שיחה:גירוי שרירים חשמלי

message: הערך תורגם מערך EMS בשפה האנגליתHilatal16 - שיחה 11:22, 30 בנובמבר 2017 (IST)

message: היו לך הערות כשהערך היה בטיוטה, האם תוקן? אמא של גולן - שיחה 14:46, 8 בינואר 2018 (IST)
replies: text: אמא של גולן, הערך הזה הוא פשוט עלון פרסומת ואין לו מקום במרחב הערכים עד שיתוקן בהתאם לנהלים שלנו. הבעיות רבות וקשות. אתן דוגמאות אחדות שברורות גם בקריאה רופפת מאוד ולא נזקקות לידע מעמיק ברפואה. כך למשל פרק "הפחתת משקל" - גירוי חשמלי לא יכול לגרום להפחתת משקל. מידע טריוויאלי זה אכן כתוב בערך (אחרת כל אחד היה פשוט מחבר את עצמו לכמה אלקטרודות בעודו צופה בטלוויזיה וכידוע זה פשוט לא עובד כך) אבל יש טענה מוזרה שאולי, אם האדם יחבר את עצמו לאלקטרודות המיוחדות האלה, הדבר איכשהו יגרום לו ללכת למכון כושר. נו באמת. ואם האדם יעשה דבר מה אחר? כל דבר יכול לשמש מניע לאימוץ אורח חיים בריא. לכן, הטענה הכתובה כאן (אף שיש לה מקור) היא חסרת משמעות. זה סתם נועד לפאר את השיטה. הדבר הזה לבדו מציל צל כבד על הערך ובעיני הערך נועד לפאר את השיטה. נעבור לדברים אחרים. למשל הטענה הזאת המופיעה בפתיח: "ניתן להיעזר בשיטה זו לחיזוק השרירים במסגרת שגרת אימונים אצל ספורטאים בריאים (מקצועניים וחובבים כאחד)" האמנם? האם באמת כך? ובהמשך בפרק "שימושים" שוב: "גירוי שרירים חשמלי יכול לשמש במסגרת אימונים גופניים" ועם שלושה מקורות? האם זה באמת כך? נבדוק:  הכתבה כאן מזכירה את משרד הבריאות שמזהיר: "כיצד עלול מכשיר ה- EMS לגרום לפגיעה בגופו של המתאמן? שימוש לא נכון ולא מבוקר במכשיר, גורם לפירוק השרירים ולשחרור של אנזים CPK למחזור הדם, מה שעלול לפגוע בתפקוד הכליות ולגרום לכשל כלייתי, עד רמה של אי-ספיקת כליות. סכנה זו קיימת גם כתוצאה משימוש בודד ולא מבוקר במכשיר, וכמובן שגם משימוש קבוע בו, במסגרת אימוני כושר שבועיים" וואלה. אז זה לא כל הסיפור. מסתבר שהשימוש במכשיר יכול לגרום לכשל כליות (כלומר האדם יזדקק לדיאליזה עד סוף חייו והשתלת כליה באיזשהו שלב או פשוט ימות). כמובן לא כולם חשופים לסכנה זו, אבל זאת תופעת לוואי שקיימת. למה דומה הדבר? לכך שנכתוב בערך על סטרואידים אנבוליים: "סטרואידים אנבוליים משמשים להגדלת נפח השריר" וואלה - נכון. ומה עם תופעות הלוואי? מה לגבי המ... בעיות פוריות? כמובן שביקורת זו לא מוזכרת בערך והוא כולו מלא בציטוטים המפארים את השיטה הזאת. לכן, מדובר במידע מסוכן, חד צדדי להפליא ומקומו בטיוטה עד אשר כל תופעות הלוואי של השימוש בשיטה יהיו כתובים בערך והוא עצמו יכתב בצורה נייטרלית, מבוססת על מאמרים ביקורתיים ולא כשבח לשיטה זו שזה מה שיש לנו כאן. עוד דבר - אין שיטת פלא לחיזוק שרירים או ירידה במשקל. אם יש ערך שטוען שכן - סימן שהוא פשוט עלון פרסומת ולא חשוב איזה מחקרים מצוטטים בו. אפשר למצוא מחקרים שיתמכו בכל דבר. כאן לא עשיתי סקירה מעמיקה של ספרות המתנגדת לשיטה זו אבל אפשר לעשות זאת בקלות. הינה למשל בדיקה סתמית בגוגל: . אפשר לחפור קצת יותר ולראות: הינה סתם מאמר אחד לדוגמה:  אצטט את החלק הרלוונטי: " EMS had no significant effect on the any of the measured parameters. Thus, claims relative to the effectiveness of EMS for the apparently healthy individual are not supported by the findings of this study." כמובן מדובר במאמר יחיד ומה שצריך זה מטה אנליזה מסודרת (סקירת ספרות) ולא cherry picking אבל זה בדיוק מה שקרה בערך הזה. cherry picking במלוא הדרו. סיננו את המאמרים המתארים את השיטה באור חיובי, הוסיפו מעט מאוד ביקורת שגם אותה סתרו תוך כדי וביקורת אמיתית? לבדוק האם יש לזה באמת השפעה והאם היא חיובית? את זה לא עשו. תופעות לוואי מסוכנות שמוזכרות על ידי משרד הבריאות? גם את זה כמובן עדיף לא להראות כשמדובר בעלון פרסומת. את הדבר הזה אפשר לפרסם בכל עלון פרסומת שמצורף לאלקטרודות האלה. למעשה הדבר היחיד שחסר בערך הזה הוא קישור לחנות שבה אפשר לקנות את האלקטרודות האלה. במצב הזה אין ברירה אלא להחזיר את הערך לטיוטה עד אשר יראה כמו ערך אמיתי. גילגמש • שיחה 10:49, 9 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :  אם הערך כבר חודש וחצי כאן האם צריך דיון חשיבות / דיון כלשהו לפני העברה? אמא של גולן - שיחה 13:16, 9 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::לא. אנו לא מוחקים אותו כי לנושא יש חשיבות, פשוט מחזירים לטיוטה, במיוחד שהוא הוחזר למרחב הראשי ללא תיקונים. גילגמש • שיחה 13:29, 9 בינואר 2018 (IST)
thread_title: ביקורת