שיחה:יהוסף גדליה רלב"ג

message: חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 18:19, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: חבר בית דין רבני חב"ד, רב משרד ממשלתי, רב שכונה מוכר, מנהל כולל. מה עוד צריך לעשות כדי להפיס את דעתו של יוניון ג'ק? לפרוטוקול אציין שאני תומך בחשיבות.• בקרה וייעוץ • שיחה • ד' באדר ה'תשע"ח • 18:24, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :הפתיח אינו כתוב טוב היו צריכים כבר בשורה הראשונה להבהיר את מעמדו הבכיר בקרב חסידי חב"ד בארץ ישראל במאה ה-20. אכן חשיבות ברורה היטב. מי-נהר - שיחה 18:26, 18 בפברואר 2018 (IST)

text: :חבר בית דין רבני - זה לא מספיק. צריך להיות אב בית דין רבני. להיות רב שכונה - זה לא מספיק. צריך להיות רב של עיר. להיות רב משרד ממשלתי - זה גם לא מספיק. צריך להיות מנכ"ל משרד ממשלתי (או בעל תפקיד אחר בעל חשיבות רבה). יוניון ג'ק - שיחה 18:57, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :: "רב משרד ממשלתי" - מהערך עצמו ברור שמדובר בג'וב מיותר שהשיג עבורו שר (כנראה) מקורב". מעין סוג של בדיחה. שר מפמני"ק ביטל בהינף ידו את הג'וב (ובטח המציא ג'וב אחר - אולי נציג מעמד הפועלים במשרד הבריאות). כנ"ל התפקיד המיותר "מנהל "המחלקה לקשרים עם הגולה" במשרד הדתות". הגולה לא צריכה נציג במשרד הדתות. בערכו בחבפדי"ה - ויתרו על תיאור הג'ובים הממשלתיים המיותרים אבל סיפרו מי הפעיל קשרים עבורו (רמז - "הפרזידנט" שז"ר). תכל'ס מדובר ברב שכונה גדולה בירושלים. לא זכור לי השפעה מיוחדת. הרב היה גר רחוק ממרכז השכונה (סמוך יותר לשכונת בית וגן). אם לרב שכונה מגיע ערך - אז בבקשה. אחרת כדאי להסתפק בחבדפדיה. --ריהטא - שיחה 21:15, 18 בפברואר 2018 (IST)

text: חבל שהינך נתפס לנקודות שהוזכרו מתודית בהקשר הכרונולוגי במקום למהות. יש להבין כמה שנים שימש בתפקידיו הציבוריים במסגרת חב"ד קרי כולל חב"ד ומוסדותיהם בירושלים. מאחר ועיקר חב"ד בארץ ישראל בשנים של קום המדינה היו בירושלים וממנה. לרוב הנושאים במשרת ניהול מוסד כולל חב"ד היו מהנבחרים שבקרב חסידי חב"ד שבארץ ישראל. וראוי שיוצגו אלו במיזם בזה אחר זה. אינני טוען שהיה בכיר כבר בצעירותו אלא הדגשתי את מרחב הזמן והמקום. הוא איננו צריך להיות רבה של ירושלים. מי-נהר - שיחה 22:01, 18 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: : מצטרף למי נהר ובקרה. להשאיר. בורה בורה - שיחה 03:08, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :: התייחסתי לדברי בקרה וייעוץ - שכתב "רב משרד ממשלתי" כטיעון לחשיבות הערך. אני לא מתמצא בהיררכיה החבדי"ת, אך גם כאן נדמה לי שיש עשרות ואולי יותר ערכים  של בעלי תפקידים בתוך החסידות הזו. וכמעט כלום של בעלי תפקיד ב(למשל) חסידויות ויז'ניץ וגור - לא חצרות קטנות מחב"ד כאן בארץ.  --ריהטא - שיחה 10:47, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::זה נכון, אבל לא גורר שאין חשיבות. בה במידה זה נימוק לכך שחסרים ערכים על דמויות תורניות חשובות שאינן מחב"ד. אילן שמעוני - שיחה 23:38, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::: חסרים המון ערכים. אבל לא חסרים על רבנים חיים ולהבדיל שנפטרו בשנים האחרונות. --ריהטא - שיחה 23:49, 19 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::כחסיד חב"ד עלי לציין כי לדעתי הערך מיותר בויקיפדיה, וכי חשיבותו היא חב"דית בלבד. אף עסקנותו הייתה כעסקן קהילת חב"ד ירושלים, ולא מעבר לכך. כן הוא לא ניהל את כולל חב"ד, מי שניהל אותו היה הרב שלמה יוסף זוין ור' אליעזר ננס, והנ"ל רק היה חבר בארגון. עוד פרטים מוטעים בערך, (א) "למד בישיבת תומכי תמימים בלובביץ'" סוף ציטוט. הוא לא למד בליובאוויטש, וגם לא למד בישיבות חב"ד כלל. יצויין שלובביץ' הינה ברוסיה, והוא יליד ארצות הברית. כן הוא נולד בתרפ"ז, ותומכי תמימים לא הייתה בלובביץ' כבר בתרע"ח. (ב) "חבר בית דין רבני חב"ד, מנהל כולל חב"ד ומוסדות חינוך חב"ד בירושלים" ע"כ ציטוט. לעניין כולל חב"ד התייחסנו. הוא לא היה חבר אף פעם בהרכב בית הדין של רבני חב"ד, ורק בהקשרים מסויימים היה משתתף, וגם זה לא כחבר בבי"ד. הוא לא ניהל שום מוסד חינוך בירושלים, אשתו גברת סימה שתחי' מנהלת בית חנה בירושלים, אבל הוא לא קשור לזה, לפחות בצורה ישירה. דברי הרב - שיחה 09:15, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::ייתכן שהטעות שציינו שהוא ממנהלי כולל חב"ד נובעת מכך שהוא הקים וניהל את "כולל מייטא", שזהו כולל אברכים, ונתבלבל לכותב הראשון. פרסמו במכירות של 'ירושלים של זהב' מארכיון שלו, ושם ניתן לראות שאין שום דבר על 'כולל חב"ד', וכן בעניין 'בית חנה' מציינים את שמות הרב טוביה בלוי והרב חנוך גליצנשטיין שהם אכן היו מהנהלת בית חנה (ואם תתמהו מה עושים אלו בארכיונו - התשובה מצד אשתו מרת סימה). וראו זאת כאישוש לדבריי. על אף שלא כל הארכיון שלו אמור היה להימצא שם, אך סביר להניח שלפחות חלק נכבד מעסקנותו זו יצויין שם. דברי הרב - שיחה 09:49, 21 בפברואר 2018 (IST)
דבריי בדיון לא נכתבו על סמך היכרות עם המידע הנידון אלא על סמך המידע שהוצג לנו בערך. אם דברי קודמי השוללים את המידע נכונים אזי זה עשוי לשנות את התמונה, אך איני יודע אם ניתן להסתמך על דבריו מול זה שיש מקורות גם בערך בהם נכתב אחרת. אני מודה לקודמי שהעיר מה שהעיר במסגרת תרומתו לדיון מה שמצריך עיון נוסף אך איני מבטל בהכרח רק על סמך דבריו המשוערים בלבד, את אשר נכתב בערך הגם שסבורני שיש להתייחס להערותיו. דוגמא לבעיתיות שבטענותיו הוא ההשערה שכולל חב"ד הכוונה לכולל מייטא שכביכול הוקם ונוהל על ידו אבל במקום אחר כתבו שהוא הוקם ע"י אשתו רק לאחר מותו לשם הנצחתו ונקרא בשם כולל "זכרון יהוסף - אוהל מייטא". מי-נהר - שיחה 12:55, 21 בפברואר 2018 (IST)

text: אבקש מיוצר הערך משתמש:Ruven.b להתייחס לטענות קודמי. מי-נהר - שיחה 13:22, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :הנקודה שנזכרה ע"י משתמש:מי-נהר אם כי לא ניסיתי לבודקה, אלא כתבתיה על סמך מה שנכתב בערך עצמו "הקים בשכונה כולל אברכים על שם אמו", לה קראו מייטע, שהכרתיו מהספרים של אחיינו רש"ב וולפא (אך חשבתי שהוקם עוד קודם פטירתו בשם זה, ואח"כ ניתוסף השם "זכרון יהוסף"), אך הנה מתברר שהסתמכותי זו הייתה לא נכונה, שכן שנת ייסוד הכולל הייתה ב1995, כך שהגענו לטעות נוספת בערך, והיא - שהוא לא הקים כולל כלל!!! דברי הרב - שיחה 07:13, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::זה עתה הסתכלתי בספר 'אוצר החסידים - אה"ק', בפרק 'דברים אחדים' המוקדש מאת המחבר לדודו נשוא הערך, ואכן כל הפרטים הנ"ל (חבר בי"ד רבני חב"ד, מנהל כולל חב"ד, מנהל כולל אברכים, מנהל מוסד חינוכי, וכו') לא מצויינים שם. 63.143.200.72 01:59, 23 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::אוסף של תפקידים בינוניים ומטה אינה מקנה שום חשיבות. כן זה לא חבדפדיה -- הלל יערי • שיחה • ח' באדר ה'תשע"ח • 14:58, 23 בפברואר 2018 (IST)
לאחר שהסתפקתי בגין ההערות ומאחר ולא נגישים מקורות רבים בכתב בנושא, עיינתי יותר בדבר. הריני להבהיר כי ישנם מקורות מספקים שאציינם בלנ"ד בהמשך שהדמות הנ"ל אכן הייתה דמות מרכזית בקרב אנשי חב"ד בתקופתו בארץ ישראל ובכלל זה במסגרת חבר בי"ד רבני חב"ד! דבר זה גם עולה ממסמכי מקור המצויים ברשת אשתדל להביא קישור אח"כ. אוצר מסמכיו כארכיון של מספר מוסדות ועניינים נוספים, מכיל כנראה חומר תיעודי רב וזה לכשלעצמו אומר דורשני. שלא לדבר על סביבת האישים לצידים פעל במישרין. יש גם לעיין בדבר העובדה שהדמות הייתה חותמת את שמה בשם יהוסף בן מייטא כלומר על שם אמו, דומני שזה דבר חריג ויש כאן בפני עצמו כנראה עניין סביב מעמדה של האם כתלמידה חכמה. לא עיינתי מספיק בשביל להבין הדבר לאשורו אבל יש התייחסויות לכך לגבי בני המשפחה (רלב"ג) שלא מורחב עליהם מספיק כאן. לדוגמא הסבתא שהייתה אף כותבת בכתבי עת. יש גם לעיין עוד בדבר מרכזיות כולל זכרון יהוסף-אוהל מייטא ייתכן ומדובר ביותר מכולל מקומי אלא מפעל שיש לו שלוחות ואף קשר להוצאה לאור של ספרות תורנית לאור, צריך עיון. אני מעיר רק הערה ראשונית שעיקרה הוא שהדברים הם יותר ממה שהוצג לנו בדף השיחה. מי-נהר - שיחה 20:02, 23 בפברואר 2018 (IST)
*כאן במסמך מספר 3 (1-5) מכתב אל הרבי הוא מעיד על עצמו כרבני חב"ד ומציין את הרבנים האחרים ואת תוכן המכתב אודותם יחד. מאן שגם היה אחד מהם וגם ניהל במידה מסויימת את התקשרותם מול הרבי. כמו כן ראו תוכן הארכיון נראה שיש לו ערך מחקרי היסטורי.
*ואפילו בערך בית דין רבני חב"ד מצורף המסמך הזה שבו הוא חתום שחור על גבי לבן! תחת הכותרת בית דין רבני אנ"ש לצד כל גדוליהם.
* גם כאן צוין כדלהלן: "הרב רלב"ג היה גם חבר בי"ד רבני חב"ד, והרבי מינה אותו לחבר הנהלת מוסדות חב"ד בירושלים, בתור ממשיך דרכו של חמיו הרה"ח הנודע ר' עזריאל זעליג סלונים ז"ל. את הרבנות בקרית היובל קיבל בהוראה ישירה ובפעילות מיוחדת של הרבי. הוא ניהל את כל עניני היהדות ברמה ובתוקף, אך גם בדרכי נועם ובעדינות המיוחדת שהיתה טבועה בו." המקור הינו אתר חב"ד אינפו אבל בעניינים אלה דבר זה למעיילותא. דבר זה מוזכר במספר מקורות תוכן חבד"יים שונים ברשת ולא סביר שיטעו בדבר שכזה. 
* עוד מוזכר שם על כך שהרבי ייעד אותו להדריך רבני יישוב מחוז צעירים בתחילת דרכם. ובפרט את הרב ישעיהו הרצל. מי שאינו יודע הוא מרבני חב"ד החשובים בצפון ורבה של נצרת עלית מזה שנים. 
*לזכרו הוקם בביתר עלית מפעל תורני בשם מכון הרמב"ם השלם לפי תיאור האירוע הזה משמע שזה מפעל רציני. 
מי-נהר - שיחה 20:22, 23 בפברואר 2018 (IST)
באשר להערת קודמי אודות טעות יסוד בערך בדבר היות הדמות תלמידת תומכי תמימים בלובאוויטש. אני מתרשם שהוא צודק שזה טעות בערך. ואני מנחש שמקור הטעות היא בקריאה שגויה של המקור הזה. מי-נהר - שיחה 21:56, 23 בפברואר 2018 (IST)

text: למרות כל דברי משתמש:מי-נהר, איני סבור שהצדק עמו להוציאו מגדר עסקנות מקומית-חב"דית בירושלים בלבד! לכדי השפעה של ממש בקרב חב"ד בכלל או בארץ בפרט. כל המסמכים המצויינים למטה אינם מקנים שום חשיבות, כי בסך הכל ארכיונו מכיל מסמכים מבני משפחתו ולא מעבודתו שלו, גם לעניין עסקנות חב"ד בירושלים הוא נכנס אליה רק עקב חותנו עזריאל זעליג סלונים. עוד יצויין כפי שציין האנונימי לעיל בספר 'אוצר החסידים' מאת אחיינו יוסף אשכנזי אין שום התייחסות לשום פרט מכל הנ"ל, מה שאומר דרשני גדול על כל פרטים הנ"ל, ואיך אפשר לומר שבן משפחה (ועוד כמוהו, שמרבה לספר בשבח משפחתו...) לא יציין שלל התפקידים האמורים? דברי הרב - שיחה 03:26, 25 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :לצערי כבר ניכר שדבריך בדיון מגיעים ממקום עוין לדמות. איני יודע מדוע. ניכר שדבריך אינם לעניין במיוחד בתגובתך האחרונה. מבחינתי סיימתי את הדיון עמך. מי-נהר - שיחה 15:14, 25 בפברואר 2018 (IST)
===עוד אוצר מסמכים מהרב רלבג===
*מסתבר שהרב רלבג הוא מקור בלתי נדלה של חומר ארכיוני הנמכ מעת לעת במכירות פומביות להלן סביבת האישים של הדמות פעילותה והקשרה ההיסטורי.
* "ארכיון מכתבים ומסמכים - הרב רלב"ג
אוסף גדול של מכתבים, כתבי יד ומסמכים, מארכיונו של הרב יהוסף גדליה רלב"ג ומשפחתו: · מכתב סמיכה לאביו רבי מנחם אייזיק רלב"ג בחתימת רבני ירושלים (רבי מנחם נתן אויערבאך, רבי שמשון אהרן פולונסקי, רבי יחיאל מיכל הורביץ ועוד). · תעודות נסיעה לארה"ב בשנת תרפ"ה (1925); מסמך נוטריוני, בחתימת רבי אברהם יצחק קוק, הרב הראשי לארץ ישראל (באנגלית). · מכתבים מעניינים מרבי מנחם אייזיק רלב"ג ואחיו רבי אריה ליב רלב"ג מארה"ב, אל קרובם רבי אריה לוין בירושלים. · מכתבים מדודם רבי מרדכי רלב"ג מירושלים [שנות התר"פ]. · העתקות מכתבים ורשימות שונות אודות סבם-זקנם הגאון רבי אליעזר דן רלב"ג. · מכתב בכת"י וחתימתו של רבי צבי פסח פראנק. · מכתב מרבי חיים הירשנזון. · מכתב ארוך מרבי יעקב שפירא ראש ישיבת וואלוז'ין בליטא. · גלופות (עץ ומתכת) צילום של מכתבים מרבי צבי פסח פראנק ורבי ישראל יצחק הלוי רייזמן. · מכתב מרבי דוב סוקולובסקי. · ועוד. · דרשה לבר מצוה, (5 דף) על גבי נייר מסמכים של "ועד הכשרות דקהלת דזשאמייקא - Kashruth Association Of Jamaica", [תרצ"ט בערך 1939]. · רשימות רבות של דרשות ודברי תורה. · מכתבים רבים מהרב יהוסף גדליה רלב"ג [חלק מהמכתבים אל האדמו"ר מליובאוויטש ורבני חב"ד]. · מכתבים מקהלות שונות בארץ ובגולה אל הרב רלב"ג. · קבלות חתומות, כרוזים וצילומי מכתבים, ניירת שונה. הרב יהוסף גדליה רלב"ג (תרפ"ז-תשנ"ד)" מקור-קדם מכירות , מ.ש.ל. מי-נהר - שיחה 22:10, 23 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  הבהרת חשיבות אנציקלופדית 

message: *מסתבר שהרב רלבג הוא מקור בלתי נדלה של חומר ארכיוני הנמכ מעת לעת במכירות פומביות להלן סביבת האישים של הדמות פעילותה והקשרה ההיסטורי.
* "ארכיון מכתבים ומסמכים - הרב רלב"ג
אוסף גדול של מכתבים, כתבי יד ומסמכים, מארכיונו של הרב יהוסף גדליה רלב"ג ומשפחתו: · מכתב סמיכה לאביו רבי מנחם אייזיק רלב"ג בחתימת רבני ירושלים (רבי מנחם נתן אויערבאך, רבי שמשון אהרן פולונסקי, רבי יחיאל מיכל הורביץ ועוד). · תעודות נסיעה לארה"ב בשנת תרפ"ה (1925); מסמך נוטריוני, בחתימת רבי אברהם יצחק קוק, הרב הראשי לארץ ישראל (באנגלית). · מכתבים מעניינים מרבי מנחם אייזיק רלב"ג ואחיו רבי אריה ליב רלב"ג מארה"ב, אל קרובם רבי אריה לוין בירושלים. · מכתבים מדודם רבי מרדכי רלב"ג מירושלים [שנות התר"פ]. · העתקות מכתבים ורשימות שונות אודות סבם-זקנם הגאון רבי אליעזר דן רלב"ג. · מכתב בכת"י וחתימתו של רבי צבי פסח פראנק. · מכתב מרבי חיים הירשנזון. · מכתב ארוך מרבי יעקב שפירא ראש ישיבת וואלוז'ין בליטא. · גלופות (עץ ומתכת) צילום של מכתבים מרבי צבי פסח פראנק ורבי ישראל יצחק הלוי רייזמן. · מכתב מרבי דוב סוקולובסקי. · ועוד. · דרשה לבר מצוה, (5 דף) על גבי נייר מסמכים של "ועד הכשרות דקהלת דזשאמייקא - Kashruth Association Of Jamaica", [תרצ"ט בערך 1939]. · רשימות רבות של דרשות ודברי תורה. · מכתבים רבים מהרב יהוסף גדליה רלב"ג [חלק מהמכתבים אל האדמו"ר מליובאוויטש ורבני חב"ד]. · מכתבים מקהלות שונות בארץ ובגולה אל הרב רלב"ג. · קבלות חתומות, כרוזים וצילומי מכתבים, ניירת שונה. הרב יהוסף גדליה רלב"ג (תרפ"ז-תשנ"ד)" מקור-קדם מכירות , מ.ש.ל. מי-נהר - שיחה 22:10, 23 בפברואר 2018 (IST)
thread_title: עוד אוצר מסמכים מהרב רלבג

message: הערך כתוב בצורה לא אנציקלופדית וניכר שהוא נסמך בעיקר על מקורות פנים-חב"דיים שאינם אובייקטיביים בהכרח. כך למשל הופיעה הקביעה שהוא היה "רבה של שכונת קרית היובל", מה שאינו נכון בעליל; הרבי מלובביץ מינה אותו מטעמו להיות רב השכונה, אבל בהחלט הוא לא שימש בתפקיד רשמי כזה. כך למשל מופיעה הקביעה "גם משכנו בהמשך בשכונת קרית היובל הסמוך לבית החולים הדסה עין כרם הוביל לפניות רבות אליו לקשב ולתשובות ופתרונות בסוגיות הלכה ורפואה", קביעה מעוררת תמיהה היות שבית החולים הדסה לא נמצא במרחק הליכה מהשכונה ואין כל מקור לכך שהוא שימש כפוסק בבית החולים. כמו כן הקביעה "הרב רלב"ג אף התכוון להעמיק ידיעותיו בלימודים בארה"ב בתחומי בריאות הנפש אך דבר זה לא עלה בידו" מוזרה ביותר ולא ברור כלל מה החשיבות שלה. הערך גם מערב טפל ועיקר, ולעתים גם לא ברור האם מה שכתוב טפל (למשל: "היה בין רבני חב"ד הבכירים אשר פרסמו במסגרת בית הדין מכתב בו הביעו את חוות-דעתם כי כל הפעילות של חב"ד בישראל חייבת להיות מעוגנת וכפופה למרותה של צעירי אגודת חב"ד בישראל". מה ההקשר? למה זה חשוב?). נחי - שיחה 13:30, 25 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: כתבתי שאינני מכיר את הדמות. וחבל שיוצר הערך לפעמים מעלה למיזם ערכים מוזנחים ונוטשם לאחר עריכה וחצי, מבלי אפילו להשתתף בדיונים. ואין זו הפעם הראשונה. דבר זה כולל לעתים בעיות תוכן של אמינות מחוסר בדיקה מספקת . אך המידע של המציאות אינו משועבד אליו או אלינו. ובהחלט עלינו לברר מידע. וכבר ראינו שכותב הערך שיבש כמה וכמה דברים בו, אני מאמין שלא בכוונה.

text: בנוגע לעניין האם היה רבה של קריית יובל. זו שאלה לגיטימית לבירור. עם זאת זה עניין של ניסוח גם גם אם לא היה רבה של הרי שבוודאי היה רב בה. בעוד אולי לא ממש היו רבנים בה באופן ציבורי. אנא הירושלמים שביננו ינסו לברר יותר.

text: בנוגע לענין כוונתו להשתלם יותר בתחומי בריאות הנפש זה ע"פ דברי אשתו ואין סיבה שתמציא דבר כזה. לא היא ולא המפרסמים. וזה מצטרף למגמה של הגדרת תפקידו הראשון שכלל היבט זה ראה הכתבה של נח זבולוני בחירות.

text: זה גם עניין ייחודי בהקשר הנידון הראוי להתייחסות אנציקלופדית

text: באשר לדוגמא שהובלטה המציגה את מעורבתו בחבר בית דין רבני חב"ד, זה מלמד על המרכזיות של המעורבות שלו בענייני חב"ד בארץ ישראל בשונה ממה שנטען כאן למעלה לשווא. וזה כנראה גם נקודת זמן משמעותית צריך לבדוק מה היה באותו זמן. זה מקובל בערכים על אישים כאלה לציין היכן חתמו ופרסמו הוראות רבניות לציבור. מי-נהר - שיחה 15:12, 25 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :מסכים עם נחי. כמו ערכים קודמים של אותו משתמש, סגנון הגיוגרפי כבד שמקומו לא יכירנו כאן. יפה שרצה להשתלם בתחום בריאות הנפש, אין צורך לציין זאת. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ח • 21:29, 26 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::אינני מתנגד לבקשת השכתוב בכל הנוגע לסגנון התוכן. ובוודאי שלא אתעקש על השארת התייחסות למשאלות וכוונות שצויינו כנ"ל, אע"פ שמותר בהקשרים מסויימים לעשות זאת. ובפרט שגם ככה המידע חסר. לגבי התוכן עצמו הגבתי לעיל. מי-נהר - שיחה 21:55, 26 בפברואר 2018 (IST)
אבקשכם להמתין עם השכתוב כל עוד מתקיימת הצבעת מחיקה!. כל עוד לא מדובר בהסרת תוכן שגוי או מטעה, אין זה הוגן להקשות על הצגת המידע והנושא הנידון שרק בא לעולם הויקיפדי בבוסריות. גם ככה הליכי האיזון בין כתיבת מידע לבין מחיקתו הם מוטים בצורה קשה מאד. והמצביעים לא בודקים המידע אלא מהכתוב בגוף הערך על מגרעות אי ההשקעה בו. כל עוד תבנית שכתוב ומחיקה בראש הערך אין חשש מהרושם שהוא יוצר על הקורא!
הרף לכם. מי-נהר - שיחה 22:39, 26 בפברואר 2018 (IST)

text: תוכן הגיוגרפי או מיותר צריך להסיר בכל זמן נתון, לפני, במהלך ואחרי. אדרבה, אם ערך כתוב היטב זה יכול להועיל במהלך ההצבעה, ואם תוכנו מנופח זה יכול רק להזיק. העיקר הוא השכתוב, לא התבנית. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ח • 23:11, 26 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :"אם ערך כתוב היטב", איננו טיעון כי אנו מדברים על ערכים שאינם כתובים היטב ושמי שלא עוסקים בהם מוצאים אותם כ"מתי מצווה" ואנוסים להשיב ולערוך בהם בזמן מיידי ומוגבל מול אנשים (לא אתה) שמעיפים בהם מבט של שלוש ניות וחצי ויורים עמדה מהמותן.  בשעה שאין מי שבודק ומגשר על פערי מידע אבל יש שלל מי שיורים חיצי ספק ושאר פעולות שמקומם בערך מן המניין שעוסקים בשיפורו ולא בהסרתו. זה לא שכבודו או אחרים הציגו תחליף הולם לתוכן שהובע בצורה פגומה.  מי-נהר - שיחה 23:17, 26 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::אז כדאי לקדם את הערך מעט לקראת מצב של "כתוב היטב", לא? את דבריך בעניין פערי מידע לא הבנתי. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ח • 23:20, 26 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::"כותב היטב" הוא דבר משני מבחינת המידע. ערך חדש שמייד הוכנס להצבעת מחיקה אינו בגדר ערך שבא לעולם ונקלט במרחב הערכים. דחוף יותר להנגיש בו מידע בכתב (קרי עם מקורות) ובע"פ קרי על פי מקורות אך שטרם הוטמעו. מלבד הפתיח בו אכן הכתוב היטב חיוני לטובת הליך ההצבעה בו המשתתפים מתרשלים לבחון. אך פתיח מדוייק קשה יותר להגדיר בצורה הולמת ללא עבודה מחקרית מקיפה. לכן מצופה בשלב כזה להתעסק בפרטים ולא להשתעבד למידע שבפתיח. לא יכול להמשיך בדיון הזה. חוסר איזונים זה רע. חוסר אחריות למידע כפי שהוא במציאות ללא קשר לנכתב כאן זה רע. הצבעות מחיקה על סמך תחושות בטן וירי מהמותן זה רע שבעתיים ואף אחד לא מגן על הערכים הללו. לכן מתקבלת כאן תשובת המשקל בדלית ברירה.  מי-נהר - שיחה 00:06, 27 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::אני לא לגמרי מבין מה אתה אומר ומה המסקנה. נרו יאיר • שיחה • י"ב באדר ה'תשע"ח • 10:07, 27 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  לשכתוב 

message: כשרות התרופות בישראל לפסח הוא נושא חשוב ומשמעותי בתחומו. הובא כדוגמא לפעולותיו ובוסס על עדות אשתו בכתבה כאן (ואשר אם לא מספיק הסימוכין לשיפוט הקורא אזי ניתן לכתוב בהסתייגות עם ייחוס לעדותה). 
replies: text: נכתב שם כך: "...הוא פעל דברים רבים מהם נהנים עד היום, דוגמא קטנה הם התרופות הרבות בכשרות לפסח שעד אז לא היו נהוגות. הגה"צ רבי משה הלברשטאם זצ"ל, שנפטר לא מכבר אמר פעם לבעלי לאחר שנכנס לתפקידו: יש לך את הסמכות והכח לדרוש שכל התרופות בארץ יהיו כשרות לפסח. ואכן בעלי פעל בנושא זה רבות והשפיע על התעשיינים להחליף את חומרי התרופות לחומרים כשרים."

text: דבר נוסף שהוסר מהערך הינו התוכן הבא:

text: "בן דוד ראשון שלו הוא הרב אריה רלב"ג ראש בית הדין של אגודת הרבנים, רב קהילת "אהבת ישראל" של ישראל הצעיר בברוקלין שבניו יורק, ומראשי מערכת הכשרות משולש K."

text: דבר המעיד על ההשפעה של השניים בסוגיות כשרות כוללות בעלי השפעה על הציבור. ראו בערך של הדמות הנ"ל קוקה קולה ...

text: לעיתים רבות המינוח כשרות הרב רלב"ג משמשת ככה סתם ולכן המידע מסייע להבהרה מי זה מי.

text: היכולת להשפיע על שינוי מרכיבי תרופות שמיוצרות בחו"ל דומה לשינוי מרכיבים או השגחה עליהם בהקשר של כשרות משולש K ומעידה על קשר בין הגורמים בפעילותם בנושא. לכן מידע זה הוא בעל ערך מידעני בתחומו.

text: מבקש מהחברים להתייחס לנושא ולמצוא הדרך להטמיעו בערך כראוי. מי-נהר - שיחה 14:45, 27 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  כשרות התרופות בישראל לפסח ועניינים דומים  

message: יש כאן מי שהחליטו שאם כתבו שהיה רבה של קרית יובל בכתבות של חבד אז זה אומר שזה בהכרח שקר. ושאם הסבירו שמה שזה בעצת והוראת הרבי של חבד אז זה רק מצד חבד ותו לא. וזו המתודה כנראה לפיה הם החליטו שלא היה בעל מינוי או מעמד רשמי ככזה שם. ומכוח זה החליטו לכתוב במפורש אחרת. 
לא יודע מי כאן יודע ומבין את הנושא , בדק וחקר במקורות הרלוונטים כדי לקבוע או לשלול! יקום מי ששולל ויוכיח את דבריו. לעומת זאת ישנם מסמכים רבים של הרב שהלוגו שלהם בעברית ואנגלית פותח בכותרת רבה של קרית יובל מסמכים אלו נשלחו לגורמים ציבוריים מגוונים כולל מערכות עיתונים או רבנים של ציבורים אחרים. איני מאמין שיהין אדם כביכול להתחזות בצורה רשמי שכזו כל כך הרבה זמן מול כל העולם וכולם שותקים. 
יש כאן הגזמה בהתנכלות לדמות או לערך בצורה לעומתית של שלילה ולא של עבודה שיתופית מקדמת. זה לא בסדר. 
יתר על כן מבחינה היסטורית לא חחייבים בהכרח להחזיק במינוי מטעם השלטון כדי להיות בפועל למעשה רב במקום מסוים. זה נקבע לפי יחס הקהל ולפי מתן שירותים פעילות ונוכחות. וכאמור לפי הנכתב במקורות השונים שהוזכרו בשיחה או בערך משמע שהיה רב רשמי ממש ואין סיבה להטיל בכך דופי ללא מקור והסבר מבוסס. בכתבה זו בחב"ד הם אף הגדילו לעשות וציינו במפורש שהוא נבחר פה אחד במכרז רשמי. אם אתם סבורים שהם חיים בבועה משלהם אז הם לא היו צריכים לציין זאת במפורש. 
מי-נהר - שיחה 15:00, 27 בפברואר 2018 (IST)
===בארכיון המדינה ברכת הנשיא להתמנותו למשרת הרבנות בקריית יובל===
ראו כאן בארכיון המדינה ברכת הנשיא שז"ר להתמנותו למשרת הרבנות בקריית יובל וכן התייחסות אליו על בחירה זו בהחלטת המעוצה הדתית.  מי-נהר - שיחה 16:12, 27 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: זה מקור קביל בעיניי. מסיר את התנגדותי. נחי - שיחה 16:15, 27 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :זה מלמד שההתנגדות לא הייתה מבוססת אלא על סברת בטן מול תוכן כתוב במספר מקורות מלבד הנ"ל, כנ"ל שלעורך בויקיפדיה אין מילה לשלול המידע הנכתב לפיהם, ללא נימוק הולם שיש לו על מה להתבסס. מי-נהר - שיחה 16:21, 27 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  רבה של קריית יובל  

message: ראו כאן בארכיון המדינה ברכת הנשיא שז"ר להתמנותו למשרת הרבנות בקריית יובל וכן התייחסות אליו על בחירה זו בהחלטת המעוצה הדתית.  מי-נהר - שיחה 16:12, 27 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: זה מקור קביל בעיניי. מסיר את התנגדותי. נחי - שיחה 16:15, 27 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :זה מלמד שההתנגדות לא הייתה מבוססת אלא על סברת בטן מול תוכן כתוב במספר מקורות מלבד הנ"ל, כנ"ל שלעורך בויקיפדיה אין מילה לשלול המידע הנכתב לפיהם, ללא נימוק הולם שיש לו על מה להתבסס. מי-נהר - שיחה 16:21, 27 בפברואר 2018 (IST)
thread_title: בארכיון המדינה ברכת הנשיא להתמנותו למשרת הרבנות בקריית יובל