שיחה:Folklore (אלבום של טיילור סוויפט)

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך איכותי על האלבום הנמכר והמשפיע ביותר בשנת 2020. Hello513 - שיחה 21:02, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ראשית, כפי שאמרתי לך כבר אלפי פעמים, יישר כוח על העבודה הרבה והקשה שנעשתה בערך, שאר ערכי גב' סוויפט ושלל ערכיך בכלל. אכן, ניתן לראות שהערך עומד ברף הערכים המומלצים בקלות, גם בהשוואה לערך אחר על אלבומה של סוויפט, Fearless, שאף הפך למומלץ. הערך כולל את כל מה שהוא צריך לכלול וכתוב באופן מקיף ואינפורמטיבי, ולכן לדעתי הוא ראוי ללא צל של ספק להפוך למומלץ. יאיר • שיחה 21:18, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: : חיכיתי לשלב שייכנס לרשימת ההמתנה. ערך מצוין, כתוב בשפה גבוהה וקולחת, וגם מעניין ומהנה לקריאה. תומך כמובן בהכנסתו לפורטל המומלצים. ג'נסקט - שיחה 22:06, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::שקלתי להמליץ על הערך בעצמי. ערך מקיף, טוב ומעניין. הארי פוטר 73 ~  שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 22:23, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::עוד ערך טוב מבית של הלו513, ראוי להמלצה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 18:08, 10 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::מודה לכולכם על הביקורת הכנה והמחמאות. היום בדיוק טרם חתמתי אותו, עברתי עליו שוב במטרה להביא לשלמותו. Hello513 - שיחה 00:54, 11 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::שאלה: ב-"נתוני מכירות" כתוב בסך הכל היה 4 מיליון מכירות, אבל אם מתסכלים טוב טוב על זה, רואים שזה סכום ביחד של סין וארצות הברית ללא כל שאר המדינות שצויינו שם, אך איך יכול להיות שזה 4 מיליון כאשר זה אמור להיות יותר לפי המתמטיקה הפשוטה? PRIDE! - שיחה 11:08, 11 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::יש מכירות משולבות עם סטרימינג ויש מכירות שמוגדרות כ"טהורות". (מכירות דיגיטליות ופיזיות בלבד) ארבעת מיליון העותקים המדוברים הם ללא סטרימינג. מקווה שהבנת. Hello513 - שיחה 13:53, 11 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::עם זאת, הוספתי את 14 אלף העותקים ה"טהורים" מיפן לסכום הכולל. Hello513 - שיחה 13:56, 11 בינואר 2021 (IST)
קודם כל עלי לומר שניכרת אהבה גדולה לנושא וגם השקעה כבירה בערך. זה בהחלט משהו שאני מעריך מאוד. אני רוצה לציין לטובה גם את ההתפחות של הלו ככותב. אני רואה פה בשלות ויקיפדית והעמקה בחקר הנושא ביחס לערכים המוקדמים יותר שכתב המשתמש. גם סגנון הכתיבה השתפר מאוד ביחס למה שהיה בעבר וגם זה משהו שאני מעריך מאוד ורציתי לציין את זה בתחילת דברי. עם זאת, הערך לא בשל בעיני להצבעה. 
בעיני יש שתי בעיות בערך הזה: ראשית, יש עודף הערות שוליים. כמעט 400 זה הרבה מעבר לנדרש מערך בגודל כזה. שנית, הוא לוקה בפירוט יתר מה שמקשה על הקריאה. דוגמה:
"האלבום תואר כאלבום אינדי פולק,[19][37][38] רוק אלטרנטיבי,[39][40][41] אלקטרו-פולק,[42] ופופ צ'אמבר.[42][43] כמו כן, תואר עם נגיעות של אינדי רוק,[44] אלקטרוניקה,[12] דרים פופ,[45] וקאנטרי.[46] חסר כל שירי פופ,[47] תואר האלבום כ"עזיבה של סוויפט מסוגת המיינסטרים שאפיינה את שאר אלבומיה ושיריה".[42] בנוסף, הוא מורכב משירי דאון-טמפו,[48] עם הפקה "אדמתית", לו-פיי ומנגינות אלגנטיות המביאות יחד צליל מודרני, תוך שימוש בתווים וצלילים מסורתיים, שנבנו באמצעות שימוש בכלי נגינה "כמעט נאו-קלאסיציזם", כמו: פסנתרים רכים ודלילים; גיטרות מצוברחות, קטועות ומפוצצות; אלקטרוניקה שוברת ומנצנצת;[12][49][50][51] כלי הקשה בעלי "פעימות";[37] ותזמורות "גורפות".[52][53] האלבום לא נמנע לחלוטין מ-"קצב פעימות דיגיטלי, סינתטי וקטיפתי, המאפיין את מוזיקת הפופ של סוויפט".[54] ברולינג סטון ציינו כי האווירה של האלבום דומה לזו של "Safe & Sound"; שיר זוכה פרס גראמי של סוויפט משנת 2012.[55] מבקרים רבים ציינו כי "הכתיבה והמעורבות המוזיקלית של סוויפט באלבום גרמו לו ולשירים שבו לזרוח".[56][42]"
ראשית אין להגדיר את המושג על ידי המושג עצמו. אז לא "האלבום תואר כאלבום" - ניסוח שגוי. יש להעדיף: "פולקולור תואר כאבלום.." או ניסוח אחרי כדי להמנע מהצירוף "אלבום תואר כאלבום". שנית, יש פה רשימה ארוכה מאוד של סגנונות שירה דומים. אני חושב שזאת צורה שגויה לתאר יצירה מוזיקלית. עדיף להתרכז בסוגה מרכזית אחת או שתיים. הניסוח עצמו בעייתי "פסנתרים רכים ודלילים"  או "תזמורות גורפות" - מדובר בביקורת אמנותית. אין זה תפקידו של הערך להעביר ביקורת (חיובית או שלילית על היצירה) יש לתאר את הביקורת מפי אומרה אבל אין צורך לפצל אותה בצורה כזאת לתיאורים תבניתיים עם הערות שוליים. בעיני יש להעביר את עיקר הביקורת על היצירה ולא לרדת לרזולוציה כזאת.
יש לי גם בעיה גם עם פרק "מורשת" קשה לדבר על מורשת ליצירה שנוצרה לפני זמן קצר כל כך. אולי כדאי להעביר את זה לפרק ביקורת. 
צמצום הטקסט יגרום לכינוס הערך ליצירה הרבה יותר חדה וממוקדת. הוא ישתפר ויהיה קריא יותר. אני חושב שיש לשאוף לצמצום הערך לכ-100K-150K (במקום 200 שיש כרגע) חלק מזה יושג על ידי צמצום מספר הערות השוליים וחלק על ידי כינוס הטקסט למבנים קצרים יותר. אני יודע שזה החלק היותר קשה כי קל לכתוב את כל המידע. הרבה יותר קשה למחוק. לכן אני אומר פעמים רבות שבמחיקה כותבים את האנציקלופדיה. המחיקה היא אצל הכותב. מה לא לכתוב. מה להשאיר להרחבה במקורות. הרי אם נכתוב את הכל הערך יהפוך לספר. מילא אלבום, מה לגבי היסטוריה של מדינה מסוימת או ביוגרפיה של אישיות מפורסמת. הרי גם מיליון K לא יסכמו את כל מה שכתוב בספרות. לכן, מלאכת השיוף של הטקסט היא המשימה הקשה שעומדת מולנו. כמו שאמר מיקלאנג'לו - הפסל היה כבר בתוך גוש השיש. אני רק הסרתי את החלקים המיותרים (https://www.goodreads.com/quotes/1191114-the-sculpture-is-already-complete-within-the-marble-block-before). כך גם אנחנו צריכים להסיר את המיותר כדי להראות את היופי האנציקלופדי במלוא הדרו. גילגמש • שיחה 09:57, 20 בינואר 2021 (IST)

text: :אנוכי מעריך את דבריך ועד שהערך יגיע להצבעה "הרבה מים יעברו בנהר" ולאור התגובות החיוביות, אני סבור ובטוח שהוא יצליח לעמוד במשימה הקשה מנשוא.  לגבי התיאורים, זה משהו שאוכל לשנות בעריכה של כמה שעות. כמו כן, אציין ואדגיש כי יש מקורות רבים בעקבות פסקת "רשימות סוף השנה"; הצלחת האלבום הייתה הצלחה שלא נראתה כמותה מזה שנים רבות. אם זה היה תלוי בי, הייתי פותח ערך נפרד לביקורות, פרסים והצלחה שלו כמו שעשו כאן, כך שהכול למראית עין בלבד. (אם תוריד את פסקת "רשימות סוף השנה" חצי מהמקורות ומגודל הערך ייעלמו)  אני אתחיל לנסח את הפסקה השנויה במחלוקת הזו ואוריד מקורות מיותרים. Hello513 - שיחה 15:41, 20 בינואר 2021 (IST)

text: :בכל אופן, הורדתי מקורות ומידע עודף ומיותר. כמו כן, הצגתי את נוכח העובדה שללא פסקת "רשימות סוף שנה" הערך חוזר לגודל נורמלי, ואם מורידים את פסקת הפרסים והמועמדויות יש לנו ערך יעיל ותמציתי. אני בעד לעשות ערך נפרד על ההצלחה שלו, שכן לא מדובר באלבום רגיל אך מניח שהדבר לא יתקבל על הדעת כפי שהתקבל בוויקיפדיה האנגלית. (שוב, הערך לא מלא במידע עודף כמו העובדה שהוא כולל בתוכו את הפסקה הגדולה ביותר בוויקיפדיה בעולם המוזיקה; "רשימות סוף שנה") Hello513 - שיחה 16:12, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::פתיחה של ערך משנה לערך קיים אפשרית (בצורה של ערך מורחב) אבל היא בריחה בעיני מהמשימה הקשה של עיצוב הערך תוך שמירה על המסגרת ובדרך כלל נהוג לנקוט בזה רק בערכים שמתארים נושאים גדולים ורחבים מאוד ולא אבלומים. כמו כן, תזכור שערך קצר יותר יהיה ממוקד יותר ולכן חד יותר וטוב יותר. אני לא חושב שצריך להוריד את הטקסט (למשל של הפסקה שציטטתי לעיל) אלא לערוך מחדש כך שזה יהיה קצר יותר. לכן, זאת לא סתם מחיקה שזאת פעולה טכנית פשוטה, אלא שכתוב של הערך תוך שימוש בניסוח תמציתי יותר וויתור על חלקים שאפשר לוותר עליהם ללא פגיעה בערך. לכן, אני לא בטוח שזאת משימה לכמה שעות. גילגמש • שיחה 16:13, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::שים לב שיש כאן עיסוק בדבר שלא היה עדיין במסגרת "הערכים המומלצים". מדובר ברשימות סוף שנה. ללא הרשימות, הערך חוזר לגודל נורמלי. אין איך לקצר את הפסקה הזו. Hello513 - שיחה 16:15, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::אני לא חושב שהבעיה היא ברשימות. בוודאי שניתן לערוך את הערך ולהקטין אותו. גילגמש • שיחה 17:06, 20 בינואר 2021 (IST)
בנוסף להערות של גילגמש, אני חושב שהערך עדיין מצריך עריכה לשונית. דוגמאות:
* "קיבל את תואר "אלבום ההסגר הארכיטיפי ביותר"" - מה זה התואר הזה? נראה שהכוונה לניסוח כמו "האלבום תואר כאבטיפוס ל"אלבום הסגר"" או משהו בסגנון, אין כאן תואר ממשי. הניסוח במקור הוא בכלל has earned its reputation as a “quarantine album.” ( הורדתי את השורות האלה. הן לא הכרחיות. הורדתי ניסוחים מיותרים ותיקנתי כאלה נחוצים)
* ניסוחים לא טבעיים כמו "תואר האלבום כ"מהורהר וחלומי""; "אלבום עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות (אישה)" או "פתיחת הסטרימינג הגדולה ביותר"; "מציג ביצועי תרשים והצלחה מסחרית טובים יותר"; "מכיל שירים בגוון של אמפתיה, צער ובושה"; "יצירה הנצחית ביותר של סוויפט"; "פריצת דרך בעולם כתיבת השירים והחזרה לשורשים המקוריים".
* גם בפסקה שגילגמש ציטט ניכר פירוט היתר שבו ניסוחים לא טבעיים רבים כמו "גיטרות מצוברחות, קטועות ומפוצצות; אלקטרוניקה שוברת ומנצנצת; כלי הקשה בעלי "פעימות"; ותזמורות "גורפות"" - אלו ניסוחים חסרי משמעות שעדיף שלא ימצאו את דרכם לערך. ( הם ירדו עוד כשגילגמש העיר על כך היות שהסכמתי עם הדברים)
* "לאחד משלושת האלבומים המחופשים ביותר בגוגל" - עדיף לא להשתמש בצורת סביל כאן, מה גם שאני לא בטוח שהיא תקנית. מחופש כשם תואר בעברית משמש למרב ידיעתי כתרגום ל-dressed-up בלבד, לא ל-searched. 
* הכותרת "רשימת סוף שנה" צריכה להיות "רשימות סיכום שנה". ()
* הכותרת "שוקים אחרים" - צורת הרבים של שוק היא "שווקים". כותרות עם הניסוח "מקומות הקלטה" - עדיף "אתרי הקלטה". ( מדובר בתקלדה ובצמד מילים שהיה אפשר לנסח טוב יותר)
* מסכים עם גילגמש שצריך לאחד את פסקות הביקורת והמורשת, ולדעתי גם לקצץ במספר הציטוטים. אולי לקרוא ל"ביקורת" בשם "ביקורת והערכה", ואת פסקת המורשת להפוך לתת-פסקה שם בשם "השפעה". ( באופן חלקי. השפעה תמיד תופיע בסוף הערך שכן, מדובר במעין פסקה המסכמת את השפעת הדבר; כאן האלבום)
לא עברתי על כל הערך, אך ליקטתי מספר דוגמאות מייצגות. תומר - שיחה 13:07, 23 בינואר 2021 (IST)

text: :חלק מהניסוחים שכאן כבר הוסרו. כמו כן, ניסוח כמו "אלבום עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות (אישה)" הוא הניסוח הנכון. אין ניסוח אחר לאלבום עם פתיחה (בספוטיפיי). קל וחומר להבין זאת. לגבי שאר הדברים שציינת, אעבור עליהם. Hello513 - שיחה 19:24, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::תודה על התיקונים. עדיין לא הבנתי איך מודדים "גודל" של "פתיחה"? למה הכוונה בדיוק? אולי כדאי להפוך את המשפט "כמו כן, הוא שבר כמה שיאים בשירותי הסטרימינג ברחבי העולם, ביניהם "האלבום עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות לזמרת", "האלבום השני עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות" ו-"אלבום הפופ עם הפתיחה הגדולה ביותר באפל מיוזיק"" ל"כמו כן, הוא שבר כמה שיאים בשירותי הסטרימינג, בהם צבירת מספר ההשמעות הגבוה ביותר ב-24 השעות הראשונות בספוטיפיי לאלבום מאת זמרת (והמקום השני בקטגוריה זו בכלל) ומספר ההשמעות הגבוה ביותר (יש לציין כאן לפי איזה טווח זמן זה נמדד) לאלבום פופ באפל מיוזיק". כמו כן לשנות בהתאם מופעים אחרים בערך. תומר - שיחה 20:30, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::ראשית, תודה לך על הניסיון לעזור לערך להפוך למומלץ. אנוכי מעריך זאת.  לגבי ה"פתיחה", היא מחלוקת לשתיים; ישנה "פתיחה יומית" שהיא בעצם ה-24 שעות הראשונות ליציאת האלבום/שיר. (צבירת ההשמעות שלו בספוטיפיי למשל) ו"פתיחה שבועית" הכוללת בתוכה את ההשמעות שהאלבום או השיר צברו בשבוע לצאתם. (שוב, השמעות בספוטיפיי למשל) Hello513 - שיחה 20:35, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::אוקיי, אני לא חושב שיש להשתמש במונח זה מכיוון שזה לא מונח שגור, וגם אם ברור לך ככותב הערך איך בדיוק מוגדרים גבולות ה"פתיחה" - לרוב המכריע של הקוראים זה לא יהיה ברור. עדיף לבחור בניסוח הפשוט יותר, והמפורש. כמו כן, גם אם באנגלית ניתן להגיד "biggest opening" בעברית "פתיחה גדולה" זה לא מונח שעובר. תומר - שיחה 20:36, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::אשמח להצעה אלטרנטיבית. (ראיתי שהצעת בהתחלה משהו) Hello513 - שיחה 20:39, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::תמיד אפשר למצוא ניסוח חלופי, לא חייב מונח מקביל. התחלתי לעשות זאת כאן. תומר - שיחה 21:34, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::תומר תודה על התוספות. הוספתי מקורות היכן שהיה דרוש. Hello513 - שיחה 23:43, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::גיביתי את הפסקה המדוברת במקורות נוספים אשר מאששים את הטענות שהוצגו שם. Hello513 - שיחה 23:51, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::תומר אני מציע שהערך הזה ישמש דוגמה כיצד יש להתנסח בכל הנוגע לשיאי הסטרימינג למיניהם. שלל הערכים השונים כוללים את הניסוח הקודם והפחות מוצלח. Hello513 - שיחה 19:38, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::מעולה, זו אולי המטרה העיקרית של ערך מומלץ. תומר - שיחה 19:42, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::אני חייב לציין כי עברתי עליו עכשיו שוב והרמה שלו בעיניי עלתה. מודה לך באופן אישי על העזרה בכך. Hello513 - שיחה 19:44, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::נהדר. מקווה שיהיה לי זמן לעבור על כל הערך. תומר - שיחה 19:57, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::: אם חשבתי שהערך היה מצוין (הוא היה, אבל עדיין) בהתחלה... וואו! כל הכבוד לך ול על ההשקעה הרבה! הערה קטנה: לדעתי הערות שוליים מס' 286 ו-287 מתאימים להיות ביאורים, לא כך? יאיר • שיחה 09:04, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::::תודה על המילים החמות. בהחלט נעשתה כאן עבודה קשה. לגבי ההצעה שלך, ביצעתי את השינוי. Hello513 - שיחה 11:57, 27 בינואר 2021 (IST)
באופן חריג וכאות הערכה לעבודתו של הלו ביצעתי עריכה קלה לערך (אני נמנע בדרך כלל מעריכת ערכים שמוצגים לדיון המלצה ומסתפק בביקורת עמיתים). נימקתי בתקציר. עיקר העריכה  התמקדה בפרק "הוצאה לאור ופעולות קידום". אני סבור שיש לעבור על כל הערך ולערוך אותו בהתאם. לגבי הרשימות - אני לא חושב שהן מעמיסות כל כך אבל אפשר להסתיר אותן על ידי תבנית נגללת נסתרת. בכל אופן, אני לא חושב שגודלו החריג של הערך הוא בגלל הטבלאות. גילגמש • שיחה 12:11, 27 בינואר 2021 (IST)

text: :ראשית, אודה לך על ההירתמות זה כלל לא מובן מאליו. לגבי הטבלאות, אבדוק מה אפשר לעשות. Hello513 - שיחה 12:17, 27 בינואר 2021 (IST)
הערך הזה עדיין זקוק לעריכה. שוחחתי עם  תומר ט והוא אמר שימשיך בעריכה. סיום העריכה היא שלב קריטי בהעברת הערך להצבעה. גילגמש • שיחה 22:47, 9 במרץ 2021 (IST)

text: מה דורש עריכה? עברתי עליו פעמיים בשעה האחרונה. כל המוסיף גורע בשלב הזה. Hello513 - שיחה 20:27, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :הערך יגיע להצבעה רק במצבו השלם. לא אעביר ערך שדורש עריכה להצבעה. אני ממתין לתשובה סופית מתומר ט. גילגמש • שיחה 20:32, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::מה זה "במצבו השלם"? ואם זהו המצב השלם ואתה דורש יתר על המידה? מתייג את ניב לשמיעת דעתו בנושא. האם ההעברות כאן נעשות בתנאים למרות תמיכות של עשרות ויקיפדים? Hello513 - שיחה 20:35, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::ההחלטה אם להעביר ערך מסוים להצבעה או לא להעביר או אפילו לעצור את ההצבעה באמצע נתונה באופן בלעדי בידי האחראים על מדור הערכים המומלצים. היות שאני אחד האחראים על המדור, די בכך שאני מתנגד להעברתו להצבעה כדי שהוא לא יעבור. כאמור, אני ממתין לתגובתו של תומר ט ואחרי זה אעבור על הערך בעצמי ואבדוק מה עוד נדרש לעשות. גילגמש • שיחה 20:48, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::, סיימתי כעת לעבור על הערך. אני חושב שהוא מהווה דוגמה יפה מאוד לכתיבת ערך על אלבום. כתוב היטב, ממוסמך ובנוי בצורה טובה. כמה נקודות אחרונות שדורשות שיוף: הוספתי בעריכות האחרונות שלוש תבניות הבהרה ותבנית מקור אחת, יש לטפל בהן. כמו כן, אני סבור שהערך נוטה לארכניות יתר בפסקה ״הצלחה מסחרית ושיאים״, פסקה ארוכה ומאוד טכנית שמציינת שלל הישגים שהאלבום השיג, חלקם חשובים יותר וחלקם פחות, חלקם שיאים מאוד ספציפיים, וחלקם במדינות כמו מלזיה או אירלנד למשל. אני מניח שניתן אפילו להכפילו או לשלשו מבלי לרדת לרמת פירוט יותר נקודתית, אבל מבחינתי לפחות זה לא מונע המלצה. יש לשים לכך לב, ועדיף לשפר בערכים הבאים. נקודה נוספת היא שפסקת הביקורת מרבה לדבר על ביקורות חיוביות, אך כמעט לא מציינת ביקורות לשלילה, ואפילו לא נקודות לשלילה שהוזכרו בביקורות החיוביות. זו נקודה חשובה, הערך צריך להיות מאוזן. אני מניח שבשל הציון במטא-קריטיק הרוב הגדול חיובי, אבל זו נקודה שניתן לשפר. הוספתי נקודה אחת לשלילה באחת הביקורות שצוינו, ניתן להעמיק את האיזון בעניין זה. תומר - שיחה 16:55, 14 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::תומר הוספתי מקורות והבהרות כנדרש, כך שאין בערך פגם אחד. לגבי סוגיית הביקורות, מדובר באחד מהאלבומים האהובים ביותר שיצאו בשנים האחרונות (אם לא האהוב ביותר), ו"נדיר" למצוא ביקורת שלילית שהופנתה כלפיו. מעבר לכך, היום בדיוק (14 במרץ 2021) הוא ככל הנראה יזכה בפרס גראמי לאלבום השנה, מה שמחדד עד כמה מבקרי המוזיקה שיבחו אותו. כמו כן, אני הוא זה שאמר שביקורות שליליות חשובות בדיוק כמו החיוביות אי-שם בשנת 2019 ואני עומד מאחורי זה וממליץ לך לקרוא את הערך "Beautiful Ghosts" שכתבתי, ושם הוספתי ביקורות שליליות כ"יד המלך". (ואני מצטט: "מבקרים שונים מטעם Vulture מתחו ביקורת על השיר ותיארו את מילותיו כ"שטותיות" ו"נדושות". בנוסף לכך, רבקה אלתר מטעם המגזין טענה כי "בקטע האחרון בשיר נשמע כי סוויפט נופלת מצוק")  אני חושב שאין משתמש שיגיד שכתיבתי אינה ניטרלית, מקיפה או איכותית. Hello513 - שיחה 17:33, 14 במרץ 2021 (IST)
בסדר גמור. לאחר הודעת סיום הבדיקה של תומר עברתי על הערך. אין לי הערות מיוחדות. ניב או אני נעביר את הערך להצבעה לפי הסדר. גילגמש • שיחה 22:13, 14 במרץ 2021 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title:  הצעת הוספה למומלצים 

message: ערך איכותי על האלבום הנמכר והמשפיע ביותר בשנת 2020. Hello513 - שיחה 21:02, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ראשית, כפי שאמרתי לך כבר אלפי פעמים, יישר כוח על העבודה הרבה והקשה שנעשתה בערך, שאר ערכי גב' סוויפט ושלל ערכיך בכלל. אכן, ניתן לראות שהערך עומד ברף הערכים המומלצים בקלות, גם בהשוואה לערך אחר על אלבומה של סוויפט, Fearless, שאף הפך למומלץ. הערך כולל את כל מה שהוא צריך לכלול וכתוב באופן מקיף ואינפורמטיבי, ולכן לדעתי הוא ראוי ללא צל של ספק להפוך למומלץ. יאיר • שיחה 21:18, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: : חיכיתי לשלב שייכנס לרשימת ההמתנה. ערך מצוין, כתוב בשפה גבוהה וקולחת, וגם מעניין ומהנה לקריאה. תומך כמובן בהכנסתו לפורטל המומלצים. ג'נסקט - שיחה 22:06, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::שקלתי להמליץ על הערך בעצמי. ערך מקיף, טוב ומעניין. הארי פוטר 73 ~  שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 22:23, 9 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::עוד ערך טוב מבית של הלו513, ראוי להמלצה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 18:08, 10 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::מודה לכולכם על הביקורת הכנה והמחמאות. היום בדיוק טרם חתמתי אותו, עברתי עליו שוב במטרה להביא לשלמותו. Hello513 - שיחה 00:54, 11 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::שאלה: ב-"נתוני מכירות" כתוב בסך הכל היה 4 מיליון מכירות, אבל אם מתסכלים טוב טוב על זה, רואים שזה סכום ביחד של סין וארצות הברית ללא כל שאר המדינות שצויינו שם, אך איך יכול להיות שזה 4 מיליון כאשר זה אמור להיות יותר לפי המתמטיקה הפשוטה? PRIDE! - שיחה 11:08, 11 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::יש מכירות משולבות עם סטרימינג ויש מכירות שמוגדרות כ"טהורות". (מכירות דיגיטליות ופיזיות בלבד) ארבעת מיליון העותקים המדוברים הם ללא סטרימינג. מקווה שהבנת. Hello513 - שיחה 13:53, 11 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::עם זאת, הוספתי את 14 אלף העותקים ה"טהורים" מיפן לסכום הכולל. Hello513 - שיחה 13:56, 11 בינואר 2021 (IST)
קודם כל עלי לומר שניכרת אהבה גדולה לנושא וגם השקעה כבירה בערך. זה בהחלט משהו שאני מעריך מאוד. אני רוצה לציין לטובה גם את ההתפחות של הלו ככותב. אני רואה פה בשלות ויקיפדית והעמקה בחקר הנושא ביחס לערכים המוקדמים יותר שכתב המשתמש. גם סגנון הכתיבה השתפר מאוד ביחס למה שהיה בעבר וגם זה משהו שאני מעריך מאוד ורציתי לציין את זה בתחילת דברי. עם זאת, הערך לא בשל בעיני להצבעה. 
בעיני יש שתי בעיות בערך הזה: ראשית, יש עודף הערות שוליים. כמעט 400 זה הרבה מעבר לנדרש מערך בגודל כזה. שנית, הוא לוקה בפירוט יתר מה שמקשה על הקריאה. דוגמה:
"האלבום תואר כאלבום אינדי פולק,[19][37][38] רוק אלטרנטיבי,[39][40][41] אלקטרו-פולק,[42] ופופ צ'אמבר.[42][43] כמו כן, תואר עם נגיעות של אינדי רוק,[44] אלקטרוניקה,[12] דרים פופ,[45] וקאנטרי.[46] חסר כל שירי פופ,[47] תואר האלבום כ"עזיבה של סוויפט מסוגת המיינסטרים שאפיינה את שאר אלבומיה ושיריה".[42] בנוסף, הוא מורכב משירי דאון-טמפו,[48] עם הפקה "אדמתית", לו-פיי ומנגינות אלגנטיות המביאות יחד צליל מודרני, תוך שימוש בתווים וצלילים מסורתיים, שנבנו באמצעות שימוש בכלי נגינה "כמעט נאו-קלאסיציזם", כמו: פסנתרים רכים ודלילים; גיטרות מצוברחות, קטועות ומפוצצות; אלקטרוניקה שוברת ומנצנצת;[12][49][50][51] כלי הקשה בעלי "פעימות";[37] ותזמורות "גורפות".[52][53] האלבום לא נמנע לחלוטין מ-"קצב פעימות דיגיטלי, סינתטי וקטיפתי, המאפיין את מוזיקת הפופ של סוויפט".[54] ברולינג סטון ציינו כי האווירה של האלבום דומה לזו של "Safe & Sound"; שיר זוכה פרס גראמי של סוויפט משנת 2012.[55] מבקרים רבים ציינו כי "הכתיבה והמעורבות המוזיקלית של סוויפט באלבום גרמו לו ולשירים שבו לזרוח".[56][42]"
ראשית אין להגדיר את המושג על ידי המושג עצמו. אז לא "האלבום תואר כאלבום" - ניסוח שגוי. יש להעדיף: "פולקולור תואר כאבלום.." או ניסוח אחרי כדי להמנע מהצירוף "אלבום תואר כאלבום". שנית, יש פה רשימה ארוכה מאוד של סגנונות שירה דומים. אני חושב שזאת צורה שגויה לתאר יצירה מוזיקלית. עדיף להתרכז בסוגה מרכזית אחת או שתיים. הניסוח עצמו בעייתי "פסנתרים רכים ודלילים"  או "תזמורות גורפות" - מדובר בביקורת אמנותית. אין זה תפקידו של הערך להעביר ביקורת (חיובית או שלילית על היצירה) יש לתאר את הביקורת מפי אומרה אבל אין צורך לפצל אותה בצורה כזאת לתיאורים תבניתיים עם הערות שוליים. בעיני יש להעביר את עיקר הביקורת על היצירה ולא לרדת לרזולוציה כזאת.
יש לי גם בעיה גם עם פרק "מורשת" קשה לדבר על מורשת ליצירה שנוצרה לפני זמן קצר כל כך. אולי כדאי להעביר את זה לפרק ביקורת. 
צמצום הטקסט יגרום לכינוס הערך ליצירה הרבה יותר חדה וממוקדת. הוא ישתפר ויהיה קריא יותר. אני חושב שיש לשאוף לצמצום הערך לכ-100K-150K (במקום 200 שיש כרגע) חלק מזה יושג על ידי צמצום מספר הערות השוליים וחלק על ידי כינוס הטקסט למבנים קצרים יותר. אני יודע שזה החלק היותר קשה כי קל לכתוב את כל המידע. הרבה יותר קשה למחוק. לכן אני אומר פעמים רבות שבמחיקה כותבים את האנציקלופדיה. המחיקה היא אצל הכותב. מה לא לכתוב. מה להשאיר להרחבה במקורות. הרי אם נכתוב את הכל הערך יהפוך לספר. מילא אלבום, מה לגבי היסטוריה של מדינה מסוימת או ביוגרפיה של אישיות מפורסמת. הרי גם מיליון K לא יסכמו את כל מה שכתוב בספרות. לכן, מלאכת השיוף של הטקסט היא המשימה הקשה שעומדת מולנו. כמו שאמר מיקלאנג'לו - הפסל היה כבר בתוך גוש השיש. אני רק הסרתי את החלקים המיותרים (https://www.goodreads.com/quotes/1191114-the-sculpture-is-already-complete-within-the-marble-block-before). כך גם אנחנו צריכים להסיר את המיותר כדי להראות את היופי האנציקלופדי במלוא הדרו. גילגמש • שיחה 09:57, 20 בינואר 2021 (IST)

text: :אנוכי מעריך את דבריך ועד שהערך יגיע להצבעה "הרבה מים יעברו בנהר" ולאור התגובות החיוביות, אני סבור ובטוח שהוא יצליח לעמוד במשימה הקשה מנשוא.  לגבי התיאורים, זה משהו שאוכל לשנות בעריכה של כמה שעות. כמו כן, אציין ואדגיש כי יש מקורות רבים בעקבות פסקת "רשימות סוף השנה"; הצלחת האלבום הייתה הצלחה שלא נראתה כמותה מזה שנים רבות. אם זה היה תלוי בי, הייתי פותח ערך נפרד לביקורות, פרסים והצלחה שלו כמו שעשו כאן, כך שהכול למראית עין בלבד. (אם תוריד את פסקת "רשימות סוף השנה" חצי מהמקורות ומגודל הערך ייעלמו)  אני אתחיל לנסח את הפסקה השנויה במחלוקת הזו ואוריד מקורות מיותרים. Hello513 - שיחה 15:41, 20 בינואר 2021 (IST)

text: :בכל אופן, הורדתי מקורות ומידע עודף ומיותר. כמו כן, הצגתי את נוכח העובדה שללא פסקת "רשימות סוף שנה" הערך חוזר לגודל נורמלי, ואם מורידים את פסקת הפרסים והמועמדויות יש לנו ערך יעיל ותמציתי. אני בעד לעשות ערך נפרד על ההצלחה שלו, שכן לא מדובר באלבום רגיל אך מניח שהדבר לא יתקבל על הדעת כפי שהתקבל בוויקיפדיה האנגלית. (שוב, הערך לא מלא במידע עודף כמו העובדה שהוא כולל בתוכו את הפסקה הגדולה ביותר בוויקיפדיה בעולם המוזיקה; "רשימות סוף שנה") Hello513 - שיחה 16:12, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::פתיחה של ערך משנה לערך קיים אפשרית (בצורה של ערך מורחב) אבל היא בריחה בעיני מהמשימה הקשה של עיצוב הערך תוך שמירה על המסגרת ובדרך כלל נהוג לנקוט בזה רק בערכים שמתארים נושאים גדולים ורחבים מאוד ולא אבלומים. כמו כן, תזכור שערך קצר יותר יהיה ממוקד יותר ולכן חד יותר וטוב יותר. אני לא חושב שצריך להוריד את הטקסט (למשל של הפסקה שציטטתי לעיל) אלא לערוך מחדש כך שזה יהיה קצר יותר. לכן, זאת לא סתם מחיקה שזאת פעולה טכנית פשוטה, אלא שכתוב של הערך תוך שימוש בניסוח תמציתי יותר וויתור על חלקים שאפשר לוותר עליהם ללא פגיעה בערך. לכן, אני לא בטוח שזאת משימה לכמה שעות. גילגמש • שיחה 16:13, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::שים לב שיש כאן עיסוק בדבר שלא היה עדיין במסגרת "הערכים המומלצים". מדובר ברשימות סוף שנה. ללא הרשימות, הערך חוזר לגודל נורמלי. אין איך לקצר את הפסקה הזו. Hello513 - שיחה 16:15, 20 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::אני לא חושב שהבעיה היא ברשימות. בוודאי שניתן לערוך את הערך ולהקטין אותו. גילגמש • שיחה 17:06, 20 בינואר 2021 (IST)
בנוסף להערות של גילגמש, אני חושב שהערך עדיין מצריך עריכה לשונית. דוגמאות:
* "קיבל את תואר "אלבום ההסגר הארכיטיפי ביותר"" - מה זה התואר הזה? נראה שהכוונה לניסוח כמו "האלבום תואר כאבטיפוס ל"אלבום הסגר"" או משהו בסגנון, אין כאן תואר ממשי. הניסוח במקור הוא בכלל has earned its reputation as a “quarantine album.” ( הורדתי את השורות האלה. הן לא הכרחיות. הורדתי ניסוחים מיותרים ותיקנתי כאלה נחוצים)
* ניסוחים לא טבעיים כמו "תואר האלבום כ"מהורהר וחלומי""; "אלבום עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות (אישה)" או "פתיחת הסטרימינג הגדולה ביותר"; "מציג ביצועי תרשים והצלחה מסחרית טובים יותר"; "מכיל שירים בגוון של אמפתיה, צער ובושה"; "יצירה הנצחית ביותר של סוויפט"; "פריצת דרך בעולם כתיבת השירים והחזרה לשורשים המקוריים".
* גם בפסקה שגילגמש ציטט ניכר פירוט היתר שבו ניסוחים לא טבעיים רבים כמו "גיטרות מצוברחות, קטועות ומפוצצות; אלקטרוניקה שוברת ומנצנצת; כלי הקשה בעלי "פעימות"; ותזמורות "גורפות"" - אלו ניסוחים חסרי משמעות שעדיף שלא ימצאו את דרכם לערך. ( הם ירדו עוד כשגילגמש העיר על כך היות שהסכמתי עם הדברים)
* "לאחד משלושת האלבומים המחופשים ביותר בגוגל" - עדיף לא להשתמש בצורת סביל כאן, מה גם שאני לא בטוח שהיא תקנית. מחופש כשם תואר בעברית משמש למרב ידיעתי כתרגום ל-dressed-up בלבד, לא ל-searched. 
* הכותרת "רשימת סוף שנה" צריכה להיות "רשימות סיכום שנה". ()
* הכותרת "שוקים אחרים" - צורת הרבים של שוק היא "שווקים". כותרות עם הניסוח "מקומות הקלטה" - עדיף "אתרי הקלטה". ( מדובר בתקלדה ובצמד מילים שהיה אפשר לנסח טוב יותר)
* מסכים עם גילגמש שצריך לאחד את פסקות הביקורת והמורשת, ולדעתי גם לקצץ במספר הציטוטים. אולי לקרוא ל"ביקורת" בשם "ביקורת והערכה", ואת פסקת המורשת להפוך לתת-פסקה שם בשם "השפעה". ( באופן חלקי. השפעה תמיד תופיע בסוף הערך שכן, מדובר במעין פסקה המסכמת את השפעת הדבר; כאן האלבום)
לא עברתי על כל הערך, אך ליקטתי מספר דוגמאות מייצגות. תומר - שיחה 13:07, 23 בינואר 2021 (IST)

text: :חלק מהניסוחים שכאן כבר הוסרו. כמו כן, ניסוח כמו "אלבום עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות (אישה)" הוא הניסוח הנכון. אין ניסוח אחר לאלבום עם פתיחה (בספוטיפיי). קל וחומר להבין זאת. לגבי שאר הדברים שציינת, אעבור עליהם. Hello513 - שיחה 19:24, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::תודה על התיקונים. עדיין לא הבנתי איך מודדים "גודל" של "פתיחה"? למה הכוונה בדיוק? אולי כדאי להפוך את המשפט "כמו כן, הוא שבר כמה שיאים בשירותי הסטרימינג ברחבי העולם, ביניהם "האלבום עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות לזמרת", "האלבום השני עם הפתיחה הגדולה ביותר בספוטיפיי ב-24 שעות" ו-"אלבום הפופ עם הפתיחה הגדולה ביותר באפל מיוזיק"" ל"כמו כן, הוא שבר כמה שיאים בשירותי הסטרימינג, בהם צבירת מספר ההשמעות הגבוה ביותר ב-24 השעות הראשונות בספוטיפיי לאלבום מאת זמרת (והמקום השני בקטגוריה זו בכלל) ומספר ההשמעות הגבוה ביותר (יש לציין כאן לפי איזה טווח זמן זה נמדד) לאלבום פופ באפל מיוזיק". כמו כן לשנות בהתאם מופעים אחרים בערך. תומר - שיחה 20:30, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::ראשית, תודה לך על הניסיון לעזור לערך להפוך למומלץ. אנוכי מעריך זאת.  לגבי ה"פתיחה", היא מחלוקת לשתיים; ישנה "פתיחה יומית" שהיא בעצם ה-24 שעות הראשונות ליציאת האלבום/שיר. (צבירת ההשמעות שלו בספוטיפיי למשל) ו"פתיחה שבועית" הכוללת בתוכה את ההשמעות שהאלבום או השיר צברו בשבוע לצאתם. (שוב, השמעות בספוטיפיי למשל) Hello513 - שיחה 20:35, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::אוקיי, אני לא חושב שיש להשתמש במונח זה מכיוון שזה לא מונח שגור, וגם אם ברור לך ככותב הערך איך בדיוק מוגדרים גבולות ה"פתיחה" - לרוב המכריע של הקוראים זה לא יהיה ברור. עדיף לבחור בניסוח הפשוט יותר, והמפורש. כמו כן, גם אם באנגלית ניתן להגיד "biggest opening" בעברית "פתיחה גדולה" זה לא מונח שעובר. תומר - שיחה 20:36, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::אשמח להצעה אלטרנטיבית. (ראיתי שהצעת בהתחלה משהו) Hello513 - שיחה 20:39, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::תמיד אפשר למצוא ניסוח חלופי, לא חייב מונח מקביל. התחלתי לעשות זאת כאן. תומר - שיחה 21:34, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::תומר תודה על התוספות. הוספתי מקורות היכן שהיה דרוש. Hello513 - שיחה 23:43, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::גיביתי את הפסקה המדוברת במקורות נוספים אשר מאששים את הטענות שהוצגו שם. Hello513 - שיחה 23:51, 23 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::תומר אני מציע שהערך הזה ישמש דוגמה כיצד יש להתנסח בכל הנוגע לשיאי הסטרימינג למיניהם. שלל הערכים השונים כוללים את הניסוח הקודם והפחות מוצלח. Hello513 - שיחה 19:38, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::מעולה, זו אולי המטרה העיקרית של ערך מומלץ. תומר - שיחה 19:42, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::אני חייב לציין כי עברתי עליו עכשיו שוב והרמה שלו בעיניי עלתה. מודה לך באופן אישי על העזרה בכך. Hello513 - שיחה 19:44, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::נהדר. מקווה שיהיה לי זמן לעבור על כל הערך. תומר - שיחה 19:57, 24 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::: אם חשבתי שהערך היה מצוין (הוא היה, אבל עדיין) בהתחלה... וואו! כל הכבוד לך ול על ההשקעה הרבה! הערה קטנה: לדעתי הערות שוליים מס' 286 ו-287 מתאימים להיות ביאורים, לא כך? יאיר • שיחה 09:04, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::::תודה על המילים החמות. בהחלט נעשתה כאן עבודה קשה. לגבי ההצעה שלך, ביצעתי את השינוי. Hello513 - שיחה 11:57, 27 בינואר 2021 (IST)
באופן חריג וכאות הערכה לעבודתו של הלו ביצעתי עריכה קלה לערך (אני נמנע בדרך כלל מעריכת ערכים שמוצגים לדיון המלצה ומסתפק בביקורת עמיתים). נימקתי בתקציר. עיקר העריכה  התמקדה בפרק "הוצאה לאור ופעולות קידום". אני סבור שיש לעבור על כל הערך ולערוך אותו בהתאם. לגבי הרשימות - אני לא חושב שהן מעמיסות כל כך אבל אפשר להסתיר אותן על ידי תבנית נגללת נסתרת. בכל אופן, אני לא חושב שגודלו החריג של הערך הוא בגלל הטבלאות. גילגמש • שיחה 12:11, 27 בינואר 2021 (IST)

text: :ראשית, אודה לך על ההירתמות זה כלל לא מובן מאליו. לגבי הטבלאות, אבדוק מה אפשר לעשות. Hello513 - שיחה 12:17, 27 בינואר 2021 (IST)
הערך הזה עדיין זקוק לעריכה. שוחחתי עם  תומר ט והוא אמר שימשיך בעריכה. סיום העריכה היא שלב קריטי בהעברת הערך להצבעה. גילגמש • שיחה 22:47, 9 במרץ 2021 (IST)

text: מה דורש עריכה? עברתי עליו פעמיים בשעה האחרונה. כל המוסיף גורע בשלב הזה. Hello513 - שיחה 20:27, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :הערך יגיע להצבעה רק במצבו השלם. לא אעביר ערך שדורש עריכה להצבעה. אני ממתין לתשובה סופית מתומר ט. גילגמש • שיחה 20:32, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::מה זה "במצבו השלם"? ואם זהו המצב השלם ואתה דורש יתר על המידה? מתייג את ניב לשמיעת דעתו בנושא. האם ההעברות כאן נעשות בתנאים למרות תמיכות של עשרות ויקיפדים? Hello513 - שיחה 20:35, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::ההחלטה אם להעביר ערך מסוים להצבעה או לא להעביר או אפילו לעצור את ההצבעה באמצע נתונה באופן בלעדי בידי האחראים על מדור הערכים המומלצים. היות שאני אחד האחראים על המדור, די בכך שאני מתנגד להעברתו להצבעה כדי שהוא לא יעבור. כאמור, אני ממתין לתגובתו של תומר ט ואחרי זה אעבור על הערך בעצמי ואבדוק מה עוד נדרש לעשות. גילגמש • שיחה 20:48, 10 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::, סיימתי כעת לעבור על הערך. אני חושב שהוא מהווה דוגמה יפה מאוד לכתיבת ערך על אלבום. כתוב היטב, ממוסמך ובנוי בצורה טובה. כמה נקודות אחרונות שדורשות שיוף: הוספתי בעריכות האחרונות שלוש תבניות הבהרה ותבנית מקור אחת, יש לטפל בהן. כמו כן, אני סבור שהערך נוטה לארכניות יתר בפסקה ״הצלחה מסחרית ושיאים״, פסקה ארוכה ומאוד טכנית שמציינת שלל הישגים שהאלבום השיג, חלקם חשובים יותר וחלקם פחות, חלקם שיאים מאוד ספציפיים, וחלקם במדינות כמו מלזיה או אירלנד למשל. אני מניח שניתן אפילו להכפילו או לשלשו מבלי לרדת לרמת פירוט יותר נקודתית, אבל מבחינתי לפחות זה לא מונע המלצה. יש לשים לכך לב, ועדיף לשפר בערכים הבאים. נקודה נוספת היא שפסקת הביקורת מרבה לדבר על ביקורות חיוביות, אך כמעט לא מציינת ביקורות לשלילה, ואפילו לא נקודות לשלילה שהוזכרו בביקורות החיוביות. זו נקודה חשובה, הערך צריך להיות מאוזן. אני מניח שבשל הציון במטא-קריטיק הרוב הגדול חיובי, אבל זו נקודה שניתן לשפר. הוספתי נקודה אחת לשלילה באחת הביקורות שצוינו, ניתן להעמיק את האיזון בעניין זה. תומר - שיחה 16:55, 14 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::תומר הוספתי מקורות והבהרות כנדרש, כך שאין בערך פגם אחד. לגבי סוגיית הביקורות, מדובר באחד מהאלבומים האהובים ביותר שיצאו בשנים האחרונות (אם לא האהוב ביותר), ו"נדיר" למצוא ביקורת שלילית שהופנתה כלפיו. מעבר לכך, היום בדיוק (14 במרץ 2021) הוא ככל הנראה יזכה בפרס גראמי לאלבום השנה, מה שמחדד עד כמה מבקרי המוזיקה שיבחו אותו. כמו כן, אני הוא זה שאמר שביקורות שליליות חשובות בדיוק כמו החיוביות אי-שם בשנת 2019 ואני עומד מאחורי זה וממליץ לך לקרוא את הערך "Beautiful Ghosts" שכתבתי, ושם הוספתי ביקורות שליליות כ"יד המלך". (ואני מצטט: "מבקרים שונים מטעם Vulture מתחו ביקורת על השיר ותיארו את מילותיו כ"שטותיות" ו"נדושות". בנוסף לכך, רבקה אלתר מטעם המגזין טענה כי "בקטע האחרון בשיר נשמע כי סוויפט נופלת מצוק")  אני חושב שאין משתמש שיגיד שכתיבתי אינה ניטרלית, מקיפה או איכותית. Hello513 - שיחה 17:33, 14 במרץ 2021 (IST)
בסדר גמור. לאחר הודעת סיום הבדיקה של תומר עברתי על הערך. אין לי הערות מיוחדות. ניב או אני נעביר את הערך להצבעה לפי הסדר. גילגמש • שיחה 22:13, 14 במרץ 2021 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: האם שמו של "אהרון" הוא "ארון"? במידה וכן, אשנה את זה בכל שאר הערכים. Hello513 - שיחה 01:30, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: , באנגלית Aaron לא נהגה אהרון כמו בעברית אלא שתי התנועות של A מובלעות לכדי תנועה אחת. ראה לדוגמה שני ״ארונים״ בולטים אחרים - ארון גורדון וארון אקהרט. שיניתי בהתאם כבר בערך דה נשיונל (להקה). אמנם אין אחידות בערכים (ראה ), אבל נראה לי שזה התעתיק העדיף והמדויק יותר. אין סיבה להניח שאמריקאי יהגה את שמו ״אהרון״. תומר - שיחה 01:40, 27 בינואר 2021 (IST)
קטגוריה:טיילור סוויפט: ערכים מומלצים
replies: text: :שמו נדלה מהערך שציינת לעיל, לכן מדובר בטעות נגררת. אשנה את זאת בהתאם. Hello513 - שיחה 01:42, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::זה לא בדיוק טעות מובהקת, אבל נראה לי עדיף. תומר - שיחה 01:44, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::תיקנתי את הטעות הנגררת לכאורה במרחב הערכים, תוך שדאגתי "להלביש" כל קישור עירום בערך. (טוויטר) בהזדמנות זו, אודה לך שוב על העריכה השוטפת בערך. מעבר להפיכתו למומלץ, הוא גם הופך למעין דוגמה לשאר הערכים. רואים שנעשתה (ונעשית) כאן עבודה קשה מנשוא. לילה טוב. Hello513 - שיחה 02:31, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::מעולה. הלו - לא בדיוק הבנתי את הביאור "עבור כמה מהמוזיקאים נתנו קרדיט לתרומה המוזיקלית הספציפית שלהם, בדיוק כמו אותן ההערות מפסקת המוזיקאים". תוכל להבהיר את הניסוח מחדש? תומר - שיחה 12:39, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::שיש כמה מוזיקאים שלא קיבלו קרדיטים (עקב תפקיד משני), אך לבסוף הוחלט לכתוב אותם בדומה לפסקת המוזיקאים. ייתכן ומדובר בביאור עודף שאפשר להסתדר גם בלעדיו. Hello513 - שיחה 13:56, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::הביאור מחויב המציאות כי הכותרת "רשימת כלים נוספת" בפני עצמה לא ברורה. האמת שעדיין לא הבנתי גם את ההסבר שלך. כתבת שהם לא קיבלו קרדיט, אבל בסוף כן קיבלו קרדיט. עניין נוסף - פסקת "קונספט והפקה", למה קונספט והפקה אלו נושאים שצריכים להיות מאוגדים יחד תחת אותה כותרת? תומר - שיחה 20:08, 27 בינואר 2021 (IST)

text: ::::::יש בפסקה הזו אמנים שמופיעים פעמיים (גם בקרדיטים אחרים), חלקם לא. מה מהות העניין? תומר - שיחה 20:11, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::אאחד את הפסקאות. ביולי–אוגוסט 2020 עוד לא היה ברור מה עדיף, לפצל או לאחד היות והיה מדובר באלבום "ייחודי" של סוויפט לכאורה. (דבר שהוביל לפיצול עקב עבודה עם מפיקים ופזמונאים חדשים) לגבי פסקת ה"קונספט והפקה", היות שהפקה וקונספט הם דברים בעלי קווי דמיון שכן, בעת ההפקה נוצר הקונספט עצמו ולהפך. Hello513 - שיחה 20:14, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::איחדתי את הפסקאות המדוברות. אני שוקל לאחד גם את "אתרי הקלטה עיקריים" ו"אתרי הקלטה נוספים". מה דעתך? Hello513 - שיחה 20:19, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::היי לא ראיתי עדיין את האיחוד. לגבי העריכה הזו - גם במצב הקודם הם מופרדים. תומר - שיחה 20:22, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::הצלחה מסחרית צריכה לקבל פסקה משלה ולא להיות "תת-נושא". זו הייתה כוונתי. (וזה מוכר כך בכל ערך) לגבי האיחוד, אני אסיים איתו בעוד כמה רגעים. Hello513 - שיחה 20:24, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::זה קצת מאבד מהמהות של "קבלת האלבום". למה שביקורות ו"הצלחה מסחרית" לא יישבו יחד תחת "קבלה"? לא יודע על אילו ערכים דיברת, אבל ראה בערכים מומלצים קולנועיים כמו השיחה ולחזור שם קבלת הקהל והמבקרים יושבים בכלל באותה פסקה. תומר - שיחה 20:30, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::אלבומים ושירים שונים מהשאר. אין ערך על אלבום/שיר שהדבר שהצעת קיים בו. (גם לא בוויקיפדיה האנגלית) וגם לא בערך המומלץ Fearless למשל.  Hello513 - שיחה 20:31, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::::זה לא תורה מסיני. אבל לא אתווכח על זה. בכל אופן מה שמופיע בוויקיאנגלית לא מחייב אותנו במיל. לגבי האיחודים ב"קרדיטים" - אהבתי. תומר - שיחה 20:33, 27 בינואר 2021 (IST)
הרשימה תחת "רשימות סיכום שנה" ארוכה מאוד ומכבידה על הערך. מוטב להסתיר בברירת מחדל או לכל הפחות להוסיף כפתור הסתרה כמו זה שמופיע ב"נתוני מכירות". תומר - שיחה 20:36, 27 בינואר 2021 (IST)

text: שהיא תוסתר. השאלה זה איך? המקיסט תוכל לעזור עם זה? Hello513 - שיחה 20:38, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :ניסיתי לעשות את זה כאן. הבעיה היחידה שהכותרות מופיעות, אבל זה עדיף על בלי. תומר - שיחה 20:58, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::נראה מה המקיסט יגיד. הוא מומחה בטבלאות לפי זיכרוני. Hello513 - שיחה 20:59, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::כמו כן, שים לב שהטבלה נראית מבולגנת [?] (מקורות בשמאל, ימין ואמצע והטקסט גולש) - מניח שאתה מודע לזה, אך עדכנתי בכל זאת  Hello513 - שיחה 21:01, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::, , אפשר לעשות משהו כמו בRyzen או וק:דלפק ייעוץ#שימוש בתבנית:טבלה מוסתרת. מה תעדיפו? הפתרון בדלפק ייעוץ נראה יותר אסתטי באופן עקרוני. מה שכאן זה כנראה הראשון, רק שתדעו שאפשר להוסיף גם כותרת לטבלה ושרק היא תוצג במקום העמודה הראשונה של הטבלה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 22:36, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::נדמה לי שמצאנו פתרון שהסתמך על שאלה שהפנית אליך בשנת 2020. (כמו שמופיע כרגע בערך) Hello513 - שיחה 22:42, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::גם הפתרון שכרגע בערך וגם זה מדלפק הייעוץ נראים לי טובים. תומר - שיחה 22:52, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::מעולה, אז נשאר עם מה שיש. תודה לך המקיסט על הפניית תשומת לבנו לכך. Hello513 - שיחה 22:55, 27 בינואר 2021 (IST)
״אן פאוורס מ-NPR שיבחה את סוויפט על הבגרות שהציגה באלבום, והשוותה בינו לבין לאלבומים אחרים שהוציאו אמנים בגיל שלושים (בערך כגילה של סוויפט בעת הוצאת האלבום), ובהם: Exile on Main St. של הרולינג סטונז משנת 1972, Court and Spark של ג'וני מיטשל משנת 1974, Songs in the Key of Life של סטיבי וונדר משנת 1976, Either/Or של אליוט סמית' משנת 1997 ו-Stories from the City, Stories from the Sea של פי ג'יי הארווי משנת 2000.״ - המשפט אינו נותן לנו מידע כלשהו על הנושאים באלבום. כמו כן מה היו תוצאות ההשוואה? תומר - שיחה 16:31, 28 בינואר 2021 (IST)

text: לא היו תוצאות כמו הניסיון להציג את קווי הדמיון בין האלבומים הספציפיים שהוזכרו. Hello513 - שיחה 19:33, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :מדוע זה שייך לפסקת נושאי האלבום? תומר - שיחה 19:34, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::היות שמדובר בקווי דמיון שונים הן מבחינת סוגה והן מבחינת נושא. Hello513 - שיחה 19:39, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::הסוגה אינה זהה. אילו קווי דמיון יש בעניין הנושא? תומר - שיחה 19:45, 28 בינואר 2021 (IST)

text: :::לפי מה שהבנתי, הדבר היחיד שהיא אומרת זה שסוויפט הגיעה לבשלות מסוימת בגלל גיל 30 כמו אמנים אחרים. איך זה מתקשר לנושאי האלבום? תומר - שיחה 19:46, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::האותה הבשלות השפיע עליו ועליה כאחד. (שים לב כי גם בוויקיפדיה האנגלית בחרו להציב את המידע בדיוק בפסקה הזו) לדעתי, בצדק. Hello513 - שיחה 19:51, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::למה בצדק. אם כבר, טעות במקור. בשלות לא משפיעה על נושא, אלא אם כן כתבת על זה משהו ספציפי. תומר - שיחה 20:05, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::מה ההצעה החלופית שלך בנוגע לכך? Hello513 - שיחה 20:07, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::או למחוק (לא בטוח עד כמה הציטוט רלוונטי). או להעביר לפסקה אחרת (למשל הערכה ביקורתית), אבל להסביר למה בדיוק השוותה לאלבומים האלה, מה היא ניסתה להגיד בזה. אפשר פשוט למחוק ולהביא ציטוטים אחרים שמדברים על נושאי האלבום. תומר - שיחה 20:29, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::יש להעביר את המידע לפסקת הביקורת. הדבר קשור יותר לשם ככל הנראה. Hello513 - שיחה 20:32, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::טוב, קראתי לעומק מה שהיא כתבה והרחבתי את הפסקה בהתאם כדי שהקורא יבין מה ניסתה להגיד שם. יש קשר מסוים (די קלוש אולי) בין מה שניסתה להגיד לבין עניין הנושאים (״נושאים של מבוגרים״), אבל אני לא בטוח עדיין שהמקום העדיף לפסקה זו הוא לא פסקת הביקורת פשוט. בכל אופן, כיוון שיש כעת התייחסות מסוימת (עקיפה) לעניין נושאי האלבום, פחות נורא גם להשאיר שם. תומר - שיחה 10:58, 29 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::עברתי על העריכות האחרונות שלך ואני חייב לציין שהן מעניינות. אסביר את עצמי: תחילה, לא הבנתי מה ההיגיון באיחוד אך כשקראתי (במהלך חצי השעה האחרונה) את הערך פעמיים מתחילתו ועד סופו, התרשמתי לטובה מהעיצוב החדש שלו. עדכנתי אותו קלות היכן שהיה צריך. Hello513 - שיחה 12:12, 29 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  מקצה שיפורים - דיונים 

message: בערך יש מספר הפניות לטוויטר עם ״קישורים עירומים״ ככותרת. מציע לשנות לפורמט זה. תומר - שיחה 01:55, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: אטפל בזה. Hello513 - שיחה 01:56, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :אגב, יש מניעה להשתמש בשם Folklore (טיילור סוויפט)? כל עוד אין לה שיר כזה, יש לבחור בשם הקצר ביותר האפשרי. תומר - שיחה 01:58, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::הקהילה דנה בזה. יש להוסיף תמיד שיר או אלבום. מתייג את יורו נואו. Hello513 - שיחה 02:00, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::ברור שיש מניעה בכל ויקיפדיה בשפה שונה קיים האופציה "של" על מנת לציין של מי האלבום לא נהוג לכתוב בסוגרים שם של אומן רק זה דבר לא לגיטימי. King G.A - נא התנהגו בהתאם 02:07, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::King G.A יש בידך את הדיון על החלטת הקהילה במקרה? Hello513 - שיחה 02:08, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::לא אין לי ולדעתי גם שום דיון לא אמור להיות לגבי זה כי זה לגיטימי ברור שלא זה לא יכול להתקיים לי שם של אומן למשל, במידה וגם יש סינגל של אותו אומן באותו שם אז זה יקל למשל Folklore (אלבום של טיילור סוויפט) או Folklore (שיר של טיילור סוויפט) אחרת אם יהיה סינגל מה נעשה ? --King G.A - נא התנהגו בהתאם 02:10, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::בדיוק. זכור לי ששינו אלפי ערכים לאחר הדיון, כמו "Hello (שיר של אדל)", "Hello (שיר של ליונל ריצ'י)", "Dark Horse (שיר של קייטי פרי)" וכולי. Hello513 - שיחה 02:11, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::לא זוכר מה היה אבל אומנים יכולים להמציא סינגלים של אותו שם גם שנים לאחר צאת האלבום אז זה סתם יתקע ויבלגן את כל הערכים ושינוים מיותרים וקישורים מיותרים. King G.A - נא התנהגו בהתאם 02:18, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::לא הבנתי. היה דיון או לא? זה לא מוזכר בויקיפדיה:מתן שם לערך, כרגע זה פשוט נוגד את ההוראה לבחור שם קצר. תומר - שיחה 07:42, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::היה דיון במזנון ושם הוסכם שבמקרה שיש עוד משמעויות יש להוסיף בסוגריים את המדיום (סרט, שיר, אלבום, וכו') בתור מה שמבחין, ואם זה לא מספיק אז גם את שם האומן. אז למשל: 1989 (אלבום) (כיוון שאין עוד אלבום בשם זה, זה מספיק), אבל Red (אלבום של טיילור סוויפט), כיוון שיש אלבום אחר בשם זה. Dovno - שיחה 08:58, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::, כלומר לעולם לא (טיילור סוויפט) בלבד? אולי כדאי לעדכן את זה בויקיפדיה:מתן שם לערך? אם אתה מוצא את הדיון, כדאי גם לארכב אותו בשיחת ויקיפדיה:מתן שם לערך. תומר - שיחה 10:14, 27 בינואר 2021 (IST)

text: לגבי קישורים לטוויטר, רצוי להשתמש בתבנית הייעודית לכך: , כי זה מאפשר תצוגה אחידה בכל הערכים של הפניות מסוג זה (ואם נרצה פעם לתקן את התצוגה זה יהיה במקום אחד) Dovno - שיחה 09:00, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: : אפרופו טוויטר - ישנם מספר מקורות מטוויטר מטעם עמודים כגון "Taylor Swift Charts" שאינם מקור מוסמך (לעומתם יש את chart data, המספק מידע דומה אך מוסמך ומאומת), קשה להסתמך על מקורות כאלו בערך מומלץ. אני מאמין שניתן למצוא חלופות לאותם מקורות, אולי מ-chart data (או אפילו מהעמוד הרשמי של סוויפט עצמה). הממשק לא נותן לי לקשר כי הקישור ברשימה השחורה, אבל תוכל לחפש בטוויטר "" ולראות את הפוסטים שלהם על סוויפט. יאיר • שיחה 14:09, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::מסכים. לדעתי צריך לפתוח ערך על Chart Data. Hello513 - שיחה 14:12, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::מעדכן כי הציוצים שונו למקורות איכותיים. ממליץ לוויקיפדיה האנגלית לאמץ אותם גם כן. Hello513 - שיחה 14:28, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::אכן, היא דנה על זה לפני כמה חודשים (לא זוכר בדיוק כמה). לגבי התבנית של טוויטר, אפשר להשתמש במה שדובנו הציע. PRIDE! - שיחה 14:28, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::ההעברות לתבנית ה"ציוץ" נעשו. תודה ל-Dovno על הצעת הרעיון. Hello513 - שיחה 14:48, 27 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  קישורים עירומים לטוויטר 

message: האלבום יצא רשמית בשם עם אותיות קטנות - folklore (ראו הערה על כך בוויקיאנגלית, או בספוטיפיי). האם ראוי לציינו כך גם בערך, או לפחות בראשיתו, ולשנות את כותרתו באמצעות ? ערכים דומים: yes הטלוויזיה בלוויין, macOS, ynet. תומר - שיחה 17:19, 28 בינואר 2021 (IST)
replies: text: זה רק העיצוב של שם היצירה. כמו שאנו לא עושים זאת בערכים על יצירות ששמם מעוצב באותיות גדולות, וטוב שכך. יאיר • שיחה 18:10, 28 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  אותיות קטנות 

message: אני מדגיש שוב, כי ההטיה נעשית במטרה להבדיל בין אלבומים לשירים. מה גם שזה אסתטי בהרבה. עם זאת, לא נטה (מן הסתם) אלבומים בשפה העברית. מתייג את דזרט בוי כדי שלא יחשוב שביטלתי אותו במטרה להיכנס (חלילה) למלחמת עריכה. Hello513 - שיחה 21:32, 18 במרץ 2021 (IST)
replies: text: חס וחלילה, שמת לב ששיחזרת את העריכה שלי אחרי שהמשכתי להסיר את הכתב הנטוי - לא חשבתי שיש לך רצון לפתוח מלחמת עריכה. אבל לדעתי זה לא אתסטי בכלל - אבל לא אתנגד להמלצת הערך בגלל זה  • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 21:34, 18 במרץ 2021 (IST)

text: אגב, בחג הבא אשמח לעזור לך בכתיבת ערכים כמו שעשינו בהלווין ובכריסמס (: • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 21:34, 18 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :עובדה משעשעת: קישרתי מבחינה לוגית את החתימה שלך למשפט שלך ("אבל לא אתנגד להמלצת הערך בגלל זה [...] צאו להצביע" אבל אז הבנתי שזה סתם מקריות ) Hello513 - שיחה 21:36, 18 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::יוו לא חשבתי על זה ככה  • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרט • שיחה 21:38, 18 במרץ 2021 (IST)
thread_title:  הטיה 

message: אני ממש מתנצל בפני כל מעריציה של הגב' סוויפט שיש לי הכבוד להיות נמנה עליהם אבל אני חושב שהערך נגוע בחוסר אוביקטיביות די בולט, ואני יסביר: הערך מציג כאילו האלבום הוא אבן דרך ושיא נוסף של הזמרת אבל זה ממש לא נכון, זה האלבום הכי פחות מצליח שלה עד היום, (חוץ מהאלבום שבא אחריו). כל האלבומים שלה נמכרו פי שלושה לפחות. בחלק מאלבומיה אין שיר עם פחות מ-100 מליון צפיות ביוטיוב באלבום זה המצב שונה מהותית. לכו לבדוק. 
אז אני רק שואל, האם יש מקום להכניס את הנתונים האלה בערך? 109.226.59.2 17:36, 4 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  חוסר אוביקטיביות 

message: בערך נכתב שכל שירי האלבום נכנסו לבילבורד הוט 100, אני חושב שכדאי לציין שרובם המוחלט (מלבד שני האחרונים)נמכנסו גם לTOP-50. תודה. 109.226.59.2 13:00, 12 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  מאה מקומות ראשונים? 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בFolklore (אלבום של טיילור סוויפט) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://ndsmcobserver.com/2020/12/scene-best-albums-2020/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201214161939/https://ndsmcobserver.com/2020/12/scene-best-albums-2020/ לכתובת המקורית.
*https://ndsmcobserver.com/2020/12/scene-best-albums-2020/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201214161939/https://ndsmcobserver.com/2020/12/scene-best-albums-2020/ לכתובת המקורית.
*https://gaffa.dk/prisen/afstemningen נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200111084625/https://gaffa.dk/prisen/afstemningen לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:43, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* https://www.aria.com.au/charts/charts/2020/albums-chart עם שגיאה 
* https://www.aria.com.au/charts/charts/2022/albums-chart עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:06, 6 בדצמבר 2023 (IST)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (דצמבר 2023)