שיחה:דריסת רחל שבי

message: תאונות דרכים מתרחשות בישראל כמעט מדי יום. אין שמץ חשיבות אנציקלופדית לתאונת הדרכים שבה עוסק ערך זה. דוד שי • שיחה 15:55, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: תאונת דרכים המוכרת היטב וידועה לכל. יאצקין52 • שיחה 16:27, 6 במאי 2024 (IDT)

text: יש הבדל משאר תאונות הדרכים, שאינן כרוכות בהליך משפטי כמו זה שבמרכזו עומדים שתי דמויות מוכרות בחברה הישראלית. אפילו למקרה די חדש ראו מחאת צדק לרפאל שעוסק ברובו בתאונה ובתחקיר כמו הערך שלפנינו יש ערך, ובצדק. בברכה, Elai1948 • שיחה 16:29, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: : חשיבות. המקורות אינם מעידים על איזשהן השלכות נרחבות יותר של התאונה, כמו במקרה של מחאת צדק לרפאל, פרשת גל בק או פרשת לי זיתוני. Kershatz • שיחה 17:14, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::תאונת דרכים היא תאונת דרכים, העובדה שהיא מעט מוכרת יותר מתאונות אחרות משום שמעורבים בה שני ידוענים אינה מקנה לה חשיבות אנציקלופדית.

text: ::הסיבה שאני רוצה למחוק את הערך היא שאין לו חשיבות אנציקלופדית - מאז תאונה זו התרחשו עוד אלפי תאונות דרכים שבצדק אין עליהן ערך, וגם על תאונה זו אין צורך בערך, די בכך שהתאונה מוזכרת בערכי האישים הרלוונטיים.

text: ::יש כיעור רב בתמיהתו של יאצקין52 בדבר האינטרסים שלכאורה מאחורי הנחת תבנית החשיבות. גם אני יכולתי לכתוב שלא ברור מה האינטרסים שבגינם כתב יאצקין52 ערך מיותר זה, אך כמובן לא עשיתי זאת. דוד שי • שיחה 18:01, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::נגד חשיבות. לא מצאתי שום ייחוד באירוע הזה שמצדיק ערך ייעודי. כמו כן, יש לציין שהערך לא נכתב בתום לב - שמעתי את סיפור התאונה פעמים רבות מפי גורמים שמטרתם הייתה להכפיש את נוני מוזס. נוצר רושם שהערך נכתב מתוך אינטרס עסקי כלשהו, אולי אפילו בתשלום, ולא מטעמי חשיבות אנציקלופדית. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:32, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::ההאשמה שלך מגוחכת, אינני נמצא ביריבות עסקית עם מוזס, אינני מחזיק בעיתון או אתר חדשות. לא קיבלתי שום תשלום על ערך זה, ולא על שום ערך אחר. הערך נוצר לאחר שדוד מחק אותו כפסקה מערך על מוזס. אותו דבר אני יכול להגיד על הערכים הפוליטיים שאתה כותב בויקיפדיה. אם שמעת על התאונה פעמים רבות, כנראה שיש לה חשיבות אנציקלופדית. יאצקין52 • שיחה 23:50, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::שמעתי אותו פעמים אחדות, לא פעמים רבות. (טעיתי בניסוח.) בכל מקרה מדובר באירוע חסר חשיבות. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:56, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::אני רואה שהאירוע מפורט בערכים על נוח מוזס וארנון מוזס, ולא נמחק מהם. זה בהחלט מספיק. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 00:00, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 • שיחה 05:46, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::אין הצדקה לערך נפרד. SigTif • שיחה 18:53, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::: אירוע מצער, אבל אין לנו ערכים על תאונות דרכים. ישנן תואנות דרכים עם 3-5 הרוגים מאותה משפחה ואין לנו עליהם ערך Hila Livne • שיחה 21:06, 7 במאי 2024 (IDT)

text: :::@דוד שי, אתה יכול לשאול אותי, אין לי מה להסתיר, ואינני נפגע מעצם השאלה. וגם- אין לי מושג מה יש להפגע כל כך משאלה כזאת. אולי הבנת אותי לא נכון, ואולי אני גרוע ביחסי אנוש. מחקתי את הדברים שנפגעת מהם, אבל לא הייתה שום כוונה לפגוע בך, הייתי כותב את זה לכל ויקיפד אחר. במקרה הזה זה היית אתה, אבל שוב- זה יכל להיות כל ויקיפד אחר. יאצקין52 • שיחה 13:12, 9 במאי 2024 (IDT)
 מסכמה עם דוד שי והילה ליבנה שאין חשיבות מיוחדת לתאונת דרכים זו לעומת אחרות. ועם Kershatz שיש תאונות דרכים עם השלכות רחבות יותר, ולא נראה שזה המקרה. אוצול • שיחה 23:01, 7 במאי 2024 (IDT)

text: . התאונה היא אכן "סתם תאונה" שמעבר לאיזכורה המספק בהחלט על מוזס אין לה יחוד. זו גם לא התאונה היחידה שנגרמה על ידי אישיות שנכתב עליה ערך בויקיפדיה. אבל מהצד השני, אני לא חושב שבמקום כלשהו בעולם נוצר מצב בו רחוב נקרא על שם מישהו שהואשם בגרימת מוות ברשלנות באותו הרחוב. זה די יחודי. אנחנו כאן בויקיפדיה מאוד אוהבים להבהיר דברים באמצעות היחודיות שלהם - ולו המופרכים ביותר. ועל אף דברי קודמי, (לצערי) אנחנו מאוד מקלים פה בכתיבה ואישור של ערכים על תאונות דרכים - יש מצב שבמקרה הזה אנו נוהגים איפה ואיפה. עמית - שיחה 23:21, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :הפרט הזה מצדיק קטע "הידעת?", אך אינו מצדיק ערך. דוד שי • שיחה 06:21, 8 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::  נכון שאין לנו ערך על כל אירוע דריסה אבל כאן מדובר על מקרה יוצא דופן של אדם רב קשרים ועוצמה שגרם לדריסה של ילדה למוות, נמצא שהעונש הראשוני שניתן לו היה מקל ולאחר מכן שם הרחוב שבו הייתה הדריסה שונה לשמו (!). זה אירוע חריג בהיבט של קשרי הון-שלטון-עיתון Sofiblum • שיחה 10:06, 8 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::יש להעמיד דברים על דיוקם: שם הרחוב נקרא לא על שם הדריסה אלא משום ששם גרה משפחת מוזס. Kershatz • שיחה 16:12, 8 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::: זה מידע שלא מופיע בערך וכדאי להוסיף אותו. ועדיין יש כאן לכל הפחות חוסר רגישות משווע Sofiblum • שיחה 16:32, 8 במאי 2024 (IDT)

text: ::::העובדה שמשפחת מוזס גרה באותו רחוב בו אירעה התאונה לא מקרית כמובן (שכן התאונה התרחשה בדרך לבית הספר). לו אני הייתי תושב ר"ג, הייתי מוחה על כך שרחוב בעיר נקרא על שם מישהו שגרם למותה של ילדה ברשלנות פושעת (ועוד באותו הרחוב בדיוק!), אבל זה רק אני. עמית - שיחה 17:18, 8 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::אם אינני טועה הייתה יוזמה כזאת של תושב או כמה תושבים. יאצקין52 • שיחה 22:24, 8 במאי 2024 (IDT)

text: :: @Sofiblum כפי שאין ערך על  הריגת חיים אשטבקר. Kershatz • שיחה 22:54, 8 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::: מנימוקי אלאיBalberg • שיחה 07:54, 10 במאי 2024 (IDT)

text: :: לאחר התלבטות אני . גם בהסתכלות ניטראלית, אני מזועזע מהעובדה שהרחוב שבו נדרסה הילדה האומללה נקרא ע"ש מי שהורשע ברשלנות הפושעת שהביאה למותה ושמועצת העיר רמת גן החליטה החלטה שכזאת. גם כיום יש לתאונת דרכים זו איזכור בויקיפדיה אבל איני חושב שראוי שהאיזכור למותה של הילדה יהיה אך ורק בערכים של מי שאשמים במותה. Rainbow1960 • שיחה 22:43, 18 במאי 2024 (IDT)

text: פתחתי הצבעת מחיקה. נריה - 💬 -  18:36, 14 במאי 2024 (IDT)
#~~
thread_title:  חשיבות 

message: נראה שפסקאות שלמות מועתקות מפה . יש אולי מקום לערך, כמו פרשת גל בק. יחיד ומיוחד • שיחה 16:47, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: בלהיטותו הרבה לנושא זה  נכנס למלחמת עריכה (בערך ארנון מוזס) וכעת הפר זכויות יוצרים - שתי הפרות חמורות של כללי ויקיפדיה. דוד שי • שיחה 18:06, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :ממש יאצקין52 • שיחה 18:19, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::אכן, ממש העתקה של משפטים שלמים. הפרה בוטה של זכויות יוצרים. חבל שבמקום להתנצל אתה כופר בכך. דוד שי • שיחה 18:38, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::אתה מוכן להפסיק לריב כל הזמן שלא מסכימים עם הדעות שלך, אפשר לערוך את הטקסט שלה יהיה הפרת זכויות יוצרים. שאתה מתנהג בכוחניות ובבעלות על ויקיפדיה - אתה מבריח מפה עורכים טובים. ותחליטו בינכם בלי לריב אם אפשר לשים את כל המידע בערך של נח מוזס ונוני מוזס או שצריך ערך נפרד אור פ • שיחה 10:09, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::הקפדה על זכויות יוצרים היא הכלל החשוב ביותר בוויקיפדיה, והפרת זכויות יוצרים היא גם עבירה על החוק. חבל מאוד שאתה רואה הקפדה על זכויות יוצרים כריב וכהתנהגות כוחנית, ויש תוצאות לגישתך זו - יאצקין52 שב והפר זכויות יוצרים. דוד שי • שיחה 10:26, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::צר לי לגלות שיאצקין52 החזיר את הערך עם שינויים קלים, שכלל לא פתרו את בעיית זכויות היוצרים. דוד שי • שיחה 10:31, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::אין בעיית זכויות יוצרים עם ערך זה. אתה סתם ממציא. ועכשיו אשאל אותך, האם אי פעם העתקת ערכים שלמים (או חלקיים) מאתרים אחרים, ואם כן, אז כמה? יאצקין52 • שיחה 15:03, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::יש בעיית זכויות יוצרים בערך זה, שאותו העתקת מאתר "העין השביעית". אני זהיר מאוד בענייני זכויות יוצרים, אבל אינני מלאך. אם מצאת מקרים שבהם הפרתי זכויות יוצרים, אשמח שתצביע עליהם ואתקן. חבל שאתה הופך זאת להתנצחות אישית. דוד שי • שיחה 15:10, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::איפה הבעיה? יאצקין52 • שיחה 15:12, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::עם חילופי מילים סתמיים אתה יכול לבלבל את copyvio, אבל לא לפתור את בעיית זכויות היוצרים. ניקיתי מהערך פרטים טפלים (למי אכפת שהמכונית הייתה שברולט?), הוספתי מידע חשוב מהערך נח מוזס, וכעת אין לי טענות בעניין זכויות יוצרים. כעת קל יותר לראות שהערך כמעט אינו מוסיף דבר על המידע שבערך נח מוזס, ולכן הוא מיותר. דוד שי • שיחה 15:44, 7 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::והנה עוד הפרה של זכויות יוצרים, התנהגות שכבר הופכת לשיטה של יאצקין52. דוד שי • שיחה 08:15, 8 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::אתה מוחק משפטים שכתבתי במילים שלי, מכריח אותי להשתמש בתכנים של אחרים, ולאחר מכן מאשים אותי בהפרת זכויות יוצרים. זה נקרא הדחה לביצוע עבירה. יאצקין52 • שיחה 08:26, 8 במאי 2024 (IDT)
thread_title: הפרת ז"י אפשרית