שיחה:חדשות בן עזר

message: מישהו מצא טעם לפגם בכך שהערתי על ההסתה הגזעית הארסית באתר זה. אם כבר היה טעם לפגם בדברי השבח העצמי של בן-עזר שצוטטו בערך. בכך מעמידה ויקיפדיה העברית את עצמה לשירותי יחסי-ציבור בחינם לאתר המטיף לשנאת הזר וביזוי האישה. 
לעצם העניין: ההפנייה אל מאמרי שומר הפות ד"ר מרדכי ניסן מתריעה מפני מאמר המגנה את המשטרה על שהגנה על קורבן לינץ' שהיה במצב של מוות קליני! אנציקלופדיה המתעלמת מעובדה חריגה זו מועלת בתפקידה. אבשלום אליצור - שיחה 14:08, 29 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: תנוח דעתך. הוויקיפדיה העברית היא במה לצוררים גדולים יותר מבן-עזר. ולעצם העניין: "שנאת הזר" ראויה לבמה כפי ש"אהבת הזר" זוכה לו במקומותינו, ואת הבמה הזו מעניק בן עזר ללא מורא ומשוא פנים. ולעניין "ביזוי האשה" - לטעמי מדובר בסגידה למין הנשי. הכל בעיני המתבונן. פנסו - שיחה 15:29, 29 באוגוסט 2012 (IDT)
נחה דעתי שתשובה כל כך אווילית ומחוצפת יאה לבן-עזר כשם שבן-עזר יאה לה. בחרתם להחזיר את דברי השבח העצמיים שלו ובכך ויקיפדיה מועלת בתפקידה.132.77.4.129 16:03, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

text: ומדוע אתה בוחר להישאר באלמוניותך? ובמה טובה דעתך מדעתי? ומדוע אינך נוהג בי דרך ארץ כפי שנהגתי בך? יש דרך לנהל מחלוקות בוויקיפדיה. אם ברצונך להסיר קטע ויש התנגדות לפעולתך זו עליך לפתוח דיון בדף השיחה ולנסות לגבש רוב לעמדתך תוך הנחת כוונה טובה מצד המשתתפים בדיון. האם זה מקובל לכבד את כללי הבמה בה אתה מתארח במחנה "האוהבים את הזר" ו"הנלחמים על כבוד האשה"? פנסו - שיחה 16:08, 29 באוגוסט 2012 (IDT)
אלמוני?? חמודי שמי אבשלום אליצור ואיני מסתתר מאחרי ניק. אז קרא בבקשה לאט ובסבלנות: ג'מאל ג'לאני הוכה כמעט עד מוות בכיכר ציון. את זה הבנת? יופי, עכשיו לאט וברור: בחדשות בן-עזר פורסם מאמר שמגנה את הגנת המשטרה על ג'לאני.
  
"הכל בעיני המתבונן?" כנראה גם באף שלו. קרא את "פַארְשְטִינְקֶענֶע מעשייה" ואין ספק שתתבשם. אתה עדיין מתעקש להשאיר את השבחים העצמיים של בן-עזר בערך אנציקלופדי?  
אליצור 132.77.4.129 16:22, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

text: "חמודי" אני מכנה את יקירי, ואני לא מוכן שתפנה אלי כך. אני קורא כל הגיג ב"חדשות בן עזר", ויש שם גם כותבים מהמחנה שלך שרעיונותיהם מקוממים אותי. ועדיין אני נאור במידה כדי לא לקרוא לסתימת פיות, תיוג וחרמות. כאמור, אני קורא כל הגיג וקראתי גם את :"גם בחורה יפה אוכלת...

text: בוקר על החוף"  ו"פַארְשְטִינְקֶענֶע מעשייה", והתמוגגתי. אבל אני מתפלא על אנין שכמוך שלא מחמיץ הגיג אחד מחדשות בן עזר. ולא, המאמר אינו מגנה את התערבות המשטרה למען הנער הערבי אלא צופה את תוצאותיו של תגבור כוחות המשטרה באיזור. פנסו - שיחה 16:29, 29 באוגוסט 2012 (IDT)
אז אולי יקירך יסביר לך שאינך טועה אלא משקר. לי נמאס ממך ומשכמותך. את המשך המלחמה במסית אנהל באתר שלי ומשם אסקור גם את התנהלות ויקיפדיה בנושא. 
אליצור 132.77.4.129 17:04, 29 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: :אני מסכים עם אליצור. צחי לרנר - שיחה 16:37, 29 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: ::קודם כל, אני מקווה שצחי איננו מסכים עם ביטוייו של אליצור לעיל שהיו בניגוד לכללי ההתנהגות בקהילה. שנית, קראתי את מאמרו של מרדכי ניסן ואת זה של אליצור. אני מציע להוסיף אזכור למאמרים אלה בדפי הערך הרלוונטיים של שני אישים אלה. נהוג אצלנו להוסיף ביקורת בדף הערך של המבקר. כמו כן, היה מדובר במאמר דעה בעיתון של בן עזר, אשר דעתו יכולה להיות שונה לחלוטין ואין להטיל בו רפש רק משום האפשרות שנתן לחופש הביטוי על דפי עיתונו. אורח לרגע - שיחה 17:29, 29 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: :::מאמרו של מרדכי ניסן הוא ללא ספק כתם שחור על חדשות בן עזר, אבל בשלב זה די בדף השיחה על מנת להביא כתם זה לידיעת הקורא, כולל דעתו המעניינת של אבשלום אליצור על מאמר זה. דוד שי - שיחה 21:44, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

text: :בהחלט ומאמר המעודד אלימות אינו תרומה לחופש הביטוי.
replies: text: ::פנסו נאחז בעמדתו מטעמים אידיאולוגיים גרידא, בלי לקרוא אפילו את מה שהצד השני כותב, או לברר מי הצד השני, למשל הוא כתב (ראו לעיל) "ומדוע אתה בוחר להישאר באלמוניותך?", אני חושב שזו בורות לא לדעת מי זה אבשלום אליצור, אבל הוא יכול להקליד את שמו בוויקיפדיה ולברר מיהו, הוא אפילו לא ניסה לעשות זאת וכתב זאת.

text: :פנסו גם לא ישר, הוא כתב בדף השיחה (ראו לעיל): "עליך לפתוח דיון בדף השיחה ולנסות לגבש רוב לעמדתך", אבל משהושג רוב לדעה שונה משלו הוא משחזר שוב ושוב. צחי לרנר - שיחה 08:00, 30 באוגוסט 2012 (IDT)
thread_title: הסתה

message: Gilgamesh הניח על הערך תבנית "חשיבות", בלי לנמק זאת. אעיר הערות אחדות:
* המנהג בוויקיפדיה הוא לנמק הנחה של תבנית "חשיבות", חבל שגילגמש לא עשה זאת. 
* הערך קיים בוויקיפדיה העברית כבר חמש שנים. בוויקיפדיה ותק אינו מקנה קביעות, אבל אפשר להניח שבמשך חמש שנים אלה ראו קוראים רבים את הערך ולא פקפקו בחשיבותו. להניח תבנית "חשיבות" בלי לנמק, זהו זלזול חמור בקוראים אלה. 
* וכעת לגופה של חשיבות: מדובר בכתב עת אינטרנטי הפועל כבר יותר מ-10 שנים, פרסם כבר יותר מאלף גיליונות, נערך על ידי סופר נודע וזוכה למשתתפים חשובים (ראו פירוט בערך). כל אלה סיבות מצוינות לקיום הערך. בנוסף, כיוון שב"חדשות בן עזר" מתפרסמים מאמרים מעניינים, יש קישור אל הערך מעשרות ערכים אחרים, ועדיף שקישור זה ימשיך להיות כחול.
* כיוון שאני יוצר הערך, לא די בנימוק שהבאתי, ונחוץ שלפחות ויקיפד אחד יצטרף לדעתי (או ינמק חשיבות בעצמו). דוד שי - שיחה 12:20, 20 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: הנושא עצמו די איזוטרי בעיני. גילגמש • שיחה 12:23, 20 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :אני מצטרף לדעתו של דוד שי, ובנוסף, אמנם וותק כשלעצמו אינו הבהרת חשיבות אבל צריכה להיות סיבה מהותית להצבת תבנית חשיבות על ערך כל כך וותיק • איקס איקס - שיחה 01:04, 21 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::גם אני מצטרף לנימוקיו ולהבהרת החשיבות של דוד. Lostam - שיחה 10:23, 21 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::: וגם אני. את דעתי על הזלזול בכותבים בהנחת תבנית חשיבות ללא נימוק כולם יודעים. בורה בורה - שיחה 11:06, 21 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::: אני מסכים עם בורה בורה, אבל לצערי, לא התקבלה הדרישה לקבוע חובת נימוק בכללים. זה מרגיז כותבים וותיקים ובוודאי חדשים. התופעה נמשכת גם בוקר. כותב הערך מגזין אדרנלין חטף תבנית חשיבות לא מנומקת תוך 6 דקות מהרגע שהעביר את הערך ממרחב טיוטה. אגסי - שיחה 10:43, 22 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::: בגלל הדיון, נחשפתי לראשונה לאתר, והוא נראה לי חשוב. --שפ2000 - שיחה 18:38, 24 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::אני תומך בחשיבות הערך מנימוקי קודמי. --א 158 - שיחה 21:13, 26 ביוני 2015 (IDT)
thread_title: חשיבות