שיחה:ערן ברוך

message: ערך חסר חשיבות.
* עם לליאור טל אז גם לברוך יכול להיות אחד.פרל - שיחה 13:19, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :מסכים, שניהם ראויים למחיקה מן הטעם של חוסר חשיבות אנציקלופדית.--כ.אלון - שיחה 13:29, 1 בספטמבר 2012 (IDT)

text: אני לא חושב כמוך. שניהם פובליציסטים, אנשי חינוך ופעילים חברתיים בולטים בחברה בישראל. אין סיבה למחוק את שני הערכים להיפך הוא נכון.פרל - שיחה 13:49, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :אז מעכשיו יהיה ערך לכל מורה שכתב פעמיים במדור דעות וארגן הפגנה אחת? 
אני תומך בהשארת הערך.

text: מקובל עלינו שיש מקום לערכים על ראשי ישיבות, והתקדימים בעניין זה רבים מספור. ערן ברוך הוא ראש הישיבה החילונית בינה, ולפיכך יש מקום לערך העוסק בו.--א 158 - שיחה 20:23, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
*נראה לי שיש שני מצביעים בעד השארת הערך ואפשר לבטל את תבנית החשיבות.פרל - שיחה 22:56, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :לא כלכך מהר מסירים תבנית חשיבות, ביחוד לא אחת בת פחות מיממה. לעניינו, אם הוסכם כי ראש ישיבה זכאי לערך, מדוע הערך הזה לא בעל חשיבות? (השאלה למעשה שצריכה להישאל היא, לאיזו ישיבה זכאי ראשה לערך...) • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 23:25, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :: באופן רגיל הייתי עונה שלא עובר את רף החשיבות, אבל אם יש מדיניות לפיה ראש ישיבה ראוי לערך, ערן ברוך ראוי לערך. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 01:49, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::מאחר וישיבה חילונית, בניגוד לדתיות, יש רק אחת בינתיים (אם כי השנייה למיטב ידיעתי בהקמה) הרי שראש ישיבה יוצאת דופן שכזו הינו יוצא דופן גם הוא, ולו רק מאחר שאינו רב, ומכאן שהוא זכאי לערך. פרל - שיחה 06:25, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::::כמה תלמידים שלומדים ב"משרה מלאה" יש בישיבה? ‏ישרון • שיחה 19:23, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::::בישיבה עצמה אינני יודע אולם ע"פ הכתבה בערוץ 2 ביום שישי בארגון בינה ישנם כמה מאות חניכים. פרל - שיחה 19:59, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::::::אין מדיניות שלכל ראש ישיבה יש חשיבות, והיו ראשי ישיבות שנמחקו. בדיונים לגבי ראשי ישיבות בעבר דנו בשאלות כמו ותק ומספר תלמידים, ובשתי הבחינות האלה הוא אינו בולט. אגב, באתר ישיבת בינה עצמו עוד לא עדכנו שהוא ראש הישיבה. ועוד, יש מכינות חילוניות רבות וכמדומני שמדובר במוסד דומה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ב • 01:33, 3 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::::::המכינה, למיטב ידיעתי, נפרדת מן הישיבה והיא מיזם נוסף של ארגון בינה. גם לא הייתי ממהר להקביל בין מושג שנקרא ישיבה חילונית לבין מכינה קד"צ חילונית. ארגון בינה קיים כבר למעלה מעשר שנים וכרגע יש בו מאות חניכים. ברוך כפובליציסט, וכאיש חינוך ראוי בעיני לערך. יתרה מזו בהתחשב בעובדה שהוא ראש הישיבה החילונית היחידה, זה גם מוציא אותו מכלל ראשי הישיבות ומקנה לו ערך אנציקלופדי מוסף. פרל - שיחה 06:34, 3 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::::::::אני לא בטוח שהבנתי את אופן הפעילות בבינה, כמדומני שמלבד המכינה שאין שם לימודים לאורך השבוע, כולל פנימיות וחדר אוכל. באתר שלהם כתוב שהלימודים בישיבה עצמה הם יומיים בשבוע. לכן למעשה זו לא ישיבה אלא בית מדרש חילוני וכאלה יש הרבה (אלול, עלמא וכו'). תקן אותי אם אני טועה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ב • 17:12, 3 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::::::::יתכן ובינה אינה ישיבה ע"פ הכללים הנהוגים בישיבות הדתיות, אך מאחר והיא חילונית ישנו מצב שהיא שונה באורחותיה. לדידי ישיבה היא שמגדירה את עצמה ככזו. בינה בקלות יכלה להגדיר עצמה כבית מדרש חילוני, אך לא עשתה כן. למיטב ידיעתי אין על המושג ומשמעויותיו מונפול דתי (אם כי לפי הכתבה משישי האחרון על התמיכה הכלכלית מטעם משב"ט דווקא יש).פרל - שיחה 17:32, 3 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::::::::::אתה אומר שהחשיבות האנציקלופדית של ראש הישיבה החילונית בינה היא בכך שהמוסד שבראשו הוא עומד מגדיר את עצמו כישיבה חילונית ולא כבית מדרש חילוני, למרות שאינך מוצא הבדל מהותי בין המוסדות? נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ב • 17:44, 3 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::::::::::לא לי להגדיר את המוסד. הארגון מגדיר את עצמו מתוקף זכותו להגדרה עצמית. נכון להיום הוא ישיבה חילונית, ואין זה משנה מהו דפקטו. רק לשם השוואה נוכח הסד"כ המצומצם שלהם גדודים, חטיבות ופלוגות בצה"ל הינם בגודלם בין שני שליש לשלושת רבעי הכוח המקביל בצבאות זרים בבריטניה צרפת רוסיה גרמניה וארה"ב, ועדיין אנו מכנים אותם בשם זה. כשישיבת בינה תכנה עצמה בית מדרש חילוני גם אני אגדיר אותה כך. לגבי ראש הישיבה החילונית היחיד כרגע, כן אני רואה בזה ובשאר פועלו הצדקה מספקת לקיום הערך. יתרה מזאת, בחן את עצמך, האם העובדה שאתה תופס את המושג ישיבה מזווית ראייה של אדם דתי, משפיעה על דרך חשיבתך ותפיסתך את ערן ברוך וישיבתו?פרל - שיחה 17:51, 3 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::::::::::::כמובן יש למוסד "זכות להגדרה עצמית", אבל אנחנו מדברים על חשיבות אנציקלופדית. אין שום קשר למה שאני קורא ישיבה, הנקודה היא שבפועל איני מוצא ייחוד במוסד שהוא עומד בראשו, מעבר לשם השונה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ב • 20:20, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

text: אם אין פנימייה וכו' בישיבה הוא לא יכול להיכנס על תקן של ראש ישיבה רגיל. אמנם אולי הוא מתאים מסיבות אחרות. העובדה שהוא עומד בראשות הישיבה החילונית הראשונה היא בעלת משמעות מועטה אם הישיבה לא שינתה רבות (לצורך הדוגמה, לו היו נפתחות אחריה עוד 15 ישיבות הוא היה הראשון בתוך משהו גדול). למרות שנשמע לי שמדובר באדם חשוב שכדאי שתהיה לו חשיבות אנציקלופדית - עוד לא מצאתי כזו, אמשיך לעקוב בתקווה שיתחדש משהו. ‏ישרון • שיחה 17:52, 3 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :כמו פרל, מה גם שיש ערך על הישיבה והוא זה שעומד בראשה. תוסיפו לו את כל שאר 'תאריו'. ניתן להגיד כי הוא עובר. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר  15:39, 7 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::נראה לי שיש שני מצביעים בעד השארת הערך (וכנראה אחד או שניים יותר) ואפשר לבטל את תבנית החשיבות, מה גם שעבר שבוע.פרל.  לימין שור!
replies: text: :::בדיון חשיבות לא די בתמיכה בערך, יש צורך לנמק ולהבהיר חשיבות. עליי לציין שמצאתי שיש כאן בדיון הבהרת חשיבות גבולית בלבד, אולם בכל זאת שלושה ויקיפדים בעלי זכות הצבעה הצטרפו לדעתו ולנימוקיו של כותב הערך. לאור זאת, הסרתי את תבנית החשיבות. Lostam - שיחה 19:19, 8 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::::הנימוקים של בעלי זכות הבחירה שתמכו בחשיבות הערך שגויים ברמה העובדתית (לא ברמת שיקול הדעת!): אין כלל שאומר שלכל ראש ישיבה יש זכאות ואין ערך למוסד שהוא עומד בראשו. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באלול ה'תשע"ב • 22:17, 9 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::::אני לא מקבל את קביעתך חד וחלק, אף שאני מודה שאני מוטה כיוצר הערך, ראשית משום שבעיני יש ערך בתוך ארגון בינה (ואפשר אם תרצה להפריד, לישיבה יש גם, בעיני, ערך מן הבחינה שהוא מוסד חשוב בעיני ולא רק ברמה האנציקלופדית בויקי), ושנית משום שלראש ישיבה חילונית שהינו חילוני צריך שיהיה ערך. זאת משום שכרגע, מדובר בתופעה ייחודית בנוף. לא טענתי שלכל ראש ישיבה יש ערך. יש כאלה דוגמת, הרב חיים דרוקמן, שיש להם כי הם בולטים ויש כאלה שלא. ברוך בהיותו בולט (וחילוני יחיד) זכאי לאחד. תודה. פרל - שיחה 07:32, 10 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::::::: ראשית, תודה רבה לפרל על הערך. שנית, מסכימה עם נימוקי החשיבות שהוא הציג. • ♀♂ • קלאו • שיחה •  10:57, 10 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: ::::::::נרו, אני חושב שהדיון שהתפתח כאן והדעות שהושמעו (לרבות זו של קלאו מהיום), מספיקים כדי למנוע את מחיקת הערך במחיקה מהירה ללא הצבעה. Lostam - שיחה 11:49, 10 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: :::::::::ואני חושב שהצבעת מחיקה תהיה מיותרת ומזיקה כאן. ‏ישרון • שיחה 17:05, 10 בספטמבר 2012 (IDT)
thread_title: דיון חשיבות