שיחת תבנית:תעשיית המוזיקה

message: חסרים הערכים הבאים:
# List of highest-grossing live music artists
# Global Recording Artist of the Year
צריך למצוא להם שם הולם. Hello513 - שיחה 23:52, 4 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: יאיר הצעות? Hello513 - שיחה 23:53, 4 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  חוסרים 

message: לא רוצה להוריד את הרוח מהמפרשים מהעבודה הרבה והיפה סביב נושא המוזיקה בוויקיפדיה העברית, אבל תבנית הניווט הזו ספציפית נראית לי לא שימושית מדי בשל העומס הרב שלה, על אף שיש לה מקבילה בוויקי האנגלית. שילוב בין ערכים כמו די ג'יי, בילבורד, DVD (לא משהו שאמור ליפול בהכרח תחת נושא המוזיקה בלבד, ויותר רלוונטי לקולנוע) ועסקאות המוזיקה היקרות ביותר בכל הזמנים נראה לא קוהרנטי ולא משהו שיעזור לקורא. בין היתר, אין תיחום ברור לאילו נושאים אמורים ליפול תחת התבנית הזו. באופן כללי זה מדרון חלקלק לתבניות ניווט שאין להן גבול ברור - למשל תבנית על ״עולם הקולנוע״, תבנית על ״עולם הכדוגל״, תבנית על ״פוליטיקה ישראלית״ וכיוצא בזה. לדעתי עדיף בלעדיה. תומר - שיחה 14:55, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: מוסיף שבויקיפדיה:תבנית מוגדרות ״תבניות ניווט״ כ״תבניות המוכנסות למספר מצומצם של ערכים, המאפשרות ניווט נוח בין ערכים הקשורים זה לזה באופן מסוים.״ לא חושב שהתבנית הזו עונה על הקריטריונים, במיוחד שניתן להרחיב אותה עוד לא מעט תאורטית. תומר - שיחה 14:58, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :זו תבנית הכרחית ושימושית שלא ברור לי מה תבנית חשיבות עושה בראשה. התבנית כוללת את המונחים החשובים, כמו גם את האיגודים והגופים הרלוונטיים בתעשיית המוזיקה. Hello513 - שיחה 20:34, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::גם את התבנית מלחמת אוקראינה–רוסיה נמחוק מהטענה המגוחכת שהצגת? Hello513 - שיחה 20:36, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::לתבנית הזו יש 9 בינוויקי שחלקן עוד יותר עמוסות מזו העברית (בולטות בקטע זה הן התבניות באנגלית ובצרפתית). "עומס מידע רב" לא אמור להיות קריטריון למחיקה במסגרת דיון חשיבות. כנראה שיש קוראים מוזרים כמוני שמוצאים אותן שימושיות למרות העומס, ויכולים לגשת דרכן למידע רב שמי יודע איך הייתי מוצא אותו לולא התבנית. TheStriker - שיחה 20:46, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::: אולי אפשר לצמצם את התבנית אבל זה לא גורע מחשיבותה. אין שום סיבה למחוק תבנית יעילה כמו זו (אפילו אם היא מעט עמוסה). לא הייתי מתנגד גם לתבניות כמו תעשיית הקולנוע ועולם הספורט כפי שצוין. יאיר • שיחה 20:49, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::משתמש Hello513 הנכבד, אני לא חושב שהטיעונים שלי מגוחכים כלל למען האמת. אני גם לא חושב שיש מקום לצורת השיח הזאת כשבאים לדון בנושא כלשהו. מעבר לכך שהטיעון שהצגת לעיל מהווה וואטאבאוטיזם קלאסי. במקרה של מלחמת אוקראינה רוסיה, הנושא הרבה יותר תחום מאשר נושא עצום כמו "עולם המוזיקה", אבל הוא לא הנושא לדיון. מוזיקה זה פשוט לא נושא שמתאים לתבנית ניווט, ומספר הבינוויקי לא ממש רלוונטי לעובדה הזאת בעיניי. מעבר לכך שהתבנית מאוד אמריקו-צנטרית, וניתן לראות זאת למשל בבחירת "חברות המוזיקה", "תכניות המוזיקה" וכו'. אם כבר, לדעתי במקום לצמצם אותה, צריך לפצל אותה לתבניות משנה במקום תבנית אחת גדולה. כרגע אין באמת שליטה ויכולת להגדיר באופן סגור אילו ערכים צריכים להיכנס כאן ואילו לא, רשימת הערכים שנכנסו נראית מעט אקראית. תומר - שיחה 21:11, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::טיעוניך לא הועילו לי לחשוב שיש מקום לשינוי בתבנית. צורת השיח נשארה מכבדת – זה שבעיניי טיעון מסוים מגוחך לא אמור לשנות זאת. Hello513 - שיחה 21:28, 11 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::: בעיני התבנית חשובה, היא מאוד תחומה לדעתי, ויש לה גזרה. אפשר לצמצם חלק מהדברים, אך למחוק ממש לא. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:14, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::::תבנית שנותנת תמונת מצב טובה של התחום. ניתן לדון על התוכן, אך היא חשובה. דוד55 - שיחה 05:40, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::::::אין לי עמדה חד משמעית ביחס לחשיבות של התבנית בכללותה, אבל אם מחליטים בסוף שאין חשיבות לתבנית רחבה - בהחלט יש מקום למספר תבניות שמופיעות בתבנית הנוכחית כיחידות משנה. בכל מקרה, לקרוא לטיעון מגוכח זו לא צורת שיח מכובדת. ניצן צבי כהן - שיחה 10:41, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::::::אני מסכים איתך בעיקרון וחושב שליחידות המשנה יש מקום כתבנית נפרדת, אבל כתבנית אחת גדולה זה מרגיש ערבוביה. תומר - שיחה 10:47, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::::::::רק בגלל שהתבנית גדולה ונכללת בה מלא פרטים יש למחוק אותה? לדעתי לא, זוהי תבנית חשובה ושימושית; אולי יש או אפשר לצמצם אבל לא למחיקה. - סידני פרסקוט - שיחה 17:28, 12 בדצמבר 2023 (IST)

text: :::::::::::לטעמי צריך להשאיר א התבנית ניתן לדון בהמשך על תוכנה Balberg - שיחה 07:39, 14 בדצמבר 2023 (IST)
התבנית הזאת לא טובה בעיני. היא מנסה לאחד תחום גדול מדי וכושלת בכך לחלוטין. היא מתמקדת אך ורק במוזיקה מערבית. מתעלמת לחלוטין מכל אזור אחר בעולם. יתרה מכך, הנסיון להקיף תחום גדול כל כך מחייב יצירה של תבנית ענקית שלא בטוח יכולה לענות על הצרכים. יתכן שאכן יש טעם בפיצול אך צריך לחשוב על התמונה הגדולה. יתכן שנדרשת תבנית אב שתפתח למספר תבניות משנה או לחלופין להוציא מהתבנית פריטים שתלויים בגאוגרפיים ולהשאיר רק מונחים כלליים כמו מפיק וכו׳. גילגמש • שיחה 17:19, 19 בדצמבר 2023 (IST)
thread_title:  חשיבות/פיצול