שיחה:רק רוצים לרקוד

message: באופן טבעי, תכנית ריקודים תהיה דומה לתכנית ריקודים אחרת. כפי שאקס פקטור ודה ווייס ושות' בסך הכל דומות זו לא עם שינויים קלים. כל עוד לא נאמר מהפקת התכנית שמדובר בגלגול של התכנית, אין לכתוב זאת בערך. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז 14:21, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: אני לא מסכים, התוכניות די דומות. מילא לשחזר עריכה של ויקיפד ותיק בלי שום בסיס, (וגם קילקלת לי את הרקורד שנשים שלא שחזרו עריכות שלי) אבל שוב לשחזר עריכות שמבוססת על 4 אסכמתאות, זה כבר מצביע על מגמה מדאיגה. אגסי - שיחה 14:35, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :ראשית, אני מתנצלת מעומק הלב שקלקלתי לך את הרושם שיש לך לגבי נשים. למען הרחבת הידע שלך לגבי נשים והתנהלותן, ממליצה לך לעיין בלינק הזה.

text: :שנית, ולעניינינו. זה לא רלוונטי אם התכניות דומות או לא. כפי שכתבתי, אקס פקטור די דומה לכוכב נולד, נניח. זה עדיין לא אומר שמדובר בגלגול של אותה תכנית. הפורמט הכללי הוא "ריאליטי ריקודים", ובאופן טבעי כל התכניות שיופקו במסגרת הפורמט יהיו דומות. בנוסף, רק רוצים לרקוד נמצאת רק בשלב האודישנים שלה, ועדיין לא ברור איך היא תראה בהמשך. כך שלא ברור לי מנין לך שהיא דומה לנולד לרקוד (אלא אם כן אתה יודע משהו שאני לא יודעת). זה לא דומה למקרה של כוכב נולד/הכוכב הבא, שם היה קשר ברור בין שתי התכניות והן רצו שנה אחר שנה. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז 14:43, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::אם יש כלל חדש לפיו דעתה של מפעילת מערכת עדיפה על 4 אסמכתאות , אז אני מוותר :)  אגסי - שיחה 14:51, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::אני פשוט חולקת על המשמעות של האסמכתאות שצרפת. אתה יכול להפנות מכאן מלוח מודעות. אם יהיה רוב - תחזיר. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז 15:00, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::על סמך מה את חולק על המשמעות? לא ראיתי שעשית עריכה בערך נולד לרקוד. האם צפית בתוכניות האלה ואת זוכרת היטב את הפורמט שלהן, ועל בסיס זה את אומרת (בניגוד ל-4 אסמכתאות) שמדובר בתוכניות שונות לגמרי? האם לא עדיף תחילה להחזיר את העריכות שלי כולל 4 אסמכתאות, במקביל לדיון, גם מהסיבה שהוויקיפדים יבינו במה מדובר? אגסי - שיחה 15:24, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::כבר כתבתי. צריך להוכיח שיש קשר אמתי בין התכניות. העובדה שכתב כותב שמדובר ב"גלגול" לא הופכת את התכנית לכזו, כי הוא מתייחס לדעתו לא לעובדה אובייקטיבית. מאז נולד לרקוד עברו כמעט עשר שנים. ולגבי עריכתך - כל ויקיפד עם קצת ניסיון יודע כיצד לחפש את העריכה שלך בגרסאות הקודמות. תשתדל להתרכז בנושא הדיון ולא להתפזר לנושאים אחרים. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז 15:43, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::למה לא להקל על החברים שלא יצטרכו לחפש בהיסטוריה? האם יש כללים חדשים בווקיפדיה לגבי הוכחת עובדה? 4 אסכתאות לא מספיקות? הרי גם אם אביא תצהיר של מנהלי קשת תגידי שזה לא מספיק. אגסי - שיחה 16:52, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אבל הרי כתבתי בפירוש ש"כל עוד לא נאמר מהפקת התכנית שמדובר בגלגול של התכנית..." קורא יסודי היה מבין מהנקרא שאם הפקת התכנית תצהיר שמדובר בגלגול של התכנית אקבל זאת. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז 17:10, 19 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::משום מה לא שמתי לב שאת כתבת את הערך, אולי הייתי צריך לדעת זאת גם לאור נחישותך:) . בכול מקרה אני נוהג להודות לכותבי הערכים ולא להתווכח איתם, גם כשאני צודק. אגב זה מופיע בטיוטה:ערוץ 12. אבל כאמור אני זורם עם כותבי ערכים. אגסי - שיחה 10:02, 8 באוגוסט 2017 (IDT)
בבקשה לא למחוק את המידע שנכתב בדף זה לגבי תכניות הדו-קרב, מכיוון שכל מטרתה של האינציקלופדיה האינטרנטית החופשית (ויקיפדיה) היא לתת מידע מקיף אודות ערכים שונים. ישנם אנשים שאינם מסוגלים לצפות בתכנית מכל מיני סיבות ומעדיפים לקבל את המידע מויקיפדיה. אנא אל תמנעו זאת מהם. לא זאת בלבד, אלא שאנשים כאלה יכולים להיות תורמים פוטנציאלים לויקיפדיה אם יראו את המידע שבדפים כאלו ואחרים.

text: אני מעריכה את העבודה שהושקעה בתוספת הזו, אבל אין לזה מקום. בויקיפדיה לא יורדים לרמת פירוט כזו בשום ערך על תוכנית ריאליטי. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ז 16:17, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :לא נכון, בדקי דף הישרדות פאלאוון, או את דף האם של תכנית ריאלטי זו. אני חוזר ואומר שבהרחבה על ערכים כאלו אנו מעוררים צפיה בדפי הויקפדיה של תכניות הריאלטי בישראל ובסיפוק מידע.
replies: text: ::כיוון שהפנית את תשומת לבי - מחקתי את פירוט ההצבעות שם. בכל ערכי הריאליטי האחרים מפרטים רק את שמות המתמודדים ואת סדר ההדחות. לא מעבר. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ז 18:38, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :::לפי מה שנכתב בדף הגרסאות הקודמות של הישרדות פלאוון את דווקא הסרת כעבור שעה החזרת את הטבלה בשלמותה, ומצד שני בדקתי ואין כל מדיניות לגבי רמת הפירוט בערכים דווקא מתוך התחשבות באלו שאינם יכולים לצפות בתכנית או מאלה שאינם יכולים לקבל מידע מפורט ממקור אחר, ועל כן אפרט שאני בקשר עם אחד ממפיקי קשת שהודה לי על הפירוט הרב מכיוון שזה הזרים עוד צופים לצפייה בתכנית והעלה את כמות העוקבים באתר מאקו לתכנית זו.
replies: text: ::::החזרתי את התוספת משום שמשתמש אחר ביקש בדף השיחה לנהל דיון לפני הסרת התוכן. בכתיבה בויקיפדיה יש מקום לשיקול דעת, וכמו כן - כפי שכתבתי דה פקטו בערכי ריאליטי אין רמת פירוט ערך כמו זאת. הישרדות פאלאוון הוא מקרה יוצא דופן, שלא מלמד על הכלל. לגבי מפיקי קשת - הרייטינג של התוכנית הוא לא שיקול בהוספת או אי הוספת תכנים לויקיפדיה. אני באמת מצטערת על כך שאני "זורקת" עבודה שהשקעת בה מן הסתם זמן רב, אבל אני חושבת שזה הכרחי. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ז 20:09, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
סליחה?! מה זאת אומרת 'יש מקום לשיקול דעת'? את הסרת את התוכן שאני הוספתי בלי להתייעץ אפילו או לכתוב על כך בדף השיחה!! אולי את זאת שהקמת את הערך הזה בויקיפדיה, אבל אני זה שישבתי וכתבתי 6000 מילים על חשבון הזמן הפרטי שלי, כדי לתרום לערך הזה בויקיפדיה,ולכן היית צריכה לכל היותר להתייעץ לפחות איתי, לפני שזרקת את כל ההשקעה שלי לפח. אין לי בעיה שבתור מקימת הדף תחפצי להוריד את המידע הזה אבל אם לפי מה שאמרת לעיל ש"בכתיבה בויקיפדיה יש מקום לשיקול דעת", היית צריכה להתייעץ עם מי שהקדיש זמן רב מזמנו לשדרוג הדף. אני מצפה שתקבלי זאת בהבנה רבה ותחזירי את אשר הורדת, לפחות זמנית.
replies: text: :::::מתוך הערכה למאמציך לשיפור הערך אני מוכנה להחזיר את הטבלה לערך עד לתום הדיון, למרות שעומדת לי זכות הגרסה היציבה, והאופן בו התנהלתי הוא פרקטיקה מקובלת. אבל אם לא תשיג תמיכה לדעתך אסיר שוב את הטבלה לאחר כמה ימים. אני באמת לא רוצה לרפות את ידיך בכתיבת ערכים ובשיפור ויקיפדיה, אבל אני עומדת על דעתי שהפירוט מיותר וכהוכחה הבאתי ערכים אחרים מאותו תחום. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ז 21:08, 7 באוגוסט 2017 (IDT)

text: :::::ועוד משהו:  • צִבְיָה • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ז 21:09, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::::::תודה רבה על ההבנה העמוקה. אפרט מעט יותר את שאמרתי בתחילת הדיון. אני מגיע מציבור שנחשב דתי- מסורתי כך שמפאת צניעות חלק נרחב מהציבור הדתי, ואף רובו המוחלט אינו צופה בתכנית. עם זאת יש ביקוש נרחב לידע מקיף וכולל על התכנית ועל כן קיבלתי אין ספור פניות מהאנשים במגזר  הדתי- מסורתי, בבקשה להוסיף מעט יותר. אני מרגיש אחראי לכך ועל כן לקחתי על עצמי את האחריות לספק להם את המידע באמצעות ויקיפדיה. אני לוקח בימים אלו חלק בקבוצת עורכים מקומית שזו מטרתה- הקניית המידע על תכניות הריאלטי לציבור ולמגזר שלנו. אני בחרתי לבצע את עריכתי בתכנית זו, ולכן נרתמתי למשימה והקדשתי שעות של עבודה עריכה ותחקירים.--איתן קרנטמן - שיחה 21:28, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :::::::המקום למידע כזה מקומו באתר הסדרה או בבלוגים, לא בויקיפדיה. כאמור, אלא אם כן תצליח לגייס רוב לעמדתך - התוכן יוסר. לכן, אני מציעה שתמתין לסיום הדיון כאן לפני שתוסיף תוכן דומה בערכים הבאים, כדי שעבודתך לא תהיה לחינם. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ז 21:30, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::בזבוז זמן טוטאלי והתעקשות יתר.--איתן קרנטמן - שיחה 21:55, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::איתן קרנטמן, הסברתהיטב מדוע המידע שהוספת מיותר. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא בלוג נישתי המכוון לקהל ספציפי. אם המטרה שלך היא לסייע לאותו קהל להיות בעננינים, תפתח בלוג ותוסיף שם מידע ככל העולה על רוחך - רשימת השירים בכל פרק, הסגנונונת, אחוזי ההצבעה המדוייקים בכל ריקוד ותיאור של בגדי הרקדנים. הכל טוב ויפה, אבל חסר חשיבות אנציקלופדית. Eladti - שיחה 21:56, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::צביה היקרה, אבקש ממך לבטל את עריכתו האחרונה של המשתמש Gilgamesh, שבניגוד לפשרה אליה אני ואת הגענו עד לסיום מלחמת העריכה ביצע השחתה ומחק את מה ששיחזרת בהתאם להסכמתינו. לכן אשמך אם תחזירי את הטבלה לערך עד סוף מלחמת העריכה. שלחתי הודעה למר Gilgamesh בנידון ואשמח אם בנוסף לכך תוכלי לשמור שלא תתיים השחתה כזו כפי שנעשה לעיל עד תום הדיון כחלק מהסכמי מלחמת העריכה.--איתן קרנטמן - שיחה 23:02, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::זוהי זכותו. כפי שכתבתי לעיל, לגרסה הזו עומדת זכות ויקיפדיה:גרסה יציבה, והוא פועל לפי הנהלים. אמנם לי אישית אין בעיה עם השארת הפסקה בינתיים, אבל אני לא יכולה לכפות את דעתי על אחרים. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ז 23:08, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::זכות הגרסה היציבה עומדת רק למפתח גרסה זו ולא לכל אדם שחפץ בה, ואף לפי תו התקן של מלחמות העריכה כל עריכה כנ"ל שתתבצע בנושא עליו מתקיימת מלחמת העריכה תיחשב כהשחתה ויכוה להוביל לחסימת המשתמש.--איתן קרנטמן - שיחה 10:07, 8 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::לפני שתשתף אותנו עם הפירוש שלך לכללים, כדאי שתלמד אותם בעצמך. גילגמש • שיחה 10:12, 8 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::כוונתי לא הייתה לרדת לרמת רזולוציה אלא להזכיר אירועים בולטים. לא כתבתי מי ניצח או איך הסתיימה התכנית, אלא לכתוב המשך לתוכן הפורמטי והטכני של התכנית.--איתן קרנטמן - שיחה 12:47, 9 באוגוסט 2017 (IDT)
thread_title: גלגול של נולד לרקוד