שיחת תבנית:דוגמן

message: אל תמחוק את תיבת "תארים" היא נחוצה יש בה דברים חשובים! (מלכת יופי וכו'), שמופי 18:13, 2 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: לא מחקתי, שמתי אותה במקום יותר מתאים - אחרי תאריך הלידה והפטירה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:15, 2 בפברואר 2008 (IST)
thread_title: יונתן?

message: מה הצורך בתבנית הזאת? מה המידע האנציקלופדי שהיא מוסיפה על ? צבע עיניים? מידת נעליים? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:40, 2 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: סוכנות. אני אישית מתלבט אם עדיף לאחד את כל תבניות האישיות לאחת גדולה ומשותפת או לתת לכל מקצוע משהו עצמאי. בינתיים, אם יהיה שימוש נבון בתבנית, במה היא מזיקה? ‏DGtal‏ 20:35, 2 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :כיצד מגדירים דוגמן/דוגמנית? השאלה היא, דרך אגב, לא אם התבנית מזיקה. השאלה היא במה התבנית הזאת מוסיפה על תבנית אישיות? זה באמת כל כך קריטי לציין באיזה סוכנות הדוגמן/נית עובד/ת באותו רגע? התבנית צריכה לא רק "לא להזיק" כהגדרתך (זה קריטריון חשוב כמובן) אלא גם להועיל במידה לא מבוטלת. יש אפשרות להוסיף פרמטרים לתבנית אישיות. מה גם שרוב הפרמטרים פה נותנים מידע לא אנציקלופדי. הבעיות, דרך אגב, מתחילות עם שם התבנית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:47, 2 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::למקצוע דוגמן יש הגדרות מקובלות כמו בכל מקצוע אחר. הסוכנות בהחלט משמעותית בתחום זה כמו שיש המשמעות לאוניברסיטה בה עובד מדען (וסליחה על ההשוואה), בדרך כלל לא מחליפים סוכנות כל כך מהר. המישע על המשקל כנראה לא אנציקלופדי בהיותו משתנה ללא הרף, אך צבע עיניים ושיער רלוונטי לפחות כמו "תרגיל אישי" בתבנית:מתאבק, "שעות טיסה" בתבנית:טייס חלל ו"ז'אנר" בתבנית:מוזיקאי. הנתונים האלה הם המבדילים בין בעל מקצוע ייחודי ל"סתם אישיות". ‏DGtal‏ 20:56, 2 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :::מלבד גובה, צבע עיניים ומידת נעליים כל הפרמטרים הנוספים על תבנית אישיות הם משתנים. אני חושב שבשביל שלושה פרמטרים לא כל כך מהותיים לא צריך לפתוח תבנית חדשה (מה בעצם הרלוונטיות של מידת נעליים?). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:59, 2 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::בתבנית אישיות יש גם פרמטר של מעביד ושל גובה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:40, 2 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :::::מעביד וסוכן זה ממש לא אותו דבר. אני מקווה שנשמע דעה נוספת בדיון. ‏DGtal‏ 21:54, 2 בפברואר 2008 (IST)
מידת לבוש ומידת נעליים הם פרטים אנציקלופדיים? --‏The-Q • שיחה‏ 02:41, 3 בפברואר 2008 (IST)

text: לדוגמנית? ודאי! חגי אדלר •  תבניות בערכים מחכות לך! •  כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 04:04, 3 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :היקף מותניים ומידת חזייה גם? --‏The-Q • שיחה‏ 04:32, 3 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :: עיינת בw:Template:Infobox Model? נראה שלא. חגי אדלר •  תבניות בערכים מחכות לך! •  כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 04:40, 3 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :::אפשר להסתמך בכל מקרה על ויקיפדיה האנגלית? --‏The-Q • שיחה‏ 13:49, 3 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::כיוון שמדובר בנתון שמשתנה באופן תדיר, אני חושב שהתשובה היא לא. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:50, 3 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::: הא? מידת נעליים או לבוש "משתנה באופן תדיר"? אפוא אתם חיים? חגי אדלר •  תבניות בערכים מחכות לך! •  כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 16:49, 3 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::::דיברתי על משקל. זה נתון מיותר בתבנית הזאת. החשיבות של מידת נעליים מוטל בספק, מידת לבוש אפשר להשאיר, צבע עיניים מיותר וצבע שיער יכול להשתנות כל הזמן. בשביל פרמטרים שאולי אפשר להוסיף לתבנית (וזה מוטל בספק) אישיות לא צריך לפתוח תבנית נפרדת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:00, 3 בפברואר 2008 (IST)

text: :הפרמטרים של היקף מותניים ומידת חזייה חיוניים לתבנית בדיוק כמו מידת לבוש ומידת נעליים. למען הסר ספק: אני נגד הכללת כל אחד מהפרטים האלה מהסיבה הפשוטה שהם אינם אנציקלופדיים. --‏The-Q • שיחה‏ 21:45, 3 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::מישהו מוכן להסביר לי מה בין דוגמן לבין מידת החזייה ושם הנעורים?! יחסיות האמת • ♥ • כ"ט בשבט ה'תשס"ח 08:20:03
replies: text: :::התבנית משמשת גם לדוגמניות, בדומה לתבניות אחרות. אנסה ליצור הבחנה בתבנית בין זכר לנקבה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 10:58, 5 בפברואר 2008 (IST)

text: הוספתי גם פרמטר חובה בשם "שנת מדידה" לציון השנה שבה בוצעה המדידה האחרונה (או הרלוונטית ביותר). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:11, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :זה עדיין מידע לא אנציקלופדי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:12, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::ברוקולי, החשיבות הובהרה: לכל אישיות יש טבלה משלו ולאלו שאין משהו מוגדר, יש תבנית כללית. הדיון הנ"ל הוא בנוגע לפרמטרים, ואת הדיון הזה אפשר להמשיך בדף השיחה. אני חוזר ומבהיר: החשיבות כבר הובהרה. אם תשחזר אותי שוב, אפנה למפעיל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:14, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :::זה כלל שאתה קבעת ולא מקובל על הקהילה. תפסיק ליצור תבניות לכל דבר ולא יהיו בעיות. אכן, אם תסיר שוב פעם אפנה למפעילים שיטפלו בך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:15, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::זה מטעמי נוחות, וזה לא כלל שאני קבעתי, אלא נוהג שקיים כאן עוד הרבה לפני שאתה צצת. ראה הקטגוריה שמוצבת בתבנית. למען השם, אולי תפסיק להיות כל כך טורדני? פניתי להראל שיטפל במלחמת העריכה ששוב נקלעת אליו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:23, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :::::לגסויות הרוח שהרגע כתבת אין בכוונתי להגיב. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:24, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::::זו גסות רוח להיכנס למלחמת עריכה. זו עוד יותר גסות רוח להתעלם מהדיון, להתעלם מהקטגוריה שבתבנית ומשאר התבניות הדומות, ולהחזיר את תבנית החשיבות המיותרת למרות כל ההסברים המנומקים שלי. אודה לך אם תסיר את תבנית החשיבות ותתרכז בבעיות שבתבנית כדי שנוכל לפתור אותם לשביעות רצונם של כולם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:49, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :::::::לא אתה תלמד אותי שיעור בנימוסים והליכות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:51, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::::::אז תלמד מהראל. העיקר שתלמד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:39, 5 בפברואר 2008 (IST)
===שבירה===
הפרטים הבאים:
* עבור דוגמנים: צבע שיער, צבע עיניים, שנת מדידה, גובה, משקל ומידת נעליים.
* עבור דוגמניות: כנ"ל + מידת חזייה.
אינם אנציקלופדיים ומתאימים יותר לאתר מעריצים. אפשר להגיע להסרה שלהם בהסכמה או ללכת להצבעת מחלוקת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:51, 5 בפברואר 2008 (IST)

text: צבע שיער, עיינים וגובה הם פרטים אנציקלופדיים בהקשר של דוגמן או דוגמנית (בדיוק כמו שגובה הוא פרט אנציקלופדי עבור שחקן כדורסל או כדורגל). לעומת זאת משקל, מידת נעליים, מידת בגדים וחזייה אינם אנציקלופדיים לדעתי. לגבי התבנית עצמה - חשובה כמו כל תבנית מקצוע אחרת. --‏The-Q • שיחה‏ 13:20, 5 בפברואר 2008 (IST)

text: כפי שנאמר בדיון הנ"ל ובדיון במזנון בנושא הפרמטר משקל, הפרטים הללו רלוונטים לגבי דוגמנים שהרי זה מה שמייחד אותם ועושה אותם לדוגמנים. הוספת הפרטים כרוכה בהוספת תאריך "נכון ל-". כמו כן, רצוי להוסיף מקור למידע כזה. אבל להגיד שזה לא אנציקלופדי ושזה מתאים לאתר מעריצים אפשר לומר על כל פרט ופרט. זו פשוט טענה כללית וכוללנית מידי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:42, 5 בפברואר 2008 (IST)
thread_title: חשיבות?

message: הפרטים הבאים:
* עבור דוגמנים: צבע שיער, צבע עיניים, שנת מדידה, גובה, משקל ומידת נעליים.
* עבור דוגמניות: כנ"ל + מידת חזייה.
אינם אנציקלופדיים ומתאימים יותר לאתר מעריצים. אפשר להגיע להסרה שלהם בהסכמה או ללכת להצבעת מחלוקת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:51, 5 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: צבע שיער, עיינים וגובה הם פרטים אנציקלופדיים בהקשר של דוגמן או דוגמנית (בדיוק כמו שגובה הוא פרט אנציקלופדי עבור שחקן כדורסל או כדורגל). לעומת זאת משקל, מידת נעליים, מידת בגדים וחזייה אינם אנציקלופדיים לדעתי. לגבי התבנית עצמה - חשובה כמו כל תבנית מקצוע אחרת. --‏The-Q • שיחה‏ 13:20, 5 בפברואר 2008 (IST)

text: כפי שנאמר בדיון הנ"ל ובדיון במזנון בנושא הפרמטר משקל, הפרטים הללו רלוונטים לגבי דוגמנים שהרי זה מה שמייחד אותם ועושה אותם לדוגמנים. הוספת הפרטים כרוכה בהוספת תאריך "נכון ל-". כמו כן, רצוי להוסיף מקור למידע כזה. אבל להגיד שזה לא אנציקלופדי ושזה מתאים לאתר מעריצים אפשר לומר על כל פרט ופרט. זו פשוט טענה כללית וכוללנית מידי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:42, 5 בפברואר 2008 (IST)
thread_title: שבירה

message: מתקיים דיון כללי על הורדת פרמטר המשקל מתבניות אישים בשיחת תבנית:אישיות#הורדת משקל - העברה מהמזנון. גילגמש • שיחה 14:13, 5 בפברואר 2008 (IST)
thread_title:  משקל 

message: מה ההיגיון המסתתר מאחורי הפרמטר המיותר הזה??? איתי 16:32, 13 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: מי הוסיף את זה?! סקרלט • שיחה   • הפתיעו אותי   16:33, 13 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :אני הוספתי, כמדומני. שם הפרמטר מצביע על ההיגיון. אני חושב שזה מסביר את עצמו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:05, 13 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::לדעתי זהו פרמטר מיותר ויש להסירו. אפשר להוסיף את הפרמטר בכל תבניות אישיות, אך הוא מיותר, כאמור. איתי 18:29, 13 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :::אכן מיותר משהו. גילגמש • שיחה 18:37, 13 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: ::::הפרמטר הזה קיים בתבניות נוספות והוא לא מיותר לדעתי. ציון סיבת המוות (התקף לב/איידס/סרטן וכד') הוא בהחלט רלוונטי, בטח שלא זניח. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:32, 13 בפברואר 2008 (IST)
thread_title:  סיבת המוות 

message: ואף מזיקים: צבע שיער, צבע עיניים, גובה, גזרה ומידת נעליים. יש התנגדות למחיקתם? ראו גם ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:אישיות. חי  ◣ 15.10.2008, 12:07 (שיחה) 
replies: text: סליחה, עכשיו ראיתי שיש התנגדות בדיונים למעלה. בכל זאת, אני חושב שהם מזיקים. חי  ◣ 15.10.2008, 12:13 (שיחה)
replies: text: : נגד, והוסבר לעיל. חגי אדלר • שיחה • חג סוכות שמח • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ט"ז בתשרי ה'תשס"ט • 13:25, 15 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::אני מסכים עם חי. ויקיפדיה היא לא ירחון אופנה סוג ג'. גילגמש • שיחה 13:34, 15 באוקטובר 2008 (IST)

text: נתקלתי בתבנית בערך איתן אורבך וזה פשוט מגוחך. צבע עיניים וצבע שיער הם פרטים מיותרים בעליל. אין בהם שמץ של מידע אנציקלופדי. אני מקווה שאף אחד לא היה חושב להוסיף באיתן אורבך משפט בטקסט שאומר "צבע עיניו הוא חום וצבע שערו חום גם הוא.", ומה שלא מתאים בטקסט גם לא מתאים בתבנית. דניאל ב. 20:29, 18 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :מסכים עם חי, גילגמש ודניאל ב. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:34, 18 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :: זו תבנית על דוגמניות לא על מדענים. אצלן זה פרט חשוב ברזומה. חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ג בטבת ה'תשס"ט • 20:38, 18 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :::זה פרט חשוב לרזומה, לא לאנציקלופדיה. האם תוסיף לערך על דוגמן או דוגמנית את המשפט "X היא בלונדינית עם עיניים כחולות"? דניאל ב. 09:55, 19 בינואר 2009 (IST)

text: מלבד חגי משתתפי הדיון הזה הסכימו שמדובר בפרט מיותר, מחר אסיר את הפרמטרים. דניאל ב. 20:28, 2 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: : לא זימנת לדיון מלוח מודעות, ואתה לא יכול למחוק על סמך דיון נידח בדף עלום שם. זמן, תן לדיון להתפתח במשך שבוע ואז נראה אם הדיון מספיק או צריך גם הצבעה. יוני למשל בטוח מתנגד. חגי אדלר • שיחה • ל-109 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט' בשבט ה'תשס"ט • 22:27, 2 בפברואר 2009 (IST)

text: לגופו של עניין, אני מתנגד להסרה. דניאל, כן, המשפט "X היא בלונדינית עם עיניים כחולות" מופיע בערכים, ובערכים רבים מאוד. המשפט מובא בדמות תמונה, ובהיעדר תמונה (וגם אם יש), מציינים את המידע הזה בתבנית. חי מדבר על "נזק", אך טרם ראיתי נזק שנגרם בעקבות הוספת הפרמטים האלו. אשמח אם הוא יאיר את עיני.

text: לעניין הקביעה שדיון זה מספק, חגי מייצג את דעתי פעמים רבות בעניין תבניות, והטענה כי הוא יחיד בדעתו (הוא היחיד שיש לו כוח לעקוב אחרי כל הדיונים מהסוג הזה בכל התבניות), עלובה ביותר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:00, 2 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: : מסכים עם חגי ויוני. פרמטרים אלה הם רלוונטים לדוגמניות/דוגמנים. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 23:10, 2 בפברואר 2009 (IST)

text: :המשפט "X היא בלונדינית עם עיניים כחולות" לא מופיע כלל בערכים. אין דבר כזה "משפט מובא בדמות תמונה", באותה מידה אפשר לטעון שהתמונה הזו מייצגת את המשפט "בר רפאלי לבשה בעברה חולצה אפורה" או "לבר רפאלי לפחות ארבע אצבעות". אפנה מלוח מודעות. דניאל ב. 13:59, 3 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::אם לא נרשום צבע עיניים ושיער, מה כבר ישאר שם? • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 14:13, 3 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::תמונה+14 פרמטרים משמעותיים אחרים. דניאל ב. 19:11, 3 בפברואר 2009 (IST)
=== אנלוגיה ===
עיינתי בערכים ב:קטגוריה:מדענים ולהפתעתי הרבה לא מצאתי באף ערך בקטגוריה את הפרט "מנת משכל" למרות שמדובר בפרט חשוב המסביר מדוע הם מדענים ומבדיל אותם מאחד האדם. בערכי ספורטאים לא מצאתי את הפרמטר "מסת שריר" למרות שבלעדיו לא נוכל להבין הכיצד הם עוסקים במקצועם. בערכי פוליטיקאים לא מצאתי את ערכי "מדד חלקלקות הלשון של נעים". ובכלל – בשם האחידות אני מציע בשנית ליישם את התבנית למידע על אישים. ובטיפה יותר רצינות – "אישים" הם אנשים שהשפיעו רבות על החברה במעשיהם, לא אנשים המצטיינים במראהם, במשכלם, במסת השריר שלהם או בכל פרמטר מספרי אחר. בפרט, בעלי מקצוע זכאים לערך אנציקלופדי אם תרמו תרומה משמעותית לתחום עיסוקם, ובכך עלינו להתרכז בערכים עליהם. אם הפרט החשוב אודות אדם אותו אנו רוצים להבליט (וזו כל מטרתן של תבניות, לא?) הוא צבע השיער שלו, סביר להניח שאיננו ראוי לערך. אם אחרת, חסר לי הפרמטר קוביות בכמה ערכים. לכן, דעתי כדעת חי – מקומם של פרטים כמו "צבע שיער" בתבנית הוא מיותר. שמעון -  השאירו הודעה 09:45, 12 בפברואר 2009 (IST)

text: אכן נראה שהצד עם שמעון. אני מציע להכין הצבעת מחלוקת בעניין זה. גילגמש • שיחה 09:58, 12 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :נראה שאיש לא מגיב ושאיננו מגיעים להסכמה. האם זהו סימן לכך שיש ללכת להצבעה? שמעון -  השאירו הודעה 22:09, 21 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::כן. דניאל ב. 23:25, 21 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::תציצו בבקשה למטה V. חזרתי - שיחה 23:40, 21 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  פרמטרים מיותרים 

message: עיינתי בערכים ב:קטגוריה:מדענים ולהפתעתי הרבה לא מצאתי באף ערך בקטגוריה את הפרט "מנת משכל" למרות שמדובר בפרט חשוב המסביר מדוע הם מדענים ומבדיל אותם מאחד האדם. בערכי ספורטאים לא מצאתי את הפרמטר "מסת שריר" למרות שבלעדיו לא נוכל להבין הכיצד הם עוסקים במקצועם. בערכי פוליטיקאים לא מצאתי את ערכי "מדד חלקלקות הלשון של נעים". ובכלל – בשם האחידות אני מציע בשנית ליישם את התבנית למידע על אישים. ובטיפה יותר רצינות – "אישים" הם אנשים שהשפיעו רבות על החברה במעשיהם, לא אנשים המצטיינים במראהם, במשכלם, במסת השריר שלהם או בכל פרמטר מספרי אחר. בפרט, בעלי מקצוע זכאים לערך אנציקלופדי אם תרמו תרומה משמעותית לתחום עיסוקם, ובכך עלינו להתרכז בערכים עליהם. אם הפרט החשוב אודות אדם אותו אנו רוצים להבליט (וזו כל מטרתן של תבניות, לא?) הוא צבע השיער שלו, סביר להניח שאיננו ראוי לערך. אם אחרת, חסר לי הפרמטר קוביות בכמה ערכים. לכן, דעתי כדעת חי – מקומם של פרטים כמו "צבע שיער" בתבנית הוא מיותר. שמעון -  השאירו הודעה 09:45, 12 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: אכן נראה שהצד עם שמעון. אני מציע להכין הצבעת מחלוקת בעניין זה. גילגמש • שיחה 09:58, 12 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :נראה שאיש לא מגיב ושאיננו מגיעים להסכמה. האם זהו סימן לכך שיש ללכת להצבעה? שמעון -  השאירו הודעה 22:09, 21 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::כן. דניאל ב. 23:25, 21 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::תציצו בבקשה למטה V. חזרתי - שיחה 23:40, 21 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  אנלוגיה 

message: למה הפריטים "סוכנות" ו-"" נמצאים תחת הכותרת "מידות נכון ל-" ולא תחת הכותרת "דוגמן"? או אולי אפשר ליצור הפרדה בין "מידת נעליים " לבין "סוכנות "? חזרתי - שיחה 23:52, 20 במרץ 2009 (IST)
replies: text: העברתי את "סוכנות" לפיסקה מעל. אתר אינטרנט הוא לעולם אחרון בתבניות בצורה זו. הוא מופיע ללא כותרת לרוחב התבנית, כך שברור שאינו שייך לשום פיסקה. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ו באדר ה'תשס"ט • 06:27, 22 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  סוכנות ו-{{{אתר אינטרנט}}} 

message: שיש כאן פרמטרים מיותרים להפליא, כמו מידת נעליים שהשם יודעת למה היא בדיוק נחוצה או אנציקלופדית. קראתי לעיל והרוב בכלל מתנגדים לזה (תקנו אותי אם אני טועה). מדוע לא להסיר? דורית 18:30, 26 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: אם יש כבר התנגדות, אפשר פשוט להסיר. הסרתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:34, 26 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :להסיר את רובריקת בן הזוג ושם הנעורים. זה ממש לא חשוב עם מי בן אדם יוצא או כל מני שטויות כאלה.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:46, 7 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title: רק שירשם

message: אני פותח את הדיון פעם נוספת, ואני מקווה שהוא יהיה יותר רגוע מהקודמת. אז ככה: אני בכלל לא בטוח שיש צורך בתבנית הזאת, וכי הפרמטרים שמבדילים אותה מ/ הם חסרי חשיבות אנציקלופדית בעליל. ואסביר כדלהלן:
* שם נעורים - ממתי יש חשיבות כה גדולה לנתון הזה? באיזה ערך על אישיות אנו נותנים את שם הנעורים? אני מבין את השם המלא, אבל זה מיותר לחלוטין בתבנית. - 
* תארים - מופיע כבר בשתי התבניות האחרות שציינתי.
* סוכנות - זה הרי מקום העבודה...
* צבע שיער - נתון כל כך לא אנציקלופדי. בכמה ערכים זכור למישהו שיש התייחסות מעבר למשפט אחד לסוגיית צבע השיער? ובל נשכח שבימינו קל מאוד לשנות את צבע השיער לשלל צבעים, דגמים וצורות...
* צבע עיניים - זהו? זה מה שיש להגיד על דוגמנים? זה מה שמפריע לכולם? ואני מזכיר שהיום אפשר לשנות גם את צבע העיניים די בקלות עם עדשות מגע מתאימות.
* גובה - זה עוד נתון שאפשר להבין אותו, אבל אני בספק עד כמה הוא חשוב לדוגמנית. מה זה משנה אם מישהי היא בגובה 1.75 או 1.76 מטר?
* גיזרה - זה כבר באמת נתון משמעותי, אבל ספק רב עד כמה אנשים ממש מבינים אותו.
בנוסף לכל זה, יש לי תחושה לא נעימה מהתבנית הזאת שלדעתי גורמת להחפצה של נשים (בל נשלה את עצמנו, התבנית מיועדת בעיקר לנשים), להבלטת נתונים שלא בטוח שראוי להבליט אותם, ומדגישה נתונים לא ממש חשובים. כבר החלטנו בעבר להימנע מהצגה פוגענית של נתונים, וכך לדעתי יש לעשות גם כאן (בנוסף לנימוקים התוכניים שהבאתי). קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:07, 1 בנובמבר 2009 (IST)
* אלינוער מואב, אלונה קמחי ועוד...
* לא עודים משמש מכל התבניות.
* וממתי מקום העבודה מיותר? זה חלק חשוב אצל הדוגמניות.
* צבע שיער יכול להשתנות, כמו שכל אישיות יכולה היום להתחתן, מחר להתגרש, מחרתיים ללדת תאומים. כל אחד יכול לעדכן במידת הצורך.
* נכון עדשות. אבל צבע מקורי לא קל לשנות כמו צבע שיער.
* יש המון בגובה של דוגמניות. בעיקר אם היא דוגמנית מסלול או דוגמנית פנים וכד'.
* זילזול באינטיליגנציה. תשאיר לאחרים מה להבין ומה לא.
סקרלט • שיחה 16:20, 1 בנובמבר 2009 (IST)
** כמה נחמד שקוראים את מה שאני כותב. אני התכוונתי כמובן לנתון בתבנית. נקסט.
** אה?
** ב יש פרמטרים של מקצוע ומעביד. די בכך וזה אותו דבר בדיוק.
** נכון, אלא שצבע שיער לא ממש משנה, כי עובדה שאפשר לשנות אותו בקלות. אם צריכים לשנות אותו לבלונד בשביל תצוגה מסוימת, מחר הוא יהיה חום בשביל תצוגה אחרת.
** מנסיון אישי המצב הפוך, וזה נתון לא ממש חשוב.
** גובה הוא אחד הנתונים בתבנית אישיות.
** מעניין שאין על זה דיון בערך, ועד כמה זה משפיע על הקריירה של הדוגמנית. ונא לא לנסות לקרוא את המחשבות שלי. לא קוראים לי ס.סנייפ. 
** הכי גרוע הוא שהתבנית הזאת היא החפצה של נשים וביזוי כבודן. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:41, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :מבזה נשים? מתי נהיית אישה? מה שמבזה זה שאיך שחגי אדלר נחסם ישר מתכננים איך למחוק כל תרומה או כל תבנית שאי פעם יצר או התנגד למחוק. סקרלט • שיחה 16:45, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: ::צריך להיות אישה כדי לקבול על זה? החלק השני לא ראוי בכלל לתגובה. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:46, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :::כבר הוכחת. מכל מקום, את התבנית אין למחוק במחיקה מהירה אלא רק דרך הצבעה, כך שאין טעם שתמשיך כי אתה מדרדר את הדיון. סקרלט • שיחה 16:52, 1 בנובמבר 2009 (IST)

text: אין צורך בתבנית זו. מהמיותרות. מי שממש ירצה תבנית יוכל להשתמש בתבנית "אישיות". אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי 15:10, 1 בנובמבר 2009 (IST)

text: איני רואה מדוע לא להשתמש בתבנית אישיות במתכונת מקוצרת במקום להשתמש בתבנית זו על שלל הפרמטרים המיותרים שבה. דורית 15:10, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :השאלה היא כמובן מה לשים בתבנית אישיות. יותר מדי פעמים ראיתי ניצול שלה שכולל אך ורק שם ותאריך לידה... קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:11, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: ::התבנית לא מיותרת והיא נותנת את הפרטים הבסיסים שמי שרוצה לדעת על אותה הדוגמנית יוכל לקרוא בקצרה בתבנית. רוב הדוגמניות לא כתבו ספר, זכו בנובל וכד', והן מוכרות את הנתונים שלהן, כך שלקצץ את הפרטים שבגללם הן בוויקיפדיה, אז עדיף למחוק את כל ערכי הדוגמניות. וגם דוגמנים. סקרלט • שיחה 15:13, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :::ומהם אותם פרטים בסיסיים? צבע השיער שלה? ואם היא צבעה למחרת זה עדיין עדכני? המשקל שלה? אם היא החליטה לא לאכול חסה היום, זה עדיין מדוייק? עם כל הפוטושופ, אפילו על צבע עיניים לא הייתי מסתמכת. בשביל זה יש דפי בית בסוכנות, לא אנציקלופדיה. דורית 15:16, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::הנה דוגמא גלית גוטמן יציבה במשקל ובצבע שיער. זה מתחיל בהסרת תבניות מדוגמניות, אח"כ שחקנים, אח"כ מתמטיקאים, אח"כ את כל התבניות בוויקי. אני מתנגדת למחיקת התבנית מאותו הנימוק שנתתי. לכן, אין למחוק במחיקה מהירה אלא דרך הצבעה. סקרלט • שיחה 15:35, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::היא מעולם לא השמינה בקילו פה קילו שם? ואיך את יכולה להיות בטוחה בזה? כשהיא הייתה בהריון, לא עלתה במשקל? ואנחנו עידכנו זאת מדי חודש? ופה מדברים על תבנית אחת, מיותרת להפליא עם נתונים שאין באף תבנית אחרת. המדרון החלקלק הוא לא במחיקת התבנית אלא בעצם יצירתה. אגב, יש תבנית מתמטיקאים? אני רואה תבנית מדען. וכמה לא מפליא אותי שאת התבנית יצר לראשונה שמופי, טרול שאת כל תרומותיו יש למחוק. דורית 15:49, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::::מיותר לעדכן קילו פה וקילו שם. אבל צבע עיניים לא נראה לי שהחליפה כשהיתה בהריון או נוספו לה ס"מ לגובה. אם את התבנית יצר טרול למה חיכית מפברואר 2008 ולא מיד מחקת? ולמה התפתח הדיון אם, שוב, זוהי תרומת טרול? הרי את חסמת את הטרול לפני יותר משנה. סקרלט • שיחה 15:58, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::::::כי פרמטר המשקל מיותר ולא אמין. ולא מחקתי מהסיבה הפשוטה - שאחרים עבדו על התבנית וויקיפדים כדוגמת חגי אדלר, המשיכו להצדיק אותה. והסיבה שאני לא מוחקת כעת היא כי את ממשיכה לטעון בתוקף שהתבנית נחוצה. אבל מיציתי את הדיון איתך, מוטב שאחרים יאמרו דעתם בנושא, דורית 16:07, 1 בנובמבר 2009 (IST)

text: :::::אני מסכים. מיותר. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 15:29, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::אחת התבניות המיותרות ביותר. ראו דברי למעלה תחת "פרמטרים מיותרים" בתת הסעיף "אנלוגיה". שמעון -  השאירו הודעה 15:32, 1 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::::אני כ"כ שמח שיוצא לי פעם אחת להסכים עם סקרלט בדיון חשיבות. זה נדיר בערך כמו שלג בהרצליה. כנראה שזה נכון מה שאומרים: אם תעמוד במקום אחד מספיק זמן, כל העולם יחלוף לפנייך. עכשיו כל שנותר לי הוא להסכים פעם אחת עם גילגמש בדיון חשיבות, ואז אני באמת אוכל לפרוש בשקט  Lostam - שיחה 22:03, 1 בנובמבר 2009 (IST)

text: לא רואה שום מניעה לעשות שימוש בתבנית מיוחד בעבור דוגמן. על אותו משקל ניתן לבטל גם את תבנית:מדען כי אפשר לעשות שימוש בתבנית אישיות גם בזה... • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 10:52, 2 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :קודם כל, בהחלט אפשר לבטל גם את תבנית: מדען, או כל תבנית אחרת, ולאחד את כל התבניות האלה תחת תבנית: אישיות. הרעיון הזה הועלה לא פעם בעבר, והגיע הזמן ליישם אותו.

text: :דבר שני, הפרמטרים היחידים שמופיעים בתבנית הזאת ולא מופיעים בתבנית: אישיות הם צבע עיניים, צבע שיער או גיזרה, שהם פרמטרים בלתי אנציקלופדיים בעליל. ברגע שמוותרים על הפרמטרים האלה (ויפה שעה אחת קודם), אין סיבה שלא לוותר על התבנית הזאת, ולהשתמש במקומה בתבנית אישיות. ראו גם החלטה דומה בעניין. עידו • שיחה 11:59, 7 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :::בניגוד למדענים/פילוסופים/שפים/כדורגלנים לדוגמניות אין זרמים, מסעדות, מועדוני נוער, מספר הופעות בנבחרת, ענף מדעי, פרסים והנצחה. כל מה שדוגמניות מוכרות אלו הנתונים. גובה, משקל, צבע עיניים ושיער הם הפרמטרים החשובים. אני לא מוצאת את זה לא אנציקלופדי. אני מוצאת שתבנית:אישיות היא אנמית שלא כוללת את הפרטים החשובים ששוב, בגללם הם מפורסמים ובגלל זה הם באנציקלופדיה. סקרלט • שיחה 15:09, 7 בנובמבר 2009 (IST)

text: ::אני מסכים עם עידו ועם עוד אנשים. חי  ◣ 7.11.2009, 12:02 (שיחה) 
צריך לבטל את כל התבניות המתייחסות לבני אדם, לא מדען, לא חיל ולא דוגמן. אין זה אנציקלופדי להכניס אישיות שראויה להופיע באנציקלופדיה לתוך המסגרת הצרה של התבנית. שנילי • שיחה 12:05, 7 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :::מצדי תבטלו את כל התבניות. אבל דברים כאלה לא צריכים להעשות כאן. משתמשים בעלי זכות הצבעה הבהירו חשיבות, לשכנע שאין חשיבות לא הצלחתם. תבנית החשיבות מיותרת, כי היא יכולה להשאר לנצח בתבנית כי מחיקה מהירה זה לא מה שיקרה כאן. סקרלט • שיחה 14:23, 7 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title: חשיבות - סיבוב שני

message: אשמח לחזור על הדיון שוב. לדעתי, לתבנית יש חשיבות.לטעמי, הנימוקים שנתנו בעבר נגד התבנית והפרמטרים השונים שמופיעים בה נגועים בשמץ של פטרונות ודעה קדומה.ברוקולי טוען שהתבנית מחפיצה את הנשים. סליחה? הדוגמניות (והדוגמנים) לא מתביישות בעבודה שלהן, ואין שום סיבה שויקיפדיה תתבייש בשבילם. הגוף שלהם הוא הכלי שלהם, הם עשו את זה מבחירה וזו זכותם המלאה.
ברוקולי בדיון מהעבר תהה לגבי הפרמטרים השונים בתבנית, ולפיכך אנמק בשבילו:
#גובה - גובהה של הדוגמנית הוא נתון חשוב ביותר. הוא אחד מנכסיה החשובים ביותר. בדרך כלל לא קיימות דוגמניות בגובה מטר שישים, למשל. דוגמניות מסלול בחו"ל מדגמנות רק מגובה 1.80 ומעלה (וזה למה בר רפאלי לא צועדת על מסלולים).
#סוכנות - פרט חשוב ביותר גם כן. יש משקל רב לסוכנות שמייצגת את הדוגמנית - אם זו איזושהי סוכנות עלובה אי-שם זה מראה משהו על הדוגמנית. אם זו סוכנות יוקרתית - אפשר להסיק לגבי יוקרתה של הדוגמנית. לאוהדי הספורט, זה כמו שמציינים את המועדונים בהם השחקנים משחקים (לא מבינה כלום בספורט, הערת אגב).
#צבע שיער ועיניים - דוגמניות בדרך כלל לא ממהרות לשנות את צבע השער שלהם או העיניים שלהם. אם נחזור לבר רפאלי - חלק מהמותג שלה הוא הבלונד שלה. המראה החיצוני הוא הוא המותג, ולפיכך זה גם פרט חשוב. 
#מידות - אין צורך להכביר במילים עד כמה הפרט הזה חשוב לדוגמנית. לכשעצמי דווקא פחות מחבבת את הפרט הזה בגלל הטרחנות שבו, אבל שיהיה.
גובהה של הדוגמנית לא פחות חשוב מגובהו של כדורלגן. הסוכנות בה היא עובדת לא פחות חשובה מהקבוצה שהכדורלגן משחק. הספורטאים עושים כסף מהכוח שלהם, וגם הנשים. התמקדות בשרירים של בקאהם היא החפצה לא פחות מההתמקדות במה-שמם של רפאלי. • צִבְיָה • שיחה • ט' בחשוון ה'תשע"ה 15:59, 2 בנובמבר 2014 (IST)
thread_title:  סבב חשיבות נוסף