שיחת תבנית:שיפור

message: ראשית ברכות על היוזמה. אני חושב שהרעיון להזכיר בדפי השיחה מהם הערכים הקשורים שעדיין לא נכתבו הוא נכון וחשוב.
עם זאת, אני לא אוהב את התבנית הזו. היא מיועדת להצבה בדפי שיחה - אבל אינה מאפשרת שיחה. אין אפשרות לדון אם הקישורים שמוצעים בה הם אכן חשובים, קשורים לערך וכד', וצריך הבנה בתבניות כדי להוסיף ערכים חדשים לרשימה. בנוסף - קוראים שאינם בקיאים ברזי הווקיפדיה עלולים לחשוב (בגלל ההצגה הגרפית הנאה והבולטת) שמדובר בהודעה רשמית, ולא בהצעה שאינה מחייבת של וויקיפד כלשהו. הצעתי: לא להשתמש בתבנית (אולי אפילו למחוק אותה), ורעיונות לערכים קשורים שצריכים להכתב יש לכתוב בפסקה בדף השיחה, כפי שהיה תמיד. איתמר ק. - שיחה 19:36, 2 במאי 2010 (IDT)
replies: text: למה לא מאפשרת שיחה? היא ניתנת לעריכה כמו כל דבר אחר. אם יש קישור שמופיע בה והוא ערך לא ראוי - יש דרכים לטפל בזה. ובכל מקרה, צריך להוריד את הקישור האדום מהערך עצמו. בנוסף, הערכים המבוקשים לא צריכים להיות קשורים לערך. האידיאל "יש לכתוב בפסקה ב" הוא יפה, אבל אני לא ראיתי אותו מיושם בפועל למעט מקרים בודדים מאוד. אולי התבנית תשנה את זה. בעניין ה"רשמיות" - אין בזה צורך. התבנית לא ממציאה משהו יש-מאין, אלא רק מרכז את מה שכבר מפיע בערך ומוסיפה קישורים שאי אפשר להוסיף בגוף הערך. אנדר-ויק •  19:43, 2 במאי 2010 (IDT)
thread_title: תבנית בעייתית

message: אני לא מצליח להבין מה הקשר בין מקורו של הערך (ויקי האנגלית) לבין הצורך בהכחלת האדומים. הרי ניתן לשים בכל דף שיחה את רשימת הקישורים האדומים שיש בערך עצמו עם קישורים למקורות שיעזרו לכתיבתם, לא? •  רוליג - שיחה 22:50, 3 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ועל זה נאמר: חול חול ואין מה לאכול. וגם: ניתן זה שם של דג. אנדר-ויק •  03:48, 4 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :ועל זה נאמר: אה? •  רוליג - שיחה 07:18, 4 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::גם אני לא מבין. וחוצמזה, מה אם המקור הוא לא ויקיפדיה האנגלית...? אז כאילו אי אפשר להכניס את זה בתבנית? אביעדוס • כ"ג באייר ה'תש"ע,  05:00, 7 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::בטח שאפשר. גם יש פרמטר שנקרא "שפת המקור" לקישורים לשפות אחרות, ואפשר גם כמו בטיפול דחוף. רוליג, מה שהתכוונתי זה שהכל ניתן לעשייה, אבל אני לא ראיתי את זה נעשה בפועל. חוץ מזה שזה עושה נעים מבחינה אסתטית. לא? אנדר-ויק •  05:04, 7 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::אני לא מבין את הפיקסציה על אנגלית, באמת. אביעדוס • כ"ג באייר ה'תש"ע,  05:22, 7 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::היתרון של תבנית זו אינה בכך שהיא מרכזת את הערכים האדומים (את זה אפשר לראות בקלות בערך עצמו), אלא בכך שהיא מרכזת מקורות אפשריים לתרגום הערכים האדומים. הדבר מעלה שתי שאלות:
replies: text: ::::::א. אם המקור הערך אינו ויקיפדיה האנגלית אלא אתר הכנסת וספרו של הרבי מלובביץ', אז זה משנה את השימוש של התבנית בצורה מהותית? ובכלל זה משנה מה מקור הערך לשם ציון הערכים האדומים?

text: ::::::ב. אם יש לערכים האדומים מקורות מקוונים טובים שאינם ויקיפדיה האנגלית, האם אפשר לציין זאת בתבנית?

text: :::::האם נראה לכם נכון שתוכן התבנית יהיה: אנא סייעו להבנת הערך על ידי כתיבת הערכים הבאים: סוכנות צילום (אנ') [1] [2]; אינטימיות (אנ') [1] וכדומה?  •  רוליג - שיחה 12:43, 7 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::כן, כן, כן. אביעדוס • כ"ד באייר ה'תש"ע,  18:25, 7 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::ובכן, נשנה? אביעדוס • כ"ה באייר ה'תש"ע,  21:25, 8 במאי 2010 (IDT)
thread_title: שאלת תם

message: :הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים 11:36, 11 ביוני 2010 (IDT)
ראו דוגמאות בשיחה:אנתוני הגרטי, שיחה:אנני ליבוביץ', שיחה:הנרי סקוט טיוק. מטרת התבנית היא לתת את הקרדיט על תרגום הערך לוויקיפדיה באנגלית, וכן ריכוז הערכים החסרים וקישור נוח לערכים המקבילים בשפות אחרות. אולי זה יצמצם ויכוחים בדפי שיחה לטובת כתיבת ערכים, מי יודע.תיקונים טכניים שצריך לעשות:
# לשנות את שם התבנית כדי להבדיל אותה מ. אני מציע: 
# את פרמטר מקור להפוך לפרמטר חתימה קבוע של ארבע טילדות.
# אולי לעשות שהרשימה תוצג בשני טורים. 
הערות ותקונים, כמובן, יתקבלו בברכה.  אנדר-ויק •  05:55, 1 במאי 2010 (IDT)
replies: text: אהבתי. כל הכבוד! זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 00:46, 30 באפריל 2010 (IDT)

text: תודה! האמת, כבר הכנתי את עצמי למגננה. אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך  00:47, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :אולי לעיתים אני חולק על דעותיך, אבל כשמגיע אז מגיע. לדעתי כדאי למסד את זה כתבנית. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 00:48, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::פשוט כי שנינו וכחנים, אבל שנינו גם אוהבים את ויקי. שוב תודה, אני אעשה לזה הרצה קטנה ונראה לפי התגובות. אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך  00:53, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::רעיון מצוין. זוכר איפה זה התחיל ? אמנון שביט • שיחה 01:02, 30 באפריל 2010 (IDT)

text: ::איפה זה? אלדד • שיחה 01:04, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::שיחה:אנתוני הגרטי. אמנון שביט • שיחה 01:06, 30 באפריל 2010 (IDT)

text: :::שיחה:Lost Girls, שיחה:בוי ג'ורג'. אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך  01:08, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::::שוס! תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  01:11, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::::כל הכבוד! ממש במקום! אלדד • שיחה 01:12, 30 באפריל 2010 (IDT)

text: :::::שתי הצעות הגהה קטנות: בויקיפדיה => בוויקיפדיה, ו"על ידי" (אמנם לא טעות ממוקף, אבל נראה לי שגם "על ידי" יעשה את העבודה יפה). אני משתדל למעט במקפים, ולשים אותם רק במקרים הכרחיים, בעיקר בצירופים עם קידומות: חד-משמעי, לא-יהודים, תלת-אופן, אנטי-מהפכני וכו'. אלדד • שיחה 01:14, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::::::הוספתי במקום אחד, אבל כדאי להוסיף לכולם "אנא" לפני "סייעו". אמנון שביט • שיחה 01:18, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::::::"באפשרותכם לסייע". תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  01:20, 30 באפריל 2010 (IDT)

text: :::רק שתדע, שבעוד אנו מתווכחים על מפעילים, הרשאות שחזור מהיר, קצרמרים בני שורה, מקבצי ערכים ושאר נושאים - אני חושב שבמו ידיך נתת את השינוי החיובי המובהק והמשמעותי ביותר בוויקיפדיה בחודשים האחרונים. זה מסוג הדברים שדופקים על הראש ואומרים איך זה לא היה קודם. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 01:34, 30 באפריל 2010 (IDT)
וואי, איזה כיף. תודה רבה רבה. אמנון, הרעיון באמת עלה אחרי ההערה שלך - אז אתה יכול להיות גאה. אני אעשה את כל התיקונים הלשוניים והסמנטיים שהצעתם. אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך  03:46, 30 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::::אנדר, אני מצטרף למחמיאים ולמחזקים את ידיך. ראיתי את התבנית בשיחה:בוי ג'ורג' וזו הייתה אהבה ממבט ראשון :) כדאי באמת למסד את התבנית. Lostam - שיחה 03:57, 30 באפריל 2010 (IDT)

text: אני גאה, תודה. עוד הערה: אם אין ערך מקביל באנגלית, ראוי לציין ערכים חסרים גם משפות אחרות שיש סיכוי שיימצאו עורכים שיכולים לתרגם מהן. את לואי-ז'ורז' טן, למשל, התחלתי לכתוב בעזרת הערך בצרפתית, ונכון להיום הוא עדיין לא קיים באנגלית. אמנון שביט • שיחה 20:50, 30 באפריל 2010 (IDT)
התבנית באמת סבבה, אבל הייתי מציע "סייעו להבנת הערך על ידי כתיבת הערכים הבאים" אלמוג 21:10, 30 באפריל 2010 (IDT)

text: אכן יפה ומצטרף למציעים למסד. אורי • שיחה 21:16, 30 באפריל 2010 (IDT)
(סוף העברה)
סחתיין. זה ממש ממש מגניב ונוח ועם פוטנציאל ענק לשיפור ויקיפדיה. אהבתי. טוסברהינדי (שיחה) 06:02, 1 במאי 2010 (IDT)
כבר קיימת תבנית דומה.  וראו דוגמה בשיחה:ירושלים. ערן - שיחה 08:42, 1 במאי 2010 (IDT)

text: היא לא משהו. שלי יותר טוב ;) אנדר-ויק •  16:57, 1 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :לא הבנתי למה זה עבר לפה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  19:55, 1 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::כי זה המקום לדון בתבניות שטרם קיימות, לא? אנדר-ויק •  19:57, 1 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::לא, זה המקום לדון בתבניות מידע פרמטריות בערכים. זאת תבנית חדשה, מזל טוב. יאללה תכניס אותה לשימוש מבצעי. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  20:10, 1 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::דווקא טוב שזה עבר לפה כדי שאפשר יהיה להעיר על זה. כאמור קיימת כבר תבנית עם מטרה כמעט זהה - אפשר להשתמש בה. אפשר לשפר את התבנית הקיימת (אם בעיצוב ואם בשינוי שם) אם נראה לך מתאים, למרות שלדעתי היא מושלמת ;) ערן - שיחה 20:43, 1 במאי 2010 (IDT)
תודה לאמיר על הבנייה הטכנית. יאללה, שימוש מבצעי. אנדר-ויק •  21:04, 1 במאי 2010 (IDT)

text: חחח. תודה לי על דברים שדורשים מאמץ. לא עשיתי כאן כלום. • אמיר (שיחה) 21:11, 1 במאי 2010 (IDT)
thread_title:  דיון מאולם הדיונים על תבניות