שיחה:הקמפנילה של סן מרקו

message: כתוב יפה. יישר כח. אגב, האם עליתה למעלה. אם כן ציין שיש מעלית עד למעלה והעליה  שווה כל פרוטה.  אתה יכול לעשות הפניה לערך ונציה בפרק תחבורה, אני מביא תמונה מראש המגדל. בעת שעוברת אוניה מול piazza san marco היא פולטת קיטור וצופרת ובראש המגדל ( אני לא בטוח, אם רק אנחנו - אני ורעייתי - לא קבוצה - אחינו לא נוהגים בשביל זה להמתין בתור ולשלם אירו טובים - עשיתי זאת} - מוחים כפיים.
מכל מקום אם תמצא ענין אוכל לעלות שלוש תמונות שצולמו מראש המגדל, לכיוונים שונים של ונציה. אגב, תוכל לראות את התמונות בקישור הזה ולומר לי איזה אתה בוחר ( תכף אחזור וארשום את הקישור) ‏Daniel Ventura‏ 11:04, 5 במרץ 2007 (IST)
חזרתי הנה הקישור 
http://home-and-garden.webshots.com/album/51064934VVeHqH
תבחר את התמונה לפי השם ומספר סידורי. אני אעלה אותן לויקיפדיה  ותוכל לראות את השמות ב"תמונות חדשות" וגם אשלח לך בדיוק את השם שישאו. מה דעתך על מגדל פעמונים במקום השם  האיטלקי שיש לו יתרון אחד : הוא מתנגן לה קמפפנננלללה. ‏Daniel Ventura‏ 11:12, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: תודה, דני. כתבתי שיש מעלית - התווספה אחרי השיפוץ. לגבי השם אני לא בטוח עדיין, בחרתי בו כי כך נכתב בעברית בחוברת שיש לי על העיר, אולי מגדל פעמונים עדיף. לגבי תמונות, נראה לי שיש מספיק, אם תראה יש גם קישור למטה לתמונות נוספות שישנן ב"וויקישיתוף". אם יש לך תמונות יותר טובות או של פרטים אחרים, ואתה מוכן להעלות אותן לשם, זה יהיה מצוין. ‏odedee • שיחה 11:27, 5 במרץ 2007 (IST)

text: לא יודע על שיפוץ, אולי זמני, המעלית היא מהסוג העתיק ביותר. המעלית היתה שם מאז ותמיד. אשר לתמונות, ראה קישור ותחליט לבד. רק אל תוריד תמונות משם: יש עליהם סימני מים של האתר וכן הרזולוציה נמוכה. לרשותך .‏Daniel Ventura‏ 11:33, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: : אם אתה ממשיך לכתוב על ונציה תשלים את הערך, על האי החמוד ביותר burano לא murano שהוא אי מכוער. באותו קישור, יש תמונות על האי. ‏Daniel Ventura‏ 11:35, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: ::כן, אני מזמן יודע שחסר לנו ערך עליו, אבל בקצב הכתיבה שלי, לא כדאי לסמוך עלי. אני תמיד מרגיש שבזמן שאני כותב ערך אחד מושחתים 40 אחרים, אז לא יוצא לי הרבה לכתוב ערכים חדשים. ‏odedee • שיחה 11:37, 5 במרץ 2007 (IST)

text: :ה"שיפוץ" הוא בעצם השחזור מ-1912. אני מניח שהוחלפה מאז כמה פעמים... או לפחות מקווה :) ‏odedee • שיחה 11:38, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :: לא הבנתי את הבעיה. כנראה אני חדש כאן. מה זה אתר מושחת. אני גם גרמתי לאתר שיהיה כזה או מדובר בדברים חמורים יותר. ‏Daniel Ventura‏ 14:23, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :::זה לא אתה. כל אחד יכול לערוך את ויקיפדיה. יש אנשים שמטרתם להועיל, אבל לצערנו יש גם כאלה שמטרתם להזיק, והם משחיתים ערכים. אני אחד מאלה שמאתרים את ההשחתות, מתקנים את הערכים ומזהירים את המשחיתים וחוסמים אותם. ‏odedee • שיחה 04:45, 6 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  הקמפנילה של סן מרקו 

message: ידידי הותיק, אם מותר לי לקרוא לך כך  ואנא אל תשיב לי כמו הגששים.
ידוע לך שאין כמו מראה עינים. אני מבין גם שהשרת של ויקפדיה בדנמרק עומד לרשותנו. וכן העירו לי פעם למה אני מעלה תמונות ברזולוציה נמוכה.
אם כן למה לא תתן גלריה של תמונות מראש מגדל הפעמונים בונציה. אם נכנסת לקישור שנתתי לך תראה איזה נוף נפלא מלמעלה. אני  תמיד נתקל בונציה במטיילים מארצנו, האומרים, יש לי רק חצי יום לונציה - מגיעים לשעות העומס הקשות ביותר לטיול ולא רואים כלום, לפחות בויקיפדיה יראו מה שהפסידו בביקור. אם תכתוב המעלית בשיפוץ - זה תרוץ מצויין לדלג על המקום. תכתוב יש מעליה ונוף מדהים !!! ( במונח מדעי כמובן) מלמעלה. ראה גלרית תמונות למטה. נו מה אתה אומר. עוד תסע לשם בשבוע הבא. ‏Daniel Ventura‏ 14:35, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: אני לא חושב שיש צורך בתמונות נוף. ראשית, תמונה כזו לא מוסיפה מידע על הקמפנילה, ושנית יש בערך יחס טוב של תמונות וטקסט, אין צורך לשנות. אבל אוסיף לטקסט משהו על הנוף. לצערי לא נראה לי שאסע לשם בשבוע הבא, ובכל מקרה לא כיף להסתובב שם כשיש acqua alta. ‏odedee • שיחה 04:45, 6 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :טוב, אני רואה שלא נכנסת אפילו לקישור שנתתי לך.לראות את ככר סן מרקו ממבט ציפור זה משהו !! אני אוהב תמונות שמעוררות רגשות  אי אי אי. אלו הן התמונות מהמגדל.  תאמין לי שזה יותר מעניין מסוגי הצלצול בפעמונים. אגב, הפעמונים האלה יש להם חסרון עצום: כאשר הם פועלים, כל היונים בככר עפים למעלה בבהלה !! הסיפור של acqua alta הוא לא בשביל מי שנוסע בזמן טוב. זה פיקנטרי. מימלא עוד מעט העיר כולה תהיה מתחת למים ורק המגדל ישאר למעה ! אולי גם המגדל השני, המקביל לו  בבורנו. הידעת כי הוא נטוי כמעט כמו מגדל פיזה. !!! סע סע סע מהר, פן יהיה מאוחר .la mia bella   venezia ‏Daniel Ventura‏ 07:35, 6 במרץ 2007 (IST)
replies: text: ::ודאי שנכנסתי לקישור, ואני מקווה ששמת לב שמישהי השאירה לך שם הודעה לפני כמה שבועות. אני מקווה שנכנסת לקישורים החיצוניים בערך - שם אתה יכול לראות את סן מרקו ממעוף הלוויין... ‏odedee • שיחה 07:55, 6 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  תמונות לערך 

message: שהייתי ילד היתה לי אנציקלופדיה נחמדה. היה זה באיטליה. מצאתי שם  ערך על ים כנרת. היה כתוב כי בשטח המישורי שנראה היכן שהיום קיבוץ גינוסר, אני מניח כי הכוונה היתה דווקא למקום הקדוש להם, בקעת טבחה, הוא כמו גן עדן: הרבה פירות יפים, בתיאבון ! זמן קצר אחרי שהגעתי ארצה בקשתי לנסוע לגן העדן. אכן הגעתי... לבית הכנסת בכפר נחום. אני עדין מחפש את הגן עדן. תפקיד האנציקלופדיה היא לעורר סקרנות. אם כל הכבוד תמונות ממבט ציפור  מהמגדל תורמות יותרלסקרנות  מאשר השרטוט של המגדל, שכבודם נמצא במקומו!אני מקבל שתקבל את הערות שלי בהבנה. כל טוב. ‏Daniel Ventura‏ 07:45, 6 במרץ 2007 (IST)
replies: text: תפקיד האנציקלופדיה הוא לתת מידע בנושא הערך. ויקיפדיה איננה גלריית תמונות. אמנם תמונה היא אלף מילים, אבל פה חשוב לתת את המילים הרלוונטיות. ויש עוד הרבה מילים יפות אחרות, אבל הן שייכות לערכים אחרים. אגב, אתה יכול לאשר את מה שכתבתי על האמונה הוונציאנית שכשהמלאך פונה לבזיליקה זה מבשר acqua alta? כי אני לא בטוח שזה מספיק מבוסס, ושוקל להוציא את זה מהערך. ‏odedee • שיחה 07:55, 6 במרץ 2007 (IST)
replies: text: : אני מתפלא עליך שאתה מחפש מקור לדבר כזה. ציין בערך שיש הטוענים - אני בטוח שזה לא מקרה בודד בויקיפדיה. אני מבין את ההקפדה על מקורות, מבלי להעריך את טיבם של אחדים מהם, נראה כי לא צריך יותר  מדי לחפש אותם, ראה דוגמת מחקרו  של אריאל טואף על עלילת הדם בטרנטו, מצפון לונציה,  שפורסם בימים אלה, הוא כולו מבוסס על מקורות אורגינליים למהדרין. למדתי הרבה היסטוריה ואפילו בקורת המקרא, מקורות הם מקור אבל לא כמו תורה מסיני. כנראה הנסיון שלך עם מעשיות תיירים אינו רב. אם תצליח למצוא מקור יש לי עוד מעשיה לאמת: בכנסית סן מרקו יש מזבח (לא ביקרתי בכנסיה מטעמים מובנים). אבני הכנסיה הובאו על ידי סוחרים מונציה מירושלים.( את זה הגיאולוגיים יכולים לבדוק, אם יתנו להם פירור מהאבן), יהודי ונציה מספרים כי האבנים הם מבית המקדש - נו חפש מקור !  כל טוב. ובכל  זאת שים תמונה אחת ממבט ציפור במקום התרשים לארכיטקטים. ‏Daniel Ventura‏ 09:07, 6 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  סתם על תפקיד אנציקלופדיה 

message: נכנסתי לקטגוריה ונציה ומצאתי כי טרם נכתב הערך מגדל הפעמונים של ונציה. בטרם תהיה כפילות, כדאי שתאחד את שני הערכים תחת שם אחד. את התמונות ממגדל הפעמונים, שהמלצתי לך עליהם, אעלתי בערך ככר סן מרקו. לכל דבר יש בסוף שימוש ! ערב טוב. ותודה על שיתוף הפעולה. ‏Daniel Ventura‏ 23:14, 11 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  מגדל הפעמונים של ונציה 

message: אמנם גם בויקפדיה האנגלית, האיטלקית והצרפתית (אבל לא בגרמנית) כתוב שהוא שיפץ את המגדל לאחר שנחרב ברעידת האדמה של 1511. אבל זו בפרוש טעות שהועתקה משפה לשפה.
ברתולומיאו בון נפטר בעשור הששי של המאה ה-15. בחלק מהמקורות כתוב 1464 ובאחרים "אחרי 1464" וגם 1464-1467 ובכל אופן ברור שלא היה בחיים ב-1511.
Art & Architecrure: VENICE (page 544); h.f. Ullmann 2005
 
http://www.artcyclopedia.com/artists/bon_bartolomeo.html
  
http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/b/bon/bartolom/index.html 
Michael Shefa - שיחה 14:06, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: לאחר התמיהה שהבעתי, נסיתי ללמוד את הענין. מסתבר שהקמפנילה שופצה ע"י פייטרו בון גם הוא פסל ואדריכל שפעל בונציה בשנים (c.1463–1529)ולפי מקור אחר בשנים 1450-1510. האיש נקרא  במקורות מסויימים ברטולומיאו בון הצעיר. מה שגרם הרבה בלבול ולא רק בויקיפדיות. בויקי האיטלקית אכן יש עליו ערך בשם Bartolomeo Bon il Giovane ובו מצוין שהוא הקים מחדש את הקמפנילה.
בעקבות כל החקירה הזאת כתבתי ערך על ברטולומיאו בון "האמיתי", ובקרוב אסיים כתיבת ערך על פייטרו בון הוא "ברטולומיאו בון הצעיר". Michael Shefa - שיחה 22:28, 25 באוגוסט 2011 (IDT)
thread_title:  ברתולומיאו בון לא יכול היה לשפץ את המגדל ב-1513 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.carnivalofvenice.com/documento.asp?id=40
** In הקמפנילה של סן מרקו on 2013-05-05 03:22:13, 404 Not Found
** In הקמפנילה של סן מרקו on 2013-05-14 18:38:42, Socket Error: 'Connection refused'
--Matanyabot - שיחה 21:38, 14 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 03:57, 30 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה 

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 06:11, 18 בפברואר 2023 (IST)
thread_title:  הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה