שיחה:ישיבת סלבודקה (בני ברק)

message: לפי זה וזה. יחסיות האמת • ♥ • ב' בטבת ה'תשס"ט 02:54:30
תיקנתי כמה פרטים קטנים, וכן מחקתי מרשימת הבוגרים את הרב יוסף וליס מקים ערכים, שלא למד בישיבה כבחור אלא חזר בתשובה לאחר נישואיו, הוא גם לא מקים ערכים אלא חזר בתשובה בסמינר של ערכים ובהמשך מונה למנהל. השורד! - שיחה 14:38, 19 בינואר 2010 (IST)
thread_title: יש להעביר לסלבודקה

message: עוד מהבוגרים: הרב ישראל מרמרוש רב שכונה בב"ב ודיין בבי"ד הרב קרליץ, הרב יואל פרידמן מרבני שארית ישראל
 77.124.154.24 01:55, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: ישנם בוגרים רבים לא ניתן לציין את כולם, בדר"כ מצויינים הבולטים שבהם  • חיים 7 • עלי • ה' באב ה'תשע"א •  03:12, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: :תיקנתי ברשימת הבוגרים, אצל הרב ש. ט. במקסיקו "רב קהילת מגן דוד". למי שלא יודע ישנן ארבע קהילות גדולות והוא רב של קהילת מגן דוד ובשום אופן לא הרב הראשי.
replies: text: ::הכרזת "למי שלא יודע" אינה מספיקה אצלנו כשבכלי התקשורת הוא מכונה אחרת. נרו יאיר • שיחה • ח' בשבט ה'תשע"ב • 09:59, 1 בפברואר 2012 (IST)
thread_title:  מס הערות 

message: עושה רושם שנפלה טעות בשם הערך וצריך להיות ישיבת סלבודקה ולא סלובודקה. וייתכן שזה אף אמור להיכתב עם א' בסופה, אך בוודאי לא כפי שנכתב כאן. צביצדק - שיחה 21:05, 30 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: טעות ישראלית נפוצה. לפרבר הקובנאי על שמו נקראת הישיבה, קראו סלובודקה (Слободка). ביקורת - שיחה 21:26, 30 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :אני לא רואה שום סיבה לקרוא לערך בשם התקני של הכפר המקורי שעל שמו קרויה הישיבה, אם שם הישיבה הרשמי בכל שנות קיומה בישראל בכל הפרסומים והטפסים הוא "סלבודקה". הייתי רוצה לשמוע עוד דעות. אם יש צורך אעלה תמונות של כיתוב רשמי של הישיבה עם האיות 'סלבודקה'. פיראוס - שיחה 22:02, 22 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::אני מסכים עם ביקורת • חיים 7 • שיחה •  00:57, 23 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::מה ההיגיון ללכת לפי האיות של הפרבר בקובנאי? השאחה היחידה המעניינת היא איך מאייתת הישיבה את שמה במסמכיה הרשמיים. בברכה אגלי טל - שיחה 15:34, 23 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::הנה  צילום שער של חוברת שהוציאה הישיבה. אם יש צורך, אעלה עוד. פיראוס - שיחה 00:05, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::אני חצויה מצד אחד עדיף דיוק, מצד שני יש היגיון רב לכתוב כמו שהיא מכנה את עצמה גם אם מייסדיה טעו (האם הם טעו בוודאות? ?). בערך כעת המצב קצת מוזר הערך עצמו נקרא סלובודקה אך בתוכן וכן בפתיח נכתב סלבודקה, אין אחידות. יעלי - שיחה 03:55, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::נראה שגם אז בליטא כינו את עצמם "סלבודקה" (ראו תמונה שצירפתי פה) ואז זו שאלה גדולה יותר הנוגעת גם לערכים נוספים. כמו ישיבת כנסת ישראל והסבא מסלבודקה ועוד ועוד יעלי - שיחה 04:37, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::ההיגיון הלשוני בשם "סלבודקה" הוא כדלקמן: ברוסית, בהגייה הרגילה, התקנית, האות O שנמצאת בהברה לא-מוטעמת הגייתה בתור O מתעמעמת, והיא נהגית כ-A. היות שבשם שלפנינו ההטעמה היא על -בוד (-בודקה), החלק הראשון במילה, Slo, נהגה ברוסית סלָה. לכן הן הכתיב סלבודקה והן הכתיב סלובודקה, שניהם נכונים, כל אחד מבחינה אחרת. באשר להכרעה בבחירת השם לערך - לא אתערב ואניח למתדיינים כאן להכריע. אלדד • שיחה 08:53, 24 באוגוסט 2018 (IDT)

text: חשוב לי להוסיף עוד שני טיעונים: בוויקיפדיה, כשאנחנו מתעתקים מרוסית, אנחנו נוהגים לכתוב את האותיות כפי שהן ברוסית, כלומר, אם כתובה O במקור, לא נתעתק אותה בתור A אלא בתור O. ושנית, אם שמה הרשמי של הישיבה הוא "סלבודקה", והערך הוא על הישיבה (ולא על עיר, פרוור וכו' – אז חשוב לנו להיצמד לשפת המקור), נראה לי שעדיף לתעתק כפי שהישיבה קוראת לעצמה, דהיינו, "סלבודקה". אלדד • שיחה 08:56, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :מסכים עם אלדד, והעיקר הוא הטיעון האחרון. נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"ח • 17:10, 24 באוגוסט 2018 (IDT)

text: :מסכים ומצטרף, אם הכתיב לא שגוי, ודאי עדיף הרשמי והמקובל. ביקורת - שיחה 17:29, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::מעולה. מסכימה גם ותודה לפיראוס שהעלה את הדיון מהאוב. יעלי - שיחה 17:37, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::תודה לכל המתדיינים ושמח שכולנו מסכימים.

text: :::בכל זאת מעניינת אותי השאלה העקרונית: אם אני מקים ישיבה וקורא לה 'ישיבת לאנדון', מה ההיגיון לתקן בויקיפדיה ל'ישיבת לונדון'? זה ערך על הישיבה, וזה שמה. למי איכפת אם יש טעות בתעתיק? אשמח להבין. בברכה אגלי טל - שיחה 22:13, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::אני חושבת שזה תקף גם לשאר הישיבות. לישיבות לא לפרבר הקובנאי. מה דעתכם? יעלי - שיחה 19:00, 26 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::צריך להבחין בין הבדלי כתיב של אותו שם (במקרה זה כתיב יידי לעומת עברי) ובין הבדלי הגייה. במקרה של סלבודקה יש הבדלי הגייה, במקרה התאורטי של אגלי טל הבדלי כתיב. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ח • 22:51, 26 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::וכשיש רק הבדלי כתיב,  לא חושב שראוי להיצמד לכתיב הרשמי שבחרה לה הישיבה? בברכה אגלי טל - שיחה 09:34, 27 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::לא. כמו שלא ניצמד לכתיב הרשמי באנגלית. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ח • 14:50, 27 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  טעות בשם הערך 

message: בערך בזה אין כמעט מקורות , יש את האתר של הישיבה וכתבה נוספת. זה לא מספיק. תבנית מחפש מקורות מצביעה על בעיה. אתה מסתפק במעט מידי. אני חושבת שלא היה מקום להוריד את התבנית הזאת. אני אדם עצמאי במחשבתו והערת ייחוס ההטעיה לאחרים אינה במקום. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 15:26, 10 במאי 2017 (IDT)–
replies: text: מתנצל אם פירשת אותי לא נכון. אנשים חכמים ממני וממך הוטעו ויוטעו, ודאי כשהנזק האפשרי לא גדול. אם הכתבה ב'בית יעקב' מכסה את המבנה הבסיסי של הערך, כלומר ה"נושא" קיים, ציר הזמן נכון, המיקום והאישים הבולטים המוזכרים נכונים, זה אינו ערך נטול מקורות. ייתכן שדברים התווספו במשך הזמן בלי מקור ואז צריך להעיר על כל מקרה בנפרד. בכל אופן ובשביל ההרגשה הטובה, אוסיף עוד מקורות בשעה הקרובה. הישיבה הנוכחית ותיקה בהרבה מהישיבה ההיא ולכן קיים עליה חומר רב. ביקורת - שיחה 15:33, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :כדאי לנקוט גישה מינימליסטית עם התבנית הזאת, אני חושב שקישור לכתבה על הישיבה מייתר אותה. נרו יאיר • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ז • 15:47, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::היא לא מייתרת אותה, זה הורדת הרף של רמת הדרישות שלנו מאיכות של ערך. שימו גם לב שהמקורות הם מ-1946 ו-1961, מאד ישנים.  עדיף שאניח תבנית אחת בראש הערך, מאשר אתחיל לפזר תבניות . זה לא עלבון לערך, זאת הצבעה על בעיה שיכולה לגרום לאנשים להביא מקורות, והנה הבטחתו של  להוסיף מקורות לערך, מראה שצדקתי.  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 16:27, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::בערך מומלץ אנחנו אכן מקפידים כך, אבל באופן כללי מקורות נועדו לוודא שלא מדובר ב'פייק-אנציקלופדיה'. בשביל זה די במקור לשלד העיקרי של הערך. ביקורת - שיחה 16:41, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::חנה, הרף שאני מכיר אצלנו הרבה יותר נמוך. עדיף לפזר תבניות מקור על תכנים בעייתיים ולא תבנית כללית כאשר ברור למי שמבין בתחום שרוב הערך מדויק (וזה אכן המקרה). נרו יאיר • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ז • 17:01, 10 במאי 2017 (IDT)

text: ::::צר לי , הגישה שלך לא מקובלת עלי, והיא גישה שבעיני לא טובה, והיא גם לא תואמת את הדף ויקיפדיה:ביבליוגרפיה.  אני משתדלת ומקפידה להוסיף מקורות בכל ערך שאני כותבת, גם כשאני מתרגמת.  הגישה שלך היא של בוא נוותר כי זה  פחות חשוב. זה ממש לא נכון. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:02, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::לא כתבתי בוא נוותר, אלא שיש להבחין בין ערך חסר מקורות, לידיעה ספציפית חסרת מקורות. מה שאת עושה הוא מה שעושים כל הכותבים המנוסים (כך אני מקווה). ביקורת - שיחה 17:04, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::: וזה שיש כאלה שיש להם רף נמוך זאת סיבה לוותר? מה שאתם מנסים לעשות כאן הוא  להגיד לי, תעזבי חנה מה את עקשנית כזאת, אז יש לך רף גבוה, את חריגה ,בוא נחיה בשקט עם הרף הנמוך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:07, 10 במאי 2017 (IDT)

text: ::::::הוספתי תבנית  לא . יש הבדל בין התבניות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:09, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::שוב, צריך להפעיל שיקול דעת עם שתי התבניות, אין צורך בהן (ודאי ב"מחפש מקורות") כשמי שמבין בתחום רואה שמצבו של הערך סביר. נרו יאיר • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ז • 17:49, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::איני יודעת  מיהו אותו אדם שמבין בתחום ורואה שני מקורות אחד מלפני 71 שנים והשני מלפני 56 שנים העוסקים בישיבה חיה וקיימת וחושב שזה מספק. אני גם לא מקבלת את הרמז של "אדם שמבין בתחום". לא  צריך להבין את עולם הישיבות, כדי לדעת שאלה מקורות מיושנים שיכולים לספק מקור על ההיסטוריה ולא על המועד הנוכחי, כל מי שמבין בתחום המקורות, מבין שהערך הזה לוקה בחסר. ביקורת הוסיף עוד מקורות, אבל למעט למעט מקור אחד מלפני 5 שנים, גם האחרים הם מקורות עתיקים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:29, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::העסק עובד וכל עוד אין בישיבות שביתת מרצים, אין סיכוי לכתבות חדשות כל שנה. בדרך כלל זה מגיע בשנים עגולות, 60 שנה לישיבה, 70 שנה לישיבה וכאלה. ביקורת - שיחה 20:52, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::חנה, זכותך לחשוב אחרת, אבל אני לא מבין למה התלבשת על הערך הספציפי. זהו המצב באלפי אם לא עשרות אלפי ערכים, שלא זכור לי שראיתי בהם את התבנית הזאת. נרו יאיר • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ז • 20:58, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::חנה, עכשיו אני חושש 'להתלבש' על הערך, כדי לא לשמוע את ה'אמרתי לכם'... ביקורת - שיחה 21:28, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::, ראשית תודה לך על שיתוף הפעולה, אמנם אתה מביע התנגדות לדעותיי בנושא טיבם ואיכותם של מקורות בדף השיחה, אבל עושה מאמץ לתקן את שנדרש בערך, ועל כך נתונה לך תודתי. ידעתי שיש לי סיבה טובה לתייג אותך .

text: ::::::::::::לעצם הדיון העקרוני, לא הבנתי את "טיעון ההעסקה עובד", הרי מוסף מידע לערך, אז מהיכן הוא נלקח? אם כולו ידע אישי של מישהו, אז ראוי שנושא זה יצוין בצורה ברורה, כדי שהקוראים ידעו את איכותו וידעו שהוא בעייתי לבדיקה.

text: ::::::::::::לנרו יאיר, לגבי ""ההתלבשות על הערך" כלשונך, אז כאן אתה טועה. אני בדרך כלל מגיעה לערכי ישיבות דרך התמונות המועלות לוויקיפדיה העברית. אני בודקת את התמונה אם היא הועלתה כמו שצריך (אני עושה זאת על בסיס יומיומי כחלק מפעילותי כמתנדבת OTRS, וכמי שעוסקת יחד עם , ,  ו בטיפול שיטתי בכל הקבצים שהועלו מתחילת ימי הוויקיפדיה העברית ויש בהם בעיות של רישיונות). בכל פעם שאני רואה ערך שיש בו בעיית מקורות, בעיית תאריכים בעברית בלבד, ובעיית סגנון כתיבה  שלא מתאים לוויקיפדיה המיועדת לכולם, אני מניחה עליה את התבניות המתאימות. בנושאים של ישיבות הבעיות האלה קיימות אצל עורכים חדשים, אצל עורכים ותיקים כמוך וכמו ביקורת, הבעיה אינה קיימת. חשוב לי שעורך חדש ילמד מהתחלה את הנושא הזה. שיטת הנחת התבניות מוכיחה את עצמה.  לערך הזה הגעתי דרך תלונה בדף שיחה:ישיבת זיכרון מיכאל שבה התלונן מעלה הערך, וטען שהבעיות שציינתי בערך שהוא העלה, קיימות גם בערך זה, בדקתי וראיתי שהוא צודק. לערך על ישיבת זיכרון מיכאל הגעתי  דרך :קובץ:ישיבת זכרון.png שהוא חסר אישור OTRS, וכנראה יימחק. אז כפי שאתה רואה, אני לא התלבשתי ספציפית  על ערך זה.

text: ::::::::::::ביקורת, אני מבטיחה שלא אכתוב אמרתי לך, אלא אשמח מאד אם תתלבש על הערך הזה ותשפר אותו  (אוף איזו תגובה ארוכה בניגוד למדיניותי שתגובות צריכות להיות קצרות...) חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:38, 11 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::קובץ עם בעיית זכויות יוצרים עדיף שיטופל כמה שיותר מהר. אם כל הקבצים הבעייתיים היו מסומנים מיד עם ההעלאה אז היו פחות מחיקות של קבצים. אם מישהו העלה קובץ והוא קיבל הודעה הרי שיטפל בה. אם הוא יקבל את ההודעה כעבור שנה יכול להיות שהוא כבר לא פעיל או שכבר אינו מסוגל לקבל אישור. ואם כבר אני פה, אז :קובץ:Memorial plaque to Slabodka Yeshiva in Bnei Brak.JPG בעייתי גם כיוון שאינו עומד בכללי חופש הפנורמה בישראל. אולי כדאי להעתיק לשרת המקומי. Geagea - שיחה 06:56, 13 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  מקורות לערך 

message: <קטע התחלה="1513684105129" />
=== פרטי הדיווח ===
הוספתי היום שינוי בערך הנ"ל  - תוספת לרמי"ם: הרב ברוך אברהם פיינשטיין. המינוי תקף מהיום. משום מה אחד העורכים מחק לי את השינוי, משום שלא הבאתי מקור התומך, אני מקבל, אך אני תוהה איזה חומר עלי להביא בכדי לגבות שינוי זה? דווח על ידי:  46.121.203.66 13:48, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: לא הוספת אותו לרשימת ראשי הישיבה? אגלי טל - שיחה 14:13, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :הוא לא. אם זה תקף רק מהיום, אולי רצוי להמתין קצת עד שיתברר. יעלי - שיחה 19:11, 19 בדצמבר 2017 (IST)
 --יעלי - שיחה 09:45, 24 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::זה לא היה מינוי לר"מ זה היה מילוי מקום, בזמן קיץ הוא מפסיק, וחוזר להיות משיב, כדאי שמישהו יסדר את הדברים
replies: text: :::הכתבה לא דיברה על מילוי מקום או מינוי זמני. נרו יאיר • שיחה • י"ד בסיוון ה'תשע"ח • 19:59, 28 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::אינני יודע על מה דיברה הכתבה אתה פשוט יכול לברר את המציאות אצת תלמידי הישיבה.
replies: text: :::::אין לנו יכולת לנהל תחקירים, ולכן אנחנו נסמכים בעיקר על מקורות. ליתר ביטחון אני מתייג את משתמש:ביקורת, משתמש:מוישימי. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בסיוון ה'תשע"ח • 19:31, 30 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::לא ביררתי היום, אבל ככל הידוע לי הוא העביר ועדיין מעביר שם שיעורים. ביקורת - שיחה 19:53, 30 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::::::ביררתי אצל חברים שמכירים את הישיבה. הוא מונה לר"מ בישיבה, וגם אם היום הוא לא מוסר שיעורים, בסלבודקא (כמו בעוד ישיבות) יש רוטציות בין הרמי"ם.-מוישימי • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ח •
replies: text: :::::::: לא מדוייק. בזמן חורף הוא מילא את מקומו של ר' בן ציון חדש ובזמן קיץ הוא ממלא את מקומו של ר' שמואל הוניסברג, זה לא נקרא שיש לו שיעור שלו והוא לא נקרא ר"מ אלא ממלא מקום. אשרינו שזכינו - שיחה 05:51, 10 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::: משתמשת:יעלי 1, אולי תוכלי לברר גם את זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 11:29, 10 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::נרו יאיר, היום התארח אצלי מישהו שלומד שם, לבקשתך ביררתי והוא אכן שם ומלמד את שיעור א. יחד עם עוד, חילקו את זה לשלש שלישים. יעלי - שיחה
replies: text: ::::::::::::תודה. נרו יאיר • שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ח • 01:09, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
<קטע סוף="1513684105129" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: הוספתי היום שינוי בערך הנ"ל  - תוספת לרמי"ם: הרב ברוך אברהם פיינשטיין. המינוי תקף מהיום. משום מה אחד העורכים מחק לי את השינוי, משום שלא הבאתי מקור התומך, אני מקבל, אך אני תוהה איזה חומר עלי להביא בכדי לגבות שינוי זה? דווח על ידי:  46.121.203.66 13:48, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: לא הוספת אותו לרשימת ראשי הישיבה? אגלי טל - שיחה 14:13, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :הוא לא. אם זה תקף רק מהיום, אולי רצוי להמתין קצת עד שיתברר. יעלי - שיחה 19:11, 19 בדצמבר 2017 (IST)
 --יעלי - שיחה 09:45, 24 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::זה לא היה מינוי לר"מ זה היה מילוי מקום, בזמן קיץ הוא מפסיק, וחוזר להיות משיב, כדאי שמישהו יסדר את הדברים
replies: text: :::הכתבה לא דיברה על מילוי מקום או מינוי זמני. נרו יאיר • שיחה • י"ד בסיוון ה'תשע"ח • 19:59, 28 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::אינני יודע על מה דיברה הכתבה אתה פשוט יכול לברר את המציאות אצת תלמידי הישיבה.
replies: text: :::::אין לנו יכולת לנהל תחקירים, ולכן אנחנו נסמכים בעיקר על מקורות. ליתר ביטחון אני מתייג את משתמש:ביקורת, משתמש:מוישימי. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בסיוון ה'תשע"ח • 19:31, 30 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::לא ביררתי היום, אבל ככל הידוע לי הוא העביר ועדיין מעביר שם שיעורים. ביקורת - שיחה 19:53, 30 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::::::ביררתי אצל חברים שמכירים את הישיבה. הוא מונה לר"מ בישיבה, וגם אם היום הוא לא מוסר שיעורים, בסלבודקא (כמו בעוד ישיבות) יש רוטציות בין הרמי"ם.-מוישימי • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ח •
replies: text: :::::::: לא מדוייק. בזמן חורף הוא מילא את מקומו של ר' בן ציון חדש ובזמן קיץ הוא ממלא את מקומו של ר' שמואל הוניסברג, זה לא נקרא שיש לו שיעור שלו והוא לא נקרא ר"מ אלא ממלא מקום. אשרינו שזכינו - שיחה 05:51, 10 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::: משתמשת:יעלי 1, אולי תוכלי לברר גם את זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 11:29, 10 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::נרו יאיר, היום התארח אצלי מישהו שלומד שם, לבקשתך ביררתי והוא אכן שם ומלמד את שיעור א. יחד עם עוד, חילקו את זה לשלש שלישים. יעלי - שיחה
replies: text: ::::::::::::תודה. נרו יאיר • שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ח • 01:09, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
<קטע סוף="1513684105129" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: מהי משמעות התואר הזה בסלבודקה, סמכויות רשמיות כלשהן, שיעור כללי, או שכמו במקרים אחרים עוד קצת כבוד למי שסתם ר"מ כבר קטן עליו? אוסיף עוד שביחס לרב שמואל זקס, כתוב בערך שהוא "מראשי" אבל בהמשך הוא ברשימת ראשי הישיבה המלאים. נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"ט • 16:01, 4 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: בישיבה הזו מכיון שכולם משפחה של כולם, אז כולם משמשים כראשי ישיבה (על כל ההשלכות שציינת לעיל). אבל בדרך כלל ממנים רק אחד שאחראי על קבלת תלמידים וכדו'. ספציפית לגבי שמוליק זקס קשה לי מאד להניח שהוא מוסר שיעור כללי, אבל בהחלט הגיוני שהוא נחשב לאחד מראשי הישיבה • חיים 7 • שיחה •  19:03, 4 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :כלומר למעשה כל הר"מים ראשי ישיבה, ואחד (מי?) עם קצת יותר סמכויות? מה כוללות סמכויות היתר מלבד קבלת תלמידים? נרו יאיר • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ט • 13:21, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::לא, כל ר"מ שהוא גם בן משפחה (יש 4 כאלו?) הסמכויות הן איזו מסכת ילמדו וכדו' • חיים 7 • שיחה •  14:30, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :::כלומר ר"מים, ראשי ישיבה ומעין ראש ישיבה ראשי. איך מכונים ראשי הישיבה הפחות בכירים, "ראש הישיבה"? "מראשי הישיבה"? תוכל להכניס את כל זה לערך? נרו יאיר • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ט • 15:31, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::::נרו, אני יכול לברר את העניין עם אחד מהצוות. תוכל לפרט את השאלות שצריכות בירור? בברכה אגלי טל - שיחה 16:00, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :::::מי נקרא רשמית "ראש הישיבה", מי נקרא רשמית "מראשי הישיבה", ומהם בדיוק הסמכויות של כל אחד מהם (תואר בלבד? שיעור כללי? קביעת מדיניות עקרונית? קבלת תלמידים? ועוד). נרו יאיר • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ט • 16:21, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::::::ביררתי בשבת, וזה אשר עלה בידי: מבחינת התארים הערך משקף את הנקרא בישיבה. הרב לנדו מעביר שיעור כללי, ומנהיג באופן כללי את הישיבה והבחורים במובנים רבים. הרב הירש כנ"ל, ובנוסף הוא האחראי הראשי על כל הניהול, כולל מדיניות, קבלת תלמידים, כספים וכדומה. הרב שוורץ והרב שמואל זקס ירשו את האב / החותן הרב עמרם זקס: הרב שוורץ מעביר שיעור כללי והרב זקס רק ועדים, כמו"כ שניהם מעורבים באופן פעיל בניהול, קבלת תלמידים, כספים, כנ"ל. למעשה הבעלות הרשמית היא של הרב הירש, הרב שוורץ והרב זקס. הרב כהן והרב פלונצ'ק הם 'מראשי הישיבה' בתואר, יושבים ב'מזרח' (בניגוד לר"מים האחרים), הרב כהן אולי אמר בעבר 'חבורות' לכלל תלמידי הישיבה (הוא נחלש מעט ומוסר כיום שיעורים רק באופן חלקי), הרב פלונצ'ק היה בעבר מעיין 'ראש ישיבה לאמריקאים' שהיו קבוצה גדולה בסלבודקה, ומסר להם 'חבורות'.

text: ::::::לסיכום, הרב לנדו והרב הירש ראשי ישיבה 'ראשיים' כאשר הרב הירש הוא גם בעלים רשמית. הרב שוורץ והרב זקס גם כן, כאשר הרב שוורץ גם בפן הלימודי והרב זקס כמעט רק בניהולי, אלא ששניהם בדרגה משנית בגלל הבכורה למבוגרים. הרב כהן והרב פלונצ'ק הם 'מראשי הישיבה' בתואר, בכיבודים, ו(כנראה) גם בתפקידים מסוימים, לפני שנחלשו. אשמח אם ויקיפדים אחרים ידייקו בפרטים נוספים. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 22:23, 6 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :::::::כלומר ארבע רמות שונות של ראשי ישיבה, לא כולל הר"מים. מעניין. צריכים להכניס את זה לערך. נרו יאיר • שיחה • ג' בתמוז ה'תשע"ט • 22:32, 6 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::::::::לא ארבע אלא שלוש. הרב הירש והרב לנדו שווים לגמרי מבחינת 'ראשות הישיבה'. יש עניין נוסף והוא הבעלות הממונית על נכסי הישיבה ובזה לרב הירש יש בעלות שווה כמו לצאצאי הרב עמרם זקס.
אולי כדאי גם לעשות סדר בנושא הבעלות על הישיבה. יש את שני העיקריים הרב הירש והרב זקס (לאחר פטירתו של ר עמרם זקס, חתנו יצחק שוורץ ובנו שמוליק זקס. בעיקר הבן מבחינה ממונית) שהם חתני ראש הישיבה הקודם - הרב שולמן. אך גם לרב אברהם פולק יש אחוזים מסויימים מהבעלות על הישיבה וגם לרב פלונצ'ק וגם לר' דב לנדו. 
ולמה זה??? כי בסלבודקה הכל זה 'משפחה' והאנשים שם לא היו קנאים ותאבי בצע שינשלו לחלוטין את הקרובים הרחוקים אלא השאירו להם חלקים ומכבדים אותם כחלק מ'הנהלת הישיבה'. מושג זה 'הנהלת הישיבה' הוא משמעותי. כל המשתייכים להנהלה הם מהמשפחה, למרות שישנם רמי"ם חשובים מאוד כמו ר מרדכי כהן ר צבי גולדשטיין הרב יונגר ועוד ועוד שהם לא מהמשפחה, ולכן הם לא חלק מ'הנהלת הישיבה' אלא הם שכירים.
ומי שממש חשוב לו לדעת איך כל האנשים שציינתי למעלה קשורים מבחינה משפחתית? אז אסביר:
* הרב דב לנדו נשוי לעדינה שהיא בתו של הרב יוסף שר הי"ד. היא גדלה אצל דוד שלה, ר' מרדכי שולמן ראש הישיבה. 
* ר' נחמן פלונצ'ק נשוי לבתו של ר' משה טיקוצ'ינסקי המשגיח האגדי של סלבודקה. לר' משה עצמו היה חלק ב'הנהלת הישיבה' בגלל שהיה נשוי לרבנית חיה עלקא רבקה שר, בתו של ר' יוסף חיים שר (לא להתבלבל בינו לבין ר' יוסף שר, נכדו, שנספה בשואה והזכר כאן קודם). בגל נישואים אלו ר' משה היה גם דוד של הרב שך.
* הרב אברהם פולק, המשגיח הנוכחי, גם לו יש חלק בהנהלת הישיבה. הרב פולק הוא חתנו של אהרון ספראי (שולמן) אחיו של ר' מרדכי שולמן ראש הישיבה.
וכל הרסיסים הממוניים האלו היו בידיו של הרב נתן שולמן ז"ל. שהוא היה בעלים יחיד, וראש ישיבה נערץ. אך העדיף מסיבות השמורות עמו לעזוב הכל וללמוד בבית כנסת נידח בצרפת למשך שארית חייו.

text: :לא הייתי מרחיב הרבה בסוגיית הבעלות, שבדרך כלל איננו נכנסים אליה. אם כן נכנסים צריך להבחין באופן ברור בין בעלות ממונית ובין הנהלה מעשית. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ט • 11:23, 7 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::משתמש:פיראוס, אולי תוכל להכניס לערך את ההבדל בין הרב לנדו והרב הירש, וכן מה משמעות התפקיד של "מראשי הישיבה", כמו שכתבת למעלה. נרו יאיר • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ט • 16:30, 16 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :::ביצעתי את החלק הראשון והוספתי את החלוקה בין הבעלים לבין אלו שרק עוסקים בלימוד ובהנהגה רוחנית. לגבי משמעות התפקיד 'מראשי הישיבה', אני רוצה לברר קודם האם אכן הרב מרדכי כהן מסר בעבר 'חבורות' לכלל תלמידי הישיבה. אנסה לברר זאת בעזרת השם. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 16:58, 16 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::::משתמש:פיראוס, אולי יש חדש? רוב מה שכתבת כאן עדיין לא ברור בערך. בפרט צריך לציין מי נותנים שיעור כללי. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 15:34, 28 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :::::ביררתי שוב, ונאמר לי שהרב מרדכי כהן לא העביר שיעורים כלליים או 'חבורות' לכלל תלמידי הישיבה. אם כן, אני מציע, להשאיר רק רשימה של ר"מים ולהכניס לשם את הרב כהן והרב פלונצ'ק, ולהוסיף עליהם שהם מכונים 'מראשי הישיבה' והם זוכים ולכיבודים דומים לאלו של ראשי הישיבה (ישיבה במזרח, עליות לתורה, 'מי שברך' בימים נוראים וכיוצא בזה, אבל כמובן שאין צורך לפרט זאת בערך). אם תסכים, אעשה זאת.

text: :::::לגבי בקשת ההבהרה שלך למילים 'הנהגה רוחנית' שכתבתי אודות ראשי הישיבה שאינם בעלים, אסביר. הרב דב לנדו, למשל, מחליט יד ביד עם הרב משה הלל הירש החלטות רבות הנוגעות לניהול הרוחני של הישיבה. סדרי לימוד, כללים והנהגות לבחורים וכדומה. גם מבחינת ההתייחסות של הבחורים, יש לרב לנדו 'אמירה' לא פחות חזקה בייחס לאיך צריך בחור להתנהג, או איך הישיבה אמורה להתנהל. הוא לא נכנס לפרטים הקטנים וגם מכבד את הרב הירש, כבעלים, בהחלטות האופרטיביות. אבל הוא בהחלט שותף מלא בהנהגה הרוחנית של הישיבה. אם הישיבה מקיימת כנס לתלמידיה על דרכו של בן ישיבה בסיטואציות מסוימות, סביר להניח שהוא יישא שם דברים. קשה לי למצוא דרך להגדיר את זה בערך יותר טוב ממה שכתבתי, אשמח אם תציע דרך כזו. אבל נחטא לאמת אם נכתוב שהוא ראש ישיבה רק בכך שהוא מוסר בה שיעורים כלליים. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 17:10, 28 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :::::::ראשית יישר כוח. אולי לכתוב שלשניהם יש מעמד בכיר והשפעה רבה על סדרי הישיבה והכוונת הבחורים, והרב הירש עוסק יותר בפרטים. מסכים עם הצעתך לגבי "מראשי". לטעמי הפרטים האלה חשובים הרבה יותר מרשימת הבוגרים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 18:31, 28 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::::::::בוצע. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 21:07, 28 ביולי 2019 (IDT)
thread_title:  "מראשי הישיבה" 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://parenches.ovh/topic/663/הועידה-ההיסטורית-לדורותם-לבוגרי-ישיבת-סלבודקה נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20221024132155/https://parenches.ovh/topic/663/הועידה-ההיסטורית-לדורותם-לבוגרי-ישיבת-סלבודקה לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:12, 20 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024) 

message: בערך נאמר שהרב נתן שולמן, הרב עמרם זקס והרב משה הלל הירש מונו בשנת 1982, ואילו הרב ברוך רוזנברג והרב דוב לנדו מונו בראשית שנות ה-90. הנתונים הללו שגויים, כידוע לכל מי שמכיר. הרב רוזנברג והרב לנדו לא מונו אחרי הרב נתן שולמן, הרב זקס והרב הירש. הרב רוזנברג בכלל החל לומר שיעורים כלליים בראשית שנות ה-50 (שמעתי בעצמי מפיו), וגם אם עדיין לא נחשב ממש ראש ישיבה, בוודאי לאחר פטירת הרב מרדכי שולמן הוא והרב לנדו מונו רשמית לראשי הישיבה לצד עמיתיהם הנזכרים. לא שיניתי עדיין בערך למרות שהטעות ברורה לי, זאת כי אני מעדיף לשמוע קודם ממשתמשים נוספים על הנתונים המדויקים. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:05, 21 במאי 2024 (IDT)
replies: text: . • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 17:42, 26 במאי 2024 (IDT)
replies: text: : מקורות זה המילה. אייל • שיחה 18:50, 26 במאי 2024 (IDT)

text: תודה @פיראוס על שימת הלב. אכן, הטעות ניכרת. יש צורך לתקן את האמור בערך. ידך-הגדושה • שיחה 20:30, 26 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  שנות מינוי ראשי הישיבה