שיחה:מען - ארגון עובדים

message: על פי הערך חברים בארגון כ-8000 איש. גם בהינתן שהנתון הזה נכון (והוא ממילא דורש מקור עצמאי ובלתי תלוי), מדובר בפועל באחוז זניח מכלל כוח העבודה של המשק. אין חשיבות אנציקלופדית לאירגון כה קטן, וניכרים ניסיונות הפרסום וההאדרה העצמית לפי הגרסאות הקודמות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:15, 27 בינואר 2011 (IST)
replies: text: יש חשיבות גבוהה במידע רחב על העמותה, היות והיא מהווה ארגון עובדים המקיף כאלפי עובדים במשק היום, דבר המושך סביבו תנועה חברתית משמעותית. אני מפנה אותך לערך "כוח לעובדים"  - גם הוא ארגון עובדים חדש, ועוד קטן בהתחשב בהיקף כוח העבודה במשק. הערך אינו מצומצם אף הוא.
replies: text: :זה פחות מחצי אחוז מכוח העבודה בישראל. מסכים עם ברוקולי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 15:26, 27 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::אני חוזר ואומר - העמותה היא עמותה מוכרת במשרדי התמ"ת, התחבורה והחקלאות. בויקיפדיה קיימים עשרות אם לא מאות דפים של עמותות קטנות בהרבה, או מקבילות (כוח לעובדים כפי שציינתי). אין בכוונתי להאדיר את העמותה, ויקיפדיה אינה ולא צריכה להיות הבמה לכך. אני חושב שכדאי להגיע לעמק השווה, וכן לתת אינפורמציה רחבה יותר היות ומדובר בארגון עובדים עולה
האם מדובר בעמותה שקשורה בפעילות דע"ם? ‏Wierzba‏ • שיחה • 16:53, 27 בינואר 2011 (IST)

text: ::8000 עובדים מאוגדים זה המון. השוואה לכלל המשק היא מגוחכת ולא רלוונטית. האם נשקול ערכים על חברות רק לפי אחוז המועסקים שבהן ביחס לכלל המשק? או המחזור העסקי שלהן ביחס לכלל התמ"ג? ההשפעה של ארגון כזה על חייהם של אלפי אנשים היא משמעותית, וזה הרבה יותר ממה שניתן לומר על רוב ערכי העמותות שיש פה. קרני 22:56, 27 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::ממקימי דעם ניתן למצוא גם את מקימי מען, אך הגופים פועלים בנפרד, בלי כפיפות של זה למשנהו. מה הדין לגבי הערך - האם מתקבל על הדעת להרחיבו? אני מצטט מתוך עמוד השיחה בערך "כוח לעובדים": "נושא זכויות העובדים וזכות ההתארגנות שלהם הוא אחד החשובים ביותר בחברה הישראלית ולכן הוא עולה לא אחת לכותרות החדשות. פעילותו של ארגון עובדים חדש היא רלוונטית וחשובה ומכאן חשיבותו של ערך זה"--Idomell - שיחה 18:00, 28 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::: השאלה לגבי מספר העובדים החברים היא גורלית גם לשאלת החשיבות, גם לשאלת ההשוואה לכוח לעובדים ובעיקר לשאלת האמינות של המידע כאן- לשאלתי בסוף אירוע בו הופיעו מובילי הארגון נאמר על ידי אדם בשם אסף אדיב (כל זאת לפני כחצי שנה) שבמען כ600 חברים - האם ניתן לקבל אסמכתא בעניין? אומר מייד כי אם הנתון של 8,000 חברים נכון אזי כמובן ש(לדעתי הצנועה כמובן)יש חשיבות קלפציון - שיחה 16:56, 29 בינואר 2011 (IST)
כמנכ"ל ארגון העובדים מען - עמותה לסיוע לעובדים (ע"ר) וכמי שהיה בין מייסדי העמותה ומוביליה מאז שנות התשעים אני מאשר כי המידע הנמצא באתר מען ניתן לשימוש ולקישור לערך מען בויקיפדיה. על המידע שמופיע באתר מען אין זכויות יוצרים. ציטוט ממנו מותר בתנאי יחיד של אזכור המקור.
הערה לגבי שאלת מספר חברי ארגון העובדים מען. למען יש 8000 עובדים רשומים במאגר המידע. עובדים אלו היו במשך 3 השנים האחרונות או חלק מהם חברים ששילמו מיסי חבר או שהצטרפו לארגון העובדים במטרה להקים ועד עובדים בחברתם.   
הערה בשאלת הרלוונטיות של ערך מען בויקיפדיה. דווקא בימים אלו בהם משתנה המציאות באזורנו במהירות ומופיעים כוחות וקולות חדשים חשוב לתת ביטוי לגורמים חדשים בזירה גם כאשר משקלם החברתי עדיין מוגבל. מען מייצגת נסיון ייחודי בתחום התאגדות עובדים בישראל שראוי שיהיה ידוע ונגיש לציבור. אסף אדיב, מנכ"ל מען - עמותה לסיוע לעובדים (ע"ר) assafamaan.org.il
replies: text: ::::: יש פה כבר הכרה בחשיבות אבל דעתי אינה נוחה כלל מעניין האמינות- מה נסגר עם מספר החברים ? בערך הופיע "רשומים 8,000 עובדים" והנה פה מסביר לנו אסף אדיב כי מדובר ב"רשומים במאגר המידע" (אגב- מאגר מידע המתנהל ורשום כחוק? יש פה כמה מומחים לזה...) זה בדיוק סוג ההחלקות הצפוי בכתיבה מטעם של ערכים בויקיפדיה- המאמץ של מספר כותבים מטעם הארגון למקם אותו פה מובן, אבל מוביל לדעתי למשהו מאד לא אינציקלופדי, אם מציינים את מספר החברים במאגר המידע (תמוה לדעתי) לא בלי ציון ברור עם מקור של מספר החברים (הנתון שהנו בעל משמעות בארגון עובדים) כדי למנוע הטעייה בין שני הנתונים השונים מאד הללו קלפציון - שיחה 09:28, 31 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::זהו מידע מעורפל, ולכן הסרתי אותי. בארגון עובדים יש משמעות למספר החברים. אפשר לציין את אלה ששילמו דמי חבר החודש או לפני חודשיים, אבל אין משמעות לאלה שאולי היו חברים לפני שנתיים. ב"רשומים במאגר המידע" אין תועלת. דוד שי - שיחה 19:31, 3 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::: תודה על התגובה דוד, לשם כיוונתי אבל הרגשתי שזה קיצוני למחוק לגמרי, הכי נכון הוא לציין מספר חברים- ראיתי שפעילי הארגון פועלים פה בעניין הערך- מדוע לא תוסיפו נתון זה? ושאלה נוספת- מופיע בערך הסכם קיבוצי במנשר, בעוד שהבנתי שמדובר בהסדר? קלפציון - שיחה 11:03, 4 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::תיקנתי את תיאור ההסכם במינשר, כך שיתאים למקור שלפנינו. בערך זה היו אי-דיוקים רבים מספור. יש לבחון כל מילה שכתובה בו. דוד שי - שיחה 12:54, 4 בפברואר 2011 (IST)
הנתון של ה-8000 רשומים במאגר מתיחס לעובדים מכמה מישורים- א) המישור הפשוט - חברי מען המשלמים דמי חבר. ב) חברי מען שהארגון אינו גובה מהם דמי חבר, עד לעת חתימה על הסכם קיבוצי. ג) עובדים שמען מצא להם מקום עבודה ואיתם מתקיים קשר אקטיבי. ד)עובדים שמען מצא להם מקומות עבודה ונכון להיום אין קשר פעיל בינם לבין הארגון. בגלל היות מען ארגון עובדים חדש שלא מתנה בהכרח את החברות בו בתשלום דמי חבר. היות ומען התפתח מעמותה שהשיגה לפועלים עבודה (פרויקט שהארגון מקיים גם היום השמת נשים ערביות בענף החקלאות), השאלה "מי הם עובדי מען?" מקבלת נפח מורכב יותר. מבחינת הארגון - כל ה-8,000 הם פועלים עליהם משפיע הארגון, גם אלו ביניהם שאינם חברים במען.
יחד עם זאת, מובנת לי הבעיה לקבל במרחב הויקיפדי את הגישה הנ"ל של הארגון, ולעת עתה אני מכבד את ההחלטה למחוק את הנתון. שאלה בנושא אחר - בגלל העובדה שמען החל כעמותה ורשום ככזאת, אך מוגדר ארגון עובדים, יש דילוגים רבים לאורך הערך בלשון ההתיחסות לארגון (כארגון - פניה בלשון זכר, כעמותה - פניה בלשון נקבה). לדעתי כדאי לשמור על עקביות, ולאורך הערך להתיחס למען בלשון זכר (ארגון, הארגון). מה דעתכם? Idomell - שיחה 12:02, 6 בפברואר 2011 (IST)

text: חברים בארגון הם אלה המשלמים לו דמי חבר. לכל שאר הנתונים אין חשיבות.

text: אין לי התנגדות לעקביות במינו של הארגון. דוד שי - שיחה 21:51, 6 בפברואר 2011 (IST)

message: חשיבותו של ארגון עובדים אינה בהקמתו, וגם לא במספר חבריו אלא האם הוא ארגון יציג או לא. אם יש לפחות הסכם עבודה אחד שבו הוכר מען כארגון יציג - יש טעם בהשארת הערך ואפילו הרחבתו (האם התנהלו מאבקי עובדים, האם יש פסק דין שבו הוכר הארגון כמייצג) אם עדיין אין מקרה כזה, נמתין עד שהארגון יצליח להפוך לשותף בהסכם קיבוצי. מוטי - שיחה 11:38, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :הארגון הוכר כארגון יציג במספר הזדמנויות: 1. בהסדרת תנאי עבודתם של עובדי מכללת מנשר. 2. בניהול הסכסוך הקיבוצי וייצוג ועד עובדי מחצבת סלעית. 3. הדוגמא החשובה מכל - בחתימה על הסכם קיבוצי על תנאיהם של עובדי מכללת מוסררה, שאת ועד העובדים שלהם מייצג הארגון. שלושת הדוגמאות הנ"ל מוזכרות בגרסא מוקדמת של הערך שכתבתי, כמו גם סימוכין מקישורים לכתבות אותם שמתי. אני ממתין להכרעה בנוגע לחשיבות הערך, על מנת להרחיב אותו בשנית.Idomell - שיחה 15:18, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::ולהסתדרות, למשל, אין שום קשר לזה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:19, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::לא הבנתי את השאלה Idomell - שיחה 15:23, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::האם להסתדרות לא היה שום קשר לאירגון שלכם או לפעילות? במה שינו ההסכמים האלה שנחתמו? ועדי עובדים יש בהרבה מקומות, ובהרבה מקרים הם מצליחים לחתום על הסכמי שכר/תנאים וכד'. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:26, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::אין שום קשר בין מען להסתדרות. לא קשר ארגוני, ולא פעילות משותפת. הסכמי השכר היטיבו את תנאיהם של העובדים בתעריפי השכר ובזכאות לזכויות סוציאליות. במקרה של שתי המכללות לאמנות המוזכרות לעיל - המורים זכו להעסקה ישירה ומתמשכת לאורך כל השנה, במקום המצב שקדם להסכם - פיטורים כל 9-10 חודשים, והעסקה מחודשת חודשיים אחרי. מעבר לייצוג ועדי עובדים וחתימה על הסכמים קיבוציים, למען מיוחסת פסיקה משפטית חשובה בנושא חברות כוח אדם (קישור נמצא בערך). פעילות הארגון להשמהת נשים ערביות בחקלאות, גם היא בעלת משקל חשוב במשק, וכוללת בתוכה שיתוף פעולה הדוק בין הארגון לבין משרד החקלאות. כמו כן, מען מוכר ומקיים שיתוף פעולה נרחב עם משרד התמ"ת והמוסד לביטוח לאומי, ומוזמן לדיונים תכופים במשרד התחבורה, בשדולת הנשים בכנסת ובועדה לעובדים זרים בכנסת. Idomell - שיחה 15:36, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::לברוקולי - ההסתדרות הכללית היא ארגון עובדים, הסתדרות העובדים הלאומית היא ארגון עובדים, ארגון המורים והסתדרות המורים הם ארגוני עובדים, כוח לעובדים הוא ארגון עובדים. כל אחד מהם יכול לייצג עובדים. ועד עובדים הוא ועד מקומי והוא לא ארגון עובדים. אחד שחושב - שיחה 15:32, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::::אני חושב שוועד העובדים של התעשייה האווירית לא עונה להגדרה שלך. הוא מונה למעלה מ-10,000 חברים, ויש לו השפעה עצומה ופריסה כלל ארצית. הוא בכלל לא מוזכר. השאלה שלי הייתה פשוטה והיא במה מען השפיע. ואכן, יש ארגוני עובדים ולא כולם זכאים לערך.
replies: text: :::::::מה הכוונה "מיוחסת"? האם הארגון הגיש עתירה לבג"ץ שקבעה תקדים כלשהו?

text: :::::::"פעילות הארגון להשמהת נשים ערביות בחקלאות, גם היא בעלת משקל חשוב במשק, וכוללת בתוכה שיתוף פעולה הדוק בין הארגון לבין משרד החקלאות." - אבל מה קורה בשטח בסופו של יום?

text: :::::::"מען מוכר ומקיים שיתוף פעולה נרחב עם משרד התמ"ת והמוסד לביטוח לאומי, ומוזמן לדיונים תכופים במשרד התחבורה, בשדולת הנשים בכנסת ובועדה לעובדים זרים בכנסת." - ובמה אתם שונים ממאות ואלפי אירגונים אחרים שעושים את זה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:40, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::::: בקשר לפסיקה - . בקשר לפרויקט השמת הנשים - הארגון פתח אלפי מקומות עבודה בענף החקלאות בתנאים הוגנים לנשים ערביות. משרד החקלאות נעזר בארגון למתן מענקים לחקלאים המעסיקים עובדים מקומיים. הוא ממשיך להוות כתובת רלוונטית בנושא מבחינת משרדי הממשלה וערוצי התקשורת השונים. בקשר לביטוח הלאומי- הארגון מפעיל יחד עם מוסד זה פרויקט בטיחות במקום העבודה. בקשר לדיונים בתמת בתחבורה ובועדות הכנסת - הארגון מוזמן באופן קבוע לדיונים רבים סביב נושאים של זכויות עובדים וייצוג עובדים בענפים שונים. מעבר לזה - מדובר על תפר ממארג פעילות שלם, ואת הדין יש לתת על מכלול פעילות הארגון, ולא על כל גורם בו בנפרד. Idomell - שיחה 15:50, 30 בינואר 2011 (IST)

text: :ועד העובדים של התעשייה האווירית, כמו זה של חברת חשמל הוא ועד הפועל בחסות ההסתדרות הכללית שהיא הארגון המייצג שלו אחד שחושב - שיחה 15:58, 30 בינואר 2011 (IST)

text: קיבלתי הוכחות לכך שמדובר באירגון יציג ושהוא חתום כנציג על הסכם קיבוצי. מכאן שהחשיבות הובהרה מוטי - שיחה 00:08, 31 בינואר 2011 (IST)
thread_title:  האם מען הוכר כארגון יציג  

message: הוכח בדף השיחה, והבאתי זאת לביטוי בערך, כי מען הוא ארגון עובדים יציג שאף מערכת המשפט (בית הדין האזורי לעבודה בירושלים) הכיר בו ככזה. ארגון עובדים יציג יכול לאגד כל קבוצת עובדים שירצו ולייצג אותה מול המעסיק ומול מערכת המשפט. מכיוון שכך - יש לו חשיבות רבה העולה על עצם הוולנטריות שבהתאגדות ובכך הוא חשוב יותר מעמותות חברתיות או פילנטרופיות. אחד שחושב - שיחה 15:54, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: מה אתה מציע לעשות כעת? כתבתי ערך נרחב במקור, אני מאמין שראית אותו. האם להחזיר אותו? Idomell - שיחה 15:58, 30 בינואר 2011 (IST)

text: עוד לא. קודם כל צריך להמתין שבוע עד שדיון החשיבות יסתיים, ואחר כך צריך יהיה לכתוב את הכל בצורה אנציקלופדית. התוכן המחוק לא ראוי להיות כפי שהוא אחד שחושב - שיחה 16:09, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::אחד הארגונים האופוזיציוניים החשובים להסתדרות החדשה, כך על פי כתב כלכלי בכיר. עם זאת יש לפרט ולהרחיב על הקשר בין הארשון לבין תנועת דע"ם. Ranbar - שיחה 16:14, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::ממקימי מען, ניתן למצוא את מקימי דע"ם. מען פועל כארגון עובדים עצמאי ודמוקרטי. חברי ופעילי מען אינם בהכרח חברי מפלגת דע"ם. במסגרת העבודה האיגוד המקצועית של הארגון, כמו גם פרויקט הנוער ופרויקטים באמנות, נעשית הפרדה ברורה בין שני הגופים, ולא נעשה ניסיון לקשר ביניהם. בעבר נטען ע"י חקירת רשם העמותות על קשר כלכלי בין השניים (ראה גרסא מוקדמת בערך על מען) אך הטענה נפסלה בבית הדין. Idomell - שיחה 16:24, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::יש להכניס את המידע לערך באופן מסודר. הדבר גם יעיד על נייטרליות והתייחסות שלמה לנושא (בניגוד לפמפלט-מטעם). Ranbar - שיחה 16:31, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::מסכים בהחלט, אבל כדאי להמתין עם זה לפני הרחבה של הערך עצמו. אם נכניס את זה כרגע - זה יתפוס חצי מהמלל בערך, וחקירת הרשם תהפוך לעיקר בפעילות הארגון. Idomell - שיחה 21:56, 30 בינואר 2011 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: גם ללא חקירת המבקר צריך לציין את ה"קשר הרעיוני" בין התנועות כפי שהעמותה עצמה טוענת (ראו בקישורים). לדברי העמותה הקשר הסתיים בזה. אני גם מבין שאגברייה ייסדה את העמותה ובמקביל עומדת בראש דע"ם. כדאי לציין את כל זה. דרך - שיחה 07:38, 2 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: צריך לעשות אבחנה נכונה בטענה שרוב מיסדי מען הם חברי דע"ם. הקשר הרעיוני הוא נכון לגביהם. אבל כאן צריך לעשות אבחנה בינם לבין אלפי חברי מען, שהזהות הפוליטית שלהם לא מהווה קריטריון לחברות בארגון. זו אמירה גורפת להגיד שיש קשר רעיוני בין כלל חברי מען לבין מפלגת דע"ם. 212.143.234.28 14:24, 6 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::יש זהות רעיונית בין הנהגת האירגון לבין דעם והרי כבר הובהר כאן שנושא החברות גמיש ולא חד משמעי Itamar-e - שיחה 14:30, 6 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: :::ישנה זיקה רעיונית. מדובר בארגון דמוקרטי, בו חברים פועלים ופועלות בעלי דעות פוליטיות שונות ומגוונות. חברי הארגון המשלמים דמי חבר חודשיים זכאים להשתתף באסיפה השנתית ולהיות חלק מקביעת סדר היום של הארגון, ולבחור את הנהגת הארגון. Idomell - שיחה 14:36, 6 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::::ארגון העובדים מען הוריד מאתרו את המאמר מ-2007 המזהה עצמו עם מפלגת דע"ם. האם ניתן להוריד את ההערה המתיחסת למאמר בערך עצמו? --Idomell - שיחה 11:38, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :::::אני מתנגד. ניתן להזכיר שחל שינוי (?) בעמדות הארגון. הרי כל הצידוק לערכים מסוג זה בויקיפדיה הוא מידע מסוג זה. דרך - שיחה 12:55, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::::::תבהיר את החלק השני של המשפט שלך, לא הבנתי אותו. --Idomell - שיחה 23:34, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :::::::אני מבין שאתה קשור לפעילות הארגון ואת הערך העלית מתוך רצון לפרסם את פעילותו. זה לגיטימי (אם הערך עומד בתנאי הסף המקובלים) וכמוך נוהגים גם אחרים, אבל בשונה מדף הבית של הארגון בו אתה מציג את הארגון כרצונך (וגם זה לגיטימי) בויקיפדיה אמורים להיות מוצגים גם נתונים שלא בהכרח מחמיאים או שאנשי הארגון חושבים שהם כאלה ובלבד שיהיו מדויקים ורלוונטיים. דרך - שיחה 07:21, 11 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::אז לאור הפיכת המסמך המוצג בפסקה על העמדה הפוליטית של הארגון ללא זמין, מתוך כוונת הארגון לשים דגש ברור על ההפרדה הקיימת בין מפלגת דעם לארגון מען, אני מבקש ממך (או מעורכים מנוסים אחרים) לתקן את הערך בהתאם. --Idomell - שיחה 22:54, 12 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :::::::::ההחלטה התקבלה באיזה מעמד ? (משום שהיא עומדת בסתירה להחלטה קודמת). ניתן לכתוב על השינוי העקרוני בעמדות הארגון אבל זה צריך להיות מגובה בציון מקור, ומחיקת המסמך מהאתר אינה מעידה באופן ברור על השינוי. (אני מאמין שבהיותך חבר מען, אם אכן ההחלטה התקבלה תוכל לברר באיזה פורום היא התקבלה ומתי.)ניצן צבי כהן - שיחה 13:27, 13 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::::::::::מדיניות ארגון העובדים מען נקבעת מדי שנה באסיפה הכללית השנתית. החל משנת 2006 לא כללו החלטות האסיפות כלליות של מען כל התייחסות למפלגה פוליטית וזאת כביטוי לרצונו של ארגון העובדים לשים דגש ברור על עצמאותו. בשנת 2009 קבעה האסיפה הכללית של הארגון תקנון חדש וכן שונו מטרות הארגון באופן שאפשר לו להוות ארגון עובדים יציג. קבוצות העובדים שהתאגדו במסגרת מען בשנים האחרונות כולות ציבור מגוון מאד שבתוכו תוכלו למצוא יהודים וערבים כולל קבוצות של עובדים מהפריפריה - עובדים ממוצא רוסי ואתיופי, נשים ערביות וכו'. בין השאר התאגדו במעןמורי מכללות לאמנות, מלצרים, נהגי משאיות, עובדי בניין, עובדות חקלאות, עובדי חפירות - מצב חדש זה חייב את ארגון העובדים לשמירה קפדנית על עצמאותו כאיגוד מקצועי הפתוח לכל עובד ללא אפליה לאומית, דתית, מינית או של השקפה פוליטית. כדי לעשות דברים יותר ברורים - אין החלטה של אסיפת מען שבה נקבע שמען שולל תמיכה במפלגה פוליטית כלשהי. החלטות האסיפה הכללית מאז 2006 השמיטו התייחסות מסוג זה וזו מדיניות מען כיום. אני מקווה שהסבר זה מבהיר את עמדתנו - אסף אדיב - מנכ"ל ארגון העובדים מען
thread_title: דע"ם ומען

message: היות ופעילי מען לוקחים פה חלק פעיל (בפיקוח משמעותי- מסתבר, אפשר לחיות עם זה) תמוהה בעיני שיש נתונים חסרים- ובראש הנתון העקרוני כל כך לארגון עובדים (אליו גם מתייחסים פה בשיחה) של מספר החברים.
היות ועניין החשיבות מאחורינו בואו נפתח קלפים הא? קלפציון - שיחה 16:35, 12 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: השאלה היא אם חבר ארגון הוא מי שכבר מוגן על ידי הסכם קיבוצי ומפריש דמי טיפול ודמי חבר ממשכורתו או מי שנרשם כחבר בארגון אך הארגון טרם חתם על הסכם בעניינו. אני חושב שכדאי לציין את שני הנתונים, אף על פי שהם ידרשו כמובן עדכון תדיר בארגון צעיר וצומח כמו זה. קרני 00:59, 16 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: :דעתי בנושא רשומה לעיל. תפיסת מען את חבריו שונה מתפיסה שהוצגה פה, שחבר איגוד הוא משלם דמי חבר בלבד. לכן, אני נמנע מלהכריע בנושא.Idomell - שיחה 11:01, 16 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::לעמדת מען אין חשיבות. חבר בארגון (הגובה דמי חבר) הוא מי שמשלם דמי חבר. למידע על מספר העובדים המושפעים מהסכמים שחתם ארגון עובדים יש חשיבות. ההסתדרות, למשל, משפיעה על שכרם של כל העובדים בישראל, אף שרק חלק מהם חבר בה. דוד שי - שיחה 20:36, 16 בפברואר 2011 (IST)
thread_title:  כמה שאלות 

message: שיניתי את הגדרת מען כחברת כח אדם. היא לא הייתה ואיננה כיום חברת כח אדם.
thread_title:  לא חברת כח אדם 

message: בערך אין אף מילה על ראשי הארגון. האם זה ארגון שטוח לחלוטין, שכל חבריו שווים, או שיש העומדים בראשו ומכוונים את דרכו? דוד שי - שיחה 07:44, 11 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: בראש הארגון עומד אסף אדיב - מנכ"ל (כפי שציינת בערך). לארגון יש גם ועד מרכזי שמנהל אותו, ונבחר באופן דמוקרטי. אודות מבנה הארגון ניתן למצוא בתקנון העמותה באתר מען עצמו. --Idomell - שיחה 12:40, 11 באפריל 2011 (IDT)
thread_title:  מי עומד בראש הארגון? 

message: הארגון הוקם אמנם בשנת 1998 כעמותה לסיוע לעובדים, אבל החל משנת 2009 הוא פועל כארגון עובדים. בהתאם, אפשר לראות שהלוגו הנוכחי שלו שמופיע בערך הוא 'ארגון העובדים מען' וכך הוא מופיע גם באתר האינטרנט הרישמי. כך אני כותב עליו בדבר כשהוא מוזכר, וכך אני רואה גם שהוא נקרא באתרי חדשות אחרים היום:. קיצר, מציע לשנות את שם הערך בהתאם. ניצן צבי כהן - שיחה 19:07, 22 בינואר 2024 (IST)
replies: text: השינוי המוצע. סיון ל - שיחה 12:34, 24 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :. SigTif - שיחה 19:36, 24 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::השם ברשם העמותות הוא "מען - ארגון עובדים", ראוי שזה יהיה שם הערך. דוד שי - שיחה 04:26, 25 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::להרבה עמותות יש שמות 'רשמיים' ברשם העמותות שהם שונים מהשם המקובל שלהם שבו הם מוכרים לציבור. אני הכרתי מדיונים קודמים שהמדיניות שלנו על פי רוב באתר היא להעדיף את השם המוכר לציבור על פני השם ה'רישמי' (מודה שלא עולה לי דוגמה קונקרטית לראש). ניצן צבי כהן - שיחה 20:34, 25 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::::יש דוגמאות מעטות, הבולטת שבהם היא "שלום עכשיו", אבל במקרה שלפנינו נראה לי שהשם הרשמי עדיף על פני השם שבלוגו, משום שבו נמצא בתחילת השם המרכיב הייחודי שלו, "מען". הרבה יותר קל לזכור ששם הארגון הוא "מען" מאשר לזכור ששם הארגון הוא "ארגון העובדים מען". דוד שי - שיחה 05:20, 26 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::::מקבל. ניצן צבי כהן - שיחה 09:35, 26 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::::: יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ!  07:48, 31 בינואר 2024 (IST)
thread_title: שינוי שם - ארגון העובדים מען