שיחה:הוצאת זרע לבטלה

message: בנוסח של הרב קאפח הובא שינוי גירסאות בדעתו של הרמב"ם אם מותר לאדם להוציא זרע לבטלה באקראי בעלמא עם אשתו.  בפירוש המשניות מבאר הרמב"ם כי "..כל מה שרוצה לעשות באשתו עושה לפי שהענין..האסור והמותר אינן בענין המרוחק והשנוא, והמרוצה והאהוב, ומה שראוי לעשות מדרך הצניעות  ותכלית הפרישות (סנ' ז סוס"ד), ויש להרחיב אודות שיטתו בעניין--FrenkelP42 - שיחה 01:52, 19 בפברואר 2013 (IST)
thread_title: שיטת הרמב"ם

message: יש הטוענים‏[22], כי הגידול המאסיבי במספרם של החרדים, שהצטרפו לחסידות ברסלב החל מאמצע שנות ה-90 של המאה העשרים, נעוץ במדינויותה הליבראלית בנושא "פגם הברית". - מסקנה זו מסולפת, בחסידות ברסלב אין ליבראליות בנושא "פגם הברית", ההיפך הוא הנכון, יש דגש חזק מאד על שמירת הברית, והנכון לומר שיש הכלה גדולה יותר כלפי החוטאים בפגם זה, יש נתינת תקווה, יש עצות מעשיות מה לעשות כדי לצאת מהפגם אבל אין שום ליבראליות. מה עוד, שהסרט של אמנון לוי הוא לא מקור להסתמך עליו לגבי תפיסת עולמה של חסידות ברסלב, פעם ראשונה שויקיפדיה מאכזת אותי, ויש לי המון הערכה וכבוד ותודה לאתר הזה, אבקשכם לנסח את הדברים אחרת. 
 212.179.102.61 20:39, 27 בפברואר 2016 (IST)
thread_title:  פנים אמיתיות לא מוסמך להסיק ממנו מסקנות בנוגע לחסידות ברסלב 

message: בתוך הערך כתוב שהבן איש חי משווה את חומרת האיסור לזו של הוצאת שכבת זרע של גבר. לא מובא מקור. מהמעט שחיפשתי מצאתי את דברי הבן איש חי בשנה א' פרשת פקודי אות יא' שאומר: 
replies: text: :ותועיל קריאת שמע בכונה זו ... וקריאת שמע זו תועיל גם לאשה בעבור זרע היוצא ממנה מחמת ריבוי תאוה שמתעוררת בה, שעל זה נאמר ונגע לא יקרב באהלך זו אשתך שנקראת אהל ועיין בספר הכונות
לעניות דעתי ניסוח זו רחוק מלומר שהוא משווה את האיסור לזו של גבר. אלא אם כן יש עוד מקור לשיטת הבן איש חי הייתי מציע שינוי בתוכן הערך.--Roxette5 - שיחה 00:34, 10 באפריל 2016 (IDT)
thread_title:  אוננות באשה - שיטת הבן איש חי 

message: מכאן שאין הגבלה מן התורה על האישה. רק על הגבר. 217.132.35.102 18:11, 9 באוגוסט 2017 (IDT)
thread_title:  הגבלת נשים 

message: חלקו הראשון של סעיף "תיקון הברית" מנוסח בשפה לא אנציקלופדית, חלקו לא בעברית, ורובו ציטוטים ללא התייחסות.  . אני מתכוון להוריד משם חלק מהתוכן אם לא יטופל בימים הקרובים.  אסף השני - שיחה 22:10, 14 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: התוכן חשוב ואין לקצצו. אפשר להוסיף תרגום לעברית. דוד שי - שיחה 07:16, 15 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :חשוב חשוב, אבל אפילו לא כתוב שם מה זה "תיקון הברית" או "פגם הברית". זו פסקה מצויינת למי שיודע כבר את התוכן.אסף השני - שיחה 18:41, 15 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::הוספתי הסבר בתחילת הפרק. דוד שי - שיחה 19:05, 15 בפברואר 2019 (IST)
thread_title:  תיקון הברית - לא אנציקלופדי 

message: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4673736,00.html - דמיון מפתיע לערך, ללא קרדיט. הערך היה קודם.
הכותב פירסם את המאמר כאן: https://kabalah.co.il/תאווה_אסורה/
thread_title:  מי העתיק ממי? 

message: הערך הכיל פרק בשם "במראה  המחקר המודרני" עם התגית "להשלים", ואכן לא הוזכר בו אף מחקר מודרני על הוצאת זרע שלא במסגרת יחסי מין, אלא דיון מיסטי קבלי. העברתי את הדיון המיסטי לפרק מתאים, והוספתי פסקה קצרה על הוצאת זרע במראה המחקר המודרני, בהתאם לכותרת וכפי שביקשה התבנית.
תוך שעות ספורות הגיע מר דוד שי וביטל את העריכה בנימוק שהערך עוסק רק באיסור ההלכתי על שפיכת זרע לבטלה. זה פשוט לא נכון: הערך עצמו מתאר את עצמו בפתיח כעוסק בשתי הצורות של שפיכה שלא לצורך הפריה, ולא באיסור על השפיכה.
מוזר ומעניין שוויקיפד קפדן כמו דוד שי לא הוטרד מכך שתחת הכותרת "במחקר המודרניי" נמצא טקסט שמדבר על שדים ורוחות, אך קפץ כנשוך נחש ברגע שמישהו הוסיף לערך קצת מהמסקנות האמיתיות של המחקר המודרני. אני חושש שמדובר כאן במקרה נוסף של צנזורה דתית פונדמנטליסטית מצידו.
אם הערך נועד לעסוק אך ורק באיסור על שז"ל, יש לתקן את שמו כך שהדבר יהיה נהיר, למשל ל-"האיסור בהלכה היהודית על שפיכת זרע לבטלה", ולהוסיף קישורים בולטים לערכים "אוננות" ו-" קרי לילה", לטובת מי שרוצה לדעת מה דעת המחקר על נושא זה. 
אם שמו של הערך נשאר כפי שהוא, אזי ראוי שהוא יכלול לפחות פסקה אחת על הערכים הרפואיים והנפשיים של שפיכת זרע ללא הפריה, כפי שעולה מאינספור מחקרים, ולמעשה לפי הקונצנזוס הרפואי. 
כל אפשרות אחרת היא הטעיה מכוונת של הציבור.  אם ילד בגיל ההתבגרות שסיפרו לו שלאונן זה אסור ומסוכן, והוא רוצה לבדוק בעצמו על מה מדובר - הוא יכנס לויקיפדיה. אם הערך יישאר כפי שהוא - הילד ישתכנע ויעביר את חייו בייסורי איפוק וברגשות אשמה על "נפילותיו". מגיע לילד הזה לדעת שאוננות היא למעשה פעילות נורמלית ובריאה. 
אני מדביק פה למטה את הפסקה שהוספתי לערך, תגידו אתם אם היא רלוונטית או לא:
המחקר הרפואי המודרני רואה בהוצאת זרע - אם בקרי לילה או באוננות - פעולה טבעית, נורמלית ובריאה. האשכים מייצרים תאי זרע באופן רצוף מגיל הבגרות המינית ועד המוות, ולכן הגוף חייב להתרוקן באופן שגרתי מתאי זרע ישנים. דרך אחת להתרוקן היא קרי לילה - הפרשת הזרע באופן לא מודע תוך כדי שינה. הדרך השניה היא אוננות - עינוג עצמי, פיזי ומנטלי, עד לאורגזמה ושפיכה. פעולת האוננות התגלתה במחקרים רפואיים וסטטיסטיים רבים כבעלת יתרונות נפשיים ובריאותיים שונים, ודעות קדומות לגבי סכנותיה הופרכו .
 
מה דעתכם?
H. sapiens נילס אנדרסן Arielinson דבירותם Nirvadel איתמראשפר - שיחה 09:19, 19 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: להבנתי מדובר על ערך שעוסק באוננות בראי היהדות ואם זה לא מודגש מספיק אני בהחלט תומך בהדגשה של העניין. בפרק "ראו גם" הוספתי קישור לערך אוננות. שם יש דיון בהיבטים הרפואיים של אוננות. אני חושב שחשוב מאוד להוסיף את מה שכתבת שם. איתמראשפר האם תוכל להוסיף את זה לערך אוננות?  Arielinson - שיחה 09:51, 19 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :Arielinson אם כבר מדברים על הערך אוננות בעברית - גם הוא מכיל בעיקר טקסט אודות האיסורים ההלכתיים. האם בזמן שאני מוסיף את המידע הרפואי לערך אתה ממליץ לי למחוק ממנו את הפרק הזה? איתמראשפר - שיחה 10:31, 19 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :: איתמראשפר  אני מסכים עם דבריו של גנדלף להלן. הערך אוננות הוא כללי ומפרט גם את התפיסה התרבותית והדתית בעניין. הערך על זרע לבטלה הוא ספציפי לתפיסה היהודית ולכן גישות רפואיות או אחרות פחות רלבנטיות אליו. ראיתי שעדכנת את התפיסה הרפואית בערך אוננות. תודה רבה לך על התרומה החשובה. Arielinson - שיחה 14:22, 19 בנובמבר 2019 (IST)
*לדעתי כפילות בוויקיפדיה הן רעה חול שגורמת לאי-עדכניות ולעבודה כפולה. בערך הזה יש לציין מחקרים מתחום ההלכה/יהדות על המושג ההלכתי בו עוסק הערך. המקבילה הביולוגית למושג ההלכתי היא בערך שפיכה. אוננות, אצל נשים ואף אצל גברים, זה מושג רחב יותר. יש לו גם היבטים הלכתיים שאינם תלויים באיסור על שז"ל. בברכה, גנדלף - 11:43, 19/11/19

text: :אני מסכים עם גנדלף. המונח הוצאת זרע לבטלה הוא מונח הלכתי מובהק, והעניין מובהר במשפט הפתיחה של הערך. אין שום הצדקה לדחוף ענייני מדע לערך הלכתי, למטרה זו יש ערכים אחרים, כגון אוננות.

text: :איתמראשפר, לידיעתך, תיוג כפי שעשית כאן אינו מקובל בוויקיפדיה. אם רצונך להזמין ויקיפדים נוספים לדיון, עליך להשתמש בהפניה ניטרלית בלוח המודעות. דוד שי - שיחה 19:27, 19 בנובמבר 2019 (IST)
thread_title:  שוב צנזורה דתית על ערכים? 

message: בערך מופיעה פסקה "בטלוויזיה" ובה מסופר על התמודדותו של בחור המופיע בסדרת שבאבניקים עם שמירת הברית. איני מוצא טעם להשארת פיסקה זו, הערך עוסק בנידון עצמו ולא בסיפורי טלוויזיה על ההתמודדות איתו, בטח כשלא על זה נסובה הסדרה, אלא זה רק אחד מפרטיה. (משל למה הדבר דומה, שבערך על נישואין נכתוב פסקה "בטלוויזיה" ובה נספר על קשריו של בחור אחר מסדרה זו עם בחורה מסויימת.. אין לדבר סוף..) יושב אוהל - שיחה 06:29, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: בערך שלפנינו יש פרק "שמירת הברית", ובסדרה "שבאבניקים" נושא שמירת הברית הוא נושא מרכזי בעיצוב דמותו של גדליה, ולכן מצאתי לנכון להביאו בערך שלפנינו. להבדיל מנישואים, שמופיעים בסרטים רבים, נדיר ביותר שעניין שמירת הברית מופיע בקולנוע או בטלוויזיה (אני לא זוכר מופע נוסף) ולכן כאשר סדרה עוסקת בכך, ולא באזכור רגעי אלא בפרקים אחדים שלה, ראוי לציין זאת בערך. דוד שי - שיחה 06:49, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :אני גם חושב שאין טעם לציין כל סרט על התמודדות של מאן דהו בעניין, אם כבר ראוי לציין את הסרט "זרע קודש" שעוסק בכך בהרחבה. בברכה, גיברס - שיחה 12:57, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::"שבאבניקים" אינה "כל סרט על התמודדות של מאן דהו בעניין" (כאילו יש סרטים רבים העוסקים בשמירת הברית), זו סדרה שזכתה לפופולריות, וכפי שאמרתי, היא היחידה המוכרת לי שמתייחסת בהרחבה לסוגיה של שמירת הברית. אין לי התנגדות לאזכור הסרט "זרע קודש". דוד שי - שיחה 16:47, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::חיבור מאולץ ולא רלוונטי. Eladti - שיחה 16:51, 22 בדצמבר 2020 (IST)

text: ראיתי את הסדרה. לא השתכנעתי שהאזכור שלה בערך על שז"ל נחוץ. בתוך העלילה שמככבים בה ארבעה בחורים, בחור אחד מתמודד בענייני שמירת הברית. אין בסדרה משהו שעוסק בשמירת הברית על מושגיה, ואין בה מידע רחב או רלבנטי לענייני שמירת הברית. דגש חזק - שיחה 16:55, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :חסר טעם ומיותר. איש גלילי • שיחה • ז' בטבת ה'תשפ"א • 18:50, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::הסרתי. דוד שי - שיחה 12:16, 23 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  "בטלוויזיה" 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://yhb.org.il/20147/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210506050621/https://yhb.org.il/20147/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:45, 11 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://data.ccarnet.org/cgi-bin/respdisp.pl?file=153&year=arr נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090116043845/http://data.ccarnet.org/cgi-bin/respdisp.pl?file=153&year=arr לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:17, 11 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2023)