שיחה:פגישות בין מנהיגי בעלות הברית במלחמת העולם השנייה

message: לא ברורה לי חשיבותו ומטרתו של הערך הזה. יש ערכים לכל הוועידות (למעט ועידת קהיר), ואין כל טעם בערך שמרכז את כולן כי הן שונות בנסיבותיהן, במועדיהן, ובמה שדנו בהן. אם למישהו זה מספיק חשוב אפשר ליצור תבנית ניווט לפי סדר כרונולוגי. הערך הזה פשוט מיותר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:58, 1 בינואר 2011 (IST)
replies: text: מסכים בכל מילה אין לערך הזה שום דבר לחדשעומרי.מ  - שיחה 16:13, 2 בינואר 2011 (IST)
replies: text: : אין בערך הרבה חדש לעומת הערכים על הפגישות כי הוא לא כולל את כל הפגישות שהתקיימו, ואף לא את רובם - ראה ערך אנגלי בנושא. כך שאני בדעה שצריך להשלים את הערך ולא לבטלו. דוד א. - שיחה 17:35, 2 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::הפגישות, כשלעצמן, היו חשובות. הן תופסות מקום נכבד בספרי ההיסטוריה. אבל לא חייבים לרכז את כל הפגישות בערך אחד. אפשר לכתוב לכל פגישה ערך ולרכז הכול בקטגוריה אחת. אם הערך כתוב היטב, יש לו מקום. אם הוא לא משהו, אז אפשר לוותר.   עִדּוֹ - שיחה 21:37, 2 בינואר 2011 (IST)
אין הצדקה למחוק ערך חשוב ומושקע, שקיים כאן כמעט 7 שנים! ומופיע ב-14 ויקי. מדובר בתהליך שכלל 7 פגישות רבות חשיבות, שהשפיעו על גורל מלחמת העולם ותוצאותיה. אגסי - שיחה 01:26, 7 בינואר 2011 (IST)

text: הימצאותו של ערך במרחב הראשי שבע שנים במקרה זה אינה נימוק חשיבות אלא דוגמא לכשל הטעון תיקון. אפשר ליצור קטגוריה של פגישות בין מנהיגי בעלות הברית ולהוסיפה לכל ערכי הפגישות, לא רק אלה שמופיעות בערך החלקי. הערך עצמו לא מוסיף שום מידע על ערכים אחרים. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:37, 8 בינואר 2011 (IST)
replies: text: : יש חשיבות לערך שמרכז את כול המפגשים החשובים האלה, מסדר אותם לפי סדר כרונולוגי ומתמצת אותם. קטגוריה אינה נותנת תמונה רחבה ואינה תחליף לערך זה. לא בכדי 7 שנים לא הציעו כאן למחוק את הערך והוא קיים ב-14 ויקיפדיות. אגסי - שיחה 16:55, 8 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::אני חושב שהערך הזה מיותר כעניין מבני, לא שהוא מדווח על אירועים בלתי-חשובים. יש לנו ערך על כול אחד מהאירועים בנפרד, הם נזכרים בסדר כרונולוגי בערך על מלחמת העולם, וקטגוריה הייתה מרכזת יפה מאוד את כול המפגשים, לרבות אלה שלא נזכרים כלל בערך הנוכחי.חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 17:24, 8 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::שאלה: האם זה "עושה שכל" להפוך את הערך לתבנית ולמקם אותה בערכים על הפגישות? באופן כזה ניתן ליצור הקשר יותר מובנה מאשר קטגוריה שהיא דבר אמורפי, וזה גם יאפשר להוסיף קישורים אדומים עבור פגישות שעדיין אין להם ערכים באופן מרוכז. כמובן שפעולה כזו כרוכה במחיקת רוב התוכן, כך שמי שתתנדב לעשות זאת תצטרך גם לוודא שכל החומר שנמחק מכאן קיים בערך הרלוונטי. בדרך אפשר גם להפוך את הפסקה של הפגישה חסרת הערך (ועידת קהיר?) לקצרמר, כך שסה"כ מספר הערכים נטו לא יקטן, ואגסי יהיה מרוצה . קיפודנחש - שיחה 19:56, 8 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::ההצעה שלך טובה מן ההצעה שלי. אני מקבל. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 20:02, 8 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::שים לב ש"הצעה לסדר" זה לא "התנדבות לבצע"... צר לי אבל לא נראה לי שמשימה כזו תפורה למידותי (או במלים אחרות - גדול עלי). קיפודנחש - שיחה 20:36, 8 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::זאת הבעיה במיזם שיתופי שההשתתפות בו היא בגדר התנדבות. במיזם היררכי שההשתתפות בו כפויה זה לא היה קורה. בצבא, למשל, מי שמציע הצעה לסדר שיש בה כדי לסנג'ר הוא המסונג'ר. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 20:48, 8 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::::אכן. ובכל זאת אני מעדיף את המיזם השיתופי הזה על פני הצבא... התוכלו ילדים לנחש למה?  קיפודנחש - שיחה 21:03, 8 בינואר 2011 (IST)
סיכום הדיון: שני ויקיפדים בעלי זכות הצבעה מצאו חשיבות בהישארותו של הערך, ולפיכך כרגע הוא לא יימחק. גם אני, כמו חחעע"ע, מוצא שההצעה של קיפודנחש יכולה להוות פתרון טוב יותר מהשארת הערך כפי שהוא. אם וכאשר יימצא מי שירים את הכפפה וייצור את התבנית, ניתן יהיה לדון שוב במחיקת הערך. Lostam - שיחה 00:19, 9 בינואר 2011 (IST)

text: כשלתי מלהבין היכן היא אותה הבהרת חשיבות כפי שנדרש במדיניות ולפיכך החזרתי את התבנית. מה שיש כאן איננו ערך אלא אוסף תקצירים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:22, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :גם דוד א. וגם אגסי התנגדו למחיקתו של הערך והביעו תמיכה בחשיבותו. קרא את דבריהם. בתור מי שהניח את תבנית החשיבות, אבקשך לא להיכנס למלחמת עריכה ולא להחזיר אותה לאחר שהוסרה. בכל הנוגע להבהרות חשיבות ולמחיקה מהירה של ערכים שלא הובהרה חשיבותם, אימצתי את העצה שנתן לי זהר: כשיש ספק - אין למחוק. אם אתה סבור ששגיתי בשיקול דעתי, אתה מוזמן כמובן לבקש ב-ויקיפדיה:בקשות ממפעילים את מחיקת הערך ע"י מפעילים אחרים. Lostam - שיחה 00:27, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::אגסי מתנגד למחיקה של כל דף (נא לא לטעון שמה שיש כאן הוא ערך), אז אין טעם בהתנגדויותיו שכלל אינן קבילות לפי המדיניות וגם לפי כללי השכל הישר. גם בדבריו של דוד א. אין שום דבר שעשוי להתחפש להבהרת חשיבות. חבל שאתה בוחר לאמץ פרשנות כה קיצונית למושג הבהרת חשיבות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:37, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::: אני מוחה על ההשמצות השיקריות של ברוקולי, הוא הפר בכך את כל הכללים. אני לא מגיב למרבית תבניות הבהרת חשיבות. אבל כאן ברוקולי שוב הרחיק לכת בניסיון מוזר ומקומם למחוק ערך שקיים 7 שנים ומופיע ב-14 ויקיפדיות. (מחיקת הבינוקי שלו שגויה). חבל שהוא גם מטריד את הקהילה בהצבעת מחיקה ממש מיותרת לחלוטין. כול התעסקות במחיקת ערך החשוב, זה בזבוז זמן עצום לכולם במשך שבועיים. אני לא מתבייש בכך, שאני מתנגד לניסיונות מחיקה מרובים, שנעשים בחוסר היגיון ואולי מתוך שעמום. במקום להשקיע כל כך הרבה זמן בחיפוש ערכים למחוק ולדון באנספור מחיקות, עדיף שיכתבו יותר הערכים. למשל כמעט אף אחד לא כותב את הערכים שבתבנית "לטיפול דחוף". אגסי - שיחה 04:44, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::: ברוקולי כתב 830 ערכים. ואתה? Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 04:47, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::: זה לא המקום והזמן להסיט את הדיון הזה למישור אישי ולהשמצות אישיות, כפי שאתה וברוקולי עושים כאן, ולא בפעם הראשונה. אגסי - שיחה 07:54, 9 בינואר 2011 (IST)
הערך נעשה ממילא מיותר לאחר שעל פי הצעתו הטובה של קיפודנחש רון יצר את התבנית. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 08:28, 9 בינואר 2011 (IST)
thread_title: דיון חשיבות

message: הוסר בינוויקי שגוי שקישר ל"ערכים" (בוויקיספרדית זה היה נספח) על רשימה כללית של ועידות במהלך מלחמת העולם השנייה. שם הדף אצלנו כמובן עוסק בנושא יותר מצומצם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:43, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: הבינוקי לא שגוי, ולכן שיחזרתי. אגסי - שיחה 04:32, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :שוחזרת – כנראה יש לך קושי בהבנת הנקרא: הערך הזה מאגד פגישות בין מנהיגי בעלות הברית. הערכים אליהם הבינוויקי מקשר מכילים רשימה של כל הוועידות. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 04:42, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :: אין לי כוח לריב איתך, למרות שהשיחזור שלך מיותר. כאן הערך רק יותר מצומצם מבחינת מספר הפגישות. לא פעם הערכים כאן יותר מצומצמים ודלים מהערכים המקבילים. אגסי - שיחה 04:53, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::: אני ממליץ לך על ערך מצוין בעל חשיבות ברורה מאליה, שקיים ביותר מ-100 שפות – עברית. קרא אותו ותשוב אלינו. אולי מכאן צומחת כל הבעיה... Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 04:58, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::: שוב אתה מדרדר את הדיון. אני מציע לך קודם לסיים את בחינות הבגרות ולרכוש השכלה אקדמית, לפני שאתה מזלזל כאן באנשים. אגסי - שיחה 08:11, 9 בינואר 2011 (IST)
אני סבור שמשנוצרה התבנית הערך צריך להימחק. עם זאת, למרות הכותרות השונות של הערכים בויקיפדיות הזרות סבורני שהבינוויקי נכון, שכן הערכים הזרים עוסקים אף הם רק בפגישות של מנהיגי בעלות הברית. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 08:33, 9 בינואר 2011 (IST)

text: חלק מהערכים חסרים וחלק (עד כמה שהצלחתי להבין כי אני לא דובר את כל שפות הבינוויקי) עוסקים בדברים אחרים לחלוטין. חלק מהבינוויקי בוודאות שגוי, ואם יש מישהו שמסוגל לערוב לנכונות התוכן והשם הוא מוזמן להחזיר את אלה שכן נכונים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:02, 9 בינואר 2011 (IST)
thread_title: בינוויקי

message: לא מנהלים מלחמות עריכה. אדרבא בתקצירי העריכה.
ארבעה אנשים הביעו את דעתם, עכשיו תחכו בסבלנות גם לאחרים. ‏sir kiss • שיחה 09:13, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: אני לא מבין על מה הדיון, הערך באנגלית מתחיל בשורה:

text: "This is a list of World War II conferences of the Allies of World War II."

text: באיטלקית הערך מתחיל בשורה:
Lista di conferenze organizzate dagli Alleati durante la seconda guerra mondiale:.

text: הערך בצרפתית מתחיל בשורה:

text: "Les conférences inter-alliées lors de la Seconde Guerre mondiale réunissaient parfois les trois grands (The Big Three) qu'étaient Franklin Roosevelt, Winston Churchill et Joseph Staline, afin de s’accorder sur la conduite des opérations pour mettre fin à la suprématie des puissances de l'Axe."

text: נדמה לי שאת האנגלית כולנו מבינים, את האיטלקית (במיוחד) והצרפית אפשר להבין גם מבלי להכיר את השפה, ולמתקשים בכל זאת, יש גוגל טרנסלייט. בכל מקרה מדובר לדעתי בבירור על ביניוקי תקפים. בברכה, איש המרק - שיחה 09:23, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :אתה בטוח? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:24, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::אל תשפוך את התינוק עם המים, אם יש בינויקי שגוי (ולא בדקתי את הלינק שלך), תמחק אותו. הבינויקי שציינתי הם בבירור נכונים. בברכה, איש המרק - שיחה 13:04, 9 בינואר 2011 (IST)

text: הסרתי את ההגנה. לא כי אני מוכן לזה שתמשיכו במלחמות הביניוויקי אלא כי ראוי לאפשר לקהילה לערוך ולהרחיב את הערך, אבל אני מבקש, מודיע מזהיר -ידיים בכיסים! ‏sir kiss • שיחה 09:26, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: : אבקש להחזיר לגרסה יציבה לפני שברוקולי מחק שוב ושוב את הבינוקי, כדי להצדיק בקשת מחיקה תמוהה. אגסי - שיחה 10:00, 9 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::קראתי את בקשתך.‏sir kiss • שיחה 10:45, 9 בינואר 2011 (IST)
thread_title:  די. 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
התקיימה במוסקבה פגישה בין צ'רצ'יל סטאלין. אוגוסט (?) 1942
replies: text: אתה צודק, התאריך היה 12 עד 17 באוגוסט 1942. היו עוד כמה מפגשים במהלך המלחמה שאינם מפורטים בערך. אביהו - שיחה 08:43, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-20 בספטמבר 2019