שיחה:אולפנת עפרה

message: כדאי להוסיף פרטים על הכוונת הבוגרות - לאן הן ממשיכות? שירות לאומי/צבא/לימודים?
האם ישנן, אחרי 25 שנה, בוגרות מפורסמות?
כדאי להיכנס לקטגוריה בתי ספר, ולראות את המקובל בכתיבה על בתי ספר נוספים.עזר - שיחה 13:55, 15 בדצמבר 2009 (IST)

message: אחת האולפנות הבולטות היום בציבור הדתי לאומי, 17 שנה, יש מקום להרחבה אבל יש חשיבות לדעתי. איתי פ. - שיחה 16:49, 16 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :גם לדעתי בית השלום • שיחה • ג' בטבת ה'תש"ע • 12:30, 20 בדצמבר 2009 (IST)

text: אה? 17 שנה זה כלום. יש לא מעט אולפנות ותיקות הרבה יותר. זה בית ספר תיכון רגיל לחלוטין. זה נחמד שלשם שינוי הארץ לא קוטל מוסד חינוכי של הציבור הדתי, אבל אין חידוש בזה שיש כתבה על בית ספר. אין שום סימוכין לזה שהיא אחת הבולטות. זה די מעצבן שעל כל מוסד חינוכי דתי אומרים "משמעותי, חשוב, פורץ דרך, ייחודי" וכד'. עם כל הצער שבדבר לא כל רב הוא משה רבינו ע"ה ולא כל ישיבה היא כפר הרוא"ה. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:53, 16 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :לא הכתבה בהארץ היא זו עליה אני מסתמך כשאני אומר שיש חשיבות אלא היכרותי עם הנושא, ונכון שיש אולפנות יותר ותיקות אבל 17 שנה זה בהחלט מכובד. אין לי בינתיים נתונים על מספר התלמידות המדויק ועוד כמה נתונים חשובים, אנסה לברר. איתי פ. - שיחה 16:57, 16 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::אלה נתונים חשובים על כל בית ספר. בלעדיהם זה פשוט אוטרא קצרמר. אם מדובר באולפנא הגדולה ביותר בארץ במשך שנים אחדות אז אולי יש חשיבות. התוכן הנוכחי של הערך נכון לכל אולפנא סטנדרטית. ייתכן ובמקרה הזה יש חשיבות, אבל אחרי כל כך הרבה פעמים שההצהרות החגיגיות נגמרו בשום כלום אני הרבה הרבה יותר ספקן. ח"ו אני לא חושד שאתה מנסה לעבוד עלי, אבל התחושה שאני מקבל היא שיש אפליה לטובת מוסדות מהמגזר שאני נמנה עליו, וזה רע מאוד בעיני. יש מספיק מוסדות חינוך דתיים שאפשר לכתוב עליהם. זה, כרגע, לא עושה רושם כאחד מהם. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:01, 16 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::אני שותף לדעתך שיש נטייה (לא רצינית) להפריז בחשיבותן של ישיבות תיכוניות למשל, לעומת בתי ספר תיכון אחרים ואעפ"כ לדעתי האולפנה המסוימת הזאת, ראויה לערך. איתי פ. - שיחה 17:04, 16 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::אז אני בטוח שלא תהיה בעיה לשקף את זה בערך. זה לא שמדובר כאן בראש ממשלה שאפשר לומר "X (נולד ב-XXXX) הוא פוליטיקאי קורקומזי שכיהן כראש ממשלת קורקומנסיטן בשנים תרפפ"ו - שמגג"ה. קודם לכהונתו כיהן כשר לענייני הארי פוטר, אחראי על הסוסים הממשלתיים ויועץ הנשיא לענייני כדורגל. בתקופת כהונתו היה אחראי לשורה של רפורמות כלכליות שהפכו את המדינה למעצמת תירס בינלאומית". זה מספיק לראש ממשלה ומבהיר היטב במה חשיבותו. כאן צריך כל כך הרבה יותר. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:09, 16 בדצמבר 2009 (IST)

text: ::::כמדומני שעד היום כל מי שהיה חפץ ביקרו של בית ספר כלשהו - הכניס אותו. ראו למשל תיכון הרטמן או עמית עמל, שלפחות על פי הכתוב בערכיהם - אין בהם שום ייחוד, ואני מניח שיש עוד כמה כאלה בקטגוריה בתי ספר. לדעתי מה שכתוב כרגע בערך על אולפנת עפרה לא מצדיק להגדיר אותה כמוסד בעל חשיבות יוצאת דופן, אבל צריך לקבוע מדיניות אחידה.עזר - שיחה 17:17, 16 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::איתי, האם אתה יכול להרחיב את הערך כך שהחשיבות תובהר מהערך כולל סימוכין? כי אם לא חבל על המאמץ, על הערך להימחק. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 12:09, 18 בדצמבר 2009 (IST)

text: ::אולפנה היא בסך הכל בית ספר תיכון לבנות. גם בניסיון שהיה לקביעת קריטריונים לערכי בתי ספר לא הייתה האולפנה הזו עוברת כי אין בתוכן דבר שיצביע על חשיבות כלשהיא. עדן - שיחה 10:54, 19 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::לא מובן לי איזה אולפנא מספיק חשובה לערך ואיזו לא. באולפנת ערד לומדות 200 תלמידות (אני משערת שיש כיתה בשכבה). מעולם לא שמעתי על האולפנא או פגשתי מישהי שלמדה שם, אבל העיקר שיש לה ערך. לעומת זאת את הערך הזה, על אולפנא ידועה בהרבה רוצים למחוק. לא מבינה את ההגיון. הדס - שיחה 12:47, 20 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::הבדל אחד משמעותי הוא שאולפנת ערד זכתה בפרס החינוך הדתי של משרד החינוך, ולכן אין דחיפות גדולה במחיקתו. כאן, לעומת זאת, הדבר היחיד שיודעים הוא שיש תלמידות טובות. ברוך השם זה נכון לעוד הרבה מאוד בתי ספר. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:52, 20 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::הפרס מוענק בכל שנה לאולפנה אחרת, ואין כ"כ הרבה אולפנות, אבל זה באמת לא העניין כאן. רק אעיר שאני לא יודעת אם האולפנה מספיק חשובה או לא, אך חבל לי שיש הרבה יותר ערכים על ישיבות תיכוניות, מכינות והסדרים מאשר על אולפנות ומדרשות, ובכל פעם שמוסף ערך על מדרשה או אולפנה מיד רוצים למחוק אותו. הדס - שיחה 15:23, 20 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::זכור לי היטב שהיו כמה הצבעות שבהן נמחקו ערכים על ישיבות. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:24, 20 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::::"בהיעדר היכולת לכתוב ערך ראוי, מוטב שלא לכתוב כלל." מישהו מתייחס לזה ? 4 השורות האלה הן לא ערך - אפשר לכתוב אותן על כל בית ספר תיכון בארץ ובעולם. נ.ב. הכתבה בהארץ נחמדה מאוד אבל לא מראה על חשיבות. הכתבה עוסקת באולפנות ביו"ש והאולפנה הספציפית הזאת אירחה את הכותבת. מיקיMIK • שיחה • 12:30, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::::אין כל כך מה להתרגש מהפרס של נשיא המדינה (מה הפרס? מי קובע למי הוא מחולק? וכן הלאה וכן הלאה), שכן לפי האתר הזה לא מדובר בפרס הניתן רק לבי"ס אחד אלא לכמה וכמה בכל שנה. מלבד זאת, בתי ספר מצטיינים עושים זאת לאורך שנים, וזוכים בשורה של פרסים ותחרויות. מהערך לא מתקבל הרושם שזה המצב.

text: ::::::::אמנם מדובר באולפנה שאינה זערורית (מי זוכר את ישיבת לך לך?), אך אין כל חריג בנתון של 900 תלמידות. הנתון לגבי דחיית הבקשות עשוי להיראות מרשים (יש לזה מקור שאינו האולפנה? הרי יש תלמידים שנרשמים ליותר מבי"ס אחד לפני תחילת שנה"ל), אלא שמעיון קצר באתר האולפנא עולה שלא מדובר בהפעלת סטנדרטים גבוהים, אלא יותר בזה שזו הקיבולת של האולפנה. קצת קשה להכניס 1,000 תלמידות באולפנא שמיועדת ל-900.

text: ::::::::אין ספק כי מדובר באולפנה חביבה וטובה (וכנראה שאמליץ עליה במקרה הצורך), אבל חשיבות אנציקלופדית? זה לא. כבר ראיתי יותר מדי פרוספקטים של מוסדות חינוכיים וזה לא מקרה שונה במיוחד. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:08, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::::::אני מצטרף למבהירי החשיבות, ואני בהחלט מתרשם מהמאמר בהארץ. נרו יאיר • שיחה • ט' בטבת ה'תש"ע • 23:55, 26 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::::::התקשיתי להבין היכן הם מבהירי החשיבות. אני יודע שבעיניך כל תיכון (ובמיוחד אם הוא דתי) הוא חשוב, אבל מה לעשות שקיומו של תיכון אינו עילה לחשיבות. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:56, 26 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::::::::הם נמצאים למעלה, ושמם בישראל איתי ובית השלום. עכשיו יש שלושה. לא התיימרתי לשכנע אותך, אלא לנמק לפי שיקול דעתי. אם זה לא ברור, הנימוק אינו קיום המוסד. נרו יאיר • שיחה • י' בטבת ה'תש"ע • 00:00, 27 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::::::::כן? ומהו אם כך? הרי במה הוא שונה ממוסדות חסרי חשיבות אנציקלופדית שנכתבה עליהם כתבה בעיתון? קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:01, 27 בדצמבר 2009 (IST)

text: :::::נו, די כבר עם מלחמות העריכה. מי שרוצה יכול לפתוח הצבעת מחלוקת. לא מסובך. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 00:02, 27 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title: חשיבות

message: המשפט "האולפנה שמה דגש רב על קיום מגוון פעילויות חברתיות." נמחק בטענה שהוא טריוויאלי. כל מי שמכיר את האולפנה יודע שמדובר על משפט חשוב מאין כמוהו המאפיין היטב את האולפנה מאולפנות אחרות. מדובר על נושא שמהווה סלע מחלוקת לגבי דרכה של האולפנה ושיקול מרכזי עבור מורות ותלמידות. 
גם לא ברור למה הוצב תבנית דרוש מקור על הטענה שבאולפנה מגמות רבות יחסית לאולפנות אחרות. רוב האולפנות הן קטנות יותר ויש בהן 1-3 כיתות בשכבה. הן אינן מגיעות אפילו קרוב לגודל של בי"ס מקיף עם 10-15 ועל כן אינן יכולות לשאת כמות כזאת של מגמות. הררימה - שיחה 13:31, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: זה משפט שנכון לגבי כל בית ספר דתי בפרט, וגם לגבי הרבה מאוד בתי ספר מכל הסוגים בכלל.

text: זה מידע שהוא טריוויאלי לגבי אולפנות, ובוודאי שהוא לא רלוונטי לגבי אולפנה שאין בה מגמת כימיה (על פי הערך). כך או כך, באולפנות שונות יש מגמות דומות מאוד, וההבדל איננו כה גדול עד שהוא מצדיק את התואר "רבות". קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:35, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :מתוך הערך תיכון עירוני ה' (תל אביב): "שלושה ערכים מובילים אליהם חותר בית הספר: אחריות אישית למצוינות לימודית וחברתית, כבוד האדם והשייכות לעם ולארץ."

text: :מתוך הערך תיכון עירוני י"ד (תל אביב): "חזון בית הספר הוא: טיפוח המצוינות בקרב קהילת התלמידים, המורים והעובדים תוך התחדשות מתמדת ודאגה לרווחה הרגשית של הפרט להגברת השייכות והאחריות לבית הספר."

text: :מתוך הערך מרכז חינוך ליאו באק: "ביקש לטפח בקרבם את הזיקה ליהדות, כשהיא מלווה בערכים של סובלנות, הבנה, וכבוד לעמדתו של הזולת.".

text: :יש המון דברים המשותפים להרבה ערכים ועדיין נכתבים בכל ערך אליהם הם רלוונטיים. בהעדרם, הערך חסר. לא לכתוב על אולפנת עפרה שהוא שם דגש על פעילויות חברתיות רבות מחוץ למסגרת הלימודים זה להחסיר פרט משמעותי על האולפנה. הררימה - שיחה 14:10, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::הייתי אומר שהמאמר המצוין הזה קצת סותר את הטענה שיש משהו ייחודי בפעילויות החברתיות של האולפנא (מהן?). די בכך שנרשם כי התלמידות פעילות במועדונית. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:20, 21 בדצמבר 2009 (IST)

text: ::כשאין מה לכתוב אין צורך לכתוב דברים מובנים מאליהם ואין צורך למשל לפרט את כל המגמות (שקיימות בדרך שיגרה בכל בתי הספר) עדן - שיחה 11:54, 22 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  מחיקת משפט 

message: עיינתי באתר משרד החינוך, והוא מכיר משום מה שני בתי ספר בשם אולפנא עופרה, להם מנהלים שונים וסמלי בתי ספר (סמל בית ספר הוא מספר שמוענק על ידי משרד החינוך לצורך קטלוג, עד כמה שאני יודע). לשם השוואה בדקתי את אולפנית ישורון, שהיא באמת מוסד ותיק, ייחודי, וגדול, ומצאתי שם שהכל מנוהל תחת מנהלת אחת (רעות גיאת), וכי לאולפנית יש סמל בית ספר אחד בלבד.
כלומר, עושה רושם שיש כאן שני בתי ספר שפועלים בשיתוף פעולה, אבל בפועל הם נפרדים לגמרי. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:32, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: כנראה שמשרד החינוך נתן מספר מוסד שונה לחטיבת הביניים שבה המורים מקבלים את משכורתם ממשרד החינוך והחטיבה העליונה שבה המורים מקבלים שכר מהבעלות. מוטי - שיחה 00:26, 22 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title: האמנם בית ספר אחד?

message: איך זה שבבית ספר שנועד לבנות בלבד, המנהל הוא תמיד גבר? דוד שי - שיחה 23:29, 27 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: הייתי שמח לענות על שאלה זאת, אולם עם מחיקת הערך הזה, אין טעם לכתוב את הערך אולפנת סגולה על האולפנה בקרית מוצקין ואת הערך אולפנת להבה על האולפנה שבקדומים ועל כן למרבה הצער לא תהיה לכך תשובה בויקיפדיה. חבל ששיקולים לא ענייניים מביאים למחיקת ערך ראוי ולמניעת מידע מהקוראים. 79.176.47.126 14:24, 28 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :ואיך זה שבבתי ספר חילוניים רבים הגבר היחיד בצוות המורים הוא המנהל?.   עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 16:16, 28 בדצמבר 2009 (IST)

text: :אנונימי, חבל שמחיקה עניינית גוררת תגובות לא ענייניות. איתי פ. - שיחה 16:21, 28 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::אנונימי, את התשובה יש לתת בערך אולפנה, אין צורך בערכים על כל אולפנה בנפרד.

text: ::עדו, קרא את הערך צווארון ורוד. דוד שי - שיחה 19:08, 28 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  מה הקטע?