שיחה:רחוב הגיא (העיר העתיקה)

message: ממוזער|תחנת המשמר האזרחי במרכז הרחוב 
במרכז רחוב הגיא פועלת תחנת משטרה של המשמר האזרחי. (ראו תמונה משמאל)
קיומה של תחנת משטרה ברחוב, היא פרט חשוב מבחינת הרחוב. לכן כדאי לציין את זה בערך, בפיסקה העוסקת ב"הרחוב כיום" --בן נחום - שיחה 13:27, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: יש עשרות, אם לא מאות תחנות של המשמר האזרחי, אין צורך לציין אותן בערכים ללא סיבה יוצאת דופן, וגם אין צורך לשים תמונה. לא חסרות ברחוב המדובר אטרקציות יותר מעניינות. Dindia - שיחה 18:46, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: תחנת המשטרה שברחוב

message: לערך על רחוב, הכי מתאים שתהיה בראשו תמונה של מפת הרחוב וסביבתו, ולא למשל תמונה של שלט הרחוב, שאינה מוסיפה מאומה לקורא. --בן נחום - שיחה 13:05, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: משום מה בערך רחוב ויה דולורוזה אתה לא חושב כך, ומחקת שוב ושוב את המפה של הרחוב ששמתי.  Dindia - שיחה 18:42, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :לא שמת מפה של חוב ויה דולורוזה, אלא של מסלול ויה דולורוזה, שזה דרך אחר שמתאים ומופיע בערך המורחב ויה דולורוזה.

text: :אבל תודה שהארת את תשומת ליבי. אני מוסיף את מפה רחוב ויה דולורוזה]] לערך. --בן נחום - שיחה 20:36, 12 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: התמונה בראש הערך

message: בן נחום החליט (בלי לציין סיבה בתקציר) לחזור לגרסה יציבה שהוא ערך. השינויים שהוא ביצע בגרסה היציבה האמיתית (מאי 2013) תמהים - המבוא המצויין נמחק, קטעים הועברו ממקומם, מידע טפל (יש שירותים ותחנה של משמר אזרחי מברחוב) הוסף 'ללא הסברים בתקצירי העריכה כלל. אני מחזיר לגרסה יציבה ומבקש הסברים לעריכות. Dindia - שיחה 19:09, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: החזרה לגרסה יציבה

message: כיום רחוב הגיא משמש כמעבר עיקרי לכותל המערבי, מצפון. בשבתות ובחגים צועדים ברחוב אלפי יהודים בדרכם לכותל.
מרבית תושבי הרחוב הם ערבים. ברחוב מתחמים רבים בהם מתגוררות משפחות יהודיות, ישיבות ובתי כנסת פעילים. הבולטים שבהם: בית ויטנברג, בית דדון, בית אלחנן, ישיבת עטרת ירושלים, בית הכנסת אהל יצחק, בית הכנסת איגוד לוחמי ירושלים, בית הכנסת אוהל בן ציון, ישיבת חזון יחזקאל ומסעדת בין הקשתות. הכניסה לכותל הקטן, היא מהרחוב.
במרכז הרחוב פועלת תחנת משטרה של המשמר האזרחי. עיריית ירושלים מפעילה ברחוב שירותים ציבורים בחינם.
את הרחוב חוצה מסלול הויה דולורוזה.
replies: text: אני חושב שכדאי להוסיף את הפיסקה הנ"ל לערך. --בן נחום - שיחה 20:58, 12 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :מתנגד - המידע חסר חשיבות. אלפי יהודים צועדים בהרבה רחובות בשבתות - ברחוב הנביאים למשל, חלקם בוחרים ללכת ברחוב חב"ד ולא ברחוב הגיא.

text: :יש מאות תחנות משמר אזרחי, לא מדובר במשהו מיוחד. כנ"ל לגבי שירותים, גם בכותל יש שירותים.

text: :בפרק "יהודים ברחוב הגיא" מספק מספיק מידע, אין טעם להרחיב בסעיף אחר.

text: :ויה דולורוזה מוזכר בפתיח. Dindia - שיחה 22:54, 12 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::אני תמהה על ההתנגדות להוסיף בערך מידע על מבנים הנמצאים ברחוב במיוחד אלה שיש עליהם ערך בויקיפדיה כמו בית ויטנברג ואחרים. לי נראית ההתנגדות כאן לא עניינית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:46, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::אין שום בעיה, רק שלפי דעתי זה צריך להופיע במקום הנכון - יהודים ברחוב הגיא, שם כבר מוזכרים חלק מהמבנים שציינת.

text: :::המידע לגבי המשמר האזרחי והשירותים מיותר. Dindia - שיחה 17:53, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::::אז תערוך במקום לשחזר. זו תרומה אמיתית. כבר הועלה דיון בנוגע למנהגך זה בבקשות מפעילים, בכלל אני רואה אותך לאחרונה בעיקר בערכים של בן נחום: משחזר, שם תבניות חשיבות. זה קצת יותר מידי ממוקד. אני אחזיר את העריכה שלו, ואם אתה חושב שיש לנסח אחרת אז תעשה זאת, אל תשחזר ותחכה שאחרים יעשו את העבודה במקומך וינחשו למה אתה מתכוון עד שתהיה שבע רצון. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:01, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::::ערכתי, תוך ציון סיבה לכל עריכה ועריכה. אין דרך לנסח אחרת פרטים חסרי משמעות (כמו שירותים ומשמר אזרחי) או פרטים לא רלונטיים ("עמותת עטרת כהנים עוסקת ב...", "עשתה עיריית ירושלים שיפוצים אחדים ברחוב, שכללו החלפת צנרת ישנה"), רק למחוק אותם. אין לי ידע בנושא ספציפי זה, אבל זה לא אומר שאני לא יכול לזהות טקסט מיותר ולמחוק אותו.Dindia - שיחה 18:17, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::::: בן נחום - שיחה 18:18, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::::::בן נחום מנסה לדחוף אג'נדה, תוך יצירת ערכים שחשיבותם מוטלת בספק והסתרת פרטים חשובים. למשל: בערך רחוב ויה דולורוזה נשכח עניין של ויה דולורוזה,  גן לאומי בית עיטאב לא קשור לבית עיטאב למרות ששניהם נמצאים באותו המקום, ועוד ועוד. אני לא היחידי שחושב כך. בכל מקרה, אם במקום כלשהו הצבתי תבנית חשיבות שלא לצורך אשמח את תודיעי לי. Dindia - שיחה 18:28, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::בן נחום עושה את השגיאות שלו והוא מקבל על כך הערות, זכותו לכתוב ערכים על הנושאים המעניינים אותו, אבל בכל מקרה יש לבחון את הערכים עניינית ללא כל קשר למי שהעלה אותם. תבנית החשיבות על הערך משה ויטנברג היא  דוגמה לכך. גם לפני ההרחבה הגדולה של אביעדוס ומי נהר, ניתן היה בקלות לבדוק במי מדובר. ובמקרה של גן לאומי בית עיטאב, במקום להעיר על העדר קישור לערך בית עיטאב כפי שעשית, פשוט מקשרים. זה מה שאני עשיתי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:36, 14 באוקטובר 2013 (IDT)

text: ::אם אתה יודע "פרטים חשובים" שלא ציינתי (כי לא ידעתי), אתה וזמן להוסיף. הבעיה איתך שאינך מוסיף אלא רק וחק ומתלונן למה אחרם (בקרים הנ"ל אני) לא מוסיפים את הפרטים החשובים. --בן נחום - שיחה 18:32, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::לא ביקשתי שתוסיף פרטים חשובים, אני רק דואג שפרטים מיותרים לא יכנסו. עדיף ערך קצר וענייני מערך מנופח בפרטים על שירותים, צינורות שהוחלפו ונקודה של משמר אזרחי. Dindia - שיחה 18:37, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: רחוב הגיא היום

message: כלומר יש פרק "היסטוריה" ואחריו פרק "בריבונות ישראל" שזה משהו לגמרי שונה ובכלל לא היסטורי? • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 11:35, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: אתה צודק, יצרתי תת פרק אחד תחת היסטוריה, כולל הפרק היום השייך גם הוא לריבונות ישראל. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 11:43, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: האם הפרק "בריבונות ישראל" אינו חלק מההיסטוריה?

message: לא עדיף "רחוב הגיא (ירושלים)" בלי פירוט של השכונה או שיש שני רחוב הגיא בירושלים? ‏DGtal‏ 12:11, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: למה לא פשוט רחוב הגיא שמהווה כרגע הפנייה לרחוב הגיא (העיר העתיקה)? • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 15:35, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :אפשר עד ואם ייכתב ערך על רחוב הגיא חשוב בעיר אחרת (אם יש דבר כזה בכלל). חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:28, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::אז זהו, שאין. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 18:24, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::מעביר לרחוב הגיא בעקבות הדיון. ‏DGtal‏ 16:00, 23 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: ::::נתקלתי בבעייה. מתברר שהיה דיון בשיחה:רחוב הגיא ויש התנגשות עריכה. ‏DGtal‏ 16:02, 23 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: :::::די ג'י. כרגע הלכה למעשה הערך רחוב הגיא הוא הפניה לערך הזה, שזה בעצם אותו הדבר, כי מי דידפוק במקלדת "רחוב הגיא" יגיע לכאן מבלי שהוא ידע בכלל, ולא לערך פירושונים... חוץ מזה, גם אם שני הרחובות מכונים "רחוב הגיא", הסבירות שיהיה אי פעם ערך על רחוב הגיא השני, היא אפס. לדעתי ועל אף דקדקנותו של AVIN בשיחה שאליה הפנית, אפשר להעביר בשקט. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 16:43, 23 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title:  שם הערך 

message: נוצר ויכוח לגבי התתמונה שבה נראים שלושה חיילים ,לוח זכרון וחצי דלת מאחוריהם.
ממוזער|הגל-עד במרכז רחוב הגיא, ועמדת חיילי מג"ב שלידו.
# יש עמדות חיילים בכל העיר העתיקה
# יש לוחות זכרון בהרבה מקומות בעיר העתיקה
# לא מדובר באיזה אטרקציה תיירותית.<BR>
הורדתי את התמונה, בן נחום לא הסכים. מה דעתכם? Dindia - שיחה 20:13, 14 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: התמונה מקנה משקל מופרז ללוח הזיכרון שברחוב. יש להסירה. דוד שי - שיחה 20:46, 14 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :ברוב הרחובות בישראל אין עמדות קבועות של חיילי צה"ל (וגם לא גל-עד לאדם שנרצח שם...), לכן במקרה של רחוב הגיא התמונה מעשירה את הערך על הרחוב גם מבחינה ויזואלית וגם מבחינה אינפורמטיבית. בן נחום - שיחה 21:15, 14 בדצמבר 2013 (IST)

text: :נ.ב. אני מפנה לכאן מהלוח מודעות. נחכה לפחות 24 שעות, לשמוע דעות נוספות.
replies: text: ::מיותר. גילגמש • שיחה
replies: text: :::אני ממש לא חושב שהיא מיותרת מאחר ובערך כתוב המידע על הפיגוע שלשמו הוקם הגל-עד. התמונה מוסיפה המון לערך. FireSky - שיחה 22:18, 14 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::לדעתי, התמונה אינה מעמיסה על הערך והיא חשובה ויזואלית לתמיכה בתוכן שלו.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:29, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::בן, התמונה לא עושה טוב לערך וגם לא לרחוב. אם יש לך איזו אג'נדה פוליטית כאן, התמונה הזאת בהחלט משיגה את ההפך. תצלום קבוצתי של שוטרי מג"ב משדר: "הרחוב לא באמת בריבונות ישראלית, כי יהודים נרצחים בו ולכן זקוקים להגנה 24 ש' ביממה". תמונת הרחוב המוצגת למטה (עם הכנסיה) משדרת: "זה רחוב תיירותי. בגלל זה נכתב עליו ערך בויקיפדיה. כולם מוזמנים לטייל בו". אני מפציר בך לבחור את הקרבות שלך. בקרבות החשובים תגלה שיש לך יותר תומכים ממה שחשבת. Liad Malone - שיחה 16:55, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::כי פשוט שכחתי שבמקומות אחרים בארץ שהם כן בריבונות ישראלית לא רוצחים יהודים. מעניין לשמוע. התמונה לא מעידה על כלום, בסך הכל באה לתאר משהו שנכתב בערך. FireSky - שיחה 17:14, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::::לא רואה את הנזק שבהשארת התמונה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:48, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::היא לא טובה. היא נראית כמו תמונה פרטית בדף הפייסבוק של אחד המגבניקים המצולמים. לא מכבד את הערך. בכל מקרה, יצרתי בינתיים גלריה. Liad Malone - שיחה 18:55, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::::::יש מקום לתמונה. היא ממחישה את החזרת הביטחון למקום בו היעדר שמירה הביא לאלימות והדרה. יש בשילוב בן לוח הזיכרון הממחיש את הפיגוע לבין נוכחות החיילים בצורתם זו מעין שילוב של ניגודיות והשלמה. לוח זיכרון בפני עצמו אינו עילה לתמונה אבל בהחלט זה תמיד מוסיף אם אפשר לתת מקום לזיכרון והנצחה במילים או בתמונה הנספחים למידע רלוונטי בשלד הערך. גם התמונה של דינדיה היא טובה מסיבות אחרות. טובה לא במקום תמונה זו אלא בנוסף. מי-נהר - שיחה 18:56, 15 בדצמבר 2013 (IST)

text: סיכום
replies: text: :בעד השארת התמונה בערך:FireSky, בן נחום, Ovedc, קוריצה, מי-נהר. סה"כ 5 תומכים בהשארת התמונה בערך.

text: :נגד השארת התמונה מהערך: Dindia, דוד שי, גילגמש,  Liad Malone, חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • סה"כ 5 נגד השארת התמונה בערך.
replies: text: ::תוצאה: תיקו מוחלט,.
replies: text: :::אני פותח "הצבעת מחלוקת". כולם מוזמנים לנמק שם את עמדתם. --בן נחום - שיחה 09:10, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: : הצבת התמונה בערך --Maccabi34  - שיחה 09:49, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::לא כל דבר הוא עילה להצבעת מחלוקת. אתה מבזבז את זמננו על ויכוחים מיותרים והצבעות מיותרות. דוד שי - שיחה 11:37, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: :אני בהחלט מסכים עם דוד שי ש"לא כל דבר הוא עילה להצבעת מחלוקת".

text: :האם דוד שי מסכים שהתמונה תופיע בגוף הערך (כפי שתמכו 6 ויקיפדים), ללא הצבעת מחלוקת? בן נחום - שיחה 11:42, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::לא, יש בערך די והותר תמונות שאינן שנויות במחלוקת, אין שום סיבה להכניס תמונה שיש לה התנגדות ניכרת. הפסק לגרום נזק במלחמותיך הבלתי פוסקות על כל זוטה של הבל. תן לכתוב אנציקלופדיה. דוד שי - שיחה 11:51, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::דוד שי מזכיר את ההוא שאמר .
replies: text: ::::חבל על האנרגיות שדוד שי משקיע, במאמץ למנוע קיום הכרעה ברורה ודמוקרטית. בן נחום - שיחה 11:55, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::ההתנגדות הניכרת היא מאנשים בעלי אג'נדה פוליטית שפשוט לא יכולים לשים אותה בצד ופשוט להודות שמקומה של התמונה הוא בערך הזה. FireSky - שיחה 16:58, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::התמיכה הניכרת היא מאנשים בעלי אג'נדה פוליטית שפשוט לא יכולים לשים אותה בצד ופשוט להודות שמקומה של התמונה הוא לא בערך הזה. מבט חטוף בדפים האישיים שלהם תומך בכך. Dindia - שיחה 17:07, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::::יש אנשים שלא מתביישים להציג את דעותיהם הפוליטיות אבל כשצריך לקיים דיון הגיוני שמים הכל בצד. ויש אנשים שמתחבאים ועוקצים במקום להגיד באמת מה הם חושבים. ממש לא אכפת לי שהחיילים נמצאים בתמונה. התמונה מתארת מידע המופיע בערך ולא יותר מזה. אין לי שום טיעון אחר לספר, ואין לי גם משהו הגיוני להגיד נגד, בניגוד לסיבות לא סיבות שהמתנגדים כאן אמרו. FireSky - שיחה 17:13, 16 בדצמבר 2013 (IST)
===שבירה- תמונת של כנסייה===

text: :::::הוספתי תמונה מהשלג של אתמול ובה נראים כנסיית 'גבירתנו הדואבת' והאכסניה האוסטרית . תחליטו בעצמכם איזה תמונה יותר מתאימה.Dindia - שיחה 12:18, 15 בדצמבר 2013 (IST)

text: :::::תודה רבה לכם.
replies: text: ::::::::אין קשר בין נושא הדיון, לכל תמונה אחרת שיכולה להופיע או לא להופיע בערך. בן נחום - שיחה 15:39, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::::::ויקיפדיה היא לא אלבום תמונות. יש לך להט להכניס צילומים של כל בלטה, דלת וחדר מדרגות , כל עוד הם מסתדרים עם האג'נדה שלך (רצוי עם יהודים, ולא נוצרים לדוגמא.
replies: text: ::::::::::לא רק שאתה לא מסוגל להמתין 24 שעות (כרגע מסתמן תיקו, לא אם כן גילגמש יביע עמדה ואז יהיה רוב להסרת התמונה), אלא אתה כרגיל רץ לשחזר עם המשפט הקבוע "גרסה יציבה" (ומיד אחרי זה לשנות). תרגע. לא מתאים לך שינוי הסדר ואתה חושב שתמונה של חיילים יותר חשובה ומעניינת משאר התמונות, סבבה, אבל אל תוסיף תמונה שהוסרה ונערך דיון עליה. Dindia - שיחה 17:42, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::::: אם ככה, צריך להוסיף תמונה של חיילים כמעט לכל ערך על העיר העתיקה וירושלים בכלל. הרי לצערינו אין זה הגל עד היחידי, וגם עמדות חיילים לא חסר. Dindia - שיחה 19:18, 15 בדצמבר 2013 (IST)
לא אהבתי את שתי התמונות. הראשונה לא רלוונטית והשנייה לא יפה. גילגמש • שיחה 20:35, 15 בדצמבר 2013 (IST)

text: שום דבר פוליטי בתמונה עם החיילים. סתם תמונת מחזור של שלושה שוטרים סטלבטנים שלא מתאימה בכלל לוויקפדיה. ממתי אנחנו עושים קלוז אפ לאנשים? ומה בין התמונה לרחוב? • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 00:11, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :+העפתי את התמונה. בניגוד לרובע המוסלמי, בערך הזה עוד נשאר מעט "מצב יציב". מספיק אנחנו נהנים מהסטלבט של ה-Boys בדף השיחה. דברו על זה שם. אפשר גם להזמין לדף השיחה שם מפייסבוק. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 00:18, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::הללויה! Dindia - שיחה 00:22, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::מה זה קשור? מי מסתכל על החיילים? החשוב שזו עמדת מג"ב ולמה היא נמצאת שם. איך אתה יכול להגיד שהתמונה לא מתאימה לערך? יש לך שתי דברים המוזכרים בערך שמייושמים בתמונה - גם עמדת מג"ב וגם שלט הנצחה לנרצח בפיגוע. "הסטלבט" שאתה מדבר עליו ממש לא במקום. זה כבר זלזול. FireSky - שיחה 09:40, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: :שלום חברים, להתראות בהצבעה בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:רחוב הגיא (העיר העתיקה) בן נחום - שיחה 09:45, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::קודם כל שני דברים. שנית: אני לא רואה שום עמדת מגב. אני רואה שלושה חיילים נשענים על חתיכת גדר משטרתית ומסטלבטים. שלישית, עברתי שם אתמול והחיילים לא היו. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 13:30, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::עברתי שם עשרות פעמים (לא אתמול), ותמיד היו שם 2 או 3 שוטרי מג"ב שתפקידם לאבטח את המקום (מה שמוגדר כ"עמדת מג"ב).

text: :::יש גוף רשמי, שיכול לתת לנו אישור רשמי לקיומה של העמדה? בן נחום - שיחה 13:41, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::לא מעניין הגוף הרשמי, וגם לא העמדה הזניחה. סתם חתיכת גדר כחולה. גם כן עמדה... • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 14:09, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::אכן, יש גדר ולידה שוטרים, בדומה למקומות רבים אחרים בעיר העתיקה. Dindia - שיחה 16:23, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::בן, אתה מאבד פרופורציה לגבי הערך עצמו. ה"עמדה" הזאת יכולה לזוז מחר לפינה אחרת בהוראה של איזה מפקד. האם זה באמת רלונטי לערך על הרחוב? הדיון נראה מטופש יותר מרגע לרגע. אני מפציר בך... Liad Malone - שיחה 16:47, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::::עמדה קבועה, הא? Dindia - שיחה 17:28, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::מי אמר שהיא קבועה? אתה ראית אותם בתוך בוטקה או מגדל שמירה? הם עומדים ומסתובבים ככל הנראה ברחוב. אבל לא משנה לי כבר, שהתמונה הזו תישאר בויקישיתוף בלי תכלית, בעיה שלכם. FireSky - שיחה 17:30, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: ::::::::מצאתי אותם כמאה מטר משם. ממש פה FireSky - שיחה 17:48, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::: מי אמר? בן נחום אמר: "ברוב הרחובות בישראל אין עמדות קבועות של חיילי צה"ל" Dindia - שיחה 18:29, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::::אבל היא בתוך הרחוב לא? הם מסתובבים רק בתחומי הרחוב כפי שניתן לראות בתמונה שהצגתי (השלט מעליהם הוא רחוב הגיא). אולי הניסוח הנכון יותר הוא "קבועה מפטרלת". FireSky - שיחה 18:40, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: ::::::::::לא, הם לא מסתובבים רק בתחומי הרחוב, הם מסתובבים בכל העיר העתיקה וגם מחוצה. הדבר החמור הוא שבן נחום הטעה את כולנו כשטען שזו עמדה קבועה. Dindia - שיחה 19:00, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: :חברים, מדובר רק על "עמדה". לא על "בסיס" ואפילו לא על "מוצב". מישהו למעלה קצת מבלבל בין המושגים.

text: :אני עומד על דעתי, שבמאות פעמים (לפחות) שהלכתי שם (Dindia היה שם אי פעם?) היה עמדה קבועה (למי שלא מבין: "קבועה" ביחס ל"עמדה" הכוונה ל"תמידית") של 2 או 3 מגבניקי"ם, באזור השלט. לא תמיד על אותה בלטה...

text: :מי רוצה ללכת איתי לשם, ולחזות בהם במו עיניו? בן נחום - שיחה 19:46, 16 בדצמבר 2013 (IST)
בן נחום - שיחה 19:47, 16 בדצמבר 2013 (IST)
thread_title:  חשיבות התמונה בערך 

message: ::::::הוספתי תמונה מהשלג של אתמול ובה נראים כנסיית 'גבירתנו הדואבת' והאכסניה האוסטרית . תחליטו בעצמכם איזה תמונה יותר מתאימה.Dindia - שיחה 12:18, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::תודה רבה לכם.
replies: text: ::::::::אין קשר בין נושא הדיון, לכל תמונה אחרת שיכולה להופיע או לא להופיע בערך. בן נחום - שיחה 15:39, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::::::ויקיפדיה היא לא אלבום תמונות. יש לך להט להכניס צילומים של כל בלטה, דלת וחדר מדרגות , כל עוד הם מסתדרים עם האג'נדה שלך (רצוי עם יהודים, ולא נוצרים לדוגמא.
replies: text: ::::::::::לא רק שאתה לא מסוגל להמתין 24 שעות (כרגע מסתמן תיקו, לא אם כן גילגמש יביע עמדה ואז יהיה רוב להסרת התמונה), אלא אתה כרגיל רץ לשחזר עם המשפט הקבוע "גרסה יציבה" (ומיד אחרי זה לשנות). תרגע. לא מתאים לך שינוי הסדר ואתה חושב שתמונה של חיילים יותר חשובה ומעניינת משאר התמונות, סבבה, אבל אל תוסיף תמונה שהוסרה ונערך דיון עליה. Dindia - שיחה 17:42, 15 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::::: אם ככה, צריך להוסיף תמונה של חיילים כמעט לכל ערך על העיר העתיקה וירושלים בכלל. הרי לצערינו אין זה הגל עד היחידי, וגם עמדות חיילים לא חסר. Dindia - שיחה 19:18, 15 בדצמבר 2013 (IST)
לא אהבתי את שתי התמונות. הראשונה לא רלוונטית והשנייה לא יפה. גילגמש • שיחה 20:35, 15 בדצמבר 2013 (IST)

text: שום דבר פוליטי בתמונה עם החיילים. סתם תמונת מחזור של שלושה שוטרים סטלבטנים שלא מתאימה בכלל לוויקפדיה. ממתי אנחנו עושים קלוז אפ לאנשים? ומה בין התמונה לרחוב? • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 00:11, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :+העפתי את התמונה. בניגוד לרובע המוסלמי, בערך הזה עוד נשאר מעט "מצב יציב". מספיק אנחנו נהנים מהסטלבט של ה-Boys בדף השיחה. דברו על זה שם. אפשר גם להזמין לדף השיחה שם מפייסבוק. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 00:18, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::הללויה! Dindia - שיחה 00:22, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::מה זה קשור? מי מסתכל על החיילים? החשוב שזו עמדת מג"ב ולמה היא נמצאת שם. איך אתה יכול להגיד שהתמונה לא מתאימה לערך? יש לך שתי דברים המוזכרים בערך שמייושמים בתמונה - גם עמדת מג"ב וגם שלט הנצחה לנרצח בפיגוע. "הסטלבט" שאתה מדבר עליו ממש לא במקום. זה כבר זלזול. FireSky - שיחה 09:40, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: :שלום חברים, להתראות בהצבעה בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:רחוב הגיא (העיר העתיקה) בן נחום - שיחה 09:45, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::קודם כל שני דברים. שנית: אני לא רואה שום עמדת מגב. אני רואה שלושה חיילים נשענים על חתיכת גדר משטרתית ומסטלבטים. שלישית, עברתי שם אתמול והחיילים לא היו. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 13:30, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::עברתי שם עשרות פעמים (לא אתמול), ותמיד היו שם 2 או 3 שוטרי מג"ב שתפקידם לאבטח את המקום (מה שמוגדר כ"עמדת מג"ב).

text: :::יש גוף רשמי, שיכול לתת לנו אישור רשמי לקיומה של העמדה? בן נחום - שיחה 13:41, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::לא מעניין הגוף הרשמי, וגם לא העמדה הזניחה. סתם חתיכת גדר כחולה. גם כן עמדה... • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 14:09, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::אכן, יש גדר ולידה שוטרים, בדומה למקומות רבים אחרים בעיר העתיקה. Dindia - שיחה 16:23, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::בן, אתה מאבד פרופורציה לגבי הערך עצמו. ה"עמדה" הזאת יכולה לזוז מחר לפינה אחרת בהוראה של איזה מפקד. האם זה באמת רלונטי לערך על הרחוב? הדיון נראה מטופש יותר מרגע לרגע. אני מפציר בך... Liad Malone - שיחה 16:47, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::::עמדה קבועה, הא? Dindia - שיחה 17:28, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::מי אמר שהיא קבועה? אתה ראית אותם בתוך בוטקה או מגדל שמירה? הם עומדים ומסתובבים ככל הנראה ברחוב. אבל לא משנה לי כבר, שהתמונה הזו תישאר בויקישיתוף בלי תכלית, בעיה שלכם. FireSky - שיחה 17:30, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: ::::::::מצאתי אותם כמאה מטר משם. ממש פה FireSky - שיחה 17:48, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::: מי אמר? בן נחום אמר: "ברוב הרחובות בישראל אין עמדות קבועות של חיילי צה"ל" Dindia - שיחה 18:29, 16 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::::אבל היא בתוך הרחוב לא? הם מסתובבים רק בתחומי הרחוב כפי שניתן לראות בתמונה שהצגתי (השלט מעליהם הוא רחוב הגיא). אולי הניסוח הנכון יותר הוא "קבועה מפטרלת". FireSky - שיחה 18:40, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: ::::::::::לא, הם לא מסתובבים רק בתחומי הרחוב, הם מסתובבים בכל העיר העתיקה וגם מחוצה. הדבר החמור הוא שבן נחום הטעה את כולנו כשטען שזו עמדה קבועה. Dindia - שיחה 19:00, 16 בדצמבר 2013 (IST)

text: :חברים, מדובר רק על "עמדה". לא על "בסיס" ואפילו לא על "מוצב". מישהו למעלה קצת מבלבל בין המושגים.

text: :אני עומד על דעתי, שבמאות פעמים (לפחות) שהלכתי שם (Dindia היה שם אי פעם?) היה עמדה קבועה (למי שלא מבין: "קבועה" ביחס ל"עמדה" הכוונה ל"תמידית") של 2 או 3 מגבניקי"ם, באזור השלט. לא תמיד על אותה בלטה...

text: :מי רוצה ללכת איתי לשם, ולחזות בהם במו עיניו? בן נחום - שיחה 19:46, 16 בדצמבר 2013 (IST)
בן נחום - שיחה 19:47, 16 בדצמבר 2013 (IST)
thread_title: שבירה- תמונת של כנסייה

message: ממוזער|הגל-עד במרכז רחוב הגיא, ועמדת חיילי מג"ב שלידו.
replies: text: שלום חברים. הקהילה החליטה ברוב קולות (15:13), שהתמונה לא תופיע בגוף הערך.

text: כולנו כמובן מכבדים את ההחלטה!

text: בין אפשרויות ההצבעה הרשמיות, לא נמנתה האפשרות שהתמונה תוצג ב"גלריית תמונות".

text: לכן כאן המקום לדון בזה. בן נחום - שיחה 17:34, 24 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :אז אתה בעצם לא מכבד את ההחלטה... Liad Malone - שיחה 17:42, 24 בדצמבר 2013 (IST)

text: :וזה כבר המופע השלישי של התמונה הזאת, מלבד הופעתה בערך עצמו. יש לך הסבר למעשה לכך שאנחנו נאלצים לראות אותה בשלושה מקומות שונים, למרות שהחלטנו שתוסר? זה ממש לא לענין. Liad Malone - שיחה 17:47, 24 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::לא הצלחתי להבין. מה כוונתך "זה כבר המופע השלישי של התמונה הזאת, מלבד הופעתה בערך עצמו."?

text: ::התמונה לא מופיע בערך.

text: ::במקרה שדנים על התמונה בדף שיחה, נכון להציב אותה שם, כדי שכל המשתתפים ידעו במה מדובר.

text: ::הקהילה החליטה שהתמונה לא תופיע בערך. וזה כולל כל גלריה אפשרית או מסתברת: הכותרת היתה "אפשרות שנייה - התמונה הנ"ל לא תוצג בערך".  אז מספיק עם הערך היקר הזה. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 17:59, 24 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::אני מקבל את דבריך. (אם כי אשמח לשמוע עוד דעות בנושא) בן נחום - שיחה 18:03, 24 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::::כמה זמן אפשר לבזבז על הופעתה או אי הופעתה של תמונה בערך. זה פרט כל כך לא קריטי. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  18:07, 24 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: :::::ייתכן וצריך למחוק את התמונה ודומותיה (שבהן מופיעים בברור אנשים). ראו דיון כאן Dindia - שיחה 18:09, 24 בדצמבר 2013 (IST)
כפי שניתן לראות מתוכן הצבעת המחלוקת. ניתנה לפותח ההצבעה האפשרות ואף הייתה ממש בקשה רבתי או לעצור ההצבעה או ללכת על פשרה. גם נאמר לפותח ההצבעה שמלכתחילה לא נכון היה לנהל הצבעה רק על שתי אפשרויות כשיש למעשה שלוש., ובמידה ושמים רק שנים אזי השאלה צריכה להיות כן לשים או לא לשים מבלי לקבוע היכן תושם. מאחר ופותח ההצבעה גם סירס אותה מתחילתה וגם התבצר בעמדתו, וגם לא הביע נכונות לפשרה לפיכך אינו יכול לבקש או להציע את ההצעה השלישית, כעת. מי-נהר - שיחה 18:11, 24 בדצמבר 2013 (IST)

text: :אני מאוד מכבד את מי נהר, ולכן עלי לתקן אותו.

text: :תמכתי בהצעת הפשרה (וגם כתבתי את זה בעבר בדף שלך).

text: :בשעת פתיחת ההצבעה, לא היה עדיין איש שהעלה את ההצעה הזו.

text: :כשראיתי את ההצעה, כבר "הצד השני" (נראה לי Ori) כבר הביע התנגדותו, ולכן לפי התקנון לא ניתן להוסיף אפשרות להצבעה. בן נחום

text: :בכל מקרה כבר כתבתי לאור ההתנגדות, אני מושך לאלתר את ההצעה, ומפסיק להתעסק עם התמונה הזו. --בן נחום - שיחה 18:28, 24 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: ::התמונה הופיעה בעבר בערך עצמו, ומלבד זאת עדיין מופיעה בלוח המודעות, בדף ההצבעה וגם פעמיים (!!) בדף השיחה הזה. אותה תמונה גרועה שוב ושוב...זה ללא ספק אחד האלבומים המשעממים ביותר שנתקלתי בהם... תגיד בן, בינינו, הם חברים שלך? נראה שאתה ממש מתאמץ לפרסם את החבר'ה האלה בכל הזדמנות. זה כמעט כפייתי. אתה לא צריך להרגיש כאילו "הפסדת". אפשר לשחרר ולעבור הלאה גם באוירה טובה. הנוכחית היהודית ברובע המוסלמי תשרוד גם את ההצבעה הזאת...(אם זה יצא תוקפני מדי, זאת לא כונתי.) Liad Malone - שיחה 18:47, 24 בדצמבר 2013 (IST)

text: :אתה צודק לגבי ה"לוח מודעות", והסרתי משם. לגבי הדיונים כאן, אולי כדאי להשאיר, כדי שגם "הדורות הבאים" יבינו על מה נסוב הדיון. אבל אני באמת לא בטוח. --בן נחום - שיחה 23:02, 24 בדצמבר 2013 (IST)
לבן נחום נכבדי, אני מציע להבא במידה ויהיה צורך להיכנס לתהליך של הצבעת מחלוקת. לדון בדף השיחה קודם על מבנה ההצבעה כלומר ניסוח האפשרויות העומדות להצבעה. ולהמתין לקבל התייחסות מהקהילה. זה יכול לסייע לכל אחד שפותח הצבעה, לפתוח אותה בצורה טובה יותר או אף להגיע לפשרה או הסכמה החוסכת הצבעה כזו. בברכה מי-נהר - שיחה 18:59, 24 בדצמבר 2013 (IST)

text: בן נחום - שיחה 19:50, 24 בדצמבר 2013 (IST)
thread_title: דיון חדש - הצבת התמונה בגלריית תמונות

message: * בקישור זה על חפירות הצלה שנעשו ברחוב, בהערה 2  מצויין כך: "רחוב הגיא 176: חפירת ההצלה בעקבות צו להסרת סכנה נמשכה גם השנה. במקום נחשפו שרידי מבנים, קמרונות ועוד, הקשורים ככל הנראה למערכת הרחובות של ירושלים הרומית והימי-ביניימית." מי-נהר - שיחה 00:06, 25 בדצמבר 2013 (IST)
thread_title:  מידע ארכאולוגי נוסף 

message: שלום. לא הבנתי מדוע ביטלת את העריכות שלי. הן מבחינת אמיתות הדברים, הן מבחינה תחבירית, והן מבחינה טכנית.
אשמח לתגובה
Shlomo zalman - שיחה 11:17, 7 באוקטובר 2015 (IDT)
replies: text: הפיגוע היה ב-3 באוקטובר, בערך בשעה שבע בערב, אין שום הצדקה לכתוב שהיה ב"3-4 באוקטובר".

text: בנוסף, כאשר אתה כותב "אשמח לתגובה", ראוי שתמתין בסבלנות לתגובה.  דוד שי - שיחה 19:22, 7 באוקטובר 2015 (IDT)
replies: text: :מה בדבר ההפליה בין הרב בנט להרב לביא? אני כתבתי לשניהם הרב וכבודו ביטל. והפסיק ששמתי, ג"כ בוטל. אין לזה שום הצדקה תחבירית. אז בפעם הבאה שיש לך הערה או מחלוקת על עניין מסויים אל תבטל את כל העריכה של הקודם. אני לא אכנס איתך למלחמת עריכה אבל חבל שמשתמשי ויקיפדיה יפסידו בגלל משחקי כבוד ואגו מטופשים של משתמש, ותיק ונכבד ככל שיהיה. Shlomo zalman - שיחה 02:29, 8 באוקטובר 2015 (IDT)
replies: text: ::מצער מאוד לגלות שכל כך מהר אתה עובר להתקפה אישית. בנסיבות אלה אין לי עניין בהמשך דיון אתך. דוד שי - שיחה 06:29, 8 באוקטובר 2015 (IDT)
thread_title: הרצח בעיר העתיקה

message: זו בושה לויקיפדיה שאין כמעט אזכור בערך לתיירות ולפיגועים שבם בעצם הווי הרחוב והפיגועים בו הם גם סמל אינתיפדאת הסכינים.--שיבת ציון - שיחה 13:20, 13 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: מוזכרים בערך כעת גם מזה וגם מזה, ואם תרצה לציין משהו ייחודי יותר לגביהם (כמו זה שהרחוב משמש סמל לאינתיפאדת הסכינים), תצטרך לספק לכך מקור רחב בעיתונות. קובץ על יד ♦ שיחה ♦  13:53, 13 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :מוזכרים שני פיגועים מתוך עשרות,ואין פירוט על האתרים הנוצריים--שיבת ציון - שיחה 11:34, 15 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::ויקיפדיה:שום גמדים לא יבואו. קובץ על יד ♦ שיחה ♦  11:49, 15 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::ממש משמים היום פורסמה בישראל הים כתבה שבין היתר מגדירה את שער שכם כסמל הפיגועים. אני מתלבט אם לכתוב על הפיגועים בערך זה או שהפיגועים ברחוב ובשער ראוים לערך נפרד שזה גדול עלי.--שיבת ציון - שיחה 11:59, 15 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  פיגועים 

message: דגש חזק אני חושב שיש לאזכר בערך ששער שכם הוא סמל הפיגועים. () () ()
replies: text: זה ההבדל בין תיאור עיתונאי לתיאור אנציקלופדי. דגש — 13:42, 18 במרץ 2019 (IST)
thread_title:  סמל הפיגועים