שיחה:עמוס האוזנר

message: היי
העליתי את הדף הראשון שיצרתי בוויקיפדיה, ותיקנתי כל מה שהתבקשתי לתקן.
מקווה שזה בסדר, אין לי מושג מול מי לבדוק, ההודעה שנשלחה אלי בעניין הדף הגיעה מכתובת Wikimedia ולא מכתובת שמפנה אישית לוויקיפד שהעיר לי על הדף.
אז אני כותבת כאן בתקווה שהדף שלי תקין כעת והוא יישמר.
תודה אירית שמש 2000 - שיחה 10:43, 13 במאי 2021 (IDT)
replies: text: , שלום, את יכולה לראות מי היו הפונים אליך בעזרת החתימות בדף שיחתך - כאן. אני מתכוון לעבור על הערך בימים הקרובים ואם עדיין אחשוב שהוא דורש שיפורים מהותיים מדי, אחזיר לטיוטה ואנמק בדף שיחתך (ומצד שני, יכול להיות שהערך ממש בסדר ויישאר במרחב הערכים ואם צריך גם אשפץ אותו קצת). איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:16, 16 במאי 2021 (IDT)

message: שלום לכולם - בוצעה עבודה מקיפה של אירית לטובת יצירת ערך זה מחדש, תחת בקרה, עריכה והגהה של הח"מ. ייתכן כי נדרשת מעט עבודת המשך על סידור הביבליוגרפיה והקישורים החיצוניים, אך לטעמי הערך כבר בשל דיו להופעה במרחב הערכים הראשי. אם אתם רואים לנכון דברים לשפר בערך - מוזמנים לבצע זאת בעצמכם, או לציין אותם כאן בדף השיחה. בכל מקרה של סייג לחשיבות הערך, או כל דבר אחר שלדעתכם מצדיק מחיקה של הערך פעם נוספת - נא לא לבצע זאת בהליך המחיקה המהיר, אלא בהנחת תבנית חשיבות ו/או הצבעת מחיקה כמקובל. MagicWord - שיחה 00:28, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: , אם הערך נמחק כבר פעמיים בעבר והועבר למרחב המשתמש - אולי כדאי להתייעץ עם מישהו לפני שאתה מעלה אותו שוב וחוזר לאותו לופ? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 01:41, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: : אני מרגיש מספיק בטוח בצדקת קיומו של הערך כמו שהוא עכשיו (אני כאן מ-2006, כתבתי ערכים בעבר). לצערי היד על ההדק עלולה להיות קלה בנוגע לערכים שנמחקו בעבר, לכן ה-Disclaimer. MagicWord - שיחה 07:22, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title: יצירת הדף מחדש לאחר מחיקות עבר

message: , האם לדעתך עובר את הרף למשפטנים? Eladti - שיחה 12:09, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: אני לא חושב שהוא מוכר במיוחד בציבור הרחב, אבל בקהילת המשפטנים הוא מוכר בעיקר בזכות מאבקו רב השנים נגד עישון. האם הוא עומד ברף הגבוה שלנו לגבי ערכים על עורכי דין? אני לא בטוח, בסופו של דבר הוא בעלים של משרד קטן יחסית בירושלים. יש מקום לקיום דיון חשיבות לדעתי. Lostam - שיחה 14:54, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :שלום חברים

text: :אני קוראת את ההתכתבות שלכם, ואני מבינה שמשהו חסר פה במידע לגבי עמוס האוזנר.

text: :אתחיל בכך שמידי שנה מתים רק בישראל כ-8000 איש מעישון... ועד לא מזמן (כעשור) היה מדובר בכ10,000 איש מדי שנה.

text: :בשנת 1983 כשהאוזנר התחיל את פעילותו כ-40% מהציבור עישנו בישראל, והיום מעשנים כ- 20% "בלבד".  ואחרי הירידה הדרסטית הזאת בכמות המעשנים, מתים "רק" 8000 איש בישראל.

text: :הירידה המשמעותית בכמות המעשנים וכתוצאה מכך בכמות המתים בישראל, נזקפת בעיקר לזכותו של עמוס האוזנר, שנלחם בחברות הסיגריות הענקיות, ובעישון ונזקיו מלחמת חורמה כל פעם מחדש. כדוד מול גוליית (לשיטתכם – "בעל משרד העו"ד הקטן" בירושלים נגד ענקיות הסיגריות). יש המון אנשים במערכת הבריאות שמכירים את עמוס האוזנר ומוקירים את פועלו, בעיקר קרדיולוגים ואונקולוגים (בעיקר הם מטפלים בחולים מנזקי עישון) כך גם במערכת המשפט שופטים ועורכי דין שמכירים אותו ואת פועלו, (כפי שוודאי קראתם הגיע לא אחת לבית המשפט העליון). כמעט כל הרופאים העוסקים בבריאות הציבור מכירים אותו ורבים מהם עובדים מולו, ונעזרים בו – בהתנדבות מצידו כמובן! קרה שרופאים הצביעו עליו ואמרו שהאיש הזה הציל יותר חיים מאשר הם כרופאים.

text: : כשכתבתי לראשונה על פועלו, הורדתם לי את הדף, וערכתי לבקשתכם והורדתי אפילו את העובדה שסבו היה המזכיר של הרצל!!! ועוד פרטים מרתקים אחרים ושוב הורדתם וחוזר חלילה, ועכשיו גם את מה מה שנשאר אתם מבקשים להוריד. ... ולדעתי זה נובע מחוסר הבנה של חשיבותו של האיש הזה.

text: :אני לא יודעת בני כמה אתם אבל אני בהחלט יודעת לספר לכם איך זה היה לשבת בקולנוע מעושן, ולטוס טיסות ארוכות במטוס מעושן כשאין לאן לברוח, גם לנסוע ברכבת או באוטובוס כשמעשנים בתוכם, זה היה סיוט מתמשך, אפילו במרפאות עישנו, ובפעוטונים של ויצו ונעמת!! גם שם זה היה, גם בסופרמרקטים עישנו, וגם המרצה שלי באוניברסיטת ת"א, עישן בזמן ההרצאות, המורים בבתי הספר עישנו וכך גם המצילים בבריכות, ובקניונים ובאיצטדיונים ובכל מקום שאתם רק יכולים להעלות על דעתכם – ותתארו לעצמכם אם כל זה עדיין היה ככה כמו פעם, הייתם נותנים למטפלת של הילדים לעשן בגן כשהילד שלכם נמצא שם? – כל זה נעצר בזכותו של עמוס האוזנר! והדרך עוד ארוכה ומלחמה רצינית כרגע למשל הוא מנהל נגד העישון בבתים משותפים, פונים אליו מכל הארץ לעזרה, למשל פנתה אליו צעירה שהשכנים שלה מעשנים לכל אורך היממה והעשן חודר לתוך חדר השינה שלה – אז היא נאלצת לישון ברכב -קראתם נכון!  ואין מושיע, לא המשטרה ולא אף גוף אחר חוץ מעו"ד עמוס האוזנר שהופך בימים אלה עולמות כדי לעצור את התופעה הנוראית – ואני חייבת לומר לכם שבכל מלחמה כזאת מדובר במלחמה מול גופים ענקיים- ויש לי עוד המון דוגמאות של מלחמות מטורפות שהוא ניהל ומנהל עדיין בעניין מניעת העישון.

text: :האיש הזה, עמוס האוזנר שבזכות היותו עו"ד, הגיע מ"המשרד הקטן שלו" כפי שמישהו מכם ציין כאן, להישגים עצומים, ואולי המשרד שלו קטן דווקא בגלל שכל השנים עשה כמעט הכל בהתנדבות ותרם מהונו ומזמנו ומהידע הרב שלו, הוא נוסע לכנסים בחו"ל כדי ללמוד את הנושאים מקרוב וגם להרצות בנושא העישון ונזקיו, כמעט תמיד על חשבונו ואם לא היה לגמרי על חשבונו אז זה היה אולי מתרומה קטנה שלעולם לא כיסתה עלות מלאה של נסיעה כזאת –עשרות שנים של עשייה למען הבריאות של כולנו כאן האיש הזה נתן. ואני לתומי לא ידעתי שאחד התנאים לקבלת הערכה ולהוקרה הוא משרד ענק ונוצץ.

text: :ואחרי כל העשייה המטורפת הזאת שלו שזוקפת לזכותו הצלה של חיים רבים בישראל בפרט ובעולם בכלל, לדעתי בכלל מגיע לו פרס על מפעל חיים ואולי פרס ישראל, ויש מצב שהוא עוד יגיע לזה.

text: :לידיעתכם ויקיפדים יקרים, שנים רדפתי אחריו שאעלה על שמו דף בוויקיפדיה והוא בצניעותו דחה את הרעיון כל פעם מחדש.

text: :והנה ישבתי וכתבתי וערכתי וסיפרתי לכם מה הוא עושה כל השנים האלה, ואתם, שכל אחד ואחת מכם כאן נהנה הוא ומשפחתו מפועלו הבלתי נלאה של האיש הזה, רוצים להוריד את הדף ...שוב!

text: :

text: :אני מבקשת שתקראו מה שכתוב שם, ותנסו להבין את החשיבות הרבה שיש לאיש הזה על החברה בישראל ועל בריאות הציבור בישראל.

text: :

text: :אגב ראיתי דפים בוויקיפדיה, שבאמת אין לי מושג איך ניתן להשוות את חשיבותם של האישים שם לעומת חשיבותו של האיש הזה עמוס האוזנר.

text: :

text: :אני מאוד מבקשת שאת ההכרה הזאת לפועלו של עמוס האוזנר בוויקיפדיה תאשרו ותשאירו.

text: :

text: :~~אירית שמש~~ אירית שמש 2000 - שיחה 20:32, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
===רגע אחרי פתיחת דיון החשיבות===
כיו"ר המועצה הישראלית למניעת עישון ובעקבות פעילותו רבת השנים בנושא זה אני . דרדק • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ב • 21:49, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

text: תודה אירית שמש 2000 - שיחה 22:25, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: : עיון בעתירותיו ובפסיקות החשובות שיצאו מהם מחזק את החשיבות. כאן הוא הוגדר כ"מומחה המוביל בארץ להיסטוריה של המאבק נגד העישון". דרדק • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ב • 22:38, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::קראתי את מה שכתבה אירית שמש. הסתבר שרדפו אחריו והוא בצניעותו ביקש שלא לכתוב את הערך. אני לא אוהב תגובות כאלה. אני סבור שיש להסיר את הערך לאלתר. ערך בוויקיפדיה הוא לא פרס. גילגמש • שיחה 05:30, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::כעורך דין הוא לא עומד בתנאים. עבור פעילותו רבת שנים למניעת אישון שקיבלה גם הכרה בינלאומית יש לו זכות לערך. דוד55 - שיחה 06:19, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

text: :::בוקר טוב, אני כתבתי שהוא ביקש שלא לכתוב את הערך? כתבתי שהוא דחה את הרעיון כל פעם מחדש, ורק כשהגיע לגיל 70 הוא נעתר והסכים.

text: :::אכן האיש מאוד צנוע, והמשרד שלו צנוע, ועם כל הצניעות יש לו בפירוש השפעה על החיים של כל אחד ואחת מאיתנו. אירית שמש 2000 - שיחה 07:31, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::: בעד חשיבות, עבור פעילותו החשובה רבת שנים, 4 עשורים, למניעת עישון. ההישגים המשפטיים והצלחת המאבק. BAswim - שיחה 08:43, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

text: ::::בדף של "עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/משפטנים" אני מבקשת להפנות אתכם לשורה התחתונה בה כתוב:

text: ::::״משפטנים ועורכי דין שהתפרסמו בזכות עניין שאינו משפטי"

text: ::::ודאי שלא תישלל מאדם שהתפרסם בזכות עניין שאינו משפטי הזכות לכתיבת ערך על קורותיו בוויקיפדיה, רק משום שאינו עונה לקריטריונים כמשפטן.״

text: ::::ודאי שאפשר לכנותו "פעיל חברתי" אירית שמש 2000 - שיחה 08:53, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::: בגלל האקטיביזם נגד העישון וללא קשר לקריטריונים של חשיבותו כעורך דין. Danny Gershoni - שיחה 09:31, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::: בגלל שהוא יו"ר של המועצה הישראלית למניעת עישון, זכה בפרס ובמדליית הוקרה וכיהן כחבר בית הדין העליון של ההסתדרות הציונית העולמית 15:21, 22 באוקטובר 2021 (IDT) אקסינו - שיחה 15:21, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::: מעולם לא שמעתי עליו, ושמחתי ללמוד מהערך על פעילותו הכה חשובה להפחתה ב-8,000 המתים מעישון כל שנה. חבל שאחרים לא יוכלו ללמוד אודותיו ולהנות כמוני. קודגורו - שיחה 18:22, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::: אני מסכים עם כל קודמיי שכתבו בעד חשיבות הערך וזאת מעבר לכל המאמרים שכתב. אין לי ספק בחשיבות הערך....Crocodile2020 - שיחה 08:23, 23 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::: מהטענות שמעלBalberg - שיחה 12:42, 23 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::  יו"ר המועצה הישראלית למניעת עישון וכחבר בוועד המנהל של מכון משואה. בעבר כיהן כחבר בית הדין העליון של ההסתדרות הציונית העולמית, כפרקליט ההסתדרות הציונית העולמית וכיועץ המשפטי של ההסתדרות הציונית העולמית, ואף  בעד. המאו"ר - שיחה 17:15, 24 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title:  רגע לפני פתיחת דיון חשיבות רשמי 

message: כיו"ר המועצה הישראלית למניעת עישון ובעקבות פעילותו רבת השנים בנושא זה אני . דרדק • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ב • 21:49, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: תודה אירית שמש 2000 - שיחה 22:25, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: : עיון בעתירותיו ובפסיקות החשובות שיצאו מהם מחזק את החשיבות. כאן הוא הוגדר כ"מומחה המוביל בארץ להיסטוריה של המאבק נגד העישון". דרדק • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ב • 22:38, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::קראתי את מה שכתבה אירית שמש. הסתבר שרדפו אחריו והוא בצניעותו ביקש שלא לכתוב את הערך. אני לא אוהב תגובות כאלה. אני סבור שיש להסיר את הערך לאלתר. ערך בוויקיפדיה הוא לא פרס. גילגמש • שיחה 05:30, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::כעורך דין הוא לא עומד בתנאים. עבור פעילותו רבת שנים למניעת אישון שקיבלה גם הכרה בינלאומית יש לו זכות לערך. דוד55 - שיחה 06:19, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

text: :::בוקר טוב, אני כתבתי שהוא ביקש שלא לכתוב את הערך? כתבתי שהוא דחה את הרעיון כל פעם מחדש, ורק כשהגיע לגיל 70 הוא נעתר והסכים.

text: :::אכן האיש מאוד צנוע, והמשרד שלו צנוע, ועם כל הצניעות יש לו בפירוש השפעה על החיים של כל אחד ואחת מאיתנו. אירית שמש 2000 - שיחה 07:31, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::: בעד חשיבות, עבור פעילותו החשובה רבת שנים, 4 עשורים, למניעת עישון. ההישגים המשפטיים והצלחת המאבק. BAswim - שיחה 08:43, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

text: ::::בדף של "עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/משפטנים" אני מבקשת להפנות אתכם לשורה התחתונה בה כתוב:

text: ::::״משפטנים ועורכי דין שהתפרסמו בזכות עניין שאינו משפטי"

text: ::::ודאי שלא תישלל מאדם שהתפרסם בזכות עניין שאינו משפטי הזכות לכתיבת ערך על קורותיו בוויקיפדיה, רק משום שאינו עונה לקריטריונים כמשפטן.״

text: ::::ודאי שאפשר לכנותו "פעיל חברתי" אירית שמש 2000 - שיחה 08:53, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::: בגלל האקטיביזם נגד העישון וללא קשר לקריטריונים של חשיבותו כעורך דין. Danny Gershoni - שיחה 09:31, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::: בגלל שהוא יו"ר של המועצה הישראלית למניעת עישון, זכה בפרס ובמדליית הוקרה וכיהן כחבר בית הדין העליון של ההסתדרות הציונית העולמית 15:21, 22 באוקטובר 2021 (IDT) אקסינו - שיחה 15:21, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::: מעולם לא שמעתי עליו, ושמחתי ללמוד מהערך על פעילותו הכה חשובה להפחתה ב-8,000 המתים מעישון כל שנה. חבל שאחרים לא יוכלו ללמוד אודותיו ולהנות כמוני. קודגורו - שיחה 18:22, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::: אני מסכים עם כל קודמיי שכתבו בעד חשיבות הערך וזאת מעבר לכל המאמרים שכתב. אין לי ספק בחשיבות הערך....Crocodile2020 - שיחה 08:23, 23 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::: מהטענות שמעלBalberg - שיחה 12:42, 23 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::  יו"ר המועצה הישראלית למניעת עישון וכחבר בוועד המנהל של מכון משואה. בעבר כיהן כחבר בית הדין העליון של ההסתדרות הציונית העולמית, כפרקליט ההסתדרות הציונית העולמית וכיועץ המשפטי של ההסתדרות הציונית העולמית, ואף  בעד. המאו"ר - שיחה 17:15, 24 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title: רגע אחרי פתיחת דיון החשיבות