שיחה:אנסמבל שאפל

message: לא עולה מהערך החשיבות האנציקלופדית של ההרכב הזה. אמירו • שיחה 13:45, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: מעבר לכך הערך ריק לחלוטין, חסר המון מידע LongWays - שיחה 15:54, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: :לא נראה לי שיש חשיבות דוד א. - שיחה 18:42, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: :: מקריאת הערך ללא מקורות לא מצאתי שישנה חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 14:07, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: :::חבל מאוד שהוספו כל כך הרבה תבניות על הערך. מחיפוש יש מקורות שאפשר להוסיף לערך ואני בטוח שאפשר למצוא תמונות שמישהו צילם ויוכלו להעלות. למרות זאת, נראה לי שחבל על המאמץ כי להבנתי מדובר על להקת קאברים שפרסומה זניח. אולי אפשר לאחד את שתי השורות העיקריות כאן לתוך הערך על המנהל המוזיקלי אלירן אבני. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:12, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: ::::, התגובה שלך בדף השיחה שלך הוכיחה לי שלא הבנת במה מדובר כלל וחבל, כי היא עזרה למחוק את הערך. לא מדובר בהרכב שעושה קאברים בכלל. בדובר בהרכב קאמרי של ננגנים, סופר מקצועיים, סופר מוכשרים, מהבוגרים המצטיינים של ג'וליארד. הייחוד של הרכב שהקונצרט אינו ידוע מראש בכלל מאחר והקהל הוא זה שבוחר את היצירות מתוך כ-40 יצירות כשכל יצירה צריכה להיות מסגנון מוזיקה שונה. למעשה כל קונצרט הוא שונה מקודמו ולאף אחד לא ידוע מה יושמע בקונצרט, כולל לנגנים עצמם, שזה אתגר מוזיקלי וירטואוזי גדול וורעיון חדשני ומרתק. BAswim - שיחה 18:11, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::::::התגובה שלך מצדיקה בדיוק את מה שכתבתי. הם מנגנים יצירות שנכתבו על ידי אחרים ובחירת היצירות היא גימיק נחמד. התגובה שלי לא הכריעה את הכף ומבחינה פורמלית, אין משמעות כרגע לדיון בינינו שכן התקיים דיון חשיבות כאן לפני שבוע ולא עלתה חשיבות מהערך, ודיון שחזור לא אפשרי בקרוב. אני לא רוצה שתבזבז את זמנך לריק ותשפר ערך שלא יעמוד ברף גם אחרי העבודה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:22, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title: חשיבות

message: אני קורא לשחזר את הערך. לגמרי במקרה ראיתי שמתקיים דיון חשיבות על ערך זה. מספר שעות לאחר מכן כשחזרתי מהעבודה להוסיף קישורים חיצוניים על מנת לכתוב נימוק בעד חשיבות הערך, הערך כבר נמחק. בדיון עצמו, לא השתתף אף עורך מויקיפדיה שהינו בעל ידע בתחום המוזיקה הקלאסית. הערך במתכונתו לא היה טוב, אבל עכשיו הערך עבר הרחבה משמעותית, עריכה מחודשת ונוספו לו קישורים חיצוניים איכותיים, ולכן החשיבות שלו ברורה. BAswim - שיחה 11:31, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
===העברה מהמזנון===
הערך אנסמבל שאפל נמחק לאחר דיון, שלא השתתפו בו עורכים בעלי ידע במוזיקה קלאסית. כיון שלא ידעתי על דיון המחיקה, לא ראיתי את הערך במצבו הקודם, וייתכן שאז היה ראוי באמת למחיקה, אבל נושא הערך, האנסמבל המיוחד הזה, ראוי וראוי להופיע במרחב הערכים הראשי. אין מדובר ב"הרכב קאברים" ש"מנגן דברים שכתבו אחרים" (זה נכון לגבי קונצרטים בכלל, גם אלה של הפילהרמונית הישראלית, לא?) אלא בהרכב ייחודי של מוזיקאים מצטיינים, בוגרי בתי הספר המעולים ביותר בארצות הברית, שבנו אנסמבל סביב רעיון מקורי ומיוחד במינו.  כתב את הערך מחדש והוסיף מקורות ראויים, ועכשיו הוא ראוי בהחלט לעבור מדף הטיוטה שלו אל מרחב הערכים הראשי.שלומית קדם - שיחה 18:35, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: אני חושב שהכיוון הנכון הוא דיון שחזור.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:50, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :תודה . לא יכולתי לנסח את זה יותר יפה וברור ממך. BAswim - שיחה 20:30, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::יש לפתוח דיון שחזור בדף השיחה של הערך עם תבנית מתאימה, לפרט שם את כל מה שאת וברק אמרתם פה ובדף השיחה שלי ולנסות לקבל הסכמה רחבה לשחזור הערך בנסיבות אלה. Lostam - שיחה 12:25, 7 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :::אכן, כמקובל יש להעביר את הדיון מהמזנון לשיחה:אנסמבל שאפל, ולפתוח דיון חשיבות מחודש. אגסי - שיחה 18:34, 7 בספטמבר 2020 (IDT)
===סיבות לחשיבות באנסמבל שאפל===
* בהרכב מנגנים מוזיקאים בוגרי בתי הספר המעולים ביותר בארצות הברית (בית הספר ג'וליארד, הקונסרבטוריון למוזיקה של ניו אינגלנד, קונסרבטוריון אוברלין ובית הספר מנהטן למוזיקה) המופיעים ברחבי העולם כסולנים.
* ההרכב ייחודי ולא שיגרתי בשל הכלים המנגנים בו: פסנתר, שני כלי נשיפה, (קלרינט ואבוב), שני כלי קשת, (צ'לו וכינור) וזמרת סופרן
* הקונצרט של ההרכב ייחודי וחדשני: כל קונצרט הוא שונה מקודמו מאחר והקהל הוא זה שבוחר את היצירות ותכנית הקונצרט אינה ידועה מראש, לא לקהל ולא למבצעים.  
* ההרכב נבחר להופיע בקרנגי הול המפורסם השמור לטובי המוזיקאים בעולם
* הופעת הבכורה של ההרכב נערכה ב במנהטן ושודרה בשתי תחנות רדיו וותיקות ידועות בניו יורק למוזיקה קלאסית ( ו-). 
* ההרכב פתח את פסטיבל פליציה בלומנטל למוזיקה במוזיאון תל אביב. 
* ההרכב מופיע ברחבי העולם ובפסטיבלים למוזיקה קאמרית ידועים וחשובים. (פסטיבל המוזיקה קופרסטאון ו-ChamberMusicNY)
* ההרכב ערך 7 סיבובי הופעות בישראל במהלך השנים.
BAswim - שיחה 11:31, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  BAswim - שיחה 11:35, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* --היידן  11:39, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:44, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  Ronavni - שיחה 11:56, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*   אגסי - שיחה 11:57, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  Eladti - שיחה 13:28, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* כיוון שזה דיון שחזור (בו השאלה אינה האם יש פשוט תמיכה בחשיבות אלא האם יש קונצנזוס לשינוי נסיבות המצדיק חשיבות): אני מסכים שיש שינוי נסיבות מהותי מאז הדיון המקורי בעקבותיו נמחק הערך. נתונים חדשים אלו לא היו בערך בגרסתו הקודמת ולא עלו בדיון והם מבהירים חשיבות אנציקלופדית להרכב. Dovno - שיחה 13:54, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* תומך בחשיבות. בברכה. ליש - שיחה 15:27, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  שלומית קדם - שיחה 20:24, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* גם אני כמובן תומך. YairMelamed • שיחה 09:15, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
*  GUNR7229 - שיחה 08:28, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title: שחזור: דיון חשיבות שני, 2020 

message: הערך אנסמבל שאפל נמחק לאחר דיון, שלא השתתפו בו עורכים בעלי ידע במוזיקה קלאסית. כיון שלא ידעתי על דיון המחיקה, לא ראיתי את הערך במצבו הקודם, וייתכן שאז היה ראוי באמת למחיקה, אבל נושא הערך, האנסמבל המיוחד הזה, ראוי וראוי להופיע במרחב הערכים הראשי. אין מדובר ב"הרכב קאברים" ש"מנגן דברים שכתבו אחרים" (זה נכון לגבי קונצרטים בכלל, גם אלה של הפילהרמונית הישראלית, לא?) אלא בהרכב ייחודי של מוזיקאים מצטיינים, בוגרי בתי הספר המעולים ביותר בארצות הברית, שבנו אנסמבל סביב רעיון מקורי ומיוחד במינו.  כתב את הערך מחדש והוסיף מקורות ראויים, ועכשיו הוא ראוי בהחלט לעבור מדף הטיוטה שלו אל מרחב הערכים הראשי.שלומית קדם - שיחה 18:35, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: אני חושב שהכיוון הנכון הוא דיון שחזור.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:50, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :תודה . לא יכולתי לנסח את זה יותר יפה וברור ממך. BAswim - שיחה 20:30, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::יש לפתוח דיון שחזור בדף השיחה של הערך עם תבנית מתאימה, לפרט שם את כל מה שאת וברק אמרתם פה ובדף השיחה שלי ולנסות לקבל הסכמה רחבה לשחזור הערך בנסיבות אלה. Lostam - שיחה 12:25, 7 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :::אכן, כמקובל יש להעביר את הדיון מהמזנון לשיחה:אנסמבל שאפל, ולפתוח דיון חשיבות מחודש. אגסי - שיחה 18:34, 7 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title: העברה מהמזנון

message: * בהרכב מנגנים מוזיקאים בוגרי בתי הספר המעולים ביותר בארצות הברית (בית הספר ג'וליארד, הקונסרבטוריון למוזיקה של ניו אינגלנד, קונסרבטוריון אוברלין ובית הספר מנהטן למוזיקה) המופיעים ברחבי העולם כסולנים.
* ההרכב ייחודי ולא שיגרתי בשל הכלים המנגנים בו: פסנתר, שני כלי נשיפה, (קלרינט ואבוב), שני כלי קשת, (צ'לו וכינור) וזמרת סופרן
* הקונצרט של ההרכב ייחודי וחדשני: כל קונצרט הוא שונה מקודמו מאחר והקהל הוא זה שבוחר את היצירות ותכנית הקונצרט אינה ידועה מראש, לא לקהל ולא למבצעים.  
* ההרכב נבחר להופיע בקרנגי הול המפורסם השמור לטובי המוזיקאים בעולם
* הופעת הבכורה של ההרכב נערכה ב במנהטן ושודרה בשתי תחנות רדיו וותיקות ידועות בניו יורק למוזיקה קלאסית ( ו-). 
* ההרכב פתח את פסטיבל פליציה בלומנטל למוזיקה במוזיאון תל אביב. 
* ההרכב מופיע ברחבי העולם ובפסטיבלים למוזיקה קאמרית ידועים וחשובים. (פסטיבל המוזיקה קופרסטאון ו-ChamberMusicNY)
* ההרכב ערך 7 סיבובי הופעות בישראל במהלך השנים.
BAswim - שיחה 11:31, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  BAswim - שיחה 11:35, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* --היידן  11:39, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:44, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  Ronavni - שיחה 11:56, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*   אגסי - שיחה 11:57, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  Eladti - שיחה 13:28, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* כיוון שזה דיון שחזור (בו השאלה אינה האם יש פשוט תמיכה בחשיבות אלא האם יש קונצנזוס לשינוי נסיבות המצדיק חשיבות): אני מסכים שיש שינוי נסיבות מהותי מאז הדיון המקורי בעקבותיו נמחק הערך. נתונים חדשים אלו לא היו בערך בגרסתו הקודמת ולא עלו בדיון והם מבהירים חשיבות אנציקלופדית להרכב. Dovno - שיחה 13:54, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* תומך בחשיבות. בברכה. ליש - שיחה 15:27, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
*  שלומית קדם - שיחה 20:24, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
* גם אני כמובן תומך. YairMelamed • שיחה 09:15, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
*  GUNR7229 - שיחה 08:28, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title: סיבות לחשיבות באנסמבל שאפל