שיחה:סאגות בנארוטו

message: המידע אשר מופיע כעת בערך נלקח במקור מהערך נארוטו בו הוא הופיע בחלק של "עלילת הסידרה" עד כה. הרשימה עצמה מציגה פירוט של עלילת הסידרה לפי סאגות (תתי-הסיפורים - באנגלית: Story Arcs). יצרתי תיאור מתומצת יותר של עלילת הסדרות עצמן בערך נארוטו, אבל לדעתי עדיין יש מקום למידע הנ"ל בערך משל עצמו. ברק - שיחה 02:00, 25 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: במצבו הנוכחי אין לו שום מקום. ירון • שיחה 18:03, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :מדוע לא? אני מבקש שתפרט יותר. ברק - שיחה 18:08, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::יש כאן המון טעויות והסברים לא טובים. תנו לי יומיים ואני יכול להעלות את רמת הערך. RaymondAK-47 - שיחה 18:36, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

text: אני חושב שאין מקום לעלילת התוכנית בערך נפרד. אני חושב שצריך לתמצת הכול לתוך הערך הראשי. הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?)   (27.08.2008 18:50)
thread_title: חשיבות הערך

message: אני מבקש את עזרתך בשיחזור הדף סאגות בנארוטו. אף על פי שבעבר התנגדתי לפירוט מורחב על עלילת הסידרה ואף על פי שלאחרונה יצרתי גירסה מתומצתת ככל שהצלחתי של עלילת הסידרה במקום העלילה המורחבת שהיתה בערך נארוטו, לדעתי עדיין יש מקום בויקיפדיה העברית לחלק שירחיב על תתי העלילות של הסידרה - מדובר בסך הכל בסידרת ספרים/טלויזיה/סרטים רחבת היקף בעלת תתי עלילות רבים ומשום כך לדעתי יש מקום להשאיר את הפירוט של תתי-העלילות השונים של הסידרה אשר הופיעה עד כה בערך נארוטו לערך מורחב נפרד - סאגות בנארוטו. לצערי היו לי חילוקי דעות בנושא זה עם המשתמש ברוקולי אשר סבור כי ישנה בעיתיות עם הערך משום שהוא רשימתי מדיי / מפורט מדיי / זקוק לטיפול יסודי - ייתכן מאוד שהקהילה תסכים איתו ותחליט לאחר דיון בדף השיחה והצבעת מחיקה מסודרת למחוק את הערך הנ"ל. אף על פי כן, לדעתי הוא פעל באופן לא נאות כאשר על דעת עצמו, ללא דיון אשר משתף את שאר הקהילה בדף השיחה (הדיון שהתקיים לפני ארבעה חודשים כבר לא תקף משום שהקטע המדובר עבר מקצה שיפורים רב ובדיון הקודם הקהילה לא החליטה אם מותר לפצל או לא) או הצבעת מחיקה מסודרת, הוא העביר את הדף הנ"ל למרחב המשתמש שלי והציב תבנית מחיקה מהירה ללא כל דיון מקדים שלאחריה הדף נמחק מהמרחב הראשי על ידי המפעיל אורי. לדעתי זוהי איננה "רשימת פרקים" קלאסית, אלא קטע מורחב של תתי-עלילות נרחבים לאורך סידרה רחבת היקף. אני מבקש שהערך סאגות בנארוטו יוחזר על מנת שהקהילה תבהיר את חשיבותו (כדי שאוכל לדעת אם וכיצד לשפרו) ובמקרה הצורך נקיים הצבעת מחיקה באופן מסודר ודמוקרטי. ברק - שיחה 16:46, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: שיחזרתי. רעננתי את תבנית החשיבות שהייתה עליו. דוד שי - שיחה 16:58, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :תודה. ברק - שיחה 18:01, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::ברק מה שעשית היה מכוער. לאחר שהתנגדתי בדף בקשות ממפעילים, הלכת לבקש ממפעיל ספציפי? אני עומד על דעתי - לערך אין כל מקום במצבו, שמעמיד בספק את שיקול הדעת שהופעל בעת כתיבת הבקשה, כמו גם בעת שחזור הערך. ירון • שיחה 18:05, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::אכן, היה ראוי לידע אותי שהנושא נדון בדף בקשות ממפעילים.

text: :::ניתן לדון בדף השיחה של הערך האם לערך שי מקום במצבו, ולקוות שאחד הצדדים ישתכנע. דוד שי - שיחה 18:27, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::::ברק חוטא כאן באי אמירת האמת בצורה חמורה. הטיעון כאן איננו בראש ובראשונה של חשיבות אנציקלופדית, אלא של פיצול הערך נארוטו שבוצע ללא דיון וחרף התנגדויות בדף השיחה. לא יעלה על הדעת שכל משתמש יוכל לפצל ערכים בלי לשאול אף אחד. הנושא הוסבר לברק כבר פעמים רבות (בשיחה:נארוטו ובשיחה:פאוור ריינג'רס), אך עושה רושם שהוא פשוט לא מבין או מתעקש להתעלם. החזרתי את הדף הזה למרחב המשתמש שלו עד למיצוי הדיון, שאליו ניתן להפנות מדף השיחה.

text: ::::פרטים נוספים ניתן למצוא בדף השיחה שלי, של ברק ושל אורי ר. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:45, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::::לפי מיטב הבנתי וניסיוני במקרים מהסוג הזה במידה ומבקשים לשחזר ערך אשר נמחק במחיקה מהירה על ידי מפעיל זה או אחר שלא בצדק, מקובל לרוב לשחזר את הערך ולקיים דיון הולם על חשיבות הערך בדף השיחה של הערך כדי לתת לבעלי העיניין הזדמנות לשפרו. במידת שבסוף תקופת הדיון לא הושגה החלטה מקובל בדרך כלל לקיים הצבעת מחיקה אשר תאפשר לכלל חברי הקהילה להחליט האם יש להשאירו במרחב הראשי. במידה ולא נפעל באופן הזה נעודד ביריונות מצד קומץ של משתמשים או מפעילים אשר יחליטו בשבילנו מה מותר להכניס לויקיפדיה ומה אסור. הנקודה שברוקולי חוזר וטוען היא שאסור לאנשים "לפצל" ערכים על דעת עצמם. מה שהוא בעצם טוען בכך שדעתו שלו או דעה אחרת של אחד מהמשתמשים או המפעילים קודמים לדעתם של חברי הקהילה. בנתיים ברוקולי העביר שוב את הערך לארגז החול שלי והערך נמחק שוב מהמרחב הראשי על ידי סקרלט ללא דיון. אני מבקש שוב שהערך סאגות בנארוטו יוחזר על מנת שהקהילה תבהיר את חשיבותו האינציקלופדית, וכדי שהקהילה תחליט האם יש מקום לערך בפני עצמו או שמא יוחלט למחוקו לאלתר - באופן מסודר ודמוקרטי. העברת הערך לארגז החול שלי לא תפתור כלום והבעיה רק תחזור בעתיד כאשר אחרים יחזרו לפתח את חלק העלילה של הסידרה בערך נארוטו. ברק - שיחה 21:31, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::::::עזות המצח שלך לא יודעת גבולות כנראה. ניסית לפצל חלקים אחרים מהערך בעבר ונתקלת בהתנגדות. מה חשבת, שתצפצף על כללי הקהילה וזה יעבור בלי תגובה? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:33, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :::::::ברוקולי, אין לי רצון לריב איתך. אני מעוניין בטובת הויקיפדיה בדיוק כמוך. ואני מעוניין בדיוק כמוך שנצליח להגיע להחלטה נחרצת לגבי עתידו של ערך זה. ברק - שיחה 22:01, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title:  שחזור דף מחוק