שיחה:צליל עילי

message: אם הבנתי נכון פריטה על מיתר מייצרת תדר בסיס, וגם את כל המכפלו תהטבעיות של אותו התדר, בעוצמות שונות?
איך העוצמות האלו מתפזרות?
replies: text: אין לזה תשובה כללית. יחסי העוצמות של הטונים תלויים בהמון פרמטרים - החומר שהמיתר עשוי ממנו, המקום שבו פורטים עליו (מרחק מהגשר בגיטרה, למשל), אופן הפריטה (מפרט או אצבע) ועוד. ‏odedee • שיחה 21:36, 13 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :לכל כלי פריסה שונה (טיפוסית) של צלילים עיליים, וגם בה, כמובן, יש שינויים בהתאם לגורמים שציין עודדי. פריסה זו היא אחד הגורמים החשובים ל"צבע" הצליל; למשל, הצבע הטיפוסי לחצוצרה נובע מכך שנשמע בה צליל עילי ראשון שעוצמתו כמעט כעוצמת הצליל היסודי. אביעד המקורי 21:41, 13 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ::אם זה לא מובהר בערך (אני כבר לא זוכר) יש להוסיף זאת. זה בערך הדבר הכי חשוב על ההרמוניות... ‏odedee • שיחה 22:07, 13 בנובמבר 2006 (IST)

text: :זה לא מובהר. בעקרון, בד"כ העוצמה של התדרים הגבוהים דועכת? בנוסף ,התדרים הגובהים בהכרח מכפלות טבעיות של תדר הבסיס?
replies: text: ::דווקא היה כתוב "הצלילים העיליים מהווים חלק מההבדל בין תווים זהים המנוגנים בכלי נגינה שונים, היות שכלי נגינה שונים מדגישים או מצניעים צלילים עיליים שונים ביחסי עוצמות שונים ובגוון שונה". הרחבתי מעט את ההסבר לפי השיחה כאן. בדרך כלל התדר החזק ביותר הוא הבסיסי, ועוצמת התדרים הגבוהים יותר נמוכה יותר. וכן, הצלילים העיליים הן מכפלות של תדר הבסיס במספרים טבעיים. ‏odedee • שיחה 03:23, 14 בנובמבר 2006 (IST)

text: :אם הם בהכרח מכפלות טבעיות של תדר הבסיס אז בהכרח כל כלי מונופוני יהיה הרמוני לעצמו, והרי ישנם כלים שנשיפה בהם יוצרת דיסוננס מיידי, כמו מצילתיים לא טובים וכד'. ויש כלים שמייצרים צליל "טהור" או "נקי", למה הכוונה בזה? אם מבחינה פיזיקלית הצליצלים העיליים הם בהכרח מכפלות טבעיות של תדר הבסיס, אז אולי הכוונה היא לדיסהרמוניה שנוצרת כי מכפלות מסוימות מודגשות לעומת אחרות, בעת ניגון מול צלילים עילים של כלי או תו אחר..? (כלומר אין סנכרון, כפי שכותב המוסיקה התכוון, ומכאן אין הרמוניה)
==שאלה==
בערך כתוב: " למשל, לחיצה עדינה באמצע המיתר ופריטה עליו תפיק בבירור את הצליל העילי הראשון, ולחיצה עדינה בשלושת רבעי המיתר ופריטה בחלק הקצר יותר, תפיק בבירור את הצליל העילי השני."
נראה לי שכדי להגיע לצליל העילי הראשון צריך ללחוץ על אמצע המיתר, לצליל השני שליש, לרביעי רבע וכך הלאה. זה גם יותר הגיוני מבחינה פיזיקלית - הרי הצליל העילי השני מתאפס בדיוק בשליש ובשני שליש המיתר.
לתקן?88.153.171.244 19:03, 28 באפריל 2007 (IDT)

text: כן! תודה. ‏odedee • שיחה 21:29, 28 באפריל 2007 (IDT)
== תמונת תנודות ==
שמישהו יוסיף כיתוב מתחת לתמונה שמסבירה מה מתואר. מה זה הבושה הזו?

text: זו אנציקלופדיה חופשית; "מישהו" = את/ה. אביעדוס • כ"ד באייר ה'תש"ע,  20:07, 7 במאי 2010 (IDT)
==שם הערך==
ראו :en:harmonic, en:overtone. יש הבדל בין "צליל עילי" ו"הרמונית". לדוגמה: לתוף מעגלי יש צלילים עיליים שאינם הרמוניות. כנ"ל גם לכלי נגינה נוספים. במוזיקה אלקטרונית אפשר לבחור צלילים עיליים שאינם הרמוניות. ערך זה עוסק בהרמונית ולא בצליל עילי. לדעתי צריך לשנות את שם הערך, או למצער להבהיר את ההבדל.--גמדקנאי - שיחה 23:48, 30 ביולי 2012 (IDT)
== קישור שבור ==
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.bsharp.org/physics/stuff/guitar.html
** In צליל עילי on 2011-11-23 03:26:52, 404 Not Found
** In צליל עילי on 2011-11-28 01:15:13, 404 Not Found
** In צליל עילי on 2013-05-05 09:44:50, 404 Not Found
** In צליל עילי on 2013-05-16 02:30:23, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 05:30, 16 במאי 2013 (IDT)
==שאלה בנוגע לערך==
שלום,
אני עורך חדש בוויקיפדיה, רציתי לעבוד אל הערך בכמה נקודות ורציתי להתיעץ ולהבין לפני.
* חשבתי שהערך צריך להתייחס לכל צליל בעולם ולא לכלי נגינה בפרט
* אני צריך לחקור את הנושא יותר לעומק, ההפרש בין הצליל היסודי לצלילים העיליים שבו מופיעים בקפיצות מתמטיות שונות (לדוגמא בגל מרובע בסינטייסייזר הקפולות יהיו קפיצות של מספרים זוגיים)
* אשמח לחקור להוסיף חלק בנושא כלי נגינה ומוזיקה המתבססת אל אוברטונים כמו דיג'רידו גגונג ומוזיקה מונגולית, אם לדעתכם זה מתאים לערך.
* לדעתי כדאי להבהיר בתחילת הערך את מה שמתבהר בסופו- שחלק גדול מההבדל בין צלילים באותו תו הוא האוברטונים שלהם, כי זה מגרה את המחשבה ומעניין מעבר לכלי נגינה גם לדיבור שלנו ולצלילים ברחוב.
--Yotam dor - שיחה 11:25, 3 ביוני 2016 (IDT)

text: הכיוונים שאתה מצביע עליהם נכונים. מוזמן לערוך ולהרחיב. אבנר - שיחה 15:11, 3 ביוני 2016 (IDT)
== זיהוי הצלילים העיליים בפסנתר ==
בפסנתר קל לעקוב אחר הצ"ע רק אם לוחצים על דוושת ההשתקה. הלחיצה מאפשרת לצלילים העיליים לגרום להדהוד במיתרים התואמים לצלילים העיליים הללו, וקל לשמוע אותם. זה גם קורה בהפרש זמן, מה שמקל עוד על ההבחנה.
== הפקה בכלי נשיפה ==
מה שנכתב לגבי נשיפה חזקה יותר הוא נכון לגבי כלי נשיפה מעץ. בכלי המתכת, שבהם האויר הננשף זורם לכל אורך הכלי, הפקת הצלילים העיליים היא ע"י שינוי מתח השפתיים בפיה. כל הנגינה בכלי המתכת מתבססת על הצלילים העילים ולכן הם יכולים להסתפק רק ב-3 שסתומים (7 צירופים).
== מה עם פיתגורס? ==
הרבה ממה שנאמר בערך נתגלה כבר ע"י פיתגורס בערך בשנת 550 לפנה"ס, וזה גם מוזכר בערך המוקדש לו. נראה לי שיש מקום לציין זאת.
== נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2023) ==
קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.bsharp.org/physics/guitar נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20101209191707/http://www.bsharp.org/physics/guitar לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:38, 12 בפברואר 2023 (IST)
thread_title: ==

message: בערך כתוב: " למשל, לחיצה עדינה באמצע המיתר ופריטה עליו תפיק בבירור את הצליל העילי הראשון, ולחיצה עדינה בשלושת רבעי המיתר ופריטה בחלק הקצר יותר, תפיק בבירור את הצליל העילי השני."
נראה לי שכדי להגיע לצליל העילי הראשון צריך ללחוץ על אמצע המיתר, לצליל השני שליש, לרביעי רבע וכך הלאה. זה גם יותר הגיוני מבחינה פיזיקלית - הרי הצליל העילי השני מתאפס בדיוק בשליש ובשני שליש המיתר.
לתקן?88.153.171.244 19:03, 28 באפריל 2007 (IDT) 
replies: text: כן! תודה. ‏odedee • שיחה 21:29, 28 באפריל 2007 (IDT)
thread_title: שאלה

message: שמישהו יוסיף כיתוב מתחת לתמונה שמסבירה מה מתואר. מה זה הבושה הזו? 
replies: text: זו אנציקלופדיה חופשית; "מישהו" = את/ה. אביעדוס • כ"ד באייר ה'תש"ע,  20:07, 7 במאי 2010 (IDT)
thread_title:  תמונת תנודות 

message: ראו :en:harmonic, en:overtone. יש הבדל בין "צליל עילי" ו"הרמונית". לדוגמה: לתוף מעגלי יש צלילים עיליים שאינם הרמוניות. כנ"ל גם לכלי נגינה נוספים. במוזיקה אלקטרונית אפשר לבחור צלילים עיליים שאינם הרמוניות. ערך זה עוסק בהרמונית ולא בצליל עילי. לדעתי צריך לשנות את שם הערך, או למצער להבהיר את ההבדל.--גמדקנאי - שיחה 23:48, 30 ביולי 2012 (IDT)
thread_title: שם הערך

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.bsharp.org/physics/stuff/guitar.html
** In צליל עילי on 2011-11-23 03:26:52, 404 Not Found
** In צליל עילי on 2011-11-28 01:15:13, 404 Not Found
** In צליל עילי on 2013-05-05 09:44:50, 404 Not Found
** In צליל עילי on 2013-05-16 02:30:23, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 05:30, 16 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: שלום,
אני עורך חדש בוויקיפדיה, רציתי לעבוד אל הערך בכמה נקודות ורציתי להתיעץ ולהבין לפני.
* חשבתי שהערך צריך להתייחס לכל צליל בעולם ולא לכלי נגינה בפרט
* אני צריך לחקור את הנושא יותר לעומק, ההפרש בין הצליל היסודי לצלילים העיליים שבו מופיעים בקפיצות מתמטיות שונות (לדוגמא בגל מרובע בסינטייסייזר הקפולות יהיו קפיצות של מספרים זוגיים)
* אשמח לחקור להוסיף חלק בנושא כלי נגינה ומוזיקה המתבססת אל אוברטונים כמו דיג'רידו גגונג ומוזיקה מונגולית, אם לדעתכם זה מתאים לערך.
* לדעתי כדאי להבהיר בתחילת הערך את מה שמתבהר בסופו- שחלק גדול מההבדל בין צלילים באותו תו הוא האוברטונים שלהם, כי זה מגרה את המחשבה ומעניין מעבר לכלי נגינה גם לדיבור שלנו ולצלילים ברחוב.
--Yotam dor - שיחה 11:25, 3 ביוני 2016 (IDT)
replies: text: הכיוונים שאתה מצביע עליהם נכונים. מוזמן לערוך ולהרחיב. אבנר - שיחה 15:11, 3 ביוני 2016 (IDT)
thread_title: שאלה בנוגע לערך

message: בפסנתר קל לעקוב אחר הצ"ע רק אם לוחצים על דוושת ההשתקה. הלחיצה מאפשרת לצלילים העיליים לגרום להדהוד במיתרים התואמים לצלילים העיליים הללו, וקל לשמוע אותם. זה גם קורה בהפרש זמן, מה שמקל עוד על ההבחנה.
thread_title:  זיהוי הצלילים העיליים בפסנתר 

message: מה שנכתב לגבי נשיפה חזקה יותר הוא נכון לגבי כלי נשיפה מעץ. בכלי המתכת, שבהם האויר הננשף זורם לכל אורך הכלי, הפקת הצלילים העיליים היא ע"י שינוי מתח השפתיים בפיה. כל הנגינה בכלי המתכת מתבססת על הצלילים העילים ולכן הם יכולים להסתפק רק ב-3 שסתומים (7 צירופים).
thread_title:  הפקה בכלי נשיפה 

message: הרבה ממה שנאמר בערך נתגלה כבר ע"י פיתגורס בערך בשנת 550 לפנה"ס, וזה גם מוזכר בערך המוקדש לו. נראה לי שיש מקום לציין זאת.
thread_title:  מה עם פיתגורס? 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.bsharp.org/physics/guitar נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20101209191707/http://www.bsharp.org/physics/guitar לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:38, 12 בפברואר 2023 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2023)