שיחה:מרים ברנשטיין-כהן

message: בלוחית הזיכרון על ביתה כתוב "ד"ר ברנשטיין -כהן". מישהו יודע למה היא היתה דוקטור. היא אמנם החלה ללמוד רפואה אבל לא סיימה כפי שכתוב בערך. מחכה לתשובה
Avi1111 - שיחה 09:14, 4 בספטמבר 2012 (IDT)
replies: text: Avi1111  (תשובה באחור של קרוב ל- 5 שנים), מרים ברנשטיין-כהן סיימה רפואה ב-1918 ומלבד לעיסוקה לתקופה קצרה כרופאה בצבא האדום, לא עסקה במקצוע , גם ב- "רופאיה של ארץ-ישראל 1948-1799" של פרופ' נסים לוי ויעל לוי בהוצאת  איתי בחור, יש לה ערך בעמוד 138 תחת הכותרת : "ברנשטיין כהן, מרים  רופאה ואחת השחקניות הבולטות בא"י" וכמובן פרוט. הוספתי את הנתונים הנ"ל בערך שלה. בברכה סטבו - שיחה 17:04, 28 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  ד"ר ברנשטיין-כהן 

message: אני תומך בעריכתו של אנונימי. נהוג לציין היכן נמצאת העיר כיום. כל עוד שם הערך בוויקיפדיה העברית הוא קישינב כך יש להתייחס אליו גם בערך זה. אם רוצים לשנות את שם הערך, המקום הראוי לכך הוא בדף שיחת הערך קישינב. גילגמש • שיחה 21:33, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: עכשיוויזם לא מקובל בוויקיפדיה, אין שום משמעות ל"היום". העיר עברה כמה פעמים מריבונות לריבונות ואין שום סיבה לציין זאת, כי הערך אינו על העיר, אלא על אישיות שנולדה בעיר. פרט לכך, שם העיר בעייתי במיוחד, כי "היום", במולדובה, שם העיר אינו קישינב, אלא קישינאו וזה פותח מחלוקת ישנה. בברכה. ליש - שיחה 22:47, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :זה אינו עכשיוויזם, אלא זה הנוהג המקובל בוויקיפדיה לציין את הסטטוס העדכני של העיר וכך אנו נוהגים בכל הערכים ועיר זו לא שונה מכל עיר אחרת. לא אשחזר בינתיים את העריכה כי זאת הגרסה היציבה, אך בכוונתי להביא לשינוי הערך בעזרת דיון זה. גילגמש • שיחה 22:49, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::ראשית לא התייחסת לטענתי על בעייתיות שם העיר, שגם הוא השתנה יחד עם הריבונות, שנית, טענתך בדבר הנוהג אינה נכונה, ראה לדוגמה את לנין ואת קרל מרקס ודרך ציון מקום הולדתם. בברכה. ליש - שיחה 22:56, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::התייחסתי כבר בתגובתי הראשונה: זה שם העיר בוויקיפדיה העברית. אם ברצונך להציע את שינוי שם הערך עשה זאת בבקשה בדף שיחת הערך על העיר. וזה שמצאת קומץ ערכים שבהם לא מופיע הסטטוס העדכני לא אומר שזה לא נהוג. פשוט צריך לתקן גם שם. גילגמש • שיחה 22:58, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::לא כך, גם אם היינו משנים את שם העיר המסוימת לקישינאו, לא הייתי מציע לשנות את שם העיר בערך הזה, כי במועד בו נולדה בו מרים ברנשטיין-כהן השם היה קישינב והמועד ההוא קובע את שם העיר, לכן התהפוכות שעברו על העיר, ללא נוכחותה של ברנשטיין-כהן, אינם רלבנטיים לערך זה ויכולים רק להוסיף בלבול ומבוכה - הם לא תורמים. בברכה. ליש - שיחה 23:06, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::::במקרה כזה כותבים: פלוני נולד בעיר אלמונית במדינה פלמונית (כעת עיר אלמוניהו במדינת פלמוניהו). גילגמש • שיחה 00:36, 28 ביוני 2015 (IDT)
אבל בויקיפדיה אכן נהוג לציין באיזו מדינה העיר נמצאת כיום, אני אומר את זה על סמך מאות ערכים שקראתי בשבועות האחרונים וברובם המכריע כך היה. ומדוע קיבלתי אזהרה על השחתה? מתי בדיוק ביצעתי השחתה? מסתבר שלמילה הזאת יש הגדרה רחבה במיוחד בויקיפדיה. 109.66.161.230 00:32, 28 ביוני 2015 (IDT)

text: לא ביצעת השחתה, ניהלת מלחמת עריכה וזה פסול. עריכתך שוחזרה וכעת אנו פונים לדף שיחה ומנסים ללבן את העניין. מלחמת שחזורים אסורה בוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 00:36, 28 ביוני 2015 (IDT)
ודרך אגב - מרוב שהיית עסוק בלבטל את העריכות שלי ולסווג אותן כהשחתה, לא מצאת זמן לקרוא את השורה הזו בכלל.
-"מרים ברנשטיין-כהן, בתו של המנהיג הציוני דוקטור יעקב ברנשטיין-כהן, נולדה בעיר קישינב שבבסרביה (אז באימפריה הרוסית ובילדותה הותקף ביתה (נופצו חלונותיו) במהלך פרעות קישינב"-
צריך לסגור את הסוגריים שנפתחו אחרי "שבבסרביה". הייתי מתקן זאת בעצמי אבל בטח הייתי נחסם לצמיתות או משהו. 109.66.161.230 00:42, 28 ביוני 2015 (IDT)

text: תיקון כזה מותר לך לעשות וזה לא יחשב למלחמת עריכה. גילגמש • שיחה 00:43, 28 ביוני 2015 (IDT)
ברור שיש לציין שהיא נולדה באימפריה הרוסית, ורצוי לציין איפה זה היום, אם פלוני נולד ב"קושטא, האימפריה הביזנטית", הרי שצריך לכתוב "(כיום איסטנבול, טורקיה)". ואם אלמונית נולדה ב"קייב, בריה"מ" ראוי לציין שכיום זה באוקראינה. וכן הלאה.  בברכה, --איש המרק - שיחה 19:10, 28 ביוני 2015 (IDT)

text: כמה עוד אנשים צריכים להסכים שיש מקום לציין שקישינב נמצאת כיום במולדובה בשביל שנוכל לבצע את העריכה? 109.66.161.230 19:30, 28 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :אין מספר מסוים של אנשים. נהוג לתת לדיון זמן מה ואז הולכים לפי דעת הרוב. גילגמש • שיחה 19:36, 28 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :: המילה "כיום" איננה טובה אנציקלופדית. את הערך יקראו היום וגם עוד 15 שנים. גם בביצוע "בדיקת עריכה" הסוגיה מופיעה כחריג שיש לתקן. עדיף ניסוח אחר. --Assayas - שיחה 22:14, 28 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::: מה לגבי "כעת", "בהמשך" או "החל מ-x"? (אני 109.66.161.230) ברופלובסקי - שיחה 01:23, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::Assayas, במקרה הנוכחי ה"כעת" לא ישתנה גם בעוד 15 שנים אלא אם כן מולדובה תפסיק את קיומה או שהעיר תעבור לחזקתה של מדינה אחרת, דבר שלא צפוי לקרות. לכן, במקרה הנוכחי המילה "כעת" מתאימה. אני לא חושב שיש ניסוח אחר כלשהו שיהיה עדיף. גילגמש • שיחה 05:05, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::::לא הייתי מציע לעסוק בנבואה. במולדובה יש תנועה חזקה השואפת לאיחוד עם רומניה וגם כיבוש רוסי על רקע הסכסוך על טרנסניסטריה יכול להתרחש - בקיצור, אין לדעת מה יקרה בעתיד. בברכה. ליש - שיחה 05:19, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::זאת אינה נבואה, אלא ניסוח שמקובל אצלנו למקומות גאוגרפיים. אם הדבר ישתנה, זה יגרור בלאו הכי את הצורך לתקן את הערכים הקשורים למדינה זו. ניתן לדיון זמן מה נוסף ואחר כך נשנה אם המגמה בדף השיחה לא תשתנה. גילגמש • שיחה 05:42, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::: בוקר טוב גילגמש וליש. שתי נקודות. האחת טכנית. הנושא הוכנס כחריג לשוני בעת לחיצה על כפתור "בדיקה". דהיינו היכן שהוא התקיים דיון וסוכם שיש בעייה עם הניסוח. כדאי לבחון מה היו השיקולים שם. השנייה, אפשר לחשוב על ניסוח "עוקף קלקיליה" כמו "בשטחי בולגריה המודרנית". לנושא הרומני אין לי כוונה להיכנס. דיי לי בכך שדרום דוברוג'ה נשארה שלנו. (-: Assayas - שיחה 07:06, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::::הבעיה היא עם תיאור אירוע עדכני. אפשר גם ניסוח אחר זה לא עקרוני. גילגמש • שיחה 07:12, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::::::::גילגמש, בנבואה התכוונתי לדבריך "ה"כעת" לא ישתנה גם בעוד 15 שנים אלא אם כן מולדובה תפסיק את קיומה או שהעיר תעבור לחזקתה של מדינה אחרת, דבר שלא צפוי לקרות" - זו נבואה. ברופלובסקי, "כעת" דומה ל"כיום", לא מתאים. "החל מ-x" זה ניסוח מתאים לאנציקלופדיה, אבל מדוע בערך על שחקנית תיאטרון צריכים לפרט את ההיסטוריה של העיר בה נולדה? יש קישור לעיר וכל המעוניין לדעת מה מצב העיר, מה ההיסטוריה שלה, לאיזה מדינה היא משתייכת בתקופה מסוימת, מי ראש העירייה וכדומה יכול ללחוץ על הקישור ולקבל ללא דיחוי את כל המידע, מדוע צריך להוסיף חלק ממידע זה לערך הזה? לדעתי זה מיותר, לא מוסיף מאומה למתעניין בברנשטיין-כהן. בברכה. ליש - שיחה 07:14, 29 ביוני 2015 (IDT)
אני לא מסכים שזה לא מוסיף מאומה. יש לכך קשר מובהק להסבר אנצ' ראוי. אעלה את הסוגיה של כיום למזנון. גילגמש • שיחה 08:02, 29 ביוני 2015 (IDT)

text: נסה בבקשה למצוא את הדיון שבגינו הוכנס הנושא לחריגי "בדיקת העריכה", תודה Assayas - שיחה 08:13, 29 ביוני 2015 (IDT)
אם תתקבל החלטה שיש לציין באיזו מדינה העיר נמצאת כיום - הדבר יהיה תקף גם בנוגע לערך הזה, נכון? https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9._%D7%91%D7%9F-%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F&type=revision&diff=17131766&oldid=17131650 ברופלובסקי - שיחה 14:37, 29 ביוני 2015 (IDT)

text: כן, זה דיון כללי שבהחלט יש לו השפעה על הערך זה וגם פה יש רוב שתומך בשינוי, אבל אפילו אם לא היה, הדיון הכללי במזנון תקף גם לערכים ספציפיים. גילגמש • שיחה 16:46, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :רק לציין שכרגע, בדיון זה, יש תיקו בין בעלי זכות ההצבעה, אבל בכל מקרה, אני מסכים עם גילגמש, הדיון הכללי במזנון יכריע גם את המחלוקת הזאת. בברכה. ליש - שיחה 16:59, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::כן, צודק. מניתי בטעות את אסייס כתומך בעוד שהוא נייטרלי. גילגמש • שיחה 17:02, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::אני מסכים עם גישתו של אריה. Liad Malone - שיחה 21:35, 29 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::ערכתי לפי רוב דעות בדיון במזנון. גילגמש • שיחה 11:51, 16 ביולי 2015 (IDT)
thread_title:  שחזור עריכה לגבי מיקום העיר קישינב במולדובה