שיחת תבנית:הידעת? 16 ביוני - סדרה 2

message: שיחת תבנית:הידעת? 16 ביוני - סדרה 2/ארכיון
thread_title: ארכיון

message: * הנה קטע מעניין, מהערך זמן אוניברסלי מתואם. אם זה עוד לא היה (אגב, איך אני יכול לדעת?), זה נראה לי מתאים.
כיוון שקצב הסיבוב של כדור הארץ אינו קבוע, וחלים בו שינויים קלים, נוצר מעת לעת פער בין השעה הנמדדת בשעונים האטומיים לשעה המתקבלת בתצפיות אסטרונומיות. פער זה אינו עולה בדרך כלל על שבר של שנייה, והוא מתוקן ב-UTC על ידי הוספת שנייה מידי כמה שנים, כשהפער, ברוב השעונים בעולם המשתתפים בקביעת UTC, עולה על 0.9 שנייה. הוספת השנייה היא בעצם עצירת השעונים האטומיים לשנייה אחת, או קביעת דקה בת 61 שניות (מעין "דקה מעוברת"). לאחרונה הוספה שנייה כזו בין סיום שנת 1998 לתחילת 1999, ובין סיום שנת 2005 לתחילת 2006 (כלומר הדקה האחרונה של השנה האזרחית החולפת הייתה בת 61 שניות). לפני כן, שניות הוספו בממוצע מידי שנה וחצי. שיטה זו יוצרת בעיות למערכות הפעלה כגון יוניקס או לינוקס שמיצגות את הזמן לפי מספר השניות שעברו מזמן ייחוס מסוים.
ברי"א • שיחה •  מבן הטבע לאב הידע • ה' בניסן ה'תשס"ח • 22:33, 9 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: אחלה קטע. רק אין צורך להזכיר את הדקה בין 98 ל-99 אם מזכירים את זו שבין 05 ל-06. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  12:15, 10 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :אולי כן כדאי להזכיר את זה, כדי להראות כל כמה שנים מתבצע השינוי הזה. ברי"א • שיחה •  מבן הטבע לאב הידע • ו' בניסן ה'תשס"ח • 11:05, 11 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :: איך אתה יודע אם זה פורסם? שואל אותי... וברצינות, בודק את הדפים המקושרים לזמן אוניברסלי מתואם ורואה שאינם מפנים להידעת? כלשהו. אשר לקטע, הוא בסדר, אבל כולו מופיע, בקישור של UTC. נסה לשנות את הקטע כך שלא יהיה העתק של הערך ושלב מידע מערכים אחרים. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ו' בניסן ה'תשס"ח •
replies: text: :::יש מקרים בהם זה לא עובד (טוב, יש לי רעיון להידעת על שמעון פרס, אבל אני לא יודע אם זה כבר היה)... נוי - שיחה 19:56, 12 ביוני 2008 (IDT)
נסיון נוסף:
בדקה יש בדרך כלל שישים שניות. זה נכון, אך לא מדויק. אחת לכמה זמן נקבעת דקה המונה 61 שניות. מכיוון שקצב הסיבוב של כדור הארץ אינו קבוע, וחלים בו שינויים קלים, נוצר מעת לעת פער בין השעה הנמדדת בשעונים האטומיים לשעה המתקבלת בתצפיות אסטרונומיות. הפער אינו עולה על חלקיק שנייה, אך הוא מצטבר לכדי שנייה שלמה מדי כמה שנים. כאשר עולה ההפרש המצבר על 0.9 שנייה, עוצרים את השעונים האטומיים לשנייה אחת, וכך מתקבלת "דקה מעוברת" בת 61 שניות. לאחרונה הוספה שנייה כזו בין סיום שנת 1998 לתחילת 1999, ובין סיום שנת 2005 לתחילת 2006. לפני כן, שניות הוספו בממוצע מידי שנה וחצי. שיטה זו עלולה ליצור בעיות למערכות הפעלה כיוון שהן מונות את זמן בחלקי שניות שעברו מזמן ייחוס מסוים.
ברי"א • שיחה •  מבן הטבע לאב הידע • י"ב בניסן ה'תשס"ח • 18:32, 16 באפריל 2008 (IDT)

text: שיניתי קצת ניסוח. אחלה. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  18:34, 16 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: : "הרבי אמר" לחתוך 35 מלים, לפחות. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ז בניסן ה'תשס"ח • 02:23, 22 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::לדעתי האורך בסדר גמור, הקטע זורם. בכל מקרה, הורדתי את המשפט על יצירת ה-UTC. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  22:42, 22 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::: נסיון שלי:
בדקה יש שישים שניות אך אחת לכמה זמן נקבעת דקה המונה 61 שניות. מכיוון שקצב הסיבוב של כדור הארץ אינו קבוע, וחלים בו שינויים קלים, נוצר מעת לעת פער בין השעה הנמדדת בשעונים האטומיים לשעה המתקבלת בתצפיות אסטרונומיות. הפער אינו עולה על חלקיק שנייה, אך הוא מצטבר לכדי שנייה שלמה מדי כמה שנים. כאשר ההפרש המצטבר עולה על 0.9 שנייה, עוצרים את השעונים האטומיים לשנייה אחת, וכך מתקבלת "דקה מעוברת" בת 61 שניות. לאחרונה הוספה שנייה כזו בין סיום שנת 1998 לתחילת 1999, ובין סיום שנת 2005 לתחילת 2006. לפני כן, שניות הוספו בממוצע מידי שנה וחצי. שיטה זו עלולה ליצור בעיות למערכות הפעלה כיוון שהן מונות את זמן בחלקי שניות שעברו מזמן ייחוס מסוים.

text: ::: לדעתי כל מערכות ההפעלה, ובטח WINDOWS מונות כך, והמשפט האחרון בניסוחו העכשווי עלול להטעות. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ט בניסן ה'תשס"ח • 19:02, 23 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::::אולי WINDOWS מונה לפי דקות שעברו? כלומר כשלינוקס תגיד לך עברו 360 שניות WINDOWS תאמר עברו 60 דקות. לי זה נראה משנה, כי את לינוקס יותר קשה לעדכן. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  19:24, 23 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::::: אין לי מושג. אתה יכול לבדוק? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ט בניסן ה'תשס"ח • 19:26, 23 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :::::: מערכות שעובדות לפי תקן POSIX (יוניקס, לינוקס, מקינטוש ועוד) מייצגות את הזמן על פי מספר אלפיות השנייה שעברו מאז החלה שנת 1970 (ובעניין הזה אפשר להזכיר את באג 2038). עד כמה שאני יודע (אם כי צריך לוודא את העניין) גם ה-CMOS, שדואג להמשיך ולמנות גם כשהמחשב כבוי, משתמש באותה שיטה. windows לעומת זאת מונה ביחידות של 100 נאנו שניות (1/10,000 השנייה?) מאז שנת 1601. בכל מקרה - כל מערכות המחשב רגישות לעניין באותה מידה - ואף אחת מהן לא חושבת אפילו למנות ביחידות זמן ארוכות כל כך כמו שנייה או דקה. ‏ costello • ‏ שיחה 11:15, 24 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :::::::שיניתי בהתאם. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  17:06, 24 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :::::::: עדיין איני מרוצה. אם הן כל כך מדייקות, הרי שתוספת שניה מהווה מכה רצינית. הידעת? מותיר את הקורא תמה? האם יש לכך פתרון מובנה במערכת ההפעלה? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ג בניסן ה'תשס"ח • 23:08, 27 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :::::::::<לוחץ על הקישור ל-CMOS, מגרד בראש>. הא? קומולוס • שיחה • תערוכה 16:07, 1 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::::::אני מציע להוריד את המשפט הזה וזהו. הוא לא מהותי. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  00:30, 6 במאי 2008 (IDT)

text: כדאי לכתוב את :en:Leap second לפני העלאת הקטע. מלמד כץ • שיחה 12:15, 15 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : שמתי קישור אדום, נראה אם מישהו ירים את זה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ג באייר ה'תשס"ח • 13:11, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::מעניין באמת למה קוראים לזה Leap second, הרי זאת הדקה שמעוברת. מלמד כץ • שיחה 18:49, 10 ביוני 2008 (IDT)
thread_title: משיחת הידעת?