שיחה:וינסטון צ'רצ'יל

message: שיניתי את השם של וינסטון צ'רצ'יל מסר ללורד, כי כל לורד הוא סר ולא כל סר הוא לורד, ולכן לדעתי חשוב להדגיש את זה
גילגמש 01:19, 21 אפר' 2004 (UTC)

message: מתוך הערך: "ב-1922, עם נפילת ממשלתו של לויד ג'ורג', הייתה נפילתו הפוליטית של צ'רצ'יל והוא פעמיים נכשל להיכנס לפרלמנט." נראה לי שהמשפט שגוי אך אני בור גמור בתחום ואינני יודע כיצד לתקנו.  אורי מוסנזון 20:33, 13 מאי 2005 (UTC)
thread_title:  משפט שגוי 

message: מקריאה רופפת של הערך האנגלי נראה היה לי שיש לתרגמו לעברית. תרגמתי והצטערתי. המדובר בערך רב פטפטת, ו"מאוזן" פוליטית, שכולל ערימות של הבלים ואנקדוטות, בעודו מקדיש מקום וזמן שווה לפועלו של צ'רצ'יל במלחמת העולם השנייה ולדיכוי מרד המאו מאו. ניסיתי לתת גירסה ראויה ומאוזנת. כיום הערך הינו 85% הערך האנגלי ו-15% עריכות שלי. ישנם עניינים רבים הנסקרים בערך האנגלי (כגון טענה שצ'רצ'יל עודד רעב בבנגל ערב הפלישה היפנית, וכיוצא בזה) שלא מצאתי לנכון לתרגם. אלמוג 06:28, 28 אפריל 2006 (IDT)
thread_title: רביזיה בערך אפריל 2006

message: למיטב הבנתי וידיעתי, שמו של הנאום "דם יזע ודמעות" ניתן לו בעקבות הציטוט: ""אין לי דבר להציע פרט לדם, עבודה קשה, דמעות וזיעה". רק שלדעתי גם בתרגום הנאום צריך להיות דם יזע ודמעות. יכול להיות שאני טועה. למישהו יש מושג בעניין? ירון 18:23, 18 יולי 2006 (IDT)
thread_title: דם יזע ודמעות

message: למיטב זכרוני, הלורד הראשון של הימיה הוא אחד מחמשת הלורדים ה"פנימיים" של האדמירליות, שהם הממונים הצבאיים על הצי. הוא ראש מטה הצי ויושב בועדת המטות המשולבים. מיניסטר האדמירליות הוא "הלורד הראשון של האדמירליות", ולא כפי שמופיע בערך.
thread_title:  "הלורד הראשון של הימיה". 

message: churchuil didnt understaned mathematik and here it is written that he was good in mathematik.one can check the english wiki.
replies: text: I'll try to look up this subject in the Lukacs biography later today. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 12:34, 19 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : על פי הביוגרפיה של באסט עם כניסתו לבית הספר התיכון התקשה צ'רצ'יל במתימטיקה, בניגוד ללטינית ויוונית שלמד בקלות, אך לאחר מאמץ רב הצליח להצטיין גם במתימטיקה במידה שאיפשרה לו לעבור את הבחינות לסנדהרסט בהצטיינות יתרה. הפיסקה תקינה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:29, 1 ביולי 2008 (IDT)
i remember from his early auto biography that he wrote something like this-without the luck that made the specific question to appear in the test he couldnt pass the test and do what he did later.now if it is so -sure he was not good in mathe.nachum..

text: נחום - מולי עומד מקור כתוב שחור על גבי לבן, שקרא כמה וכמה ביוגרפיות של צ'רצ'יל (באסט). אתה מסתמך על זכרונך. אם תביא לי מראה מקום מדוייק, אסיר מייד את ההתייחסות להצטיינותו במתמטיקה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:09, 22 ביולי 2008 (IDT)
oxford dictionary of national biograephy---- here are part from page 654
"harrow and sandhurst --   legend has it that winston was academically a bit of dunce,but he demonstrated great ability in english,history,and chimistry,subjects that captured his imagination.mathematics,however,baffled him and in spite of personal tuition from headmaster,j.e.c. welldon,he deserted latin."--nachum
replies: text: : עדיין איני משוכנע שהדבר נכון, והביטוי "legend has it" מעורר חשד, אבל בשל התעקשותך אסיר את ההתייחסות למתימטיקה. העניין, לדעתי, זניח. תהילתו לא הייתה על כישוריו המתימטיים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:35, 29 ביולי 2008 (IDT)
thread_title:  churchill and mathematik 

message: כמי שכתב את מרבית הפרק העוסק ביחסו של צ'רצ'יל ליהודים ולציונות, נראה לי מוגזם להכלילו בקטגוריית "ציונים לא יהודים". נכון שהוא אהד את הציונות אבל הדבר התבטא יותר בדיבורים והרבה פחות לא במעשים: צ'רצ'יל היה אחראי לגזרות שונות שלא תאמו את הציונות כמו הגבלות עליה לארץ במיוחד בזמן השואה, באי הפצצת המשרפות, בסרובו להתחייב לאחר המלחמה לאינטרסים הציוניים. בקיצור, למרות תמיכתו בציונות, הוא לא היה בדיוק "ידיד" אבירם - שיחה 21:44, 29 במאי 2008 (IDT)
צ'רצ'יל גם התבטא בהערה לא ממש מעודדת כלפי היהודים בתקופה שבה פרוטוקול זקני ציון נחשבו אמיתיים. הוא אמר משהו כמו 'אם הדבר נכון אז המצב חמור'... 
ראיתי את זה בתכנית דקמונטרית היסטורית על השקר של פרוטוקל זקני ציון אבל מלבד לזאת אין לי איפה לבסס את זה... אולי מישהו יודע בכל זאת
thread_title: קטגורית ציוני?

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.evtv1.com/index.asp-itemnum-88
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2011-11-22 23:08:34, 404 Not Found
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2011-11-27 23:55:33, 404 Not Found
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2013-05-04 03:37:38, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 06:37, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.historychannel.com/broadband/clipview/index.jsp?id=v3t4
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2011-11-22 23:08:53, Socket Error: 'Connection timed out'
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2011-11-27 23:55:53, Socket Error: 'Connection timed out'
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2013-05-04 03:37:48, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 06:38, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.number-10.gov.uk/output/page134.asp
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2013-05-04 03:37:38, 404 Not Found
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2013-05-05 03:45:59, 404 Not Found
** In וינסטון צ'רצ'יל on 2013-05-14 19:55:45, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 22:55, 14 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
הבעיה העיקרית עם הערך הזה היא היעדר מוחלט של מקורות. בנוסף קיימת בעיה של נייטרליות ולפרקים מתקבלת התחושה שהערך נכתב מנקודת מבט אוהדת לדמות. כך למשל המשפט הזה:  בערך באנגלית למשל, חוץ מזה שלא מאוזכר שצ'רצ'יל היה ידידו האישי של המלך (ולכן שמתי דרישת מקור), נכתב כי הסוגייה שנוייה במחלוקת בקרב ההיסטוריונים וחלקם אומרים שכוונתו של צ'רצ'יל אכן הייתה להפיל את השלטון. בכל מקרה, איני חושב שלומר שפוליטקאים רבים מאותה תקופה ממתנגדיו של צ'רצ'יל היו בעלי"ראייה פוליטית צרה" עומד בכללי הנייטרליות שלנו. בעיות דומות מהסוג הזה ניתן למצוא במקומות נוספים בערך. בנוסף, בחלק מהנושאים חסר עומק למשל עמדתו של צ'רצ'יל בנוגע לעצמאות הודו (סוגיה חשובה בזמנו) מאוזכרת במשפט אחד, עמדתו לגבי תהליך האינטגרציה של אירופה לא מאוזכרת כלל ויש עוד. יש לציין שלא פניתי לכותב העיקרי של הערך שכן הוא פרש מזמן מכתיבה באתר. יורי - שיחה ⊙ פעם חסום - תמיד חסום ⊙ 09:15, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: אני מסכים עם הצעת ההסרה, אבל קשריו של צ'רצ'יל עם המלך כן כתובים אצל האנגלים: "Others such as R.R. James see Churchill's motives as entirely honourable and disinterested, that he felt deeply for the King.[167]". עם זאת, אין ספק שהערך העברי נופל בהרבה מהערך האנגלי המקביל וצריך להסיר את המלצתו. גילגמש • שיחה 09:20, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :אני מבין את המשפט ככזה שאומר שהוא הזדהה עם עם המלך או שבקשתו ריגשה אותו. בין זה לבין קיומם של "קשרי ידידות אישיים" יש מרחק רב. יורי - שיחה ⊙ פעם חסום - תמיד חסום ⊙ 09:29, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: ::יכול להיות שאתה צודק, המקור לא לפני אז אני לא יודע מה בדיוק כתוב שם. כך או כך אין ספק שהערך זקוק לשדרוג רציני וזאת לא רק הנקודה הספציפית הזאת. גילגמש • שיחה 09:31, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :::משתמש:Gilgamesh, למה החזרת את המומלץ לערך אם הוא הוסר? ‏Archway‏ • שיחה 00:42, 27 באוקטובר 2015 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title:  הצעת הסרה מהמומלצים 

message: הבעיה העיקרית עם הערך הזה היא היעדר מוחלט של מקורות. בנוסף קיימת בעיה של נייטרליות ולפרקים מתקבלת התחושה שהערך נכתב מנקודת מבט אוהדת לדמות. כך למשל המשפט הזה:  בערך באנגלית למשל, חוץ מזה שלא מאוזכר שצ'רצ'יל היה ידידו האישי של המלך (ולכן שמתי דרישת מקור), נכתב כי הסוגייה שנוייה במחלוקת בקרב ההיסטוריונים וחלקם אומרים שכוונתו של צ'רצ'יל אכן הייתה להפיל את השלטון. בכל מקרה, איני חושב שלומר שפוליטקאים רבים מאותה תקופה ממתנגדיו של צ'רצ'יל היו בעלי"ראייה פוליטית צרה" עומד בכללי הנייטרליות שלנו. בעיות דומות מהסוג הזה ניתן למצוא במקומות נוספים בערך. בנוסף, בחלק מהנושאים חסר עומק למשל עמדתו של צ'רצ'יל בנוגע לעצמאות הודו (סוגיה חשובה בזמנו) מאוזכרת במשפט אחד, עמדתו לגבי תהליך האינטגרציה של אירופה לא מאוזכרת כלל ויש עוד. יש לציין שלא פניתי לכותב העיקרי של הערך שכן הוא פרש מזמן מכתיבה באתר. יורי - שיחה ⊙ פעם חסום - תמיד חסום ⊙ 09:15, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: אני מסכים עם הצעת ההסרה, אבל קשריו של צ'רצ'יל עם המלך כן כתובים אצל האנגלים: "Others such as R.R. James see Churchill's motives as entirely honourable and disinterested, that he felt deeply for the King.[167]". עם זאת, אין ספק שהערך העברי נופל בהרבה מהערך האנגלי המקביל וצריך להסיר את המלצתו. גילגמש • שיחה 09:20, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :אני מבין את המשפט ככזה שאומר שהוא הזדהה עם עם המלך או שבקשתו ריגשה אותו. בין זה לבין קיומם של "קשרי ידידות אישיים" יש מרחק רב. יורי - שיחה ⊙ פעם חסום - תמיד חסום ⊙ 09:29, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: ::יכול להיות שאתה צודק, המקור לא לפני אז אני לא יודע מה בדיוק כתוב שם. כך או כך אין ספק שהערך זקוק לשדרוג רציני וזאת לא רק הנקודה הספציפית הזאת. גילגמש • שיחה 09:31, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :::משתמש:Gilgamesh, למה החזרת את המומלץ לערך אם הוא הוסר? ‏Archway‏ • שיחה 00:42, 27 באוקטובר 2015 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: איך בדיוק וינסטון צ'רצ'יל הוא הראשון מבני המשפחה שזכה לתהילה, אם הוא צאצא של ג'ון צ'רצ'יל, הדוכס הראשון ממרלבורו, שניצח את מלחמת הירושה הספרדית, בעת פיקד על הצבא הבריטי? Tamarnet - שיחה 14:00, 9 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  טעות בערך 

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 17:22, 10 בפברואר 2022 (IST)
thread_title:  הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה 

message: כתוב שהיה יושב ראש המפלגה השמרנית החל מה9 בנובמבר, כאשר בערך של נוויל צ'מברלין כתוב שהוא הפסיק להיות יושב הראש ב9 באוקטובר. האם יכול להיות שזו טעות? המפלגה הסתדרה ללא יושב ראש חודש שלם?  Lemobsxuizi - שיחה 08:24, 21 ביולי 2022 (IDT)
thread_title:  יושב ראש המפלגה השמרנית 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* http://dx.doi.org/10.2307/j.ctv119900q.4 עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:34, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוקטובר 2023) 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* http://https//www.kkl.org.il/recreation_areas_parking_beit_keshet/ עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:13, 20 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (מרץ 2024)