שיחת תבנית:זיוה שמיר

message: גילגמש, מדוע ביטלת קישורים למאמרים של זיוה שמיר? אלה קישורים שמועילים לקורא. דוד שי - שיחה 19:42, 17 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: נוספו קישורים רבים ללא דיון ואני לא אוהב את הדבר. החזרת המצב לקדמותו לגרסה היציבה היא פעולה תקינה לפי הכללים שלנו. כל פעם שתהיה הצפת קישורים אפעל במתכונת זהה. למעשה כך פעלתי תמיד. יש למנוע פרסום אפשרי לאתר זה או אחר ולהזהר כשפתאום יש קישורים לאתר פרטי. כמה שפחות כך ייטב. גילגמש • שיחה 19:44, 17 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: :בחלק מהמקרים הסרת קישורים למאמרים שכבר הייתה הפניה אליהם בפרק "לקריאה נוספת", כך שהקישור רק מסייע לקורא ואין שום הצדקה להסרתו.

text: :גם במקרים אחרים יש להביא בחשבון שפרופ' זיוה שמיר היא חוקרת ספרות ותיקה וידועה, כך שהוספת קישורים למאמריה מועילה לקורא. שמחתי לראות את החלטתה הנדיבה להעלות לאינטרנט את ספריה ומאמריה, אני לא רואה בקישור אליהם הצפה. דוד שי - שיחה 20:22, 17 ביולי 2022 (IDT)

text: :יפה שאתה פועל ככה תמיד, במקרה הזה זו טעות כי לא מדובר בפרסומות אלא במקור מידע חדש. תחשוב שמחר פותחים את ארכיון משרד הביטחון ומישהו "מציף" את כל ערכי המלחמות שלנו בקישורים לשם - גם אז תמחוק הכל אוטומטית? עמית - שיחה 13:09, 18 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: ::סוף מעשה במחשבה תחילה. מסכים עם קודמיי, חן! אנא לתשומת ליבך, תודה. Asaf M - שיחה 15:15, 18 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: :::אני דווקא חושבת שטוב עשה גילגמש. יתכן שחלק מהקישורים מועילים, אך הוספה סיטונאית אינה מקובלת ואינה רצויה, לא כשמדובר בארכיון שפותח את חומריו ובוודאי לא לאתר פרטי, גם אם מדובר במומחה כמו פרופ' שמיר. דגמתי שתי עריכות: (1) בערך הלל ברזל נוספה כתבה שהיא ביקורת על אחד מספריו שהתפרסמה בידיעות אחרונות ב-1994. אפשר להתווכח על הערך המוסף של הקישור אבל הצורה שבה הוסף הקישור בוודאי שלא נותנת את המידע הנכון לקורא. (2) בערך סיפור פשוט נוסף הקישור לכתבה בשם "האומנם בגד הירשל באהובתו עם אשתו?". מעבר לכך שיש כבר אינספור מאמרים בערך, מדובר בביקורת משנת 1993 על הספר "שתיקת השמים" של עמוס עוז. זה אמנם מדגם קטן של העריכות שנעשו ואין לי ספק שישנם חומרים באתר של פרופ' שמיר שבהחלט יעשירו את הערכים בוויקיפדיה, אבל לא כך. Kershatz - שיחה 15:52, 18 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: ::::לא ידעתי שמדובר בהוספה סיטונאית בערכים רבים, והגעתי לכאן כי ראיתי את הסרת הקישורים בערך של ]נתן אלתרמן, שהיו קישורים מעולים בעיני, ובהמשך לתגובות מעלי נראה לי שכדאי לייצר יותר סלקציה במקרים כאלו. Wess - שיחה 16:47, 19 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: :::::תעשו מה שאתם מבינים. אני סבור שפעלתי בצורה תקינה. בכל אופן אין צורך לנהל את הדיון בדף השיחה שלי. יש מזנון ודפים אחרים שמתאימים לדיון רב משתתפים. גילגמש • שיחה 18:00, 19 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: :::::: מסכים איתך גילגמש. Kershatz סיכמה את זה יפה..זה לא המקרה היחיד, לאחרונה אני נתקל עוד ועוד בתופעה הזו.― מקף︙ණ‏ 18:58, 19 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: :::::::אוסיף לסיכום של Kershatz: .

text: :::::::אמחיש זאת באמצעות שתי דוגמאות שהוזכרו לעיל:

text: :::::::* קישורים לספריה על נתן אלתרמן: ספרים אלה מוזכרים כבר שנים רבות בפרק "לקריאה נוספת" בערך נתן אלתרמן, בצדק כמובן, משום שמדובר בספרים של חוקרת ספרות ידועה. השינוי שנעשה כעת הוא הוספת קישורים לגרסה מקוונת של ספרים אלה. ברור שבצעד זה יש תועלת רבה לקורא, ואין בו שמץ הצפה. הסרה רובוטית של קישורים אלה היא טעות גמורה.

text: :::::::* הקישור בערך סיפור פשוט למאמר "האומנם בגד הירשל באהובתו עם אשתו?": גם במקרה זה, אזכור המאמר קיים כבר שנים רבות, והשינוי ששוחזר הוא רק הוספת קישור לגרסה מקוונת של המאמר (קישור שבזכותו יכלה Kershatz לטעון שהמאמר מיותר). ייתכן ש-Kershatz צודקת וייתכן שלא (בכל זאת, מדובר במחלוקת בהשתתפות שלושה מגדולי הספרות העברית), אבל אם היא צודקת, הבעיה איננה בהוספת הקישור, אלא בעצם אזכור המאמר של שמיר, ועל כך ניתן לדון בדף השיחה של הערך. גם במקרה זה, הסרה רובוטית של הקישור אינה מוצדקת. דוד שי - שיחה 07:05, 20 ביולי 2022 (IDT)
thread_title: זיוה שמיר