שיחה:מחלף איינשטיין

message: סליחה על השאלה, יכול להיות שהראיה שלי כבר לא מה שהיתה. סקרן לדעת, האם אני היחיד שלא מבחין בשום מחלף בתמונה? חצי חציל 16:54, 4 במאי 2017 (IDT)
replies: text: , לפי דעתי זה תורם כדי לדעת איך הוא נראה. אחזיר את זה בעוד שנייה. אמליץ לך לפתוח דף מחלוקת. אם אתה בספק כי לא צריך בזה. בברכה, BDaniel - שיחה 18:58, 21 במאי 2017 (IDT)

text: , כל החלק שצולם על ידי הוא המחלף (הירוק הזה הוא הדשא המפריד בין הכיוונים). האם תרצה שאצלם אותו שוב, אך בתמונה שונה כדי שיראו יותר את ה"ירוק" אם כן, רק מחר בבוקר אהיה שם. בברכה, BDaniel - שיחה 15:16, 22 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :אני מצטער, לא צילמת מחלף, צילמת חתיכת כביש. הצץ בערך על מחלף גשר השלום למשל כדי לראות כיצד נראה מחלף. אם תוכל לספק תמונה דומה אשמח כמובן שתעשיר בה את הערך. עד אז אני מסיר את התמונה. חצי חציל 21:17, 22 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::, אם אינך מאמין - לך לשם וראה איך בנוי. לצערי הרב, התמונה ש"המלצת" היא מאווירון זעיר ממדים ולכן אין לי ידע בזה.  BDaniel - שיחה 21:23, 22 במאי 2017 (IDT)
שימו לב: נמחקו מכאן תגובות לא רלוונטיות לנושא

text: חצי חציל צודק. מחלף הוא לא "כניסה לכביש בינעירוני" אלא מעבר של כביש מעל או מתחת לכביש אחר. מה שיש בתמונה הוא לא מחלף. אם אני מבין נכון השלב הראשון של המחלף הוא פשוט כביש גישה ("צומת איינשטיין") והשלב השני (שעוד לא נבנה?) הוא המחלף עצמו? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:24, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :לא יודע למה דעת המפעילים בנושא הזה חשובה יותר מדעת העורכים הרגילים אבל ניחא. ככובעי כעורך ולא כמפעיל אני חושב ש צודק. עדיפה תמונה קרובה יותר. בצד העניין אני לא מבין את תגובתך (הדי נזעמת יש לומר). נדמה לי שהיא נבעה מחוסר הבנה מה רצה חצי חציל להעיר. Shannen - שיחה 08:28, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::בתמונה רואים כביש שהוא חלק מהמחלף, אבל זו לא תמונה מספיק טובה לערך, כי לא רואים בה את כל המחלף. אין צורך להתעצבן על כך, אלא פשוט למצוא תמונה טובה יותר. בריאן - שיחה 11:15, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::: לגופו של עניין, אין עדיין מחלף ולכן מיותר לשים תמונה של מה שיש שהוא כניסה ויציאה לכיוון נתניה.  צודק בעניין זה.איתן - שיחה 22:59, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::: אף פעם לא הייתי בצומת המדוברת אם אתה חושב שמה שכתבתי לא נכון, אתה מוזמן לענות על השאלה ששאלתי שם ולא קיבלתי תשובה. נ.ב. מה שכתבתי הוא שהתמונה היא לא של הגוף ההנדסי מחלף אלא של צומת רגילה. אם לצומת הזו קוראים מחלף - שיבוסם למי שנתן את השם. אני גם יכול לקרוא לבנין בן ארבע הקומות שאני גר בו גורד שחקים, זה לא יעשה אותו לכזה. ועדין אם במחלף איינשטיין אין הפרדה מפלסית יש להסביר את זה בערך שיהיה ברור המצב היום והמצב המתוכנן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:14, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::אני לא מסכים שאין צורך בתמונה. אם כרגע המקום שמכונה "מחלף איינשטיין" (בהנחה שזה שמו, אם לא יש לשנות את שם הערך) הוא רק צומת, למה לא להוסיף תמונה של הצומת. בעוד שנה או שנתיים שכיהיה מחלף ניתן יהיה לעדכן את התמונה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:58, 24 במאי 2017 (IDT)
שימו לב: נמחקו מכאן תגובות לא רלוונטיות לנושא
thread_title:  תמונה 

message: פתחתי דיון חדש, כעורך וכמוסמך בתחום (ראו נא ארכיון בדף המשתמש שלי). המחלף הוא מחלף חד מפלסי, כפי שכתוב גם כאן, וכל מה שצריך הוא לקרוא את הערך, על מנת להבין שמדובר במחלף שנועד לאפשר להיכנס לנתניה מצפון או לצאת מנתניה דרומה לכיוון תל אביב. בערך יש גם מפה מפורטת של המחלף, וכך הוא נראה כעת. בעתיד, המחלף יורחב למחלף מלא. למי שצילם את התמונה, לא היה רחפן, והוא צילם את המחלף מגובה הקרקע. בניגוד להצעה לשנות את השם, זה אינו צומת. בצומת יש מפגש של שני כבישים, וכאן זה מחלף עם לולאות מצפון למערב, וממערב לדרום, והוא נקרא מחלף איינשטיין כפי שכתוב בכתבה שצירפתי. ממש לא צומת. אם יש אפשרות להתקדם יותר לכיוון מזרח, על מנת לצלם יותר מכביש 2, זה מומלץ. עורך-בורוכוב - שיחה 20:45, 24 במאי 2017 (IDT)
replies: text: כשכתבתי את ההודעה המקורית הערך תיאר מחלף יהלום. גם המפה לא היתה. לכן שאלתי מה, בעצם, מצולם בתמונה. גם לאחר ההסבר אני לא רואה בתמונה שום דבר שיעיד שהיא צולמה במחלף ולא, למשל, מתחת לבית שלי. סתם פיסת כביש גנרית. התמונה אמורה לשרת את הערך, ולפי כל התגובות שלפניך הקונצנזוס הוא שהיא לא עושה זאת. אם לחוות דעתך המקצועית זו תמונה מייצגת ומועילה - אדרבה, שתישאר. חצי חציל 20:59, 24 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :אני ממליץ לצלם להתקדם יותר מזרחה, על מנת לתפוס יותר את כביש 2, וגם השילוט המפנה לתל אביב יהיה יותר ברור, ולא יוצג הכביש העירוני בצד ימין בקדמת התמונה, המטעה את הצופה. בכל מקרה, מחלף יהלום זה לא. אולי בעתיד. עורך-בורוכוב - שיחה 23:04, 24 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::אני לא יודע מה הכוונה במחלף חד מפלסי. זה נוגד את ההגדרה בערך מחלף וגם לא מופיע שם סוג בשם זה. וגם באתר נתיבי ישראל זה לא מופיע וההגדרה היא הפרדה מפלסית. השימוש במונח "מחלף חד מפלסי" זה נשמע כמו ניסיון לשימוש בשם מפוצץ במקום מה שזה באמת צומת או צומת גישה לכביש בינעירוני (זו לא ביקורת על הכותב אלא על המונח עצמו שכנראה נמצא בשימוש). מחלף חד מפלסי זהה בעיני ל"גורד שחקים בעל 4 קומות". נתנו לצומת הזו את השם מחלף על שם הפרויקט כולו ולא רק השלב הראשון שלו. ואני מצטט מאתר עיריית נתניה: "העבודות אשר בוצעו במשותף על ידי החברה לפיתוח נתניה (מאיינשטיין לכביש החוף) וכן על ידי מע"צ, האמונה על עבודות הפיתוח בכבישים בין עירוניים, הסתכמו בכ – 20 מיליון שקל והן מאפשרות בשלב זה, מתן מענה למי שמבקש להיכנס מצפון או לצאת דרומה לכיוון תל אביב  (להערכה – כ 70,000 תושבים) ובעתיד, כאשר ייבנה המחלף באמצעות גשר, תתאפשר גם יציאה צפונה וכניסה למי שבא מכיוון תל אביב." גם פה ברור שהמחלף יהיה רק לאחר שהגשר יבנה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:12, 25 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  דיון נוסף על התמונה 

message: לפי הדיון המסובך שלמעלה, ממליץ לשנות אל צומת איינשטיין. בברכה, BDaniel - שיחה 19:14, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: מה השם הרשמי של הצומת המדוברת? מחלף או צומת או שאין שם? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:37, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :לפי עיריית נתניה, השם הרשמי הוא מחלף איינשטיין. עורך-בורוכוב - שיחה 23:52, 24 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :: השינוי. מדובר על מחלף עתידי שכרגע הוא צומת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:54, 25 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 

message: מוחק דברים שהיו בשיחה - ראו כאן. אתייג את ה שיחוו את דעתם. לפי דעתי, אין למחוק דברים אלו כי זה קשור למה שקשור לאחר-כך. בברכה, BDaniel - שיחה 18:45, 27 במאי 2017 (IDT)
replies: text: אני סבור שעליך להודות לחצי חציל על מחיקותיו. אני מקווה שאתה מטפל, מחוץ לוויקיפדיה, בבעיה שגרמה למחיקות אלה. דוד שי - שיחה 18:59, 27 במאי 2017 (IDT)

text: אני מחקתי את רוב השיחה. כפי שהצהרתי שאעשה לאור ההתדרדרות הקשה בדברים שנאמרו בעיקר בידי דניאל. לאחר המחיקה, נרתמו יונה וחצי חציל, כדי לעשות עבודת שחזור שלקחה זמן מה, כדי לשמר רק את חלקי השיחה הרלוונטיים. יש לומר להם תודה, ולא לרוץ לבקשות ממפעילים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:58, 27 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  דברים שקשורים לעניין שחצי חציל מוחק