שיחת תבנית:רכיבה על אופניים

message: :הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
לדעתי יש ליצור את תבנית:אופניים
כמוצע בטיוטה להלן, משום שאין כרגע תבנית המציעה מיון הגיוני ופשוט של ערכים רבים המקושרים לאופניים. כמובן שיהיו עוד ערכים רבים בכל פרק. קיים פוטנציאל ל"בור ללא תחתית" לפרקים "מרוצי אופניים" ו-"רוכבי אופניים", שכן הקטגוריות שלהם מנופחות מאוד, ולכן אם מוחלט לכלול אותם, יש להכליל רק את הבולטים ביותר בעולם, ובכלל אפשר לשקול לוותר עליהם.
=== טיוטת תבנית [אופניים] ===
replies: text: לא ברור על מה התבנית - על אופניים או על ספורט ? גיא - שיחה 20:44, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :כשמה כן היא - התבנית היא על אופניים. ייתכן כי גלשתי מעט, ולכן היא פה מועלית לדיון. צור סופר - שיחה 15:15, 6 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::אם תוריד רוכבי אופניים ומרוצי אופניים, אז אתמוך בתבנית בשמחה. גיא - שיחה 09:17, 7 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::אם התבנית תכיל רק סוגי אופניים וחלקי אופניים, אני אתמוך בה. אסור לסדר תבניות על אישים בולטים או ארגונים כי תמיד יש עוד ועוד כאלה.  עִדּוֹ - שיחה 18:55, 8 במרץ 2013 (IST)
=== טיוטה שנייה ===
תודה לכולם על ההיענות, להלן טיוטה נוספת:
מה אומרים? צור סופר - שיחה 01:50, 11 במרץ 2013 (IST)

text: שחד אופן זה לא סוג של אופניים? [kotz] [שיחה] 22:26, 13 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :ואפשר אולי להוסיף: בלמים (אופניים), גלגלי עזר, רגלית. [kotz] [שיחה] 22:27, 13 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::באשר לחד אופן: לשונית אתה צודק. אופניים - צורת הזוגי של אופן (שהוא גלגל). מכאן שגם אופני יד הם לא אופניים, משום שלאופני יד שלושה אופנים לרוב. אז אפשר להיצמד לחוקי האקדמיה ללשון, ואפשר להיצמד לרלוונטיות. אני מעדיף להיצמד לרלוונטיות. באשר לחלקי האופניים - לא מצאתי עוד ערכים על חלקי אופניים, ואני באמת מתלבט אם להציף את התבנית במלא מילים אדומות. מה דעתך/דעתכם? צור סופר - שיחה 02:15, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::אני בעד תבנית שתכיל רק את השורה הראשונה של תבנית הטיוטה הזו. רק השורה הראשונה היא פשוטה, ברורה וסופית.   עִדּוֹ - שיחה 13:41, 28 במרץ 2013 (IST)
.   עִדּוֹ - שיחה 13:46, 28 במרץ 2013 (IST)
=== הצעה חלופית ===
אני מציע אפשרות חלופית לפיה "נגייר" את שתי התבניות שמכסות את הנושא בוויקיפדיה האנגלית (כוונתי לתבנית הזו ולתבנית הזו).
;הגרסה ה"מגויירת" שלי לתבנית Template:Cycling:
שימו לב - התבנית איננה זהה לחלוטין למקור. הסרתי בתבנית זו חלק מהקישורים הפנימיים אשר מופיעים בתבנית המקבילה בוויקיפדיה האנגלית וכמו כן הוספתי כמה שלא הופיעו. אתם מוזמנים להוסיף או להסיר קישורים בהתאם לשיקול דעתכם.
;הגרסה ה"מגויירת" שלי לתבנית Template:Human-powered_vehicles:
שימו לב - גם התבנית הזו איננה זהה לחלוטין למקור. הסרתי בתבנית זו חלק מהקישורים הפנימיים אשר מופיעים בתבנית המקבילה בוויקיפדיה האנגלית. אתם מוזמנים להוסיף או להסיר קישורים בהתאם לשיקול דעתכם.
אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם	אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם                                    	אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם	
ביבשה                         	
{| cellspacing="0" class="nowraplinks navbox-subgroup" style="width:100%;"	הנעה באמצעות דוושות           	אופניים • עגלה נגררת לאופניים • אופניים מתקפלים • אופני משא • אופניים היברידיים • אופני הרים • אופני פני-פרטינג • קוואדרסייקל • אופנוח • אופני כביש • אופני טנדם • תלת-אופן • חד-אופן • ולומוביל
                              	                                                                  	                              	
הנעה בכוח הידיים              	קרונית בעלת הנעה ידנית • אופני יד • כיסא גלגלים                   	                              	
                              	                                                                  	                              	
הנעה בכוח הרגליים             	אופני דחיפה • קורקינט • גלגיליות • קסטרבורד • לונגבורד • סקייטבורד	                              	
                              	                                                                  	                              	
דחיפה / משיכה                 	עגלת תינוק • עגלה • ריקשה • מריצה                                 	                              	
                              	                                                                  	                              	
נשיאה                         	אפריון • אלונקה                                                   	                              	
מה דעתכם? WikiJunkie - שיחה 05:58, 14 במרץ 2013 (IST)

text: קורקינט זה לא "על לוח", בדיוק כמו סקייטבורד? טוסברהינדי (שיחה) 10:38, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :במחשבה שנייה כדאי אולי לאחד את החלקים "הנעה בכוח הרגליים" ו"על לוח" שכן כל אמצעי התחבורה הממונעים בכוח שרירי האדם אשר הנם על לוח מונעים בכוח הרגליים. האם לפי דעתכם כדאי לאחד את החלקים הללו? במידה שכן מה לפי דעתכם צריך להיות השם שניתן לחלק זה לאחר שנאחד לתוכו את החלקים "הנעה בכוח הרגליים" ו"על לוח"? WikiJunkie - שיחה 15:27, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::ביצעתי את האיחוד בין שתי החלקים הללו. WikiJunkie - שיחה 00:58, 15 במרץ 2013 (IST)
אני לא מתלהב מהרעיון של תבניות עם יותר מדי ערכים אדומים. לא נראה טוב, לא מועיל. אפשר ראשית ליצור מיזם אופניים, והתבנית (המעולה, אגב) שהכנת תהיה חלק מן המיזם. כאשר יהיו מספיק ערכים כחולים - התבנית תיכנס לשימוש. התבנית שהכנת לא סותרת את התבנית שאני הכנתי. הן יכולות להתקיים במקביל או להיות משולבות זו בזו. צור סופר - שיחה 20:52, 14 במרץ 2013 (IST)

text: הקישורים הפנימיים האדומים בתבניות הללו הנם קישורים לערכים בנושאים בולטים במיוחד אשר (לצערי הרב) עדיין חסרים בוויקיפדיה העברית (כן, יש לנו עדיין לא מעט ערכים חשובים שעדיין חסרים). אני משוכנע ששילוב הקישורים הפנימיים האדומים בתבניות שיצרתי במקרים בהם מדובר בערכים קשורים בולטים במיוחד שעדיין חסרים, כן יעודדו משתמשים רבים יותר לסייע לכתוב את הערכים הבולטים הללו שעדיין חסרים. במידה שתשים לב טוב תבחין שכל הקישורים בתבנית שאתה יצרת כבר נמצאים בשתי התבניות הללו ולכן לפי דעתי אין צורך ליצור מצב שבו גם התבניות הללו ש"גיירתי" וגם התבנית שאתה יצרת יתקיימו במקביל. בכל מקרה, כעת שהדעות שלנו מובנות לכל אני מציע שנראה מה יתר המשתמשים חושבים שעדיף לעשות במקרה הזה. האם ישנם עוד משתמשים מלבד צור סופר שסבורים שעדיף שכל התבניות הללו יתקיימו במקביל, או שמעדיפים את התבנית המקורית של צור סופר? האם ישנם משתמשים אחרים מלבדי שמעדיפים שנשתמש בתבניות שגיירתי במקום בתבנית שיצר צור סופר? WikiJunkie - שיחה 23:16, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :שים לב גם שביתר הויקיפדיות אין תבנית מקבילה לזו שאתה מציע. WikiJunkie - שיחה 00:58, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :: "אמצעי תחבורה הממונעים בכוח שרירי האדם" הוא תרגום גרוע. הצעה חלופית "אמצעי תחבורה המונעים בכוח (ה)אדם"
replies: text: :::שיניתי. האם אתה תומך בכך שנשתמש בתבניות הללו במקום בתבנית שבה המשתמש צור סופר הציע שנשתמש, או שאתה מעדיף שנשתמש בתבנית שהוא הציע במקום זאת, או שמא אתה סבור שיש מקום לכל התבניות המוצעות בערכי האופניים? WikiJunkie - שיחה 17:56, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::נדמה לי שיש מקום לתבנית "אמצעי תחבורה..." למטה פתוחה ובערכי אופניים יש למקם אותה מתחת לתבנית "אופניים" כשהיא סגורה (כברירת מחדל), אבל שני אלה רק לאחר הפחתת מספר הקישורים האדומים לשלושה ארבעה בכל תבנית. שוב זו רק דעתי האישית, חכו לעוד הצעות, בברכה, Nurick - שיחה 18:17, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::אם נחכה לרגע עם הדיון בסוגיית כמות הקישורים הפנימיים האדומים שמותר או שכדאי לכלול בתבניות הללו, אודה לך אם תוכל להסביר לי בדיוק למה התכוונת – האם מה שאתה מציע זה שכן נשתמש בתבנית אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם אך רק בתוספת התבנית אופניים של המשתמש צור סופר (האם התכוונת לטיוטה הראשונה או השנייה?). אנא ציין בפירוש אם אתה באמת מעדיף את התבנית ההיא על פני התבנית ה"מגויירת" שיצרתי "רכיבה על אופניים". WikiJunkie - שיחה 18:33, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::אגב תבנית אמצעי תחבורה - ישנה גם התבנית הבאה, שכבר קיימת אך עוד לא הוכנסה לשימוש נרחב:
אתה יודע מה, ג'אנקי? במחשבה שנייה, אני מצביע בעד ההצעה שלך, לפזר את הערכים של תבנית אופניים שיצרתי לתוך התבניות האחרות (תוך הקפדה שלא ילכו לאיבוד בדרך ערכים) וביטול התבנית "אופניים". ערכים ספורים יכולים להתקיים בשתיים או אף בשלוש התבניות. בכל אופן, יש לבחון לעומק כיצד הן תעמודנה זו לצד זו. צור סופר - שיחה 00:37, 16 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::מצויין! לפני שאשלב את התבניות ואתחיל ליצור את הערכים החסרים, האם למישהו יש הערות נוספות בנושא זה? WikiJunkie - שיחה 17:43, 16 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::::הוספתי את התבניות. WikiJunkie - שיחה 22:55, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::::תבניות ניווט צריכות להיות בנושאים מוגבלים וברורים. יש מקום לתבנית "אופניים". אין מקום לתבנית "כל מה שנוסע". את האחרונה לא נעשה לעולם ממצה וטבעית. מי בכלל ירצה לנווט במהירות בין סירת מפרס פיניקית לבין תלת אופן מודרני? מה הקשר ביניהם בכלל? אף לא אחת מתבניות הניווט שהוצגו בסעיף הזה מוצאת חן בעיני. אף אחת מהן אינה פשוטה וממצה דייה.  עִדּוֹ - שיחה 13:34, 28 במרץ 2013 (IST)
thread_title: דיון יצירה

message: :לא ברור על מה התבנית - על אופניים או על ספורט ? גיא - שיחה 20:44, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :כשמה כן היא - התבנית היא על אופניים. ייתכן כי גלשתי מעט, ולכן היא פה מועלית לדיון. צור סופר - שיחה 15:15, 6 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::אם תוריד רוכבי אופניים ומרוצי אופניים, אז אתמוך בתבנית בשמחה. גיא - שיחה 09:17, 7 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::אם התבנית תכיל רק סוגי אופניים וחלקי אופניים, אני אתמוך בה. אסור לסדר תבניות על אישים בולטים או ארגונים כי תמיד יש עוד ועוד כאלה.  עִדּוֹ - שיחה 18:55, 8 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  טיוטת תבנית [אופניים] 

message: תודה לכולם על ההיענות, להלן טיוטה נוספת:
מה אומרים? צור סופר - שיחה 01:50, 11 במרץ 2013 (IST)
replies: text: שחד אופן זה לא סוג של אופניים? [kotz] [שיחה] 22:26, 13 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :ואפשר אולי להוסיף: בלמים (אופניים), גלגלי עזר, רגלית. [kotz] [שיחה] 22:27, 13 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::באשר לחד אופן: לשונית אתה צודק. אופניים - צורת הזוגי של אופן (שהוא גלגל). מכאן שגם אופני יד הם לא אופניים, משום שלאופני יד שלושה אופנים לרוב. אז אפשר להיצמד לחוקי האקדמיה ללשון, ואפשר להיצמד לרלוונטיות. אני מעדיף להיצמד לרלוונטיות. באשר לחלקי האופניים - לא מצאתי עוד ערכים על חלקי אופניים, ואני באמת מתלבט אם להציף את התבנית במלא מילים אדומות. מה דעתך/דעתכם? צור סופר - שיחה 02:15, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::אני בעד תבנית שתכיל רק את השורה הראשונה של תבנית הטיוטה הזו. רק השורה הראשונה היא פשוטה, ברורה וסופית.   עִדּוֹ - שיחה 13:41, 28 במרץ 2013 (IST)
.   עִדּוֹ - שיחה 13:46, 28 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  טיוטה שנייה 

message: אני מציע אפשרות חלופית לפיה "נגייר" את שתי התבניות שמכסות את הנושא בוויקיפדיה האנגלית (כוונתי לתבנית הזו ולתבנית הזו).
;הגרסה ה"מגויירת" שלי לתבנית Template:Cycling:
שימו לב - התבנית איננה זהה לחלוטין למקור. הסרתי בתבנית זו חלק מהקישורים הפנימיים אשר מופיעים בתבנית המקבילה בוויקיפדיה האנגלית וכמו כן הוספתי כמה שלא הופיעו. אתם מוזמנים להוסיף או להסיר קישורים בהתאם לשיקול דעתכם.
;הגרסה ה"מגויירת" שלי לתבנית Template:Human-powered_vehicles:
שימו לב - גם התבנית הזו איננה זהה לחלוטין למקור. הסרתי בתבנית זו חלק מהקישורים הפנימיים אשר מופיעים בתבנית המקבילה בוויקיפדיה האנגלית. אתם מוזמנים להוסיף או להסיר קישורים בהתאם לשיקול דעתכם.
אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם	אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם                                    	אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם	
ביבשה                         	
{| cellspacing="0" class="nowraplinks navbox-subgroup" style="width:100%;"	הנעה באמצעות דוושות           	אופניים • עגלה נגררת לאופניים • אופניים מתקפלים • אופני משא • אופניים היברידיים • אופני הרים • אופני פני-פרטינג • קוואדרסייקל • אופנוח • אופני כביש • אופני טנדם • תלת-אופן • חד-אופן • ולומוביל
                              	                                                                  	                              	
הנעה בכוח הידיים              	קרונית בעלת הנעה ידנית • אופני יד • כיסא גלגלים                   	                              	
                              	                                                                  	                              	
הנעה בכוח הרגליים             	אופני דחיפה • קורקינט • גלגיליות • קסטרבורד • לונגבורד • סקייטבורד	                              	
                              	                                                                  	                              	
דחיפה / משיכה                 	עגלת תינוק • עגלה • ריקשה • מריצה                                 	                              	
                              	                                                                  	                              	
נשיאה                         	אפריון • אלונקה                                                   	                              	
מה דעתכם? WikiJunkie - שיחה 05:58, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: קורקינט זה לא "על לוח", בדיוק כמו סקייטבורד? טוסברהינדי (שיחה) 10:38, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :במחשבה שנייה כדאי אולי לאחד את החלקים "הנעה בכוח הרגליים" ו"על לוח" שכן כל אמצעי התחבורה הממונעים בכוח שרירי האדם אשר הנם על לוח מונעים בכוח הרגליים. האם לפי דעתכם כדאי לאחד את החלקים הללו? במידה שכן מה לפי דעתכם צריך להיות השם שניתן לחלק זה לאחר שנאחד לתוכו את החלקים "הנעה בכוח הרגליים" ו"על לוח"? WikiJunkie - שיחה 15:27, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::ביצעתי את האיחוד בין שתי החלקים הללו. WikiJunkie - שיחה 00:58, 15 במרץ 2013 (IST)
אני לא מתלהב מהרעיון של תבניות עם יותר מדי ערכים אדומים. לא נראה טוב, לא מועיל. אפשר ראשית ליצור מיזם אופניים, והתבנית (המעולה, אגב) שהכנת תהיה חלק מן המיזם. כאשר יהיו מספיק ערכים כחולים - התבנית תיכנס לשימוש. התבנית שהכנת לא סותרת את התבנית שאני הכנתי. הן יכולות להתקיים במקביל או להיות משולבות זו בזו. צור סופר - שיחה 20:52, 14 במרץ 2013 (IST)

text: הקישורים הפנימיים האדומים בתבניות הללו הנם קישורים לערכים בנושאים בולטים במיוחד אשר (לצערי הרב) עדיין חסרים בוויקיפדיה העברית (כן, יש לנו עדיין לא מעט ערכים חשובים שעדיין חסרים). אני משוכנע ששילוב הקישורים הפנימיים האדומים בתבניות שיצרתי במקרים בהם מדובר בערכים קשורים בולטים במיוחד שעדיין חסרים, כן יעודדו משתמשים רבים יותר לסייע לכתוב את הערכים הבולטים הללו שעדיין חסרים. במידה שתשים לב טוב תבחין שכל הקישורים בתבנית שאתה יצרת כבר נמצאים בשתי התבניות הללו ולכן לפי דעתי אין צורך ליצור מצב שבו גם התבניות הללו ש"גיירתי" וגם התבנית שאתה יצרת יתקיימו במקביל. בכל מקרה, כעת שהדעות שלנו מובנות לכל אני מציע שנראה מה יתר המשתמשים חושבים שעדיף לעשות במקרה הזה. האם ישנם עוד משתמשים מלבד צור סופר שסבורים שעדיף שכל התבניות הללו יתקיימו במקביל, או שמעדיפים את התבנית המקורית של צור סופר? האם ישנם משתמשים אחרים מלבדי שמעדיפים שנשתמש בתבניות שגיירתי במקום בתבנית שיצר צור סופר? WikiJunkie - שיחה 23:16, 14 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :שים לב גם שביתר הויקיפדיות אין תבנית מקבילה לזו שאתה מציע. WikiJunkie - שיחה 00:58, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :: "אמצעי תחבורה הממונעים בכוח שרירי האדם" הוא תרגום גרוע. הצעה חלופית "אמצעי תחבורה המונעים בכוח (ה)אדם"
replies: text: :::שיניתי. האם אתה תומך בכך שנשתמש בתבניות הללו במקום בתבנית שבה המשתמש צור סופר הציע שנשתמש, או שאתה מעדיף שנשתמש בתבנית שהוא הציע במקום זאת, או שמא אתה סבור שיש מקום לכל התבניות המוצעות בערכי האופניים? WikiJunkie - שיחה 17:56, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::נדמה לי שיש מקום לתבנית "אמצעי תחבורה..." למטה פתוחה ובערכי אופניים יש למקם אותה מתחת לתבנית "אופניים" כשהיא סגורה (כברירת מחדל), אבל שני אלה רק לאחר הפחתת מספר הקישורים האדומים לשלושה ארבעה בכל תבנית. שוב זו רק דעתי האישית, חכו לעוד הצעות, בברכה, Nurick - שיחה 18:17, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::אם נחכה לרגע עם הדיון בסוגיית כמות הקישורים הפנימיים האדומים שמותר או שכדאי לכלול בתבניות הללו, אודה לך אם תוכל להסביר לי בדיוק למה התכוונת – האם מה שאתה מציע זה שכן נשתמש בתבנית אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם אך רק בתוספת התבנית אופניים של המשתמש צור סופר (האם התכוונת לטיוטה הראשונה או השנייה?). אנא ציין בפירוש אם אתה באמת מעדיף את התבנית ההיא על פני התבנית ה"מגויירת" שיצרתי "רכיבה על אופניים". WikiJunkie - שיחה 18:33, 15 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::אגב תבנית אמצעי תחבורה - ישנה גם התבנית הבאה, שכבר קיימת אך עוד לא הוכנסה לשימוש נרחב:
אתה יודע מה, ג'אנקי? במחשבה שנייה, אני מצביע בעד ההצעה שלך, לפזר את הערכים של תבנית אופניים שיצרתי לתוך התבניות האחרות (תוך הקפדה שלא ילכו לאיבוד בדרך ערכים) וביטול התבנית "אופניים". ערכים ספורים יכולים להתקיים בשתיים או אף בשלוש התבניות. בכל אופן, יש לבחון לעומק כיצד הן תעמודנה זו לצד זו. צור סופר - שיחה 00:37, 16 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::מצויין! לפני שאשלב את התבניות ואתחיל ליצור את הערכים החסרים, האם למישהו יש הערות נוספות בנושא זה? WikiJunkie - שיחה 17:43, 16 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::::הוספתי את התבניות. WikiJunkie - שיחה 22:55, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::::תבניות ניווט צריכות להיות בנושאים מוגבלים וברורים. יש מקום לתבנית "אופניים". אין מקום לתבנית "כל מה שנוסע". את האחרונה לא נעשה לעולם ממצה וטבעית. מי בכלל ירצה לנווט במהירות בין סירת מפרס פיניקית לבין תלת אופן מודרני? מה הקשר ביניהם בכלל? אף לא אחת מתבניות הניווט שהוצגו בסעיף הזה מוצאת חן בעיני. אף אחת מהן אינה פשוטה וממצה דייה.  עִדּוֹ - שיחה 13:34, 28 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  הצעה חלופית