שיחה:ארגון למענינו

message: יש להצטער שכל מה שקשור לזהירות בדרכים לבטיחות וגיהות גורם לאנשים מסוימים לחשוב שזה "חסר חשיבות". הענקת חשיבות לנושאים כאלה הגורמים בהעדרם לאסונות רבים מאד במדינה שלנו, ובמיוחד לילדים הרכים, גורמת למתנדבים להתנדב ולציבור לשים לב לדברים ה"זניחים" הללו. ארגון פוליטי מזמן היה מקבל חשיבות ללא פקפוק, ורק ארגון בטיחות גהות וזהירות צריך להלחם על מעמדו, וחבל. 109.67.41.1 14:08, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :אני גם חושב שהצדק עימך, ויש בהחלט לערך הזה חשיבות. אברהם מאיר - שיחה 14:15, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::יש חשיבות להעלות על נס כל מי שעושה משהו למען הבטיחות והזהירות בדרכים, שנהפכה למכת מדינה נוראה הגובה המוני הרוגים כל יום ויום.קורץ - שיחה 14:31, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::רבותיי, כמדומני שהגזמתם. אין ספק שברמה האישית יש לברך כל מי שתורם לביטחון האישי של העולם, אך זה לא צריך להיות נושא הדיון. נושא הדיון הוא האם ארגון ספציפי הוא מספיק בולט ומשמעותי בכדי להצדיק תיעוד שלו בויקיפדיה. בערך כרגע אין הרבה נתונים, אז נאלץ להתבסס על הכתוב: הארגון הוקם ב-2005 - 5 שנים הם זמן קצר יחסית בתולדות ארגון ורק מקרים חריגים משפיעים רבות כבר בהתחלה. בקייטנות ב-2010 השתתפו כ-2000 ילדים, שזה מספר יפה אבל לא מרשים במיוחד. שאר הפעולות מוגדרות כ"בתפוצה נרחבת" "להרבה מוסדות" וכד', אמירות כלליות חסרות משמעות אמיתית. המקור היחיד שיש בערך הוא קישור ליוטיוב - לא בהכרח מקור אמין. במגבלות המידע שציינתי, אני לא רואה שום הוכחה שמדובר בגוף משמעותי. ‏DGtal‏ 14:39, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::מסכים עם DGtal . BASWIM - שיחה 14:47, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::אני הנחתי את התבנית בערך, ואני אכן מסכים עם DGtal. תומר - שיחה 15:41, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::::::אני חושב שאם הארגון החדיר ל2000 ילדים בקייטנה את חשיבות הזהירות בכלל, ובדרכים ובטיולים בפרט, אז הוא ארגון מכובד, בעל ערך רב, ובהחלט ראוי לערך של כבוד בולט בויקיפדיה. זו דעתי. 95.35.133.17 16:35, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::חשיבותו של  ערך זה בהחלט משמעותי וחובה להשאיר את הערך82.80.252.116 19:43, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
הנידון האם זהירות בנושא היא נושא חשוב ומקודש כביכול המקנה חסינות אוטומטית לערכים אודותיו אינו השיקול הבלעדי כאן. הענין הוא שמדובר בעמותה בעלת היקף פעילות משמעותי למדי וחשוב מבחינה ציבורית, וככזו, הארגון הינו בהחלט בעל עניין ציבורי ואנציקלופדי. בודאי שלא פחות מארגונים כמו 'בטרם' או 'משמרות זה"ב'. אני בעד להשאיר. מה שכן, ראוי בהחלט להוסיף לערך פרטים נוספים.  Unfacedman - שיחה 21:35, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

text: אני חושב שיש חשיבות רבה לערך על אגודה זו לא פחות מאגודות אחרות של זהירות בדרכים, בפרט שאגודה זו מטפלת בבעיה מן השורש, מהחינוך, מגיל אפס. כל שאר העמותות בנדון פועלות בצורה קצת אחרת ומאוחרת קצת, הם פועלים יותר שורשי, יותר נכון, יותר עמוק, יותר מההתחלה. יש לזה חשיבות רבה.Shmuelxq - שיחה 22:46, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :בעד הערך, נושא חשוב מאד, קיומי עבור כולנו. וסתם מרענן שיש גם ארגונים שמתעסקים בקיום החיים.109.253.171.243 00:02, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::השאלה היא האם 2,000 ילדים בלבד, שהיו חברים בקייטנות של הארגון, זה מספיק. לדעתי ממש לא. צריך משהו מעבר לכך, ובינתיים זה לא הוצג בדיון. תומר - שיחה 00:16, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::עלון שבועי כבר חמש שנים, קייטנות כבר השנה השלישית או הרביעית (כמדומני), עשרות מתנדבים שמרצים בכל מיני מקומות לילדים בנושא, כל זה לא מספיק? הערך הוא חשוב מאד דיו, הנושא הוא כואב, הארגון הוא רציני ומתפקד במגוון תחומים סביב הנושא החשוב.Broner - שיחה 00:26, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::לצערי נראה שלא, כך לפי דעתי לפחות. הארגון יכול להיות פעיל ושפועל למטרות חשובות, אבל לא מספיק חשוב כדי שיהיה עליו ערך באנציקלופדיה. תומר - שיחה 00:28, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
גם אני מסכים עם דיגיטל. Lostam - שיחה 05:25, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

text: :אני לא מסכים עם דיגיטל, ארגון חדשני עם רעיונות חדשניים, עם טרנד חדש בציבור הירושלמי, יש לו ערך אנציקלופדי. 109.65.28.52 09:26, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
לדעתי אנשים שלקחו ע"ע ארגון ולו הקטן ביותר יש לו חשיבות עצומה והארגון קטן ככל שיהיה יכול לצמוח ולגדול למימדים אדירים, הרי כל חברה נורמלית בנויה מארגונים שנותנים לחברה, וביחוד ארגון שמקנה לילדים את ערכי הזהירות בדרכים.
תבנית החשיבות הוסרה הבוקר ע"י כותב הערך, והסרתה הייתה בניגוד לכללים. בדיון החשיבות לא נמצא ולו ויקיפד בעל זכות הצבעה אחד שנימק חשיבות, ולכן דין הערך להימחק בנימוק: "לא הובהרה חשיבות". מכאן, שגם הצבעת המחיקה שנפתחה מיותרת וניתן לבטלה. Lostam - שיחה 15:00, 1 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: ::אחרי כל התירוצים וסיפורי הבדים למיניהם, לדעתי הסרת הערך ומחיקתו מראה על הזלזול החמור של בני אדם מזן מסוים לכל נושא הזהירות בדרכים והבטיחות בכלל, והיחס הפטרוני והמזלזל לאלו שנדבה רוחם אותם לעסוק בנושא חשוב זה. כל השאר ובמיוחד הדיון העקר ב"כללים" וקשקושים הינם מסווה לבעיה החמורה הזו. חבל שכך אנחנו נראים, ולדאבוני התוצאות לכך בהתאם!21:14, 11 בספטמבר 2010 (IDT)109.253.56.29
thread_title: הבהרת חשיבות

message: התיעצות בקשר לעריכת הערך בנושא זה.
replies: text: בערך כתבתי על יחודיות הארגון, שפועל להחדרת המודעות כבר מגיל אפס לזהירות ובטיחות, דבר שמייחד אותו משאר הארגונים הדואגים בפועל לזהירות בדרכים, שכאן יורדים עמוק יותר ושורשי יותר לתורף הבעיה, ומבינים שזו הדרך לפתור את הבעיה מהשורש. מישהו מחק את מה שכתבתי, לעניות דעתי,  חשוב שההדגשה היחודית הזו תופיע בערך. 
כיצד אתם מציעים לכתוב את היחודיות הזו בערך עצמו?

text: והנה לפניכם מה שכתבתי בערך, ונמחק כמעט מיד ע"י מישהו אחר:
replies: text: :"יחודיות הארגון
replies: text: ::  היחודיות של הארגון הזה מתבטאת בכך, שמפעיליו מאמינים שהפתרון לבעיית זלזול הציבור בבטיחות, היא בהשרשת המודעות לזהירות כבר מהגיל הרך, והם שמים דגש מיוחד ביותר על הילדים הקטנים, לחנכם ולהחדיר בהם את המשמעויות של חיים בצל הבטיחות."
להחזיר את הגרסה הזו? לשנות אותה? Shmuelxq - שיחה 00:10, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::::לדעתי כתבת זאת היטיב, אולם רצוי ללא כותרת משנה מיוחדת, אלא לשלב את הדברים בתוך המלל תחת הכותרות הקיימות. Broner - שיחה 00:26, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
thread_title: יחודיות הארגון

message: כשראיתי את שם הארגון תמהתי מי הם המעוּנים הפונים למעניהם. אם כוונת חברי הארגון היא "בשבילנו", עליהם לכתוב את שם הארגון "למעננו". אלה הם כללי הכתיב העברי. דוד שי - שיחה 10:15, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: נו, הם לא צריכים להישמע לכל כללי האקדמיה. והם צריכים איזה מזהה שיהיה ברור שהם חרדים... הלל • שיחה • ט"ז באלול ה'תש"ע • 11:01, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
אי אפשר לשנות את שם הערך לכתיב הנכון? יש חיה כזו? אברהם מאיר - שיחה 14:50, 27 באוגוסט 2010 (IDT)

text: יש לקרוא לארגון בשם שהוא קורא לעצמו. הלל • שיחה • י"ז באלול ה'תש"ע • 15:20, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
thread_title:  שם הארגון