שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה

message: למי שלא שם לב, הסתיימה תחרות הכתיבה האחרונה. ברכות ליחסיות האמת, לנריה, לגילגמש ולכל הזוכים האחרים על הערכים הנהדרים, ותודה רבה לשופטים שלקחו על עצמם את מלאכת השיפוט חסרת הזוהר. ראו בדף התחרות את פירוט הזוכים כולם ואת חוות הדעת של השופטים על הערכים.
שלושה ספיחים מתבקשים:
* חלוקת פרסים. לתחרות נתרמו כמה וכמה פרסים, והזוכים מוזמנים לבחור להם את הפרס שביקשו וליצור קשר בעניין עם תורם הפרס. כרגיל, השלב הזה תמיד קצת מתפספס, וחבל.
* העברה למומלצים: כמו בתחרויות הקודמות, גם הפעם ניתן לקצור יבול גדול של ערכים מומלצים, ואפשר להתחיל בדיוני המלצה לערכים הזוכים. 
* הסקת מסקנות לתחרות הבאה. התחרות הזו חיזקה את הדעה שהייתה לי עוד לפניה, לפיה התחרות צריכה להתנהל פעם בשנה לכל היותר. אחרת היא מאבדת גובה ועניין, וחבל. צריך גם לשקול עוד שינויים בפורמט. 
שוב, תודה רבה לכל מי שהשתתף, וחג שמח, ‏Harel‏ • שיחה 10:34, 23 במאי 2007 (IDT)
replies: text: אני מוותר על פרס. לדעתי לא חל כאן שינוי משמעותי, גם בתחרויות הקודמות סך כל הערכים המשתתפים עמד על כ-30, והמספר נותר יציב למדי. אמנם, אין זה הרבה, וניתן היה למנף את התחרות להבאת כותבים חדשים לוויקיפדיה וסיוע להם בוויקיזציה של המאמרים, למשל ע"י הוצאת הודעה לעיתונות (שלא יצאה, וחבל), הוספת הודעה עליה לתבניות ברוך הבא ולהרשם וכמובן פרסום בפורומים למיניהם (אולי לכשתקום תוכל העמותה לסייע בפרסום התחרות).

text: לגבי פער הזמנים, לא השתכנעתי, שהרי התחרות המוצלחת ביותר, השניה, נערכה רק כמחצית השנה לאחר הראשונה, אך אין לכחד שיש מן הטקסיות בעריכת התחרות אחת לשנה, במועד קבוע כלשהו (מן הצד השני, זה עלול לגרום לאנשים לכתוב ערכים איכותיים ולא להעלותם לוויקי עד למועד הבא של התחרות). יחסיות האמת 12:28, 23 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :אני חושב שהתחרות הראשונה הייתה המוצלחת ביותר, לפחות לפי תחושתי הסובייקטיבית, בגלל הראשוניות והחדשניות שבה. כמו הרבה רעיונות כאן בוויקי, אחרי הפעם הראשונה משהו מהחלוציות אובד, והכל נהיה קצת שגרתי. ‏Harel‏ • שיחה 13:25, 23 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::יש כמה גורמים להצלחה - למשל העדר יוזמה מתחרה. אם הייתה רצה מתקפת איכות בסמוך לפתיחת התחרות היא הייתה נכשלת. לדעתי אפשר ליזום משהו כל חודשיים (מתקפת איכות, שבוע ללא ערכים חדשים, תחרות כתיבה וכו'). זה נותן בערך חודש למיזם וחודש למנוחה. לדעתי זה סביר. גילגמש • שיחה 13:34, 23 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::: חשבתי שאולי אפשר ליצור שלוש תחרויות בשנה, שיהיו מסונכרנים עם שלוש תקופות שבתאריך העברי. אחת גדולה (49 ימים) שבין פסח לשבועות, כפי שהיה בערך עכשו - תחרות הביכורים. אחת בינונית (21 יום) שתתקיים בשלושת השבועות בקיץ [בין י"ז בתמוז לתשעה באב], ואחת קצרה (עשרת ימי תשובה) בין ראש השנה ליום כיפור. כך יהיה גיוון בתחרויות השונות, ויהיה אפשר לקבוע להן מאפיינים שונים ולמתג אותם, בכדי לגאול אותם מהסתמיות. --אפי ב. • שיחה • 23:38, 23 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::10 ימים זה בלתי אפשרי. אני חושב שחודש הוא פרק זמן סביר לתחרות. גילגמש • שיחה 23:41, 23 במאי 2007 (IDT)

text: ::::רעיון יפה ומקורי, אם כי לדעתי התכיפות תכביד מדי. לעשרת ימי תשובה אני חושב שצריך לשמור מיזם של הכאה על חטא המונית :)  ‏Harel‏ • שיחה 23:42, 23 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::: לגילגמש. אפשר לקבוע שהזמן יהיה נטו לכתיבה. מועד החלטת השופטים בתחרות "שלשת השבועות" יהיה חמישה ימים אחרי, בערב ט"ו באב. ובתחרות של "עשרת ימי תשובה", שתהיה תחרות שמיועדת לא לכתיבת ערך חדש, אלא לשיכתוב ערכים שיש עליהם תבנית שיכתוב, מועד החלטת השופטים יהיה חמישה ימים לאחר מכן בערב חג הסוכות. וכך נצא גם ידי דעתו של הראל, במקם בהכאה על חטא במשהו פרודוקטיבי.  --אפי ב. • שיחה • 02:29, 24 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::::אולי אפשר לקבוע לתחרות הקצרה נושא אחר, מלבד מקצרמר למובחר. אפשר, לדוגמה, "מדורש שכתוב לבכלל לא עלוב" (שם זמני) עבור הערכים דורשי השכתוב או "ויקיפדיה לבקשתך" עבור הערכים הדרושים מהפורטלים ודף בקשות הערכים. התחרות של "מקצרמר למובחר" מביאה ערכים מקצרים או לא מספקים למעמד של מומלצים, אך יש לנו הרבה דרגות ביניים שגם להן אפשר לשאוף. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:06, 24 במאי 2007 (IDT)
thread_title:  מקצרמר למובחר - סיום התחרות 

message: הועבר מהמזנון
אתמול בשינה עלה לי רעיון: תחרות "ראש בראש" בין שני ויקיפדים על כתיבת ערך (כל אחד כותב ערך אחר), שלא היה קיים עדיין לפני התחרות, בנושא מוסכם מראש. לאחר הכתיבה, יעבור שופט שמבין בנושא ויקבע מי כתב ערך יותר טוב ומיהו המנצח. כמובן שאם שני הערכים יהפכו למומלצים, אז שני המתחרים "יצאו מנצחים". המיזם הזה יכול גם להעלות את כמות הערכים המומלצים. מה אתם אומרים? מהי הדעה הכללית לגבי זה, לפני שייקבעו כל הכללים והמדיניות בנושא? בברכה, תומר 01:36, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: איזה יתרון מעניקה התחרות הזו שאין ל"מקצרמר למובחר"? דניאל ב. 01:40, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :היתרון הוא התחרות בין שני ויקיפדים בלבד. ב"מקצרמר למובחר" אתה מתמודד נגד הרבה אנשים וכך המוטיבציה לכתוב ולהישאר בתחרות יכולה לרדת קצת. כאן זה לא כך. חוץ מזה, מקצרמר למובחר מתקיימת פעם ב..., והתחרות הזו יכולה להתקיים תכופות יותר, מתי שרוצים. בברכה, תומר 01:43, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::לדעתי יש למיזם הזה יתרונות רבים על מקצרמר למובחר. קשה קצת להסביר אותם. זה מתבטא באווירה וכו'. אפשר לנסות את זה ולראות איך זה הולך, ואם זה דומה מדיי למקצרמר למובחר או לא עולה יפה, אפשר להפסיק. בברכה, תומר 02:58, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::ב"מקצרמר למובחר" זהות המנצחים אינה חשובה במיוחד, והערך המוסף העיקרי הוא מפולת הערכים המשובחים שהתחרות מניבה. ב"ראש בראש", מן הסתם, חשיבות רבה למי מנצח ומי מפסיד, ולכן מדובר בשעשוע פנים-קהילתי, יש שיאמרו מיותר; הפסימיסטים גם יצביעו על הפוטנציאל למריבה בין שני המתמודדים. באשר למוטיבציה, ב"מקצרמר למובחר" אין ממש מפסידים, וגם אם יש—צרת רבים חצי נחמה. ב"ראש" יש מפסיד בודד; זה מוריד את המוטיבציה. בנוסף, סביר להניח שכל ערך שייכתב במסגרת התחרות שהצעת ייבחר למומלץ, בשל ההשקעה והכתיבה הייעודית, כך שאולי תמיד כולם "ייצאו מנצחים". לסיכום, תחרותיות יכולה להועיל לעתים, אך לא ראוי להפכה לגולת הכותרת של כתיבת הערכים כאן. Pixie 04:10, 5 ביולי 2007 (IDT)

text: לי הרעיון דווקא נשמע נחמד, אפילו שהרוח התחרותית נעשית מעיקה בסופו של דבר. אם שני התורמים בוחרים ערכים שקיימת זיקה ביניהם, נאמר חומוס ופול, התוצאה עשויה להיות משעשעת ומועילה במיוחד. למה לא להתחיל בקטן? ששני מתמודדים יכתבו על דעת עצמם שני ערכים, יגשו איתם לשופט החביב עליהם או ישירות לרשימת ההמתנה ויזמינו זה את זה לחומוס עם פול? ליאור 07:49, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: : זה דווקא רעיון נחמד, אם יש שני אנשים עם הרוח הספורטיבית הראויה. יש לי רעיון לשיפור. הערכים ייכתבו על אותו נושא עצמו במקום נסתר (קובץ וורד במחשבי המשתתפים). ויינתן פרק זמן של חודש לכתיבתם. הערך יקבל תבנית "בעבודה" כדי שאף אחד לא יכתוב אותו בינתיים. שני הערכים יועלו בבת אחת במועד שייקבע מראש לארגזי חול פרטיים של הכותבים, והשופט יקבע איזו הגירסה שתוכנס לערך. היתרון - ניתן יהיה אחר כך לשפר את הגירסה הזוכה על פי פרטים נוספים ומידע מהגירסה המפסידה. אם יש שני אנשים עם רוח ספורטיבית שרוצים להתחרות על כתיבת ערך על ההיסטוריה של מדינה במסגרת המיזם - אני מוכן לשמש כשופט ולקבוע את הכללים. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 11:05, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::מה שהצעת הוא לא שיפור מנקודת המבט של ויקיפדיה - ההפך. לפי ההצעה הקודמת היינו מקבלים שני ערכים מעולים ואילו עכשיו נקבל רק אחד, ועבודתו של המפסיד תהיה לטמיון. לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 11:07, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::: זו הצעתי. אם היא שיפור מנקודת ראותה של הוויקיפדיה או שהיא פוגעת בוויקיפדיה, אין מה לעשות. אם יימצאו שני אבירים אמיצים ועזי לבב, החושבים שהם יכולים לשכנע אותי שערך שכתבו על היסטוריה של מדינה הוא הטוב ביותר, על פי הקריטריונים שלי, הידועים בחומרתם, איש לא ימנע מהם את דו הקרב בצהרי היום המתוכנן, ואחת היא אם הוויקיפדיה העברית תתמוטט. הסיכון של השקעת חודש בעבודה על ערך שלאחר מכן ירד לטמיון, רק יעלה את תהילתו של המנצח. אני קורא למי שאינו חושב שהוא יכול לקחת את הסיכון שלא להשתתף בתחרות זו. היא נועדה רק לאמיצים שבינינו. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 11:13, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::::אני חושב שבכל זאת כדאי ללכת על שני ערכים נפרדים ולא על שני גרסות לאותו ערך. עם שני ערכים נפרדים, נרוויח הרבה יותר - שני ערכים מומלצים (ככל הנראה) במקום אחד, וכך גם אכזבת המפסיד תהיה פחות גדולה. אם תתבצע השיטה של שני גרסות לאותו ערך, אני חושב שאכזבת המפסיד תהיה גדולה מדיי ותוך זמן קצר המיזם ייפול. יש מתנדבים ראשונים לתחרות ראש בראש? בברכה, תומר 13:53, 5 ביולי 2007 (IDT)

text: ::::זו תחרות די אכזרית, אני לא בטוח שזה הכרחי, לדעתי אם קיבלנו כמה עשרות ערכים נאים בכל תחרות מקצרמר למובחר שחלק ניכר מהם להערכתי לא נבעו מהפרסים שהוצעו לזוכים, נדמה לי שהוכח שהכבוד והיקר שבזכיה בתחרות הם תמריץ מספק לכתיבת ערכים טובים, ואין צורך בתמריץ שלילי נגד כתיבת ערכים לא מספיק טובים.

text: ::::אבל מצד שני אני חושב שראוי אולי להסיר את כבלי הביורוקרטיה מהתחרויות (וגם מדברים נוספים), אם הם בכלל היו, ישנם אתרים גדולים לנושאים מסוימים בהם כל משתמש מן השורה יכול להכריז על תחרות 'פרטית', לדעתי אנחנו יכולים לעשות זאת גם כאן, במיוחד עם ביטול האיסור על האותות. אלמוג למשל יכול להכריז בלוח המודעות על תחרות פרטית משלו בשם "תחרות אלמוג" עם אות יפה ומעוצב של "הזוכה בתחרות אלמוג לשנת 2007" שיעניק לזוכה, בלי כל התערבות 'פורמלית' של הקהילה במזנון או באמצעי קביעת מדיניות אחרים. לדעתי, תחרויות כאלה, רבות ככל האפשר, אכן תעודדנה כתיבת ערכים איכותיים רבים בנושאים שונים ומגוונים. יחסיות האמת 21:54, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::::::הבעייה בחזון היפה שלך היא שתשומת הלב והסבלנות של הקהילה מוגבלות, וריבוי מיזמים מסוג כזה או קרוב לו מביא לשחיקה ולאובדן העניין, אפילו בתחרויות ה"ממוסדות" (שאגב אין בהן הרבה בירוקרטיה, כי הכל נקבע בהתייעצות קצרה ואחריה החלטות) הורגשה תופעה זו. ‏Harel‏ • שיחה 22:37, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::::::אז מקסימום אלמוג (סתם שם לצורך העניין, יכול להיות כל אחד אחר) יפרסם בלוח המודעות את התחרות הפרטית שלו, ולא תהיה כל היענות. לא הפסדנו כלום. ואם תהיה, הרווחנו. כמובן, עוד לא אמרתי מילה על המינוף הנהדר שתחרויות שכאלה עשויות להניב לגיוס כותבים חדשים, דבר שלצערי הוחמץ בתחרות האחרונה. אני גם לא רואה איך אפשר למנוע היום תחרויות פרטיות כאלה, כך שאולי הדיון הזה לא מתאים למזנון אלא אם ברצוננו לקבוע איסור מפורש על כך. יחסיות האמת 23:09, 5 ביולי 2007 (IDT)

text: אם כבר בתחרויות עסקינן: ל שהכרזתי עליה (אמנם לא בלוח המודעות) לא נרשם אף אחד, עד עכשיו. קומולוס • שיחה 16:48, 8 ביולי 2007 (IDT)
thread_title:  רעיון 

message: הועבר מהמזנון: לדעתי צריך להעביר את ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/מרץ 2006 לויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/התחרות הראשונה ואת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/ספטמבר 2006 לויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/התחרות השנייה. YHYH ~ שיחה 10:28, 22 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: ואני חוזר על כך. צריכה להיות אחידות בין שמות כל התחרויות. YHYH $ שיחה 13:15, 08/10/2008
replies: text: :זה לא מרחב הערכים (לא שבו צריכה להיות אחידות, אבל זה כבר סיפור אחר). אם נורא חשוב לך להעביר, מצדי תעביר, אבל אל תשכח לתקן גם את כל הקישורים לדפים אלה. יחסיות האמת • ♥ • ט' בתשרי ה'תשס"ט 13:18:23
thread_title:  תחרויות הכתיבה הראשונות 

message: מתי תהיה כבר התחרות הבאה? אורקוסיאדה - שיחתי  16:45, 8 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  תחרות נוספת 

message: שני דברים:
#צריך למחוק את "תחרות סתיו 2015" מתחרויות עתידיות ומהדף בכלל, כי עבר המועד שבו הייתה אמורה להתפרסם ובטח להיערך.
#מתי התחרות הבאה?
Gederade - שיחה 19:56, 11 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  תחרויות עתידיות 

message: הי, אני די חדש בוויקי, ולכן לעולם לא יצא לי להשתתף בתחרות כתיבה.. עברה שנה וחצי מאז התחרות האחרונה, ובאמת הגיע הזמן לעוד אחת.. אתם בעד? אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 16:33, 7 בפברואר 2016 (IST)
thread_title:  עוד תחרות כתיבה ! 

message: הי! בואו נעשה עוד תחרות כתיבה.. זה יהיה מגניב, וגילגמש התנדב להיות המזכיר.. אם בערך כ-20 אנשים ירצו אפשר לנסות!
(מי שחושב שיהיה מעוניין להשתתף שיכתוב למטה)
אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 16:51, 6 במרץ 2016 (IST)
replies: text: צריך יותר מ-20 משתתפים. בשביל תחרות יפה צריך 3 בתים וזה מחייב 9 שופטים ועליהם יש להוסיף משתתפים רבים. לכן, תחרות דורשת התגייסות קהילתית עם עשרות עורכים, אחרת זה די מפספס את הנקודה. מנסיוני, תחרויות עם מספר משתתפים קטן אינן תורמות כל כך. גילגמש • שיחה 18:21, 6 במרץ 2016 (IST)
replies: text: :אז התבלבלתי.. צריך יותר.. זה לא אומר שאי אפשר לנסות.. מי מעוניין? אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 19:27, 6 במרץ 2016 (IST)
replies: text: :: נראה שאף אחד... חבל.. (דרך אגב, אני לא משתתף כי אני כרגע סטודנט, ואין לי יותר מדי זמן פנוי בשביל לכתוב ערכים שלמים) Nevo mizrachi - שיחה 23:43, 7 במרץ 2016 (IST)

text: ::הייתי שמח, אבל ניסינו כבר פעמיים לאחרונה (אם אני לא טועה) ולא היו מספיק אנשים. אולי אפשר לבקש מהעמותה שתפרסם מחוץ לוויקיפדיה? ראובן מ. - שיחה 15:05, 11 במרץ 2016 (IST)
replies: text: :::אני חושב שגדאי לפחות לנסות, הרי עברה שנחה וחצי מהאחרונה, ואין לנו מה להפסיד.. אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 16:48, 11 במרץ 2016 (IST)
replies: text: ::::אני אשמח להשתתף, אם יהיו די מעוניינים.שלומית קדם - שיחה 18:56, 31 במרץ 2016 (IDT)
replies: text: :::::אפשר לפתוח רישום מוקדם לתחרות הכתיבה אבל אם אין לפחות 25 משתתפים שמעוניינים לקחת חלק בתחרות אין על מה לדבר (מהם 9 שופטים ועוד 2 מזכירים) - שני מזכירים יש לך, אז צריך עוד 23. גילגמש • שיחה 19:04, 31 במרץ 2016 (IDT)
thread_title:  תחרות כתיבה