שיחה:אולטראבוק

message: כאמור בדברי כאן, אני חושב שהערך מיותר, ויש לאחדו עם הערך מחשב נייד. פתיחת הערך משולה לפתיחת ערך עבור כל מודל, דבר שכמובן מאליו - מופרך.--אדג - שיחה 22:28, 4 בינואר 2012 (IST)
replies: text: מבלי להתיחס כרגע לערך, מאחר והוא עדיין בכתיבה. לא מדובר במודל אם כי בקטגוריה של מחשבים ניידים או יותר נכון של subnotebooks. Assafn • שיחה 16:12, 5 בינואר 2012 (IST)
replies: text: :אתה מוציא את דברי מהקשרם, ציינתי לדברי בשיחת כותב הערך, שמפני שהערך דל מתוכן, הרי לכן כעת הדבר משול לפתיחת ערך למודל. כמובן, שאם הערך יורחב, עד למימדי אחיו האנגלי (לצורך משל), ודאי שיש לו קיום.--אדג - שיחה 20:43, 5 בינואר 2012 (IST)

text: אני חושב שיש להסיר את שאלת חשיבות הערך כי ניתן לראות שיש לו חשיבות. אדג, זהו לא מודל של מחשב נייד אלא שייך לקבוצת מחשבים-הניידים-מאוד (subnotebooks). כמו שבשיחה שקיימתי עמך בה ציינתי את מחשבי הלוח כדוגמא למחשב-נייד-מאוד שראוי לערך משלו (שכבר קיים) ואתה פסלת את ההשוואה כי שני צורת החיים האלו נראים אחרת - אז אני רוצה לציין שוב שמה שחשוב גם כן ואי אפשר להתעלם ממנו זה  הפנים של המחשב: הדקות מחייבת קיומם של מעבדים שצורכים מעט חשמל על מגשים ולוחות אם דקיקים, סוללה עם נפח קטן מאוד למרות האיכות שלה וזכרון עם נפח (פיסי) קטן מה שמחייב להשתמש בזיכרון פלאש שהוא יקר יותר והנפח שלו (למידע) קטן יותר. כמעט זהה למחשבי לוח- רק הממשק מעט שונה. אני הייתי משאיר את הערך גם אם הוא לא כמו הערך האנגלי כי לדעתי הטבלה מיותרת. אינציקלופדיות לא משוות מחירים.בבקשה תיקח בפעמים הבאות דברים ברצינות גדולה יותר- ערכים בכתיבה ולא סוימו עדיין מן הסתם חסר בהם חומר וכמו שכבר ציינתי בדברי אליך פעמיים אני לחצתי בטעות על כפתור 'שמירה' במקום כפתור 'תצוגה מקדימה' ---Shaharon 25 - שיחה 13:58, 6 בינואר 2012 (IST)
replies: text: ::כאמור בדברי, כאן ובשיחת המשתמש שלך, אני אוריד את התבנית כאשר הערך יקבל נפח כחברו האמריקאי, לפחות. אני מוכן להוריד את התבנית, אם אכן הערך הוא על מסלול התפתחות ולא לקפוא על שמריו כמו שהוא כעת.--אדג - שיחה 14:02, 6 בינואר 2012 (IST)
נראה שהערך במסלול התפתחות. ואפילו כבר בשלב הזה תבנית חשיבות מיותרת. לכל היותר הייתי מוסיף לו הערת "קצרמר" אייל המהולל - שיחה 14:13, 6 בינואר 2012 (IST)

message: מופע מזכיר לי משהו פיזיקלי. לא מתאים יותר לקרוא לזה "דור ראשון", "דור שני וכו' ? אייל המהולל - שיחה 14:31, 6 בינואר 2012 (IST)
replies: text: אני מאמין שזהו תרגום קלוקל מאנגלית, בכל אופן, אני חושב שידידנו Assafn באמצע עריכה (למרות שהוא לא שם תבנית המצהירה ומזהירה על כך), ולא יהיה חכם להפריע באמצע. ניתן קצת זמן, והערך יתוקן.--אדג - שיחה 16:20, 6 בינואר 2012 (IST)
thread_title:  מופע ? 

message: התקן האמור הוא תקן של אינטל. אינטל מנסה להכתיב כאן צורה של מחשב. אבל מפורטים כאן גם סוגי רכיבים מסויימים. ניתנה כאן דוגמה למחשב שאמור לעמוד בתקן: המקבוק אייר. הוא, כידוע, משתמש אמנם במעבד של אינטל אך בכרטיס מסך של nVidia. לפי הערך האנגלי התקן האמור נועד לנסות להתחרות איתו.
באופן כללי יש לנהוג בזהירות בקידום מוצרים של חברה מסויימת. בשל כך קיצצתי גם את תחזיות המכירות חסרות הביסוס מהערך. Tzafrir - שיחה 18:09, 8 במרץ 2012 (IST)
replies: text: הסרתי את הדוגמה. Tzafrir - שיחה 16:55, 12 במרץ 2012 (IST)
ובכן, כדאי שנוציא את כל הדוגמאות בכל הערכי כדי להמנע מתמיכה.

text: דוגמא ויזואלית זהו דבר חשוב. המחשב הנזכר הוא היום אולטראבוק מכל הבחינות, הכרטיס של NVIDIA שהיה קיים במחשבים אלו לפני שנה הפך אותו לאולטראבוק העונה באופן חלקי על הדרישות (צויין ב"צפי" שחברות יעשו כך, מה שגם לדעתי נותן ל"צפי" חשיבות); איני מזלזל בהחלטתך אבל אני חושב שמידע ויזואלי ממחיש דברים בצורה ברורה יותר (שים לב לטקסט בצידו - ניתן להופכו לפחות מקדם מוצרים). הצפי לעתיד אינו חסר בסיס. את המידע קיבלתי מעיתון יומי בנושא הכלכלה בישראל. הצפי מערב הכרזות של אינטל (מכירות) והכרזות של חברות שונות. היות והמידע נראה לי חשוב, אשנה בצורה שלדעתי תוכל לספק את דעתך. בבקשה ענה בדף השיח במידע והערך אינו שלם לפי דעתך ללא מחיקת הפרטים.חרצוף - שיחה 01:06, 17 במרץ 2012 (IST)
replies: text: :המחשב אינו אולטרבוק. אם מדובר על משהו כ"כ פופולרי, אני מניח שלא תתקשה למצוא דגם של מחשב שכן עומד בתקן הזה. אם אתה מתקשה למצוא, אולי כדאי לציין בערך שכיום אין בשוק אף דגם רלוונטי של מחשב כזה. Tzafrir - שיחה 17:21, 17 במרץ 2012 (IST)
replies: text: ::המחשב עונה על הדרישות כולן ובעל מבנה דומה לאולטראבוק. בחרתי בו כי רואים אותו משני צדדיו מה שממחיש את החוסר בכניסות כפי שפירטתי בכיתוב תחתיה. אני מודע לכך שהמחשב כפי שציינתי וכפי שאינטל חושבת פופולרי והוא אכן כך. ישנם מבחר דגמים מאוד רלוונטים של אולטראבוקים- לכל חברה יש שניים- שלושה ואף על פי כן, בחרתי בזאת. בנוסף אני אציין לטובת דבריך שאין הרבה אולטראבוקים בישראל אבל בחוץ לארץ המבחר גדול ומכובד.Shaharon 25 - שיחה 06:45, 18 במרץ 2012 (IST)
replies: text: :::נראה לי שנקודת המחלוקת המהותית היא האם מדובר על קטגוריה גנרית של מחשבים ניידים או על מותג מסויים שאינטל מקדמת. אם אראה דוגמה לכך שמתייחסים למחשב לא אינטלי (לדוגמה: מחשב ARM) בתור אולטראבוק, זה יהיה נימוק לשנות את הערך. ר' לדוגמה נטבוק (קטגוריית מחשבים שאינטל היתה מעורבת ביצירתה). אבל בינתיים נראה לי שמדובר על סתם עוד נסיון מיתוג של אינטל ואני מתייחס אליו ככזה. Tzafrir - שיחה 12:29, 18 במרץ 2012 (IST)
replies: text: ::::מחשבים מבוססים מעבדים בארכיטקטורת ARM הם מחשבים רגילים עם ארכיטקטורה אחרת ביצור מערך השבבים. להבנת הנושא ניתן פשוט לפנות לערך. אולטראבוק הינה תת-קטגוריה בתוך הקטגוריה של מחשבים ניידים. עלי להבהיר לשם מניעת אי הבנות לא מכוונות שהערך הזה על המוצר הנזכר והתוכן, כולם אינם פרסום של שום חברה לשבבים או למחשבים כלשהי שמעורבת במקור החפץ עליו הערך. זהו ערך לשם ידע והעשרתו במוחות הקוראים. כל פרט שנאמר בתוכו הערך הוא חשוב ואם הוא קיים שם אז יש לזה סיבה והוא אמיתי לגמרי והמוצא אותם נאמרים בלשון לא הולמת או בניסוח לא תקין או אילו מטעה ישנה את הניסוח ולא (חס וחלילה) ימחוק את כל הפרטים (הנכונים) הללו. אם הפרטים לא קשורים לערך בכלל לא נכונים בכלל הרי יש למחוק אותם (אם יש מהפרטים שמץ נכון יש להשאיר את החלק ולערוך אותו). אני לא מסכים איתך שבמקום כלשהו בתוכן הערך יש דבר יחיד שתומך בחברה כלשהי או קבוצת אנשים כלשהי כמו אינטל (המציאה את תת קטגוריה זו ומן הסתם קביעת המפרט על ידה והפרטים הנוספים שנתנה לייצרנים על המחשב והשערותיה הם דברים אמיתיים ונכונים ויש בהם מקום כמו כל דיווח אחר על מעשים שנעשו) או אפל (אני לא רואה למה אני תמכתי בכתיבתי באפל יותר מאשר שהכתוב בערך תומך עכשיו בחברת אסוס הרי הדבר היחיד שציינתי לגביה זה שם המוצר המופיע בתמונה). אשמח אם תבין שמחיקת נתונים נכונים או שלילת קיומו של הערך הוא מעשה לא צודק ושינוי דרסטי שכזה בערך צריך להיוודע ליוצרו המקורי של הערך על פי כללי הנימוס של ויקיפדיה. אשמח גם להסביר לך על כל תו ותו שבערך מדוע רשמתי אותו (מאלה שאני רשמתי).Shaharon 25 - שיחה 16:23, 20 במרץ 2012 (IST)
replies: text: :::::בוויקיפדיה אין בעלות על ערכים. כל אחד יכול לתקן את הערכים (אך רצוי מאוד שהתיקונים הללו יהיו שיפורים). אם ברצונך לעקוב אחרי שינויים בערכים, אפשר להרשם אליהם (ערכים שאותם חיברת נכנסים אוטומטית לרשימת המעקב) ולבדוק את רשימת המעקב. כמו שכל אחד יכול לשנות, כל אחד יכול גם לתקן: אם לדעתך שינוי מסויים לא היה תקין, אפשר לנמק כאן, בדף השיחה, מה לא היה בסדר בו כדי להגיע להסכמה. היסטוריית השינויים של הערך מראה את כל הגירסאות הקודמות.
replies: text: ::::::אכן אני רואה בזה תרומה אבל כפי שאמרת, תיקונים רצויים שיהיו שיפורים וברצוני לתקן את הטעות במשפט זה- תיקונים חייבים להיות שיפורים ואם הם לא: יש להחזיר את מה שהיה לפניהם או לתקן שוב כדי לשפר.

text: ::תוקן ע"י דוד שי (תמונה של Asus x21). תודה. Tzafrir - שיחה 01:22, 18 במרץ 2012 (IST)
replies: text: :::תרומת טובה אבל לא יכולה לתת את כמות המידע שהקודמת נתנה. אני מעדיף תמונה שתמחיש פרטים בצורה ויזואלית (ראה את הגרסה בה התמונה שלי הייתה נמצאת: המחישה פרטים לגבי כניסות).Shaharon 25 - שיחה 16:23, 20 במרץ 2012 (IST)
replies: text: ::::כלומר: חסרה עוד תמונה של אותו המחשב? (או מספר תמונות של מחשב אחר). Tzafrir - שיחה 16:54, 20 במרץ 2012 (IST)
replies: text: :::::כןShaharon 25 - שיחה 21:31, 20 במרץ 2012 (IST)
thread_title:  תקן של אינטל 

message: מחקתי שוב את תחזית המכירות ממחלקת השיווק של אפל. לא ברור על מה היא מסתמכת. ברור לי שמי שהוסיף אותם חזרה לא עמד בתנאי הבסיסי שביקשתי כשמחקתי אותם במקור: לספק מקור סביר לנתונים. בחיפוש זריז לא מצאתי מקור סביר שטוען שאפל מתיימרת לעמוד בתקן. ושוב, "מן המפורסמות היא" שתחזיות מכירות של מחלקות שיווק אינן מקור אמין, בלשון המעטה. אנחנו כותבים אנציקלופדיה ולא עמוד שיווקי של אינטל. Tzafrir - שיחה 17:19, 17 במרץ 2012 (IST)
replies: text: כשכתבתי בהתחלה את תחזית המכירות הסתמכתי על הכרזות של אינטל ולא של אפל (האולטראבוק כפי שהוספת בא להתחרות במוצר הקיים של אפל) לכן חיפושך היה לשוא. תחזית הוצאת הדגמים של החברות האחרות התקבל מהחברות האחרות עצמן. אפל לא מגדירה את המחשב שלה לאולטראבוק אבל אני מצאתי לנכון לשים את התמוה הזו כי היא מראה בבירור את שני צדי המחשב: מראה את המאפיינים הבולטים של האולטראבוק שנובעים מדקותו: חוסר בכניסות שונות (כך הסברטי בפירוט לצד התמונה). אשמח אם תשים לצד תמונת הזנבוק תמונה נוספת מודבקת עם צידו השני ותסביר בצורה דומה. וכן אשמחאם תבדוק שנית את הקטע של התחזית עם המקורות הנכונים שלה. לא אמחוק אבל לדעתי צריך שתהיה תמונה שתביע משהו (הימצאותה דבר טוב אבל היא צריכה להוסיף או להמחיש מידע) ובנוסף מידע (אמין) על המוצר בעתיד וזמינותו.Shaharon 25 - שיחה 06:32, 18 במרץ 2012 (IST)
thread_title: תחזית המכירות המכירות