שיחה:המוזיאון לתולדות המחשב האישי בישראל

message: שלום, אני מעריך שיריב ענבר הוא כותב הערך...נדמה לי שתמונה תואיל לערך. Shannen - שיחה 10:46, 24 במרץ 2012 (IST)

message: מזל טוב, לפני יומיים נפתח המוזיאון, וכבר יש עליו ערך בוויקיפדיה (שכנראה נכתב על ידי מייסד המוזיאון). לא נחפזנו קצת? דוד שי - שיחה 22:48, 26 במרץ 2012 (IST)
replies: text: אני מסכים. מוטב שלפחות לבינתיים, תוכן ערך זה יופיע כפסקה בערך אודות מכללת היי טק מדיאטק. קולנואני - שיחה 00:16, 27 במרץ 2012 (IST)
אני דווקא חושב שמוסד כה חשוב שאין עד היום בישראל ונבנה כמלכ"ר לטובת הציבור בדיוק מתאים לאופי הויקיפדיה וצריך לקבל רוח גבית. יריב
replies: text: :שיהיה בהצלחה למוזיאון בדרכו החדשה. כאן הערך דומה יותר לפרסומת. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר  00:29, 30 במרץ 2012 (IST)
replies: text: ::לא סובל קצרמרים. ובנוסף, חסר חשיבות אנציקלופדית. ‏Hobo ‏X ‏Hobot‏  23:22, 31 במרץ 2012 (IDT)
thread_title: חשיבות

message: תודה רבה על הערך. צחי לרנר - שיחה 08:46, 26 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: אינני מבין למה הכוונה בשפה פרסומית- המוזיאון הנו גוף שאינו מסחרי ולתועלת הציבור. אשמח לסיוע בשכתוב במידת הצורך
replies: text: :"מומלץ בחום", "הוותיקים אולי אף יזכרו בנשכחות" וכו'. כמו כן, הפירוטים על ענבר ועל ורדי מיותרים. חי  ◣ 26.07.2012, 09:43 (שיחה)
replies: text: ::ויקיפדיה נועדה לתת מידע אנציקלופדי, לא פרסומי. המידע על דרכי ההגעה שעות הפתיחה וכו' שהוסרו בינתיים הם מידע פרסומי. מספיק הקישור לאתר של המוזיאון, מי שירצה לדעת על דרכי ההגעה ייכנס לאתר. גם הרשימה הארוכה של החברות שתרמו נראית כמו פרסומית. אין צורך לדעת על כל חברה וחברה,  גם הסגנון של רשימה במקום פסקה שזורמת לא מתאים. אני מקווה שעזרתי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:44, 26 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::: מעבר לכך שהערך מועתק מאתר המוזיאון, לזכרוני היה כבר דיון חשיבות בעניינו בעבר, אך כנראה תחת שם אחר כי לא הצלחתי לאתרו. Assayas • שיחה • 09:49, 26 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::::הדיון הקודם שיחה:המוזיאון לתולדות המחשב האישי בישראל. מעטים השתתפו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:51, 26 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::::: טוב, תודה. בכל מקרה נמתין לקבלת ה-OTRS שאני מניח שיגיע. Assayas • שיחה • 10:01, 26 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::::::שמו הפורמלי של המוזיאון הוא המוזיאון לתולדות המחשב האישי בישראל צריך להעביר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:22, 26 ביולי 2012 (IDT)
כל הטקסט הנו מקורי. בנוסף, איך מעבירים ערך?
thread_title: העתקת דף השיחה לאחר שהועלה מחדש

message: ראוי לכתוב על כך כדי לחסוך לקורא הסביר (כמוני) את הטירחה של החיפוש בגוגל עד מציאת הפרטים הללו לבסוף אי שם באחד מדפי אתר המוזיאון... אם אף אחד לא ירים את הכפפה אז אולי אמצא אני קצת זמן לעשות זאת בהמשך, ובכל מקרה, המידע נמצא כאן: http://www.ipcm.org.il/ron.html. אורח לרגע - שיחה 09:10, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: אתה צודק, הוספתי כמה מילים בפתיח. Assayas • שיחה • 11:11, 27 ביולי 2012 (IDT)
thread_title:  מי היה רון ורדי ומדוע המוזיאון נקרא על שמו? 

message: לפי דעתי זהו פרט חשוב שראוי להופיע בצורה זו או אחרת בערך, ומלבד זאת, אנו כן נוהגים לעשות זאת במקרים דומים - ראו דוגמה 1, דוגמה 2, דוגמה 3, דוגמה 4, דוגמה 5, ו-דוגמה 6. מה דעתכם? WikiJunkie - שיחה 15:31, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: החזרתי את האיזכור בניסוח מחודש התואם יותר לפי דעתי למצב המקובל ביתר הערכים המוזכרים לעיל. מה דעתכם? WikiJunkie - שיחה 17:00, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :ימי פתיחה ומחיר כניסה הם מידע שמקומו במדריך תיירים ולא באנציקלופדיה. הסרתי מידע זה גם מכל הדוגמאות שהבאת (מלבד דוגמה 3, שבה המצב מורכב). דוד שי - שיחה 17:20, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :: כמו דוד שי. אין לכך מקום. קיימת קישורית לאתר המוזיאון ודי בכך. Assayas • שיחה • 17:51, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::לדעתי בדוגמה 2 מוזיאון קסטרא היה מקום להשאיר את המידע. זה מוזיאון ללא כל אתר אינטרנט, הנמצא בתוך חנות. כך שהמידע אינו זמין למתעניין. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:24, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::::האם אנחנו כאן כדי לפתור בעיות למי שאין לו אתר אינטרנט? דוד שי - שיחה 18:46, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::::לדעתי זה אחד הפרטים החשובים בכל דף ערך שעוסק במוזיאון או באתר אחר שהכניסה אליו בדרך כלל כרוכה בתשלום. אין צורך לציין אם הכניסה כרוכה בתשלום או את המחיר כי זו ברירת המחדל, אך כניסה בחינם היא פרט חשוב לקורא. ההנחה הסבירה היא שהכניסה בתשלום ועלינו לתת את המידע שאין זה כך. אורח לרגע - שיחה 18:57, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::::::מדוע אתה סבור שכניסה בתשלום היא ברירת המחדל? מוזיאונים רבים מאפשרים כניסה חינם.

text: ::::::גם שעות הפתיחה הן פרט חשוב לקורא המתעתד לבקר במוזיאון, עוד יותר מאשר המידע שהכניסה היא חינם, אך יש הבדל בין אנציקלופדיה ובין מדריך תיירות. דוד שי - שיחה 19:26, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::::::ברור שיש הבדל אך לא אצפה דווקא שם אמצא נתונים מהותיים שלא אמצא כאן על מוזיאונים או אתרים דומים. מדובר בנתון מהותי לגבי נשוא דף הערך. אם יש חשיבות לנושא שעליו כותבים אז חשוב גם לציין פרטים שמעניינים את הציבור לגביו. זה מידע יותר חשוב מאשר הרבה דברים אחרים שניתן למצוא פה. אורח לרגע - שיחה 19:34, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::::::::לפי דעתי עצם העובדה שהמוזיאון הינו גוף שאינו מסחרי ושנוסד לתועלת הציבור הינה עובדה חשובה שראויה להופיע באנציקלופדיה. WikiJunkie - שיחה 19:50, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::::::::יש מקום לציין שהכניסה חינם, כשם שראוי לציין שעמותה היא ללא כוונת רווח. זה פרט חשוב שמעיד על אופי המקום. דניאל • תרמו ערך 19:54, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: ::::::::::ראוי אולי גם לשקול להכניס לתבנית הקיימת של מוזיאון או אתרים דומים את הנתונים לגבי מחיר כניסה או חינמיות, ימים ושעות פתיחה, כתובת, (ואולי אפילו אפשרויות חניה או הגעה בתחבורה ציבורית וכדומה). צריך להעביר אולי את הדיון הזה למזנון כי הוא לא מתייחס רק לדף ערך זה אלא כללי במהותו. אורח לרגע - שיחה 19:56, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::::::::::אין לי בכלל ספק שאין מקום לציין בוויקיפדיה העברית את כל המידע המורחב שהזכרת וזאת משום שהוא אינו אנציקלופדי. תראה לי ערך אחד של מוזיאון בוויקיפדיה האנגלית שמציין את כל המידע הזה. WikiJunkie - שיחה 20:00, 27 ביולי 2012 (IDT)

text: ::::::::::אני עם דוד שי. אין להזכיר פרט זה כמו שאין להזכיר את המחיר כשהכניסה איננה חינם. זאת פרסומת. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 19:58, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::::::::::מוזיאון שנותן למבקר להיכנס בחינם לא מרוויח כסף מהמבקרים, אז איזו מן פרסומת היא זאת? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:28, 27 ביולי 2012 (IDT)
למרות שאני מודע לכך שהמצב הקיים בוויקיפדיה האנגלית לא אמור בהכרח להיות זהה למצב הקיים בוויקיפדיה העברית, אף על פי כן לפי דעתי ראוי לציין כי בחלק מערכי וויקיפדיה האנגלית העוסקים במוזיאונים המובילים בעולם (וכמו גם בערכים של מוזיאונים קטנים יותר) כן מקובל לציין שהכניסה למוזיאונים איננה כרוכה בתשלום - ראו דוגמה 1, דוגמה 2, דוגמה 3, דוגמה 4, דוגמה 5, ו-דוגמה 6. WikiJunkie - שיחה 22:04, 27 ביולי 2012 (IDT)

text: :אני עם דוד. אנו מספקים מידע אנציקלופדי על המוזיאונים, וכשיש, גם קישור לאתר האינטרנט של המוזיאון. באתר מופיעים בדרך כלל הפרטים הללו. (בינתיים) אין לקרן ויקימדיה מדריך תיירים, ואיננו מתיימרים להיות כזה (אם יוחלט לבנות אחד, ביום מן הימים, אולי נוכל לקשר לדף על המוזיאון ושם יהיה מקום למידע כזה). בכל מקרה, נוסף על אי-הרלוונטיות של המידע לאנציקלופדיה, נתונים לגבי שעות פתיחה, עלות או חינמיות משתנים לעיתים. הוספה של הנתונים עלולה ליצור מצב בו ביום מן הימים הם יהיו לא מעודכנים (ומה עושים לגבי ימי חוה"מ פסח, בהם בעקבות מימון של בנק גדול מסויים, הכניסה לרבים מהמוזיאונים הינה חינם-אין-כסף?). בקיצור, אין צורך. ‏Ldorfman‏ • שיחה 00:00, 28 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :: לדעתי אין מקום למידע זה למעט מיקרים מיוחדים. ברוב הערכים יש הפניה לאתר המוזיאון וניתן למצוא שם את המידע דוד א. - שיחה 14:39, 28 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::אנחנו לא מוסרים את המידע הזה בשביל שקוראים ידעו שהם יכולים להיכנס בחינם, אנחנו מוסרים את המידע הזה כדי שקוראים ילמדו על טיב המקום. סיפוק שירות ללא תמורה זה לא עניין טריוויאלי,  וזו אחת השאלות האנציקלופדיות הראשונות שעולות כשמדובר בעסק. דניאל • תרמו ערך 14:40, 28 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: :::: לדעתי כן צריך להוסיף את המידע, כי זה מצביע על אופיו של המוזיאון.  כשיש מחלוקת, עדיף להשאיר מידע מאשר למחוק. במקרים גבוליים עודף פרטים פחות מזיק. ערכים תמציתיים זו לא המטרה הנכונה. וכמובן שכדאי ללמוד מהדוגמאות שהובאו כאן מויקי האנגלית. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 18:02, 28 ביולי 2012 (IDT)

text: :אז מה הוחלט לגבי זה? ‏Ldorfman‏ • שיחה 09:37, 1 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: ::יש דעות לכאן ולכאן לא מסתמן רוב ברור לדעה מסוימת חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך
thread_title:  האם לדעתכם ראוי להזכיר בערך שהכניסה למוזיאון בחינם?