שיחה:נכסי ידע

message: ===שאלה שנשאלתי בדואר האלקטרוני:===
הטבלה שצירפת בסעיף המבט הניהולי כוללת את ערך הנכסים הלא מוחשיים של חברת וולמרט.  נראה לי מראש שלחברה מסוג זה שיש לה הרבה מאד חנויות ומלאי רוב ערכה צריך להיות בנכסים מוחשיים (לחברה כזו גם אין פטנטים).  בקישור המצורף נראה שהנכסים הלא מוחשיים שלהם הם בסביבות 10% ולא 71% כפי שציינת. אשמח לקבל הסבר
Wal-Mart Stores Inc. (WMT) - Analysis of Goodwill and Intangible Assets
===על ההבדל שבין מוניטין לנכסי ידע===
כפי שכתבתי גם בתוך הערך עצמו, "מוניטין" הוא מושג חשבונאי. הוא ניתן לחישוב מדויק רק לאחר שחברה נמכרת בפועל. הקישור שהשאלה מפנה אליו כולל הסבר על צורת חישוב המוניטין במאזן החברה. זהו הסבר חשבונאי והוא כפוף לכללים החשבונאיים שעדיין לא יישרו קו עם המצב בפועל.
הערך "Price/Book Ratio" שאני הצגתי בטבלה לקוח מתוך הנתונים המתפרסמים ב- Yahoo Finance. מערך זה ניתן בנוסחה פשוטה לקבל את האחוז של נכסי הידע מתוך ערך השוק של החברה.
===על זיהוי נכסי הידע של ארגון===
נאמר בשאלה שלוולמרט יש הרבה חנויות ומלאי, ולכן רוב ערכה צריך להיות בערכים מוחשיים.
זאת הראייה הישנה המבוססת על העקרונות של המהפכה התעשייתית.
בין נכססי הידע של וולמרט ניתן למנות בין השאר:
replies: text: * מערכות מחשוב ותקשורת משוכללות שהיא פיתחה בעצמה (וולמרט חלוצה בתחום זה)

text: * מערך לוגיסטי משוכלל

text: * ידע היכן למקם את החנויות

text: * מערכות אינטרנט לקשר עם לקוחות
דן נועם - שיחה 11:31, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
1. לגבי נכסי הידע שמנה דן: מערכות מחשוב ותקשורת, מערך לוגיסטי ומערכות אינטרנט הן לדעתי נכסים מוחשיים.
2. איני רוצה בכלל להיכנס לדיון על ראיה חדשה או ישנה ועל שיטת החישוב. כאשר מחשבים משהו צריך לבחון לבסוף אם התוצאה היא הגיונית. חברת Walmart היא חברה כמו ACE שעיקר נכסיה הן חנויות, כל מלאי הפריטים, משרדים וכו'. ממש לא סביר שלחברה זו יש יותר נכסים לא-מוחשיים מאשר לחברת גוגל שהנכסים המוחשיים שלה הם חוות שרתים, מערך תקשורת ומשרדים. לא הגיוני שערך הנכסים הלא-מוחשיים של Walmart כפול מזה של חברת טבע שיש לה פעילות רבה ביותר במחקר ופיתוח, יש לה לא מעט פטנטים, ומוצר הדגל שלה קופקסון הוא פרי פיתוח מקורי.
Eli Miron - שיחה 18:41, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
לגבי הערה מספר 1 לעיל:

text: * מערכות מחשוב (התכנה, לא החומרה) הן נכסים לא מוחשיים משתי סיבות:
replies: text: :* מבחינה חשבונאית התכנה נחשבת להוצאה ולא להשקעה, היא לא מופיעה במאזן כנכס מוחשי, ולא ניתן להפעיל עליה כללי פחת.

text: :* כל המומחים מאוחדים בדעה זאת. ראה למשל מקורות 17 ו- 18 בערך עצמו.
דרך אגב, אני בהחלט מסכים שצריך להתייחס לתוכנה כנכס מוחשי, אבל זה עדיין לא המצב.

text: * גם לגבי מערך לוגיסטי - התכנה שמנהלת אותו, היא נכס לא מוחשי
אלי - ההשקעה בתשתיות המיחשוב כולל בינוי וחומרה עולה בדך כלל לא במעט על התוכנה.  
המערך הלוגיסטי מורכב ממחסנים אביזרי שינוע פנים מחסניים ותחבורתיים (משאיות וכו'). התוכנה שמנהלת אותו היא שולית בעלותה.
לגבי הערה מספר 2: הויכוח אינו תאורטי. גם ערך השוק של חברה וגם ערך הנכסים במאזן הם ערכים מספריים מוחלטים המופיעים בנתוני החברה. היחס המתקבל מבטא את מה שהמשקיעים מוכנים לשלם מעבר לערך הנכסים המוחשיים, כלומר "נכסי הידע" של החברה. (גם סימוכין לחישוב זה ניתן למצוא במקורות שציינתי לעיל). 
אלי - הקישור שהבאתי הוא מתוך הדוח של חברת וולמרט עצמה. יש שם התייחסות ספציפית לנכסים לא מוחשיים במספרים מוחלטים וערכם הוא כ 10% מכלל הנכסים ולא 72% כפי שחישבת. עכשיו אפשר לשאול האם הנתונים שהחברה עצמה שגויים ? אם לא מהיכן נובע הפער ?
דן נועם - שיחה 17:52, 4 בספטמבר 2012 (IDT)
thread_title: כיצד מחשבים נכסים לא מוחשיים

message: הטבלה שצירפת בסעיף המבט הניהולי כוללת את ערך הנכסים הלא מוחשיים של חברת וולמרט.  נראה לי מראש שלחברה מסוג זה שיש לה הרבה מאד חנויות ומלאי רוב ערכה צריך להיות בנכסים מוחשיים (לחברה כזו גם אין פטנטים).  בקישור המצורף נראה שהנכסים הלא מוחשיים שלהם הם בסביבות 10% ולא 71% כפי שציינת. אשמח לקבל הסבר
Wal-Mart Stores Inc. (WMT) - Analysis of Goodwill and Intangible Assets
thread_title: שאלה שנשאלתי בדואר האלקטרוני:

message: כפי שכתבתי גם בתוך הערך עצמו, "מוניטין" הוא מושג חשבונאי. הוא ניתן לחישוב מדויק רק לאחר שחברה נמכרת בפועל. הקישור שהשאלה מפנה אליו כולל הסבר על צורת חישוב המוניטין במאזן החברה. זהו הסבר חשבונאי והוא כפוף לכללים החשבונאיים שעדיין לא יישרו קו עם המצב בפועל.
הערך "Price/Book Ratio" שאני הצגתי בטבלה לקוח מתוך הנתונים המתפרסמים ב- Yahoo Finance. מערך זה ניתן בנוסחה פשוטה לקבל את האחוז של נכסי הידע מתוך ערך השוק של החברה.
thread_title: על ההבדל שבין מוניטין לנכסי ידע

message: נאמר בשאלה שלוולמרט יש הרבה חנויות ומלאי, ולכן רוב ערכה צריך להיות בערכים מוחשיים.
זאת הראייה הישנה המבוססת על העקרונות של המהפכה התעשייתית.
בין נכססי הידע של וולמרט ניתן למנות בין השאר:
replies: text: * מערכות מחשוב ותקשורת משוכללות שהיא פיתחה בעצמה (וולמרט חלוצה בתחום זה)

text: * מערך לוגיסטי משוכלל

text: * ידע היכן למקם את החנויות

text: * מערכות אינטרנט לקשר עם לקוחות
דן נועם - שיחה 11:31, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
1. לגבי נכסי הידע שמנה דן: מערכות מחשוב ותקשורת, מערך לוגיסטי ומערכות אינטרנט הן לדעתי נכסים מוחשיים.
2. איני רוצה בכלל להיכנס לדיון על ראיה חדשה או ישנה ועל שיטת החישוב. כאשר מחשבים משהו צריך לבחון לבסוף אם התוצאה היא הגיונית. חברת Walmart היא חברה כמו ACE שעיקר נכסיה הן חנויות, כל מלאי הפריטים, משרדים וכו'. ממש לא סביר שלחברה זו יש יותר נכסים לא-מוחשיים מאשר לחברת גוגל שהנכסים המוחשיים שלה הם חוות שרתים, מערך תקשורת ומשרדים. לא הגיוני שערך הנכסים הלא-מוחשיים של Walmart כפול מזה של חברת טבע שיש לה פעילות רבה ביותר במחקר ופיתוח, יש לה לא מעט פטנטים, ומוצר הדגל שלה קופקסון הוא פרי פיתוח מקורי.
Eli Miron - שיחה 18:41, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
לגבי הערה מספר 1 לעיל:

text: * מערכות מחשוב (התכנה, לא החומרה) הן נכסים לא מוחשיים משתי סיבות:
replies: text: :* מבחינה חשבונאית התכנה נחשבת להוצאה ולא להשקעה, היא לא מופיעה במאזן כנכס מוחשי, ולא ניתן להפעיל עליה כללי פחת.

text: :* כל המומחים מאוחדים בדעה זאת. ראה למשל מקורות 17 ו- 18 בערך עצמו.
דרך אגב, אני בהחלט מסכים שצריך להתייחס לתוכנה כנכס מוחשי, אבל זה עדיין לא המצב.

text: * גם לגבי מערך לוגיסטי - התכנה שמנהלת אותו, היא נכס לא מוחשי
אלי - ההשקעה בתשתיות המיחשוב כולל בינוי וחומרה עולה בדך כלל לא במעט על התוכנה.  
המערך הלוגיסטי מורכב ממחסנים אביזרי שינוע פנים מחסניים ותחבורתיים (משאיות וכו'). התוכנה שמנהלת אותו היא שולית בעלותה.
לגבי הערה מספר 2: הויכוח אינו תאורטי. גם ערך השוק של חברה וגם ערך הנכסים במאזן הם ערכים מספריים מוחלטים המופיעים בנתוני החברה. היחס המתקבל מבטא את מה שהמשקיעים מוכנים לשלם מעבר לערך הנכסים המוחשיים, כלומר "נכסי הידע" של החברה. (גם סימוכין לחישוב זה ניתן למצוא במקורות שציינתי לעיל). 
אלי - הקישור שהבאתי הוא מתוך הדוח של חברת וולמרט עצמה. יש שם התייחסות ספציפית לנכסים לא מוחשיים במספרים מוחלטים וערכם הוא כ 10% מכלל הנכסים ולא 72% כפי שחישבת. עכשיו אפשר לשאול האם הנתונים שהחברה עצמה שגויים ? אם לא מהיכן נובע הפער ?
דן נועם - שיחה 17:52, 4 בספטמבר 2012 (IDT)
thread_title: על זיהוי נכסי הידע של ארגון