת המחדל היא ההתנהגות הקודמת ולהוסיף פרמטר להתנהגות החדשה שאתה רוצה. זה שעלתה בעיה בתבנית מסויימת בגלל שיוך לקטגוריית תחזוקה לא אומר שלא פגעת במקומות אחרים. אולי עכשיו שאיבה מויקינתונים הפסיקה לגמרי רק בגלל השינוי שלך ואנחנו עוד לא יודעים על זה? או אולי בתבנית אחרת השינוי פגע בתצוגה בדרך כלשהי אבל אנחנו לא יודעים כי זה לא משוייך לתבנית תחזוקה?

text: ::::: נמצאת בשימוש (ישיר או עקיף דרך יחידה:תבנית מידע) במעל 300 תבניות ואני בספק אם בדקתי בעשירית מהם שהשינוי שלך לא פגע בהן. לדעתי אתה צריך לעשות הפוך. להשאיר את התבנית עם ברירת המחדל הקודמת ובשימוש הספציפי שאתה רוצה את הקישור אז לציין את זה בעזרת פרמטר.

text: :::::ממש אין מקום לארכב את הדיון הזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:26, 4 בפברואר 2024 (IST)
שמש:Euro know אני לא רואה עכשיו בסרגיי סחנובסקי את השם ברוסית. אז בוודאות הבעיה לא תוקנה עדיין. בורה בורה - שיחה 21:06, 4 בפברואר 2024 (IST)

text: שמש:Euro know , משתמש:יונה בנדלאק אפשר לארכב עכשיו? בורה בורה - שיחה 19:05, 6 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :אני אשמח עם  יוכל לבדוק את השינוי שעשה אירו נו. אם הוא יקבל את השינוי או אם הוא לא יגיב כלל, מבחינתי אפשר יהיה לארכב. אשמח שתתן לערן כמה ימים לענות, לפני שתארכב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:43, 8 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::* במקרה הזה הבעיה הייתה קודם כל בוויקינתונים - שם הפריט הכיל תו בלתי נראה ולכן נראה היה בעין שהשם של הערך והשם שנלקח מוויקינתונים זהה, אך למעשה היה תו בלתי נראה שם ולאחר הסרתו לא הופיע השם הכפול

text: ::*יחידה:תבנית מידע מכילה טיפול תשתיתי בשם בשפת המקור כך שלא נדרש להוסיף אותו עוד בתבניות (התשתית קיימת כבר לא מעט שנים) ולכן לא היה נכון להוסיף את "פרמטר בשפת המקור" לתבנית ספורטאי (גם אילו הבעיה נפתרת שם, היא תהיה קיימת בכל תבנית אחרת). שיניתי מעט את הטיפול התשתיתי כך שכאשר יש יותר משפת אם אחת, ואחת מהם היא עברית יוצג השם הנוסף.

text: ::*תבנית:ויקינתונים מיועדת להיות תבנית פשוטה יחסית ובשימוש נרחב עם מספר מצומצם של תנאים כדי להיות יעילה. (ריבוי #תנאים מאט על עליית הדף).

text: :: ערן - שיחה 18:47, 9 בפברואר 2024 (IST)
 בורה בורה ⁃ שיחה 06:57, 27 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  בחירה נכונה של "שם בשפת המקור"