שיחה:הכנסות ממיסים

message: הערך מלא קביעות, הן כלכליות-תיאורטיות (למה גורם נטל מס גבוה ולמה גורם נטל מס נמוך) והן שלל של נתונים לגבי הכלכלה הישראלית. הוספתי תבניות מקור בחלק מהמקומות, אבל נראה לי שיש צורך להוסיף גם תבנית מתאימה על הערך כולו. בן גרשון (שיחה | תרומות) •  16:19, 28 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title: מקורות

message: המונח נטל המס מתייחס לTax burden (כפי שמתורגם בתחילת הערך), אך בתוכן הערך מתייחס ל-Tax revenue, אלה שני מונחים שונים מאוד. המונחים מתייחסים בהתאמה (לפי ויקיפדיה האנגלית), לאפקט המס על הרווחה ולהכנסות המדינה מהמס. לןכ אני חושב שהכי טוב יהיה להעביר גוף ערך זה לדף חדש בשם הכנסות ממיסים (Tax revenue) ולהוסיף (אפילו אכתוב בהמשך) למרחב הערכים ערך חדש בשם נטל המס (Tax burden), וכן להוסיף דף פירושונים \ הפניה לפירוש בין הערכים.
על אף שלעיתים בעברית המונחים "הכנסות ממיסים" ו"נטל המס" מתערבבים ומשתשמים בשניהם לסירוגין בכדי לתאר Tax revenue, אני חושב שיש לבצע הבחנה חשובה זו, שכן היא מתארת שני מושגים שונים בתכליתם. אדם ס. - שיחה 11:29, 19 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: 👆, נשמח לחוות דעתכם.@אדם ס.,  אנא צרף גילוי נאות תקין פעם הבאה, ראה את התיקון למטה. גם בפתיחת הדיון החדש שיצרת ראוי היה לכתוב מספר מילים. – מקף ෴‏‏ 01:22, 23 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :. Geagea - שיחה 01:24, 23 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: ::מעבר לשינוי השם שזו הצעה סבירה, הערך בכללותו שגוי. שעור המס בשנים הראשונות של המדינה, כמיסוי על הכנסות הפרטים הגיע לשעורים גבוהים מאוד של מעל 80% על ההכנסות הגבוהות ולא כפי שכתוב בערך. מציע שאחד מרואי החשבון בויקיפדיה יבדוק הערך ביסודיות. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:33, 23 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :::יש בעיה בהצעה הזו, כי המונח נטל המס בעברית משמש בעיקר לתיאור הכנסות המדינה חלקי התוצר (חיפשתי בגוגל. זה גם במקומות רשמיים. לדוגמה, כאן וכאן ויש עוד), ואילו 'הכנסות ממיסים' משמש הרבה פעמים כתיאור מספרי של סך ההכנסות.

text: :::אני חושב שצריך לחפש ביטויים אחרים, ולא לקרוא לאף אחד מהערכים 'נטל המס'. אולי 'נטל המס הכולל' ו'חלוקת נטל המס'. בכל אופן להצעה הנוכחית כפי שהיא אני מתנגד (הערה: אם כאן בדף השיחה אני המתנגד היחיד, אז בבקשה לא לספור את עמדתי כדי לחייב פתיחת הצבעה על שינוי שם. מיותר בעיניי ומטריח לחינם). א. שראל • שיחה • ד' באייר ה'תשפ"ג • 14:57, 25 באפריל 2023 (IDT)
thread_title: שינוי שם

message: העריכות מחשבון זה הן עריכות בתשלום מטעם פורום קהלת לכלכלה. אדם ס. - שיחה 11:29, 19 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: 👆 – מקף ෴‏‏ 01:20, 23 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :אדם ס., אנא הבא מעתה נימוקים, כחלק מתקצירי עריכה, בעת הסרת מידע, או שינוי שלו, לפי בקשות פורום קהלת. חשוב להבין מדוע התבקשת לעשות זאת. אני מניח שברוב המקרים, לא תהיה בעיה עם הפעולות שתנמק, אבל ראוי שיובאו הסברים לדבריך. במיוחד זה נכון כשמדובר במכון מחקר בו יושבים לא מעט אנשים שיוכלו לספק בקלות הסברים לבקשות לשינויים בערכים השונים.

text: :מקף, אודה לך על מעקב אחר הדברים, ככל שתוכל. שבוע טוב ומוצלח לכולנו. Ldorfman • שיחה 01:47, 23 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :: אשתדל בהחלט. הערה נוספת, אדם, הקפד על תקצירי עריכה שמכילים את המילים "עריכה בתשלום" על פי סעיף 3 במדיניות. – מקף ෴‏‏ 01:55, 23 באפריל 2023 (IDT)

text: :: המטרה היא להעביר ידע שנאסף על ידי המכון כחלק מהמחקרים שלו, תוך כדי הבאת אסמכתאות. זאת כאשר האינטרס הוא כמובן האינטרס הציבורי של משתמשי ויקיפדיה, ספציפית לערך זה הידע נאגר בעקבות נייר מדיניות המצוטט בערך זה (שהמלצותיו לא נכללות בעריכה כאן, רק הרקע והניתוחים שבו), וכן אני מתכנן לערוך עוד מאינטרס זהה (יש בעייתיות רבה בערך זה, ככתוב לעיל ולא רק על ידי). בהקשר לשאר קיבלתי. אדם ס. - שיחה 15:17, 23 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :::שלום @Ldorfman,

text: :::לגבי הפסקה "על אף הפחתות המיסים בעשור הראשון של המאה ה-21 (הפחתת מס חברות, מס הכנסה, מע"מ, ביטול מס בולים ועוד), בשנת 2008 עלה נטל המס בישראל לרמה הגבוהה היותר מזה 9 שנים (כ-38%) וזאת, לנוכח הצמיחה הכלכלית שהביאה בעקיפין להעמקת הגביה."

text: :::האמירה בפסקה זו מתבססת על עקומת לאפר שנורא קשה להוכיח אותה. לפי פסקה זו, האמירה מצטיירת כעובדה (על אף הקושי האמפירי להוכיח אותה). על כן, ראוי לבסס אותה באמצעות קישור למחקר שמוכיח אותה.

text: :::בהמשך לפסקה, עדכנתי את הנתונים לנטל המס לשנת ל-2021, לרבות התייחסות להטיות שונות במדידה. בהתאם לכך מחקתי את הפסקה הבאה שמתייחסת לנתונים ישנים בשביל למנוע כפל פסקות. אדם ס. - שיחה 13:34, 22 במאי 2023 (IDT)
replies: text: ::::ביקשתי שאת עריכותיך תנמק בתקצירי העריכה של כל עריכה. לא בדף השיחה. נימוק בתקצירי העריכה יאפשר לנו להבין כל עריכה ואת המניעים לה. זאת בקשה לגיטימית, כפי שהסברתי לעיל ואבקשך לפעול לפיה מעתה. דף השיחה אינו תחליף לכך. מעבר לכך, אנא הבא תימוכין לדבריך באמצעות הערות שוליים מגוף הערך. לאור העובדה שאתה מייצג פה גוף המפעיל חוקרים, אני משוכנע שתוכלו להביא את התימוכין כנדרש. Ldorfman • שיחה 03:15, 26 במאי 2023 (IDT)
thread_title: עריכה בתשלום