שיחה:אלפונס ברטיון

message: נכתב במקור בידי משתמש:Shira2301. בטיוטה שהועברה על ידי רועי בושי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:58, 26 בדצמבר 2012 (IST)

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.cmsu.edu/cj/alphonse.htm
** In אלפונס ברטיון on 2013-05-04 23:44:29, Socket Error: 'Name or service not known'
** In אלפונס ברטיון on 2013-05-13 22:39:30, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 01:39, 14 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך ישן שהורחב מאוד לאחרונה על ידי על סמך ביבליוגרפיה עדכנית ועשירה. הערך סוקר פועלו של פקיד המשטרה הפריזאי אלפונס ברטיון, תוך הדגשת תרומתו להפיכת הצילום לכלי מעקב וזיהוי משטרתי המבוסס על כלים סטטיסטיים ומדעיים, והמצאת מנגנון תיוק שאפשר לתצלומים לתפקד ביעילות בתוך הארכיון המשטרתי המודרני. הערך כולל תצלומים שצולמו והועלו במיוחד עבורו, ומצטרף למספר ערכים מקבילים העוסקים בשימושים מדעיים בצילום במחצית השנייה של המאה ה-19 (שנכתבו על ידי), בהם הצילום המורכב של פרנסיס גולטון ומחקרי התנועה של אטיין ז'ול מארה רועי בושי - שיחה 15:36, 22 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: אהבתי מאוד את הערך, אבל לדעתי יש בו חוסרים. ראשית, חסרה :תבנית:אישיות. שנית, חסר פרק חיים אישיים. שלישית, מצאתי קביעה מוזרה: כתוב ואני מצטט - "על ידי רבים, בהם אפילו מתנגדיו של דרייפוס, עדותו של ברטיון נתפסה כמוזרה מאוד בזמן המשפט החוזר, ושמו הטוב נפגע ומעולם לא שוקם." אם שמו הטוב נפגש ולא שוקם, כיצד יתכן שזכה באותות הוקרה רבים לאחר שנת 1899? כמו כן, כתוב באותו הפרק "יוקרתו של ברטיון הביאה לכך שנחשב כעד מומחה גם בתחומים בהם ידיעותיו היו מוגבלות מאוד". זאת הפעם הראשונה שמוזכרת יוקרתו של מר ברטיון. לפני כן מפורטת השיטה שלו, בלי להזכיר את השפעת פיתוח השיטה שלו על חייו. יש בכך פגם מהותי לדעתי. הערך מתמקד מאוד בעבודתו המקצועית ומזניח כל אספקט אחר בחייו. גילגמש • שיחה 23:18, 22 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :תודה גילגמש על ההערות. שיניתי מעט את סדר הפסקאות כדי שיוקרתו תוזכר לפני החלק על משפט דרייפוס.  לגבי שמו הטוב - הוא אכן זכה באותות אך יוקרתו נפגעה בעקבות המשפט. אני לא רואה פה סתירה. באשר להתמקדות בעבודתו המקצועית, אני מסכים שהערך דן בעיקר בה, אך ככל הידוע לי, זו הסיבה לכתוב ערך על ברטיון. לא מצאתי מידע רב על חייו הפרטיים במאמרים וספרים שמוקדשים לעבודתו ולכן אני תוהה אם יש בהם עניין גדול, ואם המידע הזה ישנה באופן מהותי את הערך. בכל אופן, אחפש שוב. רועי בושי - שיחה 09:18, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::ברור שהמידע על עבודתו הוא חיוני יותר מהמידע על חייו האישיים שככל הנראה היו רגילים למדי ומשעממים ולכן לא מצאת לכך אזכור נרחב בספרות. עם זאת, כשכותבים ערך מומלץ צריך להתייחס לזה. המידע לא צריך להיות רחב במיוחד. מספיקים פרטים בסיסיים. לגבי קבלת האותות - יתכן שיוקרתו אכן נפגעה, אבל צריך להסביר כיצד המשיך לקבל אותו עם יוקרה פגועה. יתכן שיוקרתו לא נפגעה כל כך? גילגמש • שיחה 17:56, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :::אפשר לשקול להחליף את תבנית אישיות ב. נראה לי שהיא מתארת אותו יותר טוב. שמזן‡שיחה • כ"א בחשוון ה'תשע"ה •  15:17, 14 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::רעיון טוב. גילגמש • שיחה 15:20, 14 בנובמבר 2014 (IST)

text: ::::משתמש:שמזן, אני מציע שתמיר אותו לתב' שוטר. ורועי בושי - לא טיפלת בבקשת ההבהרה שלי. קל לאתר אותה בטקסט. לחץ בו זמנית על מקש קונטרול ועל מקש F ותפתח לך חלונית חיפוש קטנה. תקליד "בקשת הבהרה" בתוך חלונית החיפוש והדפדפן יסמן לך את הטקסט הזה. גילגמש • שיחה 07:09, 18 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::אמיר היום בצהריים. זו התרומה המעטה שלי לדיוני ההמלצה :) שמזן‡שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשע"ה •  08:05, 18 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::::משתמש:שמזן, תודה, אבל העברתי כבר לתבנית שוטר אתמול. גילגמש, לגבי ההבהרה, כתבתי את התשובה בתוך בקשת ההבהרה. אני לא יודע איך עונים לה בדרך-כלל. בכל אופן, לא הבנתי מה להבהיר. המשפט אומר ששינויים חברתיים (עיור, אבטלה, עליה ברמת העוני...) הוביל לדיון בסכנות שמצב זה מביא עמו. הדיון בימים ההם ראה באביונים ובמובטלים סכנה ומקור לפשיעה. זו אינה דעתי על היות האביונים והמובטלים סכנה ומקור פשיעה, אלא תיאור אופי הדיון עליהם במאה ה-19. אני חושב שזה ברור מהמשפט. מה אתה מציע? רועי בושי - שיחה 09:31, 18 בנובמבר 2014 (IST)
הייתה טעות כתיב כלשהי, אבל היא טופלה. הסרתי כעת גם את בקשת ההבהרה שהתייתרה. גילגמש • שיחה 09:40, 18 בנובמבר 2014 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך ישן שהורחב מאוד לאחרונה על ידי על סמך ביבליוגרפיה עדכנית ועשירה. הערך סוקר פועלו של פקיד המשטרה הפריזאי אלפונס ברטיון, תוך הדגשת תרומתו להפיכת הצילום לכלי מעקב וזיהוי משטרתי המבוסס על כלים סטטיסטיים ומדעיים, והמצאת מנגנון תיוק שאפשר לתצלומים לתפקד ביעילות בתוך הארכיון המשטרתי המודרני. הערך כולל תצלומים שצולמו והועלו במיוחד עבורו, ומצטרף למספר ערכים מקבילים העוסקים בשימושים מדעיים בצילום במחצית השנייה של המאה ה-19 (שנכתבו על ידי), בהם הצילום המורכב של פרנסיס גולטון ומחקרי התנועה של אטיין ז'ול מארה רועי בושי - שיחה 15:36, 22 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: אהבתי מאוד את הערך, אבל לדעתי יש בו חוסרים. ראשית, חסרה :תבנית:אישיות. שנית, חסר פרק חיים אישיים. שלישית, מצאתי קביעה מוזרה: כתוב ואני מצטט - "על ידי רבים, בהם אפילו מתנגדיו של דרייפוס, עדותו של ברטיון נתפסה כמוזרה מאוד בזמן המשפט החוזר, ושמו הטוב נפגע ומעולם לא שוקם." אם שמו הטוב נפגש ולא שוקם, כיצד יתכן שזכה באותות הוקרה רבים לאחר שנת 1899? כמו כן, כתוב באותו הפרק "יוקרתו של ברטיון הביאה לכך שנחשב כעד מומחה גם בתחומים בהם ידיעותיו היו מוגבלות מאוד". זאת הפעם הראשונה שמוזכרת יוקרתו של מר ברטיון. לפני כן מפורטת השיטה שלו, בלי להזכיר את השפעת פיתוח השיטה שלו על חייו. יש בכך פגם מהותי לדעתי. הערך מתמקד מאוד בעבודתו המקצועית ומזניח כל אספקט אחר בחייו. גילגמש • שיחה 23:18, 22 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :תודה גילגמש על ההערות. שיניתי מעט את סדר הפסקאות כדי שיוקרתו תוזכר לפני החלק על משפט דרייפוס.  לגבי שמו הטוב - הוא אכן זכה באותות אך יוקרתו נפגעה בעקבות המשפט. אני לא רואה פה סתירה. באשר להתמקדות בעבודתו המקצועית, אני מסכים שהערך דן בעיקר בה, אך ככל הידוע לי, זו הסיבה לכתוב ערך על ברטיון. לא מצאתי מידע רב על חייו הפרטיים במאמרים וספרים שמוקדשים לעבודתו ולכן אני תוהה אם יש בהם עניין גדול, ואם המידע הזה ישנה באופן מהותי את הערך. בכל אופן, אחפש שוב. רועי בושי - שיחה 09:18, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::ברור שהמידע על עבודתו הוא חיוני יותר מהמידע על חייו האישיים שככל הנראה היו רגילים למדי ומשעממים ולכן לא מצאת לכך אזכור נרחב בספרות. עם זאת, כשכותבים ערך מומלץ צריך להתייחס לזה. המידע לא צריך להיות רחב במיוחד. מספיקים פרטים בסיסיים. לגבי קבלת האותות - יתכן שיוקרתו אכן נפגעה, אבל צריך להסביר כיצד המשיך לקבל אותו עם יוקרה פגועה. יתכן שיוקרתו לא נפגעה כל כך? גילגמש • שיחה 17:56, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :::אפשר לשקול להחליף את תבנית אישיות ב. נראה לי שהיא מתארת אותו יותר טוב. שמזן‡שיחה • כ"א בחשוון ה'תשע"ה •  15:17, 14 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::רעיון טוב. גילגמש • שיחה 15:20, 14 בנובמבר 2014 (IST)

text: ::::משתמש:שמזן, אני מציע שתמיר אותו לתב' שוטר. ורועי בושי - לא טיפלת בבקשת ההבהרה שלי. קל לאתר אותה בטקסט. לחץ בו זמנית על מקש קונטרול ועל מקש F ותפתח לך חלונית חיפוש קטנה. תקליד "בקשת הבהרה" בתוך חלונית החיפוש והדפדפן יסמן לך את הטקסט הזה. גילגמש • שיחה 07:09, 18 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::אמיר היום בצהריים. זו התרומה המעטה שלי לדיוני ההמלצה :) שמזן‡שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשע"ה •  08:05, 18 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::::משתמש:שמזן, תודה, אבל העברתי כבר לתבנית שוטר אתמול. גילגמש, לגבי ההבהרה, כתבתי את התשובה בתוך בקשת ההבהרה. אני לא יודע איך עונים לה בדרך-כלל. בכל אופן, לא הבנתי מה להבהיר. המשפט אומר ששינויים חברתיים (עיור, אבטלה, עליה ברמת העוני...) הוביל לדיון בסכנות שמצב זה מביא עמו. הדיון בימים ההם ראה באביונים ובמובטלים סכנה ומקור לפשיעה. זו אינה דעתי על היות האביונים והמובטלים סכנה ומקור פשיעה, אלא תיאור אופי הדיון עליהם במאה ה-19. אני חושב שזה ברור מהמשפט. מה אתה מציע? רועי בושי - שיחה 09:31, 18 בנובמבר 2014 (IST)
הייתה טעות כתיב כלשהי, אבל היא טופלה. הסרתי כעת גם את בקשת ההבהרה שהתייתרה. גילגמש • שיחה 09:40, 18 בנובמבר 2014 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: אבקש להחזיר את העריכות שביצעתי בערך הזה.
כולן עריכות לשון, לפי כללי העברית התקינה, שלקחתי על עצמי כבעלת מקצוע וכמומחית בתחום.
לא קראתי את הערך כולו (שכן חיפשתי מידע, לא נכנסתי כדי לערוך), אבל פסקאות שקראתי ומצאתי בהן טעויות - תיקנתי.
אינני יודעת מה התמחותו של "כובש המלפפונים", אבל אין ספק שעברית היא לא הצד החזק שלו, וגם לא כללי ניסוח תקינים.
תרבות הדיון כאן בוויקיפדיה היא מתחת לכל ביקורת, וחוצפתם של אנשים שמבטלים עריכות ומבקשים חסימות - ממש מוציאה כל רצון לשפר ולתקן את הערכים.
די נמאס לי לחטוף שוב ושוב סטירות בפרצוף, ובגסות ישראלית מבחילה.
כל תיקון שערכתי עד היום, לא היה השחתה אלא תיקון. תיקון מבורך. אין לי מושג מי הם אלה שהמליכו את עצמם לידענים ומרשים לעצמם לקרוא לתיקונים שלי "השחתה". ממש עצוב. שכיית חמדה - שיחה 21:50, 11 באוקטובר 2017 (IDT)
thread_title:  מחיקת עריכה שלי ע"י כובש המלפפונים 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://sites.google.com/site/newzealandpolicemuseum/home/online-exhibitions/mug-shots/beyondmugshots/bertillon נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130612140748/https://sites.google.com/site/newzealandpolicemuseum/home/online-exhibitions/mug-shots/beyondmugshots/bertillon לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:29, 7 בנובמבר 2022 (IST)
replies: text: פוליתיאורי - שיחה 20:37, 8 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)