שיחת קטגוריה:להט"בים ישראלים

message: להט"בים ישראלים שטרם נכתב עליהם ערך:
*דלית באום (פעילה פמיניסטית)
*חיליק כהן
*קארין גוטרמן (פעילה קהילתית)
*חנה קליין (פעילה קהילתית)
*עירא הדר (עורכת דין)	
*חיה שלום (פעילה קהילתית)
*שרה שולמן (סופרת)
*ארצי יפרח (מעצב אופנה)
thread_title: ערכים חסרים

message: בראש הקטגוריה נאמר: "קטגוריה זו מרכזת ערכים אודות ישראלים שעצם הופעתם בוויקיפדיה נובעת מנטייתם המינית, או שסיפור חייהם הושפע מהותית מנטייתם המינית", ולכן הסרתי ממנה אחדים שבערכיהם לא נאמרה אפילו מילה אחת על נטייתם המינית. לא בדקתי את כל ערכי הקטגוריה, אבל לנוכח ממצאי מתבקשת בדיקה כזו. דוד שי - שיחה 22:52, 11 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: צודק, תיקנתי את ההגדרה ל"קטגוריה זו מרכזת ערכים על אודות ישראלים שסיפור חייהם הושפע מהותית מנטייתם המינית, או שנטייתם המינית מהווה מרכיב בולט בדמותם הציבורית". אביעדוס 22:59, 11 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :רציתי להביע את דעתי נגד הגדרתה של הקטגוריה, ולהציע שינוי. ההגדרה הנוכחית - "ישראלים שסיפור חייהם הושפע מהותית מנטייתם המינית, או שנטייתם המינית מהווה מרכיב בולט בדמותם הציבורית" - בעייתית מכמה בחינות. ראשית, אפשר להניח שסיפור חייו של כל להט"ב "הושפע מהותית" מנטייתו המינית, שהרי מדובר בעניין רב-השפעה על חייך האישיים של עצמך. כלומר, על פי חצייה הראשון של ההגדרה, סביר שכל להט"ב גם ככה צריך להיכלל בקטגוריה. חצייה השני של הקטגוריה, שמחמיר את "דרישות הכניסה" אליה - מחובר ב"או" - כלומר ניתן לעמוד בתנאי הראשון בלבד. שנית - מדוע לנו לסבך את עצמנו? למה להיכנס לשטח אפור? אפשר להחליט משהו פשוט בהרבה: מי שלהט"ב שייך לקטגוריה. זה חוסך מחלוקות, התלבטויות , חוסר אחידות בשיפוט "מהי השפעה מהותית" או "מהו מרכיב בולט" וכו'. שלישית - זה אינו עולה בקנה אחד עם קטגוריות אחרות - האם קטגוריה כמו "ציירים ספרדיים" כוללת רק ציירים שעובדת היותם ספרדיים היוותה גורם שהשפיע מהותית על סיפור חייהם או שהיוותה מרכיב מהותי בולט בדמותם הציבורית? אם נגלה במקרה שדאלי בעצם לא חש עצמו כספרדי או שפיקאסו לא רואה את עצמו כספרדי - אז נוציא מישהו מהם מהקטגוריה? הם ציירים ספרדיים וזהו. מקומם בקטגוריה. טיעון אחרון - לדעתי הרחבת ההגדרה של הקטגוריה תענה גם טוב יותר על צרכי ועניין הקוראים. Nitzanf - שיחה 16:23, 25 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::אתה צודק במאת האחוזים, מסכים איתך לחלוטין. הגיע הזמן לשנות את ההגדרה. BASWIM - שיחה 18:23, 25 בדצמבר 2009 (IST)
מסכים, אך יש לשים רק אנשים שיצאו מהארון באופן פומבי וציבורי, וקיפדיה היא לא גל אוחובסקי והתפקיד שלה הוא לא לעשות "אווטינג" לאנשים שלא רוצים בכך.(93.172.129.65)
replies: text: :::מסכים עם Nitzanf, אין שום סיבה להכניס את המגבלה הזו, כמו כל קטגוריה אחרת על אישים, מי שהוא להט"ב צריך להיות בקטגוריה, בלי שום סיבוכים וסיפורים Ely1 - שיחה 13:07, 13 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::::אמנם אתם מגיבים לדיון שהתרחש ב-2008, אבל למרות זאת, אני מסכים איתכם וחושב שההגבלה הזו מסובכת ומפלה. •  רוליג - שיחה 13:28, 13 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :::::אז בוא נפתח את הדיון מחדש, זוהי הגבלה ממש לא הגיונית Ely1 - שיחה 13:31, 13 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::::::אני תומך בך במאה אחוז, אבל הדיון צריך להפתח בקטגוריית האם שיחת קטגוריה:להט"בים ולא כאן. שים לב שבראש דף השיחה יש הפניה לכמה מהדיונים הקודמים בנושא. •  רוליג - שיחה 20:30, 13 בינואר 2010 (IST)
thread_title: הכללה בקטגוריה

message: אבקש להחזיר את הרשימה שנמחקה עד לסיום הדיון בנושא בשיחת קטגוריה:להט"בים#אישים שטרם נכתב עליהם ערך בנושא זה. הטיעון בתקציר העריכה ("קודם ייכתב הערך ואז נחליט") לא תקף, אחרת יימחקו הרבה רשימות כמו ב:קטגוריה:במאי קולנוע או ב:קטגוריה:אדריכלים ישראלים • רוליג - שיחה 19:37, 23 במרץ 2009 (IST)
replies: text: זהו טיעון כבד משקל, אבל כפי שכתבתי בדף השיחה הנ"ל, אין בכוונתי להאריך בוויכוח על הנושא, החזרתי את הרשימה. מצאתי בה את הערך גיל חובב, שכבר נכתב, ובו שויך גיל חובב לקטגוריה זו, אף שבגוף הערך לא ניתן מידע המצדיק את שיוכו זה, בניגוד לסיכום שהושג ונרשם בראש :קטגוריה:להט"בים ישראלים כן, יש משפט "הוא גר בתל אביב עם בן זוג במשך שנים רבות ומגדל עימו בת", האם די בכך כדי לשייכו לקטגוריה? האם זה מלמד "שסיפור חייהם הושפע מהותית מנטייתם המינית, או שנטייתם המינית מהווה מרכיב בולט בדמותם הציבורית"?  דוד שי - שיחה 07:00, 24 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  מחיקת רשימת אישים מתחילת הקטגוריה 

message: שלום, 
אני מנסה להוסיף את הבמאי תומר הימן לקטגוריה, אצלו בעמוד/ערך זה מופיע בתחתית,
וכשאני נמצא בשם המשתמש שלי במערכת, אני רואה אותו גם בעמוד של רשימת השמות
המלאה, אבל כשאני יוצא מהמערכת, הוא נעלם מהרשימה הכללית - האם הוספתי אותו
לא נכון, או שצריך להוסיף גם לרשימה באופן נפרד? איך?
  
תודה
גיא4 - שיחה 00:18, 24 במאי 2010 (IDT)
replies: text: הוספת אותו נכון. כנראה שהבעיה בצד שלך. כאשר אתה צופה ברשימה הכללית מחוץ לחשבון תרענן את הדפדפן עם CTRL-F5. אם עדיין לא מופיע תכתוב כאן. מיקיMIK • שיחה • 00:30, 24 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :לא, זה עדיין לא מופיע, בדקתי בכמה מחשבים שונים. נדמה לי שבאף אחד מהקטגוריות שהוספתי אותו הוא לא התווסף לרשימה. תודה.
גיא4 - שיחה 09:29, 24 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::וכאמור, זה מופיע רק כשאני כן בתוך המערכת, בממשק גרסת הבטא  גיא4 - שיחה 09:34, 24 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::הוא מופיע, תחת האות הא. ‏odedee • שיחה 09:41, 24 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::: כן, זה הסתדר גיא4 - שיחה 22:30, 24 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::: עכשיו זה שוב לא מופיע - רק כאשר נכנסים לתוך מערכת ויקיפדיה. מוזר גיא4 - שיחה 16:54, 31 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא רואה שום בעיה, גם כשאני מחוץ לחשבון אני רואה את הקטגוריה בערך תומר הימן. ‏odedee • שיחה 17:57, 31 במאי 2010 (IDT)
thread_title:  הוספת אדם לקטגוריה