שיחת תבנית:תבנית מידע/אתר מורשת

message: === תבנית:אתר מורשת עולמית ===
הי,
לאונסקו יש סוג אחר של מורשת עולמית: מורשת תרבותית בלתי מוחשית (Intangible Cultural Heritage). לבקשתי תרגמה שלומית קדם את מסורת בניית כינורות בקרמונה שהוא דוגמה למורשת כזו וכמובן יש בוויקיפדיה האנגלית את התבנית :en:template:Infobox intangible heritage. האם לדעתך צריך להרחיב את אתר מורשת עולמית, לבנות תבנית חדשה או לוותר על תבנית בכלל? בחיפוש מהיר מצאתי עוד שני ערכים בוויקיפדיה העברית שזקוקים לתבנית: נורוז ואלפבית גאורגי. אביהו • שיחה 18:49, 22 במרץ 2017 (IST)
replies: text: עיינתי בתבנית האנגלית, ולדעתי היא מאוד קרובה למה שיש לנו היום. תוכל להוסיף את התבנית הקיימת בערך מסורת בניית כינורות בקרמונה שנראה מה חסר? בורה בורה - שיחה 18:56, 22 במרץ 2017 (IST)
replies: text: :הוספתי, וזה ממש לא מתאים.

text: :*הכותרת היא "אתר מורשת עולמית" וזה לא נכון

text: :*הקישור הוכרז מפנה כמובן לאתר המורשת העומית שמספרו 0712 שאין לו קשר לנושא הערך

text: :*גם ההמשך שגוי. אונסק"ו כמובן לא הכריז על אתר מורשת עולמית.

text: :עכשיו הכדור בידיך. אביהו - שיחה 21:13, 4 במאי 2017 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 23:56, 4 במאי 2017 (IDT)

text: דעות? בורה בורה - שיחה 23:56, 4 במאי 2017 (IDT)
replies: text: : לא כל כך מתאים לדעתי ומוטב ליצור תבנית ייעודית, תבנית:מורשת תרבותית בלתי מוחשית, דומה לאנגלית.  ערן - שיחה 22:49, 20 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :: אביהו, ראה את ההערה של ערן. תוכל ליצור רשימת שדות בהם אתה מעוניין. ראה מה יש באנגלי. בורה בורה - שיחה 03:35, 3 ביוני 2017 (IDT)
בבקשה:
*שם: שם המורשת התרבותית. ברירת המחדל היא שם הערך עצמו.
*מדינה: המדינה שפנתה לאונסקו בכוונה לכלול מורשת זו
*תמונה: תמונה הקשורה לנושא
*כיתוב: הסבר על התמונה
*תחום: ידע ומנהגים, מסורות וביטויים בעל פה , אמנויות הבמה, מנהגים חברתיים או אומנות מסורתית. "הגבולות בין התחומים נזילים מאוד ולעתים קרובות משתנים מקהילה לקהילה, קשה, אם לא בלתי אפשרי, לכפות קטגוריות נוקשות מבחוץ". קביעת סוג התחום היא סובייקטיבית, ולכן עשויים להידרש מקורות. הצורה בה מוגדר התחום של האלמנטים המופיעים בתוכן נקבעה על ידי המדינה שהגישה את הבקשה.
*קריטריונים: בהתאם לקריטריונים המופיעים באתר אונסק"ו
*מספר מזהה: המספר המזהה של אונסק"ו. הרשימה כולה נמצאת ב-Browse the Lists of Intangible Cultural Heritage כאשר מעבר העכבר על שם המורשת מציג את המספר.
*קישור: קישור לדף הרלוונטי באתר אונסק"ו. בניגוד לאתר מורשת עולמית לא ניתן לבנות את ה-URL מהמספר המזהה.
*שנת הכללה: השנה בה אונסק"ו הוסיף את המורשת לרשימה.
* תמונה נוספת: תמונה שתוצג במסגרת נפרדת מתחת
*הערות: הערות למקרים חריגים או כיתוב לתמונה הנוספת
אביהו - שיחה 08:58, 3 ביוני 2017 (IDT)

text: יצרתי כתבנית:מורשת תרבותית בלתי מוחשית והוספתי את הפרמטרים בהתאם. ערן - שיחה 10:11, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :תודה רבה, הוספתי לערכים שמצאתי בקלות (קרוב לוודאי שיש עוד). , צריך גם ליצור קטגוריה אוטומטית שתהיה מקושרת ל-:en:Category:Masterpieces of the Oral and Intangible Heritage of Humanity. אביהו - שיחה 12:54, 3 ביוני 2017 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 07:57, 4 ביוני 2017 (IDT)

text: אביהו, הקישור האוטומטי הוא ל:קטגוריה:ערכים עם תבנית מורשת תרבותית בלתי מוחשית. זה מה שהתכוונת? בורה בורה - שיחה 08:04, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :, לא, אני התכוונתי לייצר קטגוריה ששמה "מורשת תרבותית בלתי מוחשית" שתקושר ל-:en:Category:Masterpieces of the Oral and Intangible Heritage of Humanity ותתווסף אוטומטית לכל ערך שבו יש שימוש בתבנית. אביהו - שיחה 08:09, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :: ממה שראיתי בתבנית:אתר מורשת עולמית אין את זה. אין לי בעיה לקשר, אבל אני רוצה לוודא שכאן אתה רוצה משהו שונה. אם כן, צור אותה כולל הקישור לוויקינתונים ואני אסדר את השאר. בורה בורה - שיחה 08:13, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::, בוצע. אביהו - שיחה 08:55, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::  ראה :קטגוריה:מורשת תרבותית בלתי מוחשית. בורה בורה - שיחה 09:13, 4 ביוני 2017 (IDT)
=== שם בשפת המקור ===
 אתה מכיר סיבה לזה שאין לתבנית הזו שם בשפת המקור? לא מצאתי בשיחה. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשפ"א • 16:58, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

text: שם בשפת המקור הוא אוטומטית חלק מהיחידה אבל צריך להוסיף גם בערך וב-TD מה שאני עושה עתה. בורה בורה - שיחה 20:38, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
 Shinaimm - שיחה 21:54, 24 במאי 2023 (IDT)
thread_title: שיחת תבנית:מורשת תרבותית בלתי מוחשית

message: הי,
לאונסקו יש סוג אחר של מורשת עולמית: מורשת תרבותית בלתי מוחשית (Intangible Cultural Heritage). לבקשתי תרגמה שלומית קדם את מסורת בניית כינורות בקרמונה שהוא דוגמה למורשת כזו וכמובן יש בוויקיפדיה האנגלית את התבנית :en:template:Infobox intangible heritage. האם לדעתך צריך להרחיב את אתר מורשת עולמית, לבנות תבנית חדשה או לוותר על תבנית בכלל? בחיפוש מהיר מצאתי עוד שני ערכים בוויקיפדיה העברית שזקוקים לתבנית: נורוז ואלפבית גאורגי. אביהו • שיחה 18:49, 22 במרץ 2017 (IST)
replies: text: עיינתי בתבנית האנגלית, ולדעתי היא מאוד קרובה למה שיש לנו היום. תוכל להוסיף את התבנית הקיימת בערך מסורת בניית כינורות בקרמונה שנראה מה חסר? בורה בורה - שיחה 18:56, 22 במרץ 2017 (IST)
replies: text: :הוספתי, וזה ממש לא מתאים.

text: :*הכותרת היא "אתר מורשת עולמית" וזה לא נכון

text: :*הקישור הוכרז מפנה כמובן לאתר המורשת העומית שמספרו 0712 שאין לו קשר לנושא הערך

text: :*גם ההמשך שגוי. אונסק"ו כמובן לא הכריז על אתר מורשת עולמית.

text: :עכשיו הכדור בידיך. אביהו - שיחה 21:13, 4 במאי 2017 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 23:56, 4 במאי 2017 (IDT)

text: דעות? בורה בורה - שיחה 23:56, 4 במאי 2017 (IDT)
replies: text: : לא כל כך מתאים לדעתי ומוטב ליצור תבנית ייעודית, תבנית:מורשת תרבותית בלתי מוחשית, דומה לאנגלית.  ערן - שיחה 22:49, 20 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :: אביהו, ראה את ההערה של ערן. תוכל ליצור רשימת שדות בהם אתה מעוניין. ראה מה יש באנגלי. בורה בורה - שיחה 03:35, 3 ביוני 2017 (IDT)
בבקשה:
*שם: שם המורשת התרבותית. ברירת המחדל היא שם הערך עצמו.
*מדינה: המדינה שפנתה לאונסקו בכוונה לכלול מורשת זו
*תמונה: תמונה הקשורה לנושא
*כיתוב: הסבר על התמונה
*תחום: ידע ומנהגים, מסורות וביטויים בעל פה , אמנויות הבמה, מנהגים חברתיים או אומנות מסורתית. "הגבולות בין התחומים נזילים מאוד ולעתים קרובות משתנים מקהילה לקהילה, קשה, אם לא בלתי אפשרי, לכפות קטגוריות נוקשות מבחוץ". קביעת סוג התחום היא סובייקטיבית, ולכן עשויים להידרש מקורות. הצורה בה מוגדר התחום של האלמנטים המופיעים בתוכן נקבעה על ידי המדינה שהגישה את הבקשה.
*קריטריונים: בהתאם לקריטריונים המופיעים באתר אונסק"ו
*מספר מזהה: המספר המזהה של אונסק"ו. הרשימה כולה נמצאת ב-Browse the Lists of Intangible Cultural Heritage כאשר מעבר העכבר על שם המורשת מציג את המספר.
*קישור: קישור לדף הרלוונטי באתר אונסק"ו. בניגוד לאתר מורשת עולמית לא ניתן לבנות את ה-URL מהמספר המזהה.
*שנת הכללה: השנה בה אונסק"ו הוסיף את המורשת לרשימה.
* תמונה נוספת: תמונה שתוצג במסגרת נפרדת מתחת
*הערות: הערות למקרים חריגים או כיתוב לתמונה הנוספת
אביהו - שיחה 08:58, 3 ביוני 2017 (IDT)

text: יצרתי כתבנית:מורשת תרבותית בלתי מוחשית והוספתי את הפרמטרים בהתאם. ערן - שיחה 10:11, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :תודה רבה, הוספתי לערכים שמצאתי בקלות (קרוב לוודאי שיש עוד). , צריך גם ליצור קטגוריה אוטומטית שתהיה מקושרת ל-:en:Category:Masterpieces of the Oral and Intangible Heritage of Humanity. אביהו - שיחה 12:54, 3 ביוני 2017 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 07:57, 4 ביוני 2017 (IDT)

text: אביהו, הקישור האוטומטי הוא ל:קטגוריה:ערכים עם תבנית מורשת תרבותית בלתי מוחשית. זה מה שהתכוונת? בורה בורה - שיחה 08:04, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :, לא, אני התכוונתי לייצר קטגוריה ששמה "מורשת תרבותית בלתי מוחשית" שתקושר ל-:en:Category:Masterpieces of the Oral and Intangible Heritage of Humanity ותתווסף אוטומטית לכל ערך שבו יש שימוש בתבנית. אביהו - שיחה 08:09, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :: ממה שראיתי בתבנית:אתר מורשת עולמית אין את זה. אין לי בעיה לקשר, אבל אני רוצה לוודא שכאן אתה רוצה משהו שונה. אם כן, צור אותה כולל הקישור לוויקינתונים ואני אסדר את השאר. בורה בורה - שיחה 08:13, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::, בוצע. אביהו - שיחה 08:55, 4 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::  ראה :קטגוריה:מורשת תרבותית בלתי מוחשית. בורה בורה - שיחה 09:13, 4 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  תבנית:אתר מורשת עולמית 

message: אתה מכיר סיבה לזה שאין לתבנית הזו שם בשפת המקור? לא מצאתי בשיחה. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשפ"א • 16:58, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: שם בשפת המקור הוא אוטומטית חלק מהיחידה אבל צריך להוסיף גם בערך וב-TD מה שאני עושה עתה. בורה בורה - שיחה 20:38, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
 Shinaimm - שיחה 21:54, 24 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  שם בשפת המקור 

message: כאן זה במובן של שנה מסוימת ולא תאריך ולכן אין לשנות לתאריך הכללה. ההכללות הן אירוע שנתי. בורה בורה - שיחה 21:49, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: סבבה תודה. רציתי להוסיף שאיבה של תאריכי התחלה וסיום ומספר קריטריון מורשת עולמית והאמת שלפי זה אפשר גם להוסיף שאיבה לתב:מבנה למשל שאם קיים זה אתר מורשת עולמית שתוסיף את התבנית. הבעיה היא שזה מסובך לי מידי, יותר מידי מלל ותנאים בשורה אחת. Shinaimm - שיחה 22:01, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: : ניסית להזעיק את זאב? או ההוא שפרש בחמת זעם? בורה בורה - שיחה 22:03, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: ::, כאן () יש דוגמה של פרמטרים שניתן לשאוב, תוכל לעזור?  , ובתוכו יש את  ו ? אם קיים P582 צריך להוסיף שורה שמודיעה על הביטול. הבעיה היא שהשדה הזה הוא פרמטר פנימי. בתב:סורה עשיתי משהו דומה עם שאיבת סדרה אבל פה צריך לשאוב כל פרמטר מהם בנפרד. Shinaimm - שיחה 22:32, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: :::מי זה ההוא שפרש בזעם? (סתם מסקרנות). תן לי לבדוק שנייה. אשמח אם תוכל לתת לי דוגמאות. בברכה, זאב קטן • שיחה • ח' בחשוון ה'תשפ"א • 22:41, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: ::::בית שערים זו דוגמה מעולה ובעצם כל מי שהתבנית הזו בשימוש אצלו. זה שפרש הוא  לצערנו, עקב וויכוח כלשהו. הוא עשה את העבודה על שנות הפעילות. Shinaimm - שיחה 23:01, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: ::::: הנה מה שלא מצאת. אכן מיקום מוזר לדיון. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ג בחשוון ה'תשפ"א • 22:44, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: :::::: ניסית להשתמש ב אמור לפתור את הבעיה שלך. אם אתה לא מצליח או שצריך עוד משהוא תייג אותי. בברכה, זאב קטן • שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"א • 20:47, 2 בנובמבר 2020 (IST)
, הבנתי מה שאתה אומר וזו אחלה תבנית אבל אני לא בקיא מספיק בסינטקס כדי לעשות את הדבר הזה: 1.אם קיימת שנת הכללה אז קח אותה אחרת קח את P1435 ובפנים את P580 (הבנתי שאפשר לעשות את זה עם קישור למבחין ויקינתונים) 2. להוסיף אח"כ שאם קיים P582 או שנת ביטול אז לשנות את המשפט ל"היה אתר מורשת עולמי בשנים XXX-YYY". אני פשוט לא מסתדר עם כתיבה של כל כך הרבה תנאים וסוגריים בערימה הזו, כי כל התצוגה היא תחת שדה מידע אחד, אשמח אם תוכל לעשות את זה ואלמד להבא
3. , אני חושב שצריך לשנות את שמות הפרמטרים פה ל"שנת התחלה" ו"שנת סיום". Shinaimm - שיחה 11:59, 16 בדצמבר 2020 (IST)

text: וואו. תוסיף לרשימת המשימות שלי. אם כי במילא אין לי יותר מדי זמן לוויקיפדיה עד תחילת ינואר. בברכה, זאב קטן • שיחה • א' בטבת ה'תשפ"א • 12:14, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :Shinaimm וזאב קטן יש שתי בעיות להשתמש ב - הראשונה והפחות מהותית היא שהתבנית מיועדת לקישור למבחין - במקרה הזה המבחין המדובר הוא מסוג תאריך - ולכן קישור לא יעבוד. אפשר להשתמש ביחידה בצורה ישירה ואז זה כן יעבוד. הבעיה השנייה והיותר מהותית היא שצריך selector נכון לבחירת הטענות - כי מורשת מציין לאו דווקא מורשת עולמית, אלא גם מורשת לאומית. למשל ב צאריך להיות  2018 ולא  1981. ערן - שיחה 21:24, 30 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::תודה על התגובה . אם כך, כנראה שאני אוותר על שדרוג הבנית הזו ובינתיים אתמקד בהטמעה שלה בערכים השונים.  מה דעתך על עניין השאיבה מויקינתונים? Shinaimm - שיחה 21:45, 30 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::: אני לא נופל מזה, Ori - שיחה. חבר לחיים, אמץ כלב! 22:13, 30 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title: שנת הכללה

message: משתמש:Shinaimm שדה מדינה היה ועודנו בתבנית המקורית. להיכן הוא נעלם? יש להוסיף אותו. שים לב שלאחר תיקון ה-TD שלי, התבנית מתחילה לצבור שגיאות על חוסר בשדה. בורה בורה - שיחה 14:10, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: השדה לא רלוונטי בתבנית העזר, הוא מופיע בתבנית העליונה תמיד, אין צורך לשכפל. Shinaimm - שיחה 14:13, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: : תמיד?? וואללה? אתה ממליץ להשתמש בתבנית גם באופן עצמאי במקום התבנית הישנה. אז היכן בדיוק ? בורה בורה - שיחה 15:31, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::כאשר התבנית מופיעה באופן עצמאי היא בפסקה כלשהי במרכז הערך בלבד ולכן בתבנית המידע שבתחילת הערך תופיע כבר המדינה. אלו מקרים בהם זה בתוך עיר מסויימת בדרך כלל ושם כבר מופיעה המדינה, אם יש מקרה שזה לא ככה אז אפשר לראות מה חסר ולהוסיף לתבנית המידע העליונה את מדינה, אבל זה מה שראיתי בינתיים... Shinaimm - שיחה 19:35, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::יש מקומות שבהן תבנית מורשת היא היחידה בערך, לדוגמה כאשר מדובר ברובע של עיר, ואז שדה מדינה נחוץ. Ori - שיחה. חבר לחיים, אמץ כלב! 20:24, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::: סוללת הענק, פנטנל, פומפיי, צבא הטרקוטה, פטרה וזה רק מכמה שניות חיפוש. משתמש:Shinaimm, החזר לנו את המדינה האבודה. בורה בורה - שיחה 20:35, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::  מדובר פה על 2 שמורות טבע (תב:פארק) ו-3 אתרים ארכיאולוגיים. Ori, ברובע של עיר משתמשים בתב:שכונה אני אוסיף גם תמיכה של מורשת עולמית שם (וגם צריך להוסיף שם את שדה מדינה שמשום מה אין). אשמח אם תוכל להפנות לרובע שהוא גם אתר מורשת עולמית. אם אתם ממש רוצים אפשר להוסיף את השדה מדינה לתוך תבנית העזר גם, אבל אם  אז הוא צריך שלא להופיע. לדעתי לא צריך ואפשר להמיר את הכל. Shinaimm - שיחה 08:16, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::: הבהרתי בדיונים כמה וכמה וכמה פעמים שעדיין יהיו מקרים שבהם לא ניתן להשתמש בתבנית רק כתבנית משנה. סטצ'ק, העיר הלבנה (שבניגוד למה שאמרתי עדיין יש בה משום מה תבנית מבנה שלא נכונה למקרה שם) העבודה האדריכלית של לה קורבוזיה ועוד ועוד. אם הפתרון שלך הוא לשים את התבנית המקורית סבבה, אבל אם אתה מתכוון להשמיד אותה אז פרמטר מדינה (כמו יתר הפרמטרים הרלוונטיים) צריך להיות שם. ובקשר לרובע - הייתי בטוח שתבנית שכונה אוחדה בצורה מלאה לתבנית עיר, אבל בכל מקרה בעיקר ברובעים רשמיים מקובל להשתמש בתבנית עיר. Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"א • 12:54, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::Mbkv717, מדובר על מקרי קצה שהם גם כן מבנים בסופו של דבר ולכן אני לא רואה סיבה שלא להשתמש בעטיפה של תבנית מבנה שסה"כ מוסיפה מידע ושקופה לקורא. הכוונה שלי היא אכן למחוק את התבנית המקורית בסוף ולהשתמש בה כתבנית שאינה תבנית עזר רק עבור אתרים שהם חלק מערך (ועוד לא נכתב עבורם ערך). אם בכל זאת רוצים להוסיף את השדה הזה אז צריך לדאוג למה שכתבתי קודם עם ההסתרה של השדה כאשר . לגבי תב:עיר ותב:שכונה - אם צריך למזג את תבנית שכונה לתוך עיר אז כדאי להעלות בוק:תב. Shinaimm - שיחה 14:14, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::ואני לא רואה למה כואב לך כל כך שיהיו ערכים עם המסגרת של תבנית אתר מורשת, שהרי בכל מקרה תתקיים כיחידה עצמאית, שלדעתי יותר מתאימה להם מאשר לדחוף להם תבניות אחרות שפחות קשורות. גם בפנטנל בהרבה ויקיפדיות לא שמו תבניות "מלאכותיות", כי זה לא בהכרח אזור מוגדר מספיק, ואם כבר יש הגדרות הן נוצרו למען המיזם של אונסק"ו. בקשר לשכונה - אני אומר שלמיטב זיכרוני כבר היה דיבור על זה וחשבתי שזה קרה, אולי  זוכר יותר. Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"א • 15:03, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::אני מסכים עם MBKV. אין שום דבר פסול בשימוש בתבנית המקורית מקום שהיא מתאימה יותר Ori - שיחה. חבר לחיים, אמץ כלב! 15:11, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::: ודאי שהיה דיון למחוק את התבנית הפלצנית הזו שאני פתחתי. ראה שיחת תבנית:שכונה#מחיקת תבנית:שכונה. לא הלך לי. אולי עכשיו שיש מגמת איחודים, נצליח בזה. אתה רוצה לפתוח דיון חדש? בורה בורה - שיחה 15:12, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::לי לבטח אין זמן לדיון כזה ולקידום כל השינויים שנלווים אליו. טוב, כנראה לא זכרתי נכון. Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"א • 15:29, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::: משתמש:Euro know אתה יכול לפתוח דיון? בורה בורה - שיחה 15:40, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::::מה בדיוק צריך? לא קראתי את הדיון... PRIDE! - שיחה 18:08, 21 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::::: לא צריך לקרוא זה דיון צד. בקשה לאחד את תבנית:שכונה לתבנית:עיר. בורה בורה - שיחה 18:31, 21 בינואר 2021 (IST)

text: העיר העתיקה של באקו היא דוגמה לשכונה ובעצם בכל מקום בו מופיע "המרכז ההיסטורי של...", אבל בד"כ אין לנו ערך ייחודי על השכונה אז המידע נכנס לתבנית:עיר הכללית Ori - שיחה. חבר לחיים, אמץ כלב! 14:29, 21 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  להיכן נעלם שדה מדינה? 

message: בהנחיות למילוי התבנית נטען  אני לא מסכים עם הקביעה הזו. ראו למשל את הערך קרלובי וארי. תמונת הגייזר שם קשורה הדוקות לאתר המורשת ועל צריכה להופיע בתבנית העזר. השם עצמו צריך להיות ב אבל צריך להוסיף לתבנית  כי הוא לעולם יהיה שונה משם הערך. כמו כן ראינו במספר ערכים שתבנית העזר אינה מוצגת טובת כמו בגרסה זו של צ'ואנג'ואו. את זה יש לתקן, לא להשמיט את התמונה. מתייג את משתמש:אביהו ומשתמש:עלי שהשתתפו בדיון במזנון. בורה בורה - שיחה 01:50, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: לא ברור מדוע כותרת הדיון עוסקת בהנחיות. ההנחיות משקפות את אופן הפעולה של התבנית; אם משנים את אופן פעולת התבנית מן הסתם צריך לשנות בהתאם את ההנחיות, אך אין טעם לשנות את ההנחיות מצד עצמם. לגופו של עניין, כאשר התבנית לא מקבלת , היא לא פועלת כתבנית עזר אלא כתבנית מידע בפני עצמה, על כל המשתמע. הבט היטב בתבנית המידע של :קרלובי וארי ותיווכח שכך. עלי - שיחה 01:55, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: : האמת שלא קופץ לי לעין משהו מיוחד אז אולי תמקד את עיניי? וגם אם זה נכון, אז צריך לשפץ אותה, כי יש מקומות שצריך תמונה. ושם בשפת המקור ודאי צריך. בורה בורה - שיחה 02:10, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::אין לי התנגדות לשינוי התבנית, אם יוחלט כך, אך אין לחרוג מההוראות כל עוד התבנית פועלת כפי שפועלת. השורה הרלבנטית מתוך :יחידה:תבנית מידע היא:
if args.title=='-' then args.subtemplate = true	end

text: ::כלומר, היחידה מצפה לקבל  על מנת להתייחס לתבנית כתבנית עזר. נכון לרגע זה, לא נתון לדיון האם ההנחיות מוצאות חן בעינינו ובא לנו להישמע להן או לאו. יש לפעול לפי ההנחיות המתועדות עד לשינוי אופן פעולת התבנית או היחידה. עלי - שיחה 02:40, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::: אבל על זה אין ויכוח. כבר כתבתי לעיל שבכל המקומות שכתוב "שם" צריך לכתוב "שם מורשת". מה שאני טוען שיש לאפשר להציג תמונה. האם היחידה תומכת בזה היום אם כותבים שם=-? בורה בורה - שיחה 04:32, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::שלוש הערות. האחת, עם השינוי שעשה עלי נעלם שם האתר כפי שאונסק"ו קורא לו. השנייה, ניתן לשלב את תבנית המידע, כך שהשילוב יראה טוב עם תמונה על ידי שימוש בהגדרת רוחב מתאימה, השלישית, ביטויים כמו "אין בכוונתי לדון", או "לא נתון לדיון" אין מקומם בפרויקט שיתופי. אם יש מחלוקת, צריך לשכנע ולא להגיב בהתנשאות. אביהו - שיחה 07:28, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::, אחזור על עמדתי: אין מקום לדון על הפרה של הנחיה מפורשת בדף תיעוד התבנית ככל שהיא משקפת את אופן פעולת התבנית (לעיל תשובה לתהייתו של בורה בורה "על זה אין ויכוח"). אפשר שמחלוקת אשר יש לדון לגביה תתגלע באשר לאופן הפעולה הרצוי של התבנית אך לא באשר לאופן הפעולה הקיים. מאחר והקוד דטרמיניסטי, בהכרח אחד הצדדים צודק והשני טועה. לגופו של עניין, הצעתך לא תגרום ל:תבנית:תבנית מידע/אתר מורשת לשמש כתבנית עזר, משמע להשתלב בתבנית המידע. מכל מקום, רצוי שתדגים אותה באחד הערכים על מנת שנוכל לעמוד על ההבדלים בין תבנית עזר כדבעי ובין תבנית מידע בתוך תבנית מידע. עלי - שיחה 07:50, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
כתבתי את הבוט שיחת תבנית:תבנית מידע/אתר מורשת/שם מורשת שמתקן את השגיאות הנוכחיות. צריך עוד להוסיף העברה של "שם בשפת המקור" ל"שם מורשת בשפת המקור" אחרי שנוסיף אותו. זה יפתור חלק מהבעיות לעיל. עדיין צריך לשפץ את התבנית כך שהתמונה תוצג נכון. עיינו בדפי הדוגמאות של הבוט לאחר הסבה. בורה בורה - שיחה 13:44, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

text: אפשר להעביר את "שם בשפת המקור" ל"שם מורשת בשפת המקור", אבל זה לא הכרחי. בניגוד לפרמטר "שם", אין בעיה לתת ערך לפרמטר "שם בשפת המקור" ולהציגו בתבנית העזר. אני מעריך שהתמונה לא תוכל להיות מוצגת ככל תמונה בה מטפלת :יחידה:תבנית מידע, אלא נדרש עבורה פתרון ייעודי, אך טרם בדקתי זאת. עלי - שיחה 13:54, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: : משתמש:עלי האם חשבת על יישום הפיתרון? לא רוצה להריץ כרגע את הבוט כי זה יעלים את התמונות! בורה בורה - שיחה 01:54, 1 בספטמבר 2021 (IDT)
משתמש:אביהו כרגע לא משמישים את הפיתרון שגם בתת-תבנית אפשר להציג תמונה. אז או שבערכים בהם רוצים להציג תמונה של אתר מורשת תמשיך לשים שתי תבניות בערך (וחבל שכך) או שתמשיך כמו שאתה עושה היום. את שם האתר כפי שאונסק"ו קורא לו שים ב בתבנית:תבנית מידע/אתר מורשת. את התמונה שלב בתבנית המידע, כך שהשילוב יראה טוב עם תמונה על ידי שימוש בהגדרת רוחב מתאימה. אם ביום מן הימים נשדרג את התבנית לתמיכה בתמונות, נודיע לך. בורה בורה - שיחה 01:48, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

text: תודה. אשמח לעדכונים. אביהו - שיחה 09:15, 18 בספטמבר 2021 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 11:16, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
===חידוש הדיון===
משתמש:עלי מה בעצם מפריע לנו שהמראה יהיה כמו במנזר קורווי? בורה בורה - שיחה 22:33, 5 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title: הנחיות מילוי תוכן ב[[תבנית:תבנית מידע/אתר מורשת]]

message: משתמש:עלי מה בעצם מפריע לנו שהמראה יהיה כמו במנזר קורווי? בורה בורה - שיחה 22:33, 5 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title: חידוש הדיון

message: בערך ג'אמע אל-פנא ניתן לראות דוגמה לאחר שהוספתי את התמיכה של מורשת תרבותית בלתי מוחשית  בתב:תבנית מידע/אתר מורשת. הוספתי את התמיכה בהתאם לדיונים קודמים לאיחור תב:אתר מורשת עולמית כתת תבנית מידע בערכים (למשל: הפירמידה הגדולה של גיזה, הסעודה האחרונה (ציור), חומת אדריאנוס ועוד. ציון המורשת העולמית/תרבותית כתת תבנית מאפשרת הוספת פרטים נוספים רלוונטיים בתבנית האם.
כדי להוסיף את האפשרות של מורשת תרבותית בלתי מוחשית הוספתי  בתב:דרך. אם הפרמטר יכיל ערך אחר או לא יופיע אז הכותרת תהיה של אתר מורשת עולמית (במידה והוצבה תבנית ב.
הוספתי תמיכה גם בתב:חג ללא צורך בפרמטר סוג מורשת. ראויום המתים. 
# התמיכה מאפשרת הצגת מורשת בלתי מוחשית באמצעות מספר המזהה ומתעלמת מהקריטריונים שלא רלוונטיים עבורה. אין צורך בהוספת קישור נוסף, הקישור נגזר אוטומטית מהמזהה. 
# אשמח לקבל הערות והצעות לשיפור. אפשר גם לשנות את שם תת התבנית למשהו אחר כללי יותר.
# האם ידוע לכם למה יש סמליל כחול לאונסקו בתבנית אתר המורשת וסמליל שחור בתבנית מורשת תרבותית בלתי מוחשית? האם אפשר להשתמש באותו סמליל בשני המקרים?
# אני מתכנן להוסיף תמיכה לתת תבנית המורשת עבוד בתבניות נוספות, למשל: תב:מאכל.
Shinaimm - שיחה 22:07, 7 במאי 2023 (IDT)
replies: text: הוספתי תמיכה גם בתב:משקה ותב: כלי נגינה. הסבתי כבר הרבה ערכים כמויין גאורגי ולוואש. ו, מה דעתכם? עדכנתי גם את התבנית המקורית, כבר אין צורך להוסיף בה קישור. Shinaimm - שיחה 22:45, 18 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :תבורך, ודרך אגב תשתמש באותו סמליל כחול לאונסק"ו (זה מה שאונסק"ו עצמו משתמש באתרים על המורשת הבלתי מוחשית). אביהו - שיחה 05:56, 19 במאי 2023 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 22:59, 19 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  הוספת תמיכה ב[[מורשת תרבותית בלתי מוחשית]] ל[[תב:תבנית מידע/אתר מורשת]] 

message: בהתחלה תבנית העזר יועדה לתמוך רק באתרי מורשת עולמיים. לאחר מכן הוספתי תמיכה גם בערכים שהם מורשת עולמית בלתי מוחשית. עבור המקרה השני נדרשת כותרת שונה, כאשר הכותרת נבנית בתבנית המידע הראשית בערך. נוצרו בעצם 3 סוגים של תבניות:
# תבניות שהן רק עבור אתרי מורשת עולמית.
# תבניות שהן רק עבור מורשת תרבותית בלתי מוחשית.
# תבניות משולבות.
דוגאמות כאן תבנית:תבנית מידע/אתר מורשת/תיעוד
השינויים שעשיתי בכל סוג:
# לא נדרשת הוספת שדה נוסף. למשל בתב:מבנה
# שמרתי על שמות השדות  - למשל בתב:חג, אבל הכותרת תמיד מתאימה למורשת תרבותית בלתי מוחשית.
# כאן הוספתי פרמטר , אם זה הערך שלו אז הכותרת תתאים למורשת תרבותית בלתי מוחשית, אחרת תישאר הכותרת הרגילה של אתר מורשת. למשל בתב:דרך
לא ראיתי טעם בהוספה של הפרמטר  בכל מחיר כדי לא להעמיס על הכותבים. הבעיה היא שיכול להיות שתבניות שלא חשבתי שהיו צריכות אתר מורשת, יצטרכו בעתיד.
לכן אני מציע שני פתרונות:
# הוספת הפרמטר  בכל התבניות שיכולות להיות מורשת תרבותית בלתי מוחשית.
# הוספת פרמטר  במקום הפרמטר . זה ידרוש מהעורכים לשים את תבנית העזר רק במקום אחד וככה גם התבנית תציב את הכותרת הנכונה. זה ידרוש הכנה של שתי כותרות בכל מקום (הכותרת מופיעה בתבנית בתנאי והפרמטר הרלוונטי מאוכלס). דוגמה בתב:עיר בקופריבשטיצה.
, משתמש:Euro know, מש:ערן, מש:מקף, מה דעתכם? 20:30, 21 במאי 2023 (IDT) Shinaimm - שיחה 20:30, 21 במאי 2023 (IDT)
replies: text: טוב לאחר מחשבה החלטתי ללכת על פתרון 2 - יהיו תבניות עם כותרות כפולות אבל ככה תהיה אחידות ברורה בין כל התבניות. יהיו רק:  ו
thread_title:  התייעצות בנושא בניית הכותרת בתבניות מעל תבנית העזר 

message: אשמח אם תסתכל בתבנית:תבנית מידע/אתר מורשת על החלק שמוסיף אוטומטית קטגוריה. זה מוסיף את ה:קטגוריה:מורשת תרבותית בלתי מוחשית אבל לא את :קטגוריה:ערכים עם תבנית אתר מורשת עולמית, או שאני מפספס משהו. Shinaimm - שיחה 22:46, 24 במאי 2023 (IDT)
replies: text: הממ... אולי משתמש:Euro know ימצא? בורה בורה - שיחה 23:05, 24 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :נראה לי שתיקנתי. דג קטן - שיחה 23:18, 24 במאי 2023 (IDT)
replies: text: ::תודה , סליחה, שיחזרתי אותך, כי לא הייתה בעיה, מסתבר שהקטגוריה מוסתרת. אלא אם אנחנו רוצים שהקטגוריה תציג בעצם את כל הערכים עם תבנית אתר מורשת עולמית וגם אתרי מורשת תרבותית בלתי מוחשית ואז את צודקת. מה אתה חושב בורה? תשחזר אותי אם זה צריך להיות כל המורשת העולמית ואז אולי כדאי לתת שם ברור יותר. אני בעל מקרה ארצה לשנות את השם של תבנית. מידע עם בוט לתב:תבנית מידע/מורשת כך שהשם יהיה כללי יותר. נשארו עוד 440~ ערכים של אתרי מורשת עולמית להסבה... Shinaimm - שיחה 14:07, 25 במאי 2023 (IDT)

text: ::אם סוג אחד מוכלל כמוסתר אז גם השני. לגבי שינוי שם, שין תחילה שם תבנית שינוי שם בורה בורה - שיחה 16:00, 25 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :::Shinaimm, אז לשחזר חזרה? דג קטן - שיחה 02:42, 30 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :::: מה דעתך? אני לא כל כך בקיא בענייני קטגוריות, השאלה מה הייתה כוונת המשורר. דג קטן, אני זורם =) מה שנראה לכם יותר טו,. Shinaimm - שיחה 20:12, 1 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :::::לא ממש הבנתי. באתרי המורשת העולמית צריכה להיות רק הקטגוריה הקשורה למדינה, דוגמת :קטגוריה:מונגוליה: אתרי מורשת עולמית, לא צריכה להיות קטגוריה המקיפה את כל 1,200 הערכים (בערך לא ספרתי) שבהם יש תבנית אתר מורשת עולמית. אביהו - שיחה 07:55, 2 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :::::: ובאתרי המורשת התרבותית הבלתי מוחשית? האם התבנית צריכה להוסיף שם לבד את הקטגוריה הרלוונטית( מורשת תרבותית בלתי מוחשית)?

text: ::::::, צדקת, הקטגוריה היא קטגוריית עזר עבור המשתמשים בתבנית העזר ובתבנית המקורית שעוד לא סיימתי את הסבתה, תשחזרי. Shinaimm - שיחה 08:45, 2 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :::::::כן, כרגע כמות הערכים של המורשת התרבותית הבלתי מוחשית מצדיקה רק קטגוריה אחת, ולכן התבנית אכן צריכה להוסיף שם לבד את הקטגוריה מורשת תרבותית בלתי מוחשית. אם בעתיד יהיה "משוגע לדבר" (כמו שאני הייתי לגבי אתרי המורשת העולמית) שירצה לכתוב את כל ערכי המורשת התרבותית הבלתי מוחשית תהיה הצדקה לפצל לפי מדינות. אביהו - שיחה 09:35, 2 ביוני 2023 (IDT)
 Shinaimm - שיחה 09:44, 2 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  עזרה עם קטגוריות של אתר מורשת עולמית  

message: בעצם מדובר באותו שדה, כאשר הוא נשאב מוויקינתונים רק בחלק מתוך. אני מציע להעביר את השאיבה לשדה שם מורשת ולמחוק את "חלק מתוך". דוגמה:ספריית הדוכסית אנה אמליה ויש עוד הרבה... מה דעתך? Shinaimm - שיחה 23:26, 15 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: . נדגים עם אתרי ממלכת סבא העתיקה. במקרה של מאריב ההגדרה של התת-אתר הספציפי היא "העיר העתיקה של מאריב" וזה אמור להיות שם המורשת, אך היא עדיין חלק מ"אתרי ממלכת סבא העתיקה". Mbkv717 • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ג • 02:51, 16 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :ובכלל - שם מורשת אמור לשמש בהרבה מקרים בהם אמנם מדובק באתר בודד, אך בוויקיפדיה נבחר שם אחד, ובאונסק"ו בחרו בשם אחר, בפרט כשבשנים האחרונות הם מרבים להשתמש בשמות ארוכים ובעלי סופרלטיבים שנוותר עליהם בעברית. ראה סלט (עיר) למשל. אם כבר, הייתי נוטה לאחד את שם ואת שם מורשת, אם קיימת רק תבנית אתר מורשת, ממילא לא כזה בעייתי שם להציג רק את השם האונסק"ואי ולא את השם הוויקיפדי, ואם זה קיים כתת-תבנית, הרי ממילא השם מוזכר כבר בראש התבנית הראשית. יש דוגמאות של סתירה בין הפרמטרים שם ושם מורשת? Mbkv717 • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ג • 02:58, 16 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :: הבנתי תודה. הפרמטר "שם מורשת" שונה ובשימוש כי פרמטר משמש להפיכת התבנית לתבנית משנה, השאיפה שלי היא לא להציב אותה כתבנית ראשית לבד אף פעם, אבל יש כמה מקרים בודדים של מורשת תרבותית בלתי מוחשית שבה היא מוצבת ללא תבנית מעליה. אם ברגע שאסיים את ההסבה של תב:אתר מורשת עולמית לא יישארו מקרים כאלו אפשר אולי למזג. Shinaimm - שיחה 07:44, 16 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :::אכ עכשיו ראיתי שכתבת "אם". אז כן, זה המצב, אתה צודק. לא משתמשים בשם שדה מורשת אם התבנית מוצבת לבד. Shinaimm - שיחה 07:45, 16 ביוני 2023 (IDT)

text: רק עכשיו ראיתי שפנית אלי. אני מסכים עם Mbkv717 אביהו - שיחה 08:25, 16 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  מיזוג שדות "שם מורשת" ו-"חלק מתוך"  

message: , באיזה מקרה יש צורך ב"טבעי ותרבותי" במקום מעורב? Mbkv717 • שיחה • ז' בניסן ה'תשפ"ד • 19:00, 15 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: אין, אבל רציתי לנקות קודם שגיאות טריוויאליות ואז להיוועץ בך וב. יכול להיות שיהיו הרבה שגיאות ואצטרך עזרה / בוט החלפה. Shinaimm • שיחה 19:09, 15 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :שוב - איזה צורך יש לכך? ההגדרות של אונסק"ו למיטב הבנתי כוללות רק 3 סוגים - או טבעי או תרבותי או מעורב. האם יש מופעים למשהו שונה מכך? Mbkv717 • שיחה • ז' בניסן ה'תשפ"ד • 19:14, 15 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::, ממבט על :קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית תבנית מידע/אתר מורשת אני רואה שבכמה מקרים גם אתה בחרת לא ב"מעורב" אלא ב"טבעי ותרבותי", כמו פימצ'יואין אקי. לענ"ד אין סיבה להשתמש בצורה הזו כלל ועדיף להאחיד ל"מעורב", אבל אשמח לשמוע את דעתך. Mbkv717 • שיחה • ז' בניסן ה'תשפ"ד • 20:06, 15 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::אתה כרגיל צודק. אני מתחיל לתקן. אביהו • שיחה 20:38, 15 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::כרגע יש 40 שגיאות. ניקיתי חלק. קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית תבנית מידע/אתר מורשת נשארו עוד 30 ערכים להסבה מהתבנית הישנה. אני אסב את מה שנשאר למעט הערכים בהם היו מחלוקות ואז אני מקווה שנגיע להסכמה. אפשר לעשות עוד אכיפה על התבנית הזו אם יש לכם רעיונות. Shinaimm • שיחה 20:41, 15 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::טופל. אביהו • שיחה 20:51, 15 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  טבעי ותרבותי