שיחה:תחנת הרכבת קריית שמונה

message: תחנה לא מתוקצבת, לא ברור אם תקום ומתי, לדעתי אין חשיבות.(עידו193 - שיחה 14:31, 22 בפברואר 2022 (IST))
replies: text: להעביר לטיוטא Balberg - שיחה 09:56, 25 בפברואר 2022 (IST)

text: עד תחילת ההקמה בפועל, אין חשיבות. —מקף⁻‽ 04:00, 27 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :המידע המועט שהיה בערך שולב בערך תחנות רכבת בישראל#תחנות עתידיות, והושארה הפניה. Lostam - שיחה 09:51, 1 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::עידו193, Balberg, מקף⁻‽ ו-Lostam. אני לא מבין למה התקיים פה מבצע למחיקת תחנות רכבת עתידיות, בייחוד כאשר יש תחנות רכבת שתכנונן אושר כבר - הארכת מסילת עכו-כרמיאל לכיוון קריית שמונה תוקצבה כבר בתוכנית החומש הקרובה במיליארד שקלים והתחנה הזו מתוכננת להיבנות בקרוב (יחסית). אני אשיג עוד חומר בעניין ואני מבקש לשחזר את הערך הזה. ,  לידיעתכם. Shinaimm - שיחה 21:43, 31 במרץ 2022 (IDT)
replies: text: :::ממה שזכור לי בדיונים הוחלט שתחנות בלי תקציב ו"בלי עתיד" ימוזגו. אבל אם המצב כמו שאתה מתאר, "תחנות רכבת שתכנונן אושר כבר - הארכת מסילת עכו-כרמיאל לכיוון קריית שמונה תוקצבה כבר בתוכנית החומש הקרובה במיליארד שקלים" אין סיבה למחוק. בורה בורה - שיחה 21:53, 31 במרץ 2022 (IDT)

text: ::: אני מציע שנחכה עד תחילת העבודות. —מקף⁻‽ 22:03, 31 במרץ 2022 (IDT)
replies: text: ::::זו לא הגישה שהיתה בעבר ועדיין תקפה. בורה בורה - שיחה 22:13, 31 במרץ 2022 (IDT)
replies: text: :::::לאחר בירור עם נתיבי ישראל אז המסילה עוד לא תוקצבה וגם התחנה לא, אבל פרויקטים אזוריים מסביב לתחנה ולשטח המסילה מתחשבים בה ככה שעם הקמתה כבר תהיה תשתית כלשהי שמתאימה לתחנה, לכן אני חושב שכן מגיע לה ערך, מה גם שתחנה זו תיבנה בוודאות. Shinaimm - שיחה 21:34, 3 באפריל 2022 (IDT)
ראו כאן את ההתקדמות בפרויקט שעובר לשלבים מעשיים יותר ולתכנון מפורט. אפתח הצבעת שחזור בהקדם. Shinaimm - שיחה 21:33, 12 במאי 2022 (IDT)

text: שחזור. בורה בורה - שיחה 23:45, 12 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :כלומר: התחנה לא עברה עדיין את הוועדה המחוזית. יש תקציבים? Tzafrir - שיחה 12:52, 13 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::ארכבתי את הצבעת השחזור, שנפתחה בניגוד לכללים. הערך נמחק לאחר דיון חשיבות ב-1.3.22. אם רוצים לשחזר אותו, כרגע הדרך היחידה היא לפתוח כאן דיון שחזור, לפרט מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז המחיקה ולקבל לכך הסכמה רחבה. זה נראה בעייתי כרגע, מאחר והערך נמחק רק לפני חודשיים, אבל זו הדרך. מאחר והערך נמחק לפני פחות משנה, הצבעת שחזור כלל לא אפשרית נכון להיום. Lostam - שיחה 17:01, 13 במאי 2022 (IDT)
נגד שחזור, המסילה לא מתוקצבת ועלותה גבוהה מאוד, בתקציב הנוכחי לא מקודמת שום תוכנית לרכבת לקריית שמונה. לא רק זה, אלא שגם בתוכנית החומש אין בכלל התייחסות להקמה של מסילה זו. התוכנית כבר מקודמת שני עשורים ולא יצאה לפועל, בשל עלותיה הגבוהות. --עידו193 - שיחה 23:26, 15 במאי 2022 (IDT)
היי Lostam, כאמור הערך נמחק במחטף. ציינתי פה שינוי שהיה וגם יש התקדמות של הפרויקט לקראת תכנון מפורט. פרויקטים כאלה לא מתוקצבים מיידית ולוקחים זמן (ראו ערך קו הרכבת המהיר לירושלים).  המסילה הזו תוקם בוודאות לבסוף גם אם זה ייקח זמן, בניגוד לפרויקטים אחרים שהם לא וודאיים. בדיון ההצבעה שארכבת יש 6 משתמשים שתמכו בשחזור - זו הסכמה רחבה לטעמי. 
# Shinaimm - שיחה 10:19, 13 במאי 2022 (IDT)
# Danny Gershoni - שיחה 12:57, 13 במאי 2022 (IDT)
# אם הנוהל הוא שקודם אוספים חתימות, זו חתימתי. בורה בורה - שיחה 13:48, 13 במאי 2022 (IDT)
# כמו בורה בורה  צורייה בן הרא"ש - (שיחה, תרומות) - י"ב באייר ה'תשפ"ב 14:57, 13 במאי 2022 (IDT)
# McKaby - שיחה 07:20, 14 במאי 2022 (IDT)
# בניגוד לתחנה בסביוני ים או רמון - זו תחנה שסביר להניח שתוך עשר או 15 שנים נראה אותה כבר פועלת. יש עליה גם הרבה יותר מידע. דזרט • שיחה 17:11, 15 במאי 2022 (IDT)
אשמח אם תוכל לפתוח את הצבעת השחזור מחדש / לבטל את הארכוב. אני לא בקיא בנהלי מחיקות כל כך. Shinaimm - שיחה 09:16, 18 במאי 2022 (IDT)

text: @Shinaimm, ראה את תגובתו של Lostam מה-13 במאי 2022. יש לפתוח דיון שחזור. הצבעת מחיקה יכולה להתרחש רק שנה אחרי אותו דיון חשיבות (ב-1 במרץ 2023 והלאה). PRIDE! - שיחה 22:06, 20 במאי 2022 (IDT)
=== הערות שוליים ===
thread_title:  חשיבות 

thread_title:  הערות שוליים 

message: עברה שנה מאז שהערך נמחק.
בעקבות זאת שעוד ממשלה הודיעה שהיא תומכת ברעיון, ושרת התחבורה הנוכחית קצת לוחצת לקידום הפרויקט באמצעים ריאלים ולא ריאלים, ונעשתה התקדמות מסוימת בדרך לשם, והעובדה שהערך כולל עכשיו 5,181 בתים (להלן הערך), אני מציע את טיוטה:תחנת הרכבת קריית שמונה על מנת להיות ערך זה, ומפנה את צומת לבכם לעובדה שאם לכל שאר תחנות הרכבת לקריית שמונה יש יש ערכים תואמים, אז ודאי שגם לתחנה זו אמור להיות. אורי9 - שיחה 13:24, 19 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: אתייג, למען ההגינות, את משתתפי הדיון של השנה שעברה: עידו193, Balberg, מקף, Lostam, Shinaimm, בורה בורה, Tzafrir, Danny Gershoni, צורייה בן הרא"ש, McKaby, דזרט.  אם שכחתי מישהו אני מתנצל. אורי9 - שיחה 14:24, 19 ביולי 2023 (IDT)

text: אם תפנה פה למקורות מידע למה שהשתנה זה יוכל לעזור. – מקף ෴‏ 14:26, 19 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :תודה.

text: :הנה כמה מקורות ישנים, אחד מהם פורסם כמעט מיד אחרי סיום הדיון הקודם:

text: : (24.5.22)  (27.6.22)  (23.2)  (7.5)  (16.5)

text: :הנושא קודם, הממשלה שמה עליו עין, המודעות הציבורית עלתה והוא נהיה נושא ליבה חשוב. למה שלא יהיה ערך על תחנת קריית שמונה?

text: :אגב, ניתן להשתמש במקורות אלה על מנת להרחיב את הערך. אורי9 - שיחה 15:30, 19 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :: כמובן. התחנה הזו מתוכננת, והבניה בעיר כבר מתוכננת לפי אחת החלופות. המחיקה הזו בוצעה בחטף ואני מקווה שהערך על התחנה ישוחזר. Shinaimm - שיחה 16:40, 19 ביולי 2023 (IDT)

text: ::"ממשלה תומכת ברעיון" זה דבר יפה, אבל לא מספיק. האם הקמת התחנה עברה את כל האישורים או שעדיין מדובר ברמת ההצהרה בלבד? כל עוד לא אושרה התחנה אין צורך לכתוב ערך עצמאי, המידע צריך להופיע כחלק מערך על הקו העתידי. Eladti - שיחה 16:40, 19 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::היא קיבלה חלק מהאישורים, נכנסה לתקציב, יוצרת מריבות פוליטיות, מהווה בסיס תכנוני, ומעוררת הד ציבורי גדול כל פעם שמשהו משתנה בה. זה באמת לא מספיק כדי להיות ערך? אורי9 - שיחה 16:48, 19 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::לא. Eladti - שיחה 16:50, 19 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::::באותה מידה פסקת התגברות, כחלק מרפורמת לוין, שלא אושרה עדיין, לא זכאית לערך? אורי9 - שיחה 17:06, 19 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::::הערים תילה? כסיף? גם לא זכאיות לערך? אורי9 - שיחה 21:26, 19 ביולי 2023 (IDT)

text: :::::: שחזור אכן יש שינוי נסיבותBalberg - שיחה 08:14, 20 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::::::יש כרגע ערך על תחנת הרכבת חצור הגלילית ולא ברור לי למה אי אפשר להחליף אותו, כמו במקרה של הערך הנוכחי, בהפניה לערך על המסילה העתידית. כמעט כל התוכן שיש בו הוא על שאר תוואי המסילה העתידית. Tzafrir - שיחה 14:04, 20 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::::::לגבי הערך עצמו: הוא מפרט, ללא מקורות סבירים, על כל מיני תוכניות שיש. מדובר על תחנת רכבת שמתוכננת לקום הרחק משכונות המגורים של קריית שמונה (כמו כמעט כל תחנות הרכבת בארץ) וליד אזור תעשיה מנומנם. Tzafrir - שיחה 14:10, 20 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::::::::צודק לגמרי, הוספתי לטיוטה. האם תוכן כזה היה מתאים במסילת עכו–כרמיאל#תוכניות עתידיות - מסילת כרמיאל – קריית שמונה? בהחלט לא. לכן דרוש ערך נפרד. אורי9 - שיחה 15:35, 20 ביולי 2023 (IDT)

text: ::::::::+1,763 תווים והערך תחנת הרכבת חצור הגלילית עצמאי, עומד בפני עצמו ומדבר על התחנה, ועל הדרך גם על התוואי המוביל אליה. בדיוק כמו טיוטה:תחנת הרכבת קריית שמונה בה רוב התוכן מדבר על סביבתה העתידית של התחנה, התכנון העתידי בה וכו'.

text: ::::::::אי אפשר לכתוב בערך קו הרכבת לקריית שמונה על זה שחצור הגלילית מתכננת להפוך לעיר ולכן ביקשה רכבת, נכון? בשביל זה צריך ערך נפרד. אורי9 - שיחה 15:23, 20 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::::::::נגד שחזור הערך לפני תחילת פעילות תכנונית ממשית במוסדות התכנון. דוד55 - שיחה 06:32, 21 ביולי 2023 (IDT)

text: זה שממשלה "תומכת ברעיון" ו"שמה עליו עין" אינו שינוי נסיבות מהותי. Dovno - שיחה 23:10, 22 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  שחזור