שיחה:פיגוע הירי בצ'ארלסטון (2015)

message: מעבר לזה שבוויקי' העברית אנחנו נוהגים לשים את המדינה בסוגריים ולא אחרי פסיק כמו באנגלית (לפחות בשמות הערכים), אני בספק אם באותה שנה (יותר נכון כבר חצי שנה), יהיו שני מקרי ירי בשתי ערים שונות שנקראות צ'ארלסטון. Mbkv717 • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"ה • 14:03, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: אני מסכים לזה שזה בעייתי, ו"הא בהא תליא". כלומר: אם נוותר על פרט השנה נוכל לקבל את הצעתך, אבל פרט השנה אינו רק פרט מבדיל בין הערים אלא אינדיקציה לשאלה הכללית על מה מדובר. שלא ייוצר מצב של ערך עם שם סתמי כמו "הירי בצפון הוליווד" שאף אחד לא מגיע אליו לעולם, בגלל שהכותרת לא נותנת דבר וחצי דבר. ביקורת - שיחה 14:14, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :לא התכוונתי לוותר על השנה כלל - אמרתי שזה לא סביר לחלוטין סטטיסטית שיהיה גם את הערך הזה וגם את הערך הירי בצ'ארלסטון, וירג'יניה המערבית (2015). אני מציע להעביר להירי בצ'ארלסטון (2015). Mbkv717 • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"ה • 14:16, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::אם אין מספיק צ'רלסטאון'ס כדי שזה ירגיש כמו הירי במרכז העיר (2015), אז אני תומך בהצעתך. לך על זה. מקסימום יקרה משהו בוירג'יניה, תמיד ניתן להעביר חזרה. ביקורת - שיחה 14:23, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::למה ירי ולא פיגוע? גילגמש • שיחה 14:24, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::עדיין בשלבי חקירה. ביקורת - שיחה 14:30, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::::האמת שלפי הכתוב ב-ynet, מפקד המשטרה המקומי קובע שמדובר באירוע שנאה. וגם אם לא, זה די דומה לפיגוע הירי באורורה. אם אתה מעביר, אני לא אוהב את המונח פיגוע ירי על מתקפת ירי, כי בלקסיקון הישראלי "פיגוע ירי" זה בדרך כלל ירי מרכב חולף או השתוללות במרכז העיר. מה גם שמבחינה אנציקלופדית, אם זה פיגוע, אזי סוג הפיגוע הוא כבר פרט בערך ולא מתאים לכותרת. לכן עדיף הפיגוע בכנסייה האפריקנית בצ'ארלסטון (2015) למשל. ביקורת - שיחה 14:38, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::האמת שהחמצתי את הדיון, ושיניתי בינתיים את השם לפיגוע הירי, בדומה לערכים דומים (פיגועי הירי בדרום צרפת (2012), פיגוע הירי באורורה), ועוד הרבה. אם יש התנגדות ניתן לשנות כמובן, אבל המונח פיגוע צריך להישאר לדעתי. ‏Lionster‏ • שיחה 18:50, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::::::אני מציע פיגוע הירי בכנסייה בצ'ארלסטון. אין צורך להוסיף את השנה לשם הערך. אגסי - שיחה 19:14, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::::לא מסכים לגבי הסרת השנה. כבר נומק לעיל מדוע זה חשוב. ‏Archway‏ • שיחה 19:16, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::::: לגבי ציון השנה, בערכים ב:קטגוריה:ארצות הברית: פיגועי ירי לא מציינים את השנה. ראה גם דיון בשיחה:קרב שג'אעיה#שינוי שם, שם הוחלט לוותר על ציון השנה בשם הערך. אגסי - שיחה 19:20, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::::::::תומך בעמדתו של אגסי. גילגמש • שיחה 19:22, 18 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::::::::::חשוב מאד לאמץ את הנוהג של ויקיפדיה האנגלית לציין שנה באירוע ששמו לא אומר כלום, יחי ההבדל הקטן בין הטבח במערת המכפלה שקנה את שמו וכולם זוכרים בערך על מה מדובר, לבין הפיגוע ברחוב יפו (איזה מהם) או הירי בצפון הוליווד (אמיתי לגמרי!), שם מביך מן המעלה הראשונה. - מה השם הזה אומר? מישהו משלה את עצמו שירי הצפון הוליווד הוא סנסציה? הוא לא קורה כל יום? מכאן ששם הערך לא מגדיר את תוכנו. חד וחלק. פרט השנה יכול לקדם את הענין כשהוא גורם ליותר אנשים לזכור על מה מדובר. אבל זה נושא למדיניות כללית ולמזנון. ביקורת - שיחה 20:21, 18 ביוני 2015 (IDT)
thread_title:  שם בעייתי 

message: הערך לא מבהיר מהי השנאה המיוחסת לרוצח. שנאה אישית? רקע דתי? משהו?
thread_title: פשע שנאה - על מה ולמה?