שיחה:משה בר בק

message: הבחור תמהוני ואיש שוליים. כך כתוב במפורש בערכו. אז למה הוא צריך ערך? יש לו משנה סדורה שהוא המציא ויש לה חסיד אחד - הוא עצמו. גם כנראה יש לו מספרי טלפון של כמה עיתונאים משועממים. לדעתי שווה מחיקה. אגב - ערך על אחיו נמחק לאחרונה מה שמעורר חשד לבעלי אינטרס. --ריהטא - שיחה 16:52, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: מחיקה. Wikiped201820 - שיחה 16:55, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :מאד מוכר בציבור, גם אם לא סובלים אותו. אגב, בחייו האישיים הוא לא עושה רושם של תמהוני. טובים מאורות - שיחה 18:43, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::"מאוד מוכר", למי בדיוק? Wikiped201820 - שיחה 18:52, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::בציבור החסידי בפרט. טובים מאורות - שיחה 18:57, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::הוא לא תמהוני ולא איש שוליים, ואם ככה כתוב בערך אז בבקשה תתקן את זה. יש לו דיעות שאני ואתה לא אוהבים והוא פועל לפיהם, אם זה סיבה למחיקה אז אפשר למחוק כמעט כל הערכים על אישים בויקי רוב החילונים מאמינים שהחרדים תמהונים בלבוש או בנושא של צבא ולימוד התורה... הוא מאוד מוכר ולא רק בציבור החרדי והוא היה כמעט בכל העיתונים כשביקר אצל אחמדינישד (כווולם יודעים מזה נכון?). ההפגנות שלו בשיתוף עם הפלסטנים מעורר זעם אצל מליוני אנשים וחיזוק למליוני אחרים. אולי תביא קשר לדיון על ערך אחיו שנמחק ונראה אם זה באמת מעורר חשד "לבעלי אינטרס" או אולי בכלל הדיון כאן מעורר חשד לסתימת פיות פוליטית, --גלייכער - שיחה 19:39, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::: לא קשור לאוהב/לא אוהב. גם את יוזף מנגלה אני לא אוהב, אבל ערך מגיע לו. --ריהטא - שיחה 21:58, 14 באוגוסט 2018 (IDT)

text: ::::: אם הוא "דמות כלכך חשובה" אצל החרדים, שייכתב בהמכלול. Wikiped201820 - שיחה 19:46, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::הוא בהחלט תמהוני ומשוגע (ולא בגלל שהוא קנאי קיצוני - גם מי שמעניקים לו חסות בשתיקה מגלגלים עיניים וסובלים אותו בשקט) וזה בדיוק המוניטין שלו בקרב החרדים. יש עליו כיסוי אקדמי מסוים ויש לו נוכחות בתקשורת. אין בדברים משום הבהרת חשיבות. AddMore-III - שיחה 19:49, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
 הוא לא "דמות כלכך חשובה אצל החרדים", הוא מאוד מוכר ובלתי נסבל, הוא חשוב אצל הנטורי קרתא ואצל הערבים\פלסטינים. --גלייכער - שיחה 19:58, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::מענין שגוגל כן מצא חשיבות בו, ראה את התוצאה במחשב אישי. --גלייכער - שיחה 19:54, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::400 תוצאות חיפוש בגוגל מעידות על חוסר חשיבות, ולא על חשיבות. יוניון ג'ק - שיחה 20:35, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::400 באופן ובאיות אחד... --גלייכער - שיחה 21:48, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
ול-"משה דב בק" יש כ-100 תוצאות. זה לא משנה דבר. יוניון ג'ק - שיחה 21:53, 14 באוגוסט 2018 (IDT)

text: לפי הערך הוקדשו לו לא פחות משבעה עמודים במקור אקדמי. אם זה נכון, זה ממחיש את ההבדל הגדול בינו ובין אחיו. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 21:52, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :זה כנראה לא נכון. לפי הערך, לא הוקדשו לו שבעה עמודים, באופן אישי, אלא לנטורי קרתא בארצות הברית. יוניון ג'ק - שיחה 21:55, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::אבדוק מחר בספר ואדווח. --ריהטא - שיחה 21:57, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::אני לא תופס את זה, כולם מכירים אותו\יודעים עודותיו (טוב לא ממש כולם אבל מספיק) ואין לו חשיבות לערך? ושחכתי, הוא גם הו"ל כמה ספרים, גם רב, אז מה כן קובע לחשיבות? (אולי מספר התוצאות בגוגל לא משנות, סתם לדיון, נסית שמו באנגלית?) --גלייכער - שיחה 22:02, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::קיומם של מקורות איכותיים, מרובים, מהימנים ובלתי תלויים, המעידים על חשיבותו האנציקלופדית של הערך. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::אתה המצאת את המשפט הזה, שהוא חסר משמעות, כי אין הגדרה ברורה מהי איכות, כמה מרובה זה מרובה, מי קובע מה מהימן ואיך יודעים מה תלוי במה. כשלא בא לך טוב אתה מנפיץ את המשפט הזה, וכשכן בא לך אתה מצביע בעד דמויות זניחות, והדרישות הבומבסטיות נעלמות. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 22:10, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::זו לא המצאה שלי. זו מדיניות של ויקיפדיה. יש הגדרות ברורות. גם מהי איכות. זה רשום כאן. אתה מוזמן לקרוא. יוניון ג'ק - שיחה 22:12, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::לא מוזכר שם דבר בעניין חשיבות ערכים. אתה המצאת את הקשר. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 22:15, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::כי זה דף מדיניות בנוגע למקורות, לא דף מדיניות בנוגע לחשיבות. יוניון ג'ק - שיחה 22:20, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::בדיוק, ולכן לא מובן מדוע אתה משתמש בו (אמנם באופן סלקטיבי) לעניין חשיבות. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 22:33, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
אם זה לא מובן לך - זה כנראה בגלל שלא קראת את הפסקה "סימוכין" שבדף מדיניות זה. יוניון ג'ק - שיחה 23:11, 14 באוגוסט 2018 (IDT)

text: יש שם המלצה, שאתה הפכת לדרישה כשנוח לך, ומתעלם ממנה כשנוח לך. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 23:16, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :זו לא המלצה, זו מדיניות. לא בכדי דף זה משוייך לקטגוריה ויקיפדיה - מדיניות פנים ולא לקטגוריה ויקיפדיה - המלצות. יוניון ג'ק - שיחה 23:20, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::"הביאו סימוכין, מקורות חיצוניים מצדדים שלישיים ופריטי קריאה נוספת כדי לגבות את חשיבות הערך". נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 23:54, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::והמילה "הביאו" היא בזמן ציווי. יוניון ג'ק - שיחה 23:57, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::והמילה "לגבות", איך אתה מביא אותה? ואולי זכורה לך תחילת המשפט? נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 23:58, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::אני מציע שתפנה לויקיפדיה:ייעוץ לשוני. יוניון ג'ק - שיחה 00:01, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::ניסיתי גם באנגלית. יש 768 תוצאות. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 14 באוגוסט 2018 (IDT)

text: ::: , תודה. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 14 באוגוסט 2018 (IDT)

text: שבעת העמודים עוסקים בו, תוך הבאת ציטוטים נרחבים מקונטרסיו וניתוח שלהם. הוא האידאולוג של קבוצתו. זה רחוק מלהיות כיסוי אקדמי מסיבי, אבל זה הרבה יותר משיש לחרדים שוליים רבים שיש להם ערך כאן (מיני משפיעים חב"דיים ושאר סלבריטי'ז רק בתוך תנועתם). שוב, אני מבקש להיספר כנמנע. AddMore-III - שיחה 22:08, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :ובכן, יוצא שהוא הרבה יותר חשוב מאסא קיסר. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ח • 22:34, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::אין ספק שהערך עובר את מבחן טל דקל. AddMore-III - שיחה 23:00, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
לאחר עיון במאמרו של בנימין בראון היהדות החרדית והמדינה - אני נוטה לומר שיש חשיבות לערך. כמעט כל העמודים במאמר שצויינו מתייחסים לבעק ולציטוטים "מלומדים" שלו. --ריהטא - שיחה 12:37, 15 באוגוסט 2018 (IDT)

text: אפשר למחוק. וידרסקייווקר - שיחה 12:49, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :אז צריך למחוק גם את בנימין בראון...  --גלייכער - שיחה 15:18, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :: אולי באמת צריך, אבל לא כאן המקום לדון בכך. אתה מוזמן להניח תבנית חשיבות על הערך "בנימין בראון" ולפתוח בדיון בדף השיחה של ערך זה. יוניון ג'ק - שיחה 17:22, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::אם אסא קיסר מקבל ערך, אז גם לו מגיע לחיים • ה' באלול ה'תשע"ח 17:09, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::: רבותי, מנהיג ארגון נטורי קרתא בארצות הברית. גם אם הפלג מאוס בעיני הרוב, חשיבות למנהיגו ודאי יש. בורה בורה - שיחה 09:34, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::שמה בצד את דעותיי האישיות על התנועה ותומכת בחשיבות, מבחינה אינציקלופדית. --Midrashah - שיחה 21:55, 17 באוגוסט 2018 (IDT)

text: כל נטורי קרתא הוא ארגון שולי. לכול חרדי ברור שזה ארגון שולי. הנקודה היא, שהארגון הזה עושה כל כך הרבה רעש, עד שחלק מהחילונים חושבים שזה ארגון חשוב. לכן חשוב שיהיו ערכים על אנשי הארגון הזה, כדי שהחילונים יבינו כמה הם שוליים. 77.124.76.194 20:56, 18 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :לא רואה מקום לערך • חיים 7 • שיחה •  18:41, 20 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::יש חשיבות מובהקת. נכון שהוא משוגע ותמהוני, אבל מפורסם למדי, עשה הרבה שטויות מפורסמות מאד, ומנהיג פלג שלם של משוגעים ותמהוניים כמותו. איש גלילי • שיחה • י' באלול ה'תשע"ח • 21:23, 20 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::: אני מסופק אם ה"פלג" שלו מונה יותר מ-10 משוגעים  "כמותו". הרי את המימון הוא מקבל מאויבי ישראל אז הוא יכול לפעול גם לבד. אבל כפי שכתבתי לדעתי יש לו חשיבות. --ריהטא - שיחה 08:19, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

text: ::: מוטת ההשפעה (לא הנהגה ממש) שלו מגיעה לאלפים מעטים: נטורי קרתא וקיצונים אחרים בחוגי הקנאים.AddMore-III - שיחה 08:46, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

message: מכירים אותו כ'משה בער בעק' ובעברית זה 'משה דב בק' אבל אף אחד לא קורא לו 'משה דב בק', ובחיפוש אינטרנטי אף אחד לכאורה לא יחפש 'משה דב בק' אולי 'משה בר בק'. לדעתי צריך להכניס לפיתוח גם 'משה בער בעק' אולי לציין איות ביידיש אבל זה חסר שמה. --גלייכער - שיחה 22:43, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :"משה בר בק" כנראה עדיף, זה נכון, אבל קודם נחכה לראות שיעבור דיון חשיבות. AddMore-III - שיחה 22:55, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::עבר מזמן, אפילו את קנה המידה הפרטי המחמיר של יוניון. נרו יאיר • שיחה • ד' באלול ה'תשע"ח • 14:59, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::כשתוסר התבנית מחר, אפשר יהיה להעביר למשה בר בק ולמחוק את ההפניה הנוכחית. AddMore-III - שיחה 23:21, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::מצד שני יותר כדאי משה בער בעק עם הפניה לערך כמו שזה עכשיו. --גלייכער • שיחה: • ט' באלול ה'תשע"ח • 03:06, 20 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::קשה להתרגל, אבל כאן משתמשים בכתיב המודרני. ע"ע דב בר בורוכוב, אלא במקרים חריגים. בכל אופן יש הפניה וגם האיות המיושן בפתיח. AddMore-III - שיחה 10:40, 21 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::זה לא שאלה של התרגלות, זה שאלה של להנגיש מידע, הוא מוזכר מדי הרבה באייות "משה בער בעק". שוב, אין לי בעיה כמו שזה עכשיו עם הפניה. --גלייכער • שיחה: • י' באלול ה'תשע"ח • 16:58, 21 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  איות שמו