שיחה:חברה (תאגיד)

message: חברה בע"מ בארצות הברית זה Incorporated? אם כן, מה זה L.L.C. ? 88.153.101.111 11:20, 30 יוני 2006 (IDT)
replies: text: LLC זה "חברה בעירבון מוגבל" - בע"מ אצלנו. Tshuva - שיחה 11:13, 16 באוגוסט 2020 (IDT)

message: מה שכתוב בנושא מאזן החברה הוא פשוט קישקוש, אני אשתדל לתקן את זה.

message: האם לא עדיף להעביר לחברה מסחרית? עוזי ו. - שיחה 00:10, 24 באפריל 2008 (IDT)
גם INC זה לא נכון, LTD זה מה שאומר חברה בע"מ - LIMITED
replies: text: אין להעביר ל"חברה מסחרית". חוק החברות מגדיר "חברה", והמושג "חברה מסחרית" אינו מופיע בו. גם בטקסטים אחרים נהוג להתייחס לישות זו במושג "חברה". דוד שי - שיחה 08:15, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  שם הערך 

message: הדף חברה בת מפנה לכאן, אך ערך זה מתעלם ממונח זה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:52, 11 בנובמבר 2010 (IST)
thread_title:  חברה בת 

message: יש כאן טעות. לא כל חברה מפרידה עצמה מהבעלים אלא רק חברה בעמ. חברה רגילה של איש אחד קשורה ישירות לבעלים והוא יכול להיתבע באופן ישיר 213.8.97.186 09:33, 23 באפריל 2013 (IDT)
thread_title:  חברה בעמ 

message: הקטע משבר "עודף הרגולציה" לא מביא שום ציטוטים, מבואות, מחקרים או קישורים חיצוניים.
על פניו נראה שקטע זה נכתב עם אינטרס מאחוריו והוא איננו אובייקטיבי. 79.177.223.238 11:32, 25 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: מסכים. הפרק הזה אינו אובייקטיבי כלל ולדעתי גם לא מתאים לערך. מציע להסיר. Guy.mor - שיחה 00:01, 13 באפריל 2014 (IDT)
פרק לא אובייקטיבי, מתייחס באופן סלקטיבי לשינויים רגולטורים בישראל. השיחה בנושא עודכנה לאחרונה באפריל 2014, האם ניתן להסיר? EchoesSilence - שיחה 18:51, 18 בינואר 2017 (IST)
thread_title:  אובייקטיביות "עודף הרגולציה" 

message: לכל חברה/תאגיד יש מספר יחודי.
אם אני לא טועה, בישראל מספר החברה הנקרא ח.פ. (אולי רק עבור חברות פרטיות, אולי לא רק) מורכב מ-9 ספרות ומתחיל ב-"51-".
כדאי להוסיף לפחות פסקה קצרה בנושא.
replies: text: נכון. הקיצור ח.פ. מתייחס ל"חברה פעילה" (בניגוד לחברה שנמחקה או שנמצאת בהליכי רישום) והוא קיים אצל כל חברה - פרטית וציבורית. אתה מוזמן לשלב את זה בערך (ואולי גם להפנות לערך על הרשם).Guy.mor - שיחה 10:08, 1 במאי 2014 (IDT)
thread_title:  מספר החברה / תאגיד 

message: מונחון דה-מרקר ה-ט, חברה בע"מ לא מוביל לשום מקום 212.199.218.246 03:33, 18 באפריל 2017 (IDT)
thread_title:  משוב מ-18 באפריל 2017 

message: המושג ״בע״מ״ אינו מיוחד לתאגיד מסוג חברה. גם אגודות שיתופיות, שהינן סוג התאגדות אחר, יכולות להיות רשומות כ״בע״מ״. לדוגמא: ״קיבוץ מעין ברוך - אגודה שיתופית חקלאית בע״מ״. צריך להפריד בין המושג ״חברה״ לבין המושג ״בע״מ״.
Roy.sharon - שיחה 20:58, 4 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  בע״מ לא מיוחד לתאגיד מסוג חברה 

message: <קטע התחלה="1519626696760" />
=== פרטי הדיווח ===
רעיון החברה נוצר בשונת ה50 של המאה 17 דווח על ידי: יוני 2007 - שיחה 08:31, 26 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: נא ציין מקור. Uziel302 - שיחה 20:49, 18 במרץ 2018 (IST)
<קטע סוף="1519626696760" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: רעיון החברה נוצר בשונת ה50 של המאה 17 דווח על ידי: יוני 2007 - שיחה 08:31, 26 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: נא ציין מקור. Uziel302 - שיחה 20:49, 18 במרץ 2018 (IST)
<קטע סוף="1519626696760" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: אני מניח שכולם מסכימים ש"חברה" זה company. 
אבל הסוגריים בשם "חברה (תאגיד)" לא נכונים. צריך מתאר אחר. תאגיד זה Conglomerate  (או Corporation לפי תרגומים אחרים).  Tshuva - שיחה 11:13, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: אתה טועה, כפי שתוכל ללמוד מקיומה של רשות התאגידים. דוד שי - שיחה 13:12, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: :דוד, לא בטוח שהבנתי את הטיעון שלך, אבל אפילו אם אתה צודק בטענה שבישראל אין הבדל בין Company, Corporation, Conglomerate, נראה שאתה חושב שישראל צריכה לכפות על כל העולם את נקודת המבט שלה. לא סתם יש באנגלית שלושה ערכים לכל אחד מהישויות השונות הללו (ויש אפילו עוד למעשה). בתוך הערך צריכה להיות אולי פסקה על חברה בישראל ושם ניתן לציין את הישות-על היחידה לכאורה הזו. Tshuva - שיחה 13:55, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: ::זו ויקיפדיה העברית, ובה נציית לכללי העברית. בעברית תאגיד הוא מושג שכולל סוגים שונים של התאגדויות: חברה, עמותה, שותפות וכו'. כיוון שבעברית חברה היא סוג של תאגיד, יאה לערך השם חברה (תאגיד). אני לא יודע מה נעשה עם שלל המושגים באנגלית שהצגת, אבל הם לא משפיעים על שם הערך שלפנינו. דוד שי - שיחה 14:08, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: :::כללי העברית ברור שצריכים להישמר, זה לא אותו הדבר כמו להיצמד להגדרות הגוף המכונה "רשות התאגידים" שאינו אמון על הגדרת השפה העברית. הטיעון שלך שלכאורה אי אפשר לייצג ערכים אמיתיים בעברית אם הם לא קיימים במערכת החקיקה של מדינת ישראל לא נראה לי שעומד בכללי ויקיפדיה.  Tshuva - שיחה 15:37, 16 באוגוסט 2020 (IDT)

text: :::אגב יש לנו ערכים רבים על תאגידים מהסוג שאני ציינתי ושאתה טוען לכאורה שאינם תאגידים Tshuva - שיחה 15:43, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: ::::מעולם לא טענתי שהתאגידים שמצאת אינם תאגידים. להפך: אני מאשר בזאת שתאגיד השידור הישראלי הוא תאגיד (והוא לא Conglomerate).

text: ::::רשות התאגידים מדגימה את השימוש המקובל בעברית במילה "תאגיד". את המשמעות תוכל למצוא במילון: חֶבְרָה אוֹ חֶבֶר אֲנָשִׁים שֶׁהִתְאַגְּדוּ יַחַד לְגוּף מִשְׁפָּטִי (Corporation).

text: ::::Conglomerate קרוי בעברית קונגלומרט, וגם הוא סוג של תאגיד, או ליתר דיוק: סוג של חברה שהיא סוג של תאגיד. דוד שי - שיחה 15:46, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: :::::גם ברחבי ויקיפדיה תאגיד הוא מונח המשמש לתאור Corporations ו Conglomerates בערכים רבים.

text: :::::הדיון מתבדר. בוא ננסה לדייק, דוד, האם אתה טוען שאין מקום לערך על תאגיד בנוסף לערך על חברה, למרות שתאגיד הוא מונח שונה בכל העולם? Tshuva - שיחה 16:10, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: ::::::יש ערך תאגיד. כפי שתלמד מערך זה, תאגיד הוא מושג רחב, שכולל בתוכו כל צורה של התאגדות, כולל  Corporation, Conglomerate, Company ואפילו Partnership ו-NGO. אם אתה פוגש שימוש במונח תאגיד שאפשר להחליפו במונח ממוקד יותר (למשל חברה או שותפות) אתה מוזמן לעשות זאת. דוד שי - שיחה 18:28, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: :::::::חבל שלא קראת את ההפניה שלך - כרגע 100% מהערך תאגיד מדבר על תאגיד בישראל בלבד ואינו רלוונטי לתאגידים בעולם בשום צורה. Tshuva - שיחה 19:27, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 2020 

message: נתקלתי בכך בכמה מקומות אך היום שוב בערך של מטא - חברות אמריקאיות שמאוגדות באופן של Incorporated או Limited Liability Corporation מתורגמות לבע"מ. אני מבין ש-LLC מקביל לבע"מ אבל INC ממש לא .. יש נוהל בנושא? Dollarsign8 - שיחה 23:30, 28 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: תוכל להסביר במה INC שונה מבע"מ, ולהציג תרגום עברי ל-INC (עד כמה שיש כזה)? הרושם שלי, מהצצה חפוזה בוויקי באנגלית, שדווקא INC מקביל לבע"מ, ואילו LLC קרוב לשותפות מוגבלת או להכלאה כלשהיא בין שותפות מוגבלת לחברה בע"מ. דוד שי - שיחה 19:57, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: : בוודאות כמו דוד שי. בורה בורה - שיחה 23:17, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

text: :בקצרה (אנסה להרחיב במועד מאוחר יותר):

text: :יישויות אמריקאיות מתחלקות לקטגוריות שונות, רוב היישויות המסחריות שאנחנו עוסקים בהן כאן הן יישויות הרשומות במדינה מסויימת (state) וכפופות לחוקי רשם חברות מקומי. כ-66% מהחברות הגדולות בארה"ב רשומות במדינת דלוור מה שמקל על מיקוד הסוגייה לחברות המוגדרות במדינה זו.

text: :לשאלתך דוד, Inc. ו-Corp. הן סיומות המשמשות יישויות מסוג תאגידים (בין אם ציבורי או לאו).

text: :* Corp. = תאגיד

text: :* Inc. = תשלובת (כמו שפעם קראו בישראל לתשלובת ישראכרט ליותר בוגרים מבינינו שזוכרים)

text: :* LLC הינה סוג יישות ייחודית לארה"ב אך תרגומה המילולי די פשוט לעברית - חברה באחריות/עירבון מוגבל.ת.

text: :* לגבי שותפויות קיימות יישויות אחרות כגון - LP (שותפות מוגבלת), LLP (שותפות בעירבון מוגבל) ו-LLLP (שותפות מוגבלת בעירבון מוגבל). Dollarsign8 - שיחה 01:32, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::אין ממש בטענה שתשלובת היא צורת התאגדות מקבילה ל-Incorporated, לא במדינת דלוור ולא בשום מערכת משפטית כלשהי. הפרשנות המילולית בה נקטת מעידה שאינך בקיא כלל בדיני תאגידים, ובפרט בדיני התאגידים של מדינת דלוור. להבא עדיף למי שאינו בקיא כדבעי שיציג שאלות במקום לטעון טענות מופרכות. לגופו של עניין, אין הבדל ממשי בין Inc.‎ ובין Ltd.‎, כאשר נהוג לתרגם את הסיומת הישראלית בע"מ לצורה האחרונה. כמובן שחלות מערכות דין שונות, אבל צורת ההתאגדות הבסיסית זהה. אין לצורת ההתאגדות LLC מקבילה ישראלית, ובוודאי שהיא אינה חברה בערבון מוגבל לפי הדין הישראלי, אלא דומה יותר לשותפות מוגבלת שבה כולם שותפים כלליים ומוגבלים. הבדל מרכזי בין LLC לחברה בע"מ הוא מבנה חלוקת הרווחים ודיווח המס, שבתאגיד מסוג LLC דומה לשותפות. כמו כן, כאשר אחד השותפים ב-LLC יוצא מהשותפות, השותפות מתפרקת. באופן כללי, חרף שמה, LLC קרובה יותר לשותפות מאשר לחברה בע"מ. עלי - שיחה 03:29, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::* כל שעשיתי היה לפתוח דיון ולתרגם את המונחים מילולית ואף ציינתי שאנסה להרחיב מאוחר יותר.

text: :::* אנחנו מצויים בשיחה במזנון והצגתי שאלה, התקיפה שלך ממש לא במקום, ובאופן כללי מציע לך לא להניח הנחות על משתמשים אחרים פה.

text: :::* עומד על כך שיש להגדיר באופן ברור יותר ואחיד את התרגום והשימוש בסיומות של יישויות. בערכים של חברות ישראליות כאן בחלקן לא נעשה שימוש בסיומת באופן אחיד גם כן (שופרסל,שיכון ובינוי,פרשמרקט) Dollarsign8 - שיחה 04:02, 30 באוקטובר 2021 (IDT)

text: :::*:כדי לתרגם מונחים מקצועיים, נדרש ידע מקצועי. דוד שי ביקש ממך להסביר את ההבדל בין Inc.‎ לבע"מ, ואילו אתה בתגובה הצגת רשימה של תרגומי מכונה שלא רק מעידה על העדר ידע מקצועי, אלא פוגמת בדיון. למרבה המזל, לא הספקת "להרחיב". עלי - שיחה 04:12, 30 באוקטובר 2021 (IDT)

text: :::*::כדי לדון נדרשת דרך ארץ, פגמת בדיון בהתבטאותך. לא זכור לי שהשווינו אסמכתאות מקצועיות ולא מעוניין לדון איתך יותר. Dollarsign8 - שיחה 04:17, 30 באוקטובר 2021 (IDT)

text: :::*:::את/ה בהחלט מוזמן/ת שלא לדון עמי, אך בכוונתי להציג את תרגומי המכונה שלך בדיון זה או בדיון אחר כמות שהם, תוך שאני מעביר ביקורת על תעוזתך להציגם. עלי - שיחה 04:20, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::נחזור לגופו של עניין: להבנתי Corp הוא חברה בע"מ. המונח תאגיד רחב הרבה יותר, כפי שאפשר לקרוא בערך. "תשלובת" (או קונצרן) הוא מושג תקשורתי, המתאר קבוצה של חברות קשורות (בדרך כלל תחת חברה אם משותפת), אך עדיין מדובר בחברות בע"מ. לפעמים החברה האם היא חברת החזקות, ולפעמים זו חברה שיש בה גם פעילות עסקית נרחבת משל עצמה. בהתאם לכך, Corp ו-Inc יתורגמו לבע"מ. דוד שי - שיחה 06:33, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::@דוד שי לגופו של עניין, CORP ו-INC וסוג היישות הישראלית בע"מ אינן הינו הך.
replies: text: ::::::אני רואה 3 אפשרויות לדיוק הנושא:

text: ::::::1. שימוש בשם ללא הסיומת וציון סוג היישות בלעז (לדוגמה: "האניוול אינטרנשיונל (באנגלית: Honeywell International Inc)"

text: ::::::2. שימוש בקדימון "תאגיד" כמו למשל "התאגיד מטא"\

text: ::::::3. תעתיק - לדוגמה 'סן בנדטו ס.פ.א', 'סיטרואן ס.א.'

text: ::::::עוד תרגיל מחשבתי - קח כל מוצר מיובא שיש לך בבית וחפש את שם היצרן, סיומת היישות תמיד תופיע כתעתיק עברי ולא כ'בע"מ' Dollarsign8 - שיחה 13:39, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::בקידומת "תאגיד" אני לא רואה הרבה תועלת - זה מושג רחב מדי. שתי האפשרויות האחרות שהצעת סבירות, ואוסיף עליהן את האפשרות לסיומת "בע"מ" כאשר יש הקבלה מספיק טובה בין המושג הישראלי למושג הזר. דוד שי - שיחה 13:49, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::מקבל, אפשרות נוספת היא ליצור ערכים עבריים לסוגי היישויות השונות ולקשר אליהן לפי ההקשר. (כלומר לתרגם את המאמרים שקשורים בחוקי חברות בעולם כמו זה על INC ) Dollarsign8 - שיחה 14:05, 30 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::@דוד שי - כיצד עליי להעלות את זה לכדי הצעה מסודרת? 8$טוקטומי 23:04, 9 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::העלית את זה כאן, אבל הנושא כנראה לא מעניין את רוב הוויקיפדים. אני מציע שתכתוב את הערך LLC שכנראה ייחודי לארצות הברית, ואת הערך Inc, ואחר כך נראה איך להמשיך. דוד שי - שיחה 23:26, 9 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::תודה  8$טוקטומי 23:29, 9 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::::@דוד שי, בינתיים נתקלתי בעוד פיתרון אלגנטי לLLC בעברית בערך של גוגל (חברה), שאני חושב שאפשר להפוך לנוהל, "חברת X" כשבסוגריים בלעז סיומת היישות. 8$טוקטומי 00:28, 11 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  בע"מ, LLC ו-INC 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.prog.co.il/attachments/%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A2%D7%9E-%D7%93%D7%95%D7%93-%D7%A9%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%A9%D7%95%D7%A8-pdf.1057941/ נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:54, 12 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)