שיחה:נטע ארז

message: לפי קורות החיים שלה באתר אוניברסיטת תל אביב מדובר במרצה בכירה, ראו כאן    
וגם כאן ולא בפרופסור כפי שנכתב בערך. צחי לרנר - שיחה 07:46, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: המילה "פרופסור" מופיעה בראש הדפים שאליהם הפנת. גילגמש • שיחה 07:55, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :כתוב שם שהיא senior lecturer או assistant professor, בישראל זה מרצה בכיר (בישראל יש ארבע דרגות לחברי סגל,  בכיר מהנמוכה לבכירה: מרצה, מרצה בכיר, פרופסור חבר ופרופסור מן המניין; לפי קורות החיים נטע ארז היא מרצה בכיר, הדרגה השנייה מתוך ארבע). צחי לרנר - שיחה 08:14, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :: תסתכל בכותרת מעל התמונה שלה. Eladti - שיחה 08:17, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::יש קורות חיים רשמיים שמופיעים באתר שלה והבאתי לעיל את הלינק אליהם ומופיעה דרגתה המדוייקת, הדרגה היא מרצה בכיר, היא לא פרופסור, בארצות הברית מדובר ב-assistant professor, בישראל המקבילה שלה זה מרצה בכיר, שהיא דרגה מתחת לפרופסור חבר, מה כל כך קשה להבין ? צחי לרנר - שיחה 08:21, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::נזמין את משתמש:עוזי ו. לדיון שיבהיר את מבנה הדרגות האקדמיות. אני מקווה שהוא מכיר את מבנה הדרגות גם באונ' ת"א. גילגמש • שיחה 08:22, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::: באתר שלה באוניברסיטת תל אביב כתוב שהיא Senior Lecturer כלומר מרצה בכירה; בכל האוניברסיטאות בארץ זהו תואר ד"ר. יתכן שהתואר פרופ' בראש הדף מופיע שם באופן אוטומטי, או מתוך טעות פקידותית. אם הדרגה עצמה היתה שגויה, מישהו היה דואג לתקן אותה. לפי הנתונים האלה היא לא פרופסור, גם אם בעיתונים קוראים לה ככה. עוזי ו. - שיחה 09:58, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::: , , כתוב בעמוד שלה באתר האוניברסיטה שהיא פרופסור. ממש מעל התמונה שלה. בעברית, לא באנגלית. זה הדף ברשמי שלה במוסד. נראה לכם שחבר סגל יוצג באופן רשמי כפרופסור כשהוא לא? הטעות היא שעוד לא עודכנו כל המקומות שבהם היא מופיעה עדיין כדוקטור, כולל קורות החיים. ראו גם פה. אתם פשוט מביכים. Kershatz - שיחה 12:37, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::אבל זה היה הטיעון כאן: אמנם בכותרת העמוד כתוב "פרופסור", אולם מתחת, בפירוט של התפקיד שלה באוניברסיטה כתוב "מרצה בכירה".אז אלא אם יש למישהו מידע ישיר מהאוניברסיטה, לכל היותר אפשר לומר שדף הפרופיל שלה סותר את עצמו בנקודה זו והשאלה האם מסתמכים על הכותרת או על הפירוט בגוף הפרופיל. Dovno - שיחה 12:39, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::: זה טיעון חלש. יש סימוכין לכך שהיא פרופסור באתר הרשמי של האוניברסיטה. גם באלפון של האוניברסיטה היא מופיעה כפרופסור, גם כראש החוג לפתולוגיה היא מוצגת כפרופסור, וגם בכתבות האחרונות בעיתונות היא פרופסור. אתם מתעקשים להטיל ספק ולהיתלות בכך שבקורות החיים היא עדיין מופיעה כ-Senior Lecturer. זה כמעט כמו להגיד שהיא לא פרופסור כי במאמר ב"הארץ" כתוב שהיא דוקטור. Kershatz - שיחה 13:09, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::בעמוד שאליו קישור Kershatz היא מוצגת בבירור כראש מחלקה עם תואר פרופ'. אולי כדאי לברר את זה מולה. אזמין את משתמשת:Esh77 לדיון הזה. אני מקווה שהיא תוכל לעזור פה. גילגמש • שיחה 13:02, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::תודה, גילגמש. אני מכירה את פרופ' ארז היטב. היא אכן פרופ', וראש החוג לפתולוגיה בפקולטה לרפואה. אבקש ממנה לעדכן את הדפים שלה באתר האוני'. בברכה, Shani - שיחה 13:31, 3 בינואר 2019 (IST)

text: ::::::::::וגם אצלם אותה, שתהיה לנו תמונה חופשית שלה. Shani - שיחה 13:33, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::::מעולה, תודה! גילגמש • שיחה 13:46, 3 בינואר 2019 (IST)

text: קורות החיים כאן הן מקור חד משמעי וחותך, ולפיו דרגתה באוניברסיטת תל אביב היא מרצה בכירה. כל שאר האינדיקציות (מה כתוב באלפון, מה כתוב בעיתון, מה כתוב באתר המעבדה) הן רמזים ותו לא. אי אפשר להסתמך עליהם כשיש מידע ברור הסותר אותם. משל למה הדבר דומה - למקרה שבו מונחים בפנינו שני גזרי עיתון: אחד טוען שהאדם נולד ב-1957, ואחד שנולד בשנות השישים. הראשון גובר משום שהוא מפורט יותר, וחזקה עליו שהוא מבוסס על מידע קונקרטי. כך גם ההבדל בין הדרגה המפורשת (מרצה בכיר במקרה זה) לעומת התואר (ד"ר או פרופ'), שהוא תוצאה של הדרגה ולא להיפך.

text: עם זאת, בניגוד לשנת הלידה, דרגה ותואר עשויים כמובן להשתנות. אם מישהו יטען טענה קונקרטית לגבי קידום לדרגת פרופ' חבר (היינו שנת הקידום, ולא טענה משתמעת על סמך תארים באתר זה או אחר), הייתי מסתפק בכך. עוזי ו. - שיחה 13:50, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :עוזי ו., אתה צודק שלא צריכה להיות סתירה. דיברתי איתה הרגע וביקשתי ממנה לעדכן את אתר האוני', ספציפית את הלינק שציינת, כך שהוא יהיה מעודכן. המקור היחיד המעודכן שלה לפי מה שהיא אמרה לי כרגע, הוא אתר המעבדה שלה. היא הבינה שזה יוצר בעיות והבטיחה לעדכן. כמו כן, אפגש איתה בשבוע הבא, על מנת לצלם תמונה ולהשלים פרטים חסרים בערך. בברכה, Shani - שיחה 14:05, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::, שני מאשרת שארז היא פרופסור. למה החזרת ל"מרצה בכירה"? אתה טוען שקורות חיים הן מה שקובע, אבל קורות חיים הן בדרך כלל מה שאדם בעצמו מעדכן. אולי ארז יותר עסוקה בלמצוא תרופה לסרטן מאשר לעדכן את קורות החיים שלה, ורק שינתה את התואר לאחר שקודמה לפרופסור חבר (ב-2018). לא ברור לי למה אתה מתעקש. Kershatz - שיחה 14:22, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::Kershatz צודקת.  ההתעקשות מיותרת. ראוי שיופיע שהיא פרופ'. כפי שכבר צויין, גם אם קורות החיים אינם מעודכנים עדיין, ב- title של הדף הזה מצויין שהיא פרופ', וכך מעודכן גם בדף המעבדה שלה, שהוא העדכני ביותר. מה גם שהסבנו את תשומת ליבה לכך והיא תעדכן את קורות החיים בימים הקרובים. עוזי ו., תוכל בבקשה לעדכן חזרה? בברכה, Shani - שיחה 14:26, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::: כתבתי מה שכתבתי על סמך המקורות הזמינים באותה עת. יש מקורות לגיטימיים שונים; "שני מאשרת" אינו אחד מהם. כבר פגשתי חוקרי סרטן שיש להם זמן לחשוב גם על עניינים ארציים כגון קביעות ודרגה.  עוזי ו. - שיחה 22:09, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::::: ואני פגשתי פרופסור למתימטיקה שאפילו לא טרח להעלות קורות חיים לאתר או לעמוד הרשמי שלו ועדיין לא היה עולה בדעתי לפקפק בתואר פרופ' ולחשוב שהוא מופיע בראש הדף "באופן אוטומטי, או מתוך טעות פקידותית". Kershatz - שיחה 13:08, 15 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :::::: הכנסת לי כהוגן. את יכולה לפקפק בדרגה האקדמית שלי כאוות נפשך. למעשה, אם תעלי את ההסתייגות הזו בדף השיחה הרלוונטי, אודה לך על ההקפדה והדאגה לאמינות של הערכים בוויקיפדיה. עוזי ו. - שיחה 13:39, 15 בינואר 2019 (IST)

text: :ביררתי בבית הספר לרפואה ואכן היא פרופסור חבר (במסלול הרגיל ולא במסלול הקליני, החל משנת 2018), תיקנתי בהתאם לכך את הכתוב בערך. שני, זו כלל אינה התעקשות, עוזי נתן ניתוח מלא ומדוייק שלפיה סביר היה להניח, לאור הנתונים, לסבור שהיא מרצה בכירה. יתרה מכך, למיטב ידיעתי קידום בדרגת סגל בכיר תוך שנתיים הוא נדיר מאוד, ניתן להבין זאת לאור פרופיל הפרסומים המרשים שלה. צחי לרנר - שיחה 17:53, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: :: (דרגת מרצה בכיר ניתנה ב-2010; הקידום בדרגה בנפרד ממתן הקביעות אינו דבר חריג.) עוזי ו. - שיחה 22:09, 3 בינואר 2019 (IST)
replies: text: ::: עוזי אתה צודק, לא הבחנתי בכך. צחי לרנר - שיחה 22:30, 3 בינואר 2019 (IST)
thread_title: פרופסור?