שיחת ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מידע בערכים/רומאים

message: העברה מדף המשתמש של משתמש:יום טוב
יש לנו התחבטות כללית איך למיין את כל הקונסולים. מה דעתך? האם בסגנון "לוקולוס, לוקיוס ליקיניוס". חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ד בתמוז ה'תשס"ח • 12:43, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: כהרגלי אני מציע להתלות באילנות גבוהים ממני, המפתח של שצמן מחולק לפי ההיגיון הבא: אזרחי רומא בעת העתיקה נשאו בדרך כלל שלושה שמות, בסדר הבא: פראינומן(שם פרטי), נומן גנטיליקיום (שם בית האב), קוגנומן (שם ענף המשפחה בבית האב). האישים במפתח שלו מסודרים אלפביתית לפי שמות הנומן גנטיליקיום. לדוגמה מרקוס טוליוס קיקרו, לא יבוא תחת האות ק', כי אם תחת האות ט'. ואם להשתמש בדוגמא שלך אז "ליקיניוס לוקולוס, לוקיוס". אם ישנם יותר מאדם אחד הקרוי בשם (כמו במקרה הזה) אז אפשר גם להוסיף את שנת הקונסולט, קרי "ליקיניוס לוקולוס, לוקיוס (קונסול 74 לפנה"ס)". אם האדם נושא שם רביעי לדוגמה פובליוס קורנליוס סקיפיו אימיליאנוס אז הסדר צריך להיות "קורנליוס סקיפיו אימיליאנוס, פובליוס".  בכל מקרה אשמח אם תודיע על החלטתכם כדי שאוכל להתאים את עצמי, בברכה--יום טוב - שיחה 12:59, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: : אני מכיר ארבעה מומחים מקומיים. אתה, אינגסוק, שמחה וגילגמש. גילגמש הוציא עצמו מהרשימה. לשלושת האחרים השארתי הודעות דומות. שמחה דווקא גורס "לוקולוס, לוקיוס ליקיניוס" אך הפנה אליך... אני מציע שאתה ואינגסוק תחליטו בלעדית ותעדכנו בהתאם את הערכים השונים עם תבנית מיון רגיל. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ד בתמוז ה'תשס"ח • 13:12, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: :: לפי בדיקה קצרה בספרים שלי שעוסקים ברומא העתיקה חלקם ממיינים בעזרת הקוגנומן וחלקם בעזרת הנומן. לדעתי עדיף למיין לפי הקוגנומן כי זה הקיצור שיותר נפוץ ומוכר בציבור, לדוגמה אנשים אומרים אגריפה, ברוטוס ולפידוס ולא ויפסניוס, יוניוס ואמיליאניוס ולכן סביר שהם ינסו לחפש מישהו בקטגוריה בעזרת הקוגנומן שלו.אינגסוק 14:00, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: ::: אבל גם טיטוס וסווטוניוס... חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ד בתמוז ה'תשס"ח • 14:04, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: :::: טיטוס הוא לא דוגמה טובה מכיוון שהוא היה קיסר והם ידועים לרוב עפ"י שמותיהם הפרטיים. סווטוניוס הוא יוצא דופן.אינגסוק 14:07, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: ::::: עכשיו התבלבלתי... השניים הראשוני שבדקתי, פרטינקס וטקטיקוס דווקא לא מסתדרים עם המשפט לעיל. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ד בתמוז ה'תשס"ח • 14:12, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: :::::: טוב אז לעיתים הם ידועים בשמותיהם הפרטיים כמו טיבריוס וגאיוס.אינגסוק 14:16, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::: בקיצור, בגדול אני בעד ההצעה שלך, למרות החורים לעיל, אבל בא נשמע גם את האחרים. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ד בתמוז ה'תשס"ח • 14:21, 27 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::::, אישית אני לא מחשיב את עצמי כמומחה ואם שמחה ואינסוק חושבים כאחד אז אני לא הולך לערער עליהם. דרך אגב ניסית את עמית אבידן?  אנירק רוצה להעלות מספר נקודות: 1. מישהו שמחפש את ה"שמות הגדולים" כמו קיסר או קיקרו סיבר להניח שיכתוב קיסר או קיקרו ויגיע, דרך ההפניות, לערך הנדרש. 2. אני חושב שלקיסרים צריך להיות סדר אחר, כייון שמערך השמות המלא שלהם מסורבל מדי גם ככה ועדף למיין אותם לפי השם הידוע שלהם. 3. הבעייה עם שימוש ב"קוגנומן" ברומאים "רגילים" במיון היא עם השם הרביעי, איפה נתקע אותו? למשל ידידנו סקיפיו, יהיה לפי שיטת מיון הזו יהיה :" סקיפיו, פובליוס קורנליוס" ואיפה נשים פה את השם הרביעי? בכל אופן אני איני רוצה להתנצח ואקבל בשמחה כל שיטה, בלבד שתהיה מוסכמת, קבועה וברורה--יום טוב - שיחה 09:12, 28 ביולי 2008 (IDT)

message: עברתי על כל הערכים ומיינתי אותם לפי שמם השלישי של האישים (או שמם השני אם אין להם שם שני), מלבד הערכים מן הסוגים הבאים שמהווים יוצאי דופן:
* אישים שידועים עפ"י שם הנומן שלהם (כמו גאיוס סאלוסטיוס קריספוס וגאיוס קסיוס לונגינוס) ולכן הם יימוינו עפ"י השם השני שלהם.
* קיסרים שאותם לא צריך למיין לפי שם שני או שלישי (אלא במידה שהם ידועים יותר באחד השמות הללו כמו במקרה של פלביוס אוגוסטוס הונוריוס).
* אנשים ששמות נוספים הם כינויים לא רשמיים (כמו אגריפה פוסטומוס ויוליה אוגוסטי פיליאה) או ידועים בשמם הפרטי (כמו גרמאניקוס יוליוס קלאודיאנוס קיסר), אישים אלו צריכים להיות ממוינים עפ"י השם שבו הם ידועים.אינגסוק 10:02, 29 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: אתה מתכוון לאמר שכל הרשימה טופלה במרחב הערכים? כי אני רואה למשל שבקייקיליה אטיקה אין כלל תבנית מיון. מטרת המבצע הייתה להכניס תבנית מיון רגיל לכל הערכים כדי שהדורות הבאים לא יתבלבלו. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ט באלול ה'תשס"ח • 13:17, 29 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: : כן, לדעתי נשים רומאיות לא זכאות לתבניות מיון.אינגסוק 22:34, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: :: אחלה. אני פשוט אתן לה תבנית מיון עם השם כרגיל, כדי שאיזה חוכמולוג לא יתקן בעתיד... חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 22:38, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
thread_title:  עדכון 29/9/08