שיחה:הומניזם

message: # ההומניזם לא חידש את השפות היוונית והלטינית. ההומניסטים הראשונים ידעו לטינית, כי זו הייתה שפת הכתיבה והלימוד באירופה המערבית, ובד"כ לא ידעו יוונית. הפוליטיאה, למשל, נעשתה נגישה להומניסטים רק אחרי שתורגמה מיוונית ללטינית (אחרי שהספר נמצא מחדש, אולי בעקבות הכיבוש התורכי של קונסטנטינופול והעברת חלק מהמנזרים שבה לאירופה המערבית).
# ההומניזם לא חידש ערכים ודוקטרינות של יוון העתיקה. הוא קיבל השראה מספרים מסוימים שנכתבו ביוון העתיקה, לאו דווקא כאלה שייצגו את האמונות והערכים שרווחו ביוון העתיקה. כמו כן ההמוניזם לא ביקש בהכרח לסטות מהדוקטרינות של הכנסייה אלא בעיקר למצוא צידוקים חדשים לערכי מוסר שהיו מקובלים (ברוב המקרים) גם על הכנסייה.
# ההומניזם לא מאמין שהמוסר והערכים נובעים מההיגיון, אלא הם אינטואיטיביים וטבועים בכל אדם. עם זאת, ההומניסטים מאמינים שאפשר לנסח את עקרונות המוסר בצורה לוגית. לאפלטון היה רעיון דומה לגבי הגיאומטריה - היא טבועה בכל אדם בצורה אינטואיטיבית (או בעצם בעקבות גלגולי נשמות), אבל אפשר לנסח אותה בכלים לוגיים.
# ההומניזם הוא תורה שהתפתחה במידה רבה על בסיס הדת הנוצרית, אבל כאלטרנטיבה לדת ואפילו כאופוזיציה לדת. לכן אפשר למצוא הרבה קווים משותפים לנצרות ולהומניזם, אבל גם הרבה אנטגוניזם בין שתי השיטות. ניסיתי לחדד את הנקודה הזאת. זו גם הסיבה לכך שההומניזם מתקשה להתקבל בחברות שאין להן רקע נוצרי.
Dror_K 21:17, 11 דצמ' 2004 (UTC)
thread_title:  הערות לגבי התיקונים שעשיתי היום 

message: הייתי מעוניינת לדעת עוד על האמנות כדבר מוסרי.  למשל האם זה מוסרי שמיכלאנג'לו ניתח גופות על מנת לפסל את  פסליו ביתר דיוק?!
   שואלת: רוני ברוזה מכללת אמונה ירושלים.
replies: text: ההומניזם מעריך מאוד את האסתטיקה שבאמנות, והוא גם מניח שהאמנות מייצגת את "מותר האדם". בנצרות של ימי הביניים רואים את האמנות כמשרתת את הפולחן הדתי, ולעומת זאת ההומניסטים רואים את האמנות כעיסוק ראוי כשלעצמו. אני לא יודע אם מיכלאנג'לו ניתח גופות כדי לדייק בפיסול, אבל באותה תקופה השתדלו ללמוד על מבנה גוף האדם, גם באמצעות ניתוח גופות, למרות התנגדות נחרצת של הכנסייה, שראתה בכך חילול כבוד המת. לימוד מבנה גוף האדם לא נעשה רק לקידום הרפואה אלא גם מתוך תפיסה שכל מה שמייחד את האדם ראוי להערצה וללימוד יסודי. הממסד הרבני היהודי מתנגד עד היום בנחרצות לניתוח גופות שלא למטרות רפואיות מובהקות, ואני חושב שגם הכנסיות הנוצריות השונות מחזיקות בעמדה דומה. <BR>
ספר מצוין וקריא מאוד שעוסק בנושא הוא "גופו של עניין" מאת ג'ונתן מילר <BR>
The Body in Question/Jonathan Miller.
Dror_K 14:55, 11 פבר' 2005 (UTC)
thread_title:  שאלה לדיון 

message: הומניזם זה ...אממ....זה אממ....לא יודעת יש לי שאלה:
מהו הומניזם אני צריכה לעשות עבוד על היפוקרטס....ויש לי שאל הקטנה...מהו הומניזם בבקשה תסבירו לי
שואלת:ילדה בת 11 שצריכה להגיד חיבור
replies: text: מה הולך עם השאלה הזאת? מישהו מתכוון לערוך את זה  מתישהו? שטריקי-בוי 22:16, 5 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :למה לערוך? זה דף שיחה. גאלוס 16:23, 5 בדצמבר 2007 (IST)
thread_title:  בקשה לעזרה 

message: התיאור של ההומניזם כפציפיסטי למחצה, יוצר בעיתיות.
הפציפיזם הוא גישה השוללת לחלוטין את המלחמה. אתה לא יכול "חצי" לשלול "לחלוטין" את המלחמה. אתה יכול לאמץ גישה יונית לבעיה, של הימנעות ממלחמה כל עוד יש לך ברירה אחרת, כדי להגשים ערכים נעלים יותר, אבל זו לא תהיה גישה פציפיסטית, שמניחה שמלחמה איננה  אופציה כלל. רוב הגישות ההומניסטיות יאמצו גישה יונית, אבל למול  המכונה הנאצית, למשל, או מול אויב דתי פאנאט, לא חסרות תפיסות הומניסטיות שיראו בחיוב את המלחמה. 
מצד שני, הפציפיזם שואב את רעיונותיו מן ההומניזם, שכן המלחמה היא דוגמא קיצונית של הפיכת אדם לאובייקט, מתוך התעלמות בוטה מצרכיו (כמו לחיות ולהיות בן חורין). הניסוח הנוכחי יכול ליצור את הרושם כאילו ההומניזם מביט אל הפציפיזם ומאמץ ממנו רעיונות, בעוד שהכיוון הוא הפוך: הפציפיזם מסתכל על ההומניזם, ומתרגם את העקרונות שלו לרעיון מרכזי של התנגדות למלחמה.
replies: text: אתה מבלבל בין שתי משמעויות של המונח "פציפיזם". יש פציפיזם שמתייחס למשנה סדורה של שלילת מלחמה או אלימות כדרך לפתרון סכסוכים (גם במחיר של ויתור על אינטרסים חשובים במהלך סכסוך), ויש "פציפיזם" שהוא פשוט כינוי לתפיסות שונות ומגוונות שגורסות הימנעות ממלחמה. לדוגמה, הנזירוּת בנצרות הקתולית מכונה לפעמים פציפיסטית כי היא אוסרת בעיקרון על נזירים להשתתף בלחימה. ההשקפה היא שחיים המוקדשים לאל אינם יכולים לכלול לחימה. יחד עם זאת, נזירים עשויים לתמוך בלוחמים בתנאים מסוימים, ובלבד שלא ישתתפו בעצמם בלחימה, כך שלא מדובר בפציפיזם מלא. גם ארגון כמו "הצלב האדום והסהר האדום" יכול להיחשב ארגון פציפיסטי, כי הוא עוסק במיתון מלחמות ובסיוע הומניטרי באזורים מוכי קרבות ללא הבחנה בין הצדדים הלוחמים. בערך הזה המונח "פציפיזם למחצה" מתייחס למשמעות השנייה. ההומניסטים גורסים הימנעות ממלחמה ומפתרונות כוחניים ככל האפשר, אבל הם אינם מתנזרים מלחימה. הומניסטים משרתים בצבאות של המדינות השונות, וגם תומכים פוליטית במלחמות שנחשבות בעיניהן מוצדקות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 13:54, 8 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :על-פי האמור בערך מותרת מלחמה רק לצורך הגנה עצמית, אך מייד לאחר מכן מסבירים שמותר לנקוט בה כדי להגן על חפים מפשע. זה סותר. אם אני עצמי לא בסכנה ואני נוקט אלימות כדי להגן על מישהו אחר, זו כבר לא הגנה עצמית. דב ט. 22:20, 5 בנובמבר 2007 (IST)

text: :וכדי למנוע את הבלבול שהצבעת עליו מוטב להחליף את המילה "פציפיסטי למחצה" ב"שוחר שלום", שמתאימה יותר ל"תפיסות שונות ומגוונות שגורסות הימנעות ממלחמה". דב ט. 22:22, 5 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title:  בעיה עם הפציפיזם 

message: חייבים להוסיף סעיף בנו' מכיון שהייתה לו השפעה ניכרת על התפתחות הזרמים חומרים ניתן לקחת מהספר- דברי ימי ישראל,היינריך גרץ חלק ה בפרק "חוג ההומניסטים והרפורמציה"
thread_title:  השפעת ההומניזם והרפורמציה על יהדות אירופה 

message: חסרה "ביקורת על ההומניזם". 80.230.110.172 16:34, 30 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:37, 30 ביולי 2011 (IDT)
thread_title:  ביקורת 

message: ויקיפדיה האנגלית מציגה את ההומניזם כדבר שונה מאוד מההגדרה המופיעה בערך הזה, שנדמה לי שמתאר :en:Personism יותר מאשר :en:Humanism באופן כללי. המשפט הזה סותר גם את הידע הכללי שלי לגבי הומניזם. האמנם כל ההומניסטים (ובהם ריצ'רד דוקינס, ברטראנד ראסל, אייזק אסימוב ואתאיסטים אחרים) מאמינים שהאדם מקודש? אני חושב שהמשפט הזה שגוי, אבל רוצה לשמוע מה אתם יודעים על זה לפני שאתקן. תודה, נו, טוב - שיחה 13:52, 12 באוגוסט 2011 (IDT)
thread_title:  "הומניזם הוא זרם חברתי המאמין כי האדם בעל אופי ייחודי, נשגב, מקודש, ושונה באופן מהותי מטבעם של יתר בעל החיים בעולם ויתר התופעות ביקום" 

message: מי שמערער על זכותם של ההורים לחינוך ילדיהם איננו יכול להיקרא הומניסט. 
ומעבר לכך: הופעת שמו של מטיף בור ונבער לצד שמות דה לה מירנדולה, ראסל, איינשטיין וסארטר, היא פשוט בושה לאינטילגנציה. 46.116.51.103 14:26, 13 בפברואר 2013 (IST)
thread_title:  אני קובל בכל תוקף על הכללתו של דוקינס ברשימת ההומניסטים הידועים 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://ourworld.compuserve.com/homepages/MHEC/humnism.htm
** In הומניזם on 2011-11-22 22:19:44, 404 Not Found
** In הומניזם on 2011-11-27 23:39:19, 404 Not Found
** In הומניזם on 2012-01-20 04:24:16, Socket Error: 'node name or service name not known'
** In הומניזם on 2013-05-03 23:36:38, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 02:36, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.jcn.com/humanism.html
** In הומניזם on 2011-11-22 22:19:44, 404 Not Found
** In הומניזם on 2011-11-27 23:39:19, 404 Not Found
** In הומניזם on 2012-01-20 04:24:20, 404 Not Found
** In הומניזם on 2013-05-03 23:36:48, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 02:37, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.globalchicago.net/humanist/wiki/wiki.cgi?ChicagoHumanist
** In הומניזם on 2011-11-22 22:20:04, Socket Error: 'Connection timed out'
** In הומניזם on 2011-11-27 23:39:21, 404 Not Found
** In הומניזם on 2012-01-20 04:24:22, 404 Not Found
** In הומניזם on 2013-05-03 23:36:59, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 02:37, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.neuer-humanismus.de/
** In הומניזם on 2013-09-13 00:52:30, Socket Error: 'Connection timed out'
** In הומניזם on 2013-09-15 23:07:33, 403 Forbidden
** In הומניזם on 2013-09-20 04:05:03, 403 Forbidden
** In הומניזם on 2013-09-24 22:51:50, 403 Forbidden
--Matanyabot - שיחה 01:51, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 4 

message: מוטה לכיוון הפרשנות של יובל נח הררי ומתעלם מאלפי היסטורנים ופרשנים אחרים שלא מקבלים את הפרשנות האינדוידואלית שו להומניזם ,לכן אני מוסיף "עריכה" עד שהערך ייערך לצורה אובייקטיבית יותר ושכוללת פרשנות של יותר מאדם אחד.Lioness - שיחה 16:29, 12 בספטמבר 2015 (IDT)
בן אם הפרשנות שלו שחסרת ביסוס היסטוגרפי שליברליזם או סוציאליזם הם זרמים הומניסטים שסובבים אך ורק סביב הטבע האנושי הנשגב וכל מיני טענות חסרות פשר ,בן אם שנאציזם זו אידאולוגיה הומניסטית ובן אם בניסוח המדויק " נשגב, מקודש, ושונה באופן מהותי מטבעם של יתר בעלי החיים בעולם ויתר התופעות ביקום, ולפיכך, הטוב העליון אליו יש לשאוף הוא טובת האדם."
ניתן לראות כי הערך בפירוש נערך לפי הספר קיצור תולדות האנושות בשנת 2011 אחרי יציאתו בידי אחד מעורכי ויקיפדיה ,אני מעריך את הספר וחושב שהוא מתומצת בצורה יפה ונגיש לקהל ,אבל יש בו הרבה אי דיוקים ולכן הערך מכיל הרבה סתירות שלא קיימות בשום ערך על הומניזם בשום שפה אחרת ולכן יש צורך בתיקונים נרחבים .Lioness - שיחה 16:34, 12 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: הערך בהחלט כתוב לא טוב ורצוף בלבלוי מושגים והטעיות, אבל תבנית "עריכה" לא מתאימה לבעיות האלו. אני מעביר לתבנית "שכתוב". דוידוד • שיחה • ט"ז בכסלו ה'תשע"ז • 21:14, 15 בדצמבר 2016 (IST)
thread_title: הערך בפירוש

message: בפיסקת האטימולוגיה יש קצת בלגן במילים הלטיניות. 81.218.40.59 12:13, 2 בנובמבר 2017 (IST)
thread_title:  משוב מ-2 בנובמבר 2017 

message: היי, אני רואה שאתם כותבים שהומניזם מתחלק לשלושה זרמים ליברלי, סוציאליסטי ואבולוציוני.
אני מבין שהחלוקה הזאת הגיעה מהספר של יובל נוח הררי "קיצור תולדות האנושות". אני לא חושב שיש קונצנזוס לגבי החלוקה הזאת ואם יש אז מוזמנים להביא מקורות לקונצנזוס הזה.
אחרת, ראוי למען הדיוק של המאמר להציג דברים בשם אומרם. כלומר במקום לכתוב זרמים בהומניזם, יש לכתוב ש"ההיסטוריון והחוקר יובל נוח ההרי מחלק את ההומניזם לשלושה זרמים". אפשר גם ניסוח אחר, אבל זה חשוב למען הדיוק להביא דברים בשם אומרם. אני יודע שגם בוויקיפדיה האנגלית מקפידים להביא דברים בשם אומרם.
אחרת, אנשים עלולים לחשוב שיש הסכמה בין כל ההיסטוריונים שאלו הזרמים של ההומניזם. הבעיה היא שאין הסכמה כזאת. זה היפותזה של יובל נוח הררי. זה מצוין להציג אותה במאמר, רק שחשוב גם להקפיד ולהביא אותה בשם אומרה. כלומר לציין שזה חלוקה של יובל נוח הררי.
thread_title:  חלוקת ההומינזם לזרמים 

message: למיטב ידעתי החלוקה של יובל נוח הררי לא מקובלת על מרבית ההיסטוריוניום והפילוסופים. אם כך לתת משקל של רבע מאמר רק על החלוקה שלו זה לדעתי מוגזם ביותר.
לדעתי אפשר לתאר בקצרה את החלוקה שלו. אין צורך גם להסביר בתוך מאמר על הומניזם מה זה ליברליזם וסוציאליזם. אפשר לקשר לערכים אלו. זה יהפוך את המאמר לסביר יותר וישאיר יותר מקום להסברים וחלוקות אחרות שהרבה יותר מקובלות.
thread_title:  משקל ההיפותזה של יובל נוח הררי במאמר גדול מידי 

message: כל הערך מחייב ארגון טוב יותר של קטיגוריות   ועוד עיבוי של החלק ההיסטורי כמו גם קטיגוריות חדשות.  השתדלתי לא לפגוע בנוסח קודם ובעיקר במשמעות הדברים שנכתבו, אבל זה רחוק מלהיות ערך מוצלח. וזה ערך ממש חשוב - אז אחזור אליו בהמשך.  אני לא יודע האם ניתן להסיר את ההודעה מעל הערך שהוא מחייב עריכה וכו'..   זה עניין של שיפוט רחב יותר מול טיבם של ערכים אחרים. לכן לא מסיר את זה. --אמציהו - שיחה 13:09, 16 ביולי 2020 (IDT)
thread_title:  יש עוד הרבה מה לתקן - אבל בהתאם לבקשה - התחלתי בכך.  

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.humanist-net.org/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210830113703/http://www.humanist-net.org/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:33, 11 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2023)