שיחת תבנית:המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים

message: :הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים 17:45, 11 באפריל 2013 (IDT)
תבנית:המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים
אני חדש ביצירת תבניות מהסוג הזה. מה דעתכם? הרעיון הוא שהתבנית תופיע ברוב הערכים בפיזיקת חלקיקים, בפתיחת הערך. התבנית לדעתי נחוצה מאוד, בלי קשר לתבנית נווט (שלא קיימת), כי רוב האנשים מתבלבלים בנושא הזה ולא יודעים איפה הם נמצאים ביחס למודל הסטנדרטי ולכל החלקיקים. תבנית מהסוג הזה תזכיר לקורא באופן מאוד ויזואלי איפה הוא נמצא במודל החלקיקים. אני מתכנן כמובן להשלים את הטבלה, רק עשיתי רבע לדוגמה כדי לבדוק את הנחיצות, הפורמט והערות שונות לפני עשיית כל העבודה. ‏Setreset • שיחה 11:38, 15 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: אני ממליץ להעביר לתבנית:פיזיקת חלקיקים כשם הערך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 11:44, 15 בפברואר 2013 (IST)

text: אתה בעצם רוצה את התמונה הזו בתבנית? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 11:48, 15 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :אם הייתי שם את התמונה הזאת הייתי חוסך לעצמי הרבה עבודה... זאת לא בדיוק הכוונה (אם כי אני אכן חילקתי את התמונה הזו לקוביות, ואני מתכוון לשים את כולה בסוף בחלקים). המטרה היא שיהיו כל הקישורים הרלוונטיים והשמות בעברית, ושקליק יוביל למקום המתאים. אני יודע שיש גם אופציה להגדיר אזורים בתבנית כך שכל קוביה תוביל לקישור המתאים, אבל בסוף היום נראה לי שזו יותר עבודה, וכל שינוי יצריך עוד הרבה יותר עבודה. ‏Setreset • שיחה 12:01, 15 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::הבנתי כמובן, לעברת את התמונה זה לא בעיה ולשים קישורים באמצעות  זה גם לא בעיה, לדעתי עדיף בצורה הזו, זה יותר נקי מאשר בטבלה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 12:05, 15 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :::אז אתה עושה ושם דוגמה פה, כדי שנראה איך זה נראה ואיך זה עובד? ‏Setreset • שיחה 13:19, 15 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::::מצטער זה פרח לי מהראש, אני אשתדל בימים הקרובים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 14:17, 24 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :::::אגב יש תרגום ספציפי ל-Three generations of matter? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 14:23, 24 בפברואר 2013 (IST)

text: אני חושב שיש דווקא ערך מוסף לטבלה על פני תמונה.

text: לעומת זאת בתמונות של כל חלקיק יש פרטים מיותרים. eman • שיחה • ♥ 14:28, 24 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :איזה ערך מוסף יש בטבלה? ואיזה פרטים לדעתך מיותרים שנמצאים בתמונות ולא בטבלה? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 15:18, 24 בפברואר 2013 (IST)

text: :העלאתי גרסה עברית, תגידו לי אם זה בסדר לפני שאני מתחיל עם הקישורים ואם אתם רוצים שיהיה משהו שונה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 12:41, 25 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::איפה העלת?

text: ::בתבנית ניווט מה שחשוב זה השמות והקישורים, וההיררכיה שלהם.

text: ::לעומת זאת הנתונים של החלקיקים (ובמיוחד המסה) עלולים להיות מיותרים. eman • שיחה • ♥ 12:47, 25 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :::בגדול זה נראה יותר יפה, אבל:

text: :::למה אין להיגס מסה? היא מדודה באופן די וודאי ומדויק.

text: :::הפונטים קטנים מדי, רצוי לעשות את כל המלים בבולד, וגם הייתי מיישר אחרת את קווארקים ולפטונים ומשנה כמה כיתובים. אני מתכנן לעשות את זה בהקדם.

text: :::הייתי שם את ההיגס למטה ולא למעלה, כי הוא גם בוזון. לא קריטי, רק צריך לסדר ולהבהיר היטב.

text: :::יכול להיות שהנתונים באמת מיותרים, זאת תבנית שאמורה לעזור בהיררכיה ונווט, אבל מצד שני הנתונים האלו מבהירים באופן חד משמעי מהו בוזון ופרמיון לפי ספין, וגם מהי ההיררכיה של הדורות לפי המסה. אפשר אפילו לקשר את מילות ההסבר "מסה" "ספין" ו"מטען" לערכים המתאימים.

text: :::אם נרצה לעשות שינויים בפונטים, האם זה דורש שינוי מחדש של ה-image map? לדעתי זה חיסרון גדול מאוד של השיטה הזו.

text: :::‏Setreset • שיחה 15:08, 25 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::::הכנתי טיוטה של מפת תמונה, לדעתי שינוי בפונטים לא ידרוש שינוי של האימג' מאפ, ואם כן הוא מינורי וקל לתפעול עם הכלי. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 17:38, 25 בפברואר 2013 (IST)
===טיוטה למודל הסטנדרטי===
התבנית של גיל נמצאת כאן: :תבנית:המודל הסטנדרטי ב. התמונה נמצאת כאן: :קובץ:Standard_Model_of_Elementary_Particles-he.svg. ‏Setreset • שיחה 00:24, 4 במרץ 2013 (IST)
ערכתי את הטיוטה כפי שאני מבין. אתם מוזמנים להסתכל בגרסאות השונות בקובץ, להעיר או לשנות. ‏Setreset • שיחה 23:15, 25 בפברואר 2013 (IST)

text: נראה מהגדרת התבנית ש"בוזונים", "פרמיונים", "בוזוני כיול" ו"לפטונים" אמורים להיות clickable. לפחות בכרום - הם לא ("לפטונים" הם clickable רק בחלק התחתון של המילה). וחוצמזה תיקנתי typo קטן. טוסברהינדי (שיחה) 16:36, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :אני עדיין מחכה למשוב בונה, איזו מהתבניות יותר מתאימה ומה יש לשפר. ‏Setreset • שיחה 16:48, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::אני לא בטוח שהבנתי... אני מסתכל על התבנית כאן משמאל, וההערות שלי הן לגביה. משוב בונה - התבנית נראית מצויין! :-) רק העניין הקטן של הלינקים מהמילים שציינתי שלא עובד. טוסברהינדי (שיחה) 17:16, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::אני חושב שהעליונה עדיפה, משום שבתחתונה המילים עולות אחת על השניה ואף נחתכות בחלקן. גם לא ברור שיש בה קישורים לערכים. העליונה, לעומת זאת, מצויינת. Noambarsh - שיחה - הצטרפו למיזם WWI - כתבו ערך על מדע בדיוני! 18:27, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::מצטער שלא הגבתי בנושא, קצת לחוץ בפרוייקטים שיש להגיש. לגבי התחתונה, את כל המילים שעולות אחת על השניה אפשר לסדר, אני אעלה גרסה משופרת בימים הקרובים. לגבי ה-clickable, עשיתי קישורים חלקיים לפי גרסה קודמת של הקובץ. שיהיה קובץ סופי אני אסדר שבכל מקום שצריך יהיה קישור בלחיצה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 22:40, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::תיקנתי את התמונה. כאמור הקישורים יתוקנו בהמשך. השאלה היא בסיסית יותר, איזו מהצורות, זאת שפה או זאת שלמעלה, מתאימות יותר. ‏Setreset • שיחה 00:14, 4 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::אולי אני לא אובייקטיבי אבל לדעתי הטבלה בקוד ויקי נראית לי מרובעת ולא אסטטית, יש עוד מה לשפר בתמונה אבל לחיצה על הדבר שרוצים נראה לי יותר אינטואיטיבי ונקי. לדעתי יש מעט דברים לשפר בתמונה. ראשית לדעתי יש להקטין במעט את הפונט של השמות מ-30 ל-28 כי אמנם ב-inkskape זה נראה מצויין, אבל הדפדפנים ממירים את זה לא הכי טוב עדיין וזה גולש מהמסגרת, הצבע הכחול כהה שלהם לא הכי נראה לי, בעיקר כי זה לא אחיד עם יתר הטקסט, לדעתי יש לדבוק בשחור. גם הקו החיצוני של הטקסט הצבוע לא הכי נראה לי, אפשר אולי לעמעם אותו ל-20%-30%. השינוי של הדורות והחלוקה לבוזונים ופרמיונים למעלה נראית לי טובה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 08:10, 4 במרץ 2013 (IST)

text: הצבע הכחול לדעתי חיוני כדי לעזור להבין שאלה קישורים. היה יותר טוב אם כשהעכבר מרחף מעל קישור אז אותו איזור היה מובהר/מוקף במסגרת. לגבי הקו החיצוני של הטקסט הצבוע לא ממש אכפת לי, אבל בלעדיו לגמרי הטקסט חוור ולא ברור. הפונט אז רק הנייטרינו והאלקטרון גולשים, אפשר להקטין אותם בלבד וגם ה-W. צריך גם קישורים לבוזונים ולדורות של פרמיונים, מתישהו הערך ייכתב. ‏Setreset • שיחה 20:10, 4 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :נראה לי שאין עוד הערות, לכאן או לכאן. גיל, האם תוכל לתקן את מה שאתה לא אוהב, להשלים את מפת התמונה, ונוכל להציב את התבנית בערכים? ‏Setreset • שיחה 19:25, 8 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::עדכנתי מיקומי טקסט וקישורים, איך עכשיו? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 10:11, 15 במרץ 2013 (IST)
סתם רוצה להחיות את הדיון ‏Setreset|גיל כ.|Noambarsh|טוסברהינדי|eman - אני  תבנית מתאימה - עברה שנה(!!!), יש לפרוש אותה בערכים המתאימים בהקדם האפשרי! בברכה, Nurick - שיחה 17:19, 28 במרץ 2014 (IDT)

text: פרשתי אותה בהרבה ערכים. אין מניעה להמשיך לפרוש. ‏Setreset • שיחה 12:41, 29 במרץ 2014 (IDT)
replies: text: :באמת פרחה מזכרוני התבנית. בכל מקרה ממחר אני במילואים לכל השבוע אז לא אוכל להתעסק. אגב, ראיתי שאת הגרסה המקורית של הקובץ עדכנו ויזואלית, לא נראה לי שבקרוב יהיה לי זמן גם לעדכן את הקובץ העברי, אבל נראה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  18:01, 29 במרץ 2014 (IDT)
thread_title: דיון יצירה

message: התבנית של גיל נמצאת כאן: :תבנית:המודל הסטנדרטי ב. התמונה נמצאת כאן: :קובץ:Standard_Model_of_Elementary_Particles-he.svg. ‏Setreset • שיחה 00:24, 4 במרץ 2013 (IST)
ערכתי את הטיוטה כפי שאני מבין. אתם מוזמנים להסתכל בגרסאות השונות בקובץ, להעיר או לשנות. ‏Setreset • שיחה 23:15, 25 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: נראה מהגדרת התבנית ש"בוזונים", "פרמיונים", "בוזוני כיול" ו"לפטונים" אמורים להיות clickable. לפחות בכרום - הם לא ("לפטונים" הם clickable רק בחלק התחתון של המילה). וחוצמזה תיקנתי typo קטן. טוסברהינדי (שיחה) 16:36, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :אני עדיין מחכה למשוב בונה, איזו מהתבניות יותר מתאימה ומה יש לשפר. ‏Setreset • שיחה 16:48, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::אני לא בטוח שהבנתי... אני מסתכל על התבנית כאן משמאל, וההערות שלי הן לגביה. משוב בונה - התבנית נראית מצויין! :-) רק העניין הקטן של הלינקים מהמילים שציינתי שלא עובד. טוסברהינדי (שיחה) 17:16, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::אני חושב שהעליונה עדיפה, משום שבתחתונה המילים עולות אחת על השניה ואף נחתכות בחלקן. גם לא ברור שיש בה קישורים לערכים. העליונה, לעומת זאת, מצויינת. Noambarsh - שיחה - הצטרפו למיזם WWI - כתבו ערך על מדע בדיוני! 18:27, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::מצטער שלא הגבתי בנושא, קצת לחוץ בפרוייקטים שיש להגיש. לגבי התחתונה, את כל המילים שעולות אחת על השניה אפשר לסדר, אני אעלה גרסה משופרת בימים הקרובים. לגבי ה-clickable, עשיתי קישורים חלקיים לפי גרסה קודמת של הקובץ. שיהיה קובץ סופי אני אסדר שבכל מקום שצריך יהיה קישור בלחיצה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 22:40, 3 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::תיקנתי את התמונה. כאמור הקישורים יתוקנו בהמשך. השאלה היא בסיסית יותר, איזו מהצורות, זאת שפה או זאת שלמעלה, מתאימות יותר. ‏Setreset • שיחה 00:14, 4 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::אולי אני לא אובייקטיבי אבל לדעתי הטבלה בקוד ויקי נראית לי מרובעת ולא אסטטית, יש עוד מה לשפר בתמונה אבל לחיצה על הדבר שרוצים נראה לי יותר אינטואיטיבי ונקי. לדעתי יש מעט דברים לשפר בתמונה. ראשית לדעתי יש להקטין במעט את הפונט של השמות מ-30 ל-28 כי אמנם ב-inkskape זה נראה מצויין, אבל הדפדפנים ממירים את זה לא הכי טוב עדיין וזה גולש מהמסגרת, הצבע הכחול כהה שלהם לא הכי נראה לי, בעיקר כי זה לא אחיד עם יתר הטקסט, לדעתי יש לדבוק בשחור. גם הקו החיצוני של הטקסט הצבוע לא הכי נראה לי, אפשר אולי לעמעם אותו ל-20%-30%. השינוי של הדורות והחלוקה לבוזונים ופרמיונים למעלה נראית לי טובה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 08:10, 4 במרץ 2013 (IST)

text: הצבע הכחול לדעתי חיוני כדי לעזור להבין שאלה קישורים. היה יותר טוב אם כשהעכבר מרחף מעל קישור אז אותו איזור היה מובהר/מוקף במסגרת. לגבי הקו החיצוני של הטקסט הצבוע לא ממש אכפת לי, אבל בלעדיו לגמרי הטקסט חוור ולא ברור. הפונט אז רק הנייטרינו והאלקטרון גולשים, אפשר להקטין אותם בלבד וגם ה-W. צריך גם קישורים לבוזונים ולדורות של פרמיונים, מתישהו הערך ייכתב. ‏Setreset • שיחה 20:10, 4 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :נראה לי שאין עוד הערות, לכאן או לכאן. גיל, האם תוכל לתקן את מה שאתה לא אוהב, להשלים את מפת התמונה, ונוכל להציב את התבנית בערכים? ‏Setreset • שיחה 19:25, 8 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::עדכנתי מיקומי טקסט וקישורים, איך עכשיו? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  מיפוי ויקיפדיה ♠ 10:11, 15 במרץ 2013 (IST)
סתם רוצה להחיות את הדיון ‏Setreset|גיל כ.|Noambarsh|טוסברהינדי|eman - אני  תבנית מתאימה - עברה שנה(!!!), יש לפרוש אותה בערכים המתאימים בהקדם האפשרי! בברכה, Nurick - שיחה 17:19, 28 במרץ 2014 (IDT)

text: פרשתי אותה בהרבה ערכים. אין מניעה להמשיך לפרוש. ‏Setreset • שיחה 12:41, 29 במרץ 2014 (IDT)
replies: text: :באמת פרחה מזכרוני התבנית. בכל מקרה ממחר אני במילואים לכל השבוע אז לא אוכל להתעסק. אגב, ראיתי שאת הגרסה המקורית של הקובץ עדכנו ויזואלית, לא נראה לי שבקרוב יהיה לי זמן גם לעדכן את הקובץ העברי, אבל נראה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  18:01, 29 במרץ 2014 (IDT)
thread_title: טיוטה למודל הסטנדרטי

message: לדעתי התבנית נראית מאוד מסורבלת. ניסיתי לשנות קצת כך שיראה יותר טוב לדעתי, אך עדיין זה נראה לי קצת מסורבל. הייתי אפילו ממליץ להחליף את התמונות של החלקיקים לתמונות פשוטות יותר בלי כל המספרים של מסה, ספין ומטען שאפילו לא כתוב מה כל דבר. שלום אורי • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ו • 23:56, 30 ביוני 2016 (IDT)
המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים	המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים	המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים	המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים	המודל הסטנדרטי של פיזיקת החלקיקים
בוזונים                          	פרמיונים                         	פרמיונים                         	פרמיונים                         	פרמיונים
פוטון                            	קווארקים                         	למעלה                            	קסום                             	עליון
גלואון                           	קווארקים                         	למטה                             	מוזר                             	תחתון
בוזוןZ                           	לפטונים                          	נייטרינואלקטרוני                 	נייטרינומיואוני                  	נייטרינוטאואוני
בוזון W                          	לפטונים                          	אלקטרון                          	מיואון                           	טאו
בוזוןהיגס                        	                                 	                                 	                                 	
replies: text: הייתי אומר משהו בסגנון הזה:  תודה. שלום אורי • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ו • 00:06, 1 ביולי 2016 (IDT)
thread_title: הצעה לשיפור