שיחה:דום הנצחי

message: ערך שנכתב איפהשהו בסוף 2020 על אחד משחקי הוידאו המצליחים יותר שיצאו באותה השנה, ואחד הדברים שלדעתי הפכו את "שנת הקורונה" ל הרבה יותר מהנה. 
העבודה על הערך החלה בנובמבר 2020 כאשר התחלתי לכתוב אותו על בסיס הערך המקביל בויקיאנגלית, בנוסף לפרטים רבים וייחודיים שאינם מופיעים שם והתווספו על ידי וכן על ידי רוי שתרומתו בעיצוב הערך, הכנסת תבניות המידע על המשחק ועל הפסקול שווה לזהב/פלטינום/RTX 3090 ואף ליותר מכך.
לאחר שבשבועות האחרונים לקחתי על עצמי לעדכן את הערך (בהתאם ליציאת ההרחבה השנייה, שיצאה מספר חודשים קודם לכתיבת שורות אלו) וכן לטפל באדמת הלא מעטה שממנה סבל, כאשר במסגרת הטיפול נכתבו שלושה(!) ערכים חדשים (ושניים מהם גדולים ומפורטים כמעט כמו ערך זה), החלטתי (בהמלצת רוי, שיידע אותי קודם לכן על חלק מהבעיות) לנסות להעלות אותו לדיון כערך מומלץ. הערך לדעתי כתוב טוב ומכסה את נושא הערך בצורה טובה ומובנת, אך כמובן אשאיר זאת לשיקוליכם.
קוראים יקרים! מאז 2007-8 לא הומלצו ערכים חדשים בתחום הגיימינג. עזרו לעשות היסטוריה בכך שתעזרו למצוא ניסוחים קלוקלים, אי הבהרות ופגמים שאולי לא שמנו לב אליהם, וגם כאלה שאולי כן, על מנת שאוכל לתקנם, או לכל הפחות לספק התייחסות.
TheStriker - שיחה 00:26, 8 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: טרם קראתי את הערך, אולם מרפרוף קל שמתי לב לכמה בעיות. ראשית, המשחק יצא לאור בשנה הקודמת, ולדעתי, לכתוב ערך מומלץ למוצר די אקטואלי זו שגויה. שנית, ישנם קישורים ערומים, צריך לתקנם. ואם כבר עסקנו בעניין המקורות, הם לא איכותיים כלל וכלל, ציוצים בטוויטר וכולי. אם-כי זה די הגיוני, יחסית לזמן הקצר בו המשחק באוויר. ובאחרונה, אין צורך להדיר ערכים לטובה מתחום מסוים, כיוון שאין בתחום הזה ערכים מומלצים. אם הערך טוב, אז אין בעיה.

text: בסופ"ש הקרוב אקרא את הערך, ואעיר במידת הצורך על תוכנו. בהצלחה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:57, 8 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :ברק יקירי, על טריקים שיווקיים שמעת? איך הייתי גורם לך לרוץ ולרפרף על הערך בשעת לילה מאוחרת על מנת לתת ביקורת בונה ראשונית?

text: :סתם, עכשיו יותר ברצינות:

text: :* המשחק יצא לאור בשנה הקודמת ולכן הוא, לטענתך, נחשב אקטואלי - טיעון שלדעתי לא ממש תקף בעולם הגיימינג, כיוון שרוב הביקורות נכתבות ממש סמוך ליציאת המשחק (מקסימום שבוע או שבועיים לאחר יציאתו) וטקסי הפרסים השנתיים בתעשייה מציגים משחקים שפותחו בשנה הסמוכה להתרחשות הטקס. כיוון שהמשחק אכן היה מועמד למספר לא קטן של פרסים בטקסים שהתקיימו עוד ב-2020, הסיכוי שהוא יהיה מועמד לפרסים נוספים בשנה שלאחריה (2021) אפסי. יש אינספור משחקים שיצאו השנה וסביר להניח שהם יהיו מועמדים לפרסים בטקסי הגיימינג של שנה זו, ולא נושא הערך. זה קצת הרבה מוריד מהאקטואליות של הערך.

text: :* קישורים ערומים - אשמח לקבל דוגמאות כך שאוכל להבין מה כוונתך? אם מדובר במיעוט קישורים, השתדלתי כמובן שלא להגיע למצב כזה, ואוכל כמובן לקשר לערכים מקבילים בויקיאנגלית במידה ואינם מצויים כאן.

text: :* ציוצים בטוויטר כמקורות - דווקא המספר שלהם די מועט יחסית ליתר הערות השוליים והמקורות, ורובן נוגעות להכרזות של איד (מפתחי המשחק), או של בת'סדה (המוציאה לאור) לגבי דברים עתידיים, או להתייחסויות של מפתחים במשחק לגבי מחלוקות או ביקורות, וכמו שאמרת, זה דבר די מקובל בתעשיית הגיימינג בעידן המדיה החברתית.

text: :ושוב, תודה רבה לך על התגובה המהירה, ומחכה בקוצר רוח כמובן לתגובה מפורטת שלך לאחר קריאת הערך. TheStriker - שיחה 01:28, 8 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::עיינתי בערך. לא כל כך הבנתי מה מייחד את הערך הזה מערכים אחרים על משחקים, פרט לאורך. בנוסף, הערך זקוק לעריכה. גילגמש • שיחה 05:40, 8 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::לא נעים לי להגיד את זה, אבל זה לא סוד שחלק לא קטן מהערכים על משחקי וידאו, כולל המון המון ערכים שנכתבו לפני שנים רבות, לוקים בלא מעט בחינות - הן מבחינת העיצוב, הניסוח או הערות השוליים. ולכן, השתדלתי בכתיבת הערך הזה "להעלות את הרמה" ביחס ליתר הערכים - כולל ערכים שאני בעצמי כתבתי בראשית דרכי במיזם. לגבי האמירה שלך כי הערך זקוק לעריכה, אשמח לשמוע על פגמים ספציפיים הדורשים תשומת לב.

text: :::כמו כן מתייג את . TheStriker - שיחה 11:52, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::אוקיי, יש לי כמה דברים להוסיף לדיון. קודם כל, "דום הנצחי" הוא לא משחק אקטואלי במיוחד. כמו ש- כבר אמר לפני, משחקים בני שנה לא נחשבים לחדשים, ובדרך כלל לא מקבלים כל כך הרבה תשומת לב (אלא אם כן מדובר בלהיטים רדומים או שהם מקבלים עדכונים שוטפים). שנית, כן, יש בערך קצת בעיות - אבל מדובר בבעיות קלות יחסית של ניסוח, שהן לגמרי ברות תיקון בפרק זמן קצר. הערך טוב מאוד לדעתי. אני רק מקווה שייתווספו עוד ערכים מומלצים בנושא משחקי וידאו, כי כרגע התחום הזה עדיין קצת חסר בויקיפדיה העברית. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! •  12:11, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::למה אתה חושב שהערך טוב מאוד? גילגמש • שיחה 17:23, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::במחשבה שנייה הערך קצת אובר-מפרט, אבל אני הייתי אומר.ת שהוא ערך טוב בכל אופן. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! •  19:33, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
שאלתי כבר מדוע ערך זה הגיע לדיון המלצה. מה מיוחד בו ומבדיל אותו מערכים אחרים. יש לנמק. בנוסף, כדי שהערך יגיע להצבעה יש לערוך אותו. גילגמש • שיחה 19:45, 15 באוקטובר 2021 (IDT)

text: חשבתי שעניתי במידה מסוימת לשאלה שלך בתגובה שכתבתי מעל התגובה של שוקו מוקה, אבל כנראה שאיכשהו זה התפספס. לדעתי הערך במצב מאוד טוב ביחס למרבית הערכים הנוגעים למשחקי וידאו - הוא כתוב טוב, מכסה את הנושאים הנדרשים להבנת הערך בצורה טובה, מכיל קטעי מידע נוספים לא מעטים שאינם מופיעים בערך האנגלי, ומגובה בהפניות למקורות מידע נוספים בהערות השוליים. וכפי שאמרתי, אלו דברים שחסרים מהרבה מאוד ערכים בתחום.

text: מקריאת הקריטריונים ה"יבשים" המאפיינים ערך מומלץ, אני סבור שהוא עומד במרביתם, ועל כן בשבועות האחרונים עמלתי על עדכונו (מאז כתיבת הערך יצאה חבילת הרחבה חדשה), על טיפול באדמת ממנה סבל לפני כן, ועל עיצוב חלק מהפסקאות שדרשו זאת, כך שיתאים לסטנדרטים הדרושים מערך מומלץ על מנת שאוכל להציע אותו. תוכל גם להשוות את הערך לעומת ערכים מומלצים "ישנים" יותר בתחום משחקי הוידאו.

text: כפי שציינתי קודם לכן, כיוון שציינת שהערך זקוק לעריכה, אשמח לשמוע ממך (או מכל מישהו אחר שטוען שהערך סובל מבעיות) על פגמים ספציפיים הדורשים תשומת לב (למשל, האם יש ריבוי הערות שוליים? בעיות בניסוח? פסקאות גדולות יתר על המידה?). TheStriker - שיחה 19:38, 16 באוקטובר 2021 (IDT)

text: עריכה: תגובה נוספת לשוקו מוקה שטענ/ה שהערך אובר מפרט - אשמח לדעת היכן לקצץ. TheStriker - שיחה 19:40, 16 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :לאחר שפניתי שוב לברק אברגיל בדף שיחתו לגבי הנקודות אותן העלה קודם לכן, הקשבתי לעצתו וקראתי את הערך מחדש על מנת למצוא בעיות. תיקנתי מספר ניסוחים קלוקלים (לדוגמא, שימוש בלשון יחיד ולשון רבים באותו המשפט), הבהרתי מספר נקודות שלא נראות כמובנות מקריאה ראשונה, הוספתי מספר הערות שוליים וקישורים נוספים, וקיצצתי בפסקת העלילה על מנת להעיף משם פרטים שמתאימים יותר לערך על הדמות מאשר לערך על המשחק, תוך כדי נסיון להשאיר אותה מובנת למרות הכל. מקווה שהמצב יותר טוב. אשמח לשמוע על פגמים נוספים. TheStriker - שיחה 21:15, 19 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::מבדיקה שטחית עולה שהערך זקוק לעריכה. שמתי לב למשפטים ארוכים מאוד שכדאי לחלק למשפטים קצרים יותר. גילגמש • שיחה 09:19, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::תודה על ההערה. אעבור שוב על הערך ואטפל בבעיה שציינת. TheStriker - שיחה 11:14, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::הכוונה שלי באובר-מפרט הייתה שהערך היה סבוך מאוד וקצת היה קשה לי להתמצא בו או להבין תמיד מה בדיוק אני קורא.ת. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! •  12:13, 23 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::, האם הערך עדיין סובל מבעיות שכאלו לאחר העריכה הראשונית שלי שביצעתי בשבוע האחרון? כמו כן, אני בדיוק עובד על פי עצתו של גילגמש בנוגע למשפטים הארוכים שיש לקצרם. TheStriker - שיחה 19:37, 23 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::, בקריאה זריזה נראה שיש שיפור. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! •  21:34, 23 באוקטובר 2021 (IDT)

text: , אתה יכול להסיר את הערך מהרשימה. אני מתכוון לעדכן אותו בהתאם לעדכון החדש שפורסם אתמול, שהוסיף למשחק מצב הישרדות ועוד מספר פיצ'רים, כך שיש לדעתי צורך לחכות זמן מה ולראות האם יתפרסמו ביקורות למצב המשחק החדש, דבר העומד בניגוד לקריטריון ה"יציבות" ומייתר את הישארותו ברשימת ההמתנה. TheStriker - שיחה 13:50, 27 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :הסרתי אותו. גילגמש • שיחה 14:13, 27 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בדום הנצחי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://medium.com/@bigfunnygun9000/doom-eternals-old-school-designs-c823a8acf438 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200323145813/https://medium.com/@bigfunnygun9000/doom-eternals-old-school-designs-c823a8acf438 לכתובת המקורית.
*https://gear.bethesda.net/products/doom-eternal-deluxe-edition נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200809153105/https://gear.bethesda.net/products/doom-eternal-deluxe-edition לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:10, 22 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://gamewith.net/doom-eternal/article/show/17294 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211026204844/https://gamewith.net/doom-eternal/article/show/17294 לכתובת המקורית.
*https://gamewith.net/doom-eternal/article/show/16996 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211026204846/https://gamewith.net/doom-eternal/article/show/16996 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:40, 18 בדצמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://slayersclub.bethesda.net/en/article/7tFPLEq3dytDNKLWhIcl5/heres-a-look-at-doom-eternal-the-ancient-gods-part-one נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200916041951/https://slayersclub.bethesda.net/en/article/7tFPLEq3dytDNKLWhIcl5/heres-a-look-at-doom-eternal-the-ancient-gods-part-one לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:09, 20 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2024) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://slayersclub.bethesda.net/en/article/6llS479gQR4p8JZwCnftq6/doom-eternal-update-6-66-rev-2-release-notes נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20221022180032/https://slayersclub.bethesda.net/en/article/6llS479gQR4p8JZwCnftq6/doom-eternal-update-6-66-rev-2-release-notes לכתובת המקורית.
*https://slayersclub.bethesda.net/en/battlemode-guide נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211027112044/https://slayersclub.bethesda.net/en/battlemode-guide לכתובת המקורית.
*https://slayersclub.bethesda.net/en/article/64S9wWWqAAHG1woGY2rInP/doom-eternal-update-666-out-now נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211031185322/https://slayersclub.bethesda.net/en/article/64S9wWWqAAHG1woGY2rInP/doom-eternal-update-666-out-now לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:12, 6 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)