שיחה:הפרעת פלמחים

message: הפרעת פלמחים היא אלמנט עצום ממדים שאורכה הוא כ-40 ק"מ וברוחב המגיע עד 20 ק"מ. ההפרעה כמעט מאונכת לחוף כאשר החלק הצר מקביל לחוף. קו החוף באזור הולך מדרום דרום מערב לצפון צפון מזרח. החלק של הגלישה הקרוב לחוף נימצא מול חופי פלמחים. מי שיעמוד על חוף הים ויתבונן לכיוון הים קו הראיה שלו יחתוך את מקום ההפרעה רק אם הוא ממוקם בין נמל אשדוד לחוף ראשון לציון כאשר מרכז ההפרעה ו"ראש הצלקת" נימצא הוא מול חוף פלמחים. המיקום 30 ק"מ מערב לחוף תל אביב מתייחס לנקודה מסוימת בשוליים הצפוניים של הגלישה ואינו יכול להיות מוגדר כמיקום הגלישה. למעשה כל מי שיעמוד על חוף הים בין ק"מ דרומית למרכז הגרעיני שורק לחוף געש, ויתבונן לכיוון הים ויסיט את מבטו מערבה (הסטה שמאלה של 20-25 מעלות) קו הראיה שלו ייחתך עם מיקום ההפרעה במקום כל שהוא. וזאת בגלל שההפרעה אינה מקבילה לקו הרוחב מזרח/מערב אלא מאונכת (בערך) לקו החוף.  --בן אביגדור - שיחה 13:40, 2 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ואל מול המחקר המקורי שלך אני הבאתי את האסמכתא הבאה:
"אתר "הפרעת פלמחים" (המכונה כך בשל אי-סדירות בבתימטריה של הקרקעית), כ-30 ק"מ ממערב לתל-אביב" 
מאמרים של אלון רוטשילד [1] ואדם וייסמן [2]
[1] מנהל תחום המגוון הביולוגי, החברה להגנת הטבע
[2] המעבדה לחקר הים העמוק, בית הספר למדעי הים ע"ש ליאון צ'רני, אוניברסיטת חיפה
ואתה נטלת לעצמך את החירות למחוק את האסמכתא הזאת. 147.161.9.235 07:11, 3 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :המקור שהבאת כלל לא מדבר על מיקום הפרעת פלמחים. המקור מדבר על מיקומם של "גני האלמוגים" הנימצאים בשוליים הצפוניים של ההפרעה. ציטוטː. מחקתי את המידע כוון שאינו נובע מהמקור ואינו נכון. כאשר מתבצע שינוי שיש עליו מחלוקת מסירים אותו, ועוברים לדיון בדף השיחה ולא מנהלים מלחמת עריכה --בן אביגדור - שיחה 08:34, 3 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::מתוך דואל שהפיץ אתמול החצי הכחול - פרויקט הים של החברה להגנת הטבע, בעקבות זיהום הזפת: "הקונפליקט הקשה ביותר בין פיתוח לשימור, נמצא כיום בשטח הפרעת פלמחים, מבנה גיאולוגי כ-30 ק"מ מול חופי תל אביב, בעומק של מאות מטרים מתחת לפני הים. באתר זה תועדו אלמוגים מרהיבים ומערכת מורכבת של נביעות מתאן התומכות בשלל יצורים מיוחדים". 147.161.15.21 06:02, 22 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :::, מעיון במפה שהופקה במסגרת פרויקט המיפוי הבתימטרי הלאומי של ישראל נראה שקצה הגלישה (ראשה?) באמת נמצא מול תל אביב על ציר מזרח-מערב, ובסיסה נפרס בין אשדוד לתל אביב. הזווית של הגלישה היא, לערך, צפון מערבית. (שי • מנשמע?) מה, אין?  07:16, 22 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :::: 147.161.15.21 היקר. צר לי שאתה בוחר להתמיד ולהתעלם מהכללים ומתרבות ההתנהגות בויקיפדיה. אין להחזיר עריכה שנויה במחלוקת ודאי לא כאשר מתנהל עליה דיון בדף השיחה. לא הבנתי מה אתה חושב. שאם תתמיד לנהוג בכוחנות ולהתעלם מכללי ההתנהגות אז העריכה שלך תנצח? התנהגות כזו לא מביאה לניצחון אלא לחסימה או הגנה על הערך. צר לי שלמרות הניסיון להסביר לך זאת בסיבוב הקודם, אתה בוחר להתעלם מההסברים ולחזור לאותה התנהלות. --בן אביגדור - שיחה 09:51, 22 בפברואר 2021 (IST)

text: :::: לא ברור לי למה אתה קורא קצה הגלישה. הגלישה היא מבנה מאורך מעין מלבן אם צלעות לא סדירות (ראה איור 23 במסמך שהבאת) גוש קרקע עצום גלש לכוון הים במאונך לחוף. למרות שהמפות במסמך הם בקנה מידה שמקשה על הסקת מסקנות מדויקות, אפשר ליראות שהפינה הצפון מזרחית העליונה של "המלבן" נמצאת בערך מערבית ל"צופציק" של נמל יפו ומול(במאונך)חוף ראשון(ניספח ג). אבל לבסיס המלבן יש צורה של קשת שראשה נימצא מול חופי פלמחים.(לא לחינם ניבחר השם "הפרעת פלמחים") --בן אביגדור - שיחה 09:51, 22 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :::::הויכוח אינו בסוגיית שם התופעה. הויכוח על תיאור מיקומה. והתיאור הוא 30 ק"מ מול חופי תל אביב וכל טענה המצדדת בתיאור אחר היא מחקר אישי כל עוד אין לה סימוכין. 147.161.12.90 06:23, 8 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::::טיעון מהסוג "אני צודק וכל מי שחולק עלי טועה, כי ככה" הוא לא טיעון משכנע במיוחד. תיאור "מול חופי תל אביב" הוא ודאי לא נכון. אתה בוחר לא להתייחס לטענות שעלו כאן או למפה הבתימטרית שהוצגה. אתה גם מתעלם מהשאלה למה לדעתך נבחר השם הפרעת פלמחים ולא הפרעת תל אביב. קצת מוזר לקרוא לתופעה שנמצאת מול חופי תל אביב "הפרעת פלמחים". החברה להגנת הטבע לא מתעניינת כל כך בתופעה הגאומורפולוגית אלא באתרים מאוד מסוימים בה, בהם ישנם בתי גידול. אז מעבר לכך שדוא"ל שקיבלת אינה מקור, שאל את עצמך האם כאשר מישהו כותב "הפרעת פלמחים"  הוא מתכוון ל"הפרעת פלמחים" או למקום מסוים בהפרעה למשל בית הגידול המכונה "גלישת פלמחים צפון" או "בית גידול 12" --בן אביגדור - שיחה 11:10, 9 במרץ 2021 (IST)
thread_title:  מיקום הפרעת פלמחים