שיחה:אבנר נתניהו

message: על הערך הונחה תבנית חשיבות לא מנומקת. אביא כאן נימוק: אבנר הוא אדם צעיר, שבוודאי עוד יגיע לגדולות, ויהיה זכאי לערך (ואפילו יהיו כאלה שישאלו: איך העזתם למחוק את הערך שעוסק בו?), אבל בשלב זה אין הצדקה לקיום הערך. בניגוד לבני משפחתו המפורסמים (יש שיגידו: מפורסמים יתר על המידה), אבנר אינו מבקש פרסום, וראוי שנניח לו עד שתגיע העת לכתיבת הערך. 
בדיקת ערכיהם של ראשי ממשלה אחרים מלמדת שרק ילדיהם שנעשו מפורסמים בזכות עצמם זכו לערך. יש לא מעט כאלה, אך יש גם לא מעט שלא זכו לערך. דוד שי - שיחה 06:20, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: בשלב זה אין לו חשיבות. דוד א. - שיחה 06:24, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :הקריטריון שעשוי להקנות לו חשיבות הוא עצם היותו ידוען. אני חושב שבתחום זה, הוא לא מספיק בולט כדי לעבור את רף החשיבות האנציקלופדית. אמירו • שיחה 09:26, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::אין חשיבות. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 09:32, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::גם לדעתי אין נכון להיום חשיבות. Lostam - שיחה 11:40, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::מסכים עם קודמי. לא רואה חשיבות אנציקלופדית נכון לעכשיו. איתי פ. • שיחה  11:42, 3 בנובמבר 2019 (IST)

text: אני דווקא טוען שיש חשיבות אנציקלופדית לערך. הוא לא ממש "נחבא אל הכלים" כמצויין בערך, ואף השתתף בתוכנית טלוויזיה ("המרדף") תוך אזכור שהוא בנו של ראש הממשלה. אני די בטוח שרבים יתעניינו בפרטים עליו, בהיותה של משפחתו, בין אם בכוונה או שלא בכוונה, מוחצנת כל כך. מבחינתי, הערך הזה זהה בחשיבותו לזה שנכתב על רחל רבין, בהיותה אחותו של רה"מ רבין ז"ל. Ldorfman • שיחה 12:30, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :רבים מתעניינים באישים רבים שהיו לרגע בחדשות או באיזו תוכנית, זה לא עובר את הרף. בנותיו של אובמה מפורסמות אף יותר ולא זכו לערך. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 13:19, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :: אבנר נתניהו זוכה לפרסום והתעניינות רבה. מחידון התנך ועד ההשתפות במרדף(175 אלף צפיות תוך ימים ספורים ביוטיוב, לעומת תוכניות אחרות שלהם עם רף נמוך), המשפט שלו מול המטרידן שרודף אחריו. ועוד. הוא בשיח הציבורי ויש אחריו חיפושי גוגל רבים מידי יום. במצב הנוכחי ויקיפדיה ללא ספק צריכה להשאיר עליו ערךמרכז הרב1 - שיחה 14:53, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::גבולי, הוא אמנם לא עשה משהו שמצדיק ערך, אבל מנגד למה להפלות אותו לעומת אחיו יאיר, שבעיקר עשה בושות בפייסבוק ועוד, או לעומת כלבת המשפחה קאיה, שרק נשכה את ביבי... אגסי - שיחה 16:06, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::אינני מעוניין להגיע ליום שבו נשאל את עצמנו "איך לעזעזל מחקנו את הערך הזה?!?!?!" על כן, אני תומך בהשארת הערך. יאצקין52 - שיחה 20:03, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::::לטעמי כתיבת ערך על אבנר נתניהו בשלב זה היא על גבול הרכילות. בעתיד ייתכן שתהיה הצדקה לקיום הערך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:43, 3 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::::תמיד יהיה אפשר למחוק... לא צריכים להיחפז. 188.64.207.113 06:49, 4 בנובמבר 2019 (IST)

text: :::::והתשובה תהיה: כי כשהוא נכתב פשוט לא היה מה לכתוב עליו, חוץ מזה שהוא הבן של ראש הממשלה, השתתף בחידות התנ"ך, ובתוכנית טריוויה שהיתה אז בטלוויזיה שקראו לה "המרדף". אני מציע למחוק את זה במחיקה מהירה, או להעביר את זה למרחב משתמש, בשביל לא להקשות על העלאת הערך מחדש אם וכאשר תהיה לו חשיבות אנציקלופדית. eman • שיחה • ♥ 11:14, 4 בנובמבר 2019 (IST)
מתיחה אכזרית של גבולות החשיבות האנציקלופדית. למחוק. דגש חזק - שיחה 10:59, 4 בנובמבר 2019 (IST)

text: אין חשיבות, אך כפי שציין כבר Ldorfman זהה בחשיבותו לרחל רבין ואולי אף יותר • חיים 7 • שיחה •  11:17, 4 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :באמת, מצאת את היום המושלם לפרובוקציה הזו. :( eman • שיחה • ♥ 12:09, 4 בנובמבר 2019 (IST)

text: יגיע או לא יגיע לגדולות, כרגע אין לו חשיבות אנציקלופדית. Gbenny   - שיחה 12:18, 4 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::אכן השוואה לא ראויה. הם לא הגיעו לפרק שנוגע לפרסים שבהם זכתה... לדעתי ליובל רבין מגיע יותר ערך מאשר לאבנר. אגסי - שיחה 12:24, 4 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::החשיבות אינה נעוצה במה שעשה, אלא במידת העניין לציבור, בכך שאנשים רבים יחפשו עליו מידע; לאבנר יש  347,000 תוצאות חיפוש בגוגל. צחי לרנר - שיחה 13:19, 4 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::אני מעדיף את מבחן גוגל חדשות, לפיו, למי שיש הרבה תוצאות באתרי חדשות שבגוגל חדשות ראוי לערך. ובמקרה זה לאבנר נתניהו יש מעל מאה אלף תוצאות וזה מכובד מאוד, אם כי הכל זה ברמת רכילות והופעה בתוכנית טלוויזיה. אגסי - שיחה 14:51, 4 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::::אין הרבה משמעות למספרים האלה בגוגל, כשעוברים דפים רואים שזה בסביבות 180 תוצאות, רבות מהן אינן מקשרות לכתבות שמזכירות אותו, אלא כתבות שיש בהן גם לידים לכתבות שמזכירות אותו. נרו יאיר • שיחה • ו' בחשוון ה'תש"ף • 15:38, 4 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::::::עדיין לא בטוח שאבא שלו ימשיך כראש מששלה…, וגם אם כן, אפשר לחכות שיגדל לחיים • ו' בחשוון ה'תש"ף 19:42, 4 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::::: האם היותו של אנבר חתן פרס התנ"ך העולמי אינה מצדיקה ערך? The contentor - שיחה 22:55, 10 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::::::: לא. אפילו על חתני חידון התנ"ך לנוער אין לנו ערכים, ובוודאי לא על סגניהם. Ronam20 - שיחה 23:00, 10 בנובמבר 2019 (IST)
אין חשיבות כמו שגם אין חשיבות ליאיר ולהבדיל לקאיה. ולכן כנראה שהערך יעבור הצבעת מחיקה אפילו שרבו המתנגדים לכך בדיון זה. מי-נהר - שיחה 16:42, 5 בנובמבר 2019 (IST)

text: מסכים שאין הצדקה לערך עצמאי בשלב זה. איש השום (Theshumai) - שיחה 02:19, 6 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :חיפשתי את השם שלו בטאב החדשות בגוגל (), חוץ מהשתתפותו במרדף לא סוקרו פעילותיו האחרות אפילו פעם אחת. אומנם הוא השתתף במרדף והמשפחה שלו... אין צורך להסביר, כולנו יודעים. בניגוד ליאיר נתניהו לדוגמא, שהוא בעל עיסוקים אחרים, כל מה שאפשר להגיד על אבנר שהוא בנו של ראש הממשלה. לכן לדעתי אין חשיבות. יאיר מלמד - שיחה 12:58, 9 בנובמבר 2019 (IST)

text: :

text: הרבה יותר חשוב מהכלבה קאיה עליה השלום. בעד למחוק את שניהם. Ronam20 - שיחה 02:42, 10 בנובמבר 2019 (IST)

text: מסכימה עם דוד שי ויואב ר - בשלב זה מדובר ברכילות. למחוק. Staval - שיחה 23:15, 10 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :לא מסכימה עם המחקנים. מאז שמחקנו את דפנה מאיר מסיבות עקרוניות, ואחרי מספר חודשים החזרנו אותה עקב התעניינות גדולה של הציבור, אני יותר ויותר נוטה לגישה:  אם הקוראים מעוניינים לדעת על אישיות מסויימת, נספק להם את הידע.  האמת, שלאבנר נתניהו מגיע יותר ערך מאשר ליאיר נתניהו. הראשון זכה בחידונים חשובים ומשודרים בתחום האינטלקטואלי, והשני משתדל כל הזמן לעורר מהומה רבה בתחום הרכילותי-תקשורתי. Tmima5 - שיחה 10:13, 15 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :: השארת הערך, מסכים עם נימוקיה של Tmima5 (סתם עוד מלל כדי שהחתימות לא יתבלבלו) Shinaimm - שיחה 08:03, 16 בנובמבר 2019 (IST)

text: : מעל 130 אלף כניסות לערך ובממוצע מעל 10 אלף כניסות בחודש. קול המון כקול שדי--מצדיק את קיום הערך.Avronj • שיחה
thread_title: חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו

message: הצעה - מאחר וישנם ערכים לקאיה וליאיר נתניהו ומאחר וישנה :קטגוריה:משפחת נתניהו נראה לי יותר פשוט לכולנו ולקוראים שבמקום הערכים על האחים וכלבתם שיעשו ערך משפחת נתניהו עם הפניות דפים בשמם לפרקים הרלוונטים. ממילא הטיעון העיקרי לחשיבות הוא ענין בהם אגב היותם בני משפחת נתניהו. ומקובל לעשות ערך כזה כשיש קטגוריה עשירה כזו. מי-נהר - שיחה 21:05, 5 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: איש השום (Theshumai) - שיחה 02:18, 6 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :קאיה חלק מהמשפחה? 188.64.207.80 07:17, 6 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::וואף וואף מי-נהר - שיחה 15:40, 6 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::התכוונתי שניתן לאחד המידע עליה בערך כזה כתת-פרק אגב ההקשר שלה. מי-נהר - שיחה 15:42, 6 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::למיטב ידעתי היא לא נקראה ברשומות בשם קאיה נתניהו, כי כלבים אינם מקבלים שם משפחה ולכן  Nirvadel - שיחה 18:14, 6 בנובמבר 2019 (IST)

text: האם אתה מציע לפתוח ערך בשם משפחת נתניהו ולאחד לתוכו את התוכן על יאיר, קאיה ואבנר? או גם את המשפחה המורחבת? מה עם הבת הבכורה מנישואיו הראשונים של ראש הממשלה? האם לאחר האיחוד ימחקו הערכים שאוחדו או יאשרו כערכים מורחבים? אמירו • שיחה 18:17, 6 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :שאלה מצויינת שבאמת מצריכה הבהרה. האמת אני חשבתי שכולם כולל מי שאין להם ולא יהיה להם ערכים שיופיעו שם. כל מידע רלוונטי הקשור למשפחה כמקובל בערכים כאלה. מה שמייתר את הצורך בערכים ספציפיים לכל אחד מהם מלבד כמובן הרה"מ ואשתו. כמובן מי שהינם אנונימיים בחייהם כבתו הבכורה המידע עליה יהיה מצומצם כשם שמוזכר בערכו של האב.

text: :אבל אתה מעלה נקודה משמעותית מאד כי הערך על יאיר עבר הצבעת מחיקה והושאר בהחלטת הקהילה ומשכך אינני יודע אם החלטת איחוד ללא הצבעה קהליתית בכוחה לאחד את ערכו ולבטלו כערך מורחב.

text: :להבנתי ערך על המשפחה ינגיש מצד אחד את המידע לקוראים ומאידך לא ייצור מצב של ערכים ברף כזה נמוך וכל שכן לחוסר העקביות המסתמן. יאיר כן אבנר לא וכד'. מי-נהר - שיחה 21:29, 6 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::מעניין... אני די בטוח שאפשר לאחד ערך שהושאר בהצבעה, אבל זה קצת מסבך את העניינים. אולי יאיר נתניהו יכול להיות ערך מורחב מתוך הערך משפחת נתניהו, אבל ההצעה צריכה להתחדד קצת יותר לפני שאוודא שאני אכן תומך בה. איש השום (Theshumai) - שיחה 18:13, 7 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::ההיגיון אומר שכדי לאחד ערך שהושאר בהצבעת מחיקה, שיצטרכו לעשות הצבעת איחוד בתקן של הצבעת מחלוקת.

text: :::ומלכתחילה מטרת הצעתי הייתה להקל על הקהילה בכך שתומכי הערך יקבלו את מבוקשם בערך על המשפחה ואילו מתנגדי הערך יקבלו את מבוקשם בהסרתו מהמרחב הראשי כערך נפרד.

text: :::כך או כך במקרה זה, זה כל כך שולי אם יהיה או לא יהיה ערך, שהכאב ראש איך ומה להחליט כבר לא כזה משנה. נראה שנסיים בהצבעת המחיקה כרגיל. מי-נהר - שיחה 19:30, 7 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::הרבה פעמים אני מצביע כנגד מחיקה לערך שהמידע בו אנציקלופדי לדעתי, אבל כן תומך באיחוד משיקולים של "טובת הקורא" או "טובת המיזם" - לדעתי זה בכלל לא אותו שיקול, והיו אינספור תקדימים להצעות איחוד לאחר שהוחלט להשאיר ערך בהצבעת מחיקה. איש השום (Theshumai) - שיחה 12:06, 15 בנובמבר 2019 (IST)

text: די מביך הערך קאיה • חיים 7 • שיחה •  20:53, 7 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :חיים 7, היא גאווה למין הכלבי. צחי לרנר - שיחה 19:25, 9 בנובמבר 2019 (IST)
כמו שזה נראה הערך הולך לשרוד הצבעת מחיקה, אז אני רוצה לחזור לרעיון הזה שעלה פה ולנסות לדייק אותו. אם אני מנסה להרהר באפשרות האנציקלופדית ביותר, לדעתי נכון ליצור ערך מאוחר (משפחתו של בנימין נתניהו? לא סגור על זה עדיין, אשמח לדעות נוספות), ושאליו נפנה כערך מורחב מבנימין_נתניהו#חיים_אישיים. הערך יתחיל כאיחוד של הפרק בנימין_נתניהו#חיים_אישיים, של הערך הזה, של יאיר, של קאיה (שהיא חלק מהמשפחה לפחות במובן התקשורתי עליו ארחיב מיד, וגם במובן בו בעלי כלבים נוטים לומר שהכלב הוא כמו עוד בן-בית מבחינתם), וישלים תמונה יותר מלאה של משפחתו הגרעינית, וסקירה כללית יותר של המשפחה המורחבת. פרק בתחילת ערך זה עשוי לעסוק בקשר בין המשפחה לתקשורת - כאשר מצד אחד בנימין נתניהו תוקף את התקשורת על הסיקור ש"זוכה" לו משפחתו, מצד שני מזכיר אותם בעצמו בתקשורת בדרכים שונות ויאיר נתניהו ממנף את היחס הזה באופן מיוחד, ומצד שלישי גם המשפחה הרחבה יותר שלו זוכה לעניין מיוחד בתקשורת. לדעתי יש מקום לפירוט על בני משפחתו תחת מטריה שכזו, וכמו שציינו רבים (גם מהתומכים בהשראת הערך!) - ערכים נפרדים לאבנר, קאיה, ויש שיגידו שאפילו יאיר - הם גבוליים בהחלט. איש השום (Theshumai) - שיחה 12:06, 15 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :: הפנייה עבור הכלבה לשעבר של המשפחה קאיה ולכתוב עליה כראוי בערך על המשפחה. אגב, רק אציין שבעיתונות המונח "קאיה נתניהו" צוין לעתים עבורה. ראו למשל כאן. או שלחילופין אפשר לקרוא לכך "הכלבה קאיה של משפחת נתניהו" או משהו בסגנון. המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:13, 15 בנובמבר 2019 (IST)
thread_title:  איחוד/משפחתי  

message: הוא לא ידע מה שמו של ראש הממשלה? 109.65.211.101 05:14, 24 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: בחידון התנ"ך יש שאלה בתנ"ך שקרויה "שאלת ראש הממשלה", ואבנר לא ידע לענות עליה (לא אביו חיבר את השאלה). דוד שי - שיחה 05:23, 24 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: : ליתר דיוק, הוא ענה רק על חלקה. ‏עמיחי • שיחה  11:57, 25 בנובמבר 2019 (IST)
thread_title:  שאלת ראש הממשלה 

message: אין הצדקה לערך זה.  אבנר1994 - שיחה 18:46, 22 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: הצדק אתך, אבל מה לעשות שבהצבעה המקושרת למעלה היה רוב להשארתו. Ronam20 - שיחה 19:53, 22 בדצמבר 2019 (IST)
thread_title:  משוב מ-22 בדצמבר 2019 

message: עברו מספר חודשים מאז הדיון וההצבעה הקודמת, בהם הערך כמעט ונמחק. אני לא רואה חשיבות לרשום על בן של אישיות מפורסמת רק בגלל שהוא "הבן של..".המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:00, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: איזה שינוי בנסיבות חל מאז הצבעת המחיקה במידה כזו שיש סיבה לדעתך למחוק את הערך? Nirvadel - שיחה 11:04, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :לא חל שינוי בנסיבות, אבל ההצבעה הייתה מאוד צמודה כך שייתכן שבהצבעה חוזרת התשובה יכולה להיות שונה (היו 54% הצבעה בעד מחיקה, כשעבור מחיקה צריך 55%). עם רוב של מצביעים בעד מחיקה גם בהצבעה הקודמת ובהתחשב בזה שהנסיבות לא שונו, בהצבעה חוזרת יש סיכוי סביר שהערך יימחק.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:11, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::כפי שאני מבין את הדברים - "לפני ארבעה חודשים לא הצלחנו למחוק את הערך. עכשיו ננסה שוב, כי יש סיכוי טוב שבפעם הבאה נצליח". לא השתתפתי בהצבעה הקודמת, אבל אם תיפתח הצבעה נוספת, אצביע נגד מחיקת הערך.--א 158 - שיחה 11:36, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::כמו סיבוב הבחירות מספר ארבע. אפשר לעורר מחדש את שאלת החשיבות האנציקלופדית של ערך, אבל בסמיכות כה רבה להצבעה הקודמת זה לא ראוי בעיניי. גם אני אצביע להשארת הערך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:39, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::::א 158, דבריי נבעו רק ממניעים של חוסר חשיבות לערך. ובגלל שההצבעה הקודמת הייתה צמודה ועבר מאז זמן מה חשבתי שניתן לנסות שוב. בגלל שאני רואה שיש פה רוב בעד השארת הערך, לא אמשיך את דיון החשיבות.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:50, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::::אין מקום לחדש את הדיון ללא שינוי נסיבות. אם וכאשר גנץ יחליף את נתניהו, אז אולי תהיה עילה לחדש את הדיון. אגסי - שיחה 12:05, 14 במרץ 2020 (IST)

text: :::::לא חושב שהערך על הבן בהכרח קשור לערך על האב. הוא אמור להיות ערך בפני עצמו. אבנר נתניהו יגיע רחוק בעצמו, אך עד אז- אני אישית לא חושב שיש חשיבות לרשום עליו רק בגלל שהוא הבן של אישיות מפורסמת.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:12, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::::::זכותך להחזיק בדעה זו, אבל אין הצדקה לדיון חשיבות חוזר זמן כה קצר לאחר הדיון הקודם. דוד שי - שיחה 18:04, 14 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::::::אני חושב שנכון היה למחוק את הערך, אבל אני מסכים שמוקדם מדי, וזה עלול ליצור תקדים מסוכן. איש השום (Theshumai) - שיחה 13:48, 15 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::::::::מציע שנפגש שוב בעוד כשנתיים. מניח שעד אז נהיה יותר חכמים. אמירו • שיחה 14:00, 15 במרץ 2020 (IST)
thread_title:  חשיבות 2 

message: לדעתי אין מקום לתמונה מגיל 4 של בחור בגיל 25. מציע להסירה. נעם דובב - שיחה 20:22, 16 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: אני לא חושב ש־null עדיף. דגש חזק - שיחה 20:23, 16 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :אני מסכים עם נעם דובב. דרך אגב, גם התמונה של סבא שלו ממיטה קלון על המשפחה. לאיש שם לא אכפת מזה שהתמונה של הסבא על כך גרועה. דוד שי - שיחה 20:39, 16 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::התמונה מגיל 4 נראית לא מכבדת בהיותה היחידה המוצגת כרגע, ובמיוחד משום שהיא מוצגת כתמונת פרופיל. עדיפה כבר התמונה הלא-חתוכה עם ההורים בשלג, אם בכלל. התמונה הנוכחית של הסבא אינה באיכות ראויה לתצוגה. Liad Malone - שיחה 20:49, 16 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::שוב הגענו ל"קלון על המשפחה". אם היו משחררים תמונה היו אומרים שזה מוכיח כמה הכול אצלם יחסי ציבור. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בניסן ה'תש"ף • 20:58, 16 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::לא הכל יחסי ציבור, לפעמים מדובר בעניין פשוט של כבוד להורים (ובמקרה שלפנינו: חוסר כבוד). דוד שי - שיחה 09:22, 17 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::מסכים עם נעם. אגב, בעקבות הדיון על התמונה עברתי שוב על הערך, ואני בהלם איך הוא שרד הצבעת מחיקה. זה אות קלון. אמירו • שיחה 09:31, 17 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::: אין לאבנר נתניהו תמונה חופשית יותר טובה? לא רואים ברור 2A02:ED1:F000:263D:F188:3E7D:81D2:9BB3 19:53, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
thread_title:  תמונה 

message: כעת עברו כמעט שנתיים מאז דיון החשיבות הקודם, ואני חושב שעכשיו הגיע הזמן לבצע דיון חשיבות מחודש. יש אנשים שיודעים שאני תומך בגישת לא אוכל לא שותה, ושבדרך כלל אני תומך בהשארת ערכים אינציקלופדים (גם כאלו שנחשבים בעיני רבים כאיזוטריים) על מנת לספק אנשים במידע יעיל וחשוב, אבל אינני מבין למה הערך הזה אינציקלופדי כלל
1. אבנר נתניהו לא עשה שום דבר בחייו שמצדיקים ערך אינציקלופדי, אפילו על ערכי ארגונים של מעל ל-1000 איש מטילים ספק בדיוני חשיבות
2.אין ערכים על הבנים של נפתלי בנט (שהוא ראש הממשלה העכשווי), ושימו לב שכן יש ערכים על בנים של רבים מראשי הממשלה, אבל זה אך ורק אם הם עשו משהו חשוב (כמו למשל להיכנס לעולם הפוליטיקה או הספרות), דוגמא קלאסית היא דליה רבין, שלאומת אבנר נתניהו, הייתה חברת כנסת נערצת ממפלגת העבודה
3. ראיתי כמה טיעונים מדיון החשיבות הקודם אשר מכנים לו חשיבות עקב הצטרפותו בתוכנית הישראלית "המרדף", תראו לי אנשים אחרים שהשתתפו בתוכנית בלבד וכבר יש עליהם ערך בויקיפדיה? זאת היא לא עילה לערך.
נו, אז מה אתם חושבים? אקסינו - שיחה 16:28, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: כשהבאת את יבול שיא כדוגמה, ישר שמתי לב לדיון. ואני מסכים איתך.⁓⟬מקף—🗣️|🧾|📌|📋⟭⁓ 16:31, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :מסכים ש. לא כל בן של ראש ממשלה עומד אוטומטית בקריטריונים לחשיבות אנציקלופדית. דלות הערך מעידה על כך. פריטים טריוויאליים וחסרי חשיבות, וכן סגן שני בחידון התנ"ך העולמי, השתתפות בתוכנית המרדף ואהדה לבית"ר ירושלים. כל אלו לא מצדיקים ערך, ואין ספק שאלמלא היותו בנו של ראש הממשלה לשעבר, לא היה מקבל ערך. GHA - שיחה 08:13, 15 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::מסכים על חוסר החשיבות. Eladkarmel - שיחה 19:22, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::: לא חל שום שינוי נסיבות מאז הדיונים הקודמים וכל ההצדקות שהיו בזמנו עדיין תקפים. בזבוז זמן לדון בערך מחדש. בורה בורה - שיחה 20:19, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::לדעתי אין פה שום בזבוז זמן, אנחנו מדברים פה על בן של ראש אופוזיציה ולא ראש ממשלה כמו אז. אקסינו - שיחה 20:22, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::: ממתי מוחקים עקב אירועים שעבר זמנם. הבה נמחק את הערך על ג'ימי קרטר בסך הכל פנסיונר חביב מג'ורג'יה. ממתי כותבים ערכים על פנסיונרים? בורה בורה - שיחה 20:25, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::דוגמא לא טובה, ג'ימי קרטר הוא פוליטיקאי שכיהן כ-נשיא ארצות הברית

text: ::::::אבנר נתניהו לעומת זאת, לא עשה כלום בחייו, ועכשיו שהוא בן של ראש אופוזיציה, זה עוד יותר מדרדר את המצב

text: ::::::אם כי אני לא רואה חשיבות בשני המקרים של אבנר אז ואבנר עכשיו. אקסינו - שיחה 20:27, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::: זו דעתך. אבל הערך שרד הצבעת מחיקה בעבר וככזה יש להביא טיעונים משמעותיים חדשים. אלה לא הובאו ומשכך זה בזבוז זמן גמור. בורה בורה - שיחה 20:44, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::הבאתי אחד חדש ומשמעותי, הוא בן של ראש אופוזיציה. אקסינו - שיחה 22:08, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
הערך לא ימחק בדיון חשיבות היות שהייתה הצבעה. בעיני זה סתם בזבוז זמן. אם תהיה הצבעה, אתמוך בהשארת הערך. החלטות עבר יש לכבד. גילגמש • שיחה 20:47, 18 באוגוסט 2021 (IDT)

text: , לא חל שום שינוי מההצבעה הקודמת. העובדה שנוכחותו התקשורתית והציבורית לא נרחבת כשל אחיו הגדול ממנו, אין בה כדי להפחית מחשיבותו האנציקלופדית וממידת התעניינותו של הקורא הממוצע בו ובקיומו. אבנר נתניהו חשוב בדיוק כמו גאולה בן אליעזר, יובל רבין, גלעד שרון. רק שלא יגידו שיצחק הרצוג לא עובר את הרף בגלל שהוא בן של. קוונטום דוץ - שיחה 00:05, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :אין חשיבות דוד55 - שיחה 07:00, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::, לא חל שום שינוי מההצבעה הקודמת. מסכים עם   BAswim - שיחה 10:43, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::: מה נשתנה? לַבְלוּב • 📜 • 🍅 • 13:16, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::: מה קרה נתניהו לא ראש ממשלה קפצתם לנסות למחוק ערכים שקשורים אליו? King G.A • שיחה 16:08, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::אין קשר, הדיון חשיבות הקודם התקיים לפני זמן רב ואני חושב שעוד אחד יהיה חשוב אקסינו - שיחה 16:10, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::גילגמש תיאר זאת באופן קצר וקולע, הערך לא ימחק - לא משנה כמה תנסו. דזרט • שיחה 16:25, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::::מסכים עם גילגמש. הערך שרד הצבעת מחיקה ב-2019, אין שינוי נסיבות מהותי מאז ואין סיבה לנסות ולשנות את ההחלטה הקודמת של הקהילה. אם תיפתח הצבעת מחיקה אצביע בעד השארת הערך. Lostam - שיחה 16:28, 19 באוגוסט 2021 (IDT)

text: :::::::אנחנו לא "מנסים", אני אישית לא רואה שום חשיבות בערך. אקסינו - שיחה 16:29, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::לא התכוונתי עליך אישית ידידי, אני מתכווון לשיטת מצליח שהיא לנסות למחוק אחרי כמה דיוני חשיבות והצבעת מחיקה - ערך שברור שישאר. בברכה רבה דזרט • שיחה 16:44, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::: מצטרף לשאלתו של לבלוב. דרדק • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"א • 22:55, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::: ולכאורה מה השאלה, דמות עם נוכחות חזקה, ססגונית מדוברת ושנוייה במחלוקת. Tshuva - שיחה 10:50, 20 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::Balberg - שיחה 11:44, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::: ..Crocodile2020 - שיחה 16:45, 22 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::::  חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! •  12:35, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::, אבנר מוכר מאוד בציבור הישראלי. צאצאיו של בנט, טרם. בנוסף, לא דיי בנימוקים כמו "אם להם אין ערך, אז גם אין חשיבות לזה", זה לא נימוק שאפשר לפתח ולהפריך אותו. אני מסכים עם גילגמש, החלטות עבר יש לכבד. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 01:08, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
אין הזכור על התואר הראשון??.
thread_title:  דיון חשיבות חוזר? 

message: אני מושא הערך (אבנר נתניהו) ואני לא רואה חשיבות לציבור בקיום ערך זה. 
הערך דל בכל מקרה Avnernet • שיחה 13:49, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: הוספתי תבנית חשיבות, כדי להסב את תשומת לב כולם. אמנם הערך שרד הצבעת מחיקה בשנת 2019, אך בעבר התחשבו בבקשות מושאי ערך, עם חשיבות אנציקלופדית גבולית, למחוק את הערך אודותם. עם זאת, בזמן האחרון נכתבו ערכים נוספים על ילדי ראשי ממשלה אחרים. מה דעת הקהילה? אני נוטה לתמוך במחיקה. ‏עמיחי • שיחה  14:06, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :איך אנחנו יודעים שמי שמזדהה כ"מושא הערך" הוא אכן הוא? eman • שיחה • ♥ 14:09, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::בוא נניח שזה אכן הוא - מה עמתדך במקרה כזה? Eladti • שיחה 14:10, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::: מחיקה, בהנחה שהמבקש הוא אכן אבנר נתניהו. אזכיר שבערך אהוד ברק, למשל, אפילו שמות בנותיו אינם מופיעים, ובצדק - ילדי ראש ממשלה הם כאחד האדם, ייכתב עליהם ערך רק כאשר הם זכאים לכך בזכות עצמם ולא בזכות ייחוס אבות. דוד שי • שיחה 14:17, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::דוד כתב יפה שאבנר 'זכה' לערך "בזכות ייחוס אבות" ולא הפעילות הציבורית שלו. התקשורת אומנם מסקרת אותו ככל יכולתה, אבל הרקורד הממשי שלו עצמו מינימלי. אין צידוק אנציקלופדי לערך. נקודות דרמטיות בביוגרפיה שלו, אם בכלל יש כאלה, יוכנסו לערך של אביו או אמו. בברכה, צור החלמיש • שיחה 14:42, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::לא היתה חשיבות ב-2019 והמצב הזה לא השתנה מאז. לפני המחיקה, אפשר להתחיל בהסרת המשפט חסר החשיבות "אוהד את קבוצת הכדורגל בית"ר ירושלים". Liadmalone • שיחה 15:07, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::: מחיקה. הנושא נדון מספר פעמים בעבר, לרבות בהצבעת מחיקה, והערך נשאר על כנו. לא ניתן להתעלם מכך. יואב ר. - שיחה -  15:50, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::אין כל חשיבות לערך.  חשיבות. על ילדי ראשי ממשלה אחרים יש ערכים? לערך תהיה חשיבות רק בזכות מעשיו והישגיו של נשוא הערך ולא בשל העובדה שהוא הבן של.... צריך להטמיע אותו בערך על נתניהו. Gklein2018 • שיחה 17:29, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::צודק. הגדרה יפה. הוא אכן יוצא דופן בכך שאינו יוצא דופן. ולכן אין הצדקה לערך עליו Peretz G • שיחה 18:53, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::@Nahum מכיוון שמושא הערך ביקש את הבקשה והוא קורא את התגובות - אני מבקשת ממך למחוק את התגובה המכוערת שכתבת, שגם לא רלונטית לדיון כאן Hila Livne • שיחה 09:44, 11 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::@משתמש:Hila Livne, לא חשבתי שתגובתי מכוערת וחשבתי שהיא כן רלוונטית לדיון כאן, אבל מתוך התחשבבות באבנר שאולי קורא את התגובות ואולי עשוי היה להיפגע, מחקתי.--Nahum • שיחה 09:52, 11 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::::::::@Gklein2018 ראיתי בויקיפדיה האנגלית לדוגמה כתבו ערך אחד על משפחתו של או מה. אפשר לעשות ערך אחד שכולל כמה קרובי משפחה אם יש קצת מידע שראוי לערךגוי אחד בארץ • שיחה 13:04, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: @Avnernet, אם אתה מעוניין להתייחס לשאלתו של @Eman, דהיינו איך ניתן לדעת שמשתמש זה אינו מתחזה אליך, תוכל לכתוב ל־. ~ מקף ෴‏ 19:00, 8 באפריל 2024 (IDT)

text: הדיון הזה מדגים את לב הבעיה בדיוני החשיבות.

text: # האם עצם קיום הערך בויקיפדיה מצביע על חשיבות מושא הערך?

text: # האם הערך בויקיפדיה ייתן שירות טוב למשתמשי האינטרנט?

text: כרגע הדיון הוא רק על סעיף מספר 1.

text: יאיר נתניהו מבקש שהערך אודותיו יימחק כי הוא לא רוצה שיחשבו שהוא חשוב.

text: עורכי האתר טוענים שויקיפדיה לא תהיה חשובה בלי ערך על יאיר נתניהו.

text: שני הצדדים לא דנים בשאלה השנייה, שלדעתי היא השאלה המהותית. ‫2A00:A040:191:D2BB:157F:740C:356E:F9D1‬ 09:44, 9 באפריל 2024 (IDT)

text: . כרגע אין תועלת לקוראי ויקיפדיה מהערך. אם יפעל פעולות חשובות בזירה הציבורית - תהיה תועלת, ויהיה אפשר לכתוב את הערך מחדש. דוגדוגוש • שיחה 12:50, 10 באפריל 2024 (IDT)

text: אבנר, איך לא נשארנו חברים אחרי הצופים? אני בעד מחיקת הערך כמובן בלי קשר לשאלה אם מדובר פה באבנר עצמו או לא. מספיק לראות איזה מידע כלול בערך כדי להבין שהוא לא עובר את סף החשיבות. ♥ Naidav • שיחה 00:02, 12 באפריל 2024 (IDT)

text: אני חושב שאין למחוק את הערך. אם הערך דל, ניתן להרחיב ולהעשיר אותו. אני מתנדב לעשות זאת. ‫80.216.23.217‬ 15:43, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: Since the article has been deleted from the Hebrew Wikipedia, editors may wish to improve the draft in the anglophone  Wikipedia at :en:Draft:Avner_Netanyahu, having due regard to the English Wikipedia's notability requirements. Eastmain • שיחה 07:04, 30 באפריל 2024 (IDT)
לא הייתה חשיבות בעבר ואין כיום. דוד55 • שיחה 19:39, 8 באפריל 2024 (IDT)
 כמו שכתבתי בטעות בדיון הקודם: מסכימה עם האומרים שכל חשיבותו בהיותו הבן של. השתתפות בחידון טריוויה או בחידון - האם למתחרים אחרים בתוכניות ובחידונים האלה יש ערכים? לא מקנה ערך אנציקלופדי. בהחלט יש סיכוי שיגיע להישגים ויגיע לערך ואז נגיד - טוב שחיכינו לו והנה הוא הגיע. בינתיים למרות שעברו חמש שנים מהדיון הקודם עדיין לא הגיע לדעתי לחשיבות של ערך. אוצול • שיחה 20:07, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :אין הצדקה לערך. WikiLester • שיחה 21:06, 8 באפריל 2024 (IDT)

text: כשקוראים את הערך, רואים שאין כאן משהו חריג, שמצדיק ערך. אכן, מה שמאפיין את אבנר נתניהו הוא שאינו יוצא דופן. לכן אין הצדקה לערך עליו. אנחנו לא נוהגים לכתוב על כל בן של ראש ממשלה; כן נהגנו כך כשהיו דברים חריגים, או חשובים, שהצדיקו ערך אנציקלופדי. כאן אין משהו חריג שכזה. לכן, אני  (בלי קשר להערכתי לנשוא הערך). אלדד • שיחה 21:18, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :: אבנר לא בחר בכך אך התפרסם במהלך השנים ואני לא רואה שום סיבה למחיקת הערך. שימו לב כי בראש הדף היו 4 (!) דיוני חשיבות שונים, בהפרשי זמן, שבהם הציגו טיעונים לחשיבות. הנוהג הפסול למחיקת הערך כי נשוא הערך לא מעוניין מוזר בעיני. אוכל להבין מקרה חריג ונדיר אבל מי עוצר בעדנו במקרה בו יגיע עבריין (להבדיל כמובן) או איש ציבור שחטא ויבקש את מחיקת הערך בשל טענה לפגיעה בשמו הטוב, שהרי אנחנו לא יכולים לעשות איפא ואיפא. בימים האחרונים הוסרו גם פרטים ביוגרפיים מהערך, שהייתי שמח אם יוחזרו כפי שאנו נוהגים בכל ידוען אחר. מוזמנים לעיין במקורות הבאים:  טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:27, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::לא תהיה מחיקה מהירה, וככל שתיפתח הצבעת מחיקה בכוונתי להצביע להשארת הערך ולו רק בגלל היסטוריית הדיונים שהייתה לעיל. יואב ר. - שיחה -  21:41, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::אני נגד חשיבות הערך והצבעתי בעד מחיקה בהצבעה שהייתה.
replies: text: ::::עם זאת אי אפשר להתעלם מהחלטת הקהילה , גם אם היא לא הייתה לרוחי. Eladti • שיחה 21:57, 8 באפריל 2024 (IDT)

text: ::: הטיעון של טל לגבי מחיקה לבקשת נשוא הערך נכון בעיני, ואכן הבקשה לכשעצמה לא צריכה להיות שיקול למחיקה. היא מקסימום שיקול לפתיחת דיון בדף השיחה (מה גם שבכלל אין ודאות שהמשתמש שהזדהה פה אינו מתחזה, למשל).לגבי התוכן שהוסר לאחרונה, הסרתו הגיונית בעיני. זו עריכה שאני יכול לראות את עצמי מבצע, ואולי אף ביצעתי כאלו בעבר בערכים אחרים. ~ מקף ෴‏ 21:59, 8 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::עם ובלי קשר לבקשה של מי שמזדהה כאבנר נתניהו מעלה - אני לא רואה בערך הזה חשיבות אנציקלופדית כשלעצמו. בניגוד לאחיו שהוא פעיל פוליטית וציבורית, אבנר לא, וגם לא נטען בערך אחרת. לא יודע איפה זה פוגש את נהלי הקהילה היות ואני רואה שכבר הייתה עליו הצבעה. ניצן צבי כהן • שיחה 00:14, 9 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::אני מתנגד למחיקת הערך בשל בקשת מושא הערך. ההתנגדות היא עקרונית והובעה גם במקרים דומים בעבר. השיקול היחיד שאמור לעמוד לנגד עינינו הוא האם קיימת חשיבות אנציקלופדית או לא, ומהי טובתם של קוראי ויקיפדיה. אין לזה סוף אם נתחיל להתחשב בבקשות וברצונות של מושאי הערכים. לאחת מפריע שייכתב הגיל שלה, לשנייה מפריע שמאזכרים את הרשעתה בפלילים והשלישי מבקש למחוק ביקורת שלילית שנכתבה אודות אלבום שהוציא - הכל דוגמאות אמיתיות שהתמודדנו איתן בעבר, אגב. אסור להיענות לבקשות כאלה. לגבי המקרה הספציפי שלפנינו - הקהילה אמרה את דברה בשאלת החשיבות בהצבעה בשנת 2019. הערך לא יימחק ללא הצבעה נוספת, שאם תיפתח אצביע בה בעד כיבוד ההחלטה הקודמת של הקהילה והשארת הערך. Lostam • שיחה 10:23, 9 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::הבקשה היא סיבה לדון מחדש, לא טיעון בפני עצמה.

text: ::::::ואני לא כל כך מבין את הטיעון של כיבוד החלטת הקהילה. אתה הקהילה, ולקהילה מותר לשנות את דעתה.

text: ::::::לדעתי, העובדה שעברו 5 שנים ובכל זאת עדיין אין בערך שום פרט בעל חשיבות אנציקלופדית, מצדיקה בהחלט את מחיקת הערך. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 14:57, 9 באפריל 2024 (IDT)

text: משתתפים אחרים בחידון לא השתתפו בתעמולת בחירות, ריאליתי ועוד דברים אחרים בעלי פרופיל גבוה (לא מכיר לא עוקב) ‫46.120.208.9‬ 10:29, 21 באפריל 2024 (IDT)
בהמשך לשאלות שהועלו לעיל: בדקתי עם איש קשר שלי, הקשור למשפחת נתניהו והוא אישר שאכן מדובר בבקשה של אבנר נתניהו עצמו. ‏עמיחי • שיחה  17:33, 9 באפריל 2024 (IDT)

text: Avnernet, בקשתך נוגדת את ויקיפדיה:בעלות על ערכים.

text: ראה גם את ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה:

text: "ואם יש כבר בוויקיפדיה ערך עליכם?:

text: קחו בחשבון, שכל מלל שתכתבו ייערך (באופן חסר רחמים) על ידי אחרים. בוויקיפדיה אין בעלות על ערכים ולא תוכלו להתלונן מאוחר יותר על כך ששינו ללא היכר את הטקסט שכתבתם. ייתכן גם שבעריכות של אחרים ייכללו פרטים ביוגרפיים עליכם שאתם עצמכם בחרתם שלא לשתף בהם את הציבור, כגון שלבים פחות מחמיאים בחיים ובקריירה, יריבויות והסתבכויות, וכדומה. כל עוד המידע נכון, אינו פוגע בצנעת הפרט ואינו מהווה לשון הרע – יִקשה עליכם מאוד לדרוש את הסרתו..." בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • ב' בניסן ה'תשפ"ד 19:32, 9 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :זה לא ערך שאני כתבתי. Avnernet • שיחה 19:53, 9 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::יש עניין שמושא הערך לא יהיה מעורב בעריכתו. למשל השפעה על תוכן הערך. דברים שמושא הערך ירצה שיופיעו.אולי דברים שמושא הערל ירצה שיכתבו בצורה מסוימת. זה יכול להיות גם דברים שכן רוצים שיופיעו בערך אבל לא מתאימים.
replies: text: ::: Lostam  - אני תומך בפתיחת הצבעת מחיקה נוספת. בקשתו של נושא הערך אינה מחייבת את הקהילה, אך עשויה להשפיע על עמדתם של ויקיפדים שישתתפו בהצבעה. כדאי לזכור שההחלטה בהצבעה הקודמת התקבלה על חודו של קול. --א 158 • שיחה 21:13, 9 באפריל 2024 (IDT)

text: ::: האם מר נתניהו הצעיר פנה לכל מדורי הרכילות בכל העיתונים כדי שיפסיקו לסקר את קשריו הרומנטיים עם הגברת נוי בר לה אף התארס. אנו מסקרים מה שמעניין ולא מתחשבים בדעת מושא הערך. אם סיריל רמפוזה יבקש שנמחוק אותו כי הוא לא חבר שלנו, האם נענה? בורה בורה • שיחה 21:29, 9 באפריל 2024 (IDT)
 באופן עקבי אני מתנגד למחוק ערך בגלל שנשוא הערך ביקש, ראו דיון שנערך לפני כחודשיים שיחה:כנרת וואלך. ערך זה עבר מספר דיוני חשיבות ולא נמחק גם בהצבעת מחיקה. יש לכבד את החלטת הקהילה. BAswim • שיחה 21:29, 9 באפריל 2024 (IDT)

text: אם המבקש הוא אכן אבנר נתניהו, אני בעד מחיקה, בכל אופן הערך גבולי (עובר, אבל על הגבול). הימן האזרחי • שיחה • ב' בניסן ה'תשפ"ד • 00:44, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :אם המבקש הוא אכן מושא הערך אני בעד להתחשב בבקשתו, על הדרך אולי נמחק כבר את הערך על הכלבה קאיה Hila Livne • שיחה 02:17, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::אבנר, ברוך הבא לויקיפדיה! אני לא ידוע כתומך נלהב במיוחד של אביך, אבל אינני פוקד עוון אבות על בנים, ואני מקווה שתוכל לתרום למיזם בתחומי הידע הרחבים שהבנתי שיש לך. לענייננו - אמנם לאדם אין זכות לדרוש את מחיקת הערך עליו מויקיפדיה, ואמנם הערך עבר הצבעת חשיבות בעבר, ואמנם צריך להוכיח שינוי מהותי כדי לשנות את החלטת הקהילה - אבל איך אפשר להוכיח שינוי מהותי בחוסר חשיבות? האם חשיבות יכולה להיעלם עם הזמן? בכל מקרה, לפי הכללים מספיק ויקיפד אחד שלא כתב את הערך ותומך בחשיבות כדי שהערך יישאר, אז אני מניח שנצטרך לצאת להצבעה. אני לא חשבתי בעבר שאבנר נתניהו עובר את הרף, ואני עדיין לא חושב שהוא עובר אותו, ולכן אצביע בעד מחיקה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  08:36, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::: בין אם אבנר נתניהו עצמו מבקש למחוק את הערך ובין אם לא - הערך עצמו פשוט נטול חשיבות. אם לא היה מדובר ב"בן של" הרי ברור שהערך לא היה נכתב. העולם מלא באנשים טובים, מוצלחים וחיוביים שאין עליהם ערך אנציקלופדי - וזה בסדר גמור Peretz G • שיחה 09:18, 10 באפריל 2024 (IDT)

text: :הימן האזרחי אם ביבי יבקש בקולו למחוק את הערך אודותיו, גם תסכים? בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • ב' בניסן ה'תשפ"ד 16:09, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :: לא, אבל פה החשיבות גבולית ולכן יש מקום להתחשב בבקשתו. הימן האזרחי • שיחה • ג' בניסן ה'תשפ"ד • 02:26, 11 באפריל 2024 (IDT)

text: תראו כמה דיונים כבר היו בעניין זה, כולל הצבעה. עצם העובדה הזו מצביעה על כך שמדובר באישיות חשובה. אינני זוכר רבים אחרים שעוררו התייחסויות כל כך מרובות אצלנו, בדיוני חשיבות. עמירם פאל • שיחה 09:40, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :חשובה כי מה? כי הוא בעל תואר ראשון בארכיאולוגיה? כי שירת בחיל איסוף קרבי? האם הזכייה בחידון התנ"ך לבתי ספר ממלכתיים מייצרת חשיבות? כי אם כל חשיבותו היא משום שהוא הבן של ראש הממשלה - הרי אין ערכים על כל יתר בניהם של ראשי הממשלה מאז ומעולם. ניצן צבי כהן • שיחה 11:04, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::כי יש חשיבות לבן של ראש ממשלת ישראל. נקודה. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • ב' בניסן ה'תשפ"ד 11:25, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::באמת? לחיים שרת יש חשיבות? דבורה אשכול? חסיה ולאה בגין? שרה ומנחם מאירסון? גילעדה שמיר? ארבעת ילדיו של בנט? שני ילדיו של לפיד? אני לגמרי חלוק עלייך. ייחוס משפחתי כשלעצמו איננו עילה לחשיבות אנציקלופדית, מקסימום לאיזכור בערך של אותה דמות שלה יש חשיבות אנציקלופדית כשלעצמה. ניצן צבי כהן • שיחה 12:00, 10 באפריל 2024 (IDT)

text: ::חשובה כי הוא סלבריטי, כולם מתייחסים, ראה איזה דיון ערני מתנהל כאן עכשיו והשווה לדיוני חשיבות אחרים. עמירם פאל • שיחה 14:04, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::אני מעריך שסערת הדיון קשורה למתח הפוליטי שאנחנו שרויים בו בשנים האחרונות, ואולי במתח הפוליטי סביב אביו. אני באמת לא חושב שבגלל שהוא דמות בעלת חשיבות. בניגוד אגב לאחיו שהוא דמות ציבורית-פוליטית שגם מתבטאת, כותבת ופועלת בזירה הציבורית. כאן מדובר בסטודנט להיסטוריה וחנון חביב של תנ"ך שבמקרה הוא גם בנו של ראש ממשלה קונטרברסלי ניצן צבי כהן • שיחה 14:08, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::: למרות הבקשה. דמות ידועה (מעל 25,000 הפניות בגוגל) כך שיהיה מוזר שבויקיפדיה לא יהיה ערך. בקשות של אנשים להימחק מויקיפדיה צריכות להישקל לפי הפופולריות שלהם במנועי חיפוש. Danny Gershoni • שיחה 15:57, 10 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::משתמש:Danny Gershoni נקודת מבט מעניינת. ניצן צבי כהן • שיחה 16:08, 10 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::: גם אם נשוא הערך לא מעוניין בכך החשיפה התקשורתית שלו בהיקף שאינו דמות פרטית עודBalberg • שיחה 08:30, 11 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::רק אדגיש שאני . בעיני מכיוון שעמיחי אישר שהבקשה אכן מגיעה ממושא הערך, הביריונות בתגובות שלמרות בקשתו - יש להשאיר את הערך, אישית בעיני זה מכוער. ערך בויקיפדיה לא אמור לגרום צער למושא הערך, כל התנהלות כזאת בעיני פוגעת במיזם. כל השאלות אם ראש הממשלה היה מבקש למחוק את הערך שלו עצמו - הן היפוטתיות ולא רלונטיות כרגע. ספציפית קראתי את הערך ואין בו מידע קריטי לציבור, לא מדובר באיש ציבור שתרם את חייו למען המדינה, אין שום דבר בערך שעובר את הרף - הוא לא עיתונאי, לא פוליטיקאי, לא איש תקשורת, ולא הוציא סינגל או הופיע בתוכנית ריאליטי. מדובר באדם פרטי שלא מעוניין שיהיה עליו ערך. התגובות כאן, וגם בדיון על כינרת וולך אותי מצערות ממש. קוראת לכל העורכים בעלי זכות ההצבעה לתמוך במחיקת הערך הזה בהקדם בדיון ולצערי גם בהצבעה שתיפתח אחר כך. Hila Livne • שיחה 09:42, 11 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::::נבחן את חשיבות הערך כך:

text: :::::::א. עצם היותו בנו של ראש הממשלה גרידא - אינו מצדיק ערך וכמו שאין ערכים על ילדיהם של ראשי ממשלות ישראל האחרים.

text: :::::::ב. בניגוד לאחיו יאיר, אבנר לא בחר בפעילות פוליטית וחפץ לשמור על פרטיותו וחייו האישיים (בעצמו ציין זאת בכו״כ ראיונות)

text: :::::::ג. שני תארים (ואפי׳ דוקטורט) לא מצדיקים ערך בויקיפדיה

text: :::::::ד. השתתפות ב- המרדף לא מצדיק ערך בויקיפדיה , והיות שב׳ הסעיפים האחרונים הם פחות או יותר כל הערך! אני לא רואה כל הצדקה לקיומו.

text: :::::::ובקיצור  מרשל • שיחה 10:48, 11 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::נגד חשיבות, בעד מחיקה. גם - אבל לא רק - בגלל בקשתו הלגיטימית לשקט. כדאי לפתוח הצבעת מחיקה.  כלנית • שיחה 12:47, 11 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::: ממילא לא היה אדם חשוב ועוד אחרי שהוא בעצמו מבקש להתרחק מאור הזרקורים. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 20:40, 12 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::::::הוא כן השתתף בתעמולת בחירות וכן פעל לגיוס קולות

text: ::::::::אולי כל אחד מהסעיפים בנפרד לא מצדיק ערך, אבל כשמחברים הכל יחדיו לדעתי זה מצדיק ערך ‫46.120.208.9‬ 10:35, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: :::::@Danny Gershoni מבחן גוגל הוא לא קריטריון אנציקלופדי. הוא מבסס את העובדה שאבנר נתניהו קיים והמשמעות המקובלת שלו היא בנו של בנימין נתניהו. זה תנאי לא הכרחי ולא מספיק לקריטריון אנציקלופדי. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 18:19, 15 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::::החבלן. אין פה דיון חשיבות אמיתי אלא דיון האם להיענות לבקשת אבנר למחוק אותו מויקיפדיה ומבחינתי גוגל הוא המבחן במקרה כזה. Danny Gershoni • שיחה 18:29, 15 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::יש פה דיון חשיבות. המניע לדיון הוא בקשת מושא הערך, אבל הדיון עצמו הוא דיון חשיבות. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 19:49, 15 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::בעד חשיבות אתה שוכח שאבנר השתתף בסרטון תעמולת בחירות https://www.facebook.com/Netanyahu/videos/215758619545546/?locale=he_IL יום לפני הבחירות.

text: ::::אז לא ניתן לטעון שלא עסק בפוליטיקה. מכלות הדברים שעשה מצדיק ערך Gabyz76 • שיחה 13:07, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: :: פשוט אין שום נימוק אמיתי לחשיבות AMI LEER AMI LEER • שיחה 06:19, 13 באפריל 2024 (IDT)
הטענה שאיננו מתחשבים לחלוטין בבקשת מושא ערך שלא ייכתב ערך אודותיו איננה נכונה. וניתן להוכיח את זה בקלות אפילו מדוגמאות מעורכים פעילים בויקיפדיה כולל מי מהם שהשתתף בדיון זה, כך שמזמן אפשר היה לכתוב עליהם ערך ואנו מכבדים את רצונם שלא. כמובן שיש מקרים שאיננו יכולים שלא לכתוב ערכים על אישים. אבל זה לא נכון באופן גורף. כך שלבקשת מושא ערך בהחלט יכולה להיות משקל. אמנם במקרה נידון אי אפשר לומר שהנידון הנכבד התרחק לגמריי מאור הזרקורים. עם זאת גם לא ניתן לומר שהוא רדף אחריהם. מאחר וברור שתיהיה הצבעה אשקול בכובד ראש לקבל את בקשתו. מי-נהר • שיחה 03:13, 13 באפריל 2024 (IDT)

text: , מסכימה עם קודמי - אין חשיבות אנציקלופדית מובהקת, ואם מושא הערך מבקש, אין סיבה להתעקש. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 08:41, 13 באפריל 2024 (IDT)

text: באופן אישי נגד חשיבות, אולם צאצאים פחות בולטים של מנהיגים כבר זכו לערך. בר 👻 שיחה 18:14, 13 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :אני רוצה להעלות מהאוב את הרשימות של מי-נהר: פשוט תרחיבו את הערך על משפחת נתניהו וזהו. לא הבנתי למה זה לא קרה עוד בפעם הקודמת שהציע את זה. פעמי-עליון • שיחה 20:23, 13 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::פתרון סביר והגיוני בעיני. אחלה הצעה. ניצן צבי כהן • שיחה 09:29, 16 באפריל 2024 (IDT)

text: פתחתי הצבעת מחיקה. ‏עמיחי • שיחה  14:16, 16 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: : גם חתן תנ"כ, גם הציבור בישראל, באמצעות ממשלת ישראל, משלם את עלויות אבטחתו, ככל הנראה מסיבה שיש לה חשיבות לאומית.

text: : מושא הערך זוכה למימון אבטחה חריג של משלמי המסים, הוא סעד בליל הסדר אצל משפחתו כשעל כולנו נאסר בגלל הקורונה, הוא נוקט עמדות פומביות פוליטיות (גם אם פחות מאחיו). --מיכאלל • שיחה 14:03, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: טרם גמלה החלטה בליבי..

text: מאמר בוויקיפדיה אינו פרס שניתן לאדם "על פועלו", ולהיפך: אבנר נתניהו לא יכול "לוותר על הכבוד", המאמר אינו עבורו אלא עבור הציבור הרחב, אם כי צניעותו מעוררת הערכה. אם יוחלט להשאיר את המאמר, בוודאי יהיה ראוי לציין זאת שם.. :-) גרי רשף • שיחה 15:33, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: : אני לא זוכר היכן קראתי אבל הייתה פה טענה שכשהתקשורת דווחה על בילוי עם חברתו לא הגיעה שום תלונה מצידו.טיעון נכון מאוד. יורם הורוביץ - שירים • שיחה 10:30, 22 באפריל 2024 (IDT)יורם הורוביץ-שירים

text: :גרי רשף נפתחה הצבעת מחיקה

text: :ראה קישור בגוף הערך בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ד בניסן ה'תשפ"ד 19:49, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::יורם הורוביץ - שירים נפתחה הצבעת מחיקה

text: ::ראה קישור בגוף הערך. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ד בניסן ה'תשפ"ד 10:36, 22 באפריל 2024 (IDT)
אני ממליצה לך  Avnernet  לקרוא את הערך אפקט סטרייסנד, ואז תבין שמה שביקשת רק הגביר את  הכניסה לערך אודותיך.  חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 16:36, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  בקשה לדיון חשיבות חוזר 

message: אין התיחסות לאבנר נתניהו במלחמת "חרבות ברזל" ‫80.178.195.71‬ 02:06, 13 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: בגלל שהוא בחו"ל, משפחה של לוזרים ואפסים. אם היה במילואים, האבא המושחת שלו לא היה מפסיק לפמפם את זה. ‫2A02:14F:172:5D7E:68AD:9E66:7436:C676‬ 11:29, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :האמת שהוא עשה במילואים פעילים. הוא מתרחק מפרסום ולכן זה לא מופיע בשום מקום. ‫189.174.243.44‬ 17:25, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  התיחסות לאבנר נתניהו במלחמת "חרבות ברזל" 

message: למיטב זכרוני הוא השתתף בסרטון תעמולה לבחירות לטובת אביו כמה ימים לפני הבחירות. עקב כך לדעתי לא רשאי לטעון ״חוסר עניין ציבורי״. ‫46.120.208.9‬ 10:25, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  אבנר השתתף בתעמולת בחירות 

message: אני מחכה לרגע שביבי יילך. שרה ויאיר מעוררים בי רק רגשות שליליים. אבל אבנר הוא מזן אחר. הוא ירש הרבה תכונות טובות מאמו, מיקי הרן.
יש הרבה הגזמה בכתיבת הערך. מחציתו מוקדשת לשאלת האבטחה של בני משפחת נתניהו. אני בטוח, שלא כמו אחיו, אבנר לא  מרגיש בנוח עם כל סיפור האבטחה ועלותו. אני מציע שכל סיפור האבטחה יתמצה במשפט אחד ויפנה את הקורא לערך של אחיו יאיר.
אבנר כל כך נבדל ושונה מאחיו. בערך כמו שכתבו אותו, ניכר המאמץ לערוך חשבון עם ביבי. לא ראוי שכך הוא וכך יישאר !!! ‫176.230.62.191‬ 12:22, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: אמו של אבנר היא שרה נתניהו, לא מיקי הרן. יואב ר. - שיחה -  16:31, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: אבל כתבת טעות. אימו של אבנר היא שרה. מיקי הרן היא אימה של נועה רוט, ביתו הראשונה של נתניהו. ותן טל • שיחה 16:36, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :לא נראה לי שזאת טעות תמימה. Liadmalone • שיחה 17:34, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  הניחו לאבנר! 

message: מעניין מאוד ‫212.59.64.63‬ 12:58, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  מאוד מעניין 

message: ערך שלא מעניין וצריך להמחק. באמת אין שום סיבה לערך זה ‫199.67.203.140‬ 14:00, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: דווקא מעניין!!! לומדים עוד קצת על המשפחה המטורללת. ועל אנשים נורמטיביים שנכנסים לערך שלשיטתם הוא ממש לא מעניין, וטורחים חבזבז מזמנם היקר ולרשום שהוא לא מעניין. ‫81.199.205.99‬ 09:05, 22 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  ערך שלא מעניין וצריך להמחק 

message: ערך חשוב, אם אבנר נתניהו מאובטח ע"י יחידה לאבטחת אישים הוא לא יכול לטעון שהוא אינו דמות ציבורית. ‫212.199.151.28‬ 14:33, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  משוב מ-21 באפריל 2024 

message: נא לא למחוק מאד חשוב ‫206.84.24.244‬ 16:37, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: דווקא מעניין מאוד!!! כדאי לעשות גם ערך חדש על אנשים נורמטיביים שנכנסים לערך שלשיטתם הוא ממש לא מעניין, וטורחים לבזבז מזמנם היקר ולרשום שהוא לא מעניין. ‫81.199.205.99‬ 09:06, 22 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  מאד חשוב נא לא למחוק 

message: #אבנר נתניהו ביקש למחוק את הערך שלו מוויקיפדיה "בעקבות חוסר חשיבות מה-21 באפריל. . 
# כתבה גם באתר בחדרי חרדים  אבנר נתניהו ביקש למחוק את הערך שלו בויקיפדיה: "אין לו חשיבות  ב-21 באפריל
# כתבה גם באתר ICE אבנר נתניהו בבקשה חריגה: בנו של ראש הממשלה בצעד דרמטי 21 באפריל
# כתבה גם בוואלה  אני לא חשוב": אבנר נתניהו מבקש למחוק את הערך שלו בוויקיפדיה, 21 באפריל
#כתבה במעריב   לא רואה חשיבות לציבור": הבקשה החריגה של אבנר נתניהו מויקיפדיה, 31 באפריל
# כתבה בערוץ 7 הבקשה החריגה של אבנר נתניהו מוויקיפדיה , 21 באפריל
אם לא הייתה לאבנר חשיבות אנציקלופדית, כל מערכות העיתונים היו כותבים עליו? לו היה אבנר קורא את הערך אפקט סטרייסנד. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 17:01, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: אני חושב שבמקרה הספציפי זה יותר אפקט עומר בן יעקב. נחשממית • שיחה 19:56, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  כתבות על בקשת מחיקת הערך  על  ידי אבנר נתניהו, והצבעת המחיקה 

message: אבנר למד תואר שני באוקספורד שהיא כידוע עיר עצמאית המרוחקת כשעה מלונדון. ‫189.174.243.44‬ 17:24, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  למד באוקספורד ולא בלונדון 

message: אני תוהה אם לא ראוי להוסיף בערך פסקה על כך שהוא ביקש את הערך ‫85.65.234.171‬ 18:02, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: לא בטוח עד כמה זה משמעותי. בין אם הערך יימחק או לא (כרגע נראה שהמצב נוטה לאפשרות הראשונה), עד אחרי החג כנראה שכולם כבר ישכחו מהסוגיה הזו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 18:04, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  הוספת פסקה בערך על בקשתו של נתניהו 

message: שונאי ישראל שמשווקים לעולם תעמולה אנטי-ישראלית קיצונית החל מהמלחמה בחמאס וכלה בשקר על טנטורה... ואתם מתעסקים בסלב אלמוני... ‫194.90.34.226‬ 18:38, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  ויקיפדיה האנגלית מלאה בשונאי ישראל 

message: נושא האבטחה עדיין לא כתוב טוב. ניכר בו שהמטרה היא להתנגח במשפחת נתניהו, ולא לציין עובדות, גם לא מוזכר שהגברת האבטחה במרץ 2013 על משפחת נתניהו הייתה בשל התגברות האיומים. .
מתוך 16 אסמכתות בכל הערך 8 מהם הם מוקדשים לעניין האבטחה. ובנוסף יש בהם כפילויות. אפי ב. 19:52, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: א. מרץ 2023 ב. עם כל הכבוד למצור המספרה של שרה, קו פרשת המים היה רצח רבין. ג. מעולם לא היו במדינת ישראל בני משפחת רוה"מ שאובטחו באופן שכזה, צא ובדוק את האבטחה של כל משפחות ראשי הממשלה מאז רצח רבין ועד היום. ד. אינני זוכר מעורבות של ראש ממשלה בדרישה לסידורי האבטחה של בני משפחתו מול אנשים שכפופים אליו. בעבר ידענו שההחלטות הן מקצועיות נטו.ה. השתדלתי מאד להיות ניטרלי בקטע האבטחה והרמיזה שלך על התנגחות אינה מוצדקת ו. השאלה אינה מדוע נושא האבטחה נכנס לערך אלא מדוע לא הוזכר עד כה, ראה לדוגמא את הערך על אחיו של אבנר. אחיו של אבנר מוזכר לא אחת בהקשר לאבטחה במיאמי אבל מסתבר שהאבטחה בחו"ל החלה אצל אבנר בטיולו הפרטי לאחר הצבא ומשום מה לא אוזכרה כלל בערך. ז. בינתיים מקף מחק את כל קטע האבטחה ללא כל נימוק למרות שהקטע כבר קוצר לבקשתו קודם לכן. ח. הייתי שמח אם המחיקה הזאת ע"י מקף של אבטחת אבנר נתניהו הייתה גם מבטלת את עלויות האבטחה שחלות על כלל אזרחי ישראל אבל כמובן שלויקיפדיה אין יכולת כזאת Rainbow1960 • שיחה 23:02, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: ניכר בו? זה מה שכתוב: "אבנר נתניהו מאובטח על ידי שירות הביטחון הכללי. זו רמת אבטחה שמיועדת לשבעת האישים הנחשבים סמלי שלטון, והיא נחשבת לאבטחה ברמה גבוהה יותר מהאבטחה על ידי יחידת "מגן" במשרד ראש הממשלה. עלות האבטחה היא כ-300 אלף ש"ח לחודש." אני לא מבינה היכן הבעיה? חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 20:17, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::זה שהשרים של נתניהו אישרו הגברת אבטחה לבקשתו של נתניהו. לא אומר שבאמת יש בעיה. נתניהו רוצה, נתניהו מקבל. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 20:19, 21 באפריל 2024 (IDT)

text: כאשר מאבטחים את ילדיו הבוגרים של נתניהו ברמת האבטחה של סמלי שלטון בניגוד לנוהל אבטחת ילדיהם הבוגרים של ראשי ממשלה לפני נתניהו, יש לזה חשיבות אנציקלופדית ויש לציין זאת בערך. מתוך הכתבה: בשב"כ ובמשרד ראש הממשלה סירבו להתייחס לפרט באילו איומים מדובר. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 20:21, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::גם לא כתוב את מה מצאתי בכתבה הבאה: בריאיון בגלי צה"ל סיפר יורם כהן  כי השב"כ המליץ שלא לאבטח בקביעות את יאיר ואבנר נתניהו, אך עמדת הארגון לא התקבלה. בלשכת רה"מ טוענים: "כהן דווקא התריע שיש להגביר האבטחה בשל צוק איתן ואיומים נוספים" ראה נתניהו נגד ראש השב"כ לשעבר: "התריע שיש להגביר אבטחה על בניי באתר ynet, מינואר 2018. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 20:24, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::למרות הדעות שלך אנחנו עדיין מחוייבים לגישה ניטרלית. נוסח ניטרלי יהיה "במרץ 2013 תוגברה האבטחה על אבנר ומשפחתו והועברה מיחידת מגן לשב"כ. לדברי ועדת השרים לענייני שב"כ שקיבלה את ההחלטה הדבר נעשה בשל התגברות האיומים על בטחונם". ובואי לא ניתמם. תגבור האבטחה היה בעקבות האירוע שבו מאות ואולי אלפים צבאו על המספרה של שרה נתניהו ושהיה חסר תקדים ובעל נפיצות גבוהה. אפי ב. 20:40, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::: אף אחד לא נגע בשרה נתניהו על אף שביניהם הפריד רק דלת זכוכית, ובמיאמי אין מפגינים שמתקרבים ליאיר וגם אין מפגינים שמתקרבים לאבנר. לא סופק נימוק מדוע נדרשת אבטחה ברמת סמל שלטון ולמה יחידת מגן אינה מספיקה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 20:45, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::הציפייה שהשב"כ יפרט בצורה פומבית את השיקולים והאיומים שהוא חושש מהם מגוחכת. בסופו של דבר ההחלטה היא אינה של אבנר נתניהו ואין לו נגיעה לעלויות (הוא לא בוחר את רמת האבטחה, מס' המאבטחים או המכונית בה הוא נוסע) - בסופו של דבר כל אלו נקבעים על ידי גופי הביטחון שאחראים לכך. Eladti • שיחה 21:21, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::: זה לא נקבע על ידי השב״כ וגם לא על ידי גופי הביטחון אחרים. השדרוג של האבטחה בעלות עצומה על חשבון כספי הציבור נקבע על ידי ועדת שרים בראשות בנימין נתניהו לבקשת שרה נתניהו. הציבור זכאי לדעת למה מוצאים מיליונים בשנה על אבטחה. פשוט אין דרך להצדיק את השחיתות הזו, אז משתמשים בתירוצים עמומים. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 21:29, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::אני חושב שניסוח של אפי הוא סביר. ככל והערך ישאר. ניצן צבי כהן • שיחה 00:05, 22 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::ואצלך אפי גישה ניטרלית היא לא לציין שהשב"כ התנגד לאבטחה כל הזמן? למרות הדעות שלך, מידע זה צריך להופיע בערך.   והסיפור עם שרה? נו באמת לא הייתה בסכנה אפילו לא לשנייה. בסוף הוציאו אותה מאחור. למה חיכתה 3 שעות לצאת מאחור? כדי שיהיו כתבות על האירוע וכדי שאנשים כמוך יושפעו מכך כאילו היא הייתה בסכנה. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 05:14, 22 באפריל 2024 (IDT)
למה מסירים תוכן מהערך תוך כדי הצבעה? במיוחד מסירים תוכן הקשור לאבטחה של אבנר. סעיף זה גרם לרבים להבין שיש לערך חשיבות אנציקלופדית. אם הערך ישרוד, אפשר יהיה לדון על סעיף זה, אבל עד סיום ההצבעה, אין מקום להסיר את התוכן הבא: 
אבנר נתניהו מאובטח על ידי שירות הביטחון הכללי. זו רמת אבטחה שמיועדת לשבעת האישים הנחשבים סמלי שלטון, והיא נחשבת לאבטחה ברמה גבוהה יותר מהאבטחה על ידי יחידת "מגן" במשרד ראש הממשלה. עלות האבטחה היא כ-300 אלף ש"ח לחודש.  .
חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 05:26, 22 באפריל 2024 (IDT)

text: * @Rainbow1960, @חנה, אני רואה שזה לא היה מספיק ברור, אז אבהיר שוב:זו לא הסרה "שלי" כי אני לא זה שיוזם אותה, וזה לא נכון לכתוב "ללא נימוק"; , היכנסו אליהם עכשיו: הסבר ראשון (דף שיחת מרווין האנדרואיד הפראנואיד, שעריכתו פתחה את מלחמת העריכה); הסבר שני (בקשת וק:בק של Eladti להתערבות), למרות גרסה של מרווין שהתחשבה למפרע בנימוק המינימלי של אפי.לסיכום, כבר נכנסתם למלחמת עריכה, אבל לא אחסום אתכם אם לא תחזרו עליה שנית ואם תבטלו את ההפרות בעצמכם לפני כל פעולה אחרת. אחסום ללא אזהרה נוספת אם לא תפעלו כך. תוכלו לצרף כאן ציטוטים בהדגשה מופרזת במקום ב ודומותיה כמה שתרצו, אבל לא לעקוף דיון בדף השיחה, גם אם ישנה הצבעה (לא באותו הנושא).

text: *  כדי שהדיון יתקדם:

text: ** @Eladti, כדאי שתסביר מדוע גם הגרסה המאוחרת של מרווין לא טובה.

text: ** מרווין, כדאי שתסביר בצורה יותר ממוקדת מה ההבדל בין הגרסה השנייה שלך ש־Eladti ישיב עליה, ובין ההצעה העדכנית מאת אפי.

text: תודה לכולם, ~ מקף ෴‏ 09:31, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :, היכן נכנסתי למלחמת עריכה? אני ערכתי פעם אחת בלבד את התוכן הזה. ממליצה לך מקף שתקרא שוב את ההגדרות של מלחמת עריכה. מה זה שבוע עליהום על חנה?

text: :אני לא אמרתי מי הסיר את התוכן. לא בדקתי בכלל. אבל בעיני זה מעשה מאד לא ראוי להסיר תוכן שבעיני רבים הוא מהותי בעת הצבעת מחיקה. מי שצריך לקבל נזיפה הם אלה שמסירים תוכן כזה. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 10:06, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :: נכנסת, כלומר הצטרפת למלחמת עריכה קיימת, שלא את פתחת בה. הדבר היחיד שזה משנה, הוא שכפי שאת רואה, אני נוטה להקל, לא חסמתי אותך, ועושה הכל לאפשר לתקן את ההפרות בצורה הטובה ביותר בעצמך, ואת מפרשת זאת כ"שבוע עליהום"... (מה עוד קרה השבוע?)הנימוק שלך מצוין ואני ברמה האישית גם די מסכים איתו, אם אצא רגע מכובעי המפעילי, רצוי שימצא פתרון שיהיה בין גרסתו השניה של מרווין ובין גרסתו השניה של אפי. אני מנסה לדחוק כדי ש־Eladti ישיב בהקדם וידייק מדוע להסיר גם את הגרסה המאוחרת, אם כי גם אם אין סיבה מיוחדת, אין שום בסיס לנזיפה, כי מותר להתעקש על הסרה כזו כשהדיון עדיין מתקדם. ~ מקף ෴‏ 10:12, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::מקף, לא נכנסתי לא הצטרפתי, לא בדקתי את ההיסטוריה של העריכות. ראיתי עריכה אחת, ברשימת מעקב, וראיתי שהוסר תוכן מהותי. החזרתי אותו וכתבתי כאן.

text: :::אתה ממשיך מקף להתקיף אותי על בסיס ההשערות שלך. במקום לכתוב לי כאן חנה מתנצל, זה מה שאתה עושה. וזה לא נחשב מלחמת עריכה אם ערכתי פעם אחת. חבל שאת לא מודה בכך שטעית חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 10:19, 22 באפריל 2024 (IDT)

text: :: הבעיה בגרסה של אפי היא שהיא חד צדדית, מאוד מוטה ומשמיטה פרטים רלוונטים להבנת ההוצאה העצומה של כספי מיסים על אבטחת משפחת נתניהו. היא מצטטת רק את וועדת השרים ומצנזרת את הפרטים הבאים ההכרחיים להבנת התמונה המלאה:

text: :: 1. מדובר בוועדת שרים בראשות נתניהו שאישרה אבטחה/הטבות למשפחת נתניהו.

text: :: 2. האבטחה ברמה המיועדת רק ל- 7 סמלי השלטון מנוגדת לעמדת השב״כ.

text: :: 3. אין לזה תקדים הסטורי. בנים בוגרים של רה״מ לפני נתניהו מעולם לא זכו לאבטחת שב״כ, גם לא בשעת מלחמה.

text: :: 4. היא משמיטה את הנתון של ההוצאה השנתית של כספי מיסים על אבטחת משפחת נתניהו.
מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 10:12, 22 באפריל 2024 (IDT)

text: מדויק מרווין. ושוב אני כותבת באותיות קידוש לבנה : לא מסירים תוכן מהותי מערך באמצע הצבעת מחיקה חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 10:20, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: : @עזרה לזולת, אתה משתתף במלחמת עריכה רבת משתתפים. אתמול כבר נחסמת בגין ספאם והסרות תוכן. אל תבצע זאת מחדש.חנה, הטיעון שלך הוא טיעון טוב שאני מסכים איתו אבל הוא לא כלל. לגבי השתתפותך במלחמת העריכה וסירובך לבטל את ההפרה, את לא מותירה לי ברירה. ~ מקף ෴‏ 11:37, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::@מקף, מה שקרה אתמול לא יקרה שוב ואשמח שלא תתערב לי.

text: ::הנושא הזה הוא נושא מאוד טעון וחשוב לי להגיד את דעתי.

text: ::בברכה, עזרה לזולת • שיחה 11:47, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::

text: :::# התוכן שבמחלוקת הוחזר לערך וזאת בניגוד לכללים. גם אם חנה לא הייתה מודעת למלחמת העריכה (ולא כולם בודקים היסטוריית עריכות), הרי שאת התוכן יש להסיר עד לסיום הדיון.

text: :::# אני מתנגד עקרונית להכנסת הנושא לערך. בעיני יש בנושא שילוב של 2 נושאים: הטייה פוליטית ורכילות צהובה. אבנר נתניהו לא מחליט על אבטחתו ולא קובע את העלויות שלה. לפי כל המקורות שהובאו ההחלטה על האבטחה (וגם על ביטולה) נעשתה בהמשך להמלצת השב"כ. לאף אחד מאיתנו אין את המידע שעמד בפני גורמי השב"כ בבואם לקבל את ההחלטה. המחשבה שהשב"כ יחשוף את מקורותיו היא מגוכחת.

text: :::# לגבי הסכום של 300,000 ש"ח בחודש - לא ברור לי מהיכן הוא הגיע. במקורות מוזכרים סכומים שונים. ברובם כתוב 100,000 לחודש. במקור אחד מוזכר 300,000 ש"ח לאבטחת אבנר ויאיר ביחד. המידע שמופיע עכשיו בערך מבוסס על נתון שאינו נכון עובדתית. Eladti • שיחה 13:28, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::האבטחה של אהוד ברק היא בעלות של 8 מיליון שקל בשנה. עזרה לזולת • שיחה 13:35, 22 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::@Eladti:
נתחיל בזה ש המפעיל מקף פנה אליך בבקשה שתסביר מדוע גם הגרסה המאוחרת של מרווין לא טובה וזאת לאחר פנייתך אליו למחוק את הפסקה. התשובה שלך היא שאתה מתנגד עקרונית להכנסת הנושא לערך. יש מי שלא מסכים לעמדתך והנה יש לנו כאן דיון שפתח אותו אפי ב. עכשיו משנתת את תגובתך, המפעיל מתבקש לבדוק האם ההסבר שלך מספק ואודה גם על עיון בתשובתי המפורטת מדי, המפעיל גם מתבקש להנחות מה בגורל המשפט המינימלי על האבטחה שהוכנס לערך עד למתן החלטתו הסופית.

text: ::::1. הטענה לפעולה בניגוד לכללים אינה מוצדקת. בא אפי ב. ובמקום לקצר על סמך טענתו שהפסקה ארוכה ולא פרופורציונלית מחק את כל הפסקה. בא לאחר מכן המפעיל מקף ודרש לא להחזיר את הפסקה כפי שהייתה ואף הודה ל @מרווין האנדרואיד הפראנואיד במילים הבאות: "תודה, בדיעבד עכשיו זו עריכה שמתחשבת בתקציר ההתנגדות של Effib".
אבל למרות קביעת המפעיל מצאתי שנמחק שוב התוכן. התוכן הוחזר בצורה מינימלית ביותר שתאמה את טענתו המקורית של המוחק אפי ב. לפיה אזכור האבטחה לא פרופורציונלי. לא הייתה בקשה ברורה למחוק, להסוות ולהסתיר ולצנזר את נושא האבטחה. המפעיל ביקש למחוק את התוספת לאחר שאתה תסביר את עמדתך. במקום להסביר אתה פותח בטענה לא מוצדקת על פעולה בניגוד לכללים.

text: ::::2. כאן אתה מציג את התנגדותך. אתחיל במענה להתנגדותך שלפיה המידע באסמכתאות שלא הוכחש, מציג תמונה עגומה על פיה לאביו ולאמו של אבנר הייתה השפעה על עצם האבטחה וגם שדרוגה. בעבר האבטחה נקבעה לפי קביעה מקצועית נטו של השב"כ אבל אין ספק שלא במקרה זה בו יש מעורבות גם לאביו שממונה על השב"כ ויש לו השפעה על השרים בממשלתו וגם לאמו שבלי להיכנס לפירוט יש לה גם השפעה. מעולם לא אובטחו באופן כזה ובצורה מתמשכת כזאת משפחות של ראשי ממשלה בישראל כולל ב 25 השנים האחרונות לאחר רצח רבין בטח לא בארץ וגם לא כשילדי ראש ממשלה שהו בחו"ל. הטענה לגבי רכילות צהובה והטיה פוליטית אינה מוצדקת. איפה האסמכתא על המלצת השב"כ ? אני ראיתי אסמכתאות הפוכות וכולל דברים שרמזו ראשי שב"כ קודמים. מסכים לפרט אחד שאבנר נתניהו לא החליט על האבטחה שלו בעצמו וגם לא הייתה טענה כזאת. לא ברור לי למה אתה מתעלם מכך שהאבטחה מוזכרת בצדק בערך של יאיר נתניהו אבל מתנגד שתוזכר בערך על אבנר נתניהו ? שוב אינני מבין את תלונתך בסעיף 1. הרי אם הערך כולו יימחק, יימחק מאליו גם אזכור האבטחה ויבוא לציון גואל.

text: ::::3. התאמתי את העלות למידע באסמכתאות. Rainbow1960 • שיחה 16:19, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::צריך לפרט שהצמידו לו אבטחה למרות התנגדותו... עזרה לזולת • שיחה 16:23, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::אסמכתא בבקשה Rainbow1960 • שיחה 17:05, 22 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  אבטחה 

message: מיותר. ויקי פדיה אינו מרשם תושבים ‫85.64.47.69‬ 20:46, 21 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: דווקא מעניין!!! כדאי לפתוח גם ערך חדש על אנשים נורמטיביים שנכנסים לערך שלשיטתם הוא ממש לא מעניין, וטורחים לבזבז מזמנם היקר ולרשום שהוא לא מעניין. ‫81.199.205.99‬ 09:07, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :נו וגם אתה מבזבז מזמנך. עזרה לזולת • שיחה 11:47, 22 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  מרשם תושבים  

message: בזבוז של זמן עדיף למחוק מאשר לתפוס מקום בענן ‫188.64.207.144‬ 23:49, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  משוב מ-21 באפריל 2024 

message: ערך שייחב להימחק ‫188.64.207.144‬ 23:50, 21 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  מיותר ערך שחייב להימחק  

message: חשוב לציין שנושא אבטחתו הנו מוקד לפולמוס ציבורי, שכן בניהם של ראשי ממשלה קודמים בישראל מעולם לא אובטחו על ידי שבכ. אבנר אובטח על ידי שבכ גם בעת טיול באוסטרליה. המידע הזה הנו בעל ערך לציבור מכיוון שממומן מכספי ציבור.  ‫64.110.236.38‬ 02:08, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: אבנר נתניהו: "שונא שיש לי אבטחה, לא בחרתי את המצב הזה" עזרה לזולת • שיחה 11:09, 22 באפריל 2024 (IDT)

text: לכל בני משפחת נתניהו יש מלא אבטחה מכיוון שמוליכים אליה איימה. עזרה לזולת • שיחה 11:10, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :זה שיש ויכוח ציבורי על סוגיית האבטחה לבני משפחת נתניהו, יכול להיות מתאים לערך על משפחת נתניהו. ניצן צבי כהן • שיחה 11:23, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::גם על האבטחה של משפחת בנט יש ויכוח ציבורי. עזרה לזולת • שיחה 11:29, 22 באפריל 2024 (IDT)

text: ::והיכן הערך משפחת נתניהו? אין ערך כזה, יש רק דף פירושונים. אז משתמש:Nizzan Cohen אתה מתנדב לכתוב את הערך הזה? בינתיים עשיתי הפנייה לערך על בנימין נתניהו. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 17:04, 23 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::התגובה הזאת קצת מטרידה. רוב ברור של עורכים קבע שהערך הלא-אנציקלופדי בעליל על אבנר נתניהו צריך להימחק. לא עוברות שעות ספורות והמח היהודי ממציא פטנט איך בכל זאת לדחוף את המידע הלא-אנציקלופדי על אבנר נתניהו לויקיפדיה: להמציא ערך על משפחת נתניהו.  לטעמי יש מספיק נושאים יותר רציניים לעורכי ויקיפדיה להתעסק איתם, ממליץ לא ללעוס שוב ושוב את אותם חומרים לא רלוונטיים. חג שמח! Avreymaleh • שיחה 00:06, 24 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  הוספת מיידע הרלוונטי לציבור  

message: על אנשים נורמטיביים שנכנסים לערך שלשיטתם הוא ממש לא מעניין, וטורחים לבזבז מזמנם היקר ולרשום שהוא לא מעניין. ‫81.199.205.99‬ 09:09, 22 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: הדוגמאות שהינך מציג בפנינו כאן רק מוכיחות שלא צריך את וויקיפדיה בשביל ללמוד על אבנר נתניהו.

text: בתקופה האחרונה אבנר נתניהו בהחלט התפרסם אבל תאמינו לי שלאחר המלחמה כולם ישכחו ממנו ולא יהיו עליו אלף ואחת כתבות.

text: הרצון האוילי "לעשות דווקא" לאבנר נתניהו הוא פשוט מזעזע. עזרה לזולת • שיחה 11:06, 22 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  כדאי לפתוח גם ערך חדש: 

message: אבנר נתניהו מבקש על- פי השמועות בוויינט למחוק את הערך עליו.
לדעתי בגלל שהערך מוגן אין סיבה למחוק. Amishja345 • שיחה 12:51, 22 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  בקשה חריגה מאבנר נתניהו 

message: בראש דף זה מופיעה תבנית:צוטט, כראוי לערך שעסקו בו בתקשורת המיינסטרים. כרגע מופיעות בתבנית 12 כתבות על שני אירועים בעלי קשר הדוק - העלאת הערך להצבעת מחיקת, ומחיקתו בעקבות ההצבעה. לפני יומיים מחקתי מהתבנית את כל הקישורים למעט הראשון (אז עוד לא הסתיימה ההצבעה), ונימקתי בתקציר העריכה: "מיותר - כל הציטוטים הם באותו הקשר בדיוק, ולכן מספיק לתת אחד".  שחזרה אותי ללא כל נימוק. ראשית, יש לנמק שחזורים במקרה שלא מדובר בהשחתה ברורה, ולכן אשמח להסבר מדוע שחזרת.
שנית, לדעתי אין סיבה להביא יותר מכתבה אחת על אותו העניין. במקרה הזה אני סבור שאין טעם בלתת יותר משני קישורים - אחד לכתבה על הדיון ואחד לכתבה על המחיקה, ולמעשה כנראה שאפשר להסתפק בקישור יחיד לכתבה על המחיקה, שתכלול גם מידע על הדיון עצמו. מיכאל.צבאן • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשפ"ד • 23:33, 23 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: אני מנחש שכוונתה הייתה להמחיש את כמות הפרסום שהיה לסוגיה זו. עזרה לזולת • שיחה 00:09, 24 באפריל 2024 (IDT)

text: כך זה נהוג בכל דף שיחה של ערך שצוטט. נותנים את כל הציטוטים.יש הבדל גדול בין ערך שצוטט פעם אחת לבין ערך שצוטט בעוד מקומות. יש להוסיף ציטוט גם של רשת 13 גם הם התייחסו לערך ולבקשתו של אבנר נתניהו.  רק לו אבנר נתניהו היה קורה את הערך אפקט סטרייסנד והיה מבין שמה שביקש רק יוסיף פרסום. אולי היה נמנע מלבקש זאת. הסרת הציטוטים והשארת ציטוט אחד נעשתה בניגוד למקובל בוויקיפדיה העברית חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 03:18, 24 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :לא טרחתי לקרוא אף אחד מהקישורים הנ"ל, למעט הכותרת השקרית של עומר בן יעקב שדאגת להדהד אותה בדף ההצבעה על מחיקת הערך. האם בכתבות האלה אכן יש ציטוט או אזכור של תוכן הערך? אם הן רק עוסקות בעצם קיומו של הערך בויקיפדיה, אני לא רואה כיצד התבנית הזאת מתאימה לנסיבות. אם הן רק מזכירות את בקשתו של אבנר נתניהו בדף השיחה של הערך, גם אז התבנית לא רלוונטית למקרה הזה. Liadmalone • שיחה 10:02, 24 באפריל 2024 (IDT)

text: :אז נכנסתי עכשיו לכתבה של עומר בן יעקב לאחר מחיקת הערך (), וכותרת המשנה שלה אומרת: "לאחר הצבעה צמודה, החליטה קהילת עורכי ויקיפדיה בעברית לאחד את הערך האנציקלופדי על אודות בנו של ראש הממשלה עם ערך קיים שעוסק במשפחת נתניהו כולה". לא קיים כעת ערך על משפחת נתניהו וההצבעה היתה על מחיקה ולא על איחוד עם ערך לא קיים. Liadmalone • שיחה 10:32, 24 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::אני בעד השארת כל הקישורים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 12:17, 24 באפריל 2024 (IDT)

text: ::ליעד, תבוא בטענות למצביעים בעד מחיקה, שזה מה שהם כתבו בהצבעה לאחד עם הערך משפחת נתניהו. זה מופיע שוב ושוב בהצבעה. אני מחכה לראות מי מאותם עורכים שטענו זאת, ירים את הכפפה ויכתוב את הערך הזה. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 03:47, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::@Hanay נדון לגופו של דבר, למה צריך ערך על משפחת נתניהו? את מבינה שבעקבות ערך מיותר זה, יבואו ערכים מיותרים לא פחות על משפחת שרון, משפחת לפיד, משפחת רבין, משפחת פרס וכן הלאה? את יכולה להבין שזה לוקח את ויקיפדיה למקום בעייתי? Avreymaleh • שיחה 06:32, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::זה מה שכתבו כל אלה שבחרו להצדיק  את המחיקה של הערך על אבנר נתניהו. לא הצעה שלי. מציעה שתפנה אליהם חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 04:00, 27 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  תבנית:צוטט 

message: שלום לעוקבי הדף,
בהתאם לויקיפדיה:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024, התגלו כי בהצבעה האחרונה השתתפו 16 חשבונות פיקטיביים, אשר שינו את תוצאות ההצבעה. 
אי לכך, תפתח הצבעת מחיקה נוספת בעוד כ23 שעות, בדף ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/אבנר נתניהו3.
תודה! נריה - 💬 -  00:56, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: כדאי אולי להסיר את התבנית שמופיעה כעת על הערך שמובילה לדף ההצבעה הישן? ניצן צבי כהן • שיחה 08:37, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :הסרתי וגם קישרתי את הערך לוויקינתונים. מי שרוצה לפתוח הצבעה חדשה צריך לפעול בפעולה יזומה. אני מקווה מאד שזה לא יעשה.  עכשיו אפשר יהיה לשפר את הערך בלי גל ההתנגדויות של בובות הקש. תודה חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:52, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :: תודה חנה Hanay. אכן, אין קישור המוביל להצבעה חוזרת. אולי, מוטב שכך. כל הצבעה זו, בחטא יסודה. אנו לא אמורים למלא משאלות לב של נשואי ערכים. ידך-הגדושה • שיחה 22:31, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :::בקשת המחיקה היא צנועה. אני לא רואה סיבה להכריח את מר נתניהו לראות את הערך אודותיו אם הוא לא מעוניין בכך. הוא לא ממש אישיות ציבורית והחשיבות האנצ׳ פה קטנה. גילגמש • שיחה 22:34, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::::בקשת המחיקה היא מאד לא צנועה. הכלל שהיה נהוג בוויקיפדיה במשך שנים, הוא להחליט החלטות ענייניות ולא לפי בקשות של נשואי הערך. שאבנר נתניהו יפנה קודם כל לאביו שיסיר את הסרטון בקישור Watch: Netanyahu's Son Avner Joins the IDF וגם את הסרטון בערוץ היו טיוב של בנימין נתניהו, שבו אבנר מהלל את אביו כאילו הוא בורא עולם. אבנר נתניהו מברך את אביו חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 09:35, 4 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  הצבעה חוזרת 

message: כעת לאור התגלות בובות הקש שהטו את הדיונים בדף, אפשר לשוב ולדון בכך שפסקת האבטחה חשובה מאוד לערך שכן מדובר בכספי הציבור וזכות הציבור לדעת זאת, גם נשוא הערך לא מעוניין באבטחה או לא רוצה שנדע כמה היא עלתה. אין לזה תקדים הסטורי. בנים בוגרים של רה״מ לפני נתניהו מעולם לא זכו לאבטחת שב״כ, גם לא בשעת מלחמה.
שנית, הוסר מידע על האירוסין שהיו עם נוי בר. אפשר לפטור זאת כרכילות אבל אירוסין הוא מצב אישי שני רק לנישואין. לא מכיר ולו ערך אחד שפרט כזה מושמט. אין סיבה בעולם להעלים פרט זה.
טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:32, 4 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: מסכימה איתך. אבל סיכוי סביר שעריכתך תשוחזר כמו עריכה שלי שהוספתי היום. ראה דיון בפסקה הבאה. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 18:32, 4 ביוני 2024 (IDT)

text: מסכים שיש חשיבות אנציקלופדית בציון אבטחתו ברמת סמל שלטון בסכומים חסרי תקדים בהסטוריה של מדינת ישראל.

text: גם אירוסים זה מידע שמקובל לציין בערכי אישים, וראיתי שזה מאוזכר בערך. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:11, 4 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :החזרתי את הפסקה בנוסחה הקצר ביותר, עכשיו שאין על הערך תבנית הצבעת מחיקה. אני מקווה שלא נצטרך ללכת על כך להצבעת מחלוקת. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 07:48, 5 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  השבת מידע שהוסר 

message: ‏בעריכה הזאת בוטלה עריכתי עם הטיעון מזל טוב לאב המאושר, אך חסר חשיבות בסרטון שקישרתי אליו בערוץ יו טיוב של בנימין נתניהו אומר אבנר בהערצה רבה לאביו שהוא דמות היסטורית. מנהיג חד פעמי 
מה שצריך לעשות הוא להוסיף לערך את הפסקה הבאה:
אבנר נתניהו מעריץ את אביו בנימין נתניהו, הוא חושב שהוא דמות היסטורית ומנהיג חד פעמי. הוא אמר זאת ביולי 2019 בסרטון שפרסם בנימין נתניהו בערוץ היוטיוב שלו.
אבנר נתניהו שלדבריו כה חרד לפרטיותו מוזמן לפנות לאביו ולבקש ממנו להסיר את הסרטון  הזה. הרבה יותר קל מאשר להתעסק עם עורכים בוויקיפדיה העברית. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 18:31, 4 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: אנשים מפרסמים הרבה סרטונים, בפרט סרטוני ברכה ליומולדת. זה לא נראה לי כמו משהו מיוחד שמצדיק אזכור, אלא אם הסרטון הפך לוויראלי או אוזכר בהרחבה בתקשורת או כיכב בסרטון בחירות שנצפה בתפוצה רחבה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:06, 4 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :ממתי בנימין נתניהו הוא "אנשים" ? חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 19:14, 4 ביוני 2024 (IDT)

text: :לסרטון יש 38,061 צפיות. חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 19:15, 4 ביוני 2024 (IDT)

text: : השקיע בברכה שלו יותר מאחיו יאיר שהעתיק את הברכה שלו בפייסבוק מהשנה הקודמת. זה גם משהו. אבל עדיין לא מצדיק אזכור מיוחד בערך. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:19, 4 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :: הברכה של אבנר לא שונה בסגנון מהברכה של יאיר

text: :: ״יום הולדת 70 שמח לאבא שלי! האדם הכי חכם שאני מכיר, מושא ההערצה שלי, ואחד המנהיגים הגדולים בהיסטוריה של העם היהודי!״

text: :: ומאחר שברכה מנצחת לא מחליפים, הוא מיחזר את הברכה המושלמת כעבור שנה

text: :: ״יום הולדת 71 שמח לאבא שלי. האדם הכי חכם שאני מכיר, מושא ההערצה שלי, ואחד המנהיגים הגדולים בהיסטוריה של העם היהודי״. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:42, 4 ביוני 2024 (IDT)

text: אני חושב שיש קצת TMI בלפרט את תוכן הברכה, גם אם בפרפרזה. אם כי, לציין שהוא בירך אותו בסרטון שעלה לרשתות החברתיות, זה אינציקלופדי. זה חלק מפועלו הציבורי, אם מחפשים אבנר נתניהו ביוטיוב זאת אחת התוצאות הבולטות (אלא אם כן יש לו עמוד כיוצר ראפ עם 5 מליון עוקבים שפספסתי). תוצאה אפילו יותר בולטת, אם מסדרים לפי צפיות, זה הסרטון הזה שהוא לא "תיעוד משפחתי אינטימי". יש לי אלבום שליוו אותי לבקו"ם, בוא נגיד, אין בו B REEL.

text: אבנר ממש מתעקש שהוא אדם פרטי ללא שום פרופיל ציבורי... חוץ מעניין האבטחה שלו בכל מקום, הפרסומים שנושאים את השם שלו ומלאי אג'נדה פוליטית בערוץ היוטיוב של אבא שלו... יש גם את הברכה הזאת... הבחור לא "אדם פרטי" וגם לא בדיוק מבטא בעקביות חרדה לפרטיות שלו... נראה שהדאגה שלו זה בעיקר הפרעה לנוחות שלו. נוח לו שיהיה הכל אצל אבא שלו, נוח לו כל פרסום בערוץ 14... אבל סתם מידע עבש בויקיפדיה... אז אני חושב שעצם ההתעניינות שלו, והנסיונות שלו לצנזר את המידע שחשוף לציבור עליו, מדגיש כמה חשיבות יש לערך עליו, וכמה העריכות להוציא כל עוקץ מהערך, כנראה מקורן במאמצי הניו מדיה של הממשלה של אבא שלו.

text: אותי זה מחריד ומעציב, כי יש בבירור השפעות כאן, קבוצות כוח, כולל האשמות איש קש מצד חברי הקבוצה (אלו שנחשפו) שדווקא רשתות ההשפעה זה של "המחאה" (איזה? החברתית? הקוטג'? המילואים? ארבע אמהות? פתיחת וח"ק לאסון מירון? יש הרבה מחאות). אני חושב שכל הפעילות שנחשפה צריכה להוות קונטרה, ונימוק בסיסי להרחבה והעמקה של כל הערכים שהם הצביעו למחוק. באו להשתיק את גארפילד? בוא ניתן לו עוד הרשאות. מוחקים את אבנר נתניהו? נכניס את כל הפרטים הצהובים שהוא עמל עשור שימחקו עם נימוקים. כמו שאמרו, דווקא נתניהו? אז דווקא, נתניהו.

text: בכלל בלי קשר לכל העניין הפוליטי ומצבנו הנוכחי. מדובר באדם בעל השפעה, עם פרסומים רבים, קשר לעיתונאים, פרופיל ציבורי נרחב... אין שום סיבה עניינית למחוק את הערך, והנימוק של "הוא מבקש" זה דווקא נימוק נגד. מדובר באדם סופר ציבורי, הוא מבקש "הלבנה" עם מחיקה של הערך, כאילו הוא לא חשוב והפרטים הביוגרפיים שלו הם דבר סודי שרק בעלי סיווג אמורים לדעת... סליחה, אבל זה צורה מעונבת של בריונות. יש בחוקים בויקיפדיה אמירה שמי שיתבע את המיזם, לא בדיוק יקבלו אותו בחיוך בכיכר העיר. למה שמישהו שבא להונות ולרמות את המערכת בשביל הרווח האישי שלו פשוט יזכה בסירוב מנומס ולהתראות? כנ"ל כל מי שהושפעו מההצבעות של קבוצת העורכים הסוררים. צריך לסמן קו בחול, שיהיה ברור שלא עוברים אותו, וכדי שיהיה ברור, צריך להעניש את מי שעבר וחצה אותו, כמה פעמים. Benderbr • שיחה 23:24, 4 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :@Benderbr אתה צודק. הוא בוודאי לא "אדם פרטי". הבקשה שלו למחיקת הערך בדיוק במקביל לדיון ציבורי הקשור אליו מעורר תהיות רבות. אנציקלופדיה אינה אמורה להתחשב בבקשות המגיעות על רקע שכזה. העצה הנכונה למי שיש עליהם ערכים: התנהלו נכון וביושר ורק מידע חיובי יופיע עליכם. ניסיונות מחיקה לא יצליחו. ידך-הגדושה • שיחה 23:49, 4 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::מדויק. לא תפקידנו להיענות לבקשות מחיקה של נשוא הערך. רק לאחרונה היה דיון על ערך של פרופסור שפנה דרך OTRS וטען שהערך מלא שגיאות. פתחתי דיון בדף השיחה של הערך, בגלל הטיעון לשגיאות, לא בגלל שהוא ביקש. הערך עבר לטיפול בטיוטה. משתמשת:Hila Livne לקחה על עצמה לטפל בטיוטה ולתקנה. למה כאן יש עורכים שנותנים פרוטקציה לאבנר נתניהו רק כי הוא ביקש? חנה Hanay • שיחה •  זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 07:53, 5 ביוני 2024 (IDT)

text: לא. Eladti • שיחה 07:58, 5 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  האם אין חשיבות לדברי ההלל של אבנר נתניהו לאביו שטוען שהוא: דמות היסטורית ומנהיג חד פעמי 

message: כל עוד הוא מאובטח אסור למחוק את הערך ‫2A06:C701:7675:7400:91DA:6C71:ECF0:27A3‬ 22:53, 4 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  לא למחוק