שיחה:תחנת משטרת נשר

message: בפרק ההיסטוריה כתוב: "בהמשך בתקופתו של דוד עמר ראש העיר של נשר, נבנה בסמוך לצומת דרך השלום ודרך משה  מספר מבנים שכללו...". נשאלת השאלה מה הם כללו? 2A02:14F:1FB:6AF9:FEBE:797F:D2B6:F37A 06:34, 12 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: תיקנתי את הניסוח, תודה ששמת לב. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 13:04, 12 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title: פרק ההיסטוריה

message: מה חשיבותה של תחנת משטרה קטנה, שהוקמה לפני 4 חודשים בלבד?
יש לנו ערכים על הקישלה, שהיא תחנה הנמצאת באתר מורשת ועל משטרת רמת גן, שהוא מבנה בעל חשיבות היסטורית. לא רואה איך תחנה קטנה וחדשה קרובה לסטנדרט. Eladti - שיחה 13:22, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: אולי ללהב 433 יש יותר חשיבות מאשר תחנה משטרה שהוקמה לא מזמן (חוץ מזה, יש גם בערים אחרות תחנות משטרה, אבל על רובן לא כתבו ערך). PRIDE! - שיחה 14:31, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :כוונתך ללהב 433. זאת יחידה ארצית, לא תחנה. דגש - שיחה 14:33, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::לא רואה חשיבות לערך על תחנת משטרה עירונית גנרית. Lostam - שיחה 19:00, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::לא רואה חשיבות לערך על תחנת משטרה בלי קיום סיבה מיוחדת. דוד55 - שיחה 06:58, 14 בינואר 2022 (IST)

text: :::Balberg - שיחה 10:29, 14 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::
replies: text: :::::זה למחיקה מהירה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 14:04, 15 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::אני מסכים, אין חשיבות אנציקלופדית. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 14:30, 15 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::לדעתי יש מקום לערך על כל תחנה משטרה בישראל. זאת תחנה שבראשה עומד סגן ניצב והיא משרתת גם את דלית אל-כרמל ואת עוספייה. במקום למחוק את הערך  הזה, תכתבו ערכים על תחנות משטרה אחרות. ומה זה רלוונטי אם היא הוקמה לפני 4 חודשים? איזה מין טיעון הוא זה למחיקת ערך ? חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:42, 15 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::: מסכים עם הטיעונים שהביאה חנה. BAswim - שיחה 21:10, 15 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::::הטענה שיש חשיבות אנצ' אוטומטית לכל תחנת משטרה איננה סבירה באופן קיצוני (ומה לגבי כל תחנת דואר או כל סניף של הביטוח הלאומי). אני לא חושב שאפשר לקבל הבהרת חשיבות כזאת. גילגמש • שיחה 22:20, 15 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::חנה הקדימה אותי. גם לטעמי יש מקום לערכים על תחנות משטרה, אולי לא לכולן ורק לגדולות (נגיד בערים) אבל בהחלט כדאי לקבוע כללים לכך. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:22, 15 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::::::סגן ניצב מקביל לסא"ל בצה"ל. סא"ל בצה"ל מפקד על גדוד. בדרך כלל, אנחנו לא כותבים ערכים על גדודים (למעט יחידות מיוחדות). לדעתי, בהתאמה, אין מקום לכתוב ערכים על תחנות משטרה. לגבי השאלה האם לכתוב על מרחבים במשטרה או רק על מחוזות אני מתבלט. שכן מחד מרחב מקביל (מבחינה ארגונית) לחטיבה, אך מאידך כוח האדם של מחוז (ככל שאני מכיר) קטן בהרבה מזה של חטיבה.david7031 • שיחה • י"ד בשבט ה'תשפ"ב • 02:16, 16 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::::כח האדם כמובן קטן יותר אבל חשובה הזהות הרעיונית בין המושגים. אני חושב שאפשר לכתוב ערכים על מרחבים. אבל תחנות משטרה? מילא היתה זו תחנה יוצאת דופן בגלל סיבה כלשהי. אירועים סופר נדירים או עיצוב אדריכלי מיוחד - למשל מבנה שהשתמר מהתקופה העות'מאנית ויש בו עניין לציבור והוא הוכרז כמבנה לשימור וכו'. סתם תחנת משטרה בעיר לא גדולה זה בוודאי לא מצדיק ערך. גילגמש • שיחה 07:08, 16 בינואר 2022 (IST)

text: :::::::: מטענותיה של Hanay. אקסינו - שיחה 12:29, 18 בינואר 2022 (IST)

text: רק לאחרונה הוחלט להשאיר ערך על סמינר של כמה עשרות תלמידות, וזאת בשל העיקרון שכל תיכון זכאי לערך בויקיפדיה. מדוע שהדבר יהיה שונה למוסד מדינה שמטרתו לתרום לביטחון ושלמות הציבור? סטודנט של החיים - שיחה 08:06, 16 בינואר 2022 (IST)

text: , לאחר התלבטות. ראשית, אם כדברי העורך מעלי, הוחלט רק לאחרונה להשאיר ערך על סמינר של כמה עשרות תלמידות, בשל העיקרון שכל תיכון זכאי לערך בויקיפדיה, אזי גם כל תחנת משטרה זכאית לערך. לפחות עד שייקבעו כללים מסודרים. (לגבי בתי ספר תיכון, ולגבי תחנות משטרה). שנית, אציין שבעניין תחנות רכבת בישראל - לכל תחנת רכבת בישראל יש ערך. אני סבור שתחנות משטרה חשובות מתחנות רכבת. אין בעיית מקום פיזי לערכים בוויקיפדיה (הם לא אוכלים ולא שותים), ובמידה שזה חשוב לגולשים, אני לא רואה מניעה. אמנם הייתי מעדיף שיתחילו בכתיבה על תחנות המשטרה הגדולות והמפורסמות יותר, בתל אביב, ירושלים, חיפה ובאר שבע, שחלקן היסטוריות או מפורסמות יותר. אך מאחר שהערך על תחנת נשר כבר נכתב,  אני תומך בהשארתו. בברכה, דני Danny-w - שיחה 15:12, 16 בינואר 2022 (IST)
לכל יישוב שיש בו כמות תושבים או וותק של עשרות שנים ויש תחנת משטרה מקומית צריכים לכתוב על תחנת המשטרה. אבל! תחנת המשטרה איננה מקום ! זו יישות! או פונקציה משילותית/חברתית/קהילתית על בסיס שילוב של מקום ומקומיים. היא תתקיים באופן טבעי במספר מקומות לפי תהפוכות הזמן ולכן על ערכים כאלה לתאר את ייסודה וגלגוליה של אותה יישות הנקראת תחנת המשטרה של... ומן הסתם גם להתייחס למבנה האחרון שלה גם אם הוקם שלשום. מי-נהר - שיחה 23:40, 17 בינואר 2022 (IST)

text: לא הבנתי מילה ממה שכתבת... Eladti - שיחה 07:11, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :Eladti למרות שהשלכת אמירה במקום לשאול שאלה. אשיב למי שכן תוהה על מנת להבין.

text: :א. הערתי הערה עקרונית בנוגע לסוגייה של האם ערך מסוג זה הוא ערך על מקום או ערך על יישות.

text: :ב. מה ההבדל? ערך על מקום כגון מבנה, מתחיל ומסתיים במידע על אותו מקום בלבד. ערך על על יישות כגון ארגון או אם תרצה דוגמא שער ציון (בית חולים) לא עוסק במקום/מבנה אלא למשל בדוגמא, במוסד. לכן עליו לתאר את המידע אודותיו בכל מקום בו התגלגל. (אפילו בשלב הורתו).

text: :בנוסף על כך רמזתי בדבריי (בהיגד:פונקציה משילותית/חברתית/קהילתית) שכאשר מדובר במשטרה מדובר בגורם שלא רק נמצא במקום/תחנה. אלא פועל מאותו מקום על מרחב. ובכך יש לו השפעה לא רק על הפונים אליו אלא על כל מי שבאותו מרחב לטוב ולמוטב. ומאחר ומדובר בפעילות מוכוונת מנהיגות לכן אין לראות בה רק כגוף נותן שירות. אלא גם כגוף ציבורי-קהילתי.

text: :ג. ברור שאי אפשר ולא צריך לכתוב על כל תחנת משטרה כמו שלא נכתוב על כל בית כנסת שיש בכל קיבוץ. וזה נכון שלראות את הערך הזה לבדו לצד ערכים על תחנות משטרה גדולות שהינן מבנים היסטוריים זה מביך ביותר. ברם בהתחשב בשאלה איפה עובר הגבול כתבתי שלענ"ד זה תלוי במספר השנים של פעילות אותה יישות במרחב הנידון + פונקציה של שטח וכמות התושבים בהם מדובר.

text: :נשר קיימת כ-100 שנה, והיא במעמד עיר. אפשר להתווכח על מכמה תושבים יש משמעות לתחנת משטרה. האם רק מ-50,000 או מ-100,000 וכו אבל זה כבר שאלה על בסיס כמותי.

text: :להבנתי משלב מסוים של גודל יישוב אנו כבר יכולים במקרים מסוג זה, לא רק להסתכל על העבר שלו אלא גם על העתיד שלו בכל הנוגע לרלוונטיות של החשיבות. אנו כותבים את הנצח.

text: :האם עלי לכתוב מגילה נוספת בה שיקולי דעת נוספים על הרלוונטיות של 100 שנות היסטוריה כחלק ממדד חשיבות פונקציה מסוג זה? אני מצפה שערכים כאלה יעסקו בתיאור היסטורי של הכוח המשטרתי שעמד ביישוב, ואת התמיכה שנתן מהיכן שנתן ותחת פיקודם של מי. אני רוצה לדעת מי מבין מפקדי תחנה פלונית הוא לימים איש משטרה בעל חשיבות עם ערך בויקיפדיה. אני רוצה שכאשר חוקר אקדמי יקרא על אירועים בשנה מסויימת בהקשר קהילתי, יהיה לו במקביל מידע על המשטרה באותו זמן במקום וכיו"ב. אני רוצה לדעת אם היו פרשיות שחיתות, האם התחנה הייתה בלב היישוב כמו במקרה של משטרת טירת הכרמל או תקועה בחצר האחורית שלו כמו במקרה של משטרת חיפה. הגם שבתקופות מסויימות החצר האחרית בכלל לא הייתה החצר האחורית. ואני רוצה גם לדעת אם הזניחו את המקום ובכלל לא שמו בו תחנת משטרה. וכן הלאה.

text: :במוקדם או מאוחר לתחנה עירונית/איזורית יהיו גם נקודות משנה והם ייכתבו בערך שעליה. גם מידע על פריסת המשטרה הוא מידע בעל ערך.

text: :אני לא משלה את עצמי יש לערך זה סיכוי מצויין להימחק וזה לא יהיה כזה נורא במקרה הנידון, אבל הבעתי עמדה שיטתית שלדעתי יכולה לכלול גם אותו. ואני לא היחיד.

text: :כמובן שלו הייתי היחיד לא הייתי מתעקש על הערך הנידון. טוב יעשו אם יגדירו מדיניות לכתיבת ערכים לתחנות משטרה. ואז פשוט ילכו לפיהם גם כשזה נראה משמעם וחסר משמעות. מי-נהר - שיחה 19:48, 19 בינואר 2022 (IST)
, האמת היא שאני מתחיל לרחם עליך. אתה אחראי על דיוני החשיבות ולאחרונה נדרש יותר ויותר להתמודד עם טיעונים מוזרים כמו "אם החליטו להשאיר ערך על תיכון, אז יש חשיבות לערך על תחנת משטרה" ו"אם יש ערך על תחנת רכבת, אז למה לא על תחנת משטרה" (ולא לא על כל תחנת מוניות? גם שם יש את המילה "תחנה"...). אני יודע שבמקרה של ספק אתה נוטה לפסוק כבית הלל (וזה בסדר גמור), ויכול להיות שזה בגלל מזג האוויר הסגרירי שבחוץ, אבל אני מתקשה למצוא בטיעונים האלו הבהרת חשיבות. Eladti - שיחה 07:15, 19 בינואר 2022 (IST)

text: אכן המלאכה קשה וסזיפית, אבל אני עושה אותה באהבה. אתה צודק שפעמים רבות יש בדיונים הבהרות חשיבות גבוליות, שישנם ויקיפדים שמוכנים להכשיר כמעט כל ערך, שלא מתעמקים ולא מנמקים כראוי, אלא זורקים משפטים סתמיים/גנריים. זו הסיבה שבחודשים האחרונים אני פותח יחסית הרבה הצבעות מחיקה. כפי שציינת, במקרים גבוליים אני מעדיף בד"כ לא למחוק על דעת עצמי אלא להביא את הערך להכרעת הקהילה בהצבעה. גם על ערך זה בכוונתי לפתוח הצבעת מחיקה מחר. Lostam - שיחה 10:14, 19 בינואר 2022 (IST)
לדעתי יש מקום לערך לכל תחנת משטרה. לא מדובר בהרבה תחנות, תראו בערך משטרת ישראל בטח יש הרבה פחות מבתי ספר תיכוניים. יש כבר ערכים על תחנות משטרה ראו :קטגוריה:משטרת ישראל: תחנות.
תחנת משטרת נשר משרתת אוכלוסייה של 55,000 תושבים בנשר + עוספיה + דלית אל-כרמל. הרבה יותר מישיבות קטנות שיש לנו ערכים עליהם, וחלקן מאד מאד גנריות. מה זה רלוונטי שהתחנה גנרית? אפשר ורצוי לכתבו ערכים על כל התחנות, והגנריות לא תפריע לכם כל כך. 
תסתכלו ב:קטגוריה:בתי ספר תיכוניים בישראל ותראו כמה ערכים יש. האם כל תיכון ותיכון הוא מיוחד?  תסתכלו על :קטגוריה:ישראל: ישיבות, האם כל ישיבה וישיבה בקטגוריה היא מיוחדת? חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:04, 21 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  חשיבות? 

message: בכתבה זו במעריב מה-31 במאי 1963 בשם מלחמת שלוש השנים בנשר מתואר התנגשות בין התושבים , מחצבות נשר, המשטרה, ונכבדי היישוב שם. לא ברור לי אם המשטרה זאת אומרת משטרת נשר או שהובאו כוחות מבחוץ. והאם הקצין פרנקל המוזכר בכתבה בהרחבה, הוא ממשטרת נשר. לכן אני מביא הכתבה לדף השיחה לעיונכם אם יש מקום לאזכר האירוע בערך מסוג זה על המשטרה במקום. מי-נהר - שיחה 21:43, 23 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  מלחמת שלוש השנים בנשר  - כתבה ממעריב  

message: ישנו דוח נתוני הפשיעה של משטרת ישראל לשנים 2016-2021 המציין את מספר תיקי החקירה שנפתחו שבהם ישנו חשד לביצוע עברה פלילית לתקופה הנידונה אלו מספרי התיקים לפי יישוב. עדכני טרי מלפני כמה חודשים. (המשטרה לא נותנת דוחות כאלו בדרך כלל לפחות לא בשנים האחרונות). לא ברור לי איך לקרוא את המספרים בכדי להציג את מספרי התיקים לפי יישוב. מביא את זה לעיונכם. מי-נהר - שיחה 02:50, 27 בינואר 2022 (IST)
replies: text: בדף זה יש מחשבון לשנים 2018-2021 המציג חלק מהעבירות לפי פירוט. כלומר סכום קטן משמעותית מהדוח דלעיל אך יותר מסודר. מי-נהר - שיחה 02:57, 27 בינואר 2022 (IST)
בדף ההצבעה כתב דרור שזה פרק לא מתאים , מה דעתכם ? יש צדדים לכאן ולכאן. מי-נהר - שיחה 14:54, 27 בינואר 2022 (IST)

text: נתונים אלה הם מתקופה שלפני הקמת תחנת משטרת נשר, ולכן הם לא רלוונטיים לערך הזה ולהצלחת  התחנה במיגור הפשיעה. אני בעד להסיר. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:09, 27 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :ראשית כל השאלה עקרונית על פרקים בערכים כאלו.

text: :שנית בדיון םה יש מקורות לתוכן שונה מהתוכן שיש כעת בערך.

text: :התוכן בערך על קורבנות מנשק חם כן מתכתב עם הקמת התחנה מאחר והקמת התחנה היא חלק מתכנית החומש למאבק באלימות והפשיעה בחברה הערבית. (דאלית אל כרמל ועספיא) נכללות בכך.

text: :בנוסף כפי שהערך וההצבעה אמרו, זה לא ערך על התחנה החדשה אלא על המשטרה במקום. ומשכך על התחנה החדשה בנוסף.

text: :כלומר זה ערך על צרכי השיטור במקום ועל המענה המשטרתי, ומשכך על המשטרה שבו. כך להבנתי.

text: :בנוסף כשם שמי שמתעניין במידע על יישוב והולך לשם לבדוק על החינוך ועל מדד גיני וכו... כך הגיוני שהוא מעתה גם יבדוק את בערכים מסוג זה את רמת הפשיעה בהשוואה ל, מי-נהר - שיחה 23:50, 27 בינואר 2022 (IST)

text: אם כך יש לנו שתי שאלות.

text: א.האם כעיקרון יש מקום לפרק תחת שם כזה

text: ב. האם יש מקום לתוכן מהסוג של מספר תיקים שנפתחו / מספר קורבנות בנשק חם / תוכן אחר מי-נהר - שיחה 23:53, 27 בינואר 2022 (IST)
לאור היותי דעת יחיד ומיעוט המשתתפים. וגם אני איני שלם עם העמדה. ומאחר ובשלב זה אני מעביר את העיסוק בערך לשאר הקהילה, הריני מסיר את הפרק לבקשת המתדיינים כאן ומשתמש:Deror avi. היה ומישהו סבור אחרת יכולים להמשיך הדיון ולתקן בהתאם. ואין בכך משום תקדים לערכים בעתיד. מי-נהר - שיחה 01:01, 30 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  פרק נתוני פשיעה בגיזרה 

message: אולי עלינו להתאים את שם הערך כמו בערכים משטרת רמת גן, משטרת מעלות-תרשיחא ולקרוא לערך פה בשם משטרת נשר ? מי-נהר - שיחה 23:52, 27 בינואר 2022 (IST)
replies: text: לדעתי יש בעיה בשמות הערכים האחרים. יש משטרת ישראל. אין דבר כזה משטרת רמת גן. יש תחנות משטרה, וגם המשטרה  משתמשת במושג תחנה. הערך משטרת רמת גן הוא ערך מאד חסר. מדבר רק על המבנה ולא כולל בכלל מידע על תוכן המבנה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:04, 28 בינואר 2022 (IST)

text: מסכימה עם חנה. הערכים עוסקים בתחנות השונות ולא במשטרות שונות. סיון ל - שיחה 11:28, 28 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :לטעמי אין לשנות כאן ואין לשנות בערכים האחרים. יואב ר. - שיחה 16:10, 28 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::יואב ר. אם כן מה המתודה ? האם סיווג התחנה יבדיל? מה שפחות ממרחבי יקרא תחנת ומעל לכך משטרת... ? מי-נהר - שיחה 17:16, 28 בינואר 2022 (IST)

text: ::בנוסף אם משתמשים ב-תחנה, האם לא צריכים לכתוב תחנת המשטרה נשר כמו ב-:קטגוריה:ישראל: תחנות רכבת ?
replies: text: :::לחנה Hanay ו-סיון ל, שוב כפי שנאמר בדיון בהצבעה, אנו לא עוסקים במבנה. זה משני. ובוודאי שיש דבר כזה משטרת XXX הנה דוגמא למשל בכתבה זו על משטרת חיפה. לא נאמר תחנת משטרת חיפה גילתה... אלא משטרת חיפה גילתה... והדוגמאות לכך רבות.

text: :::הנושא מצריך בירור. מי-נהר - שיחה 17:16, 28 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::אין סיבה לשנות. מסכים עם חנה וסיוון--היידן 17:42, 28 בינואר 2022 (IST)

text: :::מי-נהר, אתה מביא דוגמה מ-1950. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:08, 28 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::אני מקבל את עמדת המתדיינים לא רואה טעם להשאיר את התבנית מי שסבור שיש עוד להתדיין על כך רשאי להחזיר התבנית. מי-נהר - שיחה 03:12, 29 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  שינוי שם 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://newshaifakrayot.net/?p=85286 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220123214928/https://newshaifakrayot.net/?p=85286 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:45, 24 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)