שיחה:ג'פרסון דייוויס

message: מבלי להשוות לערך האנגלי, אני מוכן להסתכן ולהמר שהערך בצורתו הנוכחית נשען כמעט כולו על תרגום של ערך, שלמרבה הצער נכתב ע״י אמריקאים המזדהים בצורה כזו או אחרת עם משנתו של דיוויס. כתוצאה מכך, הערך מוטה ביותר, ולא מזכיר (פרט לרמז אחד) את העובדה שדיוויס היה תומך נלהב בעבדות, והוביל את הדרום למלחמת אזרחים למען שימורה. יש הרבה עבודה שצריך לעשות על הערך הזה, ובינתיים אני ממליץ שלא להסתמך עליו. גדי גז - שיחה 08:22, 8 ביולי 2014 (IDT)
thread_title: ערך חלש

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך על אחת הדמויות המרתקות ביותר בהיסטוריה של ארצות הברית. הרחבתי אותו באופן משמעותי לאחר שהיה במצב בלתי ראוי. אשמח להערות והארות. Itaygur - שיחה 12:35, 16 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: אני שמח לראות שמישהו עשה חסד עם הערך הזה. אני לגמרי  הוספת הערך לפורטל המומלצים. ניב - שיחה 14:39, 16 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :הערך לא טוב לדעתי. יש פירוט יתר של כל שלב בחייו, כולל לכאורה מה כל אחד חשב ומצד שני העובדות החשובות לא מובהרות. קורא שניגש לערך ולא מכיר את המושגים לא יכול לדעת עד שלב מאוחר שמדובר בנשיא מדינות הדרום במלחמת האזרחים. כלומר שמדובר במורד בארצות הברית. Haparsi - שיחה 23:54, 20 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::לדעתי הערך כתוב היטב. --‏Yoavd‏ • שיחה 17:01, 28 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::שוב, אני מביע את תמיכתי בערך. לידיעת Haparsi, הערך עובר להצבעת המלצה. ניב - שיחה 20:38, 26 במאי 2020 (IDT)
הערך רחוק מלהיות ערך לדוגמה וזקוק ללא מעט ערכה נוספת.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:53, 27 במאי 2020 (IDT)
בעניין מספר העבדים, לא סביר להביא כמקור יחיד  את מפקד האוכלוסין מ-1860 ולצפות מהקורא לסכם. בפרט הנקודה היא שהסכום שמוזכר שם כולל את המדינות בהן הייתה עבדות ולא פרשו לקונפדרציה. לפי הערכתי מדובר בכ400000 עבדים, שמסביר את המספר  3.5  מיליון בויקיפדיה האנגלית.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:53, 27 במאי 2020 (IDT)
עוד נקודה, colored אין פרושו בני התערובת (זה נכון בדרום אפריקה, לא בארה"ב) אלא כל מי שנחשב היום לאפריקאי אמריקאי.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:55, 27 במאי 2020 (IDT)

text: Haparsi, תודה על הערותיך, התייחסתי אליהן ותיקנתי/דייקתי את המידע בערך. האם יש בעיות נוספות? 
Itaygur - שיחה 17:36, 28 במאי 2020 (IDT)
replies: text: :מכיון שבחרתי קטע אחד והתרכזתי בו, אני מניח שהתפלגות הדברים הדורשים תשומת לב בשאר דומה.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:13, 28 במאי 2020 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title:  הצעת הוספה למומלצים 

message: ערך על אחת הדמויות המרתקות ביותר בהיסטוריה של ארצות הברית. הרחבתי אותו באופן משמעותי לאחר שהיה במצב בלתי ראוי. אשמח להערות והארות. Itaygur - שיחה 12:35, 16 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: אני שמח לראות שמישהו עשה חסד עם הערך הזה. אני לגמרי  הוספת הערך לפורטל המומלצים. ניב - שיחה 14:39, 16 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :הערך לא טוב לדעתי. יש פירוט יתר של כל שלב בחייו, כולל לכאורה מה כל אחד חשב ומצד שני העובדות החשובות לא מובהרות. קורא שניגש לערך ולא מכיר את המושגים לא יכול לדעת עד שלב מאוחר שמדובר בנשיא מדינות הדרום במלחמת האזרחים. כלומר שמדובר במורד בארצות הברית. Haparsi - שיחה 23:54, 20 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: ::לדעתי הערך כתוב היטב. --‏Yoavd‏ • שיחה 17:01, 28 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: :::שוב, אני מביע את תמיכתי בערך. לידיעת Haparsi, הערך עובר להצבעת המלצה. ניב - שיחה 20:38, 26 במאי 2020 (IDT)
הערך רחוק מלהיות ערך לדוגמה וזקוק ללא מעט ערכה נוספת.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:53, 27 במאי 2020 (IDT)
בעניין מספר העבדים, לא סביר להביא כמקור יחיד  את מפקד האוכלוסין מ-1860 ולצפות מהקורא לסכם. בפרט הנקודה היא שהסכום שמוזכר שם כולל את המדינות בהן הייתה עבדות ולא פרשו לקונפדרציה. לפי הערכתי מדובר בכ400000 עבדים, שמסביר את המספר  3.5  מיליון בויקיפדיה האנגלית.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:53, 27 במאי 2020 (IDT)
עוד נקודה, colored אין פרושו בני התערובת (זה נכון בדרום אפריקה, לא בארה"ב) אלא כל מי שנחשב היום לאפריקאי אמריקאי.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:55, 27 במאי 2020 (IDT)

text: Haparsi, תודה על הערותיך, התייחסתי אליהן ותיקנתי/דייקתי את המידע בערך. האם יש בעיות נוספות? 
Itaygur - שיחה 17:36, 28 במאי 2020 (IDT)
replies: text: :מכיון שבחרתי קטע אחד והתרכזתי בו, אני מניח שהתפלגות הדברים הדורשים תשומת לב בשאר דומה.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:13, 28 במאי 2020 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: בקומיקסים של ספיידרמן, ג'פרסון דיוויס הוא אביו של מיילס מוראלס. אני מחפש מקום לציין בו את עובדת הטריוויה הזו. המאסטר25332 - שיחה 15:07, 27 בינואר 2021 (IST)
replies: text: כדי לעשות זאת, עליך להביא סימוכין לכך, או לפחות קישור לערך שבו מופיעה העובדה הזאת. בכל אופן, לא נראה לי שראוי שזה יופיע בערך הזה, שכן לא קיים בו פרק "בתרבות הפופולרית" שמופיע לפעמים בערכים שונים, ולא נראה לי שזו צריכה להיות העובדה היחידה בפרק כזה אם יהיה. אם תמצא את העובדה הזאת בערך אחר, אתה בהחלט יכול לקשר את שמו של דייוויס שם לערך זה. Itaygur - שיחה 16:21, 27 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  ג'פרסון דיוויס בקומיקסים של מארוול 

message: ממתי החזקת עבדים זה עיסוק
האם כשאני בעל רכב זה הופך אותי לעובד בהחזקת רכבים?
(לכל המצטדקים אני לא בא להשוות בין השניים אני רק אומר שמבחינת התקופה ובמקום זה בהחלט היה דומה) Ddbenzeev - שיחה 17:22, 7 במרץ 2021 (IST)
replies: text: נתחיל מזה שהנתון הגיע באופן אוטומטי מהויקינתונים. לגופו של עניין, יש פה שני היבטים: 1. החזקת העבדים הייתה חלק מהמארג הכלכלי של הדרום, זה כמו שתגדיר מישהו כבעל מפעל. 2. המטרה הנוספת בציון היותו של האדם בעל עבדים היא סוג של "אות קלון", חשוב מאוד בהתייחסות שלנו כלפי נשוא הערך. Itaygur - שיחה 18:21, 7 במרץ 2021 (IST)
1 יש הבדל גדול בין בעל מפעל שזה העיסוק שלו לבין בעל עבדים 
2 אין לי בעיה עם אותות קלון אבל זה לא מצדיק נתונים לא נכונים, מחזיק עבדים נשמע כמו סוחר עבדים ומשתמע  Ddbenzeev - שיחה 15:13, 9 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :מחזיק עבדים זה באנגלית slave holder. תסתכל בדף של המונח הזה בויקינתונים (Q10076267) שם כתוב בעברית שפירוש המונח הוא "אדם שבבעלותו עבדים" ובאנגלית person who owns slaves. לעומת זאת סוחר עבדים (Q17769800) זה משהו אחר. בעברית אין הסבר למונח, אבל באנגלית מופיע שם merchant specialized in the slave trade (סוחר שמתמחה בסחר עבדים). מדובר פה על שני חלקים שונים  של שרשרת העבדות. אלו שסחרו בעבדים, כלומר קנו אותם מחוטפי העבדים באפריקה, השיטו אותם לאמריקה ושם מכרו אותם לבעלי העבדים, שהעסיקו אותם בחוותיהם. דייוויס וכל מחזיקי העבדים האחרים השתייכו לכל ספק לסוג השני. כמו שאמרתי, כל הנתונים האלה מגיעים אוטומטית מהויקי נתונים. Itaygur - שיחה 15:26, 9 במרץ 2021 (IST)
thread_title:  העיסוק של ג'פרסון דייויס