שיחה:האב

message: ראו שיחה:Hub, שם תוכנן שיהיה בדף האב הפניה לדף Hub, וב-Hub תהיה תבנית  להאל האב.
ניתן כעת להפוך דף זה לפירושונים עם שלוש שורות - האב (מחזה), האל האב ו-Hub (שם יש אפשרויות נוספות), אבל אז זה מסבך את המשתמש שמחפש "האב" - שייאלץ לעבור בשני דפי פירושונים, קודם האב ואז Hub.
אפשרות אחרת היא להפנות מהאב ל-Hub, ולשים ב-Hub תבנית  שמפנה רק להאב (מחזה). כך מוותרים על ההפניה להאל האב, אבל זו אפשרות לא נפוצה במיוחד. אני מעדיף ברירה זו. תומר - שיחה 15:29, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: בנאדם, לא הבנתי כלום. תסביר שוב, כי אני לא רואה שום הפניה להאל האב. טוסברהינדי (שיחה) 15:42, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :ניסיתי לנסח את דבריי מחדש :) תומר - שיחה 16:01, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::למעשה, פתרון פשוט יותר הוא להפנות מ-Hub לדף פירושונים שיישב בהאב, ובו יהיו כל האפשרויות. תומר - שיחה 16:02, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::עכשיו ברור. מסכים אתך - האפשרות השניה מנצחת. טוסברהינדי (שיחה) 16:03, 9 ביוני 2013 (IDT)

text: אני מסכים שיש להעביר את הערך הנוכחי להאב (מחזה), אבל אין הצדקה להפנות מ-Hub ל-האב, רק להיפך. דף הפירושונים האב צריך להפנות לערכים הבאים:

text: *האב (מחזה) (הערך הנוכחי לאחר שינוי שמו)

text: *האל האב

text: **האל האב (נצרות)

text: ובסוף גם לדף הפירושונים (המוצדק בפני עצמו) Hub.

text: ‏Virant‏ (שיחה) 16:12, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :(תוספת): הנימוק הוא שזה פשוט לא אינטואיטיבי לחפש hub (באנגלית) ולהגיע לדף פירושונים שבין היתר מפנה ל"האל האב". ‏Virant‏ (שיחה) 16:24, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::הבעיה עם הפתרון הזה הוא הארכת הדרך של המשתמש המחפש "האב", ורוצה להגיע לרכזת למשל, והפתרון גם ככל הנראה יגרום לבלבולו של משתמש זה. תומר - שיחה 16:31, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::אני מודע לכך שהדרך תתארך במעט, אך בעיני זה המצב ההגיוני: מי שמחפש מונח באנגלית באמצעות תעתיק בעברית, ייאלץ לעבור שני דפי פירושונים. מצד שני, מי שמחפש מונח בשפת המקור שלו, עברית או אנגלית, יגיע לדף פירושונים קצר יותר המכסה בדיוק את האפשרויות לשפה זו (ובמידת הצורך מפנה לדף הפירושונים המקביל). ‏Virant‏ (שיחה) 16:46, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::אני חושב שזה קצת מבלבל. אפשרות נוספת היא לשכפל את האפשרויות שיש ב-Hub גם לדף האב. תומר - שיחה 16:48, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::שכפול הוא אפשרות גרועה משתי החלופות, שכן הוא מצריך עדכון מקביל של דפי הפירושונים בחלק מן המקרים. אני לא מבין למה זה מבלבל לדעתך. הבט למשל בדף הפירושונים איברים, אשר מפנה בסיומו לדף הפירושונים איבר (פירושונים). ‏Virant‏ (שיחה) 18:08, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::לאו דווקא, תלוי כיצד הוא מבוצע. השתלתי לשם הדגמה את התג noinclude בדף Hub, ועל ידי שימוש ב- (התייחסות לדף Hub כתבנית) ניתן לקבל את התוצאה הרצויה בלי צורך בעדכון כפול:
תומר - שיחה 20:18, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::זה פתרון פשוט וחכם, השאלה היא אם הוא לא יקשה על ויקיפדים שינסו לערוך את דף הפירושונים, ומה דעתם של גולשים אחרים על הצעה זו. אם לא תהיה התנגדות לפתרון זה ותצליח להוסיף הסבר לוויקיפדים שיהיה גלוי רק בעת עריכת דף הפירושונים, אתמוך בהצעה. ‏Virant‏ (שיחה) 20:34, 9 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::אפשר להוסיף הסבר מוסתר בתחתית הדף. בכל אופן, לדעתי יש להעדיף את נוחות המשתמשים על נוחות העורכים, בייחוד שדפי פירושונים הם דפים שנערכים לעתים די רחוקות. נחכה לדעות נוספות. תומר - שיחה 20:51, 9 ביוני 2013 (IDT)

text: כל יום לומדים משהו חדש... תומר, תסביר קצת יותר על הקטע עם הפיכת ערך לתבנית, עם noinclude וכו'. טוסברהינדי (שיחה) 09:32, 10 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :ברצון. ניסיתי לחשוב איך ניתן להכליל ערך בתוך ערך אחר. אבל מכיוון שכתיבת  הייתה מביאה לניסיון הכללת תבנית:Hub, בדקתי בעזרה:מרחב שם כיצד ניתן להכליל ערך באופן זה, ומצאתי שם שכתוב "מרחב השם הראשי, ללא שם. ניתן גם להתייחס לדפים שבו עם נקודתיים לפני השם כשמתייחסים לדף רגיל כאל תבנית." כלומר צריך לכתוב . לאחר מכן מצאתי בדף עזרה:תבניות שכדי להגדיר "תוכן שמופיע בתבנית בלבד, ולא בדפים המכילים אותה" צריך להקיף אותו בתגית noinclude, ולכן הקפתי כל מה שמחוץ לרשימת הפירושים (כל מה שאני לא רוצה שייכלל ב"תבנית") ב-noinclude. תומר - שיחה 15:56, 10 ביוני 2013 (IDT)
thread_title: העברה ל[[האב (מחזה)]]