שיחה:מרדכי בעק

message: אינני יודע האם יש לרב זה חשיבות. הישיבה שלו קטנה למדי, ואינני מבין בבית בריסק בשביל להבין האם יש לו מעמד שם. איש עיטי - הבה נשיחה 21:22, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: הרב הזה הוא מרביץ תורה כמו 45 שנים, מאז שנתקבל כר"מ בישיבת נייטרא. ישיבתו השפיעה לא מעט על עולם החסידי, ובמשך השנים הוא העמיד מאות תלמידים באמריקה ועוד. גדולי הראשי ישיבה באמריקה ובארץ כמו הרב אברהם יהושע סולובייציק (איתו למד בחברותא זמן מה), וכו' הרבה מעריצים אותו, ושואלים דעתו. בעולם החסידי-סטמרי בעיקר מחשיבים דעתו בשאלות הנוגעות לענייני הציבור החרדי. Joseph Halevi - שיחה 21:55, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :המון טענות, ללא הוכחה אחת. ללא מקורות שיתמכו בדבריך, הרי שאין כבר הבהרת חשיבות. Eladti - שיחה 22:46, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::סליחה, אבל הציפיות שלך לא הגיוניות.

text: ::הוא ראש ישיבה, לא סלב.

text: ::יש עיתונים שמזכירים אותו, אבל הם לא יוכיחו מעבר לכל ספק שהוא ראש ישיבה "גדול".

text: ::מה בדיוק אתה מצפה למצוא?

text: ::לדוגמא, נמצא ערך על אליהו דב ווכטפויגל. תוכל למצוא מקורות שיתמכו בזה שהוא רב חשוב באמריקה? Joseph Halevi - שיחה 23:34, 12 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::הוא ראש ישיבה מפורסם באמריקה ומחבר של כמה ספרים. תיאור קצר של הר"ם ופעילותו ניתן למצוא כאן: https://www.lehmanns.co.uk/prwt-mrdki-bba-mciea.html 173.239.232.8‏ 04:39, 13 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::ראו גם האשכול ב-ivelt ביידיש אודותיו

text: ::::https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=43421&start=25 Joseph Halevi - שיחה 05:05, 13 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=42698&start=400 Joseph Halevi - שיחה 05:07, 13 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::להבנתי אין חשיבות. דוד55 - שיחה 05:33, 13 בדצמבר 2023 (IST)

text: ::::::https://ahblicklive.com/archives.php?tag=%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%AA%20%D7%AA%D7%A4%D7%90%D7%A8%D7%AA%20%D7%9E%D7%A9%D7%94&end_results=1

text: ::::::מצאתי עוד מקור - אני לא מבינה מה רשום, אולי תוסיף לערך עליו? @Joseph Halevi Hila Livne - שיחה 09:00, 2 בינואר 2024 (IST)

text: :::אני לא מכיר את הישיבות באמריקה, ואין לי עמדה לגבי הערך.

text: :::אבל אם תוכל להביא שמות של ראשי ישיבות מוכרים שהם תלמידיו, או מקור שבו רבנים מוכרים מביאים את דעתו ומסתמכים עליה, זה יכול לתמוך בחשיבות. 2A01:6500:A046:AD97:40BE:CB15:1930:CDDC‏ 19:11, 16 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::לגבי משרת הרבנות שלו ראה כאן. Joseph Halevi - שיחה 21:06, 2 בינואר 2024 (IST)

text: למה ראש ישיבה ישראלי (סתם דוגמא: יוסף שטרן (רב)) הוא יותר חשוב? הרב בעק הוא ראש ישיבה וותיק שמלמד עשרות שנים, חיבר מספר ספרי חידושים על התלמוד, ובוודאי חשוב לקהל שלו שאינו צרכן ויקיפדיה בעברית. --ריהטא - שיחה 06:59, 13 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :בדיוק. באמת אני מרגיש שגם בלי המעמד הרבני שלו, בהיותו תלמיד ותיק וחשוב של ר' בערל ור' שניאור קוטלר, הראשי ישיבות המפורסמים שבדור הישן, רק בשביל זה מגיע לו ערך. וכל שכן עכשיו שהתפרסם בעולם החסידי על סגנון הלימוד הייחודי שלו המבוסס על דרך הלימוד הבריסקאי שקיבל מר' בערל, וישיבתו לאורך השנים עיצבה מאות מגידי שיעור המרביצים תורה בחסידישע ישיבות היום, הוא בכלל לא נופל מהרבנים המפורסמים היום בעולם הליטאי. Joseph Halevi - שיחה 16:52, 13 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :: להיות תלמיד של ר' בערל לא מזכה אותך בערך. --ריהטא - שיחה 06:59, 14 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::ראש ישיבה קטנה בעיר קטנה בארצות הברית כ-28,00 תושבים. אין חשיבות אנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה •  כנסו לארכיון ההיסטורי של העיר נשר 10:19, 14 בדצמבר 2023 (IST)

text: :::אמרתי תלמיד חשוב שלו, וגם מפורסם בסגנון הלימוד הייחודי שלו. Joseph Halevi - שיחה 15:27, 14 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::"ישיבה קטנה בעיר קטנה" לא מעלה ולא מוריד. מה שחשוב לדיוננו הוא השפעתו בעולם החסידי.

text: ::::השוה לדוגמא לאליהו דוב ווכטפויגל. Joseph Halevi - שיחה 15:34, 14 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::מונסי או מאנסי (באנגלית: Monsey) הוא יישוב במחוז רוקלנד שבמדינת ניו יורק בארצות הברית. כיום, יחד עם ניו סקווער השמרנית וספרינג וואלי המודרנית הצמודים למונסי, ליישוב יש צביון יהודי מובהק עם מספר של כ-70.000 תושבים.

text: :::::מונסי מקהלות החרדיות הגדולות ביותר באמריקה וכולם מכירים את הרב בעק. אם לזה אין חשיבות למה יש ?

text: :::::https://www.theyeshivaworld.com/news/general/2244044/speaker-johnson-meets-rabbanim-to-discuss-attacks-on-yeshivos-following-lawler-fundraiser.html 69.123.248.250‏ 19:10, 14 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::לא יאומן שלראשי ישיבות הרבה פחות מפורסמים (כמו הרב אברהם ברמברג) יש ערך, אבל להרב בעק, ר"י יותר מפורסם ממנו שהשפיע פי כמה על עולם החסידי, לו אין חשיבות אנציקלופדית! Joseph Halevi - שיחה 21:21, 14 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::::אין חשיבות ויקיפדית. BAswim - שיחה 20:44, 15 בדצמבר 2023 (IST)
 אסף השני - שיחה 16:43, 16 בדצמבר 2023 (IST)

text: אין שום סימוכין. אמא של - שיחה 21:19, 16 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :לפי התרשמותי מהערך, אני נוטה לחשוב שיש חשיבות אנציקלופדית. אם אני מבין נכון, מדובר בראש ישיבה די מרכזי בזרם החסידי-סאטמארי באמריקה כבר כמה עשרות שנים. ישיבה חסידית שלומדת בשיטת בריסק אינה חזון נפרץ, אאל"ט, ואם האמור בערך שהוא אחראי להפצת השיטה במגזר הזה נכון, הרי שגם לזה יש חשיבות. נדמה שאם היה מדובר בדמות מקבילה בישראל, שלעורכים היתה יותר הכרות אתה, ניתן היה לבסס חשיבות יותר בקלות. בגלל המרחק הגאוגרפי והתרבותי יותר קשה לעורכים כאן להעריך את החשיבות ויותר קשה למצוא מקורות.

text: :מה שכן, יוסף הלוי, דוקא בגלל הבעיה הזו, חשוב במיוחד שתספק סימוכין לאמור בערך, כי כרגע אין כמעט שום מקורות שיבססו את החשיבות. קשה יהיה לך לשכנע בחשיבות הערך בלי מקורות לאמור בו. רוב הקישורים שהבאת במעלה הדף הם רק אזכורים של הרב בעק, ואין בהם סימוכין לאמור בערך או לחשיבות מיוחדת שלו. בן עדריאל • שיחה • ו' בטבת ה'תשפ"ד  22:48, 17 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::תודה. צודק, בזרם החסידי-סטמרי יש לו נוכחות גדולה, ראה לדוגמא כאן, ויש עוד כאלה. כמו כן במחאות ועצרות במונסי (מהקהילות חרדיות הגדולות באמריקה ליד ברוקלין ולייקוואד) הוא נואם בתור גדולי הרבנים במונסי, וראה עוד כאן.

text: ::וזהו רק בנוגע סמכותו בעולם החסידי, בהקשר לטיעון שלי שהוא אחראי להפצת שיטת הלימוד הבריסקאית בעולם החסידי, זהו נכון בלי ספק, וגם וידוע לכל מי שיודע מעט על התפתחות עולם החסידי בניו יורק. ישיבתו הוסדה כמו לפני שלשים שנים במונסי, הישיבות שהעולם החסידי היו מודעים לה אז היו בעיקר "חסידישע ישיבות", כמו סטמר וויזניץ וכו', בה היו לומדים גמ' רש"י תוס' ומהרש"א, דרך הלימוד הישיבתי כמעט לא היה ידוע. ישיבתו היתה מהישיבות הראשונות שפירסמו דרך הלימוד הבריסקאי, שיטה שהעולם החסידי כמעט לא היה מודע לה בכלל.

text: ::כהערת שוליים ידוע שהרב אברהם יהושע, כהיום ר"מ ישיבת בריסק, כמעט לא נותן הסכמות לספרים, ואף לתלמידיו. אבל לספר פרשת מרדכי הוא כתב הסכמה חמה: "והן עתה האמת כי אינו צריך לדידי ולדכוותי להעיד ולהסכים על חידושיו, כי כבר איתמחי גברא בשיעוריו המיוחדים בחריפות ובעמקות ובסברא ישרה, ופקיע שמיה כא' מגדולי מרביצי התורה, ודבר שפתים אך למחסור". כמדומני שהניסוח מדבר בעד עצמו.

text: ::אין לי הרבה מה להוסיף, המקורות מעטות דוקא בגלל השמרנות של הקהל שלו שהוא מכהן (ובלשון ריהטא לעיל: "ובוודאי חשוב לקהל שלו שאינו צרכן ויקיפדיה בעברית"), וקשה להביא תימוכין שיוכיחו מעבר לכל ספק שאכן היה לו השפעה גדולה ושהעמיד מאות תלמידים ושהוא פפולארי בעולם החסידי-סטמרי, את השאר אני משאיר לך ולכוותך. Joseph Halevi - שיחה 04:39, 18 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::בן עדריאל, אתה הוויקיפד היחיד, מלבד כותב הערך, שתמך בחשיבות, וגם תמיכתך הייתה מסויגת. האם בנסיבות העניין תסכים למחיקת הערך בשלב זה, או שיש צורך לפתוח הצבעת מחיקה? Lostam - שיחה 09:29, 19 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::גם  הביע לעיל דעה בעד השארת הערך. אני חושב שרוב תומכי המחיקה מביעים דעה מפוזיציה מסוימת. כמו שכתב ריהטא, אם היה מדובר ברב ישראלי דתי-לאומי, שיש לעורכי ויקיפדיה העברית ולדוברי עברית בכלל יותר הכרות אתו, הוא כנראה היה נשאר. מקריאת הערך, אני לא רואה הבדל משמעותי בין הערך הזה לערכים כמו שמואל אריאל, אמנון בזק, יוסי שטרן, איציק אידלס, עזרא ביק או אביהוא שוורץ. תוכלו לפתוח הצבעת מחיקה אם תרצו, אבל כדאי להשתחרר מהפרספקטיבה הישראלית לפני שמביעים עמדה.

text: ::::אני מתייג כאן את  שמכיר את העולם החסידי-סאטמארי בארה"ב הרבה יותר טוב ממני (וכנראה טוב מרוב המגיבים כאן), שיחווה דעתו. אדמור, אתה מכיר את נשוא הערך? מה לדעתך המעמד שלו בזרם החסידי-אמריקאי? האם לדעתך הוא עומד ברף המקובל בויקיפדיה לגבי רבנים? בן עדריאל • שיחה • ז' בטבת ה'תשפ"ד  12:34, 19 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::אתה צודק. פספסתי את תגובתו הראשונה של ריהטא, ראיתי רק את תגובתו השנייה. אני מסיר את תבנית החשיבות. מי שירצה מוזמן כמובן לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 13:55, 19 בדצמבר 2023 (IST)

text: :::::יש לו ישיבה לא גדולה אך יוקרתית ונחשבת, והוא אכן חיבר ספרים רציניים. עולה בבירור על רוב הרבנים שבן עדריאל הזכיר. אישית, אני מוצא את הנוהג של נימוק חשיבות לרבנים באמצעות היכרות ובקיאות של עורכים פסול מעיקרא, באותה מידה ניתן לשאול קניבלים בפפואה גינאה אודות פופולריות ראש שבטם. לאנשים אלו אין כיסוי רציני ולכן אין חשיבות אמיתית. הייתי מוחק את הערך הזה ואת הערכים שהוזכרו (ועוד כמה מאות לפחות) גם יחד. AddMore-III - שיחה 14:01, 19 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::תודה @AddMore-III על חוות הדעת. אם לסכם, נראה כי לנשוא הערך דווקא יש חשיבות, עקב ישיבתו היוקרתית והנחשבת והספרים הרציניים שחיבר. מאידך, הערך כעת ערוך באופן לא איכותי (ואחר כך למד.. ואחר כך עבר ל.. ואחר כך..), חסר מקורות שהיה ניתן להוסיף, חסר תיאור של עשייתו. היה נכון להעבירו לטיוטה עד לסיום העבודה עליו. במצבו הנוכחי, הוא קרוב לוודאי יימחק. אולי תצא מכאן קריאה לשנות את ההרגל להיחפז "ליצור דף חדש". עורכים כטיוטה וממתינים בסבלנות עד שעורכים וותיקים מעידים כי הערך בשל למרחב הערכים. ידך-הגדושה - שיחה 10:36, 2 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::אני מסכים מאה אחוז שבמצבו הנוכחי הערך מאד יבש ועובדתי. אבל תעיין בגרסאות קודמות, הדף במקורו לא היה כל כך עובדתי, בתחילה הוספתי תיאור על שיטת הלימוד של ר' יעקב הורנשטיין, קשריו עם גדולי אמריקה, וגם השיעורי דעת שהוא מוסר בישיבה, את כל התיאורים האלו הסירו העורכים, ולא נשאר רק ערך עובדתי בלא טעם וריח. אדרבה אתה מוזמן לערוך את זה ולהחזיר אותו לגרסאות קודמות, אולי זה יועיל.

text: :::::::אני לא רואה שום תועלת להחזירו לטיוטה, קרוב לוודאי שאם יחזור לטיוטה הוא יישאר כך. כבר נוצר דף על ר' מרדכי, אם בעיקרון אתה מסכים שיש לו חשיבות, נא לערוך ולשפר אותו, אודה מאד. אני יכול לעזור ולספק מידע. Joseph Halevi - שיחה 17:52, 2 בינואר 2024 (IST)

text: :::::::הרב ידך הגדושה, ערכתי ושיפרתי הערך קצת למיטב יכולתי. Joseph Halevi - שיחה 03:26, 4 בינואר 2024 (IST)
אני מנסה להבין מדוע לרב בעק אין ערך בוויקי-יידיש. יש שם עשרות ערכים על רבנים סאטמרים מניו יורק. ואם הוא כל כך מפורסם בעולם הסאטמרי כדברי פותח הערך , הייתי מצפה שיהיה לו ערך שם, כמו לכל דיין בוויליאמסבורג. כל מיני כתבות יח"צ של פוליטיקאים (גויים) אמריקאים שפוזלים ליום הבחירות, אינם בעלי חשיבות. --ריהטא - שיחה 05:44, 4 בינואר 2024 (IST)

text: זה מורכב. אני לא יודע בבירור איך לענות, אבל יש כמה תיאוריות. א. אף שהוא מפורסם בעולם הסטמרי הוא לא אחד מהם בעצם, הוא בא מחוץ. לעומת זה, לכל דיין בוויליאמסבורג יש ערך כי הם פועלים תוך המסגרת שלהם. ב. לפי שלא גדל ביניהם הם לא מכירים כל קורות חייו.

text: ר' מרדכי אין לו מעמד רשמי בעולם הסטמרי, הוא סך הכל ראש ישיבה, ומפורסם שם בגלל ישיבה שלו ובגלל דעותיו הקנאיות. זה שונה הרבה מדיין לא מוכר בוויליאמסבורג שיש לו מעמד רשמי ובגלל זה מגיע לו ערך בוויקי יידיש. Joseph Halevi - שיחה 14:37, 4 בינואר 2024 (IST)
replies: text: : אתה מתחיל לשכנע אותי שהוא לא באמת מפורסם והוא מוכר רק בקרב בני ישיבתו ובוגריה. הניסיון להשוות אותו (לעיל) לר' אמנון בזק מגוחך. --ריהטא - שיחה 19:49, 4 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::זה לא נכון. Joseph Halevi - שיחה 22:38, 4 בינואר 2024 (IST)

text: בדומה להערתו של @ריהטא אני אשאל לגבי ויקיפדיה באנגלית. למה שלא יהיה עליו ערך שם? הוא פעיל ונחשב לכאורה בארה"ב. ידך-הגדושה - שיחה 12:43, 5 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :ידך, אני נבהל ומשתומם על הערתך, אתה רואה איך שאני מנסה ליצור דף עליו, והוויקיפדים מסבבים אותי ומנסים להשתיק אותי ולמחוק הערך. אני יודע בבירור שיש שכבר ניסו ליצור ערך עליו ונכשלו. אבל כאמור אין שום סיבה שלא יהיה לו ערך. עכ"פ כישלון שלי (ליצור ערך שיתקיים) בלי ספק ישמש כגורם מרתיע לאחרים שלא ליצור ערך באנגלית ובעברית לעתיד. חבל שבני אדם שאינם מכירים אותו ולא מבינים בנושא מצביעים למחוק כלאחר יד. Joseph Halevi - שיחה 14:30, 5 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::למה להיבהל? ריהטא, להבנתי, שאל שאלה מתבקשת: אם נשוא הערך חשוב, למה אין עליו ערך בוויקיפדיה ביידיש? ניתן ממש עכשיו ליצור עליו ערכים גם בוויקי-יידיש וגם בוויקיפדיה האנגלית. ידך-הגדושה - שיחה 00:48, 7 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::ניתן ממש עכשיו ליצור עליו ערך בעברית! 30 משתמשים כבר הצביעו למחוק. למה לנסות ליצור עליו ערך באנגלית, עם הידיעה שיימחק לאח"כ? Joseph Halevi - שיחה 01:30, 7 בינואר 2024 (IST)

text: :::רוב הקהילה של הרב בעק אינה פעילה ברשת, מה שמסביר מדוע לא טרחו ליצור עליו ערך. זה לא הוגן לשאול למה לרבנים מסוימים יש דף ולו אין. כל עמוד בוויקיפדיה נוצר בנקודת זמן כלשהי, ולפי ההיגיון הזה, לא ניתן היה ליצור דף חדש על אף אחד מהם. קדקד - שיחה 02:17, 7 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::::: קדקד הקהילה של הרב בעק מאוד פעילה בויקי היידיש, שם נוצרו עשרות ואולי יותר ערכים על רבנים המקורבים לחסידות סאטמר בארה"ב בימינו. ומכאן הייתה שאלתי. --ריהטא - שיחה 06:26, 8 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::@ריהטא רוב קהילתו של הרב בעק אינה פעילה כלל באינטרנט. פריודה. לא בויקי העברית ולא בויקי היידיש. ראה למשל כאן. זה נושא מורכב שדורש יותר מכמה שורות בתגובה, אבל גם הקהילה החסידית מורכבת מכמה רבדים, שבהם רבד ה'בני תורה' (רוב תלמידי הרב בעק) פעיל עוד פחות באינטרנט.
replies: text: ::::::כאשר מדובר בויקי היידיש, נוכחותו או היעדרו של ערך אינו מדד אמין להערכה של אדם בתוך הקהילה הרחבה. מכיוון שרוב הקהילה לא מקוון, התוכן בויקי היידיש נתרם לרוב על ידי מספר מוגבל של אנשים. זה מביא לייצוג שאינו מקיף אלא מושפע מההעדפות האישיות של התורמים המעטים הללו. לא אשער על המניעים שלהם, כיוון שאני לא מכיר היטב את ויקי היידיש, אבל נראה שנוטה יותר לערכים על אדמו"רים.

text: ::::::קח למשל את הרב מעכל שטיינמץ, פוסק מפורסם בבורו פארק ובקהילה החסידית הרחבה. למרות הבולטות שלו, אין לו גם עמוד בויקי היידיש. יתרה מכך, גם לחלק מהאדמו"רים יש רק אזכור קצר, לפעמים אפילו שתי שורות. האם קיצור כזה באמת משקף את הכבוד וההכרה של הקהילה ברבנים אלו? כנראה שלא.  קדקד - שיחה 13:38, 8 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::@Joseph Halevi ו@קדקד: צריך שיהיו יותר מקורות. אפילו עיתונים כמו "העדה" יכולים להווים מקור. עוד הערה: לענ"ד, אם תהיו יותר מוכרים כאן בקהילת העורכים, בעריכות ובדיונים, יותר יסמכו עליכם שהערכים שאתם יוצרים, איכותיים ובעלי חשיבות. יש סיכוי שאם הערך ייכתב מחדש ויובא להצבעת שחזור במועד המתאים, יהיו תוצאות חיוביות. ידך-הגדושה - שיחה 17:15, 8 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::::אני חושב שזה רק מוכיח את השרירותיות של תהליך ההצבעה, שזה רק תלוי בהעדפות של המצביעים הנוכחיים. הלוואי שיהיה דיון מושכל על זה ולא הצבעות יבשות.

text: ::::::::הנקודות להגנה על שמירת הערך כבר נפרטו למעלה.

text: ::::::::עדות קהילתית: אנשים המכירים את קהילתו של הרב בעק כגון @AddMore-III ועוד הצהירו על בולטותו וכבודו בקהילה. העדויות שלהם מספקות תובנות חשובות לגבי מעמדו והשפעתו.

text: ::::::::התייחסות לחששות: ההתנגדויות הראשוניות להערך טופלו ביסודיות בדף השיחה, עד שגם פותחת ההצבעה שוכנעה.

text: ::::::::איכות ההצבעות על הכמות: כמעט כל המצביעים נגד הערך לא הציעו שום נימוק להחלטתם, כך שאי אפשר להגיב על החששות שלהם. נראה שההצבעה סטתה להעדפה אישית ולא להערכה מושכלת.

text: ::::::::ניתוח עלות-תועלת: גם אם יש ספקות מתמשכים לגבי רמת החשיבות של הרב בעק, צריכים להתחשב בהקשר הרחב. בתרחיש הגרוע ביותר, הערך של הרב בעק עשוי להיות דומה לערכים רבים אחרים על אנשים פחות מוכרים בויקיפדיה. לפחות, העמוד שלו נחקר היטב ויש לו מקורות וקישורים, מה שמוסיף ערך לויקיפדיה. מצד שני, הסרת הערך שלו לא תשפיע בכלל על היושרה הכוללת של ויקיפדיה אבל עלולה להניא אחרים מלתרום תוכן בעל ערך בעתיד.

text: ::::::::מדוע אבזבז זמן לכתוב ערך אם כל מה שצריך הוא שמישהו יצביע להמחקת הערך בלי לנמק את עמדתו ולבקש שיפורים? קדקד - שיחה 18:37, 8 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::::בנוסף להנ"ל, המצביעים שכן נתנו נימוק לא הסכימו על הנימוק העיקרי. בסוף הדבר אני נוטה לחשוב שמעולם לא היה כאן נימוק רציני, רק הכל מתנקז להעובדה שאני "לא מוכר" בקהילה. דבר שאני מתקשה להבין בהתחשב בהעובדה שכבר תרמתי המון לוויקיפדיה (עברית ואנגלית), אף שאין לי דף משתמש או זכות הצבעה. 
אגב, ידך הגדושה כתב שגם 'העדה' יכול להווה מקור, יש לי כמו שלשה אזכורים נפרדים של ר' מרדכי בעק בהעדה, אבל חבל שלא הייתה תקשורת פתוחה לאורך כל הדרך, וכל ההחלטות נעשו מאחורי הגב שלי.

text: :::::::::האמת שמישהו כבר הזהיר אותי שכמעט אין סיכוי שערך שלי יתקיים, ושיש להם מונופול על זה וכו'. עם כל זה שוכנעתי לנסות. עכשיו מתברר שהוא צדק כל הזמן, והלוואי שזה לא היה המצב.

text: :::::::::מעבר להערך הספציפי שניסיתי ליצור, בהתבסס על החוויה שלי אני חושב שכקהילה המתגאה באובייקטיביות שלה יש לכם הרבה מה להשתפר. א. באופן שהקולות נספרים, כלומר שהצבעה של א' שאינו מכיר את נשוא הערך או את הקהילה שלו שווה ממש כמו הצבעה של א' שמכיר היטב את נשוא הערך. לדעתי זה לא הוגן. ב. בהקריטריונים לחשיבות - הם צריכים להיות הרבה יותר ברורים ומנוסחים בצורה ברורה. ג. בתקשורת הלא פתוחה שבין העורכים הוותיקים והעורכים החדשים, לדעתי חייבת להשתפר. לדוגמא הדרך שהצבעה הנ"ל התנהלה, שהפותח של הצבעת מחיקה מתחילה לא טרח ליתן נימוק או אזהרה או אפי' להסביר איך אני יכול לשפר הערך, לדעתי היה בלתי נסבל. 
רק להבהיר, אני לא כועס על אף אחד, רק שאני מוצא את עצמי מחוייב להגיד דברים כהווייתן בתקווה שהם יעשו רושם כלשהו.Joseph Halevi - שיחה 23:13, 8 בינואר 2024 (IST)

text: : הרבה מלל עקר ומיותר נשפך פה. כמדומני שהדברים הובהרו. גם אני מעדיף ערך על ראש ישיבה מאשר ערך על עוף בחמאה, אבל בויקיפדיה (העולמית, לאו דווקא העברית) הקדימויות שונות משלי. דבר נוסף - דווקא הציבור החרדי החסידי בארה"ב פעיל באינטרנט. יש לו אתר מכובד - אידישע וועלט, עם אלפי הודעות שונות על המתרחש במגזר. לא ראיתי שהנ"ל מוזכר שם ותמהתי. --ריהטא - שיחה 06:57, 9 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::אתה מתכוין ל-ivelt? אתה לא צודק, מוזכר שם לרוב. לעיל פירסמתי קישורים. Joseph Halevi - שיחה 15:49, 9 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::: עיינתי ב-ivelt. נו באמת, כמה הערות אגביות, איזה ניגונים שרו אצלו וכו'. לא איזה אשכול הדן באישיותו כמו שיש שם לרבים וטובים. --ריהטא - שיחה 21:35, 9 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  חשיבות