שיחה:ברזיל במלחמת העולם השנייה

message: אני רוצה לציין שבתבנית: מדינה במלחמה לא הוספתי תמונה בגלל שאני לא יודע איך מוסיפים. אשמח אם תוסיפו למעני. תודה רבה. אקבל שינויים בשמחה במטרה לחזק את הערך ולהימנע מערכים. תמיר ~ דברו איתי! ~ מקום מלבב בלב המדבר! 13:22, 23 בדצמבר 2016 (IST)
thread_title: הערה מיוחדת

message: שלום . הערך במצב מצוין. יש כאן פלטפורמה נהדרת להגשת הערך למרחב. אני משער שאתה פועל על פי הערכים דלהלן, אך בכל אופן אציין אותם אולי תהיה לך לעזר: היסטוריה של ברזיל: פופוליזם ו"המדינה החדשה" (1930–1945) (אגב, הייתי בכלל ממליץ לשנות את השם הארוך הזה והבלתי אנציקלופדי, לשם "עידן ורגס" (ראו ויקי האנגלית), אך ממש אין לי מושג בזה), וכוח המשלוח הברזילאי. וכן מקביליהם בוויקי האנגלית. אולי גם היסטוריה של ברזיל בפסקה הרלוונטית יוכל אף להיות לעזר, ולו במה. כמו כן כדאי לציין להערות כמה שיותר. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 16:22, 29 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: שלום . גם לדעתי הערך בשל ומוכן למרחב הערכים, והוא נראה מעולה. על הטוב - שיחה 00:35, 1 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :שלום תמיר, כעת במבט שני, עברתי שוב על הערך, הוא אכן מצוין, אך לדעתי יש עדיין כמה עריכות קלות שעליו לעבור בטרם שיועבר למרחב. ראה לדוגמה את עריכותיי האחרונות בו. הייתי ממליץ לערוך השוואה עם הערך בולגריה במלחמת העולם השנייה ולנסות להתאים אותו לסגנון שווה אליו. קח לך שעה ושעתיים, תנסה לגייס את אופק לעזרתך, והערך ייצא יפהפה! אולי גם  יהיה מוכן להקדיש זמן מה לעבור על הערך ולשפר אותו עוד. אל תרפה, אתה בכיוון טוב מאוד! קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 05:46, 1 בינואר 2017 (IST)
על הטוב ואליעד, בשיחתי איתכם לפני כחודשיים אמרתם כי הערך נמצא במצב מצוין ואליעד אף כתב  לכן אני חושב שהבעיה היחידה של הערך היא הערות השוליים המעטות (יש רק אחת), אם כי אינני יודע היכן יש לשים הערות שוליים, שכן המקורות עליהם התבססתי כבר מופיעים בסוף הערך. האם אתם תוכלו לסייע בזה? מעבודתכם אוכל לדעת היכן יש למקם הערות שולייים ואיך. תודה רבה מראש, תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 19:43, 20 בפברואר 2017 (IST)

text: בוא נמתין עוד קצת עם הערך, עד שיתרחב וישופר מספיק - ברמה שלא יהיה צריך לשאול עוד אם אפשר להעביר אותו ;-) קובץ על יד ♦ שיחה ♦   הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - סוגרים את המאה 18:07, 21 בפברואר 2017 (IST)
thread_title:  שיפוץ וליטוש הערך עם הרחבות 

message: אני מבקש מאליעד לאשר העברת הערך סופית. אני חושב ששיפוץ נוסף שלו רק יהרוס... אני מודה מראש, תמיר ~ דברו איתי! ~ מקום מלבב בלב המדבר! 19:52, 4 בינואר 2017 (IST)
replies: text: עיבוד הערך לא אמור להזיק. כל מתכונת ויקי נועדה לשפץ ולשפץ עוד ועוד. לגבי העברת הערך, אשמח אם יהיו עוד כמה תיקונים קלים טרם העברתו (@). קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 19:59, 4 בינואר 2017 (IST)
thread_title:  העברת הערך-סיכום 

message: אליעד, אפשר להעביר סופית? Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 21:24, 6 בינואר 2017 (IST)
replies: text: הערך במצבו הנוכחי במצב גרוע, ואינו ראוי להיות במרחב הערכים. צר לי. ערך שדן בכניסה של מדינה למלחמה, חייב לדון בסיבות לכניסתה למלחמה - הן הסיבות המוצהרות והן הסיבות האמיתיות, לקשרים הדיפלומטים ואנשי המפתח שסייעו לכניסה זו, לדעת הקהל, למקרה/הגורם הישיר לקבלת ההחלטה להיכנס למלחמה, למוכנות הצבא ומספרי הכוחות הלוחמים, להנצחת המלחמה, אזכורה בתרבות וכמובן שהמידע צריך להיות מגובה בהערות שוליים ממחקרים אקדמיים שנעשו. כיום הערך מכיל מידע מוגבל, ולא שלם, ולכן אינו יכול להצטרף למרחב הערכים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:12, 6 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :גארפילד, צר לי, אבל יש לי תחושה, מאז תחילת החונכות, שאתה מחפש אותי. אם אופק אומר שצריך להעביר, אז הוא יודע מה הוא אומר. בכלל, בגלל שאני משתמש "רגיל" אז מותר לך לתקוף אותי? אני ממש מאוכזב מהדרך בה פועלת ויקיפדיה. הערך טוב לעניות דעתי!!! תמיר ~ דברו איתי! ~ מקום מלבב בלב המדבר! ~חברים של כולם בעולם 12:49, 7 בינואר 2017 (IST) 
נ.ב.: היחיד ששופט הוא אליעד!
תמיר ~ דברו איתי! ~ מקום מלבב בלב המדבר! ~חברים של כולם בעולם 12:49, 7 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :::#היחיד מבין שנינו שתקף את האחר, זה אתה. אני העברתי ביקורת אך ורק על מצבו של הערך והמידע שהוא מציג. אתה בחרת להתעלם מהביקורת, ולתקוף אותי ואת "ויקיפדיה" ואיך שהיא מתנהלת. ממש לא רודפים אחריך, ואין שום מעמדות בין משתמשים "רגילים" ל"לא רגילים" כפי שניסית לרמוז.
replies: text: :::#אופק בעצמו הוא משתמש תחת חונכות, ולכן אינו בר-סמכה לענייני העברת ערכים. אפשרתי לך להתייעץ איתו, אבל זה לא אומר שהוא בעל סמכות לקבל החלטה.

text: :::#החונך שלך אינו המחליט היחיד, בשביל זה יש אותי, כאחראי החממה, לוודא שכל החונכויות מתנהלות היטב - לטובת ויקיפדיה והערכים שבה.

text: :::בסיכומו של עניין, תסתכל על ההערות, תחפש חומרים מתאימים ותתחיל לערוך את הערך שלך בהתאם. במידה ואינך מעוניין לעשות כך - זו זכותך, אבל הערך הזה לא יוכל לעבור במצבו הנוכחי למרחב הערכים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:03, 7 בינואר 2017 (IST)
replies: text: ::::א. נכון, אני משתמש תחת חונכות ואני אכן רק מייעץ לתמיר.

text: ::::ב. אם אפשרת לחונך להשתבץ בחממה אתה אמור לסמוך עליו ולא לבדוק אותו. הסמכות היחידית של אחראי חממה היא לאפשר מגע בין החונך לחניך. משהו שאתה אישרת

text: ::::ג. גארפילד, אתה צריך להתגמש עם משתמשים חדשים ונמאס שאתה כל הזמן תוקף. לפני כמה שבועות גם אני הרגשתי נתקף כמו קורבן של בריון. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:15, 7 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :::::היחיד שתוקף כאן, הוא אתה! אני מציע לך לראות את ההודעה שכתבת לי אז על החונכות בדף השיחה כשכתבת "ממליץ לך בחום לא לענות בדף השיחה שלך היום" כמו בארגון פשע! אני התחלתי לערוך מתוך רצון טוב בלבד. אין סיבה שבעולם שתפגע בי באופן רצוף וחסר כל רסן. אני אשמח לשמוע הערות שלך ללא ביטויים כמו "גרוע" או "ממליץ לך בחום לא לענות בדף השיחה שלך היום" ו"בוא נהיה ברורים. כל עריכה שתעשה מהיום ואילך תזכה אותך בחסימה." ממש מעליב ופוגע. אמנם יש סטנדרטים אבל לדרוש דברים בהתעלמות מהעובדות האם יש או אין מקורות מידע מתאימים- הם אבסורד! תמיר ~ דברו איתי! ~ מקום מלבב בלב המדבר! ~חברים של כולם בעולם 18:47, 7 בינואר 2017 (IST)

text: :::::נ.ב.: אני מאמין שיש מעמדות חשאיים בויקיפדיה בין :"רגילים" (גם אם הם ותיקים) ו"חזקים"- מפעילי מערכת וכיוצא באלה. דבר שני- אני לא אמרתי שאופק הסמכות להעברת הערך. אמרתי שהוא אומר שצריך להעביר ולא החליט שצריך להעביר יש הבדל! תמיר ~ דברו איתי! ~ מקום מלבב בלב המדבר! ~חברים של כולם בעולם 18:50, 7 בינואר 2017 (IST)

text: ::אם פגעתי בך, אני בהחלט מתנצל. לא זו כוונתי. אנחנו כאן כדי לכתוב ערכים. אתה צריך להבין שהאחריות על כתפיך היא כבדה מאד. זה לא משחק.  אני חושש שאתה מערבב בין שיחות שונות, ובעיקר מבלבל בין שיחה על ערכים לשיחה על אופי של אנשים. ואני אסביר את כוונתי.הערכים בוויקיפדיה הם מקור המידע החופשי הראשון שאנשים מחפשים לקבל ממנו מידע. כשאתה כותב ערך על נושא כלשהו, אנשים מכל הגילאים ישתמשו בו, ויתייחסו אליו כמקור מידע מהימן. לכן חובה עליך לגלות אחריות מינימלית לבנות את הערך בצורה טובה, ולהשתמש במקורות מידע אמינים. כיום, אני מצטער לומר לך - הרמה של הערך אינה מספיק טובה בשביל להיכנס למרחב הערכים. שים לב, אני מדבר על רמתו של הערך. זה לא אומר שאני חושב כך על הרמה שלך כאדם. במידה ואמרתי לך דברים כאלו או אחרים בדיונים קודמים, עקב התנהלותך - אני מקווה שתבין שאני פועל מתוך הלך המחשבה שתיארתי למעלה. עלינו העורכים (אתה, אני וכל אחד אחר שמשתתף במיזם), יש אחריות גדולה כלפי קהל הקוראים שלנו, שלא יודעים איך המיזם שלנו פועל, ולא קוראים אותו באופן ביקורתי כפי שאתה ואני מסוגלים לעשות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:22, 7 בינואר 2017 (IST)
thread_title:  העברת הערך 

message: אני מבקש עזרה מכל המעוניין להוספת מידע על הסיבות לכניסת ברזיל למלחמה. כל עזרה תתקבל בברכה. תמיר ~ דברו איתי! ~ מקום מלבב בלב המדבר! ~חברים של כולם בעולם 19:19, 10 בינואר 2017 (IST)
replies: text: אני מתייג את גארפילד ואת אופק במטרה שיסייעו לי להוסיף מידע במקומות המסומנים בתבנית. אני אנסה לסייע בכתיבה של פסקאות אלו. תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 19:28, 4 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :אני מצטער, לא אוכל לעזור, לפחות בזמן הקרוב. אני מתרגם את ערכי יחסי החוץ של קטר שכתבתי באופן עצמאי לאנגלית ויש לי את הערכים שלי שבמרחב טיוטה ואת הערך הזה לטפל בו, וכמובן גם האסם שלי והמשכת הרשימה במיזם יחסי החוץ... הייתי מציע לך לפנות לאחד מחברי מועדון הרובה והמקלדת הפעילים. הם יוכלו לעזור לך יותר ממני. ההבנה שלי היא בעיקר במלחמת העולם הראשונה ולא השנייה, אף שקראתי ספר, זה לא מספיק להבנת שש השנים המורכבות בהיסטוריה. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 19:35, 4 בפברואר 2017 (IST)

text: שלום תמיר. האם ניסית אצל שאר ? קובץ על יד ♦ שיחה ♦   הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 21:18, 4 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :שכחתי לחלוטין. אתייג אותם. תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 17:25, 5 בפברואר 2017 (IST)

text: :תיוג: , , Gbenny,
thread_title:  הוספת סיבות לערך 

message: כיצד מוסיפים סרטון לערך? אני מתייג את גילגמש. תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 14:58, 10 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: יש שתי תבניות רלוונטיות: youtube וסרטונים. אפשר גם בלי תבנית. חשוב לשמור שלא תהיה הפרת זכויות יוצרים. אם אתה לא בטוח אם הסרטון מפר זכויות יוצרים או לא - תשאל. גילגמש • שיחה 15:14, 10 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :בסדר גמור. פשוט ראיתי סרטון ששמו בוויקיפדיה האנגלית בערך  תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 15:53, 14 בפברואר 2017 (IST)
thread_title: הוספת סרטון

message: במסגרת החונכות עם תמיר, הוחלט כי אחר העברת 2-3 ערכים למרחב, יתאפשר לדון על סיום החונכות שלו.
אני מודע כי לאחרונה חל החמרה ברף הדרישות להעלאת ערכים, וזה אומר שמצבנו מתקדם. :) עם זאת, במקרה זה, בו עומד מאחורי הערכים משתמש עם הרבה מרץ שהיה רוצה לראות את תמיכת הקהילה בו, היה מקום לדון על רף בסיסי. משכך, הייתי שמח לשמוע ביקורת עמיתים אודות כמה מערכיו שאנו מעוניינים להעלות למרחב: אם ומה חסר.
אתייג לשם כך את ,  ו - אנא חוו כאן את דעתכם אודות ערך זה. תודה לכם. קובץ על יד ♦ שיחה ♦   הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 23:11, 14 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ניתנה כבר ביקורת מסודרת על ידי גארפילד. כדי שהערך יתאים לעמוד הראשי עליו לסקור את הדברים הבסיסים הקשורים בו. תמיר בחר בנושא קשה שכנראה גדול עליו בכמה מידות ומתקשה להשלים ערך קשה כל כך. הצעתי היא שיניח לערך הזה וינסה את כוחו בערכים קלים יותר שלא דורשים מחקר מעמיק ושימוש במקורות בשפות זרות. יש מגוון דברים שאפשר לכתוב עליהם. אם בכל זאת ירצה להשלים את הערך, הוא יכול להשתמש בביקורת של גארפילד כדי לבדוק מה חסר בערך לעומת מה שאמור להיות בו. כמו כן, אפשר אולי להיעזר בחונך שמתמצא בתולדות ברזיל או בתולדות אמריקה הדרומית או תולדות מלחמת העולם השנייה. כדאי שהחונך יהיה דובר פורטוגזית. אני לא בטוח אם יש לנו משתמש פעיל שדובר פורטוגזית, אבל בגדול זה הכיוון שכדאי לבחור בו: ויתור על הערך או השלמתו. גילגמש • שיחה 21:14, 2 במרץ 2017 (IST)
thread_title: ביקורת עמיתים

message: ברצוני לשאול אותך מדוע מחקת את הפרק "רקע", הן בערכים אחרים על מדינות במלחמות יש פרק זהה. מדוע מחקת בטענה כי "החלק הזה לא קשור לנושא"? תמיר ~ שיחה ~חברים של כולם בעולם ~ הכל על הכל 14:06, 4 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: כי נתונים על יצירת טקסטיל או נתונים כלכליים כלליים אינם קשורים להשתתפותה של ברזיל במלחמה. פרק הרקע אכן נחוץ, אבל מה שאתה כתבת לא מהווה רקע רלוונטי לכניסתה של ברזיל למלחמה זו. גילגמש • שיחה 18:34, 4 באפריל 2017 (IDT)

text: נסה לחשוב מה יכול להיות רקע רלוונטי לצורך העניין. עייין בערכים אחרים בסגנון זה (למשל קנדה במלחמת העולם הראשונה או ישראל במלחמת יום הכיפורים). גילגמש • שיחה 06:59, 5 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :בסדר גמור. אעשה זאת בקרוב. תמיר ~ שיחה ~חברים של כולם בעולם ~ הכל על הכל 15:02, 6 באפריל 2017 (IDT)
thread_title:  מחיקת פרק "רקע"