שיחה:הצבעים הלאומיים של ישראל

message: ראשית שם הערך לדעתי צ"ל הצבעים הלאומיים של ישראל, ושנית הצבעים הם תכלת ולבן, כצבעי הדגל  ולא כחול ולבן. (ראו גם בפקודת מטכ"ל 33.0401 סעיף 9.	) • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 23:46, 6 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: אני בכלל לא בטוח שהערך ישרוד הבהרת חשיבות. מה הופך את הצבעים האלה ללאומיים? תומר א. - שיחה 23:56, 6 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :מממ... השימוש במינוח "תוצרת כחול-לבן", השימוש בצבעי התכלת והלבן במדי נבחרות ישראל בענפי הספורט השונים, אני חושב שזה רעיון נהדר לערך ואף לסדרת ערכים אשר ישיקו לערכי הדגלים, הסמלים וההמנונים כסמל לאומי לכל מדינה • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 00:27, 7 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::די להמצאות. אין לישראל צבעים לאומיים ומעולם לא היו. אפשר איכשהו לטעון בערך צבעים לאומיים שדה פקטו אלו הצבעים הלאומיים, אבל אני מתנגד נחרצות ליצירת ערך למשהו שלא באמת קיים והוא לא הרבה יותר משורה בשיר ("כחול ולבן זה צבע שלי"). ‏DGtal‏ 00:44, 7 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::קודם כל אם אתה זקוק לחוק על מנת שיקבע מה היא התרבות שלך אז המצב קשה, התרבות הלאומית יהודית עצמה (שעל ערכיה בויקיפדיה אתה כנראה מגן) יצאה ממצב בו היא לא היתה מוגנת בשום חוק ואף היתה מחוץ לחוק במדינות מסוימות. שנית אנשים יותר חכמים מימך ומימני (אלו שכתבו את התקוה וקבעו את סמל הציונות שכיום הם מוגדרים בחוק) הגדירו את התכלת והלבן כצבעים הלאומיים של מדינת ישראל ושל עם ישראל בקונגרס הציוני, בתרבות (המשורר היהודי אוסטרי לודוויג אוגוסט פראנקל, בדת: הטלית, בהיסטוריה: דגלי המושבות, דגל הדיו, בקופסה הכחולה, ובחיי היום יום: "לקנות כחול לבן" קישוטים באירועים וכו'. האספקט היחיד של חינו בו הצבעים הלאומיים הם לא כחול ולבן זה רק בחוק מפני שחכמינו חשבו שאנחנו נבין את זה ולא נהייה כסילים. מסתבר שגם חכמינו יכולים לטעות.

text: :::דיג'יטל, גם אם הערך הזה ידבר על הצבעים הלאומיים דה פקטו של ישראל, עדיין יש לו לגיטימציה כערך עצמאי. ניתן בשקט לכתוב ערך יפה על הפיכתם של הצבעים הללו לצבעים המזוהים עם המדינה, הציונות, תוך הביטוי שלהם בדגל, במדי הנבחרות, בקופסה הכחולה, וכו'... שלילתו של הערך הזה בטענה שהוא "המצאה" היא המצאה בפני עצמה - ואין לי הצורך, הכוח או הרצון לפרט מעבר למה שפירט Deleviy מעלי • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 23:44, 7 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::תוכן הערך, ועל אחת כמה וכמה שמו של הערך חייבים להיות מדויקים. כרגע, שם הערך פשוט משקר. כן, לצבעים כחול-לבן יש הקשר לאומי, אבל למדינת ישראל אין צבעים לאומיים. אם אין מצליחים להגיע לשם ערך שאינו מטעה ומוטעה, ייתכן שעדיף לפרט על העניין בערכים על הצבעים. ‏odedee • שיחה 20:46, 8 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::לדעתי שינוי שם הערך הוא הכרחי, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר בישראל הלאום ולא בהכרח במדינת ישראל. הפשרה שהציע עודד סבירה, אבל יכול להיות שישנו שם קולע יותר. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • י"ז בתמוז ה'תשס"ט • 20:58, 8 ביולי 2009 (IDT)

text: ::::מצד אחד אני מאמין כי כפי שיש חוקה פורמלית (כתובה ומאוגדת) וחוקה בלתי פורמלית(לא מאוגת ולא קבועה, אך שמורה ברוח העם לדוגמא בבריטניה) כך יש גם צבעים לאומיים באופן פורמלי שנקבעו בחוק (כמו אוסטרליה) וצבעים לאומיים בלתי פורמלים המעוגנים ברוח העם, לכן התכלת והלבן הם צבעים לאומיים בלתי פורמלים שמעמדם לא פחות מפורמלים הרי השימוש הוא כשימוש בצבעים פורמליים. (כל המעוניין בחיזוק לדעה יכול למצוא אותה בגירסה האנגלית של הערך צבעים לאומיים). מצד שני אין לי התנגדות לקרוא לערך הצבעים הלאומיים של ישראל.Deleviy - שיחה 01:28, 9 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::זה לא עניין של אמונתך או של דעתך. בכתיבת ערך אנציקלופדי דרושות עובדות. ‏odedee • שיחה 01:31, 9 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::עודדי, העובדות הן שדה פקטו צבעיה הלאומיים של ישראל הם התכלת (ובגרסאות אחרות - כחול) והלבן. ההוכחות לכך רשומות מעלה ואם אתה רוצה דוגמאות מצולמות וספרותיות כולל הפניות - תקבל אותם הערב. דרך אגב, בויקיפדיה הגרמנית ישנו ערך רחב יריעה על הצבעים הלאומיים של גרמניה ושמו Schwarz-Rot-Gold. הצבעים הלאומיים מעוגנים בחוק רק כצבעי הדגל אולם אין עוררין כי השילוב שחור-אדום-זהב מסמל את האומה הגרמנית עם הדגל ובלעדיו. התכלת-לבן תופס את אותה הרובליקה בדיוק בהקשר הישראלי • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 07:41, 9 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::על משקל הדוגמה שנתת, צריך לקרוא לערך כחול-לבן (כן, אני יודע שמדובר בתכלת, אבל זהו ביטוי נפוץ יותר). Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • י"ז בתמוז ה'תשס"ט • 10:12, 9 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::אם כבר תכלת לבן תוך התיחסות בערך לפופולריות של הכחול לבן והפניה של המילים כחול לבן לערך תכלת לבן, השגיעה של החלפת התכלת עם הכחול (שאף אני חטאתי בה) לא צריכה להופיעה בויקיפדיה, כדי לא לעודד את תפוצת הטעות.Deleviy - שיחה 23:35, 10 ביולי 2009 (IDT)

text: ::::::::בנוסף לדברי Deleviy וכפשרה בין התכלת והכחול (צבע "רשמי" מול צבע פופולרי) ובנוסף בשם האחדות (הצבעים הלאומיים של אוסטרליה לדוגמה) אני שואל - מה רע בהצבעים הלאומיים של ישראל? בתוך הערך ניתן ואף רצוי לכתוב פרק כחול או תכלת (כדוגמת פרק דומה בדגל גרמניה) • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 23:47, 10 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::אני כלל לא מתנגד להצעתו של עודד. כמו שכתבתי לעיל, אני חושב שהיא סבירה. תהיתי אולי יש שם קולע יותר, אולם לא הועלה כזה. מבחינתי להעביר, ואם אפשר אז אתמול. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • י"ט בתמוז ה'תשס"ט • 02:21, 11 ביולי 2009 (IDT)

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://dover.idf.il/IDF/pkuda/330401.doc
** In דגל ישראל on 2013-09-13 00:22:22, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In דגל ישראל on 2013-09-15 22:55:39, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In דגל ישראל on 2013-09-20 02:47:45, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In הצבעים הלאומיים של ישראל on 2013-09-20 05:27:02, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In דגל ישראל on 2013-09-24 20:40:10, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In הצבעים הלאומיים של ישראל on 2013-09-25 00:48:26, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 03:48, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור