שיחה:קומיקסאי

message: הערך נוסף בידי כותבי הערך לקטגוריה של ערכים המשתתפים בתחרות וזקוקים לביקורת עמיתים. מתייג את   הארי פוטר 73 ~  שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 23:34, 5 בינואר 2021 (IST)
thread_title: Untitled

message: שלום לכותבי הערך. כשופטת בבית השני בתחרות, יש לי שתי שאלות:
# מה פירוש "מהוסים" בפסקה השנייה בפרק אטימולוגיה?
replies: text: :: זה ביטוי של משתמש:yiftaa אז אתן לו לענות . הביטוי מופיע גם במגדי א-שאפעי. --Telecart - שיחה 20:35, 13 בינואר 2021 (IST)
# מה זאת אומרת "שווייץ האירופית" בפסקה הראשונה בפרק המאה ה-19? וכי יש שווייץ שאינה באירופה?
תודה, שלומית קדם - שיחה 19:43, 13 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::: אני מניח שזה נועד להבחין בין ההתפתחויות באמריקה לאירופה, אבל זה ניסוח לא-משהו ודי מיותר. אני מסיר. --Telecart - שיחה 20:35, 13 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::הביטוי "מהוסים" כוונתו קווים מהירים ונמרחים, די קשה להסביר את זה במילים... סנדמן המלך | דברו! | מתאבלים על מותו בטרם עת של יובל סטוניס ז"ל 20:42, 13 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  שאלות מן השופטת 

message: ===דיון===
ערך מקיף ואיכותי של המשתמשים: ארז האורז, telecart ו-yiftaa. הערך זכה במקום השני בבית שלו בתחרות הכתיבה העשירית. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:03, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: לגמרי ! ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 00:10, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :חד משמעית כן! אורז בסמטי | שיחה 00:18, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::כן, בהחלט.שלומית קדם - שיחה 00:43, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::מפריעים לי פה הקישורים האדומים הרבים שיש בערך. PRIDE! - שיחה 14:52, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::אני מסכים, זה אכן מפריע. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 14:53, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::מתייג את telecart ו-yiftaa. התחילו להכחיל ערכים. הכחלתי את אלי ברוש ואמשיך להכחיל עוד. אורז בסמטי | שיחה 15:31, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::::עובד על זה. הרי בשביל מה הקמתי את מיזם הקומיקסאים? ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 16:22, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::::עוד הערה: יש קישורים לויקיפדיה האנגלית שנמצאים בתוך הטקסט עצמו, דבר שאינו מקובל. מציע להמיר את זה לצורה הנכונה של קישור לערך המתאים . PRIDE! - שיחה 11:44, 24 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::::::בנוגע לשמות באנגלית, פתחתי היום את טיוטה:ערכים לכתיבה, שם ירוכזו כל הקישורים האדומים בערך ואני מאמין שחלק נכבד מהם יוכחלו. לכן, לפחות חלק גדול מהקישורים בעלי השם האנגלי יוכחלו ולא יהיה צורך בתבנית:אנ. ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 15:16, 24 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::::::: משתמש:Euro know לגבי הקישורים באנגלית, זו תבנית קיימת ותקינה לשימוש במרחב הערכים, מה לא בסדר..? בעיניי זו צורה עדיפה והרבה יותר נוחה לקריאה מהפורמט שנוצר עם (אנ׳). היא יותר מורכבת ליצירה, בגלל זה אני מניח שפחות משתמשים בה. --Telecart - שיחה 22:19, 25 במרץ 2021 (IST)

text: לא ברורים לי גבולות הגזרה של הערך. נראה שחלקים גדולים ממנו שייכים לערך קומיקס. תומר - שיחה 12:59, 29 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :אני מבין למה אתה מתכוון, אבל אני חושב שהקומיקס והקומיקסאים הם משהו בלתי נפרד, כמו צייר וציור. אם אני לא טועה, ותקן אותי אם כן, אתה מתכוון לחלק של תהליך היצירה? לדעתי זה מתאים לערך על קומיקסאי, בדומה לכך שבערך על נגר (עוד אין לנו כזה אבל כדאי לכתוב) ראוי שתופיע פסקה על תהליך הבנייה והחיתוך של העץ, בנוסף לערך נגרות. ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 19:10, 29 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :: החלק של תהליך היצירה הוא החלק המהותי בעיניי בכלל בערך, יותר מההיסטוריה או קומיקסאים ישראלים, אז כדאי באמת להבהיר למה מתכוון המשורר. בעקרון אין לי בעיה להעביר דברים לשם אם יש הסכמה שעדיף שיהיו שם. --Telecart - שיחה 22:50, 29 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :::גם תהליך היצירה מתאים יותר לערך קומיקס, ולדעתי גם החלק ההיסטורי שמתאר יותר את התפתחות הקומיקס. תומר - שיחה 10:55, 30 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::::אני אגיד את דעתי. אני חושב שלכל דבר כאן יש את ההרחבה המשמעותית שלו, גם אם הבסיס לקוח מאיפשהו. לגבי החלק של היצירה, לא מסכים שזה אמור להיות שייך לערך קומיקס. בסופו של דבר, החלק הזה מראה את עבודתו של הקומיקסאי, את הטכניקות, החלקים השונים בעבודה והכלים. זה בעיניי חלק בלתי נפרד מהערך משום שבמהותו הוא התפקיד של הקומיקסאי. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 17:32, 30 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::::: מן הסתם ההיסטוריה של הקומיקס (המערבי) ושל הקומיקסאים המערביים שזורה זו בזו. אני כן חושב שהדגש שנתנו פה בערך הוא פחות על ההתפתחות של המדיום, ז׳אנרים וסגנונות מקובלים שהשתנו עם הזמנים, סוגי ההדפסה השונים (שהשפיעו רבות נניח על השימוש בצבע) וכיו״ב אלא באמת יותר ההיסטוריה של התפקיד של הקומיקסאי, והדרך הארוכה שהם הלכו להכרה כיוצרים מהשורה.
לו הייתי כותב על ההיסטוריה של קומיקס מערבי חלק מהדברים היו מופיעים גם שם אבל חלק לא והרבה שלא כתוב פה היה מופיע שם.
לגבי תהליך היצירה - כאמור, במובן שאני מקבל את המושג, קומיקסאי הוא יוצר קומיקס. אם יש משהו שניתן להגדיר לגבי מהותו של יוצר קומיקס זה התפקיד שהם לוקחים ביצירה: לטרר, אינקר, עפרונאי, כותב, וכו׳ ומה זה אומר הדברים האלה. אם זה לא שייך לפה אז אני לא יודע מה כן שייך לפה. —Telecart - שיחה 21:02, 30 במרץ 2021 (IDT)
יש שלוש בעיות עם הערך הזה. אחת היא ערבוב הנושאים, כפי שצוין לעיל. האם בערך "סופר" נכתוב איך מוציאים את הספר לאור? זה נראה כמו ניפוח מיותר של הטקסט (דבר כזה לא מונע את העברתו להצבעה אבל מהווה שיקול להצבעת נגד). בנוסף, הערך דורש עריכה. יש ניים דרופינג מוגזם וחסרים קישורים רלוונטיים. בנוסף, יש ערבוב בין כתיבה בלשון עבר והווה. בעיה נוספת היא התמקדות יתרה במערב. אין קומיקס ביפן? בסין? באפריקה? אם לא אז למה לא? למה הקומיקס התפתח דווקא במערב (כפי שהדבר עולה מהערך). אין ניתוח מעמיק של המקצוע והשפעתו על סוגי אמנות אחרים וגם השפעת האמנות שקדמה לו על אמני הקומיקס. אני לא חושב שבשלב זה הערך בשל להצבעה בוודאי לא לפני עריכה והרחבה מעבר לגבולות המערב. גילגמש • שיחה 08:32, 17 באפריל 2021 (IDT)

text: הסיבה לחוסר הידע על הקומיקס ביפן וכו' זה כי יוצרי מאנגה אינם מגדירים את עצמם כקומיקסאים, ולכן החלטתי להשאיר אותם לערך מאנגה או היסטוריה של המאנגה (אם יהיה כזה). ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 10:31, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :ואגב, לגבי קומיקס באפריקה חקרתי, אך הבעיה היא שאין ממש היסטוריה של קומיקסאים באפריקה. במשך רוב השנים שקומיקס היה קיים הקוראים ביבשת אפריקה זכו רק לקומיקס אירופאי, בהתאם לקולוניה שלהם. לדוגמה, סדרת הקומיקס "Powerman" שהייתה מהמוכרות בניגריה הייתה למעשה סדרה שנוצרה בבריטניה, במיוחד להפצה בקולוניה. האם זה הופך אותה לאפריקאית? לא. למעשה, רוב הקומיקס באפריקה עד שהשתחררה סופית מהקולוניאליזם היה לא מקורי, לפחות לא בקנה מידה כזה שהוא יוזכר בערך. ישנן כמה סדרות, כמו למשל "Jet Jungle" הדרום אפריקאית, שהיו תוכן מקורי אבל האם זו תעשייה מספיק גדולה כדי שיהיה אפשר להזכיר אותה בערך? כלומר, בטח שהיא מספיק גדולה בשביל הערך קומיקס, אבל עבור הערך קומיקסאי אני חושב שיש לתת ליוצרים האפריקאיים להתפתח עוד ולהתנתק מכבלי הקולוניאליזם. ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 10:57, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::לא אעביר להצבעה ערך שמתמקד אך ורק בעולם המערבי כשהנושא הוא לא לוקאלי. ערך מומלץ צריך לתת כיסוי רחב לנושא. בנוסף עליך להתייחס לביקורת נוספת שנכתבה בדף שיחת הערך. גילגמש • שיחה 15:17, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::הפסקה של ההיסטוריה מספרת על התפתחות המדיום, אשר החלה וגדלה באמריקה ואירופה, ושם התפתחה. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 22:24, 18 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::, דווקא בגלל שהיפנים לא הגדירו עצמם כקומיקסאים, יש לכתוב זאת בערך. יפן החלה בתהליך המודרניזציה שלה לאחר רסטורציית מייג'י, ולכןם יש קשר ישיר בין הקומיקס המערבי לקומיקס היפני. היפנים לקחו ממדינות המערב דוגמה בכל התחומים, וכן גם בתחומי התרבות. מדוע היפנים לא מגדירים עצמם כקומיקסאים? איך התפתח המקצוע ביפן, ובמיוחד בתקופת מלחמת העולם השנייה שהקריקטורות היו נפוצות בה? מה מעמד הקומיקסאים וחברות הקומיקסים ביפן כיום? ולא רק ביפן, אלא גם בשאר מדינות אסיה.

text: ::::באפריקה - איך כל שלטון קולוני השפיע על הקומיקס במדינה X? האם בתקופת מלחמת העולם השנייה והראשונה, קומיקסאים אירופאים ניסו להחדיר בעמי אפריקה איזשהי תדמית פוליטית באמצעות הקומיקס? כל מדינה לגופה כמובן.

text: ::::הערך הזה באמת לא מכסה את הנושא במלואו. אני חושב שצריך להיות פה מחקר שלכם, ומחקר מעמיק ורחב. בהצלחה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 23:49, 18 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::: תגובה לגילגמש: צודק לגבי הניימדרופינג; יש בהחלט מקומות שאפשר לצמצם קצת. לגבי החלק הניכר שהוצאות לאור לוקחות בהיסטוריה של קומיקסאים, אולי הנאראטיב יכול להיות מהודק יותר, אבל הסיפור של יוצרי קומיקס כמקצוע הוא בהחלט סיפור של "ֿמעבדות לחירות" - מקצוע שהיה 100% work for hire במדיום שנחשב נמוך ובידור לילדים בלבד ונשלט באופן מוחלט בידי מספר מצומצם של הוצאות לאור נהפך ברבות השנים בעבודה מאומצת ובמאבק למקצוע מכובד של יוצרים-אוטרים, עצמאים, ותחום היצירה נעשה ל-"אמנות התשיעית". הדבר דומה במקצת לשליטה שהיה לאולפנים הגדולים בקולנוע, אולם במידה רבה עוד יותר מכפי שזה היה בהוליווד. ולנקודה האחרונה - ההיסטוריה של הקומקסאי בערך מצויין תחת כותרת "במערב"; יש בהחלט נדבך נוסף של מה שקרה ביפן (ומהבחינה הזו סין וקוריאה היו לגרורותיה) אבל יש שם הבדלים מספיק מהותיים כולל באמת בהגדרת המקצוע שהייתי פותח על זה ערך בנפרד באמת. אולי ניתן להוסיף "במזרח" עם פסקה או שניים וערך להרחבה בהמשך. אני פחות מכיר את התחום הזה בעל פה (להבדיל מההיסטוריה של המדיום המערבי) אז אתחיל לחשוב על זה. --Telecart - שיחה 16:52, 19 באפריל 2021 (IDT)
בסדר גמור. בינתיים אשאיר את הערך ברשימת ההמתנה. אם יטופל בזמן סביר אעביר להצבעה. אם לא, אוריד אותו מרשימת ההמתנה. במקרה כזה ניתן להגיש פעם נוספת בעתיד לאחר טיפול. גילגמש • שיחה 05:41, 21 באפריל 2021 (IDT)

text: 100%. ניקיתי קצת ניימדרופינג כבר. ארז האורז, yiftaa - איך ההבנה שלכם בהיסטוריה של מאנגאקה? חושבים שיכולים לכתוב פרק "במזרח"? ואולי יש איזה  שנוכל להיעזר בהם (משתמש:WikiJunkie?) --Telecart - שיחה 23:20, 21 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: : אנסה לכתוב פרק על קומיקסאים באפריקה. לצערי לגבי מנגה אני לא מאוד בקיא. ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 23:34, 21 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::לצערי אין לי מושג, אל אבדוק אם אוכל לעשות משהו. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 07:01, 22 באפריל 2021 (IDT)
בדקתי היום את הערך פעם נוספת. אכן הייתה התייחסות טובה לביקורת העמיתים והערך הורחב. עם זאת, שמתי לב ששמות המחברים והספרים תורגמו לעברית. זה מנוגד למדיניות המפורשת שלנו. עד שפרק הקריאה הנוספת לא יוצג בהתאם למדיניות שנקבעה הערך לא יוכל לעבור להצבעה. חשוב להקפיד על כל הפרטים קטנים כגדולים בעת כתיבת ערכים ובוודאי ערכים מומלצים. גילגמש • שיחה 22:05, 7 ביולי 2021 (IDT)

text: , אני יודע שזה לא נהוג, אבל האם אפשר לקבל עוד הארכה לפני העברה להצבעה? ישנן עוד שתיים-שלוש פסקאות שצריך לכתוב ואז יהיה אפשר להעביר אותו. אגב, טיפלתי ב"לקריאה נוספת". ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 12:03, 10 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :כמובן. גילגמש • שיחה 13:42, 10 ביולי 2021 (IDT)

text: :משתמש:yiftaa, ביקשת לפני שבועיים שלא אעביר את הערך להצבעה ואמרת שתטפל בו. למרות שחלף כבר זמן רב מאז שהערך הוצג ברשימת ההמתנה טרם הושלמה העבודה ועדיין נותרו תיקונים שצריך לעשות - הרחבה בפרקים שונים, הרחבת הפתיח והגהה סופית. אשאיר את הערך בשלב זה ברשימת ההמתנה אך אם לא תהיה התקדמות משמעותית בזמן הקרוב, אסיר אותו. גילגמש • שיחה 09:37, 23 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::מצטער , הייתי עסוק מאוד בזמן האחרון ולא מצאתי זמן. אשלים את הערך בימים הקרובים ואז ניתן יהיה להעבירו להצבעה ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 11:10, 23 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::בסדר, אשאיר את הערך זמן מה ברשימת ההמתנה. קח בחשבון שלאחר ההשלמות צריך לעשות עריכה כוללת לערך ולבדוק שכל החלקים יוצרים ערך שלם אחד ולא רק אוסף של פרקים מנותקים. גילגמש • שיחה 12:45, 24 ביולי 2021 (IDT)

text: :::חלף שבוע נוסף מהודעתי הקודמת. שום דבר כמעט לא השתנה. לכן, אני חושב שהארכה קצרה נוספת לא תעזור ואני מוריד את הערך מרשימת ההמתנה בשלב זה. גילגמש • שיחה 06:03, 30 ביולי 2021 (IDT)
 הערך גמור. אבקש את הערכתך. ארז האורז • שיחה 11:01, 17 בספטמבר 2021 (IDT)

text: צריך להגיש אותו מחדש במדור ואתייחס. גילגמש • שיחה 15:25, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
thread_title:  הצעת הוספה ראשונה למומלצים 

message: ערך מקיף ואיכותי של המשתמשים: ארז האורז, telecart ו-yiftaa. הערך זכה במקום השני בבית שלו בתחרות הכתיבה העשירית. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:03, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: לגמרי ! ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 00:10, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :חד משמעית כן! אורז בסמטי | שיחה 00:18, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::כן, בהחלט.שלומית קדם - שיחה 00:43, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::מפריעים לי פה הקישורים האדומים הרבים שיש בערך. PRIDE! - שיחה 14:52, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::אני מסכים, זה אכן מפריע. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 14:53, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::מתייג את telecart ו-yiftaa. התחילו להכחיל ערכים. הכחלתי את אלי ברוש ואמשיך להכחיל עוד. אורז בסמטי | שיחה 15:31, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::::עובד על זה. הרי בשביל מה הקמתי את מיזם הקומיקסאים? ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 16:22, 23 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::::עוד הערה: יש קישורים לויקיפדיה האנגלית שנמצאים בתוך הטקסט עצמו, דבר שאינו מקובל. מציע להמיר את זה לצורה הנכונה של קישור לערך המתאים . PRIDE! - שיחה 11:44, 24 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::::::בנוגע לשמות באנגלית, פתחתי היום את טיוטה:ערכים לכתיבה, שם ירוכזו כל הקישורים האדומים בערך ואני מאמין שחלק נכבד מהם יוכחלו. לכן, לפחות חלק גדול מהקישורים בעלי השם האנגלי יוכחלו ולא יהיה צורך בתבנית:אנ. ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 15:16, 24 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::::::: משתמש:Euro know לגבי הקישורים באנגלית, זו תבנית קיימת ותקינה לשימוש במרחב הערכים, מה לא בסדר..? בעיניי זו צורה עדיפה והרבה יותר נוחה לקריאה מהפורמט שנוצר עם (אנ׳). היא יותר מורכבת ליצירה, בגלל זה אני מניח שפחות משתמשים בה. --Telecart - שיחה 22:19, 25 במרץ 2021 (IST)

text: לא ברורים לי גבולות הגזרה של הערך. נראה שחלקים גדולים ממנו שייכים לערך קומיקס. תומר - שיחה 12:59, 29 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :אני מבין למה אתה מתכוון, אבל אני חושב שהקומיקס והקומיקסאים הם משהו בלתי נפרד, כמו צייר וציור. אם אני לא טועה, ותקן אותי אם כן, אתה מתכוון לחלק של תהליך היצירה? לדעתי זה מתאים לערך על קומיקסאי, בדומה לכך שבערך על נגר (עוד אין לנו כזה אבל כדאי לכתוב) ראוי שתופיע פסקה על תהליך הבנייה והחיתוך של העץ, בנוסף לערך נגרות. ג'ון בונהם המלך (yiftaa | דברו!) 19:10, 29 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :: החלק של תהליך היצירה הוא החלק המהותי בעיניי בכלל בערך, יותר מההיסטוריה או קומיקסאים ישראלים, אז כדאי באמת להבהיר למה מתכוון המשורר. בעקרון אין לי בעיה להעביר דברים לשם אם יש הסכמה שעדיף שיהיו שם. --Telecart - שיחה 22:50, 29 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :::גם תהליך היצירה מתאים יותר לערך קומיקס, ולדעתי גם החלק ההיסטורי שמתאר יותר את התפתחות הקומיקס. תומר - שיחה 10:55, 30 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::::אני אגיד את דעתי. אני חושב שלכל דבר כאן יש את ההרחבה המשמעותית שלו, גם אם הבסיס לקוח מאיפשהו. לגבי החלק של היצירה, לא מסכים שזה אמור להיות שייך לערך קומיקס. בסופו של דבר, החלק הזה מראה את עבודתו של הקומיקסאי, את הטכניקות, החלקים השונים בעבודה והכלים. זה בעיניי חלק בלתי נפרד מהערך משום שבמהותו הוא התפקיד של הקומיקסאי. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 17:32, 30 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::::: מן הסתם ההיסטוריה של הקומיקס (המערבי) ושל הקומיקסאים המערביים שזורה זו בזו. אני כן חושב שהדגש שנתנו פה בערך הוא פחות על ההתפתחות של המדיום, ז׳אנרים וסגנונות מקובלים שהשתנו עם הזמנים, סוגי ההדפסה השונים (שהשפיעו רבות נניח על השימוש בצבע) וכיו״ב אלא באמת יותר ההיסטוריה של התפקיד של הקומיקסאי, והדרך הארוכה שהם הלכו להכרה כיוצרים מהשורה.
לו הייתי כותב על ההיסטוריה של קומיקס מערבי חלק מהדברים היו מופיעים גם שם אבל חלק לא והרבה שלא כתוב פה היה מופיע שם.
לגבי תהליך היצירה - כאמור, במובן שאני מקבל את המושג, קומיקסאי הוא יוצר קומיקס. אם יש משהו שניתן להגדיר לגבי מהותו של יוצר קומיקס זה התפקיד שהם לוקחים ביצירה: לטרר, אינקר, עפרונאי, כותב, וכו׳ ומה זה אומר הדברים האלה. אם זה לא שייך לפה אז אני לא יודע מה כן שייך לפה. —Telecart - שיחה 21:02, 30 במרץ 2021 (IDT)
יש שלוש בעיות עם הערך הזה. אחת היא ערבוב הנושאים, כפי שצוין לעיל. האם בערך "סופר" נכתוב איך מוציאים את הספר לאור? זה נראה כמו ניפוח מיותר של הטקסט (דבר כזה לא מונע את העברתו להצבעה אבל מהווה שיקול להצבעת נגד). בנוסף, הערך דורש עריכה. יש ניים דרופינג מוגזם וחסרים קישורים רלוונטיים. בנוסף, יש ערבוב בין כתיבה בלשון עבר והווה. בעיה נוספת היא התמקדות יתרה במערב. אין קומיקס ביפן? בסין? באפריקה? אם לא אז למה לא? למה הקומיקס התפתח דווקא במערב (כפי שהדבר עולה מהערך). אין ניתוח מעמיק של המקצוע והשפעתו על סוגי אמנות אחרים וגם השפעת האמנות שקדמה לו על אמני הקומיקס. אני לא חושב שבשלב זה הערך בשל להצבעה בוודאי לא לפני עריכה והרחבה מעבר לגבולות המערב. גילגמש • שיחה 08:32, 17 באפריל 2021 (IDT)

text: הסיבה לחוסר הידע על הקומיקס ביפן וכו' זה כי יוצרי מאנגה אינם מגדירים את עצמם כקומיקסאים, ולכן החלטתי להשאיר אותם לערך מאנגה או היסטוריה של המאנגה (אם יהיה כזה). ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 10:31, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :ואגב, לגבי קומיקס באפריקה חקרתי, אך הבעיה היא שאין ממש היסטוריה של קומיקסאים באפריקה. במשך רוב השנים שקומיקס היה קיים הקוראים ביבשת אפריקה זכו רק לקומיקס אירופאי, בהתאם לקולוניה שלהם. לדוגמה, סדרת הקומיקס "Powerman" שהייתה מהמוכרות בניגריה הייתה למעשה סדרה שנוצרה בבריטניה, במיוחד להפצה בקולוניה. האם זה הופך אותה לאפריקאית? לא. למעשה, רוב הקומיקס באפריקה עד שהשתחררה סופית מהקולוניאליזם היה לא מקורי, לפחות לא בקנה מידה כזה שהוא יוזכר בערך. ישנן כמה סדרות, כמו למשל "Jet Jungle" הדרום אפריקאית, שהיו תוכן מקורי אבל האם זו תעשייה מספיק גדולה כדי שיהיה אפשר להזכיר אותה בערך? כלומר, בטח שהיא מספיק גדולה בשביל הערך קומיקס, אבל עבור הערך קומיקסאי אני חושב שיש לתת ליוצרים האפריקאיים להתפתח עוד ולהתנתק מכבלי הקולוניאליזם. ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 10:57, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::לא אעביר להצבעה ערך שמתמקד אך ורק בעולם המערבי כשהנושא הוא לא לוקאלי. ערך מומלץ צריך לתת כיסוי רחב לנושא. בנוסף עליך להתייחס לביקורת נוספת שנכתבה בדף שיחת הערך. גילגמש • שיחה 15:17, 17 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::הפסקה של ההיסטוריה מספרת על התפתחות המדיום, אשר החלה וגדלה באמריקה ואירופה, ושם התפתחה. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 22:24, 18 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::, דווקא בגלל שהיפנים לא הגדירו עצמם כקומיקסאים, יש לכתוב זאת בערך. יפן החלה בתהליך המודרניזציה שלה לאחר רסטורציית מייג'י, ולכןם יש קשר ישיר בין הקומיקס המערבי לקומיקס היפני. היפנים לקחו ממדינות המערב דוגמה בכל התחומים, וכן גם בתחומי התרבות. מדוע היפנים לא מגדירים עצמם כקומיקסאים? איך התפתח המקצוע ביפן, ובמיוחד בתקופת מלחמת העולם השנייה שהקריקטורות היו נפוצות בה? מה מעמד הקומיקסאים וחברות הקומיקסים ביפן כיום? ולא רק ביפן, אלא גם בשאר מדינות אסיה.

text: ::::באפריקה - איך כל שלטון קולוני השפיע על הקומיקס במדינה X? האם בתקופת מלחמת העולם השנייה והראשונה, קומיקסאים אירופאים ניסו להחדיר בעמי אפריקה איזשהי תדמית פוליטית באמצעות הקומיקס? כל מדינה לגופה כמובן.

text: ::::הערך הזה באמת לא מכסה את הנושא במלואו. אני חושב שצריך להיות פה מחקר שלכם, ומחקר מעמיק ורחב. בהצלחה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 23:49, 18 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::: תגובה לגילגמש: צודק לגבי הניימדרופינג; יש בהחלט מקומות שאפשר לצמצם קצת. לגבי החלק הניכר שהוצאות לאור לוקחות בהיסטוריה של קומיקסאים, אולי הנאראטיב יכול להיות מהודק יותר, אבל הסיפור של יוצרי קומיקס כמקצוע הוא בהחלט סיפור של "ֿמעבדות לחירות" - מקצוע שהיה 100% work for hire במדיום שנחשב נמוך ובידור לילדים בלבד ונשלט באופן מוחלט בידי מספר מצומצם של הוצאות לאור נהפך ברבות השנים בעבודה מאומצת ובמאבק למקצוע מכובד של יוצרים-אוטרים, עצמאים, ותחום היצירה נעשה ל-"אמנות התשיעית". הדבר דומה במקצת לשליטה שהיה לאולפנים הגדולים בקולנוע, אולם במידה רבה עוד יותר מכפי שזה היה בהוליווד. ולנקודה האחרונה - ההיסטוריה של הקומקסאי בערך מצויין תחת כותרת "במערב"; יש בהחלט נדבך נוסף של מה שקרה ביפן (ומהבחינה הזו סין וקוריאה היו לגרורותיה) אבל יש שם הבדלים מספיק מהותיים כולל באמת בהגדרת המקצוע שהייתי פותח על זה ערך בנפרד באמת. אולי ניתן להוסיף "במזרח" עם פסקה או שניים וערך להרחבה בהמשך. אני פחות מכיר את התחום הזה בעל פה (להבדיל מההיסטוריה של המדיום המערבי) אז אתחיל לחשוב על זה. --Telecart - שיחה 16:52, 19 באפריל 2021 (IDT)
בסדר גמור. בינתיים אשאיר את הערך ברשימת ההמתנה. אם יטופל בזמן סביר אעביר להצבעה. אם לא, אוריד אותו מרשימת ההמתנה. במקרה כזה ניתן להגיש פעם נוספת בעתיד לאחר טיפול. גילגמש • שיחה 05:41, 21 באפריל 2021 (IDT)

text: 100%. ניקיתי קצת ניימדרופינג כבר. ארז האורז, yiftaa - איך ההבנה שלכם בהיסטוריה של מאנגאקה? חושבים שיכולים לכתוב פרק "במזרח"? ואולי יש איזה  שנוכל להיעזר בהם (משתמש:WikiJunkie?) --Telecart - שיחה 23:20, 21 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: : אנסה לכתוב פרק על קומיקסאים באפריקה. לצערי לגבי מנגה אני לא מאוד בקיא. ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 23:34, 21 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::לצערי אין לי מושג, אל אבדוק אם אוכל לעשות משהו. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 07:01, 22 באפריל 2021 (IDT)
בדקתי היום את הערך פעם נוספת. אכן הייתה התייחסות טובה לביקורת העמיתים והערך הורחב. עם זאת, שמתי לב ששמות המחברים והספרים תורגמו לעברית. זה מנוגד למדיניות המפורשת שלנו. עד שפרק הקריאה הנוספת לא יוצג בהתאם למדיניות שנקבעה הערך לא יוכל לעבור להצבעה. חשוב להקפיד על כל הפרטים קטנים כגדולים בעת כתיבת ערכים ובוודאי ערכים מומלצים. גילגמש • שיחה 22:05, 7 ביולי 2021 (IDT)

text: , אני יודע שזה לא נהוג, אבל האם אפשר לקבל עוד הארכה לפני העברה להצבעה? ישנן עוד שתיים-שלוש פסקאות שצריך לכתוב ואז יהיה אפשר להעביר אותו. אגב, טיפלתי ב"לקריאה נוספת". ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 12:03, 10 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :כמובן. גילגמש • שיחה 13:42, 10 ביולי 2021 (IDT)

text: :משתמש:yiftaa, ביקשת לפני שבועיים שלא אעביר את הערך להצבעה ואמרת שתטפל בו. למרות שחלף כבר זמן רב מאז שהערך הוצג ברשימת ההמתנה טרם הושלמה העבודה ועדיין נותרו תיקונים שצריך לעשות - הרחבה בפרקים שונים, הרחבת הפתיח והגהה סופית. אשאיר את הערך בשלב זה ברשימת ההמתנה אך אם לא תהיה התקדמות משמעותית בזמן הקרוב, אסיר אותו. גילגמש • שיחה 09:37, 23 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::מצטער , הייתי עסוק מאוד בזמן האחרון ולא מצאתי זמן. אשלים את הערך בימים הקרובים ואז ניתן יהיה להעבירו להצבעה ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 11:10, 23 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::בסדר, אשאיר את הערך זמן מה ברשימת ההמתנה. קח בחשבון שלאחר ההשלמות צריך לעשות עריכה כוללת לערך ולבדוק שכל החלקים יוצרים ערך שלם אחד ולא רק אוסף של פרקים מנותקים. גילגמש • שיחה 12:45, 24 ביולי 2021 (IDT)

text: :::חלף שבוע נוסף מהודעתי הקודמת. שום דבר כמעט לא השתנה. לכן, אני חושב שהארכה קצרה נוספת לא תעזור ואני מוריד את הערך מרשימת ההמתנה בשלב זה. גילגמש • שיחה 06:03, 30 ביולי 2021 (IDT)
 הערך גמור. אבקש את הערכתך. ארז האורז • שיחה 11:01, 17 בספטמבר 2021 (IDT)

text: צריך להגיש אותו מחדש במדור ואתייחס. גילגמש • שיחה 15:25, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
thread_title: דיון

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
אז בפעם השנייה, לאחר תיקונים, שפצורים ותוספות רבות, הערך מכיל ומקיף את עבודתם של הקומיקסאים ביבשות שונות במדינות שונות הנחשבות לפורצות הדרך בתחומן ולחשובות ביותר בקומיקס. לדעתי עכשיו, יותר מתמיד, הערך בשל להמלצה.
ארז האורז • שיחה 18:40, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ארז האורז, מה לגבי הביקורת של תומר בדיון הראשון המתייחסת לגבולות הגזרה של הערך? גילגמש • שיחה 09:20, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::ובכן, כמו שאמרתי בדיון הקודם, בכל פסקה מספרים על עבודתם של הקומיקסאים, אופיים, ההיסטוריה שלהם (אומנם עם רקע על הקומיקס, אך כמעיין מבוא לעבודתם) ועל השפעותיהם. השיפור שנעשה בערך נעשה על מנת להקיף את עבודתם של הקומיקסאים במעצמות הקומיקס השונות, ועל כן אני חושב שהערך נותן מענה מהיבטים שונים על הקומיקסאים ולאו דווקא על קומיקס, שמטרתו הוא לתת אקספוזיציה לעולמם. ארז האורז • שיחה 11:28, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::עיינתי בערך ובדקתי את מקורותיו. יש בו מספר בעיות מהותיות. הבעיה העיקרית היא ערבוב בין המקצוע (קומקיסאות) למלאכה (קומיקס). החלק הגדול ביותר בערך (פרק 2.1 "במערב") מוקדש לקומיקס ולא לקומיקסאות. זאת בעיה. סביר לתת פרק רקע שיסביר מה הוא קומיקס אך לא להקדיש לכך חלק גדול כל כך מהערך. יתרה מכך, הפרק שגוי. לא כלולה בו התייחסות לקומיקס מימי הביניים (למשל שטיח באייה). זה עוד מילא ולא חובה לכלול התייחסות לקומיקס מוקדם בערך שלא עוסק בקומיקס באופן ישיר אך כן יש להזכיר שמדובר באמנות עתיקה מאוד ולא בהמצאה מודרנית. בכל אופן, זאת הבעיה הקטנה. הבעיה העיקרית היא כאמור משקלו של פרק הרקע בתוך הערך. הוא משתלט עליו. הפרקים היחידים שעוסקים בקומיקסאים ממש הם 2.2 ו2.3 (ביבשת אפריקה וביבשת אסייה בהתאמה) וגם פרק 3 (תהליך היצירה). פרקים אלה קצרים בהרבה מפרק 2.1. זאת בעיה מבנית חמורה.
replies: text: :::בעיה נוספת היא מקורות שבהם נעשה השימוש. בערך מוזכרים מספר מקורות אקדמיים רציניים. משום מה לא הייתה הקפדה על הנהלים ושמות המחברים תורגמו מסיבה שאינה ברורה לעברית בניגוד לנוהל. זה לא תקין. בכל אופן, לא נעשה שימוש במקורות אלה בהערות שוליים או לפחות לא ראיתי שימוש כזה. במקום יש שימוש במקורות אחרים שלא מוצגים בפרק הקריאה נוספת. בנוסף, הפניות רבות נעשו למקורות חלשים ולא אקדמיים. לעתים הציטוט מפנה לספר שלם מה שמקשה על בדיקת מהימנות הטקסט. בעיית המקורות היא מהותית בעיני.

text: :::כמו כן, לא מוסבר בערך מדוע נבחרו הקומיקסאים שמוזכרים בפרקים 2.2. ו2.3. לקורא נותר רק לנחש. אני חושב שנדרשת סקירה שטחית של התחום לפי יבשות או ארצות בלי להכנס לפרטים ולהציג את ההבדלים העיקריים בין הגישות השונות או לחלופין להציג את הדומה. הערך לא צריך ליפול לתוך פירוט יתר מצד אחד ומצד שני צריך להציג מוצר הוליסטי ושלם.

text: :::לסיכום, אני לא חושב שהערך הזה בשל להצבעה. אני חושב שיש לפרק אותו. להשאיר פה רק חלק קטן מהטקסט (פרק 3) ואת היתר להעביר לערך "קומיקס". להרחיב, לעדכן ולהציג את הערך ההוא לדיון המלצה. מהערך הזה אני לא חושב שניתן לחלץ משהו טוב. גילגמש • שיחה 22:07, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::אני מסכים עם גילגמש. אני חושב שגבולות הערך כלל לא ברורים. הרי ניתן לעבור מדינה מדינה, לכתוב פסקה שלמה על תעשיית הקומיקס שם, ולבסוף נקבל ספר של כ-70 עמודים A4 על קומיקסאים (בערך). רצוי לאחד את הפסקאות האלו לרמה שטחית יותר, כמו יבשות. אין כאן גבול מוסדר מהו קומיקס ומהו קומיקסאי. יש נתונים חופפים, שרובם לטעמי מתאימים יותר לערך קומיקס מאשר כאן. אין ספק שצריכה להיות כאן חפיפה, אך לא ברמה הזו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 01:32, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::הביקורת של גילגמש ראויה לקשב ויש לתקן את הערך לפיה, אם כי אני לא רואה בעיה בהתעסקות של הקומיקסאות במדינות המובאות בערך. הרי חלק מהביקורת שהוצגה בדיון הראשון על אודות הערך הייתה שישנו סיקור לוקאלי לעולם המערבי בלבד. אז עכשיו כשיש סיקור של הקומיקסאות במדינות נבחרות מאפריקה ומאסיה זה גם לא טוב? 2A10:8007:A528:0:A492:E455:94A6:AEFA 11:11, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::בניית הערך שגויה מיסודה. אין צורך לרדת לרמת מדינה, אפשר להתפשר על יבשות. אם ממש רוצים, ניתן להוסיף חציצה לאזורים גאוגרפים כמו במזרח אסיה והמזרח התיכון. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 11:14, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::למשתמש האנונימי: הביקורת כלפי הלוקאליות הייתה מוצדקת, אך לא נובע מפה שצריך לרדת לרזולוציה של כל מדינה ומדינה. צריך להציג מידע כללי. זה דומה קצת לערך אודות "ציור צרפתי". לא צריך להסביר מה עשה כל צייר, אלא מה מאפיין באופן כללי את הסגנונות הנפוצים בצרפת. כנ"ל "בישול יפני". גם פה לא צריך לתאר כל מאכל או להזכיר כל שף. מספיק לתאר את חומרי הגלם העיקריים ושיטות בישול. לכן, גם פה אין צורך להזכיר כל מדינה אלא לתאר באופן כללי, עד כמה שהדבר אפשרי, את הסגנון המקובל. יש להסביר למשל איזה סגנונות מאפיינים את הקומיקס הנפוץ באפריקה, במה הם שונים או דומים לסגנונות המקובלים במערב או באסיה וכו'. גילגמש • שיחה 07:55, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
אני מתייג את משתמש:ארז האורז שהציג את הערך, אך טרם הגיב. גילגמש • שיחה 10:17, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

text: אני אברר עם יפתח על הערות השוליים, ולגבי שאר הדברים, אראה מה אעשה. ארז האורז • שיחה 12:02, 11 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :חלפו שבועות רבים מאז שכתבתי פה את הביקורת שלי ושום דבר לא השתנה בערך. לכן, אני מסיר אותו בשלב זה מרשימת ההמתנה. ניתן להגיש שנית בעתיד, אם כי אני מציע לא לעשות זאת. במקום, אני מציע להעביר חלקים גדולים מהערך הזה לערך קומיקס, לערוך אותו ולבדוק אם יש אפשרות להגיש אותו. קשה מאד לכתוב ערך מומלץ על מקצוע מסוים ולא על התחום עצמו. גילגמש • שיחה 06:36, 3 בנובמבר 2021 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: אז בפעם השנייה, לאחר תיקונים, שפצורים ותוספות רבות, הערך מכיל ומקיף את עבודתם של הקומיקסאים ביבשות שונות במדינות שונות הנחשבות לפורצות הדרך בתחומן ולחשובות ביותר בקומיקס. לדעתי עכשיו, יותר מתמיד, הערך בשל להמלצה.
ארז האורז • שיחה 18:40, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ארז האורז, מה לגבי הביקורת של תומר בדיון הראשון המתייחסת לגבולות הגזרה של הערך? גילגמש • שיחה 09:20, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::ובכן, כמו שאמרתי בדיון הקודם, בכל פסקה מספרים על עבודתם של הקומיקסאים, אופיים, ההיסטוריה שלהם (אומנם עם רקע על הקומיקס, אך כמעיין מבוא לעבודתם) ועל השפעותיהם. השיפור שנעשה בערך נעשה על מנת להקיף את עבודתם של הקומיקסאים במעצמות הקומיקס השונות, ועל כן אני חושב שהערך נותן מענה מהיבטים שונים על הקומיקסאים ולאו דווקא על קומיקס, שמטרתו הוא לתת אקספוזיציה לעולמם. ארז האורז • שיחה 11:28, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::עיינתי בערך ובדקתי את מקורותיו. יש בו מספר בעיות מהותיות. הבעיה העיקרית היא ערבוב בין המקצוע (קומקיסאות) למלאכה (קומיקס). החלק הגדול ביותר בערך (פרק 2.1 "במערב") מוקדש לקומיקס ולא לקומיקסאות. זאת בעיה. סביר לתת פרק רקע שיסביר מה הוא קומיקס אך לא להקדיש לכך חלק גדול כל כך מהערך. יתרה מכך, הפרק שגוי. לא כלולה בו התייחסות לקומיקס מימי הביניים (למשל שטיח באייה). זה עוד מילא ולא חובה לכלול התייחסות לקומיקס מוקדם בערך שלא עוסק בקומיקס באופן ישיר אך כן יש להזכיר שמדובר באמנות עתיקה מאוד ולא בהמצאה מודרנית. בכל אופן, זאת הבעיה הקטנה. הבעיה העיקרית היא כאמור משקלו של פרק הרקע בתוך הערך. הוא משתלט עליו. הפרקים היחידים שעוסקים בקומיקסאים ממש הם 2.2 ו2.3 (ביבשת אפריקה וביבשת אסייה בהתאמה) וגם פרק 3 (תהליך היצירה). פרקים אלה קצרים בהרבה מפרק 2.1. זאת בעיה מבנית חמורה.
replies: text: :::בעיה נוספת היא מקורות שבהם נעשה השימוש. בערך מוזכרים מספר מקורות אקדמיים רציניים. משום מה לא הייתה הקפדה על הנהלים ושמות המחברים תורגמו מסיבה שאינה ברורה לעברית בניגוד לנוהל. זה לא תקין. בכל אופן, לא נעשה שימוש במקורות אלה בהערות שוליים או לפחות לא ראיתי שימוש כזה. במקום יש שימוש במקורות אחרים שלא מוצגים בפרק הקריאה נוספת. בנוסף, הפניות רבות נעשו למקורות חלשים ולא אקדמיים. לעתים הציטוט מפנה לספר שלם מה שמקשה על בדיקת מהימנות הטקסט. בעיית המקורות היא מהותית בעיני.

text: :::כמו כן, לא מוסבר בערך מדוע נבחרו הקומיקסאים שמוזכרים בפרקים 2.2. ו2.3. לקורא נותר רק לנחש. אני חושב שנדרשת סקירה שטחית של התחום לפי יבשות או ארצות בלי להכנס לפרטים ולהציג את ההבדלים העיקריים בין הגישות השונות או לחלופין להציג את הדומה. הערך לא צריך ליפול לתוך פירוט יתר מצד אחד ומצד שני צריך להציג מוצר הוליסטי ושלם.

text: :::לסיכום, אני לא חושב שהערך הזה בשל להצבעה. אני חושב שיש לפרק אותו. להשאיר פה רק חלק קטן מהטקסט (פרק 3) ואת היתר להעביר לערך "קומיקס". להרחיב, לעדכן ולהציג את הערך ההוא לדיון המלצה. מהערך הזה אני לא חושב שניתן לחלץ משהו טוב. גילגמש • שיחה 22:07, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::אני מסכים עם גילגמש. אני חושב שגבולות הערך כלל לא ברורים. הרי ניתן לעבור מדינה מדינה, לכתוב פסקה שלמה על תעשיית הקומיקס שם, ולבסוף נקבל ספר של כ-70 עמודים A4 על קומיקסאים (בערך). רצוי לאחד את הפסקאות האלו לרמה שטחית יותר, כמו יבשות. אין כאן גבול מוסדר מהו קומיקס ומהו קומיקסאי. יש נתונים חופפים, שרובם לטעמי מתאימים יותר לערך קומיקס מאשר כאן. אין ספק שצריכה להיות כאן חפיפה, אך לא ברמה הזו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 01:32, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::הביקורת של גילגמש ראויה לקשב ויש לתקן את הערך לפיה, אם כי אני לא רואה בעיה בהתעסקות של הקומיקסאות במדינות המובאות בערך. הרי חלק מהביקורת שהוצגה בדיון הראשון על אודות הערך הייתה שישנו סיקור לוקאלי לעולם המערבי בלבד. אז עכשיו כשיש סיקור של הקומיקסאות במדינות נבחרות מאפריקה ומאסיה זה גם לא טוב? 2A10:8007:A528:0:A492:E455:94A6:AEFA 11:11, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::בניית הערך שגויה מיסודה. אין צורך לרדת לרמת מדינה, אפשר להתפשר על יבשות. אם ממש רוצים, ניתן להוסיף חציצה לאזורים גאוגרפים כמו במזרח אסיה והמזרח התיכון. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 11:14, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::למשתמש האנונימי: הביקורת כלפי הלוקאליות הייתה מוצדקת, אך לא נובע מפה שצריך לרדת לרזולוציה של כל מדינה ומדינה. צריך להציג מידע כללי. זה דומה קצת לערך אודות "ציור צרפתי". לא צריך להסביר מה עשה כל צייר, אלא מה מאפיין באופן כללי את הסגנונות הנפוצים בצרפת. כנ"ל "בישול יפני". גם פה לא צריך לתאר כל מאכל או להזכיר כל שף. מספיק לתאר את חומרי הגלם העיקריים ושיטות בישול. לכן, גם פה אין צורך להזכיר כל מדינה אלא לתאר באופן כללי, עד כמה שהדבר אפשרי, את הסגנון המקובל. יש להסביר למשל איזה סגנונות מאפיינים את הקומיקס הנפוץ באפריקה, במה הם שונים או דומים לסגנונות המקובלים במערב או באסיה וכו'. גילגמש • שיחה 07:55, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
אני מתייג את משתמש:ארז האורז שהציג את הערך, אך טרם הגיב. גילגמש • שיחה 10:17, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

text: אני אברר עם יפתח על הערות השוליים, ולגבי שאר הדברים, אראה מה אעשה. ארז האורז • שיחה 12:02, 11 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :חלפו שבועות רבים מאז שכתבתי פה את הביקורת שלי ושום דבר לא השתנה בערך. לכן, אני מסיר אותו בשלב זה מרשימת ההמתנה. ניתן להגיש שנית בעתיד, אם כי אני מציע לא לעשות זאת. במקום, אני מציע להעביר חלקים גדולים מהערך הזה לערך קומיקס, לערוך אותו ולבדוק אם יש אפשרות להגיש אותו. קשה מאד לכתוב ערך מומלץ על מקצוע מסוים ולא על התחום עצמו. גילגמש • שיחה 06:36, 3 בנובמבר 2021 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://indonesiacomiccon.com/about/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210812144028/https://indonesiacomiccon.com/about/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:53, 22 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.balloontales.com/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170704183842/http://www.balloontales.com/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:40, 19 במרץ 2023 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.ign.com/top/comic-book-heroes/16 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150227111357/http://www.ign.com/top/comic-book-heroes/16 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:12, 31 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://sites.google.com/site/comicsandgraphicnovels/to-be-read/forbidden-planet נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201025124726/https://sites.google.com/site/comicsandgraphicnovels/to-be-read/forbidden-planet לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:08, 18 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023) 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* http://archive.ph/6rLIK עם שגיאה 
* https://13news.co.il/10news/bidur/118394 עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:04, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוגוסט 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.makingcomics.com/2014/03/08/write-script-comic/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201015215752/https://www.makingcomics.com/2014/03/08/write-script-comic/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:04, 28 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוגוסט 2023)