שיחה:מוטי חיימי

message: חשיבות - אני שואל. השם מופיע בכמה תוצאות בגוגל, אבל הערך לא מראה משהו מיוחד שאי אפשר לכתוב על הרבה רופאים אחרים. מישהו? ‏Ori‏ • PTT‏ 16:27, 9 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: חשיבותו היא לאו דווקא בתחום הרפואי אלא בתחום החברתי.

text: הוא העלה לדיון ציבורי את נושא ההורות המשותפת והמשמורת המשותפת במצבי גירושין-בכך שפרסם מאמרים רבים ב-YNET ובחיבורים שהגיש לוועדות שונות.

text: עמדה זו זכתה לבסוף לתמיכה של משרד הרווחה והביאה לשינוי מהותי במדיניות המשרד.
replies: text: :או קיי. אז נא לקשר מקורות חיצוניים לערך שתומכים בכל זה. אחרת הוא לא ישרוד. ‏Ori‏ • PTT‏ 16:53, 9 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::מצטרף. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתמוז ה'תשס"ט • 21:50, 9 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::הערך חשוב. שיפרתי אותו קצת. Ovedc - שיחה 09:52, 10 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::רופא, פעיל בתנועה חברתית וכותב מאמרים באתרי אינטרנט. אני מתקשה לזהות חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 22:18, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::הוא לא סתם פעיל בתנועה חברתית.

text: :::::בהופעותיו ופרסומיו -הוא מהווה קול וכתובת למאות גברים ואבות שנלחמים על ילדיהם בהליכי גירושין.
replies: text: ::::::עובד, בדיוני חשיבות אין טעם לכתוב "חשוב", צריך להסביר היטב מהי החשיבות. לאלמוני - אפשר לומר את זה על כל אחד שכותב ומופיע. הערך צריך להבהיר באופן ברור מה החשיבות המיוחדת מעבר לזה שהוא רופא ושהוא מפרסם מאמרים באינטרנט, וזה לא קורה עדיין. כדאי להזדרז, אחרת הערך יימחק. נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 10:55, 12 ביולי 2009 (IDT)

message: ד"ר חיימי הופיע כבר מספר פעמים בטלביזיה בדיונים שנושאם מקומו של האב במשפחה ובמיוחד במשפחה שסועה (משפחה בגירושים).
ד"ר חיימי תירגם לעברית את אחד המאמרים החשובים ביותר של העת האחרונה בתחום הפסיכולוגיה של ג'ואן קלי ששימש כחומר רקע למשרד הרווחה ולוועדת שניט ואשר הווה אבן דרך חשובה בדיוני הוועדה. 
מאמר זה שתרגומו הופץ למערך הפסיכולוגים וגורמי הרווחה חשף לגורמי השטח צוהר לגישות חדשניות עדכניות הרווחות כיום והשולטות בכיפה כיום בחו"ל, אל מול גישות שמרניות שרווחו עד כה בישראל ואשר לא הכירו בחשיבות הקשר בן אבות וילדים במשפחה וההשלכות הפסיכולוגיות חברתיות וההתפתחותיות של העדר קשר עם האב במשפחה במשבר הגירושים. 
פעילותו החברתית והמדעית של ד"ר חיימי בנושא זכויות ילדים ואבות בגירושים הינה פעילות וולנטרית טהורה שראוייה לכל הערכה. 
replies: text: הופעה בטלוויזיה אינה מהווה חשיבות אנציקלופדית, וגם לא תרגום מאמר כלשהו או חשיפת צוהר לגישות חדשות. האם הוא קיבל חשיפה תקשורתית רבה? האם שינה משהו בחברה הישראלית מעבר להפצת חומר? נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 12:33, 12 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :נרו יאיר- קצת תמוהה תגובתך:

text: :האם מישהו שכתב בכל כך הרבה מקומות - הן משפטיים, הן באתרי פסיכולוגיה, הן באתרים עממיים (כמו YNET, NFC), הופיע בתוכניות רדיו וטלויזיה, השפיע על מדיניות משרד הרווחה- לא נחשב בעיניך "ככזה שקיבל חשיפה תקשורתית?"
replies: text: ::עד שאתה תמה עליי, כדאי שתקבל שיש כאן מדיניות של הקהילה כולה (ומניסיוני גם לא יעזור לך לא להכיר בזה. יותר יעיל שתנסה לשתף פעולה עם המקובל כאן). ואכן, כתיבה באתרים שהזכרת עדיין אינה מקובלת כאן כחשיבות אנציקלופדית. כיצד בדיוק הוא השפיע על מדיניות משרד הרווחה? אם אכן יש השפעה משמעותית כזאת - אתמוך בחשיבות הערך. כמו כן, נא להשתמש בהזחה (נקודתיים במספר הנצרך). נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 13:21, 12 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::ראשית, לא צריך לכעוס :)

text: :::לגבי ההשפעה על המדיניות: ההשפעה נעשתה הן על מסקנות ועדת שניט (שכידוע לך המליצה לבסוף לבטל את חזקת הגיל הרך), הן על מערכת המשפט בארץ ופסיקותיה - שהחלו להיות בעד משמורת משותפת, והן על מדיניות משרד הרווחה- שבעבר המליצה באופן אוטומטי על האם כעל המשמורן היחיד ,ואילו כעת- נוכחו שם לדעת , בזכות המאמרים והמחקרים שהובאו בפניהם- כי לשני ההורים תפקיד חשוב, ומצב של משמרות משותפת או אחריאיות הורית משותפת -הוא המצב המועדף.
replies: text: ::::א. באמת לא צריך לכעוס, רק להגיב לעניין. ב. אני מבקש שוב שתשתמש בהזחה. אם אתה לא מבין איך זה עובד אסביר שוב. ג. נא לצרף בערך הוכחות שהוא השפיע על מסקנות הוועדה ועל פסיקת בתי המשפט ועל מדיניות משרד הרווחה. אני מדגיש, לא ראיות לכך שהמדיניות השתנתה, אלא שהוא זה שגרם לשינוי. נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 14:45, 12 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::א.לא ממש יודע מה זה הזחה.

text: :::::ב. אתה מבקש ראיות כאילו מדוב כאן בבית משפט. זה לא דבר שאפשר להמציא עבורו ראיות אלא רק ראיות נסיבתיות. אם תראה את התמונה בכללותה - תבין שמדובר בערך חשוב. כנראה שאתה רחוק מאד מהנושא הזה, אחרת היית מבין.
replies: text: ::::::א. אז תגיד. ראה ויקיפדיה:הזחה. ב. אני חושב שבבית משפט הסטנדרטים קצת יותר נוקשים. באופן טבעי הקהילה כאן אינה רואה את הדברים מנקודת המבט שלך ובלתי אפשרי שכל אדם אנונימי יוסיף ערך בתחום הקרוב ללבו, אי אפשר יהיה לוודא את האמינות או להשתלט על מבול הערכים. לכן העצה הטובה ביותר שאני יכול לתת לך כדי שהערך ישרוד היא כנ"ל. נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 16:19, 12 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::ראה קישור:

text: :::::::http://groups.google.com/group/yormale/browse_thread/thread/c2942fa6daa3c3dd
replies: text: ::::::::אני מבין שאין מצב להזחה. לעצם העניין, כבר כתבת שיש לו מאמרים ברשת. אני ממליץ לך לנסות להוכיח את השפעתו על המערכות שהזכרת. אם פסק דין או דו"ח ועדה מושפע ממשהו, זה בדרך כלל ברור ומפורש. נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 16:26, 12 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::ידידי, צירפתי את הקישור כדי שתראה שתנועות חברתיוית רואות בו כמוביל דרך. לגבי פסקי דין- קצת בעייתי מאחר והדיונים הם בדלתיים סגורות.

text: :::::::::מעניין אם מהערכים של נשות נעמ"ת אתה גם מבקש הוכחות כאלה... 
א. תודה על המאמץ בעניין ההזחה. אולם יש צורך כאן ביותר מסט אחד של נקודתיים, אחד יותר מהכותב לפניך. ב. מפוסט אחד בקבוצת דיון לא רואים הרבה על תנועות חברתיות. פסקי דין בהחלט מתפרסמים, גם אם נשמר חיסיון על שם המתדיינים. החשובים והחדשניים שבהם מתפרסמים גם באתרי חדשות. אנחנו דורשים הבהרת חשיבות מכל ערך מסופק (למרות שכל אחד בטוח שרק אליו נטפלים). אשמח לשמוע אלו ערכי אישים דומים אצלנו חשובים לדעתך פחות. נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 16:56, 12 ביולי 2009 (IDT)

text: אז זהו- שבדיונים בדלתיים סגורות- כשמוגש חומר לשופטים - זה לא מופיע בפסקי הדין הגלויים, ומשמורת משותפת היא לא דבר כה מקובל, גם היום. מקווה שלא תאלץ לחוות זאת יום אחד על בשרך...אז אולי תבין.
replies: text: :גם בדלתיים סגורות מתפרסם פסק דין, לעתים בעילום שם של בעלי הדין. אבל נניח שלא מתפרסם - מה אתה מציע, שפשוט נקבל כל מה שיכתוב כאן כל משתמש אנונימי? ומה לגבי ההשפעה הברורה על הוועדה ועל משרד הרווחה? נרו יאיר • שיחה • כ"א בתמוז ה'תשס"ט • 00:57, 13 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :: ידידי היקר, אני מצרף לך קישור לגבי מסקנותיה של ועדת שניט -שמשתמשות באותם ביטויים ומסקנות לגבי טובת הילד וחשיבות שני ההורים בחיי הילדים, כפי שד"ר חיימי כתב שנתיים קודם לכן: http://www.justice.gov.il/MOJHeb/Subjects/vaadat+shnit.htm. אין ספק שהייתה לו השפעה על שינוי דעת הקהל ,הן בציבור והן אצל מקבלי ההחלטות.  לגבי משרד הרווחה- תוכל לשמוע את פקידת הסעד הראשית בדיון ב"פוליטיקה" לפני מספר חודשים, יחד עם ד"ר חיימי, שגם היא תומכת באותם דברים, כמעט  כמוהו.
replies: text: ::: אנא תבין, לפי המקובל כאן עליך להבהיר מה החשיבות, לא לשלוח אותנו לחפש הקלטות וכדומה. לגבי החלטת הוועדה, גם אם נניח שהיא משתמשת באותם ביטויים ומסקנות כמו ד"ר חיימי (וזה לא הוכח) - עדיין לא ברור שהוא זה שגרם זאת. אולי יש לשניהם מקור משותף? אני מודע לכך שמקובל כאן סף גבוה של חשיבות, אבל לא סביר שהקהילה תוריד את הסטנדרטים לרגל הערך הזה. נרו יאיר • שיחה • כ"א בתמוז ה'תשס"ט • 13:15, 13 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::נרו יאיר- אפשר לחשוב שאתה לא אנונימי.
replies: text: :::::הבעיה היא שאתה מתבטא בנושאים שאין לך בהם שמץ של מושג, ולוא אף הקלוש שבקלושים, וחבל שכך.
replies: text: ::::::אנונימי - הכוונה מי שאינו מוכר ככותב ותיק, וממילא כאשר הוא משקיע בערך אחד יש להניח שיש לו אינטרס בו. אני לא חושב שתוכל לומר את זה עליי. אני גם לא מתיימר להבין בזה. אדרבה, תביא לכאן עדות כתובה (ספר, מאמר, אתר אינטרנט) של מומחים בתחום שמעידים על ההשפעה הגדולה של חיימי. אם אינך מסוגל לעשות את זה, יכול להיות שפשוט אין כאן חשיבות אנציקלופדית. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשס"ט • 00:41, 14 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::: נרו: הנה מאמר מאתר פסיכולוגיה עברית: הסדרי מחייה של ילדים לאחר פרידה וגירושין: תובנות ממחקרים חדשים | ד"ר מוטי חיימי

text: :::::::והנה מאמרים מאתר פסקדין:

text: :::::::אלה אתרים לאנשי מקצוע בלבד- כך שאם התקבלו לשם מאמרים שלו- יש לו מן הסתם SAY גדול בנושא.
replies: text: ::::::::אלו מאמרים של חיימי ולא על חיימי. אלמוג 18:31, 14 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::תעמידו את זה להצבעה!! 
ברצוני להוסיף לשיחה שהייתה בדבר חשיבות בערך הזה.
לאחרונה ד"ר מוטי חיימי מצוטט ע"י שופטים שונים בבתי משפט בארץ. להלן דוגמא:
http://209.85.229.132/search?q=cache:T438apwusYMJ:elyon1.court.gov.il/heb/dover/5283819.doc+%D7%93%22%D7%A8+%D7%9E%D7%95%D7%98%D7%99+%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9E%D7%99&cd=27&hl=iw&ct=clnk
אין ספק כי משנתו של ד"ר חיימי מוכרת ומפורסמת בכל הארץ.
מבקש להוסיפו. 
אולי שמישהו יעזור לי לחדש את הערך הזה? 
למה כל פעם איזה קלוץ מוחק את הערך הזה? אולי שמישהו יעזור לערוך אותו???
thread_title:  ד"ר מוטי חיימי  

message: @ ‫2A02:14C:82E0:E1:5F48:446D:7F3E:BB4D‬ 23:42, 15 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  מישהו רוצה לקדם את הערך הזה?