שיחת קטגוריה:ישראל: יישובים

message: *סואעד (חמרייה) - קוד 0942
*חוג'ייראת (ד'הרה) (שבט) - קוד 0948
*אבו סריחאן (שבט) - קוד 0935
*מסעודין אל-עזאזמה (שבט) - קוד 0939
*הוזייל (שבט) - קוד 0956
*עוקבי (בנו עוקבה) (שבט) - קוד 0957
*אבו עבדון (שבט) - קוד 0958
*אפיניש (שבט) - קוד 0959
*אסד (שבט) - קוד 0960
*אבו רוקייק (שבט) - קוד 0961
*קודייראת א-צאנע (שבט) - קוד 0964
*אבו רובייעה (שבט) - קוד 0966	
*אבו ג'ווייעד (שבט) - קוד 0967
*אבו קורינאת (שבט) - קוד 0968
*עטאוונה (שבט) - קוד 0969
*תראבין א-צאנע (שבט) - קוד 0970
*קוואעין (שבט) - קוד 0972
*ג'נאביב (שבט) - קוד 0976
*ח'ואלד (שבט) - קוד 0986
*סואעד (כמאנה) (שבט) - קוד 0989
*נצאצרה (שבט) - קוד 1041
*אבו עמאר (שבט) - קוד 1042
*הוואשלה (שבט) - קוד 1169
*קבועה (שבט) - קוד 1234
*זבארגה (שבט) - קוד 2742
*שלפים (קיבוץ)
*צומחה - מושב שהוקם כחלק מגוש ה"שובות" ליד יושיביה ותקומה, ככל הנראה פורק
__TOC__
thread_title:  יישובים רשמיים בישראל שטרם נכתב עליהם ערך 

message: לפי דעתי ערכי הערים והמועצות המקומיות בישראל אינם הולמים מכיוון שברובם המוחלט הפרטים היחידים המופיעים בהם הינה סטטיסטיקה בלבד ואין ולו מילה אחת על הישוב עצמו, לכן אני שואל האם כדאי להוסיף על כל ישוב מעט מידע לא יבש.   יונתן דוד 17:15, 20 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ודאי שכדאי. כמובן, בתנאי שזה מידע חשוב וקשור. אריה א 17:21, 20 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :מדובר במידע על שנת ההקמה ועל תהליך ההקמה ועוד דברים חשובים בנושא.  יונתן דוד 17:24, 20 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::בוודאי. דוד שי 17:46, 20 אוקטובר 2005 (UTC)
thread_title: תקשיבו

message: תנאי מוקדם: קבלת הקואורדינטות של מרכז כל יישוב - אני מניח שאפשרי לקבל כזאת רשימה מ"המרכז למיפוי ישראל" (גוף ממשלתי); דוא"ל ראשי .
בהנתן כזאת רשימה - הבוט המוצע יעבור עליה וייצר לכל יישוב מפת פשוטה עם סימון מיקום, בדומה למפה Ayalon-pos.png שייצר משתמש:Costello
Rickjpelleg 17:46, 19 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: רעיון מצוין. גילגמש • שיחה 17:47, 19 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: :נשמע לי קצת מורכב, אבל אם אף אחד אחר לא יקח את זה על עצמו, אני אנסה לעשות את זה כשאתפנה. נדב 19:43, 27 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::נשמע בהחלט כמו תרגיל מעניין, מעבר לבעייתיות שבעריכה גרפית (אני מניח שצריך פשוט למצא ספרייה טובה או תוכנת עריכת גרפיקה ניתנת לתכנות) צריך לחשוב גם על הצורה בה יופיע הכיתוב (לפעמים כאשר הוא ממורכז ומעל הנקודה הוא ייכנס לים/מדינה אחרת וזה מקשה על הקריאה, או מתנגש בכיתוב/קו/נקודה אחרת ולכן אני מזיז אותו ידנית למקום בו הוא יהיה יותר נח לקריאה) האלגוריתם הזה הוא כבר די מסובך גם אם קיימת ספריה גרפית טובה.

text: ::הייתי שמח לנסות לראות איך ניתן ליישם את זה, אבל אני יודע שאני לא אגיע לזה בשנתיים-שלוש הקרובות, אז חבל אפילו לחשוב על זה כרגע... Costello 22:31, 2 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::חבל... תודה בכל אופן על תשומת הלב.

text: :::גילגמש - האם יש מועמדים אחרים לתכנות הבוט? ריק-פ 11:43, 3 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::::נסה אולי את משתמש:ערן. גילגמש • שיחה 11:59, 3 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::::פתרון בעזרת SVG?

text: :::::גיליתי ב-Commons את הפורמט הגרפי ה-XML-י SVG וזה נראה לי פתרון קל מבחינה טכנית: לייצר משהו כמו שלושה קבצי SVG המציירים מפות פשוטות של דרום/מרכז/צפון הארץ, והבוט רק מוסיף ציור נקודה לכל יישוב ושומר הקובץ.

text: :::::מישהו יכול?

text: :::::ריק-פ 18:22, 31 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::::::אינטרנט אקספלורר לא תומך ב-SVG, ולכן אי אפשר לעשות זאת. – rotemliss – שיחה 08:56, 14 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: :::::::אקספלורר אמנם לא מזהה, אבל בתוך וויקי זה עובד - כנראה שהתוכנה מזהה שהוא לא מזהה וממירה פורמט.

text: :::::::נסו, לדוגמא, בתוך מאמר, את: Image:Flag_of_Mexico.svg (מ-Commons) וצפו באינטרנט אקספלורר (ניסיתי עם IE גרסה 6.0.2800.1106 על win2k)

text: :::::::ריק-פ 07:00, 17 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: ::::::::ראו דוגמת שימוש ב-Flag of Mexico.svg במקסיקו. הוויקי מייצר קובץ PNG בשביל האקספלורר. ה-html הוא:
src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Flag_of_Mexico.svg/125px-Flag_of_Mexico.svg.png"

text: ::::::::ריק-פ 05:03, 19 ינואר 2006 (UTC)
=== החייאת הרעיון ===
אני אמנם לא יודע להפעיל בוט, אבל ניתן להשתמש במפות SVG בתור בסיס (זה כן עובד) ולהשתמש מעליהן בסימונים (באמצעות קובץ GIF יחיד מצומצם בנפח לכדי סימונים על מפות) לפי קורדינטות. ראו דוגמא בשיחת תבנית:החפפת תמונה ויישום של התבנית בפונה. ניתן להגדיר עבור מפות קבועות את טווח קווי הרוחב והגובה ולפי נתנוים אלו שיילקחו מפרמטרים שיוזנו פרטנית לתוך תבנית כל עיר ויישוב (שם, כמובן, תוצג המפה) להציג סימון מדוייק של העיר על המפה. ניתן כמובן לעשות זאת בכל המפות הנפוצות בויקי. איני רואה שום סיבה מדוע לא להתחיל דווקא בישראל. בברכה, נרקיסוס 16:21, 1 אוגוסט 2006 (IDT)
===החייאה נוספת===
יש לי רשימה של קואורדינטות של מעל 1000 יישובים בארץ, ויש לי גם בוט שמותאם לתפקיד (פרשתי אתו את תבנית:לוויין). זה יהיה פשוט בשבילי לעשות זאת, מישהו רוצה להכווין? סתם לרשום בתחילת ערך? לשים תבנית כמו באנגלית? לרשום את זה איפה שהוא באמצע? - יו"ש :) 13:41, 20 בדצמבר 2006 (IST)
thread_title:  הצעה לבוט מפת מיקום היישוב על מפת הארץ 

message: אני אמנם לא יודע להפעיל בוט, אבל ניתן להשתמש במפות SVG בתור בסיס (זה כן עובד) ולהשתמש מעליהן בסימונים (באמצעות קובץ GIF יחיד מצומצם בנפח לכדי סימונים על מפות) לפי קורדינטות. ראו דוגמא בשיחת תבנית:החפפת תמונה ויישום של התבנית בפונה. ניתן להגדיר עבור מפות קבועות את טווח קווי הרוחב והגובה ולפי נתנוים אלו שיילקחו מפרמטרים שיוזנו פרטנית לתוך תבנית כל עיר ויישוב (שם, כמובן, תוצג המפה) להציג סימון מדוייק של העיר על המפה. ניתן כמובן לעשות זאת בכל המפות הנפוצות בויקי. איני רואה שום סיבה מדוע לא להתחיל דווקא בישראל. בברכה, נרקיסוס 16:21, 1 אוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  החייאת הרעיון 

message: יש לי רשימה של קואורדינטות של מעל 1000 יישובים בארץ, ויש לי גם בוט שמותאם לתפקיד (פרשתי אתו את תבנית:לוויין). זה יהיה פשוט בשבילי לעשות זאת, מישהו רוצה להכווין? סתם לרשום בתחילת ערך? לשים תבנית כמו באנגלית? לרשום את זה איפה שהוא באמצע? - יו"ש :) 13:41, 20 בדצמבר 2006 (IST)
thread_title: החייאה נוספת

message: על פי ויקיפדיה:כתיב צריך להיות יישובים בישראל, עם עוד י'. לא? טלפון 09:33, 15 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: אכן כך. רוב היישובים הועברו לקטגוריה יישובים בישראל ונותרו רק כתריסר יישובים שלא עברו עדיין... הם צריכים ויקיפד שיעזור להם...--ניצן 01:40, 10 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: :הועברו. Yonidebest Ω Talk‏ 11:15, 20 פברואר 2006 (UTC)
thread_title:  שינוי שם הקטגוריה 

message: ישנם ברשימת הישובים שאין עליהם ערך מספר כפרים בעלי המילה "ערב" לפניהם ואשר הם ככל הנראה כפרים לא מוכרים שאין לי מושג קלוש היכן הם נמצאים שכן הם גם לא מופיעים על אף מפה.  מה עליי לעשות לגבי זה?   יונתן דוד 19:09, 1 פברואר 2006 (UTC)
סיפור דומה לזה תקף ל כל ה"מחנות" למיניהם המופיעים ברשימה.   יונתן דוד 19:10, 1 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: אם אתה לא מכיר אותם, אל תעשה כלום. הם ברשימה של משרד הפנים, משמע הם קיימים. נחכה שיגיע מי שיכול לכתוב עליהם. odedee • שיחה‏ 19:19, 1 פברואר 2006 (UTC)
thread_title: כפרים לא מוכרים שאפילו אני לא מכיר אותם

message: האם ידידה הוא כפר ידידיה? ערןב 17:40, 29 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title:  ידידה? 

message: על התנחלויות, חלקן לפחות, יש את הקטגוריה יישובים בישראל. לעומת זאת, יש להם גם את :קטגוריה:התנחלויות ביהודה ושומרון. (ולא, לא אני הוספתי את כולם, זה היה שם לפני). האם זה לא צריך להיות תת קטגוריה כאן? - יוסף שמח :) 19:40, 16 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: אני מעביר הנה שיחה מה"דף-שיחה" שלי שענינו כאן לתועלת הציבור. אני מבקש מהקוראים להתעלם מהצלילים והרגשות ולהתיחס לנושא הנדון בצורה נקודתית ועניינית; האם ההתנחלויות צריכות להכלל בקטגוריה "יישובים בישראל".

text: "==קטלוג==
שוב שלום, 
אל תקטלג בבקשה התנחלויות כישובים בישראל. הוחלט על הקטלוג הנוכחי בהצבעה מסודרת. אם אתה רוצה, תציע לשנות את זה. גילגמש • שיחה 14:29, 26 בנובמבר 2006 (IST)

text: נא הפנה אותי לדיון המדובר. כיוון שבמשפט הפתיחה כתוב: "במדינת ישראל של 2006 יש 1243 יישובים המוכרים על ידי משרד הפנים." חשבתי שכאן מרוכזים כל האתרים המוכרים כיישוב ע"י משרד הפנים. אם זה אינו המקום המתאים (משום מה?) ראוי שתהיה רשימה כזו איפושהו (הכדור אצלך). שילוני 14:35, 26 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :כאן יש שני דיונים: ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון בארכיון 7 וב-11 הצבעה חוזרת. החוקים שעברו בפרלמנט מחייבים והם אינם בגדר המלצה בלבד. גילגמש • שיחה 14:37, 26 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ::לא הבעתי מרידה בחוקים, אז אל תאשים אותי בכך, אפילו ברמיזה. אעיין שם ואשיב עוד תיכף. שילוני 14:41, 26 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :::אני מצטער שזה מה שהשתמע מהדברים. פשוט הסברתי שמה שכתוב שם, זה החוק, בניגוד למה שכתוב נניח בדף שיחה. גילגמש • שיחה 14:42, 26 בנובמבר 2006 (IST)
עיינתי שם, ונ"ל שזה לא סותר. הם יכולים להקרא התנחלויות וגם להמצא בקטגורית "ישובים בישראל". אני לא נכנס לסמנטיקה ולקוננטציה של הכינוי. אני רק  סבור שראוי שתמצא בוויקיפדיה רשימה מקיפה ומסודרת של כל היישובים המוכרים ע"י משרד הפנים. כיוון שהוויקיפדיה העברית סולדת מרשימות ומעדיפה קטגוריות- אז שיהיה בקטגוריה. מצידי תמציא קט' חדשה "יישובי משרד הפנים" או משהו דומה שרק לא יטעו הקוראים ויחשבו שהתנחלות היא גם סוג של יישוב. שילוני 15:08, 26 בנובמבר 2006 (IST)

text: לא. בדיון שנמצא בארכיון מס' 7 כתוב בפירוש שהמיון בקט' יהיה על פי תוצאות הדיון. גילגמש • שיחה 15:10, 26 בנובמבר 2006 (IST)
# אפשר שליישוב יהיה יותר מקטגוריה אחת. לכמעט כולם יש. כולם צריכים להיות בקטגורית "ישובים בישראל", ובנוסף ב"ערים", "מועצות מקומיות", "קיבוצים", "יישובים קהילתיים" או אפילו "התנחלויות". אם הערך מסווג גם בקטגורית "התנחלויות" וגם בקטגורית "ישובים בישראל" זה לא בהכרח סותר את ההחלטה.
# אם הצעה זו מפריעה לך, עדיין לא התיחסת למה שכתבתי לעיל: "אני רק  סבור שראוי שתמצא בוויקיפדיה רשימה מקיפה ומסודרת של כל היישובים המוכרים ע"י משרד הפנים. כיוון שהוויקיפדיה העברית סולדת מרשימות ומעדיפה קטגוריות- אז שיהיה בקטגוריה. מצידי תמציא קט' חדשה "יישובי משרד הפנים" או משהו דומה שרק לא יטעו הקוראים ויחשבו שהתנחלות היא גם סוג של יישוב." שילוני 15:18, 26 בנובמבר 2006 (IST)
אני לא מתייחס למה שאמרת כי זה סותר את החוק שהתקבל. אם נורא חשוב לך, אתה יכול לקטלג את ההתנחלויות בקט' "התנחלויות בישראל" או משהו כזה. התנחלויות אינן ישובים כפי שנקבע בפלרמנט. גילגמש • שיחה 15:25, 26 בנובמבר 2006 (IST)

text: ע"פ הפלרמנט הישראלי הם יישובים וראוי להציג זאת במקום כלשהו. האם זה יפריע לך שאצור דף-רשימה של כל היישובים המוכרים בישראל, כולל התנחלויות ויישובים שטרם נכתב עליהם ערך? שילוני 15:35, 26 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :מפריע לי שיש גזרה שווה בין תל אביב לבין התנחלויות. הראשון הוא ישוב חוקי ומוכר ואילו השני לא כל כך. זאת גם מהות ההצבעה. לא יפריע לי אם תיצור קט' שתאגד את תל אביב עם ההתנחלויות, אבל אי אפשר לקרוא להתנחלויות "ישובים ישראלים". גילגמש • שיחה 16:21, 26 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ::מה לעשות שמוסדות המדינה הרשמיים אינם עושים הבחנה כזאת אלא מכנים את כולם בשם "יישוב". אתה אומר "הראשון הוא ישוב חוקי ומוכר ואילו השני לא כל כך."- לדעתי, דווקא הוו' העברי חייב להציג את העמדה הישראלית כעמדה בסיסית ורק אז להציג דעות אחרות. לפי מדינת ישראל, אין הבדל בין החוקיות של לפיד (בשטח המפורז בין ישראל לגדה) לבין זו של כפר האורנים, בין שכונת שמואל הנביא לבין רמת אשכול (רוב העולם אינו מכיר ברבונות ישראל אף במערב י-ם), או בין מבוא חמה למבוא דותן (רוב העולם רואה את הכיבוש הישראלי בגולן כחמוּ‏ר יותר מזו שביו"ש). מוסדות המדינה מכירות בחוקיות של כל היישובים המוכרים ו"העולם" אינו מכיר בחוקיות של יישובים רבים אף שאינם "התנחלויות". א"כ, אבחנה זו היא מלאכותית ונעשית רק ע"י מי שמאמין שיש תועלת באפלייה זו.

text: ::אם ישראל קוראת לההתנחלויות "ישובים ישראליים"- למה שאני לא אעשה כן? זכותה של מד"י, משרד-הפנים וכו' לקבוע מהם "היישובים הישראליים". אם המדינה קובעת ש"כפר גנים" אינו יישוב (כי צירפה אותו ב-1963 לפתח תקווה) ו"כפר עציון" הינו יישוב -דווקא הוויקיפדיה העברית יורה לאזרחי מדינת-ישראל אחרת? וישלול מהמדינה את זכותה לקבוע מהם יישוביה?! ראה עוד את עמדותיי בנושא כאן. שילוני 20:43, 26 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :::המדינה נזהרה לא לקבוע מעולם שההתנחלויות הן בשטח מדינת ישראל, ולכן סיווגן כיישובים ישראליים מכניס חוסר בהירות. כפי שכתב גילגמש, בשני דיונים נפרדים הקהילה קבעה, וחזרה וקבעה, שיש להשתמש בשם התנחלויות. ‏odedee • שיחה 21:46, 26 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ::::כמו שציפיתי, נמנעים מהתיחסות ענינית לנקודות שהעליתי, ומסתתרים מאחורי "קהילה" ו"הצבעות". הגדרות והסברים חוסכים "חוסר בהירות". יש הבדל בין "יישובים ישראליים" לבין "שטח מדינת ישראל", כמו שיש בארץ גלידה אמריקאית, תה אנגלי ונשיקה צרפתית. אם עיינת כאן, ראית שאפשר להסביר את מעמד ההתנחלויות. זה כמו קולוניות. איים של ריבונות ישראלית ברבדיה המינהליים- לא המדיניים (פוליטיים). ישראל מתיחסת אליהם כיישובים ישראליים לכל דבר ועניין.

text: ::::אם תתעקשו בדבר, אוותר. רק תהיו עקביים. תרשמו את הישראלים תושבי-איו"ש כתושבי-חו"ל לכל דבר ועניין. הפחיתו את מספרם ממניין תושבי ישראל. הוציאו את "מחוז יהודה ושומרון" מתבנית:מחוזות ישראל. את כביש המנהרות וכביש אלון מ:קטגוריה:ישראל: כבישים. את מכללת יעקב הרצוג ומכללת אריאל מ:קטגוריה:מכללות ואוניברסיטאות בישראל. מעניין לשים לב מי שיבץ את גשר אדם ב:קטגוריה:ישראל: גשרים!
replies: text: :::::אולי מספיק עם הטון הלוחמני הזה? מדובר בסוגיה לא פשוטה, הנימוקים השונים כבר נטחנו פה לעייפה, ולכן אין חוזרים ומעלים אותם בדף הזה. אפשר להסביר את מעמד ההתנחלויות, אבל אין טעם, וגם לא סביר, לעשות כן בכל ערך, ולכן קיום הקישור למלה "התנחלות" חוסך את זה. אין לי התנגדות לחלק מהשינויים שהצעת, צריך רק לראות שהם באמת מהווים שיפור. לגבי גשר אדם, קטלגתי אותו במודעות מלאה למצב, ובידיעה שאין לנו כרגע קטלוג מוצלח יותר. כשיהיה - הוא יעבור. ‏odedee • שיחה 00:10, 27 בנובמבר 2006 (IST)

text: אנא, תפרט אילו מהשינויים שהצעתי אתה מקבל.

text: בנוסף, אני מוכן שתתקיים הקישור למלה "התנחלות", כדברך, למרות שזה מיותר כיוון שהיישובים כלולים בקט' התנחלויות (ראו אגב את הצורה בה ערכתי את הערך על "קרני שומרון"). אני רק מבקש שתקבל את עמדת מדינת ישראל ש"התנחלות" (אזרחית) אינה אלא מקרה-פרטי של "יישוב". "יישוב", מעצם הגדרתו, הוא המילה הכללית ביותר לאתר מיושב - לעומת כפר, עיר, עיירה וכו'. מלה זו נפוצה בעיקר בתרבות-הלשונית הישראלית; ברוב ארצות אירופה ואמריקה אין משתמשים בה לתיאור יישוביהם (אלא בתיאורים הנ"ל, או במילים: קהילה, מקום וכו'). מעניין לשים-לב לכך שבאנגלית משתמשים באותה מלה ל"יישוב" ול "התנחלות". ולגבי התואר "ישראליים"- מד"י בנתה אותם, מנהלת אותם, תושביהם הם אזרחי-ישראל המשלמים מיסי-ישראל ומשרתים בצה"ל, ואם הם יפורקו- מד' ישראל היא שתעשה זאת.

text: דווקא כיוון ש"הנימוקים השונים כבר נטחנו פה לעייפה" ציפיתי שתוכלו להציג את עיקרי הדברים בצורה תמציתית ועניינית. התאכזבתי להיווכח שאינכם עושים זאת.

text: מתנצל על ה"צליל" שבדבריי הקודמים, ניסיתי להסביר את עמדתי בסבלנות ובטוב-טעם. טרם נעניתי בהתאמה, בצורה עניינית ומפורטת. עודני נושא תקווה (לקבל תשובות לפניותי),

text: באמת חבל להעלות את הנושא בדף זה- אעביר את הדיון הנ"ל לדף הערך לתועלת הציבור."

text: עד כאן ממועתק מה"דף-שיחה" שלי, שילוני 14:53, 27 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :מסכים בעניין היישובים, אשר גם להסכים בעניין ה"ישראלים", אך השאלה הקובעת היא - האם הם "בישראל" כשם הקטגוריה. לפי דעתה של מדינת ישראל עצמה, התשובה לכך שלילית. יוסאריאן • שיחה 09:32, 23 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title: התנחלויות

message: הועבר משיחת משתמש:יוסף שמח#קטגוריה:יישובים בישראל 
שלום, אנא אל תוסיף את הקטגוריה לערכים שמקוטלגים כבר ב:קטגוריה:ישראל: ערים אשר נכללת בעצמה בתוך :קטגוריה:יישובים בישראל. מדובר בקטגוריה שהיא קבוצה פתוחה וכדאי לקטלג בקטגוריות משנה שלה ולא בה. בברכה, גברת תרד • שיחה 14:37, 15 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: ראה גם שיחת קטגוריה:צמחי ארץ ישראל. ריק-פ 17:38, 16 בדצמבר 2006 (IST)

text: זה נראה תמוה. מבחינה פונקציולנית, במה בא לידי ביטוי זה שהערך מקוטלג בקטגוריית משנה ולא בקטגורייה הראשית? אם אני אלך ל:קטגוריה:יישובים בישראל אני אראה שם את כל הערכים שמקוטלגים בקטגוריות משנה שלה? ולהפך - אם ארצה מתל אביב-יפו, למשל, להגיע ל:קטגוריה:יישובים בישראל, יש דרך ישירה לעשות זאת?

text: ובסופו של דבר - אם נפעל כך, האם יהיו ערכים שיישארו ב:קטגוריה:יישובים בישראל? כל מקום הוא יישוב קהילתי מושב או עיר או אחד מהעשרה דברים שיש ברשימה שם. אז בשביל מה הקטגוריה הכללית? בשביל רשימת קטגוריות?

text: יותר מזה, לא כל תת קטגוריה שייכת באמת ל"יישובים בישראל". :קטגוריה:ישראל: מחוזות, למשל. מחוז חיפה הוא לא בדיוק יישוב בארץ. הסימון ב:קטגוריה:יישובים בישראל יכול לאחד את כל מקומות היישוב. לדעתי הקיטלוג כאן הוא מקביל ולא כפול. אשמח לקבל תובנות מנומקות... - יו"ש :) 01:41, 17 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: :אני מאוד בעד בוט שיוריד. האם תוכל לכתוב בוט יותר כללי שיוריד קטגוריה-אב כלשהי, עבור ערך שכבר מסווג באחת מקטגוריות המשנה שלו?

text: :לגבי מה שנראה סתם שגיאה, כמו המחוזות שציינת, אני ממליץ להיות החלטי ולהסיר: לגבי הסרות שנראות פשוטות, מספיק לדעתי להסביר בהערת העריכה; הסרות שמצריכות הסבר משמעותי, להסביר בדף השיחה של הערך. ריק-פ 21:57, 16 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: ::הפונקציה הזו קיימת כבר בבוט הקטגוריות. תגיש שם בקשה מסודרת, כולל רשימה של הקטגוריות מהן אתה רוצה להסיר כפילויות, ואטפל בזה. נדב 21:59, 16 בדצמבר 2006 (IST)
יוסף, ביקשת את תגובתי - אני בהחלט בעד שבוט יוריד את הקטגוריה מערכים שמקוטלגים בקטגוריות משנה שלה. אם זה יעשה, כדאי להוסיף הסבר בקטגוריה עצמה שאין לקטלג בה ערכים אלא רק בקטגוריות המשנה. וכדאי (ברשותך) להעביר שיחה זו . בברכה, גברת תרד • שיחה 08:07, 17 בדצמבר 2006 (IST)

text: כבר הועבר, למעשה. - יו"ש :) 13:28, 17 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: : גברת תרד, היום יורדתי את הקטיגוריה ג'ודוקאים, מכל אלה שהם גם ג'ודוקאים ישראלים. זאת הכוונה? ודאי שעבודה לבוט! חגי אדלר 03:43, 19 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: ::לחגי - זו הכוונה. ניתן לבקש בקשות כאלו מהבוט כאן. בברכה, גברת תרד • שיחה 12:49, 19 בדצמבר 2006 (IST)
הצעה חדשה - אני מציע לשנות את השיטה. קטגוריה כללית שתהיה משהו כמו :קטגוריה:אזורים מיושבים בישראל, שיהיה יותר כולל, ולא יצטרך להופיע בכל מקום. תחתיו מחוזות ואיזורים, וקטגוריית משנה :קטגוריה:יישובים בישראל תחתיו יהיו :קטגוריה:ישראל: ערים ו:קטגוריה:התנחלויות ביהודה ושומרון ו:קטגוריה:קיבוצים (שאולי באותה הזדמנות נהפוך ל[:קטגוריה:ישראל: קיבוצים]] לשם האחידות) וכו' וכן הלאה ואכמ"ל. - יו"ש :) 21:18, 18 בדצמבר 2006 (IST)

text: כמה תשובות:
* הקטגוריה הזו היא חלק מעץ הקטגוריות בויקיפדיה, ובעץ ישנן גם קטגוריות שרק מאגדות קטגוריות משנה. ראה למשל :קטגוריה:ספרים.
* אכן המטרה (בעיני) היא שלא ישארו ערכים בקטגוריה זו. אני חושבת שהיא צריכה להיות מסומנת בתבנית:פיצול קטגוריה, שכבר כוללת את ההסבר מדוע לפצל ולכן לא אחזור עליו כאן.
* קטגוריות המשנה שכבר קיימות בה ממצות לדעתי את סוגי הישובים בישראל. ואם חסר סוג - אפשר להוסיף קטגוריית משנה מתאימה. הקטגוריות שציינת בסעיף "הצעה חדשה" לעיל הן רק חלק מהקטגוריות המשנה הקיימות כבר. 
* הקטגוריה הזו זהה מבחינת התוכן להצעתך (אזורים מיושבים) אולם שמה טוב יותר לדעתי.
* לא צריך קטגוריה "ישראל:קיבוצים", בינתיים רק בישראל יש קיבוצים ;) 
בברכה, גברת תרד • שיחה 13:07, 19 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: :תגובות לתשובות:

text: :*לא מפריע לי שלא יהיו ערכים בקטגוריה, אבל בשביל שזה יקרה צריך לסדר אותה יותר טוב, לדעתי. לא הבנתי לפי דברייך, למה באמת אין כאן תבנית:פיצול קטגוריה.

text: :*אני מודע היטב שהקטגוריות שכתבתי לעיל הן קטגוריות משנה קיימות כאן, זה מה שהתכוונתי.

text: :*לא בדיוק זהה, אני מציע שקטגוריה זו תשנה את מהותה, ותכנס אחרת תחתיה עם שם מתאים יותר. לא הבנתי ממך איזה שם את חושבת טוב יותר. לדעתי אי אפשר לכלול "מחוזות", למשל, בקטגוריה "יישובים".

text: :*לא משנה איפה הקיבוצים, רק נראה לי יותר מסודר שתהיה אחידות שכל התבניות משנה יהיו בנויות באותה צורה.

text: :ערב טוב - יו"ש :) 20:48, 19 בדצמבר 2006 (IST)
replies: text: ::מענה לתג' ולתש':

text: ::*אין להציב כלל :קטגוריה:ישראל: מחוזות או "אזורים" תחת "יישובים". אין קשר בין שני אילו לבין אם הם מיושבים.

text: ::*אני גם נגד "קטגוריה:אזורים מיושבים". אח"כ נעשה גם "קטגוריה:אזורים בלתי מיושבים"?

text: ::*במילא לא "תהיה אחידות" בגלל ההתנחלויות; הרי לא ייכתב "קטגוריה:ישראל: ההתנחלויות", שכן וודאי ייאמר שאינם בישראל (; כ"כ , יש גם קיבוצים ומושבים באיו"ש.

text: ::*מאותה סיבה האם בכלל כדאי לנסח "ישראל: מועצות מקומיות", "ישראל: יישובים קהילתיים" ו-"יישובים דתיים בישראל" כאשר חלק ניכר מהם הם התנחלויות? אולי (לשם האחידות) יש לכתוב "מועצות מקומיות ישראליות", "קיבוצים ישראליים" וכן הלאה? שילוני 22:54, 21 בדצמבר 2006 (IST)
בסוגי היישובים חסר כפר סטודנטים
thread_title:  יחס לתת קטגוריות 

message: באתר הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה הופיע דף יישובים בישראל, ובו קובץ אקסל המכיל מידע שבלוני מסוגים שונים על יישובי ישראל. נראה לי שכדאי ליצור תבנית להצגת מידע זה, ובוט שיוסיף את המידע לערכים. מידע זה עוסק בכל יישובי ישראל, ולא רק במעטים שבהם מוצג כעת מידע מאתר הלמ"ס. דרוש מתנדב (או שניים) שייקח על עצמו ליצור את התבנית ((ייתכן שיידרש דיון בשאלה מה לכלול בה) ולהפעיל את הבוט. דוד שי 13:24, 20 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: על איזה מידע אתה מדבר? Yonidebest Ω Talk‏ 13:40, 20 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :בדף הנ"ל ישנו קובץ אקסל, ובו

text: :* סמל יישוב

text: :* מחוז ונפה - קוד שיוחלף במלל

text: :* אזור טבעי - קוד שיוחלף במלל

text: :* מעמד מוניציפלי - קוד שיוחלף במלל

text: :* גובה ממוצע

text: :* שנת יסוד

text: :* גודל אוכלוסייה

text: :זה מידע שראוי לתת בכל ערך העוסק ביישוב. בקובץ יש מידע נוסף שנראה לי לא מעניין. דוד שי 14:30, 20 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::זה לא כבר קיים בערכים? ויותר מכך - זה לא כבר מתוחזק מאותו אתר ממש של הלמ"ס ע"י בוט ייעודי? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:16, 20 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::בתבנית זה קיים (חלקית) רק בערכי הערים והמועצות המקומיות. כאן אני מציע ליצור תבנית שתופיע בכל יישוב ממאות היישובים, שכעת מידע זה איננו מופיע בערכיהם. אינני יודע מהיכן בוט היישובים לוקח את המידע שלו, אך ברור שאינו לוקח אותו מקובץ זה. דוד שי 15:23, 20 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::למעשה הוא לוקח את המידע מגרסה קודמת של הקובץ הזה. טרול רפאים 16:51, 20 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::::לקחתי את המידע שלי מתוצאות הסקר האחרון המקיף שפרסם הלמ"ס - משנת 2004. Yonidebest Ω Talk‏ 23:27, 20 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::::ועכשיו, לאחר הבירור, האם תיקח על עצמך לקדם עניין זה? דוד שי 07:55, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::::::הבוט שלי מעדכן רק ערכים שלהם תבנית עיר בישראל ושנסקרו במלואם על ידי הלמ"ס. כנראה שיישובים קטנים לא נסקרים בצורה מקיפה כמו הערים. וגם, מכל הנתונים שציינת, רק גודל האוכלוסייה משתנה עם הזמן. שאר הנתונים הם קבועים. ניתן להקים עוד אסם/מיזם להטמעת המידע הנ"ל בתוך תבנית ,  וכד'. הטמעת המידע באמצעות הבוט יכולה להביא לבעיות עיצוביות כי בערכים רבים כבר יש תמונות ותבניות אחרות כגון . Yonidebest Ω Talk‏ 11:01, 21 באוקטובר 2007 (IST)

text: : הייתי מוסיף גם:
* שם יישוב אנגלית
* דת היישוב או % תושבים יהודים / ערבים בסעיף אוכלוסיה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 08:38, 21 באוקטובר 2007 (IST)

text: :אני לא חושב ששם היישוב באותיות לטיניות צריך להופיע בוויקיפדיה העברית. זה מיותר. גילגמש • שיחה 10:39, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::לי זה לא נראה מיותר - זה עוזר לי להבין כיצד להגות את השם. Yonidebest Ω Talk‏ 11:02, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::אני מסכים עם גילגמש. אם יש בעיה בהגיה (וברוב המקומות אין בעיה כזאת), אפשר לנקד. עידו • שיחה 11:08, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::אכן, בעברית מקובל להשתמש בניקוד כדי להבהיר את אופן הגיית המילה ולא להשתמש בכתיב לטיני או אחר. גילגמש • שיחה 11:12, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::::הפיתרון הטוב ביותר לקשיים כאלה הוא יצירת קובץ שמע והוספתו לערך, בכל המקרים שבהם הקורא הסביר השולט בעברית עשוי לא לדעת כיצד לבטא את השם. ‏odedee • שיחה 11:31, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::::קובץ השמע מיועד גם בשביל אלו שלא שולטים בעברית - כמו למשל תיירים שמעוניינים לבקר ארץ ולדעת את שם היישוב הזניח שבו הם מתכוונים לבלות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:46, 21 באוקטובר 2007 (IST)

text: אני מתנגד לציון "דת היישוב". נכון שהלמ"ס עושה זאת, אבל לוויקיפדיה יש שיקול דעת משלה. דת היא עניין אישי, ואין להחיל אותה על יישוב. דוד שי 20:19, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: : ומי בדיוק יעשה את כל הרעיונות הנפלאים האלה ל-2,500 ישובים? הבוט יעשה זאת מן המוכן. זה עדיף מרעיונות לא מיושמים. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:33, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::מי שכותב את כל הערכים באנציקלופדיה: הוויקיפדים, לא הבוט. ‏odedee • שיחה 11:35, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::: אשרי המאמין... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 21:36, 21 באוקטובר 2007 (IST)
thread_title: יישובים בישראל

message: חושב לפתוח תת-קטגוריה בשם "ישראל:יישובים על שם אישים". האם יש טעם בכך או שזה סתם מיותר? --EldadHe - שיחה 20:37, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :נשמע לי ממש טוב דווקא - אם תצטרך עזרה בהוספת הערכים הרבים לה אני כאן , בברכה --TheDesertboy - יום טוב - שיחה 21:42, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::פתחתי :קטגוריה:ישראל: יישובים הקרויים על שם אישים. אשמח עזרה. --EldadHe - שיחה 08:48, 26 ביוני 2020 (IDT)

text: :אני אעזור. בברכה --TheDesertboy - יום טוב - שיחה 08:52, 26 ביוני 2020 (IDT)
thread_title: הצעה לתת-קטגוריה: יישובים על שם אישים

message: אפיניש הוא לא 'יישוב בישראל' כהגדרת הקטגוריה. לא מצליח להסיר ממנו את הקטגוריה. לכבוד שבת • שיחה 14:29, 10 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  אפיניש יישוב?