שיחה:מירי שטראוס טללים

message: . בברכה, פנחס. Pinhas stern - שיחה 18:56, 4 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  עריכה בתשלום 

message: לא חשוב שעומדת בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/ציירים ופסלים. אייל • שיחה 18:02, 4 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ממש קשה לי לא לתמוך בערכים על נשים שנפתחים כאן לאחרונה אבל אני לא רואה איך היא עוברת את הרף. האם הציגה במוזיאונים חשובים? לא מוזכרת בערך אפילו תערוכה אחת. Hila Livne - )שיחה 20:24, 4 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :כל תערוכות יחיד שלה הן במקומות בהם מציגים בעיקר למי שמשלם ולוקחים כמעט כל אחד. סלון משותף לאמנות היא גלריה שיתופית שבה היא אחת השותפות  ולכן גם אותה ניתן לכלול בכך. נראה לי שכך גם כמעט כל התערוכות הקבוצתיות בהם לקחה חלק, למעט  גלריה שרה ארמון, שהיא לא רעה, האוצרת שרה ארמן מציגה כמדומני בביתה גובה תשלום סמלי, אבל היא לא גלריה מהשורה הראשונה. לפי הרשימה בערך שטראוס טללים לא הציגה בשום מוזיאון ולא זכתה בשום פרס (חלק מהפרסים הם vanity awards, כל מי שמשתתף בתחרות משלם וכולם זוכים בפרסים) בתחרות זו ולא השתתפתי ברזידנסי (תכנית שהות אמן) במימון האכסניה המארחת.
replies: text: ::לא מוזכרת בערך תערוכת יחיד בגלריה חשובה. כנראה עתידה עוד לפניה. ביקורת - שיחה 01:04, 5 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::לא השתכנעתי בקיום חשיבות. דוד55 - שיחה 06:25, 5 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::לדעתי האמנית עומדת בקריטריונים. תערוכות יחיד בבית האמנים בתל אביב ובראשון לציון (מוסדות בעלי חשיבות אמנותית) אמורות להספיק במקרה הזה. הכובען המטורף - שיחה 11:04, 5 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::מה פתאום אמורות להספיק? כמה נמוך נוריד את הרף הנמוך ממילא בתחום הזה? ביקורת - שיחה 13:24, 5 בפברואר 2024 (IST)

text: :בתי האמנים בתל אביב ובראשון לציון הם חללי תצוגה להשכרה תמורה תשלום, כל מי שרוצה משלם ומציג בהם. כאלה הם כל בתי האמנים במדינת ישראל, למעט בית האמנים בירושלים, שאינו גובה תשלום ובוחר את מי להציג ומי לא להציג.
replies: text: ::האלמוני צודק כמובן, זה מקסם שווא. ביקורת - שיחה 13:24, 5 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::אני גם בספק אם היא עוברת את רף החשיבות, אבל אשמח לסימוכין לטענה שבית האמנים תל אביב הוא חלל תצוגה תמורת תשלום. בדיון שנערך על הנושא בעבר נכתב שהם "מבקשים השתתפות האמן בהוצאות אך אין חולק על כך שהם מציגים תערוכות משיקולים אמנותיים בלבד". (על סמך המקור הזה). מתייגת את . Kershatz - שיחה 16:05, 5 בפברואר 2024 (IST)

text: :יש שיקול אמנותי והוא נוגע לבקשת התשלום: במקרה שמדובר באמן נחשב, אפילו מהדרגה השניה או השלישית או במקרה שמדובר באמן צעיר ומבטיח, לא גובים תשלום (יתכן גם שאמן טוב יותר יזכה גם בחלל איכותי יותר). מדובר במיעוט מהמקרים, אין לי מושג באיזה אחוז מדובר, אולי 20-10 אחוז מהאמנים. כל אדם בממסד האמנותי הישראלי יודע שבתי האמנות מציגים כל אחד, כולל זה שבתל אביב, אין לי מקור לכך.
replies: text: ::בערך כרגע אין הצדקה לחשיבות. Tshuva - שיחה 17:23, 5 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::גבולית מבחינת חשיבות ובהחלט לא הציגה במקומות מהשורה הר או השניה. בהמשך לדברי Kershatz: ככל הידוע לי בית האמנים תל אביב מציג תערוכות משיקולים אמנותיים בלבד. IfatE - 18:15, 5 בפברואר 2024 (IST)

text: :לא יודע אילו שיקולים אמנותיים מפעילים שם, אני לא נוכחתי בכך מעולם  ולא שמעתי על כך מאיש - מי שמשלם מציג. קל להבחין שחלק גדול מהאנשים שהציגו שם, כל המקומות בהם הציגו הן כל מיני גלריות ברמה נמוכה שמציגות לכל מי שמשלם ואיש אינו מחשיב אותן  בעולם האמנותי, בלשון המעטה. זה לא סוד ולא אמת אזוטרית, זה דבר ידוע ומובן מאליו. עוברים על קורות החיים של אחוז גבוה מהאמנים שהציגו שם ומבלי חם בכך מייד.
replies: text: :: לא חתמת. בית האמנים תל אביב ב החלט אינו גלריה ברמה נמוכה. זה מקום שמאפשר גם לאמנים פחות מפורסמים להציג ופועלים בו אוצרים מקצועיים IfatE - שיחה 18:58, 5 בפברואר 2024 (IST)ג
replies: text: :::אוצר מקצועי וגם לא מקצועי יכול לפעול בכל מקום תמורת התשלום המתאים, גם במתנ"ס וגם בחוג בית. לא "פועלים בו", אלא האמנים שוכרים אותם מכיסם פרטי תמורת התשלום המתאים (בנוסף על התשלום לבית האמנים. כלומר האמנים משלמים פעמיים: עבור השכרת החלל, עבור האוצר ולפעמים פעם שלישית עבור מי שכותב את הטקסט ולפעמים פעם רביעית משלמים את עלות הקטלוג אם מחליטים לעשות. יש כאלה שגם משלמים ליחצ"ן), למעט מנהל המקום אריה ברקוביץ' שלמיטב  ידיעתי אסור לו לקחת תשלום אם הוא אוצר תערוכה בבית האמנים. יש הרבה יותר אמנים מחללי תצוגה שניתן להציג בהם, בית האמנים בתל אביב נמצא במקום מרכזי בתל אביב, הבירה התרבותי והכלכלית של מדינת ישראל, הוא מכיל כמה חללי תצוגה (נדמה לי חמישה) והוא מטופח, ידוע ובעל היסטוריה. לכן חלק מהמציגים בו הם  אמנים "נחשבים", שמתאווים להגיע לקהל רחב ככל האפשר ובוודאי למיליה העליון, שירכוש את היצירות שלהם ומהם לא גובים תשלום, הם תורמים ליוקרת המקום.  הללו לא יציגו כנראה בגלריית האגם למשל, היא נידחת יחסית (מי מגיע לשם?) ויש לה שם לא טוב. אבל קל מאוד להיווכח שרבים מהמציגים בבית האמנים בתל אביב ובבתי אמנים אחרים במדינת ישראל (למעט זה הירושלמי), הם אמנים מאוד לא נחשבים. קריאת  קורות חיים של רבים מהמציגים שם מובילה מייד למסקנה הזאת. ובהמשך למה שכתבתי קודם: יש אמנים ידועים שחשוב להם מי מציג לידם על הקיר או באותו זמן שהם מציגים בגלריה (יש גלריות עם כמה חללי תצוגה) ויציגו רק לצד אנשים שהם מחשיבים, כדי לא להתבזות. יש אמנים חשובים אחרים שיפסלו על הסף מקום שאינו איכותי ביותר ויציגו רק בגלריה שמייצגת אותם ובמוזיאון ציבורי. יש אמנים ידועים אחרים שמציגים רק במוזיאון ציבורי ואינם זקוקים לגלריה. הם לא רוצים לחלוק חמישים אחוז מהרווחים שלהם עם אף אחד והאספנים מגיעים ישירות אליהם. אין שום קשר לפרסום, ויקיפדיה אינה תוכנית ריאליטי ואנחנו לא ילדים קטנים שמתרשמים ממפורסמים. השאלה היחידה היא האם בית האמנים לוקח כל אחד שממון בכיסו או שהוא בורר והתשובה היא שהוא לוקח כל אחד (יתכן שיש אחוז או שניים שהם ממש קטסטרופה שברקוביץ' פוסל), אבל קל מאוד להבחין בקריאת קורות חיים של אמנים רבים שהציגו בו בשנים האחרונות (אין לי מושג איך הדבר היה בעבר הרחוק) שאחוז גבוה מהם מציגים במקומות הכי פחות נחשבים שגובים כסף רב תמורת כך.
replies: text: ::::לא מצאתי חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 07:32, 8 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::: לא התרשמתי שיש חשיבות. הימן האזרחי • שיחה • כ"ט בשבט ה'תשפ"ד • 12:00, 8 בפברואר 2024 (IST)

text: : מנימוקי "הכובען המטורף" AMI LEER - AMI LEER - שיחה 08:17, 9 בפברואר 2024 (IST)
 מאותם נימוקים. אוצול - שיחה 09:44, 9 בפברואר 2024 (IST)
thread_title: חשיבות