שיחה:אדוני המערכת

message: שלום לכולם,
ראיתי שביקשו להבהיר את חשיבותו של הערך..
בכוונתי להקים מאגר מידע בנוגע למושגי סטארגייט, ממש כמו זה שקיים לעולם המושגים של מסע בין כוכבים, אתם יכולים למשל לראות את הערך פדרציית הכוכבים המאוחדת או הערך חולצה אדומה שגם להם אין כביכול חשיבות אנציקלופדית, אך למי שמעורה בעולם המדע הבדיוני יש חשיבות רבה לכל המושגים האלה. הערכים הקשורים בסטארגייט המופיעים בויקפדיה דורשים השלמה רבה ובכוונתי לנסות ולהרים את הפרויקט הזה למעלה ולהביא ליצירת קטגורית סטארגייט ממש כמו זאת שקיימת למסע בין כוכבים.
אודה לתמיכתכם Nephilim - שיחה 15:12, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: "כלל אצבע" שהמצאתי לעצמי: אם הערך בעל חשיבות בויקיפדיה האנגלית, אז הוא גם בעל חשיבות בויקיפדיה העברית. אבל במקרה הזה - אין ערך עצמאי מקביל בויקי האנגלית לערך שקיים כאן כרגע. לכן החשיבות שלו, כערך עצמאי, קצת מוטלת בספק. האם לא מוטב ליצור ערך גואולד, שאדוני המערכת יהיו פסקה אחת בתוכו? קולנואני - שיחה 20:33, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :טוב, זה כלל אצבע שלא ניתן לעבוד איתו. יש המון ערכים בוויקיפדיה האנגלית שאין להם שום זכות קיום בוויקיפדיה העברית ולהפך. לגופו של עניין: בהתשב בסגנון הכתיבה ובאופי הערכים הדומים בוויקיפדיה העברית אני חושב שהמידע הזה ראוי וחשוב.

text: :לגבי הנגשת המידע לקורא: בערך גדול ומקיף אודות גואולד או בערכים נפרדים התשובה על זה איננה פשוטה כל כך. אני מציע לתת למשתמש נפילים לסיים את העבודה ולראות מה יצא. אם יצאו ערכים קצרים ורבים אז יהיה טעם לאחד אותם כדי לא להריץ את הקורא בין עשרות ערכים. אם יהיו ערכים גדולים ומקיפים אז אין טעם לאחד.

text: :לסיכום, אני מתנגד למחיקה מהירה של ערך זה. גילגמש • שיחה 20:39, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::לדעתי הערך צריך להוות פסקה בתוך ערך נרחב על הגואאולד, עם זאת לעת עתה עד שיכתב הערך חבל למחוק את המידע. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  20:44, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::מסכים עם גילגמש וגיל, אבל אני חושב שבכל מקרה בערך שייכתב הערך על הגאולד יהיה צורך לאחד את הערך הזה לתוכו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:47, 9 ביולי 2011 (IDT)

text: ::מניסיון שלי, "כלל האצבע" הזה עובד די טוב - בכל מה שקשור לערכים העוסקים בתרבות פופולארית אמריקאית (סרטים הוליוודיים, תוכניות טלוויזיה אמריקאיות, כוכבים אמריקאיים וכד'). קולנואני - שיחה 20:53, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::הסדרה הזאת הוצגה בארץ אז יש עניין לקורא העברי לקבל מידע אודותיה. בוויקיפדיה האנגלית קיים מידע אודות כמות גדולה מאוד של סרטים וסדרות שלא הוצגו בארץ ואין לקורא העברי שום עניין בהם. גילגמש • שיחה 20:55, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::ואולי, בעידן האינטרנט, דווקא ההיפך הוא הנכון? סדרות אמריקאיות שלא הוצגו בארץ - יש לגולשים עניין רב יותר להוריד אותן מהאינטרנט, ולצפות על המחשב הביתי. וסדרות אלו, לולא האינטרנט (ואתרים כמו IMDB, וכן - גם ויקיפדיה), לא היינו מודעים כלל לקיומן. קולנואני - שיחה 21:00, 9 ביולי 2011 (IDT)

text: :::מנסיוני כלל האצבע הזה לא עובד בכלל בויקיפדיה העברית. אבל לגבי הערך הזה, אני חושב שכחלק מסדרת ערכים על הסדרה הזאת, יש לו מקום. • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 21:05, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::כחובבת מדע בדיוני, וכאחת שראתה את כל פרקי הסדרה סטארגייט, מיד כשראיתי את שם הערך, ידעתי במה מדובר. זהו פרוייקט מאד יפה לסדרה מאד מעניינת. יש להשאיר את הערך, ולתת לנפילים הזדמנות לבנות את מה שהוא מתכנן. Hanay •  שיחה  23:04, 9 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::: אני מודה לך על התמיכה, אני חושב שאפשר להרחיב מאוד הרבה גם על הערך הספציפי הזה, יש המון מה לספר ולהוסיף על אדוני המערכת... בהתחשב בכך שאדוני המערכת היו האויבים העיקריים של הטאורי במשך 8 עונות אני חושב שראוי לתת מקום של כבוד לערך הזה. אני מסכים עם הטענה שלא כל מושג קטן צריך להיות ערך משלו. למשל, אין לי כוונה ליצור ערך נפרד למועצה הגבוהה של האסגרד. הרי גם בסדרה הפוקוס שניתן למועצה הזאת הוא מינורי, אך יסיכמו איתי כל חובבי הסדרה שאם יותר משני פרקים שלמים של הסדרה עסקו באופן ישיר במועצה של אדוני המערכת (למשל עונה 5 פרקים 15, 16) שלא לדבר על כל הפרקים הנוספים בהם אדוני המערכת היוו תפקיד מרכזי להתפתחות העלילה אז יש מקום לתת ערך נפרד עבורם. ייתכן ובעתיד כאשר כלל הערכים הנוגעים לסטארגייט יהיו רחבים יותר ויעברו את השיפוץ שאני מתכנן עבורם אז יהיה מקום להעלות מחדש את השאלה. לטעמי כרגע עדיף לתת לפרויקט להתחיל לרוץ ואולי זה יעודד עוד כמה אנשים ומעריצים של הסדרה להצטרף אליי. Nephilim - שיחה 00:50, 10 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::::העניין הוא שבעוד שיש התמקדות באדוני מערכת ספציפיים (אפופיס בעונות הראשונות, קרונוס, נירטי ואנוביס) אין ממש דגש על האסיפה הכללית שלהם. זה פרק שחשוב שיודגש בערך על הגאולד כשהוא ייכתב, אבל אין לא מקום נפרד כי זה לא חלק מרכזי במיוחד בעלילה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:58, 10 ביולי 2011 (IDT)
טוב. ארשה לעצמי לסכם: בשלב זה ממתינים לראות מה יהיה היקף הכתיבה בנושא זה ואחר כך נחליט אם יש מקום לאחד או לא. גילגמש • שיחה 07:19, 10 ביולי 2011 (IDT)

text: לדעתי החשיבות הובהרה, ואולי כדאי לבקש מחי שיסיר את תבנית החשיבות שהניח. קולנואני - שיחה 12:28, 10 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :מקסימום יחכה שבוע, בדיוק כמו שהערך משפחת שוקולד על לבן מחכה שבוע, למרות שגם חשיבותו הובהרה. Hanay •  שיחה  14:11, 10 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::מצטרף לתמיכה בחשיבות וכל הכבוד לנפילים על העבודה ביצירת ערכי סטארגייט, יישר כוח. ALC • ט' בתמוז ה'תשע"א • 03:32, 11 ביולי 2011 (IDT)
מתנצל מראש על הבורות. לא מספיקות כמה פסקות בערך סטארגייט SG-1, כמו שיש שם על שאר הגזעים?--גמדקנאי - שיחה 19:00, 13 ביולי 2011 (IDT)

text: לא מדובר רק בערך שציינת אלא במספר ערכים שעוסקים בעלילה הבסיסית, חלקם על סרטי הקולנוע השונים, חלקם על הסדרות השונות שמתבססות על הסיפור העיקרי אך מתמשכות בציר הזמן הרחק הלאה בעתיד ולכל אחת מהן סיפור מסגרת שונה (אטלנטיס, יוניברס וכדומה). אין טעם לכתוב את אותה פסקה עם אותו תוכן אלא לרכז את רוב המידע בערך נפרד ואז קישור פנימי לכאן מכל אחד מהערכים הרלוונטיים, יעשה את העבודה הרבה יותר טוב, לדעתי. ALC • י"ב בתמוז ה'תשע"א • 19:07, 13 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :אתה מניח שלגבי כל אחד מהגזעים זה ישאר כמה פסקאות. על גואולד לבד אפשר לכתוב יותר ממה שכתוב בכל שלושת הערכים של סדרות סטארגייט. אני מסכים שלא כל גזע צריך לקבל ערך משלו, יש גזעים עם חשיבות משנית... אך כפי שציינתי בעבר, הגואולד היו האויב העיקרי בסדרה במשך 8 עונות, להסתפק בפסקה ורבע עליהם זה קצת בזיוני. מעבר למה שיש לכתוב על מיהם הגואולד, על ההיסטוריה שלהם, מאיפה הם הגיעו, כיצד הם עלו לשלטון, דרכי ההתנהלות שלהם והמאבק לכוח יש גם הרבה מה להרחיב על הטכנולוגיה שלכם, איך היא עובדת, סוגים שונים של מכשירים, סוגי חלליות, ניתוח של היכולות המכניות של החלליות (מהירות, מגנים, נשקים, חיישנים)... וכל זאת עוד מבלי להזכיר בכלל את הטוק'רה. בקיצור אני מניח שהבנת מה הכיוון שאני חותר אליו Nephilim - שיחה 19:51, 13 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::טוב, סליחה אני מתנצל! הדבר האחרון שאני רוצה זה להתעסק עם המורעלים לדבר. אני לא מכיר את הסדרה, ולא הייתי מנחש שיש מקום בויקיפדיה לערכים על כל הדברים שציינת.--גמדקנאי - שיחה 20:04, 13 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::איך אתה לא מכיר?! יורים שם! גילגמש • שיחה 20:07, 13 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::צבי ישראל לא ימחל על בורות שכזו.--גמדקנאי - שיחה 20:24, 13 ביולי 2011 (IDT)
thread_title: טיעונים להשארת הערך