שיחה:האיטים סינים

message: מלבד מחסור בכל תוכן מעניין בערך "האיטים סינים", הבעיה היא במשפט: "נכון לשנת 2010, ישנם כ-230 סינים בהאיטי". א. זה לא נתונן מעודכן. ב. זה נתון שמשתנה בעשרות אחוזים (בוודאי עם הוא כה זעיר) אולי כיום יש מספר כפול או משולש? או להיפך - כולם שבו למולדתם או היגרו הלאה? למה הנתון לא מעודכן? מי אחראי לעדכן אותו? האם יש מישהו שמתחייב ללכת ולעדכן את הנתון בטווח זמן סביר? כיוון שמדובר בערך שבמקרה הטוב יזלול משאבי עדכון וטיפול שנתיים ברדיפה אחרי נתונים מעודכנים ובמקרה הפחות טוב והסביר יותר - יותיר מאחוריו אנדרטה בלתי רלוונטית - אין לו חשיבות. Ranbar • שיחה 13:31, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: אתה מוזמן לחפש זמן מעודכן יותר, זה הכי מעודכן שמצאתי. בנוסף, אני רואה חשיבות בערכים על עמים במדינות אחרות שיש עליהם מידע ספסף • ספספוני בספסופיכם • הסיומת של החתימה 13:32, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: : אין לי שום עניין לחפש מידע מעודכן. ואפילו לך - כסנגורו של הערך אין כח ללכת ולבדוק מידע עדכני, לא עכשיו ולא בעתיד. אז לשם מה הערך הזה בכלל? מה ערכו? לספר לי על מצב מקרי לפני 11 שנה?! Ranbar • שיחה 14:38, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::אני מציע למחוק במחיקה מהירה. הנושא לכשעצמו עשוי להיות בעל חשיבות, אך התוכן הנוכחי חסר ערך. אתייג את משתמש:Lostam. גילגמש • שיחה 13:40, 21 ביולי 2021 (IDT)

text: ::אני חושב שבמקרה זה כדאי לתת לדיון החשיבות למצות את עצמו. כדאי לעשות הפרדה בין חשיבות עקרונית לשאלת התוכן או היעדר התוכן של הערך הנוכחי. גם אם הערך הנוכחי יימחק בסוף, לסיבת המחיקה יש משמעות. Lostam - שיחה 14:01, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::ערך לא נמדד לפי עד כמה הוא מעודכן! הערך נמדד לפי חשיבותו. ולא שאין לי כוח, אלא כי אין לי את האמצעים ספסף • ספספוני בספסופיכם • הסיומת של החתימה 14:42, 21 ביולי 2021 (IDT)

text: :::אבל לאף אחד, אף פעם לא יהיו משאבים להתרוצץ ולעדכן מאות ערכים של "אוכלוסיית X ב-Y". זה עניין עקרוני. ערך מספרי בנקודת זמן מקרית הוא לא מידע. אם היית מראה מגמה לאוורך זמן (האוכלוסייה גדלה? קטנה? מדוע?) - זה היה מעניין (נניח עדות להגירה, בניית קהילה וכד'). אם אותה קבוצה זעירה הייתה בעלת השפעה על הכלכלה של המקום או תרבותו - זה היה מעניין (כמו למשל האיטים גרמנים). לזרוק נתון - זה לא ערך. מה גם שזה יישאר כאבן שאין לה הופכין, ילך ויתיישן עם הזמן (וכבר היום הוא מיושן! הוא נולד אנדרטה). Ranbar • שיחה 14:47, 21 ביולי 2021 (IDT)

text: מה ההבדל בין הערך הזה לבין כל הערים בעולם? גם בערים, אף אחד לא מתרוצץ ומעדכן כל שבועיים את הערך. אתה חושב שחשיבות הערך נובעת מעדכונו, מה שלא נכון לפי דעתי ספסף • ספספוני בספסופיכם • הסיומת של החתימה 14:51, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :אני מסכים עם רן בר. מדובר על קהילה קטנה של קומץ מהגרים. בגלל מספרה הקטן כל שינוי יכול להיות קיצוני. מה נעשה אם יגיע מטוס מלא בתיירים סינים? זה פשוט מגוחך. אם הייתה קהילה של ממש עם מוסדות והכל אפשר היה לכתוב עליו. 200 ומשהו חבר'ה זה שום דבר. בקושי מטוס מלא אחד של ראיין אייר. גילגמש • שיחה 14:59, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::לגבי עיר - האוכלוסייה יכולה להיות אומדן לגודל ולחשיבות היישוב, שגם לא משתנה באופן ניכר, בפרט לא ביישוב גדול, המספר המדויק פחות חשוב. גם אז במקומות ישוב קטנים מאד, ערך ישן מעשר שנים יכול להיות בעייתי. נוסף על כך - ערכי גודל של יישובים מנוהלים על ידי משרדי הסטטיסטיקה המקומיים וכיום לרוב מעודכנים באופן מרכזי בויקינתונים עבור לכל הויקיפדיות בכל השפות. גם אז - בערכים רבים אמנם אין נתון עדכני אבל יש מגמה היסטורית של גודל האוכלוסייה במקום - וזה נתון רב ערך ועניין. אולם, כאן לא במקום יישוב עסקינן, אלא באוכלוסייה. נתון נקודתי מקרי בנקודת זמן של גודל אוכלוסייה, וגם היא לא עדכנית, פשוט לא אומר כלום ושום דבר. זה הרבה? זה מעט? זה מעיד על גידול באוכלוסיה? הצטמקות שלה? אין גם שום גורם מרכזי שעוקב אחרי הנתון (ככל הנראה) כך שלמעשה אפילו הנתון המצוין בערך לא ודאי. במספרים כל כך קטנים יכול להיות פער של עשרות אחוזים לאורך זמן. ומילא אם היה כאן עוד נפח: מה השפעת המיעוט הסיני על האיטי? האם הם גורם חשוב בכלכלה? בתרבות? האם הם אליטה חברתית או דווקא להיפך - פליטים שנואים? אם היה מידע נוסף בעל ערך כלשהו, הנתון המספרי הלא מעודכן היה מפריע פחות. אבל חוץ מהנתון המספרי אין פה כמעט כלום. והמספר כל-כך קטן שהוא רק מצהיר על עצמו: מדובר בחוסר חשיבות. Ranbar • שיחה 15:06, 21 ביולי 2021 (IDT)

text: כתבתי את זה כבר בדיוני חשיבות אחרים: יש יותר מדי דגש על "לנושא יש חשיבות תארטית אז בו ניצור ערך גם אם אין לי תוכן לכתוב", מאשר על "יש לי תוכן עם חשיבות אנציקלופדית, אז אצור ערך מתאים כדי להגיש אותו לציבור".

text: הערך הנוכחי לא מכיל תוכן המצדיק ערך אנציקלופדית, לא משנה מה הכותרת שלו. אין הצדקה לערך שאומר "בהאיטי יש כמה אנשי עסקים סינים - לפני 11 שנה היו 230. וגם יש מסעדה סינית", וזהו. הערך מלכתחילה לא היה צריך להיווצר.  Dovno - שיחה 17:51, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :תומך בחוסר חשיבות. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:56, 21 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::קהילה קטנה, אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 - שיחה 07:03, 22 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::מציע למחוק גם את :קטגוריה:האיטים ממוצא סיני. גיא - פתרון למחיקה 11:12, 22 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::::למחיקה מהירה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 11:30, 24 ביולי 2021 (IDT)

text: :::: למחוקBalberg - שיחה 20:39, 24 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::::  חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! •  10:21, 25 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  חשיבות