שיחה:אני ואתה - מפלגת העם הישראלית

message: הגעתי לערך בעברית בעקבות פתיחת דיון מחיקה בויקיפדיה האנגלית - Wikipedia:Articles for deletion/Me and You - The Israeli People's Party#Me and You - The Israeli People's Party. המפלגה אכן רשומה (2017). היא עדיין לא רצה לכנסת. היא לא זכתה בדבר. אין לה סיקור עצמאי מלבד האייטם הזה -  - תביעה הזויה לפסול את רוב הח"כים המכהנים בכנסת מלרוץ לכנסת הבאה (התביעה נדחתה, כמובן) - שבעיקרה מכסה את התביעה. נראה שערך הויקיפדיה מטרתו בעיקר לקדם את המפלגה שטרם זכתה להד ציבורי כלשהו. Icewhiz - שיחה 12:15, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: אני מסכים. מוקדם מדי. צריך להמתין לפחות עד שהמפלגה תתמודד בבחירות לכנסת פעם אחת. Lostam - שיחה 14:49, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: :בזמנו מפלגת אור נמחקה בטרם התמודדה, אך מנגד מפלגה יותר גדולה מפלגת זהות לא נמחקה על אף שטרם התמודדה. אגסי - שיחה 15:43, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: ::זהות היא מפלגה גדולה שיש לה נציג רציני שהיה כבר חבר כנסת. היא לא דומה למפלגת אור שקיבלה בבחירות משהו כמו 800 קולות. גילגמש • שיחה 16:04, 16 בדצמבר 2018 (IST)

text: :: לזהות יש סיקור תקשורתי עצמאי - ניתן לבנות עליה ערך. למפלגה זו (אני ואתה) - יש את העתירה ההזוייה לועדת הבחירות וראיון-שניים של מייסד המפלגה (בחללית.TV ובאתר של מירו) - שזה לא סיקור עצמאי. Icewhiz - שיחה 16:56, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: ::: אדם הקורא לעתירה משפטית הזוייה מבלי לבחון אותה הוא הזויי, ואתה גם משתמש במחקר עצמאי ומביע נקודת מבט מוטה חסרת כל אובייקטיביות.  --Zeisraeli - שיחה 18:30, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: :::: אצייין שZeisraeli, יוצר המאמר, הודה בויקיאנגלית שיש לו אינטרס ביחס לנשוא פה - . Icewhiz - שיחה 18:46, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::: אציין שעל ש Icewhiz השתמש בשפלות הרוח בהתייחסו למאמר הנדון, שאלתי אותו האם יש לו אינטרס בנאמר, ולא ענה לי.--Zeisraeli - שיחה 19:14, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: :::::: עוד מוקדם. Amiro • שיחה 19:14, 16 בדצמבר 2018 (IST)

text: :::::: שאלת בויקיאנגלי - ונענית לאחר כ22 דקות (כמדומני לפני הערתך בויקיעברי). כפי שעניתי בויקיאנגלי - יש לי ידע מסויים בפוליטיקה ישראלית, והפעם הראשונה ששמעתי על "אני ואתה" היה בAfD בויקי האנגלי. אין לי קשר כלשהו ל"אני ואתה" וכן אין לי קשר עם אף אחת מהמפלגות המתחרות שלה (במקרה דנן - מתחרות במובן הרחב ביותר של המלה). כמשתתפים רבים בדיון אני עשוי להצביע למפלגה אחרת בבחירות הקרובות - אבל - עונת הבחירות עוד צעירה! אולי המסר המזוקק של "אני ואתה" כפי שעובר בעתירותיה לועדת הבחירות והתנהלותה בויקיפדיה תשכנע אותי - never say never. כן הצבעתי בדיון חשיבות בויקיאנגלי, ולאחר שבחנתי את איכיות המאמר באנגלית ובעברית - התנעתי דיון גם בעברית. Icewhiz - שיחה 19:25, 16 בדצמבר 2018 (IST)
בנוגע להיות הראיונות עצמאיים, הם מלאים בשאלות נוקבות למרואיין ובהבעות דעה מצד המראיינים, ולכן הם עצמאיים. --Zeisraeli - שיחה 18:30, 16 בדצמבר 2018 (IST)

text: קשה לקרוא לראיון הfacebook כראיון נוקב - ובאופן כללי ראיונות הינם בעיקר אמירות של המרואיין - ועל כן אינם עצמאיים. Icewhiz - שיחה 18:47, 16 בדצמבר 2018 (IST)

text: ראיון שבו המרואיין מביע את עמדתו, אבל המראיין מביע את שלו על הצהרות הלז - הוא-הוא ראיון נוקב ועצמאי, ואין צורך למראיין לצרוח על מרואיין - למשל באותו ראיון המרואיין טוען שהחברה טבע מסמלת את הבעיה כיום עם הנאו- ליברליזם, אבל היא חולקת עליו ומעלה את הסברה שהבעיה איננה בטבע, אלא בממשלה שנותנת לה יותר מדי הטבות. - זהו ראיון עצמאי מצד שלישי עצמאי,המשליך על המרואיין את השקפותיו העצמאיות שלו. כמו - גם שאר הראיונות.
replies: text: ::::::אלון גלעדי התמודד פעם או פעמיים על מקום ברשימת מפלגת העבודה לכנסת, והגיע למקומות האחרונים בפריימריז. אין חשיבות לערך עליו ומשהקים מפלגה אין חשיבות לערך אודותיה Nirvadel - שיחה 19:16, 16 בדצמבר 2018 (IST)
זה לא טיעון בנוגע לחשיבות הערך, זאת דעתך האישית והפוליטית.--Zeisraeli - שיחה 19:23, 16 בדצמבר 2018 (IST)

text: אתה צריך להסביר למה הערך חשוב, הצד השני לא צריך להוכיח כלום. נרו יאיר • שיחה • ח' בטבת ה'תשע"ט • 21:54, 16 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: : אם הבנתי נכון את הטענה, מדובר בעניין של תזמון, כלומר, כעת למפלגה אין חשיבות, אבל יהיה לה עם התמודדותה בבחירות. לפיכך אני מציע להחזיר את הערך לטיוטה, שם יחכה לזמן הנכון. איש השום (Theshumai) - שיחה 03:11, 17 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: :: טיוטה זה אפשרי (אם כי יש כן עניין של קידום המפלגה ע"י ויקיפדיה). אציין שאין זה ברור שהיא תגיש רשימת מועמדים לכנסת. יש סדר גודל של כ-100 מפלגות רשומות כיום ברשם - רובן לא רצות בבחירות הארציות ונשארות בסופו של דבר על המדף (יש עלויות לריצה. "מפלגת מדף" היא כן מצרך מבוקש לכוחות פולטיים שפורשים מסיעה / מחליטים להתמודד ברגע האחרון). Icewhiz - שיחה 10:35, 17 בדצמבר 2018 (IST)
* חשיבות הערך - בניגוד למפלגות אחרות מדובר במפלגה רשומה שמציגה את עצמה כאלטרנטיבה לשלטון בד בבד עם אידיאולוגיה חדשה וייחודית 
שלא קיימת במערכת הפוליטית, ואשר קמה ופועלת באורח יוצא דופן בין היתר של נאומי רחוב יום יומיים ברחבי ישראל. גם על כן ישנה חשיבות לציונה בויקיפדיה. לעמדות סובייקטיביות כאלה ואחרות ביחס לעניינה לרבות לגבי עתירה שהוגשה, אין בכדי להוריד מחשיבות הערך ואף מלמדות על חשש לאינטרס זר. ככל שיש אינטרס לכותב הערך אין בכך כדי להוריד מחשיבות הערך ככל שיש בו חשיבות ואינו מוטה וזאת על פי עקרונות ויקיפדיה.--Zeisraeli - שיחה 06:21, 17 בדצמבר 2018 (IST)

text: השתכנעתי מהדיון כאן שאכן אין חשיבות אנציקלופדית כיום. Dovno - שיחה 08:44, 17 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: :שום חשיבות. פרסומת. נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 17:51, 18 בדצמבר 2018 (IST)

text: חסר פה דיון אוביקטיבי על מונח חשיבות הערך. בויקיפדיה האנגלית מתייחסים בדיון על היות או חוסר בהיות מקורות צד שלישי מבוססים המדברים על המפלגה. המקורות הללו לא הוספו לויקיפדיה העברית, אבל אין בעיה להוסיפם.--Zeisraeli - שיחה 20:29, 18 בדצמבר 2018 (IST)
thread_title:  חשיבות