שיחה:קמהדע

message: המדובר ללא ספק בפרסומת, באתר שאיננו אתר פרסומי. השאלה היא אם לחברה המדוברת יש ערך מוסף שיכול להצדיק את קיום הערך בויקיפדיה. יואב ר. - שיחה 17:13, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: מסכים עם מציב תבנית החשיבות. אולי לחברה יש מקום לערך בויקיפדיה, אבל במצב שהערך נראה, כדאי מאוד לשכתב אותו מחדש או למחוק אותו. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 17:16, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :אני מציעה להעביר את הערך למרחב משתמש ולתת לעורך הזדמנות לשפר את הערך, להסיר את הפרסומת, ולכתוב על החברה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:36, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::אם אין לערך חשיבות אנציקלופדית, כי אז חבל להשלות את הכותב ולשלוח אותו לשפץ ערך שאחר כך יימחק. נראה לי שמוטב להבהיר את החשיבות (או את היעדרה) תחילה. יואב ר. - שיחה 18:30, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::יש לערך חשיבות אנציקלופדית ברורה. נא להשאירו. יטופל בהקדם. איתן - שיחה 18:33, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::::הערך בכל מקרה לא יימחק לפני עבור שבוע מהיום. אם יש לו חשיבות, אנא הסבר מהי. יואב ר. - שיחה 18:40, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::::הסברתי בגוף הערך איתן - שיחה 18:41, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::::::משתמש:איתן הסיר את תבנית החשיבות שהנחתי, ללא הסכמתי, בטענה שחשיבות הערך ברורה מאליה. לאחר שהחזרתי את התבנית הוא שב והסיר אותה. אני בוחר שלא להחזירה שוב כדי לא לייצר קטטה מיותרת. בעיני התנהגות איתן איננה ראויה ובדעתי ליזום דיון עליה. יואב ר. - שיחה 19:05, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::::::בעיני התנהגותך אינה ראויה. ראית שהכנסתי תבנית לערך, שבה הוא מופיע, ושגם נימקתי. תבניות חשיבות הן לערכים שחשיבותם מפוקפקת. פה בכלל אין וויכוח, אבל בחרת לבזבז את זמני כדי שאשכנע אותך שאין בעית חשיבות. כאשר יש נושא שאני לא מבין בו ומישהו אחר כן - אני זז הצידה. איתן - שיחה 19:09, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::::::::נא לא להסיר את תבנית השכתוב, רואים שהערך נראה כמו פרסומת ואינו בנוסח אניציקלופדי. תודה, Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 19:14, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::::::::::בין היתר החברה הלא חשובה הזו מייצרת את הנסיוב לטיפול בהכשות. אני מפקפק אם להכניס עובדה זו לערך, שכן מדובר בפרסומת, ולא הייתי רוצה לעודד רכישת נסיובים שלא לצורך איתן - שיחה 19:39, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::::::::::גועל נפש. השבחים על עבודתך (גם שלי) עלו לך לראש והתנהגותך הפכה אטומה ושחצנית. יואב ר. - שיחה 21:27, 31 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::::::::::::: אני לא צריך שבחים, גם לא ממך, והשמצותיך מתחילות לעבור את הגבול. איתן - שיחה 21:33, 31 בדצמבר 2012 (IST)
thread_title: דיון חשיבות אנציקלופדית

message: לא מבין את הבעיה שנוצרה כאן- החברה היא אחת מ 100 החברות הגדולות בישראל ופעילה מעל 20 שנים, כל משפט שנכתב בערך מגובה בעובדות או הודעות לעיתונות של החברה (החברה הינה בורסאית ולכן בהודעותיה חייבת להיות שקיפות המבוססת על מידע עובדתי). לדעתי ישנן חברות ודמויות בעלות הרבה פחות ערך אנצילופדי ממנה,ושעדיין מצאו את מקומן ואף אחד לא העלה על דעתו להסיר אותן בגלל גחמה שטותית. אין שום התנגדות שהערך ישוכתב בצורה שתתאים יותר לאופי האתר, אך מכאן ועד להורדתו משיקולים כאלו ואחרים, המרחק רב מאוד.מי שמוצא נתונים מטעים/לא מדוייקים/לא נכונים, מוזמן להצביע עליהם באופן ספציפי.משפטים תוקפניים כלליים כמו "רואים שהערך נראה כמו פרסומת" אינם מקובלים לדעתי ויותר מזה- פשוט לא נכונים. Kamada.wiki - שיחה 21:22, 1 בינואר 2013 (IST)
replies: text: :: לכותב - אני מניח שיש לך קשר לחברה. אני צודק? איתן - שיחה 15:12, 2 בינואר 2013 (IST)

text: השתכנעתי, לערך יש חשיבות. פעם הבאה אל תכתוב ערכים שנראים כמו פרסומת ויש פיקפוק לגבי חשיבותם - תשפר את הערכים בארגז החול. תודה, Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 21:31, 1 בינואר 2013 (IST)
replies: text: :ואיך הערתך על סגנונה תורמת לקבלת עורך חדש? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:56, 2 בינואר 2013 (IST)

text: :החברה אינה אחת מ-100 החברות הגדולות בישראל, טענה זו מעידה על חוסר הבנה וחוסר התמצאות במשק הישראלי, כמו כן פעילות של 20 שנה אינה משהו חריג. אף על פי כן תומך בחשיבות. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 03:48, 2 בינואר 2013 (IST)
replies: text: :: שניכם צודקים. החברה אינה בין 100 הגדולות בהכנסותיה, אך היא בין 100 החברות הציבוריות הגדולות בשווי השוק שלהן - ויש לכך משמעות. איתן - שיחה 15:11, 2 בינואר 2013 (IST)

text: :: תודה על כתיבת הערך. מהו בדיוק הקשר בין החברה לקיבוץ בית קמה? Tzafrir - שיחה 14:52, 2 בינואר 2013 (IST)
replies: text: ::::מידע אישי, החברה הוקמה על ידי קיבוץ בית קמה ושוכנת (גם כיום) בשטח הקיבוץ ומכאן שמה. בתחילה היא ייצרה מוצרי דם ולאחר שנים מועטות, מלוות בניהול לא הכי מוצלח ותוצאות עסקיות לא משהו היא נמכרה והחלה לייצר מוצרים חדשים נוספים ומוצלחים יותר. BAswim - שיחה 15:07, 2 בינואר 2013 (IST)
replies: text: ::::: התשובה נמצאת עכשיו בגוף הערך איתן - שיחה 19:56, 2 בינואר 2013 (IST)
replies: text: ::::::כל הכבוד, הקדמת אותי. כנער שחייתי והתאמנתי בבית קמה כך שהעובדות היו ידועות לי. הייתי זקוק למקורות כתובים. דבר נוסף, חבר קרוב שלי היה שותף בצוות הפיתוח של הנסיוב נגד ארס נחשים: צפע ארצישראלי ואפעה מגוון. BAswim - שיחה 22:26, 2 בינואר 2013 (IST)
replies: text: ::::::: אתה מתמקד בנחשים (חשוב כשלעצמו) ואני מתמקד בשאלה איך מכר בית קמה מניות ששווין היום 70 מיליון דולר ב-2.5 מיליון בלבד (גם אם לא דייקתי בחישוב, הפערים הם דימיוניים) איתן - שיחה 16:41, 3 בינואר 2013 (IST)
replies: text: :::::::: עצוב עצוב. הקיבוץ מעולם לא תיפקד כלכלית כמו שצריך. הניהול שם היה כל כך כושל, לא מקצועי עם ים של נאיביות עד טיפשי לצערי. BAswim - שיחה 01:52, 4 בינואר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::: באמת עצוב. איתן - שיחה 11:01, 10 בינואר 2013 (IST)
replies: text: ::::::::::בכלל לא עצוב. צריך להסתכל על חצי הכוס המלאה. מדובר על קיבוץ שמונה לו ב-1997 או 98 נאמן או מפרק (כבר לא זוכר בדיוק את ההגדרה). למרות זאת, חברי הקיבוץ התעקשו לשמור על עצמם כקיבוץ שיתופי ותחת ניהולו של יובל וישניצר (מזמן כבר היה צריך להיות עליו ערך) הצליחו לשקם את עצמם, בנו שכונה קהילתית מצליחה ורואים ברכה בעמלם.אודי - שיחה 23:41, 31 בינואר 2013 (IST)
אודי, ברגע שכתבת וישניצר עלתה בראשי דמותו של האצן. אני צודק? איתן - שיחה 23:52, 31 בינואר 2013 (IST)

text: איתן, אתה בהחלט צודק. ולכן כתבתי את הערך. BAswim - שיחה 15:55, 1 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: : לצערי, זה אחד מהמקרים שבהם הידע שלי מבטא את קבוצת הגיל . באצנים של היום אני שולט הרבה פחות... איתן - שיחה 19:19, 1 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::נזכרתי בשם הנאמן וכך מצאתי את הידיעה הזו. לפחות לטענת הקיבוץ, באותו זמן, ערך המניות שהחזיק היה גבוה ממה שצוין כאן. יתכן ובסוף העסקה נסגרה על מחיר אחר.אודי - שיחה 19:26, 1 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::: כתוב בתשקיף במפורש 2.5. חששתי שאולי יש טעות, אבל כתוב גם ששווי החברה היה לצורך הענין 7.1
מיליון דולר. איתן - שיחה 19:39, 1 בפברואר 2013 (IST)

text: :אם הערך הזה אינו פרסומת אז אינני יודע מה היא פרסומת. הוא כתוב כמצגת של החברה הזאת עם תמונות ממפעל התרופות של החברה שצולמו על ידה.
יש חברות תרופות אחרות ומפעלים רבים בישראל שהיו מסכימים שיהיה להם ערך כזה בוויקיפדיה. זה לדעתי לא תפקיד הוויקיפדיה. יש למתוח קו ברור בין ערך בעל משמעות ובין פרסומת לשמה.
Avi1111 - שיחה 13:28, 24 באפריל 2013 (IDT)

text: אבישי, האם תוכל להצביע ספציפית? החברה אינה מוכרת מוצרים לצרכנים, ולכן אני בספק אם ניתן לכנות את הערך פרסומת. אם תוכל להביא דוגמא לקטע שאינו מתאר את פעילות החברה - והוא פרסומי לדעתך - נדון בו. איתן - שיחה 22:19, 24 באפריל 2013 (IDT)
thread_title: תגובות