שיחה:אליעזר פלצינסקי

message: כל מקורות הערך מתוך קובץ תורני, ספר הזיכרון - משולחן מלכים, מכון מורשה, ניסן תשס"ח. עמודים: שפא-תסא. Vilna - שיחה 09:38, 27 בפברואר 2011 (IST)
thread_title: מקורות הערך

message: איפה הם למדו אצלו? בחב"ד? לא נראה לי? בבית אריה? גם לא נראה לי --213.151.60.143 15:15, 21 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: רוב התלמידים למדו אצלו באופן פרטי, בחבורות לבני ישיבת חברון ועוד. כל מקורות הערך מוצאם מתוך ספר הזיכרון המצויין בערך. לפיכך אני מוחק את הערת דרוש מקור, ומציין בדף השיחה כי כל מקורות הערך מתוך הספר הנ"ל. Vilna - שיחה 09:27, 27 בפברואר 2011 (IST)

text: כפי שגרש עצמו ציין בערכים אחרים, גם כאשר מישהו למד בישיבתו של רב פלוני, אין זה הופך אותו לתלמידו המובהק. קל וחומר כאן, שהוא פשוט שמע ממנו חבורות. יש לציין בערך שניים שלושה שמות כמי ששמע ממנו חבורות, לא כ"תלמידיו". נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"א • 10:07, 27 בפברואר 2011 (IST)
thread_title: תלמידיו

message: עד כמה שאני מבין הייתה זו ישיבה קטנה ובלתי בולטת, שהפכה (במהירות?) לכולל. אין לכאורה חשיבות להזכיר דווקא אותה בפתיח, ולכאורה שאר המוסדות שעמד בראשם בולטים יותר. זאת, בכפוף לצורך להביא מקורות לכך שאכן עשה זאת, מלבד בישיבת תומכי תמימים. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"א • 16:25, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: במשך עשרות שנים היה תארו הרשמי של הרב פלצינסקי "ראש ישיבת בית אריה" (גם כשהציבור לא ידע במה מדובר ואם בכלל מדובר בישיבה או בכולל), לכן כשבאים להגדירו מן הראוי להגדירו כך. כל המשרות הנוספות מקומן לאחר ההגדרה הראשונית הזו. ישיבת בית אריה היה מוסד תורני קטן בירושלים שהקים רבי אריה לוין וקרא לו על שם עצמו, ובהעדר משרה תורנית ראויה לשמה  נטל חתנו הרב פלצינסקי את הכתר הצנוע הזה לעצמו, וכך נשאר כל ימיו "ראש ישיבת בית אריה". אולם האמת היא שגדלותו של הרב פלצינסקי הייתה בלי קשר למשרתו; הוא נחשב מאלה שעולם הישיבות החמיץ אותם. בשנות החמישים היה מדובר שיתמנה לראש ישיבה בישיבת סלבודקה בבני ברק, אך משיקולים שונים, שלא כאן המקום לפורטם, המינוי לא יצא אל הפועל. גרש - שיחה 16:37, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: :בנסיבות האלה, מדוע עלינו להמשיך להשתמש בתואר הקש הזה? אני לא חולק על גדלותו. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"א • 16:50, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::תואר שהוא עצמו התכנה בו (למשל בנייר המכתבים שלו) - אינני סבור שראוי להגדירו כתואר קש. זה היה המוסד הפרטי שלו, שם הוא לימד ומסר שיעורים עשרות שנים, ועל כן זה התואר הראשוני שלו. כל השאר - בא אחר כך. גרש - שיחה 16:59, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: :::נאמר כך: אם זה היה בפועל כולל, אין לנו להשתמש בתואר זה כפי שהוא. נייר המכתבים אינו הופך תואר לנכון ומדויק. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"א • 18:04, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::::יש מוסדות תורה ייחודיים המשמשים מרכזי לימוד באזורם ונקראים בשם 'ישיבה' כשבעצם קשה להגדירם ככזו, ובכל זאת בהגדרה אנציקלופדית הם יוגדרו כ'ישיבות' והעומדים בראשם יוגדרו 'ראשי ישיבה'. למשל: הרב יוסף פרבר ראש ישיבת היכל התלמוד, הרב מרדכי מן ראש ישיבת בית הלל, ויבלח"ט הרב מאיר צבי ברגמן ראש ישיבת רשב"י, וכך גם הרב פלצינסקי ראש ישיבת בית אריה. מה גם שבית אריה הייתה סוג של ישיבה ירושלמית על גבול שבין ישיבה וכולל. גרש - שיחה 22:25, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: :::::חשבתי עד היום שאכן יש ישיבת רשב"י. אתה אומר שאין? אם אכן המוסדות הנ"ל אינם ישיבות יש להיזהר שלא ליצור מצג שווא בערכים. לא צריך לעשות מזה דרמה, אבל גם לא להטעות. נרו יאיר • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"א • 23:05, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::אין לי מושג לגבי המציאות, אבל טענתו של נרו יאיר משכנעת. אני-ואתה • שיחה 23:24, 13 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: :::::::אני כתבתי בשעתו את הערך הזה מאחר שזכיתי ללמוד מספר שנים אצל הרב פלצינסקי ז"ל חשוב להבהיר כמה דברים.

text: :::::::א. זו טעות לכתוב 'כולל בית אריה' מכמה סיבות. ראשית, המקום שימש רוב השנים גם לבחורים ולא רק לאברכים, גם היום יושבים שם בחורים אמריקאיים אם כי מספרם מועט. שנית, כפי שהזכיר גרש זה היה תוארו הרישמי של הרב פלצינסקי בכל מקום בו התפרסם שמו לרבות עיתונים כתבי עת ומאמרים.

text: :::::::ב. ההגדרה החוקית של המקום נותרה ישיבה. הן בפרסומי הישיבה והן במסכי תאגיד בארץ ובחו"ל.

text: :::::::אני מצטרף לדעתו של גרש לפיה יש להחזיר את ההגדרה 'ראש ישיבת בית אריה'. Vilna - שיחה 09:25, 27 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::א. האם תוכל לומר לי באלו שנים למדו במקום למעלה מעשרים בחורים? ב. הנושא אינו כיצד קורא המקום לעצמו וגם לא ההגדרה החוקית (מושג בעייתי כשלעצמו). אם זה בעיקר כולל - אין לנו ליצור מצג שווא שזו ישיבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"א • 10:08, 27 בפברואר 2011 (IST)

text: ::::::::ועוד שאלה בבקשה: באלו שנים שימש ראש ישיבה בעזתה ומה כלל התפקיד? נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"א • 16:14, 27 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: :::::::::על ראשון ראשון: בין השנים תש"כ - תשל"ט למדו בישיבה כתריסר בחורים ועוד עשרים אברכים.

text: :::::::::בשנים תש"ל - תש"מ היה בא לעזתה למסור שיעור כללי אחת לשבוע. מאוחר יותר היה נוסע לעיתים רחוקות יותר בגלל זקנותו ומצב בריאותו. מעבר לזה היה שותף ברוב ההחלטות הרוחניות בישיבה. Vilna - שיחה 21:51, 27 בפברואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::לדעתי אי אפשר לקרוא לבית אריה באותן שנים ישיבה. אם הוא נשא באופן רשמי בתואר ראש ישיבה בעזתה  - צריך לכתוב. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"א • 22:11, 27 בפברואר 2011 (IST)
thread_title: ישיבת בית אריה