שיחה:ברית ערים

message: להלן עריכה שבוטלה. אני פותחת דיון על החזרת הפיסקה וארצה לשמוע רעיונות לשיפור הפיסקה.
=== בריתערים ===
בריתערים היא תנועה שנועדה להקים מערך כוח אשר יפעל לביזור סמכויות השלטון ולהקמת מרחב חיים ליברליים שיהיה מוגן מפני שרירות של רוב מזדמן. התנועה פועלת להתאגדות הערים והרשויות הליברליות בישראל לכוח חברתי, כלכלי ופוליטי משמעותי שישמור על הצביון הדמוקרטי והליברלי של העיר בנושאי חינוך, תרבות, כלכלה, חופש דת וחופש מדת, ועוד.
ברוב מדינות העולם המערבי קיים ביזור סמכויות משמעותי מן הממשלה המרכזית אל רשויות מקומיות ואזוריות. מדינת ישראל נמצאת כיום במקום נמוך בין מדינות ה-OECD במדד הביזור של השלטון. בפרט, מערכת החינוך הישראלית ריכוזית מאד בהשוואה למדינות המפותחות, וכך גם בשאר התחומים. רק פורטוגל, טורקיה, מקסיקו ולוקסמבורג נמצאו יותר ריכוזיות מישראל. מטרת התנועה היא לפעול ליישור קו עם רוב המדינות המתוקנות בעולם המערבי, כדוגמת ארצות הברית הבנויה כולה על ברית פדרלית בין מדינות ריבוניות המאוחדות יחדיו תחת ממשל מרכזי. דוגמאות נוספות הן מדינות מערביות רבות באירופה, וכן האיחוד האירופי עצמו, אשר אימץ את המודל המבזר והמאחד, ובכך הגביר מאד את עוצמתן הכלכלית והפוליטית של המדינות השונות.
הערות שוליים:
# מתן וסרמן, לאור משבר החקיקה: יוזמה חדשה קוראת להתאגדות הערים הליברליות בישראל, באתר מעריב, ‏30/07/2023
# ^ פורום קהלת, ביזור סמכויות לרשויות המקומיות - מחקר שטח, באתר הכנסת, פורום מדיניות חינוך, ‏י"ב טבת, תשפ"א 27 דצמבר, 2020
כלנית - שיחה 15:17, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: זה קצת פרסומת (לא חושד בך שאת מפרסמת, זה פשוט נראה טקסט מפלייר שלהם), וזו בכלל יוזמה שעדיין לא הושקה (תקני אותי אם אני טועה). התו השמיני ♫ הבה נשוחח 15:22, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :היוש. היוזמה כבר הושקה, ולפחות שלושה מועמדים חתמו על האמנה. לאחר שפירטתי את שמם בגירסה קודמת, קיבלתי הערה על האופי הפרסומי של ציון שמותיהם, ולפיכך השמטתי את שמותיהם. אך לגבי שאר הטקסט, הוא לקוח בחלקו מאתר הבית של התנועה, חלקו מהכתבה במעריב, ועיקרו (לפחות מבחינת המהות) מאתר הכנסת, מתוך אחד מיני הרבה מאמרים (מימין ומשמאל) אשר ציינו את היותה של מדינת ישראל מדורגת נמוך (מאד) במדד הביזור ביחס למדינות הOECD. יש עוד רפרנסים רבים לבעיית ריכוזיות היתר במדינת ישראל (אשר אשמח לצרפם אם נחוץ); כאמור, הביקורת על בעייה זו היא קונצנזואלית (עד כמה שהבנתי מתוך עיון).

text: :אני יכולה:

text: :א. לציין כמה מועמדים חתמו על האמנה (ללא ציון שמם כדי לא לשמש כמפרסמת), או:

text: :ב. לא לציין זאת כלל, רק להבהיר (וניתן לגבות זאת) כי האמנה כבר הושקה ונחתמה.

text: :ג. לפרט ולהרחיב עוד על בעיית הריכוזיות בישראל ועל הקונצנזוס בנושא.

text: :ד. אחרת: אנא הצעותיכ(ם) כלנית - שיחה 15:41, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: ::לפי האתר של בריתערים, עשרה מועמדים לבחירות המוניציפאליות כבר אימצו את עקרונות התנועה, אשר מקיימת  נוכחות נאה בתקשורת,  ומציגה  נבחרת מרשימה ואקטיבית של חברים.  אמנם בתור יוזמה חדשה מאד אני לא בטוח שהם עוברים את הרף לערך משלהם, אך הם בהחלט יכולים להופיע בערך הזה, שכן הברית שהם עמלים עליה מתאימה בדיוק לבריתות אחרות שמוזכרות כאן.  היוזמה כבר קיימת ופועלת, מנהיגים מוניציפאליים כבר עלו על העגלה, אין שום סיבה למחוק את המידע מהערך.

text: ::בהזדמנות זו אציין את תמיהתי לנוכח המחיקות הזאת והזאת, של מידע על שיתוף פעולה בין ראשי מספר ערים בנושאי חינוך ועל ההצטרפות של כמה מועמדים ומועמדות לראשות של כמה ערים למיזם.  בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  16:36, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :::יש נימוקים מפורטים וענייניים בתקצירי העריכה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 09:18, 16 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  דיון על פיסקה שבוטלה: בריתערים 

message: בריתערים היא תנועה שנועדה להקים מערך כוח אשר יפעל לביזור סמכויות השלטון ולהקמת מרחב חיים ליברליים שיהיה מוגן מפני שרירות של רוב מזדמן. התנועה פועלת להתאגדות הערים והרשויות הליברליות בישראל לכוח חברתי, כלכלי ופוליטי משמעותי שישמור על הצביון הדמוקרטי והליברלי של העיר בנושאי חינוך, תרבות, כלכלה, חופש דת וחופש מדת, ועוד.
ברוב מדינות העולם המערבי קיים ביזור סמכויות משמעותי מן הממשלה המרכזית אל רשויות מקומיות ואזוריות. מדינת ישראל נמצאת כיום במקום נמוך בין מדינות ה-OECD במדד הביזור של השלטון. בפרט, מערכת החינוך הישראלית ריכוזית מאד בהשוואה למדינות המפותחות, וכך גם בשאר התחומים. רק פורטוגל, טורקיה, מקסיקו ולוקסמבורג נמצאו יותר ריכוזיות מישראל. מטרת התנועה היא לפעול ליישור קו עם רוב המדינות המתוקנות בעולם המערבי, כדוגמת ארצות הברית הבנויה כולה על ברית פדרלית בין מדינות ריבוניות המאוחדות יחדיו תחת ממשל מרכזי. דוגמאות נוספות הן מדינות מערביות רבות באירופה, וכן האיחוד האירופי עצמו, אשר אימץ את המודל המבזר והמאחד, ובכך הגביר מאד את עוצמתן הכלכלית והפוליטית של המדינות השונות.
הערות שוליים:
# מתן וסרמן, לאור משבר החקיקה: יוזמה חדשה קוראת להתאגדות הערים הליברליות בישראל, באתר מעריב, ‏30/07/2023
# ^ פורום קהלת, ביזור סמכויות לרשויות המקומיות - מחקר שטח, באתר הכנסת, פורום מדיניות חינוך, ‏י"ב טבת, תשפ"א 27 דצמבר, 2020
כלנית - שיחה 15:17, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: זה קצת פרסומת (לא חושד בך שאת מפרסמת, זה פשוט נראה טקסט מפלייר שלהם), וזו בכלל יוזמה שעדיין לא הושקה (תקני אותי אם אני טועה). התו השמיני ♫ הבה נשוחח 15:22, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :היוש. היוזמה כבר הושקה, ולפחות שלושה מועמדים חתמו על האמנה. לאחר שפירטתי את שמם בגירסה קודמת, קיבלתי הערה על האופי הפרסומי של ציון שמותיהם, ולפיכך השמטתי את שמותיהם. אך לגבי שאר הטקסט, הוא לקוח בחלקו מאתר הבית של התנועה, חלקו מהכתבה במעריב, ועיקרו (לפחות מבחינת המהות) מאתר הכנסת, מתוך אחד מיני הרבה מאמרים (מימין ומשמאל) אשר ציינו את היותה של מדינת ישראל מדורגת נמוך (מאד) במדד הביזור ביחס למדינות הOECD. יש עוד רפרנסים רבים לבעיית ריכוזיות היתר במדינת ישראל (אשר אשמח לצרפם אם נחוץ); כאמור, הביקורת על בעייה זו היא קונצנזואלית (עד כמה שהבנתי מתוך עיון).

text: :אני יכולה:

text: :א. לציין כמה מועמדים חתמו על האמנה (ללא ציון שמם כדי לא לשמש כמפרסמת), או:

text: :ב. לא לציין זאת כלל, רק להבהיר (וניתן לגבות זאת) כי האמנה כבר הושקה ונחתמה.

text: :ג. לפרט ולהרחיב עוד על בעיית הריכוזיות בישראל ועל הקונצנזוס בנושא.

text: :ד. אחרת: אנא הצעותיכ(ם) כלנית - שיחה 15:41, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: ::לפי האתר של בריתערים, עשרה מועמדים לבחירות המוניציפאליות כבר אימצו את עקרונות התנועה, אשר מקיימת  נוכחות נאה בתקשורת,  ומציגה  נבחרת מרשימה ואקטיבית של חברים.  אמנם בתור יוזמה חדשה מאד אני לא בטוח שהם עוברים את הרף לערך משלהם, אך הם בהחלט יכולים להופיע בערך הזה, שכן הברית שהם עמלים עליה מתאימה בדיוק לבריתות אחרות שמוזכרות כאן.  היוזמה כבר קיימת ופועלת, מנהיגים מוניציפאליים כבר עלו על העגלה, אין שום סיבה למחוק את המידע מהערך.

text: ::בהזדמנות זו אציין את תמיהתי לנוכח המחיקות הזאת והזאת, של מידע על שיתוף פעולה בין ראשי מספר ערים בנושאי חינוך ועל ההצטרפות של כמה מועמדים ומועמדות לראשות של כמה ערים למיזם.  בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  16:36, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :::יש נימוקים מפורטים וענייניים בתקצירי העריכה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 09:18, 16 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  בריתערים 

message: בזמן האחרון עורכים מנסים להרחיב את הערך, בעיקר על יוזמה מקומית בישראל שמבקשת ליצור ברית ערים מקומית.
כל תוספת נמחקת בתואנה של פרסומת. למען הסר ספק - הפעילות היא פוליטית ולא למען רווח, ולכן הטענה על פרסום אינה נכונה.
אם רוצים למחוק מידע על ארגון ציבורי פוליטי, יש מקום לדיון מה הכללים על כתיבה כזאת או להפנות לכללים קודמים Lechter5 - שיחה 09:42, 31 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: פרסומת היא לאו דוקא פרסומת מסחרית, גם נסיון לשווק ארגון פוליטי הוא פרסומת לארגון, וגם אם הארגון אינו מרוויח רווח כספי מהשיווק. אני חושב שתוכל למצוא את הדברים בדפים ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה וויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית.

text: בנוסף, הערך מגדיר תופעה שבה ערים משתפות פעולה זו עם זו בתחומים שונים. אם מבקשים להביא דוגמאות לשיתוף פעולה כזה, יש לחפש דוגמא לקיומו של שיתו"פ, לא לתאר יוזמה המנסה לעודד אותו. בן עדריאל • שיחה • י"ד באלול ה'תשפ"ג  14:12, 31 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :לאור המחיקות החוזרות, אני מציגה כאן גירסא משופצת של שתי הפסקאות שהוסרו. אשמח לשמוע חוות דעת העורכים. הפיסקאות שוכתבו לאור הערות המחיקה, ובהתאם להנחיות של ויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית, והן אף מתמקדות במעשים ובשיתופי פעולה אשר כבר התבצעו בשטח. להלן הפסקאות:

text: :ארגון בריתערים

text: :מטרת ארגון בריתערים היא להגביר ביזור סמכויות השלטון בנושאי חינוך, כלכלה, תרבות ודת, ובכך לאפשר לשבטים השונים של החברה הישראלית לחיות בצוותא זה לצד זה, ולהפחית מאבקי כח ביניהם.

text: :הארגון נוסד בשנת 2023, על רקע גל המחאה נגד ממשלת ישראל. בשונה ממרבית הזרמים במחאה, אשר תלונתם מופנית כלפי השלטון המרכזי בישראל, בריתערים פועלת בנתיב אחר, דרך הציר המוניציפלי, ללא תלות בשלטון המרכזי. התנועה מציעה פתרונות עבור חלק מהדרישות של הציבור הליברלי במדינה, בנושאים כגון חינוך, כלכלה, תרבות ודת, אשר ניתן לתת להן מענה במישור המוניציפלי, דרך המכשיר של ברית ערים. התנועה ניסחה אמנה ליברלית, על פי מודל ברית הערים ההיסטורית, אשר עליה חתמו במהלך חודש אוגוסט 2023 למעלה מעשרים ומועמדים לרשויות מוניציפליות בישראל.

text: :המאבק על השימוש בספר האזרחות להיות אזרחים בישראל

text: :דוגמה נוספת לשיתוף הפעולה המוניציפלי בנושאי חינוך היא המאבק על השימוש בספר האזרחות להיות אזרחים בישראל. הטענה העיקרית לגבי הספר, אשר שוכתב ב-2016, היא שהוא כתוב בצורה מניפולטיבית, אשר "מוליכה את המורים והתלמידים בערמומיות אל הנתיב השמרני". בחוות דעת על טיוטת הספר כתבה פרופ' תמר הרמן מהאוניברסיטה הפתוחה כי "הספר מציג תפיסת עולם פרובינציאלית ואתנוצנטרית ומקומו לא יכירנו על מדף ספרי הלימוד במדינה דמוקרטית".

text: :בתגובה לביקורת על ספר האזרחות ובעקבות פניות של תושבי הערים אל העיריות, פרסמו מספר עיריות, וביניהן - רמת גן, גבעתיים, וכפר סבא, הנחיה לבתי הספר בעירם להשתמש בספרי לימוד אחרים במקומו.  כלנית - שיחה 15:08, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: ::אין סיבה שלא לכלול את התוכן הנ"ל בערך הנוכחי. צריך כמובן להוסיף הפניות לאתר ארגון בריתערים ולכתבות בנושא המאבק בספר האזרחות (). KaℱKa✎קפקא 15:37, 1 בספטמבר 2023 (IDT)

text: ::נראה רלוונטי לחלוטין לערך שנושאו ברית ערים . הנוסח המוצע לא נשמע לי פרסומי,אלא מתאר את הארגון בריתערים, הקשר שלו לדף הנוכחי והעובדה שכ-20 מועמדים מערים שונים חתמו על האמנה, כלומר יש כן משהו מוחשי.

text: ::לגבי ספר האזרחות גם כן, רלוונטי משום שמדובר כאן על ביזור סמכויות לשלטון המקומי ( במקרה המדובר בנושא חינוך) , ועל פעולה משותפת של כמה ראשי ערים Mnm2023 - שיחה 15:49, 1 בספטמבר 2023 (IDT)

text: ::@כלנית ב אולי יש להימנע מהפסקה הראשונה על מטרה, ולהתמקד בעשייה. הפירוט שבא אחרי ראוי למקומו Lechter5 - שיחה 16:41, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :::בקשר להערת לכטר, אני חשוב שיש מקום למטרת הארגון, אבל אפשר להכניס לציטוט ו/או לקצר (ולנטרל, מבחינת ניטרליות) את מה שבא אחרי ה"ובכך", לדוגמה: "לאפשר לציבורים שונים לחיות בשיתוף פעולה ולהפחית מאבקי כוחות ביניהם". מעבר לכך אני בעד הנוסחים המוצעים. בברכה,  גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 17:31, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: ::::מסכים עם קפקא וגילגול. האזרח דרור - שיחה 09:36, 2 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :::::תודה לעורכים שהשתתפו בדיון. מעבירה לדף הראשי את הניסוחים הבאים לאחר ששיפצתי בהתאם להערותיכם והצעותיכם:
replies: text: :::::: ארגון בריתערים

text: :::::: מטרת ארגון בריתערים היא להגביר ביזור סמכויות השלטון בנושאי חינוך, כלכלה, תרבות ודת, ובכך לאפשר לציבורים שונים לחיות בשיתוף פעולה ולהפחית מאבקי כוחות ביניהם.

text: :::::: הארגון נוסד בשנת 2023, על רקע גל המחאה נגד ממשלת ישראל. בשונה ממרבית הזרמים במחאה, אשר תלונתם מופנית כלפי השלטון המרכזי בישראל, בריתערים פועלת בנתיב אחר, דרך הציר המוניציפלי, ללא תלות בשלטון המרכזי. התנועה מציעה פתרונות עבור חלק מהדרישות של הציבור הליברלי במדינה, בנושאים כגון חינוך, כלכלה, תרבות ודת, אשר ניתן לתת להן מענה במישור המוניציפלי, דרך המכשיר של ברית ערים. התנועה ניסחה אמנה ליברלית, על פי מודל ברית הערים ההיסטורית, אשר עליה חתמו במהלך החודשים אוגוסט-ספטמבר 2023 למעלה משלושים ומועמדים לרשויות מוניציפליות בישראל, וכן ראשת עיר מכהנת.

text: ::::::

text: :::::: המאבק על השימוש בספר האזרחות להיות אזרחים בישראל

text: :::::: דוגמה נוספת לשיתוף הפעולה המוניציפלי בנושאי חינוך היא המאבק על השימוש בספר האזרחות להיות אזרחים בישראל. הטענה העיקרית לגבי הספר, אשר שוכתב ב-2016, היא שהוא כתוב בצורה מניפולטיבית, אשר "מוליכה את המורים והתלמידים בערמומיות אל הנתיב השמרני". בחוות דעת על טיוטת הספר כתבה פרופ' תמר הרמן מהאוניברסיטה הפתוחה כי "הספר מציג תפיסת עולם פרובינציאלית ואתנוצנטרית ומקומו לא יכירנו על מדף ספרי הלימוד במדינה דמוקרטית".

text: :::::: בתגובה לביקורת על ספר האזרחות ובעקבות פניות של תושבי הערים אל העיריות, פרסמו מספר עיריות, וביניהן - רמת גן, גבעתיים, וכפר סבא, הנחיה לבתי הספר בעירם להשתמש בספרי לימוד אחרים במקומו.

text: :::::כלנית - שיחה 15:36, 11 בספטמבר 2023 (IDT)
thread_title:  מחיקות חוזרות