שיחה:בית חב"ד מומבאי

message: הערך נלקח מהערך בית חב"ד, מתירגום מויקיפדיה האנגלית Nariman House, ומידע אישי שלי, בהמשך אמצא ואביא גם מקורות. אבגד - שיחה 09:20, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: האם נעשה כאן שימוש בתרגום מכונה? קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:24, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :כן, על ידי גוגל, אני באמצע לעבד את מה שהועתק מאנגלית לעברית טובה ולהסיר מה שצריך וכולי. כמו כן הוספתי ושיניתי רבות. אבגד - שיחה 09:27, 12 בפברואר 2010 (IST)

message: בית חב"ד מומבאי חסר חשיבות כשלעצמו. אם לא היה מתרחש הפיגוע לא היו יודעים על קיומו. מלכת אסתר - שיחה 11:40, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: וכעת, לאחר שיודעים על קיומו, זה כבר ערך בפני עצמו. היות שהפיגוע בבית חב"ד היה מיוחד נגד יהודים ונגד ישראלים יש חשיבות לערך זה. אבגד - שיחה 11:41, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :בשלוש שפות אחרות, יש ערך מיוחד על בית חב"ד מומבאי. אבגד - שיחה 11:44, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::לא על כל דבר צריך להיכתב ערך; אני לא מבין מה מיוחד בבית חב"ד הזה, למעט הפיגוע צחי לרנר - שיחה 16:55, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::לדעתי אין מקום להסיר את הערך, גם אם חשיבותו נמוכה. מה הלהיטות למחוק ערכים ? Yoavr763W - שיחה 00:02, 13 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::::תודה על ההנמקה - הבהרת שחשיבותו נמוכה; אנחנו לא ספר טלפונים, לא נכתוב על החנווני השכן, צריך איזושהי היררכיה; כך למשל לא ייתכן (היפוטתית) שייכתבו שתי שורות על אלברט איינשטין, בלי איזכורים של תרומותיו למדע בערכים השונים, ולעומת זאת על פיזיקאי בינוני שכתב מאמר אחד שאיש לא מתייחס אליו ייכתבו מאה שורות והוא יוזכר במאות ערכים. צחי לרנר - שיחה 00:08, 13 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::::לא טענתי שחשיבות הערך גבוהה, אבל היא גם איננה מבוטלת (בעיני). אתה טוען טענותיך בתקיפות רבה, אבל הקביעה מה חשוב ומה לא היא עניין סובייקטיבי ולכן לא פשוט. זה בוודאי כך כיון שויקיפדיה נכתבת על ידי אנשים רבים שיש להם טעמים והעדפות שונים. לא השתכנעתי שיש מקום למחוק את הערך. Yoavr763W - שיחה 00:20, 13 בפברואר 2010 (IST)

text: ::אני לא מושפע מהעדפותי ומתחביבי, להיפך דווקא בנושאים היקרים לליבי סף החשיבות שלי גבוה במיוחד - מתוך כבוד לנושאים שאני מעריך. צחי לרנר - שיחה 01:26, 13 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::הנימוק הזה מוביל לכיוון הפוך ממה שהתכוונת - אם לא היית מושפע מהעדפותיך, אולי לא היית מייחס תמיד חשיבות גבוהה לנושאים הקרובים ללבך. הנקודה היא לדעת לייחס חשיבות (כשזה מתאים) דווקא לנושאים הקרובים לא ללבך אלא ללבם של אחרים. Yoavr763W - שיחה 01:40, 13 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::::אולי לא הסברתי את עצמי נכון - סף הקבלה שלי לוויקיפדיה הוא גבוה בכל הערכים, בתחומים שיקרים לליבי הוא גבוה לא פחות ואפילו יותר (אני גם מבין בכך יותר, כך שגם קל לי יותר לשפוט וגם יש לי רצון להתאמץ ולעשות זאת) ובית חב"ד אינו אחד מהם; אני יכול גם לייחס חשיבות לערך שאני בז לו מבחינת השקפת עולמי - בגלל חשיבותו (וגם בזה בית חב"ד לא נכנס, אני לא בז לבתי חב"ד). אני משתדל לשפוט כל ערך לגופו צחי לרנר - שיחה 01:44, 13 בפברואר 2010 (IST)
הדקדוק בערך על הפנים.  משפטים רבים פשוט לא נשמעים נכון ולא רשומים בצורה תחבירית נכונה. יש לתקן בצורה מיידית, או להסיר את תויות ה"תחת עבודה" ע"מ שאוכל לשנות זאת בעצמי. Ranil - שיחה 15:42, 13 בפברואר 2010 (IST)
אין שום חשיבות אנציקלופדית למוסד זה שתצדיק כתיבת ערך אודותיו. הצבעת המחיקה על בית חב"ד באודסה הבהירה זאת (ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:בית חב"ד אודסה) ובעקבותיה נכתב הערך המתבקש בית חב"ד ושם המקום למידע על בתי חב"ד פרטיקולריים. חלק מהמידע בערך זה יכול להעשיר את הערך מתקפת הטרור במומבאי (2008), וחלק יכול להעשיר את הערך בית חב"ד. לאחר העשרה זו על הערך להימחק. מוטב שהדיון יהיה דיון איחוד. אורי • שיחה 17:49, 14 בפברואר 2010 (IST)

text: לאחד עם בית חב"ד.   עִדּוֹ (Eddau)..... הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית... - שיחה 07:06, 15 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :אולי גם אין חשיבות לאוברוי טריידנט ול-מלון טאג' מהאל, מה צריך ערך אודותם? יש אלפי מלונות ברחבי העולם, צריך לאחד אותם עם הערך מלון, אז מה אם היה בהם מתקפת טרור, ללא מתקפת הטרור לא היה ידוע על זה, ושתיהם נכתבו לאחר מתקפת הטרור. "אוברוי טריידנט ןמלון טאג' מהאל מומבאי, חסרים חשיבות כשלעצמם. אם לא היה מתרחש הפיגוע לא היו יודעים על קיומם", הטענה הזאת נשמעת בדיוק כמו הטענה על בית חב"ד מומביי. אבגד - שיחה 01:44, 16 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::מסכים עם אורי. באשר למלונות שהזכרת, אני חושב שמלון טאג' מהאל זוכה לחשיבות אנציקלופדית גם בלי הפיגוע. חשיבותו של אוברוי טריידנט אכן מוטלת בספק מבחינתי. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ב' באדר ה'תש"ע • 02:30, 16 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::דיון נוסף שנפתח כעת, עוסק ושייך לנושא זה, מתקיים בשיחה:בית חב"ד#להסיר את, בבקשה להשתתף בדיון גם שם, כי הם קשורים אחד לשני.תודה. אבגד - שיחה 02:46, 16 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::::תומך באיחוד, בעיקר עם הערך על הפיגוע. נרו יאיר • שיחה • ג' באדר ה'תש"ע • 00:55, 17 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::::אני מקבל את הרעיון של נרו יאיר, לאחד את ערך זה לערך מתקפת הטרור במומבאי (2008). אם זאת אבקש לא למחוק את דף ההפניה שיהיה בדף זה, חשוב שהוא ישאר הפניה לפיסקה בערך הנזכר. את דף השיחה הזה, כדאי אולי להעביר בעוד כמה ימים לאירכוב בסגנון כזה, אם יש כזה אפשרות. תודה. אבגד - שיחה 08:53, 18 בפברואר 2010 (IST)
בעד השארת ערך זה בית חב"ד מומבאי על כנו - לאור הפיגוע במקום ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 11:00‏, 18/02/2010 • ד' באדר ה'תש"ע

text: - מאותה הסיבה של DMY. בברכה- Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום!  13:20, 18 בפברואר 2010 (IST)

text: ובלבד שלא יהיו יותר מ-4-5 ערכים וייקבעו קריטריונים. איתן - שיחה 20:23, 18 בפברואר 2010 (IST)

text: אני בעד השארת הערך, ובמידה ומוחלט שלא, אז מציע לאחד חלק מהמידע לתוך הערך מתקפת הטרור במומבאי (2008), וחלק מהמידע לערך מומבאי. אבגד - שיחה 23:44, 18 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :האם נכתוב ערך על מלון פארק בנתניה רק משום שהיה בו פיגוע? מרכז הקהילה היהודית בבואנוס איירס? הבניין הפדרלי באוקלהומה סיטי? אי אפשר לכתוב ערכים על כל מקום שהיה בו פיגוע. (ואם אפשר, בבקשה אל תשוו לדיון מראה של הצבעה. אם יהיה בכך צורך, עדיף לעשות זאת בצורה מסודרת.) Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ה' באדר ה'תש"ע • 00:12, 19 בפברואר 2010 (IST)
* ובכל מקרה להצבעה כזו אין תוקף. או שיש נימוק הבהרת חשיבות שעונה על הכללים של הבהרת חשיבות או שאין. בדף השיחה הזה אין נימוק כזה אחד שחושב - שיחה 00:22, 19 בפברואר 2010 (IST)
thread_title: חשיבות

message: לא נצא מהדיון הזה טוב.
אני מציע לקבוע קריטריונים לבתי חב"ד, שכתוצאה מהם יהיו 4-5 ערכים לכל היותר על בתי חב"ד בעולם . (למשל בית חב"ד בנפאל). (וכן קריטריונים לגבי מי יופיע ברשימת בתי חב"ד. הערך בית חב"ד אודסה לא עמד בשום קריטריון לערך עצמאי, נמחק והמידע בו הושאר בערך בית חב"ד. בית חב"ד בבומביי זכה לפרסום בנסיבות טראגיות, ולכן הוא ראוי לערך, אם כי רצוי לקצץ את החלק העוסק בפיגוע לטובת הערך על הפיגוע. איתן - שיחה 12:03, 18 בפברואר 2010 (IST)
thread_title:  שבירה 

message: מוטי, אני מתפלא עליך. בדף השיחה היו מספר אנשים שתמכו בהשארת הערך כערך עצמאי, אני מבקש שתחזיר את המצב לקדמותו. החלטתך שלא הובהרה חשיבות אינה מקובלת עלי באופן עקרוני. איתן - שיחה 07:17, 19 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: לא היה, ולו אחד, שטרח לכתוב נימוק חשיבות. אפילו לא נימוק שטחי או מופרך ככל שיהיה. בלי נימוק חשיבות אי אפשר להתייחס לחשיבות הערך. תיאורטית הייתי אמור למחוק אותו בנימוק "לא הובהרה חשיבות", אבל מאחר והייתה בקשת איחוד הפכתי את הערך להפנייה מוטי - שיחה 23:43, 19 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: : הפרסום בו זכה המקום בעקבות הפיגוע והיותו מטרה לפיגועים נוספים הם המצדיקים את חשיבותו. איתן - שיחה 12:20, 20 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::בית חב"ד מומבאי הנוכחי שוכן במקום אחר מאשר שכן בית חב"ד שהיה יעד הפיגוע. הצוות המפעיל אותו אינו הצוות שהיה, המתארחים בו אינם אלו שהיו אז וכל קשר בין הבית נשוא הארוע ובין הבית הנוכחי הוא בשמו בלבד. את מה שיש להגיד על הפיגוע צריך להגיד בערך על הפיגוע ואז לא נשאר מה להגיד על הבית עצמו. אחד שחושב - שיחה 12:25, 20 בפברואר 2010 (IST)

text: :יש כאן טיעון מעגלי. לטענתך המקום חשוב כי הוא מפורסם. לפי ויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה "הבהרות חשיבות חסרות נימוק מעמיק ... שאינן תורמות כלל לדיון, לא יתקבלו כהבהרה העומדת בדרישות התבנית," במספר רב של דיוני בשנה וחצי האחרונות. בעיקר דיונים שנגעו לאנשים שנרא בטלוויזיה ניתן הנימוק הזה והמסקנה הגורפת היא שמקום יתפרסם רק אם הוא בעל חשיבות משל עצמו מוטי - שיחה
replies: text: ::: אתה החלטת שאינו חשוב ושהנימוקים אינם נימוקים. אחרים חולקים על דעתך. במקרה זה יש להחזיר את הערך ולפתוח להצבעת מחיקה. איתן - שיחה 22:18, 22 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::::אתה יכול לפנות לדף הבקשות ממפעילים או לאחד המפעילים באופן פרטי. ולבקש שיחזור. לא היו נימוקים כך שלא הייתי צריך להחליט. מוטי - שיחה 22:46, 22 בפברואר 2010 (IST)
thread_title:  מדף השיחה של מוטי 

message: התחיל פה גם דיון איחוד לערכים אחרים, זמנו לא תם. העלתי רעיון להעביר את חלק מהמידע לערך מומבאי. בעקבות זאת אני מיישמו כעת. אבגד - שיחה 05:02, 21 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: וכן הפכתי דף זה לדף פירושונים. --אבגד - שיחה 06:49, 21 בפברואר 2010 (IST)

text: אין לתוכן הזה שום מקום בערך על העיר מומבאי, החזרתי אותו לגרסתו היציבה. ‏odedee • שיחה 21:40, 21 בפברואר 2010 (IST)
thread_title: יישום