שיחה:כלכלה וירטואלית

message: ערך חשוב!
תיקונים ,
*אין זה נכון "כשאת ההיצע קובעת החברה המנהלת את העולם" היא אמנם קובעת את הכללים אבל מכיוון שלעתים קרובות המשתמשים עצמם מיצרים את הרכוש הוירטואלי (עיצוב, ציור, קוד  וכדומה) הם משתמשים בכללים כדי ליצור את ההיצע. היכולת הזו נתיתנת להם לפי הכללים של יוצר העולם.
*לא מדובר רק במשחקים, גם בשירותים, ממשלוח וירטואלי של ציור וירטואלי (פרח או מתנה בפייסבוק) למשל ועד מכירת תוכנה או שירותים שאינם ניתנים למגע (בשלב הזה מתערבת הכלכלה ה"אמתית" עם הוירטואלית ובכלל מציגה את העובדה שאין שום משמעות להבדל בין שתי הכלכלות (ובכך נותנת תוקף ו"אמיתות" לכלכלה ה"וירטואלית".
ניתן להביא כמראה מקום ספר מצויין בשם "עושר מהפכני" של אלווין טופלר (וכמובן לקשר משם לפה). 
replies: text: צודק, אתקן בהקדם. שמוליק - שיחה 14:31, 23 בנובמבר 2009 (IST)

message: פה אני ממליץ שנבנה את תוכנית העבודה לכתיבת הערך (אני מאמין בשיטה הזו)Moshe1962 - שיחה 15:44, 25 בנובמבר 2009 (IST):
*המשפט הראשון,  אולי לעבוד על ניסוח , מה דעתך על "כלכלה וירטואלית (באנגלית: Virtual economy) היא הכינוי לכלכלה שאינה תלויה בקיומם הפיזי של הרכוש או הכסף אשר מחליפים ידיים במסגרת כלכלה זו. 
*משפטים הבאים: לרוב הכוונה לסחר של רכוש וירטואלי במשחקי מחשב מסוג עולמות וירטואליים, אבל בעת האחרונה, משתרשת גישה הרואה בכל סחר של רכוש שאינו פיזי, סחר וירטואלי.
דוגמאות נוספות לסחר וירטואלי:
**הורדת שירים (תמורת תשלום) מאתרים שונים ברשת האינטרנט.
**רכישת שירותים שונים.
**משלוח וירטואלי של ציור וירטואלי לחבר, ברשת חברתית.
**קבלת זכויות של "נקודות זכות" במקום כסף (למשל נקודות טיסה בחברות כרטיסי אשראי, אותם ניתן להמיר בכסף אמיתי.
*קיים ויכוח מהם גבולות כלכלה וירטואלית וניתן להבחין במספר גישות:
**כלכלה שהכסף בה אינו "אמיתי".
**כלכלה שהכסף בה אינו בר המרה לכסף "אמיתי".
*כלכלת הכסף והכלכלה הווירטואלית הן למעשה צדדים של כלכלה אחת גדולה יותר.
חברות המונעות המרה מהמטבע הווירטואלי להילך חוקי. - סיבות ודוגמאות.
===שאלות===
*קנייה של תוכנה היא תחת כלכלה וירטואלית? - תראה זה עניין של הגדרה, אין פה מוצר אמיתי , ורק כסף אמיתי עובר מיד ליד.. תוכנה זה שירות (גם חרב וירטואלית זה תוכנה
*קנייה של "חרב" במשחק מחשב,האם יש הבדל אם נקנה משחקן אחר או מהחברה? -  לדעתי אין הבדל אנחנו מדברים על כלכלה, ההבדל היחידי מי שהכי משפיע על הכללים זה ה"חברה" הרבה יותר מאשר בשוק חופשי (היא יכולה למנוע שישיה שוק חופשי.
*קניין רוחני הוא אינו פיזי - הוא נכלל תחת הנושא? - לדעתי כן, רכוש של רעיון שיר, אינו פיזי , גם פה יש גבול אפור עבה מאוד. מה לכתוב בערך אני לא בטוח מלבד השאלות הפילוספיות על כך. אולי כל הערך צריך להצביע בכלל על השאלות הפילוספיות  הקשורות לכך.
*מהם ההבדלים בין כלכלת הכסף לכלכלה הווירטואלית? - לפי טופלר (שלדעתי הוא לא פחות מגאון) הכלכלה ההוירטואלית גדולה יותר מכלכלת הכסף והיא למעשה המקור של כלכלת הכסף אבל היא פחות מדידה ולא נראית - הוא מציג גם דוגמאות של תחומים נוספים של כלכלה אפורה (לא כלכלת הכסף) שאינה וירטואלית כמו שאנחנו מדברים כאן. למשל פעולות שאנו עושים עבור חברות "בהתנדבות" כמו כתיבה בפומים  בויקי למניהם יצירת תכנים, ועליהם לא מקבלים כסף או אפילו סבתא ששומרת על נחדיה כדי לחסוך מטפלת לא תמורת כסף זו כלכלה אפורה לא ניראת .- אז לסיכום תשובה ניראית לי  -כלכלת הכסף היא חלק מכלכלה שאינה מחיבת כסף והגבול שלה היא הכלכלה הוירטואלית שמשלבת בין שתי הצורות מעין עיגול בתוך עיגול שהגבול של העיגול הפנימי הוא הכלכלה הוירטואלית אולי שווה להוסיף ציור..
*מהם ההבדלים בין: מוכר שמוכר צילומים בחנות (פיזית בכסף "רגיל") , מוכר שמוכר צילומים באתר באינטרנט (תמורת כסף רגיל) ומוכר שמוכר צילומים בסקנד לייף תמורת לינדן דולר? - לדעתי הבדל סמנטי.
חשוב מאוד אולי גם להדגיש שהיום פחות (אבל עדיין) יש שמזלזלים בתאוריות האלו כשיגאון חולף וחסר משמעוות פיזית (סוג של מטריליסטים כלכליים)
שמוליק - שיחה 20:25, 25 בנובמבר 2009 (IST)
לפי ההגדרה במילון אוקספורד (שמופיע בבבילון), virtual = דומה אבל לא מדוייק.
בשביל שהערך יהיה אנציקלופדאי ש עבודה רבה למצואא סימוכין לכל ההסברים האלו מלבד הספר של טופלר Moshe1962 - שיחה 00:02, 26 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title:  תוכנית עבודה 

message: *קנייה של תוכנה היא תחת כלכלה וירטואלית? - תראה זה עניין של הגדרה, אין פה מוצר אמיתי , ורק כסף אמיתי עובר מיד ליד.. תוכנה זה שירות (גם חרב וירטואלית זה תוכנה
*קנייה של "חרב" במשחק מחשב,האם יש הבדל אם נקנה משחקן אחר או מהחברה? -  לדעתי אין הבדל אנחנו מדברים על כלכלה, ההבדל היחידי מי שהכי משפיע על הכללים זה ה"חברה" הרבה יותר מאשר בשוק חופשי (היא יכולה למנוע שישיה שוק חופשי.
*קניין רוחני הוא אינו פיזי - הוא נכלל תחת הנושא? - לדעתי כן, רכוש של רעיון שיר, אינו פיזי , גם פה יש גבול אפור עבה מאוד. מה לכתוב בערך אני לא בטוח מלבד השאלות הפילוספיות על כך. אולי כל הערך צריך להצביע בכלל על השאלות הפילוספיות  הקשורות לכך.
*מהם ההבדלים בין כלכלת הכסף לכלכלה הווירטואלית? - לפי טופלר (שלדעתי הוא לא פחות מגאון) הכלכלה ההוירטואלית גדולה יותר מכלכלת הכסף והיא למעשה המקור של כלכלת הכסף אבל היא פחות מדידה ולא נראית - הוא מציג גם דוגמאות של תחומים נוספים של כלכלה אפורה (לא כלכלת הכסף) שאינה וירטואלית כמו שאנחנו מדברים כאן. למשל פעולות שאנו עושים עבור חברות "בהתנדבות" כמו כתיבה בפומים  בויקי למניהם יצירת תכנים, ועליהם לא מקבלים כסף או אפילו סבתא ששומרת על נחדיה כדי לחסוך מטפלת לא תמורת כסף זו כלכלה אפורה לא ניראת .- אז לסיכום תשובה ניראית לי  -כלכלת הכסף היא חלק מכלכלה שאינה מחיבת כסף והגבול שלה היא הכלכלה הוירטואלית שמשלבת בין שתי הצורות מעין עיגול בתוך עיגול שהגבול של העיגול הפנימי הוא הכלכלה הוירטואלית אולי שווה להוסיף ציור..
*מהם ההבדלים בין: מוכר שמוכר צילומים בחנות (פיזית בכסף "רגיל") , מוכר שמוכר צילומים באתר באינטרנט (תמורת כסף רגיל) ומוכר שמוכר צילומים בסקנד לייף תמורת לינדן דולר? - לדעתי הבדל סמנטי.
חשוב מאוד אולי גם להדגיש שהיום פחות (אבל עדיין) יש שמזלזלים בתאוריות האלו כשיגאון חולף וחסר משמעוות פיזית (סוג של מטריליסטים כלכליים)
שמוליק - שיחה 20:25, 25 בנובמבר 2009 (IST)
לפי ההגדרה במילון אוקספורד (שמופיע בבבילון), virtual = דומה אבל לא מדוייק.
בשביל שהערך יהיה אנציקלופדאי ש עבודה רבה למצואא סימוכין לכל ההסברים האלו מלבד הספר של טופלר Moshe1962 - שיחה 00:02, 26 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title: שאלות

message: *בשנת 1956 עבר בארצות הברית מספר עובדי הצורון הלבן (אנשי שירות- כללה וירטואלית) את מספר עובדי הצוארון הכחול(אנשי יצור - מטריליסטים)כללת הידע - הורטואלית הפכה להיות הדומננטית בחברה האמריאית- "employed person, by major Occupation group and sex : anual averages 1947-1962 טבלה a7 מדו"ח לקונגרס מרס 1963  עם הכותרת "manpower report of the president Moshe1962 - שיחה 00:11, 26 בנובמבר 2009 (IST)
*שוק טכנולוגיית המידע עולה על 2.5 טרליון דולר בשנה ופועלות בו 750000 חברות בעולם (וקצב השינוי  - גידול הוא אדיר)--דו"ח של דיגיטל פלאנט 2004
*ענף משחקי המחשב מגלגל 20 מילאד דולר בשנה(יותר גדול מהוליווד) --"industry structure: computer game דוח לממשלת אוסטרליה 23 מאי 2003.
*הרננדו דה סוטו (כלכלן פרואני) - הראה שלכל רכוש פיזי יש צד לא מוחשי- בעלות,זכויות רישום בטאבו וכדומה ואת זה אפשר למכור ולקנות --the mystery of the capital, De Soto [1969],pp 4-6
*גודל המסחר המקוונן ב2003 250 מילארד דולר ובין חברות עסקיות ב1.4 טרליון דולר לשנה.
thread_title:  מראי מקום ונתונים