שיחה:שגיב אסולין

message: *שגיב אסולין - אבקש להעתיק את הגרסה האחרונה שלו לכאן. תודה, יחסיות האמת • ♥ • י"ג בכסלו ה'תשס"ט 01:46:53
*:לא בטוח לגבי השיחזור שכן בניגוד לערכים אחרים זה נמחק בהצבעת מחיקה. אם ישתנה המצב ניתן יהיה לשחזרו בעתיד. בנתיים המצב טרם השתנה. אחכה לדעות נוספות. אורי • שיחה 04:17, 10 בדצמבר 2008 (IST)
**:זה בסה"כ ארגז חול במרחב משתמש שלא יועבר לראשי אלא אם הוא ייכנס לכנסת. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בכסלו ה'תשס"ט 05:19:14
replies: text: ::אני מסכימה עם אורי. ערך שנמחק בהצבעת מחיקה אין מקומו אפילו בארגז חול. ארגז החול לא נועד לשמש כבוידעם. מאדאם דפיציט • שיחה 07:33, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::זכותו של כל משתמש להציב מה שהוא רוצה בארגזי החול שלו. ‏YHYH ۩ שיחה 07:55, 10/12/2008
replies: text: ::::ארגז החול הוא לא של המשתמש אלא של הויקיפדיה. ארגזי חול לא נועדו להיות תחליף לפתיחת אתר או בלוג אישי אריאל - שיחה 07:57, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::מסכים עם אורי. זאת ועוד - אם וכאשר ייווצר השינוי בנסיבות שיצדיק החזרתו של הערך, הרי שעל הדבר להיעשות בדרך של שיחזור הערך על היסטוריית גרסאותיו, ולא ע"י העתקה של גרסתו האחרונה מארגז חול של מישהו. אגב, הגרסה הספציפית שביקש יחסיות ("האחרונה") היא אוסף התקפות על אסולין המציגה אותו כמושחת. ודאי שלא ניכנס עכשיו למסכת של עריכות ודיונים על הניטראליות של גרסה זו או אחרת, בערך שאינו קיים כי הוחלט בהצבעה על מחיקתו. מגיסטר • שיחה 08:37, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::: הוא בסך הכל ביקש את המידע שהיה בערך לפני שנמחק, כדי שלא נצטרך להמציא שוב את הגלגל, אם וכאשר ייבחר לכנסת. אנחנו מנסים להתכונן לכך (כמו שעשינו בערך הבחירות לכנסת השמונה עשרה. במקביל, אני מפנה אתכם לדף שיחתי לדיון שבו ביקשתי רעיונות כיצד להשיג מידע על אותם ח"כים פוטנציאליים. אשמח לשמוע את דעותיכם. המשך הצלחה לכולם, ‏עמיחי 08:55, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::הסר דאגה מלבך לפחות בעניין אסולין, אצלו לא יהיה כל צורך להמציא גלגלים אם וכאשר ייבחר. מגיסטר • שיחה 09:09, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::: אני לא מודאג, רק מנסה להיות יעיל. אגב, פגשתי אותו בחתונה לפני מספר שבועות והוא סיפר לי על הצבעת המחיקה (לא הייתי מודע לה קודם לכן). תוכל בבקשה להעביר את המידע לארגז החול? ‏עמיחי 09:17, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::::ודאי שלא, כפי שהוסבר לעיל. מגיסטר • שיחה 09:54, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::::: טוב. לפחות ביקשתי יפה. יום טוב, ‏עמיחי 10:00, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::::::לא ברור לי העניין. ואם אני רוצה להעלות את אסולין להצבעת מחיקה חוזרת, אסור לי לשפר את הערך עליו בארגז חול לפני שאני מעלה אותו להצבע חוזרת? בוודאי שמותר. דומה שההתנגדות כאן, ודאי בתנאים המוצעים, איננה סבירה ואיננה מתאימה למקובל אצלנו. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בכסלו ה'תשס"ט 00:42:48
replies: text: ::::::::::::לדעתי אין מניעה לשחזר. עידו • שיחה 00:48, 11 בדצמבר 2008 (IST)

text: למרבה הצער הנסיבות השתנו, והוא מועמד במקום ריאלי לכנסת. העם זכאי לדעת וצריך לדעת מי עשויים להיות נציגיו, וחובתנו הקדושה לתת לו מידע זה.

text: עד כמה שזכור לי בערך שנמחק לא היה יותר מדי (כי מה אפשר לכתבו כבר על הבחור?). דווקא בדברים שנמחקו לא מזמן, ועוד הספקתי לראות אותם, יש מן האמת. יש צורך לכתוב הרבה יורת בתמצות ובזהירות, אלב עיקרי הדברים נכונים. eman • שיחה • ♥ 01:06, 11 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :יש בעיני חשיבות גם להחלטה שהתקבלה זה לא כבר להסיר את מרחב המשתמש מגוגל. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בכסלו ה'תשס"ט 01:33:46
replies: text: ::ובעיני יש חשיבות גדולה הרבה יותר, לצרכי דיון זה, להחלטה שקיבלה הקהילה ברוב משמעותי ביותר (25:2) להסיר את הערך מוויקיפדיה. אגב, טיעונך סותר ב-180 מעלות את זה של עמנואל...  ביקשת לשחזר לצורך שימור המידע במקרה שייבחר לכנסת, ומובטח לך בזאת שהמידע שמור (אף אם אינו חשוף לציבור) ושאם אכן ייבחר, דבר שאינו מובטח כלל ועיקר, הרי שישוחזר הערך ללא כל צורך בדיון ובוויכוח, בידי אחד מכמה עשרות ויקיפדים האוחזים ביכולת הטכנית לעשות זאת. כל שצריך לעשות הוא להמתין חודשיים - זה אולי פחות מסעיר מוויכוח לוהט, אבל זו הדרך הנכונה גם לכבד החלטת קהילה, וגם לספק לציבור את המידע, אם יידרש, על פי הקריטריונים הנהוגים כאן. מגיסטר • שיחה 01:59, 11 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::אבל אנחנו רוצים להרחיב ולשפר את הערך בארגז חול (שמוסתר מגוגל) למקרה שהוא ייכנס לכנסת, במקום שאז נצטרך להתחיל מ-0, שכן אני מאמין לך שהגרסה האחרונה גרועה למדי. העתקת הערך לארגז חול נסתר מגוגל, עם תבנית טיוטא, וזאת כאשר ישנו סיכוי סביר (לאור מיקומו ברשימה) שבעוד חודשיים הוא יחזור למרחב הערכים ללא צורך אפילו בהצבעה חוזרת, אינה עוקפת את החלטת המחיקה. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בכסלו ה'תשס"ט 02:09:21

text: :::ההחלטה ההיא התקבלה בנסיבות שהשתנו לחלוטין. לכן אין לה כל משמעות עתה. אני אז הייתי בעד המחיקה, אבל בנסיבות הנוכחיות אני בצער בעד השחזור. אז באמת לא היתה לו שום חשיבות. למרבה הצער עכשיו, כשהוא במקום בהחלט ריאלי (35) ברשימת הליכוד לכנסת (שגם אם לא יספיק להכנס בעוד חודשיים, יתכן שיספיק להכנס במהלך הקדנציה), יש חשיבות לציבור בכל מידע עליו, גם אם הוא רק מדגיש עד כמה הבן אדם לא עשה כלום חוץ מעסקנות סטודנטיאלית, וקצת מפלגתית.

text: :::מכיוון שהפריימריז תמו אין פה סכנה של פרסומת. יש פה מידע שהציבור צריך לקבל לע מי שהצבעתו תכריע האם ייכנס לכנסת או לא. eman • שיחה • ♥ 02:15, 11 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::: מצטרף לעמנואל ויחסיות. הרי אין מניעה פרוצדורלית לבקש הצבעת מחיקה חוזרת לאחר חודשיים אם "הנסיבות השתנו מהותית". לאחר הפריימריס אכן השתנו הנסיבות. אז לא ביקש החבר יחסיות להחזירו למרחב הערכים אלא רק לארגז חול מוסתר. מה הבעיה בזה? חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  י"ד בכסלו ה'תשס"ט • 02:24, 11 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::כי בינתיים לא "השתנו הנסיבות משמעותית", אלא "מסתמן סיכוי לשינוי בנסיבות שיחול אולי בעוד חודשיים". יש לנו מדיניות שחבר כנסת זכאי לערך מעצם היבחרו לתפקיד גם מבלי שנדרש ממנו שמץ של עשייה, בולטות בתפקיד, השפעה וכו', וגישה זו מקובלת כמדומני על הכל. אבל היא אינה חלה על "מי שאולי בעתיד יהיה חבר כנסת" - מכאלה עדיין כן נדרש רקורד מינימלי של עשייה, ודווקא דבריו המאוד נחרצים של עמנואל בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:שגיב אסולין מצביעים על ההיפך מכך. ויחסיות, רק הקצרמר המחוק על שגיב אסולין שאולי יהיה חבר כנסת ואולי לא, זה מה שבוער לך לשפץ בימים אלה בארגזיך הנסתרים? זה לא יכול להמתין מספר שבועות, שנדע כולנו אם בכלל נחוץ ערך שכזה? מגיסטר • שיחה 03:13, 11 בדצמבר 2008 (IST)
thread_title:  הועבר מ[[ויקיפדיה:בקשות ממפעילים]]