שיחה:יעקב משה חרל"פ

message: 1882 או 1883? פה כתוב 1882, ב-ynet כתוב 83 . בכל מקרה, זה אומר שהוא נולד בה'תרמ"ג? צהוב עולה 23:27, 19 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: לפי  הוא נולד ב-כ"ט בשבט ה'תרמ"ב, שזה אכן 1882. צהוב עולה 23:31, 19 באפריל 2007 (IDT)
בערך 'חרלפ' כתוב שראשי התיבות הם 'חייא ראש לגולי פולין' ולא כמו בערך על הרב חרל"פ עצמו.

text: בקריאתי את הערך (ובעיקר בסופו) חשתי לרגע שאני יושב בשעור אמונה בישיבת הר המור ולא קורא בויקיפדיה. שפ2000 - שיחה 08:17, 15 במרץ 2010 (IST)
thread_title:  תאריך לידה 

message: מה השטויות האלה שהרב חרל"פ היה ציוני דתי, ציונות דתית הוא זרם שנוסד (הלכה למעשה) על ידי בנו של הרב קוק הרב צבי יהודה, עד אז אפילו הרב ריינס ובטח שהרב קוק ותלמידיו הרב חרל"פ משתייכים ללא צל של ספק ליהדות החרדית, הרב חרל"פ לא רק שמשתייך ליהדות החרדית הוא מכובד מאד אצל החרדים וראיתי ספרים שאף הזכירו אותו בתואר "מרן". אנשים שוכחים שהייתה יהדות חרדית גם לפני החזון איש והרב שך וגם מי שלא סובר כמותם נחשב חרדי. 
replies: text: אין לי מושג למה אתה חושב ש"ציונות דתית" זה פחות דתי מחרדי, בכל מקרה זה נושא לדיון רחב, מה הגבול בדיוק, מי משתייך לציונות דתית, כיצד הדבר נקבע האם לפי רמת הציונות או לפי רמת הדתיות. כל עוד שאיננו מחדשים חידושים מקובל לראות ברב קוק והרב חרלפ את ראשי הזרם הזה בארץ ישראל ולכן הם "קוטלגו" כך. ? ביקורת - שיחה 22:00, 27 במרץ 2016 (IDT)
replies: text: :אני רואה עכשיו את הדיון המשעשע הזה. זה כמו שמישהו יטען שחרדי הוא זרם שנוסד (הלכה למעשה) על ידי הרב שך, ועד אז כולם השתייכו, "ללא צל של ספק", לציונות הדתית. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ח • 14:44, 26 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  הרב חרלפ והציונות הדתית 

thread_title: מצורף מכתב בכתב ידו על חילולי השבת בארץ ישראל

message: <קטע התחלה="1516932624097" />
=== פרטי הדיווח ===
כו"כ ניתן להגדיר גם את הגר"במ אזרחי שליט"א כתלמידו שכן בתור בחור צעיר בישיבת חברון היה הולך לרב לשמוע ממנו ועדים כל שבת בסעודה שלישית והיתה פעם שהגרב"מ אזרחי שליט"א איחר לבוא והרב חיכה לו וכ"ז בתור בחור צעיר.
מקור: כך שמעתי ישירות מפי הגרב"מ אזרחי שליט"א.  דווח על ידי: מוישי 217.132.35.148 04:10, 26 בינואר 2018 (IST)
replies: text: זה לא דיווח על טעות אלא רצון להוסיף משהו. העובדה שהרב אזרחי שמע אותו בסעודה שלישית לא הופכת אותו לתלמידו. אפילו בערך של הרב אזרחי לא הייתי מונה אותו כאחד מרבותיו, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שהרב אזרחי אינו אחד התלמידים המובהקים של הרב חרל"פ. רחוק מאוד מזה. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ח • 14:40, 26 בינואר 2018 (IST)
<קטע סוף="1516932624097" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: כו"כ ניתן להגדיר גם את הגר"במ אזרחי שליט"א כתלמידו שכן בתור בחור צעיר בישיבת חברון היה הולך לרב לשמוע ממנו ועדים כל שבת בסעודה שלישית והיתה פעם שהגרב"מ אזרחי שליט"א איחר לבוא והרב חיכה לו וכ"ז בתור בחור צעיר.
מקור: כך שמעתי ישירות מפי הגרב"מ אזרחי שליט"א.  דווח על ידי: מוישי 217.132.35.148 04:10, 26 בינואר 2018 (IST)
replies: text: זה לא דיווח על טעות אלא רצון להוסיף משהו. העובדה שהרב אזרחי שמע אותו בסעודה שלישית לא הופכת אותו לתלמידו. אפילו בערך של הרב אזרחי לא הייתי מונה אותו כאחד מרבותיו, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שהרב אזרחי אינו אחד התלמידים המובהקים של הרב חרל"פ. רחוק מאוד מזה. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ח • 14:40, 26 בינואר 2018 (IST)
<קטע סוף="1516932624097" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: בדף הויקיפדיה לא מוזכר כלל שום פרט לגבי הגותו בתורה.
כמו כן ,  בעמ 220 בספר של צאצאו יאיר חרל"פ : 'שירת הי"ם'
בפרק תפלת ר"ה מצויין במפורש שהתפלל בסידור כוונות הרש"ש.
רב סרוג ממוצא אירופאי ,גדול בתורת הסוד והקבלה, שמקבל עליו להתפלל ברש"ש ואין זכר לכך בויקיפדיה.
replies: text: "רב סרוג"?! אוי וויי. על כל פנים יש מספיק כאלה גם בקרב "סרוגים" מבטן ומלידה. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ח • 14:54, 17 ביוני 2018 (IDT)
האם אתם מזלזלים בגדלותו בתורת הסוד? למה אין אף מילה על זה? למה אין אף מילה על דרך תפילתו?

text: נדמה לי שאתה ממהר להסיק מסקנות בעניין זלזול. כדאי לקחת דברים בנחת ובפרופורציות. אם התפלל בקביעות עם כוונות הרש"ש ויש לזה מקור אמין - אני בעד ציון בערך. אם רק ברה"ש - זה לא נראה לי משמעותי. אנחנו לא נותנים ציונים מי היה גדול ומי לא, לא בנגלה ולא בנסתר. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ח • 13:18, 18 ביוני 2018 (IDT)
כן, זה נראה לי זלזול ברב. אין אפילו משפט אחד המתאר את עיסוקו בתורת הסוד
thread_title:  גדולתו בתורת הקבלה ותפילה בסידור הרש"ש 

message: נרו יאיר, הרב שריה דבליצקי נתקרב לרב חרל"פ בצעירותו (ראה הספד הבן הרב דוד דבליצקי). הוא היה הראשון שפרסם רשימה של 'הנהגות הגאון ציס"ע ר' יעקב משה חרל"פ זצ"ל' (בספר בינו שנות דור ודור) - רובם מהרב יוסף ליב זוסמן וחלקם מעצמו. בנוסף, הרב דבליצקי מצטט בעשרות מקומות בספריו את הרב חרל"פ. לבסוף, הרב דבליצקי הוציא לאור בשנית את ספרו של הרב חרל"פ 'צבי לצדיק' על ר' יהושע צבי מיכל, רבו של הרי"מ. צור החלמיש - שיחה 10:23, 25 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: אין ויכוח שהיה לו קשר. בינו שנות דור ודור זה מתשס"ו, לא לפני שנים רבות כל כך. את צבי לצדיק הוא לא הוציא "בשנית" וגם לא בשלישית. קצת יותר. באיזו מהדורה מדובר? והעיקר: תוכל להדגים באיזה ספר הוא מצטט אותו הרבה במיוחד? והאם ייתכן תלמיד של הרב חרל"פ שמתעלם ממרכז עולמו של רבו המובהק, דהיינו הרב קוק? נרו יאיר • שיחה • י"ג באב ה'תשע"ח • 11:42, 25 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: : הוספתי את הרב דבליצקי ולאחר מכן ראיתי את הדיון הזה. בהספד על הרב דבילצקי הוקרא מכתב בו כותב הרב חרל"פ לרב דבליצקי 'תלמידי יקירי המובהק'. אין צורך לדעתי בראיה נוספת. אורי וישעי - שיחה 01:31, 28 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: :: זה אומר שלמד אצלו באותו שלב, לא אומר שהוא תלמיד מובהק שלו. נרו יאיר • שיחה • ג' בשבט ה'תשע"ט • 16:19, 9 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::מלבד מה שהוזכר, בספרו של הרב שריה "אני לדודי" יש סיכום של שני פרקים מתוך מי מרום. ולגבי צבי לצדיק הרב שריה דבילצקי הוציא את "צבי לצדיק" בשנת תשס"ו (כנראה פעם שלישית, אחרי תרס"ז ותשי"ד). עכ"פ, נראה לי שהעובדה שבני משפחתו רואים לנכון לציין את הקשר שלו לרב חרל"פ בהספדים (כפי שמופיע בפורום אוצר החכמה), מלמדת הרבה.
thread_title:  הרב שריה דבליצקי והרב חרל"פ 

message: נדיר שיש הצדקה לצטט את נוסח המצבה, ודאי כשבכל מקרה יש תמונה שלה ומי שירצה יוכל לקרוא שם בקלות. נרו יאיר • שיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 21:13, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: אולי את השורות האחרונות. את השורות הראשונות בקושי הצלחתי לקרוא. עמד - שיחה 21:16, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :תגדיל את התמונה ותוכל לקרוא בקלילות רבה. אבל גם זה לא העניין. ערך אנציקלופדי לא צריך, מלבד מקרים חריגים, לצטט את מצבת הנפטר. בטח כשיש תמונה קריאה להפליא. נרו יאיר • שיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 21:54, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::משתמש:ביקורת, משתמש:AddMore-III, מה דעתכם? נרו יאיר • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • 20:32, 3 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::אני בעד ציטוט מצבות, רק כשמדובר ברבנים עתיקים, וכשיש ערך מוסף. ולו עיצובי. ביקורת - שיחה 20:47, 3 בנובמבר 2020 (IST)

text: :::לקצץ את הערך בכלל. AddMore-III - שיחה 21:19, 4 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title:  נוסח המצבה 

message: ברור שילד בן תשע יצטער על פטירת אביו, אין צורך לצטט בעניין. ולא, לא מוכרח מהלשון שהצטער על הרב דיסקין באותה מידה. אולי זה הצטרף ואולי אפילו זה לא וחשך עולמו בגלל אביו. נרו יאיר • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א • 23:34, 20 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: לא זכיתי לתגובה. הוויכוח עוסק בעריכה זו. אתייג שוב את משתמש:ביקורת, משתמש:AddMore-III. נרו יאיר • שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"א • 23:16, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :כדברי למעלה. AddMore-III - שיחה 23:28, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::ברגע שערך נשען על ציטוטים, זה כבר מאמר ולא ערך אנציקלופדי. ציטוטים באים בערך אנציקלופדי רק באין דרך קצרה יותר לומר משהו קריטי, או כקישוט/איור לערך ארוך ולא כחלק מהטקסט הזורם. הדקדוקים שאפשר לעשות בטקסט מקור הם אינסופיים ולא זה מה שקורא מבקש באנציקלופדיה. מציע להעביר את כל הציטוטים לוויקיציטוט כדי לאפשר למי שירצה בכך להתרשם, ולבטא בשפה אנציקלופדית את מה שהם היו אמורים לבטא כאן. ביקורת - שיחה 10:01, 28 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::לא תוייגתי אז לא ראיתי. בכל מקרה - מקבל את הקיצוץ, אבל הוספתי חלקים קטנים ממש מתוך הציטוטים שהושמטו, אשר כמדומני שיש בהם שממעות והם אינם מפריעים מרוב קיצורם. יושב אוהל - שיחה 17:18, 3 בינואר 2021 (IST)

text: אין שום חשיבות לאזכור הצער על פטירת אביו והרב דיסקין, ובטח שלא בניסוחים כמו "חש שיברון... והתעודד". רצוי לציין שלמד אצל אביו (והרב דיסקין?), ואחרי פטירתם עבר לר' צבי מיכל. בן עדריאל • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"א  10:32, 22 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  צערו על מות אביו

message: נרו יאיר הסיר כמויות של תוכן, על חלקן אולי ניתן להסכים (שבחים מפי הנכד) אבל המון מתוכן נצרכות לגמרי בערך, אין לי כח לפרט כל שורה ושורה שצונזרה, אבל רק כמה דוגמאות - קשריו עם ר' שמואל סלנט ור' צבי מיכל, כהונתו ב"בית ועד לחכמים", שיחותיו והנהגותיו ברבנות שערי חסד, הלחצים בענין הרה"ר, ועוד ועוד. יושב אוהל • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א 09:26, 9 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: כל הוספת החומר העובדתי חשובה. תומך בהרחבה. אם כי כדאי לשנות מעט נוסח [כוונתי ללא המילים המפארות של הנכד]. איש פלוני • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 02:04, 27 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :זה שייך לדיונים הקודמים שבהם ביקשתי את חוות דעתם של ביקורת ואדמור. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 12:58, 27 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::חוזר על דברי למעלה. ניסוחים כמו "התחבב", "צמוד", "הפך לספר מוסר מרכזי" ועוד כהנה וכהנה התבטאויות סובייקטיביות אין מקומם כאן. AddMore-III - שיחה 00:59, 20 במאי 2021 (IDT)
replies: text: ::: אכן אין מקומם של ביטויים הגיוגרפיים באנציקלופדיה שמכבדת את עצמה, אבל לדעתי במקום למחוק קטע שלם שיש בו ביטויים הגיוגרפיים, יש למחוק את הביטויים בלבד, אני בעד החזרת שלד המידע הבסיסי לערך - אם יש ויכוחים על פרט מסוים, אפשר לבודד אותו ולדון עליו בדף השיחה שמיה רבה • שיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א • 15:23, 17 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::: מה כוונתך ב"החזרת שלד המידע הבסיסי"? האם לדעתך ניתן להחזיר את הגירסה שלי (השניה, זו שלאחר דברי איש פלוני), ושעל גביה יערער כאן מי שירצה על ביטויים כאלו ואחרים שלדעתו  צריכים להיות מוצאים ממנה, ואם יוכרע כדבריו אז הם יוסרו מן הערך? או שהתכוונת למשהו אחר? יושב אוהל • שיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א 15:54, 17 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::: להחזיר את הגירסא המדוברת שמיה רבה • שיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א • 16:04, 17 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::אוקיי, דומה שנותר לנו לברר את דעת , שלאחר דבריו הצעתי את הגירסה הזו אך הוא לא הביע את דעתו עליה. יושב אוהל • שיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א 16:15, 17 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::משפטים כמו "שהתפרסם לשבח בעולם התורני" אני חושב שאין מקום להחזיר. את השאר כן. דרדק • שיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א • 12:05, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::מצטרף לדעת  בנושא. איש פלוני • שיחה • י"ב בתמוז ה'תשפ"א • 21:53, 22 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::"על חלקן אולי ניתן להסכים (שבחים מפי הנכד) אבל המון מתוכן נצרכות לגמרי" - אפ ניתן להסכים, למה 'אולי?' ולמה מראש החומר הזה נכנס? לא סביר שהמנטרים יצטרכו לשחק בחתול ועבר ושהכתיבה כאן תהיה בשיטת 'מצליח'. יש צורה אנציקלופדית שבה נכתבים כאן ערכים, וחייבים להתרגל לצורת הכתיבה הזו. חברים, אנא ואנא. תרומתו של כל אחד חשובה מאד, אבל חייבים להיצמד למקום האנציקלופדי, עובדות, ועובדות רלוונטיות ומקובלות. ביקורת - שיחה 09:54, 24 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::אתה צודק, ה"אולי" היה סתם שגיאת ניסוח. לגבי השאר - אני משתדל ללמוד, וחושב שדווקא השתפרתי בזה. עם זאת - לא בכל מה שנרו מכנה הגיוגרפיה אני מסכים איתו. יושב אוהל • שיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 20:46, 29 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני מתנגד לתוספת כי אני מתנגד לתופסת. eman • שיחה • ♥ 22:40, 29 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::: מצטרפת לדעת הרוב ופונה לטיפול המפעילים על מנת לא להיגרר למלחמת עריכה.eman משום מה חושב שדעתו שקולה כנגד כמעט כולם ודי בכך שהתנגד על מנת שיסיר. (כי בדמוקרטיה כמו בדמוקרטיה, עריצות המיעוט היא כידוע זו שקובעת) הא בהא טליה - שיחה 07:41, 30 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::::::אני לא מסכים עם פרשנותך, הגרסה הקודמת לא טובה. ושזורה בניסוחים מאד לא אנציקלופדיים. זה נראה שגם בקרב מי שתומך בגרסה זו, יש הסתייגויות מחלק מהנוסחים. לכן, עם כך הצער והעבודה שדבר, יש לפרק גרסה זו משפט משפט, ולהסביר מה רוצים להכניס, על איזה מקור מתבססים, ולתת לדיון מסודר להתקיים על כל חלק. ולא להתחיל לשחק ב"קודם נכניס את כל הגרסה ואחר כך נדבר", כי היא לא טובה ולא עומדת ברמה אנציקלופדית בסיסית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:11, 30 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::: כל מה שאתה אומר עכשיו היה יכול להועיל אם היה מדובר לפני העריכה. הבעיה שעמנואל עשה את העריכה שלו בעוד יש כאן רוב מובהק נגדה, רוב שקיים כבר ימים ארוכים (המתנתי לפני שערכתי, ולא כמנהג המגונה של כמה חבר'ה כאן שבשניה שיש רוב הם משנים. המתנתי ימים ארוכים ושמלא השתנה המאזן - השבתי) ניסוח שהובע אליו התנגדות - הסרתי. אחרי זה הגיע עמנואל ושינה בניגוד לדעת הרוב, כל מה שאתה מנמק כעת לא משנה את העובדה הזו. בנוסף - הוא גורם למהומה כדי להדגיש עמדה, מה שמהווה עילה לחסימה בפני עצמה. זה נראה לפעמים שעורכים מצד מסויים הם חסיני עריכות ופטורים מכללי ויקיפדיה. חבל. יושב אוהל • שיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 16:04, 30 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::: גא"מ. אין הצדקה לבטל עריכה שנעשתה על פי הכרעת הרוב בשיחה מושך בשבט - שיחה 19:28, 30 ביוני 2021 (IDT)

text: אני חושב שהגרסה הזאת לא טובה. ייטב לדעתי בלעדיה. דגש - שיחה 13:09, 30 ביוני 2021 (IDT)
thread_title:  הסרת תוכן 

message: ע"פ הכתוב כעת בערך  - "לאחר פטירת הרב קוק בשנת תרצ"ה, מונה הרב חרל"פ לראש ישיבת מרכז הרב, והחל למסור בה את השיעור כללי". לאור העובדה שהראי"ה קוק לא העביר שיעור כללי בישיבה בשנותיו האחרונות (ע"פ דברי הרב נריה בקישור שבהערה 2), אני מסופק האם באמת הרב חרל"פ החל למסור שיעור כללי רק אחרי פטירת הראי"ה
thread_title:  מתי החל לומר שיעור כללי? 

message: תיקן את הנוסח בערך מ"לאחר פטירתו (=של הרב חרל"פ) הפך הרצי"ה קוק לראש הישיבה, ואת הרב שפירא מינה לראש ישיבה 
מתחתיו" לניסוח "לאחר פטירתו הפך הרצי"ה קוק לראש הישיבה, והרב שפירא המשיך בהעברת השיעורים הכלליים ובאחריות על קבלת תלמידים". 
אני תומך בתיקון הנוסח, מכיוון שהניסוח הראשון פשוט שגוי (ולא רק "מוזר ולא ברור" כלשון תקציר העריכה). אציין שלפי בדיקתי משתמש א.שפר עבר את רף זכות ההצבעה בשעת העריכה הזאת. מביע עניין - שיחה 02:09, 7 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: הניסוח נכון, וכבר מספיק פעמים נדחו דבריך כשניסית לשנות. הרב שפירא כונה בתואר ראש ישיבה על ידי הרצי"ה, ולא רק "אמר שיעור כללי וקיבל תלמידים". נמתין ששפר ישתחרר מחסימתו ויבוא להגיב כאן. יושב אוהל • שיחה • ח' בסיוון ה'תשפ"ב 15:11, 7 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :שלום! ותודה על הסבלנות.. :-)

text: :אני מצדד בטענותיו של מביע ענין, לא ידוע לי על מקור שהרב שפירא כונה ראש ישיבה בחיי הרב צבי יהודה. (אולי מישהו אחר) א. שפר - שיחה 22:54, 8 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::, ישנו מקור ארוך בהקדמת הספר "יוסף לקח" של משמשו ונאמן ביתו של הרצי"ה - הרב יוסף בדיחי. הוא מקדיש מעל עמוד לעדויות ומובאות על כך.מקור נוסף לכך הוא בספר "האשה וחינוכה" (נמצא באוצר החכמה) שיצא לאור בחיי הרצי"ה וגם בו מכונה הרב שפירא ראש ישיבה.למעשה, כל בוגר הישיבה מאותם שנים יוכל לספר לך שכך כונה הרב שפירא בישיבה. יושב אוהל • שיחה • י' בסיוון ה'תשפ"ב 16:18, 9 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::טעות רווחת ואי הבנה של הנהוג בעולם הישיבות. מקובל בהרבה ישיבות (נכון לומר ברוב הישיבות) שיש את "ראש הישיבה" המרכזי, ומתחתיו יש עוד 1-2 "ראשי ישיבה" נוספים. ברור על פי המקורות כי הרב שפירא היה בדיוק בהגדרה זו. בהזדמנות זו, אעיר בעדינות על מה שנראה כמגמה מתמשכת ולא מוצדקת להקטין את דמותו של הרב שפירא, גם במחיר עיוות אנציקלופדי. נא להימנע מכך. ידך-הגדושה - שיחה 17:00, 9 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::מוחה בתוקף על הערתך. על איזו מגמה אתה מדבר?! לא מקובל בכלל לשטוח ביקורת כללית בדיון שבין כל משתתפיו לא היתה עילה כזו.

text: ::::טענתי שאין מקור רשמי דוגמת מסמך / מכתב / אגרת שבה ר' צביהודה מכנה את ר' אברום כראש ישיבה. מסמך כזה היה ברשותו של ר' יעקב שפירא אך כבר שנים ארוכות שהוא אינו מוצא אותו. התעניינתי אם יש לך מקור ברור יותר. לאכזבתי ענית בשלילה והוספת הערה של בבחינת 'כל המוסיף גורע'... א. שפר - שיחה 18:48, 9 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::::כבוד העורך הנכבד א. שפר, למען הסר כל ספק, הקטע על ה"מגמה" לא היה מכוון אליך כלל. ידך-הגדושה - שיחה 18:55, 9 ביוני 2022 (IDT)

text: :::תודה על המקור בספר האשה וחינוכה. מקור חד וברור. צודק. לא אתווכח על אף שהניסוח בעיני הוא קצת מסורבל ולא לגמרי ברור. א. שפר - שיחה 18:45, 9 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::הרב בדיחי כותב שהרב שפירא לא היה ראש ישיבה בתשי"ב, אפשר לקרוא את מה שכתוב בספר "יוסף לקח" בקישור הזה. הספר האישה וחינוכה יצא בשנת תש"מ, וה'הוכחה' היא שיש שם מאמר של הרב שפירא עם הכותרת 'ראש ישיבת מרכז הרב'. זה לא רלוונטי לשטות שכתובה בערך. (מנגד, כדאי להציץ בקישור מאיר העיניים הזה). אכן יש הטיה בויקיפדיה על חשבון העובדות ההיסטוריות, אבל לכיוון ההפוך. אפשר להתרשם מההבדל בין הגרסאות בדף הזה לפני הופעת המשתמש "אבי דרורי" לגירסה הנוכחית. מביע עניין - שיחה 20:38, 9 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::::בהתייחסות לדברי @מביע עניין, כתבת את דבריך כתגובה לדבריי, ולכן אגיב.

text: :::::# לא הזכרתי את דבריו של הרב יוסף בדיחי שהזכיר @יושב אוהל כלל.

text: :::::# הרב בדיחי כותב שם:                                                                                                                                                               "עוד בהיותו צעיר לימים, נתבקש על ידי מרן הרצי"ה זצ"ל למלא את מקומו של ראש הישיבה הגרי"מ חרל"פ זצ"ל עם הסתלקותו, בנתינת שיעור כללי בישיבה. וכפי שהיה מתבטא מרן הרצ"יה זצ"ל, לגבי נתינת שיעורים בישיבה: "צריך שיהיו אנשים מתוכנו". ובשנים יותר מאוחרות, כיהן בראשות הישיבה בחפיפה ובתיאום עם מרן הרצי"ה זצ"ל. עוד בחיים חיותו של מרן הרצי"ה זצ"ל, קרא לו הרצ"יה: ראש הישיבה. בהזמנה לחתונה של המכהן היום כראש הישיבה, הרב יעקב שפירא שליט"א, אשר ידו לא זזה מידו של מרן אביו מורנו ורבנו זצ"ל, כתב מרן הרצי"ה זצ"ל בשנת תשל"ז: "לחתונתו של בן ראש ישיבתנו הקדושה".  עובדה נוספת: בזמן חיים חיותו של מרן הרצי"ה זצ"ל התפרסם באחד העיתונים בכותרת ראשית: "ראש ישיבת מרכז הרב, הרב אברהם שפירא אומר", הראיתי מודעה זאת למרן הרצי"ה זצ"ל, ביודעי את רגישותו הבלתי מתפשרת לאמת ודיוקה. תגובת מרן הרצי"ה זצ"ל היתה בהסכמה, והוא נתן את ברכתו".                                                                                                                              כך, שמשמע בפירוש על היות ר' אברום ראש ישיבה גם בזמן ר' צביהודה.

text: :::::# הקישור שהבאת תחת המילים "מאיר עיניים" לא מביא מקור יותר מהימן מהמקור שבספר 'האישה וחינוכה'. והוא מיותר, לאחר שהבאתי לעיל את קישור תחת המילים "אולי מישהו אחר".

text: :::::# ביחס לדבריך האחרונים, (שזהו גם ביחס לטענתו של @ידך-הגדושה), אני לא כ"כ בעד הבאת טענות כלליות. גם כי קשה לעקוב על מה הם מתבססות וגם כי לא בטוח שהם נכונות. אם יש לכם הערות / הארות על משפט מסוים - תעירו / תתקנו...

text: :::::# לסיום, אני חוזר ומביע את דעתי בפרט לאור הציטוט של הרב בדיחי שהפנה לנו מביע עניין ושציטטתי מתוכם כאן, שיש למצא ניסוח מעט שונה כלפי המשפט שאנו מתדיינים עליו..

text: :::::א. שפר - שיחה 21:30, 9 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::::בערך כתוב שהרב שפירא כיהן כראש ישיבה בתשי"ב. אפילו הרב בדיחי מדבר על כיהון בראשות הישיבה "בשנים יותר מאוחרות". למעשה, בתשי"ב אפילו ניהול הכספים לא היה בידי הרב שפירא אלא בידי הרב רענן. הרב שפירא זצ"ל הגיע למעמדו רק בשנים האחרונות לחיי הרצי"ה ([עמ' 44).

text: ::::::למעשה, גם הגדרת הרב שפירא כראש ישיבה לצד הרצי"ה בשנים מאוחרות לא חלקה. הרב שטיינר כותב שאחרי פטירת הרב חרל"פ, הרב שפירא הפך להיות ר"מ מרכזי, ולאחר פטירת הרצי"ה ראש ישיבה. כך כתוב גם באתר הישיבה ובמחקר, למשל בספר "חיים של יצירה". אבל אני מדבר כאן על המשפט בערך הזה, שעוסק בשנת תשי"ב. בברכה, מביע עניין - שיחה 03:27, 10 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::::::בזה אני מסכים איתך לכל מילה. (אל תשכח את השורות הראשונות שבהם פתחת נושא זה..) א. שפר - שיחה 03:34, 10 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::ברור שהיו שתי תקופות של "ראשות הישיבה" של הרב שפירא בחיי הרצי"ה:

text: ::::::::1. התקופה הראשונה, מיד לאחר פטירת הרב חרל"פ, כאשר הרצי"ה מינה אותו "למלא את מקומו של ראש הישיבה הגרי"מ חרל"פ זצ"ל עם הסתלקותו, בנתינת שיעור כללי בישיבה". כל המכיר את אורחות חיי הישיבות, יודע כי מוסר השיעור הכללי מכונה גם "ראש הישיבה". לא תמיד המרכזי, אבל לכל הפחות אחד מראשי הישיבה המשניים. זו גם המשמעות הפשוטה של הניסוח של הרב בדיחי.

text: ::::::::2. התקופה של השנים המאוחרות, אז היה הרב שפירא "ראש הישיבה" בחפיפה ובתיאום עם הרצי"ה. זו עליית מדרגה. אמנם, מובן שהרצי"ה נותר ראש הישיבה הבכיר יותר, אבל כבר מדובר על ראשות ישיבה בחפיפה עם הרב שפירא. מובן שכל זה היה בגלל הענווה הגדולה של הרצי"ה, אך אין זה הנושא כאן.

text: ::::::::זו גם הסיבה בפשטות, לאי נקיטת השנה המדויקת של השלב השני. לא היה זה מעבר דרסטי אלא רק עליית מדרגה מדרגת מוסר השיעור כללי-ראש הישיבה המשני ל"ראש הישיבה בחפיפה" לצד ותחת הרצי"ה.

text: ::::::::עוד משהו שצריך להוסיף, הוא שמי שמכיר את אורחות חיי הישיבות יודע שכמה מהרמ"ים הבכירים נקראים גם "ראש הישיבה". אין זה אומר שהם "ראש הישיבה המרכזי" ושהם לא מכונים יותר רמי"ם. הם ממשיכים לכהן כרמ"ים ולעיתים גם מכונים כך, לצד התואר "ראש הישיבה" בו הם נקראים בדרך כלל. העירו על כך עורכים אחרים בערכים נוספים, וכך זה גם בערך הנוכחי. ידך-הגדושה - שיחה 11:41, 10 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::::::::השאלה היא למה אתה כותב "ברור" . הרי אתה לא מכיר את ההיסטוריה של הרבנים האלה. למה לא  לשאול "אולי כך וכך?" (ואז אפשר להפנות למקורות, שאם תטרח לפתוח תבין למה זה שטויות). מביע עניין - שיחה 20:33, 15 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::::על תגובה כזו עם אד הומינם מובהק, אני לא מתכוון לענות. איך אפשר לקיים מיזם שיתופי אם נכנה ונכתוב זה על זה "שטויות שאתה מנחש". גם הקביעה "הרי אתה לא מכיר את ההיסטוריה של הרבנים האלה" פוגעת מאוד ומיותרת לגמרי. מתייג את הבירוקרט הנכבד Dovno שכבר העיר על כך לא מזמן בדף השיחה של הפוגע. ידך-הגדושה - שיחה 01:02, 16 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::::::::::הערה חשובה של ידך. אפנה את תשומת ליבו של Dovno  לכך שמביע-עניין נוהג לשחק משחק כפול. הוא מציג את עצמו (הן בדף המשתמש שלו, והן בכל פעם שיש ויכוח) כ"מר נימוסים". הוא מקים זעקה כל פעם שמישהו פוגע לו בקצה החוטם, מבקש שוב ושוב חסימת עורכים אחרים בטענה שהעליבו אותו,ואפילו עד לבירורים הוא הגיע.לדעתי, דווקא ממישהו כזה מצופה לנהוג בהתאם לרף הגבוה שהוא מציב. צריך לשים סוף להתנהגות הנואלת הזו. ראוי שייחסם, ולו חסימה סמלית, כהבהרה לכך שגם לו יש מחוייב להיות נימוסי כלפי אחרים, ולא רק לדרוש מאחרים שיתנהגו יפה בעוד הוא עושה ככל העולה על רוחו ואחר כך טוען בהיתממות "לא פעלתי אוון". יושב אוהל • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשפ"ב 13:37, 16 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::::::הסתרתי והזהרתי את המשתמש באופן חד-משמעי בדף שיחתו שלא לחזור על תגובות מעין אלו. Dovno - שיחה 22:41, 26 ביוני 2022 (IDT)
thread_title:  הרב שפירא 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://asif.co.il/download/asif-5/asif-5-4/4-5.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210812120936/http://asif.co.il/download/asif-5/asif-5-4/4-5.pdf לכתובת המקורית.
*http://www.meirtv.co.il/site/archive.asp?cat_id=49 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20100515185054/http://www.meirtv.co.il/site/archive.asp?cat_id=49 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:50, 16 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: אני מתגורר ביקנעם עלית ולפי סיפורים של התושבים התיקים הרב חרלפ היה גר ביקנעם עלית ואף היה רבה הראשון של יקנעם ועמק יזרעאל ואישתו כניראה השלישית הרבנית דבורה הייתה ראשונה העיר הראשונה שהייתה בזמנים ההם בישראל אשמח שתוסיפו לקורות החיים של הרב תודה  ‫2A02:14F:84:5816:0:0:0:1‬ 17:16, 22 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: מופיע בערך שלו: הרב יצחק מאיר חרל"פ. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 10:15, 23 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  הרב חרלפ 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://meyda.education.gov.il/files/tarbut/pirsumeagaf/kitveet/271pdf.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150618012922/http://meyda.education.gov.il/files/tarbut/pirsumeagaf/kitveet/271pdf.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:24, 20 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)