שיחה:אולפן אביב

message: :(העתקה משיחת משתמש:109.66.199.154)
האם מדובר במוסד שהוא בגדר תופעה יוצאת דופן במדינת ישראל? מהי שיטת הלימוד המיושמת בו, מי פיתח אותה, מה ערכה? במה הוא נבדל מעשרות או מאות אולפנים אחרים ללימוד עברית? מהערך לא עולה ולו שמץ של ייחודיות או חשיבות אנציקלופדית – אין פה יותר ממוסד המציע לימוד סטנדרטי של שפה זרה. אביעדוס • כ"ה בשבט ה'תש"ע •  02:01, 9 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: בערך מוסבר הייחודיות: (1) לימוד עברית באמצעות השפה האנגלית, (2) לימוד עצמי, (3) שיעור פרטי אחד על אחד, (4) שיפור הביטחון העצמי, (5) לימוד עברית עכשווית, (6) עלייה ברמה אחת בתקופה של שבועיים. כל המרכיבים האלו יחד יוצרים אולפן ללימוד עברית ייחודי. למיטב ידעתי, ישנו אולפן אחד נוסף שמלמד בשיטה דומה. לא כתבתי אחד לאחד על ההבדלים בין אולפנים אחרים לאולפן זה, כיוון שהנחתי שמי שיקרא ערך זה וערך על אולפנים אחרים ויבינו בעצמם את ההבדלים (לא ראיתי התייחסות למוסדות לימוד אחרים בערכי בתי ספר אחרים), וממילא אפילו כל אחד מהמרכיבים הוא ייחודי לאולפנים. אם אתה חושב שזה יוסיף לערך, מובן שאפשר להוסיף. עם זאת, כן עמדתי על הייחודיות של השיטה ומי שהיה באולפן יכול בקלות להבין במה היא שונה מאולפן רגיל. השיטה פותחה על ידי האולפן; גם פרט זה מופיע בערך. מה ערכה? לא ברורה לי השאלה. האם היא תופעה? קשה לומר כרגע. עם זאת, גם ערכי מוסדות אחרים אינם מצהירים על תופעה יוצאת דופן, אלא סתם על עצם קיומם.
replies: text: :אם יינתנו מקורות חיצוניים שיתמכו בכל הנאמר כאן, אתמוך בחשיבות מוטי - שיחה 00:12, 11 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::לא מבין. לימוד בעזרת אנגלית, לימוד עצמי, שיעורים פרטיים ולימוד עברית עכשווית אינם ייחודיים כלל. כל אולפן לשפות מדבר על ביטחון עצמי, ובכל אולפן מנסים להעלות את רמת התלמיד כל הזמן. מה הייחוד? נרו יאיר • שיחה • כ"ז בשבט ה'תש"ע • 01:47, 11 בפברואר 2010 (IST)
יאיר, אולפנים ממשלתיים מלמדים עברית ארכאית, על פני תקופה של חודשים מספר, השיעורים הם בקבוצות, והלימוד אינו בעזרת אנגלית (או כל שפה אחרת), למיטב ידיעתי. מכאן הייחוד של האולפן הזה. איני מכיר מוסדות אחרים המלמדים שפה זרה זו בשיטה זו, למעט אחת נוספת. לעניין הייחודיות, אני כלל לא בטוח שיש צורך בייחודיות. כלומר, גם האולפן לא ייחודי ביחס לאולפנים אחרים המלמדים עברית, אין מקום למחוק את הערך. הסיבה: יש עשרות ערכים על מוסדות חינוך, ואף לא אחת מאלו שקראתי אינה מציעה שיטת לימוד ייחודית כלשהי. במה שונה ערך זה מיתר ערכי החינוך שכן מותר לכתוב עליהם ערך? או שמא גם אותם בכוונתכם למחוק? 
מוטי, למה הכוונה "מקורות חיצוניים"?

text: זה לא אולפן ממשלתי, ולכן ההשוואה כמובן אינה לאולפנים כאלה אלא לבתי ספר פרטיים ללימוד שפות. מעבר לזה, עליך להכיר את מדיניות החשיבות האנציקלופדית הנהוגה כאן. כדי שערך יוכנס, במיוחד חברה עסקית (וכמדומני בזה מדובר), יש להביר מהי חשיבותו המיוחדת. על מוסדות החינוך יש דיוני חשיבות אינסופיים ורבים מהם נמחקים. כך למשל, בניגוד לעמדתי, יש כאן מעט מאוד בתי ספר תיכוניים מבין האלפים שישנם בארץ. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בשבט ה'תש"ע • 18:24, 11 בפברואר 2010 (IST)
אני מסכים איתך שזה חבל. עוד חבל שאין פרופורציה בין התחומים השונים. עיינתי לא פעם בערכים על תוכניות טלוויזיה ולא רק שיש לכם תוכניות טלוויזיה שאי אפשר לומר שיש בהם ייחודיות כלשהי, אלא סתם עוד תוכנית מבין אלפים, יש לכם באנגלית ערכים על כל פרק ופרק.
לגופו של עניין, אכן, זו חברה פרטית אך איני מאמין שזו לבדה (או בכלל) סיבה לדחות את הערך. איני מכיר מוסד לימודי שבו ניתן ללמוד בשיטה זו, בתנאים שציינתי לעיל. אני טוען - שזו הייחודיות. אתה טוען - שזה מאפיין בתי ספר כאלו. האם אני יכול לשאול על איזה בית ספר אתה מדבר? כי למיטב ידיעתי, יש רק אחת נוספת בכל ישראל.
קראתי את הערך, ולצערי לא מצאתי בו חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 02:22, 13 בפברואר 2010 (IST)
thread_title:  חשיבות