שיחה:סדרן סחורה

message: מעולם לא שמעתי על סדרן כשם לאדם שמסדר סחורה בחנויות. בכל מקרה, בהנחה שאכן זה השם שניתן למי שעוסק במקצוע זה, אין טעם באיחוד השניים תחת ערך אחד אלא בהפרדתו לשני ערכים, או ערך אחד על סדרן במקום ציבורי ושילוב עבודת הסדרן בערך על חנות או סופרמרקט או כלבו. ערןב - שיחה 20:54, 14 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ערן, "תמיד יש פעם ראשונה". הרבה אנשים מכנים גם את העובד בתור מסדר סחורה כסדרן. אני חושב שעדיף לדבוק בשיטה שלי - לכתוב על שני סוגי העבודות, סדרן בחנות וסדרן באולם קולנוע באותו ערך, ולהסביר מה ההבדל בין השניים. בברכה, Bravo123 - שיחה 20:59, 14 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :"תמיד יש פעם ראשונה" לעשות מה? לא הבנתי. המצאת את השם הזה או שזה שם מקובל? אם כן, תוכל להביא כמה מראי מקום שיראו שהשם הזה אכן נהוג? בוויקיפדיה נהוג להפריד בין ערכים שעוסקים בדברים שונים (לשם כך יש לנו דפי פירושונים). אם אתה סבור שיש לחרוג מהנורמה ודווקא לאחד את שני הערכים, נטל השכנוע הוא עליך. ערןב - שיחה 21:07, 14 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::הכוונה הייתה שתמיד יש פעם ראשונה להיתקל במשהו לא ידוע או לא מוכר. תראה, הכינוי סדרן למלקט סחורה או לסדרן סחורה הוא מאוד נפוץ בחיי היומיום. אם תשאל אנשים אם הם ראו סדרן בסופר או במינימרקט - רובם יגידו לך שכן ויבינו שאתה מדבר על סדרן סחורה. בברכה, Bravo123 - שיחה 23:34, 14 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::כאמור, אם המושג הזה כל כך נפוץ וברור, בוודאי יש לו איזכורים ברשת, ובוודאי לא תתקשה למצוא כמה קישורים כאלו ולהביא לכאן. כל זה לא סותר את החלק השני של תגובתי. ערןב - שיחה 23:40, 14 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::טוב, מה דעתך על הקישור הבא: ? האם הוא משכנע מספיק? בברכה, Bravo123 - שיחה 00:39, 15 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::::נראה סביר, ואפילו הזכיר לי שסדרן יש גם בתחנת מוניות, הוא אשר מקצה מוניות להזמנות נוסעים (או סדרן בחברת אוטוביסם שמבצע משימה דומה וכו'). כאמור, כל זה לא סותר את החלק השני של תגובתי. ערןב - שיחה 00:57, 15 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::הייתי סבור שהצלחתי לשכנע אותך מהחלק הראשון של תגובתך האחרונה. מה רצונך כעת? בברכה, Bravo123 - שיחה 01:12, 15 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::::::"בכל מקרה, בהנחה שאכן זה השם שניתן למי שעוסק במקצוע זה, אין טעם באיחוד השניים תחת ערך אחד אלא בהפרדתו לשני ערכים, או ערך אחד על סדרן במקום ציבורי ושילוב עבודת הסדרן בערך על חנות או סופרמרקט או כלבו." "בוויקיפדיה נהוג להפריד בין ערכים שעוסקים בדברים שונים (לשם כך יש לנו דפי פירושונים). אם אתה סבור שיש לחרוג מהנורמה ודווקא לאחד את שני הערכים, נטל השכנוע הוא עליך." ערןב - שיחה 01:29, 15 במאי 2008 (IDT)
לדעתי, אין טעם לפצל את הערך לשני ערכים שונים. ראשית, הערך קצר והפרדתו לשני חלקים תוביל ליצירת שני אולטרה-קצרמרים. שנית, רוב האוכלוסיה אינה עושה הפרדה בין סדרן בסופר לסדרן באולם או לבין סדרן בתחנת מוניות. זאת סיבה נוספת לכך שכל סוגי הסדרנים יופיעו בערך אחד. עדיף להשאיר את הערך כמו שהוא ולא ליצור פיצולים מיותרים. השתכנעת? בברכה, Bravo123 - שיחה 00:57, 16 במאי 2008 (IDT).

text: אם רוב האוכלוסייה לא עושה הפרדה בין אנשים שמסדרים את המוצרים בסופר (שעדיין לא השתכנעתי שהם הנפוץ ביותר להם הוא סדרנים) לבין סדרנים בקולנוע (שעדיין לא השתכנעתי שקוראים להם סדרני אולם), זו בעיה שלהם. נוי - שיחה 15:39, 17 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :רוב האוכלוסיה לא עושה את ההפרדה כפי שציינתי. ואם אנחנו נפצל את הערך לשני ערכים: מלקט סחורה וסדרן, לא בטוח שאנשים יצליחו למצוא את מה שהם רוצים. זאת לא בעיה שלהם כפי שאמרת, אלא בעיה שלנו. בברכה, Bravo123 - שיחה 15:44, 17 במאי 2008 (IDT).
replies: text: ::אם האוכלוסייה מתבלבלת בין 2 מושגים שונים, זה לא אומר שצריך ערך משותף. אפשר לעשות פירושונים. בראבו, לפעמים צריך לדעת לוותר. נוי - שיחה 15:51, 17 במאי 2008 (IDT)

text: ::גולף? למי /מה בדיוק את מתכוונת??? Bravo123 - שיחה 16:22, 17 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::התכוונתי אליך, אני מניח שהתבלבלתי עם מישהו אחר :) ואגב, אני בן. נוי - שיחה 16:27, 17 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::: יש כאן ויקיפד בשם "גולף בראבו". אני לעומתו בראבו123. מקווה שלא תתבלבל יותר. בברכה, Bravo123 - שיחה 16:30, 17 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::::ומובן שלא תתנצל על כך שהנחת שנוי הוא אישה. נימוס למופת. ‏Gridge ۩ שיחה 16:31, 17 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::::: נוי הוא שניתן בדרך כלל לבנות. אני בטוח שאני לא היחיד שטעה או שיטעה לגבי מינו בשל השם. נוי, אני מתנצל על הטעות. בברכה, Bravo123 - שיחה 16:34, 17 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::::::אכן אתה לא היחיד (כבר קרה לי כמה פעמים ששאלו אותי בת כמה אני), ואני כלל לא כועס. כן, אני מודע להבדל בינך לבין גולף בראבו, התבלבלתי פעם אחת, אני מקווה שזה לא נורא. נוי - שיחה 16:38, 17 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::::זה באמת לא נורא שטעית. אני לא נוהג לעשות מכל זבוב פיל, בניגוד לחברים אחרים בקהילה. בברכה, Bravo123 - שיחה 16:40, 17 במאי 2008 (IDT).
replies: text: :::::::::בכל הנוגע לסדרן אירועים הערך מבוסס היטב. הבעיה מתחילה בסדרן הסחורה אבל מצאתי מקורות וגם אתה מצאת אחד. סימנתי כמה משפטים שלא מצאתי להם מקור. במצב זה הערך מבחינתי כשיר להעברה ודיון פיצול אפשר יהיה לקיים תמיד. יחסיות האמת • ♥ • י"ב באייר ה'תשס"ח 21:26:59
replies: text: ::::::::::יחסיות - במידה ואתה נתקל בעוד ערכים שזה היה מצבם במרחב הראשי - אנא הודע לי בתכיפות. נכון לעתה כחצי מהערך הוסר עקב בעייתיות ניסוח ומקורות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 02:05, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::::::::הוויכוח על הכנסת שני סוגי הסדרנים לערך אחד עוד לא נסגר, והופס- הערך במרחב הראשי. נפלא. נוי - שיחה 19:55, 18 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  סדרן - מסדר סחורה? 

message: אני רוצה לדעת מה לא בסדר במידע להלן שהוסר מהערך: במידה ואחד מהמצרכים אינו נגיש לקונה או כבד מדי הוא צריך לסייע לו. כמו כן, על הסדרן מוטלת האחריות לרשום על כל מוצר את מחירו. את זאת הוא מבצע באמצעות "אקדח מחירים" ומחשב מיוחד שסורק תווי עמודות ומציין את המחירים העדכניים. סדרני הסחורה אחראיים על כל הנמצא בחנות, ולכן עליהם להיפטר מפסולת או ממוצרים פגומים בהם הם נתקלים. אף פעם לא ראיתם סדרן בסופר שעובר עם אקדח מחירים ומדביק אותם על המוצרים השונים? אף פעם לא ראיתם את הסדרנים אוספים קרטונים או אריזות ריקות בין המעברים? מדובר במשהו שניתן לראות ולחוות באופן יומיומי - אין צורך במקור לדברים האלה. אגב, אני עבדתי בתור סדרן בסופר ואני כתבתי דברים אלו על סמך עבודתי. האם לא ניתן להסתמך על הנחת תום הלב ולהאמין לי? בברכה, Bravo123 - שיחה 23:08, 18 במאי 2008 (IDT).
replies: text: כלומר - כל זה היה בתור מחקר מקורי? על אחת כמה וכמה היה צריך למחוק. הבעיה היא בקביעה האוניברסלית, שאין לה כל מקור. לכל אורך הערך רוב הטקסט הוסר עקב בעיות ניסוח, שגרמו לבעיית מקורות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:15, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :כהרגלך, לא ענית באופן עניני או ישיר לאף אחד משאלותיי. כל הכבוד. Bravo123 - שיחה 23:25, 18 במאי 2008 (IDT).
replies: text: ::השאלות אינן ראויות למענה. אתה מתבסס על נסיונך שלך ומניח שכך נוהג העולם כולו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:39, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::מדבריך משתמע שאסור לתת לסנדלר לכתוב ערך על סנדלר. הגיוני מאוד. Bravo123 - שיחה 23:48, 18 במאי 2008 (IDT).
replies: text: ::::לא, אבל אם סנדלר יושב על שרפרף בן 3 רגליים בעודו מרקע רצועות - אל לו לכתוב שכל הסנדלרים עושים כך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:04, 19 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::אז הייתי צריך להוסיף את המילה סופר (שחס וחלילה הקוראים לא יחשבו שסדרנים בחנות מכולת עושים זאת גם), ולכתוב כך: סדרנים בסופר מסתבובבים עם אקדח מחירים ומדביקים מחירים על כל מוצר בחנות. הם נעזרים במחשב קטן שסורק קוד עמודות ומציג להם את המחירים העדכניים. מה דעתך? בברכה, Bravo123 - שיחה 00:09, 19 במאי 2008 (IDT).
replies: text: ::::::סובל מאותן בעיות כמו קודם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:22, 19 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::: והם? Bravo123 - שיחה 00:27, 19 במאי 2008 (IDT).
replies: text: ::::::::כפי שציין דוד בתקציר בקופאי, יתכן שניתן לגבי המשפטים דורשי המקור להסתפק בהגדרתם כ"מן המפורסמות". יחסיות האמת • ♥ • י"ד באייר ה'תשס"ח 06:42:40
replies: text: :::::::::בראבו, קרא את תגובתי הראשונה אליך בראש פתיל זה, שם פירטתי הבעיות. יחסיות - כפי שציינתי קודם - הבעיה העיקרית הייתה בניסוחים. אני שב ומבקש שתפנה את תשומת ליבי לעוד ערכים שהיו במצב של זה כשאישרת להעבירו למרחב הערכים, אם הם קצרמרים יתכן וצריך למחוק אותם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:09, 19 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  הסרת מלל 

message: כל הדיון פה עוסק בשאלות טכניות של מקורות לערך, פיצול או לא פיצול וכו'. לדעתי הנושא היותר חשוב הוא שהערך מיותר. הוא לא חשוב, ולא מעניין, ולא מחדש שום דבר לאדם יודע עברית. אין שום סיבה שמישהו יחפש אותו באנציקלופדיה. אני יודע שוויקיפדיה מלאה בערכים כאלה (צלחת, מפית, חולצה ועוד). לדעתי הם מבטאים גרפומניה של כותבים ולא עונים באמת על צורך אנציקלופדי אמיתי. אני מעלה את זה כנקודה למחשבה, כי בזמן האחרון אני נתקל בערכים כאלה יותר ויותר. איתמר ק. - שיחה 22:42, 19 במאי 2008 (IDT)
replies: text: הוספתי לערך סעיף שלהערכתי מהווה חידוש גדול לרבים מדוברי העברית. אני מסכים שהדיונים בעניין פיצול או לא פיצול הם הבל. דוד שי - שיחה 23:00, 19 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :איתמר, זה פחות או יותר מה שליש אמר על הערך ירקן. לכל מקצוע מגיע ערך בויקיפדיה, גם אם האורך המתקבל הוא מספר שורות. בשלב מסוים, גולשים יכנסו אל הערכים ויוסיפו לתוכם מידע שכן יחדש משהו לאדם יודע עברית. בברכה, Bravo123 - שיחה 00:18, 20 במאי 2008 (IDT).
replies: text: ::אני חולק על דעתך. לא לכל מקצוע "מגיע" ערך בוויקיפדיה, אלא רק לכאלה שיש משהו אנציקלופדי לכתוב עליהם (עורך דין, גאוצ'ו, הגאי, למשל). הערך ירקן (מקצוע) הוא ערך משמים ומנופח. אנחנו לא "חייבים" ערך לאף אחד. אנחנו כן חייבים שהערכים שלנו יהיו טובים, מועילים ומעניינים. אם מישהו פותח ערכים בסיטונאות מתוך תקווה שאחרים ימלאו אותם בתוכן, הוא גרפומן, ולא אנציקלופדיסט. איתמר ק. - שיחה 00:30, 20 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::הקצרמרים הם אבני היסוד של ויקיפדיה. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז באייר ה'תשס"ח 03:44:37
replies: text: ::::לא. ערכים הם אבני היסוד של ויקיפדיה. איתמר ק. - שיחה 13:14, 30 בספטמבר 2009 (IST)
thread_title:  נקודה למחשבה 

message: ראו . ככל הנראה חלקן יוכלו להשתלב בעבודה ברשת שופרסל. בכל מקרה, הכתבה נותנת מקור ברור לקיומו של המושג. ‏JavaMan‏ • שיחה 17:19, 10 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  רשת שופרסל תסדר בעצמה - אלפי סדרניות צפויות להיות מפוטרות 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.antitrust.gov.il/NR/rdonlyres/DF964E92-53CB-4981-9F13-6A0D04331F20/0/hesderim.pdf
** In סדרן סחורה on 2011-11-23 02:14:50, 404 Not Found
** In סדרן סחורה on 2011-11-28 00:53:28, 404 Not Found
** In סדרן סחורה on 2013-05-04 16:32:45, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 19:33, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור