שיחה:ביקורי ראש הממשלה נתניהו

message: הניח את תבנית החשיבות ממש הרגע ואני מנצל את הבמה כדי להסכים עם התבנית. ערך כזה מהווה מדרון חלקלק - נצטרך לתעד לא רק את כל הביקורים של ביבי לאורך הקריירה שלו (ויש המון), אלא גם נצטרך לתעד את הביקורים בחו"ל של כל רוה"מ ישראלי מאז בן גוריון. ולא תמיד יש תיעוד זמין לכל ביקור וביקור דבר שעשוי להפוך את המלאכה לסיזיפית ומיותרת מאוד עבור רשימות ביקורים שלעתים אין להם כלל חשיבות מיוחדת כשלעצמם. TheStriker - שיחה 22:27, 25 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: אין חשיבות אנציקלופדית לרשימת ביקורים. דוד55 - שיחה 06:44, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :ראו ביקורי המלכה אליזבת השנייה בארצות ומדינות זרות.  ‏Ovedc • שיחה 07:57, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :: יש חשיבות לערך שנמצא בארכיון של התבנית לטיפול דחוף: ביקורי ראשי ממשלת ישראל בבית הלבן  יחסי ארצות הברית–ישראל ביקור ראש הממשלה לוי אשכול בארצות הברית אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 08:57, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::יש מלא ביקורים, ומדובר ברשימה חלקית בלבד, שכרגע עדיף להעביר לטיוטה. אם זה יעזור, קיים קובץ שבו מוזכרים המדינות שאותן ביקר. PRIDE! - שיחה 12:22, 26 במרץ 2023 (IDT)

text: :::ערך קולקטיבי המרכז ביקורים חשובים של כלל ראשי ממשלות ישראל עוד מתקבל על הדעת. לא מבין מה הפואנטה מאחורי יצירת ערך שמתרכז בתיעוד כל ביקורי ביבי, או רוה"מ ספציפי כלשהו. לא לכולם יש חשיבות מובהקת או ערך מוסף אחר. TheStriker - שיחה 12:23, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::::הצעה פוליטית של שמאלנים. אם זה היה לפיד או בנט לא הייתם מוחקים את הדף... 2.53.163.42 12:56, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::::הערך לא מוכן. הוא עשה ביקורים בכל מיני מקומות בעבר ובעתיד. ואגב, כדאי שניצור מדיניות בנושא, כי אני לא רואה הבדל גדול בין זה לביקור נשיא מדינת ישראל הרצוג בטורקיה ועוד כמה כאלה. איש עיטי - שחור הוא יפה - שיחה 13:10, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::::::את הביקור בטורקיה עוד אפשר לנסות ולהצדיק בטענה שמדובר על ביקור בעל חשיבות (מנהיג ישראלי ראשון אחרי כמעט 15 שנים). בעיני זה לא מספיק, אבל אני יכול לקבל זאת כטיעון לגיטימי. בכל מקרה את הדיון על ערכים אחרים יש לנהל, אם רוצים, בדפי השיחה של ערכים אחרים. Eladti - שיחה 15:44, 26 במרץ 2023 (IDT)

text: ::עובד, אם כבר, ההקבלה הנכונה היא לערך ביקורי ראש הממשלה סונאק. Eladti - שיחה 15:17, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::::אתה צודק, אבל יש באנגלית: .  ‏Ovedc • שיחה 15:38, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::::::ערך מיותר. למזלי, אנחנו לא בויקיפדיה האנגלית ולא צריכים להתמודד עם החיבה המוזרה שלהם לרשימות. Eladti - שיחה 22:46, 26 במרץ 2023 (IDT)

text: ::: ומה נעשה כאשר יתורגם לעברית הערך רשימת הביקורים הנשיאותיים של מחמוד עבאס  ועוד ערכים דומים? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 15:33, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::::נמחק אותם? יש באנגלית הרבה ערכי רשימות שפחות מקובלים בעברית. יהודית1000 💜 15:41, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::::זה די נראה לי "העתק הדבק" מאתר ראש הממשלה כך שכדאי להכניס מימד נוסף לערך ולהזכיר שלחלק מהנסיעות נשכרו 60 חדרים (ושחלקם עמדו ריקים) ושלפגישה אחת של שעה תוכננה נסיעה של 3 ימים ושהזוג המלכותי התעקש על בואינג 777 היקר יותר ושטייסי אל-על סירבו להטיס אותו ושכל נסיעה כזו עלתה מעל חצי מיליון שקלים על חשבון משלם המיסים. Danny Gershoni - שיחה 15:59, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::::::. מילא הערך היה מלא ומקיף כמו מקבילו האנגלי. ניב — שיחה 16:15, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::::::: אין סיבה להחריג את נתניהו משאר ראשי הממשלות והנשיאים. נריה - 💬 -  20:56, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::::::: שלמה - שיחה 22:42, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::::::::: מסופק, בכל מקרה במצבו הנוכחי להעביר לטיוטה. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 22:56, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::::::::: יפתח ג. - שיחה 22:57, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::::::::::יש מקום לשקול חשיבות. לא נראה שחשוב פחות מביקורי המלכה אליזבת השנייה בארצות ומדינות זרות, ביקור ננסי פלוסי בטאיוואן, ביקור נשיא מדינת ישראל הרצוג בטורקיה וביקורי מנהיגים מהעולם בישראל (כמו ביקורי נשיאי צרפת בישראל, ביקורי נשיאי רוסיה בישראל, ביקורי אפיפיורים בישראל, ביקורי נשיאי ארצות הברית בישראל, ביקורי ראשי ממשלות בריטניה בישראל). --נתן טוביאס - שיחה 23:02, 26 במרץ 2023 (IDT)
עוד לפני שאלת החשיבות, הערך במצבו זה היה צריך לפני הכל לעבור במיידי לטיוטה מפני שאין בו כמעט כלום ביחס לכותרת של הערך. מי-נהר - שיחה 01:12, 27 במרץ 2023 (IDT)

text: תוסיפו כמה כסף הוא הוציא על מסעדות ובתי מלון לו ולאשתו אחרת אין לערך חשיבות Hila Livne - שיחה 07:32, 27 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :. דגן דיגן - שיחה 10:24, 27 במרץ 2023 (IDT)

text: נראה שעברו הרבה מים בירדן מאז הנחת תבנית החשיבות: תבנית "שכתוב", תבנית "מקורות", חמש פסקאות נוספות ללא כל תוכן חוץ מתבנית "להשלים" ומי יודע מתי ישלימו אותן. TheStriker - שיחה 20:55, 27 במרץ 2023 (IDT)
thread_title:  חשיבות 

message: אם מחליטים להשאיר את הערך, חייבים לתקן את ההטיה. יש פערים גדולים למדי בין הגרסה של ביבי לבין הגרסה של מנהיגי מדינות שאיתם נפגש לגבי תוכן הפגישה. הערך במצבו הנוכחי נראה כמו שופר של ביבי. בנוסף, יש לציין את עלות כל נסיעה למשלמי המיסים. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 19:58, 26 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: לא רואה, ואין שום צורך לציין את עלות הנסיעה, לאן הגענו?? אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 22:57, 26 במרץ 
2023 (IDT)
replies: text: : הגענו לראש ממשלה שמבזבז מיליונים מכספי ציבור על נסיעות ל-3 ימים עבור פגישה בת שעה (במקרה הטוב). השחיתות הזו היא חריגה ולכן יש ערך אנציקלופדי בתיעוד שלה. בנוסף, הוא גם משקר לגבי תוכן הפגישה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 10:24, 27 במרץ 2023 (IDT)

text: :@מרווין האנדרואיד הפראנואיד, תתעד את זה בטוויטר שלך, כאן זו אנציקלופדיה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 16:55, 27 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :: שואל מתוך סקרנות, לאיזו רמה של שחיתות שלטונית ושקרים גסים צריך להגיע כדי ששופרות של ביבי יאותו להכניס זאת לויקיפדיה? למען הסר ספק, אני מצדד בתיעוד של עלות נסיעה בלי תלות בזהות ובמפלגה של המנהיג. מה איתך? מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 17:08, 27 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::אין צורך בציון עלות הנסיעה, שהרי כבר אמר השופט אלפרד ויתקון "פסטיבלים עולים כסף". דוד שי - שיחה 20:51, 27 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :::: דוד שי, בנסיונך לכתוב תגובה שתראה חכמה יצא לך כשל לוגי. פסטיבלים אכן עולים כסף. טענה זו לא גוררת שאין צורך לציין כמה כספי ציבור בזבז נתניהו לטובת הפסטיבל. עלות הפסטיבל הוא נתון אנציקלופדי, במיוחד כאשר מדובר בבזבוז גבוה וחריג של כספי ציבור. כגון נסיעה ל-3 ימים עבור פגישה בת פחות משעה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 21:12, 27 במרץ 2023 (IDT)
thread_title:  הערך נראה כמו תעמולה מטעם ביבי 

message: הריני פונה ל בשאלה מדוע הערך הושאר במצבת הערכים ?
 
לא הוצבה עליו תבנית בעבודה. אין בו כמעט כלום. הוא נכתב בצורה לקויה.
 
יוצר הערך נכבד ככל שיהיה, ביצע בו 4 עריכות בלבד מתוך 11 עריכות שביצע אי פעם במיזם.
התוכן סבל מראשיתו מבעיות סגנון וניסוח אנציקלופדי. למה הקהילה צריכה להתדיין על חשיבות ערך יום אחרי שעלה כך למרחב הערכים במקום לטפל מיידית בדף בהתאם? 
ההליך הזה שמתנהל לעיל במקום בניתוב הדף למקומו הראוי (טיוטה/ארגז חול של משתמש) רק פוגע בעורכים חדשים שלא מבינים מאיפה כל הקהילה נפלה עליהם בקטילת עבודתם בטרם הספיקו להבין איך כמה ולמה. ופוגע בעבודת הקהילה שעסוקה בדף במצב כזה. מי-נהר - שיחה 21:48, 27 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: זהו אכן רק שלד של ערך, שדורש השלמות מסוגים שונים, כפי שמלמדות התבניות שבראשו, ולכן העברתי אותו לטיוטה:ביקורי ראש הממשלה נתניהו. את הדיונים בדבר חשיבות הערך ותוכנו אפשר להמשיך בדף שיחה זה. דוד שי - שיחה 21:58, 27 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: :אני מניח שכבר לא כי לא מקובל לשים תבניות חשיבות על טיוטות. אפשר כמובן לדבר בתיאוריה, אבל זה רק נחשב שהערך הועבר לטיוטה בלי שעבר שבוע שלם של דיון. PRIDE! - שיחה 22:10, 27 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: ::PRIDE! כפי שהגבתי בבקשות ממפעילים יש כאן שאלה כללית האם יש מקום לערך על ביקור ראש ממשלה. דיון עקרוני כזה אפשר לקיים במזנון. אם יוחלט שיש מקום לערכים כאלו אז לאחר הזה יש חשיבות ואם יוחלט שלא, אז יהיה מקום לדיון חשיבות ספציפי האם להחריג את נתניהו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:07, 28 במרץ 2023 (IDT)
thread_title:  שבירה/מדוע הערך הושאר במרחב הערכים ?