שיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/טיוטות/רשימות של סדרות טלוויזיה

message: לאור ריבוי המקרים (לעניות דעתי, לפחות), עולה הצורך לקבוע מדיניות בנוגע ליצירת ערכים אודות פרקים של סדרות טלוויזיה ואודות רשימות של פרקים של סדרות טלוויזיה - מתי בהכרח יש ליצור ערך, מתי בהכרח אין ליצור ערך וכד'. טיין - שיחה 21:21, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: כל עוד יש מספיק מה לכתוב, והדבר כתוב בצורה אנציקלופדית, ואין הפרת זכויות יוצרים, איני רואה התנגדות לשום ערך על פרק/רשימות פרקים. ואני יודע שהרבה יתקפו אותי עכשיו, לא ברור לי למה. בברכה, Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:22, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :הגישה הזאת שיש חשיבות לכל דבר לא מקובלת בוויקיפדיה העברית וכדאי לך לרדת ממנה לפני שנחשפת לאכזבות נוספות. גילגמש • שיחה 21:26, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::איזה אכזבות? מדוע שלא תהיה חשיבות לא דבר? אז נכון. אולי לדעתך זה מיותר. אבל יש המון אנשים שהיו מתים שיהיה ערך על כל פרק של בובספוג בוויקיפדיה (ולא באתר מעריצים, כדי שזה יהיה רציני וכתוב טוב). --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:31, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::לפי הגישה שלך, לכל בנאדם בעולם צריך להיות ערך. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:33, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::אכן - לכל בנאדם בעולם צריך להיות ערך, כל עוד הערך הזה עומד בקריטריונים הקבועים בעקרונות ויקיפדיה. למשל: שקיימים מקורות חיצונים מהימנים שמאשרים את נכונות תוכן הערך. (אני חושב ש"מסננת" זו כבר תפסול לפחות 99% מאוכלוסיית העולם מלהיות ראויים לערך בויקיפדיה). טיין - שיחה 21:35, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::אתה צודק. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:36, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::אני מתכנת בשפת ה-Pawn, ויש לי אפילו עדים ותוכנות ששיחררתי כהוכחה. האם אני זכאי לערך על פי הגישה? כן. האם הערך יימחק על פי הגישה? לא. ואני מכיר עוד אלפי אנשים כמוני שגגם הם מתכנתי Pawn. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:40, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::כרגע מדובר בקריטריונים של סדרות ופרקי טלוויזיה, לא אישים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:41, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::אבל לפי הגישה שלך, כל ערך, בין אם הוחא חסר שיבות או בעל חשיבות אנציקלופדית, זכאי לזכות קיום. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:48, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
אז לגבי אנשים - דעתי יוצאת דופן. אכן צריך פרסום מינימלי כדי שיהיה ערך. אבל רשימות פרקים? בכל ויקיפדיה יש. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:50, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: לא בכל ויקיפדיה יש רשימת פרקים. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:57, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :כמעט בכל ויקיפדיה, וגם אם לא, זה מכיוון שאנשים לא יוצרים ערכים כאלו עקב מיעוט בתורמים. לא מכיוון שנקבע שאסור. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:59, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: :זה לא משנה. אנחנו כרגע מדברים על שינוי המדיניות / הנוהג הקיים בויקיפדיה העברית (שנקבע בשנת 2005...) טיין - שיחה 22:10, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  פתיחת הדיון 

message: מדובר בסדרת טלוויזיה עלילתית ומתוסרטת. תוכניות טלוויזיה שאינן סדרות (חדשות, ריאליטי, שעשועונים, talk show) - אין צורך/טעם ליצור ערכים אודות כל פרק. טיין - שיחה 21:25, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: אני מסכים. כמובן שלא יהיה ערך על כל פרק של האח הגדול, אבל מדוע שלא יהיה ערך על כל פרק של סדרות עלילותיות ומתוסרטות? --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:26, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :רגע! כרגע אני לא מנסה לשנות את המדיניות כך שיהיה ערך על כל פרק, אבל גם שינוי המדיניות כך שיהיו ערכים על פרקים מיוחדים וערכים על רשימות פרקים זו התקדמות ענקית. בברכה, Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:27, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::אם זה מספיק טוב לויקיפדיה באנגלית - אז זה צריך להיות מספיק טוב גם לויקיפדיה בעברית. אני לא רואה סיבה שלא יהיה ערך על כל פרקי סדרה מסוימת. טיין - שיחה 21:31, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::: כאן זה לא IMDB וכאן זה לא אתר ויקי-מעריצים/ויקי-פרטי. ויקיפדיה איננה פרק-פדיה. לפרקים מיוחדים מאוד (כאלו שזכו בפרס או משהו בעל חשיבות אנציקלופדית) יש מקום בויקיפדיה, לשאר אין. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:32, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::מסכים עם טיין. אולי המדיניות כאן לא צריכה להיות בדיוק כמו בוויקיפדיה האנגלית, אבל אל תשכחו שכל הוויקיפדיות מבוססות על אותו מודל - אנציקלופדיה חופשית, כך שהמדיניות לא אמורה להיות כל כך שונה. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:33, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::כל ויקיפדיה משלהי עצמה - אין לה תלות בויקיפדיות אחרות ואין היא חייבת להיות דגולה במדיניות דומה. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:35, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::אבל אתם צריכים לקחת בחשבון את הנוהג של רוב הוויקיפדיות. לא ייתכן שנהיה שונים מכולם. אני די בטוח שאנחנו בין 3 הוויקיפדיות שהכי מגזימות בענייני חשיבות. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:37, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::את הלא יתכן הזה שלך תשמור לעצמך, עדיף. אדאג באופן אישי שהזבל ימחק. חבל שתעבוד בשביל הפח. גילגמש • שיחה 21:38, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: ::::בערך ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה לא כתוב שויקיפדיה איננו אתר ויקי-מעריצים/ויקי-פרטי/פרק-פדיה. זו המצאה/דעה שלך (שכרגע היא הנוהג הקיים) - ומותר לאחרים להחזיק בדעה נגדית (ולפעול למען שינוי הנוהג הקיים). טיין - שיחה 21:38, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::טיין (כרגיל) צודק. גילגמש, אני מבקש ממך לשמור על תרבות הדיון ולא לקרוא לערכים שכתבתי "זבל". --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:39, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::לא טענתי שכתבת זבל. התכוונתי לזבל עתידי (שלאו דווקא אתה תכתוב). גילגמש • שיחה 21:41, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::האם כשאתה אומר "זבל" אתה מתכוון לערכים כאלה, רק בעברית? --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:45, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::זאת דוגמה קלאסית לרשימת מכולת שמתעדכנת באופן שוטף. דרך אגב, לאופרת הסבון "היפים והאמיצים" יש יותר מ-5,000 פרקים. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 22:23, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::ובגלל זה יש דבר הנקרא פיצול. די למחיקות! תמיד יש פתרון אחר המועיל הרבה יותר. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:24, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::בוודאי שיש פתרון מועיל יותר. קוראים לו "למחוק! למחוק! למחוק". ועל זה אמרו חכמי הוויקיפדיה העברית: "כל המוחק ערך בלתי אנציקלופדי אחד, כאילו כתב 100 ערכים מומלצים". ויהי רצון שיתקיים בכולנו הכלל הזה כחול אשר על שפת הים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:27, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
אבל אלו כן ערכים אנציקלופדיים! --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:28, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::על להסכים עם ברוקולי. המחיקה היא הפתרון. גילגמש • שיחה 22:29, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
מחיקה גורמת להידרדרות ויקיפדיה העברית, משום שככה היא מכילה פחות מידע. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:30, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: גיא, אם לא ידעת, אחת הסיבות שויקיפדיה הנאגלית היא הויקיפדיה הגדולה ביותר משאר ה-200 ומשהו ויקיפדיות היא ערכי רשימות פרקים. עוד סיבה: רף החשיבות הוא כל כך נמוף שכמעט כל ערך נכנס לשם. עוד סיבה: TOO MUCH דפי פירושונים, בעיקר של שמות. עדיף איכות על כמות. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 22:33, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :מה? רף חשיבות בוויקיפדיה האנגלית? איפה? מתי? מי קבע? שמעתי שה-NSA עדיין מחפשים אותו (וגם ימשיכו כי אין כזה).

text: :המחיקה רק תשפר את איכותה של ויקיפדיה העברית, ותסלק מכאן את ערכי הזבל בתהליך הברירה הטבעית. אי אפשר להתנגד לאבולוציה. Resistance is Futile! קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:34, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::אני מסכים שעדיף איכות על כמות. אבל זהו - שערכים על רשימות פרקים ועל פרקים הם כן ערכים איכותיים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:35, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  הצעה לקריטריון ראשון 

message: עבור סדרה מסוימת - או שיש ערך נפרד על כל פרק בסדרה, או שאין בכלל (שלא יהיה מצב שיש על פרק אחד כן, ואז 10-20 פרקים לא, ואז שוב כן, וכן הלאה). טיין - שיחה 21:32, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: למה? זה לא צריך להיות או הכול או כלום. עדיף שיהיו ערכים לחלק מהפרקים מאשר בכלל לא. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:35, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: עם הגישה הזאת בסוף רוב הערכים בויקיפדיה יהיו ערכים על פרקי סדרות טלוויזיה. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:34, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :אל תגזים. פשוט יהיו יותר ערכים כאלה. לא קרה כלום, וזה לא יהפוך את ויקיפדיה לאתר מעריצים של סדרות טלוויזיה. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:38, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::אל תדאג, לא יהיו. הכל לפח. גילגמש • שיחה 21:40, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::לגיא: ההפך הוא הנכון. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:41, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::אבל אתם לא מנמקים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:47, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  הצעה לקריטריון שני 

message: לדעתי המדיניות בה צריך לנקוט היא:
1. על פרקים ספציפיים צריך להיות ערך רק עם יש בו חשיבות מיוחדת 
1.1 חשיבות= פרק אשר זכה בפרסים, לחשיפה מיוחדת, ספיישלים, או פרקי פיילוט 
2. צריך להיות ערכים של רשימות של פרקים Yoav Nachtailer - שיחה 21:40, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: לגבי סעיף 1 - אני די מסכים, לדעתי צריך להיות לא רק אם יש חשיבות מיוחדת, אבל בסדר. לגבי 2 - צודק, מאיפה החוק הזה של "בלי רשימות פרקים"?! --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:44, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: אני מקווה שאתם כולכם מודעים למדיניות הקיימת, כן? אני מציע לכם לעבור על הארכיון של הפרלמנט. גילגמש • שיחה 21:41, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :אני מבקש שתפנה אותי לדיון בו נקבעה המדיניות הקיימת. למיטב ידיעתי לא נקבעה מעולם מדיניות כזו, וסתם הומצאה מדיניות לא כתובה. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:43, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::יש מדיניות שנקבעה על ערכי רשימות (וכן, זה כולל ערכי רשימות של פרקים). ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:47, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::אז בבקשה להפנות אותי, כי אני באמת שלא מצאתי, וחיפשתי הרבה. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:48, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::הנה. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 21:51, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: :::זה לא משנה מה המדיניות שנקבעה בעבר (לפני 8 שנים!!). אנחנו לא מרוצים ממנה, ורוצים לשנותה. כאן זה המקום לעזור לנסח מדיניות חדשה, שתבוא להצבעה בפרלמנט. טיין - שיחה 21:58, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::קודם כול זה נגמר 10-10 ולדעתי זה ממש לא בסדר שדרוש רוב 60%. (מדוע מי שנגד שינוי המדיניות חשוב יותר?) וכמו שאמרתי, זו מדיניות מיושנת שרק מדרדרת מטה את ויקיפדיה העברית. לאחר 8 שנים, הגיע הזמן להתקדם. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:00, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::זה לא משנה כמה זמן עבר מאז הדיון, המדיניות עדיין אקטואלית. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 22:03, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::זה משנה, כי העולם התקדם, הוויקיפדים השתנו, וסיכויים רבים שהקהילה שינתה דעתה. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:05, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

text: ::::::נכון, המדיניות עדיין אקטואלית. מטרת הדיון כאן הוא לשנות אותה. טיין - שיחה 22:11, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::אני יודע מה מטרת הדיון, אבל כל עוד היא אקטואלית, ערך שיעבור על המדיניות אמור להימחק במחיקה מהירה עד שהיא תהפוך ללא אקטואלית. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 22:21, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::ושוב פעם, אתה כותב הודעה שאיננה תורמת דבר לדיון שנפתח כאן... אודה לך אם תוכל להגיב בצורה עניינית להצעה של יואב. תודה. טיין - שיחה 22:43, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::לבקשתך: אני מסכים עם סעיף א' וחלקית עם התת-סעיף "חשיבות" - אני נגד פרקי פיילוט שחוץ מזה שהם פיילוט אין כלום, ואני נגד רשימות פרקים. עכשיו זה מספיק ענייני? ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 23:15, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::: לי אישית אין התנגדות לכך שיהיו רשימות של פרקים עם תקציר. מה שכן, אם רשימה אז עד הסוף, בלי חורים באמצע. מתנגד ליצירת ערכים לכל פרק, אלא אם כן מדובר בפרק מאוד מיוחד Dindia - שיחה 01:26, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  המדיניות שאני תומך בה 

message: תנאים הכרחיים (אך לא בהכרח מספקים) עבור ערך אודות פרק מסדרה:
# קיים ערך מספק אודות הסדרה באופן כללי
# מדובר בסדרה עלילית ומתוסרטת
# הפרק שודר בלפחות ערוץ טלוויזיה מרכזי אחד
# הערך כולל תקציר של העלילה
# הערך כולל התייחסות לתגובות מבקרי טלוויזיה על הפרק
תנאים מספקים (אך לא בהכרח הכרחים) עבור ערך אודות פרק מסדרה:
# הערך כולל התייחסות להשפעת הפרק על התרבות הפופולארית מחוץ לסדרה
# הפרק זכה לפרס טלוויזיה בעל חשיבות
# הפרק זכה או היה מועמד לפרס טלוויזיה יוקרתי במיוחד
טיין - שיחה 21:56, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: מסכים. אגזים ואומר שהתנאים ההכרחיים שכתבת צריכים להיות בהכרח מספקים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:01, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
אולי להוסיף תנאי שמדובר בערך שאיננו ערך יתום? (אני חושב שזה יצמצם באופן משמעותי את מספר הערכים שיהיו) טיין - שיחה 13:44, 6 באוגוסט 2013 (IDT)

text: מה הכוונה? שערכים על פרקי טלוויזיה יהיו בהכח לא-יתומים? אם כן, בסדר, אין לי התנגדות. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 16:26, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :הצעה שלי אליכם: הפכו את התנאים המספקים לתנאים הכרחיים ויש לכם סיכוי להעביר חלק זה. הסיכוי שההצעה תצליח לעבור רק עם הקבוצה הראשונה הוא קטן מאד. אני אישית מוכנה להצביע בעד, על הצעה שתכלול את החלק השני כחובה, אבל אם הם לא תנאי הכרחי אצביע נגד לכל המכלול.

text: :בכל מקרה כפי שגיל אמר יש לחלק את ההצעה לפרלמנט לשתי הצעות נפרדות, לא לחבר את ההצעה על כתיבת ערך ספציפי, להצעה על כתיבת תקצירי פרקים בערך, אלה שני נושאים שונים והצבעה עליהם צריכה להיערך בנפרד.   חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:59, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  ערך אודות פרק - תנאים הכרחיים / מספקים 

message: ניתן יהיה ליצור ערך שהוא רשימת כל פרקי סדרת טלוויזיה, במידה ו:
# קיים ערך מספק אודות הסדרה באופן כללי
# מדובר בסדרה עלילית ומתוסרטת
# מדובר ברשימה מלאה (בלי חורים ובלי קפיצות באמצע) של כל פרקי הסדרה שכבר שודרו לפחות פעם אחת
# לכל פרק, מלבד שמו, יצורף תקציר קצר (של 2-3 משפטים לכל היותר)
# מדובר בסדרה שזכתה בפרס או בסדרה שיש לה 7 עונות לפחות
תגובות/הצעות? טיין - שיחה 10:57, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: מסכים עם הכול למעט עניין התקציר- זה לא יהיה אינצקלופדי בשום צורה וזה לא יעבוד לדעתי. ראו ערך כמו זה List of Lost episodes שהוא ברמה גבוהה ואליו צריך לשאוף. Yoav Nachtailer - שיחה 11:21, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :זה יעבוד, כמו שזה עובד כאן. טיין - שיחה 11:52, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::מקבל, אבל זה לא צריך להיות חובה.
replies: text: :::מסכים. לדעתי לא צריך להיות חובה שיהיה תקציר, כי הערך יהיה ארוך מדי. עם זאת, ניתן יהיה ליצור ערך על כל עונה מסוימת ושם להכניס את התקצירים. לגבי ה-7 עונות, לדעתי צריך להוריד את המגבלה ל־4 או 5 עונות. עוד דוגמאות לערכים מצוינים: ערך על רשימת פרקים של בובספוג, ערך על עונה 1 של בובספוג, ערך על פרק של בובספוג (כמובן שבובספוג זה רק דוגמאות ואנחנו לא נהפוך את ויקיפדיה לאתר מעריצים של הסדרה). --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 12:44, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::בהחלט 7 זה מוגזם. Yoav Nachtailer - שיחה 12:49, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::אולי עדיף לשנות את המגבלה למספר פרקים, שכן לכל סדרה מספר שונה של פרקים בעונה. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 12:51, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::אני קצת משנה את דעתי- לדעתי צריך להיות ערך לכל עונה שכולל בתוכו רשימת פרקים. Yoav Nachtailer - שיחה 13:02, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::גם אני חושב כך, אבל שכן יהיו תקצירים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 13:04, 6 באוגוסט 2013 (IDT)

text: :::::שים לב לתנאי ה-"או" שקיים בדרישה של 7 עונות. טיין - שיחה 13:43, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::אה, לא שמתי לב. אז אם סדרה זכתה בפרס אבל יש לה פחות מ-7 עונות היא תהיה זכאית לרשימת פרקים? --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 16:27, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::אני בעד לשכוח ממספר עונות או ממספר פרקים. אני בעד שכל סדרה משמעותית שזכתה בפרסים (וכדומה וכדומה) תזכה לערך על כל עונה שיצאה לה. בערך הנ"ל תהיה רשימה של הפרקים בעונה עם תקציר או בלי תקציר (עדיף בשלב  ראשון אם זה מתקבל להוסיף ערכים ואז כשלב שני להוסיף תקציר כי זה מלא עבודה). Yoav Nachtailer - שיחה 17:45, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::אני מסכים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 17:46, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::טוב, אז צריך לגבש נוסח סופי להצעה ולהעלות את זה להצבעה בפרלמנט, לא? Yoav Nachtailer - שיחה 17:58, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::צריך חמישה תומכים בשביל להעלות את זה להצבעה. טיין - שיחה 18:55, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::תומך מתווה  של Yoav Nachtailer. יותר קריטי שהרשימה תהיה מלאה ובלי חורים. אני תומך בהצעה. Dindia - שיחה 20:24, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::כבר יש הרבה יותר מ-5 תומכים, אני מכיר ויקיפדים שלא השתתפו בדיון הזה ואני די בטוח שהם בעד שינוי המדיניות המבאסת הזאת. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:46, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::::מבאסת?? הרי זו המדיניות שגורמת לכל כך הרבה אושר, שמחה, רינה, דיצה, גיל, עליזות, התרוממות רוח ושאר מצבי רוח טובים, יפים ונאים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:49, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::כן, מבאסת. הרי זו המדיניות שגורמת לכל כך הרבה דיכאון, עצב ושאר מצבי רוח רעים ומכוערים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 14:12, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  יצירת ערך שהוא רשימת כל פרקי סדרת טלוויזיה 

message: מטרת דף השיחה הזה: לקדם טיוטה של מדיניות חדשה, על מנת להביאה להצבעה בפרלמנט. מי שרוצה לדון בדברים אחרים - שיעשה זאת במזנון, או בכל מקום אחר. כל הודעה נוספת שלא תקדם את הדיון - תועבר למזנון. תודה. טיין - שיחה 21:33, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  חבל על המאמץ 

message: שיוצר הערך יהיה ויקיפד רשום בלבד. במידה והערך לא יענה על כל הדרישות שייקבעו במדיניות - הערך לא יימחק, אלא יועבר לארגז החול של יוצר הערך. טיין - שיחה 21:34, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: מיותר, צריך להשאיר את זה פשוט. Yoav Nachtailer - שיחה 21:46, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :נכון, אבל ייתכן שעדיף להגיע לפשרה עם המתנגדים. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 21:47, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  הצעה לקריטריון נוסף 

message: 1. פרקים על ערכים ספציפיים רק אם הם בעלי חשיבות מיוחדת 
1.1 חשיבות מיוחדת מוגדרת כפרק שזכה בפרסים/להתייחסות בתרבות הפופולרית/ספיישל
2. ערכים על עונות של סדרות הכוללים רשימת פרקי העונה 
Yoav Nachtailer - שיחה 21:50, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
אני חוזר וכותב: הודעות שאינן מקדמות את הדיון כאן (הכנת טיוטה לקראת הצבעה) - יועברו למזנון. טיין - שיחה 00:31, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
אני מנסח הצעה, בצורה קצת אחרת:
ניתן לכתוב ערך העוסק בפרק ספציפי של סדרת טלוויזיה, אם הוא עומד בכל התנאים הבאים:
# קיים כבר ערך מספק אודות הסדרה עצמה
# מדובר בסדרת טלוויזיה עלילתית ומתוסרטת (לא חדשות, ריאליטי, שעשועונים, talk show)
# הפרק שודר בלפחות ערוץ טלוויזיה מרכזי אחד
ובנוסף, הוא עומד בלפחות אחד מהתנאים הבאים:
# פרק פיילוט / פרק סיום הסדרה
# הפרק זכה בפרס משמעותי כלשהו
# הפרק זכה או היה מועמד לפרס יוקרתי במיוחד
# הפרק זכה להתייחסות בתרבות הפופולארית
# הפרק זכה לחשיפה מיוחדת/יוצאת דופן
# הפרק הוא "פרק ספיישל" (אני חושב שצריך להגדיר טוב יותר את הסעיף הזה)
תגובות? טיין - שיחה 00:38, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: מסכים, חוץ מדבר אחד: כתבת שבנוסף הוא עומד לפחות מאחד התנאים הבאים, ואיני מסכים. לדעתי זה צריך להיות או ולא בנוסף. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 00:52, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :זה בכוונה ככה. שים לב גם למה שכתבתי בערך עצמו. טיין - שיחה 00:59, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::לא ראיתי... מה כתבת בערך עצמו? --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 02:24, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::תקליק ותקרא. טיין - שיחה 03:02, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::צריך לגבש הצעה בנוגע לערך על עונה הכולל רשימה (התעלמת מזה לגמרי). ואז בנוגע לפרקים ספציפיים צריך תנאים מחמירים יותר (לדעתי/וגם לדעת רוב הקהילה אני מאמין). Yoav Nachtailer - שיחה 11:09, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::פיצלתי לשתיים, על פי הצעתך. טיין - שיחה 12:21, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::כן, אבל אני חושב שיש הסכמה שהרשימות יהיו במסגרת ערכים על עונות. אז צריך לערוך בהתאם. Yoav Nachtailer - שיחה 15:09, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  הפשרה/פתרון שאני תומך בו (גרסה 2) 

message: אכן, שאלות מאוד רלוונטיות, אבל לא לדף שיחה זה. טיין - שיחה 17:22, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  הערה 

message: לכל מי שיש הערות שלא מועילות לניסוח קריטריונים מתבקש לשמור אותן לעצמו ולא להעלותן בדף זה, ידוע לכולם שפרקים/רשימות פרקים אינן בקונצנזוס והעקרונות שנכתבים בדף זה יצטרכו לעבור את אישור הקהילה במזנון ובפרלמנט. אם לדעתכם דף זה הוא בזבוז זמן אתם מתבקשים להפסיק לבזבז את זמנכם ולאפשר לאחרים שרוצים לבזבז את זמנם לעשות זאת ללא הפרעה ולחכות לסיום הדיון ולהביע את התנגדותכם בצורה המקובלת. הערות לא רלוונטיות ימחקו מדף זה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  17:28, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  הערות לא רלוונטיות 

message: בערך מופיעה כרגע ההצעה הבאה:
ערך אודות פרק מסויים של תוכנית טלוויזיה יחוייב בעמידה בלפחות אחד מהתנאים הבאים:
# הפרק הוא פרק פיילוט / פרק סיום הסדרה
# הפרק זכה בפרס משמעותי כלשהו
# הפרק זכה או היה מועמד לפרס יוקרתי במיוחד
# הפרק זכה להתייחסות בתרבות הפופולארית
# הפרק זכה לחשיפה מיוחדת/יוצאת דופן
# הפרק הוא "פרק ספיישל"
המשמעות של הצעה זאת אם תועלה כך לפרלמנט יכולה להביא להצבעה נגד בגלל שיש כאלה  שמתנגדים לאחד הסעיפים אבל מוכנים לסעיפים אחרים.  למשל: יש סיכוי שלסעיפי הפרסים  ההתנגדות תהיה מעטה, אבל סעיף כמו "הפרק הוא פרק פיילוט / פרק סיום הסדרה" יכול לעורר התנגדות רבה יותר אם אין בהם כל יחוד מלבד שהם ראשונים או אחרונים. כנ"ל סעיף "הפרק זכה לחשיפה מיוחדת/יוצאת דופן". זה מדד סובייקטיבי לחלוטין, ויכול לעורר בעיות בדיונים על חשיבות פרקים. צריך מדדים אוביקטיביים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:07, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: בדיוק בשביל זה אנחנו מקיים כאן דיון. כדי לנסח ביחד את רשימת הסעיפים שאנחנו רוצים להביא להצבעה, לפני ההצבעה. טיין - שיחה 18:15, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :כן טיין, אבל היא די צודקת. חשיפה מיוחדת/יוצאת דופן זה באמת מאוד סובייקטיבי. ואולי אנחנו צריכים לוותר על העניין של הפיילוט/פרק סיום כי זה זוכה להמון התנגדות בקהילה. בנוסף, צריך לגבש מדיניות בנוגע למדיניות עם רשימות פרקים. אני תומך ב (ואני מאמין שזו הצעה מתונה מאוד שיש לה סיכוי די גדול לעבור בהצבעה) ערכים על עונות שיכללו רשימות של פרקים בעונה הנ"ל (אני יודע שאמרתי את זה אלף פעם אבל אשמח להתייחסות). Yoav Nachtailer - שיחה 18:24, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::גם "פרק ספיישל" זה לא משהו שמוגדר היטב. טיין - שיחה 18:51, 7 באוגוסט 2013 (IDT)

text: ::אני לא אוהב את הרעיון שלכל עונה יהיה ערך משלה. אם כל מה שהערך כולל זה רשימת פרקים ותקצירי עלילה - עדיף שזה כבר יהיה בערך אחד וזהו. טיין - שיחה 18:51, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::הרעיון של ערך לכל עונה אמור להיות הרחבה של פרק העלילה בערך הסדרה, בערך כזה יהיה פרק עלילה שמתמצמת את העלילה המתמשכת לאורך העונה, פרק דמויות (בסדרות שחלק מהדמויות משתנות או המרכזיות שלהן משתנה), בנוסף תהיה רשימת פרקים עם בה יצויין מועדי שידור, במאי, תסריטאי וכמובן תקציר הפרק. בהמשך ניתן לציין ביקורות שהסדרה קיבלה במהלך העונה ופרסים שהסדרה זכתה בהן במהלך העונה במידה ויש. כך ערך על עונה הופך לערך אנציקלופדי ולא רשימה נטו, דבר שלא מקובל בוויקיפדיה העברית. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  19:04, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::את כל התוכן שהצעת - אפשר לשים גם בערך אחד. כמו למשל כאן. לא עדיף ערך אחד, מאשר שלושה? הפיצול נראה לי לא הכרחי, ועל כן - מיותר. טיין - שיחה 20:06, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::זה תלוי בגודל הערך. אם לסדרה מסוימת יש השפעה רבה וכתוצאה מכך גם עונות רבות, ערך מרוכז אחד עשוי להיות גדול מדי. במקרה כזה אכן כדאי לחלק אותו לעונות. נראה לי שפיצול דומה קיים בערך אבודים. אין שם פיצול לעונות, אך יש פיצול של השחקנים. אם הסדרה הייתה נמשכת זמן רב יותר, כנראה שהיה טעם לפצל גם את העונות. גילגמש • שיחה 20:09, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::אם כך, אז אנחנו משאירים את זה לשיקול דעת נקודתי, כל מקרה לגופו, אם יוצרים ערך לכל עונה, או ערך אחד לכל העונות. טיין - שיחה 20:14, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::על פי גודל יחסי ולפי שיקולי עריכה רלוונטיים לערך ספציפי. כמובן במתכונת שציין גיל - ערך אנצ' ולא רשימה. גילגמש • שיחה 20:20, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::לגבי פרק פיילוט/סיום העונה - אם תהיה התנגדות רבה של הקהילה, אז אפשר להתפשר ולשנות לפרק סיום (ושפרק פיילוט לא בהכרח יזכה לערך, אלא אם עומד באחד התנאים האחרים). בברכה, Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:04, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::גיא, אתה לא מבין את התהליך. אם ההצבעה תהיה על כל החבילה כמקשה אחת, אז ההתנגדות תהיה לכל החבילה, וגם כאלה שיסכימו לפרמטרים האחרים יצביעו נגד בגלל שהיא תכלול סעיפים שהם מתנגדים להם. אז מראש יש להוריד סעיפים שהסיכוי שלהם לעבור הוא קטן מאד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 22:35, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
נכון, ובגלל זה אמרתי שבמקרה הכי גרוע אפשר לוותר על ערכים של פרקי פיילוט. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 22:36, 7 באוגוסט 2013 (IDT)

text: :בנוסף לסעיפים שהועלו כאן, שיש סיכוי גדול שיתנגדו להם, ישנו סעיף אחד שנראה לי לא מתאים, ואם יהיה אצביע כמובן נגד. הסעיף הוא "הפרק היה מועמד לפרס יוקרתי במיוחד" - אז מה?, כל עוד הוא לא זכה בפרס, אינו בעל חשיבות. עשרות ומאות פרקים מועמדים מדי שנה לפרסים יוקרתיים ורק חלק קטן מהם זוכים. גם ישנה בעיה במילה "יוקרתי", כל אחד יכול להגדיר יוקרתי במובן אחר. אם תשאירו סעיף זה, כדאי שתתייחסו לפרסים ספיציפיים בהם פרקים יכולים לזכות. ההר אדרניק  •  שיחה. 02:54, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::לדעתי הגזמת. נכון שכל אחד יכול להגדיר "יוקרתי" בצורה אחרת, אבל כמובן שמספיק שפרק יהיה מועמד לפרס יוקרתי כדי שייכתב עליו ערך. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 03:10, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::העלתי נושא חשוב ונכון. חבל שכך גם פרק שאתה תכתוב יהיה זכאי לערך. ההר אדרניק  •  שיחה. 08:16, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::דקל אתה טועה, הצבעת השחזור האחרונה של Simpsons Roasting on an Open Fire העידה על כך שהקהילה מסכימה שמועמדות לפרס יוקרתי (במקרה הזה האמי) מספיקה לזכאות לערך. כמובן זה לא מספיק להגיד יוקרתי, צריך לציין באילו פרסים מדובר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  10:02, 8 באוגוסט 2013 (IDT)

text: ::::מה שעוד מוזר בכל העניין הוא שאתה בעצמך וגם רוי ששנייכם התנגדתם נחרצות במשך כל הדיון הזה בכלל הצבעתם בעד שחזור הערך. העולם הפכפך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  10:06, 8 באוגוסט 2013 (IDT)

text: ::אפשר לטעון שכל פרק שהיה מועמד לפרס - ממילא עונה על הקריטריון "הפרק זכה לחשיפה". ואז אפשר לוותר בכלל על הסעיף הזה (של זכיה/מועמדות לפרס). טיין - שיחה 10:40, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::גיא, אם מישהו נכנס ומעיר הערות ענייניות זה לא לעניין לכתוב לו הגזמת. אם רוצים להצליח עם ההצעה, אז כדאי להקשיב לעצות.

text: :::לגבי המונח "פרס יוקרתי" - לפי מיטב ידיעתי הפרסים היוקרתיים בעולם סדרות הטלוויזיה ידועים ומוכרים כמו פרס האמי, גלובוס הזהב, פרס באפט"א. אז אולי עדיף לציין את רשימת הפרסים בהצעה כדי שלא יהיה ויכוח מהו יוקרתי ומה לא. למרות שאולי אי פעם תצליח אצלנו גם סדרה סינית  שזכתה באיזה פרס סיני יוקרתי.

text: :::לטיין, אני חושבת שהתבלבלת. אם לוותר על משהו זו ההגדרה "פרק זכה לחשיפה", כי זו הגדרה סובייקטיבית, מועמדות לפרס יוקרתי או זכייה בפרס יוקרתי, זה מדד ברור לא סוביקטיבי.

text: :::ובקשה אישית לגיא, אולי מספיק כבר עם תבנית השבירה הזאת שאתה משתמש בה בכל מקום, היא מפריעה.   חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:58, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::אני מסכים עם חנה בעניין החשיפה המיוחדת, זה עניין מאוד סובייקטיבי, אני מסכים שראוי שהוא יופיע בקריטריונים, אבל עדיין סביר שפרק שהחשיבות שלו עומדת על תילו של קריטריון זה יאלץ לעבור הצבעה מחיקה כדי שהקהילה תקבע אם אכן החשיפה מספיק משמעותית. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  11:06, 8 באוגוסט 2013 (IDT)

text: ::::מה עם פרס סטורן, פרס הוגו, פרס פיבודי, פרס האקדמיה הישראלית לטלוויזיה? טיין - שיחה 12:55, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::הוגו הוא פרס לספרים, פיבודי אני לא מכיר את החלוקה שלו כל כך אבל אני לא יודע אם הוא מעניק לפרקים. האחרים לא מעניקים פרסים לפרקים ספציפיים ככל שידוע לי. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  13:12, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::: הסתכלתי בערך הויקפדיה האנגלית של פרס פיבודי וגם ברשימת הזוכים של 2011, נראה שאין שם פרס לפרקים. בכלל נראה שאין פרסים רבים המוענקים לפרקים, אלא יותר לסדרות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:23, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  פסקת תנאים מספקים כפי שהיא מוצגת עכשיו בהצעה 

message: מה לגבי קריטריון אודות ערכים יתומים/לא יתומים? אם קיימת התייחסות לפרק מסויים בערך ויקיפדי אחר (שאיננו קשור בצורה ישירה לסדרה, יוצריה או שחקניה), האם זה לא מעיד על חשיבות? טיין - שיחה 10:38, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: לא בהכרח, למשל הרבה שחקנים מופיעים כהופעת אורח בפרקים מסויימים, זה לא הופך את הפרק לחשוב במיוחד, אבל יכול להיות שזה ראוי לאיזכור בערך של השחקן. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  10:53, 8 באוגוסט 2013 (IDT)

text: בנוסף לדעתי קריטריונים של ערכים לא אמורים להיות מושפעים מדברים פנים ויקיפדים, החשיבות אמורה להשתקף מחוץ לוויקיפדיה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠  11:07, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :תקרא שוב את מה שכתבתי. לצורך קביעה אם ערך יתום או לא, במקרה זה, לא מתייחסים לערכים אודות שחקנים שהשתתפו בפרק (בין אם בתפקיד קבוע, אורח או קמאו או כל דבר אחר). טיין - שיחה 16:03, 8 באוגוסט 2013 (IDT)

text: מסכים עם טיין. בהחלט מעיד על חשיבות. --Guycn2 - שיחה • הצילו את "דרוש עובד"! 13:46, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :לא מעיד על חשיבות. החשיבות לא נקבעת אם ויקיפדים טרחו לציין את שם הפרק בערך מסוים. אנחנו מתעדים מציאות לא יוצרים מציאות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 22:01, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  ערך יתום 

message: מה דעתכם על התנאי הבא:  "הפרק מצוין בסילבוס של קורס המועבר במוסד אקדמאי מוכר, החוקר את תוכן ו/או תרבות הטלוויזיה".  טיין - שיחה 16:01, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: יש אוניברסיטאות רבות בעולם. ההגדרה מוכר לא חד משמעית, מוכר על ידי מי? באיזו מדינה? מה עוד שסביר יותר שאם יתקיים שיעור הוא יהיה על סדרה ולא על פרק. ואם הזכירו פרק מסוים בחלק משיעור מסוים, אז זה לא הופך את הפרק לבעל חשיבות. ובכל מקרה זה מדד בלתי ניתן לבדיקה אם השיעור התקיים בפועל. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:59, 8 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  סילבוס 

message: לפי ההתרשמות שלי, אין כל כך התקדמות בעניין יצירת ערכים אודות פרק מסויים. כלומר, לא הגענו להסכמה על מדיניות, מעבר למה שכבר קיים כיום. תקנו אותי אם אני טועה. טיין - שיחה 03:17, 13 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: נכון, עד עכשיו אין התקדמות משמעותית. אני לא מוכן לוותר, ומקווה שגם אתה עדיין לא נואש. --Guycn2 - שיחה  • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 03:19, 13 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :טיין עליך לגשת לנושא אחרת. כתוב את הדברים שיש עליהם הסכמה, וראה אם זה מספיק בשביל להעלות הצעה מסודרת לקבלת חתימות. למשל לי נראה שאין כל בעיה עם פרקים שזכו בפרסים  מסוימים או היו מועמדים לפרסים כאלה.

text: :לגבי רשימות של פרקים בערכים זה סיפור אחר, וממילא אין לערב בין ההצבעות כי זה נושא שונה שיש להצביע עליו בנפרד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:00, 13 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::אני מסכים עם חנה לגבי ערכים על פרקים, זו פשרה מצוינת. אכן רשימות פרקים הן נושא אחר לגמרי. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 16:15, 13 באוגוסט 2013 (IDT)

text: ::הדבר היחיד שסוכם עד כה, הוא שעל פרקים ספציפיים צריך להיות ערך רק עם יש בו חשיבות מיוחדת. בשביל זה לא צריך הצבעה. זה המצב הקיים. טיין - שיחה 18:32, 13 באוגוסט 2013 (IDT)
אני חושב שכדאי לנסח הצבעה על ערכי רשימות פרקים, במקום על ערכי פרקים. טיין - שיחה 20:34, 14 באוגוסט 2013 (IDT)

text: נכון. אני מציע שבינתיים נעזוב את ערכי הפרקים ונתמקד ברשימות פרקים. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 21:13, 14 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  סיכום ביניים 

message: אני מציע לשנות את המדיניות הקיימת, כך שמותר יהיה ליצור ערכים חדשים, שהם רשימות פרקי סדרת טלוויזיה.
הערך יכול להיות רשימה של כל פרקי הסדרה, או רשימה של כל פרקי עונה מסויימת של הסדרה. ההחלטה לפצל/לא לפצל את הערך לפי עונות תהיה תלויה באורך הערך, המידע שבו וכד'.
יצירת הערך תותר, במידה וכל התנאים הבאים מתקיימים:
# קיים כבר ערך מספק אודות הסדרה עצמה
# מדובר בסדרת טלוויזיה עלילתית ומתוסרטת (לא חדשות, ריאליטי, שעשועונים, talk show, תכנית בישול וכד')
# הסדרה שודרה בלפחות ערוץ טלוויזיה מרכזי אחד
# אם הערך הוא רשימה של כל פרקי הסדרה - חובה לציין את כל הפרקים (בלי חורים או קפיצות)
# אם הערך הוא רשימת פרקי עונה מסויימת - ניתן יהיה ליצור את הערך רק בתנאי שזוהי עונה 1 של הסדרה, או שקיים כבר ערך מספק אודות העונה הקודמת
תגובות/הערות/הצעות? טיין - שיחה 12:04, 15 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: אני מתנגד נחרצות לערך אודות רשימת פרקים. ישנה סבירות גדולה שהוא לא יעבור. בנוסף, לפי שכתבתם, כמעט כל סדרה תהיה זכאית לערך אודות רשימת פרקיה. בין אם מדובר בסדרה מוכרת כמו אבודים בין אם מדובר בסדרת ילדים כמו יובל המבולבל. בנוסף, יש להוסיף לסעיף "מדובר בסדרת טלוויזיה עלילתית ומתוסרטת" שגם לא מדובר בתוכנית בישול. ההר אדרניק - שיחה  •  סוואט-די קראפ! הצטרפו למיזם תאילנד :) 12:21, 15 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :אני לא חושב שתוכניתו של יובל המבובלבל עונה על תנאי מס' 3. טיין - שיחה 12:37, 15 באוגוסט 2013 (IDT)

text: :תוכנית בישול יכולה להיות מתוסרטת, אבל בכל מקרה היא איננה סדרה עלילתית. טיין - שיחה 12:39, 15 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::בהחלט מסכים עם טיין. ככה זה כמעט בכל הוויקיפדיות. אבל לא ממש הבנתי את תנאי 5. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 17:37, 15 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::התנאי החמישי נועד ליצור רצף - שלא תתחיל לכתוב ערך על עונה 7 של סדרה מסוימת, לפני שקיימים כבר ערכים על כל העונות מ-1 ועד 6 כולל. טיין - שיחה 20:07, 15 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::מה הדין עם טלנובלות ושאר אופרות סבון ודומיהם שמגיעים לעיתים לאלפי פרקים? אין התייחסות לזה. ‏DGtal‏ 20:10, 15 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::טיין, עכשיו הבנתי, ואני מסכים עם התנאי. DGtal, במקרים נדירים כאלו מקסימום אפשר לפצל. דווקא לסדרות עם המון פרקים מגיעים ערכים על רשימות פרקים. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 20:12, 15 באוגוסט 2013 (IDT)

text: :::::אני לא רואה בכך בעיה. אם מישהו רוצה לכתוב רשימת פרקים של טלנובלה או אופרת סבון, בת 5,000 פרקים, שיהיה לו לבריאות. טיין - שיחה 02:02, 16 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::נכון, לא הבנתי מה הבעיה בכך, ואם יהיה ניכר כי זה מקשה על הקוראים אפשר לפצל. אבל זה במקרים חריגים ביותר. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 02:32, 16 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::אני מתנצל, אבל אני לא אתמוך בהצעה הזאת. ערך של רשימה הוא חסר כל תוכן. אני תומך (ואני מציע לכם גם, כי יש לזה הרבה יותר סיכוי לעבור) שיהיו ערכים על עונות של סדרות (העונות לתנאים שטיין פירט) שיכללו פסקאות על ההפקה על הביקורת על הפרסים על הרייטינג וכהנה וכהנה, וגם רשימה של פרקי העונה עם תקציר. Yoav Nachtailer - שיחה 17:58, 16 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::אם כך, אין כאן שום שינוי במדיניות. מה שאתה מציע - לא סותר את המצב הקיים. במקרה כזה - אין טעם להצבעה. טיין - שיחה 01:28, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::טיין, לדעתי יואב מתכוון שניתן יהיה ליצור ערכים על עונות וששם יהיו רשימות הפרקים (על כל עונה בנפרד). --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 01:56, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::גיא הבין אותי. גם אם המדיניות הקיימת לא סותרת את זה, היא לא "מכשירה" את זה - למיטב ידיעתי אין כיום ערך אחד על עונה של סדרת טלוויזיה. כלומר, אם המדיניות מאפשרת את זה, צריך לפתוח מיזם בכדי שאנשים יכתבו בצורה מסודרת. Yoav Nachtailer - שיחה 12:47, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::אכן כיום המדיניות לא מאפשרת את זה. יהיה מצוין אם יהיה ערכים על רשימות פרקים ותקצירים של עונות של סדרות טלוויזיה. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 16:40, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::אז אולי תנסה לנסח בעצמך את המדיניות? טיין - שיחה 23:42, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::::אוקיי. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 23:54, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  כתיבת ערך שהוא רשימת פרקי סדרת טלוויזיה 

message: ראשית, לא יהיה ערך על רשימות פרקים ללא תקצירי הפרקים.  בנוסף, לא יהיה ערך על רשימת פרקים של סדרה שלמה עם תקצירי הפרקים. מה שכן יהיה:
#ערך על כל עונה בנפרד - ושם מצויים רשימות הפרקים ותקציריהם.
#לא ניתן יהיה לדלג על פרקים - כלומר לא לכתוב תקציר לפרק שלא ידוע תקצירו.
#חובה לכתוב ערכים על כל העונות של הסדרה. לא ניתן יהיה לדלג על עונות, או לא לכתוב על חלקן.
#הסדרה צריכה להיות עלילתית ומתוסרטת.
#הסדרה צריכה להיות בעלת 40 פרקים לפחות.
#הסדרה לפחות הועמדה לקבלת פרס.
#לגבי פרקים מיוחדים - על הערך לכלול גם את הביקורות שקיבלו הפרקים.
--Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 23:58, 18 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: באופן כללי אני מסכים, אבל חשוב שיהיה מובהר שהערך לא רק יכלול את הרשימה אלא גם מידע על ההפקה, על הביקורת, על הדמויות... Yoav Nachtailer - שיחה 00:25, 19 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :נכון. הוספתי. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 00:49, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

text: :המידע הזה לא מילא אמור להופיע בערך אודות הסדרה? זה נראה לי כמו כפילות מיותרת. טיין - שיחה 01:04, 19 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::לא הבנתי אותך... --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 01:11, 19 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::תסתכל על הערך חברים. יש בו כבר מידע על ההפקה, על הביקורות, על הדמויות. נניח עכשיו אני אכתוב את הערך חברים - עונה 1, אני צריך לכתוב בו שוב על ההפקה, הביקורות והדמויות? מידע שממילא מופיע כבר בערך חברים. זה כפילות מיותרת. טיין - שיחה 01:48, 19 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::צודק. אבל לעתים השחקנים, היוצרים, הכותבים והביקורות שקיבל פרק מסוים שונים ממה שהסדרה קיבלה באופן כללי. שיניתי בהתאם. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 02:13, 19 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :::::אתם קצת מאבדים את זה. תסתכלו כאן Friends (season 1) המידע על ההפקה, על הקאסט, ועל הביקורות הוא על כל העונה ולא על כל פרק בנפרד - כך נהוג תמיד. Yoav Nachtailer - שיחה 11:42, 19 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: ::::::נכון, זו הייתה כוונתי. רק לגבי פרקים מיוחדים שקיבלו ביקורת מיוחדת - יש לכתוב אותה. --Guycn2 - שיחה • הצביעו לסמל ה-150,000 ערכים! 14:09, 19 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  מדיניות לגבי ערכים על רשימות פרקים