שיחת פורטל:דגלים וסמלים/גלריות/ישראל

message: עד כמה שאני מכיר את דגלי ישראל, ויצא לי להכיר דגל או שניים, העריכה הזאת היא בגדר טעות. זהו דגל ראש הממשלה, לא יו"ר הכנסת. אם אתה חושב אחרת, נא הבא מקור לכך • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:11, 16 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ברצוני להביא לידיעתך שהדגל המדובר הוא אכן דגל יושב-ראש הכנסת. לראש ממשלת ישראל אין דגל. אני יודע זאת ממקור ראשון במשמר הכנסת.תוכל להיווכח בכך בשני אופנים:* סרטון: הדגל שמונף עם כניסת יושב ראש הכנסת לטקס יום העצמאות בהר הרצל  (בד"כ הצלמים לא יודעים לצלם את זה, אבל בפעם הזו הם כן. בימים כתיקונם, הדגל מונף במשכן הכנסת בכל עת שיו"ר הכנסת נמצא במשכן)*תתקשר למשמר הכנסת: 02-6753605 --Yerushalmi - שיחה 01:29, 17 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :תודה על התגובה, למדתי היום משהו חדש, חבל רק שבסרטון לא מופיע הדגל פרוש אלא מקופל (תמיד כשמצלמים דגלים משום מה אין רוח...) על כל הפנים, אם תוכל למצוא איזשהו רפרנס און ליין לדגל יותר מאשמח לסייע בתיקון. באתר דגלי העולם הדגל הזה כלל לא מופיע, רק דגל שר הביטחון • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 17:05, 17 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::ירושלמי, תודה על ההארות. עם זאת, כמי שהכין את הדגלים, אני משתדל להיצמד למקורות רשומים ופחות לסרטונים ושיחות טלפון, ככל שאפשר. הוראת קבע אכ"א 33-13-04 (בלמ"ס, לא לדאוג) העוסקת בנוהג וטקס (לטקסים רשמיים של מדינת ישראל, שכידוע מנוהלים ע"י צה"ל) קובעת בפרק ה' (ניסים ודגלים) תחת "דגלים אישיים" (עמ' 63 בעדכון מרץ 07) בסעיף 2.ב. תחת הכותרת "דגל ראש הממשלה" את התיאור המדויק שממנו בניתי את הקובץ (ושמופיע אגב גם בדף הקובץ כציטוט מן הפקודה). כך שלקבוע שלא קיים דגל לראש הממשלה זה לא נכון. זאת ועוד, מיטב הספרים (בראשם Pavillons 2000) העוסקים בנושא הדגלים מראים דגל דומה, בדיוק כפי שמתואר בפקודה. תיאור דומה, אגב, מופיע בפקודות חיל הים לגרסה ימית של הדגל לראש הממשלה, אך הפקודה איננה בבלמ"ס ככל שאני זוכר ולכן לא אצטט ממנה, אך הגרסה הימית של דגל זה נבנה על ידי בדיוק עפ"י פקודת חה"י. לפיכך, אני מחזיר את העריכות שביצעת. באם אתה סבור (ואם יש לך מקור רשמי וכתוב לכך - מה טוב) שנעשה שימוש בדגל זה (או דומה לו, שכן הדגל הזה שורטט על ידי בדיוק לפי הוראות דגל ראש הממשלה) גם ע"י יו"ר הכנסת (וייתכן מאוד שאתה צודק, ר' דיון כאן, תוכל ליצור קובץ נוסף מותאם במידת הצורך, או להוסיף מידע לקובץ זה. בהזדמנות זו אשמח אם תוכל להביא תמונה/מידע רשמי באשר לדגל משמר הכנסת, שהוא יוצא דופן ולצערי כל המקורות הקיימים ברשת (שרטוט לא מבוסס ב- FOTW ותמונה לא ברורה ברשת) לא הספיקו לי כדי ליצור גרסה טובה לויקיפדיה. תודה! ‏עמוס (Meronim)‏ •  18:12, 17 במרץ 2013 (IST)
קודם כל, נחמד לראות שיש וקסילולוגים חובבים ישראלים נוספים.לעניין - מעניין מאוד, לא הכרתי את הכתוב בהק"א אכ"א ופקודות חה"י שהבאת. המקור שלי הוא רס"ר משמר הכנסת בעצמו, שהסביר לי (גם אחרי ששאלתי אותו במפורש - זה לא דגל ראש הממשלה?) שמדובר בדגל יושב-ראש הכנסת ולראש הממשלה אין דגל. זהו, כנראה, הנוהג במשמר הכנסת. האם יש סתירה עם הנוהג בטקסי צה"ל? יכול להיות... בקצב הזה, תכף נגלה שגם לנשיא בית המשפט העליון יש דגל - והוא זהה...(כלומר שלושת ראשי הרשויות בישראל עם אותו דגל).אגב בטקס הדלקת המשואות בהר הרצל, שלכאורה מנוהל ע"י אל"ם רוקני מצה"ל, מרים משמר הכנסת את הדגל הזה בעת כניסת יו"ר הכנסת. השאלה - האם זהו טקס צה"לי? כי אם כן, הרי זהו דגל ראש הממשלה? אבל במקרה הזה זה דגל יו"ר הכנסת. קשה להסביר, אולי שווה לעמת את ראש הטקס באכ"א עם המידע הזה.האם אתם מכירים מקורות לדגלים הבאים:
1) דגל אלוף על אונית חה"י  (אגב, אם זהו דגל ימי צבע הרקע צריך להיות כהה יותר, ולדעתי זה צריך להיות דגל ימי)
2) נס הנשיא על אונית חה"י -  (לגלול קצת למטה)
מצאתי את נס הנשיא מוצב בחיפה. התמונה בשחור לבן, ולכן קשה להגיד אם אכן מדובר בנס ימי (המסגרת אכן נראית בוהקת-אולי צהובה, אבל ייתכן שזה בגלל השמש)  
אגב, Meronim - תמונת נס הנשיא שיצרת לא הופיעה בערכים "נס נשיא מדינת ישראל" ו-"נשיא מדינת ישראל". הופיעה שם תמונה עם נס שגוי, ללא מסגרת כסופה. תיקנתי את זה וקישרתי לקובץ שיצרת. צירפתי את זה בתור מקור 
קצת קישורים לתמונות של דגלים מתוך ארכיון התצלומים הלאומי:
3) דגל של חיל הים (איך תגדירו אותו? באתר "דגלי העולם" יש דיון על כך שזהו דגל טקסי של חה"י)  
4) דגל שר הבטחון (אפשר לזהות את הקצוות של סיכת המ"מ שמאחורי סמל המדינה שנמצא בחלק התחתון של הFly, לא? 
5) דגל צי הסוחר. לדגל שיש בויקיפדיה יש מגן-דוד מעוות. Meronim, אולי אתה תדע ליצור דגל תקין? 
Meronim, אני אנסה לצלם לך תמונה של דגל משמר הכנסת, אבל זה ייקח לי קצת זמן. עד אז קבל 3 תמונות פאזל:   
--Yerushalmi - שיחה 23:24, 17 במרץ 2013 (IST)

text: :אז ככה: לענייננו - אני מסכים איתך, הכל יכול להיות.. כשיהיו לך עוד פרטים תעדכן ובמידת הצורך אני אוכל ליצור גרסה שמתאימה ליו"ר הכנסת (בדיון שהפנתי אליו הם מזכירים שייתכן והמימדים שונים בין הגרסה של רה"מ ויו"ר הכנסת). 1) לגבי דגל אלוף חה"י - אני מכיר את זה, אבל עד כמה שאני זוכר לא מצאתי סימוכין לזה בפקודות (גם אצל התנ"ך של רס"ר החיל) ולכן לא הכנסתי את זה לויקיפדיה. 2) נס הנשיא - אתה כמובן צודק. אני הכנסתי את זה בזמנו, הורידו ולעיתים גם אני מתעייף מלהלחם.. אז תודה. עד שיורידו שוב.. 3) הדגל אכן קיים, הוא חלק ממכלול שלם של דגלי יבשה טקסיים של כל החילות, הזרועות והפיקודים ששווה יום אחד ליצור. הבעיה אין שאין תיעוד שלהם ברשת (גם לא הצה"לית) וככל שאני יודע, ניתן לראות את כולם יחד רק בטקס יום העצמאות שהזכרת. אם יש לך קשרים עם רוקני ותשיג צילומים של כל הדגלים האלו, אפשר לבנות אותם בווקטור.. כרגע לטעמי אין טעם להכניסם משום שאלו לא דגלים בשימוש יומיומי (בדומה לדגלי החילות), אינם בשימוש ימי (כגון דגלי חיל הים) ואינם טקסיים רשמיים המופיעים בפקודות. הדגל מהסוג הזה היחידי שמופיע בויקיפדיה הוא של מז"י (לא אני יצרתי). 4) בדיוק. 5) משום מה ישנם עוד מקורות שבהן הוא מופיע כך, ולכן לא תיקנתי. את התמונה שהבאת אני באמת לא מכיר, אבל אם יש לך מקור נוסף אשמח, משום שבאתרים אחרים הוא מופיע פחוס במקצת. 6) אלו בדיוק סדרת התמונות שאני מכיר והתכוונתי אליה.. קשה ליצור מזה דגל ווקטור, פשוט משום שיש שם רכיבים מורכבים ואני לא רוצה לחרטט... ‏עמוס (Meronim)‏ •  23:57, 17 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::ייתכן כי המימדים שונים, אם כי נראה לי פשוט לא נכון להפריד בין סוגי דגלים שונים (לא סוגים של אותו דגל, כמו גרסה יבשתית/ימית) ע"י המימדים שלהם, כאשר השוני לא מורגש (עדיף שהיו לדוגמה משנים את הצבע של סמל המדינה לצבע אחר כגון לבן, כדי שנבדיל בין ממשלה לכנסת). לגבי נס הנשיא - לא התייחסת לגבי הגרסה הימית שלו. איפה ראית תמונות של דגל צי הסוחר עם מגן דוד מעוות? אני ראית רק שרטוטים עם מגן דוד מעוות. גם התמונה שמופיעה בערך של דגל צי הסוחר הישראלי בויקיפדיה היא עם מגן דוד רגיל. לעומת זאת, בערך מובאת התוספת לחוק הספנות שמסבירה על הדגל, לא הצלחתי למצוא את התוספת הזו באינטרנט עד כה, אבל זה נראה לי מוזר לגמרי שהמגן דוד משורטט כך. גם אם זה באמת מה שכתוב, אבל בפועל השתמשו במגן דוד רגיל, כמו בדגל הלאומי, אז זה דה-פאקטו יש פה מצב שאי-אפשר להתעלם ממנו. אגב, בויקיפדיה גם חסר דגל המכס  שגם לחקיקה שלו (בתקנות ולא בחקיקה הראשית עפ"י FOTW) עדיין לא הגעתי בחיפושים. לגבי הדגלים של רוקני, אני ממליץ שנפתור את סוגיות היסוד האחרות (דגל יו"ר הכנסת / רה"מ, צי הסוחר ומשמר הכנסת) לפני שנצלול לדגלים אחרים. --Yerushalmi - שיחה 00:20, 19 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::לסיכומם של דברים: לגבי השוני במימדים של דגל רה"מ/יו"ר הכנסת - אני יכול להסכים איתך עקרונית, אבל אנציקלופדית אנחנו צריכים לשקף שילוב של הקבוע בתקנון (פקודות, חקיקה ראשית או משנית וכד') ושל הנוהג בפועל ומכיוון שכרגע ברור לי מעל לכל ספק רק התקנון באשר לדגל רה"מ, זה מה שמופיע. לגבי צי הסוחר - בדקתי את הנושא עכשיו יותר לעומק ואני מסכים איתך כעיקרון, אתה מוזמן לשנות את הקובץ לגרסאות הקודמות שלו (כפי שתראה בהיסטוריית הקובץ התנהל שם דיון ומלחמת עריכות ואני לא בטוח שיש לי מה לתרום שם למה שכבר נאמר). לגבי דגל המכס - זו כמובן לא גרסה מעודכנת (משום שאין היום יותר שימוש במילה בלו) ולכן לא טרחתי ליצור קובץ לדגל שאיננו בשימוש כיום ובכלל ספק כמה היה בשימוש בעבר. בהחלט יש ערך לדגלי עבר (ובאנציקלפדיה לעיתים אפילו יותר מדגלי ההווה - ר' דגלי הג"א או ח"ן בגלריית דגלי צה"ל), אך כשעברתי על הדגל הזה כחלק מפרוייקט ליצירה בווקטור של כל דגלי ישראל שערכתי בזמנו - המידע שקיים לגביו לא הספיק לי כדי לשרטט אותו. כך, בסופו של דבר, גם לגבי דגל משמר הכנסת. צריך לזכור שדגלים שמופיעים כהשערות/שרטוטים לא מבוססים ב- FOTW לא יכולים לשמש אותנו כמקור יחידי כאן בויקיפדיה, במיוחד כאשר הם עצמם משורטטים כביטוי גרפי לעדות לא מוצקה (המקום היחידי אני חושב ששרטטתי דגל בצורה כזו היה במקרה של רשות הדואר וזאת משום שהיה מדובר גם בדגל שיצא משימוש ולכן קשה למצוא הוכחות לשימוש בו ולתכיפות השימוש בו מחד, ומנגד התיאור הגרפי שלו היה כזה שאינו משתמע לשתי פנים). בכל מקרה שמח לשמוע שיש עוד מישהו שמקדיש תשומת לב לדגלי ישראל! ‏עמוס (Meronim)‏ •  23:51, 19 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::לגבי דגל יו"ר הכנסת, איזה עוד מקור אתה רוצה? אני אנסה להגיע לדגל שיש למשמר הכנסת פיזית כדי למדוד אותו (אבל לא בטוח שאצליח). מעבר לכך, יש לדעתי להכיר בכך לכל הפחות כנוהג בפועל. אני מבין שאין לך מידע נוסף על נס הנשיא בגרסה הימית? זו תעלומה. לגבי צי הסוחר, אני לא אשנה את הערך עד שאצליח למצוא את הטקסט בחקיקה. לגבי דגל המכס, מצאתי את הטקסט המקורי כאן - לדעתי אפשר לבנות את הדגל מההוראות האלו. מה דעתך? --Yerushalmi - שיחה 23:17, 21 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::דגל יו"ר הכנסת - אני מסכים, אתה מוזמן להוסיף הערה כזו בדף הקובץ ואולי גם בדף יו"ר הכנסת. נס הנשיא בגרסה הימית - מצטער שלא התייחסי קודם, לא שמתי לב: בדקתי את הנושא בעבר ובדקתי שוב עכשיו בהוראות רס"ר חיל הים - אין זכר לגרסה עם מסגרת צהובה כפי שמופיעה ב- FOTW, ולכן הדגל מופיע כך גם בערך של חה"י. דגל המכס - תודה על ההפנייה, אני מודה שלא הכרתי את התיאור הזה, נחמד מאוד. אני מקווה מתישהו ליצור לו גרסה וקטורית. תודה! ‏עמוס (Meronim)‏ •  21:43, 24 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::אני זוכר היכנשהו תמונה של נס הנשיא בכניסה לאיזושהי אוניה עם שני מלחי חיל הים שומרים עליו. אני אנסה למצוא אותה באתרי הדגלים השונים בשאיפה שזה יסייע למאמץ • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:13, 24 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::אני חושב שאתה מתכוון לתמונות 4 ו-5 מההודעה שלי למעלה? לצערי מדובר בתמונות שחור-לבן ולכן קשה להגיד האם מדובר בנס הנשיא הרגיל (מסגרת כסופה) או בגרסה ימית עם מסגרת מוזהבת. --Yerushalmi - שיחה 23:05, 30 במרץ 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::כן, הכוונה היא לתמונות הללו. חבל, חשבתי שהם דווקא היו צבעוניות... • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:58, 31 במרץ 2013 (IDT)
thread_title:  גלריית דגלי ישראל 

message: מציע לשנות את שם הדף לפורטל:דגלים וסמלים/גלריות/ישראל בדומה למיוחד:דפים המתחילים ב/פורטל:דגלים וסמלים/גלריות/. ערן - שיחה 22:16, 15 בינואר 2016 (IST)
replies: text: . אני אוסיף גם את שוודיה היום/מחר אנדרסן - שיחה 19:04, 20 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :יש עוד ערכי גלריות דגלים :קטגוריה:גלריות דגלים לפי מדינה. הטיפול צריך להיות אחיד  לכל הערכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:21, 27 בפברואר 2016 (IST)
thread_title:  שינוי שם והעברה למרחב הפורטלים 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
בטבלה 'דגל לאומי' מופיע הנס האדום, דגל זה שימש בתור דגל מי והונף רק בנמל-יפו, מה ששימש בתור דגל מדיני היה נס כחול זהה.
מקור: עיון בויקיפדיה על הערך
 דווח על ידי: m.e 2A01:6500:A047:A1A9:B4A5:7359:9D02:4B4 19:57, 22 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-26 במאי 2020 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
בטבלה שתחת לכותרת 'דגל לאומי' מופיע נס אדום בעוד שנס אדום היה דגל ימי שהונף בעיקר בנמל יפו, הדגל האזרחי היה נס כחול זהה ויש גם דגל בריטניה עם עיגול עם כיתוב במרכזו שצריך לברר מה טיבו, כמו כן אם מופיע דגל חיל הים בטבלה זו יש להוסיף גם את דגל חיל האוויר לא?
תודה.
מקור: ערכים בוויקיפדיה
 דווח על ידי: M.Antarctica - שיחה 15:36, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-31 בינואר 2021 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
דגל עיריית אשדוד אינו מעודכן, כפי שניתן לראות כאן, הסמל שונה לפני כ-6 שנים.
replies: text: לא ברור לי אם הדגל הוחלף או שרק נוסף "סמל" לעיר. מתייג את . פוליתיאורי - שיחה 21:52, 13 במאי 2022 (IDT)
replies: text: : עושה רושם שהאנונימי צודק ושהדגל באמת הוחלף. בחיפוש בגוגל מצאתי את הכתבה הזאת מהאתר הרשמי של העיר, ומופיע שם בבירור דגל חדש (דגל לבן עם הסמל שמופיע בערך). אותו הסמל מופיע גם ברשתות החברתיות הרשמיות של העיר. השאלה אם יש בראשותנו דגל כזה (כדי לעדכן בפורטל). נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙  22:22, 13 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-17 במאי 2022