שיחה:מזונגו

message: סימנתי את הערך להבהרת חשיבות, שכן נושאו הוא מילה שאינה מופיעה בשפה העברית, למיטב ידיעתי, ומכאן שחשיבות הערך בוויקיפדיה בעברית איננה ברורה. ‏odedee • שיחה 22:02, 14 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: המושג ידוע, ויש לו חשיבות תרבותית בכל הנוגע למערכות היחסים בין עמי אפריקה לכובשיהם הלבנים (אם כי אני מכיר הסבר אטימולוגי אחר). את הערך יש לשפר. עידו • שיחה 22:13, 14 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: :גם לדעתי יש חשיבות לערך, אף אם אינו עוסק דווקא בתרבות האמריקנית. ליאור ޖޭ • י"ב בסיוון ה'תשס"ח • 22:36, 14 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: ::למונח מוזונגו יש משמעויות חשובות בהקשרים של הבניית זהויות של "האחר" ואני. בתוך עולם מערבי שרגיל לראות את עצמו כמתייג אנחנו רואים שבאותה מידה האדם הלבן (הכולל באופן מוזר חלק ניכר מדוברי העברית) מתוייג על ידי אותם "אוריינטים" או במקרה זה "דרומיים". לצורך העניין ועל מנת לפשט אותו, עם עודד נוסע לאוגנדה הוא יקרא מוזונגו, אמנם לא בגלל זהותו היהודית או דוברת העברית אלא בגלל צבע עורו.--ארז נמרוד כהן - שיחה 22:53, 14 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: :::הבעיה היא שבוויקיפדיה העברית כותבים על מושגים בעברית, לא על כל מיני מילים בשפות זרות. זה כמו שיהיה ערך :en:Kushi שבו יוסבר שבעברית, כושי הוא כינוי (פוגעני או לא, תלוי בדובר ובמאזין) לשחורי עור. נראה לי יותר הגיוני לציין את המילה בערך האדם הלבן, ולא בנפרד. ‏odedee • שיחה 23:10, 14 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: ::::ישראל היא מדינה קטנה וצעירה, לכן הערכים :en:Racism in Israel ו-:en:Racial discourse regarding immigration to Israel יוכלו להסביר מה זה כושי בפיסקה קטנה אליה יפנה הדף :en:Kushi. לעומת זאת, הכינוי מזונגו מקיף מדינות רבות באפריקה וחיכוכים בין-תרבותיים רבים, הן בימי המירוץ לאפריקה והן בימינו. במקום להסביר בחמישה ערכים שונים מה זה מזונגו, יש לנו ערך אחד אליו נשוב ונפנה מערכים שונים על עמי הבנטו. ליאור ޖޭ • י"ב בסיוון ה'תשס"ח • 05:55, 15 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: :::::כרגע יש לנו ערך אחד, שלא נפל מהר סיני, ולא בהכרח זה מה שייתן את המיטב לקוראים.  אני סבור שאם זו תהיה הפניה אל האדם הלבן, שבו יוזכר הכינוי הזה (כמו גם אחרים), הקוראים יבינו כבר מהכותרת במה מדובר, וכך ייטב. ‏odedee • שיחה 05:58, 15 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: ::::::הערך המקיף White people לא מזכיר את הכינוי מוזונגו ולא מקשר אליו. בנוסף, כשיזם סיני נע ונד במלאווי גם קוראים לו מוזונגו? לפי הערך מזונגו התשובה חיובית, אך מהערך האדם הלבן קשה להבין זאת. לכן איני רואה כיצד ייתרם הקורא מהצעתך. אתה מוזמן להרחיב את הערך האדם הלבן, ואף לקשר ממנו למזונגו. יום נעים, ליאור ޖޭ • י"ב בסיוון ה'תשס"ח • 06:14, 15 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: :::::::הרעיון הוא לשפר את האנציקלופדיה, כך שמי שיקרא את האדם הלבן לא יצטרך ללכת למזונגו, כי המידע החשוב  (המועט) בנושא כבר ייכלל שם. אם הערך ה"מקיף" באנגלית לא מזכיר את הכינוי, סימן שהוא לא באמת מקיף, רק כתוב בו הרבה. זו שגיאה נפוצה, אבל אין זהות בין כמות לאיכות. ‏odedee • שיחה 02:17, 16 ביוני 2008 (IDT)

text: היית מוחק את גרינגו? דב ט. - שיחה 16:28, 15 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: :לא, שכן כפי שהסברתי בשיחה:פרנג'ים, למונח זה יש מופעים רבים בעברית. למזונגו - אין. אפילו שם הערך היה שגוי במקור - אינדיקציה ברורה לכך שאין זה מונח בשימוש בעברית. ‏odedee • שיחה 02:17, 16 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: ::איחוד שגוי של ערכים רק מבלבל את קוראינו ומכלה את זמננו על ויכוחים עקרים. הן הכינוי מזונגו יתייחס גם לאדם צהוב או ירוק שיסתובב בין הכפרים, יבקש סחורות ויקשקש בשפה לא ברורה. באותה מידה יכולת לדרוש לאחד את האדם הלבן לתוך מזונגו - הן הביטוי מזונגו שגור בכשבע מאות שפות בנטואיות  ואילו הביטוי האדם הלבן כבר לא נהוג אפילו באנגלית. ליאור ޖޭ • י"ג בסיוון ה'תשס"ח • 06:47, 16 ביוני 2008 (IDT)

text: ::יש כ-1,100 מופעים בגוגל למוזונגו ועוד כ-300 למזונגו. יש ספר של יגאל סרנה בשם זה. הכינויים "גרינגו" ו"מזונגו" דומים בחשיבותם. זה לא איזה כינוי או כינוי גנאי שבו מכנים קוסטה-ריקנים את הניקרגואים, או להיפך, אלא כינוי שבו כמה מאות מיליוני בני אדם מכנים כמה מאות מיליונים, או מיליארדים, אחרים. דב ט. - שיחה 09:46, 16 ביוני 2008 (IDT)
אני רוצה להבין משהו... למה הערך מסע בין כוכבים מתאים יותר לויקיפדיה בעברית ממזונגו? מה בעצם הקריטריונים שבאמצעותם אתה טוען שערך כזה או אחר ייכנס? לפסול ערך בגלל שהוא תופעה שמתקיימת במקום אחר בגלובוס נראה לי שגוי ולא ראוי לכל אינציקלופדיה שהיא ולא משנה אם היא בעברית, סוואהילית, רוסית או אנגלית. לפיכך אם אתה מבקש לפסול את הערך כיוון שאין לו נגיעה ליהדות, לישראליות או ללשון עברית, הרי שמשמעות הדבר היא שעלינו לקצץ משמעותית את הערכים בוויקיפדיה ואני מציע להתחיל מכל מה שמופיע בערך צרפת שאינו קשור לעמנו הנבחר. --ארז נמרוד כהן - שיחה 02:13, 17 ביוני 2008 (IDT)

text: רק רציתי לציין שהערך :en:Cushi שריר וקיים. Shefshef - שיחה 02:42, 17 ביוני 2008 (IDT)
thread_title: חשיבות?

message: אני מניח שאפשר להוריד את שאלת החשיבות או שעדיין אינך מסופק עודד?--ארז נמרוד כהן - שיחה 14:31, 21 ביוני 2008 (IDT)
thread_title:  הכרעה על החשיבות?