שיחה:אזכרה

message: הורדתי מסעיף מנהגים את "מקובל להביא לאזכרה פרחים ולהניחם על הקבר." - זה אכן מנהג נפוץ כיום, אך באופן מובהק זה לא מנהג יהודי "רשמי". המנהג הבסיסי הוא, כפי שמופיע בשורה שאחרי, לשים אבן על הקבר. הפרחים הגיעו כנראה ממנהגים נוצריים. ‏DGtal‏ 21:35, 27 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: א. אין שום רע באימוץ מנהגים חיוביים מתרבויות אחרות, ובלבד, הלכתית, שאין בהם שורש אלילי כזה או אחר. אפשר לראות בעניין זה ודומיו, את פסיקתו של הרב חיים דוד הלוי, במסגרת השו"ת שלו - מקור חיים השלם.

text: ב. מנהג הפרחים, מבלי להיכנס לגירסאותיו ובחירותיו הבוטאניות השונות, קדום בהרבה לנצרות. לשושן צחור למשל, היתה חשיבות גדולה, הן בבית המקדש הראשון, והן כמוטיב במצבות יהודיות מאותה תקופה. חשיבות היסטורית זו שלו מתבטאת גם בצידו האחורי של מטבע השקל המודרני. בנצי - שיחה 01:24, 6 בדצמבר 2012 (IST)
thread_title:  פרחים על הקבר 

message: הערך כפי שהוא עתה, מתאר מסורת או מסורות שמקורן בקהילות אשכנזיות בלבד, ואין בו התייחסות למסורות של קהילות ספרדיות, עדות-המזרח, קהילות תימניות וקהילות אתיופיות. תפילת 'אל מלא רחמים' למשל, אינה נהוגה בכל הקהילות הללו. מצד שני - אין תיאור של המנהג המתקיים ערב העלייה לקבר. צריך לטפל בכך, וקריאה זו הינה כמובן, גם בגוף ראשון. בנצי - שיחה 01:16, 6 בדצמבר 2012 (IST)
thread_title: מסורת אשכנזית

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.pmo.gov.il/PMO/Government/Memorial/memday/
** In אזכרה on 2013-05-04 23:11:58, 404 Not Found
** In אזכרה on 2013-05-13 20:35:39, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 23:35, 13 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: לדעתי יש לאחד את הערך הזה עם הערך יום השנה (יארצייט). 80.246.139.126 10:45, 28 בינואר 2016 (IST)
replies: text: אזכרה היא הטקס שנערך ביום השנה כך שזה לא בדיוק אותו הדבר. יחד עם זה יש קרבה בין הנושאים וייתכן שבכל זאת מתאים לאחד אותם, ובהתאם הוספתי תבנית איחוד כדי לשמוע דעות נוספות. ערן - שיחה 18:52, 28 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :אולי גם את הילולה? ביקורת - שיחה 23:44, 28 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::במצב הנוכחי של הערך הנ"ל אפשרי לאחד אותו כפרק ביום השנה (ששם ממילא מופיע פרק בנושא כמעט באותו האורך). ערן - שיחה 23:55, 28 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :::אולי כדאי להעביר החלטה קבועה שבכל מקרה שבו ערכים שהיו מקובצים באנציקלופדיות המסורתיות לערך אחד, אינם מכילים מינימום של 5K למשל, יש לקבצם לערך אחד, וערכים מורחבים ייפתחו רק אם יהיה בהם מספיק חומר. שכן למרות שמדובר באנציקלופדיה ממוחשבת וקל לעבור מערך לערך, עדיין זה לא נוח לדלג בין דפים עבור כל שתי פסקאות. בדיוק השבוע דיברתי על זה באיזה מקום ביחס לדגניה א', דגניה ב' ודגניה ג'. ביקורת - שיחה 00:02, 29 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::::כדאי לאחד (רק שצריך לקחת בחשבון שהפרק יהיה ארוך מדי). הערך הילולה הוא כבר סיפור אחר, הילולה היא הרבה יותר מסתם ציון ביום השנה. yechiel - שיחה 00:40, 29 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :::::מסכימה שיש לאחד את אזכרה ויום השנה ולהבהיר בערך את ההבדלים ביניהם, אבל להשאיר את הילולה בנפרד. -- ענבל • ח' בניסן ה'תשע"ו • 16:25, 16 באפריל 2016 (IDT)
===דברים אשר נכתבו בדף השיחה שלי ורלוונטים לכאן===
יום השנה ואזכרה אינם שמות נרדפים. נא לא להחליף אחד בשני. הערכים זה עוד נושא. ביקורת - שיחה 15:43, 10 באוקטובר 2016 (IDT)

text: אני מקווה שמצאתי את כל הקישורים. המונח 'יום השנה' מתייחס ליום, היום אינו אזכרה והאזכרה אינו יום, האזכרה זה טקס. גם אם יחליטו לאחד את הערכים אין הכוונה שמדובר במונח חופף אלא שאין מספיק בשר בשביל ההבחנה הזו. ההפניות ליום השנה מתייחסות ליום ולא לטקס האזכרה. ביקורת - שיחה 15:51, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: : היי , נאמר לי על ידי  שיש להסיר את כל הקישורים המפנים לערך טרם עריכתו. מה עלי לעשות? הרי מימלא כל הטוען שקיים בערך היום, נמצא כעת בערך אזכרה. בר - שיחה 16:04, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::לא טרם עריכתו אלא טרם מחיקתו. אבל בכל מקרה לא עושים את זה כך. צריך להגיע להחלטה איזה ערך יישאר בסוף, וזה כנראה צריך להיות הערך יום השנה, אחר כך יעבירו את תוכן הערך אזכרה לתוכו, ויבצעו "איחוד גרסאות" כדי לשמר את הקרדיט לעורכי הערך. ואז יהפכו את אזכרה להפניה. בכל מקרה לא משנים את הכתוב בדפים בלי להתעמק בטקסט, זה יכול ליצור משפטים מצחיקים ולהשחית את הערכים. לכל היותר מקשרים לערך החדש, אבל משאירים בטקסט הגלוי את הניסוח הישן. ביקורת - שיחה 16:07, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::: התכוונתי טרם מחיקתו. בכל מקרה, הערך יום השנה עוסק כולו ביום השנה ביהודות האורתודוקסית, ולא על יום שנה כללי (anniversary), לכן לדעתי אין להשאיר את הערך הזה, ואם יישאר, יש לשנות את שמו. בר - שיחה 16:12, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::::זו לא סיבה למחוק ערך. אחרי שיבוצע האיחוד יהיה ניתן להוסיף שורת כותרת על יום השנה באופן כללי ולסדר את הפרקים כרצונך עם תבניות השלמה לימי שנה בעדות ודתות שונות. ביקורת - שיחה 16:22, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::::: את הערך אזכרה אין צורך לשנות והוא כשלעצמו חשוב בכדי שישאר ערך נפרד, כך שאם יבוצע איחוד הוא יהיה במקום יום השנה. הערך יום השנה, אומנם לא חופף לו, אך קרוב דיו בכדי להיכלל בתוכו. מסיבה זו לדעתי עדיף למחוק את הערך יום השנה באופן זמני ולכתוב אותו מחדש באופן מרחיב יותר. כישכתב, תהיה בו הפנייה לערך מורחב [שיקרא אזכרה\יום השנה ביהדות\יום השנה (יהדות)] עם מבוא קצר. נראה לי מוזר שיהיה ערך בויקיפדיה שיקרא יום השנה, ייכתב בו פרק על יום השנה היהודי, ויהיו בו תבניות השלמה לכל יתר הנושאים. בר - שיחה 16:34, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::אפשר להרחיב ואין סיבה למחוק. בכל מקרה לא יכול להיכלל הפרט בכלל, אזכרה היא פרט ממנהגי יום השנה היהודיים. ביקורת - שיחה 17:14, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::: נכון שאין להכליל את הפרט בכלל, לכן הצעתי חלופות נוספות [יום השנה ביהדות\יום השנה (יהדות)]. עם זאת, אני עדיין חולק עלייך בעניין המחיקה. במידה ומאחדים את הערך יום השנה הנוכחי (שלמעשה עוסק ביום השנה ביהדות בלבד) יחד עם הערך אזכרה, אז הנצחנו שתי טעויות - האחת, הערך מקושר לויקיפדיות שונות שלא נוגעות ליום השנה ביהדות, השנייה היא שכל הפנייה ליום השנה, גם יום השנה בהקשר של יום נישואין, יום הולדת, או יום השנה למלכותו של X יפנה לערך הלז, שבכלל לא קשור אליו. בר - שיחה 18:12, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::, : לדעתי האיחוד נעשה בצורה נכונה, גם תוכנית - מהסיבה שבר ציין (יום שנה יכול להיות לא רק בהקשר של פטירה) וגם טכנית - כאשר יש שני דפים שונים שהיסטורית הגרסאות שלהן חופפת מבחינת תאריכים לא ניתן למזג אותן (אם מאוד רוצים אז טכנית אפשר למחוק, להעביר, ולשחזר - אבל זה יוצר בלאגן בגרסאות הקודמות ולא עושים זאת). ערן - שיחה 13:52, 29 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::::הטיעון התוכני שקול לטיעון לפיו יש לכתוב ערך על תקיעת שופר ולוותר על הערך ראש השנה בגלל שראש השנה יכול להיות לא רק בהקשר של החג היהודי אי-שם בספטמבר. ביקורת - שיחה 19:49, 29 באוקטובר 2016 (IDT)
thread_title:  איחוד הערך עם ערך אחר 

message: יום השנה ואזכרה אינם שמות נרדפים. נא לא להחליף אחד בשני. הערכים זה עוד נושא. ביקורת - שיחה 15:43, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: אני מקווה שמצאתי את כל הקישורים. המונח 'יום השנה' מתייחס ליום, היום אינו אזכרה והאזכרה אינו יום, האזכרה זה טקס. גם אם יחליטו לאחד את הערכים אין הכוונה שמדובר במונח חופף אלא שאין מספיק בשר בשביל ההבחנה הזו. ההפניות ליום השנה מתייחסות ליום ולא לטקס האזכרה. ביקורת - שיחה 15:51, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: : היי , נאמר לי על ידי  שיש להסיר את כל הקישורים המפנים לערך טרם עריכתו. מה עלי לעשות? הרי מימלא כל הטוען שקיים בערך היום, נמצא כעת בערך אזכרה. בר - שיחה 16:04, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::לא טרם עריכתו אלא טרם מחיקתו. אבל בכל מקרה לא עושים את זה כך. צריך להגיע להחלטה איזה ערך יישאר בסוף, וזה כנראה צריך להיות הערך יום השנה, אחר כך יעבירו את תוכן הערך אזכרה לתוכו, ויבצעו "איחוד גרסאות" כדי לשמר את הקרדיט לעורכי הערך. ואז יהפכו את אזכרה להפניה. בכל מקרה לא משנים את הכתוב בדפים בלי להתעמק בטקסט, זה יכול ליצור משפטים מצחיקים ולהשחית את הערכים. לכל היותר מקשרים לערך החדש, אבל משאירים בטקסט הגלוי את הניסוח הישן. ביקורת - שיחה 16:07, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::: התכוונתי טרם מחיקתו. בכל מקרה, הערך יום השנה עוסק כולו ביום השנה ביהודות האורתודוקסית, ולא על יום שנה כללי (anniversary), לכן לדעתי אין להשאיר את הערך הזה, ואם יישאר, יש לשנות את שמו. בר - שיחה 16:12, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::::זו לא סיבה למחוק ערך. אחרי שיבוצע האיחוד יהיה ניתן להוסיף שורת כותרת על יום השנה באופן כללי ולסדר את הפרקים כרצונך עם תבניות השלמה לימי שנה בעדות ודתות שונות. ביקורת - שיחה 16:22, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::::: את הערך אזכרה אין צורך לשנות והוא כשלעצמו חשוב בכדי שישאר ערך נפרד, כך שאם יבוצע איחוד הוא יהיה במקום יום השנה. הערך יום השנה, אומנם לא חופף לו, אך קרוב דיו בכדי להיכלל בתוכו. מסיבה זו לדעתי עדיף למחוק את הערך יום השנה באופן זמני ולכתוב אותו מחדש באופן מרחיב יותר. כישכתב, תהיה בו הפנייה לערך מורחב [שיקרא אזכרה\יום השנה ביהדות\יום השנה (יהדות)] עם מבוא קצר. נראה לי מוזר שיהיה ערך בויקיפדיה שיקרא יום השנה, ייכתב בו פרק על יום השנה היהודי, ויהיו בו תבניות השלמה לכל יתר הנושאים. בר - שיחה 16:34, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::אפשר להרחיב ואין סיבה למחוק. בכל מקרה לא יכול להיכלל הפרט בכלל, אזכרה היא פרט ממנהגי יום השנה היהודיים. ביקורת - שיחה 17:14, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::: נכון שאין להכליל את הפרט בכלל, לכן הצעתי חלופות נוספות [יום השנה ביהדות\יום השנה (יהדות)]. עם זאת, אני עדיין חולק עלייך בעניין המחיקה. במידה ומאחדים את הערך יום השנה הנוכחי (שלמעשה עוסק ביום השנה ביהדות בלבד) יחד עם הערך אזכרה, אז הנצחנו שתי טעויות - האחת, הערך מקושר לויקיפדיות שונות שלא נוגעות ליום השנה ביהדות, השנייה היא שכל הפנייה ליום השנה, גם יום השנה בהקשר של יום נישואין, יום הולדת, או יום השנה למלכותו של X יפנה לערך הלז, שבכלל לא קשור אליו. בר - שיחה 18:12, 10 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::, : לדעתי האיחוד נעשה בצורה נכונה, גם תוכנית - מהסיבה שבר ציין (יום שנה יכול להיות לא רק בהקשר של פטירה) וגם טכנית - כאשר יש שני דפים שונים שהיסטורית הגרסאות שלהן חופפת מבחינת תאריכים לא ניתן למזג אותן (אם מאוד רוצים אז טכנית אפשר למחוק, להעביר, ולשחזר - אבל זה יוצר בלאגן בגרסאות הקודמות ולא עושים זאת). ערן - שיחה 13:52, 29 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::::הטיעון התוכני שקול לטיעון לפיו יש לכתוב ערך על תקיעת שופר ולוותר על הערך ראש השנה בגלל שראש השנה יכול להיות לא רק בהקשר של החג היהודי אי-שם בספטמבר. ביקורת - שיחה 19:49, 29 באוקטובר 2016 (IDT)
thread_title: דברים אשר נכתבו בדף השיחה שלי ורלוונטים לכאן