שיחה:שם חיובי למרכזים רפואיים

message: בתי חולים רבים משנים את שמם בשנים האחרונות מסיבות של מיתוג, כחלק ממגמה כללית (לדוגמא: בית חולים שיבא). איך זה קשור לרבי מלובביץ'??? Eladti - שיחה 10:28, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: הקישור בדבריך מתייחס לסמליל של שיבא ולא לשם, לא רלוונטי. YoniSch • א' בחשוון ה'תשפ"א • 15:51, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :ממש לא קשור - אלו שמות שיווקיים. פופ - שיחה 10:35, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::מה זה הערך הזה? למחוק. Hello513 - שיחה 12:37, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :::זה מתאים לחב"דפדיה ולא לפה. נראה כמו פרופוגנדה זולה של משיחיסטים להאדיר את שמו של הרבי, אבל הם שכחו שיש להם אתר שכבר מוכן בשבילם. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 14:19, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::::בראש הערך מוצבת תבנית בעריכה ממושכת, מה שאומר שאני מתכוון לכלול בערך מקורות וכמובן התייחסות לטענה שהשמות הם שיווקיים, אתם גם מוזמנים להוסיף. YoniSch • א' בחשוון ה'תשפ"א • 15:51, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :::::בראש הערך כתוב שהרבי מלובביץ' הוא דמות מרכזית במהלך. אפילו אם זה נכון, זה לא מצדיק ערך. Eladti - שיחה 15:53, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::::::אפשר לכתוב קצת על היוזמה הזו בערך על חב"ד. וזאת במידה ויתברר כי זה אכן נבע כתוצאה מפעילותו של הרבי. בינתיים אין הוכחות לכך. TheStriker - שיחה 17:10, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :::::::את עיקר הפרטים כאן הוסיף כותב הערך לבית חולים ואני ואחרים ערכנו. לטעמי הפרט היחידי שחסר הוא עניין פעילותו של הרבי שמגובה במקורותיו בעלי איכות נמוכה. במידה ויהיו מקורות איכותיים או שמישהו רואה לנכון להרחיב בעוד כמה פרטים את הערך בית חולים, הוא מוזמן. לגבי שאר הפרטים, אין חשיבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:48, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::יש חשיבות משום שהערך עוסק בשירותי הבריאות, לא ברבי מלובביץ. הערך מסביר מדוע נקראת קופת חולים "שירותי בריאות כללית" ומדוע נקראים כך המרכזים הרפואיים. ללא ערך זה, לא יבין הקורא את הסיבה לשמות השונים של שירותי הבריאות. גם משרד הבריאות נקרא כך. דוריאן • DGW – Talk‏ 18:45, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::זה משהו שאפשר לציין בערך קופת חולים. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 00:00, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::כפי שכתב אלעדטי בראש העמוד - "בתי חולים רבים משנים את שמם בשנים האחרונות" והדבר הוא חלק מ"מגמה כללית", בכך עוסק הערך. יש מקום לשנות מעט את שם הערך , אבל הערך בהחלט חשוב משום שהוא עוסק במגמה של בתי חולים רבים. YoniSch • ב' בחשוון ה'תשפ"א • 20:43, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::  הערך הזה לא אנציקלופדי בכלל. --Telecart - שיחה 23:26, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::  דוד א. - שיחה 07:05, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
 לא, הערך עוסק ביוזמה של חסידות חב"ד ובפרט של הרבי מלובביץ'. כך רשום בפתיח וכך רשום בפרק "משמעות". ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 10:17, 21 באוקטובר 2020 (IDT)

text: זה כמו שתגיד על הערך צה"ל, שהוא בכלל יוזמה של בן גוריון ולכן הוא לא אנציקלופדי; הערך עוסק במגמה בעולם הרפואה שהיא יוזמה של הרבי, מרגיש לך סותר את עצמו או מה? אחרי שרבנים מחוץ לחב"ד שמעו על הרעיון הם הצטרפו לדיעה, לא רבנים מחב"ד.

text: (עכשיו אני תופס, הכותרת שלי מטעה: משמעות הכוונה הרעיון/האידאה שפוסל את השם בית חולים. אולי במקום למחוק את הערך תעזרו לכתוב אותו??). YoniSch • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 10:38, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::  חבדניק שרוף ממוצע נוטה להאמין שהרבי השפיע השפעה עצומה על העולם היהודי (ומעבר לכך) במאה העשרים (וגם היום). וחשוב לו להוכיח זאת. הנה - קופת חולים כללית שינתה את שמה. מה שחסר לנו זה להפוך לשופר התעמולה של החסידים (גם ככה הויקיפדיה גלשה לכיוון). --ריהטא - שיחה 17:22, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::: חזרנו להתחלה: מחיקת ערכים ללא סיבה, עיין שיחה:חסידות חב"ד/ארכיון 10#מגיפת התנכלויות לערכי חב"ד - העברה מהמזנון. אין סיבה לתבנית המחיקה על הערך, רק הקושי להכיל ריבוי ערכים שעוסקים בחב"ד וברבי. השימוש של 3 קופו"ח הגדולות בשם חיובי  - יכול להיות, אבל מה רע שיהיה ערך שעוסק רק בכך? זה מפריע למישהו באופן אישי? יכול להיות:  - זה מספיק. YoniSch • ד' בחשוון ה'תשפ"א • 16:43, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :::: פיסקה בערך לשון נקייה#לשון נקייה ביהדות. הצורב - שיחה 17:01, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::::: הדיון הזה לפני שנתיים במזנון לא הוביל לכלום. אנחנו כותבים כאן אנציקלופדיה של מכלול הידע האנושי ולא של מכלול הידע של חסידות חב"ד. יש גבול לכל תעלול ומעבר לכך שהערך מוטה מאוד ליח"צן את החסידות ובפרט את הרבי ומסלף את המציאות. הרבי עשה הרבה, אבל יש הפרזה בכמות הקרדיט שנותנים לו וזה לא קורה רק בערכים שקשורים לחסידות, זה קורה בהרבה ערכי רבנים כאלו ואחרים שכתובים מנקודת מבט מוטה ולא ניטרלית. לכן אני מציע להעביר את הערך הזה לויקיית חב"דפדיה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 00:13, 23 באוקטובר 2020 (IDT)

text: היתי מעביר את המידע לערך על הרב עצמו. חשיבות הנושא נמוכה. Corvus‏,(Nevermore)‏ 17:40, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :דעתי: בעד השארת הערך (רק עם שינוי שמו - השם לא אנציקלופדי), רק לעשות אותו מאוזן, כך שהערך יכתוב על סיבות שונות של שינויי שם למרכזים רפואיים מכל סיבה שהיא: שיווקית (ולהביא מקורות לכך: למשל כתבות באתרי חדשות באינטרנט המדווחים על השינוי), סיבה שאינה שיווקית: מרכזים ששינו את שמם בהשפעה עקיפה או ישירה של רבנים:  ("המרכז הרפואי לניאדו", ו"מרכז רפואי מעיני הישועה") ושם אפשר להזכיר בקצרה (עם מקורות) את פעילותו של הרבי  מלובביץ בנושא. כמובן לפתוח את הערך בנושא הכללי ולא ביוזמת הרבי. לגבי שם הערך: שם אפשרי הוא שינוי שם של מרכזים רפואיים על משקל שינוי_שיטת_הבחירות_בישראל או שינוי שיטת הממשל בישראל. הרי הערך לא מדבר על ה'שם החיובי' אלא על תופעת 'שינוי השם...' (לדעתי זה שם  טוב אך לא מספיק טוב, אשמח אם מישהו יעלה בדעתו משהו יותר טוב.) ינון גלעדי - שיחה 21:43, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: ::. אין פה תוכן של ממש. שינויי השם צריכים להיות משוייכים לערכים הנוגעים להם. סיון ל - שיחה 08:12, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
replies: text: :::Balberg - שיחה 20:57, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
בשלב זה לא הובהרה חשיבות לגבי תוכנו הנוכחי של הערך. עם זאת, לאור הערות כאן בדיון, העברתי את הערך לטיוטה:שם חיובי למרכזים רפואיים. ייתכן ואם הערך יעסוק בנושא באופן כללי ורחב יותר, אולי גם תוך שינוי שמו, ניתן יהיה לבחון את שאלת החשיבות מחדש. בכל מקרה, לא ניתן יהיה להחזיר את הערך למרחב הערכים מבלי לקיים כאן דיון שחזור קודם לכן, ולשכנע שיש שינוי נסיבות מהותי לעומת מצב הערך בעת שנמחק היום. Lostam - שיחה 09:40, 26 באוקטובר 2020 (IST)
thread_title:  חשיבות? 

message: הבנתי שגם הוא השתנה מבית חולים, רק צריך למצוא מקור.. ● קער א וועלט • שיחה • 08:11 • ה' בחשוון ה'תשפ"א
thread_title:  המרכז הרפואי זיו