שיחה:באר שבע

message: קיבלתי אישור מעמוס שביט להשתמש בקובץ שהעליתי לויקישיתוף תוך ויתור על זכויות היוצרים, לטענתו הלוגו לא מחליף את הסמל הרשמי של העיר אך הוא אכן מופיע על כל המסמכים הרשמיים • אור שפירא • שיחה •  ט' בשבט ה'תשע"ג • 20:42, 20 בינואר 2013 (IST)
replies: text: צריך אישר OTRS. • בברכה, אמיר  (שיחה), הקרב על באר שבע החל 22:14, 20 בינואר 2013 (IST)
replies: text: :כלומר?• אור שפירא • שיחה •  י' בשבט ה'תשע"ג • 09:35, 21 בינואר 2013 (IST)
thread_title:  הלוגו החדש 

message: אני הורדתי תוספת שאמרה לפי מסורות פרשניות באר שבע המקראית הייתה מוקפת חומה עוד מתקופת ברזל א'" (עם הערת שוליים: "ראה פירושו של רש"י בספר יהושע יג, כח".
אני לא יודע מה בדיוק רש"י כתב, אבל הוא חי כ-2000 שנה אחרי התקופה המדוברת, ולא היה לו שום ידע בארכיאולוגיה. הוא בוודאי לא דיבר על "תקופת הברזל א". ובכל מקרה, אני לא חושב שיש מקום להזכיר את מה שהוא כתב כפרשנות תנ"ך בפרק שמדבר על ארכיאולוגיה והיסטוריה. כדאי אולי להציג את דבריו, כדי שנדע האם יש אולי מקום לאזכר את זה בהקשר אחר. eman • שיחה • ♥ 14:39, 27 בפברואר 2013 (IST)
thread_title:  איזכור מסורות פרשניות 

message: נראה שמנסים בכוח לנפח את האוכלוסיה בעיר, כדי לכסות על זה שאנשים פשוט לא רוצים לגור בבאר שבע.
בחיפה יש גם אחוז גדול של סטודנטים שגרים שם, וגם בה יש יוממות לא מבוטלת- כמו בבאר שבע. רק שהערך "חיפה" לא מאולץ כזה...
 37.142.110.17 15:49, 4 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ויקיפדיה אינה יכולה לפקח על הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.   עִדּוֹ - שיחה 23:58, 4 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :מאחר שהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לא עדכנה את רישומיה מזה שנתיים וחצי, והרישומים הישנים הללו אינם תואמים את המציאות (במפורט בערך) - נדרשת הויקיפדיה להסביר זאת. לגבי העיר חיפה, סביר להניח שגם בה אין רק 270,348 נפש (כפי שמצויין בערך ההוא). אם ברצונך להוסיף פיסקה דומה שם - רק תתרום בכך לדיוק המידע. הבאת מידע נגיש ואמין, זה מה שאנו עושים כאן. בברכה, דני. Danny-w • שיחה    00:48, 5 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  יש גם אוכלוסיית חתולי רחוב גדולה, ואוכלוסיית גמלים 

message: שלום, כדאי לדעתי להוסיף מידע לגבי האקלים והגיאוגרפיה של באר שבע. Ohad Sameah - שיחה 01:29, 4 באפריל 2013 (IDT)
replies: text: שים לב כי גם אתה יכול להוסיף מידע לערך. נשמח אם תעזור לנו בהרחבתו. בברכה, ‏Lionster‏ • שיחה 01:30, 4 באפריל 2013 (IDT)
replies: text: :כבקשתך, הוסף.  :-) Danny-w • שיחה    17:13, 27 בנובמבר 2013 (IST)
thread_title:  אקלים וגיאוגרפיה בב"ש 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.calcalit7.co.il/176637/%D7%90%D7%A6%D7%98%D7%93%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%9B%D7%93%D7%95%D7%A8%D7%92%D7%9C
** In באר שבע on 2013-05-03 16:44:22, 410 Gone
** In אצטדיון וסרמיל on 2013-05-05 00:08:37, 410 Gone
** In אצטדיון וסרמיל on 2013-05-14 00:16:49, 410 Gone
--Matanyabot - שיחה 04:10, 14 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: השתלשלות:
*מאי 2006 נכתב הערך נחל בקע. מופיע בו המשפט הבא: "באמצע שנות התשעים תנועה של עולים מבוססים מחבר העמים בראשות איבן פוטסקי עברו לשכונה ושפרו מצבה". מדף שיחתו של הכותב עולה שהוא כתב "על השכונות רק מה שאני יודע מניסיון אישי, תמיד גרתי בבאר שבע ומתוך חמשת השכונות שכתבתי עליהן ערך גרתי בשלוש".
*ביולי 2006 מאחד משתמש:אריאל את הערך החדש לתוך הערך באר שבע.
*במרץ 2007 משנה אנונימי את השם מאיבן פוטסקי לאיוון פוצקי.
*באוגוסט 2012 נכתב הערך שכונות באר שבע, שחלק מתוכנו הועתק מהערך באר שבע.
נשאלת השאלה מיהו איבן/איוון וממתי עולים עוברים לשכונה בראשות מישהו? איוון פוצקי/איבן פוטסקי שגוגל מכיר הוא מתאבק WWE/ארגון דומה כלשהו. שאר התוצאות נראות כמו מראה של אחד מהערכים כאן. לבאר שבעים שבחבורה – האם זאת דמות ב"שית פיקטיבית או אמיתית? לבינתיים אני מסיר את המשפט המשונה בלאו הכי. נויקלן 16:54, 25 במאי 2013 (IDT)
replies: text: זה סיפור ויקיפדי משעשע, טוב ששמת לב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:28, 25 במאי 2013 (IDT)
replies: text: :שאלה בסיסית יותר: האם למי משכונות באר שבע יש ועד חזק או מנהלת חזקה?.   עִדּוֹ - שיחה 16:38, 26 במאי 2013 (IDT)
replies: text: ::אני עדיין מקווה שהיה בסיפור הזה קמצוץ של אמת בניסוח רע. אם זה פברוק מוחלט אז צריך לבדוק את יתר התרומות של העורך - הוא אחראי לחלקים נרחבים מהמידע על השכונות. נויקלן 17:15, 26 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  מי אתה איבן פוטסקי/איוון פוצקי? 

message: תשובה לשאלה שנשאלה בפיסקה הקודמת, בעניין ועדי השכונות: 
בהכללה גסה - בשכונות חלשות יש ועדי שכונות חזקים. מכמה טעמים: ראשית: יש להם נושאים חשובים להילחם עליהם. לדוגמה, 
* תחושה של אפלייה - ביחס לשכונות חזקות/בעלות תושבים אמידים יותר בממוצע,
* הזנחה, חוסר בתשתיות
* אוכלוסייה מוחלשת. 
שנית, ודווקא לאור מה שכתוב בשורות מעל - קיימת פעילות שכונתית מובנית: לדוגמה, תוכנית הדירות הפתוחות, וכן מעורבות של המחלקה העירונית לעבודה סוציאלית קהילתית המפעילה, דוחפת ותומכת בהתארגנות מקומית של תושבים מקומיים. במקרים מסויימים אף סייעו העובדים הסוציאליים הקהילתיים, בסיוע עובדי השכונות, בארגון בחירות לוועד השכונה. (בעוד בשכונת מבוססות אין בדרך-כלל "בחירות" מסודרות לוועד השכונה). שתי השכונות הנחשבות כ"מוחלשות" בבאר שבע הן שכונות ד' ו-ג', בהן יש וועדי שכונות חזקים. לפני כחצי שנה, ב- 15/10/2012, אף יזמה המחלקה לעבודה סוציאלית קהילתית בבאר-שבע כנס ועדי שכונות. ועָדים חזקים נוספים בב"ש הם, לפי הידוע לי, בשכונה א' (שכונה ותיקה) וכן ברחבת רמב"ם (המבדילים עצמם מ"שיכון דרום" אליו הם שייכים גיאוגרפית, ובהם דירות ומגדלי יוקרה ברחוב רמב"ם וברחוב הנרי קינדל, הכוללים תושבים אמידים ובעלי כוח פוליטי). בברכה, דני. Danny-w • שיחה    18:48, 26 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  ועדי שכונות בבאר שבע 

message: פסקאות שצריך לקבץ:
# שכונות - מהווה כ-40% מהערך... בערכים מקבילים זה מהווה כמה אחוזים בודדים. כמות המלל גדולה פי 2.5 ביחס לחיפה ועוד יותר ביחס לתל אביב-יפו וירושלים.
# ספורט - כנ"ל, אבל ההגזמה פחותה. לא צריך לציין כל ענף בפסקה משלו תוך פרוט כל מועדוני הספורט בתחום. בשביל זה צריך להקים ערך ספורט בבאר שבע או משהו כזה.
# אתרים ומוסדות בעיר - בשביל פסקה ברמה כזו יש קטגוריות! (לדוג' :קטגוריה:באר שבע: מבנים). ביורשלים וחיפה אין כזו פסקה והמידע על האתרים מפוזר בערך, בפסקאות כמו תיירות(אתרי תירות), חינוך(מוסדות השכלה מפורסמים) והיסטוריה.
# אתרים ומוסדות חשובים בסביבתה הקרובה של באר שבע - לא כל כך מקובל לכתוב כאלה פסקאות
פסקאות שצריך ליצור:
# גאוגרפיה - ובתוך כך אקלים ואולי גם טבע.
# דמוגרפיה וסטטיסטיקה - אפשר לשלב עם הפסקה "העיר כיום".
# עירית באר שבע - אפשר לשלב עם הפסקה "ראשי העירייה" ולהוסיף קצת על מבנה המועצה וההיסטוריה שלה.
# תיירות - אפשר אולי לשלב עם פסקה אחרת משום שהתיירות בב"ש לא מפותחת יתר על המידה.
# חינוך ותרבות - ירכז/ירכזו את מוסדות להשכלה גבוהה, סקירה כללית על מערכת החינוך של העיר, מוזאונים וכו'
# אפשר גם לכתוב פסקאות על המסחר והתעשייה, על הבריאות על החיים הדתיים על התקשורת (הכתובה והמשודרת).
בברכה אודלן - שיחה 10:07, 29 במאי 2013 (IDT)
replies: text: גם את הפרק של ההיסטוריה של באר שבע צריך לקצץ, יש על זה ערך נפרד...•אור שפירא •  כ' בסיוון ה'תשע"ג • 18:03, 29 במאי 2013 (IDT)
replies: text: :אני מציע להתחיל מהוספת החסר ולא מקיצוץ המיותר, כי חלק גדול מהמיותר נמדד פה באחוזים מתוך השלם והשלם הזה די חלקי. חוץ מזה, חושב לזכור, שהערך על באר שבע לא יהיה לעולם ערוך כמו זה על ירושלים, בשל השוני האדיר בין הערים. בבאר שבע, עניין השכונות יהיה מפורט יותר מעניין ההיסטוריה, כי יש לה רק מאה שנות היסטוריה ולא 3000.   עִדּוֹ - שיחה 00:03, 30 במאי 2013 (IDT)
replies: text: ::יש לי כד, ואין לי מים למלא אותו - אז נמלא באבנים?... אין צורך לכתוב על סניף תנועת עזרא בשכונה קי"ט... כמו שכתבתי לעיל, כמות המלל (לא באופן יחסי, אלא המלל עצמו) בפסקה שכונות גדול פי 2.5 ביחס לחיפה ועוד יותר ביחס לתל אביב-יפו וירושלים. לא משנה אם הערך דל או מושלם, הוא לא צריך להכיל פירוט קיצוני כ"כ על שכונות העיר! בשביל זה יש את הערך באר שבע: שכונות. אודלן - שיחה 00:22, 30 במאי 2013 (IDT)
replies: text: :::לא. יש לך כד עם מיץ מרוכז ואתה שופך את המיץ במקום להוסיף מים. רוצה עוד קצת משלים? גש לקרוא על משלי קרילוב. אי אפשר להשוות כל דבר לכול דבר. ההשוואות שלך בין הערים אינן תקפות וגם המשלים המוזרים שלך לא רלוונטיים. אתה עושה כל דבר אפשרי חוץ מהתייחסות לתוכן הערך עצמו.   עִדּוֹ - שיחה 08:47, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::דבר ראשון, תודה על המלצת הקריאה... לענין המשל והנמשל, התיחסות המשל היא לטענה שקודם כל צריך להוסיף את החסר ורק אח"כ להוריד את המיותר. לגבי זה הנמשל שלי הוא שאם יש משהו מיותר הוא לא צריך להימצא, גם אם אין תוכן חלופי. ואם עדיין אתה מבקש התיחסות לתוכן עצמו, כנראה שלא הבנת מה אני ואריק מנסים לומר. הפסקה היא מיותרת משום שהיא מתארת חלקים בבאר שבע ולא את באר שבע עצמה. כמו שבערך על מדינת ישראל אין תאור של אפילו עיר אחת. ירושלים, לדוגמה, מוזכרת בה 30 פעמים, אבל אף פעם לא מתוארת בפני עצמה. הסיבה לכך היא שירשלים היא פרט במדינה ולא מתארת את המדינה בכללותה. על אותו משקל שכונות העיר הם פרט בעיר ולא מתארות את העיר בכללותה. אודלן - שיחה 09:55, 28 ביוני 2013 (IDT)
===התעקשות של משתמשים לשמור על עיוות של הערך===
לדעתי, הערך סובל מחוסר פורפורציה בין נושאים חשובים, ונושאים משניים. יש מי שמודד את הערך ע"פ כמות המלל שמופיע בו, וזה לא נכון!
בערך על ת"א לא תמצאו פסקה אחת על שכונות, זהו ערך מומלץ! לאורך כל הערך מוזכרות השכונות, במסגרת ההיסטוריה, מיקומם של אתרים, ועוד. כך גם בערך על ירושלים. לדעתי פסקה מקוצרת כמו שכתב משתמש:ArikVirus בתוספת הפניה לערך המורחב זה מספיק לגמרי! כמו שכתוב בערך אשדוד. אם מישהו מעוניין להרחיב מעט יותר ממה שכתב אריק - אפשר, אבל המצב כרגע הוא ערך מעוות... אודלן - שיחה 08:49, 17 ביוני 2013 (IDT)

text: הדיון הזה רק החל,  יש לחכות לתוצאות הדיון לפני שמקצצים את הערך. בנוסף, גם לאחר שתושג הסכמה, יש לעשות את השינוי בכל פרק בנפרד כך שדרך השוואת גרסאות אפשר יהיה לעקוב בקלות אחר השינויים. וכמובן יש פרסם את הדיון הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:36, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :דיון לא החל עכשיו. אין שום סיבה להשאיר כזה פירוט על השכונות וזה כבר מנומק. בנוסף כמעט כל המלל לא מגובה במקורות, וחלק לא מבוטל הוא הבעת דעה. אבל שוב, הסיבה המרכזית להסרת המלל היא שזה מיותר! יש כזה ערך. בהרבה ערכים דומים יש התיחסות מצומצמת לשכונות, לפעמים אפילו את זה לא (כמו ירושלים ות"א שאחד מהם מומלץ והשני היה בעבר). במספר ערכים יש התיחסות לשכונות, אבל גם שם זה לא דומה לכמות האסטרונומית שיש כאן (30,000 ביתים) וכאן זה כשליש מהערך... אודלן - שיחה 19:49, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::ככה לא מתמצתים. אתה השארת לכול שכונה ושכונה משפט בודד. אין לך שמץ של הבדלה בין עיקר לטפל. את המידע על שכונות חשובות צריך לקצר במעט, את המידע על הבינוניות בחשיבותן צריך לקצר מאוד ואת המידע על השכונות דלות החשיבות יש למחוק לחלוטין. מה פתאום משפט בודד לכול שכונה ושכונה?! ומה פתאום להשוות את אורכי חלקי הערך על באר שבע אם אלו של ירושלים?! לירושלים יש עוד 3000 שנות היסטוריה וחשיבות בין לאומית שאין לבאר שבע. באופן יחסי לעיר, השכונות של באר שבע חשובות יותר. מספיק כבר עם הפגנת האווילות הזו.   עִדּוֹ - שיחה 22:53, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::: אודלן ערב טוב. חנה כתבה לך והיא הייתה מספיק ברורה. נא לא לבצע קיצוצים בערך עד למיצוי הדיון כאן. דעתך, כבודה במקומה מונח -  אך הובעה התנגדות לעריכה. משכך, משחזרת עליה התחלת במלחמת עריכה ותפקידי כמפעיל למנוע את המשכה. אני תקווה כי דבריי אלו יספיקו. אין דבר שלא ניתן לפתור בדיון. לילה טוב. Assayas • שיחה • 23:45, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::ההתנגדות שהובעה היא לשיטות תמצות שאינן מתחשבות בתוכן הדברים. הובעה התנגדות למדידת חשיבות לפי ספירת מילים, לתמצות בעזרת מחיקה מוחלטת, לשיטת "משפט בודד לכול שכונה" ולעוד רעיונות מוזרים, שלא קשורים בכלל לתוכן הדברים הכתובים.   עִדּוֹ - שיחה 08:38, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::לעדו, אני ממש מתפעל מבחינת הכליות ולב שלך... את כל עריכותי עשיתי למען הערך במינון שלדעתי הוא מספיק (שורה לשכונה). בזמן שאתה עסוק ב"לשמור" על הערך... אני מנסה לתקן! אמנם לא הספקתי לקבץ את כל השכונות אבל הייתי בדרך לעשות זאת. אם לא היית משחזר ללא הבחנה היית רואה שאני באמצע, והסרתי את "תבנית בעבודה" כדאי לתת לאחרים להמשיך. לא הייתה לי כוונה להשאיר את הערך באופן הלא פורפוציונאלי שבו הוא נשאר לאורך זמן, אלא תוך יום לסיים את העבודה. לא היתה כוונה לקיים מלחמת עריכה, כנראה שמצידך הדברים נראים אחרת.

text: :::::ההתנהגות שלך עדו ממש לא מקובלת. דבר ראשון, אתה לא משתתף בדיון באופן רציני, כלומר לרבים מהטענות שלי אתה כלל לא התייחס ומנסה לפתור את עצמך בכך שהגבת באופן חלקי לטענה אחת. דבר שני, אתה לא מנסה לשפר את הערך ולא מציע שום גרסה, אלא רק עסוק בשיחזורים של משתמשים אחרים, שהשקיעו זמן במאמץ שלהם. דבר שלישי, במקום לפנות אלי, אתה פונה לבקשות ממפעילים כאילו שאני טרול או משהוא כזה ושכל רצוני הוא להרוס את הערך...

text: :::::ל-Assayas, לגבי דברי חנה, כבר כתבתי ש"הדיון לא החל עכשיו", ועד אותו רגע עדו לא השתתף ממש בדיון (וגם לא אף אחד אחר) אלא הסתפק בשיחזורים. לדעתי, בכזה מצב, של דיון ללא משתתפים, אפשר לכתוב בערך, ואם למישהו יש התנגדות הוא יכול להצטרף לעריכה ולדיון.

text: :::::לגופו של הדיון, הפסקה הזו היא נטולת מקורות. בנוסף יש בה לא מעט תיאורים סוביקטיבים לא מבוססים(כלומר "מהפעילים בעיר" "מהטובות בעיר" וכו'). הכוונה שלי בכך הפסקה גדולה ביחס לערים אחרות היא רק הוכחה, שגם בערכים אחרים לא מצאו לנכון לפרט כ"כ הרבה בתחום השכונות. ואם כן, כתבו ערך על השכונות בעיר, ומחקו הכל (כמו י-ם ות"א) או תמצתו (אשדוד) את זה מהערך הראשי. מי שרוצה לדעת על באר שבע כנראה שלא מתעניין איפה יש סניף של תנועת עזרא, או אם בשכונה ד יש ביה"ס תיכון...

text: :::::לדעתי הבדלה בין עיקר לטפל, זה להבין שארץ מוצא העולים שבאו לשכונה לא חשוב בערך על העיר כולה, וגם לא פרטים אחרים. אודלן - שיחה 17:39, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::שורה לשכונה זו הוכחה לחוסר רצינות תהומי. האם כל השכונות זהות? בערך על עיר שלמה, יש שכונות שצריכות אפס מילים ויש שכונות שצריכות שורות ארוכות. זה, אגב, ברור אפילו לך. אתה פשוט מתעלל בנו.   עִדּוֹ - שיחה 18:04, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::עוד מעט תסדר לנו תיאורים של שכונות, שהגימטריה שלהם נותנת תמיד אותו סכום.   עִדּוֹ - שיחה 18:10, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::: אודלן שוב ערב טוב. נא לקיים דיון מסודר על כל פסקה ופסקה. תוכלי להפנות עורכים נוספים מלוח המודעות. במידת הצורך אפשר להגיע גם להצבעת מחלוקת. אין סיבה למלחמת העריכה. תודה Assayas • שיחה • 19:10, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::אני כבר פירסמתי בלוח. ביקשתי באר שבעים ותיקים, שיודעים להעריך חשיבות לפי תוכן הדברים.   עִדּוֹ - שיחה 19:23, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::: תודה על העדכון, לא שמתי לב Assayas • שיחה • 20:00, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני תומך בגישה של אודלן. דוד שי - שיחה 20:23, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::אף אחד לא מתנגד לתמצות. אבל לתת משפט בודד לכול שכונה, כאילו שלכול השכונות יש חשיבות זהה, זה לא לעניין. יש שכונות שלא מגיע להן אף משפט ויש כאלה שצריכות שתי פסקאות. תמצות צריך להיעשות על ידי מי שמכיר היטב את כל שכונות באר שבע ויודע להעריך את חשיבותן היחסית. לא בשיטת המשפט לשכונה.   עִדּוֹ - שיחה 20:49, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::: אני מסכים עם אודלן. שים לב שאתה מתעלם מהנקודה שהעלתי בנוגע לקיום ערך החופף לסעיף השכונות בערך הנ"ל (והוא באר שבע: שכונות, למקרה שלא שמת לב).  • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ג • "...I wanna be the very best " 19:30, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::בערך "באר שבע" צריך להיות כתוב מה שחשוב עבור המושג "באר שבע". קיומו של הערך "באר שבע: שכונות" לא הופך ענייני שכונות לפחות חשובים. הוא רק הופך מחיקת מידע לא רלוונטי לפחות קשה על המצפון. ואם אתם מאוד אוהבים להשוות לירושלים, אז קיומו של הערך "הר הבית" לא מאפשר צמצום המושג "הר הבית" לשורה בודדת בערך "ירושלים". עוד דוגמה על הערך "ירושלים" היא אזכור "גבעת המבתר". לשכונת "גבעת המבתר" שבירושלים יש ערך מורחב ומומלץ בויקיפדיה אולם, גם לפני שהוא נכתב וגם אחרי שהוא נכתב, המושג "גבעת המבתר" לא היה אמור להיות מוזכר בערך על כלל העיר. עכשיו, הגיע הזמן שתפסיקו לדבר בכללי אצבע ובאלגוריתמים לתמצות ותתחילו לדבר על מהות החומר. בערך, "באר שבע" צריכות להיות מוזכרות בהרחבה השכונות, שעצם בנייתן שינה את פני העיר ובצמצום, אם בכלל, אלו, שעצם בנייתן לא שינה את העיר. בשביל לעשות את זה, עבור כל השכונות, צריך מישהו שמכיר את באר שבע ואת ההיסטוריה שלה ומכם לא קראתי שום נימוק על התוכן, חוץ מהנימוק השגוי מאוד "כל השכונות בבאר שבע אותו הדבר". תודה.   עִדּוֹ - שיחה 20:09, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::: אני שמח לראות שאתה חוזר על עצמך בשתי פסקאות שונות, ובכל זאת לא עונה על הנימוקים שהצבתי לך. אשמח אם תשים לב שאיני נגד תמצות המידע על הפסקאות באופן לא גורסני כפי שאתה מציע, אני רק אומר שזה צריך להיעשות בערך אחר, וכאן יש לתמצת עוד יותר. אם קיום הערך האחר מפריע לך, אולי כדאי שתביט על פירוט היתר הנמצא בערך הנוכחי, ועל-כן נכתב הערך באר שבע: שכונות, אשר עוסק אך ורק בשכונות של באר שבע.  ArikVirus  • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ג •  20:34, 20 ביוני 2013 (IDT)
thread_title:  הערך דורש שיכתוב דחוף! 

message: לדעתי, הערך סובל מחוסר פורפורציה בין נושאים חשובים, ונושאים משניים. יש מי שמודד את הערך ע"פ כמות המלל שמופיע בו, וזה לא נכון!
בערך על ת"א לא תמצאו פסקה אחת על שכונות, זהו ערך מומלץ! לאורך כל הערך מוזכרות השכונות, במסגרת ההיסטוריה, מיקומם של אתרים, ועוד. כך גם בערך על ירושלים. לדעתי פסקה מקוצרת כמו שכתב משתמש:ArikVirus בתוספת הפניה לערך המורחב זה מספיק לגמרי! כמו שכתוב בערך אשדוד. אם מישהו מעוניין להרחיב מעט יותר ממה שכתב אריק - אפשר, אבל המצב כרגע הוא ערך מעוות... אודלן - שיחה 08:49, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: הדיון הזה רק החל,  יש לחכות לתוצאות הדיון לפני שמקצצים את הערך. בנוסף, גם לאחר שתושג הסכמה, יש לעשות את השינוי בכל פרק בנפרד כך שדרך השוואת גרסאות אפשר יהיה לעקוב בקלות אחר השינויים. וכמובן יש פרסם את הדיון הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:36, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :דיון לא החל עכשיו. אין שום סיבה להשאיר כזה פירוט על השכונות וזה כבר מנומק. בנוסף כמעט כל המלל לא מגובה במקורות, וחלק לא מבוטל הוא הבעת דעה. אבל שוב, הסיבה המרכזית להסרת המלל היא שזה מיותר! יש כזה ערך. בהרבה ערכים דומים יש התיחסות מצומצמת לשכונות, לפעמים אפילו את זה לא (כמו ירושלים ות"א שאחד מהם מומלץ והשני היה בעבר). במספר ערכים יש התיחסות לשכונות, אבל גם שם זה לא דומה לכמות האסטרונומית שיש כאן (30,000 ביתים) וכאן זה כשליש מהערך... אודלן - שיחה 19:49, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::ככה לא מתמצתים. אתה השארת לכול שכונה ושכונה משפט בודד. אין לך שמץ של הבדלה בין עיקר לטפל. את המידע על שכונות חשובות צריך לקצר במעט, את המידע על הבינוניות בחשיבותן צריך לקצר מאוד ואת המידע על השכונות דלות החשיבות יש למחוק לחלוטין. מה פתאום משפט בודד לכול שכונה ושכונה?! ומה פתאום להשוות את אורכי חלקי הערך על באר שבע אם אלו של ירושלים?! לירושלים יש עוד 3000 שנות היסטוריה וחשיבות בין לאומית שאין לבאר שבע. באופן יחסי לעיר, השכונות של באר שבע חשובות יותר. מספיק כבר עם הפגנת האווילות הזו.   עִדּוֹ - שיחה 22:53, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::: אודלן ערב טוב. חנה כתבה לך והיא הייתה מספיק ברורה. נא לא לבצע קיצוצים בערך עד למיצוי הדיון כאן. דעתך, כבודה במקומה מונח -  אך הובעה התנגדות לעריכה. משכך, משחזרת עליה התחלת במלחמת עריכה ותפקידי כמפעיל למנוע את המשכה. אני תקווה כי דבריי אלו יספיקו. אין דבר שלא ניתן לפתור בדיון. לילה טוב. Assayas • שיחה • 23:45, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::ההתנגדות שהובעה היא לשיטות תמצות שאינן מתחשבות בתוכן הדברים. הובעה התנגדות למדידת חשיבות לפי ספירת מילים, לתמצות בעזרת מחיקה מוחלטת, לשיטת "משפט בודד לכול שכונה" ולעוד רעיונות מוזרים, שלא קשורים בכלל לתוכן הדברים הכתובים.   עִדּוֹ - שיחה 08:38, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::לעדו, אני ממש מתפעל מבחינת הכליות ולב שלך... את כל עריכותי עשיתי למען הערך במינון שלדעתי הוא מספיק (שורה לשכונה). בזמן שאתה עסוק ב"לשמור" על הערך... אני מנסה לתקן! אמנם לא הספקתי לקבץ את כל השכונות אבל הייתי בדרך לעשות זאת. אם לא היית משחזר ללא הבחנה היית רואה שאני באמצע, והסרתי את "תבנית בעבודה" כדאי לתת לאחרים להמשיך. לא הייתה לי כוונה להשאיר את הערך באופן הלא פורפוציונאלי שבו הוא נשאר לאורך זמן, אלא תוך יום לסיים את העבודה. לא היתה כוונה לקיים מלחמת עריכה, כנראה שמצידך הדברים נראים אחרת.

text: :::::ההתנהגות שלך עדו ממש לא מקובלת. דבר ראשון, אתה לא משתתף בדיון באופן רציני, כלומר לרבים מהטענות שלי אתה כלל לא התייחס ומנסה לפתור את עצמך בכך שהגבת באופן חלקי לטענה אחת. דבר שני, אתה לא מנסה לשפר את הערך ולא מציע שום גרסה, אלא רק עסוק בשיחזורים של משתמשים אחרים, שהשקיעו זמן במאמץ שלהם. דבר שלישי, במקום לפנות אלי, אתה פונה לבקשות ממפעילים כאילו שאני טרול או משהוא כזה ושכל רצוני הוא להרוס את הערך...

text: :::::ל-Assayas, לגבי דברי חנה, כבר כתבתי ש"הדיון לא החל עכשיו", ועד אותו רגע עדו לא השתתף ממש בדיון (וגם לא אף אחד אחר) אלא הסתפק בשיחזורים. לדעתי, בכזה מצב, של דיון ללא משתתפים, אפשר לכתוב בערך, ואם למישהו יש התנגדות הוא יכול להצטרף לעריכה ולדיון.

text: :::::לגופו של הדיון, הפסקה הזו היא נטולת מקורות. בנוסף יש בה לא מעט תיאורים סוביקטיבים לא מבוססים(כלומר "מהפעילים בעיר" "מהטובות בעיר" וכו'). הכוונה שלי בכך הפסקה גדולה ביחס לערים אחרות היא רק הוכחה, שגם בערכים אחרים לא מצאו לנכון לפרט כ"כ הרבה בתחום השכונות. ואם כן, כתבו ערך על השכונות בעיר, ומחקו הכל (כמו י-ם ות"א) או תמצתו (אשדוד) את זה מהערך הראשי. מי שרוצה לדעת על באר שבע כנראה שלא מתעניין איפה יש סניף של תנועת עזרא, או אם בשכונה ד יש ביה"ס תיכון...

text: :::::לדעתי הבדלה בין עיקר לטפל, זה להבין שארץ מוצא העולים שבאו לשכונה לא חשוב בערך על העיר כולה, וגם לא פרטים אחרים. אודלן - שיחה 17:39, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::שורה לשכונה זו הוכחה לחוסר רצינות תהומי. האם כל השכונות זהות? בערך על עיר שלמה, יש שכונות שצריכות אפס מילים ויש שכונות שצריכות שורות ארוכות. זה, אגב, ברור אפילו לך. אתה פשוט מתעלל בנו.   עִדּוֹ - שיחה 18:04, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::עוד מעט תסדר לנו תיאורים של שכונות, שהגימטריה שלהם נותנת תמיד אותו סכום.   עִדּוֹ - שיחה 18:10, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::: אודלן שוב ערב טוב. נא לקיים דיון מסודר על כל פסקה ופסקה. תוכלי להפנות עורכים נוספים מלוח המודעות. במידת הצורך אפשר להגיע גם להצבעת מחלוקת. אין סיבה למלחמת העריכה. תודה Assayas • שיחה • 19:10, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::אני כבר פירסמתי בלוח. ביקשתי באר שבעים ותיקים, שיודעים להעריך חשיבות לפי תוכן הדברים.   עִדּוֹ - שיחה 19:23, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::: תודה על העדכון, לא שמתי לב Assayas • שיחה • 20:00, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני תומך בגישה של אודלן. דוד שי - שיחה 20:23, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::אף אחד לא מתנגד לתמצות. אבל לתת משפט בודד לכול שכונה, כאילו שלכול השכונות יש חשיבות זהה, זה לא לעניין. יש שכונות שלא מגיע להן אף משפט ויש כאלה שצריכות שתי פסקאות. תמצות צריך להיעשות על ידי מי שמכיר היטב את כל שכונות באר שבע ויודע להעריך את חשיבותן היחסית. לא בשיטת המשפט לשכונה.   עִדּוֹ - שיחה 20:49, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::: אני מסכים עם אודלן. שים לב שאתה מתעלם מהנקודה שהעלתי בנוגע לקיום ערך החופף לסעיף השכונות בערך הנ"ל (והוא באר שבע: שכונות, למקרה שלא שמת לב).  • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ג • "...I wanna be the very best " 19:30, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::בערך "באר שבע" צריך להיות כתוב מה שחשוב עבור המושג "באר שבע". קיומו של הערך "באר שבע: שכונות" לא הופך ענייני שכונות לפחות חשובים. הוא רק הופך מחיקת מידע לא רלוונטי לפחות קשה על המצפון. ואם אתם מאוד אוהבים להשוות לירושלים, אז קיומו של הערך "הר הבית" לא מאפשר צמצום המושג "הר הבית" לשורה בודדת בערך "ירושלים". עוד דוגמה על הערך "ירושלים" היא אזכור "גבעת המבתר". לשכונת "גבעת המבתר" שבירושלים יש ערך מורחב ומומלץ בויקיפדיה אולם, גם לפני שהוא נכתב וגם אחרי שהוא נכתב, המושג "גבעת המבתר" לא היה אמור להיות מוזכר בערך על כלל העיר. עכשיו, הגיע הזמן שתפסיקו לדבר בכללי אצבע ובאלגוריתמים לתמצות ותתחילו לדבר על מהות החומר. בערך, "באר שבע" צריכות להיות מוזכרות בהרחבה השכונות, שעצם בנייתן שינה את פני העיר ובצמצום, אם בכלל, אלו, שעצם בנייתן לא שינה את העיר. בשביל לעשות את זה, עבור כל השכונות, צריך מישהו שמכיר את באר שבע ואת ההיסטוריה שלה ומכם לא קראתי שום נימוק על התוכן, חוץ מהנימוק השגוי מאוד "כל השכונות בבאר שבע אותו הדבר". תודה.   עִדּוֹ - שיחה 20:09, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::: אני שמח לראות שאתה חוזר על עצמך בשתי פסקאות שונות, ובכל זאת לא עונה על הנימוקים שהצבתי לך. אשמח אם תשים לב שאיני נגד תמצות המידע על הפסקאות באופן לא גורסני כפי שאתה מציע, אני רק אומר שזה צריך להיעשות בערך אחר, וכאן יש לתמצת עוד יותר. אם קיום הערך האחר מפריע לך, אולי כדאי שתביט על פירוט היתר הנמצא בערך הנוכחי, ועל-כן נכתב הערך באר שבע: שכונות, אשר עוסק אך ורק בשכונות של באר שבע.  ArikVirus  • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ג •  20:34, 20 ביוני 2013 (IDT)
thread_title: התעקשות של משתמשים לשמור על עיוות של הערך

message: 3.1 העיר העתיקה - לא לגעת כמעט. המידע שם די מתומצת ביחס לערך המורחב על העיר העתיקה. זו גם השכונה הכי חשובה או לפחות אחת ההכי חשובות.
3.2 שכונת דרום - עדיין מתלבט. אולי להוריד בין שליש לבין חצי ממה שמופיע שם. בכול זאת, מדובר בשכונה ותיקה שיש מה ללמוד מתיאור בנייתה.
3.3 המרכז האזרחי - לא לתמצת. להפך. להרחיב. להרחיב גם פה וגם בערך על השכונות. זה האזור המסחרי הראשי של העיר כיום וגם האזור המינהלי הראשי והאזור שיש בו הכיר הרבה מוסדות ומונומנטים.
3.4 שכונה א' - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.5 שכונה ב' - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.6 שכונה ג'  - להשאיר כשני שליש ולשקול כתיבת ערך מורחב על השכונה.
3.7 שכונה ד' - להרחיב קצת מתוך הערך המורחב. נעשה פה תמצות יתר.
3.8 שכונה ה' - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.9 שכונה ו' - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.10 שכונה ט' - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.11 שכונה י"א - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.12 נאות לון - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.13 נווה זאב - לא לגעת ולשקול כתיבת ערך מורחב על השכונה
3.14 נווה נוי - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.15 נחל בקע - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה.
3.16 נחל עשן (נווה מנחם) - קיים ערך מורחב והוא די קצר ודי דומה למה שיש פה. אפשר לקצר פה פי שניים או 
אפילו פי שלוש. דרוש מישהו שמכיר טוב ממני את השכונה כדי להחליט בדיוק כמה לקצר, אבל חלק מהתמצות יכול לעשות כל אחד.
3.17 רמות - יש ערך מורחב והוא היה רחב רק במעט ממה שמופיע פה. בהחלט היה צריך להוריד מהמידע פה פרטים טריויאליים כמו תנועות נוער. תמצתתי זה עתה את הסעיף על רמות, בעצמי וכולי תקווה שתוהבו את התוצאה.
3.18 אזורי תעשייה - אני לא מכיר מספיק טוב את השכונה ואין לי דעה מגובשת. אולם, על פניו, הסעיף די קצר ומתומצת כפי שהוא.
3.19 רחובות עיקריים - ספק אם צריך את הסעיף הזה בכלל ואם כן אז באיזה עיצוב.
אשמח לקרוא את דעתכם.   עִדּוֹ - שיחה 21:22, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: את ההצעה הזאת יש לקיים בדף שיחה:באר שבע: שכונות. עצם קיום מידע על השכונות כאן הינו כפולה של הערך באר שבע: שכונות, ולכן יש למחקו ולהשאיר פסקה או שתיים המדברות באופן כללי על השכונות בבאר שבע, כפי שעשיתי, ולצערי שוחזר בחזרה.  • שיחה • י"א בתמוז ה'תשע"ג • "...I wanna be the very best " 11:18, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :ייתכן מאוד שחלק מהשכונות של באר שבע שוות איזכור רק בשמן, בערך על באר שבע. אבל, מה שאתה לא מבין, זה שבאר שבע אינה ירושלים ואינה תל אביב או חיפה. באר שבע היא עיר, שמעבר להיותה צירוף שכונות, יש לה הרבה פחות משמעות מזו של ירושלים, תל אביב או חיפה. בערך על ירושלים, ברור מאליו שיש הרבה שכונות, שאין טעם להזכיר בכלל, אבל בערך על באר שבע, זה אחת.   עִדּוֹ - שיחה 12:07, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :: אני לא נגד מה שאתה אומר, כל מה שאני אומר זה שאתה התמצות יש לעשות בערך באר שבע: שכונות, אחרת למה הוא קיים?  • שיחה • י"א בתמוז ה'תשע"ג • "...I wanna be the very best " 12:25, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::הערך "באר שבע: שכונות" קיים כדי להרחיב על השכונות, מעבר למה שיש טעם להרחיב עליהן כאן. הוא לא קיים, כדי שכאן לא יהיה כתוב כלום על אף שכונה. מובן גם, שבאותו הערך, צריך גם כן להבדיל בין עיקר לטפל. אבל מה חשוב שם זה כבר דיון אחר. באף אחד מהערכים האלה לא אמור להופיע כל פרט ופרט על כל שכונה ושכונה. שם צריך להופיע יותר מפה אבל גם פה יש דברים, שחשוב שכן יופיעו.   עִדּוֹ - שיחה 12:33, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::שכונות באר שבע אכן אינן דומות לשכונות בירושלים ות"א-יפו, אבל בדיוק לכיוון השני... בזמן שבאותן ערים יש שוני באוכלוסיה באופן קיצוני (יהודים-ערבים, חרדים-מעורב), בזמן וסוגי הבניה (עתיק-ישן-חדש, סוגי אדריכלות שונה), בתחום הפוליטי (העיר העתיקה, מעבר לקו הירוק-מהעבר השני), שכונות ב"ש (פרט לעיר העתיקה) זהות מאוד. זה לא כ"כ מיוחד ומעניין אם הם הוקמו בשנות החמישים או בשנות השיבעים, כמה בתי ספר יש בשכונה וכמה מרכזים מסחריים גדולים, אם המיישבים הראשונים עלו מרומניה או מעירק. אם מישהו לא מסכים איתי הוא מוזמן להכנס לערך על השכונות, אבל אם משהו רוצה לקרא ולהכיר את באר שבע בכללותה אין צורך לספר לו על כל שכונה ושכונה. אודלן - שיחה 14:56, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::אולי לדעתך שכונה ד' צפון דומה לנווה זאב ושכונה ג' דומה לנחל עשן. בקצב הזה אתה עוד תציע איחוד של הערכים באר שבע ודימונה.   עִדּוֹ - שיחה 15:18, 19 ביוני 2013 (IDT)

text: :::::אתה ממשיך לנסות לצחוק על דברי בצורה צינית. במקום זה תנסה לענות לעניין... יכול להיות שיש מקום לערך על כל רחוב ורחוב ועל כל שכונה ושכונה, אבל לא צריך לכתוב על זה בערך על ב"ש. כמו שאם בערך מדינת ישראל תהיה פסקה על באר שבע ופסקה על דימונה אני אהיה בעד לאחד את הפסקאות או אולי למחוק אותם. אודלן - שיחה 15:28, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::יכול להיות שפסקה אחת תדבר על שלוש או ארבע שכונות. רק, שבשביל לנסח פסקה כזו יש צורך במי שמכיר את החומר ולא במי שמודד אותו באחוזים.   עִדּוֹ - שיחה 15:37, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::אתה ממשיך לנסות לעקוץ ולא לדבר לגופו של עניין, וחבל... המדידה באחוזים נועדה להמחיש עד כמה קיצוני המצב. לגופו של עניין אני מסכים שעדיף שמישהו "שמכיר את החומר" היטב יכתוב פסקה קצרה, אבל עד אז צריך, לכל היותר, פסקה קצרה אחרת. פסקתו של אריק מספיקה לדעתי. אתה כמובן מוזמן לשפר אותה ואפילו להרחיב קצת. אתה גם כמובן מוזמן להשתתף בדיון באופן עניני ולענות על הטענות... אודלן - שיחה 17:08, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::לא אמרתי שצריך פסקה אחת על כל השכונות. אמרתי שאולי חלק מהשכונות יכולות לחלוק פסקה אחת. השכונות שאני כן מכיר היטב, בבאר שבע, לא יכולות לחלוק אותה הפיסקה והן צריכות, כל אחת פיסקה או פסקאות עצמאיות.   עִדּוֹ - שיחה 20:04, 19 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::: ואני שוב אומר לך כי את התמצות יש לעשות בערך באר שבע: שכונות, שכן מידע מורחב על כל שכונה ושכונה נמצא בערך בפני עצמו (כגון: נחל עשן, רמות, שכונה ה' וכד'). הערך באר שבע: שכונות והסעיף המתיחס לשכונות העיר בערך הנוכחי היו עד ללא מזמן זהים לגמרי. או שנוריד את הערך באר שבע: שכונות או שנשאיר כאן פסקה המדברת כל שכונות באר שבע באופן כללי ומתומצת מאוד. כרגע, ישנו מידע משולש על כל שכונה (ואני לא בטוח אם לא כתובים דברים שסותרים אחד את השני בערכים הנפרדים: תחת סעיף השכונות בערך הנוכחי, בערך באר שבע: שכונות ובערך נפרד משל עצמה. המידע אמור להופיע מתומצת בבאר שבע: שכונות או בסעיף השכונות בערך הנוכחי, ומורחב בערך של השכונה עצמה, אין טעם שיהא תמצות כאן, מעט הרחבה בבאר שבע: שכונות ופירוט מלא בערך של כל שכונה משל עצמה.  • שיחה • י"ב בתמוז ה'תשע"ג • "...I wanna be the very best " 11:28, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::אל תחזור על עצמך ואל תציף את הדיון.   עִדּוֹ - שיחה 14:47, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::: אני נאלץ לחזור על עצמי כאשר או שאינך מבין את כוונתי, או שהינך מתחמק ממתן תשובה.  • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ג • "...I wanna be the very best " 19:28, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::בערך "באר שבע" צריך להיות כתוב מה שחשוב עבור המושג "באר שבע". קיומו של הערך "באר שבע: שכונות" לא הופך ענייני שכונות לפחות חשובים. הוא רק הופך מחיקת מידע לא רלוונטי לפחות קשה על המצפון. ואם אתם מאוד אוהבים להשוות לירושלים, אז קיומו של הערך "הר הבית" לא מאפשר צמצום המושג "הר הבית" לשורה בודדת בערך "ירושלים". עוד דוגמה על הערך "ירושלים" היא אזכור "גבעת המבתר". לשכונת "גבעת המבתר" שבירושלים יש ערך מורחב ומומלץ בויקיפדיה אולם, גם לפני שהוא נכתב וגם אחרי שהוא נכתב, המושג "גבעת המבתר" לא היה אמור להיות מוזכר בערך על כלל העיר. עכשיו, הגיע הזמן שתפסיקו לדבר בכללי אצבע ובאלגוריתמים לתמצות ותתחילו לדבר על מהות החומר. בערך, "באר שבע" צריכות להיות מוזכרות בהרחבה השכונות, שעצם בנייתן שינה את פני העיר ובצמצום, אם בכלל, אלו, שעצם בנייתן לא שינה את העיר. בשביל לעשות את זה, עבור כל השכונות, צריך מישהו שמכיר את באר שבע ואת ההיסטוריה שלה ומכם לא קראתי שום נימוק על התוכן, חוץ מהנימוק השגוי מאוד "כל השכונות בבאר שבע אותו הדבר". תודה.   עִדּוֹ - שיחה 20:09, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::::: כאן בדיוק הטעות שלך. קיום ערך מקביל בעל תוכן שככל הנראה הועתק במלואו מכאן מציב את הצורך בקיומו או בקיום התוכן כאן בסימן שאלה. אין לי שום עניין השוואה לירשולים, אני מדבר איתך על באר-שבע. עצם הפירוט על כל שכונה ושכונה כאן, אף באופן החצי-מצומצם המופיע כעת, פוגם בסגנון הערך, והופך אותו למפורט מדי. לא קראת שום נימוק? מה לגבי "זה מופיע כבר בערך אחר", "למה שיהיה מידע כפול?" ו"פירוט יתר"? אתה בוחר להתיחס למה שנוח לך. ובקצרה: יש להשאיר פסקה או גג שתיים המדברות באופן כללי על שכונות ב"ש, ואת שאר המידע יש לתמצת בערך באר שבע: שכונות ולהרחיב בערכים נפרדים לכל שכונה. ArikVirus  • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ג •  20:32, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::על הכול כבר עניתי לך והרבה יותר מפעם אחת.   עִדּוֹ - שיחה 22:09, 20 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::תשובות לא ענייניות קל לכתוב. אף תשובה אחת לעניין  לא ניתנה על-ידך. ArikVirus  • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ג •  23:22, 20 ביוני 2013 (IDT)

text: :::::::::::::עדו, הדוגמאות שהבאת ממש מצוינות! צמד המילים "גבעת המבתר" לא מופיע אפילו פעם אחת בערך ירושלים! גם הר הבית לא מוזכר אפילו במשפט אחד. אבל הוא מוזכר מספר פעמים. כאשר מספרים על ההיסטוריה של העיר, על קדושת העיר לדתות השונות וכו'. מעין זה צריך להיות גם בערך באר שבע. אם יש בהיסטוריה פרט שקשור לשכונה טוב לציין את זה. אם תרצה לתאר את המסחר והתעשיה בעיר, כדאי להזכיר את המרכז האזרחי, וכו'. אין צורך בערך על כלל העיר לפרט על שכונות ספציפיות בעיר.אודלן - שיחה 23:34, 23 ביוני 2013 (IDT)
===שבירה===
אריק תמצת את הפסקה על שכונות באר שבע כך:
בבאר שבע מספר שכונות, חלקן מסודרות לפי הא"ב כסדר הקמתן, ואלו הו: שכונה א', שכונה ב', ועד שכונה י"א (לא כולל ז',ח',י'). בעיר ישנה עיר עתיקה, אשר צמודה לשכונת דרום ולשכונה א'. כ-30% משטחה של העיר הינה שכונת רמות, אשר בעצמה מאגדת מספר תתי-שכונות בתוכה, כגון: רמות האוניברסיטה, רמות א', רמות החדשה ועוד מספר. שכונות אחרות בעיר הינן: נחל עשן, נוה נוי, נחל בקע, נאות לון.
האם יש מישהו, בנוסף לעדו, שמתנגד לתמצות של אריק? אודלן - שיחה 23:34, 23 ביוני 2013 (IDT)
thread_title:  הצעתי לתמצות 

message: אריק תמצת את הפסקה על שכונות באר שבע כך:
בבאר שבע מספר שכונות, חלקן מסודרות לפי הא"ב כסדר הקמתן, ואלו הו: שכונה א', שכונה ב', ועד שכונה י"א (לא כולל ז',ח',י'). בעיר ישנה עיר עתיקה, אשר צמודה לשכונת דרום ולשכונה א'. כ-30% משטחה של העיר הינה שכונת רמות, אשר בעצמה מאגדת מספר תתי-שכונות בתוכה, כגון: רמות האוניברסיטה, רמות א', רמות החדשה ועוד מספר. שכונות אחרות בעיר הינן: נחל עשן, נוה נוי, נחל בקע, נאות לון.
האם יש מישהו, בנוסף לעדו, שמתנגד לתמצות של אריק? אודלן - שיחה 23:34, 23 ביוני 2013 (IDT)
thread_title: שבירה

message: מה אים להוסיף על הגרנד קניון החדש ועל הסיטי פארק
 5.29.37.254 19:57, 8 בספטמבר 2013 (IST)
replies: text: אתה מוזמן להוסיף.   עִדּוֹ - שיחה 21:59, 8 בספטמבר 2013 (IST)
thread_title:  בקשה 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.1911encyclopedia.org/Beersheba
** In באר שבע on 2013-09-12 23:33:28, 410 Gone
** In היסטוריה של באר שבע on 2013-09-13 00:58:47, 410 Gone
** In באר שבע on 2013-09-15 22:33:46, 410 Gone
** In באר שבע on 2013-09-20 00:29:10, 410 Gone
** In היסטוריה של באר שבע on 2013-09-20 04:22:06, 410 Gone
** In באר שבע on 2013-09-24 16:37:06, 410 Gone
--Matanyabot - שיחה 19:37, 24 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: ראו כאן  Daniel Ventura - שיחה 05:37, 19 בפברואר 2014 (IST)
thread_title:  יש מקום לעדכון פרטים רבים 

message: (רצוי לעדכן באתר - תמונות יש בויקישיתוף לעיל)
ממוקם ביציאה הדרומית של העיר. נפתח לקהל בשנת 2013.
מהאתר:"על גדת נחל באר-שבע המקראי, בשערי העיר העתיקה שוכן מרכז מורשת חדשני המספר את
סיפורו של אברהם אבינו ובאר המים המפורסמת. במרכז תכנים חווייתיים ומיצג תלת-מימד
היוצרים מפגש בין ערכים, אמונה והיסטוריה המשותפים לעולם כולו. כאן תיחשפו לסיפורו של
אברהם אבינו - המארח הידוע שבאוהלו מתארחים מלאכי האלוהים, משכין השלום הראשון
בעולם, האב הרוחני של שלוש הדתות המונותיאיסטיות. "
על המתחם - מרכז התיירותי, שעיצב האדריכל אלי ארמון, נבנה על פני שטח של כ-750 מ"ר, ובתחומו חצר גדולה, בה נמצאת הבאר ההיסטורית. צורתו הייחודית של המבנה המדמה אוהל ומשקפת את הכנסת האורחים של אברהם אבינו.
הקישור לאתר
Daniel Ventura - שיחה 15:11, 19 בפברואר 2014 (IST)
thread_title: מרכז המבקרים הבינלאומי - באר אברהם

message: בית הכנסת לעולי תורכיה בבאר שבע נמצא ברחוב  סמילנסקי 28 בעיר העתיקה של באר שבע. כנראה בית הכנסת היחידי בו באזור בו מתקיימות תפילות בימי חול.
בית הכנסת הוא על שם גיבורי מלחמת יום הכיפורים: סרן מבורך יצחק, שבתאי נהון ודוד חג'ג.
תמונות מארון הקודש המיוחד בבית הכנסת תמצאו בקישור להלן
Daniel Ventura - שיחה 15:59, 19 בפברואר 2014 (IST)
thread_title: בית הכנסת לעולי תורכיה בבאר שבע

message: אשל אברהם בבאר שבע נמצא בכניסה הדרומית לעיר, ליד באר אברהם אבינו. בין מרכז המבקרים הבינלאומי - באר אברהם לבין הכביש הראשי מצוי גזע העץ. הוא נתמך מצדדים אחדים וכן יש בו מילוי מביטון להגנה מבעלי חיים. הוא נתמך על-ידי מתקן מיוחד. ההערכה היא שהוא בין 800 שנה.
Daniel Ventura - שיחה 18:12, 19 בפברואר 2014 (IST)
thread_title: אשל אברהם בבאר שבע

message: טחנת הקמח של גורדון ושניידרביץ'נפתחה בשנת 1901 על-ידי יעקב גורדון ומאיר שניידררוביץ'. הייתה זו טחנת הקמח הממוכנת היחידה בעיר.
חצר הטחנה שימש מרכז לקהילה היהודית הקטנה בעיר. בשנת 1916 אף נפתח בית כנסת במקום. 
השנים לאחר  מלחמת השחרור, היה במקום מפגש ידוע לחיילים ונקרא בשם "מסעדת מוריס".
* תמונה של הטחנה
* השלט על הבית
Daniel Ventura - שיחה 18:12, 19 בפברואר 2014 (IST)
thread_title: טחנת הקמח היהודית

message: אני לא יודע אם זה המקום אבל ניסיון עריכה שלי לשם של מתאבק מ-״גיורא אבישי״ ל-גיורא איבשין נחסם .
מכיון שאני חלק מקבוצת המתאבקים המתוארת בפיסקה אני יכול להבטיח לעורף (טעות במקור:) שאני אכן צודק .
בברכה,
מאור צחנסקי
replies: text: :שלום מאור. בהמשך לדבריך - בדקנו את הדברים. נראה שאתה צודק, והפיסקה תוקנה בהתאם, כולל מקור חיצוני . תודה לך על תרומתך לוויקיפדיה. בברכה, דני. Danny-w • שיחה    00:47, 26 במרץ 2015 (IST)
thread_title:  המתאבק גיורא איבשין 

message: היי, אני חושב שצריך להוסיף לתבנית הערך את מפת ישראל עם סימון של מיקומה של ב"ש, ולידה את מפת הדרום עם מיקומה של העיר, כמו בדף תל אביב-יפו. בנוסף, אפשר להוסיף קולאז' לתבנית כמו בדף חיפה; אפשר בין היתר להשתמש בתמונה "באר שבע בלילה" בתחתית הדף. זה יוסיף לעיצוב של התבנית ושל הדף בכלל, ואני לא רואה איך זה יכול להזיק. Ibeenthere - שיחה 19:19, 4 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: באמת, , למה אין כאן מפת מיקום? יש בעייה בנתוני למ"ס? צריך להזעיק את DMY? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:30, 4 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :החליטו להשתמש ב במקום במפת מיקום. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 19:53, 7 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::יופי. ולמה אין את זה כאן, ? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:59, 7 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::בורה בורה (אני חושב) הכניס את מפת באר שבע שהכנתי לטווח הקואורדינטות במיקום מפורט בישראל. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 20:04, 7 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::לא הבנתי אף מילה, . יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:06, 7 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::: היא תבנית חכמה ש"מחליטה" ע"פ הקואורדינטות איזה מפה לשים. בורה בורה (אני חושב) הכניס את המפה שנמצאת כרגע בערך ל, ולכן, אם תכניס קואורדינטות בטווח של המפה הזו, היא תופיע אוטומטית. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 20:10, 7 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::עדיין לא הבנתי כלום, . בוא אשאל אותך שאלות פשוטות? מותר לשים כאן מפה? אפשר לשים כאן מפה? אתה יכול  לעשות זאת? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:12, 7 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::::סליחה, אני לא במיטבי היום. מותר ורצוי לשים כאן מפה רגילה. אין לי מושג איך לעשות את זה בלי לשנות את . קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 20:16, 7 בדצמבר 2015 (IST)

text: :::::::עכשיו הבנתי. תודה רבה. ? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:20, 7 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::::: IKhitron, כל מה ש כתב לעיל מדויק ונכון, כולל זה שאני הכנסתי את זה... שים לב שזה קיים גם בירושלים. בחיפה לא כך כי אין להם מפה מפורטת. אני חושב שהנכון לעשות הוא להוסיף פרמטר שאם הפרמטר הזה דולק, לא להגיע לרמת הפירוט שכאמור מגיעה מטווי הקואורדינטות. מבקש להתייעץ עם משתמש:DMY וגם משתמש:יונה בנדלאק. פשוט נראה לי פתרון יותר כללי. בכל מקרה, זה יהיה פתרון רק "כמפה שנייה" כי המפה המפורטת היום זה טוב. בורה בורה - שיחה 19:43, 17 בדצמבר 2015 (IST)

text: ::::::::, יש . קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 21:35, 17 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::::: הוספתי לעצמי לטפל בה. לא עניין של מה בכך, כי צריך לתקן את כל הערכים בתחום המפה שיפנו לקריאה החדשה. בורה בורה - שיחה 21:38, 17 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::: בקיצור אפשר לשים מפה נורמלית או לא? Ibeenthere - שיחה 22:05, 18 בדצמבר 2015 (IST)
thread_title:  עיצוב התבנית 

message: כתוב "חרובות נוספים בולטים". וודאי התכוונתם "רחובות"... 2A01:6500:A042:E014:34C4:7359:1DC0:3A6E 22:15, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: תוקן. תודה. מתניה •  שיחה  22:56, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
thread_title:  טעות כתיב 

message: בהודעה מטעם משרד הפנים בתאריך 21 ליוני 2018 בדבר קביעת מספר חברי המועצה בעיריות ובמועצות המקומיות התפרסם שמספר התושבים בבאר שבע הם 219,570. צבי לידר - שיחה 08:11, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
replies: text: :יש לך מקור? Danny-w • שיחה    10:20, 5 ביוני 2019 (IDT)
thread_title:  אוכלוסיית באר שבע 2018 

message: "באוקטובר 2015, חתם דנילוביץ' עם ממשלת ישראל על הגדלת יחידות הדיור בעיר במסגרת הסכם גג. במסגרת ההסכם ישווקו בחמש השנים הקרובות כ-20,000 יחידות דיור, ברובן ב"מחיר למשתכן". על פי ההסכם, יושקעו בפרויקטים ציבוריים לפיתוח העיר 1.5 מיליארד שקלים חדשים[4]."
האם זה באמת נושא כזה חשוב כך שיתפוס מקום כה מרכזי בערך? הרי זה יותר ידיעה חדשותית מעובדה עיקרית על העיר... הייתי כולל את זה בתת פרק שעוסק בפיתוח העיר ולא יותר מזה... 93.172.137.214 10:20, 25 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: כן זה חשוב ועוסק בהתפחות עתידית של העיר --Nirvadel - שיחה 10:21, 25 ביוני 2019 (IDT)
thread_title:  האם פסקה זו תואמת לויקיפדיה 

message: סניף אריאל נסגר
 212.76.123.156 13:12, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: בדקתי, ונראה שהאלמוני צודק:  הבנתי נכון? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  15:19, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
thread_title:  משוב מ-4 באוגוסט 2019 

message: ירושלים היא השנייה בגודל שטחה ובאר שבע היא השלישית. אור הושמנד - שיחה 21:16, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
replies: text: מה האסמכתא לכך? דוד שי - שיחה 21:32, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
thread_title:  העיר הגדולה ביותר בשטחה בישראל היא דימונה לא ירושלים. 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
״ שנייה בשטחה אחרי ירושלים ״.
ירושלים לא ראשונה היא מקום 30 .
בדירוג שטח בדף זה מצוין שבאר שבע מקום 32 בדירוג שטח שזה נכון אבל בסטירה למה שנכתב תחילה .
replies: text: הדרוג מתייחס גם למועצות אזוריות, בעוד שבתקציר כתוב שהיא העיר השנייה בשטחה. אין סתירה. פוליתיאורי - שיחה 20:57, 2 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-06 בדצמבר 2020 

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין ב. —Community Tech bot - שיחה 23:58, 14 בספטמבר 2021 (IDT)
thread_title:  הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה 

message: לדימונה יש 170 אלף דונם, היא העיר הכי גדולה מבחינת שטח 
לירושלים יש 120 אלף דונם, העיר השנייה הכי גדולה מבחינת שטח 
לבאר שבע יש 117 אלף דונם, מה שהופך אותה לעיר השלישית הכי גדולה מבחינת שטח 
צריך לתקן את הערך ולכתוב שהיא העיר השלישית בגודלה  Lemobsxuizi 16:32, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  העיר השלישית בגודלה  

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בבאר שבע שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
תוקן
*http://www.beer-sheva.muni.il/htmls/hebrew/mapBR.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20081203082211/http://www.beer-sheva.muni.il/htmls/hebrew/mapBR.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:35, 1 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
הקישור תקין
*https://www.beer-sheva.muni.il/City/FreeInfo/Documents/%D7%93%D7%95%D7%97%20%D7%A9%D7%A0%D7%AA%D7%99%20%D7%A2%D7%A4%D7%99%20%D7%97%D7%95%D7%A7%20%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9%20%D7%94%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2%202010.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210304160057/https://www.beer-sheva.muni.il/City/FreeInfo/Documents/%D7%93%D7%95%D7%97%20%D7%A9%D7%A0%D7%AA%D7%99%20%D7%A2%D7%A4%D7%99%20%D7%97%D7%95%D7%A7%20%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9%20%D7%94%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2%202010.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:26, 8 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
איפה ראשי הערים ?
replies: text: ראה —ראשי העירייה— בתחתית הערך—
replies: text: :בדקתי וניתן לראות את זה בתצוגת מחשבים, אבל לא רואים שם כלום בתצוגת ניידים - נראה שיש בעיה באחת התבניות. את מי נכון לתייג? ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 01:38, 23 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: ::תבניות ניווט קבוצות לא מופיעות בתצוגת ניידים. זו בעיה ידועה (או לפי  פיצ'ר מוכר). כל עוד זה המצב, לא כדאי להשתמש בתבנית בגוף הערך כפי שעשו כאן. פוליתיאורי - שיחה 14:47, 23 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-01 ביולי 2023 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.xnet.co.il/architecture/articles/0,14710,L-3080041,00.html?dcMaa=1 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20120320005838/http://www.xnet.co.il/architecture/articles/0,14710,L-3080041,00.html?dcMaa=1 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:34, 13 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024) 

message: העיר עצמה היא השנייה בגודלה בארץ אחרי ירושלים וראשונה במחוז דרום. למה רשום שאשדוד יותר? ‫81.199.23.248‬ 17:40, 26 במאי 2024 (IDT)
replies: text: לא אשדוד. דימונה יותר גדולה. לא לשנות שוב Ori - שיחה. 18:23, 26 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :אז לשנות בערך של אשדוד שהיא הגדולה ביותר ‫2A05:BB80:1:B5D7:53D3:875D:60A1:A239‬ 00:58, 28 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  שטח העיר