שיחה:עמוק באדמה

message: *מהו קטע הפתיחה של הסדרה? אנדר-ויק - שיחה 02:59, 7 באפריל 2009 (IDT)

message: אינטרנט רימון לא נותן לי לערוך, אבל צריך להגדיל את עץ המשפחה כי בקושי רואים מה כתוב. ישרון - שיחה 08:18, 14 ביוני 2010 (IDT)
בכדי להיות יסודיים,  הייתי מוסיף לעץ המשפחה גם את טד, בעלה של קלייר ברבות הימים (מתחתנים בדקות האחרונות של הסדרה, בדיוק כמו נישואיהם הרשמיים של דייב וקית), אבל אין לי מושג איך עושים זאת.
thread_title:  עץ המשפחה 

message: סיימתי לערוך את הערך לאחר כמה שבועות ומחקר מקיף, והצעתי אותו למומלצים. אני אשמח שתכתבו לי חוות דעת לגבי הערך לאחר שקראתם אותו. תודה רבה, Rhone - שיחה 18:53, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: מרפרוף - כמה הערות:

text: #מה פירוש הכותרת "הוצאות ביתיות" - אני לא מכיר מונח כזה.

text: #האם באמת יש צורך לפרט את מקרי המוות? זו ירידה לרזולוציה קטנה מדי לדעתי.

text: #חלק מהפרסים המפורטים חסרי חשיבות (ליהוק, כתוביות פתיחה, שיר פתיחה, איפור). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:07, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :#שיניתי את הכותרת "הוצאות ביתיות" ל"מדיה".

text: :#הצורך במקרי המוות - אני חושב שזה רק מוסיף לערך מכיוון שזה מהווה מקור ייחודי לסדרה.

text: :#בערך לא מפורטים פרסים יתר על המידה - אלו 3 קטגוריות בעלי חשיבות. הורדת 4 פרסים לא תשנה לכאן ולכאן - ולאחר מחשבה אם להוסיף מועמדויות או פרסים משניים אחרים החלטתי להשאיר את הפסקה כמו שהיא.

text: :תודה על המשוב. Rhone - שיחה 19:16, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::אלו פרסים חסרי משמעות ושוליים, וכמו מקרי המוות - אני חושב שמדובר במידע תפל שמנפח לשווא את הערך. הענקת עודף משקל לדברים שוליים אלו מוציאה את הערך מפרופורציה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:21, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::אני לא מוצא את הפרסים הללו כחסרי משמעות, אשמח אם תסביר לי למה בוער לך להוריד אותם. מקרי המוות - כפי שאמרתי, מדובר בפרט ייחודי לסדרה ואני לא מוצא את זה מזיק לערך או מוציא אותו מכלל פרופורציה - לכן זה מוסתר. Rhone - שיחה 19:27, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::זה פרט ייחודי ולכן צריך להזכיר אותו ואולי גם לתת דוגמאות - אבל לא פירוט מלא. כשאתה נותן פירוט של פרסים לא משמעותיים כמו פרס אמי לאיפור או פרס הן לשיר פתיחה והן לכתוביות הפתיחה - אתה יוצר מצג שווא ומנפח את מצבת הפרסים של הסדרה. הקורא ההדיוט לאו דווקא מבין שאלו פרסים לא משמעותיים. אם כבר החלטת (בצדק רב) לפרט רק חלק מהפרסים - פרט את הפרסים המשמעותיים - על משחק, בימוי, צילום, כתיבה ו"הסדרה הטובה ביותר" מטקסי הפרסים המשמעותיים ביותר. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:33, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::עכשיו הבנתי את הטענה שלך. מכיוון שישנו אזכור לפרסים שבהם קליפ הפתיחה זכה בפסקה על כתוביות הפתיחה אני מניח שזה יהיה הוגן להוריד. את פרס האיפור אני אעביר לאזכור תחת הפסקה של פרק הסיום. Rhone - שיחה 19:37, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::::נהדר. עכשיו אולי אנסה גם להבהיר את ההתנגדות שלי לנושא פירוט מלא של מקרי המוות. בכל פרק מתואר מקרה מוות, ואתה בחרת לפרט על כולם. אבל בכל פרק מקרה המוות הוא פרט שולי (יחסית) בעלילה - עיקר העלילה הוא כל מה שקורה אחרי כן בין הדמויות הראשיות והמשניות. אז אם אתה מתאר בעצם פרט עלילתי מכל פרק ופרק - למה דווקא את השולי? נכון ואין מכחיש שמקרי המוות הפכו למוקד עניין בסדרה, אבל כשאתה מפרט אותם ברמת הפרק אפשר לחשוב שהם המוקד שלה. אני לא אומר "תסיר לגמרי כל איזכור". ברור שצריך לציין את מקרי המוות - אבל צריך לתת דוגמאות להם ולא פירוט מלא. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:43, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::::ערכתי קצת ועשיתי הגהות, אבל יש עוד עבודה. לגבי פירוט מלא: כל עוד זה מוסתר יפה כמו עכשיו, אני לא רואה בזה בעיה. מקרי המוות בסדרה הם סוג של קאלט, ואחת הדברים איתם היא הכי מזוהה. אני בעד להשאיר כמו עכשיו. מוסתר. אנדר-ויק •  19:47, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::במה זה שונה מרשימת פירוט עלילות הפרקים בטבלה מוסתרת, אשר אינה מקובלת אצלנו? בעיני זה קל וחומר - אם אנו לא מקבלים פירוט עלילה לפי פרקים, ודאי וודאי שלא נפרט רכיב עלילה משני. האם נפרט במשפחת סימפסון את כל המשפטים שבארט כותב על הלוח, סצינת הספה התורנית ונעימת הג'אז המשתנה של ליסה? ובפיוצ'רמה את סרטון האנימציה התורן? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:49, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::מסיבה אחת פשוטה: משמעות. מעבר להיותה סדרת דרמה המשכית, יש בה יומרות אומנותיות ופילוסופיות, ולכל מקרי המוות ללא יוצא מן הכלל יש אימרה אומנותית להרכב הפרק. אני סבור (עם כל הכבוד לסימפסונים - ויש כבוד), שלכל המשפטים שבארט כתב על הלוח אין משמעות מתחת לפני השטח. ההשוואה הזו מבחינתי אבסורדית. Rhone - שיחה 20:04, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
thread_title:  ביקורות על הערך 

message: כדאי להכניס בהערה אחת עם כמה שורות. למרות שזה נראה פחות מרשים. ישרון - איך אני נוהג? 23:08, 25 באוקטובר 2010 (IST)
thread_title:  הערות 2-13 

message: אני קורא את הערך ותוך כדי מתקן כמה דברים שלדעתי דורשים תיקון. כאן אכתוב (בהמשכים) דברים שאני חושב שיש לתקן, אבל אין לי מושג איך לעשות זאת בעצמי, או שחשבתי להתייעץ קודם:
#:עמוק באדמה#הרעיון ליצירת הסדרה
#לא ברור מה עלה בגורל התביעה בבית הדין לערעורים. למה הכוונה ב"הליך על ההנחה כי קביעה זו הייתה נכונה"?
#תיאור הפגישה בין בול למנהלת HBO מופיע פעמיים ומעט מבלבל - פעם במשפט לקוני ופעם עם ציטוט של בול.
#כמו כן, תרגום שם בית המשפט מעט מבלבל. אולי כדאי להסתפק ב"בית המשפט לערעורים"?
#:עמוק באדמה#מבנה הפרקים
#הפרסומות הופיעו רק בפרק הראשון - האם אכן נכון להקדיש להן שתי פסקאות וציטוט בפרק שעוסק במכנה המשותף של פרקי הסדרה? לדעתי יש להסיר. אם יכתב בשלב כלשהו ערך אודות הפרק הראשון - אז יהיה אפשר להכניס לשם.
#:(המשך יבוא...) זהר דרוקמן - לזכר פול 22:24, 5 בינואר 2011 (IST)
#:
#:עמוק באדמה#פתיח הסדרה
#לא ברור לי מה קרה בין שליחת הפיילוט ונעימת הפתיחה ל-5 (שיניתי ל"מספר") אולפני אפקטים חזותיים לבין בחירת דיג'יטל קיצ'ן. אפשר לומר שזה מעין חור בעלילה.
#:(עוד המשך יבוא...) זהר דרוקמן - לזכר פול 11:19, 7 בינואר 2011 (IST)
 
replies: text: תודה זהר, על ההערות והעריכה! רק עכשיו הגעתי הביתה לאחר יום מתיש במיוחד. אתייחס אליהן מחר. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 23:14, 5 בינואר 2011 (IST)
===תשובות===
#רשום כי בית המשפט דחה את הטענה שלה. ניסחתי את המשפט מחדש. יותר ברור?
#הפגישה לא מתוארת פעמיים - בפעם הראשונה מתואר כיצד המנכ"לית סיפרה לו על הרעיון. הציטוט מגיע לאחר שבית המשפט דחה את טענתה - בו מבסס בול את דבריו. 
#אוקיי. הורדתי את "המחוז התשיעי". 
#נכון, הפרסומות הופיעו רק בפעם הראשון - אבל זה מבסס את הרעיון של הסדרה שבאה להציג ביקורת על עסקי הקבורה. הביקורת נכנסת לאחר מכן בצורה פסיבית. 
#פתיח - כנראה שכבר לא רלוונטי, לאחר השכתוב.. :) 
תודה! Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 00:56, 8 בינואר 2011 (IST)
thread_title:  הערות 

message: #רשום כי בית המשפט דחה את הטענה שלה. ניסחתי את המשפט מחדש. יותר ברור?
#הפגישה לא מתוארת פעמיים - בפעם הראשונה מתואר כיצד המנכ"לית סיפרה לו על הרעיון. הציטוט מגיע לאחר שבית המשפט דחה את טענתה - בו מבסס בול את דבריו. 
#אוקיי. הורדתי את "המחוז התשיעי". 
#נכון, הפרסומות הופיעו רק בפעם הראשון - אבל זה מבסס את הרעיון של הסדרה שבאה להציג ביקורת על עסקי הקבורה. הביקורת נכנסת לאחר מכן בצורה פסיבית. 
#פתיח - כנראה שכבר לא רלוונטי, לאחר השכתוב.. :) 
תודה! Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 00:56, 8 בינואר 2011 (IST)
thread_title: תשובות

message: אחת הסדרות אם לא ה, הערך מעניין, אבל דרושה בו עוד עריכה רבה. אלה ההערות שלי לפסקאות שעד פרק הדמויות:
# יש צורך במקור לטענה של בול שיצר את הסדרה בעקבות מותם של אביו ואחותו.
# אני רואה שזה משהו שזהר כבר העיר עליו, אבל עדיין נותר לא ברור. אם בית המשפט דחה את הטענה של אודונל, מה זאת אומרת ש"בית המשפט לערעורים בארצות הברית, דחה את הטענה שלה, במשך ההליך, בהנחה שקביעה זו הייתה נכונה"?
# באותו הקשר, לא ברור כיצד הציטוט שבהמשך במסס את עמדתו. מאחר שמדובר בציטוט, גם כאן יש להביא את המקור לו.
# מה זה "מנקה עפר" (ולמה הוא צריך להיות חסין דליפות?
# אני לא מבין בזה, אבל יש לי תחושה שיש תרגום טוב יותר ל-"Best Instrumental Arrangement" מאשר "הסידור האינסטרומנטלי הטוב ביותר". איכשהו זה לא נשמע טוב, אבל יכול להיות שזה כך.
# "הפקת הסאונד מוקססה" - גם בזה אני לא מבין, אבל בטח יש מילה מתאימה יותר.
# הציטוט בסוף הפרק "נושאים" צריך להיות מלווה במקור. לא נגעתי בו כי אני לא יודע אם הוא בעברית במקור, או שתורגם מאנגלית, אבל אם הוא תורגם, את "זונה זכרית" יש להחליף ב"זונה ממין זכר".
# הפסקה "מוות" לא כל כך ברורה. יש שם כל מיני ציטוטים, שצריך להיות נלווה להם מקור. במשפט "בול טען שאנו חיים בתרבות המתכחשת לקיומו של המוות, שאנו מייצרים בידור מעולה מזה וכל סרטי האימה שמקטינים את זה עושים זאת באופן אמין" - האם "זה" מתייחס למוות או מההתכחשות למוות?
# פסקת הפתיחה של "עלילת הסדרה" - שוב, ציטוט, מקור.
# העונה השנייה. "קלייר נשארת עם גבריאל לאחר שמגלה את כל מעשי העבריינות שעשה, ולאחר שירה בבן אדם דרך חלון רכבה. דרכם של השניים מתפצלת." אז היא נשארה איתו אחרי שגילתה? נשארה איתו למרות שגילתה? דרכם מתפצלת בגלל שגילתה?
עידו • שיחה 02:46, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: ה-Arrangement הזה זה יותר "עיבוד" מאשר "סידור". לא עברתי על כך הערך - אבל רציתי להעיר גם לגבי המשפט שעידו ציטט בהערה 8 - הוא לא מנוסח טוב, בעיקר הסיפא (סרטי האימה מקטינים באופן אמין?). תומר - שיחה 02:58, 31 באוגוסט 2011 (IDT)

text: תודה על ההערות, ולעניין, אני לא הכי ערני כרגע כדי לענות עליהן במסודר אז רק אתייחס לציטוטים - ציטוטים ללא מקור נלקחו מהסרטים הדוקומנטריים שמופיעים במארז ה-DVD של הסדרה, בהם צפיתי ובניתי את רוב הערך על פיהם. רשימת הדוקומנטריים מופיעה במקורות. Rhone •‏  03:39, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: :יש מצב להצמיד לכל אלו הערת שוליים שאומרת "מארז ה-DVD"? (רפרנס מדויק ממה שנתתי) ציטוטים הם מהמקרים שמחייבים הערות שוליים. תומר - שיחה 03:40, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: ::אני אנסה לחשוב על משהו מחר, אבל זה יהיה סרט להתחיל לחפש כל ציטוט בכל אחד מהדוקומנטריים... Rhone •‏  03:44, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: :::לטעמי מספיק לציין בדיוק באיזה מארז DVD מדובר, בלי הצורף ב"אגף" הסצפיפי שבו, אם זה סיפור. תומר - שיחה 03:48, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
הערות נוספות:
# פרק מקרי המוות - כנ"ל, מקורות.
# פרק 37 - "מתרחשת תמותה מרובה באותה תקופה" - לא ברור.
# השפעת הסדרה. המשפט "לורן אמברוז טוענת שהסדרה מהווה משבר רגשי ענק שמציב את הנושא" לא ברור.
# חלק מהציטוטים של מנהלי בתי הלוויות נראים לי מיותרים. ככל שמדובר בציטוטים לגבי אמינות תיאור בתי ההלוויות - זה חשוב. אבל דעתם על פרק הסיום אינה שונה מדעתו של כל צופה אחר. עידו • שיחה 23:46, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
thread_title: הערות 2.0

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://tv.msn.com/tv/bestfinales-1/
** In עמוק באדמה on 2011-11-23 02:46:18, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2011-11-28 01:04:00, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-05-04 19:07:10, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 22:07, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://bbm.co.il/site/default.asp
** In עמוק באדמה on 2011-11-23 02:46:18, 403 Forbidden
** In עמוק באדמה on 2011-11-28 01:04:21, Socket Error: 'Connection timed out'
** In עמוק באדמה on 2013-05-04 19:07:20, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 22:07, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.time.com/time/specials/2007/article/0,28804,1651341_1659196_1652726,00.html
** In עמוק באדמה on 2013-05-04 19:07:10, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-05-05 08:46:29, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-05-15 21:41:36, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 00:41, 16 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.film.com/tv/er/story/top-10-tv-series-finales/27139314
** In עמוק באדמה on 2013-05-04 19:07:20, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-05-05 08:46:29, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-05-15 21:41:38, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 00:41, 16 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 4 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://blogcritics.org/video/article/the-ten-best-television-series-finales/page-4/
** In עמוק באדמה on 2013-06-07 15:05:49, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-06-14 19:21:51, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-06-17 13:55:47, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 16:55, 17 ביוני 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 5 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.nypost.com/p/pagesix/celebrity_photos/tv_best_and_worst_series_finales_rS4KqojwaL0NxDl0HFHpRM?photo_num=1
** In עמוק באדמה on 2013-09-13 04:51:19, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-09-16 00:55:57, 404 Not Found
** In עמוק באדמה on 2013-09-25 12:37:32, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 15:37, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 6 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך מעניין על סדרה טובה. הערך שופע במקורות, מפורט וכתוב בצורה טובה. אני חושב שהוא ראוי להכלל ברשימת הערכים המומלצים שלנו. העבודה העיקרית הייתה של משתמש:Rhone שפרש בינתיים מהכתיבה באתר. גילגמש • שיחה 21:28, 17 בפברואר 2016 (IST)
replies: text: לדעתי הערך (כמו כמעט כל ערך אחר על סדרת טלוויזיה) יצא נשכר ממחיקת פרק העלילה או צמצום דרסטי שלו. ראובן מ. - שיחה 23:26, 4 במרץ 2016 (IST)
replies: text: :עלילה היא חלק חשוב מערך שעוסק ביצירה ספרותית, קולנועית או טלוויזיונית. בלי עלילה אין שום דבר. אי אפשר למחוק את הפרק המרכזי הזה. גילגמש • שיחה 17:35, 7 במרץ 2016 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך מעניין על סדרה טובה. הערך שופע במקורות, מפורט וכתוב בצורה טובה. אני חושב שהוא ראוי להכלל ברשימת הערכים המומלצים שלנו. העבודה העיקרית הייתה של משתמש:Rhone שפרש בינתיים מהכתיבה באתר. גילגמש • שיחה 21:28, 17 בפברואר 2016 (IST)
replies: text: לדעתי הערך (כמו כמעט כל ערך אחר על סדרת טלוויזיה) יצא נשכר ממחיקת פרק העלילה או צמצום דרסטי שלו. ראובן מ. - שיחה 23:26, 4 במרץ 2016 (IST)
replies: text: :עלילה היא חלק חשוב מערך שעוסק ביצירה ספרותית, קולנועית או טלוויזיונית. בלי עלילה אין שום דבר. אי אפשר למחוק את הפרק המרכזי הזה. גילגמש • שיחה 17:35, 7 במרץ 2016 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בעמוק באדמה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.hbo.com/sixfeetunder/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090830013539/http://www.hbo.com/sixfeetunder/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:27, 14 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)