שיחת קטגוריה:אי-אלימות באמנות

message: לא ברור לי מה קושר את שם הקטגוריה הזו לערכים המאוגדים בה. סרט כמו צלף אמריקאי הוא הרבה דברים לדעתי, אבל יצירה העוסקת ב"אי-אלימות" זה לא. וזו כמובן רק הפרשנות שלי, השאלה היא אם יש מקום לקטגוריה שהכללת או אי-הכללת ערכים בה משאירה מקום לפרשנויות? וידרסקייווקר - שיחה 16:07, 3 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: את הסרט צלף אמריקאי העברתי לקטגוריה סרטים אנטי-מלחמתיים. קטגוריה זו קושרה לקטגוריה "Anti-war works" בויקיפדיה האנגלית. אני חושב שיש חשיבות לקטגוריה מקבילה בעברית. ייתכן שהשם "אי-אלימות באמנות" הוא לא השם המוצלח ביותר. מתייג את  ואת , אולי יוכלו להציע שם חלופי טוב יותר. יוניון ג'ק - שיחה 18:28, 3 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :השם צריך להיות "יצירות אנטי-מלחמתיות".--Nahum - שיחה 23:39, 3 ביולי 2018 (IDT)

text: אולי "אמנות אנטי-מלחמתית" ?  --Atzatz - שיחה 07:49, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: : אולי "אנטי-מלחמתיות באמנות"? יוניון ג'ק - שיחה 08:16, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::אשמח על הסבר כלשהו איך הגעת למסקנה שהסרט הזה אנטי מלחמתי? לגבי הקטגוריה נראה לי שכשמדובר ביצירות אמנות חלוקה לקטגוריות בהתאם לפרשנות סובייקטיבית של מסר הייצירה היא לא דבר רצוי באנציקלופדיה. וידרסקייווקר - שיחה 11:51, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::, אתה שואל לגבי הסרט צלף אמריקאי? יוניון ג'ק - שיחה 23:03, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::כן יוניון, זה אחד הסרטים הכי פרו-מלחמתיים שיצא לי לראות בשנים האחרונות. וידרסקייווקר - שיחה 23:22, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::: יוניון ג'ק - שיחה 00:54, 5 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::חידשת לי, לפחות מבחינת "כוונת המשורר". וידרסקייווקר - שיחה 11:32, 5 ביולי 2018 (IDT)
בכל מקרה, אני  הקטגוריה הזו, כמקבילתה של "Anti-war works" שבויקיפדיה האנגלית, ואני גם  שינוי שמה של הקטגוריה הזו לתרגום נאמן יותר למקור. יוניון ג'ק - שיחה 03:01, 8 ביולי 2018 (IDT)

text: מצטרף לתמיכה בשינוי השם, הבעיה היא שכבר קיימת קטגוריה כזו. וידרסקייווקר - שיחה 10:05, 8 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :איזה קטגוריה כבר קיימת? יוניון ג'ק - שיחה 10:12, 8 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::זו שהעברת אליה את צלף אמריקאי, לא? וידרסקייווקר - שיחה 10:50, 8 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::תיקון - אז אפשר לשנות לדעתי ל"יצירות אמנות אנטי מלחמתיות", מקובל? וידרסקייווקר - שיחה 10:52, 8 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::, את "צלף אמריקאי" העברתי לקטגוריה "סרטים אנטי-מלחמתיים". אבל לא כל יצירת אמנות היא בהכרח סרט. יוניון ג'ק - שיחה 23:02, 8 ביולי 2018 (IDT)

text: בלי קשר לשינוי שם - איך ניתן לסווג יצירה זו או אחרת לקטגוריה ? מה הקריטריונים ומי מחליט ? יש מעט מאוד יצירות בעד מלחמה, כמעט כל יצירה שבה מוזכרת מלחמה אפשר לסווג כאנטי-מלחמתית. גיא - פתרון למחיקה 11:21, 8 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :מצטרף לגיא, זו הסיבה לפתיחת הדיון הזה. צלף אמריקאי הוא דוגמה מצוינת ליצירה שעד שיוניון האיר את עיניי לגביה הייתי בטוח שהיא פרו מלחמתית ומסתבר שלפחות לדעת איסטווד היא ההפך המוחלט. גם לסרט כמו שתי אצבעות מצידון או שיר כמו שיר לשלום אפשר לייחס משמעויות אנטי מלחמתיות, אבל יהיה קצת מוזר לדעתי לסווג כך ייצירות שהופקו על ידי צבא. וידרסקייווקר - שיחה 15:22, 8 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::, יש ז'אנר של "סרטי מלחמה", יש ז'אנר של "סרטים אנטי-מלחמתיים", אבל ככל הידוע לי אין ז'אנר של "סרטי פרו-מלחמתיים". הכי קרוב שאני מכיר זה "סרטי תעמולה". ואגב, סרט יכול להיות בו זמנית גם "סרט מלחמה" וגם "סרט אנטי-מלחמתי". יוניון ג'ק - שיחה 23:02, 8 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::יוניון, שוב, זו לדעתי שורש הבעיה בקטגוריה כזו- שהיא מבוססת יותר על פרשנויות סובייקטיביות מאשר על משהו אובייקטיבי, לדעתי בכל אופן. וידרסקייווקר - שיחה 09:32, 9 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::, לא מדובר כאן במדע מדוייק, כך שאין כלים אובייקטיביים בכל מקרה. הכל סובייקטיבי. ולכן, בשורה התחתונה, זו בסך הכל שאלה של מקורות: אם יש מקורות (סובייקטיביים, אך איכותיים), שקובעים שסרט מסויים הוא סרט אנטי-מלחמתי - אז יש לשייכו לקטגוריה הזו. ואם לא - אז לא. ובמקרה של צלף אמריקאי - יש. יוניון ג'ק - שיחה 23:13, 9 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::::אתה צודק לגבי צלף אמריקאי, אבל לדעתי חלוקה לקטגוריות לפי פרשנות סובייקטיבית זו לא פרקטיקה נכונה לאנציקלופדיה. וידרסקייווקר - שיחה 12:08, 10 ביולי 2018 (IDT)
thread_title: חשיבות