שיחה:ליילה שוורץ

message: שלום ליילה שוורץ וברוך בואך לוויקיפדיה. העלת מספר קבצים לוויקישיתוף כאן אולם יש מספר דברים שיש לתקן ולהבהיר. ראשית לתמונות שאת צילמת יש להוסיף רישיון מתאים כמו {{PD-self}} (או אחד הרשיונות המתאימים). המשמעות של הרישיון שאת מוסיפה הוא שאת מצהירה כי את צילמת את התמונות ואת משחררת אותם לשימוש חופשי. שנית, אלה תמונות שאחרים צילמו. במקרה זה צריך לקבל מייל מהם בפורמט שמופיע פה. ולשלוח את זה למייל permissions-he@wikimedia.org ואחד ממתנדבי האישורים יטפל בזה. במידה והדברים האלה לא יבוצעו כל הקבצים יימחקו מהמערכת. Geagea - שיחה 16:59, 19 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title: תמונות

message: חבל שמניח התבנית לא טרח לנמק. אומנית ותיקה (40 שנה) שקיימה מספר תערוכות, והוזכרה בעשרות כתבות בעיתונות, מה שלירון מחק מהערך. עולה בתרומתה על עשרות ערכים מקבילים של אומנים. בורה בורה - שיחה 17:38, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: מהערך: אמנות לעם החליט להפיק ולאצור תערוכה מקיפה ומייצגת של כל עבודותיה. זה מוסיף על החשיבות. בורה בורה - שיחה 17:41, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :מניח החשיבות נימק מטה... הוא היה צריך לעזוב את המחשב לדקותיים והנה, כשחזר, כתב את דבריו. לגבי הרשימה שנמחקה מהערך, היא אינה מקובלת במחוזותינו. לא היה בה אף קישור לידיעה כלשהי והיא כללה פרטים חלקיים בלבד לגבי מקרים בהם זכתה לאזכור כלשהו - לא ברור אם הדברים נכתבו אודותיה או ששמה רק אוזכר. Ldorfman • שיחה 17:46, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :: תודה. יש רעה חולה כזו, ואני שמח שאתה לא נמנה עליה! ציינתי את הרשימה כדי שקוראי דף זה ידעו עליה בדיון החשיבות. אציין שיש גם ספר עליה שכתבה יחד עם יעל דיין. בורה בורה - שיחה 17:49, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::האם ספר שכתבה אודות עצמה יחד עם עם דיין, יש בו כדי להעיד עליה באופן אובייקטיבי? בכל מקרה, הפרט הזה אינו קשור לבעיה שהצבעתי עליה. לגבי "אמנות לעם" מצויין כי החליטו . לא מצויין אם התערוכה אכן הופקה בסופו של דבר וגם אין כל סימוכין למידע הזה. צר לי, אולם ללא תימוכין כלשהם, הדברים מקבלים גוון של "שמועה". Ldorfman • שיחה 18:01, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::: לא רק שהתערוכה התקיימה הם אפילו אבדו לה יצירות והפסידו במשפט... הוספתי בערך שני סימוכין. אציין שאני עדיין בודק את זה, כי אולי בתערוכה היו רק/גם יצירות שקבלה כתמורה עבור מיצגים שלה. בורה בורה - שיחה 18:09, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::בורה, לא הבנתי למה הכוונה ב"אלו יצירות שקבלה עבור מיצגים שלה". Ldorfman • שיחה 18:21, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::: קרא את שני הסימוכין שהוספתי ותבין. ראה גם פנייתי אליה בדף שיחתה. בורה בורה - שיחה 18:23, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::לאחר שקראתי את הדברים, אני חושב שראוי לשנות את הגדרתה ל"דוגמנית" או "מודל אומנות". מה הקשר בין מה שמתואר להגדרה בפסקת הפתיחה "אמנית גוף, חברה ותקשורת"? Ldorfman • שיחה 18:34, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::: אני לא בטוח. מודל (אמנות) רק יושב סטטי ומציירים אותו. היא מפיקה מיצגים. אני אומר זאת כי ראיתי כמה תמונות שהיו בערך ונמחקו בינתיים. וגם קראתי כמה כתבות עליה. בורה בורה - שיחה 18:37, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::אם כך, היא מה שנקרא "אומן מיצגים". עדיין, השאלה היא האם היא זכתה להכרה מספקת ככזו כדי שנוכל להגדירה כבעלת חשיבות אנציקלופדית. לא התרשמתי שכך הדבר. Ldorfman • שיחה 18:42, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::: נראה שכן, משהו כמו סטלארק או הצ'לנית שרלוט מורמן בתערוכה של נאם ג'ון פייק. בורה בורה - שיחה 18:49, 17 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::::ההשוואה לסטלארק אינה נכונה. מהערך אודותיו ברור כי במקרה שלו הוא זה שיצר את היצירות - לא אחרים יצרו יצירות בדמותו. בנוסף, הוא קיבל כמה תוארי דוקטור לשם כבוד מאוניברסיטאות שונות, הציג בתערוכות/מיצגים מפורסמים מאוד ויש לו קריירה גם באקדמיה. אף אחד מאלה לא צויין בערך הנוכחי. Ldorfman • שיחה 19:04, 17 בפברואר 2015 (IST)

text: ::::::::::קראתי גם אני את הערך ולא מצאתי חשיבות. בנוסף, חלקו כתוב בצורה לא אנציקלופדית. לדוגמא:"בשלב מסוים בחייה כשנשארה ללא כל הגנה, משפחה, השכלה וללא ביטחון כלכלי וחברה -הדבר היחיד שנשאר לה היה הגוף שלה ומחוסר ברירה היא נצמדה אליו". מתאים לכתבה במגזין אומנות. חמויישֶה - שיחה 11:21, 18 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::::גם אני לא מוצא חשיבות. אינה עומדת בקריטריונים ואינה בולטת ברמה שתצדיק חריגה מהקריטריונים. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 01:59, 20 בפברואר 2015 (IST)
בורה בורה, שבוע הדיון הסתיים, ואתה היחיד שתמך בחשיבות. מה עמדתך המעודכנת לגבי מחיקת הערך? נראה לי שסיכוייו לשרוד הצבעת מחיקה נמוכים מאוד. Lostam - שיחה 10:36, 24 בפברואר 2015 (IST)

text: את זה אמרת/ם גם על שועלי באר שבע. אני עדיין תומך בהשארה. בורה בורה - שיחה 10:39, 24 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: : הערך צלח הצבעת מחיקה ברוב מוצק של 58.6%, הרבה מעבר לערך "שסיכוייו לשרוד הצבעת מחיקה נמוכים מאוד". Lostam, אני מציין זאת משום שיש חוסר מתאם בין קהילת מבהירי החשיבות או חוסר חשיבות לבין הדעות הרווחות בקהילה. הקהילה המשתתפת בדרך כלל בדיוני חשיבות מורכבת ברובה מאנשים בעלי סף קבלה גבוה יותר (לא נקרא להם מחקנים ) מאשר הלך הרוח הנושב היום בוויקיפדיה. בתור האחראי על התחום הזה, אתה צריך להיות מודע לכך, ולא לתת הערכות כאלה. לי התוצאה הייתה די ברורה מראש, ולכן כתבתי את מה שכתבתי לעיל. בורה בורה - שיחה 18:37, 3 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::בורה בורה, אכן, אני מתרשם לאחרונה שבמספר הצבעות מחיקה רף החשיבות האנציקלופדית הולך ויורד. בין אם זה לטעמי או לא זה לא משנה. כפי שאתה יודע היטב, כאשר יש מבהיר חשיבות יחיד אני לפעמים (לא תמיד) פונה אליו כדי לברר אם הוא עומד על דעתו או מסכים למחיקה, ואז פועל בהתאם לעמדתו המעודכנת. לא מחקתי בעבר במחיקה מהירה ולא אמחק בעתיד ערך שיש בו מבהיר חשיבות בעל זכות הצבעה, שעומד על כך שהערך לא יימחק ללא הצבעה. Lostam - שיחה 20:57, 3 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::: אכן כך אתה פועל, וכל הכבוד על זה. כמו שאתה יודע במקרים רבים בהם אני מעריך כי אין סיכוי, אני לא מתעקש. פה כן חשבתי שיש מקום, ולכן עמדתי על דעתי, ומסתבר שגם צדקתי. אבל בכל זאת, כיוון שאתה אמור להיות נייטרלי, אנא אל תכתוב הערכות מסוג זה. לך תדע על מי זה משפיע. בורה בורה - שיחה 21:43, 3 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::::לא חבל על כל האנרגיה והעצבים שבוזבזו בעוד הצבעה מיותרת? אגסי - שיחה 22:01, 3 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::::: אגסי, אם תחזור לדיוני החשיבות, אולי הם יהיו פחות חד-צדדים. בורה בורה - שיחה 22:15, 3 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::::::אני נייטרלי (כמיטב יכולתי, אף אדם לא באמת 100% נייטרלי) אך ורק במילוי תפקידי הטכני כאחראי על דיוני החשיבות. אני משתתף פעיל בדיוני החשיבות ובהצבעות המחיקה, ומרשה לעצמי להביע את דעתי, גם לגבי סיכוייו של ערך לשרוד הצבעת מחיקה. כל אחד יכול בדיוק כמוני להסתכל על הצבעות מחיקה קודמות ולהעריך מה לדעתו תהיה התוצאה, וכל אחד יכול לטעות, כשם שאני טעיתי. ניסיון של שנים מוכיח שאני מסוגל לעשות את ההפרדה בין דעתי האישית ובין הפעולה בה יש לנקוט לפי הכללים. Lostam - שיחה 22:51, 3 במרץ 2015 (IST)
=== נימוקי מניח התבנית ===
הערך הנוכחי נכתב בידי האומנית עצמה.
האם יש מקום לערך אנציקלופדי אודות אומנית זו, אשר כמדומני, תחום עיסוקה אינו דומה לזה של אומנים אחרים? יתכן שהיא מוכרת בקרב חוגי האומנים, אולם איני בטוח שניתן להגדירה כעומדת ברף החשיבות האנציקלופדית. השוויתי את הכתוב לקווים המנחים שלנו בתחום זה, בהם מוזכרת לפחות תערוכת יחיד של האומן... חיפשתי פרס מסויים שאולי זכתה בו (אני מניח שלעניין זה, ניתן לסמוך על ועדות שיפוט)... אולי משהו חמק מעיני. Ldorfman • שיחה 17:43, 17 בפברואר 2015 (IST)
thread_title:  חשיבות אנציקלופדית 

message: הערך הנוכחי נכתב בידי האומנית עצמה.
האם יש מקום לערך אנציקלופדי אודות אומנית זו, אשר כמדומני, תחום עיסוקה אינו דומה לזה של אומנים אחרים? יתכן שהיא מוכרת בקרב חוגי האומנים, אולם איני בטוח שניתן להגדירה כעומדת ברף החשיבות האנציקלופדית. השוויתי את הכתוב לקווים המנחים שלנו בתחום זה, בהם מוזכרת לפחות תערוכת יחיד של האומן... חיפשתי פרס מסויים שאולי זכתה בו (אני מניח שלעניין זה, ניתן לסמוך על ועדות שיפוט)... אולי משהו חמק מעיני. Ldorfman • שיחה 17:43, 17 בפברואר 2015 (IST)
thread_title:  נימוקי מניח התבנית 

message: העברתי את הקטע הזה שנמחק מהערך, כדי שמצביעי החשיבות יוכלו להתרשם. בורה בורה - שיחה 17:03, 24 בפברואר 2015 (IST)
#מקומון חיפאי. 1967
#ידיעות אחרונות, רות מגד. 14.3.79
#ידיעות אחרונות (זמנים מודרניים) , רוני ערן. 6.3.81
#תוכנית "ערב חדש" , דן מרגלית. 1/1983
#טלוויזיה, ערוץ 1, דן מרגלית. 8.1.84
#סגנון/"מעריב" (עמוד שער) ,רבקה מיכאלי. 4.7.84
#כותרת ראשית, לאה עמבל. 9.10.84
#כתבת שער "העיר" ,ירון לונדון. 26.10.84
#ידיעות אחרונות, עמנואל בר-קדמא. 11/1984
#עיתון "את" , זיוה רון. 11/1984
#ערב חדש טלוויזיה,דן מרגלית. 18.11.84
#חותם "על המשמר" , גיורא מנור. 18.11.84
#רדיו "צלצול שלישי", יובל מסכין. 19.11.84
#"על המשמר",דורית קידר. 30.11.84
#ידיעות אחרונות המוסף, אילן נחשון. 7.12.84
#עיתון "דבר" ,שוש אביגל. 24.12.84
#ידיעות אחרונות, ליילה שוורץ-פניה מהעורך שלמה פפובלט. 3.12.84
#ידיעות אחרונות, זמרוני איילה. 19.2.85
#הארץ, גדעון סמט. 1986
#העולם הזה, נתן זך. 1986
#עתון "את",עורך:חיליק שפירא, צלם:חוני המעגל. 30.12.86
#גלי צה"ל, אורלי יניב. 1987
#הארץ (עמוד שער) ,רחל סער טל-שיר, צלם:אלישע מרכוס. 2.1.87
#ערוץ 1 "ערב חדש",אילנה דיין-ראיון ראשון. 2.1.87
#על המשמר, שמואל בונים. 3.87
#מוסף "חדשות", רותי רובין. 29.4.87
#מוסף "מעריב" (עמוד שער) ,בילי מוסקונה לרמן, צלם:חוני המעגל. 24.6.88
#לאשה, חיים בן ישראל. 1988
#חדשות, רותי רובין. 5.11.88
#מעריב פנאי, ישראל שקד. 1988
#מוסף "חדשות" ,עורך:רינו צרור וציפה קמפינסקי, צלם:אלישע מרכוס. 1.1.88
#"מוניטין",ליילה שוורץ. 1.88
#על המשמר, עמירם כהן-ניר. 1988
#"מעריב לנוער" ,טלילה בן זכאי. 7.5.89
#כולנו, נועה קול בת 11.5. 24.10.89
#העולם הזה, יאירה יסמין. 18.9.90
#סטודיו, ליילה שוורץ, עורך:חיים מאור. 2.91
#על המשמר, אלישבע איילון. 5.91
#גלי צה"ל, יעקב אגמון. 6.91
#טלוויזיה ערוץ 2, דן שילון. 1992
#טלוויזיה חינוכית, רואים 6/6 אומנות. 1992
#מקומון נתניה, ציפי קפל. 8.1.93
#גלי צה"ל, חגי בועז. 26.5.93
#ערוץ תחנה מרכזית, מנחה:יעקב אילון. 12.9.63
#כבלים-ערוץ המשפחה, אורחים בסלון-בכר. 16.9.93
#בין הסדינים, התנזרות ממין. 26.12.93
#ערוץ 2,עידן אגמון. 1994
#ערוץ 2,רובי. 21.7.94
#כבלים, שפת גוף. 1994
#רדיו רשת ב',מייק הולר. 1995
#עולם האישה, אביטל גולדגרט. 4.95
#העיר, מחווה לחולי סיסטיפיברוסיס. 17.3.95
#גלי צה"ל, דיאנה בחור. 7.95
#טלוויזיה ערוץ 2, בילי מוסקונה לרמן, עורכת: אורנה בן דור
#ג'רוזלם פוסט, אסתר הכט. 12.12.95
#ירחון "פוליטיקה" ,ליילה שוורץ, העורך:גדעון סאמט. 1995
#ערוץ 8, בילי מוסקונה לרמן. 2.3.96
#"הפורום" -עיתון מנהלי בתי ספר, דורית טל-אור. 2.97
#ערוץ 1 יומן-ערב שבת, ערוץ 1 יומן שבת, יגאל מוסקו. 1997
----
replies: text: כפי שציינתי לעיל, לא ברור אם הדברים ברשימה הנ"ל נכתבו אודותיה או ששמה רק אוזכר. Ldorfman • שיחה 17:22, 24 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: : הרשימה הזאת היא להתרשמות. ברור שאם יש ב"מוסף "מעריב" (עמוד שער) ,בילי מוסקונה לרמן, צלם:חוני המעגל. 24.6.88" צילום בעמוד השער, זה לא רק "שמה רק אוזכר". בורה בורה - שיחה 17:36, 24 בפברואר 2015 (IST)
thread_title:  תעוד בתקשורת 

message: במהלך השכתוב מחקתי את הקטעים הבאים מהערך. הם כתובים בצורה לא ויקיפדית (וכן אמנית :) ) וכדאי לדעתי לשלב אותם מחדש בערך עצמו.
הקטעים שמופיעים בהדגשה (בולד) הם אלו שנמחקו מהערך. שאר המשפטים, אשר היו אינפורמטיביים יותר, נוסחו לכדי משפטים שלמים וקוהרנטיים.
עם הזמן פיתחה טעם אישי באמצעות עבודתה כמודל עם אמנים כגון: אורי רייזמן, מאיה כהן לוי, יגאל תומרקין, רפי לביא, בתיה לישנסקי, מאירה שמש, מנשה קדישמן, עופר ללוש, אירה ראוכוורגר ועוד רבים ולאט לאט סללה את דרכה. אנשים התעניינו בה, רצו לצלם אותה, לצייר אותה ולתעד אותה. כך כמעט בצורה טבעית קרה שהעולמות-החיצוני והפנימי נפגשו.
יצירות האמנות נעשו על פי דמותה ותיעדו את העבר שלה בצורה אינטואיטיבית. בעוד שהיא הפכה את הבזקי הזיכרונות מן העבר למיצגים בנושאים חברתיים ופוליטיים כמו מיצג שחור, החיים בזבל, בית מטבחיים, מיצג רפואי ומסכת גז. כל אלו ריתקו את התקשורת הישראלית וכך היא הפכה לתופעה חברתית-אמנותית.
סיון ש - שיחה 21:43, 24 בפברואר 2015 (IST)
דוד שי, הוספת בקשה למקור לציטוט. הציטוט הזה מגיע מהגירסה הראשונה של הערך, שאותו כתבה שוורץ בעצמה. כדי להשאיר את המידע הזה, שהוא חשוב כי מדבר על הבחירה שלה במקצוע, הפכתי אותו לציטוט... אז מה אפשר לעשות? האם חייבים למצוא מקור חיצוני למידע הזה? תודה סיון ש - שיחה 19:00, 3 במרץ 2015 (IST)
replies: text: אין מקור חיצוני, נסתפק בכך שליילה שוורץ כתבה זאת בעצמה. נתתי הערה מתאימה. דוד שי - שיחה 20:16, 3 במרץ 2015 (IST)
thread_title:  קטעים שנמחקו מהערך 

message: שלום לכל הויקיפדים!
שמי אריאל ואני מסייע לליילה בעריכת
הערך על מנת שיכול להישאר בויקיפדיה.
הסתכלתי בדפי השיחה ובהנחיות השונות באתר
והוצאתי סיכום מהיר של הדברים שיש להוסיף
לערך על מנת שתובהר חשיבותו.
1. יש להוכיח שהכתבות אשר קשורות בה נכתבו עליה והיא לא רק הוזכרה בהן.
2. יש להוסיף קישורים לידיעות התקשורתיות אודותיה.
3. אם יש לה קריירה אקדמאית ותארים או פרסים ממוסדות מוכרים – לציין אותם.
בנוסף, עליה לעמוד באחד מן התנאים המצוינים
ב"דף העקרונות והקווים המנחים ליצירת ערכים אודות ציירים ופסלים"
(משום מה אני לא מצליח להוסיף את הקישור הפנימי כמו שצריך, הנחיה
בנושא תתקבל בברכה).
הערה נוספת:
יש להשיג את אישורי התמונות המתאימים לצורך
הצגתן בערך.
אשמח לקבל הערות ותיקונים נוספים שיש לבצע
על מנת לוודא שהערך יישאר באתר.''
בנוסף, אני מבקש, אם הדבר
אפשרי, להשהות את הצבעת המחיקה 
או להגיע להסכמה כלשהי שתאפשר לי ולליילה
לבצע את השינויים הדרושים בערך מבלי
למחוק אותו מהאתר.
עוד לציין שמעולם לא ערכתי ערך בויקיפדיה כך שייתכן ותדרש
לי הבהרה בנושאים מסויימים.
תודה,
אריאל''
replies: text: אריאל, ההצבעה כבר בעיצומה ולא ניתן לעצור אותה. על כן עליך לפעול בזריזות מרובה. ההצבעה תסתיים בעוד 6.5 ימים.
# אם יש לך תמונות שהבעלות עליהן היא של ליילה, או יש לה זכויות מלאות עליהן, העלה אותן לערך. אני לא כל כך מבין בזה אבל משתמשת:Hanay תשמח לסייע, אני מקווה. ביחוד חשובות תמונות מהמיצגים
# תן קישורים רק של כתבות מרכזיות וגדולות עליה, דוגמת הכתבה של רבקה מיכאלי שכבר שמתי בערך. לא צריך 60 כתבות
# קישורים מרכזיים לאזכורים באינטרנט
# נדרשה הבהרה מה זה "אמנית גוף, חברה ותקשורת". צריך להסביר. בורה בורה - שיחה 01:23, 25 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :לגבי התמונות. התמונות נמחקו כולם מוויקישיתוף וגם התמונה היחידה שנותרה תמחק אם לא נקבל אישור. האישור צריך להיות בנוסח שמופיע בויקיפדיה:OTRS וצריך להתקבל גם מליילה וגם מהצלם. על התמונה היחידה בערך צריך להתקבל אישור גם כן. Geagea - שיחה 02:47, 25 בפברואר 2015 (IST)
thread_title:  השארת הערך בויקיפדיה באמצעות הבהרת החשיבות האנציקלופדית שלו 

message: לפחות על פי ההגדרה המופיעה בערכים אלו, הגב' שוורץ הנה דוגמנית, לא אמנית. עמית - שיחה 00:01, 26 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: בדיוק על זה נכתב הערך "מודל (אמנות)". האם לא עדיף להגדירה פשוט כ"מודל"? Ldorfman • שיחה 00:25, 26 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: : שחזרתי את העריכה של עמית שנעשתה ללא דיון תחילה. ניכר שלא קראת את הכתבות והסימוכין שהובאו בערך, משום שקביעתך אינה נכונה. ההגדרה מודל (אמנות) מתאימה בדיוק למה שהיא עושה. מתייג גם את משתמשת:סיון ש. בורה בורה - שיחה 09:01, 26 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: ::נהפוך הוא. אני ביצעתי את השינוי רק אחרי שקראתי את הקישורים שהובאו בערך, והשוויתי אותם להגדרות שמופיעות בויקיפדיה. השאלה אם היא אמנית או לא בהחלט נתונה לדיון ויכולות להיות דעות לגיטימיות לכאן או לכאן, אך על העובדה שהיא התחילה את דרכה כדוגמנית מודל אי אפשר לחלוק לאור הקישורים שהובאו בערך ובדיון המחיקה, ולכן השחזור ששחזרת פשוט השמיט מידע בדוק ומאוד רלוונטי. כאשר מוסיפים לערך מידע נכון ורלוונטי אין שום הכרח לקיים על זה דיון. או שמא יש לך אינטרס להסתיר את העובדה שהיא קודם כל דוגמנית? עמית - שיחה 12:21, 26 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::עמית, שים לה מה כתבת. "ליילה שוורץ (נולדה ב-13 ביולי 1949) היא דוגמנית המגדירה עצמה כאמנית מיצגים המשתמשת בגופה כמדיום לצורכי אמנות חזותית" (הדגש שלי). התוספת שלך המגדירה עצמה כמובן יוצרת קוננטציה שלילית. דהיינו, היא לא באמת אמנית, רק מגדירה עצמה, וזה לא נכון. אם היית כותב "ליילה שוורץ (נולדה ב-13 ביולי 1949) היא דוגמנית ואמנית מיצגים המשתמשת בגופה כמדיום לצורכי אמנות חזותית", לא היינו בדיון הזה. בורה בורה - שיחה 16:37, 26 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: ::::אני לא רואה איך התוספת שלי "המגדירה עצמה" יוצרת קונוטציה שלילית כדבריך: ברור כי דוגמנות הנה עיסוק לגיטימי ואין לו שום קונטציה שלילית. לגבי ההגדרה העצמית, כתבתי זאת מסיבה פשוטה: היות ואיו לנו ערך בויקיפדיה אמן מיצגים, נאלצתי לחפש בגוגל במה מדובר. מסתבר, שאמני מיצגים   הנם אמן (אמנות) העוסקים ביצירת מיצגים. גברת שוורץ היא המקרה היחיד שראיתי שלא מדובר באמנית אלא במודל, ושאינה יוצרת מיצגים אלא מהווה חלק מהם. מכיוון שככל הנראה היא היחידה בעולם, הרי זה לא מתאים להגדרה הרווחת, ולכן יש לציין שזו הגדרה עצמית. עמית - שיחה 18:34, 28 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :::::להבנתי אתה מבלבל בין שתי פעילויות של שוורץ: פעילותה כמודל, שבה היא פסיבית והיוצר הוא האמן המצייר אותה, ופעילותה כאמנית מיצג, שבה היא היוצרת, כיוזמת וכמשתתפת פעילה במיצג (כמקובל לא פעם באמנות זו). דוד שי - שיחה 19:03, 28 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: ::::::חיפשתי ראיות לפעילות השנייה שהזכרת, ולא מצאתי בקישורים שהובאו בערך, וגם לא בגוגל. לטענות האלו דרוש מקור. עמית - שיחה 22:41, 28 בפברואר 2015 (IST)
thread_title:  אמנית או דוגמנית? 

message: התחלתי לעבוד בהתאם להנחיותיכם.
ליילה זכתה לפרסום נרחב בשנות
ה-80, ה-90 ובתחילת שנות ה-2000.
יש לי גישה לכמות גדולה מאוד של
כתבות שנכתבו אודותיה בשנים הללו,
אך הן לא קיימות ברשת האינטרנט.
מסיבה זו השגתי חלק מהכתבות המקוריות, 
צילמתי אותן ואני מעלה את המרכזיות 
שבהן לכאן.
מטרת ההעלאה הזו היא להבהיר לקהילה
את חשיבותה האנציקלופדית של האמנית.
* 
* 
* 
* 
* 
* 
* 
בנוסף לכתבות, למייצגים ולתערוכות
שקיימה, היה לה גם תפקיד חלוצי
בהעברת דידקטית של תחום אמנות העירום 
במסגרות חינוכיות שונות.
היא גם היא קיבלה מענק ממפעל הפיס בעבור חומרים ארכיוניים שתיעדה
אשר תרמו להפקת סרט המתעד אמנים פלסטיים ישראלים.
לגבי התמונה המופיעה בערך - יצרנו קשר עם
הצלם, אורי גרשוני, והוא הסכים לחתום על היתר
השימוש הרלוונטי. אני מעריך שנקבל את ההיתר
שלו חתום במהלך השבוע הבא. אודה לכם אם התמונה
תישאר באוויר במהלך הזמן הזה.
בבקשה עזרו לי לבחור את הקבצים המומלצים
לשיבוץ בערך עצמו וכוונו אותי במידה ודרושים
היתרי שימוש נוספים לגביהם.
Arielmann - שיחה 01:08, 2 במרץ 2015 (IST)
thread_title:  חשיפה תקשורתית 

message: ישנן מספר מקומות חשובים נוספים בהם היא הופיעה וכדאי לציין אותם:
בשנת 1991 נעשתה עליה כתבה גדולה בעיתון סטודיו בעריכתו של חיים מאור. הכתבה נעשתה בהקשר של התערוכה
אותה אצרה במוזיאון הנשים בבון.
כתבה אודותיה התפרסמה בעיתון פוליטיקה כשתמונה מהמיצג שלה, החיים בזבל, פורסמה 
בדף השער של המהדורה. אינני יודע את תאריך הפרסום (מהדורה מס' 47) אך אוכל לבדוק זו.
היא קיבלה מענק ממפעל הפיס בעבור חומרים ארכיוניים שתיעדה
אשר תרמו להפקת סרט המתעד אמנים פלסטיים ישראלים.
Arielmann - שיחה 23:13, 28 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: אריאל, אם ישנם עוד אזכורים, ראוי להביאם בערך - אנא הוסף. אם מדובר במקורות הזמינים ברשת, יש לקשר אליהם בפרק הקישורים החיצוניים. Ldorfman • שיחה 23:25, 28 בפברואר 2015 (IST)
replies: text: :היכן בתוך הערך מומלץ להכניס את האזכורים שלה בכתבות בתקשורת כשאין לי את הקישור לאותן כתבות? (שאינן מופיעות באינטרנט) Arielmann - שיחה 00:15, 1 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::בפרק "לקריאה נוספת".אריאל, תיקנתי הפעם, אולם לתשומת ליבך,  שבוע טוב, Ldorfman • שיחה 00:42, 1 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::: הפסקה הזו לא רלוונטית יותר ומבלבלת. יש דרך למחוק אותה מדף השיחה? Arielmann - שיחה 01:21, 2 במרץ 2015 (IST)
thread_title:  אזכורים נוספים של האמנית בתקשורת 

message: ישנם מספר שינויים שיש להכניס בערך:
עדנה שבתאי לא ערכה את הספר שהוציאה ליילה.
היא עשתה הגהה טכנית לאחת הכתבות אך לא ערכה
אותו.
ניסיתי לבצע את השינוי הזה בעצמי אך העריכה נמחקה
בטענה שנדרש הסבר למחיקה. היכן עליי לתת
את ההסבר הזה?
בתערוכה שהציגה בבון (המופיעה תחת הכותרת "תערוכות
שבהן הוצגה דמותה") הוצגו גם המייצגים "החיים
בזבל" ו"בית מטבחיים" שיצרה בעצמה. כדאי לשקול
לעשות שינוי שמבהיר את העניין הזה, אשמח לדעתכם
בעניין.
תודה 
Arielmann - שיחה 00:02, 1 במרץ 2015 (IST)
replies: text: מי שמחק הוא משתמש:דוד שי. ראה מה כתב בתקציר העריכה. הוא מסתמא יגיב גם כאן. בורה בורה - שיחה 04:00, 1 במרץ 2015 (IST)
replies: text: :עניין הספר הזה ממחיש את חולשתו של הערך כולו. בגרסה המקורית מוצגת יעל דיין כשותפה לכתיבת הספר. לעומת זאת, באתר הספרייה הלאומית יעל דיין אינה מוזכרת, אך מוזכרת עדנה שבתאי כעורכת. אני פעלתי לפי מקור זה. הספר אינו בידי, כך שאני חייב לסמוך על מקור כלשהו. אם יש טעות באתר הספרייה הלאומית, כדאי שקודם תשכנע אותם לתקן את הטעות.

text: :בעניין התערוכה בבון, אין מניעה להוסיף פרטים, רצוי עם אסמכתא (אפשר גם אסמכתא בגרמנית).

text: :בהזדמנות זו אציין שחסרה לי אמירה ברורה בגוף הערך על אופי עבודתה של שוורץ. ממקורות שונים ניתן להבין שהיא בעיקר מודל עירום, אך זה לא נאמר בערך. דוד שי - שיחה 06:29, 1 במרץ 2015 (IST)
replies: text: :: אריאל, אם הספר בידך, תוכל לצלם ולהעלות את העמוד הראשון בו מצויינים הכותבים. בורה בורה - שיחה 06:36, 1 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::: מחקתי את עדנה שבתאי גם בקטלוג הספרייה הלאומית וגם בערך. חיים לוי - שיחה 13:38, 23 בפברואר 2016 (IST)
שלום,
אני מנסה ליצור ערך ויקיפדיה זהה באנגלית (תרגמתי כבר את כל הדף לאנגלית ולא מצליחה ליצור דף ערך חדש)
אשמח לצרף את התרגום שלי ואבקש את עזרתכם ביצירת הערך. ליילה שוורץ מוכנה כבעבר לתרום לויקיפדיה עבור שירות זה.
אשמח אם מישהו יוכל להפנות אותי לגורם המתאים.
thread_title:  בקשה לשינויים בעריכה 

message: בשבוע שעבר שלחתי את האישור של צלם התמונה המופיעה בערך, אורי גרשוני, לעשות שימוש בתמונה בויקיפדיה.
האישור נשלח למייל שהופיע כמייל לשליחת האישור בתחילת שיחה זו
אף על פי שהאישור נשלח התמונה עדיין נמחקה בטענה שאין לה אישור שימוש, כיצד אפשר לתקן אתהטעות הזו?
Arielmann - שיחה 23:51, 7 במרץ 2015 (IST)
replies: text: סליחה, אבל לא הגיע למערכת ה-OTRS אישור מצלם התמונה. ענינו לפנייה של נשואת הערך, שכתבה לנו בנפרד (בנוסף לפנייתך אלינו), והסברנו לה שיש להשיג אישור מגרשוני. התמונה הושארה בכוונה במשך זמן ארוך יותר מפרק הזמן המוגדר לתמונה שלא הועלתה לפי הכללים. הדברים הוסברו באופן ברור ויותר מפעם אחת וכשבכל זאת לא הגיע האישור המיוחל, שיבוצה הוסר מוויקיפדיה והיא עתידה להמחק מוויקישיתוף. היה ונקבל אישור שכזה, ניתן יהיה להשתמש בה ללא שום בעיה, כפי שאנו עושים בתמונות ששוחררו על-ידי צלמים מקצועיים אחרים. Ldorfman • שיחה 00:35, 8 במרץ 2015 (IST)
replies: text: :לשם ההבהרה, אם יש בידיכם אישור מאורי גרשוני, אנא בצעו פשוט "העברה" של המייל ממנו (Forward) לכתובת permissions-he@wikimedia.org . עלינו לראות את ההצהרה ממנו, בנוסח המופיע בדף "ויקיפדיה:OTRS", כשהיא מגיעה מכתובתו. כמובטח, משיתקבל אישור תקין, אחד מהמתנדבים המטפלים בכך יוסיף קישור אליו לדף התמונה והיא תוגדר כ"חופשית". בהצלחה. Ldorfman • שיחה 00:49, 8 במרץ 2015 (IST)
replies: text: ::האישור נשלח למערכת שוב פעם לכתובת permissions-he@wikimedia.org. אנא עדכן אותי אם הגיע.Arielmann - שיחה 02:02, 8 במרץ 2015 (IST)
thread_title:  מחיקת התמונה אף על פי שנשלח האישור 

message: ליילה רוצה למסור תודה כנה לכולכם על הזמן והמאמץ שהקדשתם ביצירת הערך שלה ובתיקון שלו עד הפיכתו לאינציקלופדי.
תרומה לקרן תגיע בהמשך.
Arielmann - שיחה 23:51, 9 במרץ 2015 (IST)
replies: text: אני בטוח שאף אחד מכל מי שטרח ועמל, התעסק ובדק את הנושא, לא עשה זאת כדי להשיג תרומה לקרן ויקימדיה. אין לכרוך את הדברים זה בזה. אם הגב' שוורץ רוצה לתרום לקידום הידע החופשי, שתתרום. אין צורך שתחוש מחוייבות כלשהי. Ldorfman • שיחה 13:11, 10 במרץ 2015 (IST)
thread_title:  תודה 

message: רשמתי פירוט לגביי מספר מיצגים שיצרה בעצמה ונתבקשתי בתוך הערך להבהיר לגביהם את השאלות הבאות:
איפה הוצגו המייצגים?
מתי הוצגו?
מהי חשיבותם?
האם זכו לפרסום כלשהו?
אספתי את התשובות ועדכנתי אותן בערך אך הפסקה נמחקה מפני שהיא לא כתובה בהתאם לסטנדרט של ויקיפדיה.
אשמח לקבל הנחיה או סיוע לגביי אופן בו יש לערוך
את הפסקה על מנת שניתן יהיה להציגה בערך.
הנה מה שכתבתי והורד מהערך:
=== מיצגים שיצרה בעצמה ===
*"", 1984, הוצג בחירייה, סוקר בעיתונים , מוסף המוספים, העולם הזה, פוליטיקה ובמגזין החדשות .  המיצג מתאר "געגועים לאינטגרציה בין בני האדם דרך הצבעוניות והעוצמה שבחירייה".
*"", 1986, הוצג בבאר טוביה, סוקר בעיתון  ובירחון . עוצמתו של המיצג תרמה רבות להפיכתה לתופעה חברתית-תרבותית ולביסוס מעמדה כאמנית אשר מעבירה מסרים פסיכולוגיים ופילוסופים באמצעות גופה. מטרת המיצג היא "להראות את חוסר האונים שלי, הפרט החי ללא הגנות, הפרט העומד מול החברה".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
כשכתבתי הייתי מודע לכך שאיני עומד בסטנדרטים,
אך לא הצלחתי למצוא בדפי אמנים אחרים נוסח אחיד להצגת
היצירות שלהם באופן בו נתבקשתי לעשות בהבהרה, ולכן ניסחתי
בתקווה לקבל תיקונים.
כיצד יש לתקן את הפסקה הזו על מנת שתעמוד בסטנדרט?
תודה רבה!
Arielmann - שיחה 23:48, 9 במרץ 2015 (IST)'''
thread_title:  עזרה בעריכת הפסקה: מיצגים שיצרה בעצמה 

message: *"", 1984, הוצג בחירייה, סוקר בעיתונים , מוסף המוספים, העולם הזה, פוליטיקה ובמגזין החדשות .  המיצג מתאר "געגועים לאינטגרציה בין בני האדם דרך הצבעוניות והעוצמה שבחירייה".
*"", 1986, הוצג בבאר טוביה, סוקר בעיתון  ובירחון . עוצמתו של המיצג תרמה רבות להפיכתה לתופעה חברתית-תרבותית ולביסוס מעמדה כאמנית אשר מעבירה מסרים פסיכולוגיים ופילוסופים באמצעות גופה. מטרת המיצג היא "להראות את חוסר האונים שלי, הפרט החי ללא הגנות, הפרט העומד מול החברה".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
כשכתבתי הייתי מודע לכך שאיני עומד בסטנדרטים,
אך לא הצלחתי למצוא בדפי אמנים אחרים נוסח אחיד להצגת
היצירות שלהם באופן בו נתבקשתי לעשות בהבהרה, ולכן ניסחתי
בתקווה לקבל תיקונים.
כיצד יש לתקן את הפסקה הזו על מנת שתעמוד בסטנדרט?
תודה רבה!
Arielmann - שיחה 23:48, 9 במרץ 2015 (IST)'''
thread_title:  מיצגים שיצרה בעצמה