שיחה:ישיבת באר התורה

message: שלכל חבורת הגאונים הזו יש חשיבות אנציקלופדית. על הנירות, גם אני די חכם ומחוץ לנירות אף אחד לא מצליח לנחש את זה, ואני אדם מאוד לא חשוב..   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 04:41, 24 בדצמבר 2008 (IST)
בחיפוש קטן בגוגל תראה שיש המון אזכורים לחבורת הגאונים האלו ברשת.
replies: text: דרך אגב בעריכתי את הערך, איני אומר שלדעתי ישנה חשיבות. אני פשוט לא מבין בזה. איתי פ - שיחה 05:01, 19 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :הצבתי תבנית חשיבות, בתקווה שאחד מאלו שמכירים את התחום יקבע האם יש או אין חשיבות הנסיך - שיחה 23:06, 19 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::לישיבה של 350 תלמידים ישנה חשיבות. יש כאן ישיבות רבות עם פחות מזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשס"ט • 11:15, 20 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::בדיונים על ישיבות אחרות (קטנות בהרבה) התקבלה מוסכמה שמספר תלמידים לא יכול להיות קריטריון יחיד להבהרת חשיבות. צריך "גורם מסייע" לימור י - שיחה 11:18, 20 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::אני מבקש הפניות לדיונים האמורים. יש כאן עשרות רבות של ישיבות, רבות מהן אינן חשובות יותר. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשס"ט • 11:32, 20 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::אחפש ואם אמצא - אשלח לך. גם לדעתי יש ישיבות חשובות פחות, אבל או שהיו בדיון לגבי אותה ישיבה נימוקי הבהרת חשיבות שטענו שיש חשיבות בנושא שאינו רק הגודל, או שאף אחד לא ביקש הבהרת חשיבות.

text: :::::גודל ישיבה הוא גורם מסייע להבהרת חשיבות אבל לא קריטריון מספיק כקריטריון יחיד. לימור י - שיחה 11:47, 20 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::כאמור, אשמח לראות את הדיונים. בכל מקרה, דיון דומה התנהל בעבר ביחס לערכי עיתונאים. בדף העקרונות המנחים בעניין מפורש שיש מקום רק לעיתונאים בעלי השפעה מכרעת, כמו טומי לפיד ודן מרגלית. כשהעליתי את זה כנימוק למחיקת ערך, טענו (ובסופו של דבר קיבלתי את הטענה) שהנוהג הקיים חזק יותר אפילו מדף העקרונות. אם יש ישיבות רבות בעלות חשיבות מתאימה או פחותה - או שמעלים תבנית חשיבות על כולן, או שמקבלים שזה פשוט הנוהג כאן. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשס"ט • 11:52, 20 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::לא מתקנים שגיאה על ידי שגיאה נוספת. יש מוסכמה שהנימוק "יש ערכים גרועים יותר" לא מתקבל כהבהרת חשיבות לימור י - שיחה 11:38, 22 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::לא אמרתי "יש ערכים גרועים יותר", אלא שהקטגוריה הרלוונטית כוללת ערכים רבים בעלי חשיבות דומה או פחותה. אני ממש לא מקבל שיש מוסכמה אחרת. לדעתי להפך, המוסכמה היא שהנוהג הקיים גובר על טענות אחרות. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תשס"ט • 12:02, 22 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::עם כל הכבוד לדעתך, היא לא הולמת את המקובל בוויקיפדיה לימור י - שיחה 12:20, 22 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::::כנ"ל. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תשס"ט • 12:28, 22 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::::: להגיד יש על ישיבות עם פחות תלמידים בויקיפדיה ערך זה להגיד יש ישיבות שהרמה שלהן בקריטריון מסויים היא נמוכה יותר. כלומר הן "גרועות" יותר בלשון קצת יותר גסה. בכל מקרה לפי הבנתי, הנוהג בויקיפדיה או לשפר את הערכים. אתה מוזמן לספר לי על לאילו ישיבות בויקיפדיה יש חשיבות פחותה, ואני אציב גם אלהן תבנית חשיבות. כרגע אני לא רואה שיש חשיבות לערך על הישיבה. ד"א, אני ספרתי רק  239 אזוכרים לביטוי "ישיבת באר תורה" בגוגל.
replies: text: :::::::::::: א. מה הבעיה? תיכנס לקטגוריה של ישיבות ההסדר ותראה שכמעט בכולן יש פחות תלמידים. כשתגמור להציב תבניות חשיבות שם נמשיך לישיבות אחרות קטנות יותר. ב. כמו שכתב למטה האלמוני, אתה צריך לחפש גם בשם "גי"ל" וכן "באר התורה" סתם. למען האמת זהו אינו קריטריון מתאים, כי בחורי הישיבות משתמשים מעט מאוד באינטרנט יחסית לאחרים. נרו יאיר • שיחה • ג' באב ה'תשס"ט • 13:21, 24 ביולי 2009 (IDT)
אני אישית מסכים עם יאיר נרו שהשוואה מערכים אחרים זה כלי נכון למדידת חשיבות, במקום שאין לך ידע אחר.
בכל מקרה חשיבותו של הערך נגזרת אף מנושאיו, ישיבה זו נוסדה על ידי שני אנשים מפורסמים מאוד בציבור החרדי-ליטאי (ראה ערך), אהרן פלדמן (ראה ערך באנגלית ובעברית) שהוא 'חבר מועצת גדולי התורה' בארצות הברית, זהו גוף עליון של אגודת ישראל שחברים בו 8 אנשים בלבד. השני הוא גבריאל יוסף לוי שהקים 'גמ"ח' ענק שחברים בו 10,000 בתי אב בישראל. ישיבה זו היא הפלטפורמה בה הוא פועל, והישיבה הוא הם אותו הדבר, שמה של הישיבה הנפוץ וכינויו הנפוץ הם אף אותו השם "גי"ל"- ראשי התיבות של שמו.
בנוגע למועצת גדולי התורה ראה ערך.
thread_title: אני לא בטוח

message: שיחזרתי את הערך שנמחק בזמנו בשל מעורבות בובות קש. כעת יתקיים דיון חשיבות מחודש. דניאל ב. • תרמו ערך  02:07, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: בלי לזלזל באף אחד מהנימוקים שהועלו לחשיבות הערך, הערך חשוב גם בלעדיהם. ישיבה גבוהה עם 350 תלמידים חשובה דיה גם אילו כל הסיבות הנוספות (שכמובן מחזקות את החשיבות משנה חיזוק) לא היו. קיפודנחש - שיחה 05:06, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: :ערך חשוב ביותר מתיקתו היתה פשע. ישיבה כה חשובה ונודעת למחוק? - בברכה - רבנן • שיחה • קדושים ביד זדים•דרושים כותבים בהלכה •א' באלול ה'תשע"א • 13:36, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: ::"פשע"? שוב אתה משתמש במינוחים מלאי־פאתוס עבור נושאים פרוזאיים? Nachy • שיחה 13:33, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: :::מה לעשות, אני כולי פאתוס אחד גדול אך אפ אתם רוצים אני חוזר בי מהמלה "פשע"   - בברכה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •ב' באלול ה'תשע"א • 13:52, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: ::::מצוין. מותר לדבר בפאתוס, אבל לא להאשים עורכים אחרים בכוונות רעות או בכל האשמה אישית. Nachy • שיחה 13:54, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
thread_title:  דיון מחודש 

message: איני רואה סיבה שבגינה נצטרך דיון חשיבות, ולו מן הסיבה הפשוטה שאין מתנגד. לתשומת לב • חיים 7 • לכתוב לי • ב' באלול ה'תשע"א •  17:32, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
תודה לדניאל ב. על איתור הערך הזה. הערך נמחק על ידי מפעיל בובות קש על בסיס דברים של בובות הקש שלו, ולמרות שהייתה התנגדות בדף זה למחיקה. המחיקה הייתה לפיכך שלא כדין. לא רק שהחשיבות הובהרה (ומכאן שממילא לא ניתן היה למחוק במחיקה מהירה), אלא שהטוענים להעדר חשיבות היו בובות קש. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:45, 3 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: הקרדיט לאיתור שייך לטישיו   - בברכה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •ה' באלול ה'תשע"א • 20:11, 3 בספטמבר 2011 (IDT)
replies: text: : כמו ח.ח.ע.ע.ע, להשאיר. --Assayas • שיחה •   17:17, 5 בספטמבר 2011 (IDT)
thread_title:  האם נצרך דיון חשיבות? 

message: שלום רב, רציתי להוסיף פרטים ועדכונים על הישבה, וזה בלתי אפשרי להביא מקורות לזה כי אין על זה כתבות בעיתונים. מה אני צריך לעשות כדי להוכיח אותם ? 
replies: text: שלום לך. דבר ראשון, אנחנו נאלצים לפעמים לוותר על מידע שאין עליו כתבות בעיתונים או אפילו אם יש כתבות בעיתונים כלשהם ואין מקור מידע בר-סמכא ולא רכילותי שמאשר את המידע. הסיבה לכך היא שאנציקלופדיה אינה פורטל מידע, אלא משתדלת לשקף את מצב הידע של המחקר והספרות בתחומי עיסוקה, קטעי רכילות או מידע פחות חשוב שלא זכה לאזכור בשום מקום הוא מסוג הדברים שהאנציקלופדיה שמחה לא להביא לפני קוראיה המחפשים מידע אמין ובדוק. דבר שני, מה שכתבת הוא פרשנות אישית למצב קיים שהוזכר בערך. הידיעה האובייקטיבית היא שהרב המדובר פרש מתפקידו. אתה מבקש להוסיף קטעי פרשנות העוסקים בעילת העזיבה והאם הייתה מרצונו או בעל כרחו, בנוסף אתה מבקש לטעון שדה-פקטו הוא עדיין המשגיח (כשאתה מתכוון כנראה לכך שבחורים שלמדו בזמן כהונתו בישיבה רואים בו עדיין מורה דרך ופונים אליו, שזה נורמלי לגמרי, מה שהיה קורה אם הבחור היה נישא למשל), בנוסף אתה מבקש לטעון שהרב בן שלום התמנה למשגיח תחתיו בה בשעה שתפקידו מוגבל לאמירת שיחות ולמעשה אין משגיח במשרה מלאה כיום. בקיצור, הנה לך למה אנחנו חייבים להיצמד למקורות. נקווה שעוד כמה שנים יופיעו אוטוביוגרפיות של בוגרי הישיבה ושהם יזכרו להשחיל מידע כלשהו נוסף בנושא זה. כרגע נצטרך להסתפק במידע העובדתי האובייקטיבי והוא: היה משגיח, הלך. אין. מקווה שהייתי ברור. ביקורת - שיחה 13:35, 2 באוקטובר 2015 (IDT)
thread_title:  בהקשר להוספת פרטים על הישבה 

message: כיום לומדים בישיבה כ 420 תלמידים 2A01:6500:A048:939F:817C:65A5:9096:8C36 23:14, 18 בנובמבר 2017 (IST)
replies: text: אין לנו עניין במספרים ללא מקורות אמינים. נרו יאיר • שיחה • א' בכסלו ה'תשע"ח • 00:19, 19 בנובמבר 2017 (IST)
thread_title:  עדכון מספר התלמידים 

message: כמה תיקונים
1. דגש רב מושם בישיבה על חינוך ולמדנות ע"פ המסורת.
2. המשגיח בישיבה מאז פרישת הרב עמנואל בש הוא אחיו של ראש הישיבה, הרב מרדכי לוי.
3. הישיבה בהר נוף בנו של ראש הישיבה הרב אביגדור היה ראש הישיבה  2A01:6500:A045:CF35:670C:73A9:90B2:E138 01:28, 28 באפריל 2021 (IDT)
thread_title:  כמה תיקונים 

message: מפורסם לכל כי 'נפתלי מקלב' שימש כמשגיח בישיבת גיל  בית וגן (עולמם של חרדים) (גוגל) 
ולדעתי זהו פרט היסטורי חשוב מאד על אחד מהדרמות והטראומות החשובות ביותר בהיסטוריה החרדית. ובישיבה בכלל. Hagisrael - שיחה 22:39, 20 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  משגיח נפתלי מקלב.