שיחת מדיה ויקי:Summary

message: :הועבר מויקיפדיה: מזנון/ארכיון 43
מתחת לחלון העריכה, מעל לשורת התקציר, יש רשימה נגללת של תבניות שניתן להוסיף לערכים. שמתי לב שכמה מהן ממש לא מעודכנות, והשתנו מאוד מאז הוכנסו. לדוגמא, התבנית "ראו גם" נותנת תוצאה כזו:
 ==ראו גם==
שם-ערך - שם-ערך - שם-ערך
כשמה שמקובל בפועל לעשות הוא:
 ==ראו גם==
* שם ערך
* שם ערך
* שם ערך
וישנן עוד כמה דוגמאות. יש דרך שמישהו יוכל לעדכן את זה?--רועי | (שיחה) | 11:39, 25 ספט' 2004 (UTC)
replies: text: אני הכנסתי לשם את התבניות. ניתן לשנות אותם אבל צריך להקפיד כי הם בתוך JavaScript. בכל מקרה, אני חושב שצריך לדון בשינויים שאתה מציע. ברוב הערכים שאני מכיר ה"ראו גם" נראה עם מקפים. למה לשנות? אנחנו לא רוצים להגדיל את חוסר האחידות.

text: מאיר מ 11:57, 25 ספט' 2004 (UTC)
replies: text: :אמנם, אבל זה כבר הופך יותר ויותר מקובל. אני כבר לא כל-כך נתקל בערכים שבהם כותבים כך את ה"ראו גם", ואם כבר אז מדובר בערכים יחסית ישנים. בלי קשר דווקא לדוגמא הזו, יש עוד כל מיני דברים שכדאי לעדכן. למשל, הייתי מוריד את אפשרות הוספת התמונה, כיוון שהכפתור מעל חלון העריכה הוא הרבה יותר נוח ונגיש. הייתי גם מוסיף אפשרות של צירוף לקטגוריה - כיום צריך לעבור בין שפות לשם כך, וזה לא מי יודע מה נוח.

text: :זה לא סוף העולם, ואפשר להשאיר זה גם ככה, אבל יצא לי לעיין בזה מקרוב בפעם הראשונה, וחלק מהדברים קצת הפריעו לי.--רועי | (שיחה) | 12:07, 25 ספט' 2004 (UTC)
thread_title:  עדכון התבניות שבחלון העריכה 

message: אפשר להוסיף גם את פירושונים , ו? זה יהיה מאוד שימושי.
replies: text: פירושונים כבר קיים. רועי • שיחה 18:37, 29 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: : אולי מישהו ממוצעת חכמי הח"ן יכול להסביר לי מהו ערך מסתורי זה? --Harel 18:41, 29 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: ::כפי שאמר שרלוק הולמס טריוואלי :-), אם צופים בדף העריכה של ההודעה מבינים... זה מה שמופיע בתבניות של מעל לתקציר העריכה. טרול רפאים 18:44, 29 ינו' 2005 (UTC)

text: ::זה מה שמשנה את התפריט הנגלל בדפי העריכה. רועי • שיחה 18:45, 29 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: ::: אבל בתפריט הנגלל אין "תקציר". וממתי הקוד של התכנה הוא חלק מהויקי עצמה?!? wtf. --Harel 18:47, 29 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: ::::מדובר על התיבה שמופיעה מעל התקציר (נקראת כרגע תבניות).

text: ::::אילו היה השם חלק מהקוד, לא יכולנו לעבוד בעברית ולכן זה נעשה בצורה כזאת.

text: ::::למעשה, אפשר לשנות כמעט את כל הטקסטים (ואני אומר כמעט רק כי לא בדקתי את כולם) בממשק שאתה רואה בלי לשנות אפילו שורה אחת של קוד.

text: ::::טרול רפאים 18:49, 29 ינו' 2005 (UTC)

text: ::::הראל - את כל ממשק האתר ניתן לערוך באמצעות דפים הנמצאים במרחב השם "MediaWiki". הדפים אינם נספרים במניין המאמרים (כמו דפי "משתמש", "שיחה" ו-"ויקיפדיה"), ואי אפשר להגיע אליהם באמצעות לחיצה על "מאמר אקראי". רשימת כל הודעות המערכת נמצאת במיוחד:Allmessages, ובאופן עקרוני כל מפעיל יכול לערוך את ההודעות ובכך לשנות את ממשק האתר. רועי • שיחה 18:55, 29 ינו' 2005 (UTC)

text: ::::נ.ב. לטרול רפאים - כן, למעט משפט אחד בכל האתר, ניתן לערוך את הכל באמצעות הודעות המערכת. רועי • שיחה 18:59, 29 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: :::::זה לא יפה! איזה משפט אי אפשר לערוך? טרול רפאים 19:02, 29 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: ::::::במיוחד:specialpages יש קישור - "list of wikimedia wikis" (לקראת סוף הרשימה). אין לזה הודעת מערכת, תהרוג אותי אם אני יודע למה. כל יתר הטקסטים שעדיין מופיעים באנגלית הם תוצר של עצלות וחוסר מוטיבציה לתרגם. זה המשפט היחיד שאי פעם ניסיתי לתרגם ולא הצלחתי. רועי • שיחה 19:05, 29 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: :::::::זה מטריצה של איזה אתרים באמת קיימים בקרן ויקימדיה. אני מניח שאי אפשר לערוך את זה כי זה לא חלק מויקיפדיה אלא חלק מ-meta (ככה לפחות זה נראה) ולכן צריך לערוך את זה דרך שם.
replies: text: ::::::::זה אולי היה יכול להיות נכון לגבי תוכן הדף עצמו, אך לא הקישור אליו (שמופיע בדף שהוא שלנו למהדרין). בדקתי בכל יתר הויקיפדיות (וגם בגדולות - גרמנית, יפנית, צרפתית..) וגם אצלם זה באנגלית. רועי • שיחה 19:12, 29 ינו' 2005 (UTC)
thread_title: בקשת הוספה

message: בתחתית עמוד העריכה, מצד שמאל, ישנו שדה מסוג "Select" המכונה "תבניות:" (שם מוזר, אגב, מאחר שרוב הקטעים האוטומטים הנוספים על ידו אינם תבניות) ומאפשר הוספה אוטומטית של כמה קטעי טקסט המשמשים עמודים רבים. (למשל, הוספת הפניה, מבנה "קישורים חיצוניים", "ראו גם" ועוד)
הבעיה היא כזו - אם בזמן הבחירה באחת ה"תבניות" מסומן קטע כלשהו מהעמוד בכחול, (לנסיון, תוכלו למשל לסמן את "תיבת הכלים" מימין) ברגע שתלחצו על התבנית הרצויה, היא לא תתווסף, ואותו טקסט מסומן יופיע במקומה.
נתקלתי בבעיה כבר לפני כמה ימים, אבל לא ידעתי בדיוק מה עשיתי שגרם לה ולכן לא ציינתי אותה.
יש לכם מושג מה יכולה להיות הסיבה לבעיה הזו? (וקודם כל, האם היא קיימת אצל מישהו בנוסף אליי?) יובל מדר
replies: text: הבאג לא קיים אצלי. את השם "תבניות:" אפשר לשנות לשם מוצלח יותר בMediaWiki:Summary. ערן 17:41, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: :הממ... אבל אתה משתמש בFireFox, לא? אולי זה ההסבר.

text: :תודה, אבל אני לא חושב שאשנה את השם, כיוון שאין לי רעיון לשם טוב יותר וקצר באותה המידה. יובל מדר
thread_title:  באג עריכה 

message: כדאי להוסיף עוד כמה תבניות נפוצות, למשל תבנית:מחק ועוד. – rotemliss – שיחה 12:27, 29 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: עדיף לא הוסיף תבנית זו מפני שדרוש ידע כדי לדעת מתי משתמשים בה ומתי לא. חוץ מזה שאם הרשימה ארוכה מידי זה יכול להיות לא נוח. מצד שני אפשר לסדר בצורה אלפבתית. Yonidebest Ω Talk‏ 02:43, 30 דצמבר 2005 (UTC)
thread_title:  כדאי להוסיף עוד כמה תבניות 

message: בעקבות שיחת משתמש:MrM הוספתי הערת הסבר קצרה. אני מקווה שאין לכך התנגדות. נתנאל 11:08, 22 מאי 2006 (IDT)
(העברה מהמזנון)
לא יודע מי הוסיף לפניה את המילים "(תיאור השינוי שביצעתם)", אבל זה מציק להחריד. עכשיו לא נוח לכתוב בה, ולא, אני לא יכול להתרגל. כדאי להחזיר את זה למצב שבו זה היה קודם. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 16:33, 22 מאי 2006 (IDT)
replies: text: נכון, אבל עדיף להשאיר הודעות כאלו בדלפק הייעוץ שערן ורותם בודקים אותם בקביעות. דורית 16:38, 22 מאי 2006 (IDT)
replies: text: :אבוי. בדיוק אתמול לקחתי תמונת מסך חדשה עבור הפופ-אפ "עזרה לעריכה". נתנאל, רותם, התוספת באמת חשובה? הספבר כזה אפשר להכניס ליד כל קישור ואז כל הדף יהיה מלא הסברים... Yonidebest Ω Talk‏ 17:17, 22 מאי 2006 (IDT)

text: כאמור למעלה, הוספתי את ההסבר משום שראיתי שיש צורך בו. הרי חשוב לנו שמשתמשים - ודווקא האלמוניים והחדשים, שאינם מכירים היטב את ממשק העריכה - יוסיפו תקצירים לעריכותיהם. כיצד הם צריכים לנחש שבתיבה שכתוב לידה "תקציר" הם צריכים להסביר את השינוי שעשו?

text: כעת אתם מבקשים לבטל את השינוי מהנימוקים הבאים:

text: #אלכס קרפמן לא יכול להתרגל לשינוי הזה.

text: #יוני כבר הכין תמונת מסך של המצב הקודם.

text: אכן, נימוקים כבדי משקל. ובכן, לא אצא למלחמה בעניין זה, מבחינתי אפשר לשחזר. נתנאל 17:29, 22 מאי 2006 (IDT)
replies: text: :נו, ולמה לא שחרתי עד עכשיו...? כיוון שידעתי שהטענה שלך חזקה משלי... פשוט אצטרך לקחת תמונת מסך חדשה ושוב להוסיף מספרים צהובים לתמונה. אבל לפני זה, תודיעו לי מה הנוסח הסופי, בטוח יהיו עוד שיצרו לשנות אותה :-) Yonidebest Ω Talk‏ 17:32, 22 מאי 2006 (IDT)

text: :נו באמת. באותה מידה אני יכול להגיד שחוסר ההבנה שלך ושל MRM הם לא סיבה לעצבן אותי...

text: :אפשר להוסיף הסבר קצר למעלה או למטה, אבל שתיבת תקציר העריכה תתחיל קרוב יותר לתחילת השורה. זה פשוט לא נוח. אולי ירידת שורה בין ההסבר לתיבת עצמה? ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 17:39, 22 מאי 2006 (IDT)
replies: text: ::יש ירידת שורה בין ההסבר לתיבה עצמה, אנא בצע Forced Refresh. ‏– rotemliss – שיחה 17:47, 22 מאי 2006 (IDT)
כרגיל, הגדרתי את ההסבר ב־span, ובאפשרותכם להוסיף את הקוד הבא לדף ה־CSS שלכם כדי להסירו, יחד עם מעבר השורה:
/* הסתרת ההסבר על תקציר העריכה */
span#summary-explanation
{
    display: none;
}
span#wpSummaryLabel
{
    display: inline !important;
}
הקוד עדיין אינו מושלם לחלוטין, ומצוי בשלבי בדיקה אחרונים. ‏– rotemliss – שיחה 17:47, 22 מאי 2006 (IDT)

text: הוא מושלם כעת. ‏– rotemliss – שיחה 17:54, 22 מאי 2006 (IDT)
replies: text: :מצויין. תודה. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 17:56, 22 מאי 2006 (IDT)
===עיצוב שונה===
לדעתי כדאי לשנות את זה כך שיראה בצורה הבאה:

text: תקציר עריכה?
בצורה זו אומנם ההסבר לא גלוי בצורה מיידית לעורך- אבל הוא נגיש ובולט לכל המעוניין. ערן 15:52, 23 מאי 2006 (IDT)

text: ואולי עדיף כך:
replies: text: ::תקציר עריכה

text: נדב
replies: text: :בעד ההצעה של ערן. Yonidebest Ω Talk‏ 11:26, 25 מאי 2006 (IDT)

text: :זה לא יכול להתבצע – יש כבר סמן קבוע לקישור, ויש כבר title קבוע לקישור, ואי אפשר לשנות אותם. ‏– rotemliss – שיחה 15:11, 25 מאי 2006 (IDT)

text: מסכים, אבל אני מעדיף "תקציר" על "תקציר עריכה", עקב הסיבה הפשוטה ש"תקציר עריכה" דוחק אצלי (ומן הסתם אצל רבים אחרים) את תיבת הטקסט אל מאחורי תיבות ה"תקצירים" וה"תבניות". ‏– rotemliss – שיחה 15:11, 25 מאי 2006 (IDT)
replies: text: :ביצעתי שינוי בהתאם לתגובות. אגב ההודעה כתובה באיצ'טיאמאלית כך שאפשר לעשות את ההצעה של נדב. וגם אם לא אפשר כך: תקציר עריכה ערן 13:01, 26 מאי 2006 (IDT)
replies: text: ::אם משנים אז:

text: ::# שיהיה כתוב "תקציר עריכה" ולא "תקציר",

text: ::# שהקישור יהיה כחול ולא אדום,

text: ::# שיהיה גם סימן שאלה עילי קטן כמו שהציע ערן (שילוב של שני ההצעות, של ערן ושל נדב),

text: ::# ובטלו את ירידת השורה של תיבת הטקסט.

text: ::Yonidebest Ω Talk‏ 13:32, 26 מאי 2006 (IDT)
replies: text: :::# ממש למעלה כתבתי למה גורמות אצלי במסך המילים "תקציר עריכה" במקום "תקציר", ולא הייתה שמץ של התייחסות לדברי. מאחר שלא הבאת נימוק לשינוי "תקציר" ל"תקציר עריכה" (כן, מפורט יותר, אבל מה לעשות, יש מסכים קטנים, ויש סימן שאלה בולט למי שרוצה להבין מה זה תקציר), אני רואה זאת כאור ירוק לשנות ל"תקציר". לא צריך להתעלל באנשים שחטאו במסך קצת קטן. כרגע קשה לי מאוד לכתוב תקציר עריכה.

text: :::# תומך.

text: :::# תומך.

text: :::# תומך, כיוון שמחזירים ל"תקציר" בלבד.

text: :::‏– rotemliss – שיחה 14:54, 26 מאי 2006 (IDT)
thread_title:  הסבר קצר 

message: לדעתי כדאי לשנות את זה כך שיראה בצורה הבאה:
replies: text: תקציר עריכה?
בצורה זו אומנם ההסבר לא גלוי בצורה מיידית לעורך- אבל הוא נגיש ובולט לכל המעוניין. ערן 15:52, 23 מאי 2006 (IDT)

text: ואולי עדיף כך:
replies: text: ::תקציר עריכה

text: נדב
replies: text: :בעד ההצעה של ערן. Yonidebest Ω Talk‏ 11:26, 25 מאי 2006 (IDT)

text: :זה לא יכול להתבצע – יש כבר סמן קבוע לקישור, ויש כבר title קבוע לקישור, ואי אפשר לשנות אותם. ‏– rotemliss – שיחה 15:11, 25 מאי 2006 (IDT)

text: מסכים, אבל אני מעדיף "תקציר" על "תקציר עריכה", עקב הסיבה הפשוטה ש"תקציר עריכה" דוחק אצלי (ומן הסתם אצל רבים אחרים) את תיבת הטקסט אל מאחורי תיבות ה"תקצירים" וה"תבניות". ‏– rotemliss – שיחה 15:11, 25 מאי 2006 (IDT)
replies: text: :ביצעתי שינוי בהתאם לתגובות. אגב ההודעה כתובה באיצ'טיאמאלית כך שאפשר לעשות את ההצעה של נדב. וגם אם לא אפשר כך: תקציר עריכה ערן 13:01, 26 מאי 2006 (IDT)
replies: text: ::אם משנים אז:

text: ::# שיהיה כתוב "תקציר עריכה" ולא "תקציר",

text: ::# שהקישור יהיה כחול ולא אדום,

text: ::# שיהיה גם סימן שאלה עילי קטן כמו שהציע ערן (שילוב של שני ההצעות, של ערן ושל נדב),

text: ::# ובטלו את ירידת השורה של תיבת הטקסט.

text: ::Yonidebest Ω Talk‏ 13:32, 26 מאי 2006 (IDT)
replies: text: :::# ממש למעלה כתבתי למה גורמות אצלי במסך המילים "תקציר עריכה" במקום "תקציר", ולא הייתה שמץ של התייחסות לדברי. מאחר שלא הבאת נימוק לשינוי "תקציר" ל"תקציר עריכה" (כן, מפורט יותר, אבל מה לעשות, יש מסכים קטנים, ויש סימן שאלה בולט למי שרוצה להבין מה זה תקציר), אני רואה זאת כאור ירוק לשנות ל"תקציר". לא צריך להתעלל באנשים שחטאו במסך קצת קטן. כרגע קשה לי מאוד לכתוב תקציר עריכה.

text: :::# תומך.

text: :::# תומך.

text: :::# תומך, כיוון שמחזירים ל"תקציר" בלבד.

text: :::‏– rotemliss – שיחה 14:54, 26 מאי 2006 (IDT)
thread_title: עיצוב שונה