שיחה:ארבע התקופות

message: בקשר לזכויות היוצרים על ארבעת התקופות, אכן אני הוא זה שכתבתי את הערך בויקישיבה, וגם בויקיפדיה עם השינויים הנצרכים. את החומר אספתי ממקורות מותרים לפני כמה שנים, למאמר שפרסמתי אז (לא באינטרנט). ניתן גם לבדוק ולראות שזה שם המשתמש שלי גם בויקישיבה. בכל אופן תודה על העירנות. כל טוב! אחיקם ק - שיחה 17:35, 26 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title: זכויות יוצרים

message: בערך "שנה טרופית" של ויקיפדיה מצוין אורך שונה של השנה לעומת אורך השנה ע"פ האסטרונומים בערך זה. מה הנכון?
replies: text: הערך הזה לא מציין מידע אסטרונומי, אלא שנה בלוח השנה היהודי. לעמים שונים לוחות שנה שונים ואורך השנה משתנה בהתאם ללוחות הרלוונטיים. גילגמש • שיחה 08:42, 18 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :אבל אני שאלתי כי הפסקה "התקופה המדויקת ע"פ האסטרונומים" אמורה להיות שנה טרופית (הזמן המדויק של סיבוב כדה"א סביב השמש, בלי קשר ללוחות שנה)
thread_title: בעיית קונסיסטנטיות

message: מה המקור ברמב"ם לפסקה זו? ע"פ מה שאני ראיתי ברמב"ם (בהלכות קידוש החודש פרקים ט-י), הוא מביא את שיטת שמואל ושיטת רב אדא ואינו מזכיר שיטה שלישית. האם זו טעות בערך או שישנו מקור נוסף ברמב"ם? אשמח לדעת. יהושפט - שיחה 10:00, 27 באפריל 2009 (IDT)
רמב"ם פרק י"ב הלכה א'
132.64.35.24 19:29, 11 בספטמבר 2012 (IDT)
הרמב"ם בפרק י"ב הלכה א' אומר שהשמש "מתקדמת" כל יום 0°59′8″ על פני השמים מסביב כדוה"א מה שאומר שסיבוב שלם (360°) לוקח 365 יום 5 שעות 48 דקות ו 49.5 שניות (סיבוב שלם של השמש זה שנה) וזה שונה משיטת רב אדא ושיטת שמואל. 132.64.35.24 19:29, 11 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: זה חישוב שגוי. אנחנו מגדירים את 0°59′8″ כיום אחד. צריך לראות בכמה צריך לכפול את 0°59′8″ כדי להגיע ל360 מעלות (כלומר כמה פעמים נכנס 0°59′8″ ב360 מעלות). 0°59′8″ שווה כ- 0.9855. חילוק של 360 מעלות ב-0.9855 מביא אותנו ל365.25 שזה התקופה של לוח השנה היוליאני. הרמב"ם לא התיימר לחשב חישוב חדש וכ"כ מדוייק. AbbaBede ⁃ שיחה 01:10, 26 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :ולכן כדאי למחוק החישוב הזה מהערך. AbbaBede ⁃ שיחה 01:12, 26 במרץ 2024 (IST)
thread_title: התקופה ע"פ הרמב"ם

message: מחקתי את השורה: "אבל חישוביהם מבוססים על טעות" בפסקת חכמי המזרח, שכן מוזר לאמר לאקונית שחישוביהם מבוססים! על טעות כאשר הסטייה היא רק דקה מעל תקופת שמואל, אך תקופת שמואל אינה מבוססת על טעות. אליהו52ק • שיחה 09:10, 15 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  תקופת חכמי המזרח 

message: <קטע התחלה="1443457064332" />
=== פרטי הדיווח ===
הערך כולו דורש שיפוץ רציני !
להלן מספר דוגמאות :
בפיסקת "הגדרתה" כתוב : "תקופת ניסן ותשרי – היום והלילה שווים"
ניתן לכתוב שבמהלך תקופה ספציפית קורית תופעה ספציפית (היום הארוך בשנה , לדוגמא)
אך להגדרת התקופה כולה יש קריטריונים אחרים .
בפיסקת "הגדרתה" כתוב : "הארץ מסתובב סביב השמש. ובכן, אם נחלק את מעגל זה לארבעה חלקים שווים"
כדור הארץ אכן מסתובב סביב עצמו , אך , הוא סובב סביב השמש , והוא לא עושה זאת במעגל אלא באליפסה .
וסתם להשכלה כללית , ממישהו שקצת קרא והתעניין , משך התקופות אינו אחיד .
בתת-פיסקה "תקופת שמואל" כתוב : "כחישוב אורך השנה לפי התאריך הלועזי לפני התיקונים שערכו בו" .
אפשר פשוט לכתוב הלוח היוליאני :)
הנה עוד כמה שגיאות בולטות :
"שעת התקופה אינה על פי השעון האירופי" , 
"במחזור של 19 שנה שנות החמה אמורות להשתוות לשנות הלבנה עם עיבוריהן" . 
בגדול , דרוש חריש עמוק !
יום טוב , משה 
דווח על ידי:  84.228.93.28 19:17, 28 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: ניסיתי לטפל בבעיות שציינת. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 04:52, 6 באוקטובר 2015 (IDT)
קודם כל , תודה ל-  ‏ Uziel302  שתיקן חלק מהטעויות עליהן הצבעתי .
אבל , הערך כולו כתוב בצורה גרועה .
גם מבחינת השפה , גם רמת ההסבר , וגם הטעויות העובדתיות .
עדיף יהיה למחוק אותו כליל , ולנסות לכתוב משהו אחר .
אם המנהג כאן הוא רק לתקן ולתקן , הנה עוד צרור טעויות צורמות .
1
בשורה הראשונה כתוב :
"בהלכה, תקופה היא אחד מארבעה חלקים- ארבע התקופות - של שנת החמה" .
יש לכתוב "השנה" במקום "שנת החמה" ,
או להחליף הכל במשפט "השנה מתחלקת לארבע תקופות" .
2
בפיסקה הלכות ומנהגים כתוב :
"ההלכות שתלויות בתקופה הן עיבור השנה" .
אני חושב שמדובר בטעות .
עיבור השנה הופעל עקב מספר אילוצים/בחינות ,
ומשהופעל , שינה משמעותית את אורך התקופה ,
אך , מפה לטעון שעיבור השנה תלוי בתקופה ?
3
הפיסקה הגדרתה :
איזה מן שם הוא זה לפיסקא ?
עדיף יהיה לכתוב "הגדרה" או "דרכי הגדרת התקופות" .
4
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"הגדרתן של ארבע התקופות תלויה באורך היום והלילה" .
זוהי טעות .
כמו שכבר הערתי מקודם ,
אי אפשר להיתלות במאורע כלשהו שיתרחש במהלך התקופה
בכדי להגדיר את התקופה עצמה .
5
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"תקופת XXX – בשיאה הלילה YYY"
כבר הערתי שאין שום קשר בין אורך הלילה לבין התקופה ,
ועכשיו נהפכו מקרי הקיצון של אורך הלילה לשיאם של התקופות ?
אפשר לראות מקור או סימוכין כלשהם לכך ???
לדעתי , מחיקת הקטע כולו היא הפיתרון היחיד הראוי .
6
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"זמנה של התקופה תלוי במיקום כדור הארץ" .
זוהי טעות ויש למחקה .
7
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"ניתן לחלק את מסלול כדור הארץ סביב השמש לארבעה חלקים כך שכל חלק הוא המסלול באחת התקופות"
זוהי טעות גסה .
ייתכן מצב בו ארבע תקופות רציפות נמשכות יותר מ-380 ימים ,
ובזמן זה כדור הארץ משלים יותר מהקפה יחידה .
דהיינו , קיים חלק מאליפסת ההקפה המשמש בשתי תקופות שונות באותה שנה !
לטעון שניתן לחלק את מסלול ההקפה לארבעה חלקים ואלו מקבילים לתקופות ,
זוהי טעות גסה , שנובעת מאותו חוסר הבנה בסיסי של הכותב לגביי הגדרת התקופות .
לסיכום :
קיימות טעויות רבות נוספות !
אני חוזר על בקשתי למחוק לחלוטין את הערך הנוכחי
שנראה כאילו נכתב על ידי פנאט מאחת מהכתות החרדיות חסרות הליבה .
גם אם הערך יראה כך :
"ביהדות נהוג לחלק את השנה לארבע תקופות , ושמותיהן כך וכך ... "
זה עדיין יהיה הרבה יותר טוב מרצף השגיאות הנוכחי .
יום טוב ,
משה
דווח על ידי:  84.228.219.4 21:40, 22 באוקטובר 2015 (IDT)

text: תודה רבה. ניסיתי לשפר לפי הבנתי. נראה שאתה מבין בנושא ואתה מוזמן לשפר את הערך בעצמך. מחיקה של ערך ותיק בנושא שברורה חשיבותו היא בעייתית ולא מקובלת ועדיף שמי שרואה בעיות בערך יתקנן, גם אם הדבר מצריך שינויים משמעותיים ומחיקת פסקות. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 19:21, 24 באוקטובר 2015 (IDT)
<קטע סוף="1443457064332" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: הערך כולו דורש שיפוץ רציני !
להלן מספר דוגמאות :
בפיסקת "הגדרתה" כתוב : "תקופת ניסן ותשרי – היום והלילה שווים"
ניתן לכתוב שבמהלך תקופה ספציפית קורית תופעה ספציפית (היום הארוך בשנה , לדוגמא)
אך להגדרת התקופה כולה יש קריטריונים אחרים .
בפיסקת "הגדרתה" כתוב : "הארץ מסתובב סביב השמש. ובכן, אם נחלק את מעגל זה לארבעה חלקים שווים"
כדור הארץ אכן מסתובב סביב עצמו , אך , הוא סובב סביב השמש , והוא לא עושה זאת במעגל אלא באליפסה .
וסתם להשכלה כללית , ממישהו שקצת קרא והתעניין , משך התקופות אינו אחיד .
בתת-פיסקה "תקופת שמואל" כתוב : "כחישוב אורך השנה לפי התאריך הלועזי לפני התיקונים שערכו בו" .
אפשר פשוט לכתוב הלוח היוליאני :)
הנה עוד כמה שגיאות בולטות :
"שעת התקופה אינה על פי השעון האירופי" , 
"במחזור של 19 שנה שנות החמה אמורות להשתוות לשנות הלבנה עם עיבוריהן" . 
בגדול , דרוש חריש עמוק !
יום טוב , משה 
דווח על ידי:  84.228.93.28 19:17, 28 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: ניסיתי לטפל בבעיות שציינת. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 04:52, 6 באוקטובר 2015 (IDT)
קודם כל , תודה ל-  ‏ Uziel302  שתיקן חלק מהטעויות עליהן הצבעתי .
אבל , הערך כולו כתוב בצורה גרועה .
גם מבחינת השפה , גם רמת ההסבר , וגם הטעויות העובדתיות .
עדיף יהיה למחוק אותו כליל , ולנסות לכתוב משהו אחר .
אם המנהג כאן הוא רק לתקן ולתקן , הנה עוד צרור טעויות צורמות .
1
בשורה הראשונה כתוב :
"בהלכה, תקופה היא אחד מארבעה חלקים- ארבע התקופות - של שנת החמה" .
יש לכתוב "השנה" במקום "שנת החמה" ,
או להחליף הכל במשפט "השנה מתחלקת לארבע תקופות" .
2
בפיסקה הלכות ומנהגים כתוב :
"ההלכות שתלויות בתקופה הן עיבור השנה" .
אני חושב שמדובר בטעות .
עיבור השנה הופעל עקב מספר אילוצים/בחינות ,
ומשהופעל , שינה משמעותית את אורך התקופה ,
אך , מפה לטעון שעיבור השנה תלוי בתקופה ?
3
הפיסקה הגדרתה :
איזה מן שם הוא זה לפיסקא ?
עדיף יהיה לכתוב "הגדרה" או "דרכי הגדרת התקופות" .
4
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"הגדרתן של ארבע התקופות תלויה באורך היום והלילה" .
זוהי טעות .
כמו שכבר הערתי מקודם ,
אי אפשר להיתלות במאורע כלשהו שיתרחש במהלך התקופה
בכדי להגדיר את התקופה עצמה .
5
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"תקופת XXX – בשיאה הלילה YYY"
כבר הערתי שאין שום קשר בין אורך הלילה לבין התקופה ,
ועכשיו נהפכו מקרי הקיצון של אורך הלילה לשיאם של התקופות ?
אפשר לראות מקור או סימוכין כלשהם לכך ???
לדעתי , מחיקת הקטע כולו היא הפיתרון היחיד הראוי .
6
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"זמנה של התקופה תלוי במיקום כדור הארץ" .
זוהי טעות ויש למחקה .
7
בפיסקה הגדרתה כתוב :
"ניתן לחלק את מסלול כדור הארץ סביב השמש לארבעה חלקים כך שכל חלק הוא המסלול באחת התקופות"
זוהי טעות גסה .
ייתכן מצב בו ארבע תקופות רציפות נמשכות יותר מ-380 ימים ,
ובזמן זה כדור הארץ משלים יותר מהקפה יחידה .
דהיינו , קיים חלק מאליפסת ההקפה המשמש בשתי תקופות שונות באותה שנה !
לטעון שניתן לחלק את מסלול ההקפה לארבעה חלקים ואלו מקבילים לתקופות ,
זוהי טעות גסה , שנובעת מאותו חוסר הבנה בסיסי של הכותב לגביי הגדרת התקופות .
לסיכום :
קיימות טעויות רבות נוספות !
אני חוזר על בקשתי למחוק לחלוטין את הערך הנוכחי
שנראה כאילו נכתב על ידי פנאט מאחת מהכתות החרדיות חסרות הליבה .
גם אם הערך יראה כך :
"ביהדות נהוג לחלק את השנה לארבע תקופות , ושמותיהן כך וכך ... "
זה עדיין יהיה הרבה יותר טוב מרצף השגיאות הנוכחי .
יום טוב ,
משה
דווח על ידי:  84.228.219.4 21:40, 22 באוקטובר 2015 (IDT)

text: תודה רבה. ניסיתי לשפר לפי הבנתי. נראה שאתה מבין בנושא ואתה מוזמן לשפר את הערך בעצמך. מחיקה של ערך ותיק בנושא שברורה חשיבותו היא בעייתית ולא מקובלת ועדיף שמי שרואה בעיות בערך יתקנן, גם אם הדבר מצריך שינויים משמעותיים ומחיקת פסקות. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 19:21, 24 באוקטובר 2015 (IDT)
<קטע סוף="1443457064332" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.daat.ac.il/daat/shabat/luach/tkufot-2.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150923212300/https://www.daat.ac.il/daat/shabat/luach/tkufot-2.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:22, 21 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)