שיחת תבנית:הידעת? 27 בינואר - סדרה 1

message: ::::המתנול לא נוצר בתהליך התסיסה בכמויות מסוכנות אלא שיש בעיה כאשר מכינים משקה מזוייף ומכניסים לתוכו מתנול (ורעלים אחרים). פעם זה היה קיים גם בארץ בשם "כהל מפוגל" (מלשון פיגולים) שהיו מוסיפים לו מתנול כדי שלא ייחשב משקה אלכוהולי חייב במס. 
replies: text: :::ככה גם כתוב בויקיפדיה האנגלית.
replies: text: :::גם במקור שציינת לא כתוב שהמתנול נוצר בוודקה באופן טבעי, אלא שוודקה מזוייפת מכילה אותו.
replies: text: :::: איך עכשיו? חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ג' בשבט ה'תשס"ט • 23:57, 27 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ::::: עדיין לא טוב, כי הסינון בפחם פעיל לא שייך לעניין. משקאות אחרים כגון ג'ין, וויסקי, רום לא עוברים סינון ואין בהם מתנול. נסה לכתוב אולי "וודקה מזוייפת, שהוסיפו לה רעלים שונים ובעיקר מתנול". בהצלחה 89.138.154.87 21:01, 28 בינואר 2009 (IST)

message: the text that appear in the main page has taklada. compare it to the disc. page to what wrote one of the kazes.
replies: text: מצטער, לא הבנתי. מה בדיוק שגוי? אם אין לך מקלדת עברית, חתוך והדבק את המילה. חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ב' בשבט ה'תשס"ט • 10:33, 27 בינואר 2009 (IST)
it is written-mehanol vethanol hu halcohol... if you compare it to the text of the katzes you will see that there is missing some words.

text: עכשיו הבנתי. הטקסט לעיל הוא רק טיוטה מהדיונים שלא משתנה. הטקסט בערך הוא הקובע, ויתכן שהשתנה קלות עם הזמן. תודה על ערנותך. חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ב' בשבט ה'תשס"ט • 11:07, 27 בינואר 2009 (IST)
thread_title:  taklada 

message: עבר משיחת משתמש:חגי אדלר.
חגי, אני מצטערת להטריד אותך בדף השיחה הפרטי, אבל מסתבר שאני לא יכולה לשנות את הערך ללא רישום. אולי תוכל לתקן עבורי? אני סרבנית-רישום אבל מבינה טיפטיפה בכימיה ומה שכתוב שם עכשיו למרבה הצער לא עושה כבוד לויקיפדיה.89.138.154.87 18:28, 2 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: זו לא הטרדה בכלל. אני אחראי על המיזם הזה. אולי תעתיקי לכאן את הידעת? הזה ותנסחי אותו כפי שראוי להיות? חגי אדלר • שיחה • ל-109 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט' בשבט ה'תשס"ט • 18:34, 2 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :לטובת האלמונית...yanshoof - שיחה 19:01, 2 בפברואר 2009 (IST)
וודקה שלא יוצרה כהלכה גורמת למותם של עשרות אלפי אנשים מדי שנה, בעיקר ברוסיה. מתנול ואתנול, הוא האלכוהול המוכר ממשקאות חריפים, הם בין חומרי הגלם המשמשים לייצור וודקה. אם הוודקה לא עברה כמה שלבי סינון, הנעשים בדרך כלל בעזרת פחם פעיל, ונותרו בה שאריות מתנול, שתייתה עלולה לגרום לעיוורון כתוצאה מפגיעה בעצב הראייה ואף למוות. זאת כתוצאה מתוצר החמצון הרעיל של המתנול - פורמאלדהיד. במקרה של שתיית מתנול יש להגיע במהירות האפשרית לבית חולים, עוד בטרם החל המתנול להתפרק בגוף. הטיפול המקובל במקרה כזה הוא החדרת כמות גדולה של אתנול לגופו של החולה. האתנול תופס את מקומו של המתנול בכבד, ומאלץ אותו לצאת עם השתן.

text: תודה חגי וינשוף. להלן הצעתי:

text: וודקה מזוייפת גורמת למותם של עשרות אלפי אנשים מדי שנה, בעיקר ברוסיה. משקאות מזוייפים מכילים לעיתים קרובות כהלים נוספים מלבד האתנול, שהוא האלכוהול המוכר ממשקאות חריפים ומופק באמצעות התססה וזיקוק של דגנים או סלק. מבין כהלים רעילים אלה נפוץ המתנול, ששתייתו עלולה לגרום לעיוורון כתוצאה מפגיעה בעצב הראייה ואף למוות. זאת כתוצאה מתוצר החמצון הרעיל של המתנול - פורמאלדהיד. במקרה של שתיית מתנול יש להגיע במהירות האפשרית לבית חולים, עוד בטרם החל המתנול להתפרק בגוף. הטיפול המקובל במקרה כזה הוא החדרת כמות גדולה של אתנול לגופו של החולה. האתנול תופס את מקומו של המתנול בכבד, ומאלץ אותו לצאת עם השתן.89.138.154.87 21:17, 2 בפברואר 2009 (IST)

text: ערכתי טיפה. מה שחסר פה, וגם במקורי, זה למה מחדירים מתנול לוודקה מזויפת. צריך להוסיף הסבר כמו יותר זמין, יותר קל לייצר, או מה שלא יהיה. כמו כן, למה הוסר שאתנול הוא חומר גלם לייצור וודקה. חשבתי שזה כן נכון. חגי אדלר • שיחה • ל-109 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט' בשבט ה'תשס"ט • 22:23, 2 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :אתנול הוא לא חומר גלם לוודקה. האתנול נוצר בהתססה של הסוכרים המצויים בחומר הגלם שיכול להיות חיטה, תפ"א ועוד - כפי שכתוב בערך וודקה. האתנול נוצר בהתססה גם ביתר המשקאות האלכוהוליים כגון בירה, יין, וויסקי, ברנדי וכו'.

text: :אני לא בטוחה למה המתנול ושאר הכהלים הרעילים מגיעים לוודקה המזוייפת. אולי זה מסיבות של מיסוי (בהרבה מדינות יש מיסוי על משקאות אלכוהוליים) ואולי זה אתנול שמיוצר בשיטות כימיות במקום בהתססה ולכן נוצרים הכהלים האחרים כתוצרי לוואי. שתי האפשרויות מוזכרות בערך אתנול. אני מציעה להחליף בינתיים את הקטע כדי שלא יהיו טעויות גסות, ואולי בשנה הבאה ייתקל בקטע מישהו שמבין טוב ממני וישפר עוד.89.138.154.87 18:45, 3 בפברואר 2009 (IST)
סוף העברה. חגי אדלר • שיחה • ל-109 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  י' בשבט ה'תשס"ט • 18:55, 3 בפברואר 2009 (IST)
thread_title:  הידעת - וודקה ומתנול