שיחת קטגוריה:שגרירים לפי ארץ מינוי

message: עברתי על כעשר מקטגוריות המשנה. בכולן יש ערך אחד או שניים. ע"פ הכללים ליצירת קטגוריה, צריך שיהיו חמישה ערכים לפחות. 
לא בכדי אין קטגוריה מקבילה באף ויקי פרט לאנגלית, שבה באמת יש מספר רב של ערכים על שגרירים. 
דב ט. - שיחה 16:35, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title: מיותר ונוגד את הכללים ליצירת קטגוריה

message: א. לפי השם הייתי מצפה למצוא "שגרירי ישראל", "שגרירי אוסטריה" וכדומה. לפי התוכן השם הנכון צריך להיות "שגרירים לפי ארץ שירות" (עדיף אפילו: שגרירים לפי מדינת שירות). 
ב. לפי התוכן אינני רואה ערך רב בקטלוג לפי מדינת שירות וכפי שצויין התוכן דל.
ג. יכול להיות שכדאי שיהיה קיטלוג באמת לפי מדינה ממנה.
Ranbar - שיחה 09:21, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: קיימת כבר :קטגוריה:שגרירים לפי ארץ מוצא. אני עדיין לא בטוח מה דעתי בנושא זה. נחכה לשמוע את דעתם של המומחים לקטלוג. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 09:54, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :אני חושב שהשם ארץ מינוי הוא נכון, אחרי הכל השגריר ממונה לארץ (מדינה?) מסויימת ומגיש את כתב האמנה שלו לנשיא/מלך/וואט אבר בארץ המינוי • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 09:57, 23 באפריל 2009 (IDT)

text: אין צורך בחלוקה בכלל. קטגוריה:שגרירים וזהו. לא ברור לי מי יצר את המצב המוטרף הזה. ‏Ori‏ • PTT‏ 14:14, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :לא מסובך לבדוק... • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 14:17, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: ::ברור, אבל כל עוד לא בודקים, אפשר לדבר יותר בחופשיות, so to say... ‏Ori‏ • PTT‏ 14:21, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :::למרות שאני לא מבין מה הבעיה בקיטלוג שכזה, נניח ואני רוצה רשימה של כל השגרירים מכל המגינות שכיהנו במדינה X. קטגוריה שכזו יכולה לתת לי תשובה... • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 14:30, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: ::::off topic מהיכן צמחה המילה "קטרוג"? לקטרג זה לומר דברי קטגוריה (למשל נגד נאשם במשפט, או השטן על עם ישראל וכדומה) כאן אנחנו מדברים על קיטלוג. ראיתי שיש כמה שמשתמשים במילה קיטרוג וזה נראה לי מאד מוזר. זהו, פרקתי. Ranbar - שיחה 14:36, 23 באפריל 2009 (IDT)

text: זה לא קשור. לקטרג זה בכלל פועל שמתאר משחק קטרגל. ‏Ori‏ • PTT‏ 14:42, 23 באפריל 2009 (IDT)

text: אני יצרתי את הרעיון של חלוקת שגרירים לפי מדינות. כמובן שאת כל הסיפור התחלתי רק אחרי שהתברר לי שקטגוריית מקצוע פשוטה כמו "שגרירים" (תת קט' של דיפלומטים) תכיל אינספור ערכים ולא תיתן ערך נוסף מעבר לרשימה עצמה.

text: ההגיון הבסיסי הוא זה: השגריר, בתור הנציג הבכיר של מדינה במדינה אחרת הוא אחד האישים היותר משפיעים בפועל על יחסי המדינות ברמה היומיומית. מסיבה זו שמתי את :קטגוריה:שגרירים בישראל כתת נושא של :קטגוריה:יחסי החוץ של ישראל לדוגמה. זה נותן לקורא הזדמנות לראות את מי שולחים (מכל העולם) להיות שגריר במדינה פלונית, מה שגם מראה בעקיפין על מעמדה (קל וחומר שקט' כמו :קטגוריה:שגרירי ישראל בארצות הברית כתת נושא של :קטגוריה:יחסי ישראל-ארצות הברית). כהשלמה יצרתי את :קטגוריה:שגרירים לפי ארץ מוצא, אם שגריר נשלח ממדינה מסויימת, הגיוני לשייך אותו לאותה מדינה. לא יעיל בעיניי להדביק יחד שגריר מקנדה עם שגריר מהודו. לגבי שם הקטגוריה: זה מה שחשבתי עליו בשעתו, אין לי בעייה לשנות לשם ברור יותר, אם יימצא.

text: לעניין "אין חמש בקטגוריה" - לא כל כך מקפידים על זה בחלוקה למדינות בכלל, ובמקצועות בפרט, ובמיוחד לא בקטגוריות שיש להן פוטנציאל של ממש לגדול (אני מניח שרבים מהשגרירים בעולם בעלי חשיבות מספקת לערך) וכבר עכשיו יש מדינות עם יותר (:קטגוריה:שגרירים בצרפת, :קטגוריה:שגרירים באו"ם ו:קטגוריה:שגרירים ברוסיה). ‏DGtal‏ 15:12, 23 באפריל 2009 (IDT)

text: אין שום פוטנציאל לגדול. כל המדינות הולכות לנתק איתנו את הקשרים הדיפלומטים כמו שזה נראה עכשיו. ‏Ori‏ • PTT‏ 15:13, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :באות אל"ף יש 13 תת-קטגוריות, מתוכן ב-11 יש ערך אחד או שניים, ותרומתן לקורא אפסית, ולמעשה שלילית. יש הבדל בין "לא להקפיד" לבין "לא להתייחס כלל" למדיניות מסוימת. מעבר לכך, אין היגיון רב בקיבוץ בקטגוריה אחת שגרירים שנשלחו לאותה ארץ ממדינות שונות, בתקופות שונות. אם נניח אכתוב ערך על שגרירנו הנוכחי באסטוניה, הוא ימצא את עצמו בקטגוריה אחת עם מקסים ליטבינוב - אע"פ שאין ביניהם שום מכנה משותף מהותי. יוצאים מהכלל הם כמה תפקידי שגריר חשובים כמו השגריר בארה"ב או באו"ם. דב ט. - שיחה 15:19, 23 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: ::שגרירים לפי ארץ מוצא זה סביר יותר. דב ט. - שיחה 15:22, 23 באפריל 2009 (IDT)
thread_title: עוד בעיות בקטגוריה