שיחה:יעקב אלעזר כהנא שפירא/ארכיון 1

message: מישהו יודע מה תאריך הלידה של הרב? ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 11:49, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: תכתןב שזה על פי צוואת האב ולפי כתבה בערוץ 7, ולא כעובדה מוגמרת. --שפ2000 14:40, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: : לפי הדיווחים בתקשורת גם הרב מרדכי אליהו שספד לו בהלוויה הודיע שזו צוואת הרב . מבחינתי, גם אם אין מינוי "רשמי", בפועל זו "הכתרה" לכל דבר ועניין. ‏DGtal‏ 14:44, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :: במחילה מכ"ת של הגר"מ אליהו, אין לו ולא כלום עם ישיבת מרכז הרב. --שפ2000 14:50, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: ::: גם אם אין לו קשר רשמי, הכרזה כזו בלוויה על ידי "מספיד רשמי" לא באה סתם. תוסיף לזה את עדות האחיין (שמן הסתם הוא, או אחרים ממשפחתו, הם שסיפרו לרב אליהו על הצוואה) ותקבל משהו "רשמי", במיוחד לאור העובדה שעם פטירת ר' אברום, הרב מרדכי אליהו יכול להיחשב כמספר 1 בציבור הדתי וכל הכרזה שלו מאוד משמעותית ומחייבת. ‏DGtal‏ 14:56, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :::: אני מסכים (כמעט) לכל מילה שכתבת, למעט העובדה הפשוטה שיש פורום מאוד מסוים שיחליט על כך, והוא לא משפחת המנוח, או הר"מ אליהו, או ערוץ 7. מפני כבודו של המנוח לא אתייחס יותר לנושא. אם חסרי סבלנות הנכם - כתבו כרצונכם. --שפ2000 15:03, 28 בספטמבר 2007 (IST)

message: הועבר מהמזנון:
לפני שנתיים נמחק הערך שעסק ברב יעקב אלעזר כהנא שפירא, אז ר"מ בישיבת מרכז הרב והיום ראש הישיבה (ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יעקב שפירא). אני מניח שלא יהיה ויכוח כיום אם יש הצדקה ליצור ערך חדש עליו, שאלתי היא האם לשחזר את הגרסאות הקודמות שמכילות מידע נוסף (השאלה יחסית דחופה כי צריך יהיה קרוב לוודאי ליצור פירושונים לדף "יעקב שפירא"). אגב, האם להעיר בדף השיחה שהערך נמחק בעבר (ולקשר להצבעה), אך היום המצב השתנה? ‏DGtal‏ 11:53, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: אם יש שם מידע בעל חשיבות אני לא רואה סיבה לא לשחזר אותו. ‏pacman - שיחה 11:57, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :כיוון שכבר העבירו את הערך אני לא בטוח אם זה אפשרי טכנית תחת אותו שם (אפשר אולי להשאיר גרסאות ישנות תחת "יעקב שפירא" ולציין בתקציר העריכה לעיין שם, זה בסדר?). ‏DGtal‏ 12:01, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: ::שחזרתי את הגרסאות המחוקות. דוד שי 14:39, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :::הבעיה היא שהסיבה למחיקת הערך מלכתחילה לא הייתה חוסר חשיבות אלא חוסר תוכן ובנושא הזה המצב לא השתפר. גם כרגע לדעתי עדיף בלי הקצרמר הזה שהוא מביש ולדעתי על גבול המעליב. טרול רפאים 21:29, 28 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: ::::אנחנו לא נוהגים למחוק קצרמרים. גילגמש • שיחה 07:46, 29 בספטמבר 2007 (IST)
thread_title:  שחזור גרסאות שנמחקו 

message: הועבר משיחת משתמש:132.70.50.117
יש לך סיבה לא להאמין למשפחה, וכי מדובר בחבורת זייפנים ח"ו? מעבר לכך, הוא רה"י בפועל לכל הדעות, כך שעריכתך בתבנית מוטעית. כמו כן, העריכה שלך הפכה את המשפט הפותח (שאמור לתמצת את העיקר בערך) למשפט חסר מידע בסיסי. מסיבות אלו שחזרתי את העריכהץ ‏DGtal‏ 00:02, 22 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: אנצקלופדיה אמורה להיות מדוייקת, ואני דייקתי במידע, ומכיוון שאף אחד לא ראה את הצוואה, וגם הרב אליהו אמר רק שהמשפחה ביקשה ממנו לומר זאת, כתבתי שלפי טענת המשפחה אביו כתב כך בצוואה.

text: אשר למשפט הפותח - אני סבור שהוא נכתב בצורה לא טובה, והוכנסו אליו כל המרכיבים שאמורים להיכנס בהמשך התיאור העוסק בשנה האחרונה ולכן שיניתי זאת.

text: אם לא אקבל תשובה עניינית לדברי - אשנה זאת בשנית.
--132.70.50.117 00:28, 22 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :1) ראשית, יש דיוק ויש הגזמה בפרטים טפלים. כמעט כל הצוואות בעולם לא מתפרסמות בציבור גם אם תוכנן מוכר וידוע. מה שהצעת רק מרמז על בעיות אמינות שלא קיימות וזו כבר הטעייה (גם אם לא מכוונת) של הקורא.

text: :2) המשפט הפותח בגרסתך היה: הרב יעקב אלעזר כהנא שפירא (נולד י"ז בטבת ה'תשי"א (26 בדצמבר 1950) בירושלים.

text: :אם תתעלם מסוגריים כתוב פה: "הרב יעקב אלעזר כהנא שפירא בירושלים". לא בדיוק משפט תקני. המינימום יכול להיות "הרב יעקב אלעזר כהנא שפירא הוא ראש ישיבת מרכז הרב בירושלים".

text: :3) אין מקום לאיומים. המטרה היא ליצור אנציקלופדיה, לא לריב. ‏DGtal‏ 00:40, 22 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::1)מכיוון שעבר רק זמן מועט מאוד מאז הייתה הפטירה - יש להיזהר מאוד מקביעת עובדות, ולכתוב את הדברים כהוויתם, ולא על פי משאלות לב של מאן דהוא.

text: ::2)אתה צודק, ויש לבטל את הסוגריים, ולכתוב: הרב יעקב אלעזר כהנא שפירא נולד י"ז בטבת ה'תשי"א (26 בדצמבר 1950 בירושלים.

text: ::3)אין מדובר חס וחלילה באיומים, לא שלי ולא שלך, אלא רק בנסיון לברר מהו הניסוח הנכון והאמיתי לערך.
--132.70.50.117 01:02, 22 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::אפילו לו יצויר שאין צוואה (ומן הסתם יש), אין שום ספק לגבי כוונת ר' אברום, שהרי הוא שמינה את ר' יעקב לומר שיעורים כלליים בישיבה, ולא את אף אחד אחר. ב. אולי אינך מכיר את הכללים כאן: אתה לא יכול לשנות דברים אם השינוי שלך לא מקובל על אחרים. נרו יאיר 00:46, 22 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::מכובדיי היקרים, אין כאן מקום למריבות, ובפרט בעומדנו סמוך ונראה לפטירת הגרא"א שפירא זצ"ל. אין זה לא מכבודנו ולא מכבוד כל תלמידי החכמים (שליט"א וזצ"ל) שהוזכרו בויכוח זה. השורה התחתונה היא שיש ראש ישיבה, ולא משנה מי החליט על מינויו - בפועל, הן הר"מים בישיבה והן התלמידים בישיבה קיבלו את מרותו כראש ישיבה, ועל כן אין זה משנה אם הגרא"א שפירא זצ"ל כתב זאת בצוואתו, או אמר בע"פ לרב אליהו, או שהרב אליהו הכתיר את הגר"י שפירא שליט"א מרצונו הוא. בפועל - יש ראש ישיבה, ואין חולק על כך.

text: ::::ובעז"ה נזכה בקרוב לביאת הגואל ולבנין אריאל, ולתחית המתים, וישובו רבותינו זצ"ל להנהיג את הישיבה, ובא לציון גואל... גבעתיים 05:20, 22 באוקטובר 2007 (IST) (שהוא למנייננו י' במרחשוון ה'תשס"ח)
thread_title:  יעקב שפירא 

message: אלמוני שינה בערך את הטקסט ל"קיבל בירושה את ראשות הישיבה". האם כך מקובל לכתוב? האם זהו תפקיד ש"יורשים"? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 06:50, 13 בדצמבר 2007 (IST)
replies: text: כן ולא. יש דיונים ארוכים בספרות הרבנית בשאלה אם יש דין ירושה ברבנות או לא. הצד לומר שכן מבוסס על ההלכה שכל המשרות של שררה (לא רק מלוכה וכהונה גדולה) עוברות בירושה ובתנאי שהבן ראוי לתפקיד (ראו משנה תורה להרמב"ם, הלכות הלכות כלי המקדש פרק ד, הלכה יט/כ). מצד שני, יש הרואים ברבנות תפקיד שלא עומד בהגדרה של "שררה" ואין בו דין ירושה.

text: בסיכומו של דבר, עדיף להסתפק במונח מינוי כדי שלא להיכנס למחלוקות הלכתיות כשלא ברור לנו מה עמדת אנשי מרכז הרב בנושא. ‏DGtal‏ 08:16, 13 בדצמבר 2007 (IST)
thread_title:  קיבל בירושה או מונה? 

message: משתמש:Mr. W, א. בפעם הבאה אנא נמק מחיקה כבר בפעם הראשונה. ב. לעצם העניין: מקובל מאוד לשים מאמרים או טורים שכתב מושא הערך בקישורים חיצוניים. נרו יאיר • שיחה • ד' באייר ה'תשע"ו • 22:48, 12 במאי 2016 (IDT)
replies: text: מקובל, רק כאשר מדובר בקובץ מאמרים, שזה עוד מובן. אין טעם לקשר לעשרות אם לא למאות מאמרים של אישיות מסוימת. מה הערך המוסף של קישור כזה? איזה מידע אנציקלופדי זה נותן על נשוא הערך? כמובן שתמיד יש יוצא דופן כמו מאמר מפורסם במיוחד או משהו כזה. אבל "סתם" לקשר למאמרים רבים ככל האפשר? למה? Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 22:51, 12 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :ממש לא. גם מאמרים בודדים. לא אמרתי "רבים ככל האפשר", דוגמאות, יש ערכים שזה מגיע לעשרות (ואז גם לדעתי זה מוגזם). זה כמובן מדגים את אישיותו ואת רעיונותיו ועמדותיו של מושא הערך. נרו יאיר • שיחה • ד' באייר ה'תשע"ו • 22:59, 12 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::אבל הבעיה מתחילה כשמוסיפים בלי חשבון. יש כאלה שזו כל עבודתם כאן. להוסיף קישורים בלי סוף. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 23:22, 12 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::בזה אני איתך, וכבר כתבתי את זה. במקרה הנוכחי זה לא המצב. אגב, העברתי את זה מהערך של אביו, לאחר שנוסף לשם. נרו יאיר • שיחה • ד' באייר ה'תשע"ו • 23:34, 12 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::::ויקיפדיה היא כלי עזר לקוראים המבקשים לקבל אינפורמציה על אישיות מסויימת. אני בעד לקשר לכל מאמר הנמצא ברשת. ברכות  אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 01:11, 13 במאי 2016 (IDT)
thread_title:  מאמר שכתב 

message: תמיהני!
replies: text: משתמש:מרכז הרב1, תוכל להסביר באמת את משמעות הדבר? נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"ז • 16:26, 30 באוקטובר 2016 (IST)
replies: text: :תמיהני עליך! הרב יעקב שפירא שליט"א מרן ראש הישיבה הכיר את רבינו הרצי"ה מגיל שמונה ימים הוא היה הסנדק שלו .משחר ילדותו היה שכנו ברחוב עובדיה ולא סתם שכן,הבן של רב אברום. אחד האנשים שהיו הכי קרובים אליו. ממספר תלמידי הרצי"ה שמעתי שפעמים רבות היו סועדים ביחד (כידוע הרצי"ה היה אלמן רוב שנותיו בישיבה). הרב יעקב הוא גם משפחה של הרצי"ה,אמו של הרב יעקב היא אחות של הרב נתן רענן חתנו של הרב קוק וגיסו של הרצי"ה קוק. רק זה בלבד אומר שעד היותו בחור בישיבת מרכז הרב הוא הכיר במשך ה18 עמוקות את הרצי"ה,דיבר איתו ,פגש אותו שמע מפיו סיפורים ושיעורים ועוד. זכיתי ואספתי קובץ ובו למעלה מחמישים סיפורים של הרב יעקב על הרצי"ה קוק,הרבה יותר מרבים מתלמידיו שאין בידם הרבה סיפורים וחווית(יעוין משמיע ישועה וכך אמרה לי עורכת הספר הילה וולברשטין).נוסף על כך הרב יעקב זכה ולמד משנת תשכ"ח עד תשמ"ב זמן פטירתו של הרצי"ה בישיבת מרכז הרב, ובהתמדה עצומה,נכנס לשיעורים של הרצי"ה והיה קשור אליו(הרבה יותר מרבים וטובים המגדירים את עצמם תלמידים של הרצי"ה קוק).ללא ספק הרב יעקב שליט"א מזוהה יותר מכל עם אביו הגר"א שפירא זצ"ל ואכן אין שני לו בהיכרותו. וכן בהיכרותו המעמיקה והאישית עם דודו הרב נתן רענן קוק. וכן שמעתי מהרב יעקב אריאל שהרב רענן (ר' נתן) הרב הנזיר הרצי"ה קוק רב אברום והרב ישראלי היו רבותיו ומבחינתו כל דבר מאחד את השני,ואין בכך שום סתירה אלא הפרייה מושלמת של ממשיכי מרן הרב זצ"ל.מרכז הרב1 - שיחה 11:38, 30 באוקטובר 2016 (IST)
replies: text: ::סנדק, שכן, קרוב, קשור, דיברו יחד, אכלו יחד, למד במרכז הרב - הכול מצוין. מוקד הדיון הוא עד כמה הוא תלמיד שלו, במובן הפשוט של המילה. אנא תתמקד בזה נטו. באיזו תכיפות וכמה שנים הוא נכנס אליו לשיעורים? נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"ז • 19:39, 30 באוקטובר 2016 (IST)
replies: text: ::: נכנס לשיעורים רבים במהלך ה14 שנה שהיה,שאל שאלות(אם תרצו אביא כמה שאלות ואת תשובת הרצי"ה),התייעץ,מאות משיעוריו מביא מתורתו דברים ששמע ממנו,דברים ששמע מרבנים שדיברו עם הרצי"ה,חידושים מתורתו,מצעיד את ישיבת מרכז הרב לאור תורתו. זה ממש לא כמו שאר התלמידים,זה תלמיד!.אגב ישיבת ירושלים לצעירים הוקמה בעקבות דיון בין הגר"א שפירא להרצי"ה לאיזה מוסד כדאי לשלוח את הרב יעקב ואחיו הרב שמואל. הגר"א שפירא הציע את ההצעה והרצי"ה אישר ושיכלל,והרב פילבר ואביו חינכו את מרן ראש הישיבה שליט"א לאור תורתו ובהמשך אף זכה בעצמו. נוסף על כל האמור לעיל וזה מאוד משמעותי כל הפרטים לעיל.מרכז הרב1 - שיחה 20:12, 30 באוקטובר 2016 (IST)
replies: text: :::: אם אתה אומר שנכנס בקביעות לשיעורים, אפילו פעם בשבוע, במשך כמה שנים - זה יספיק מבחינתי. זה ששמע דברים בשמו מרבנים ושישל"צ הוקמה עבורו ואפילו שהתחנך לאור תורתו לא רלוונטי. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"ז • 20:29, 30 באוקטובר 2016 (IST)
replies: text: ::::: אין לי מושג כמה בדיוק ובאיזה מוצ"ש נשאר בסדר ובאיזה מוצ"ש היה רק בסעודה שלישית אצל הרצי"ה קוק ובאיזה מוצ"ש לא היה בסעודה שלישית והלך לשיעור. זה ממש מבייש לשאול את הרב אם היה תלמיד של רבו ובאיזה מידה אחרי כל מה שכתבתי לעיל וכבר שמעתי. שום רב לא ביקשתם. חמישים תלמידי הרצי"ה כתבתי ערך וחלקם למדו בקושי שנה שנתיים ולא ביקשתם. נרו ,במחילה,אני לא חייב לספק את הרצונות שלך. מרכז הרב1 - שיחה 20:41, 30 באוקטובר 2016 (IST)
replies: text: :::::: לא, לא שאלתי "באיזה מוצ"ש". אם ייווצר ספק לגבי אחרים נדון גם לגביהם. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשע"ז • 20:48, 30 באוקטובר 2016 (IST)
thread_title:  תלמיד של הרב צבי יהודה?