שיחה:שמואל דוד הלברשטאם

message: האדמו"ר הוא לא נשיא מפעל הש"ס העולמי.
הוא רק נשיא של מפעל הש"ס באמריקה שם לומדים אולי 200 אברכים.
ומפעל הש"ס העולמי הוא מנוהל בארץ ישראל, שם נבחנים למעלה מ-2000 אברכים, בארץ ובאירופה.
replies: text: ההיפך הוא הנכון מפעל הש"ס בארץ ישראל קרוי בשם מפעל הש"ס הכללי ומפעל הש"ס בארצות הברית קרוי בשם מפעל הש"ס העולמי

text: איני חושב שהנושא הנ"ל חייב לעלות כאן בויקיפדיה חוצפה מכם להשתמש בויקיפדיה לחיסול חשבונות
replies: text: :מומלץ לנעול את הדף לאחר שמאן דהוא השחית את מה שנאמר על זה שעומד בראש חבורה של תלמידי אביו בארץ ישראל וכן שהכניס כאן כתבות על אנשים שלא שייכים לכתבה אוטוביוגרפית של האדם הנ"ל
מפעל הש"ס בארה"ב אינו סניף של מפעל הש"ס בארץ ישראל הוא משהוא נפרד כמו ארגון דרשו
הערך מכיל פרטים מאוד סובייקטיבים. לא הורדתי אותם בעצמי אבל אני חושבת שכל ערך אמור להכתב בצורה אובייקטיבית בלבד. Jusmine 19:47, 10 במאי 2007 (IDT)

text: הם אובייקטיבים וניתנים לבדיקהJefry 21:09, 4 ביוני 2007 (IDT)
מה הכוונה עומד בראש בחירי תלמידי אביו בארץ ישראל .?  זה לא המקום להפרחת שקרים

text: בחירי תלמידי אביו הם הגאון הגדול רבי חיים אלעזר ווייס שליט"א הגאון רבי שלום אליעזר הרבסט שליט"א ועוד רבים וטובים והרשימה ארוכה
דרוש מקור

text: האדמו"ר ידוע בעבודת התפילה שלו ובאריכותה.[דרוש מקור]

text: דבר זה יכול על אחד לראות בעיניו, איזה מקור יכולים להביא לזה?
replies: text: :זהו אכן דבר ידוע ומפורסם, ומגוחך מאוד להציב על זה תבנית מקור. דרכיה דרכי נועם  • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א  • למנינם: 19:16, 5 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::גם אם זה "ידוע ומפורסם", לצערינו, על פי הקריטריונים הקשיחים של ויקיפדיה, זה זוקק מקור. אם אין מקור, הרי שזה מחקר ראשוני, או שזה לא אנציקלופדי. בןאישאחד - שיחה 23:50, 5 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::"עבודת התפילה" היא מושג לא אנציקלופדי. אריכותה היא עניין שבעובדה. אם אין חולק ביחס לאריכות (כלומר: שני משתמשים אומרים שהם יודעים שזה נכון, ולאיש לא ידוע אחרת) - אפשר להשאיר זאת. זה טבעי שאין לנו מקור ביחס לפרטים שונים הקשורים לאנשים חיים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"א • 19:07, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::הנוהל בויקיפדיה אינו כזה. העובדה שטבעי שלא יהיה מקור לא מפקיעה את הנתון מכדי מחקר ראשוני או הופכת אותו לאנציקלופדי. אפשר להכביר בדוגמאות. בןאישאחד - שיחה 20:15, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::::כפי שכבר הדגשתי, אני לא מדבר על מה שאינו אנציקלופדי, אלא על נושא "מחקר ראשוני". בתחום זה - אתה טועה. ביחס לאנשים חיים וכדומה לעתים אין ברירה אלא לסמוך על עדות משתמשים ותיקים ומוכרים. יתרה מזו: ישנם כאן ערכים רבים וחשובים על אנשי אקדמיה שכתב משתמש:צחי לרנר בעקבות ראיונות שערך עם האישים, וברוך יהיה. זאת - כל עוד מדובר בנושאים שבעובדה (לא מסקנות או פרשנות), ושאין משתמש ותיק ומוכר שאומר שהוא יודע אחרת, שאז יש להמשיך ולבדוק את הסוגיה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"א • 20:59, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::::אתה צודק. ודווקא משום כך, המשפט "ידוע בעבודת התפילה שלו ובאריכותה" הוא משפט המביע מסקנה ופרשנות ולא עובדה טהורה. משפט של עובדה הוא "יש ל X 5 ילדים", "X מתפלל V שעות ביום". בנוסף, הבעיה החוזרת ועולה בשיחות בויקיפדיה על "מחקר ראשוני", לצד חוסר האפשרות לאמת את המידע הנמסר בו, היא העובדה שאם אף אחד לא העלה את הדברים על הכתב לפני כן, כנראה שהם לא מספיק חשובים, וממילא לא אנציקלופדיים. אין להתעלם מבעיה זו. אני מקווה שהובנתי, למרות שניסיוני לוחש לי שזו תקוות שווא Adieu - שיחה 22:39, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::אמירה שפלוני ידוע באריכות תפילתו היא דבר שבעובדה. אם זה נכון, זה ברור שהוא לא מסיים שמונה עשרה בחמש דקות, וגם לא בעשר. אין צורך שמישהו ישב לידו במשך חודש עם סטופר 3 תפילות ביום ויעשה בסוף ממוצע (ואולי גם ישווה לקבוצת ביקורת של עשרה אדמו"רים אחרים). בעניין מה שהדברים לא עלו על הכתב, לכן הבאתי כדוגמה את צחי לרנר, וחשבתי שהסכמת. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"א • 22:48, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::על מה שעשה צחי לרנר - אינני יודע. אני באמת לא מבין מה בין זה לבין מקרים אחרים שבהם כן פסלו מידע. אשמח אם תפנה אותי לדיון מסודר הדן מה בין זה לבין האחרים.
replies: text: :::::::::לגופו של המשפט כאן (וזו הבעיה השניה), כמשפט עובדה הוא עמום מאוד, וכלל לא נהיר מהן העובדות העומדות מאחוריו. כמה זמן הוא מתפלל? האם הדבר מתבטא רק במשך התפילה, או גם במרכיבים אחרים של התפילה? ומהם? כל זה הופך את המשפט לסופרלטיב עמום. Adieu - שיחה 23:00, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::::אני לא יודע אם יש דיון מסודר, הרבה מאוד דברים מבוססים פה על הנוהג הקיים, ומה שניסיתי להסביר שבפרט ביחס לאנשים חיים זה בלתי נמנע. את השאלה השנייה יש להפנות לשני המשתמשים שתמכו בניסוח, אבל אני מעריך שמי שבקיא בעולם החסידי של ארה"ב פשוט יודע אם זה נכון או לא נכון, גם בלי להיכנס, כאמור, למדידות סטופר. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"א • 23:05, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::::הטיעון הראשון שלך, המתחמק מהגדרה ברורה ומסתמך על "נוהג קיים", הוא בעייתי מאוד. במידה רבה יותר של הגיון יכול לקום מחר משתמש ולגזור מתוך מעשי צחי לרנר או נוהג קיים אחר - משהו אחר. לא ללמוד שמחקר מקורי על "אנשים חיים" הוא בסדר, אלא שמחקר מקורי בדבר שאמיתתו ידועה לכל מי שיבררו (נניח, היברובוקס והז"י) הוא בסדר, או שמחקר מקורי בכל דבר שיש קושי קל לחוקרים מן השורה לחקור אותו (נניח - עניינים שהחרדים שומרים בצינעא) - הוא בסדר. עלעול בהיסטוריה של דף השיחה שלך מראה שאתה מסכים שטיעונים אלו אינם קבילים.

text: :::::::::::בטיעון השני אתה בבחינת טענו בחיטים והודה בשעורים. לא אמרתי שזה לא נכון, אמרתי שזה לא אנציקלופדי, שזה סופרלטיבי ושזה עמום. למעשה, כל "צדיק" אמור להשקיע בעבודת התפילה יותר משאר הדיוטות, וכשזה לא קורה זה אולי ראוי לציון. אם הצדיק דנן מאריך עוד יותר משאר צדיקים, צריך שיהיה ברור מן הערך מהי המשמעות. אם יש בעיה עם מדידות סטופר, אפשר למחוק את המשפט. אין בו קדושה. Adieu - שיחה 00:38, 7 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::::::הדוגמאות שהבאת עוסקות בהאשמות או בנושאים השנויים במחלוקת, וזה לא קשור. מעבר לזה, כמדומני שדי מיצינו ואשמח לשמוע עוד דעות מלבד הארבע שכבר הושמעו. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשע"א • 16:16, 7 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::::::הדוגמה השניה שהבאתי לא היתה שנויה במחלוקת - אף אחד לא הביא נתונים אחרים (אתה הבטחת לבדוק, וכנראה שעוד לא הספקת). Adieu - שיחה 15:34, 10 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::::::::מהסגנון הציני אתעלם. חוץ מזה, לא ברור לי למה כוונתך. נרו יאיר • שיחה • ב' בחשוון ה'תשע"א • 15:58, 10 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::::::::תראו עבודתו בקריאת פסוק ראשון של קריאת שמע ביום רגיל http://www.youtube.com/watch?v=riTj92eXYpw (ווידיאו זה הוא מלפני שנתיים וחצי, כיום זה לוקח קרוב לחצי שעה)

message: כמו"כ יש לו עבודה גדולה ביותר בקריאת שמע ובהברכה הראשונה של שמונה עשרה 68.199.174.83 07:34, 8 בינואר 2013 (IST)
thread_title:  חסיד