שיחה:טל גורקי

message: לדעתי הערך הזה אינו מנוסח בצורה נטרלית. בברכה אמא של גולן - שיחה 12:28, 1 בינואר 2018 (IST)
replies: text: אני כתבתי את הערך באופן ניטרלי. לאחר מכן התווספו כל מיני סופרלטיבים לערך. הורדתי עכשיו את מה יוקם בשכונות החדשות. כשהמתקנים יוקמו יהיה אפשר לציין את הקמתם. כמו כן הורדתי את השקעת המשאבים בחינוך שנוסח באופן לא ניטרלי, הדיווח על תוצאות מבחני המיצ"ב שלא תלויים בלעדית בראש הרשות, וכן את העלייה באשכול הסוציו-אקונומי שהנו תהליך ארוך טווח ולא קשור במיוחד לראש הרשות הנוכחית שזו לו הקדנציה הראשונה. את העתקת קווי המתח הגבוה השארתי. Nirvadel - שיחה 12:38, 1 בינואר 2018 (IST)
thread_title: שכתוב

message: שלום, נא לדון בדף זה על השינויים שרוצים להכניס לערך. מדוע זה צריך להיות כאן ולא בערך על פרדסיה? בברכה. אמא של גולן - שיחה 09:06, 2 בינואר 2018 (IST)
replies: text: עורכים בעלי אינטרסים מורידים מידע על עשייתו של ראש מועצת פרדסיה במטרה להקטין את הנראות של עשייתו. הם מנצלים את כוחם להפוך את הערך לערך מוגן כדי למנוע את הוספת העובדות החיוניות לערך. לוחם הצדק - שיחה 09:14, 2 בינואר 2018 (IST)
replies: text: : , אין אני באה להקטין את עשיתו, אלא לבקש מקורות לטענה. המקורות שניתנו לא העידו כי הוא עצמו אחראי אישית. ניתן ורצוי להוסיף את המידע הזה לערך על פרדסיה. אמא של גולן - שיחה 09:17, 2 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :: אז מי אחראי? מלכת אנגליה? ברשויות מקומיות בוודאי קטנות כמו זו היחיד שיכול לבצע דברים זה ראש הרשות... במקורות כתוב על דברים שנעשו בתקופת כהונתו. נכון לא כתוב ראש המועצה עשה כך וכך אך זה מובן ללא כל צל של ספר מן המקורות שהובאו. 
נפתח את הדיון לשאר הקהילה: 
האם הפסקאות הבאות צריכות להיות בערך:
במהלך כהונתו החלה בניית שכונת "נופי השרון", ושכונת "הדר השרון" בה צפויות להיות מוקמות מאות יחידות דיור, חלקן במסגרת פרויקט מחיר למשתכן. בנוסף לכך, בשכונות אלו עתידים להיבנות גם: פארק גדול, בית ספר יסודי נוסף, בית ספר על יסודי, אולם ספורט, מרכז תרבות ישובי ועוד מבני ציבור לטובת כלל הישוב. כמו כן יוקמו גם מרכז מסחרי, מרכז תעסוקה ובית דיור מוגן לגיל השלישי .
מאז כניסתו לתפקיד הושקעו משאבים רבים בתחום החינוך אשר הביאו לשיפור תוצאות מבחני המיצ"ב של בית הספר היסודי בישוב, שיפור זה התבטא בעלייה מעשירונים 5-6 לעשירונים 9-10. מלבד זאת, אחוז הזכאות לבגרות בפרדסיה הינו מהגבוהים בארץ ועומד על מעל כ-90%. משאבים רבים הושקעו גם בחינוך הבלתי פורמלי ביישוב - ההשקעה בתנועות הנוער גדלה ביותר מ-50%, מה שהוביל לצמיחה במספר חניכי תנועת הנוער בישוב, כאשר כיום יש כ-400 חניכים בתנועות הנוער בישוב.
תחום החבורה גם זכה להתייחסות משמעותית מתחילת כהונתו ותוגברה תדירות קווי האוטובוס מתוך הישוב אל תחנות הרכבת הסמוכות לישוב.
במסגרת מדד האשכולות החברתי-כלכלי שפורסם בחודש נובמבר 2016 ע"י הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה עלה כי פרדסיה עלתה מהאשכול השישי לאשכול השמיני.
====הערות השוליים הרלוונטיות====
אמא של גולן - שיחה 09:30, 2 בינואר 2018 (IST)

text: העלייה מאשכול 6 ל-8 על פי המקור, התרחשה בין 2008 ל-2013 ולא כפי שניסיתם להוסיף Nirvadel - שיחה 09:45, 2 בינואר 2018 (IST)
לגבי העובדה כי במהלך כהונתו החלה הבנייה בשכונה החדשה - מדובר בעובדה. לגבי המבנים והפרויקטים שעתידים להבנות בשכונות החדשות - חלק מהדברים הינם שינויי תוכניות ותוספות שנעשו ע"י ראש המועצה ולכן מדובר על פרוייקטין חשובים שההחלטה על הקמתם התקבלה ע"י ראש המועצה ולכן לדעתי חשוב להכניסם.
לגבי העלאת התקציב לחינוך הפורמלי והבלתי פורמלי - מדובר בעובדה ובשינוי סדר עדיפויות תקציבי שבוצע בעקבות החלפת ראש הרשות. ניתן לראות קשר ישיר בין העלאה בתקציב לבין ציוני המיצ"ב, הבגרויות ועליית מס' החניכים בתנועות הנוער.
לגבי תחום התחבורה - ניתן לראות במקור כי תוגברו הקווים לאחר סיכום עם משרד התחבורה. המועצה והעומד בראשה עשו מאמצים ע"מ להגביר את התחבורה הציבורית בישוב. מאמצים שנשאו פרי ולכן חשוב להכניס פרט זה לדעתי.
לגבי העלייה במצב הסוציו אקונומי - לא נטען כי זה בזכותו של ראש המועצה, אך מדובר בדבר משמעותי שקרה במהלך כהונתו (עליה ב2 אשכולות זה לא דבר רגיל) המשפיע גם על הישוב וגם על המענקים שמקבלת הרשות ממשרד הפנים (ירידה בהיקף המענקים) ולכן מדובר במשפט שמוסיף נדבך חשוב לתמונה הכוללת.
מוזמנים לעיין בערכים של ראש עיריית ת"א ושל ראש עיריית ב"ש ולראות כי גם בערכים אלו מופיע מידע על עשייתו של ראש הרשות.
לוחם הצדק - שיחה 09:53, 2 בינואר 2018 (IST)

text: 1.לגבי השכונה החדשה, זה מצויין בערך. ברור שבשכונה חדשה ייבנה אולם ספורט או מתקנים אחרים. בדרך כלל לא נהוג לציין מה עתיד להיבנות.
2. קשירת קשר בין עליית ציוני המיצ"ב והבגרויות לראש הרשות לא מתאימה כיוון שיש קשר מובהק בין מצב סוציו אקונומי לאחוז ההצלחה בבגרויות ובפרדסיה המצב טוב. לא הוכח קשר בין מידת תקצוב במיצ"ב לתפקוד הרשות. עליית התקציב לחינוך ולחינוך הבלתי פורמלי אפשר לציין עם מקור שאינו אתר הרשות.
3.אם תביא מקור שאינו אתר הרשות האומר שבזכות מאמצי הרשות הוגדלה התחבורה הציבורית משמעותית ( תוספת של שתי נסיעות ביום או ליעד חדש אינה מהפכה) אפשר יהיה לציין זאת.
4.עליית האשכול הייתה בתקופה שלפני כהונתו. Nirvadel - שיחה 10:09, 2 בינואר 2018 (IST)
1. אין זה מובן מאליו כלל שבשכונה יבנו מבנים שכאלו. כיום בכל פרדסיה אין אולם תרבות, אין פארק ואין בית ספר כל יסודי. בית ספר יסודי ישנו אחד. מדובר במבנים שבנייתם והקמתם הינם אירוע מכונן ומשמעותי בכהונת ראש מועצה. לגבי זה שלא נהוג לכתוב מה עתיד להבנות - לא מכיר דבר כזה, ישנם אין סוף ערכים בויקיפדיה על מבנים שעתידים להבנות ואפילו לא בשנים הקרובות.
2. לגבי עליה בציוני המיצ"ב- באופן עובדתי ציוני המיצ"ב עלו באופן ניכר, האוכלוסייה ואופיה לא השתנו בשנים האלו - התקציב לעומת זאת כן גדל. לגבי הצלחה בבגרויות  - מדובר באחוזים הגבוהים בארץ גם לעומת מקומות עם אפיון אוכלוסיה דומה. לצורך העניין לא נכתב בערך על אחוזי הגיוס הגבוהים בפרדסיה, על אף שללא ספק יש קשר לחינוך הנוער, מכיוון שהקשר עקיף יותר - לא מדובר על תקציב והקשקעה למול תוצאות. לגבי עליית התקציב - צר לי שאתה מפקפק באמינות אתר המועצה, כמובן שבמועצה בסדר גודל כזה אין סיקור תקשורתי מעבר למקומונים ולכן זה המידע היחיד שישנו, נראה לי מנותק להאמין לעיתונות שאמינותה ידועה כמוטלת בספק במקרים רבים יותר מאשר אתרים רשמיים של הרשויות שחלים עליהם חוקים מוקפדים יותר של אמינות ושקיפות.
3. שוב, לדעתי מדובר במקור מהימן ואין סיבה למחוק בעקבות זה את המשפט.
4. המדד הסוציו-אקונומי על כל השלכותיו שציינתי למעלה פורסם בנובמבר 2016 - 3 שנים לאחר כהונתו של ראש המועצה. כפי שציינתי מדובר במידע חשוב ביותר על מנת לראות את התמונה המלאה.
לוחם הצדק - שיחה 09:53, 2 בינואר 2018 (IST

text: 1.בכל שכונה חדשה בונים מוסדות ציבור כלשהם. אין צורך לציין מה יבנה כבר כעת.
2.עלייה בציוני מיצ"ב קשורה יותר באופן מובהק למצבם הכלכלי של ההורים (שמעתי מומחה לנושא בתוכנית בגל"צ בשבוע שעבר).
3.עוד אוטובוס פעם ביום ויעד חדש לנסיעות אינן מהפכה. וגם אם כן, יש להביא מקור שאינו העירייה שודאי תתגאה בביצועיה.
4.פורסמה כתבה ב-2016 המצביעה על עלייה במצב סוציו-אקוומי בשנים שלפני כניסתו של גורקי לתפקיד (הבחירות כידוע היו באוקטובר 2013) Nirvadel - שיחה 15:51, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: : , , מה נהוג במקרה זה? אמא של גולן - שיחה 16:40, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::אני מבין שהוויכוח הוא על כמות הפרטים על עשייתו של גורקי שיופיעו בערך. הסרתי מעט פרטים שנראו לי שוליים ביותר. אם יתר הפרטים נכונים, אין לי התנגדות להשארתם. דוד שי - שיחה 20:29, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :::משתמש:דוד שי מקבל את דעתך, אבל מה לגבי המשפט הזה "במסגרת מדד האשכולות החברתי-כלכלי שפורסם בחודש נובמבר 2016 ע"י הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה עלה כי פרדסיה עלתה מהאשכול השישי לאשכול השמיני", לאור הערתי? Nirvadel - שיחה 23:13, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::::ההערה שלך נכונה - המקור שלפנינו מציין שינוי שהתרחש לפני תחילת כהונתו של גורקי, ורק פורסם במהלך כהונתו. שינוי זה עצמו אינו תוצאה של פעטלתו של גורקי, ואין לייחס אותו לו. הסרתי פרט זה. דוד שי - שיחה 05:24, 8 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  מלחמת עריכה 

message: אמא של גולן - שיחה 09:30, 2 בינואר 2018 (IST)
replies: text: העלייה מאשכול 6 ל-8 על פי המקור, התרחשה בין 2008 ל-2013 ולא כפי שניסיתם להוסיף Nirvadel - שיחה 09:45, 2 בינואר 2018 (IST)
לגבי העובדה כי במהלך כהונתו החלה הבנייה בשכונה החדשה - מדובר בעובדה. לגבי המבנים והפרויקטים שעתידים להבנות בשכונות החדשות - חלק מהדברים הינם שינויי תוכניות ותוספות שנעשו ע"י ראש המועצה ולכן מדובר על פרוייקטין חשובים שההחלטה על הקמתם התקבלה ע"י ראש המועצה ולכן לדעתי חשוב להכניסם.
לגבי העלאת התקציב לחינוך הפורמלי והבלתי פורמלי - מדובר בעובדה ובשינוי סדר עדיפויות תקציבי שבוצע בעקבות החלפת ראש הרשות. ניתן לראות קשר ישיר בין העלאה בתקציב לבין ציוני המיצ"ב, הבגרויות ועליית מס' החניכים בתנועות הנוער.
לגבי תחום התחבורה - ניתן לראות במקור כי תוגברו הקווים לאחר סיכום עם משרד התחבורה. המועצה והעומד בראשה עשו מאמצים ע"מ להגביר את התחבורה הציבורית בישוב. מאמצים שנשאו פרי ולכן חשוב להכניס פרט זה לדעתי.
לגבי העלייה במצב הסוציו אקונומי - לא נטען כי זה בזכותו של ראש המועצה, אך מדובר בדבר משמעותי שקרה במהלך כהונתו (עליה ב2 אשכולות זה לא דבר רגיל) המשפיע גם על הישוב וגם על המענקים שמקבלת הרשות ממשרד הפנים (ירידה בהיקף המענקים) ולכן מדובר במשפט שמוסיף נדבך חשוב לתמונה הכוללת.
מוזמנים לעיין בערכים של ראש עיריית ת"א ושל ראש עיריית ב"ש ולראות כי גם בערכים אלו מופיע מידע על עשייתו של ראש הרשות.
לוחם הצדק - שיחה 09:53, 2 בינואר 2018 (IST)

text: 1.לגבי השכונה החדשה, זה מצויין בערך. ברור שבשכונה חדשה ייבנה אולם ספורט או מתקנים אחרים. בדרך כלל לא נהוג לציין מה עתיד להיבנות.
2. קשירת קשר בין עליית ציוני המיצ"ב והבגרויות לראש הרשות לא מתאימה כיוון שיש קשר מובהק בין מצב סוציו אקונומי לאחוז ההצלחה בבגרויות ובפרדסיה המצב טוב. לא הוכח קשר בין מידת תקצוב במיצ"ב לתפקוד הרשות. עליית התקציב לחינוך ולחינוך הבלתי פורמלי אפשר לציין עם מקור שאינו אתר הרשות.
3.אם תביא מקור שאינו אתר הרשות האומר שבזכות מאמצי הרשות הוגדלה התחבורה הציבורית משמעותית ( תוספת של שתי נסיעות ביום או ליעד חדש אינה מהפכה) אפשר יהיה לציין זאת.
4.עליית האשכול הייתה בתקופה שלפני כהונתו. Nirvadel - שיחה 10:09, 2 בינואר 2018 (IST)
1. אין זה מובן מאליו כלל שבשכונה יבנו מבנים שכאלו. כיום בכל פרדסיה אין אולם תרבות, אין פארק ואין בית ספר כל יסודי. בית ספר יסודי ישנו אחד. מדובר במבנים שבנייתם והקמתם הינם אירוע מכונן ומשמעותי בכהונת ראש מועצה. לגבי זה שלא נהוג לכתוב מה עתיד להבנות - לא מכיר דבר כזה, ישנם אין סוף ערכים בויקיפדיה על מבנים שעתידים להבנות ואפילו לא בשנים הקרובות.
2. לגבי עליה בציוני המיצ"ב- באופן עובדתי ציוני המיצ"ב עלו באופן ניכר, האוכלוסייה ואופיה לא השתנו בשנים האלו - התקציב לעומת זאת כן גדל. לגבי הצלחה בבגרויות  - מדובר באחוזים הגבוהים בארץ גם לעומת מקומות עם אפיון אוכלוסיה דומה. לצורך העניין לא נכתב בערך על אחוזי הגיוס הגבוהים בפרדסיה, על אף שללא ספק יש קשר לחינוך הנוער, מכיוון שהקשר עקיף יותר - לא מדובר על תקציב והקשקעה למול תוצאות. לגבי עליית התקציב - צר לי שאתה מפקפק באמינות אתר המועצה, כמובן שבמועצה בסדר גודל כזה אין סיקור תקשורתי מעבר למקומונים ולכן זה המידע היחיד שישנו, נראה לי מנותק להאמין לעיתונות שאמינותה ידועה כמוטלת בספק במקרים רבים יותר מאשר אתרים רשמיים של הרשויות שחלים עליהם חוקים מוקפדים יותר של אמינות ושקיפות.
3. שוב, לדעתי מדובר במקור מהימן ואין סיבה למחוק בעקבות זה את המשפט.
4. המדד הסוציו-אקונומי על כל השלכותיו שציינתי למעלה פורסם בנובמבר 2016 - 3 שנים לאחר כהונתו של ראש המועצה. כפי שציינתי מדובר במידע חשוב ביותר על מנת לראות את התמונה המלאה.
לוחם הצדק - שיחה 09:53, 2 בינואר 2018 (IST

text: 1.בכל שכונה חדשה בונים מוסדות ציבור כלשהם. אין צורך לציין מה יבנה כבר כעת.
2.עלייה בציוני מיצ"ב קשורה יותר באופן מובהק למצבם הכלכלי של ההורים (שמעתי מומחה לנושא בתוכנית בגל"צ בשבוע שעבר).
3.עוד אוטובוס פעם ביום ויעד חדש לנסיעות אינן מהפכה. וגם אם כן, יש להביא מקור שאינו העירייה שודאי תתגאה בביצועיה.
4.פורסמה כתבה ב-2016 המצביעה על עלייה במצב סוציו-אקוומי בשנים שלפני כניסתו של גורקי לתפקיד (הבחירות כידוע היו באוקטובר 2013) Nirvadel - שיחה 15:51, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: : , , מה נהוג במקרה זה? אמא של גולן - שיחה 16:40, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::אני מבין שהוויכוח הוא על כמות הפרטים על עשייתו של גורקי שיופיעו בערך. הסרתי מעט פרטים שנראו לי שוליים ביותר. אם יתר הפרטים נכונים, אין לי התנגדות להשארתם. דוד שי - שיחה 20:29, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :::משתמש:דוד שי מקבל את דעתך, אבל מה לגבי המשפט הזה "במסגרת מדד האשכולות החברתי-כלכלי שפורסם בחודש נובמבר 2016 ע"י הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה עלה כי פרדסיה עלתה מהאשכול השישי לאשכול השמיני", לאור הערתי? Nirvadel - שיחה 23:13, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::::ההערה שלך נכונה - המקור שלפנינו מציין שינוי שהתרחש לפני תחילת כהונתו של גורקי, ורק פורסם במהלך כהונתו. שינוי זה עצמו אינו תוצאה של פעטלתו של גורקי, ואין לייחס אותו לו. הסרתי פרט זה. דוד שי - שיחה 05:24, 8 בינואר 2018 (IST)
thread_title: הערות השוליים הרלוונטיות