שיחה:שבבניק

message: יש למישהו מושג מה התרגום המילולי של שבאב בערבית?
thread_title: תרגום

message: התחושה שלי היא שהתיאור בערך סטריאוטיפי ומוטה. איני מכיר שבבניקים, אך להבנתי שבבניק הוא צעיר חרדי שאינו מסתגל למסגרת החרדית, וכל שאר האמור בערך הוא פרי הדמיון. דוד שי 19:54, 13 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: אכן יש חשש כזה. אני אפנה לוויקיפדים החרדים על מנת שינסו להציל משהו מהערך הזה. גילגמש • שיחה 20:02, 13 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :מסכים לגמרי עם דוד שי כרם יהושע 18:32, 15 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::אתה מוזמן לתקן. גילגמש • שיחה 18:35, 15 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :::הוא כבר תיקן ובהזדמנות זו גילח חצי מהערך. אני מסכים לכך שהערך היה מוטה (ובמקור הייתה בו גם נימה אנטי-ציונית), אך לדעתי יש מקום להשאיר את סטריאוטיפ השב"בניק (השוו: פרחה). מארק ברלין 18:37, 15 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::::סטריאוטיפים הם דברים רעים. היות וחברנו כרם יהושע חרדי אני סומך עליו שהוא ידע יותר טוב מהאחרים מה נכון ומה לא. גילגמש • שיחה 18:39, 15 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :::::גם אני סומך עליו, אבל הייתי מצפה שהוא ישים את התיאור היותר נייטרלי והיותר מדוייק של השב"בניק במקום. כרגע, קורא הערך לא יוכל לזהות את השב"בניק הממוצע ברחוב רק עפ"י המידע שבערך. מארק ברלין 18:41, 15 אוקטובר 2005 (UTC)
thread_title: הטייה

message: הסברים לתיקונים שערכתי:
#המילה "שבבניק" נגזרה ללא ספק מערבית. בערבית "שבאב" פירושו פשוט "נוער", ולאו דווקא "נוער עברייני". אני חושד שהמילה חדרה לשיח החרדי בעקבות מאבק שהיה בין רשויות המדינה לבין תנועת נוער פלסטינית של ארגון פת"ח, שנקראה "שבאב" או "שביבה" (שתי המילים פירושן "נוער"), בראשית ימי האינתיפאדה. התנועה הפלסטינית הוצאה מחוץ לחוק עקב חשד לפעילות טרור, ולמשל זמן-מה המילה "שבאב" הפכה בעברית כינוי לעבריינות נוער. זו רק תאוריה אישית שלי ולכן לא כללתי אותה בערך.
#המילה המדויקת היא "שקץ". ביידיש המילה נהגית "שייגץ" אבל היא נכתבת על-פי הכתיב העברי. "שקץ" היא המילה הקרובה ביותר ל"שבבניק" מכל הרשימה שהובאה בסוגריים, אבל המשמעות אינה זהה. השארתי את הרשימה עם הסתייגות.
#אי אפשר להבין מהו "שבבניק" בלי רקע על התפתחות מערכת החינוך החרדית הנוכחית בישראל, בעיקר בהשפעתו של החזון איש.
#לומר שהציונות כללה אידאולוגיה של "חיים משוחררים" זו הגזמה פרועה. בתור מי שגדל כמה שנים בקיבוץ ציוני למהדרין, אני יכול להעיד שהרבה "שחרור" לא היה שם. אגב, בן גוריון, גדול הציונים החילוניים, סירב בתוקף להקים תחנת טלוויזיה בישראל. הופעה של ה"ביטלז" נאסרה בשנות ה-60 מחשש לקלקול הנוער. קשה מאוד לומר שהציונות של שנות ה-50 וה-60 הייתה מן וודסטוק יהודי.
#"שם ימצאו הנערים הן חממה רוחנית והן את השחרור אליו הם כה כמהים" - מיותר. מספיק לומר שיש ישיבות מיוחדות המתאימות ל"שבבניקים". אם כבר כותבים משפט כזה צריך להסביר מהי בדיוק חממה רוחנית (מהי תוכנית הלימודים למשל, איזו עזרה מקבלים התלמידים), ומהו השחרור המיוחל (טיולים בחיק הטבע? גישה חופשית לאינטרנט?).
#"לזכותו נזקפים עשרות מקרים בהם השיב בני נוער מהדרדרות לפשע, חזרה אל חיק הלימודים." - מיותר. אם הרב התפרסם בתחום זה, מן הסתם נזקפות לזכותו הצלחות. אין צורך לעשות לו "פרסומת".
#החלוקה לפסקאות מיותרת. הערך די קצר, והחלוקה אינה מוסיפה דבר.
replies: text: Dror_K 08:37, 26 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::::לדעתי הכינוי שייגץ אינו נכון בהקשר לשבבניק. זהו תואר כבוד השמור לגויים, ובלשון נקבה הוא נהגה: שיקצה'. אם אומרים כינוי זה לפרחח, הכוונה שהוא מתנהג כמו 'גוי'.שחרחר - שיחה 00:28, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::::אכן זו הכוונה, אבל הכוונה הזו נפוצה והכינוי לא שמור לגויים. להפך, בארץ אומרים את זה בעיקר על יהודים. נרו יאיר • שיחה • כ"א בתמוז ה'תשע"ח • 11:19, 4 ביולי 2018 (IDT)
thread_title: תיקונים לערך

message: ערכתי את הערך. הוספתי נתונים ועובדות. אולם את הגישה הרואה בנוער זה יצורים נחותים (טיפולים) - מחקתי. לדעתי. נערים מוכשרים אשר חסרונם היחיד הינו שאינם מחבבים את לימוד התלמוד אינו הופך אותם לאזרחים סוג ב'. מלבד העובדה שבציבור החרדי אין ישיבות\תיכונים למקצועות אחרים. ישראל פלד • שיחה 10:43, 14 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :תופעת השבבניקים היא גרסה חרדית לתופעה כללית שנקראת 'נוער בסיכון' הקיימת בכלל החברה. חיפוש בגוגל מעלה שלכל עירייה בארץ ישנן תוכניות העוסקות בטיפול בנוער בסיכון ובתופעת הנשירה. צעירים חרדיים העוזבים את מסגרת הלימוד הישיבתית ופונים ללימודי מקצוע או לעבודה מסודרת, אינם מכונים שבבניקים, וזו תופעה אחרת לגמרי. קשור יותר לביטוי החדש יחסית: חרדקי"ם. גם הסטריאוטיפ החברתי שיש לכאורה כלפי השבבניקים, אינו ייחודי לחברה החרדית, אלא משותף כנראה לכל הציבורים הרואים בתופעת הנשירה ונוער בסיכון בעיה חברתית שצריכים למצוא דרכים להתמודד עמה.שחרחר - שיחה 01:13, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::יש צדדים משותפים ויש הבדלים. כשבחור חילוני צעיר הולך לעבוד או מתגייס לצבא הוא הולך בתלם. כשחרדי עושה את זה הוא נחשב שבבניק. הביטוי חרדק נפוץ יותר בעדה החרדית ואצל הקנאים, ופחות בש"ס למשל. נרו יאיר • שיחה • כ"א בתמוז ה'תשע"ח • 11:22, 4 ביולי 2018 (IDT)
thread_title:  הסרת הסטריאוטיפ החברתי 

message: שמתי תבנית שכתוב שכן הערך עוסק בנושאים טפלים, חסר סימוכין וכתוב בצורה מוטה. דודס • שיחה 14:31, 20 במרץ 2007 (IST)
thread_title: שיכתוב

message: אני חושב שזה בדיוק כמו חנון, ערס, פרחה, צ'חצ'ח ועוד רבים וטובים (?) - דודס • שיחה 20:23, 20 במרץ 2007 (IST)
replies: text: מצטרף להבהרת החשיבות motyka •  שיחה 21:40, 20 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: לדעתי התמונה הראשונה והראשית בערך צריכה להיות של נשוא הערך העיקרי- שבבניקים. למישהו יש תמונה של שבבניקים הצופים בכדורגל בפיצוצייה למשל או יושבים על מעקות הרחוב ומפצחים גרעינים..? שפם אדום - שיחה‏ 16:02, 14 בנובמבר 2010 (IST)
thread_title:  התמונה בערך 

message: הכותב אינו חרדי ולכן אינו יכול להגדיר קבוצה שאינו מכיר דיו 46.116.179.81 21:35, 22 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: בוויקיפדיה כותבים גם חרדים, ובכל מקרה ערכים בוויקיפדיה לא נכתבים על סמך ידע אישי אלא על פי מקורות. ערן - שיחה 00:23, 25 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  משוב מ-22 בדצמבר 2011 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=27416&Word=&gilayon=2163&mador=
** In שבבניק on 2013-06-21 10:31:26, 404 Not Found
** In שבבניק on 2013-06-24 01:05:04, 404 Not Found
** In שבבניק on 2013-07-08 23:48:57, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 02:49, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור