שיחה:Skin (סרט קצר, 2018)

message: אני מציע לשנות את שם הערך הזה לשם Skin (סרט קצר). כן, אני יודע שאין ערכים אחרים, אבל יש בעיה. לאותו במאי, באותה שנה, יצא סרט באורך מלא, תחת אותו שם . אין לי מושג למה, אבל כתוצאה מכך השם הנוכחי של הערך לא יוצא חד משמעי. בשם המקורי ניתן לשים דף פירושנים עם ערך כחול וערך אדום. ואולי עוד משהו, אם נמצא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:27, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: גם אני התלבטתי בקשר לזה. אולם העובדה שהשם הנוכחי של הערך לא יוצא חד משמעי נכונה גם בלי קשר לבלבול הנוכחי. כלומר, גם אם גיא נתיב היה מוציא רק סרט אחד בשם זה, עדיין השם "Skin" לא היה חד משמעי מול סרטים אחרים בשם זה (של במאים אחרים, משנים אחרות). וכנ"ל לכל יצירה המופיעה אצלנו ללא סוגריים שיש אי שם יצירה אחרת באותו השם.סתם לדוגמה, יש לנו ערך על הסרט הניגרי Lionheart, ובתאוריה הוא אינו שם חד משמעי כי יש עוד סרטים בעולם בשם זה, אבל זה לא נורא כי אצלנו יש רק אחד. אם וכאשר יכתבו עוד אפשר יהיה לדון אם אחר מהם הוא משמשעות עיקרית או שרצוי שלכולם יהיו סוגריים בשם. Dovno - שיחה 16:53, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :בסוף לא הבנתי אם אתה בעד או נגד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:29, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::דעתי היא שזה לא שונה מכל שם סרט אחר, ולכן אין צורך להבחין באמצעות סוגריים עד אשר יהיה ערך אחר להבחין מולו. יש כאן מקרה מעניין של אותו יוצר המוציא באותה שנה שני סרטים באותו השם, אבל באותה מידה זה היה יכול להיות משהו אחר בכלל. Dovno - שיחה 17:31, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::הבנתי. אז זה לא אותו דבר כמו במקרים שם מדובר במשהו שונה בתכליט. נראה מה האחרים יגידו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:37, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::כמובן. למרות שבאמת לא הבנתי מה ההבדל מול Lionheart או סרטים אחרים במצב דומה (כלומר מדוע כאן השם בפני עצמו פחות חד משמעי מאשר במקרים האחרים). Dovno - שיחה 17:43, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::כי מדובר בסרט עם אותם מאפיינים. איכשהו לדעתי זה מבלבל יותר. אם מישהו יחפש ויגיע למקום הלא נכון, יהיה לו הרבה יותר קשה להבין שטעה. מי שלא יודע על שני סרטים יחשוב שיש טעות בטקסט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:45, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::, כל עוד לא נכתב ערך נוסף בעל אותו שם. Eladti - שיחה 22:24, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::יצרתי את הערך Skin (סרט קצר, 1995), תרגום מויקיפדיה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 23:16, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::(א) לא יצרת ערך כזה. יצרת אולטרה-קצרמר נטול תוכן שיימחק אם לא תהפוך אותו לערך אמיתי. עד אז אין מה לשנות דיון זה בשל "ערך"  תיאורטי שיימחק. השלם אותו, בבקשה, או הסר את תבנית "בעבודה" כדי שאפשר יהיה לבקש את מחיקתו. (ב) גם אם תשפר את הערך, מדובר (לפי ויקיפדיה באנגלית) בסרט קצר בן 11 דקות שלא זכה באף פרס (וללא אף שם מוכר של היוצרים או המשתתפים). מה הצדקת החשיבות האנציקלופדית לערך זה, שנוצר לא כדי לשפר את ויקיפדיה בעוד ערך איכותי אלא רק כדי לטרפד את דיון שינוי השם הנוכחי? בקיצור, השלם אותו (אם אתה מתעקש) כדי שנוכל לנהל עליו דיון חשיבות. Dovno - שיחה 00:24, 26 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::אולטרה-קצרמר?! בכלל לא הגזמת. יוניון ג'ק - שיחה 00:44, 26 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::מוזר מאוד. למרות שלחצתי על רענון מספר פעמים לפני שכתבתי את תגובתי כאן, הערך שהוצג לי היה . ברור שבמצבו עכשיו אינו אולטרה-קצרמר כלל. Dovno - שיחה 01:00, 26 בפברואר 2019 (IST)

text: Skin (סרט קצר, 2018). יוניון ג'ק - שיחה 19:03, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :  Skin (סרט קצר, 2018) כמקובל. בורה בורה - שיחה 19:50, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :: אך לא בטוח מה הטעם בציון 2018. לא פשוט יותר "Skin (סרט קצר)"? Hello513 - שיחה 20:01, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::: כי זה התקן. עיין בערכי הסרטים. בורה בורה - שיחה 20:39, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::איזה תקן? זה רק אם צריך להבדיל מסרט אחר באותו השם שיצא בשנה אחרת. יש הרבה ערכים עם פשוט "(סרט)" בשם, כי לא צריך הבחנה נוספת (סתם לדוגמה: כנר על הגג (סרט) ולא כנר על הגג (סרט, 1971), חלף עם הרוח (סרט) ולא חלף עם הרוח (סרט, 1939) ועוד ועוד). ראה גם ויקיפדיה:מתן שם לערך#כותרות ספרים, סרטים ואישים. Dovno - שיחה 22:09, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::: איך אתה מסביר את הנרי פול (סרט, 1997). בכלל אין כזה ערך הנרי פול. דוגמה אחת מיני רבות. בורה בורה - שיחה 22:20, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::מר בורה בורה היקר, ראיתי המון ערכים כאלו. האמן לי. כוונתי הייתה מדוע במקרה הספציפי הזה יש צורך בציון השנה. Hello513 - שיחה 22:27, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::בקיצור, אני  רק אם שם הערך ישונה ל-"Skin (סרט קצר)". לגבי "Skin (סרט קצר, 2018)" עוד לא החלטתי. Hello513 - שיחה 22:28, 25 בפברואר 2019 (IST)

text: :::::::איך אני מסביר? פשוט מאוד: עוד ערך (והוא לא היחיד) שנוצר עם שם בניגוד למדיניות הקיימת לשמות ערכים, מתוך חוסר הבנה בתפקיד הסוגריים (וזה קורה לא רק עם סרטים). ראה כאמור את דף המדיניות הברור אליו קישרתי ואת הדוגמאות המאוד אייקוניות שהבאתי (ואוכל להביא עוד רבות אם תרצה - קזבלנקה (סרט) ולא קזבלנקה (סרט, 1942)). מטרת הסוגריים אינה קיטלוג אלא אמצעי להבדיל בין ערך אחד לערך אחר באותו השם. Dovno - שיחה 22:41, 25 בפברואר 2019 (IST)
אני מתנגד לשינוי השם. כמו שהסביר קודם משתמש:Dovno, אין צורך. אם ייכתב ערך נוסף בשם SKIN, והוא יהיה מוכר יותר לדוברי העברית מהסרט הקצר זוכה האוסקר, נדון בכך. כרגע אין סיבה לשנות את השם. בברכה,  דני Danny-w • שיחה    12:14, 27 בפברואר 2019 (IST)
thread_title: שינוי שם