שיחת תבנית:ישראל באירוויזיון

message: ערב טוב, אני מציע ליצור את תבנית:שירי ישראל באירוויזיון. התבנית יוצרת נגישות ונוחות רבה לקורא בין הערכים של השירים בהיסטוריה של ישראל באירוויזיון. אם יש כבר תבנית על הנציגים, מה יפסול את זו?Aa512 - שיחה 18:26, 29 בנובמבר 2017 (IST)
replies: text: מיועד לערכים על השירים ולערך של ישראל באירוויזיון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:57, 30 בנובמבר 2017 (IST)
replies: text: : האם אתה מתכוון לעבור על הערכים השונים ולהוסיף את התבנית? אם כן, לאור חוסר ההתנגדות, ניתן ליצור אותה ולהשתמש בה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:30, 14 בפברואר 2018 (IST)

text: :לא משנה, עכשיו ראיתי שהיא כבר בשימוש רק שלא ארכבו את הדיון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:31, 14 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  שירי ישראל באירוויזיון 

message: האם זה באמת הכרחי ליצור קבוצות נפרדות לכל עשור? לא מספיק לחלק למאה ה-20 ולמאה ה-21? יוניון ג'ק - שיחה 02:19, 13 במאי 2018 (IDT)
thread_title:  ניווט קבוצות 

message: למה צריך שתי תבניות נפרדות? לא ברור לי. יוניון ג'ק - שיחה 12:32, 13 במאי 2018 (IDT)
replies: text: . בפרט, בתבנית  כלל לא מציינים את שנת ההופעה וזה חסר. Dovno - שיחה 09:28, 22 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :. יוניון ג'ק - שיחה 20:47, 23 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::יוניון ג'ק, תודה. מה דעתך על להדגיש  בתבנית את השירים והמבצעים בשנים בהן ישראל זכתה? ישפר? Dovno - שיחה 21:47, 23 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::מבחינתי, אתה מוזמן לעצב את התבנית הזו בכל דרך שתמצא לנכון. יוניון ג'ק - שיחה 21:50, 23 במאי 2018 (IDT)
thread_title:  איחוד {{תב|שירי ישראל באירוויזיון}} + {{תב|נציגי ישראל באירוויזיון}} 

message: כמו שפירטתי בערך ישראל באירוויזיון - לא היה קדם בשנת 1984 וגם לא נשלח שיר לועדה ברשות השידור. ישראל לא השתתפה רק בגלל שהתחרות נערכה ביום הזכרון. "את השיר בללייקה הזמין שלמה צח עבור אילנית שהייתה אמורה לשיר אותו בקדם-אירוויזיון. לאחר שהשיר נכתב והוקלט החליטו שלמה צח ואילנית שלא להגיש אותו לאירוויזיון, אלא להקליט אותו כשיר רגיל"  --Avco123 - שיחה 12:57, 12 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  1984 

message: לאחר דיון בדף שיחת תבנית:קדם אירוויזיון
איך אתם מציעים לאחד בין התבניות?
===אופציה 1: מגושמת לדעתי===
===אופציה 2: 2 תבניות===
===אופציה 3===
למישהו יש הצעה? --Avco123 - שיחה 19:36, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: סידרתי קצת את האופציה הראשונה. כאן היא נראית יותר אסתטית אך מעט עמוסה. נכון לעכשיו אני תומך באופציה השנייה, אלא אם מישהו ימצא דרך אחרת לאחד הכל לתבנית אחת.
Aa512 - שיחה 20:05, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

text: תודה Aa512, איך עשית את זה? --Avco123 - שיחה 20:11, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :סימנתי את הכותרות "תחרות לבחירת נציג ישראל לאירוויזיון", "ישראל באירוויזיון הילדים", "תחרות לבחירת נציג ישראל לאירוויזיון הילדים" בללא גלישה.  Aa512 - שיחה 20:15, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::Aa512 יא אלוף תודה --Avco123 - שיחה 20:21, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
יונה ב., יוניון ג'ק, Dovno, בורה בורה, אגסי - מה דעתכם? --Avco123 - שיחה 20:32, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

text: אף אופציה! צריך לשמור על המבנה הקיים של חלוקה לעשורים. את הקדם יש לשים בקבוצה נפרדת בתבנית, או בכל עשור להוסיף את הקדם הרלוונטי. בורה בורה - שיחה 20:41, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :אני מעדיף גרסה הדומה למה שיוניון ג'ק עשה ב  (רק במקום תחרויות/מדינות/זוכים יהיו חלקים למשתתפים/בחירת הנציגים). ניסיתי ליצור דוגמה כזו, אך זה לא פשוט כי זה לא משתמש בתבניות קיימות לרשימות.דרך אגב, שימו לב שקובץ התמונה שכרגע בתבנית כאן עומד להמחק מוויקישיתוף. Dovno - שיחה 20:49, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
===אופציה 4===
, זה אמור להיראות משהו כמו זה:
ישראל באירוויזיון        	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
שירים ומבצעים            	שירים ומבצעים
שנות השבעים              	אי שם/אילנית (1973) • נתתי לה חיי/כוורת (1974) • את ואני/שלמה ארצי (1975) • אמור שלום/שוקולד מנטה מסטיק (1976) • אהבה היא שיר לשניים/אילנית (1977) • אבניבי/יזהר כהן והאלפא ביתא (1978) • הללויה/גלי עטרי וחלב ודבש (1979)
שנות השמונים             	פזמון חוזר/האחים והאחיות (1980) • הלילה/הכל עובר חביבי (1981) • הורה/אבי טולדנו (1982) • חי/עפרה חזה (1983) • עולה עולה/יזהר כהן (1985) • יבוא יום/שרי צוריאל ומוטי גלעדי (1986) • שיר הבטלנים/דטנר וקושניר (1987) • בן אדם/ירדנה ארזי (1988) • דרך המלך/גילי וגלית (1989)
שנות התשעים              	שרה ברחובות/ריטה (1990) • כאן/אורנה ומשה דץ (1991) • זה רק ספורט/דפנה דקל (1992) • שירו/שרה'לה שרון ולהקת שירו (1993) • אמן/ליאורה  (1995) • שלום עולם/גלית בל (1996) • דיווה/דנה אינטרנשיונל (1998) • יום הולדת/עדן (1999)
העשור הראשון של המאה ה-21	שמח/פינג פונג (2000) • אין דבר/טל סונדק (2001) • Light a Candle/שרית חדד (2002) • מילים לאהבה/ליאור נרקיס (2003) • להאמין/דוד ד'אור (2004) • השקט שנשאר/שירי מימון (2005) • זה הזמן/אדי בטלר (2006) • Push the Button/טיפקס (2007) • כאילו כאן/בועז מעודה (2008) • עינייך/אחינועם ניני ומירה עווד (2009)
העשור השני של המאה ה-21  	מילים/הראל סקעת (2010) • Ding Dong/דנה אינטרנשיונל (2011) • Time/איזבו (2012) • רק בשבילו/מורן מזור (2013) • Same Heart/מיי פיינגולד (2014) • Golden Boy/נדב גדג' (2015) • Made of Stars/חובי סטאר (2016) • I Feel Alive/אימרי זיו (2017) • Toy/נטע ברזילי (2018)
יוניון ג'ק - שיחה 20:51, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

text: תודה יוניון ג'ק התבנית נראית טובה, אבל צריך להוסיף גם את אירוויזיון הילדים --Avco123 - שיחה 20:55, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :תוסיף. יוניון ג'ק - שיחה 20:56, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::יוניון ג'ק, אני צריך ללמוד איך עושים את זה, לא בקיא בתבניות --Avco123 - שיחה 21:05, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
===אופציה 5===
ישראל באירוויזיון        	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
שירים ומבצעים            	שירים ומבצעים
שנות השבעים              	אי שם/אילנית (1973) • נתתי לה חיי/כוורת (1974) • את ואני/שלמה ארצי (1975) • אמור שלום/שוקולד מנטה מסטיק (1976) • אהבה היא שיר לשניים/אילנית (1977) • אבניבי/יזהר כהן והאלפא ביתא (1978) • הללויה/גלי עטרי וחלב ודבש (1979)
שנות השמונים             	פזמון חוזר/האחים והאחיות (1980) • הלילה/הכל עובר חביבי (1981) • הורה/אבי טולדנו (1982) • חי/עפרה חזה (1983) • עולה עולה/יזהר כהן (1985) • יבוא יום/שרי צוריאל ומוטי גלעדי (1986) • שיר הבטלנים/דטנר וקושניר (1987) • בן אדם/ירדנה ארזי (1988) • דרך המלך/גילי וגלית (1989)
שנות התשעים              	שרה ברחובות/ריטה (1990) • כאן/אורנה ומשה דץ (1991) • זה רק ספורט/דפנה דקל (1992) • שירו/שרה'לה שרון ולהקת שירו (1993) • אמן/ליאורה  (1995) • שלום עולם/גלית בל (1996) • דיווה/דנה אינטרנשיונל (1998) • יום הולדת/עדן (1999)
העשור הראשון של המאה ה-21	שמח/פינג פונג (2000) • אין דבר/טל סונדק (2001) • Light a Candle/שרית חדד (2002) • מילים לאהבה/ליאור נרקיס (2003) • להאמין/דוד ד'אור (2004) • השקט שנשאר/שירי מימון (2005) • זה הזמן/אדי בטלר (2006) • Push the Button/טיפקס (2007) • כאילו כאן/בועז מעודה (2008) • עינייך/אחינועם ניני ומירה עווד (2009)
העשור השני של המאה ה-21  	מילים/הראל סקעת (2010) • Ding Dong/דנה אינטרנשיונל (2011) • Time/איזבו (2012) • רק בשבילו/מורן מזור (2013) • Same Heart/מיי פיינגולד (2014) • Golden Boy/נדב גדג' (2015) • Made of Stars/חובי סטאר (2016) • I Feel Alive/אימרי זיו (2017) • Toy/נטע ברזילי (2018)
                         	Let the Music Win (2012) • Follow My Heart (2016)
הוספתי, ושיניתי את "תחרות בחירת נציג..." ל"בחירת נציג..." כי לא תמיד היתה תחרות. Dovno - שיחה 21:16, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

text: אין צורך במלל המייגע בכותרת בצד "נציג ישראל לאירוויזיון" כי הכותרת היא "ישראל באירוויזיון". בורה בורה - שיחה 21:28, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :צודק. תיקנתי. רק צריך למצוא לוגו שלא תלוי שנה, ושלא עומד להימחק מוויקישיתוף. Dovno - שיחה 21:44, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::תודה Dovno, שיניתי את התמונה לזאת שכבר קיימת היום והיא הכי מתאימה ומייצגת את ישראל באירוויזיון. מה דעתך? --Avco123 - שיחה 05:01, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
=== אופציה 6===
אפשר גם ללא לוגו
ישראל באירוויזיון        	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
שירים ומבצעים            	שירים ומבצעים
שנות השבעים              	אי שם/אילנית (1973) • נתתי לה חיי/כוורת (1974) • את ואני/שלמה ארצי (1975) • אמור שלום/שוקולד מנטה מסטיק (1976) • אהבה היא שיר לשניים/אילנית (1977) • אבניבי/יזהר כהן והאלפא ביתא (1978) • הללויה/גלי עטרי וחלב ודבש (1979)
שנות השמונים             	• הלילה/הכל עובר חביבי (1981) • הורה/אבי טולדנו (1982) • חי/עפרה חזה (1983) • 1984 • עולה עולה/יזהר כהן (1985) • יבוא יום/שרי צוריאל ומוטי גלעדי (1986) • שיר הבטלנים/דטנר וקושניר (1987) • בן אדם/ירדנה ארזי (1988) • דרך המלך/גילי וגלית (1989)
שנות התשעים              	שרה ברחובות/ריטה (1990) • כאן/אורנה ומשה דץ (1991) • זה רק ספורט/דפנה דקל (1992) • שירו/שרה'לה שרון ולהקת שירו (1993) • 1994 • אמן/ליאורה  (1995) •  • 1997 • דיווה/דנה אינטרנשיונל (1998) • יום הולדת/עדן (1999)
העשור הראשון של המאה ה-21	שמח/פינג פונג (2000) • אין דבר/טל סונדק (2001) • Light a Candle/שרית חדד (2002) • מילים לאהבה/ליאור נרקיס (2003) • להאמין/דוד ד'אור (2004) • השקט שנשאר/שירי מימון (2005) • זה הזמן/אדי בטלר (2006) • Push the Button/טיפקס (2007) • כאילו כאן/בועז מעודה (2008) • עינייך/אחינועם ניני ומירה עווד (2009)
העשור השני של המאה ה-21  	מילים/הראל סקעת (2010) • Ding Dong/דנה אינטרנשיונל (2011) • Time/איזבו (2012) • רק בשבילו/מורן מזור (2013) • Same Heart/מיי פיינגולד (2014) • Golden Boy/נדב גדג' (2015) • Made of Stars/חובי סטאר (2016) • I Feel Alive/אימרי זיו (2017) • Toy/נטע ברזילי (2018)
                         	Let the Music Win/kids.il (2012) • 2013 • 2014 • 2015 • Follow My Heart/שירה פריימן וטימוטי סניקוב (2016) • 2017
--Avco123 - שיחה 06:08, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
# גם הלוגו השני עומד להמחק
# אני לא מבין את הקישורים. עיינתי למשל ב-1973 או 1974 והקישור מפנה לישראל באירוויזיון 1974. זה הקדם? אז או שמפנים לפיסקה או לקישור אדום אם אין ערך, אבל לא למשהו מעושה ומטעה כזה. 
# יש שנים שישראל לא השתתפה. כנראה כי נפל בערב יום הזיכרון כמו 1984. יש לשים את השנה בכתב מחוק בראשי ובקדם כמו שיש בזה של הילדים. בורה בורה - שיחה 06:18, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
# אפשר בלי לוגו
# בחלק מהשנים התקיימה בחירה פנימית ברשות השידור ולא קדם ורצוי לדעת איך התהליך התבצע - זה עדיין משתיך לקטגוריה בחירת הנציגים
# אתה מתכוון בקטגוריה של השירים והמבצעים שאין --Avco123 - שיחה 06:28, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

text: אז מפנים לפיסקה, למשל ישראל באירוויזיון 1973#לפני האירוויזיון ולא לכל הערך שזה כבר קיים במקום אחר בתבנית. והכתב המחוק אכן בטאב של השירים והמבצעים . בורה בורה - שיחה 07:46, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :בורה בורה, מה כוונתך "שזה כבר קיים במקום אחר בתבנית"?--Avco123 - שיחה 08:10, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :: סליחה, קיים בתבנית אחרת. אבל יש ערבוביה. בהכוכב הבא לאירוויזיון 2018 מפנים לערך רק על הקדם. ב-1973 מפנים לערך על האירוויזיון כולו. לכן אמרתי להפנות לפיסקה ספציפית היכן שצריך. בורה בורה - שיחה 08:18, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::בורה בורה, בוצע קישור כנדרש --Avco123 - שיחה 08:46, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::: למה יש קישור לפסטיבל הזמר והפזמון 1980 אם בסוף בכלל לא השתתפנו? בורה בורה - שיחה 08:53, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::: ולמה תקנת רק בתבנית ולא כאן? בורה בורה - שיחה 08:55, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::במקור היינו צרכים להשתתף והשירים שהוגשו לתחרות היו מיועדים לאירוויזיון 1980. אחרי שנשלחו השירים לפסטיבל התגלה בהמשך שלא נוכל להשתתף בגלל ערב יום הזכרון. גם בשנת 1996 לא השתתפנו באירוויזיון, אבל היה קדם. תחרות לבחירת שיר לאירוויזיון הייתה, אבל בסוף לא השתתפנו מסיבה כזאת או אחרת. בשנת 1980 הובטח ללהקת האחים והאחיות על ידי רשות השידור שייצגו את ישראל באירוויזיון 1981, בסוף רשות השידור החליטה על פורמט חדש לבחירת השיר "לקראת אירוויזיון". זה גם תוקן פה בתבנית האחרונה. תבדוק --Avco123 - שיחה 09:08, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::Aa512, יונה ב.,  יוניון ג'ק,  Dovno,  בורה בורה, אגסי - יש לכם עוד הצעות לגבי התבנית האחרונה? מקובלת עליכם התבנית? --Avco123 - שיחה 06:33, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::מקובל עלי. אם כי אני הייתי כבר שם תת תבנית שלישית על אירוויזיון הילדים שבו שתי שורות על התחרויות ועל הקדם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:23, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::: כמו יונה. רק למרות בקשותי אתה מעדכן רק בתבנית לאיחוד ולא כאן! היכן למשל השנה המחוקה של 1984? בורה בורה - שיחה 10:44, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::יונה ב., למה כוונתך? שירים ומבצעים, בחירות הנציגים ואירוויזיון הילדים? לי זה נראה מיותר כי אז שוב יווצר מצב שיש קטוגריה עם שם השיר וגם השנים וזה יהיה מגושם. --Avco123 - שיחה 10:59, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::בדיוק אבל אני קצת מסכים איתך. פשוט באופן הזה הקדם של אירווויזיון הילדים והתחרות עצמה נבלעים בים הקישורים לאירוויזיון וחשבתי שאולי עדיף לאחד אותם במקום אחד. בכל מקרה, גם המבנה הנוכחי בסדר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:12, 30 באוגוסט 2018 (IDT)

text: :::::::לא ברור לי למה חלק מהקישורים הם לדפים בסגנון קדם-אירוויזיון 1989, וחלק בסגנון ישראל באירוויזיון 1990. ברור לי שלא בכל שנה היה קדם, אבל האם לא יהיה אף פעם ערך על ישראל באירוויזיון 1989? ערכי "ישראל באירוויזיון XXXX" מכילים יותר מבחירת הנציגים, ותבנית ניווט צריכה להיות שלמה (גם אם חלק מהקישורים אדומים בינתיים). Dovno - שיחה 17:42, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::אני גם חשבתי על זה וחושב שצריך ליצור את הערכים לזה, השאלה אם יהיו התנגדויות בעניין מכלל משתמשי ויקיפדיה. ליצור ערך ומשתמש אחר ירצה למחוק את הערך, כי יטען לכפילות של חלק מהאינפורמציה. לכן אני מהסס בעניין. --Avco123 - שיחה 18:55, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::בורה בורה, הוספתי גם את השנים בהם לא השתתפנו באירוויזיון בקו חוצה + שמות הנציגים באירוויזיון הילידים. --Avco123 - שיחה 19:13, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::: כדאי לדעתי לשים את הזוכים בגופן מודגש. בורה בורה - שיחה 19:53, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני לא חושב ככה, אבל אם אתה רואה לנכון, אתה מוזמן לערוך. --Avco123 - שיחה 20:06, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::Aa512, יונה ב.,  יוניון ג'ק,  Dovno,  בורה בורה, אגסי - יש לכם עוד הערות לגבי התבנית האחרונה? --Avco123 - שיחה 08:39, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::::כפי שכתבתי, אני חושב שחסרים קישורים. אם התבנית היא "ישראל באירוויזיון" היא מן הסתם צריכה לקשר לכל הערכים הרלוונטיים, אפילו בקישור אדום אם הערך עוד לא קיים. לא לכל שנה יש ערך קדם אירוויזיון (כי לא תמיד היה קדם) אבל אם יש ערכים כמו ישראל באירוויזיון 1990 (שמתארים את השתתפות ישראל באירוויזון (ולא בקדם), איך הלכו ההצבעות, וכו'), מדוע לא יהיו (מתישהו) ערכים כאלו לכל השנים בהן ישראל השתתפה? Dovno - שיחה 21:28, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

text: הלוגו שצריך להיות הוא :קובץ:EuroIsrael.svg או ללא לוגו. הגבתי בדיון המחיקה שם כי יש תמונות כאלו לכל המדינות (כולל כאילו שלא השתתפו אף פעם באירווויזיון). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:26, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
===אופציה 7===
ישראל באירוויזיון	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
לפי שנים         	לפי שנים
                 	1973 • 1974 • 1975 • 1976 • 1977 • 1978 • 1979 • 1980 • 1981 • 1982 • 1983 • 1984 • 1985 • 1986 • 1987 • 1988 • 1989 • 1990 • 1991 • 1992 • 1993 • 1994 • 1995 • 1996 • 1997 • 1998 • 1999 • 2000 • 2001 • 2002 • 2003 • 2004 • 2005 • 2006 • 2007 • 2008 • 2009 • 2010 • 2011 • 2012 • 2013 • 2014 • 2015 • 2016 • 2017 • 2018 • 2019
                 	2012 • 2013 • 2014 • 2015 • 2016 • 2017 • 2018
Dovno, זאת אופציה שגם אני חשבתי עליה, אבל לא סגור על זה. מה דעתכם? Aa512, יונה ב., יוניון ג'ק, בורה בורה, אגסי. --Avco123 - שיחה 22:55, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

text: נראה לי קצת מבולגן עם כפילויות מיותרות. יוניון ג'ק - שיחה 23:29, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :איפה אתה רואה כפילויות? --Avco123 - שיחה 23:34, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::שיש גם "ישראל באירוויזיון XXXX" וגם "קדם-אירוויזיון XXXX" עבור כל השנים. זו לא כפילות? אופציה 4 עדיין נראית לי המוצלחת ביותר. יוניון ג'ק - שיחה 23:36, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::בישראל באירוויזיון אתה לא צריך לפרט על הקדם אירוויזיון, אלא רק לציין את השיר הנבחר. כל העניין בערך ישראל באירוויזיון זה המיקום של ישראל בתחרות והנקודות שישראל קיבלה. אם אני יצור ערכים של ישראל באירוויזיון 1995 אז אתה חושב לנכון לאחד לתוכו את קדם-אירוויזיון 1995. קדם אירוויזיון זה אירוע בפני עצמו. כמו הכוכב הבא XXX. אופציה 4 היא בלי אירוויזיון הילדים, אז אולי אתה מתכוון לאופציה 6. --Avco123 - שיחה 23:44, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::קדם-אירוויזיון הוא לא אירוע בפני עצמו, אלא חלק מאירוע גדול יותר - האירוויזיון. יוניון ג'ק - שיחה 03:54, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::אני חולק על דעתך בעניין הזה. קדם אירוויזיון יצר לנו הרבה בתחום המוזיקה הישראלית, ולכן מגיע לו ערך נפרד מישראל באירוויזיון. --Avco123 - שיחה 06:42, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: ::::::יוניון ג'ק, אם אתה רואה לנכון לפעול כמו בויקיפדיה האנגלית אז גם תבנית הניווט צריכה להשתנות בהתאם ראה בקישור . כלומר קטגוריה נפרדת למבצע/לשיר/לשנה --Avco123 - שיחה 07:35, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::::אין לי התנגדות לכך. יוניון ג'ק - שיחה 11:30, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::::: יוניון ג'ק, הדיון האם קדמי-אירוויזיון ראויים לערך בפני עתמם כבר הוכרע והתשובה חד-משמעית היתה שכן (אלא אם תרצה לפתוח הצבעה בנושא). בנוסף, לפי ויקיפדיה:לולאת נושא, תבנית הניווט חייבת להכיל קישורים לכל הערכים הרלוונטיים, בין אם הם קיימים היום או לא. לכן, כיוון שיש שנים עבורם יש ערך "ישראל באירוויזיון XXXX" צריך קישור לכל השנים האלו בתבנית (למעט בשנים בהם ישראל לא השתתפה כלל), ומכיוון שהוכרע שראוי שיהיו ערכי "קדם-אירוויזיון YYYY" צריך קישור לכולם (למעט בשנים שלא היה קדם). Dovno - שיחה 18:26, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::יוניון ג'ק, אם אתה רוצה לאחד את ערכי "קדם-אירוויזיון XXXX" עם ערכי "ישראל באירוויזיון XXXX", אז אין טעם לתבנית . --Avco123 - שיחה 22:03, 3 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::אני מסכים לחלוטין שאין טעם לתבנית . ולכן הצעתי לאחד אותה עם לתבנית . יוניון ג'ק - שיחה 00:58, 4 בספטמבר 2018 (IDT)
הושלמו כל ערכי ישראל באירוויזיון XXXX. --Avco123 - שיחה 10:58, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
יוניון ג'ק, נקבע שבשנים שישראל לא השתתפה, אותה שנה תסומן בקו חוצה. מבקש לא לערוך שוב! --Avco123 - שיחה 12:07, 11 בספטמבר 2018 (IDT)

text: זה טוב ונכון עבור הלשונית של השנים בלבד. אבל לא עבור הלשוניות של השירים או של המבצעים. יוניון ג'ק - שיחה 12:28, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :זה עובד מצויין על הלשוניות. ראה בויקיפדיה האנגלית . --Avco123 - שיחה 12:31, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
thread_title:  איחוד {{תב|ישראל באירוויזיון}} ו-{{תב|קדם אירוויזיון}} 

thread_title: אופציה 1: מגושמת לדעתי

thread_title: אופציה 2: 2 תבניות

message: למישהו יש הצעה? --Avco123 - שיחה 19:36, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: סידרתי קצת את האופציה הראשונה. כאן היא נראית יותר אסתטית אך מעט עמוסה. נכון לעכשיו אני תומך באופציה השנייה, אלא אם מישהו ימצא דרך אחרת לאחד הכל לתבנית אחת.
Aa512 - שיחה 20:05, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

text: תודה Aa512, איך עשית את זה? --Avco123 - שיחה 20:11, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :סימנתי את הכותרות "תחרות לבחירת נציג ישראל לאירוויזיון", "ישראל באירוויזיון הילדים", "תחרות לבחירת נציג ישראל לאירוויזיון הילדים" בללא גלישה.  Aa512 - שיחה 20:15, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::Aa512 יא אלוף תודה --Avco123 - שיחה 20:21, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
יונה ב., יוניון ג'ק, Dovno, בורה בורה, אגסי - מה דעתכם? --Avco123 - שיחה 20:32, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

text: אף אופציה! צריך לשמור על המבנה הקיים של חלוקה לעשורים. את הקדם יש לשים בקבוצה נפרדת בתבנית, או בכל עשור להוסיף את הקדם הרלוונטי. בורה בורה - שיחה 20:41, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :אני מעדיף גרסה הדומה למה שיוניון ג'ק עשה ב  (רק במקום תחרויות/מדינות/זוכים יהיו חלקים למשתתפים/בחירת הנציגים). ניסיתי ליצור דוגמה כזו, אך זה לא פשוט כי זה לא משתמש בתבניות קיימות לרשימות.דרך אגב, שימו לב שקובץ התמונה שכרגע בתבנית כאן עומד להמחק מוויקישיתוף. Dovno - שיחה 20:49, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title: אופציה 3

message: , זה אמור להיראות משהו כמו זה:
ישראל באירוויזיון        	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
שירים ומבצעים            	שירים ומבצעים
שנות השבעים              	אי שם/אילנית (1973) • נתתי לה חיי/כוורת (1974) • את ואני/שלמה ארצי (1975) • אמור שלום/שוקולד מנטה מסטיק (1976) • אהבה היא שיר לשניים/אילנית (1977) • אבניבי/יזהר כהן והאלפא ביתא (1978) • הללויה/גלי עטרי וחלב ודבש (1979)
שנות השמונים             	פזמון חוזר/האחים והאחיות (1980) • הלילה/הכל עובר חביבי (1981) • הורה/אבי טולדנו (1982) • חי/עפרה חזה (1983) • עולה עולה/יזהר כהן (1985) • יבוא יום/שרי צוריאל ומוטי גלעדי (1986) • שיר הבטלנים/דטנר וקושניר (1987) • בן אדם/ירדנה ארזי (1988) • דרך המלך/גילי וגלית (1989)
שנות התשעים              	שרה ברחובות/ריטה (1990) • כאן/אורנה ומשה דץ (1991) • זה רק ספורט/דפנה דקל (1992) • שירו/שרה'לה שרון ולהקת שירו (1993) • אמן/ליאורה  (1995) • שלום עולם/גלית בל (1996) • דיווה/דנה אינטרנשיונל (1998) • יום הולדת/עדן (1999)
העשור הראשון של המאה ה-21	שמח/פינג פונג (2000) • אין דבר/טל סונדק (2001) • Light a Candle/שרית חדד (2002) • מילים לאהבה/ליאור נרקיס (2003) • להאמין/דוד ד'אור (2004) • השקט שנשאר/שירי מימון (2005) • זה הזמן/אדי בטלר (2006) • Push the Button/טיפקס (2007) • כאילו כאן/בועז מעודה (2008) • עינייך/אחינועם ניני ומירה עווד (2009)
העשור השני של המאה ה-21  	מילים/הראל סקעת (2010) • Ding Dong/דנה אינטרנשיונל (2011) • Time/איזבו (2012) • רק בשבילו/מורן מזור (2013) • Same Heart/מיי פיינגולד (2014) • Golden Boy/נדב גדג' (2015) • Made of Stars/חובי סטאר (2016) • I Feel Alive/אימרי זיו (2017) • Toy/נטע ברזילי (2018)
יוניון ג'ק - שיחה 20:51, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: תודה יוניון ג'ק התבנית נראית טובה, אבל צריך להוסיף גם את אירוויזיון הילדים --Avco123 - שיחה 20:55, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :תוסיף. יוניון ג'ק - שיחה 20:56, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::יוניון ג'ק, אני צריך ללמוד איך עושים את זה, לא בקיא בתבניות --Avco123 - שיחה 21:05, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title: אופציה 4

message: ישראל באירוויזיון        	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
שירים ומבצעים            	שירים ומבצעים
שנות השבעים              	אי שם/אילנית (1973) • נתתי לה חיי/כוורת (1974) • את ואני/שלמה ארצי (1975) • אמור שלום/שוקולד מנטה מסטיק (1976) • אהבה היא שיר לשניים/אילנית (1977) • אבניבי/יזהר כהן והאלפא ביתא (1978) • הללויה/גלי עטרי וחלב ודבש (1979)
שנות השמונים             	פזמון חוזר/האחים והאחיות (1980) • הלילה/הכל עובר חביבי (1981) • הורה/אבי טולדנו (1982) • חי/עפרה חזה (1983) • עולה עולה/יזהר כהן (1985) • יבוא יום/שרי צוריאל ומוטי גלעדי (1986) • שיר הבטלנים/דטנר וקושניר (1987) • בן אדם/ירדנה ארזי (1988) • דרך המלך/גילי וגלית (1989)
שנות התשעים              	שרה ברחובות/ריטה (1990) • כאן/אורנה ומשה דץ (1991) • זה רק ספורט/דפנה דקל (1992) • שירו/שרה'לה שרון ולהקת שירו (1993) • אמן/ליאורה  (1995) • שלום עולם/גלית בל (1996) • דיווה/דנה אינטרנשיונל (1998) • יום הולדת/עדן (1999)
העשור הראשון של המאה ה-21	שמח/פינג פונג (2000) • אין דבר/טל סונדק (2001) • Light a Candle/שרית חדד (2002) • מילים לאהבה/ליאור נרקיס (2003) • להאמין/דוד ד'אור (2004) • השקט שנשאר/שירי מימון (2005) • זה הזמן/אדי בטלר (2006) • Push the Button/טיפקס (2007) • כאילו כאן/בועז מעודה (2008) • עינייך/אחינועם ניני ומירה עווד (2009)
העשור השני של המאה ה-21  	מילים/הראל סקעת (2010) • Ding Dong/דנה אינטרנשיונל (2011) • Time/איזבו (2012) • רק בשבילו/מורן מזור (2013) • Same Heart/מיי פיינגולד (2014) • Golden Boy/נדב גדג' (2015) • Made of Stars/חובי סטאר (2016) • I Feel Alive/אימרי זיו (2017) • Toy/נטע ברזילי (2018)
                         	Let the Music Win (2012) • Follow My Heart (2016)
הוספתי, ושיניתי את "תחרות בחירת נציג..." ל"בחירת נציג..." כי לא תמיד היתה תחרות. Dovno - שיחה 21:16, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: אין צורך במלל המייגע בכותרת בצד "נציג ישראל לאירוויזיון" כי הכותרת היא "ישראל באירוויזיון". בורה בורה - שיחה 21:28, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :צודק. תיקנתי. רק צריך למצוא לוגו שלא תלוי שנה, ושלא עומד להימחק מוויקישיתוף. Dovno - שיחה 21:44, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::תודה Dovno, שיניתי את התמונה לזאת שכבר קיימת היום והיא הכי מתאימה ומייצגת את ישראל באירוויזיון. מה דעתך? --Avco123 - שיחה 05:01, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title: אופציה 5

message: אפשר גם ללא לוגו
ישראל באירוויזיון        	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
שירים ומבצעים            	שירים ומבצעים
שנות השבעים              	אי שם/אילנית (1973) • נתתי לה חיי/כוורת (1974) • את ואני/שלמה ארצי (1975) • אמור שלום/שוקולד מנטה מסטיק (1976) • אהבה היא שיר לשניים/אילנית (1977) • אבניבי/יזהר כהן והאלפא ביתא (1978) • הללויה/גלי עטרי וחלב ודבש (1979)
שנות השמונים             	• הלילה/הכל עובר חביבי (1981) • הורה/אבי טולדנו (1982) • חי/עפרה חזה (1983) • 1984 • עולה עולה/יזהר כהן (1985) • יבוא יום/שרי צוריאל ומוטי גלעדי (1986) • שיר הבטלנים/דטנר וקושניר (1987) • בן אדם/ירדנה ארזי (1988) • דרך המלך/גילי וגלית (1989)
שנות התשעים              	שרה ברחובות/ריטה (1990) • כאן/אורנה ומשה דץ (1991) • זה רק ספורט/דפנה דקל (1992) • שירו/שרה'לה שרון ולהקת שירו (1993) • 1994 • אמן/ליאורה  (1995) •  • 1997 • דיווה/דנה אינטרנשיונל (1998) • יום הולדת/עדן (1999)
העשור הראשון של המאה ה-21	שמח/פינג פונג (2000) • אין דבר/טל סונדק (2001) • Light a Candle/שרית חדד (2002) • מילים לאהבה/ליאור נרקיס (2003) • להאמין/דוד ד'אור (2004) • השקט שנשאר/שירי מימון (2005) • זה הזמן/אדי בטלר (2006) • Push the Button/טיפקס (2007) • כאילו כאן/בועז מעודה (2008) • עינייך/אחינועם ניני ומירה עווד (2009)
העשור השני של המאה ה-21  	מילים/הראל סקעת (2010) • Ding Dong/דנה אינטרנשיונל (2011) • Time/איזבו (2012) • רק בשבילו/מורן מזור (2013) • Same Heart/מיי פיינגולד (2014) • Golden Boy/נדב גדג' (2015) • Made of Stars/חובי סטאר (2016) • I Feel Alive/אימרי זיו (2017) • Toy/נטע ברזילי (2018)
                         	Let the Music Win/kids.il (2012) • 2013 • 2014 • 2015 • Follow My Heart/שירה פריימן וטימוטי סניקוב (2016) • 2017
--Avco123 - שיחה 06:08, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
# גם הלוגו השני עומד להמחק
# אני לא מבין את הקישורים. עיינתי למשל ב-1973 או 1974 והקישור מפנה לישראל באירוויזיון 1974. זה הקדם? אז או שמפנים לפיסקה או לקישור אדום אם אין ערך, אבל לא למשהו מעושה ומטעה כזה. 
# יש שנים שישראל לא השתתפה. כנראה כי נפל בערב יום הזיכרון כמו 1984. יש לשים את השנה בכתב מחוק בראשי ובקדם כמו שיש בזה של הילדים. בורה בורה - שיחה 06:18, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
# אפשר בלי לוגו
# בחלק מהשנים התקיימה בחירה פנימית ברשות השידור ולא קדם ורצוי לדעת איך התהליך התבצע - זה עדיין משתיך לקטגוריה בחירת הנציגים
# אתה מתכוון בקטגוריה של השירים והמבצעים שאין --Avco123 - שיחה 06:28, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: אז מפנים לפיסקה, למשל ישראל באירוויזיון 1973#לפני האירוויזיון ולא לכל הערך שזה כבר קיים במקום אחר בתבנית. והכתב המחוק אכן בטאב של השירים והמבצעים . בורה בורה - שיחה 07:46, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :בורה בורה, מה כוונתך "שזה כבר קיים במקום אחר בתבנית"?--Avco123 - שיחה 08:10, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :: סליחה, קיים בתבנית אחרת. אבל יש ערבוביה. בהכוכב הבא לאירוויזיון 2018 מפנים לערך רק על הקדם. ב-1973 מפנים לערך על האירוויזיון כולו. לכן אמרתי להפנות לפיסקה ספציפית היכן שצריך. בורה בורה - שיחה 08:18, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::בורה בורה, בוצע קישור כנדרש --Avco123 - שיחה 08:46, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::: למה יש קישור לפסטיבל הזמר והפזמון 1980 אם בסוף בכלל לא השתתפנו? בורה בורה - שיחה 08:53, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::: ולמה תקנת רק בתבנית ולא כאן? בורה בורה - שיחה 08:55, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::במקור היינו צרכים להשתתף והשירים שהוגשו לתחרות היו מיועדים לאירוויזיון 1980. אחרי שנשלחו השירים לפסטיבל התגלה בהמשך שלא נוכל להשתתף בגלל ערב יום הזכרון. גם בשנת 1996 לא השתתפנו באירוויזיון, אבל היה קדם. תחרות לבחירת שיר לאירוויזיון הייתה, אבל בסוף לא השתתפנו מסיבה כזאת או אחרת. בשנת 1980 הובטח ללהקת האחים והאחיות על ידי רשות השידור שייצגו את ישראל באירוויזיון 1981, בסוף רשות השידור החליטה על פורמט חדש לבחירת השיר "לקראת אירוויזיון". זה גם תוקן פה בתבנית האחרונה. תבדוק --Avco123 - שיחה 09:08, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::Aa512, יונה ב.,  יוניון ג'ק,  Dovno,  בורה בורה, אגסי - יש לכם עוד הצעות לגבי התבנית האחרונה? מקובלת עליכם התבנית? --Avco123 - שיחה 06:33, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::מקובל עלי. אם כי אני הייתי כבר שם תת תבנית שלישית על אירוויזיון הילדים שבו שתי שורות על התחרויות ועל הקדם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:23, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::: כמו יונה. רק למרות בקשותי אתה מעדכן רק בתבנית לאיחוד ולא כאן! היכן למשל השנה המחוקה של 1984? בורה בורה - שיחה 10:44, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::יונה ב., למה כוונתך? שירים ומבצעים, בחירות הנציגים ואירוויזיון הילדים? לי זה נראה מיותר כי אז שוב יווצר מצב שיש קטוגריה עם שם השיר וגם השנים וזה יהיה מגושם. --Avco123 - שיחה 10:59, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::בדיוק אבל אני קצת מסכים איתך. פשוט באופן הזה הקדם של אירווויזיון הילדים והתחרות עצמה נבלעים בים הקישורים לאירוויזיון וחשבתי שאולי עדיף לאחד אותם במקום אחד. בכל מקרה, גם המבנה הנוכחי בסדר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:12, 30 באוגוסט 2018 (IDT)

text: :::::::לא ברור לי למה חלק מהקישורים הם לדפים בסגנון קדם-אירוויזיון 1989, וחלק בסגנון ישראל באירוויזיון 1990. ברור לי שלא בכל שנה היה קדם, אבל האם לא יהיה אף פעם ערך על ישראל באירוויזיון 1989? ערכי "ישראל באירוויזיון XXXX" מכילים יותר מבחירת הנציגים, ותבנית ניווט צריכה להיות שלמה (גם אם חלק מהקישורים אדומים בינתיים). Dovno - שיחה 17:42, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::אני גם חשבתי על זה וחושב שצריך ליצור את הערכים לזה, השאלה אם יהיו התנגדויות בעניין מכלל משתמשי ויקיפדיה. ליצור ערך ומשתמש אחר ירצה למחוק את הערך, כי יטען לכפילות של חלק מהאינפורמציה. לכן אני מהסס בעניין. --Avco123 - שיחה 18:55, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::בורה בורה, הוספתי גם את השנים בהם לא השתתפנו באירוויזיון בקו חוצה + שמות הנציגים באירוויזיון הילידים. --Avco123 - שיחה 19:13, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::: כדאי לדעתי לשים את הזוכים בגופן מודגש. בורה בורה - שיחה 19:53, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני לא חושב ככה, אבל אם אתה רואה לנכון, אתה מוזמן לערוך. --Avco123 - שיחה 20:06, 30 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::Aa512, יונה ב.,  יוניון ג'ק,  Dovno,  בורה בורה, אגסי - יש לכם עוד הערות לגבי התבנית האחרונה? --Avco123 - שיחה 08:39, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::::כפי שכתבתי, אני חושב שחסרים קישורים. אם התבנית היא "ישראל באירוויזיון" היא מן הסתם צריכה לקשר לכל הערכים הרלוונטיים, אפילו בקישור אדום אם הערך עוד לא קיים. לא לכל שנה יש ערך קדם אירוויזיון (כי לא תמיד היה קדם) אבל אם יש ערכים כמו ישראל באירוויזיון 1990 (שמתארים את השתתפות ישראל באירוויזון (ולא בקדם), איך הלכו ההצבעות, וכו'), מדוע לא יהיו (מתישהו) ערכים כאלו לכל השנים בהן ישראל השתתפה? Dovno - שיחה 21:28, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

text: הלוגו שצריך להיות הוא :קובץ:EuroIsrael.svg או ללא לוגו. הגבתי בדיון המחיקה שם כי יש תמונות כאלו לכל המדינות (כולל כאילו שלא השתתפו אף פעם באירווויזיון). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:26, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
thread_title:  אופציה 6

message: ישראל באירוויזיון	ישראל באירוויזיון
{| class="mw-collapsible " width=100% style="font-size: 90%;" cellspacing="0"	
לפי שנים         	לפי שנים
                 	1973 • 1974 • 1975 • 1976 • 1977 • 1978 • 1979 • 1980 • 1981 • 1982 • 1983 • 1984 • 1985 • 1986 • 1987 • 1988 • 1989 • 1990 • 1991 • 1992 • 1993 • 1994 • 1995 • 1996 • 1997 • 1998 • 1999 • 2000 • 2001 • 2002 • 2003 • 2004 • 2005 • 2006 • 2007 • 2008 • 2009 • 2010 • 2011 • 2012 • 2013 • 2014 • 2015 • 2016 • 2017 • 2018 • 2019
                 	2012 • 2013 • 2014 • 2015 • 2016 • 2017 • 2018
Dovno, זאת אופציה שגם אני חשבתי עליה, אבל לא סגור על זה. מה דעתכם? Aa512, יונה ב., יוניון ג'ק, בורה בורה, אגסי. --Avco123 - שיחה 22:55, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: נראה לי קצת מבולגן עם כפילויות מיותרות. יוניון ג'ק - שיחה 23:29, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :איפה אתה רואה כפילויות? --Avco123 - שיחה 23:34, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::שיש גם "ישראל באירוויזיון XXXX" וגם "קדם-אירוויזיון XXXX" עבור כל השנים. זו לא כפילות? אופציה 4 עדיין נראית לי המוצלחת ביותר. יוניון ג'ק - שיחה 23:36, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::בישראל באירוויזיון אתה לא צריך לפרט על הקדם אירוויזיון, אלא רק לציין את השיר הנבחר. כל העניין בערך ישראל באירוויזיון זה המיקום של ישראל בתחרות והנקודות שישראל קיבלה. אם אני יצור ערכים של ישראל באירוויזיון 1995 אז אתה חושב לנכון לאחד לתוכו את קדם-אירוויזיון 1995. קדם אירוויזיון זה אירוע בפני עצמו. כמו הכוכב הבא XXX. אופציה 4 היא בלי אירוויזיון הילדים, אז אולי אתה מתכוון לאופציה 6. --Avco123 - שיחה 23:44, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::קדם-אירוויזיון הוא לא אירוע בפני עצמו, אלא חלק מאירוע גדול יותר - האירוויזיון. יוניון ג'ק - שיחה 03:54, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::אני חולק על דעתך בעניין הזה. קדם אירוויזיון יצר לנו הרבה בתחום המוזיקה הישראלית, ולכן מגיע לו ערך נפרד מישראל באירוויזיון. --Avco123 - שיחה 06:42, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: ::::::יוניון ג'ק, אם אתה רואה לנכון לפעול כמו בויקיפדיה האנגלית אז גם תבנית הניווט צריכה להשתנות בהתאם ראה בקישור . כלומר קטגוריה נפרדת למבצע/לשיר/לשנה --Avco123 - שיחה 07:35, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::::אין לי התנגדות לכך. יוניון ג'ק - שיחה 11:30, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::::: יוניון ג'ק, הדיון האם קדמי-אירוויזיון ראויים לערך בפני עתמם כבר הוכרע והתשובה חד-משמעית היתה שכן (אלא אם תרצה לפתוח הצבעה בנושא). בנוסף, לפי ויקיפדיה:לולאת נושא, תבנית הניווט חייבת להכיל קישורים לכל הערכים הרלוונטיים, בין אם הם קיימים היום או לא. לכן, כיוון שיש שנים עבורם יש ערך "ישראל באירוויזיון XXXX" צריך קישור לכל השנים האלו בתבנית (למעט בשנים בהם ישראל לא השתתפה כלל), ומכיוון שהוכרע שראוי שיהיו ערכי "קדם-אירוויזיון YYYY" צריך קישור לכולם (למעט בשנים שלא היה קדם). Dovno - שיחה 18:26, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::יוניון ג'ק, אם אתה רוצה לאחד את ערכי "קדם-אירוויזיון XXXX" עם ערכי "ישראל באירוויזיון XXXX", אז אין טעם לתבנית . --Avco123 - שיחה 22:03, 3 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::אני מסכים לחלוטין שאין טעם לתבנית . ולכן הצעתי לאחד אותה עם לתבנית . יוניון ג'ק - שיחה 00:58, 4 בספטמבר 2018 (IDT)
הושלמו כל ערכי ישראל באירוויזיון XXXX. --Avco123 - שיחה 10:58, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
יוניון ג'ק, נקבע שבשנים שישראל לא השתתפה, אותה שנה תסומן בקו חוצה. מבקש לא לערוך שוב! --Avco123 - שיחה 12:07, 11 בספטמבר 2018 (IDT)

text: זה טוב ונכון עבור הלשונית של השנים בלבד. אבל לא עבור הלשוניות של השירים או של המבצעים. יוניון ג'ק - שיחה 12:28, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :זה עובד מצויין על הלשוניות. ראה בויקיפדיה האנגלית . --Avco123 - שיחה 12:31, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
thread_title: אופציה 7

message: מתנהל דיון בדף שיחה:קדם-אירוויזיון_הילדים_2018 שבו רוצים למחוק את דף קדם-אירוויזיון הילדים 2018 וכנראה שגם את כל הקדמים מכל השנים. אשמח להשתתפותכם בדיון. --Avco123 - שיחה 18:07, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  [[קדם-אירוויזיון הילדים 2018]] 

message: הכתב המחוק בתבנית לא נראה טוב, כדאי אולי לשנות לתבנית מונחון ולהוסיף הערה למה לא השתתפנו באותה השנה (בגלל יום הזיכרון וכו'). טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 12:12, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: תעלה פה דוגמה שאראה איך זה נראה. --Avco123 - שיחה 16:20, 8 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :1979 • 1980 • 1981 • 1982. שווה לשנות כמו בתבנית באנגלית ולהוסיף כיתוב בסגנון "בשנים המחוקות, ישראל אל השתתפה". טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:54, 8 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: ::מה שאתה מציג זה המצב הקיים. לא מבין מה השינוי? --Avco123 - שיחה 17:00, 8 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: :::זה נראה בסדר, צריך להוסיף שורה נוספת כמו בתבנית באנגלית. הוספתי ושחזרתי, צריך רק להתאים את העיצוב שלה לשאר התבנית. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:23, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: ::::זה נראה בסדר איך שערכת. רק אתה צריך למרכז אותו. --Avco123 - שיחה 19:20, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
thread_title:  כתב מחוק 

message: בחודש דצמבר 1979 פורסם שישראל לא תשתתף באירוויזיון 1980 כי חל בערב יום הזיכרון .
בחודש ינואר 1980 פורסם שהזוכה בפסטיבל הזמר יקבל פרס כספי במקום לייצג את ישראל באירוויזיון .
ישראל לא השתתפה באירוויזיון 1980 בגלל שחל בערב יום הזיכרון, והיה ידוע מראש שהזוכה בפסטיבל הזמר לא ייצג את ישראל באירוויזיון. לכן אני מסיר שנה זו מהתבנית. --Avco123 - שיחה 12:54, 11 בספטמבר 2018 (IDT)
משתמש:Aa512, מתייג אותך פה שתקרא את הסיבה. --Avco123 - שיחה 06:24, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
thread_title:  1980 

message: שלום לבעלי הידע בתבניות , אני מעוניין להמיר את הערך לתבנית. איך אני מסתיר את הקבוצה "השתתפות"? כך גם אצטרך לעשות בקבוצות "מבצעים" ו"שירים"
Avco123 - שיחה 07:13, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: לא ברור לי מה השינוי שאתה מבקש. דוד שי - שיחה 08:43, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :, אם תבדוק בערך התבנית, תראה שבצד שמאל של התבנית קיימת אפשרות של: [הצגה] / [הסתרה] של הקבוצה. השאלה איך אני מוסיף את זה על תבנית הניווט? Avco123 - שיחה 08:48, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::כבר יש לך [הצגה] / [הסתרה] בתבנית:ישראל באירוויזיון, איפה עוד אתה רוצה להוסיף את זה? דוד שי - שיחה 09:54, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::, אם תבדוק בקוד מקור בערך הוא ערוך מטבלה ולא כתבנית . מה שאני מציג פה, בדף השיחה, זאת התבנית שצריכה להיות בערך. איך לתבנית שמוצגת פה, בדף השיחה, אני מוסיף [הצגה] / [הסתרה] של הקבוצה? Avco123 - שיחה 10:00, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::לתבנית:ניווט קבוצות יש פרמטרים "הסתרה=כן" ו"מוסתר=כן", אבל הם משפיעים על כל התבנית, אין אותם ברמת קבוצה. דוד שי - שיחה 10:47, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::, יש אפשרות ליצור תבנית שכן תאפשר זאת, , כמו בערך באנגלית? Avco123 - שיחה 11:04, 23 בפברואר 2019 (IST)
, אולי תוכל לעזור לי עם זה? Avco123 - שיחה 09:45, 23 בפברואר 2019 (IST)

text: Avco123 הערה טרמינולוגית - ערך (ולפעמים מאמר) הוא דף במרחב הראשי והדף הזה הוא לא ערך אלא תבנית - התכוונת לשאול איך להמיר את הטבלה בתבנית לשימוש בתבנית סטנדרטית - אני לא בטוח שיש תבנית סטנדרטית שבדיוק מתאימה לתת תבניות מוסתרות ואני לא רואה בעיה טכנית משמעותית במצב הקיים. אם השאלה נוגעת לא לקוד התבנית אלא לתוצר הסופי שלה אשמח אם תבהר זאת ואנסה לעזור. ערן - שיחה 10:40, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :, תודה. לזה בדיוק התכוונתי - איך להמיר את הטבלה בתבנית לשימוש בתבנית סטנדרטית. בתבנית באנגלית, , קיימת אופציה כזאת של הסתרת תת-תבניות, איך זה שפה לא קיימת האופציה הזאת? האם מישהו יכול ליצור את האופציה הזאת? Avco123 - שיחה 10:51, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::תיכף אנסה לייבא את תבנית:ניווט קבוצות עם הסתרה. דוד שי - שיחה 11:19, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::, תודה. האם זה הצליח? Avco123 - שיחה 17:23, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::עדיין לא. נותרו בעיות שלא הצלחתי לפתור. דוד שי - שיחה 17:57, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::, תודה על הניסיון, אני מעריך את זה. האם יהיה אפשר לפתור את זה? Avco123 - שיחה 18:24, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::הזעקתי את , בדרך כלל הוא מחלץ אותי מבעיות כאלה. דוד שי - שיחה 18:42, 23 בפברואר 2019 (IST)

text: :::::: ערן פתר את כל הבעיות. במה שקשור לתשתיות טכניות, הוא שם אותי בכיס הקטן. דוד שי - שיחה 19:39, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::: ו,  אתם אלופים! אני מעוניין כעת להמיר את הטבלה בתבנית לתבנית שיצרתם, איך אני עושה את זה? Avco123 - שיחה 19:46, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::ערן אלוף, אני הנהג בוס שלו. דוד שי - שיחה 19:47, 23 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::, אפשר את עזרתך עם התבנית? Avco123 - שיחה 20:53, 23 בפברואר 2019 (IST)

text: :::::::::? Avco123 - שיחה 16:30, 24 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::  התבנית הלא תקנית הזו. למה אתה לא משתמש ב? בורה בורה - שיחה 17:15, 24 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::::, לא הבנתי נגד מה? איזה תבנית לא תקנית?  על התבנית הזאת דיברתי מלכתחילה. את התבנית הזאת  ייבא מויקי אנגלית. רק שמשום מה לא ניתן להשתמש בה ולכן ביקשתי את עזרתו של ערן. אם אתה מצליח, תעדכן אותי. Avco123 - שיחה 17:51, 24 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::::: נגד התבנית כמות שהיא עכשיו. ראה מה עשו ב וחקה את זה כאן. לא מסובך. בורה בורה - שיחה 17:58, 24 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::::::, מה מציע? תוכל לסדר אותה? Avco123 - שיחה 18:03, 24 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::::::: ניסית לבד? לא מנסים לא לומדים... פתח דף טיוטה לזה. תייג אותי כשאתה מסיים שאבדוק. בורה בורה - שיחה 19:23, 24 בפברואר 2019 (IST)
, איך זה? Avco123 - שיחה 21:44, 24 בפברואר 2019 (IST)

text: מכוער? וגם לא עובד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:55, 24 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :עובד? כן. הכנסתי רק את החלק של השתתפות בינתיים. איך אפשר לשפר את המראה? Avco123 - שיחה 22:01, 24 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :: כן בדיוק ככה לכולם. מכוער? אני לא רואה את זה שונה ממה שש היום, רק עם תבנית נורמלית. בורה בורה - שיחה 01:22, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::, אז זה תקין מבחינתך? Avco123 - שיחה 06:20, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::: כן, אחרי שתשלים. בורה בורה - שיחה 07:40, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::למשל, אין שום הפרדה בין תת תבניות. זה נראה כמו כתם גדול אחד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:49, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::, איך ניתן לסדר את זה? Avco123 - שיחה 14:58, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::אני מניח שאתה צריך לדבר עם דוד שי על זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  15:27, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::, אפשר את עזרתך? Avco123 - שיחה 15:38, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::אגיע לכך בימים הקרובים. דוד שי - שיחה 19:23, 25 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::, יצא לך לבדוק את העניין?. Avco123 - שיחה 20:39, 1 במרץ 2019 (IST)

text: ::::::::::, אשמח להתייחסותך. Avco123 - שיחה 12:45, 2 במרץ 2019 (IST)
replies: text: :::::::::::היום קצר והמלאכה מרובה, אבל אגיע לכך. דוד שי - שיחה 12:53, 2 במרץ 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::::מתברר שלשנות תוכניות לואה בלי להכיר את השפה זה רעיון יומרני מדי, שלא מבטיח הצלחה. אני מקווה ש ירתם למשימה של תרגום הפרמטרים ושיפור העיצוב. דוד שי - שיחה 19:40, 2 במרץ 2019 (IST)
, אולי אתה תוכל לעזור עם התבנית? Avco123 - שיחה 21:22, 3 במרץ 2019 (IST)

text: תבניות ניווט זה לא כוס התה שלי אבל אני אעיף מבט... הנדב הנכון - שיחה 10:21, 4 במרץ 2019 (IST)
thread_title:  המרת הטבלה בתבנית לשימוש בתבנית סטנדרטית 

message: לתבנית המוצעת לחץ כאן
הסבר להצעה: התבנית שקיימת היום מפרידה בין השנים למבצעים ולשירים, ההפרדה מקשה על הקוראים לאתר את המבצע / שיר של כל שנה
לדעתי יהיה נכון לשנות את התבנית בצורה שהצעתי למעלה; שנה: מבצע (שיר), בצורה הזאת יהיה קל לקורא לאתר את השנה, מי היה המבצע באותה שנה ואיזה שיר ייצג אותנו באותה שנה. Avco123 - שיחה 13:49, 13 בנובמבר 2019 (IST)
replies: text: הדגשתי את השנים על מנת שיהיו בולטים כדי שיהיה קל לאתר כל שנה ושמרתי על המצב שקיים בתבנית כרגע, כלומר השנים שבהם ישראל ניצחה מודגשות באותיות גדולות ומובלטות. Avco123 - שיחה 19:01, 14 בנובמבר 2019 (IST)
*. Avco123 - שיחה 13:49, 13 בנובמבר 2019 (IST)
*נשמע הגיוני. אבל יש שתי בעיות הדורשות פתרון קודם. א' צריך לראות את התוצאה כולה כדי להתרשם בכלל, ולהתרשם שהיא לא ארוכה מדי. ב' במבנה בזה יהיו בתבנית הרבה קישורים כפולים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:37, 13 בנובמבר 2019 (IST)
*:תסביר את כוונתך לקישורים כפולים. Avco123 - שיחה 18:34, 13 בנובמבר 2019 (IST)
*::אם אני זוכר נכון, היו מקרים בהם אותו מבצע השתתף כמה פעמים. או שדווקא בישראל לא היו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:05, 13 בנובמבר 2019 (IST)
*:::הבנתי למה כוונתך: "במבנה בזה יהיו בתבנית הרבה קישורים כפולים" - אבל גם במצב הקיים יש קישור כפול ליזהר כהן 1978/1985, דנה אינטרנשיונל 1998/2011. מה ההבדל מהבחינה הזאת? בשני המצבים יהיו קישורים. Avco123 - שיחה 19:27, 13 בנובמבר 2019 (IST)
*::::צודק. תשכך מהב'. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:02, 13 בנובמבר 2019 (IST)
*:::::יגאל, מה דעתך? בעד או נגד? Avco123 - שיחה 19:01, 14 בנובמבר 2019 (IST)
*::::::יותר מדי בלגן. נסה לשים ללא גלישה על רצפים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:59, 14 בנובמבר 2019 (IST)
*:::::::איזה בלגן? מה הכוונה על רצפים? Avco123 - שיחה 20:01, 14 בנובמבר 2019 (IST)
*::::::::משהו כזה: מיוחד:קישור קבוע/26692019. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:06, 14 בנובמבר 2019 (IST)
*:::::::::מקובל עלי, אתה בעד? Avco123 - שיחה 20:09, 14 בנובמבר 2019 (IST)
*::::::::::על מה שעשיתי עכשיו, כן. אולי בהמשך אציע משהו יותר טוב עבור שנות הנצחון, אבל עקרונית זה טוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:11, 14 בנובמבר 2019 (IST)
*:::::::::::סבבה, אני מבין שאתה בעד, קישרתי בהתאם גם בתחילת הפסקה את ההפניה לתבנית המעודכנת. Avco123 - שיחה 20:20, 14 בנובמבר 2019 (IST)
* Hello513 - שיחה 19:25, 16 בנובמבר 2019 (IST)
, עבר שבוע מתחילת הדיון, הייתה הפניה בלוח המודעות לדיון, תוצאות: 3 בעד / 0 נגד. Avco123 - שיחה 18:09, 19 בנובמבר 2019 (IST)
thread_title:  שינוי מבנה התבנית