שיחה:קשר העשרים ביולי

message: אלמוג 25 במאי 2004 6.00 AM
בינתיים הצלחתי לבד, והאתר עובד. זה פשוט היה עניין של אות גדולה ואות קטנה ולא של כללי הויקיפדיה כמו שחששתי (שפספסתי איזה פסיק). דרך אגב, האתר נורא מושקע וכדאי לשוטט בו קצת.
אלמוג 25 במאי 2004 6.13 AM

message: האם בק נורה על ידי חייליו של פרום או התאבד? אחיה פ. 18:36, 20 יולי 2006 (IDT)
replies: text: אחיה, נדמה לי שיש שם עוד כמה דברים לא חלקים בפסקה. אנסה לבדוק פעם אחרת, אבל אולי לך תהיה אפשרות לקרוא ולתקן עוד לפני כן. אלדד 21:09, 20 יולי 2006 (IDT)
thread_title: סתירה פנימית

message: יש כותרת משנה "ההתנקשות". צריך להיות "נסיון ההתנקשות", לא?
84.108.156.214 13:12, 21 באוגוסט 2007 (IDT)
thread_title:  התנקשות 

message: להבנתי, תאריך לא מקבל ה' הידיעה. לכן, שם הערך צריך להיות "קשר עשרים ביולי". לשונאים, דעתכם? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 15:36, 20 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: אני בעד. כדאי לתקן את שמו של הערך. "קשר עשרים ביולי" צריך להיות השם התקני, כי בעברית לא מיידעים תאריכים (תשעה באב, אחד במאי וכו'). הנושא נדון כרגע גם בדף הייעוץ הלשוני. אמנם אין מופעים בגוגל, אבל כדאי לעשות לתיקון העניין. אלדד • שיחה 10:51, 3 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :אני חושב ש-ה' הידיעה דווקא במקום כיוון שמדובר על עשרים ביולי ספיציפי, ולא על התאריך באופן כללי. לי דווקא "קשר 20 ביולי" נשמע צורם ולא מתאים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:57, 3 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::אני לא בעד "קשר 20 ביולי" בתור שם הערך, גם לדעתי הוא איננו מתאים (אם כבר - רק בתור הפניה). אלדד • שיחה 10:59, 3 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::אז לדעתך שם הערך הנוכחי (קשר העשרים ביולי) תקין? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:02, 3 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::לא, הוא לא תקין. אני מסכים שמדובר על תאריך ספציפי, אבל כאשר ניסיתי להעלות במוחי הבוקר גם את השם "קשר עשרים ביולי" - הבנתי שגם הוא יכול להתקבל. הסיבה שהוא לא מתקבל היא שהתרגלנו לה"א הידיעה, אבל אפשר גם להתרגל להעדר ה"א הידיעה בשם הזה. עברתי ומחקתי לא מעט מופעים של ה"א הידיעה בתאריכים בערכים השונים, אבל בערך הנוכחי לא נגעתי עד היום, אם כי בכל פעם חשבתי על העניין כשראיתי את שמו. אלדד • שיחה 11:05, 3 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::רק שכאן מדובר על אפס מופעים בגוגל, ולא עסקינן בנושא עלום אלא בנושא שיש לו 1,260 תוצאות בגוגל. אני חושב שהמצב שבו הערך נקרא "קשר העשרים ביולי" ויש אליו הפניה הוא מספיק טוב. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:08, 3 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::אין מדובר בשגיאה כי לא מדובר בקשר שחל ב-20 ביולי, אלא זהו שמו של הקשר המקובל בספרות. "קשר ה-20 ביולי" אפשר היה לקרוא לזה גם "קשר הדרקון". גילגמש • שיחה 12:11, 3 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::גילגו, הדוגמא שלך לא מדוייקת. איך היית כותב - "קשר ירושלים" או "קשר הירושלים"? ירושלים הוא שם של מקום, ולכן הוא מיודע ואין להוסיף לו ה' הידיעה. 20 ביולי הוא שם של תאריך, ולכן הוא מיודע ואין להוסיף לו ה' הידיעה. זו האנלוגיה המדוייקת, ולכן אלדד צודק. טוסברהינדי (שיחה) 14:14, 3 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  שגיאה דקדוקית? 

message: מדוע נמחקו הספרים שהוספתי ב"לקריאה נוספת"? אני מודה בכנות, שספרי החדש הוא אחד מהספרים ברשימה, מכיוון שהוא עוסק ישירות בנושא. הוספתי גם ספרים אחרים, ממיטב הביבליוגרפיה של ההתנגדות הגרמנית להיטלר. הספר שמופיע כאן, ספרו של שיירר, הוא ספר גרוע שנקטל מזה עשרות שנים בידי הביקורת, וגם לא עוסק ישירות בנושא הזה. מישהו מוכן להסביר לי את ההחלטה למחוק?  דני
thread_title:  לקריאה נוספת 

message: הוא אמנם טעה בהארחת זמן (נדרשו עוד יותר מ-3 חודשים כדי לסיים את המלחמה ולערוך את משפטי נירנברג) אך צדק בהארחה שלו לגבי גורל משטרו של היטלר
צריך להיות "הערכה" במקום "הארחה"
replies: text: תוקן. גם את/ה יכול לערוך את הערך. זה כל הרעיון של ויקיפדיה. אליסף • שיחה •  16:34, 27 במאי 2010 (IDT)
thread_title:  שגיאת כתיב 

message: תיקנתי זאת ע"פ המשך הערך שם כתוב שהוא התאבד, ע"פ ויקיפדיה האנגלית, וע"פ הסרט. צורטק - שיחה 18:53, 3 בפברואר 2011 (IST)
thread_title:  מחיקת המשפט האומר שבק לא התאבד 

message: מחקתי את שיירר מהקריאה הנוספת. הקטעים בו העוסקים בקשר 20 ביולי מרתקים אמנם, אבל הביקורת מצאה בהם טעויות אינספור. הוספתי במקום את ספרו של פיצגיבון. מיושן אמנם, אבל הוא תורגם לעברית ויותר טוב מזה של שיירר. הוספתי גם מאמר שכתבתי בזמנו על שאלת האנטישמיות של קושרי 20 ביולי, שמן הסתם חשובה ביותר בציבוריות הישראלית. המאמר הוא מעין תקציר של מחקר ארוך בהרבה שפרסמתי באנגלית, ב-Journal of Military History לפני שנה בערך.
ברוקולי, מדוע נמחק הקישור למאמר "קושרי 20 ביולי: האם הם היו אנטישמים?" Dannyorbach - שיחה 04:48, 17 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: החזרתי. הקישור עוסק בנושא הערך, ומוביל לשלל מקורות נוספים. דוד שי - שיחה 10:20, 17 בפברואר 2012 (IST)
תודה!
thread_title: קריאה נוספת 

message: בערך זה מוסבר כי ארבעת הקצינים המרכזיים בקשר שנתפסו הוצאו להורג בתלייה. בעוד שבעמודי הערכים של הקצינים הללו, נאמר אצל חלקם שהוצאו להורג מול כיתת יורים. האם יש מקור כלשהו? מה באמת התרחש שם?
Inbar1312 - שיחה 21:48, 11 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  פרטי מידע כפול 

message: יש כאן תמונה של אחד מהקושרים כשהוא עומד למשפט, והתמונה מופיעה פעמיים כשבכל פעם יש כיתוב אחר תחתיה. 62.128.35.132 17:58, 9 בינואר 2023 (IST)
למה לא מתקנים את זה?
יש פעמיים את אותה התמונה של  ארווין פון ויצלבן
replies: text: טופל. אקסינו - שיחה 15:14, 12 בינואר 2023 (IST)
thread_title:  תמונה מופיעה פעמיים 

message: בניגוד לערכים אחרים המכילים בשמם תאריך, נושא ערך זה דווקא כן די מוכר לציבור, ולכן אני מתייג את  כדי להתייעץ האם מוטב לבטל את היידוע בשם הערך (ראו ויקיפדיה:מזנון#שינויי שם בעקבות יידוע תאריכים). פעמי-עליון - שיחה 14:21, 25 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: האמת היא שזה אחד מהערכים שהרגשתי שעדיף להשאיר כמו שהם (כלומר כן מיודעים) כשהזכרתי את הערך בדיון במזנון, בגלל השתרשות השם כשם המוכר בציבור. אבל אני מרגישה שהמוח שלי קצת מוטה כי הוא לגמרי רגיל לשמוע תאריכים לא מיודעים, אז אעדיף לשמוע דעות נוספות. ‏Saifunny‏ ∞ שיחה 15:27, 25 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :דרוש עורך שיבדוק את המצב במחקר, עד כמה שגיאת היידוע נפוצה; אם היא נפוצה מדי מוטב להשאיר את שם הערך לפי הנפוץ במחקר. הסרתי את התבנית, בינתיים נחכה עם ההעברה הזאת. פעמי-עליון - שיחה 14:36, 8 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  ביטול יידוע תאריכים