שיחה:גרגורי קוטלר

message: מה לגבי זה? ממה שאני רואה הוא מזכיר של ארגון די-קטן, ראש תחום ומנהל מחלקה בתנועה הרפורמית הישראלית, זה גם משהו לא מוגדר. התנועה עצמה קטנה מאד, ולא ברור כמה מחלקות יש בה. אולי ראש התנועה היה חשוב אם התנועה היתה מאגדת את הרבנים הרפורמים כולם, אבל "מועצת הרבנים" זה כנראה משהו אחר. ברשימת "פרסומיו" הובא מאמר של 9 עמודים. רשום שהוא עמד בראש התנועה הרפורמית ברוסיה, זה נשמע לי משהו חשוב, אבל הייתי שמח לשמוע אם אכן יש דבר כזה? מי עומד בראש התנועה הרפורמית בארה"ב למשל? בדרך כלל יש מוסדות ויש הוגים חשובים יותר ופחות. מה המעמד של נשוא הערך? זה חסר.
את נושא חשיבות ערכי רבנים באופן כללי אני מכיר ואם הייתי רואה ערך מקביל של רב אורתודוקסי זה היה נראה כך: הרב אנתוני קורצוייל הוא רב אורתודוקסי, מחנך ואיש ציבור. מזכיר בית הדין של מועצת הרבנים החרדים בבלארוס (מרח"ב) וראש תחום דוברי יידיש ומנהל מחלקת הגיור בתנועה האורתודוקסית הבלארוסית ליהדות חרדית בבלארוס. לא עומד ברף החשיבות שלנו. אולי עתידו לפניו. ביקורת - שיחה 14:49, 4 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: עובר בגדול את רף החשיבות (הכל כך נמוך) שלנו לרבנים.

text: האנלוגיה שערכת ממש לא מקבילה. למקביל אורתודוקסי שלו - (רב אורתודוקסי ראשי ברוסיה, מראשי מערך הגיור האורתודוקסי בארץ, חיבר 2 ספרים, וכו')  בכלל לא היו שוקלים לפתוח דיון חשיבות. Ben tetuan - שיחה 11:56, 5 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :Ben tetuan, אני אשמח מאד שהערך יישאר, אז בוא נפתח את הדיון כדי להבהיר את חשיבותו. באשר לדבריך, אשמח אם תבהיר כמה פרטים: יש הבדל כמובן בין "הרב הראשי לרוסיה" המוכר בידי הממשלה ובמקרה הוא אורתודקסי, לבין ראש התנועה האורתודוקסית ברוסיה, וכאמור לעיל הפרט הזה לא ברור לי. בקשר לרף נמוך, אשמח אם תפרט, כי ממה שאני מכיר צריך הרב להיות מינימום רב עיר. ביקורת - שיחה 12:13, 5 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::ממזמן, לצערי, לא נדרש להיות רב עיר כדי לקבל ערך בוויקיפדיה. יש אינפלציה עצומה בערכים על רבנים בני ימינו, והערך הנוכחי נמצא הרבה מעל לרף הכל כך נמוך שקבע בפועל.

text: ::לראש התנועה הרפורמית ברוסיה יש חשיבות כמו כל ראש זרם אחר במדינה. ועל כוחם של הרפורמים ברוסיה ובמזרח אירופה אפשר לקרוא כאן .

text: ::ובלי קשר, אני בספק אם יש ברוסיה רב ראשי שתפקידו מעוגן ומוכר על ידי הממשלה. בהווה נראה שיש 2 רבנים ש"חולקים" את התואר הזה (אדולף שייביץ' וברל לזר) - פשוט כי שני ארגונים יהודים שונים קוראים לרב שלהם הרב הראשי.  Ben tetuan - שיחה 12:28, 5 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::Ben tetuan, אמירתך בראש דבריך היא אמירה כללית מאד ולענ"ד אינה נכונה. אשמח לדוגמאות להשוואה. הבעיה האמיתית שלי עם הערך הנוכחי זה שיש בו כל כך הרבה תמרורי אזהרה שגרמו לחוש הביקורת שלי להידרך, הרבה אמירות "גדולות" שנראות כמו נסיון לחפות על העדר משהו אמיתי. לדברים הגדולים באמת עליו כמו ענין הרבנות ברוסיה לא טרחו להמציא מקור, ואני די חושד שפשוט אין כזה, ובמקביל טרחו למקר את העובדה הזניחה שהיה חבר מועצה דתית. הערך מלא באמירות שאנחנו לא מקבלים בשום מקום בלי מקור מפורש, כמו: "הוא שותף בכיר למאמץ להעמיק פעולה זו, ותחת ניהולו ובהדרכתו גוירו מאות רבות של ישראלים דוברי רוסית והעמיקה מאוד מודעות הקהילה דוברת הרוסית לזרמי היהדות הליברלית", חוץ מההלל הגדול, שים לב כמה מילות יח"צ שזורות כאן, מילים גדולות בלתי ניתנות לכימות ולמקור.
replies: text: ::::אתה למדת מהערך שהוא חיבר 2 ספרים. אני למד מה"פרסום" השני שמובא בערך, שהספרים הראשונים שלו הם גם כן חוברות באותו סדר גודל, משהו כמו פרוספקט של הארגונים בהם עבד. מה?

text: ::::בקיצור, אשמח אם תמקד מה הן נקודות החוזקה שבשלהן ברור כל כך שהוא "הרבה מעל לרף הנמוך כל כך", ואז, אם נקבל מקור לכך שהוא אכן עונה עליהן, אסיר את תבנית החשיבות, ואדע להעריך את הרב שליט"א כערכו. תודה מראש וסליחה על הניג'וז. ביקורת - שיחה 15:39, 5 ביוני 2015 (IDT)
תומך בהשארת הערך. עבר את מבחן גוגל וראוי לטעמי. Archway - שיחה 06:36, 6 ביוני 2015 (IDT)

text: : "מי עומד בראש התנועה הרפורמית בארה"ב למשל?" - ריק ג'ייקובס ודניס אגר. הגוגל + טרנסלייט מעלה (אם אין דוברי רוסית שיבינו אחרת את הכתוב) שאכן היה מנהיג האיגוד הרפורמי ברוסיה מ-2001 עד 2005. זה בוודאי גוף זעיר, אבל ליואל ראטה יש ערך. כמו כן, ראה קטגוריה:משפיעים חב"דים. AddMore-II - שיחה 14:10, 7 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::יש לנו כללים לא רשמיים לרבנים (וק:רב) ואינספור דיונים תקדימיים, אבל כמעט כולם לא עוסקים ברבנים רפורמים בישראל (בה התנועה שולית בהיקפה, בניגוד בולט לארה"ב). ‏DGtal‏ - שיחה 14:47, 7 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::AddMore-II, מתנצל שלא קראתי לך לכאן מראש, חשבתי שאני יודע מה דעתך. האם לנשוא הערך יש משקל כלשהו? כי אני התרשמתי שהוא רק פונקציונר בתוך גוף לא גדול. תקופת רוסיה שלו היתה מיד אחרי שגמר את לימודי הרבנות, אתה יודע מה זה אומר על מה חשבו אלו ששלחו אותו לשם על חשיבות התפקיד. ביקורת - שיחה 20:51, 7 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: ::::בוודאי. "אין לנו איש שמכיר את השפה והמקום, והוא ממש מבריק, הבה נשלחהו." יואלי ראטה. AddMore-II - שיחה 22:47, 7 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: :::::ליואלי ראטה יש מאות תלמידים ישירים, ומלבד זאת הוא מהקודקודים בקהילה סגורה שמונה יותר מאלף משפחות.
replies: text: ::::::אלמ' יקר, מציע להמשיך לנהל את הדיון על ראטה בדף השיחה של ערכו. אם קוטלר בסדר גודל מקביל לשל ראטה ברבנותו וברקורד שלו, הרי שאין לו חשיבות. ערכו של ראטה ניצל בעור שיניו בגלל יחודיותו על רקע הקהילה, סאטמר-ברסלב, וטיפולו החדשני בנשירה בתוך הקהילות הסגורות ההם. אם נגזור ממנו גזירה שווה שהצד השווה בה יהיה "רב לא משהו", הסתבכנו.

text: ::::::דער צווייטע שיחי', האם התרגום לפירוש התורה, הוא תרגום מלא? מדובר על סט של חמישה כרכים בתרגום בלבדי של קוטלר? זה מתחיל להישמע טוב. ביקורת - שיחה 00:28, 8 ביוני 2015 (IDT)
thread_title: חשיבות?