שיחת ויקיפדיה:עמותת ויקימדיה ישראל/אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל - תחרות כתיבה

message: ראוי להבהיר איך התקנון המעודד "עבודת איסוף ומחקר מקורית" מסתדר עם עקרונות ויקיפדיה העברית: ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה - "מקום לפרסום מחקר ראשוני" ? ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 22:00, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: בוודאי שאין הכוונה למחקר ראשוני. אסתכל בתקנון ואבדוק אם יש צורך לשנותו לסטר - שיחה 21:56, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :זה מה שרשום בתקנון. גם לא ברור מה הכוונה בהמשך המשפט שיקול דעת מקורי. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 04:52, 20 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::Tomtom‏  - ניסחתי מחדש את התקנון. תודה על תשומת הלב. מוזמן להצטרף לתחרות ולכתוב ערכים. לסטר - שיחה 21:47, 1 במרץ 2018 (IST)
בחרתי את הערך יותר חשמל פחות עמל אך לא מצאתי דרך לחתום את שמי בצדו.  אילי - שיחה 13:16, 25 בפברואר 2018 (IST)

text: :, הרישום הוא בדף משנה ויקיפדיה:עמותת ויקימדיה ישראל/אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל - תחרות כתיבה/המסלול השני של התחרות. כנסי לשם ותחתמי. בהצלחה עם כתיבת הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 13:49, 25 בפברואר 2018 (IST)

message: זוהי הזמנה ל ול להשתתף בתחרות הכתיבה החדשה. בואו להרחיב את הכיסוי של ויקיפדיה העברית בתחום האנרגיה והחשמל, ועל הדרך לזכות בפרסים! ‏Lionster‏ • שיחה 11:47, 2 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  הזמנת בעלי ידע במדעים מדוייקים להשתתף בתחרות 

message: ברשימת הערכים הראשונה מופיע הערך תלת פאזי, ולצידו קישור לערך באנגלית "" המסביר את העיקרון המתמטי הבסיסי של שימוש בשלוש פאזות. הערך המתאים צריך להיות "".
כמו כן, כדאי להוסיף את הערך רשת חשמל, שהוא ערך יסוד בנושא זה. הערך קיים בוויקיפדיה העברית אבל הוא דל מאד, ואולי כדאי לשכתב אותו במסגרת התחרות.
בברכה, -- ‏גבי‏ • שיח 11:50, 8 במרץ 2018 (IST)
replies: text: תודה גבי על תשומת הלב. החלפתי את הקישור באנגלית. לסטר - שיחה 15:13, 12 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  תיקון ותוספת 

message: כיצד נרשמים למסלול השלישי? לא הבנתי באיזה קישור לרשום את השם שלי. תודה.
Mastodonguy - שיחה 12:34, 8 במרץ 2018 (IST)
מתייגת אותך לסטר
replies: text: לסטר עם חתימה  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 07:41, 9 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :שלום Mastodonguy, ברוך הבא לוויקיפדיה

text: :על מנת להרשם למסלול השלישי, העתק את שם הדף: ויקיפדיה:עמותת ויקימדיה ישראל/אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל - תחרות כתיבה/המסלול השלישי לחלונית החיפוש בוויקיפדיה ותגיע לדף עצמו, אותו תוכל לערוך. בהצלחה לסטר - שיחה 15:21, 12 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::יצרתי קישור לדף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 11:49, 13 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::תודה חנה. לסטר - שיחה 15:47, 13 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  המסלול השלישי 

message: בתור מארגני תחרות דומה בנושא פיזיקה - אני ממליץ לכם להאריך את לוח הזמנים. אצלנו התחרות התנהלה על פני חודשים רבים תוך מתן משוב לערכים הנכתבים במהלך התחרות Moti 43 - שיחה 16:02, 15 במרץ 2018 (IST)
replies: text: תומך בהארכת המבצע. Danny Gershoni - שיחה 09:57, 11 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  לוח זמנים 

message: שלום לכולם,
תחרות לכתיבת ערכים בנושא אנרגיה, חשמל ומשק החשמל בישראל תפתח באחד למרץ. 
אתם מוזמנים להיכנס לדף התחרות, להתרשם מהערכים המוצעים במסגרתה לכתיבה, ואם במקרה עולה לכם רעיון לערך חדש שכדאי להוסיף לרשימה, תרגישו חופשי להוסיף אותו כאן. אם מדובר בערך שאתם מעוניינים לכתוב במסגרת התחרות ולא מופיע ברשימה הקיימת (אבל קשור לנושא התחרות), אתם מוזמנים להעלות אותו במסגרת המסלול השלישי של התחרות.
התחרות תתקיים בין התאריכים 1 במרץ - 15 באפריל. 
עדכון על פעילויות נוספות במסגרת התחרות נעדכן בהמשך. 
תודה ובהצלחה מיכל לסטר - שיחה 21:42, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: לא רוצה לצאת נודניקית סדרתית, אבל האם חברת החשמל קשורה איכשהו למיזם הזה? ואם כן, הכיצד? • צִבְיָה • שיחה • ג' באדר ה'תשע"ח 21:51, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :חברת חשמל אכן מעורבת בסיוע בבניית רשימת הנושאים לערכים, סיור בארכיון חברת החשמל ובשיפוט בתחרות לצד ויקפדים. תודה ששאלת לסטר - שיחה 22:00, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :: כן, הלוגו שלהם מופיע בדף המיזם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 22:02, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::אני אישית רואה טעם לפגם בהוספת הלוגו שלהם בדף המיזם. בעיניי זה פרסומי. "אנרגיה, חשמל ומשק החשמל בישראל" זה לא אוטומטית "חברת החשמל". יש עוד הרבה שותפים להפקת החשמל בישראל. נכון שמדובר במונופול ממשלתי, אבל הוא עובד קשה כדי לפרסם את עצמו בעיתונות ולמתג את עצמו כחברה חמודה, ציונית וידידותית, בשעה שמדובר במונופול עם ועד עובדים שמשתק את המדינה כרצונו ומסרב בכל תוקף לבצע התייעלות לטובת אזרחי המדינה. אם גוף למטרות רווח כלשהו רוצה לעשות שיתוף פעולה עם ויקיפדיה - תפדאל. אבל לא תמורת קידום האינטרסים שלו. כידוע, ויקיפדיה היא לא מדיום פרסומי. • צִבְיָה • שיחה • ג' באדר ה'תשע"ח 22:08, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::בנושאים לכתיבה יש ערכים, למשל תחנות כח פרטיות, שאינם נוגעים לחברת החשמל. מה גם, שבטענות שלך את משלבת טענות בנוגע לוועד העובדים שהוא גוף חיצוני לחברה לבין הפעילות של שיווק של החברה. חסרים ערכים רבים כל כך בתחום. לסטר - שיחה 22:22, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::אין לי בעיה עם התחרות. יש לי בעיה עם הלוגו שמופיע בתחרות. זה שחברת החשמל עוזרת לתחרות זה עניין אחד. התחרות לא צריכה לייצג אותה או לקדם אותה. • צִבְיָה • שיחה • ג' באדר ה'תשע"ח 22:24, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::צִבְיָה, זאת ההזדמנות לכתוב את הערך ועד עובדי חברת החשמל או את הערך דו"ח מבקר המדינה על  חברת החשמל. לכי תדעי אולי השופטים יהיו מספיק אמיצים  Eladti - שיחה 22:34, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::גם בתחרויות קודמות הופיע הלוגו של השותף החיצוני בדף המיזם, ראו למשל בתחרות ויקיפדיה:עמותת ויקימדיה ישראל/50 שנה למלחמת ששת הימים - תחרות כתיבה . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 07:22, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::::לגבי הטענה שוועד העובדים הוא גוף חיצוני לחברה, ראו כאן, בפינה הכלכלית. יזהר ברק • שיחה • ד' באדר ה'תשע"ח • 13:15, 19 בפברואר 2018 (IST)
בשלב זה זכינו כבר לשלושה ערכים אנציקלופדיים מצוינים במסגרת התחרות (מונה חשמל, יותר חשמל פחות עמל, בן ציון דיקובסקי, כך שממש לא מפריע שחברת החשמל מעורבת במיזם (להפך, סביר שזה הועיל). דוד שי - שיחה 06:05, 12 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  תחרות כתיבה חדשה - אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל 

message: ולכן אני לא מצליח לערוך ולהוסיף את השם שלי. אני רוצה לכתוב ערך ל"תעריף עומס וזמן". בנוסף לחבר אותו לערך באנגלית . Danny Gershoni - שיחה 18:12, 2 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: סודר Danny Gershoni - שיחה 16:51, 5 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  לערכים המרכזיים אין כותרת "לעריכת קוד מקור" 

message: מיכל אודה לך מאוד אם ניתן יהיה להאריך את מועד התחרות ולאפשר לאנשים נוספים להשתתף בה. מעבר לכך הפסקתי לכתוב את הערך על הפרסומות של חברת החשמל כיוון שלא קיבלתי מענה עד היום באשר לקבלת אישור להשתמש בקבצים של חברת החשמל. אודה למענה מהיר. אילי - שיחה 17:31, 10 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: אילי שלום, אנחנו שוקלים בחיוב את הארכת התחרות. פסח, מסתבר, לא היה זמן נוח לאנשים להשקיע בכתיבת ערכים. בנוגע לתמונות, אשלח תזכורת נוספת לארכיון חברת החשמל. תודה מיכל לסטר - שיחה 11:49, 11 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :מיכל, תודה על המענה, אם אכן תוארך התחרות, מומלץ לפרסמה שוב במזנון ולדרבן את האנשים להשתתף בכתיבת הערכים. אילי - שיחה 12:22, 11 באפריל 2018 (IDT)
thread_title: שאלה

message: עברתי על כמה ערכים. התרשמתי מרמה די נמוכה של ידע טכני אצל הכותבים. האם מישהו מהשופטים מבין בחשמל ותתן התייחסות לנושא בבחירת הזוכים? דוד א. - שיחה 20:05, 10 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ראה בבקשה את תגובתי בדף השיחה שלי. לסטר - שיחה 11:42, 11 באפריל 2018 (IDT)
thread_title: תחרות אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל

message: שלום, חברת חשמל נמצאת עכשיו עסוקה כולה ברפורמה במשק החשמל. אני מקווה שבקרוב נוכל להתחיל את תהליך השיפוט. לסטר - שיחה 11:45, 29 במאי 2018 (IDT)
thread_title:  עדכון שיפוט בתחרות אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל 

message: כבר עבר הרבה זמן...עידכון אחרון ניתן בדף זה בחודש מאי. מה קורה עם זה? Laliv g - שיחה 09:21, 1 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: מתייגת את לסטר אילי - שיחה 07:52, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :בלי נדר בתחילת שבוע הבא. לסטר - שיחה 11:30, 10 ביולי 2018 (IDT)
thread_title:  לוח זמנים 

message: תודה לכל מי שלקח חלק בתחרות כתיבת הערכים ואנו מתנצלים שלקח לנו זמן רב לחזור אליכם עם החלטות השופטים.
לצערנו, נכתבו בתחרות מעט מאוד ערכים ואיכותם, בייחוד הערכים העוסקים בחשמל, אינה מספקת. אנחנו נוסיף את התייחסות לכל אחד מהערכים בקרוב. לאור זאת, צוות השיפוט לא מצא אף ערך בולט הראוי לפרס והחלטנו לא לתת פרסים לשלושת הערכים הטובים ביותר אלא לחלק לכל מי שלקח חלק בתחרות תשורה. אנו מקווים מאוד כי הערכים ישופרו על ידי קהילת ויקפדיה. בברכה, מיכל לסטר - שיחה 11:11, 15 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: סליחה שאני לא לרמה שלכם. מבטיח לא להשתתף יותר בתחרויות כגון אלו. Danny Gershoni - שיחה 18:39, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :שלום דני, ויקימדיה ישראל מחויבת לעמוד בסטנדרטים הגבוהים ביותר של ויקיפדיה העברית בשעה שהיא מחלקת פרסים כספיים של אלפי שקלים לעורכים. במידה ומרבית הערכים יתוקנו על ידי הכותבים, נוכל לבדוק את האפשרות של פתיחת התחרות מחדש.

text: :אני מבקשת להזכיר שהמטרה של התחרויות היא לייצר תוכן בוויקיפדיה בנושאים שחסרים בהם תוכן. לסטר - שיחה 08:08, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :: מיכל. או שערך שנכתב לתחרות עומד בתנאי הסף לכניסה לתחרות או לא. אם ערכים לא עומדים, תפסלו אותם מלהשתתף בתחרות. אם הם כן עומדים הם צריכים להיבחן אחד מול השני והטוב ביותר ביניהם צריך לזכות גם אם הוא לא פאר היצירה. זה כמו בכל תחרות ריצה ל-100 מטר בה יש זוכים במדליות זהב, כסף וארד גם אם לא נשבר בתחרות שיא העולם. Danny Gershoni - שיחה 11:46, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::: אני תומך בהצעתו של דני. אבנר - שיחה 16:38, 7 באוגוסט 2018 (IDT)

text: ::: , אני מבין את הטענות שלך, אבל גם כשגוף ציבורי מפרסם מכרז, הוא חייב לבטל אותו כשהתוצאות לא לרוחו אף שכל ההצעות עמדו בתנאי הסף, על מנת שלא לבזבז לשוא כספי ציבור. על אחת כמה וכמה עמותה שמבוססת על תרומות בלבד. אתה מביט על זה מנקודת מבט מאוד אישית - השקעת מאמץ ולכן מגיע לך סיכוי לתמורה בעד מאמץ זה, אבל אני מזכיר לך שרובנו לא כותבים ערכים בויקיפדיה על מנת לקבל תמורה כספית. מטרת התחרות לא הייתה לחלק כסף לויקיפדים אלא לייצר כמות סבירה של ערכים ואולי אף לעודד אנשי מקצוע מהתחום לכתוב. אין זו אשמתך - אבל המטרה לא הושגה. ויקיפדים משתתפים בתחרויות כתיבה ללא כל תמורה על בסיס קבוע ואולי הייתה זו באמת טעות להציע פרסים. עמית - שיחה 17:13, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::עמית, הגם שאני מסכים עם דבריך, אתה שומט את הקרקע מתחת לכל התחרויות שנערכו עד היום. ייתכן שהעמותה צריכה להמנע מלחלק פרסים כספיים. בשנות התנדבותי לא נתקלתי במקרה בו תחרות בוטלה. כן נתקלתי בתחרויות לא מוצלחות. כל אלו הופכים את ההחלטה על ביטול התחרות ללא הוגנת כלפי המתמודדים. לדעתי הנזק של הביטול גדול יותר מאשר הענקת פרס כספי לערכים שאינם ברף הגבוה ביותר. אבנר - שיחה 21:10, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::אין להשוות תחרות כתיבה לתחרות ריצה. באחרונה יש רק עניין בטוב ביותר בין המתחרים. כאן גם הפלטפורמה קובעת. ויקימדיה ישראל מחויבת לכללים של ויקיפדיה העברית. מתן פרסים כספיים לערכים בינוניים עד טובים פוגעת באחת ממטרות התחרות לייצר תוכן איכותי בוויקיפדיה ופוגעת באמון הקהילה בעמותה. לסטר - שיחה 00:32, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::: עמית, אז אל תקראו לזה תחרות אלא מכרז לכתיבת הערך הטוב ביותר בנושא חשמל. אגב, בתקנון התחרות אין התייחסות לסיטואציה שלא יהיה אף זוכה עקב איכות הערכים אבל זו כנראה זכותכם, כמנהלי ויקיפדיה, לשנות את חוקי המשחק. Danny Gershoni - שיחה 13:02, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  תוצאות תחרות: אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל - תחרות כתיבה  

message: בעקבות העדכון בו בעצם הודיעו על ביטול התחרות, היום שלחתי מכתב בנושא לחברי הוועד. מי שרוצה לקבלו במייל מוזמן לבקש ממני ואשלח גם לו. Laliv g - שיחה 14:52, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: Laliv g תודה על העדכון. המכתב יועבר לוועד העמותה היום, ואת בהחלט מוזמנת גם לפרסם אותו כאן לסטר - שיחה 08:09, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :מיכל, זה נכון שהפרסים צריכים להתאים לרמת הערכים, וייתכן שצריך לפתוח את התחרות מחדש כדי שמטרת התחרות תושג - הרבה ערכים איכותיים בנושא אנרגיה וחשמל. בדיעבד היה צריך לנסח תקנון ברור לתחרות, לפיה צוות השופטים יקבע איזה מאמרים עומדים בסטנדרטים הדרושים ואיזה לא, ולקבוע בתקנון מספר משתתפים מינימלי וכמות מינימלית של ערכים איכותיים. אם היה תקנון כזה, אז ביטול הפרסים היה מובן. אבל זה לא מה שקרה הפעם. -- ‏גבי‏ • שיח 08:26, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::תודה על תגובתך גבי. האם זה לא תפקיד של צוות שיפוט בכל תחרות לקבוע מי עשה את העבודה הטובה ביותר? כעורך בוויקיפדיה האם נראה לך ראוי שעמותת ויקימדיה ישראל תחלק פרסים לערכים שאינם טובים מאוד?

text: ::אני מקבלת בתודה את הערתך שנדייק עוד יותר את תקנון התחרות. לסטר - שיחה 09:15, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::יצא לי לקרוא רק ערך אחד שהשתתף בתחרות, תחנת הכוח חגית, ולעניות דעתי הוא ערך ראוי לכל תחרות שנערכה בויקיפדיה ואף איכותי. לאור המצב שנוצר כדאי לדעתי לפרסם את הערות השופטים כדי שיהיה אפשר לתקן ולשפר את הערכים. אבנר - שיחה 16:36, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::הערות השיפוט פורסמו בדפי השיחה של הערכים. עמית - שיחה 16:40, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::עכשיו ראיתי. שמח שהצעתי התקבלה :-) אבנר - שיחה 16:42, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::את הקרדיט על פרסום הערות בדפי השיחה צריך לתת לעמית. אני שמחה שיש תמימות דעים בנושא. 00:28, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  בעקבות העדכון האחרון 

message: לאחר עיון חוזר בערכים שהשתתפו בתחרות, אני מבקשת לעדכן על הערכים הזוכים בתחרות:
* מקום ראשון: נקודת אפס - הערך מדעי ומקצועי ומוסיף מידע לוויקיפדיה העברית שהיה חסר בה. 
* מקום שני: בן ציון דיקובסקי - הערך מפורט ונותן תמונה מלאה על חיו ופועלו של האיש.
* מקום שלישי: הקמת תשתית החשמל בתל אביב - הערך סקר את השלבים הראשונים של הקמת מערכת החשמל בתל אביב, נושא שהיה בתת סיקור בוויקיפדיה העברית.
אנו מודים לכל המשתתפים בתחרות ומקווים שרשימת הנושאים לכתיבה בתחום החשמל שהוכנה לקראת התחרות תוכחל במהרה בימינו. תודה לכל העושים והעושות במלאכה. לסטר - שיחה 12:23, 20 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  זוכים בתחרות אנרגיה, חשמל, ומשק החשמל בישראל