שיחה:איתן כבל

message: הרגע עדכנתי קישור לאתר הרשמי של מפלגת העבודה ולאתר החברתי הבלתי רשמי שלה שבו מתפרסמים מאמרים חברים וקיים בו הפורום היחיד של חברי מפלגת העבודה.
אבל העורך היקר - החליט שזה לא נאה לקשר.
נא להחזיר! 
replies: text: אין מה לקשר לאתר הזה או לפורום מהערך הזה. אם באתר (או בפורום) יש דף או דפים העוסקים ישירות בכבל, זה עושה שכל לקשר, וקישור כזה גם לא ימחק. כמו שמדף העוסק בחבר כנסת איננו מקשרים לדף הבית של אתר האינטרנט של הכנסת, אלא ל"דף האישי" של הח"כ באתר הזה. אם במקרה יהיה ח"כ שעדיין אין לו דף אישי, לא נקשר לאתר הכללי. זה לא "חרם" - בקישור לדף הבית של מפלגת העבודה אין מידע רלוונטי המועיל למי שקורא את הערך (תאר לעצמך שמישהו יקשר מדף העוסק בנושא מסוים לעמוד הראשי של עיתון "הארץ" משום שבעיתון התפרסמו כתבות רבות באותו הנושא...) קיפודנחש - שיחה 02:52, 22 בספטמבר 2011 (IDT)
thread_title:  מסתבר שעל פי עורכי האתר, איתן הודח מחברותו במפלגת העבודה והוא לא ידע מזה 

message: דף זה הועתק, בקיצורים מסויימים, אל האתר הרשמי של איתן כבל: http://www.eitancabel.co.il/?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=19 באופן לא מפתיע, האתר הוקם על ידי חברת Ahoy, ששינויים רבים שלה בערך זה בוטלו מחוסר רלוונטיות. צחי - שיחה 22:56, 8 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: חלפו שלוש שנים ואיש לא הגיב. מעניין. S. Sure - שיחה 17:06, 13 בנובמבר 2014 (IST)
thread_title:  העתקה 

message: -- מתוך דף השיחה של גילגמש: --
בעקבות זה - מה זה "תמונות ניטרליות"? אלה תמונות חופשיות שסופקו ע"י דוברו ולפי הנהוג בוויקיפדיה, אין סיבה הנראית לעין לא להשתמש בהן. האם הן שונות מהותית מתמונותיו של הרמטכ"ל משוחח עם לוחמים? Ldorfman • שיחה 14:43, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: אין שום סיבה לפנות אלי בדף שיחתי בעניין שאינו פרטי. דף שיחת הערך פתוח בפניך. אל תבצע עריכות בניגוד לגרסה יציבה אם יש התנגדות של עורך בעל זכות הצבעה. את התנגדותי נימקתי בתקציר. מעבר לזה אין בכוונתי לומר דבר. גילגמש • שיחה 14:44, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
-- סוף ההעתקה --
אם אין בכוונתו של גילגמש לכתוב דבר, האם יש מתנגדים נוספים לאי-שימוש בתמונות בניגוד לנוהלים הקיימים בוויקיפדיה? עד כה, לו היה דובר מספק תמונות, היינו מודים לו עליהן ומשתמשים בהן בכמות סבירה, בהתאם לאורכו של הערך הרלוונטי. Ldorfman • שיחה 14:50, 5 בספטמבר 2014 (IDT)

text: העתקת את דבריי מדף שיחתי, אחרי שפנית אלי שלא על פי הנוהל הפורמלי. לא היית צריך לפנות אלי בכלל בדף שיחתי, אלא לפתוח דיון בדף שיחת הערך, מה שעשית בסופו של דבר. לגופו של עניין: התמונות היחצניות האלה פסולות לשימוש בוויקיפדיה. הדובר של מר כבל מנסה לעשות יחצנות על גבי הערך של מר כבל בוויקיפדיה והדבר לא מקובל עלי עד מאוד. מר כבל איננו רמטכל וגם לא שר ביטחון וגם לא יו"ר ועדת החוץ והביטחון. מר כבל הוא חבר כנסת מהשורה, אין סיבה להוסיף תמונה של מר כבל ליד כלי צבאי כאילו שהיה לו יד ורגל בתכנון הכלי או בהזמנתו לצה"ל או לצבא אחר כלשהו. זה שמר כבל מבקר במפעל זה טוב ויפה, אך זה לא סיבה לפרסם את הדבר בוויקיפדיה בערך אודותיו. גם התמונה השנייה בעייתית ומציגה את כבל בעמדת השפעה בתוך סיעתו לצדו של יו"ר המפלגה. העובדה שהתמונות נדחפו לפה על ידי הדובר של מר כבל מעלה ביתר שאת את שאלת הנייטרליות. היה טוב אילו הדובר של מר כבל היה מושך ידיך מהטיפול בערך ומהוספת תמונות, טקסט או כל דבר אחר לערך, בתור היותו בעל עניין. לא רק שהוא בעל עניין, אלא הוא פועל בשכר בשירותו של מר כבל. גרוע מכך, הדובר עבר על הכללים שלנו בכך שלא גילה מבעוד מועד בצורה בולטת שהוא הדובר של מר כבל ופועל מטעמו ובכך ניסה להטעות את העורכים. אני מודה ללירון שחשף את עיסוקו של הדובר, אף שחדתי בו מלכתחילה. בשום מקרה אין לקבל הנחיות מדוברים של חברי כנסת שיתחילו לשבח פה את חברי הכנסת ששוכרים את שירותיהם. עלי גם לציין שאין לדובר של מר כבל זכות הצבעה אפילו אם ירשם לוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 15:02, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :התמונה מהביקור באלביט אכן נראית כמו יח"צ מיותר. התמונה מישיבת סיעת העבודה נראית מייצגת בהחלט את תפקידו כיו"ר הסיעה. Liad Malone - שיחה 15:06, 5 בספטמבר 2014 (IDT)

text: : אין שום פסול עקרוני בתמונות שסופקו על-ידי נשוא הערך או מישהו מטעמו. במקרה הזה, התמונות משרתות את נשוא הערך, אבל ספק רב כיצד הן משרתות את הערך. השניה (ח"כ כבל לצד תותח מתנייע?) בוודאי אינה שייכת לכאן; הראשונה, המציגה אותו בסביבתו הטבעית, אולי כן. עוזי ו. - שיחה 15:06, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::אני מודה שאני נחרץ פחות בענין התמנה מישיבת הסיעה ואין לי בעיה עקרונית להחזיר את התמונה הזאת, אבל לא את תמונת הכלי הצבאי. גילגמש • שיחה 15:07, 5 בספטמבר 2014 (IDT)

text: :בקשר לתמונה עם "בכירים מהאיחוד האירופי", לא ברור לי במה היא תורמת אם אפילו הדובר בעצמו לא ידע/טרח לציין מי הם, מה תפקידם ומה נסיבות הפגישה. Liad Malone - שיחה 15:15, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::התרומה ברורה - יח"צ גילגמש • שיחה 15:16, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::גם אני תומך בהוספת התמונה מישיבת סיעת העבודה (מי הם יתר ששת האנשים שבתמונה?). התמונה עם התותח מיותרת. דוד שי - שיחה 20:02, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::::שחזרתי את התמונה הזאת. לא הצלחתי לזהות את האישה שיושב משמאל לכבל, אבל היא בוודאות לא חברת כנסת של מפלגת העבודה. ככל הנראה לא חברת כנסת במפלגה כלשהי. גילגמש • שיחה 20:08, 5 בספטמבר 2014 (IDT)

text: למרות שנראה שאני בעמדת מיעוט פה, אציין כי לדעתי יש מקום לשיבוץ בערך של תמונות נוספות מאלה ששוחררו לנו. עמדתי היא שיש להשתמש בכמה שיותר תמונות חופשיות שיש ברשותנו (באופן פרופורציונלי לאורך הערך), כל עוד הן מתאימות לעיסוקו של נשוא הערך. כבל הוא חבר ועדת החוץ והביטחון ומכאן שאין לדעתי בעיה בהצגתו במהלך סיור במפעל ביטחוני או בפגישה עם נציגי מדינות זרות. זה לא שצילמו אותו לוחץ יד למורים, למרות שאינו חבר בוועדת החינוך, או מחבק עולים חדשים, כשאינו חבר בוועדת העלייה והקליטה. אני סבור שאיני תמים במקרה זה וברור לי לחלוטין שמי ששחרר את התמונות, דוברו של הח"כ, ישמח לראותן בערך למטרות יח"צ של הבוס שלו, אבל אני חושב ששימוש בתמונות חופשיות הוא דבר טוב ומועיל לא רק לפוליטיקאי, אלא גם לנו כעורכים בוויקיפדיה ולציבור הרחב, קוראי הערך. היה והתמונות הללו תגרומנה למישהו מחבריו הפוליטיקאים לכעוס או שיאשימו אותנו באי-מידתיות לטובת כבל ביחס לתמונות בערכים של ח"כים אחרים, אדרבה, אולי הדבר יביא לתרומה מצידם של תמונות חופשיות שלהם. אם לא, אולי מישהו מאנשי המטה של אותם פוליטיקאים, או סתם מהתומכים בהם, יוכל לשכנעם לעשות זאת. אנו הרי נלחמים להשיג עוד ועוד תמונות, אז מדוע לא לעשות בהן שימוש כשיש מספיק מקום לשבצן? Ldorfman • שיחה 23:32, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :אני מזכיר לך את הכללים שלנו לגבי פרסומות. היום זה מר כבל מחר זה חברת מקדונלדס שהיחצן שלה ירצה לפרסם פה. כל חומר, בכלל זה תמונות, שנתרם על ידי יחצן הוא אוטומטית חשוד ואוטומטית יש להזהר מאוד בשימוש בו. גילגמש • שיחה 23:34, 5 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::אני מודע לכללים ולהזהר כדאי תמיד. עם זאת, לא מדובר פה בתמונות מפוברקות וכפי שציינתי, יש קשר ישיר ביניהן לעבודתו של נשוא הערך. משום כך, איני מוצא טעם לא לכלול אותן, גם אם בזה הוא יגייס לעצמו עוד כמה נקודות-זכות בציבור. זה לא בא על חשבונו של מישהו אחר. יתקנאו בו אחרים, שיפעלו כמותו. Ldorfman • שיחה 00:02, 6 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::אין הבדל בין טקסט יחצני לתמונה יחצנית. שני הדברים פסולים עד מאוד ויש להגן על הנייטרליות של הערכים שלנו. גילגמש • שיחה 00:03, 6 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::::גילגמש, אתה לא עונה לשאלותי ולא מגיב לדברי. אני מצטער שאני כותב זאת, בעיקר לאור זה שאני רואה בך חבר, אבל אתה פשוט נותר מקובע בעמדתך ולא מוכן לבדוק דברים פעם נוספת. אני מקווה שיהיו כאלה שכן יתייחסו לדברי באופן ענייני. Ldorfman • שיחה 00:35, 6 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::::לירון, אני גם בעד שימוש בכמה שיותר תמונות, אבל יש לי ספק רב אם הסיור באלביט או הפגישה עם ה"בכירים מהאיחוד האירופי" קשורה לחברותו בועדת החוץ והביטחון. בתמונות נראה שהוא אורח בודד ולא מסייר עם ועדה. כך גם לגבי תמונת הפגישה - האם הוא נפגש איתם לבד כנציג הועדה? בכל מקרה התמונות מוצגות בשיתוף ויש קישור לשם, אבל אולי זאת הזדמנות טובה להסביר לדובר אילו תמונות יכולות להיות רלונטיות יותר לערך. Liad Malone - שיחה 02:26, 6 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::::::מבלי להכנס למקרים הספציפיים הללו, שאין לי מידע לגביהם, פעמים רבות נציגים של ועדות הכנסת מגיעים בסופו של דבר לבדם לסיורים, גם לאחר שנקבעו מראש. בד"כ יהיה זה יו"ר ועדה שחברים אחרים פשוט "הבריזו לו", אבל זו יכולה להיות גם ועדת-משנה שמונה מספר מצומצם של חברים ובסופו של דבר, רק לאחד מהם מזדמן להגיע לשטח. לפיכך, לא בטוח שההשערה שלך נכונה. לגבי הרעיון של הסבר לדוברים, אני לא חושב שיש לזה מקום בעודנו משוועים לתמונות. אני גם מניח שזה לא תפקידם של אנשי ה-OTRS, העסוקים ממילא, להתעסק בהסברים על כך. מעניין מה יש לאיציק לומר על כך. Ldorfman • שיחה 02:35, 6 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::::::אנחנו מקבלים בברכה תמונות נייטרליות וסבירות של פוליטיקאים ושל אישים אחרים. אם התמונות היו טובות, לא היתי מתנגד להוספתן. אבל הוספת תמונות יחצניות על ידי יחצן שנשכר בתשלום על ידי מר כבל עצמו שכל מטרתו של אותו יחצן לפרסם את מר כבל ולהוסיף לבולטות הציבורית שלו - זה לגמרי לא מקובל. זה לא מקובל בדיוק כמו שלא מקובל טקסט יחצני שנכתב בתשלום על ידי יחצן בערך. במסגרת הטיפול בתמונות, טיפלנו גם טקסט היחצני. היחצן של מר כבל יצטרך לפעול בדרך אחרת כדי לפרסם את נותן התשלום. יתרה מכך, אני מזכיר שהיחצן הנ"ל הפר ברגל גסה את הנהלים שלנו כשלא חשף את הקשר בינו למר כבל ורק בעקבות חשיפתך נודע הדבר. עצם ההסתרה היא חמורה מאוד בעיני ודי בה כדי לחסום אותו כליל מהפעילות בוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 06:41, 6 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::::::::אני לא רואה את פעולותיו בחומרה, לאור העובדה שהזדהה מיד כדובר עת שאלתי אותו. אני מניח שכותבים חדשים לא מודעים לכללים שקבענו לגבי חובת גילוי תשלום שהם מקבלים תמורת הכתיבה ופרסום הקשר לנשוא הערך. אמנם הם נדרשים לעשות זאת לפי הכללים שבעולם אוטופי היית מצפה שיקראו טרם כתיבת הפסיק הראשון במיזם, אולם לאור זה שהדברים אינם מובלטים, נכון להיום, בפרטים המופיעים לכותב בעת שהוא מתחיל לכתוב, ניתן לקבל בהבנה מצב בו דובר מזדהה כבעל תפקיד זה רק לאחר שהוא נשאל על כך. הפתרון לבעיה הזו לא יבוא בהענשה-לכאורה של דובר זה או אחר. יש למצוא דרך ליידע את הכותבים החדשים על כך ברגע בו הם מתחילים לכתוב. Ldorfman • שיחה 04:39, 7 בספטמבר 2014 (IDT)
אז שיסמן את דף המשתמש שלו בתבנית המתאימה ולא ינסה לפעול בהחבא תחת IP אנונימי. פעילותו של עורך בתשלום חשודה ויש לעקוב אחריה. אני מתקשה לקבל בהבנה פעילות של כותבים בתשלום, במיוחד הדוברים למיניהם, שלא מגלים בעצמם את הקשר בינם לנותן השכר. הרי ברור להם שיש פה ניגוד אינטרסים. גילגמש • שיחה 06:59, 7 בספטמבר 2014 (IDT)
thread_title:  שימוש בתמונותיו של איתן כבל 

message: אמנם אין צורך לכתוב על כל הצעת חוק שח"כ מגיש, אך יתכן שהצעת חוק זו שהגיש איתן כבל  חשובה מספיק לאזכור. חוק זה מוגש בגרסתו השלישית כבר והוא נושא שעוסקים בו רבות בתקשורת. אזכור זה דומה לאזכור שכבר קיים בערך על המאבק של כבל נגד ערוץ 7. מה דעתכם? בריאן - שיחה 16:55, 13 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: דעתי היא, שכל מי שיענה לך פה, יעשה זאת, אחרי שהוא יבדוק כיצד הצביעו חברי הכנסת של מפלגתו שלו ובהתאם להצבעתם זו. בקיצור, על טעם, ריח, דת ופוליטיקה, אין מה להתווכח. S. Sure - שיחה 17:05, 13 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :זה עבר בגרסה טרומית. זה שום דבר. אם החוק יעבור נשקול את הדבר הזה מחדש. אי אפשר לכתוב על כל הצעת חוק שעוברת קריאה טרומית. גילגמש • שיחה 18:50, 13 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: ::אני מסכים עם גילגמש. דוד שי - שיחה 19:16, 13 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :::אוקי, מוסכם אם כן שאין התנגדות לאזכור החקיקה עצמה, אלא רק בשלב המוקדם בו היא נמצאת. אם החוק יעבור, או אז יש לעדכן זאת. בריאן - שיחה 20:17, 13 בנובמבר 2014 (IST)
thread_title:  חוק "ישראל היום" 

message: לי זה לא נראה ברור. בעת כתיבת שורות אלו הוא יכול לקבל פטור מטעמי גיל. אך למה מדובר על התנדבות, שנעשית עוד מזמן שחרורו?  16 בינואר 2015, 14:38
replies: text: תכלס, כל שירות מילואים הוא התנדבות. מי שחייב במילואים ולא רוצה לשרת, יכול בקלות למצוא איזה דרך להתחמק. מספיק שלא תגיע למילואים במשך כמה שנים עקב שהות בחו"ל ותיפלט מהיחידה. לכן מי שמשרת, עושה זאת כי הוא רוצה לשרת, ולא כי הוא חייב. צחי - שיחה 13:39, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
thread_title: כתוב בערך: מאז שחרורו מהצבא, ממשיך כבל להתנדב למילואים‏

message: אכן בתקופת פעילותו הסטודנטיאלית צמחו  מספר אישים בולטים יוסי שרעבי  נכון ל-2016 מנכ"ל משרד התרבות והספורט,אופיר פינס שר הפנים התרבות והספורט,מירון ראובן שגריר ישראל באום,אודי ברזילי סגן נציב מס הכנסה ואח"כ עורך דינם של פיני גרשון אייל גולן ענבל אור בר רפאלי ועוד,איתן כהן עוזרם של השרים שרון מצא ורגבץ  00:48, 3 במרץ 2016
thread_title:  הקשר סטודנטיאלי 

message: בערך נכתב שכבל יזם מאות חוקים, עם הערת . חיפשתי באתר הכנסת, אפילו בחלק של נתוני odata, ולא מצאתי דרך למצוא את כל החוקים שחוקק ח"כ מסויים, או שהח"כ מסויים חתום עליהם. צחי - שיחה 22:21, 28 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: אתה מתכוון לזה? – ירח אפל – שיחה 08:09, 30 במרץ 2020 (IDT)
thread_title:  מספר החוקים שיזם 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
בתחילת דרכו הציבורית היה רכז הפנים של אגודת הסטודנטים בירושלים.
replies: text: חסר חשיבות ‏- La Nave Partirà‏ 06:35, 10 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-11 בינואר 2022