שיחה:ראובן אברג'ל

message: אני מסכים שהניסוח אינו הולם את האיש ואת מעשיו החשובים מהבחינה החברתית.
בכל מקרה, בגלל שהאיש ראוי כך גם ראוי שהערך יישאר
--The cute 20:46, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: אני מסכימה, האיש בהחלט זכאי לערך. דורית 20:48, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :יש חשיבות, אישיות חשובה ביותר. הידרו 21:37, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: ::הורדתי את החשיבות. הוא דמות מאד בולטת בפנתרים השחורים, ולא רק. פעיל חברתי מוכר וידוע גם כיום. דורית 21:56, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
האיש ראוי ביותר, צריך להעלות את ראובן אברג'ל תחת הערך אישים, נכתבו עלוי ספרים ומאות עבודות סדונטיאליות, מופיע בסיפרי חוקרים במכון ואן ליר ובשאר מכוני המחקר לסוציולוגיה קרימינולוגיה,מדעי החברה, עבודות לתואר שני ושלישי באונברסיטאות. מבוקש בתוכניות אקטואליה וחדשות למינהן ברדיו ובטלויזיה בכול השנים, הופיע בסידרה עמוד האש של הערוץ הראשון ועד כמה שידוע לי רק אישים נכנסו לסידרה. נעשה עליו גם הסרט זמן שאול של הבמאי שאול ביבי,מרצה לבוגרי קורס טייס במשרד הביטחןו ובסיסי הדרכה בצה"ל.נעשתה סידרה על אישיותו באלג'זירה. עד כמה שזכור לי, הופיע גם בכל סרטי הפנתרים השחורים.

message: הסרתי את הפיסקה - "ההסברים למצבם של המרוקאים נעים מ"תיאוריית קונספירציה" שהיתה כאן יד מכוונת של האליטה האשכנזית ציונית בהנהגת בן גוריון, להעלות את המרוקאים ולהפוך אותם לחוטבי עצים ולשואבי מים, באמצעות סלקציה, דיכוי מכוון ואלים של זהותם התרבותית הייחודית, דיכוי כבודם העצמי, הפניית ילדיהם למסלולי לימוד טכנולוגיים ולעבודות כפיים,הפנייתם לאזורי פריפריה שוממים שאין בהם אפשרויות תעסוקה ולימוד,ביתוק והרס התא המשפחתי באמצעות הפרדת הצעירים והחזקים מהזקנים, החולים והמוגבלים (בין אם בשלב העליה, ובין אם מאוחר יותר באמצעות שליחת הילדים לפנימיות ולקיבוצים כילדי חוץ בישראל). בהסבר זה מחזיקים ראובן אברג'יל ועובד אבוטבול. הסבר פחות קונספירטיבי, המגדיר את השתלשלות האירועים כטרגדיה הנובעת מפער תרבותי, מתרבות התקופה ומרוח התקופה, מספקים שלמה בן עמי ואריה דרעי". פיסקה זו מיוחסת לאורלי מלמד. פרט לשימוש במילה "סלקציה" שלדעתי היא בלתי נסבלת בהקשר זה, הקשר של הפיסקה לאברג'ל הוא עקיף. מישהו כאן מנסה לתת מניפסט. זה לא המקום. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 22:39, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
thread_title: דעתה של אורלי מלמד 

message: לאלמוג,לפעמים האמת היא קשה, זו המציאות ושווה בדיקה לפני שמורידים, גם גולדה אמרה אין עם פלסטיני. על הסלקציה שנעשתה בעלית יהודי מרוקו נכתבו מחקרים ופרסומים על ההפליה המובנת, כולל הסליחה של ברק ודומיו על ההפליה המובנת. אחד מהם ספר מחקר לדוקטורט באוניברסיטת חיפה, הספר הסלקציה כתבסגן אלוף חים מלכה, ד"ר אהרון יצחקי כתב מבוא לאסטרטגיה האתנית של המישטר במדינת ישראל (מחקר השוואתי) המסכה.  לכן אחזיר את דעתה של אורלי מלמד. ederym13   19/09/2207
thread_title: מחזירה את הביקורת של אורלי מלמד על הסרט רוח קדים

message: לאט , לאט אני מתחילה להבין איך התוכנה עובדת. ועדיין אני לא יודעת  איך להעלות תמונה.
פניתי למר ראובן אברג'ל וביקשתי ממנו תמונה אישית, שאפשר להעלות בויקיפדיה.
וראובן אישר תמונה  reuven_aberjel_1  אני אשלח אותן לשרת האים אתם יכולים לעזור לי להעלות את אחת התמונות.
תודה על ההערות וההארות המחכימות, עדיין לא סיימתי ועדיין לומדת את העבודה בויקיפדיה.
שוב תודות.   ederym13
thread_title:  להתראות, עד לשבוע הבא אני לא אהייה ליד המחשב.  

message: שכתבתי בעזרת ראובן את הערך. עוד לא סיימתי כפי שהתבנית מראה, אבל האם לדעתכם אוכל להסיר את תבנית השכתוב כשאסיים לערוך את הערך? (הקו נראה לכם נכון?). נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 23:08, 3 בינואר 2008 (IST)
thread_title:  שכתוב 

message: ב-71' היה אלבז גרוש ואב לשניים ולא גר במוסררה. ראובן אברג'ל מספר שהצטרף לתנועה בגל השני, שהחל בעקבות פרסום הכתבה ב"על המשמר". אברג'יל: "הוא היה החכם שבינינו, בעל קסם אישי רב, גבר יפה ושרמנטי. לא עלה כלפיו כל חשד". 
איך אפשר לכתוב כאלה שטויות. למעלה הציטוט שהכותב מפנה אותנו אליו בהארץ.אברג'ל אמר שאלבז נכנס בגל השני.
ואיך אפשר להוציא מהכתבה את כל הסופרלטיבים האפלים ולעשות מהם כותרת. מה עם האיזון בויקיפדיה.
על החתום המבקר.
_________________________________________________________________________________________________________________
ראובן אברג'יל סולק מתנועת הפנתרים השחורים חודש אחרי הצטרפותו כשניתברר ששימש כמודיע משטרתי שהסגיר את מארגני ההפגנה 
הראשונה כך שהוא היה היחיד שלא נעצר והציג עצמו בציבור כמנהיג התנועה.
ביום השנה לתנועה קויימה עצרת במוסררה עם אלפי משתתפים מכל רחבי הארץ המשטרה חסמה את הכניסה והותירה רק את כניסת 
ההנהגה של התנועה שהיו בשלוש המכוניות הראשונות ומיד הותקפנו ע'י כנופיתו של ראובן אברג'יל  ששרפו שתים מהמכוניות 
והורידו עלינו מטח אבנים השוטרים עמדו מסביב ואמרו אחד לשני תנו להם להרוג אחד את השני 
אני נפצעתי בראשי ושני חברים משכו אותי לכוון השכונה שוטרים עצרו אותי למרות שמולי עמד אליעזר אברג'יל עם בקבוק
שבור שניסה לתקוף אותי איתו השוטרים ראו זאת ולא אמרו לו כלום ואותי פצוע זב דם עצרו.
הכניסו אותי לקישלה לתא עם עוד כשלושים עצורים לאחר כשעתים העצירים דרשו להוציא אותי לטיפול רפואי שני שוטרים
הוציאו אותי והביאו אותי לבית חולים הדסה , מכיוון שלא נתתי אמון ברופאים שהטיחו בי דיברי לעג על הפנתרים השחורים
נימלטתי מחדר המיון.
למחרת התקשרתי לעורך הדין שלי מר ליאון פיין וסיפרתי לו מה קרה והוא הציע לי שניגש יחד לתחנת המשטרה להגשת תלונה
על ניסיון הרצח נגדי .
בתחנה ניתקבלתי ע'י קצין המשמרת שסרב לקבל את תלונתי בטענה שבדק ולא קיים איש בשם אליעזר אברג'יל בירושלים
אבל ראה פלא מול משרדו היתה סדנאת הרכב ומי עובד שם ברחיצת מכוניות אליעזר אברג'יל אחיו של ראובן, הצבעתי עליו
ואמרתי לקצין הנה זה האיש שתקף אותי הוא פנה לעורך הדין שלי ואמר שאם לא יסלק אותי משם הוא יעצור אותי על 
הטרדת קצין משטרה במשמרתו
כוחו של ראובן אברג'יל היה כיוון שהיה אופורטוניסט והמשטרה היו לה תיקים רבים נגדו על סחר בסמים וחיים על ריווחי 
זונות אז בתמורה למידע ולמעשיו סגרו לו תיקים רבים ולאחיו ולחברי כנופייתו.
הוא כפה על התנועה באיומים השתתפות במשלחת הפנתרים לצרפת ב 1974 והתפאר בפני שאת הסמים שמכר היה מקבל מהמשטרה
ששלחה לו משלוח שבועי קבוע כחלק ממדיניותה של גולדה שעדיף נוער מסומם מנוער מרדן.
נישמע הזוי ותיזרקו את דברי לפח אך כל שאמרתי אמת הוא תשאלו את צ'ארלי ביטון הוא היחיד שאינו מפחד מראובן
אברג'יל  ותשמעו מפיו את האמת .
ראובן אברג'יל לא היה פעיל בתנועה ופרט לייחצונו האישי והדחיפה שהתקשורת המימסדית מעניקה לו הוא אינו מייצג דבר
פרט לאינטרסים אישיים אנוכיים ללא כל קשר למאבק של הציבור שהתקומם נגד העוולות בהפגנות ופעילויות הפנתרים 
השחורים.
שמי מוני יקים ובאותה תקופה הייתי דובר התנועה וחבר המזכירות המצומצמת מס' 7 ברשימת התנועה לבחירות ב 1973
והאחראי האישי להתפטרותה של גולדה מאיר יום לאחר עימות איתי בערב הנעילה של ועידת ההסתדרות  ב 1973
צילומי העימות נימצאים בארכיון הטלויזיה הישראלית שצילמה ושידרה את הארוע.
בימים שאחרי הארוע וההתפטרות ניתקבלה אזהרה מטעם משטרת ת'א שבאם לא אעזוב את הארץ חיי יהיו בסכנה.
בהפגנה נוספת באותם ימים נעצרתי ע'י קצין בכיר ממשטרת צפון ת'א ולאחר ששבר לי את העצמות חזר על אותו איום 
באותה שפה יש לך 3 אפשרויות או שתפסיק את הפעילות או שתעזוב את הארץ או שנהרוג אותך
בישיבת המזכירות לאחר שיחרורי מהמעצר הוחלט שעדיף שאסע לחו'ל וארכז את הפעילות הבין לאומית של התנועה וכך עשיתי.
כיום אני בן 64 וחולה לב אין לי מה להפסיד ומה לפחד אבל מגעיל אותי לראות איך בויקיפדיה משכתבים את האמת 
ההיסטורית רק משום שזה נוח לאלו שמעוניינים בשימור המצב הקיים.
בכבוד רב
מוני יקים פנתר שחור לנצח.
thread_title:  ציטוט למקור 1 בערך ראובן אברג'ל-נכתב "אברג'ל הצטרף בגל השני", מה עם הבנת הנקרא של הכותב? 

message: הערך מצומצם ולא סוקר את פועלו הרב של איש חשוב זה. 78.25.219.240 02:57, 26 ביוני 2012 (IDT)
thread_title:  הערך מצומצם ולא סוקר את פועלו הרב של איש חשוב זה. 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.kedma.co.il/Panterim/Golda.htm
** In ראובן אברג'ל on 2013-05-05 10:29:00, 404 Not Found
** In ראובן אברג'ל on 2013-05-17 19:08:48, 404 Not Found
** In ראובן אברג'ל on 2013-06-07 17:44:14, 404 Not Found
** In ראובן אברג'ל on 2013-06-14 21:46:35, 404 Not Found
** In ראובן אברג'ל on 2013-06-17 18:08:46, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 21:09, 17 ביוני 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: הערך הזה שיקרי מראשיתו עד סופו . ראובן אברג'יל ניתגלה כסוכן מישטרתי שהסגיר למשטרה את רשימת הפעילים המרכזיים בתמורה לחסינות עקב קופת השרצים של פשעיו בהפצת סמים והורדת נערות לזנות . הערתי לויקיפדיה מספר פעמים על המסה השיקרית של הערך ואתם מתעקשים לשמרו כמות שהוא. שאלה אחת פשוטה אם ראובן אברג'יל היה דמות מרכזית בתנועה אז בבקשה יאיר את עינינו מה היה מקומו ברשימת התנועה לכנסת אם היה מרכזי אז זה המדד . אבל לידיעתכם הוא בכלל לא ניכלל ברשימה וזה אומר הכל האיש היה ונישאר שטינקר בסיוע מלא של התיקשורת וויקיפדיה נטול האמינות שהפך לכלי תעמולה כמו כל שאר המערכות שבשליטת הציונים האשכנאזים !
 82.229.83.153 17:24, 22 במרץ 2015 (IST)
replies: text: הרחבתי את הערך ונראה בבירור שהוא היה דמות מרכזית בתנועה. אם יש לך ראיות שהוא היה סוכן משטרתי נשמח לראות את הראיות (ספרים, מאמרים). אם אין ראיות, תוכל למצוא אתרים שישמחו לפרסם את עדותך האישית, אך בויקיפדיה לא נוכל לפעול לפי עדות אישית. תודה. עדירל - שיחה 21:48, 22 במרץ 2015 (IST)
thread_title:  ערך שמזייף את האמת על ראובן אברג'יל