שיחה:חתונת הנסיך ויליאם וקתרין מידלטון

message: לא אגזים ואצביע על צורך בערך עצמאי (בכל זאת כ-3 מיליון תוצאות ל william and katherine kiss on the balcony בגוגל), אבל לפחות פרק בערך. כולל פרשנויות כמובן, כדי שיהיה אנציקלופדי. יוסי • שיחה 11:16, 4 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: אתה מוזמן להוסיף... יואב ר. - שיחה 11:18, 4 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :אני חושב שיוסי התכוון שהערך הזה לא אנציקלופדי ומנופח בצורה מוגזמת. גם אני מחזיק בדעה זו וסובר שיש למחוק את הערך. ‏YHYH ۩ שיחה 11:19, 07/06/2011
replies: text: ::אני חושב שזה רעיון אבסורדי ורואה בדבריך התגרות. אתה מוזמן לשים תבנית חשיבות. נראה אם תצליח להביא למחיקה. לדעתי תיכשל. יואב ר. - שיחה 14:18, 7 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :::איזו התגרות? למה אתה רואה בזה עניין אישי? ‏YHYH ۩ שיחה 21:14, 08/06/2011
replies: text: ::::בסדר, אז לא ענין אישי. אתה שם תבנית חשיבות או לא ? יואב ר. - שיחה 23:49, 8 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :::::אפנה מלוח המודעות, אם אראה שלדעת הקהילה יש חשיבות, לא אראה טעם לפתוח בהליך המחיקה המייגע. ‏YHYH ۩ שיחה 00:14, 09/06/2011
replies: text: ::::::לדעתי יש חשיבות בלנק - שיחה 00:29, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :::::::מדובר באירוע תרבותי חשוב מאוד בממלכה המאוחדת, ובאירוע שצפו בו כשני מיליארד איש על פי ההערכות. זה אחד מהמקרים שבהחלט ראוי לכתוב עליהם. פה אין לי בכלל ספק. אני גם לא אתנגד לערכים על חתונות מלכותיות נוספות (אולי זו של אליזבת ופיליפ?). מדובר באירועים שזוכים לבולטות רק אחת לכמה שנים, ואין סכנת הצפה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:35, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::אינני יודע אם אכן אין חשיבות מספיקה כלל לערך נפרד, אבל לדעתי חלק גדול מהערך אינו חשוב. למשל, אורך שובל השמלה, גילאי השושבינים, שעת תחילת הטקס, הכיתוב על העוגה, ועוד ועוד. אני-ואתה • שיחה 00:44, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :::::::::מה מייחד את החתונה הזו שהיא מצדיקה ערך? לפי הערך התרשמתי שזו חתונה רגילה לכל דבר, פרט לעובדה היבשה שהכלה לא מגיעה ממעמד האצולה. ‏YHYH ۩ שיחה 06:46, 09/06/2011
למחוק! ללא ספק זהו אירוע חשוב בממלכה המאוחדת, אבל אין לו חשיבות בינלאומית, ואין לו חשיבות לדוברי עברית בפרט. לפרטים הטכנים של החתונה (שהם כל הערך) יש חשיבות אפסית. וגם: לא נייחד ערך לחתונות של נסיכים אחרים בעולם, כמו נסיך בהוטן שגם הוא התחתן לאחרונה עם פשוטת עם.--גמדקנאי - שיחה 07:21, 9 ביוני 2011 (IDT)

text: אם הקריטריון לאי-חשיבות הוא שלערך יש חשיבות מקומית בלבד, כי אז יש למחוק מאות ואלפים מהערכים בויקיפדיה. יואב ר. - שיחה 09:07, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :התגובות כאן לוקות בחלקן באתנוצנטריות ישראלית. זו אינה חתונה רגילה: המלוכה היא חלק מהזהות הלאומית הבריטית, וארוע חשוב מבחינת בית המלכוה הוא אירוע חשוב לאומה כולה וחלק מגיבוש הזהות הזו. כאן מדובר באדם שהוא מלך לעתיד שהתחתן, ועוד עם פשוטת עם שתהיה בהמשך למלכה. האירוע היה גם תזכורת גרנדיוזית לעברה האימפריאלי המפואר של בריטניה, והבריטים נהנו להתרפק עליו. לבסוף, אירוע שמשך תשומת לב של 2 מיליארד איש בעולם הוא בעל חשיבות אנציקלופדית אפילו רק בגלל פרט זה. יואב ר. - שיחה 09:11, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::זה אירוע מאוד חשוב, שאין (כמעט) שום דבר חשוב לומר עליו. הפרטים הטכניים של החתונה לא חשובים.--גמדקנאי - שיחה 10:58, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :::ערך חשוב, מסכימה עם על מילה של יואב. מה שכן, אפשר לדעתי להסיר את תבנית ההשלמה - או שאולי תוכלו להבהיר יותר מה יש להשלים? פרטים טכניים כבר יש, בדיוק במידה הנכונה לטעמי. אולי רק לפתוח במקום זה פסקה עם תבנית השלמה, לגבי יחס התקשורת, משמעות האירוע וייחודו. תודה, Ravit - שיחה 11:20, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :::: 35 ויקיפדיות לא טועות. אגסי - שיחה 12:03, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: :::::אני הנחתי את תבנית ההשלמה בכוונה להשלים... אבל אין בעיה, אני אוריד אותה. יואב ר. - שיחה 13:35, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::::::עוד מילה לטוענים לפרטים טפלים בערך: אם הערך לא חשוב אז הכל לא חשוב (בינתים נראה שדעה זו איננה מתקבלת). אם יש לערך זכות קיום, כי אז בערך על חתונה יש פרטים שיש להם חשיבות, ושמלת הכלה בכלל זה. אגב, אם אתם חושבים שהערך מנופח, קראו את הערך בויקי באנגלית ותראו ערך מנופח מהו (כולל התעסקות מפורטת בסידור השיער של פיפה מידלטון). הערך כאן צנוע ממנו בהרבה. יואב ר. - שיחה 13:46, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::::::: אם מעל 30 שפות חשבו שהערך הזה ראוי וביניהם יפנית וסינית שרחוקים מבריטניה (רעיונית ולא רק פיזית), אני לא רואה סיבה שלא יהיה ערך כזה בעברית. -יונה בנדלאק - שיחה 16:32, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::יש המון חתונות עם משמעות עבור הממלכה. זו חתונה רגילה, אבל עדיין לא עד-כדי-כך מיוחדת שהיא מצדיקה ערך נפרד. האם נכתוב עתה ערכים על כל חתונות המלכים והמלכים לעתיד? ולמה רק על חתונות המלכים בבריטניה - הרי המלוכה תופסת מקום חשוב גם בזהות של אומות רבות אחרות. הטיעון שהוא התחתן עם פשוטת עם הוא אמנם פיקנטי, אבל זה לא הבדל גדול מספיק שמצדיק ערך שלם על חתונה. ‏YHYH ۩ שיחה 22:02, 09/06/2011
replies: text: :::::::::נאמר כאן כל מה שצריך בשביל להבהיר את החשיבות האנציקלופדית של הערך. הבה נפסיק ללכת סחור סחור: YHYH, אני טוען שלדעתך אין לערך חשיבות אנציקלופדית פשוט מכיוון שאותך אישית הוא לא מעניין (וכך גם לגבי אני-ואתה למעלה), וכל הנימוקים שהובאו ושיובאו לא ישנו את דעתך. ובכן, ערכי הספורט שאתה כתבת מעניינים אותי אישית כשלג דאשתקד - אבל מזה לא נובע שאין להם חשיבות אנציקלופדית, ואני לא אנסה לטעון טענה שכזו. יואב ר. - שיחה 23:01, 9 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::::אני מבקש (כמו שכבר כתבתי לעיל) לא להפוך את הדיון הזה לדיון אישי. לגופו של עניין: רק כדי שיהיה ברור - לפי טיעוניך יש מקום גם לערכים על חתונות שאר המלכים? ומה עם אירועים משפחתיים אחרים בעלי חשיבות לאומית, כמו חתונת יוזף ומגדה גבלס? ‏YHYH ۩ שיחה 03:53, 10/06/2011
replies: text: :::::::::::בחתונת גבלס לא היה עיסוק בינלאומי, לא צפו בה מאות מיליונים ברחבי העולם, לא נמכרו מזכרות ממנה במיליוני ליש"ט, לא הוארו לכבודה מבנים בולטים ברחבי העולם, וחשוב מכל זה, ככל שניסיתי לא מצאתי פיסת מידע אחת ברשת על אחות של מגדה גבלס, אם הייתה כזו בכלל. חי  ◣ 10.06.2011, 09:03 (שיחה)
replies: text: ::::::::::::מספר החתונות המלכותיות שזכו לבולטות כמו זו של לפני חודש נספר על אצבעות כף יד אחת (אפשר להזכיר גם את חתונת צ'רלס ודיאנה ב-1981, שכונתה כ"חתונת המאה" (לא שיש לי רצון לכתוב עליה)). אם נסיך ליכטנשטיין או כדומה מתחתן, העולם אפילו לא ממצמץ. אינני מסוגל להבין מדוע אתה מתעקש להמשיך להסתכל על החתונה הנדונה כאן כ"חתונה רגילה", למרות כל מה שנאמר לעיל. יואב ר. - שיחה 09:13, 10 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::::::: כפי שבטח ידוע לכם (למרות שאני מניח שלא) נסיך מונקו אלבר מתחתן ב-2 ביולי. כפי שלא שמעתם על זה עד עכשיו (ומסיבה לא ברורה זה אפילו לא מוזכר בערך שלו, וחבל) סביר להניח שחוץ מהיזכור קצרצר בחדשות לא תשמעו על זה. בטח שזה לא ישודר בשידור ישיר וזאת למרות שאלבר הוא השליט של נסיכות מונקו וויליאם הוא "רק" יורש העצר השני. אני בטוח שאף אחד לא יחשוב להקדיש לחתונה זו ערך, זה מראה את החשיבות של החתונה של הנסיך ויליאם. -יונה בנדלאק - שיחה 11:32, 10 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::פיסת טריוויה: ערך לא-חשוב זה נצפה 640 פעם בחודש יוני ו-330 פעם בחודש יולי. יואב ר. - שיחה 00:48, 3 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::כיוון שאנחנו לא כותבים אנציקלופדיה למען ההווה, הקריטריון החשוב באמת הוא כמה יצפו בערך זה ביוני 2012 וביוני 2013 וכו'. אביהו • שיחה 07:44, 3 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::באופן כללי אני מסכים. ציינתי זאת רק לטובת הויקיפד שכתב בזמנו בחימה שפוכה נגד חשיבות הערך. יואב ר. - שיחה 10:18, 3 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::מצאתי מקור מהערך List of most watched television broadcasts שבויקיפדיה האנגלית, כי ה-"2 מיליארד צופים" שצפו בחתונה, היה ההשערה הראשונית של מארגני החתונה, לפני שהיא התחילה, ואומצה ע"י אמצעי התקשורת כדי לתאר את מספר הצופים גם במהלך החתונה, וגם לאחר מכן, ככמות הצופים שצפו בה ברחבי העולם, כאשר הוכח שכמות הצופים הודאיים בחתונה היה רק 161 מיליון צופים מקרב 47% מאוכלוסיית העולם: אפילו פחות מהחתונה של צ'ארלס ודיאנה שתוארה כ"חתונת המאה". פרטים נוספים במקור הבא: []. זור987 - שיחה 14:40, 29 ביולי 2012 (IDT)

text: :::::::::::::::::עריכה: מצאתי אפילו שבערך עצמו בויקיפדיה האנגלית (Wedding of Prince William and Catherine Middleton), מספר צופי הטלויזיה בחתונה הממלכתית ברחבי העולם, שונה מ-2 מיליארד צופים לכמה עשרות מיליוני צופים בלבד, וזאת מבלי להגדיר מספר גלובלי מדוייק. זור987 - שיחה 15:31, 29 ביולי 2012 (IDT)
thread_title:  מה עם הנשיקה? 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.officialroyalwedding2011.org/
** In חתונת הנסיך ויליאם וקתרין מידלטון on 2013-09-13 02:04:40, 409 Conflict
** In חתונת הנסיך ויליאם וקתרין מידלטון on 2013-09-15 23:43:25, 409 Conflict
** In חתונת הנסיך ויליאם וקתרין מידלטון on 2013-09-20 07:24:02, 409 Conflict
** In חתונת הנסיך ויליאם וקתרין מידלטון on 2013-09-25 03:15:13, 409 Conflict
--Matanyabot - שיחה 06:15, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: הסרתי את תבנית העריכה כיוון שהנימוק היה שהאיחוד בוצע בצורה לא תקינה והוחסר מידע חשוב. אולם לדעתי האישית (בתור מבצע האיחוד) הכנסתי את כל המידע שהיה בערך המקורי, עם התאמות נחוצות לניסוח ומבנה, תוך הפעלת שיקול דעת של עורך (לא אמורים להעכתיק ללא מחשבה, שכן אז זה היה פוגע בערך הנוכחי). אם יש הערות *ספציפיות* (ולא כלליות) על משהו שחסר נא להסביר (או יותר טוב - לתקן ישירות! במקום להניח תבנית עריכה שתישאר שם לנצח כי אין עוד מה לשפר). למשל, האם "חסר" הקישור שהיה בערך המקורי לעמוד הבית של אתר SAPO (שם אין כל זכר לשמלת הכלה)?  Dovno - שיחה 23:48, 16 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: נתחיל בזה שהתמונה הכי חשובה בערך נעלמה. ראו כאן. נכון שיש את תמונת הזוג, אבל חצי ממנה היא המרפסת וקשה לראות את השמלה שם. הקישור "סטפנו אמברוגי, שמלת הכלה של קייט תוצג בארמון בקינגהם , באתר רויטרס ברזיל, 6 ביוני 2011" שרלבנטי מאוד כולל תמונה עדיפה, הושמט לגמרי. אם כטענתך "הכנסתי את כל המידע שהיה בערך המקורי", אנא השלם את העבודה. בורה בורה - שיחה 02:57, 17 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :נעשתה עריכה נחוצה כי אי אפשר היה להעתיק את הערל מילה במילה. בדיוק כפי שאת משפט הפתיחה של הערך העצמאי אי אפשר היה להביא כפי שהוא לכאן ברגע שזה ערך מאוחד:

text: :*לגבי התמונה: אכן, התחלתי בהחלת התמונה. אולם זו אותה התמונה עצמה שכבר מופיעה בראש ערך זה, פשוט גזרו חלק ממנה והגדילו (תוך איבוד רזולוציה) כך שיתאים לגודל תמונה הרגיל בראש ערכים. זה היה סביר בערך שכולו על השמלה, אך מאחר שהוחלט שנושא זה מתאים לפסקה בערך הנוכחי אין הצדקה לחזור על אותה התמונה רק ברזולוציה נמוכה בערך מאוחד. אם יש לך תמונה טוה וחופשית של השמלה עצמה מוזמן להציג אותה - רצוי במקום התמונה שכן השארתי בערך, המציגה את השמלה יותר טוה מהגרסה המטושטשת והכפולה שהיה קודם.

text: :*לגבי הקישור: כשהיה ערך נפרד, קישור מסויים זה היה בפרק "קישורים חיצוניים" - אפילו לא צמוד כהערת שוליים כאסמכתא לנתון כלשהו בתוכן הערך. כאשר הוחלט שהנושא אינו מצדיק ערך נפרד, כחלק מהאיחוד כמובן שהעברתי את כל הערות השוליים הצמודות לטקסט. האם לדעתך אותו קישור חיצוני מתאים בפרק קישורים חיצוניים של ערך מאוחד זה? הרי הקישור לא מרחיב יותר על כלל נושא הערך (ובאותה מידה אפשר למצוא עוד כתבות פה ושם על השמלה וגם הן לא מוכללות, אז צריך צידוק להכללת קישור מסויים זה, שעד כה לא שימוש כאסמכתא לדבר בערך אלא היה כתוסספת בזמן בו סברו שיש הצדקה לערך נפרד). אם רצונך לשפר את תוכן הפרק כך שאותו קישור מסויים יהיה אסמכתא לנתון חדש, אתה בהחלט מוזמן לעשות זאת. אולם סתם להעתיק רק כי זה היה קודם (כאמור, יחד עם עוד קישורים אחדים לא רלוונטיים כלל) וכבר לא מתאים למבנה החדש עליו החליטה הקהילה זו לא דרך לערוך מתוך הפעלת שיקול דעת ויקיפדי.

text: : Dovno - שיחה 07:26, 17 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :: כפי שכתבתי, הקישור הזה רלבנטי מאוד כי הוא כולל תמונה עדיפה בהרבה על התמונה בראש הערך או החתוכה / מוגדלת. אין צורך להביא אותו כסימוכין למשהו. מספיק לתת משפט כמו "כתבה על החתונה ובה צילם נאות של השמלה" בקישורים חיצוניים. בורה בורה - שיחה 09:27, 17 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: ::: Dovno אני לא מבין לשם מה מתנהל כאן דיון ובסוף אתה עושה מה שבא לך. צריך להציג תמונה נורמלית של הנסיכה לובשת את השמלה. בקישור שהבאתי יש כזה. אז או שאתה משיג תמונה או קישור אחר שווה ברמת התמונה. אחרת, החזר את הקישור שלי. בורה בורה - שיחה 09:38, 19 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: ::::(א) יש דיון כדי לחלוק דעות ולנסות להגיע להסכמה. לא ראיתי שאתה חיכית להסכמה לפני שהכנסת קישור בפרק הלא נכון לאחר שהובעה לכך התנגדות.

text: ::::(ב) הקישור שהכנסת חד משמעית לא שייך לפרק הקישורים החיצוניים של הערך הזה. פרק זה נועד לקישורים המרחיבים על כלל נושא הערך - קרי: החתונה וכל מה שסביבה. תמצא כתבה המרחיבה על כל נושא החתונה מתחילתה ועד סופה - תוכל להוסיף את הקישור שם.

text: ::::(ג) לא ברורה לי כוונתך ב"תמונה נורמלית של הנסיכה לובשת את השמלה" (ניטפוק קטן: היא לא נסיכה). תמונה שלה לובשת את השמלה כבר מופיעה בראש הערך. הבאתי קישור המציג את השמלה כולה, מלמעלה ועד למטה ללא הסתרות (יותר טוב משיש כרגע בערך ויותר טוב מהקישור שהבאת).

text: ::::(ד) כשאין תמונות חופשיות לא "סתם" מקשרים בהערות שוליים למקור עם תמונה. הצידוק לקישור במקומו הנוכחי, כהערת שוליים, הוא כדי להביא אסמכתא לנתון בגוף הערך - שהשמלה הוצגה לראווה בארמון לאחר החתונה. במקרה זה, האסמכתא באנגלית עדיפה בהרבה על האסמכתא בפורטוגזית. התמונה היא בונוס.

text: ::::Dovno - שיחה 10:00, 19 בפברואר 2020 (IST)
thread_title:  איחוד עם [[שמלת הכלה של קייט מידלטון]]