שיחה:זנבזיף כספי

message: בערך חרקים מופיע מיון טקסונומי שלהם. כשמביטים במיון טקסונומי יש להתייחס רק לשם המדעי. יש לא מעט יצורים שיש להם יותר משם עברי אחד, יותר משם אנגלי אחד, יותר משם גרמני אחד, ולכן קבעו את השם המדעי כקובע, על מנת שלא להתבלבל. 
אפשר להבחין שאין כל קשר בין תת-מחלקת זנבזיפיים (Archaeognatha) לבין תת-מחלקת דגיגי כסף (Thysanura). מדובר בשתי תת-מחלקות שונות במחלקת חרקים. הדבר העיקרי שדומה אצלם מבחינה אנטומית הוא שהם חסרי כנפיים. משום כך סברו בעבר שהם שייכים לאותה קבוצה. בדיקות דנ"א פיצלו ביניהם, ומשום שדבר מעין זה קרה ברבבות מקרים, אין להסתמך עוד על ספרי הביולוגיה הישנים.
לפיכך, השם זנבזיף כספי אינו הולם את היצור החביב ששמו המדעי הוא Lepisma saccharina. יש להותירו בשמו העברי דגיג כסף הסוכר. גם המצוין בפתיחת הערך עליו, על כך שזהו זנבזיף הבתים הוא מוטעה. כפי שאמרתי, אין מדובר בזנבזיף. 
אין סדרה בשם דגיגי כסף אלא תת-מחלקה בלבד. אני יודע שיש המתקשים להבין זאת, כי המיון הארכאי לא היה אמורפי כל כך, ומעל רמת משפחה היתה סדרה. כיום אין זה עוד כך. בן הטבע 22:37, 18 בפברואר 2007 (IST)
Thermobia domestica הוא המין שנקרא בעבר זנבזיף הבתים. התברר כאמור שאינו זנבזיף והא קרוי כיום דגיג כסף הבית' בן הטבע 15:13, 19 בפברואר 2007 (IST)

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.ext.vt.edu/departments/entomology/factsheets/silverfi.html
** In דגיג כסף הסוכר on 2011-11-22 21:42:32, 404 Not Found
** In דגיג כסף הסוכר on 2011-11-27 23:28:29, 404 Not Found
** In דגיג כסף הסוכר on 2012-01-20 03:40:22, 404 Not Found
** In דגיג כסף הסוכר on 2013-05-03 21:05:16, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 00:05, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: נראה שהמידע שניתן בערך (Thysanura) סותר את המידע בויקי האנגלית וב-NCBI (Zygentoma). Politheory1983 - שיחה 09:50, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
thread_title: סדרה

message: הוא מעצבן הדגיש לי כזה בבית 94.159.244.61 20:28, 7 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  משוב מ-7 באפריל 2020 

message: פרק ההדברה בערך הזה, שאין בו מקורות, נראה לי קצת חשוד, ואני קצת חושש שקוראינו ישחקו באמוניה בבית בעקבות הקריאה. אני לא מספיק בטוח בעצמי כדי למחוק בעצמי, אז אני מעלה את זה רגע כאן. ניצן צבי כהן - שיחה 13:49, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title: פרק ההדברה

message: תכלס נכנסתי לדף השיחה בגלל פרק ההדברה, אבל אז ראיתי את דבריו של בן הטבע מעלה (בדיוק אחרי שתיקנתי את כל הערך כדי שיופיע השם זנבזיף באופן אחוד ולא פעם זנבזיף ופעם דגיג הכסף...). נראה לי כדאי ש יתנו כאן דעתם, ואם יש צורך לשנות את שם הערך שנעשה זאת. ניצן צבי כהן - שיחה 13:49, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: שלום רב. בן הטבע מדייק בכותבו שיש להיצמד בקביעת השם לטקסונומיה על פי השם המדעי של החרק הנדון. מאחר ומדובר בשתי תת-מחלקות, והחרק הנדון משתייך לתת-מחלקת ה- Thysanura (על אלה אין וויכוח), יש לתקן את שם החרק בערך שערכת ל״דגיגי הכסף״, ובאופן ספציפי ל- ״דגיג כסף הסוכר״. על ההגיון הטמון בקביעת השמות בעברית אין לי מה לומר. Santacruz13 - שיחה 15:02, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :לא הבנתי. אם שם המשפחה הוא Lepismatidae והשם הוא זנבזיפים אז שם הסוג המתאים (Lepisma) הוא זנבזיף. וגם אם לא, צריך מקור לשם "דגיג הכסף" כי זה נשמע סוג של דגים ולא של חרקים.

text: :כשאני בודק במרשתת יש הרבה מדבירים שמשתמשים בשם הכפול כך שנראה שגם זנבזיף כסוף הוא שם לחרק הזה, אלא אם יובא מקור נאמן שיוכיח את טענת בן הטבע. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:04, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: ::אני רואה גם שאת תת המחלקה שבן הטבע טען שמכונה זנבזיפיים - אנחנו מצמידים לערך קדומי הלסת. טקסונומיה זה ממש לא השטח שלי. באנגלית הערך על זנבזיף כספי נקרא Silverfish אז אני מניח שהכינוי דגיג הכסף בא מאנגלית אבל יכול להיות שהשם הרישמי שלו בעברית הוא באמת זנבזיף כספי (הוא זכור לי מהמגדיר של פנחס אמיתי כזנבזיף). ניצן צבי כהן - שיחה 18:44, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :::בן טבע אמר הרבה השטויות, הוספתי מקור לשם. Assafn • שיחה 00:44, 29 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title: שינוי שם