שיחה:פאול צלאן

message: __TOC__
האמנם לא היה לנו עד היום ערך על צלאן?! אוי ואבוי. אנחנו מכלים את כוחנו בדברים לא חשובים. Harel - שיחה 17:42, 27 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: אבל כל 12 בניו של יקטן זכו לערכים... ליש 17:54, 27 פברואר 2006 (UTC)

text: וזה, אני מבין, נחשב לערך על פאול צלאן? אלמוג 17:59, 27 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: :כבר כתבתי שהמשך יבוא. ליש 18:02, 27 פברואר 2006 (UTC)

message: ערך לדוגמה, עשיר ויפה. רק מה? מתנכר לעברית. צריך שוב ושוב להזכיר שזו מהדורה עברית של הויקיפדיה. וערכי העברית, כאן ציוני ספריו המתורגמים, והפנייות אל התרגומים העבריים, הם החשובים ביותר בערך.Alosha38 07:16, 30 יוני 2006 (IDT)
replies: text: אין פה התנכרות חו"ח, הנתונים האלה לא היו בידי ואתה משום מה התעכבת בהוספתם לערך:)). בברכה. ליש 07:26, 30 יוני 2006 (IDT)
replies: text: :אני מתנצל אם כך, העיקר שהערכים מתעשרים. שבת שלום.Alosha38 09:09, 30 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  הוספתי את הערכים העבריים הנחוצים 

message: נאמר פה שניתן להשוות את כתיבתו למוסיקה של קרל מריה פון ובר אך בויקי האנגלית נאמר המוסיקה של אנטון וברן...
האם זו טעות?!
replies: text: עברתי על הערך האנגלי ולא מצאתי את האזכור של וברן, לעומת זאת, בוויקיפדיה הרומנית יש אזכור של ובר. בברכה. ליש 11:21, 14 במרץ 2007 (IST)

text: יש שם אזכור - חפש Weber. בכל אופן, מבחינת המוזיקה, התקופה והרקע כולו, עד כמה שידיעותיי המוזיקולוגיות מגיעות, וברן גם "מתאים" יותר. ‏Harel‏ • שיחה 11:24, 14 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  השוואה מוסיקלית 

message: האם זהו שמה העברי של יצירה כלשהי? אם כבר, "אורקסטרה", אבל הרי מדובר ב"תזמורת אושוויץ", אז אם אפשר, עדיף לשנות למושג זה. אלדד • שיחה 11:07, 14 במרץ 2007 (IST)
replies: text: אבדוק בהמשך, ואתקן אם יהיה צורך. אלדד • שיחה 12:26, 14 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  אורכסטרת אושוויץ 

message: איך יכולח להיות שמדובר על מוזיקאי רומני גרמני וצרפתי? -יונה בנדלאק - שיחה 21:02, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: איפה ראית את המילה "מוזיקאי"? אני לא מוצא אותה. ומדוע מחקת את הקטגוריה על בני בוקובינה? בברכה. ליש - שיחה 21:13, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :: לא ראיתי "מוזיקאי" אלא "משורר". קטגוריה של משוררים גרמנים, משוררים רומניים, משוררים צרפתיים. -יונה בנדלאק - שיחה 16:20, 20 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :: הקטגוריה מופיעה פעמיים ולתכן מחקתי אחת מהן. -יונה בנדלאק - שיחה 16:22, 20 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::תודה על תשובתך. אני מניח שבינתיים קראת את הערך והבנת לבד מדוע הוא משתייך לכל הקטגוריות האלה (הייתה לו פעילות יצירתית בכל השפות האלה). בברכה. ליש - שיחה 16:29, 20 במרץ 2009 (IST)
thread_title: קטגוריות

message: בערך מוצבת תמונת דרכון באיכות ירודה, שניכרים עליה סימני מהדקים. זמינה כעת תמונה חופשית באיכות טובה יותר, לכן החלפתי אותה. לצערי בוטלה עריכתי, ללא דיון, כאילו הייתי צריך לבקש רשות לכך מהאדון המפקח. אני מקווה שהתמונה הטובה יותר תוצג בערך, ללא דיונים מיותרים ובזבוזי אנרגיה ללא תכלית. בברכה. ליש - שיחה 19:35, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: אותי מתמיה מדוע נבחר להציב בראש הערך תמונה מימי בחרותו של המשורר דווקא. אינך צריך לבקש רשות מאף אחד, אבל במקרה של שינוי שיש לו מתנגדים, מקובל לדון עליו בדף השיחה טרם הוספתו. אביעדוס • שיחה 20:28, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :לפני שביטלת את עריכתי לא הייתי יכול לדעת שיש מתנגד (למה מתנגדים ברבים? עוד מישהו מתנגד?), לכן זו הייתה עריכה ללא מתנגדים והנימוק גלוי, ברור ובולט על פניו של המשורר - תמונת הדרכון הייתה נסבלת כל עוד לא הייתה תמונה אחרת, אך איכותה ממש גרועה. בנסיבות אלה אני הייתי מצפה שתשאל אותי לנימוקי (אם לא הבנת אותם לבד) ולא תבטל את עריכתי, הרי אם טרחתי לבצע את ההחלפה, ודאי היו לי נימוקים. אין לי עניין להיקלע לעימותים על זוטות, אך חבל שכך התרחש הדבר - התכוונתי להתחיל להשקיע בערך זה, שאני יזמתי אותו וכתבתי את מרבית תוכנו. בהתבסס על מקורות חדשים חשבתי לנסות להביא אותו לרמה של ערך מומלץ, אך לשם כך נדרש גם מראה אסתטי יותר, לכן התחלתי עם התמונות. ההתקלות הוציאה לי את החשק לעבוד עליו. לא נורא יש עוד הרבה ערכים שיש לי מה לתרום להם. בברכה. ליש - שיחה 20:42, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: ::אריה, ברור מאליו שלא יכולת לדעת שיש מתנגד/ים לתמונה בטרם שחזרתי את עריכתך. השחזור כמוהו כהצהרה "אני מתנגד לשינוי שהצעת", ועל כן אתה הוא שנדרש להציע זאת בדף השיחה, ולא להיפך. לא קשה היה לנחש את נימוקיך להחלפה, אך זכותי לא להסכים עמם.

text: ::צר לי שאינך יכול לסבול אי-הסכמה עם דעתך ושבכוחו של דיון על מיקום תמונה בערך להוציא לך את החשק לכתוב בו, אבל הי, מה שעושה לך את זה. אם פגעתי אני מתנצל. בברכה, אביעדוס • שיחה 20:52, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::אנחנו כנראה מדברים בשפות שונות - איפה היה בינינו דיון על מיקום התמונה? בברכה. ליש - שיחה 20:57, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: ::::לא לגמרי.. פשוט קפצתי לשורה התחתונה: להחלפת התמונה שבראש הערך בתמונה מימי נעוריו אני מתנגד; להוספת התמונה שהצעת – לא. אביעדוס • שיחה 21:00, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::::אני לא הצעתי הוספת תמונה, אני הצעתי החלפה ולא ביצעתי אותה בפועל, כדי לא להיכנס למלחמת עריכה. התמונה הישנה מכערת את הערך וכעת, כשיש תמונת פורטרט שלו באיכות סבירה, תמונת הדרכון מיותרת לחלוטין וכל היתר זה רק מי אומר את המילה האחרונה - אז אני מוותר על מלחמות כאלה. בברכה. ליש - שיחה 21:05, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: ::::::אריה, חבל למצוא מלחמות אגו במקום שאין באמת כאלה. אני בסך הכול מתנגד לכך שהתמונה שבראש הערך תהיה תמונה מימי נעוריו, זה הכול. לטעמי, ורק לטעמי, להציב בערך על אדם שמת בגיל 50 תמונה מגיל 16 זה לא לעניין. כרגע זה עמדתי מול עמדתך, והכללים הנוהגים כאן, הידועים לך היטב, גורסים שבמקרה של שינוי שאין עליו הסכמה, יש ראשית חכמה לחזור למצב היציב, קרי למצב טרם השינוי. אין פה שום "מילה אחרונה". תביא משתמשים נוספים שיסכימו לדעתך, ולא תשמע ממני ציוץ. אביעדוס • שיחה 21:13, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::::::לא יודע על מה אתה מבסס את דעתך שזו תמונה מגיל 16 ואינני מסכים שעדיפה תמונה מגיל מבוגר יותר, במיוחד שמדובר בתמונה באיכות ירודה. מכל מקום שמתי מודעה בלוח המודעות, כדי להזמין דעות נוספות. בברכה. ליש - שיחה 21:23, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::לדעתי אריה צודק. פאול צלאן אינו דמות איקונית, שיש לה סמל חיצוני בולט, כמו בן גוריון עם הקרחת והרעמה, או משה דיין עם הרטייה. תמונה של בן גוריון מגיל 16 ללא קרחת הייתה לא משקפת, אך צלאן לא ניכס לעצמו סמל חיצוני מסוג זה (אלא בסגנון הייחודי והנפלא של כתיבתו), ולכן עדיפה התמונה שאיכותה טובה יותר. יש לזכור שצלאן בילה בגיל 50 בדיוק את אותה הזמן שבילה בגיל 16 (כמו כולנו), ולכן בהעדר סממן חיצוני בולט שתי התמונות משקפות באותה מידה. אוסיף גם כי איני רואה הבדל חיצוני גדול. הוא אמנם התבגר בין התמונות, אך בסופו של דבר הן דומות מאוד זו לזו. אלמוג 21:25, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::זה לא לגמרי מדויק; הוא בילה (כמו רובנו) זמן ממושך יותר בדמותו כמבוגר מאשר בדמותו כנער. חבל שאי-אפשר להשתמש ב. אביעדוס • שיחה 21:30, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
thread_title:  תמונת המשורר 

message: במדור זה מופיעים מקורות שונים, לא אינטרנטיים, שלא מוזכר בהם מה הם יכולים לתרום בנושא צלאן ובחלקן אפילו שמו לא מוזכר. לא סביר לשלוח את הקורא לחפש מקורות אלה, מבלי לציין בקצרה מה הוא עשוי למצוא בהן. אמתין כמה ימים ולאחר מכן אוריד את ההפניות הלא מתאימות. בברכה. ליש - שיחה 09:02, 9 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  לקריאה נוספת 

message: אריה, העבודה על הערך מרשימה מאוד, והוא הופך לאחד הערכים הספרותיים הטובים שלנו. אשמח אם ישולב בערך, היכנשהו, קטע משירתו גם בשפה שבה כתב - גרמנית. כמובן שהבחירה המתבקשת היא כמה שורות מתוך Todesfuge, אבל אפשר גם משהו אחר. ‏Harel‏ • שיחה 12:31, 12 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: הראל, אתה מוזמן לבחור את הקטע המתאים ולצרף אותו. כישורי הגרמנית שלי הם בסיסיים ביותר. בברכה. ליש - שיחה 12:38, 12 בדצמבר 2009 (IST)

text: אתה מתכוון ממש לצטט בגרמנית? זה מקובל בערכים אחרים? אביעדוס • כ"ו בכסלו ה'תש"ע •  22:35, 12 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::ציטוט קצר, כן. למה לא. היו דברים מעולם. ‏Harel‏ • שיחה 22:37, 12 בדצמבר 2009 (IST)

text: :ארים את הכפפה כשתסיים לעבוד על הערך. אגב, בעניין בכמן, בשנה שעברה ראה אור בהוצאת זורקמפ קובץ מכתבים מרתק שנקרא Herzzeit המכיל את ההכתבות בין צלאן לבכמן. שמעתי עליו דברים טובים מאוד (וגם נכחתי בהקראה קצרה ממנו). אולי מישהו יהיה אמיץ מספיק לנסות להוציא את זה לאור בעברית... ‏Harel‏ • שיחה 22:37, 12 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::מסתבר שהתכתבויותיו הן מתכון לרבי מכר - התכתבויותיו עם אשתו יצאו לאור בשני כרכים עבים, התכתבויותיו עם ידידים רומנים יצאו לאור ברומניה והתכתבויותיו עם אילנה שמעוני, יצאו לאור בעברית. אני יודע שהתכתב גם עם עמיחי - מעניין עם גם התכתבות זו תופיע בספר... בברכה. ליש - שיחה 22:41, 12 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::רק תיקון קטן: אילנה שמואלי (כפי שכתוב בערך). היה לי המזל להיתקל בה במכון גתה בירושלים ובאוניברסיטה העברית. היא עדיין כאן בינינו. ‏Harel‏ • שיחה 22:42, 12 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::ודאי, שמואלי. חיי צלאן לא היו ארוכים במיוחד, אך כל כך הרבה אישים ידועי שם, צמרות ספרותיות של עמים שונים, השיקו להם, פסיפס מרתק. בברכה. ליש - שיחה 22:46, 12 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  אף לא שורה אחת בגרמנית? 

message: לקרוא העברי כדאי להכיר את צלאן היותר יהודי והיותר "משורר שואה" (שם לדעתי גם יש לו את השירים הכי חזקים):  "עץ לבנה" (הבית האחרון נוראי כל כך), "פוגת המוות", "אדמה הייתה בהם", "פרק תהילים", "ברצועות התפילין הלבנות". כמו כן, להביא דוגמה של שיר (יש אחד קצר מאוד) בו צלאן כבר לא ברור ("השירה מפקירה את עצמה" וכו) כדוגמת "לא עוד חכמת חול". זה ממש חלק אינטגרלי מהערך. אפשר ליד לציין את שם השיר בגרמנית אך מה זה יתרום לקרוא אם נביא זאת בשפת המקור? זו לא אנגלית שרוב הקוראים מבינים...--Galoren.com - שיחה 14:51, 18 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: גל, גם אם רוב הקוראים אינם יודעים גרמנית, הרי גם מי שאיננו יודע את השפה יכול לקרוא את השיר ולהתרשם מן הצליל, המשקל, החריזה וכו', במקביל לפשר השיר בתרגום לעברית. גם התרגום הטוב ביותר איננו יכול להציג את השיר כמות שהוא בשפת המקור.שלומית קדם - שיחה 17:29, 1 בינואר 2010 (IST)
thread_title:  שירים להוספה, וממש לא כדאי בגרמנית. 

message: עץ לבנה,
פוגת המוות,
אדמה הייתה בהם, ברצועות התפילים הלבנות.
thread_title: שירים

message: לא עוד חכמת-חול, לא ספר חול, לא רבי-אמנים.
הקביה לא העלתה דבר. כמה
אלמים?
שבעה-עשר.
שאלה שלך-תשובה שלך.
שיר שלך - מה הוא יודע?
עמוקבשלג,
          קבַּ‏‏ֶ‏‏ֶ‏ג.
--Galoren.com - שיחה 15:12, 18 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title: לא עוד חכמת-חול

message: על אף שלא מדובר פה ב"ערכפלצת" הערך מספק מאוד. העבודה מסודרת ומאורגנת, הערות שוליים מתאימות, תמונות, קטעי שירה, וכמובן ביוגרפיה גשמית ורוחנית רחבה. בקיצ': ערך מצוין של ליש על משורר כביר כמו צלאן. ראוי להיות מומלץ.--Galoren.com - שיחה 18:24, 19 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: וכן, הערך עבר עריכה משמעותית של אביעד. --Galoren.com - שיחה 23:38, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :מרתק. ברכות אריאל פ. שיחה  23:47, 21 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::ערך עשיר ומרגש, אחד מערכי הסיפרות הטובים בויקיפדיה, לדעתי. ‏Danny-w‏ 20:42, 24 בדצמבר 2009 (IST)
סוף העברה • עודד (Damzow) • שיחה • פרוייקט המלחמה הגדולה 09:49, 30 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  מרשימת ההמתנה למומלצים 

message: אני לא בטוח שאנחנו יכולים להביא כאן תרגומים שלמים של זנדבנק לשיריו. הוא ויתר על זכויות היוצרים? ‏Harel‏ • שיחה 13:04, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: צודק. צמצמתי את היקף הציטוטים. בברכה. ליש - שיחה 13:18, 30 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  זכ"י על התרגומים 

message: לא עדיף אחד מגדולי המשוררים? איתן - שיחה 20:43, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: אני גם חושב שעדיף להימנע מסופרלטיבים כל כך חד משמעיים. ‏Harel‏ • שיחה 20:45, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :זו לא הגדרה שלי - כך הוגדר על ידי בני סמכא בתחום, למשל נתן זך, שבעצמו אינו מהזוטרים... בברכה. ליש - שיחה 20:46, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::אז כדאי להביא מראה מקום, כמו שעשית עם לוראן כהן. ‏Harel‏ • שיחה 20:48, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::יש - במאמר מוזכרת קביעתו של נתן זך. בברכה. ליש - שיחה 20:50, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::: למרות זאת, גם אם מישהו קבע כך, יש מישהו שיקבע אחרת. גם ביאליק היה משורר יהודי. איתן - שיחה 20:54, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::אם תמצא מקורות החולקים על הקביעות האלה, נצרף אותם ונציין את הסתיגותם. ככל שחיפשתי, נברתי ובדקתי, פרט לכמה אנטישמיים גרמנים זוטרים, לא מצאתי מי שיחלוק על בכירותו כגדול המשוררים הגרמנים במחצית השנייה של המאה ה-20 - זה מקובל על מרבית מבקרי השירה הגרמנים. לגבי בכירותו כגדול המשוררים היהודים, יותר קשה לקבוע זאת, כי אנחנו נכנסים למלכודת של השוואת הישגים פואטיים בשפות שונות. בכל זאת אפשר להשוות את המעמד היחסי בין המשוררים באותה שפה, יחסית למעמדם של משוררים אחרים בין המתחרים שלהם בלשונותיהם. מדד נוסף הוא מספר התרגומים ושכיחותם. מכל הבחינות האלה, כנראה שאין לצלאן מתחרה בין המשוררים היהודים במאה ה-20, אפילו לא מי שכונה "המשורר הלאומי", שלא מעטים חולקים על גדולתו. בברכה. ליש - שיחה 21:04, 30 בדצמבר 2009 (IST)

text: מסכים עם ליש בכל מילה (פרט להסתייגותו מביאליק שבאמת אין לו חקר). מכל התרשמותי בעולם "השירה היהודית" (גם מבחינה מחקרית) באמת אין שני לצלאן. היום יש על זה הסכמה כללית ברורה. --Galoren.com - שיחה 22:27, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :בכל זאת הוספתי להגדרה כמה מילים, כדי להבהיר שזו לא קביעה, אלה דעות של בני סמכא מסוימים. בברכה. ליש - שיחה 22:31, 30 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :: עדיין הייתי מעדיף ניסוח ממעיט. חוץ מזה הערך יפה מאוד איתן - שיחה 20:13, 31 בדצמבר 2009 (IST)
אני גם חושב שלכתוב גדול המשוררים היהודים או הגרמנים זה לא רציני, כי יהיו הרבה שיחלקו, ויחד עם זאת אין חולק על כך שהוא משורר מאוד משפיע. רילקה למשל, גם כתב בגרמנית ואני לא חושב שהוא פחות מוערך מצלאן. ישנם משוררים יהודים רבים באזורים שונים בעולם, למשל אוסיפ מנדלשטם, יוסף ברודסקי (זוכה פרס נובל, בוריס פסטרנק (פרס נובל) ואחרים ברוסיה, או דוגמה אחרת נלי זקש, זוכת פרס נובל שכתבה גם היא בגרמנית, או אלחנדרה פיסארניק, מגדולות המשוררות הארגנטינאיות. והרבה אחרים במקומות שונים בעולם. קביעה כזאת, כמו שאמרתי, היא לא רצינית. 
יניבפור - שיחה 23:11, 2 באוקטובר 2010 (IST)
thread_title:  גדול המשוררים? 

message: ערך מצוין. מפריעה לי החלוקה בין יצירות המבוססות עליו לבין ה"לקריאה נוספת" שנראת לי אקראית. למה חלק מהספרים זכאים להכנס לקגטגוריה אחת, ואחרים לאחרת? נינצ'ה - שיחה  (הזהרו מחיקויים!) 11:10, 31 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: תודה על השבחים. הרציונל בחלוקה בנוי על כך שבסעיף אחד נמצאים יצירות וספרים (כולל ציורים, אופרה וכו') המבוססים על סיפור חייו של צלאן ועל יצירתו ובסעיף השני נמצאים מקורות להרחבת הדעת על מה שנכתב בערך עצמו. בברכה. ליש - שיחה 11:33, 31 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :"ג'ון פלסטינר (John Felstiner) פרסם באנגלית, בהוצאת Yale University Press, ב-1995, ספר בשם "פאול צלאן, משורר, שורד, יהודי" - ביוגרפיה מבוקרת ראשונה של המשורר.

text: :אנדריי קורבאה (Andrei Corbea) פרסם ברומניה, בהוצאת Polirom, ב-1998, ספר בשם "פאול צ'לאן והמרידיאן שלו" (רמז לנאום המרידיאן המוזכר לעיל), שבו הציג את העולם הפואטי של יוצר זה." האם זה לא מתאים לקריאה נוספת? נינצ'ה - שיחה  (הזהרו מחיקויים!) 11:55, 31 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::כמובן, כמו כל ספר שצלאן עומד במרכזו, אך אין טעם להציב את הספר בשני הסעיפים והסעיף הדן ביצירות, שצלאן או יצירתו עומדים במרכזן, ספציפי יותר. בברכה. ליש - שיחה 12:11, 31 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::אבל גם הפריטים בלקריאה נוספת הם כאלה שהוא עומד במרכזן... החלוקה עדיין לא ברורה לי. (סליחה עם אני נשמע קטנוני)נינצ'ה - שיחה  (הזהרו מחיקויים!) 13:34, 31 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  לקריאה נוספת? 

message: ערך נפלא
thread_title:  ערך נפלא 

message: אני ממליצה בחום לכל קוראי הערך להאזין לפול צלאן הקורא את "פוגת המוות" (הקריאה מלווה בתרגום של שמעון זנדבנק. הוספתי קישור חיצוני). רק לאחר ששמעתי את השיר בקריאתו הבנתי, מדוע קרא לו "פוגת המוות". רק בהאזנה לקריאה זו בא לביטוי הקשר בין מילות השיר למונח המוזיקלי פוגה, ורק בהאזנה לו אפשר לחוש את עומק האימה, את האפקט נורא ההוד שבו - זה צירוף המילים שעלה בראשי כששמעתי אותו לראשונה, וגם בשמיעות חוזרות.שלומית קדם - שיחה 22:39, 3 בפברואר 2013 (IST)
thread_title:  השיר "פוגת המוות"  

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://maarav.org.il/2009/04/23/pnero23409
** In פאול צלאן on 2011-11-23 02:51:49, 404 Not Found
** In פאול צלאן on 2011-11-28 01:05:33, 404 Not Found
** In פאול צלאן on 2013-05-04 19:26:42, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 22:27, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.cotidianul.ro/paul_celan_si_spatiul_cultural_european-99076.html
** In פאול צלאן on 2013-05-04 19:26:42, Socket Error: 'Name or service not known'
** In פאול צלאן on 2013-05-05 08:53:39, Socket Error: 'Name or service not known'
** In פאול צלאן on 2013-05-15 22:06:32, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 01:06, 16 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.animanews.com/component/content/article/49-articole/1162-andrei-oiteanu-in-memoriam-paul-celan-la-40-de-ani-de-la-sinucidere-.html
** In פאול צלאן on 2013-09-13 04:56:04, 404 Article not found
** In פאול צלאן on 2013-09-16 00:57:24, 404 Article not found
** In פאול צלאן on 2013-09-25 12:56:48, 404 Article not found
--Matanyabot - שיחה 15:56, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: הערה נקודתית אך חשובה: בהתיחס לטענות של גול על כך שצלאן ניסה לתקוף אותה מינית כתוב כי הוא היה בן 29 והיא כפליים מגילו. טענה זו פסולה מכמה סיבות:
1) תקיפה מינית אינה נעשית דווקא ממניעים מיניים של "אטרקטיביות" ואינה נמנעת ע"י "העדר אטרקטיביות" אלא היא אקט אלים וכוחני.
2) הנוסח הקיים מציג תפיסה מיזוגנית וגילנית לפיה נשים מבוגרות אינן "אטרקטיביות" לגברים צעירים, ובכל אופן אין לתפיסות אודות "אטרקטיביות של נשים" ע"י גברים מקום בויקיפדיה ובכלל בעולמנו.
3) מהמחקר ההעכשווי אנחנו יודעים היום כי אמנם יש טענות שווא לגבי תקיפה מינית אך הן מיעוט שבמיעוט, וברוב המקרים בהם לא מאמינים לנשים המתארות תקיפה מינית חוסר האמונה נובע מיחסי הכוח המגדריים. מכיוון שאיננו יודעים מה נכון ומה לא נכון במקרה זה, חשוב לתארו באופן לא שיפוטי ומדויק הסטורית. ניסוח כמו "בזמנו לא נחקרה טענתה של גול אך נתפסה כלא אמינה ע"י המילייה הספרותי" יתאר את המצב לאשורו וימקמו בזמן היסטורי שבו טענות אודות תקיפה מינית, בודאי כנגד אישים בעלי שם, נפסלו לרוב על הסף ללא בדיקה מקיפה.
תודה על תשומת הלב,
ד"ר מרב ירושלמי 77.124.56.159 06:35, 12 ביוני 2020 
replies: text: בוקר טוב. הערתך לעניין ואשתדל לתקן בהתאם. בברכה. ליש - שיחה 07:25, 12 ביוני 2020 (IDT)
thread_title:  תיקון נוסח לגב הטענותיה של גול 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://survivors-romania.org/text_doc/dupa_4000_de_ani.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20100815053320/http://www.survivors-romania.org/text_doc/dupa_4000_de_ani.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:12, 21 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)