שיחה:לשכת הרמטכ"ל

message: אין שום צורך או טעם בערך הזה. בסך הכל רשימה של בעלי תפקידים הכפופים לרמטכ"ל, שבמקרה (או שלא במקרה) המשרדים שלהם נמצאים פיזית סמוך ללשכתו. יוניון ג'ק - שיחה 19:23, 20 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: אתה צודק. אבל אני לא יודע איך למחוק את הערך. Darsheni - שיחה 19:51, 20 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: : לשכת הרמטכ"ל היא יחידה צה"לית, נפרדת מהרמטכ"ל עצמו, וראויה לערך בפני עצמה. בעלי התפקידים המתוארים בערך נמצאים שם ממש לא במקרה, אלא כחלק מהפונקציות הנחוצות לרמטכ"ל לשם מילוי תפקידו. דוד שי - שיחה 08:06, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :: כפי שכתבו לפני, הלשכה היא יחידה נפרדת מהרמטכ"ל עצמו, וראויה לערך בפני עצמה. פרל - שיחה 09:07, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::: לשכת הרמטכ"ל כפופה לחלוטין לרמטכ"ל, והיא בעצם רק עוזרים שלו אין לה צורך בערך משל עצמהבאלדור - שיחה 11:42, 7 במאי 2020 (IDT)
replies: text: ::::תקרא את הספר "הבור" ותבין כמה היא לא "רק עוזרים". Darsheni - שיחה 12:13, 7 במאי 2020 (IDT)
replies: text: ::::: איחוד, הדיון מיצה את עצמו. Wikiped201820 - שיחה 20:35, 7 במאי 2020 (IDT)
thread_title:  איחוד 

message: אין שום קשר בין קמל"ר ללשכת הרמטכ"ל, והאסמכתא שניתנה לכך, בדמות מכתב של קמל"ר שהוצמד למכתב של הרמטכ"ל, כלל אינה מוכיחה זאת. דוד שי - שיחה 08:11, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: אם צה"ל פרסם את אגרתו כחלק אגרת לשכת הרמכ"ל, הוא חלק מלשכתו. ואם הוא לא חלק מלשכת הרמטכ"ל כמו שאתה טוען, אשמח לדעת לאן הקמל"ר כפוף והיכן יושב משרדו אם כך.Darsheni - שיחה 14:00, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::קמל"ר כפוף לראש אכ"א. פרל - שיחה 14:06, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::על איזה מקור אתה מסתמך? Darsheni - שיחה 14:30, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::קמל"ר עוסק בתנאי השירות של חיילי המילואים, לכן מתבקש שיהיה כפוף לאלוף שעיסוקו בכוח אדם, כלומר ראש אכ"א. אפשר לראות שאתר המילואים הוא חלק מאתר אכ"א. המסקנה שלך, שמתבססת על חיבורם של שני מכתבים, אחד מהם של הרמטכ"ל, לקובץ PDF אחד, מרחיקה לכת ביותר. דוד שי - שיחה 19:08, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::אתה לא מבין את ההבדל בין מחלקת כ"א מילואים שבאמת היא חלק מחטיבת כ"א באכ"א, לבין מפקדת הקמל"ר. האתר ששלחת, הוא של מחלקת כ"א מילואים, מחלקה שאחראית על בירוקרטיה שלישותית של משרתי המילואים. הקמל"ר הוא קצין שתפקידו קשר בין המילואימניק לבין המערכת. הוא נציג המילואימניקים אצל הרמטכ"ל. הוא לא קצין סדיר, הוא מילואימניק. ואני וחבריי פנינו אליו גם בעבר בנושא כלשהו. מדובר בתפקיד שנמצא בלשכת הרמטכ"ל. לי לפחות יש מקור אחד, ספקני ככל שיהיה. לאף אחד מכם אין מקור שמוכיח שהוא לא חלק מלשכת הרמטכ"ל. Darsheni - שיחה 19:55, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::אתה צודק שאין לי מקור, אבל המקור שאתה הבאת אינו מלמד דבר.
replies: text: ::::::גם אני פניתי לפני שנים לקמל"ר באותה עת, ותשובתו הייתה כל כך מתחמקת, שמבחינתי הוא קצין התחמקות ראשי. עכשיו אתה מלמד אותי שהוא גם הלוביסט של המילואימניקים אצל הרמטכ"ל. דוד שי - שיחה 20:02, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::חחח חד משמעית. וכנראה שהחיילות שלו ענו לך. בעבר אני זוכר שדיברו על צמצום התפקיד עד כדי ביטולו. Darsheni - שיחה 20:04, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::אוקיי חברים, מצאתי לכם מקור , מאמר אותו כתב אריאל היימן, קמל"ר לשעבר, בו נכתב: " הוחלט שהוא יהיה כפוף לשר הביטחון בכל הנוגע להיבטים האזרחיים של השירות ולרמטכ"ל — בכל הנוגע לעיסוק בהיבטים הצבאיים". Darsheni - שיחה 20:13, 21 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::מצאת מקור שמלמד שקמל"ר כפוף לרמטכ"ל (אני לא בטוח הוא כפוף ישירות לרמטכ"ל, משום שכאשר לקמל"ר היה דף אינטרנט, זה היה חלק מאתר אכ"א - http://www.aka.idf.il/Kamlar), זה עדיין לא אומר שהוא חלק מלשכת הרמטכ"ל - הרי גם מפקדי הפיקודים והזרועות כפופים לרמטכ"ל, זה לא הופך אותם לחלק מלשכת הרמטכ"ל. ראה גם שאלתי בדף שיחה:קצין מילואים ראשי, בעקבות מה שכתבת לעיל, "הוא לא קצין סדיר, הוא מילואימניק". דוד שי - שיחה 05:51, 22 באפריל 2020 (IDT)
thread_title: קמל"ר

message: <קטע התחלה="1594789715034" />
=== פרטי הדיווח ===
למיטב ידיעתי בתקופת יגאל ידין היו שני בעלי תפקיד בכירים בלשכה, שליש ורלשית, הבכיר המופיע בערך כשליש היה רסן לורך, הוא היה מה שהיום אלוף משנה... ראש הלשכה, לא בטוח שזה היה תארה הפורמלי, היתה סרן מלצר, שמה הפרטי לא זכור לי.
הפער נובע משנוי מבנה הלשכה עם השנים והאינפלציה בכח אדם ודרשות.
מקור: אמנון בן נתנאל לורך,
 דווח על ידי:  109.64.20.222 08:08, 15 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: אבל זה רשום... תסתכל על סעיף "תפקידים לשעבר", שם מצוין התפקיד "שליש הרנטכ"ל" ונתנאל לורך מופיע שם בתפקופה המצוינת. לגבי רל"שית, אני מצאתי שעזרא עומר שירת כרל"ש בזמנו. אם תמצא פרטים יותר מדויקים, אתה מוזמן לערוך ולהוסיף בעצמך. Darsheni - שיחה 10:16, 15 ביולי 2020 (IDT)
<קטע סוף="1594789715034" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: למיטב ידיעתי בתקופת יגאל ידין היו שני בעלי תפקיד בכירים בלשכה, שליש ורלשית, הבכיר המופיע בערך כשליש היה רסן לורך, הוא היה מה שהיום אלוף משנה... ראש הלשכה, לא בטוח שזה היה תארה הפורמלי, היתה סרן מלצר, שמה הפרטי לא זכור לי.
הפער נובע משנוי מבנה הלשכה עם השנים והאינפלציה בכח אדם ודרשות.
מקור: אמנון בן נתנאל לורך,
 דווח על ידי:  109.64.20.222 08:08, 15 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: אבל זה רשום... תסתכל על סעיף "תפקידים לשעבר", שם מצוין התפקיד "שליש הרנטכ"ל" ונתנאל לורך מופיע שם בתפקופה המצוינת. לגבי רל"שית, אני מצאתי שעזרא עומר שירת כרל"ש בזמנו. אם תמצא פרטים יותר מדויקים, אתה מוזמן לערוך ולהוסיף בעצמך. Darsheni - שיחה 10:16, 15 ביולי 2020 (IDT)
<קטע סוף="1594789715034" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
שמי - תמר קן - סא׳ל בגימלאות .
הייתי מזכירת הפיקוד העליון משנת 1979 עד 1985 
בימי הרמטכ״ל רפאל איתן ומשה לוי
replies: text: תודה. הוספתי עם מקור. לשנים צריך מקור נפרד. פוליתיאורי - שיחה 03:55, 18 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-18 במאי 2022 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
גבריאל לוריא היה גם רל"ש של יגאל ידין ולא רק של מרדכי מקלף
thread_title:  דיווח שאורכב ב-04 במרץ 2023 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
למיטב ידיעתי, מי שהיה ראש הלשכה של חיים לסקוב ושל צבי צור היה סא"ל זלמן ורדי שלימים כיהן כקמצ"ר.
replies: text: תודה (מאוחרת) על הדיווח!

text: מצאתי מקור לכך שזלמן ורדי שימש כראש הלשכה של לסקוב (אם כי כנראה יש שם טעות בשנה, שכן לסקוב נכנס לתפקידו רק שנתיים מאוחר יותר).

text: כרגע כתוב שראש הלשכה של לסקוב היה מנדי מרון, ובמקור אחר (כתבה תחתונה בטור השמאלי) מצאתי שגם זה נכון, אבל שמנדי מרון שימש בתפקיד במשך שנה, ב1958; אני מסיק שזלמן ורדי החליף אותו לאחר מכן.

text: עדיין לא מצאתי מקור לכך שהוא שימש גם כראש הלשכה של צבי צור (כרגע לא מופיע בטבלה אף אחד). ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 23:35, 14 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :סיכום – הוספתי לערך את המקור השני שמצא E L Yekutiel. לגבי ההשערה שורדי החליף את מרון, היא הגיונית בהתחשב במקור הראשון, אך במקור יש טעות ולא ניתן להסיק ממנו דבר בביטחון. סימנתי בינתיים כדורש מקור. פוליתיאורי - שיחה 05:52, 24 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-24 ביוני 2023 

message: רל"ש הרמטכ"ל הנוכחי הוא סא"ל מתן פלדמן רבי משה בן מימון - שיחה 23:28, 26 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  הערך לא מעודכן