שיחה:העיר הלבנה

message: ברי"א • שיחה •  מבן הטבע לאב הידע • י"א באדר ב' ה'תשס"ח • 18:34, 17 במרץ 2008 (IST)
replies: text: לעורך שלום . שגיאה מהותית שלכם . אתם כותבים בנושא "העיר הלבנה" על מיכה לוין והקישור שלכם ( מספר 3 ) שגגה גדולה כי הוא אל : מיכאל לוין והוא - אחר ! הגיב : מיכה כרמון   טל' : 026724293 ‫87.69.247.225‬ 01:18, 5 במאי 2024 (IDT)
קבלתי מצגת חדשה על העיר הלבנה. מי שרוצה לקבל אותה נא לשלוח מייל. גודלה 3.82 ‏Daniel Ventura‏ 18:07, 14 בינואר 2008 (IST)

message: :הועבר מרשימת ההמתנה. ירון • שיחה 21:52, 14 באפריל 2008 (IDT)
הוחזר מהצבעה:
ערך מעניין, על נושא ישראלי עם נגיעה עולמית. נדמה שלאחר שיפור קל הוא יוכל להפוך בקלות למומלץ. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • י"א באדר ב' ה'תשס"ח • 18:34, 17 במרץ 2008 (IST)
replies: text: מה זאת אומרת "לאחר שיפור קל"? יש להעביר רק ערכים שעברו את כל השיפורים להצבעה. גילגמש • שיחה 09:37, 28 במרץ 2008 (IDT)

text: מה קורה פה? ודאי שצריך להקפיא את ההצבעה על ערך זה! אני עצמי הצעתי אותו, כדי שישפרו אותו מעט בתקופת ההמתנה. איש לא עשה זאת באופן רציני, ואיש לא התייחס כלל להצעה ברשימת ההמתנה. יש להחזיר אותו לרשימת ההמתנה, יביעו הוויקיפדים את דעתם וישפרו אותו מעט או הרבה, ואז הוא יהיה פאר המומלצים! עכשיו? לא! ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"א באדר ב' ה'תשס"ח • 09:53, 28 במרץ 2008 (IDT)

text: מתלבט קראתי, הגהתי מעט, ועדיין יש בעיה סגנונית קלה. כמו כן ההיסטוריה לוקה בחסר, ויש כפילויות קטנות לעיתים. נוי - שיחה 19:01, 28 במרץ 2008 (IDT) 
סליחה, בטעות העתקתי את הערך הזה להצבעה יחד עם ערך אחר שהיה אמור להגיע לשם. החזרתי. דניאל ב. 23:32, 30 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :מישהו יכול לקחת על עצמו את הגהת הערך? ירון • שיחה 17:25, 6 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::עשיתי את שביכולתי. ערך נאה ביותר. Leia - שיחה 19:54, 7 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :::אציין כי בימים האחרונים עברו והגיהו את הערך גם נוי, איתן, השמח בחלקו ועוד. ברי"א • שיחה •  מבן הטבע לאב הידע • ה' בניסן ה'תשס"ח • 22:49, 9 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::::הוספתי תמונות והרחבתי עוד קצת. השמח בחלקו  (-: 16:32, 11 באפריל 2008 (IDT)
thread_title:  מרשימת ההמתנה 

message: העיר הלבנה הוא כינוי למרקם העירוני ההיסטורי
עברית קלוקלת. מדוע לא לומר, בפשטות, האזור הישן יותר של תל אביב, למשל? נוסף על־כך, "ההיסטורי" הוא ניסוח באנגרית. של תל אביב, שבו מצויים
מילה מיותרת. מבנים רבים בסגנון הבינלאומי. השם נובע מהמאפיין הבולט ביותר לעין של הבניינים
האזור נקרא כך בזכות צבעם הלבן של המבנים. - הצבע הלבן.
כפי שמצוין לעיל בערך, זה אינו נכון. כל מי שגר בתל־אביב יכול להעיד על כך גם בלי הערך. בשנת 2003 הכריזה אונסק"ו על העיר הלבנה של תל אביב כאתר מורשת עולמית.
אי אפשר להכריז כ-. אונסק"ו (לדעתי, זכר) יכול להכתיר את א' בתואר ב' או להכריז כי העיר הלבנה היא אתר מורשת עולמית.
העיר הלבנה היא מרקם עירוני ייחודי מסוגו בעולם ובעל חשיבות היסטורית רבה, הנובעת מקיומם של יותר מ-4,000 בניינים אשר נבנו בסגנון הבינלאומי, ומתכנונה מראש של תל אביב כעיר גנים על שדרותיה ורחובותיה הירוקים.
מסורבל וגם קביעה מפוקפקת. רוב הבניינים נבנו החל משנות
החל ב, כמדומני. ה-30 ועד הקמת המדינה, על ידי אדריכלים יהודים שהגיעו ברובם מגרמניה. הבניינים המשויכים לעיר הלבנה
מבני העיר הלבנה נמצאים בעיקר במרכז תל אביב, בין הרחובות אבן גבירול ודרך בגין במזרח, רחובות אלנבי והרכבת בדרום, נחל הירקון בצפון והים במערב.
זו תחימה של עיר הגנים, לא של העיר הלבנה. 
האדריכל שרון רוטברד בספרו "עיר לבנה, עיר שחורה" (הוצאת בבל, 2005) מציין מספר מקורות למונח "עיר לבנה" המתייחס לעיר תל אביב
ניסוח מעורפל: "חידת הארץ" מאת אהרון קבק (1915), "האוניות האחרונות" מאת א. ראובני (1923), "תל אביב" מאת יעקב פיכמן (1927), "כעיר נצורה" מאת אשר ברש, "מחזור מלחמה" מאת א. עבר הדני (1938). בעת שנכתבו ספרים אלו, לא שלט בתל אביב הסגנון המכונה "הסגנון הבינלאומי".
ועתה, אני מבולבל לגמרי: האם בספרים אלו מוזכר המונח "עיר לבנה" או לא? ואם לא, כפי שאנו למדים בהמשך, איזה מונח משמש אותם? ועל שום מה "מחזור מלחמה" אינו שייך תאריכית לתקופת שלטון הסגנון הבינלאומי? הרי אז כבר נבנו לפחות מחצית המבנים הנמנים עם העיר הלבנה.
את תחילת ייחוס השם "העיר הלבנה" למבני הסגנון הבינלאומי בתל אביב מתארך רוטברד לקיץ 1984,
ניסוח מסורבל מאוד. עת נערכה במוזיאון תל אביב לאמנות תערוכה בשם "עיר לבנה", באצירת היסטוריון האדריכלות מיכאל לוין (ובשמה המלא: "עיר לבנה: אדריכלות הסגנון הבינלאומי בישראל, סיפורה של תקופה").
או: לפי רוטברד, השימוש הרווח במונח "עיר לבנה" בהתייחס לרובעי העיר הבנויים בסגנון הבינלאומי החל בעקבות תערוכת "עיר לבנה" מ-1984, שאוצרה היה היסטוריון האדריכלות מיכאל לווין (ואת השם המלא, בהערת שוליים). חשוב לציין
למי חשוב לציין? אם אכן חשוב לציין, אין צורך לכתוב כי "חשוב לציין" ואם אין זה באמת חשוב לציין, וזו רק הערת אגב, יש להדיחה מן הערך להערות השוליים לו. כי המושג "סגנון הבאוהאוס" או "בתי באוהאוס" בהקשר של הבניינים הלבנים של תל אביב
למה "בהקשר של"? זה לא בשום הקשר של -- זה בהתייחס אל או, בניסוח אחר: הכינוי הרווח "באוהאוס" למבני העיר הלבנה. הוא חוסר דיוק בהגדרת הסגנון האדריכלי שכן הבאוהאוס הוא בית הספר לאדריכלות בגרמניה ואילו סגנון הבתים הוא "הסגנון הבינלאומי"
מסורבל ומערפל במקום להבהיר.. אף על פי כן, השתרש השם "באוהאוס" כשם סגנון הבנייה, ייתכן בשל העובדה כי הוא פשוט נשמע טוב יותר לעומת "הסגנון הבינלאומי".
זו דעתו של הכותב? הערכתו? הניתוח של היתרונות האטימולוגיים של מונח אחד בהשוואה לרעהו? 
replies: text: אורי רדלר, אתייחס כעת רק להערות הלשוניות שלך. התרשמתי שיש לך ידע רב בכתיבה, ניסוח ועריכה. הרשה לי להבין מה כוונתך בביקורת הלשונית הזו ואל מי היא מופנית? אינני צריך לומר לך שוויקיפדיה היא מיזם שיתופי וכו' וכו'. אם מצאת קטע שלדעתך ראוי לערוך ולנסח אותו באופן שונה, מדוע אינך מקיש מעט על קלידיך ועושה את העבודה? אם אינך רוצה לעשות זאת, מה התועלת בכתיבת עשרות הערות לשוניות. אם מישהו עובר על הערך ומילה או משפט צורמים לו הוא יתקן אותם. האם נראה לך שכעת, בעקבות רשימתך, ישב מאן-דהוא לשכתב את הערך לפי הצעותיך? צר לי מאוד, אינני מבין את דרכך ואת מניעיך. ביקורת לשמה לא מועילה לאיש. אני מתנצל אם נקטתי לשון קשה, שכן אינני בא להתקיף אותך, אלא להבין אותך. ברי"א • שיחה •  מבן הטבע לאב הידע • י"ג בניסן ה'תשס"ח • 22:24, 17 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :קל להבין: בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים מתנהלת הצבעה. הצבעתי בה והערות אלו מבארות את הסיבה להצבעתי. אורי רדלר - שיחה 18:04, 18 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::אבל אורי, אתה הרי יודע שאין מניעה להמשיך ולשפר את הערך גם בעת ההצבעה; אתה גם יודע שאף אחד לא ייכנס לוויכוחים סוערים על ענייני עריכה, סידור וניסוח. הערותיך טובות ונכוחות - לא חבל על האנרגיה ועל הערות השוליים המחוכמות, כשיכולת ישר להעביר את הערך סיבוב עריכה, כפי שעשיתי אני וכפי שעשו ויקיפדים אחרים? אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 20:12, 18 באפריל 2008 (IDT)
כך חשבתי אף אני, עד שגיליתי כי עריכה של ממש מתעלעלת כמעט תמיד למלחמת עריכה, ולזאת אין לי כוח, חשק או זמן. אורי רדלר - שיחה 10:11, 19 באפריל 2008 (IDT)

text: :וע"ע הימים הקרובים. אורי רדלר - שיחה 15:45, 19 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::אחלה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 00:01, 20 באפריל 2008 (IDT)
thread_title:  הערה בעקבות דיון המלצה 

message: אורי רדלר - שיחה 22:14, 17 באפריל 2008 (IDT)
thread_title: הערות

message: לתמונה קוראים בשם Rechter. בערכים אחרים היא מופיע תחת שמו של זאב רכטר.
מישהו יוכל להבהיר את הכיתוב הנוכחי?
טעות? אימות כתובת? 212.179.2.129 07:13, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: שם התמונה שגוי. קרא את הכיתוב בתמונה עצמה אותו תיקנתי בעבר לאחר אימות העניין. הבניין גם באופן מובהק אינו סגנונו של זאב רכטר והאדריכל הוא אכן רפפורט, כמפורט. בברכה, השמח בחלקו  (-: 08:32, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :כדאי אם כך לתקן זאת גם בערכים באוהאוס ושימור מבנים, ואולי כדאי בכלל להעביר את התמונה לשיתוף תוך החלפת שמה לשם שאינו מטעה. מגיסטר • שיחה 08:49, 18 במאי 2008 (IDT)

text: :תיקנתי בבאוהאוס, ובשימור מבנים החלפתי בתמונה אחרת שיותר רלוונטית לנושא השימור. מגיסטר • שיחה 09:07, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::תודה, הקדמת אותי. לגבי ויקישיתוף אני לא יודע איך עושים את זה מבחינת שמירה על הרשיונות/קרדיט וכיו"ב. השמח בחלקו  (-: 09:48, 18 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  בית אהרונוביץ' בשדרות רוטשילד 113. אדריכל: יצחק רפפורט - האומנם? 

message: "עם השנים הפכה העיר הלבנה לשחורה. המזרח השתלט עליה, גם האוטובוסים סייעו. נותר רק ספק זיכרון של תל אביב הלבנה, האשכנזית, האירופית.נותר רק ספק זיכרון של תל אביב הלבנה, האשכנזית, האירופית."  
– מתוך המאמר "עם בוא הזיכרון", אוגוסט 2004 [1] 
נו ברור שהמזרח ואמצעי התחבורה שלו הוא זה האשם ולא השליטה בהון. (סרקזם, למי שלא הבין, יענו שפת ההיפך)
לא יאמן שמי שכתב את הערך הביא ציטוט זה תחת הפיסקה העוסקת בכך שמבני העיר הלבנה אינם כבר תואמים את הכוונה החברתית שעמדה מאחוריהם - 'בתים בינלאומיים', 'חזון לבנייה זולה במחיר שווה לכל נפש' - יוצא מכאן שמזרחיים אינם נכללים בין הנפשות, ולא בקהילה הבינלאומית - אלא הם כמובן הלבנים, האשכנזים, האירופאים.
מה זה? מעידה פרודיאנית? כך או אחרת, הטקסט מציג טמטום גזעני. אפשר בהחלט להתרפק על ימים שעברו. המבנים אולי תמיד נשארים אותם מבנים, רק ש'הנפשות' הכותבות משתנות.
thread_title:  מדוע להעניק במה לאמירות גזעניות? 

message: "אף שהמערערים על ייחודיותה של העיר הלבנה ועל תרומתה של תל אביב למורשת האדריכלית העולמית הם מועטים, עולה לעתים ביקורת על הבנייה בסגנון הבינלאומי בעיר ועל האדרתה המופרזת, בטענה שאינה בהכרח טובה ונכונה לתושבים המתגוררים בבניינים אלו."
על פי מה נקבע כי כמות המערערים קטנה? וכי מדוע זה חשוב? מה שחשוב הוא לא כמות הביקורת אלא איכות הביקורת, ועל פי מה שידוע לי מעמדה של העיר הלבנה מעורער בהרבה מכפי שמוצג פה. לפחות לפי ספרו של שרון רוטברד "עיר לבנה, עיר שחורה". אם מקור זה רציני, אזי יש מקום לכתוב את עמדתו, שכן היא מאירה באור שונה לחלוטין את כל מושג העיר הלבנה. אם מקור זה איננו רציני, יש לפחות לציין את המידע המפריך את עמדותיו.
אשמח לתגובה ממבין עניין. תודה!
thread_title: מדד הכמות היחסית

message: בפיסקה "ביקורת" מדברים על "הסופר והעיתונאי עידו הרטוגזון", ואני הוספתי שהוא שנוי במחלוקת ומיד מחקו לי את העריכה. 
מדובר באדם פסיכי לחלוטין, שדוגל בגזענות נגד מזרחים ובכת שהוא המציא שמקדשת את דיזיגוף סנטר בטקסים תמהוניים. 
כשמציגים אותו רק בתור "סופר ועיתונאי" ניתן לחשוב שמדובר באדם מכובד שאומר משהו רציני. 
אך גם הציטוט שלו שמוצג שם הוא מזעזע וגזעני. מדובר באדם משולי החברה. ראוי לציין שהוא שנוי במחלוקת.
replies: text: מסכים שהציטוט לא נשמע מהמוצלחים, היש לך ראיות לכל טענותיך כאן? אולי אפשר להסיר כליל את ציטוט דבריו, בוודאי יש מבקרים אחרים, משכילים, רהוטים ומתאימים ממנו לבקר את המצב בעיר הלבנה. יוסאריאן • שיחה 14:19, 20 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :ציטוט מיותר לדעתי. יְשֻׁרוּן • שיחה 14:24, 20 בינואר 2011 (IST)

text: :לאור ביקורת נוספת שהובעה פה לעיל, אני מעביר לפה את הקטע, עד לדיון נוסף. יוסאריאן • שיחה 14:25, 20 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::מה שנותר לברר הוא - על שום מה הומלץ הערך, רק לפני 3 שנים? יוסאריאן • שיחה 14:27, 20 בינואר 2011 (IST)
===הקטע שהוסר===

text: הסופר והעיתונאי עידו הרטוגזון מתייחס לעיר הלבנה בדבריו:

text: למוטיב המרפסות המפורסם התייחס בהמשך מאמרו:

text: ====הערות שוליים====
thread_title:  עידו השנוי במחלוקת 

message: :הסופר והעיתונאי עידו הרטוגזון מתייחס לעיר הלבנה בדבריו:
replies: text: למוטיב המרפסות המפורסם התייחס בהמשך מאמרו:

text: ====הערות שוליים====
thread_title: הקטע שהוסר

thread_title: הערות שוליים

message: הקיוסקים הראשונים בתל אביב, ובמיוחד בשדרות רוטשילד היו חלק מאדריכלות העיר הלבנה וזאת במטרה לצנן את החום ולהיות חלק מן המסחר ברחוב. ניראה לי שחייבים להקדיש להם כאן פיסקה, וזאת בגלל סיבה נוספת שהיה להם עיצוב מיוחד משלהם. פארוק - שיחה 15:10, 18 במרץ 2013 (IST)
replies: text: לא קשור לעיר הלבנה, שעיקרה הסגנון הבינ"ל משנות ה-30 ואילך. וגם לא ממש אבן דרך. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 16:57, 18 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  מיבנים זעירים וקיוסקים 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
מומלץ ותיק זה לא עומד בסטנדרטים העדכניים שלנו. בערך זה מעט הערות שוליים ביחס לנושא. גילגמש • שיחה 11:04, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הסרה מהמומלצים

message: מומלץ ותיק זה לא עומד בסטנדרטים העדכניים שלנו. בערך זה מעט הערות שוליים ביחס לנושא. גילגמש • שיחה 11:04, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.xnet.co.il/architecture/articles/0,14710,L-3096743,00.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20120822163041/http://www.xnet.co.il/architecture/articles/0,14710,L-3096743,00.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:07, 19 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)