שיחה:צבי יהודה אדלשטיין

message: שלומי, זה לא נראה טוב שאתה מביא דברים בשם מקור, וכשמתברר שהמקור אומר דברים שונים אתה אומר שהגירסה שלך נמצאת במקור אחר. בנסיבות אלו אני נותן אמון רב יותר בגירסה של הוד צבי, גם כי היא לפנינו, גם כי נכתבה בידי בניו, וגם כי היא נשמעת הגיונית יותר. לא שמעתי על מחנה שבויים שיוצאים ממנו כל יום ללמוד תורה בבית הכנסת בעיר הסמוכה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ז • 23:14, 23 במרץ 2017 (IST)
replies: text: המקור הוא ספר "גאון יעקב" הוא לפני, זה ספר ששוכתב משיחות של הרב יעקב אדלשטיין שהוא עצמו הספיק לעבור על השכתוב. המחנה היה בעיר, והרב היה יוצא לבית הכנסת מחוץ למחנה (השוהים הצליחו לעזור לו להתחמק). אני דורש להחזיר את זה בחזרה. כל מה שכתבתי לא כתבתי בעל פה, אלא מתוך כתבים של בניו --Shlomiio - שיחה 13:06, 24 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :א.  ב. אנא תן ציון ביבליוגרפי מסודר של הספר הזה, אני לא מוצא אותו. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באדר ה'תשע"ז • 14:19, 24 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :: לא מצאתי ציון ביבלויוגרפי של הספר הזה. אם אתה רוצה אוכל לשלוח לך תמונה של הספר למייל. בכל אופן הספר נמצא אצלי פה בארון, וגם מה שכתבתי הובא משם (לא זוכר בע"פ איזה עמוד). כל מה שהבאתי היה ממקור כתוב מהרב ולא בע"פ או שמועה. --Shlomiio - שיחה 22:41, 25 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::: לא מבין, זה ספר שנדפס? מי המחבר? מתי יצא? נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 01:19, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::: הרב יעקב אדלשטיין היה מוסר בכל שבוע שיעור (שהייתי משתתף בו), השיעור היה מוקלט (אפשר לראות חלק מהם באתר בינינו או אתר קול הלשון). בשנת 2014/2015 התחילו להדפיס את השיעור בעלון שבועי שהיה מחולק בימי שישי, אך הרב אדלשטיין הסכים להדפסתו רק לאחר שיעבור על הדברים ויגיה ויתן הערות, כדי שדבריו חלילה לא יסולפו או תהיה טעות חלילה בדבריו (לא הסכים שתודפס אפילו אות או מילה נוספת או נקודה שלא נאמרה על ידו בעל פה בהקלטה). וכך המשיך אף בימי חוליו, גם יומיים לפני פטירתו הרב עבר על העלון בשם "גאון יעקב" שהכיל 120 גיליונות. את העלון שכתב ערך והדפיס נדב שושני תלמיד מובהק של הרב. במהלך השבעה נדב שושני הדפיס את כל 120 העלונים שהרב עבר עליהם כמו שהם (באותה צורת דף ממש והכל) בספר בשם "גאון יעקב" (ספר בעל כריכה רכה שהדפסתו סובסדה על ידי תורם בעילום שם, ונמכר ב-10 ש"ח לקהל הרחב). הספר עתיד להיות מודפס בע"ה ב-5 כרכים בכריכה קשה על פי סדר חומשי התורה ופרשיות השבוע באותיות גדולות יותר ועריכה. בכל אופן, תקרא לזה מתוך עלון של הרב או ספר של הרב, מדובר בהקלטות של הרב ששוכתבו מילה במילה והרב אף הספיק לעבור עליהן (אני גם שמעתי את כולן כשהשתתפתי בשיעורים - אז כל הסיפור על הרב צבי יהודה בשבי הגרמני זה סיפור אמת). --Shlomiio - שיחה 07:29, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::: יש לך צילום או קישור לעלון הספציפי שעליו אתה מסתמך? נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 09:20, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::::: כן יש לי צילום, כיצד אוכל להעביר אליך?--Shlomiio - שיחה 14:28, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::::: הכי פשוט שתעלה לאיפשהו ברשת, כך שכולם יוכלו לראות. כולל פרטים על העורכים וכדומה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 14:54, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::::::: אין לי אפשרות כזאת לעלות לאיפשהו ברשת, מה שכן אני יכול זה לשלוח לך לווטסאפ/למייל. גם אני לא רוצה לעבור חלילה על זכויות יוצרים ולהעלות לרשת. העורך הוא נדב שושני, תלמיד מובהק של הרב. --Shlomiio - שיחה 15:09, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: , תוכלו להמליץ איך הוא יכול להעלות בקלות תמונה לרשת? נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 15:16, 26 במרץ 2017 (IDT)
, אי אפשר לעלות את זה לגוגל תמונות או לקובצי האתר דרך אגב, לפי זיכרוני, יש את התג image. בברכה, BDaniel - שיחה 15:18, 26 במרץ 2017 (IDT)

text: לא נראה לי שאפשר להעלות את זה אצלנו, כי אין לו זכויות יוצרים. אני מבין שאתה היחיד אצלנו שמוגדר "בעל ידע במחשבים"? מתייג גם את משתמש:ערן, משתמש:ביקורת, משתמש:מוישימי שלדעתי מכיר היטב את גוגל דרייב. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 15:26, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :איזה גליון "גאון יעקב" מדובר? חלק גדול מהם נמצא ברשת.-מוישימי • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 15:38, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::גיליון נג (53) פרשת חיי שרה
replies: text: :::העליתי כאן.-מוישימי • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ז • 19:45, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::אם כך יש לנו שתי גירסאות סותרות. אני סבור שההקדמה לספר "הוד צבי" אמינה יותר, גם משום שהיא מוקדמת בזמן (30 שנים קודם), גם משום שחתומים עליה כל בניו, ולא אחד מהם, גם משום שמקפידים על ספר יותר מאשר שיחה בעל פה, וגם משום שקשה להאמין שנתנו לו כל יום לצאת ממחנה השבויים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 20:24, 26 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::::נרו, למה הסרת את המידע שנזהר לא לירות על חיילים בצבא האחר, איני רואה סתירות יותר מידי גדולות וניתן להיעזר בחומר שבדרשה שהובאה בגיליון. יעלי - שיחה 00:46, 27 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::::אנחנו נכנסים שוב לסוגיית האמון שויקיפדיה העברית נותנת בהגיוגרפיות ובסיפורים משפחתיים שסופרו לאחר מאה שנה ולא ברור מהו מקורם. הסתירות גדולות בהחלט. האם האב הושלך לחזית שבועיים לאחר גיוסו, או שמא הוכשר כצלף? האם כל הגדוד נפל בשבי, או שכולו נהרג חוץ מבודדים? האם היה במחנה השבויים ארבע שנים (מאוד לא סביר, בפרט אם הקרב היה בדווינסק) או הרבה פחות? נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ז • 11:20, 27 במרץ 2017 (IDT)
thread_title: קורותיו במלחמת העולם

message: נרו יאיר, שוב החלטת על דעת עצמך שאין ספר כזה בשם גאון יעקב. הסברתי לך כבר בעבר שיש, ורכשתי אותו לא מזמן. והוא נמכר במאות/ אם לא אלפי עותקים.
replies: text: התבלבלתי, משום שכתבת שזה עתיד להיות מודפס בחמישה כרכים. בינתיים זה לא בדיוק ספר אלא הדפסה חוזרת של הגליונות השבועיים. המקרה הקודם, עם מלחמת העולם הראשונה, לא כל כך תומך באמינות הגליונות האלה. יש אפשרות לראות את צילום העמוד הרלוונטי? נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תשע"ז • 15:19, 28 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: : לגבי מלחמת העולם הראשונה והקרב בדווינסק, אני חושב שאתה טועה לגבי אי תמיכתך באמינות הגליון. מדובר בהקלטה מפורשת של הרב ששוכתבה מילה במילה והרב אסר להוסיף אפילו אות. בנוסף הרב עבר על כל גיליון לפני שהודפס כדי שחלילה לא תהיה טעות, ותיקן והוסיף. בכל אופן, אני צריך לחפש בספר יש 120 גיליונות. בכל אופן מצאתי מקור חלקי בנתיים (שם לא כתוב על ארגזי התפוזים אז נא על תמחק את זה - זה כתוב בגאון יעקב): http://www.kolhazman.co.il/192269  --Shlomiio - שיחה 16:27, 28 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :: הקלטה מפורשת ששוכתבה מילה במילה? לאור האמינות של הגיליון אולי נוסיף לערך אליעזר בן יהודה שהוא הציע לזרוק את גופתו מהחלון לאחר שנפטר, זה הרי כתוב שם, והרב עבר על כל כל גליון כדי שחלילה לא תהיה טעות וכו'. נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תשע"ז • 17:05, 28 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::: כן שוכתבה מילה במילה, וגם הרב עבר עליה. אבל לערך של אליעזר בן יהודה לא נכניס את זה מ2 סיבות: א. כי זה לא רלוונטי. ב. כי אני מניח שהרב לא שמע את זה אישית מאליעזר בן יהודה (על אף שסביר להניח מאוד שזה אכן קרה ונכון), אבל לגבי אביו הרב צבי יהודה אדלשטיין ברור שמדובר בעדות אישית ממקור ראשון ששמע מאביו, והרב היה דייקן בפרטים וזכר כל פרט ופרט (למי שהכירו אישית).
replies: text: :::: למה לא רלוונטי שבן יהודה רצה שיזרקו את גופתו מהחלון? אם כך סיפר ואף אישר לפרסום - ודאי בדק שבע פעמים לפחות שכל מילה מדויקת בתכלית. נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תשע"ז • 20:08, 28 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::: בזה אתה צודק במאה אחוז, אם כך סיפר ואף אישר לפרסום ודאי בדק שבע פעמים לפחות שכל מילה מדויקת בתכלית. אבל בכל אופן ברור לכולנו שזה לא רלוונטי לערך של בן יהודה שלא היה אכפת לו מה יעשו עם גופתו לאחר מותו ואמר זאת בדרך הלצה, וגם כבודו לא נותן אמינות לסיפור של הרב. אבל לגבי הקרב בדווינסק יש חשיבות, וגם יש אמינות לסיפור של הרב על אביו דבר ששמע ממקור ראשון, וזכר כל פרט במדויק כמו כל דבר אחר. בכל אופן, שנינו עורכים את הערך. אבל כנראה שאתה לא הכרת ולא יודע מי היה הרב יעקב אדלשטיין, אתה רק כותב. אני ראיתי והכרתי, לכן אני עושה את זה. אתה מדבר על השערות, אני מדבר על עובדות. בינתיים כל מה שכתבתי עד כה היה נכון ללא צל של ספק או אי נכונות או אמינות, וכשהיה צריך מקורות סיפקתי אותם ללא בעיה לאחר מאמצים רבים. --Shlomiio - שיחה 20:30, 28 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::::: מה עובדות? היית איתו במחנה הפליטים בקאסל? ראית את הלול משנות ה-40 שהפך לבית?! אמנם התרשמתי מהביטחון העצמי שלך, ללא צל של ספק, שלא רק הרב אידלשטיין אלא גם אתה בכלל לא מסוגלים לטעות. מעניינת אותי דעתם של משתמש:ביקורת ושל משתמש:AddMore-III בסוגיות הנידונות. נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תשע"ז • 20:38, 28 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::אפשר פירוט על מה מדובר? בגדול, עלונים מכל סוג שהוא אינם מקורות טובים. לטעמי גם כיכר השבת, ynet וחדרי חדרים לא, אבל בלית ברירה אפשר לסמוך עליהם במילתא דעבידא לגלויי. עלונים שאמינותם ברורה מתאימים לציטוט תוך ייחוס. אבל נשמע שהמקרה שבוויכוח הוא סיפור ולא עובדה ביוגרפית, על מה מדובר? ביקורת - שיחה 20:47, 28 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::אכן הדיון הוא ביחס לאמינות העלון, ראה לעיל. מילא בנושא בן יהודה, חסידיו של הרב יכולים לומר שאם כך אמר זו אמת סופית ומוחלטת שבן יהודה הציע שיזרקו את גופתו מהחלון. אבל מה לגבי הסתירות בנושא מלחמת העולם הראשונה? הרי לא ייתכן שהוא טעה אפילו במילימטר, לא בשנת תשמ"ז ולא בשנת תשע"ז. קושיה גדולה. נרו יאיר • שיחה • ב' בניסן ה'תשע"ז • 10:41, 29 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::עלילותיו במלחמת העולם הראשונה נשמעות פסאודו-אפיגרפיות משהו ודי באזכור תמציתי ביותר. AddMore-III - שיחה 20:24, 29 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::ניתן להעריך את האיש שעבד וניסה להשיג לנו מקורות וגם הכיר את הרב אדלשטיין יותר טוב מאיתנו, אין צורך בסקרזם פה. לעצם הענין מה שהכי טוב במקרים כאלו ובמקרים שיש מערערים. הוא לציין את המקור ששמנו נלקחו הדברים, וכך אין זה אמירה שלנו, אלא אמירה שלנו שיש מקור כזה. יעלי - שיחה 01:35, 30 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::יש שלושה סוגים: מקורות שאין עליהם עוררים - ואת תוכנם יש לכתוב כעובדה פשוטה; מקורות שאיננו בטוחים ביחס לכתוב בהם, ועל כן נכתוב עם ייחוס לאותו מקור; ומקורות שיוצרים רושם בלתי אמין, ומהם עלינו להימנע. לא נכתוב סיפורי מופתים ביחס לרבנים בגלל שתלמיד כלשהו פעם סיפר אותם, גם לא בייחוס, ואם לא נקפיד על זה אפשר לשנות את שמנו ל"הגיוגרפיה-פדיה". "גאון יעקב" משתייך לדעתי לסוג השלישי. ההוכחה היא הסיפור על בן יהודה והסתירות המשמעותיות בין המקור הזה ובין מה שכתבו הבנים בהקדמה ל"הוד צבי". נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ז • 11:11, 30 במרץ 2017 (IDT)
thread_title: הספר גאון יעקב

message: אין בערך וזו בעיה, אך יותר מעצבן לראות את דרוש הבהרה, אין להם צורך, מי שרוצה שיחשבן את השנים. המאו"ר - שיחה 11:34, 23 במאי 2021 (IDT)
thread_title:  תאריכים לועזים 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.kolhazman.co.il/192269 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170410134308/http://www.kolhazman.co.il/192269 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:12, 2 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2024)