שיחה:משפחת בג'איו

message: צורת הכתיבה של הערך חשודה כהעתקה מספר. אם אין זה כך, אבקש את מעלה הערך להסביר את מקורו. לעת עתה, בשל החשש להפרת זכויות יוצרים, אני מוחק את הערך. עמית 05:33, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: רגע, רגע. זאת פעולה דרסטית מדי. יתכן הרי שהערך כשר. אפילו ההצעה המתונה של לשים תבנית נתקלה בהתנגדות חריפה. גילגמש • שיחה 05:34, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :גילגמש, מדובר כאן בסבירות גבוהה. אם מישהו יראה לנכון לתבוע את הויקיפדיה בשל הפרת זכויות יוצרים, הוא יוכל לטעון זאת ועל סמך טיעון זה לזכות במשפט. כאשר "מפעיל מערכת סביר" (מושג משפטי שעוד יהיה) רואה ערך כזה, עליו למחקו, אחרת לא נוכל לטעון שפעלנו כשורה. עמית 05:38, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: ::גישה כזאת תביא למחיקה גורפת של ערכים רבים מדי. לאור ההתנגדות להצעה מתונה בהרבה (המתנה לפני המחיקה, הודעה לכותב על המחיקה הצפויה) נראה לי שפעלת בחופזה. גילגמש • שיחה 05:41, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::אף שאני מסכים שיש מקום לחשש של עמית, התגובה שלו דרסטית ביותר. יש לנו נוהל ברור לטיפול בערך שיש בו בעיה של זכויות יוצרים, ובוודאי שאין להחמיר יותר עם ערך שרק חשוד. יש לשחזר את הערך ולשים בתחילתו את תבנית חשד זכויות יוצרים (זו דוגמה יוצאת דופן שבה השימוש בתבנית סביר). דוד שי 05:44, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: ::::אין תבנית כזאת! ההצעה לשים תבנית כזאת נפלה בפרלמנט. גילגמש • שיחה 05:44, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::::יש חור בדלי...עמית 06:17, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
שיחזרתי את הערך, והוספתי את התבנית שלא אושרה בפרלמנט (אני מקווה שייסלח לי הדבר, מדובר בנסיבות יוצאות דופן). לאחר שעיינתי בערך אני מעריך שלא הועתק מילה במילה מספר שעבר עריכה לשונית, משום שיש בו פגמים לשוניים (למשל המילה "פאן" כשהכוונה ל"פן", צורת היחיד של "פנים"). אשמח לשמוע מהכותב על מקורותיו. דוד שי 06:32, 15 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :::::::אני לא בטוח שזה בסדר להכשיר את התבנית שזכתה לגינויים חריפים כל כך. אולי כדאי לקיים הצבעה חוזרת שבה המקרה הזה ישמש כדוגמה למצב שבו יש צורך בתבנית. גילגמש • שיחה 12:42, 15 אוגוסט 2005 (UTC)

message: צר לי על חוסר ההבנה שנפלה בנושא כתיבת הערך "בג'איו".
אנסה לשים סדר בדברים בתקווה שהדברים יבואו על מקומם בשלום.
ראשית ברצוני להתנצל באם לא הזדהיתי מכלתחילה.הדבר נבע מחוסר ידע והכרת מערכת זו והבנה באשר לצעדים הנדרשים גרידא ותו לא ועמכם הסליחה.
הנני תקווה שתקבלו זאת בהבנה ולא תמחקו את הערך.
ערך זה לטעמי מכיל מידע רב חשיבות להבנת חלקים חשובים של ההסטורה הארץ-ישראלית, היישוב הישן בארץ ישראל ובחברון בפרט.
כמובן שאעריך כל החלטה אשר תקחו כבעלי מקצוע.
באשר אלי, כפי שכתבתי לעיל,שמי דוד נינו בן-גיא (בג'איו)והנני בן המשפחה.
בהשכלתי האקדמית כוללת לימודי הסטוריה כללית ופילוסופיה כללית באוניברסיטת ת"א,כמו-גם תואר מוסמך באדריכלות מטעם הטכניון.
במקצועי הנני אדריכל,עם זאת מעולם לא חדלתי מאהבתי ללימודי הסטוריה וחקר ההסטוריה.
איסוף וחקר תולדות משפחת בג'איו מתבססים על שנים של לימוד ואיסוף חומר.
המקורות לכתיבת ערך זה מתבסים על המקורות הבאים:
א.שיחןת ןחקירות עם מנהל הארכיב בבז'ה-פורטוגל.
ב."ספר חברון" בהוצאת יצחק בן-צבי.
ג.מסמכים אשר ברשות המשפחה.
ד.ידע הסטורי משפחתי המבוסס על בדיקה ואימות נתונים.
אני יכול להבטיחכם נאמנה כי כל הכתוב הנו מהימן לחלוטין ויעמוד בכל צורה של חקירה,בדיקה אקדמית ובכל קריטריון שהוא. 
 
אשמח לעמוד לרשותכם בכל שאלה, פנייה והבהרה נחוצה, הן דרך תא שיחה זה והן ובכל צורה אחרת.
שוב ברצוני לחזור ולהתנצל על אי-ההבנה שנפלה.
שלכם בכבוד רב
דוד בן-גיא-בג'איו
replies: text: תודה רבה על המידע. נשמח לראותך ממשיך לכתוב בוויקיפדיה העברית. דוד שי 03:47, 16 אוגוסט 2005 (UTC)
רב תודות וברכות.
בכבוד רב:
דוד בן-גיא-בג'איו
מדוע ערך זה מופיע ברשימת הערכים הדורשים עריכה.
דוד בן-גיא

text: כי עדיין יש בו סימנים בלתי קריאים (כזה  למשל), חסרים קישורים לערכים אחרים, ועוד ליקויים קטנים כאלה. ערכתי את פסקת הפתיחה לשם המחשה. דוד שי 04:33, 17 אוגוסט 2005 (UTC)
thread_title:  הערת כותב הערך דוד בן-גיא (בג'איו) 

message: דוד שי שלום רב
מה שלומך.כזכור לך כתבתי וערכתי את הערך: משפחת בג'איו. לא שוחחנו זה זמן רב,עם זאת ברצוני לשאול אותך האם באפשרותי להוסיף את תמונתו של הרב אברהם בג'איו לאתר משפחת בג'איו ובאם כן, כיצד?
בבברכה ובתודה רבה 
דוד בן-גיא-בג'איו
replies: text: ראה עזרה:תפריט ראשי/תמונות וקבצים. דוד שי 19:45, 20 במאי 2007 (IDT)
thread_title:  בקשה להוספת תמונה 

message: שלום לדוד שי, קודם כל תודה על שסייעת לקשר ביני לבין דוד כותב הערך שהוא קרוב משפחה שלי. כבר יצרנו קשר ואני מקווה שגם נזכה פעם להפגיש את המשפחות שלנו.  בעבודה שאני עושה על תולדות משפחתי אני מצהירה כי כל העובדות על בני משפחת בג'איו והעדויות לפעילותם אכן מבוססות על חומר כתוב, ולכן הוספתי רשימה בבלוגרפית. אני מוכנה לסייע בעריכה של הערך אך אני צריכה פירוט של הנקודות החסרות ואשמח לקבל עזרה. 
אני חושבת שיש חשיבות רבה להכניס לויקיפדיה ערכים העוסקים בקורות  משפחות מראשוני הישוב ובוני, השופכים אור על החיים בארץ ישראל לא רק ממבטו של ההסטוריון אלא גם מנקודת  סיפור הנרטיב.לעיתים רבות אנשים רבי פעלים "נשכחו" ע"י הכותבים השונים מטעמים אישיים או פוליטיים.
 הוספתי גם קישור של מאמר של חיים הנגבי שגם הוא בן משפחה, המאמר יכול להמחיש את רב הגוניות של הקשת הפוליטית במשפחתנו, יחד עם זה במאמר יש ביסוס עובדתי לכתוב בערך בנושא פעילותם של אבות המשפחה בנושא קניית וחכירת האדמה בחברון.
והערה אישית קטנה, היום נערך מפגש משפחתי  של בניו, נכדיו וניניו של ניסים בג'איו (אחיו ש אנגלינו, סבו של כותב הערך) במפגש היה לי העונג לספר את תולדות אבותנו ואיני צריכה לפרט את חשיבות העניין לדור הצעיר.
בהזדמנות זו אף ערכתי הכרות לחלק מהמשתתפים עם הויקיפדיה.
חג שמח
thread_title:  שאלות לגבי העריכה 

message: ראו דיון מקביל בשיחה:משפחת מטלון.
אין כל הצדקה לכתוב על קורות המשפחה בעוד שחשיבותה כמשפחה לא מובהרת אלא רק חשיבותם של חלק מבניה - דבר המצדיק כתיבת ערכים נפרדים על אותם בני המשפחה. גוונא - שיחה 03:31, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: אני חולק. לא בטוח שכל בני המשפחה כאן ראויים לערך בפני עצמם, אבל המשפחה בכללותה בהחלט ראויה. במקרים כאלה מקובל גם באנציקלופדיות אחרות (למשל העברית) לכתוב ערך על המשפחה. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשס"ט • 08:40, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :בגלל איזה פרט הפכה המשפחה בעיניך לבעלת חשיבות? גוונא - שיחה 08:42, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::למשל תרומתם ליישוב היהודי בחברון במאות השנים האחרונות. בכלל, אין הרבה משפחות שיש להן הסטוריה מתועדת כזאת (לא רק אילן יוחסין). זה אומר לא מעט. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשס"ט • 08:45, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::לו המשפחה ככללותה הייתה נרתמת להקמת הישוב היהודי ועידודו, ניחא.

text: :::אבל אתה מתכוון שבני המשפחה תרמו לישוב היהודי, לא? גוונא - שיחה 08:49, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::הם היו דמויות מרכזיות בקהילה לאורך דורות, מספיק חשוב בעיניי. כמו כן, שים לב לטענתי השנייה למעלה. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשס"ט • 08:58, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::::אם יש בן משפחה שלא ראוי לערך אז מדוע בתוך המשפחה הוא כן ראוי? גוונא - שיחה 09:13, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::כי למשפחה כולה יש חשיבות מצטברת, וכך מקובל באנציקלופדיות. וכמו שספרים רבים אינם ראויים לערך בפני עצמו, אבל בהחלט ראויים לאזכור בתוך ערך הסופר (וכן דוגמאות רבות אחרות). נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשס"ט • 09:18, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::אני מבין את טענתך. אך ראה את גוף הערך, הוא בנוי מפרקים על שמות בני המשפחה ולא על תרומתה הכוללת. במידה ואכן המשפחה ככללותה תרמה באמצעות רבים מבניה שהם אינם זכאים לערך, זה צריך להופיע בערך וכמובן, עם מקורות. --גוונא - שיחה 09:20, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::אני מתחיל לאבד אותך. כמדומני שהמצב שאתה מתאר בסוף הוא מה שלפנינו, לא? אבל גם אם כולם היו זכאים, מקובל אצלנו גם מצב של ערך ראשי המפנה לערכי משנה, עם פירוט קצר של חלקם או בלי. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשס"ט • 09:41, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::בפירוש לא, הערך חסר תוכן עצמי ומלא תוכן על אנשים יחידים. לטעמי דף פירושונים עם כותרת קלילה בנוגע למשפחה הולם את מעמדה וחשיבותה. גוונא - שיחה 09:44, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::::אבל אין ערכים ביחס לכל בני המשפחה וספק אם הם זכאים. אתה הגדרת זאת זה עתה: "במידה ואכן המשפחה ככללותה תרמה באמצעות רבים מבניה שהם אינם זכאים לערך, זה צריך להופיע בערך וכמובן, עם מקורות". זה ממש המצב, אז מה הבעיה? נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשס"ט • 09:50, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::::בנוגע לעובדה שרבים מבניה אינם זכאים לערך אכן זה המצב. אך בנוגע לכך שהמשפחה ככללותה תרמה - אני לא בטוח שזה המצב ובוודאי שאין מקורות לכך בערך. גוונא - שיחה 09:53, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::::::המקורות מפורטים כנהוג, בסוף. חוץ מזה, אני סבור שעניתי על כל טענותיך בפירוט. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשס"ט • 10:00, 13 במאי 2009 (IDT)

text: אני חושב כי הצבת התבנית היא כבר מעט מוגזמת.  רק חיבור כל אישי המשפחה נותן מושג עליה. וְתֵן  בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 14:13, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: : נרו יאיר הסביר היטב את יחשיבות ואני מצטרף אליו. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ' באייר ה'תשס"ט • 01:38, 14 במאי 2009 (IDT)
thread_title:  חשיבות 

message: מבני משפחת ביג'ו או בג'ה היו בסוריה בחאלב ובטורקיה,בסוריה חלקם נקראו ביג'ו וחלקם ביג'ו מזרחי,גם לחאלב  הגיעו במשך הזמנים אנוסים מפורטוגל וספרד בקבוצות קבוצות חלקם היגרו לעיירות המחוז כמו אורפא ושם אפיינו את שמם בתוספת מזרחי ביג'ו.שפת הלדינו נשכחה במשך הזמנים אולם בשפת היהודים השתמשו במילים בספרדית איטלקית ופורטוגזית. לעיתים במשפט אחד פשוט השתמשו במילים מכמה שפות. 2A01:6500:A040:F503:3302:6545:469D:BE84 22:35, 11 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  משוב מ-11 באוגוסט 2018 

message: ישנו ענף נוסף למשפחה זו שהתגורר בחלב שבסוריה.חלק מהמשפחה נקראו ביג'ו וחלק ביג'ו מזרחי.גם הם הגיעו כנראה לחלב כאנוסים. 2A01:6500:A040:F503:A303:6545:4634:BEDC 21:39, 15 באוקטובר 2018 (IDT)
thread_title:  משוב מ-15 באוקטובר 2018