שיחה:מחזיק מברשות שיניים

message: האם קיימים ערכים מקבילים בשפות זרות?
46.117.136.231 לא, חשבתי לכתוב קודם בעברית ואז לתרגמו לאנגלית
thread_title: ערך מקביל

message: אני מבקש מכותב הערך היפה הזה לשפר את הקישורים החיצוניים והערות השוליים. אנא קרא בויקיפדיה:קישורים חיצוניים על צורת הקישור המקובלת (שם המאמר, שם הכותב, תבנית  היכן שנחוץ וכן הלאה). בנוסף, אם לא מדובר בהלצה של משתמש ותיק או בעוד סוג "כתבת תחקיר" של עיתונאי חרוץ בסגנון "ראו איך הכנסתי ערך לוויקיפדיה על מחזיק מברשות שיניים, הא הא הא", אני ממליץ שתירשם. (ראה: ויקיפדיה:למה ליצור חשבון?). קיפודנחש - שיחה 19:44, 29 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  ללא קשר ל"חשיבות" 

message: מדוע הוסרה התמונה ששמתי לערך והוחלפה במטען למברשת שיניים חשמלית שאין לה קשר לערך הזה?
את התמונה הקודמת צילמתי בעצמי - אם אשים אותה בויקישיתוף היא תהיה בסדר לשימוש? בכל מקרה יש לי תמונות יותר מתאימות מזו שנמצאת שם עכשיו.
תודה Galikben - שיחה 20:44, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: אתה צריך לשחרר את התמונה תחת רישיון חופשי. ראה ויקיפדיה:רישוי תמונות. אני-ואתה • שיחה 20:48, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :אין קשר בין ההסרה להוספה. אני הוספתי את תמונת ה"חשמלית" כדי לציין שבמברשת חשמלית המטען משמש לרוב גם כמחזיק. לדעתי זה רלוונטי לערך, אבל מי שחושב אחרת יכול להוריד את התמונה - על מברשת שיניים (ואפילו חשמלית) לא אכנס למלחמה. לגבי הסרת התמונה שהוספת - המסיר השאיר הסבר בדף השיחה שלך. קיפודנחש - שיחה 21:52, 29 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  שימוש בתמונה לא מתאימה 

message: נו באמת. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 01:27, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ערך מצוין, תחזקנה ידי הכותבת. דוד שי - שיחה 07:32, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :ויקיפדיה העברית אתר סאטירי קליל, תחזקנה ידי ארץ נהדרת. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 07:35, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::אתה טועה מאוד. עיצוב תעשייתי הוא עיסוק חשוב, שכולנו נהנים מפירותיו. זה עיסוק שמשלב הנדסה ואמנות, ונלמד במוסדות להשכלה גבוהה. עיצוב תעשייתי אינו בוחל בקטנות - יש שעוסקים בעיצוב של מכונית, ויש שעוסקים בעיצוב של מחזיק מברשות שיניים - אלה ואלה תורמים לרווחת האדם, ולכולם מקום באנציקלופדיה רצינית, שמייחסת חשיבות לידע האנושי לכל גווניו.

text: ::חז"ל עסקו באריכות בעיצובה של סוכה - איזה משלל אפשרויות העיצוב כשר - ואין זה תמוה בעינינו, ואיש אינו אומר: "סוכה זה סוכה, כמה קרשים וסכך, מה אתם מבלבלים את המוח". להפך, בניו יורק נערכה תחרות סוכה סיטי לעיצוב סוכות. כדאי שנבין שהעיסוק בעיצוב של חפצים שימושיים הוא אנציקלופדי לחלוטין. להודות על האמת: מספר האנשים שמחזיק מברשות שיניים משמש אותם גדול פי אלף ממספר האנשים שסוכה משמשת אותם, כך שאם נגזר עלינו להשתמש בתבנית "חשיבות", ראוי לשים אותה על הערך "סוכה", ולא על הערך "מחזיק מברשות שיניים". דוד שי - שיחה 07:45, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::אכן עיצוב תעשייתי חשוב מאוד, ולכן יש עליו ערך. ההשוואה בין מחזיק המברשות, לבין סוכה הוא מופרך, ואין הנידון דומה לראייה. חשיבותה של הסוכה לא באה ממספר האנשים המשתמשים בסוכה. לו היו עוסקים חז"ל בעיצובה של מברשת הנעליים הייתה לה גם חשיבות אנציקלופדית. הערך על מחזיקי המברשות אינו ראוי אפילו לתבנית חשיבות. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 07:56, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::מאז חתימת התלמוד קרו דברים אחדים בעולמנו, וכדאי שלא נאטום עצמנו מעיסוק בהם. דוד שי - שיחה 08:02, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::מסתבר שוויקיפדיה מליאה בדברים אלו, חלקם כנראה נכתבו ע"י אטומים כמוני. עם זאת, אין צורך לעבור גבולות. אחרי הערך הזה ויקיפדיה לא תהיה חסומה בפני שום שטות. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 08:13, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::אריאל, אני אמנם מסכים שהערך חסר חשיבות כלשהי אבל כבר היו שטויות (כמו "ערך" על חוג מתנ"ס) שנמחקו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:16, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::היי דוד, התוכל להעביר את הדיון לדף השיחה של הערך? ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 08:57, 30 בדצמבר 2010 (IST)

text: :::::הטיעון שבתחום העיצוב התעשייתי הושקעו מחשבה ותכנון במבנה של מחזיקי מברשת שיניים באופן כזה שחלה התפתחות בעלת משמעות אנציקלופדית, זקוק למקור (והוא לא נכון, כך שאל תטרחו לחפש). גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:30, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::העיסוק ב"עיצובה" של הסוכה הינו כדי לדעת האם קיימנו את רצון האלוקים או לא (בעיני המאמינים בדברי חז"ל, כמובן). אם ישבתי בסוכה שגובהה 10 טפחים קיימתי את הציווי האלוקי, ואם בסוכת 9 טפחים לא קיימתי מצוות עשה שבתורה. גם מי שאינו מאמין בדברי חז"ל יכול להבין את ערך הדבר בעיני מי שכן מאמין. לא כן מחזיק מברשת שיניים המשמש ככלי בית שולי למדי שאין כל השפעה מיוחדת על שום דבר והתפחתותו נובעת מאיזה צורך זוטר של האדם שלא מסקרנת איש. אין לי בעיה על קיומו של הערך, ובכלל אין לי התנגדות למעט רוח ספורטיבית בויקיפדיה. יש לי בעיה עם השוואתו למצוות סוכה. ביושבי אתמול על גבי האסלה, התבוננתי סביבי ונסיתי לדמיין אלו מהאביזרים שסביבי יזכו בקרוב למקום של כבוד בויקיפדיה.

text: ::::::כל האמור לעיל מתייחס גם למברשת אסלה.

text: ::::::נ.ב. לי אישית אין מתקן למברשת שיניים בבית... פטר רחם - שיחה 12:05, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::את דוגמת הסוכה הביא כדי להבהיר שנושא שנראה זניח לחלוטין בעיני אדם אחד, הוא נושא שמעורר עניין רב אצל אדם אחר. דוד שי - שיחה 15:36, 30 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  [[מחזיק מברשות שיניים]] 

message: מחזיק מברשות השיניים קיים כמעט בכל בית. הוא נוטל חלק בשמירה על היגיינת הפה ע"י כך ששומר על היגיינת מברשת השיניים כאשר אינה בשימוש.
לאורך ההיסטוריה השתנה עיצוב מחזיק מברשות השיניים, פטנטים רבים מאוד נרשמו למחזיקים מסוגים שונים - כך שיש גם ערך היסטורי למידע זה. בנוסף יש בערך מידע עיצובי שמראה את ההשפעות התקופתיות מבחינת עיצוב המחזיק.
נראה לי שכמו שיש לערך מברשת שיניים, לערך משחת שיניים, שטיפת פה Teeth ,cleaning twig, Dental floss, Toothpaste, Chewable toothbrush, Electric toothbrush, Ultrasonic cleaning, Miswak זכות קיום - יש זכות קיום גם לערך זה.
46.117.136.231 16:43, 29 בדצמבר 2010 (IST)
בנוסף המידע המצוי באינטרנט בנוגע למחזיק מברשות שיניים הוא או שגוי או לוקה בחסר. אני חקרתי את הנושא במשך זמן רב, ונראה לי שלפחות בויקיפדיה עדיף שיהיה מידע נכון.
46.117.136.231 16:43, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: יתכן שנושא הערך ראוי, וייתכן גם שאחרי קיצוץ מתאים עדיין יישאר בערך חומר אנציקלופדי. אבל הכל נראה כמחקר מקורי, וכפי שהכותב הודה בכך בעצמו. אני-ואתה • שיחה 17:28, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :מחקר מקורי אין כאן, לפחות לא במובן שאינו ראוי למרחב הערכים. זהו "מחקר מקורי" במובן של ליקוט מידע ממקורות אנושיים שונים וסידורו באופן הגיוני וקריא, בדומה לערכים רבים אחרים.

text: :אשר לחשיבות הערך, אינני יודע. יש כאן כל כך הרבה ערכים על הצ'ופצ'יק של הקומקום, יתכן והערך הזה (בהנחה שהמידע בו מדויק) ישתלב יפה במרחב.Oy • שיחה  17:40, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::רוב הערך הוא "ניתוח אופי" של מחזיקי מברשות שיניים שונים, והכללות לגבי הסוגים השונים של המחזיקים ששימשו בתקופות שונות. זה מחקר מקורי. אני-ואתה • שיחה 17:47, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::מחקר מקורי הוא מחקר שלא נתמך במקורות אמינים. למשל, אם תכתוב "רוב תושבי זמביה הם שחורי עור" אז מדובר במידע שניתן למצוא בכל ספר גיאוגרפיה. עכשיו נניח שתעשה סקר פרטי בין תושבי זמביה ותגלה שהם מעדיפים קפה על תה, והסקר לא יפורסם בעיתון מדעי כלשהו. אם תנסה לכתוב "רוב תושבי זמביה מעדיפים קפה על תה" - הרי זהו מחקר מקורי. על פי קריטריון זה, הערך על מחזיק מברשת השיניים מבוסס על פרסומים אמינים המתארים את המוצר, והוא לא מהווה מחקר מקורי.

text: :::שאלה אחרת היא שאלת החשיבות. בוויקיפדיה האנגלית יש ערך על כל פריט ביתי, כולל גרביים, דוד שמש ואסלה, וגם אצלנו קיימים רוב הערכים המקבילים. לא זכור לי שפריט ביתי נפסל כאן בעבר בגלל חוסר חשיבות, ולכן דינו של מחזיק מברשת השיניים להישאר (ולהיות חלוץ). -- ‏גבי‏ • שיח 18:35, 29 בדצמבר 2010 (IST)

text: גם לדעתי הערך ראוי. ברור כי זה התקן נפוץ, ונראה כי יש עליו מידע לא טריוויאלי ולכן אנציקלופדי. דניאל ב. 19:30, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :הערך בסדר גמור ודי מעניין, ואני לא מוצא בו בעיה משמעותית שמצדיקה מחיקה מהירה. הוא לא חשוב פחות מכפית או מדף. אנדר-ויק • 19:41, 29 בדצמבר 2010 (IST)
אתם טועים בקונספט של מושג ה"ערך". לא כל מונח שאפשר לומר אודותיו אוסף של דברים, גם אם אינטליגנטיים ומוסמכים, נחשב וראוי להיות ערך. אני יכול לומר אוסף של דברים אינטליגנטיים ומוסמכים לא פחות על ערימת חול מקרית שראיתי אתמול, על הכלבה חסרת העין שלנו, או על כיצד ראו יהודים בימי בית שני את ההתאהבות, ואיך התייחסו לכך הכובשים היוונים.היכולת לצרף את העובדות אינה הופכת ערך לערך, אלא העובדה שאנשים רואים במושא הערך דבר אחיד ומלוכד, ושאוסף האינפורמציה אודותיו רלוונטית להתייחסות שלנו כלפיו.במקרה הנוכחי מדובר במונח לא אחיד ולא מלוכד, והדברים המשותפים האמיתיים היחידים שניתן לומר על מחזיקי מברשות שיניים הם שלרוב הם נמצאים בסמוך מאוד למברשת שיניים, והם במקלחת, ולעתים הם מוכתמים במשחת שיניים. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 00:15, 30 בדצמבר 2010 (IST)
כמו שמישהו כתב בתקציר של אחת העריכות, בטח עיתונאי משועמם שעושה ניסויים על ויקיפדיה/מנסה לעשות צחוק מויקיפדיה.

text: מן הסתם זו אפשרות יחסית סבירה, שהערך נועד לצחוק על ויקיפדיה. בכל מקרה זה לא מונע מהנושא להיות בעל חשיבות מספקת. זה רק אומר שאנו צריכים לבדוק בשבע עיניים את אמינותו. דניאל ב. 20:08, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :וכדי לגרום לו להיראות קצת פחות מגוחך ומגחיך, אבל להשתמש גם במספרי העורך, כלומר לקצץ. ‏Harel‏ • שיחה 20:12, 29 בדצמבר 2010 (IST)

text: : ראה הכותרת שרשמתי למטה....השלב הבא יהיה ערך על מתלה נייר טואלט, אם ערך כל כך הזוי ישרוד כאן.ייתכן ויש מקום לחלק מהמידע שנכתב כאן,בערך מברשת שיניים אבל בטוח שלא כערך עצמאי.
השלב הבא יהיה ערך על מתלה נייר טואלט  
טוב נו, אולי בעצם זה לא כל כך מופרך..
http://en.wikipedia.org/wiki/Toilet_roll_holder
http://www.freepatentsonline.com/3132819.pdf
replies: text: ::לגוונא ולאחרים: כל נושא חשוב זכאי לערך, והחשיבות נקבעת בהתאם לקריטריונים ברורים. במקרה שלנו, מדובר במוצר ידוע שנמכר בהרבה מקומות ונכתב עליו בפרסומים אמינים. האם מישהו מנסה לעשות צחוק מויקיפדיה? לא בדיוק, יש נושאים דומים שהם משעשעים, כמו חיטוט באף. האם זהו עיתונאי משועמם שעושה ניסויים על ויקיפדיה? לא בדיוק. כמו שייתכן שהערך על להקת פאבליק אנמי נכתב על ידי מעריץ של הלהקה, גם כאן ייתכן שיש מישהו שהנושא הזה מעניין אותו, וזה לגמרי לגיטימי. אין גבול לסקרנות האנושית.

text: ::ולגבי השאלה "האם כל נושא זכאי לערך", ולמה אין לנו ערך על כיצד ראו יהודים בימי בית שני את ההתאהבות, ואיך התייחסו לכך הכובשים היוונים, אז דווקא יש לנו ערך דומה.  כל עוד מדובר בנושא שנחקר באופן אובייקטיבי באקדמיה ויש עליו פרסומים אמינים, חשיבותו מובטחת. -- ‏גבי‏ • שיח 08:15, 30 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  חשיבות הערך מחזיק מברשות שיניים 

message: שלום כולם, תודה על ההתייחסויות שלכם.
נרשמתי לויקיפדיה, אבל כנראה לא הייתי מחוברת כשרשמתי את ההערות בדף השיחה, אז החתימה לא הופיעה כראוי.
אני שמחה לראות שרובכם חושבים שיש לערך מקום בויקיפדיה.
אני לפחות השקעתי בזה הרבה זמן מחקר. למשל הפטנט לא מסווג ברשם הפטנטים בארה"ב, ואם תחפשו שם לפי מילות מפתח לא תמצאו את הפטנט.
בכל מקרה אני לא עיתונאית, אני מעצבת.
Galikben - שיחה 20:30, 29 בדצמבר 2010 (IST)
* האם זה אומר שתרד "הערת החשיבות" מהערך?
replies: text: ההערה כנראה תרד, אבל קודם יש להביא את הערך למצב סביר בו הטענות מגובות במקורות כי בנושא שולי שכזה, קשה לנו לשפוט עד כמה המידע אמיתי ואמין. דניאל ב. 20:39, 29 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: : "תבנית חשיבות" זה לא תמיד דבר רע כל כך - היא מביאה לערך "כוללנים" (כמוני) שאצים רצים להגן על ויקיפדיה ממחיקות של "מחקנים", ובדרך משפרים את הערך - אחד המרבה ואחד הממעיט, ובלבד שיכוון את ליבו לשמים. יעבור שבוע או שניים, והתבנית תוסר. קיפודנחש - שיחה 22:30, 29 בדצמבר 2010 (IST)
תוך כדי שאני עובדת לתקן את כל הדרוש תיקון קיבלתי הודעה שהערך נמחק
למה??? האם ניתן לשחזר אותו? (הרבה עבודה הלכה...)

text: לא ברור מדוע נמחק במחיקה מהירה. שיחזרתי. דניאל ב. 00:18, 30 בדצמבר 2010 (IST)

text: תודה Galikben - שיחה 00:21, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :צחוק אתם עושים מעצמכם.

text: :מקווה שלא תשכחו את מייבש כלים ואת מתלה נייר טואלט. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 01:11, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::ואת מחזיק הסבון. טיפוסי - שו"ת 01:44, 30 בדצמבר 2010 (IST)
לי אין שמץ של ספק בחשיבות הערך (בהנחה שכל המידע בו נכון). לחפצים השימושיים שבביתנו, יהא זה מזלג, אטב כביסה או מחזיק מברשות שיניים יש היסטוריה - הם לא נוצרו בבריאת העולם - מישהו חש צורך בחפץ זה ויצר אותו. במשך השנים אנשים שונים הפעילו שיקולי עיצוב שונים, המשלבים אסתטיקה ופונקציונליות, לשם שכלולו של החפץ. וכעת באים ויקיפדים ודשים כל זאת בעקבם, תוך הצגת טענות מעליבות. אני ממליץ לכל המתנגדים לקרוא את ספריו של הנרי פטרוסקי  (התחילו ב"חפצים שימושיים"), ובתום הקריאה לחזור לדף שיחה זה ולהתנצל בפני כותבת הערך. דוד שי - שיחה 07:21, 30 בדצמבר 2010 (IST)

text: מזלג יש לי בבית, מעניין יש לי גם כף, מחזיק מברשות אין לי. דוד לך יש? ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 07:33, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :בוודאי. ספרתי בביתי מחזיקי מברשות שיניים משלושה דגמים שונים. דוד שי - שיחה 08:12, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::אני מציע לכתוב ערך על כל דגם. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 08:39, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::זה שיש לי בחדר האמבטיה דומה דמיון מפליא לכלי דומה שיש ברכב של ההורים שלי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:13, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::ועדיין... עד כמה שזה מגוחך, גם לדברים הכי טריוויאליים בחיינו יש היסטוריה, וגם חשיבות - ולראייה, היה מישהו שטרח ורשם על זה פטנט (דבר לא ממש זול, לא באותם ימים וגם לא היום). צנטוריון - שיחה 08:23, 30 בדצמבר 2010 (IST)
עיצוב תעשייתי הוא תחום ידע הנלמד באוניברסיטה. נא לשפוט את הערך לגופו: התוכן אינציקלופדי מובהק. ‏Setreset • שיחה 08:22, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::נזכרתי במשהו שרציתי להגיד: הערך מחזיק מים.  -- ‏גבי‏ • שיח 08:36, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::על פניו נראה שהערך, אמנם, איזוטרי, אך לא נטול חשיבות. גילגמש • שיחה 08:36, 30 בדצמבר 2010 (IST)

text: ::::אז זהו, שבכלים כמו כף, סכין ומזלג חלה התפתחות מסוימת, ויש להם היסטוריה ארכאולוגית ותרבותית, עלומת זאת אני מוכן לתת את ראשי על כך שבעיצוב מחזיקי מברשות השיניים אין התפתחות הדרגתית, בדיוק כמו שאין במטען לפלאפון או בלוח שעם. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:24, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::לי יש מתקן עשוי חרסינה למברשות שיניים, שיוצא מתוך האריחים בחדר אמבטיה (ליד הכיור כמובן), ועוצב ככל הנראה בשנות החמישים. אצלם אותו בהזדמנות, ואולי תהיה התמונה ראויה לעטר את הערך. מצטרף לדבריו של דוד שי וממתין לכתיבת הערכים מחזיק סבון(?), מעמד לעיתונים ועוד ערכים מסוגם. יוסאריאן • שיחה 11:29, 30 בדצמבר 2010 (IST)

text: ::::: אז אולי תכתוב אותם? גם מחזיק נייר טואלט ייתקבל בברכה. ראיתי שיש מה להגיד עליו בוויקי האנגלית. דניאל ב. 11:30, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::ואימא שלי מחזיקה במשרד שלה מחזיק לניירות, ומעמד לכוסות מעוצבים לאורחים. כתבו גם עליהם. אה, ושכחתי את מעמד לסכו"ם ומעמד לסכו"ם רטוב. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:37, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::שכחת את ארון כלים עם מתקן ייבוש. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:42, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::אם יש לך מידע לא טריוויאלי עליהם ואתה מסוגל לכתוב ערך, אז בכיף. איך קוראים לעיגולים השטוחים האלה שמגישים עליהם את הקפה? גם להם מגיע ערך. דניאל ב. 11:43, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::כמו שכתבתי, מידע לא טריוויאלי אינו מצדיק חשיבות. באורח קבע נמחקים כאן ערכים שמכילים מידע לא טריוויאלי אך הם אינם חשובים.

text: :::::::::אגב, הערך הנוכחי לא רק שולי וחסר חשיבות, אלא גם מטעה; הוא גורם לקוראים לחשוב כאילו מדובר כאן בהתפתחות מאורגנת ונחקרת של תהליך היווצרות המוצר, בעוד שמדובר בייצור ספורדי לחלוטין. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:47, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::::מן הסתם א-טריוויאליות אינו תנאי מספיק לחשיבות, אלא תנאי הכרחי לחשיבות. תנאי ההכרחי האחר, שהנושא יהיה מוכר ונפוץ ובעל אופי עצמאי, מתמלא פה לדעתי באופן טריוויאלי. דניאל ב. 11:55, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::::דוד שי, אם אינך נזקק לכל שלושת מחזיקי המברשות, תן אחד ל-slav4, שיהיה לו גם... פטר רחם - שיחה 12:22, 30 בדצמבר 2010 (IST)
אני מצטרף לתומכים בחשיבות הערך, ואוסיף רק כי כמו דוד שי, גם אני נזכרתי מיד בהנרי פטרוסקי , שלא התבייש לחקור ולפרסם את תולדותיהם של חפצים יומיומיים. אמנון שביט • שיחה 00:38, 31 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  מחקר על מחזיק מברשות שיניים 

message: גם אם נסכים לדעתם המתירנית של חלק מהחברים, ונודה כי בערך ישנם פרטים שחשוב שיופיעו בוויקיפדיה, הרי שאין לערך זכות קיום עצמאית, ויש לאחדו עם הערך על מברשת שיניים. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 08:46, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: מסכימה לגמרי שיש לאחד. סקרלט * שיחה 08:49, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :כנ"ל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:51, 30 בדצמבר 2010 (IST)
 ערך טריוויאלי ואולי גם על גבול הגיחוך (אפשר לפתור עם קצת עריכה), אבל אם לכוס ולמזלג יש מקום, גם לערך זה יש מקום. צנטוריון - שיחה 09:56, 30 בדצמבר 2010 (IST)
שמאל|ממוזער|100px|אצלנו בבית
הנה החמישה סנט שלי (לגבי איחוד): כשם שאיננו כותבים ערך נפרד על המתקן שבתוכו נמצאת מברשת אסלה, אין טעם לכתוב ערך נפרד על המתקן שמחזיק מברשת שיניים. בשני המקרים מדובר באביזר משני - הנלווה לאביזר בעל פונקציה חיונית מסוימת (וגם על זה עוד אפשר להתווכח). זאת ועוד: מחזיק מברשות שיניים הוא הרבה פחות חיוני ולכן גם הרבה פחות שכיח ממחזיק מברשת אסלה. אני מחזיק את המברשת שלי בכוס, וכך כל בני משפחתי, חבריי הקרובים (לרבות אלה מתל אביב, כך שזה לא עניין פריפריאלי...). בכך אנו מגשימים את אותה המטרה, פחות או יותר. משמע, מחזיק מברשת שיניים אינו דבר שנתפס כנחוץ, אלא בעיקרו של דבר אביזר אסתטי. אנשים מעצבים את בתיהם לפי טעמם ומשתדלים להוסיף טאץ' אישי. לא כל פריט שאנשים מוצאים לנכון להחזיק הוא חשוב מספיק כדי להצדיק ערך נפרד. לסיכום: אביזר הממלא תפקיד משני (אחסון), שהפונקציה שלו כשהיא לעצמה לא חשובה מספיק, והשימוש בו בלתי נפוץ. ערך נפרד על המתקן שמחזיק מברשת אסלה הוא יותר הגיוני מערך על מחזיק מברשת שיניים, וקשה לי להאמין שמישהו יכתוב ערך כזה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 10:10, 30 בדצמבר 2010 (IST)

text: אני מקווה שהמברשת שאתה מחזיק בכוס היא מברשת השיניים ולא מברשת האסלה. עידו • שיחה 11:35, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :פעם זאת ופעם זאת. יש לי רק כוס אחת. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 11:42, 30 בדצמבר 2010 (IST)
*  אביזר שזכאי לערך עצמאי.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:20, 30 בדצמבר 2010 (IST)
*  כמו ‏Ovedc. דוד שי - שיחה 15:41, 30 בדצמבר 2010 (IST)
*  אביזר שולי, זה נכון, אבל אין סיבה שלא ייכתב ערך מפואר. יוסאריאן • שיחה 16:10, 30 בדצמבר 2010 (IST)
*  ערך שעומד בפני עצמו. אנדר-ויק • 22:30, 31 בדצמבר 2010 (IST)
* , מסתבר שיש הרבה מה לכתוב בערך הנוכחי, והראיה - תוכנו הנוכחי. אלדד • שיחה 22:33, 31 בדצמבר 2010 (IST)
*. מחזיק המברשת, אינו מחזיק ערך. (מחישוב מהיר עד כה בפסקה זו, תוצאת תיקו 5:5)טיפוסי - שו"ת 21:25, 1 בינואר 2011 (IST)

text: :אני מבין שקשה לך להביט בערך ולראות שגודלו כבר 12K שכולם דברים של טעם, אבל איך זה שקשה לך לספור 6 נקודות אדומות, זאת לא אבין. דוד שי - שיחה 23:12, 1 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::אני מקבל את הערתך בנוגע לטעות, והתוצאה בעת חישובי המהיר עמדה על 6:5 נגד האיחוד, הרשה לי להתעלם מהערתך בנוגע למה נכלל בגדר דברים של טעם. טיפוסי - שו"ת 00:25, 2 בינואר 2011 (IST)
*. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 00:13, 2 בינואר 2011 (IST)
*. אייל המהולל - שיחה 00:41, 2 בינואר 2011 (IST)
*  Lostam - שיחה 01:04, 2 בינואר 2011 (IST)
thread_title:  איחוד לתוך מברשת שיניים 

message: ראשית, אני רוצה להודות לכותבת הערך שהשקיעה מזמנה וממרצה על מנת להעשיר את ציבור הקוראים. דרושה הרבה יוהרה על מנת למחוק ערך רק כי הוד העורך לא מוצא אותו מעניין בעיניו.
למרבה הצער, קיימים עורכים בוויקפדיה העברית המוחקים כלאחר יד ערכים או חלקים בערכים בתחומים שהם כלל אינם בקיאים בהם.
אני מקווה שתמצאי את הכוחות להמשיך לתרום לוויקיפדיה חרף היחס המזלזל שהפגינו חלק מהעורכים כלפי הערך שלך. והלוואי שיכולתי להבטיח שהיחס הזה לא יחזור על עצמו. 
בש - שיחה 10:00, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: לא הבנתי למה לכל אחד מותר לכתוב כל מה שהוא רוצה ולאף אחד אסור למחוק/לשנות את זה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:27, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: : מותר למי שבקיא בתחום לערוך ערך שמי שבתקווה בקיא בתחום כתב. לא ראוי שהדיוטות ימחקו ערכים כלאחר יד. בש - שיחה 10:37, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::בש - יש מספר דרכים להצטרף למיזם קהילתי חופשי הפעיל כבר 10 שנים - להתנהג כלפי החברים בו, אשר צברו ניסיון בהפעלתו, כאילו אתה הוא זה שבקיא בתחום, והם מחקנים משועממים ה"המוחקים כלאחר יד ערכים או חלקים בערכים בתחומים שהם כלל אינם בקיאים בהם" או מפגינים "יחס המזלזל" אינה אחת מהן. צנטוריון - שיחה 10:45, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::צנטוריון, פניתי אליה בעניין זה בדף שיחתה ואולי כדאי להעביר גם את ההערה שלך לשם. יום טוב, חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 10:48, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::אני לא רואה צורך. תודה. צנטוריון - שיחה 10:51, 30 בדצמבר 2010 (IST)

text: במחשבה שנייה, הועבר לשיחת משתמש:בש - צנטוריון - שיחה 15:08, 30 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  ויקיפדיה: אנציקלופדיה חופשית לשימוש המזמינה את ציבור הגולשים להשתתף בכתיבתה ??? 

message: אני מאחד עכשיו את הערכים--Stav10 - שיחה 14:43, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: עליך להמתין לתום הדיון. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:45, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :אין כל הצדקה לאיחוד. יש זיקה בין שני הערכים, אך לכל אחד מהם זכות קיום כערך עצמאי. דוד שי - שיחה 15:39, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::לא לאחד! יש מקום לשניהם כערכים נפרדים. אייל המהולל - שיחה 15:42, 30 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  איחוד 

message: יש תחומים שוויקיפדיה העברית חלשה בהם, ואחד מהם הוא העיצוב. מדיון זה מתברר שהחולשה אינה מקרית, אלא מובנית באופי המיזם, שמתגלה בדיון זה כשמרני וחסר פתיחות. "שמרני?! הרי אנו נותנים ערך לכל זמר שצץ אתמול, לכל כוכב של תוכנית ריאליטי", אני שומע. פתיחות לנושאים שמעסיקים ציבור רחב אינה הישג גדול. הישג יהיה כשנגלה פתיחות לנושא שמעסיק ציבור קטן יחסית, ואינו מופיע באנציקלופדיה קלאסית. בכל הנוגע לפתיחות לערכי עיצוב, הכישלון בדף שיחה זה גדול למדי. במקום לחבק את יוצרת הערך, אנו פותחים דיון חשיבות. אנסה לתקן מעט את המעוות: Galikben, אחותנו את, יהיו נא ערכייך לאלפי רבבה! דוד שי - שיחה 15:51, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: "לחבק את יוצרת הערך" אינו ביטוי שהייתי מציע להשתמש בו היום. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 16:18, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :. וכעת ברצינות: המשפט הפלילי לא בא לחסל את זכותנו להפגין אהבה וחיבה, ולא בא לחסל את הרומנטיקה; הוא בא לחסל את הניצול וההטרדה. לאדם הסביר אין קושי להבדיל בין שני המצבים. דוד שי - שיחה 19:26, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::אני מחזק את ידי חיילי צה"ל, מלטף את תושבות הצפון, צובט בישבן את עובדות לשכתי, ומחבק את כותבת ערך זה. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 20:28, 30 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::כמה שהייתי רוצה לצחוק, זה לא מצחיק וזה מיותר. יואב ר. - שיחה 21:17, 30 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  מתסכל 

message: האם מישהו מהפוסקים דן בשאלה הבאה: האם על יהודי להחזיק שתי מברשות שיניים, אחת לצחצוח לאחר ארוחה בשרית והאחרת לצחצוח לאחר ארוחה חלבית? ואם כן, האם עלי להחזיק בחדר האמבטיה שני מחזיקי מברשות שיניים, כשם שבמטבח יש לי שתי מגרות לסכו"ם? דוד שי - שיחה 08:51, 31 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: הרב שרלו מתיר http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=25744. אל תדאג, מקומך בגן עדן שמור. אך אם אתה לא סומך על פסיקתו המקילה תצטרך להצטייד בשתי מברשות שיניים והמחמירים יצטיידו אף בשני מחזיקי מברשות שיניים ויצחצחו מעל הכיור החלבי או הבשרי בהתאמה.בש - שיחה 10:02, 31 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :ברור הדבר שלכל מברשת שיניים של אדם שונה צריך להיות מקום נפרד כדי שלא יגע ראש האחד בראש השני (זה כתוב בערך). שאלתך היא האם כאשר יש לאדם אחד שתי מברשות (מטעמי כשרות או מסיבות אחרות, ורבים הנוהגים בשתי מברשות מסיבות רפואיות), האם מותר שראשי המברשות יגעו אלו באלו. אני חושב שזו שאלה להפנות לרופא, אולם התשובה "עדיף שלא יגעו", נראית לי על פניה כמתבקשת מאליה. ייתכן שהשאלה שלך היא - האם יש לדאוג שתמיד מברשת אחת תהיה בתא מסויים של המחזיק והמברשת השנייה בתא אחר ואין להחליף? התשובה לשאלה הזאת תלויה בעדה שלך - אם אתה יקה חשוב לך להקפיד על כך, שאר העדות לא חששו לעניין זה. עדירל - שיחה 11:37, 31 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  כשרות 

message: אתר אמזון הוא אכן אתר מכירות, אבל את הקישור אליו נתתי לא כדי לפתות את הקורא לרכוש מחזיק מברשות שיניים, אלא מפני שיש שם תצוגה של עשרות דגמים (אחרי 144 הפסקתי לדפדף), שמלמדים על העושר העיצובי בתחום זה. כמו שאומרת אשתי כשאנחנו מתווכחים לאן נטייל: "החנות של היום היא המוזיאון של המחר". דוד שי - שיחה 20:36, 1 בינואר 2011 (IST)
replies: text: דברים שרואים משם לא רואים מיותר רחוק משם. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 23:33, 1 בינואר 2011 (IST)
thread_title:  קישור לאתר אמזון 

message: בערך נכתב כי: המבנה והגדלים של מחזיקי מברשות השיניים הרווחים בשוק משפיעים על יצרני מברשות השיניים אשר נוטים לייצר מברשות עם ידיות המתאימות למחזיקים הרווחים בשוק‏. סוף ציטוט, דבר ראשון, זה בהחלט השפעה אדירה של מחזיקי מברשות השיניים, על כך אין עוררין, ואני כן ציני, דבר שני, מדוע לא ההיפך, כלומר המבנה והגדלים של מברשות השיניים משפיעים על יצרני מחזיקי מברשות השיניים אשר נוטים וכו', הגיוני לא, דבר שלישי, בעצם כל חור בקוטר ס"מ על ס"מ מתאים ל99 אחוז ממברשות השיניים, משכך הפסקה הזויה לגמרי, "השפעה"? "התאמה"? "נטיה"?, אציע למחוק את הפסקה, אה שכחתי שיש לזה מקור בהערת שוליים, איזה מזל. טיפוסי - שו"ת 14:21, 2 בינואר 2011 (IST)
replies: text: אם החור קטן מדי, המברשת לא תיכנס, אם הוא גדול מדי, היא תפול (או שהמברשת עצמה תיגע במחזיק), החור ומקל המברשת צריכים להיות בגדלים מתאימים. אני משער שההשפעה היא הדדית. בברכה איש המרק - שיחה 15:26, 2 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :יש את אלו שכותבים ערכים ויש כאלו יושבים בצד וצוחקים. שייהנו. אם חברה כמו קולגייט פוסלת מברשות שיניים עם ידית עבה, למרות שהיא אולי יותר נוחה, בגלל שהיא לא תכנס לחור של מחזיק מברשות השיניים, אז יש פה משהו חשוב. עדירל - שיחה 20:11, 2 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::במידה וזה נכון צריך לציין בערך, שבין ההשפעות של מחזיק המברשות, היא ייצור מברשות מותאמות למחזיקי המברשות גם כאשר הן על חשבון נוחות האחיזה במברשת. טיפוסי - שו"ת 20:40, 2 בינואר 2011 (IST)
thread_title:  השפעה 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://eldad.shoplus.co.il/ViewProduct.asp?id=280
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-04 11:54:03, Socket Error: 'Name or service not known'
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-05 06:30:52, Socket Error: 'Name or service not known'
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-15 09:49:39, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 12:49, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.rubylane.com/item/194916-60204003/Porcelain-Germany-English-Bulldog-Toothbrush
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-04 11:54:03, 410 Gone
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-05 06:30:52, 410 Gone
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-15 09:49:40, 410 Gone
--Matanyabot - שיחה 12:50, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://toothbrushholdersguide.com/
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-04 11:54:03, Socket Error: 'Name or service not known'
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-05 06:30:52, Socket Error: 'Name or service not known'
** In מחזיק מברשות שיניים on 2013-05-15 09:50:00, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 12:50, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* http://www.moma.org/collection/browse_results.php?criteria=O:DE:I:1&page_number=61&template_id=1&sort_order=1/ עם שגיאה 
* http://www.moma.org/collection/object.php?object_id=1757/ עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:24, 6 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (נובמבר 2023)