שיחת קטגוריה:פושעי מלחמה נאצים

message: האם לא ראוי שהקטגוריה של אנשי אס אס תהיה תחת קטגוריה זאת? יעקב - שיחה 20:05, 4 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: לא כל אנשי ה-סס היו פושעי מלחמה, פלוגות הסער של ה-אסאס היו לוחמים שחלקם היו פושעי מלחמה וחלקם לא. מוטי - שיחה 21:32, 4 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: : לא נכון. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:35, 4 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::האם היו מספר משמעותי שלהם שיכתב עליהם ערכים? אני קצת התבלבלתי במבוך בגלל העדר הקישור הזה. יעקב - שיחה 21:37, 4 בדצמבר 2008 (IST)

message: מהי ההגדרה של ויקי ל"פושעי מלחמה נאצים" - האם רק אלה שהורשעו בדין (משפטי נירנברג ואחרים)? למשל פרנץ ציראייס לא הועמד למשפט ע"י אף אחד, הוא נעצר, נחקר ומת. שאלתי היא כללית לקטגוריה ולא ספציפית לפושע שהזכרתי קודם. --Kippi70 - שיחה 19:25, 20 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: השאלה טובה וחבל שלא קיבלת תשובה מזמן. אי אפשר להגדיר אדם פושע מלחמה, אם לא הורשע בדין. לפני הרשעה הוא רק חשוד בפשעי מלחמה. בברכה. ליש - שיחה 11:11, 18 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :אני חולק על כך. זה אבסורדי. יש פושעים נאצים רבים שלא נתנו את הדין על פשעיהם ואף על פי כן פשעיהם ידועים. לצורך הכללה בקטגוריה שכאן זה די והותר ואין צורך להידרש לחזקת החפות מפשע. האם נגיד שיוזף מנגלה למשל איננו פושע מלחמה רק כי לא נלכד והועמד לדין? לטעמי - לא. יואב ר. - שיחה 20:29, 21 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :: מסכים לדבר קודמי . בכל הקשור לנאצים, פושע מלחמה הוא פושע מלחמה אף אם לא הועמד לדין. (לא עניין של חוק בכלל. אם ידוע שהיה מעורב במעשי רצח, ונמלט - אין מה לחפש הרשעה) איתן - שיחה 02:27, 22 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::אין הגיון בהכללת כל נאצי שאחראי על רצח יהודים בשואה תחת ההגדרה "פושע מלחמה". לפי ההגיון הזה, מדובר בכל הגרמנים הבוגרים שחיו בזמן מלחמת העולם השניה, כי הרי רובם ככולם נושאים באחריות לאומית-קולקטיבית על רצח עם. האם אזרחי גרמניה דאז לא אחראיים על פעולות ממשלתם? אלא שקטגוריה בשם "פושעי מלחמה נאצים", מטרתה לכלול רק את אלה שהורשעו בפשעים כאלה באופן אישי, בבית משפט. אחרת, ההבדל בין נאצי אחד למשנהו יהיה רק במספר בני האדם שרצח או תרם לרציחתם בצורה זו או אחרת. Liadmalone - שיחה 12:35, 22 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::: לא כל גרמני שהיה חבר בהיטלר יוגנד. מדובר על אנשים שהיו במערך הנאצי, במחנות, באדמיניסטרציה וכדומה, ונמלטו מאימת החוק. Eytan6 - שיחה 13:44, 22 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::::אבל הם לא הורשעו ו/או נשפטו. מה הבעיה בהכללה בקטגוריה "נאצים"? ולהכליל בקטגוריה זו את אלה שכן נתפסו, נשפטו והורשעו? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:07, 22 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::::::היטלר לא נשפט ולא הורשע, אז הוא לא פושע מלחמה? Noambarsh - שיחה - הצטרפו למיזם WWI - כתבו ערך על מדע בדיוני! 15:59, 23 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::::::כן. בנוסף, ב:קטגוריה:נאצים קיימים ערכים על אישים שדעותיהם היו נאציות אבל הם עצמם לא פגעו פיזית באיש (למשל טראודל יונגה או אליזבט נואלה-נוימן). לערבב בינם לבין רוצחי המונים שלא נשפטו זה שגוי לדעתי. יואב ר. - שיחה 16:03, 23 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::::::::אין לנו סמכות להחליט אם מישהו אשם בפשעי מלחמה או לא (ויקיפדיה מתעדת את המציאות, לא יוצרת אותה). לכן אנחנו לא יכולים לקטלג מישהו שלא נשפט כמי שאשם בפשע. פתרון אפשרי הוא ליצור קטגוריה נפרדת: :קטגוריה:נאצים שהיו מעורבים בפשעי מלחמה אך לא נשפטו. Crazy Ivan • שיחה 22:53, 24 בדצמבר 2012 (IST)

text: בהליך המשפטי העיקרי שעסק בנושא, משפטי נירנברג, דנו בנושא ופסקו - שלושה ארגונים של הרייך השלישי הורשעו בפשעי מלחמה (ועוד) - האס אס, הגסטפו והמנהיגות הפוליטית של גרמניה הנאצית. כך שכל מי שהיה חבר בארגונים הללו, אשם באופן משפטי-אישי בפשעי מלחמה. ברור שלא היה ניתן לתבוע ולשפוט באופן פרטני את כל האנשים שהשתתפו בפשעים, אבל הם אשמים בפשעי מלחמה בגלל חברותם בארגונים, לפי פסיקת ביה"ד הבינ"ל.
thread_title:  הגדרה