שיחת תבנית:איש ציבור

message: __תוכן_עניינים__

message: התבנית משמשת ליצירת תיבות מידע עבור אנשי ציבור שונים כגון נשיאים, ראשי ממשלות, שרים, ראשי עיריות ועוד.
== דוגמא ==
=== קוד ===
{{איש ציבור
| שם              = יצחק רבין
| תמונה           = Yitzak Rabin PD.jpg
| תאריך לידה      = [[1 במרץ]], [[1922]]
| מקום לידה       = ירושלים, [[ארץ ישראל]]
| תאריך פטירה     = [[4 בנובמבר]], [[1995]]
| מקום פטירה      = תל אביב, ישראל
| אישה            = [[לאה רבין]]
| מפלגה           = המערך, העבודה
| משרה            = 
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[ראש הממשלה]] ה-5 של [[ישראל]]
| כהונה 1 התחלה   = 1974
| כהונה 1 סיום    = 1977
| כהונה 2 התחלה   = 1992
| כהונה 2 סיום    = 1995
| קודם בתפקיד     = [[גולדה מאיר]]<br />[[יצחק שמיר]]
| מחליף           = [[מנחם בגין]]<br />[[שמעון פרס]]
| ממלא מקום       = [[שמעון פרס]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[שר הביטחון]] ה-10 של [[ישראל]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[רמטכ"ל]] ה-7 של [[צה"ל]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = שגריר ישראל ב[[ארה"ב]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = חבר כנסת
}}
}}
thread_title:  תיעוד 

message: === קוד ===
{{איש ציבור
| שם              = יצחק רבין
| תמונה           = Yitzak Rabin PD.jpg
| תאריך לידה      = [[1 במרץ]], [[1922]]
| מקום לידה       = ירושלים, [[ארץ ישראל]]
| תאריך פטירה     = [[4 בנובמבר]], [[1995]]
| מקום פטירה      = תל אביב, ישראל
| אישה            = [[לאה רבין]]
| מפלגה           = המערך, העבודה
| משרה            = 
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[ראש הממשלה]] ה-5 של [[ישראל]]
| כהונה 1 התחלה   = 1974
| כהונה 1 סיום    = 1977
| כהונה 2 התחלה   = 1992
| כהונה 2 סיום    = 1995
| קודם בתפקיד     = [[גולדה מאיר]]<br />[[יצחק שמיר]]
| מחליף           = [[מנחם בגין]]<br />[[שמעון פרס]]
| ממלא מקום       = [[שמעון פרס]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[שר הביטחון]] ה-10 של [[ישראל]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[רמטכ"ל]] ה-7 של [[צה"ל]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = שגריר ישראל ב[[ארה"ב]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = חבר כנסת
}}
}}
thread_title:  דוגמא 

message: {{איש ציבור
| שם              = יצחק רבין
| תמונה           = Yitzak Rabin PD.jpg
| תאריך לידה      = [[1 במרץ]], [[1922]]
| מקום לידה       = ירושלים, [[ארץ ישראל]]
| תאריך פטירה     = [[4 בנובמבר]], [[1995]]
| מקום פטירה      = תל אביב, ישראל
| אישה            = [[לאה רבין]]
| מפלגה           = המערך, העבודה
| משרה            = 
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[ראש הממשלה]] ה-5 של [[ישראל]]
| כהונה 1 התחלה   = 1974
| כהונה 1 סיום    = 1977
| כהונה 2 התחלה   = 1992
| כהונה 2 סיום    = 1995
| קודם בתפקיד     = [[גולדה מאיר]]<br />[[יצחק שמיר]]
| מחליף           = [[מנחם בגין]]<br />[[שמעון פרס]]
| ממלא מקום       = [[שמעון פרס]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[שר הביטחון]] ה-10 של [[ישראל]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = [[רמטכ"ל]] ה-7 של [[צה"ל]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = שגריר ישראל ב[[ארה"ב]]
}}
{{איש ציבור/משרה
| משרה            = חבר כנסת
}}
}}
thread_title:  קוד 

message: == להיות או לא להיות? ==
מה זה?! ‏Harel‏ • שיחה 00:14, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: פשש אתה מהיר :) זה תבנית חדשה שיצרתי, בהשראת אלה שבוויקי האנגלי גבע 00:16, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :קודם כל, תעיף את כל הקווים התחתיים. זה פשוט נורא. שנית כל, אילו ערכים צריכים את התבנית הזו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:17, 10 באפריל 2007 (IDT)

text: והכי חשוב - לא נתת קרדיט ליוצרים בוויקי האנגלית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:18, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::יש לנו תבנית שר, ראש עיר, שחקן כדורגל, וכו וכו. לי התבנית הזו נראית מיותרת. ‏Harel‏ • שיחה 00:19, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :::את התבנית של ראש עיר אני החלתי ליצור. החלטתי שבסוף אני אלך על משהו יותר כללי, כמו בוויקי האנגלי. לגבי הקרדיט, חשוב לציין שלא העתקתי את זה, זה נעשה רק בהשראה רעיונית של האנגלית. עבדתי על זה כבר 3 ימים ב sandbox כדי ליצור את זה מאפס. השקעתי פה הרבה לימוד ועבודה. גבע 00:25, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :::גם כלל לא מצאתי תבנית שר, אשמח אם תפנה אותי למקום המתאים. הכי קרוב היו תבנית:שר הטבעות ותבנית:משרד ממשלת ישראל. התבנית היחידה שראיתי שקשורה לפוליטיקאים (לאלה התבנית מיועדת, לכן גם תבנית:שחקן כדורגל לא רלוונטית כל כך) היא תבנית:ח"כ. אך תבנית זו אינה מספקת את הנתונים שהתבנית שעשיתי מספקת. היא גם לא מתאימה למעשה לכל אלה שלא היו חברי כנסת במהלך שירותם הציבורי (כגון ראשי עיר רבים, חלק מן השרים, רמטכ"לים). גבע 13:18, 13 באפריל 2007 (IDT)

text: אכן מיותר לדעתי. מיותר בייחוד כל הפרמטרים עם המשרות. גבע, חבל שלא התייעצת בעניין בדלפק הייעוץ, או אפילו עם מי שיצר את התבניות האחרות, לפני שעמלת את זה 3 ימים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:32, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :אתם מוכנים להסביר למה אתם חושבים שזה כל כך מיותר?

text: :ראיתי צורך בתבנית כללית יותר מאחר וכל איש ציבור יכול להיות בתקופת חייו במספר תפקידים ציבוריים, ועל כן צריך תבנית שתתמוך במספר תפקידים (וגם במספר קדנציות כפי שמתרחש פעמים רבות בפוליטיקה). אני חושב שיש פה יישור קו עם תבניות שראיתי שהתאחדו בוויקי האנגלי.

text: :ובכל אופן, מה הנזק? אף אחד לא חייב להשתמש בתבנית. למרות שלדעתי, התבנית תהיה מאוד מתאימה לערכים רבים. יש עוד מה לעבוד על התבנית, אני מתכנן עוד להוסיף פרמטרים נוספים, להסיר אולי את ההגבלה של ה 6 קדנציות ומשרות ועוד כל מיני דברים מושקעים. גבע 00:43, 10 באפריל 2007 (IDT)

text: התבנית אכן מיותרת. היא כללית מדי, מתאימה לערכים רבים בוויקיפדיה, חופפת את תחום השימוש של תבניות אחרות ויש מתנגדים לשימוש בה. לא כל מה שיש בוויקיפדיה האנגלית צריך להיות גם אצלנו - המנע בבקשה משימוש בה עד לסיום הדיון. בברכה, ‏pacman • שיחה 00:59, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :קשה לי לראות הרבה ערכים שאין תבנית שתתאים להם יותר. חוץ מזה, ויקיפדיה זה מקום לכתיבת ערכים, לא לתיבון תבניות. די כבר עם התבניות מתחת לכל עץ רענן. כך או כך, אפילו נניח שאתה צודק, לא עושים מחטפים כאלה. עושה רושם שאתה ויקיפד טרי למדי - אנא ממך, קצת יותר סבלנות ושיתוף פעולה עם האחרים. ‏Harel‏ • שיחה 01:01, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::הראל, למה אתה אומר שביצעתי פה איזשהו מחטף? זה מאוד אירוני שאתה אומר לי להיות סבלני כאשר התגובות שקיבלתי ממכם על השניה הראשונה היו רחוק מסבלניות. אני עניתי בצורה מכובדת ועניינית למרות תגובות כמו "מה זה?!" ו "...תעיף את כל הקווים התחתיים. זה פשוט נורא". אכן אני יחסית חדש פה ועל כן לא ידעתי שיש לאשר אצל מישהו לפני שיוצרים תבנית חדשה. הרי לא באתי לבצע שינויים בתבנית שכבר משתמשים בה. מיטב הבנתי הייתה שהווקיפדיה היא מקום חופשי שמעוניין שכל אחד יתרום מזמנו ומכשרונו ליצירת אינציקלופדיה טובה ואיכותית יותר. ההרגשה שלי שאתם מניחים ישר משום מה שבאתי לעשות איזשהו וונדליזם, כאשר רק רציתי לתרום לוויקיפדיה העברית ולהפכה ליותר מקצועית. אני חושב שיש מקום בוויקיפדיה העברית גם ליוצרי תבניות. כל מערכת זקוקה גם לתשתיות טובות. מה היינו עושים לולא עבודת התשתית של התוכניתנים שיצרו את מדיה וויקי וממשיכים לשפרה בחידושים? אני מבין שיכול להיות שאתה לא מתעניין בתחום הטכני, אבל למה זה מפריע לך כאשר מישהו אחר כן? יצירה של תבנית כזו או אחרת אינה מפריעה להמשך הגדילה של הוויקיפדיה במאמרים חדשים, אלא רק עוזרת לכותבים להשתמש בכלים נוחים יותר, לקוראים להתמצא ביתר קלות ומשפרת את האחידות והמראה הכללי של המאמרים. גבע 01:34, 10 באפריל 2007 (IDT)

text: ::אני הסתכלתי גם לפני שהתחלתי ב :קטגוריה:תבניות פרמטריות - אישים ולא מצאתי שם תבנית מתאימה. אגב יצירה של תבנית כללית, מגשימה לכאורה את הרצון של הראל לפחות תבניות. הרי תבנית כללית יכולה להחליף מספר תבניות ספציפיות, הלא כן? גבע 01:51, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :::התבנית הזו כללית מידי. לכל מקצוע יש פרמטרים שונים, ולא סתם יש לנו תבניות שונות לכל מקצוע. ההתנערות מהמילים "תעיף את כל הקווים התחתיים. זה פשוט נורא" מראה שאתה חסר ניסיון ביצירת תבניות ולכן כדאי שתרכוש קצת ניסיון במקום לנסות להכנס לבריכה בלי מציל ואז להתעצבן שלא מעוניינים בתבנית המפלצתית שלך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:14, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::::אני מסכים שיש באמת יותר מדי פרמטרים. התבנית עוד לא גמורה. אני אמשיך לפתח אותה ב sandbox בינתיים (אשמח אם אפשר במקום למחוק, לשים מן תג של "תחת בנייה - לא להשתמש בתבנית"). אני מוכן לשמוע כל הערה שיש לכם. אני חושב לאפשר אולי כמה תת-תבניות שהמשתמש עצמו ישים, משהו שלדעתי מאוד יפשט את מבנה התבנית ויתאים את הפרמטרים הנחוצים בלבד. מה דעתכם? צריך לבדוק איך זה אפשרי טכנית.לא הייתי בטוח לאיזה קוים תחתיים התייחסת, לאלה של הפרמטרים? אני רגיל מעולם התכנות פשוט לשים, ככה גם ראיתי נהוג בתבניות האנגליות.לא הייתי מעוצבן קודם בכלל, רק מאוד מאוכזב ומופתע מתקיפות התגובות. אני מתנצל אם מישהו קיבל את הרושם כאילו הייתי מעוצבן או חסר סבלנות או כאילו ניסיתי לבצע מחטף (אשמח לשמוע למה חשבו כך). לא כך הדבר בכלל. גבע 08:44, 10 באפריל 2007 (IDT)
גם אני סבור שהתבנית הספציפית הזו מיותרת (גם לאחר התיקונים). ולמרות זאת - כל הכבוד על ההשקעה. ‏Danny-w‏ 11:15, 13 באפריל 2007 (IDT)
== מבנה חדש לתבנית ==
הצלחתי לעשות מבנה חדש שמאפשר צמצום כמות הפרמטרים ובאותו זמן כמות בלתי מוגבלת של משרות שונות ומגוונות. אתם מוזמנים לבחון ב משתמש:גבע/ארגז_חול.
הרעיון הוא שימוש בתת-התבנית "/משרה" (או לשימוש ספציפי יותר "/נשיא") בתוך הפרמטר היחיד "משרה".
המבנה לדעתי כעת הרבה יותר קריא, מסודר וגמיש. מה דעתכם?
(אין עדיין תמיכה ביותר מ 6 קדנציות ולא נפתרתי עוד מה- "_"ים. זה עוד לא מושלם, רק להמחשה.)
גבע 12:14, 10 באפריל 2007 (IDT)

text: במקום הדוגמית קוד, אתם מוזמנים להסתכל בדוגמא חדשה עם נתוני יצחק רבין: שיחת משתמש:גבע/ארגז חול/איש ציבור גבע 21:39, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :לא טוב. מסובך מידי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:50, 12 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::מה לא טוב? מה מסובך? אגב נכון לעכשיו התבנית פה מסונכרנת עם הגרסה שבארגז החול. גבע 22:37, 12 באפריל 2007 (IDT)
thread_title:  דיון 

message: מה זה?! ‏Harel‏ • שיחה 00:14, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: פשש אתה מהיר :) זה תבנית חדשה שיצרתי, בהשראת אלה שבוויקי האנגלי גבע 00:16, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :קודם כל, תעיף את כל הקווים התחתיים. זה פשוט נורא. שנית כל, אילו ערכים צריכים את התבנית הזו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:17, 10 באפריל 2007 (IDT)

text: והכי חשוב - לא נתת קרדיט ליוצרים בוויקי האנגלית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:18, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::יש לנו תבנית שר, ראש עיר, שחקן כדורגל, וכו וכו. לי התבנית הזו נראית מיותרת. ‏Harel‏ • שיחה 00:19, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :::את התבנית של ראש עיר אני החלתי ליצור. החלטתי שבסוף אני אלך על משהו יותר כללי, כמו בוויקי האנגלי. לגבי הקרדיט, חשוב לציין שלא העתקתי את זה, זה נעשה רק בהשראה רעיונית של האנגלית. עבדתי על זה כבר 3 ימים ב sandbox כדי ליצור את זה מאפס. השקעתי פה הרבה לימוד ועבודה. גבע 00:25, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :::גם כלל לא מצאתי תבנית שר, אשמח אם תפנה אותי למקום המתאים. הכי קרוב היו תבנית:שר הטבעות ותבנית:משרד ממשלת ישראל. התבנית היחידה שראיתי שקשורה לפוליטיקאים (לאלה התבנית מיועדת, לכן גם תבנית:שחקן כדורגל לא רלוונטית כל כך) היא תבנית:ח"כ. אך תבנית זו אינה מספקת את הנתונים שהתבנית שעשיתי מספקת. היא גם לא מתאימה למעשה לכל אלה שלא היו חברי כנסת במהלך שירותם הציבורי (כגון ראשי עיר רבים, חלק מן השרים, רמטכ"לים). גבע 13:18, 13 באפריל 2007 (IDT)

text: אכן מיותר לדעתי. מיותר בייחוד כל הפרמטרים עם המשרות. גבע, חבל שלא התייעצת בעניין בדלפק הייעוץ, או אפילו עם מי שיצר את התבניות האחרות, לפני שעמלת את זה 3 ימים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:32, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :אתם מוכנים להסביר למה אתם חושבים שזה כל כך מיותר?

text: :ראיתי צורך בתבנית כללית יותר מאחר וכל איש ציבור יכול להיות בתקופת חייו במספר תפקידים ציבוריים, ועל כן צריך תבנית שתתמוך במספר תפקידים (וגם במספר קדנציות כפי שמתרחש פעמים רבות בפוליטיקה). אני חושב שיש פה יישור קו עם תבניות שראיתי שהתאחדו בוויקי האנגלי.

text: :ובכל אופן, מה הנזק? אף אחד לא חייב להשתמש בתבנית. למרות שלדעתי, התבנית תהיה מאוד מתאימה לערכים רבים. יש עוד מה לעבוד על התבנית, אני מתכנן עוד להוסיף פרמטרים נוספים, להסיר אולי את ההגבלה של ה 6 קדנציות ומשרות ועוד כל מיני דברים מושקעים. גבע 00:43, 10 באפריל 2007 (IDT)

text: התבנית אכן מיותרת. היא כללית מדי, מתאימה לערכים רבים בוויקיפדיה, חופפת את תחום השימוש של תבניות אחרות ויש מתנגדים לשימוש בה. לא כל מה שיש בוויקיפדיה האנגלית צריך להיות גם אצלנו - המנע בבקשה משימוש בה עד לסיום הדיון. בברכה, ‏pacman • שיחה 00:59, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :קשה לי לראות הרבה ערכים שאין תבנית שתתאים להם יותר. חוץ מזה, ויקיפדיה זה מקום לכתיבת ערכים, לא לתיבון תבניות. די כבר עם התבניות מתחת לכל עץ רענן. כך או כך, אפילו נניח שאתה צודק, לא עושים מחטפים כאלה. עושה רושם שאתה ויקיפד טרי למדי - אנא ממך, קצת יותר סבלנות ושיתוף פעולה עם האחרים. ‏Harel‏ • שיחה 01:01, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::הראל, למה אתה אומר שביצעתי פה איזשהו מחטף? זה מאוד אירוני שאתה אומר לי להיות סבלני כאשר התגובות שקיבלתי ממכם על השניה הראשונה היו רחוק מסבלניות. אני עניתי בצורה מכובדת ועניינית למרות תגובות כמו "מה זה?!" ו "...תעיף את כל הקווים התחתיים. זה פשוט נורא". אכן אני יחסית חדש פה ועל כן לא ידעתי שיש לאשר אצל מישהו לפני שיוצרים תבנית חדשה. הרי לא באתי לבצע שינויים בתבנית שכבר משתמשים בה. מיטב הבנתי הייתה שהווקיפדיה היא מקום חופשי שמעוניין שכל אחד יתרום מזמנו ומכשרונו ליצירת אינציקלופדיה טובה ואיכותית יותר. ההרגשה שלי שאתם מניחים ישר משום מה שבאתי לעשות איזשהו וונדליזם, כאשר רק רציתי לתרום לוויקיפדיה העברית ולהפכה ליותר מקצועית. אני חושב שיש מקום בוויקיפדיה העברית גם ליוצרי תבניות. כל מערכת זקוקה גם לתשתיות טובות. מה היינו עושים לולא עבודת התשתית של התוכניתנים שיצרו את מדיה וויקי וממשיכים לשפרה בחידושים? אני מבין שיכול להיות שאתה לא מתעניין בתחום הטכני, אבל למה זה מפריע לך כאשר מישהו אחר כן? יצירה של תבנית כזו או אחרת אינה מפריעה להמשך הגדילה של הוויקיפדיה במאמרים חדשים, אלא רק עוזרת לכותבים להשתמש בכלים נוחים יותר, לקוראים להתמצא ביתר קלות ומשפרת את האחידות והמראה הכללי של המאמרים. גבע 01:34, 10 באפריל 2007 (IDT)

text: ::אני הסתכלתי גם לפני שהתחלתי ב :קטגוריה:תבניות פרמטריות - אישים ולא מצאתי שם תבנית מתאימה. אגב יצירה של תבנית כללית, מגשימה לכאורה את הרצון של הראל לפחות תבניות. הרי תבנית כללית יכולה להחליף מספר תבניות ספציפיות, הלא כן? גבע 01:51, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :::התבנית הזו כללית מידי. לכל מקצוע יש פרמטרים שונים, ולא סתם יש לנו תבניות שונות לכל מקצוע. ההתנערות מהמילים "תעיף את כל הקווים התחתיים. זה פשוט נורא" מראה שאתה חסר ניסיון ביצירת תבניות ולכן כדאי שתרכוש קצת ניסיון במקום לנסות להכנס לבריכה בלי מציל ואז להתעצבן שלא מעוניינים בתבנית המפלצתית שלך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:14, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::::אני מסכים שיש באמת יותר מדי פרמטרים. התבנית עוד לא גמורה. אני אמשיך לפתח אותה ב sandbox בינתיים (אשמח אם אפשר במקום למחוק, לשים מן תג של "תחת בנייה - לא להשתמש בתבנית"). אני מוכן לשמוע כל הערה שיש לכם. אני חושב לאפשר אולי כמה תת-תבניות שהמשתמש עצמו ישים, משהו שלדעתי מאוד יפשט את מבנה התבנית ויתאים את הפרמטרים הנחוצים בלבד. מה דעתכם? צריך לבדוק איך זה אפשרי טכנית.לא הייתי בטוח לאיזה קוים תחתיים התייחסת, לאלה של הפרמטרים? אני רגיל מעולם התכנות פשוט לשים, ככה גם ראיתי נהוג בתבניות האנגליות.לא הייתי מעוצבן קודם בכלל, רק מאוד מאוכזב ומופתע מתקיפות התגובות. אני מתנצל אם מישהו קיבל את הרושם כאילו הייתי מעוצבן או חסר סבלנות או כאילו ניסיתי לבצע מחטף (אשמח לשמוע למה חשבו כך). לא כך הדבר בכלל. גבע 08:44, 10 באפריל 2007 (IDT)
גם אני סבור שהתבנית הספציפית הזו מיותרת (גם לאחר התיקונים). ולמרות זאת - כל הכבוד על ההשקעה. ‏Danny-w‏ 11:15, 13 באפריל 2007 (IDT)
thread_title:  להיות או לא להיות? 

message: הצלחתי לעשות מבנה חדש שמאפשר צמצום כמות הפרמטרים ובאותו זמן כמות בלתי מוגבלת של משרות שונות ומגוונות. אתם מוזמנים לבחון ב משתמש:גבע/ארגז_חול.
הרעיון הוא שימוש בתת-התבנית "/משרה" (או לשימוש ספציפי יותר "/נשיא") בתוך הפרמטר היחיד "משרה".
המבנה לדעתי כעת הרבה יותר קריא, מסודר וגמיש. מה דעתכם?
(אין עדיין תמיכה ביותר מ 6 קדנציות ולא נפתרתי עוד מה- "_"ים. זה עוד לא מושלם, רק להמחשה.)
גבע 12:14, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: במקום הדוגמית קוד, אתם מוזמנים להסתכל בדוגמא חדשה עם נתוני יצחק רבין: שיחת משתמש:גבע/ארגז חול/איש ציבור גבע 21:39, 10 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :לא טוב. מסובך מידי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:50, 12 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::מה לא טוב? מה מסובך? אגב נכון לעכשיו התבנית פה מסונכרנת עם הגרסה שבארגז החול. גבע 22:37, 12 באפריל 2007 (IDT)
thread_title:  מבנה חדש לתבנית