שיחת עזרה:בינוויקי בוויקינתונים

message: אשמח לקבל עזרה בקישור ערך בשפה אחרת: כיצד לקשר בין ערך בעברית שיש לו שני ערכים מקבילים באנגלית? מדובר על שני ערכים באנגלית על שתי נשים, כאשר הערך בעברית הוא על שתיהן יחד. Sharon Geva - שיחה 17:28, 30 באוגוסט 2016 (IDT)
replies: text: אי אפשר. דוד שי - שיחה 22:07, 30 באוגוסט 2016 (IDT)
thread_title: קישור ערך בעברית לערכים באנגלית

message: "אדולפו קמינסקי" בויקי נתונים, ניסיתי להוסיף את הערך בעברית וקיבלתי את השגיאה הבאה: "Edit not allowed: Site link hewiki:אדולפו קמינסקי already used by item Q2465021." בשימוש על ידי מי? אשמח לעזרה. תודה, ג'יס - שיחה 08:39, 5 במרץ 2013 (IST)
replies: text: הדף של הערך באמת כבר היה קיים ראה d:Q2465021. לא יוצרים דף חדש לפני שבודקים אם הדף קיים. הדרך הקלה למצוא את הדף הוא דרך הקישור בויקיפדיה האנגלית. מה שצריך לעשות הוא להוסיף לדף קיים את הקישור לערך בויקיפדיה העברית. אביעדוס עשה זאת. הכל מוסבר בדף העזרה. חשוב לקרוא אותו בתשומת לב. אם הערך קיים בויקיפדיה האנגלית ובעוד ויקיפדיות סיכוי גדול מאד שהדף קיים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:49, 5 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :תודה רבה. כרגיל, אביעדוס יעיל בצורה מפחידה. ג'יס - שיחה 14:33, 7 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::לפני שאתה הולך להוסיף בדוק אם הדף ל הוסף על ידי אחר, קל לראות זאת. אם קיים קישור מתחת לבינוויקי "עריכת קישורים" פירושו שהדף הוסף לבינוויקי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:35, 7 במרץ 2013 (IST)
thread_title: יצרתי את הדף

message: היום עוצב הדף תוך ביצוע שינויים רבים שפגעו לדעתי ביעילות של דף העזרה. דף עזרה צריך להיות יעיל. יופי הוא מרכיב משני. כשנותנים הסבר על דף, צילום המסך צריך להיות צמוד לטקסט, כי זו הדרך היחידה שבה הקורא יכול להבין. בעיצוב שנעשה היום צילומי המסך הם למטה כמו גלריה של תמונות של ערך, וההסבר למעלה. זה לא יעיל ולא עוזר, אולי נראה יותר יפה אבל לא משרת את מטרת דף העזרה. כתבתי מדריכים רבים בימי חיי, וראיתי רבים. בכולם צילום מסך נמצא צמוד לטקסט המסביר. בכוונתי להחזיר את העיצוב הקודם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:35, 6 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  הארגון מחדש של דף העזרה - יוצר בעיה 

message: הוספתי לפני יותר מ-3 שעות את ארגן (עץ) לבינוויקי http://www.wikidata.org/wiki/Q379746, אך עדיין הקישורים הבינלשוניים לא מופיעים בערך, והעברית לא מופיעה בערך באנגלית, למשל. האם צריך לעשות עוד משהו? ריק-פ - שיחה 10:07, 4 באפריל 2013 (IDT)
replies: text: ישנה בעיה ידועה בנושא: כדי שהקישורים יופיעו יש לערוך את הערך (אפילו עריכה ריקה) ורק לאחר מכן הם מתעדכנים, בברכה, Nurick - שיחה 11:09, 4 באפריל 2013 (IDT)
replies: text: : שים לב עכשיו זה תוקן, כמו כן שים לב שלא הוספת תווית ותיאור לערך ביקינתונים, אנא הקפד על כך, בברכה, Nurick - שיחה 11:10, 4 באפריל 2013 (IDT)
thread_title:  זמן הופעת קישורי הבינוויקי? 

message: איך מוסיפים קישורי ויקינתונים לספרים ? למשל, ספר:אבולוציה.
יש ספרים עם קישורים, למשל, ספר:אדל או ספר:אבודים אבל לא כולם. גיא - שיחה 10:04, 25 ביולי 2013 (IDT)
replies: text: זה לא עובד כמו שזה עובד עם ערכים? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 18:24, 25 ביולי 2013 (IDT)
replies: text: :השאלה שלי - מדוע בוט לא עושה את זה ? ומדוע בוט לא יוצר דף בויקינתונים עבור ערכי ספרים ? גיא - שיחה 15:12, 26 ביולי 2013 (IDT)
replies: text: ::כי בוטים לא יודעים שפות של בני אדם. מישהו צריך לעשות את הקישור הראשוני.

text: ::בוטים כבר אינם רלוונטיים לקישורים בין שפות. הכול מטופל בוויקינתונים אחרי שנוצר הקישור הראשוני. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:45, 26 ביולי 2013 (IDT)
replies: text: :::אין יותר בוט שהופך קישורי בינויקי ישנים לקישורי ויקינתונים ? ואין בוט שיוצר דפי ויקינתונים עבור ערכים חדשים בויקיפדיה ? גיא - שיחה 16:36, 26 ביולי 2013 (IDT)
replies: text: ::::לא מוכרת לי טכנולוגיה זמינה כיום שתאפשר לבוט ליצור קישור ויקינתונים לערך חדש: כמובן שאפשר ליצור דף חדש בוויקינתונים ולקשר אליו (ולכך יש לנו טכנולוגיה), אבל לא זו הכוונה: הכוונה היא למצוא דף קיים בוויקינתונים ולהוסיף את הערך החדש אליו, וליצור בוויקינתונים דף חדש רק אם עדיין אין בשום שפה ערך מתאים. בוט לא יכול לעשות זאת. לגבי הפיכת קישורי בינוויקי "ישנים" לקישורי ויקינתונים: כן, יש בוטים שעשו זאת ואולי חלקם עדיין פעילים. כל בוט כזה מקונפג לעבוד במרחבי שם מסוימים, ובגלל ש"ספר" אינו מרחב סטנדרטי (הוא קיים בחלק מהוויקיפדיות אבל לא בכולן, ולא ידוע לי אם יש לו את אותו מספר בכל הוויקיפדיות בהן הוא קיים), בהחלט יתכן שאף בוט לא מקונפג לכסות אותו.
replies: text: :::::כנראה שאצטרך לעשות את זה ידנית. גיא - שיחה 18:50, 26 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  בינויקי לספרים 

message: לפעמים יש ערכים שיש להם שני ערכים מקבילים בשפה זרה. למשל איבר פרימיטיבי המקביל הן ל-:en:Primitive element (finite field) והן ל-:en:Primitive root modulo n. איך עושים את זה בעידן ויקינתונים? דניאל • תרמו ערך 12:38, 21 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: מפצלים את הערך בעברית או מאחדים את הערך בשפה הזרה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:20, 21 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :אוקיי, ונניח שאנחנו לא רוצים לעשות לא את זה ולא את זה? דניאל • תרמו ערך 15:28, 21 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::מוצאים את המשמעות ה"ראשית" ומקשרים אליה בעזרת וויקינתונים (ה"ראשית" תיקבע, לדוגמה, לפי התאמת הערכים בשפות נוספות, בהנחה ששני הערכים באנגלית מתאימים באותה מידה), ומקשרים לערך השני באנגלית בעזרת הוספת בינוויקי בסגנון הישן לדף (במקרה הזה, למשל  ). קיפודנחש 17:50, 21 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::זה מיותר, כי רק אחד יוצג, וזה היה ככה עוד לפני ויקינתונים.

text: :::יש שתי אפשרויות בלבד לפתור את זה: לפצל את הערך בעברית או לאחד את הערך בשפה הזרה. כמובן, אפשר גם לא לעשות כלום, אפשר לערוך ערך אחר, אפשר להתפלל למפלצת הספגטי המעופפת ולבקש ממנה פתרון לזה, אפשר להתלונן שלפני שפתרו את הבאג שאִפשר להוסיף לערכים שני קישורים עם הכותרת "English" שלקורא אין דרך קלה לדעת לאן הם מובילים ויקיפדיה הייתה נוחה יותר, אפשר לטייל בפארק הכרמל, ואפשר לעשות עוד הרבה דברים שונים, אבל אף אחד מהם לא יפתור את הבעיה הזאת. עריכה זה לא שינוי של מחרוזת בשדה כתיבה ולחיצה על כפתור שמירה. עריכה זה גם קבלת החלטות על איחוד ופיצול של דפים. הייתי עושה את זה בעצמי אילו הבנתי משהו במתמטיקה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:04, 21 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::אכן. משום מה זכרתי שאפשר ליצור מספר בינוויקי לאותה שפה - אם הבינותי נכון את דברי אמיר זה אכן היה אפשרי מתישהו בעבר, אבל לא ניתן יותר כיום. הרעיון שפיצולים ואיחודים בוויקיפדיה כלשהי צריכים להיות מתואמים עם פיצולים ואיחודים בוויקיפדיות אחרות אינו נכון לדעתי. כנראה את הקישור לערך השני או השלישי בוויקיפדיה בשפה אחרת צריך לעשות לא דרך מנגנון הבינוויקי - אפשר דרך "ראוגם", או "לקריאה נוספת" (או כדברי Virant, דרך הערת שוליים, למרות שזה לא השימוש הסטנדרטי בהערות שוליים). קיפודנחש 20:56, 21 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::אמיר, חבל שאתה קופץ אוטומטית להנחה השגויה שבכל מקרה כזה פיצול או איחוד הוא הפתרון. במקרה שלפנינו למשל יש מונח מתמטי שיש לו שני מקרים פרטיים. בעברית אין מספיק מידע כדי להחזיק ערך על כל מקרה בנפרד ואין סיבה לפצל לשני ערכים. באנגלית יש ערך נפרד על כל מקרה פרטי ואין סיבה לאחד את הערכים. דניאל • תרמו ערך 21:27, 23 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::אז תרחיב. הרחבת הערך חשובה יותר מהקישור לשפה האחרת. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 13:12, 24 בדצמבר 2013 (IST)

text: פתרון אפשרי ללא פיצול הערך העברי או איחוד הערכים באנגלית, הוא לספק קישור לערכים הרלוונטיים באנגלית באמצעות הערות שוליים במקומות המתאימים. אני נוהג כך עם ערכים חסרים בעברית שקיימים להם ערכים מקבילים בוויקיפדיה האנגלית. ‏Virant‏ (שיחה) 20:48, 21 בדצמבר 2013 (IST)
thread_title:  בינוויקי כפול 

message: יש דרך לבצע עדכון סיטונאי של המון ערכים ב"ויקינתונים" בבת אחת? נניח יש לי רשימה של 200 כדורגלנים בנים ואני רוצה בבת אחת לסמן לכולם את הproperty שהם זכר? חן חן ‏[kotz]‏ [שיחה]  16:17, 7 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: נראה שפיתרון אחד הוא זה: Quick Statements ‏[kotz]‏ [שיחה]  18:02, 7 באוגוסט 2014 (IDT)
thread_title:  עדכון סיטונאי בויקינתונים 

message: היי
בערך תורת הקשרים לא מופיעים קישורי בינוויקי. ניסיתי להוסיף אותם על ידי קישור לEN:Knot theory אבל נתקלתי בהודעה "הדף שניסית לקשר אליו כבר משויך לפריט במאגר הנתונים המרכזי שמקשר אל תורת הקשרים באתר הזה. אפשר לשייך רק דף אחד לפריט. נא לבחור דף אחר."
זו לא הפעם הראשונה שאני נתקל בקישור כפול (או שגוי) אז נכנסתי לדף בוויקינתונים וממה שראיתי ועד כמה שאני מבין הפריט מקושר נכון. למשל בערך האנגלי מופיעים כל הקישורים, אז למה פה הם לא ואיך לסדר את זה?
תודה-- riel1204 \land  - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) -  21:04, 26 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ממה שאני רואה עכשיו הפריט מקושר נכון. בורה בורה - שיחה 09:30, 27 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :נכון, זה בדיוק מה שאני אומר. הוא מקושר נכון אבל בערך תורת הקשרים לא מופיעים קישורים.-- riel1204 \land  - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) -  02:27, 1 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :: זו בעיה אצלך במחשב. אצלי מימין יש את כל הקישורים. בורה בורה - שיחה 02:44, 1 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :::זו לא בעיה אצלי במחשב כי הסתכלתי ביותר ממחשב אחד ובכמה דפדפנים, אבל עכשיו הקישורים כבר מופיעים אז לא משנה... תודה-- riel1204 \land  - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) -  00:40, 2 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  קשרים 

message: בעיצוב הנוכחי, רשימת קישורי השפות מופיעה "כתפריט נגלל בחלקו העליון של הדף, בקצה השורה שבה מופיע שם הערך". בעת עריכת קוד מקור כשמשתמשים בתצוגה מקדימה - קישורי השפות לא מופיעים, בניגוד לעיצוב הקודם בו הופיעו בתצוגה מקדימה. באג או פיצ'ר?  גברת תרד • שיחה 14:03, 7 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: כנראה לא בג, לא פיצ'ר, ולא נכון. אצלי מופיעה רשימת הבינוויקי עדיין מימין (זה כנראה ניסוי A/B - עבור הבבק"ש שלי הבינוויקי מופיעים למעלה), ואינם מופיעים ב"תצוגה מקדימה". את יכולה לנסות (למשל על ידי בחירת "וקטור ישן" בהעדפות - זה אמור להחזיר את הבינוויקי ימינה). אמנם יתכן שהם כן הופיעו בתצוגה מקדימה, כדברייך, וכחלק מהניסוי של העברתם למעלה הם הפסיקו להופיע, אבל נראה לי יותר סביר שאינך זוכרת נכון, ודברייך "בניגוד לעיצוב הקודם בו הופיעו בתצוגה מקדימה" כנראה פשוט שגויים. בכבוד - קיפודנחש 03:30, 8 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :קיפודנחש שים לב שבויקיפדיות אחרות שעוד משתמשים ב"וקטור הישן" (או במשהו כזה) עדיין יש תצוגה מקדימה של שפות.   ילד מסכן וחכם • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשפ"ב • 02:30, 7 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::המצב כיום הוא כזה: בעריכה חזותית, מופיע המידע כמה שפות יש, אך אינו לחיץ.

text: ::ב"תצוגה מקדימה" בעריכת קודמקור, קישורי השפות כן מופיעים מימין (בניגוד למה שכתבתי למעלה), גם כשמשתמשים בעיצוב החדש בו הן למעלה במצב קריאה. יתכן ששגיתי בתגובתי הקודמת, ויתכן שהיה בג שתוקן. קיפודנחש 03:34, 7 במרץ 2022 (IST)
thread_title:  רשימת קישורי שפות בדף ערך 

message: יש שגיאה בקישור הוויקינתונים מש:מקף אתה "טיפלת" אחרון בדף בוויקינתונים מעניין שלא שמת לב ש־3 השפות האחרות מקשרות לערך צינור אטמוספרי.  ילד מסכן וחכם • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשפ"ב • 02:27, 7 במרץ 2022 (IST)
replies: text: אתה צודק לגמרי, כמובן, אני אנתק את קישור הוויקינתונים.לגבי פעולתי האחרונה, היא בוצעה על ידי סקריפט הוספת תיאור מתוך ויקיפדיה העברית, שלא מציג לי את הדפים בשפות המקבילות. —מקף⁻‽ 19:38, 7 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :מקף החלפתי בוויקינתונים מעזרה:בינוויקי לעזרה:בינוויקי בוויקינתונים.  ילד מסכן וחכם • שיחה • ו' באדר ב' ה'תשפ"ב • 01:58, 9 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :: תודה רבה —מקף⁻‽ 02:02, 9 במרץ 2022 (IST)
thread_title: אירוני

message: לאור החלטתנו לכתוב בין־לאומי ולא בינלאומי, אני חושב שראוי לשנות את שם הדף לעזרה:בין-ויקי בוויקינתונים. פעמי-עליון • שיחה 17:03, 23 במאי 2024 (IDT)
replies: text: - מושג ותיק מאוד ומוכר במובהק בצורתו הנוכחית שתורגם לצורך פנים-ויקיפדי בעיקרו ויש כ-300 דפים שהוא מופיע בכותרתם. Mbkv717 • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ד • 17:25, 23 במאי 2024 (IDT)
replies: text: : לא צריך לעסוק בשינויים של שמות דפי עזרה בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • ט"ז באייר ה'תשפ"ד 18:27, 23 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::המושג בינוויקי הוא מושג ויקיפדי ואינו כפוף להתחטות אחרות. איני רואה סיבה לשנות את השם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:03, 26 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::חשבתי שיהיה נחמד אם האסתטיקה של האחידות תופיע גם במרחבי ויקיפדיה (לרבות מרחב העזרה). אני רואה יש התנגדות, אז אני מושך את ההצעה. פעמי-עליון • שיחה 15:14, 26 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::אם מדברים על אסתטיקה אז בינלאומי נראה בעיני יפה יותר מבין־לאומי. אבל על טעם וריח... אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:07, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::בינוויקי אינה מילה בעברית, אלא מושג פנים ויקיפדי, וזה המונח המקובל שנמצא בשימוש נרחב במרחבי הדיון והעזרה (ולא קיים כלל במרחב הערכים). אולי פה ושם מישהו כתב גם בין-ויקי, אך זה לא הכתיב המקובל. השיקולים במרחב הערכים מושפעים מהשפה המדוברת והכתובה, ובפרט מהנחיות האקדמיה ללשון עברית. אופתע מאד לשמוע שיש לאקדמיה מה לומר על בינוויקי...

text: :::::הז'רגון הוויקיפדי מכיל עוד מונחים ומושגים רבים שלא קיימים בשפה, או שהוראתם בשפה שונה ממשמעותם בוויקיפדיה ("פירושונים", "מונחון", "הפניה", "קישור פנימי", "תבנית", "קטגוריה" וכל כת דיליה). במרחבי הדיון והעזרה נכון יותר להשתמש במונחים הוויקיפדיים המקובלים, בלי להתרגש יותר מדי מהבדלים בין הז'רגון הזה והשפה העברית מחוץ לוויקיפדיה. קיפודנחש 09:01, 28 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  בינוויקי או בין־ויקי