שיחה:פרס נובל לכימיה

message: רציתי להוסיף את כל שמות הזוכים ותרומותיהם, אך רציתי לעשות זאת בטבלה.
לצערי, לא ברור לי איך עובד כאן עניין הטבלאות - אני הצלחתי רק לעשות בלגן.
אם מישהו יוכל ליצור טבלה כמו בערך האנגלי, אני אשמח למלא אותה במידע. (אולי לשים אישזהו בסיס לזה בדף השיחה שלי, ואעתיק אותה משם). שימו לב לעובדה שלפעמים יש שני זוכים באותה שנה, וצריך תאים מפוצלים, כמו בשנת 1912 ברשימה.
--עופר קדם 19:28, 26 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: ראה עזרה:טבלאות. גילגמש • שיחה 19:30, 26 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: :כדאי להציץ גם בטבלה שיצר עמנואל בפרס נובל לפיזיקה. דורית 19:32, 26 נובמבר 2005 (UTC)

message: אפשר לסדר שבין כל שנה יתחלף הגוון, ושיהיו קוים מפרידים בין השנים? זה סיוט ככה. תודה. חגי אדלר 06:46, 5 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: להחליף גוון כל שורה זה לא סביר (עד כמה שאני יודע זה דורש קוד צבע עבור כל שורה, ואף אחד לא יתחיל להכניס כאלה עכשיו). אפשר להוסיף גבולות לטבלה, אבל אני לא חושב שזה נראה משהו (אתה יכול לראות איך נראתה פעם הטבלה, לפני שמישהו שינה את העיצוב שלה לנוכחי). עופר קדם 10:54, 5 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: : אם מוחמד לא בא אל ההר, ההר בא אל מוחמד! חגי אדלר 19:12, 5 באפריל 2007 (IDT)
thread_title: טבלה לא קריאה

message: הערה לגבי הדגלים - אם כבר מוסיפים דגל, אז הוא צריך להיות הדגל של הישות הפוליטית שהתקיימה בעת מתן הפרס, ולא כיום. העניין משפיע בעיקר על גרמניה (ניתן להביט בערך האנגלי) - עוברים מדגל האימפריה הגרמנית, לדגל רפובליקת וויימר (זהה לנוכחי), לדגל הרייך, לדגל הנוכחי.
בערך האנגלי החליפו את דגל הרייך (הדגל הנאצי) בדגל המודרני, אבל זה קצת מופרך. בכל מקרה, לא הייתי רוצה לראות כאן את הדגל הנאצי, ואני ממליץ גם להעיף מבט על דף השיחה בערך האנגלי, בו נראה שעומדים להסיר את עמודת ה"מדינה", עקב משמעותה הלא-ברורה - מדען נולד במדינה א', לומד במדינה ב', מבצע את המחקר החשוב ביותר שלו (זה שעליו יזכה בנובל) במדינה ג', ואז עובר לעבוד עד מותו במדינה ד' - איזו מדינה נכתוב? (זו לא דוגמא הזויה לגמרי - יש מקרים מסוג זה). עופר קדם 00:38, 15 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: כאמור, אני באופן נחרץ נגד קרקס הדגלים. אני גם תומך בהורדת עמודת המדינה, אבל אני לא אלחם על זה יותר מידי, (בפרס לספרות אולי דוקא כן הייתי משאיר את המדינה, כי יש לזה איזושהי רלוונטיות).  eman • שיחה • ♥ 01:32, 15 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :ללא הדגלים זו תהיה עוד רשימה סתמית, ללא צבע וללא מושמעות (ראו בהיסטוריה של הערך מה היה לפני הדגלים). הדגלים מוסיפים עניין וערך מוסף. אומנם קיימות בעיות במקרים ספציפיים כמו שעופר רשם לעיל, אבל ניתן לדון בהן ולפתור אותן בצורה נקודתית. הסרה גורפת היא לא הפתרון. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 05:59, 17 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::"ללא משמעות"? יש לה המון משמעות, וזה המידע שיש בה, ויש בה המון מידע! אם הקוראים שלנו לא מסוגלים לראות רשימה בלי צבעים וציורים, כדאי שנתחיל לנקד את הטקסטים שלנו. (אגב, אני לא צריך להסתכל בהסטוריה של הרשימה הזו - אני כתבתי אותה, והיה נחמד אם היית מתייעץ איתי ועם אחרים לפני מבצע הדגלים הזה). עופר קדם 09:34, 17 באוקטובר 2007 (IST)

text: ::עכשיו ראיתי שכתבת "מושמעות", ולא "משמעות". אם זו תקלדה, הערתי עומדת בעינה. אם לא - איני מכיר את המילה "מושמעות", אז אין לי הרבה מה לומר. בכל מקרה, דגלים זה נחמד וצבעוני, אבל מה שחשוב זה המידע הטקסטואלי, הוא הקריטי כאן, ולא הדגלים. עופר קדם 10:24, 17 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::אני פה על בסיס התנדבותי, בדיוק כמוך וכמו כולם. אני לא צריך להודיע לך על שינוי שאני עושה. כל אחד תורם לפי ראות עיניו. לדעתי הדגלים מוסיפים. לדעתך ניקוד מוסיף - אני לא אתנגד לניקוד. סליחה על התקלדה למעלה, אבל אני לא אבקש את סליחתך על העריכות שלי. ולהבא עיין ב-ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה, לפני שאתה מגיב. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 21:37, 18 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::אני לא מבין מה אתה רוצה, ואני לא יודע למה אתה מגיב בתוקפנות כזו. אני עניתי להערה שלך, באופן ענייני. חבל שאתה הופך את זה לריב.

text: ::::לטעון שלרשימה אין משמעות בלי דגלים, זו טענה בלתי נסבלת. המידע כאן בויקיפדיה הוא בראש ובראשונה טקסטואלי, וציורים של דגלים הם אולי דבר נחמד, אבל לא יותר מזה. לטעון שבלעדיהם אין לרשימה משמעות זה פשוט זלזול בעבודה של אחרים. אם אתה חושב שהדגלים מוסיפים עניין, או מסייעים לראות דברים (כמו המגמה בזוכים, שהיו ברובם גרמנים לפני מלחמת העולם השנייה, ומאז מעט מאוד גרמנים) - אז סבבה. אבל משמעות?

text: ::::לא ניסיתי לתקוף אותך, אבל ההערה שלך מאוד לא עניינית. אני לא רוצה שתתנצל על העריכות שלך. אין לי כל ספק שאתה מבצע אותן בכוונה טובה, כדי לסייע לערכים, בדיוק כמו ויקיפדים אחרים. רק חבל לעשות סדרת עריכות גדולה, שדורשת ממך זמן לא מבוטל, ומשפיעה באופן משמעותי על הערכים, בלי להתייעץ עם אף אחד. הרי אם רק אחרי כל זה יש דיון, ורוב האנשים מתנגדים לתוספות, הן ימחקו, ואז סתם בזבזת זמן. לא חבל? באופן כללי, לפני מבצע גדול, כדאי להעלות את ההצעה בדף השיחה, ולקבל קצת משוב משאר האנשים. בסופו של דבר, זה פרויקט שיתופי, ואנחנו מנסים לעבוד בעבודת צוות. עופר קדם 21:49, 18 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::::העריכות באו במקום, בדיוק עם פרסום הזוכים לשנת 2007, והערכים שהיו אצלנו בנושא, לא היו במצב הכי טוב. אחרי שיחה קצרה עם עמנואל, הבנתי שלא השקיעו בהם הרבה אז את כל השבוע העברתי בשדרוג הרשימות והאחדת המבנה שלהם. מלבד היופי החיצוני והשדרוג, מישהו שם לב לערך הראשי והוא הורחב משמעותית. היום יש לנו סדרת ערכים מרשימה, אם כי עדיין לא יזיק להוסיף הקדמה לכל ששת הפרסים.

text: :::::את הדיונים אני משאיר לאחרים, לא אוהב את הויכוחים. אני מציע לך להעלות דיון בנושא. דבר עם עמנואל, גם הוא רצה להעלות דיון פומבי. בוא נסיים את הדיון בנקודה זו. אלא אם כן יש לך הצעה נוספת לשפר את הרשימות. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 22:11, 18 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::::תראה, אני לא מדבר על הערכים האחרים בתחום, אלא רק על זה. הערך הזה עבר הרבה עריכה, והרבה השקעת זמן, ולומר שהוא היה במצב לא טוב זה לא נכון. העריכות שלך כאן בסופו של דבר לא היו דרסטיות, התבטאו בשלושה דברים - משפט פתיחה, שינוי מראה הטבלה (קו בודד במקום כפול, רוחב אחיד), ודגלים. על שניים מהם אני מברך, על השלישי - פחות. ללא ספק, יצירת מראה אחיד לכל הערכים בסדרה היא יוזמה מצוינת.

text: ::::::אני מבין שאתה לא חובב דיונים, אבל לפעמים חייבים אותם, במינימום כדי לידע. כשאתה מבצע כך שינויים משמעותיים, ללא דיון או היוועצות, אתה יוצר הטייה לכיוון הדעה שלך בעניין - גם לאנשים לא נעים על הזמן שהשקעת, וגם לבטל את העריכות האלה לוקח זמן; אז יש כאן שני שיקולים לא ענייניים לטובת הגרסה שלך. זו לא דרך פעולה טובה במיזם שיתופי, והיא יוצרת אנטגוניזם, גם כשהכוונה טובה. עופר קדם 22:41, 18 באוקטובר 2007 (IST)

text: :יחד עם זאת, נקודת המבט שלי לא הייתה נקודתית אלא כלל מערכתית. אם הייתי מתמקד בערך הזה ספציפית, לא הייתי תורם הרבה, כי לא זאת הייתה מטרתי מלכתחילה. השינויים שביצעתי נעשו בששת הערכים יחדיו. וכולם עוצבו באותו המבנה ובאותו העיצוב. אם בעתיד יוחלט להסיר את הדגלים, הדבר יעשה גם בשאר הרשימות. ואם תרצה לפתוח בדיון בנושא, עליו לעסוק בכל ששת הערכים ולא רק בפרס נובל בכימיה. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 22:35, 19 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::שיטה יפה. אתה מכניס דגלים בלי להתייעץ עם אף אחד, (כשיש מי שמתנגד במוצהר), ואז עוד דורש שכל דיון עתידי יעסוק בכל הערכים ביחד. יודע מה - אפשר להתייחס לערכים השונים באופן שונה, ואפשר לסלק את הדגלים רק מחלק מהם - ספציפית, אפשר לסלק אותם מהערך הזה. עופר קדם 22:44, 19 באוקטובר 2007 (IST)

text: ::בכל מקרה, הטענה שלך לא רלוונטית באמת - לא אמרתי שאתה צריך להתמקד בערך הזה. יכולת לפתוח דיון בעניין באופן כללי, אבל לא עשית זאת. חבל. עופר קדם 22:45, 19 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::איזה מעצבן אתה, עזוב אותי כבר. עשיתי את מה שראיתי לנכון. אם זה לא מוצא חן בעינייך תתקן. אבל שמור על האחידות בכל ששת הערכים, זה כל מה שאני מבקש. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 14:44, 20 באוקטובר 2007 (IST)
thread_title:  דגלים 

message: מקום מולדתה של מארי קירי הוא פולין אני כבר מסדר את זה
רועי גיבור היסודות 15:57, 30 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: התיקון שלך הוא למעשה קילקול.

text: המדינה פה זה לא מקום הלידה, אלא המדינה שהזוכה נשא את אזרחותה בעת קבלת הפרס. האם גם תתקן את ארצו של מנחם בגין בפרס נובל לשלום לפולין? או של ש"י עגנון לפולין או לאוקראינה?

text: בעת זכיתה בפרס קירי היתה אזרחית צרפתיה. ובכל מקרה היא לא היתה יכולה להיות אזרחית פולין, כי בזמן זה לא היתה כלל מדינה כזו. eman • שיחה • ♥ 16:21, 30 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :כרגע זה לא ברור מהטבלה. דב ט. 16:29, 30 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::אני מניח שגם פה הטבלה מתבססת על אתר קרן נובל. זה הנוהג שם. eman • שיחה • ♥ 16:36, 30 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::אני מתכוון שצריך לציין זאת. דב ט. 16:37, 30 באוקטובר 2007 (IST)
כן מדבר רועי מארי קירי נולדה בפולין הנה הוכחה: למה מארי קירי קראה לחומר שהיא גלתה "פולוניום"?
רועי הגאון 08:55, 29 בספטמבר 2008 (IDT)

text: רועי, אף אחד לא חולק על זה שהיא נולדה בפולין. הסבירו לך שהעמודה של מדינה בטבלה היא לא ארץ לידה, אלא האזרחות בעת קבלת פרס. העבודה המדעית של קירי נעשתה בצרפת, ושם חייתה רוב חייה. לכן צרפת רשומה בטבלה, ולא פולין. עופר קדם - שיחה 09:31, 29 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  יש טעות  

message: הדיון שיחה:פרס נובל לפיזיקה#תוספת תמונות הזוכים רלוונטי גם לערך הזה. לדעתי יש להוריד את התמונות פה, ולהסתפק בקולאז' של 6-8 מהזוכים הבולטים. eman • שיחה • ♥ 15:31, 7 באוקטובר 2016 (IDT)
thread_title:  תמונות הזוכים 

message: קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 00:39, 21 בפברואר 2020 (IST)
thread_title:  קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף  מועמד למחיקה 

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 15:51, 25 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה