שיחת קטגוריה:אבות בתי דין חרדים

message: ו: אני מנסה להבין האם מטרת הקטגוריה היא לרכז אבות בתי דין שהם חרדים, אן אבות בתי דין שבית הדין הוא חרדי. דגש — 18:53, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: אין לי מושג מה תשובה מנסה לעשות בבליל האישים שהוא מעביר לקטגוריה "חרדי" (חלק לא קטן - נפטרו לפני נולד המושג, חלק אחר - אב"דים סתם וכד'), אבל בינתיים - יש לתקן. צור החלמיש - שיחה 18:54, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :בתי דין. אפשר גם לנסות לדקדק אם יש נפקא מינא ואם כן מה היא, כדי לדייק יותר Tshuva - שיחה 18:55, 30 במאי 2019 (IDT)
אני עוצר לרגע עם העדכונים כדי שנלבן את הנושא. Tshuva - שיחה 18:57, 30 במאי 2019 (IDT)

text: מתייג את . Tshuva - שיחה 18:58, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :תודה על התיוג. הנני כאן. צור החלמיש - שיחה 18:58, 30 במאי 2019 (IDT)
=== מי הוא חרדי ===
זו אולי שאלה רחבה יותר מאשר כאן כי "חרדים" מופיע בקטגוריות רבות ומגוונות. 
שאלות לדוגמא - האם חסידי תת קבוצה של חרדי? האם ליטאי תת קבוצה של חרדי? Tshuva - שיחה 19:00, 30 במאי 2019 (IDT)

text: זו שאלה שהיה צריך לשאול אותה לפני שיוצרים קטגוריה ומאכלסים אותה, החזרתי את הערכים לקטגוריה הקודמת. ראו את הערך יהדות חרדית. ספציפית לגבי האבולוציה של המושג, כדאי לראות את שיחה:יהדות חרדית#אזכור שמם הקודם של החרדים - "אדוקים", ואולי כדאי לקרוא לכאן את משתמש:AddMore-III. דגש — 19:05, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :לא חושב שיש כרגע צורך בתתי-קבוצות, חרדי זה מספיק. אני אגדיר בית דין חרדי בארץ ככזה שיש לצידו בית דין רבני, שנותן שירות לציבור שאינו חילוני או דתי לאומי. דגש, בהקשר הזה, הרבנים יוסף צבי דושינסקי ופנחס אפשטיין בהחלט מתאימים לקטגוריה. בחו"ל זה כנראה מורכב יותר. בכל מקרה המושג חרדי לא יכול להיות מונח על מי שלא הכיר אותו מעולם, לדוגמה הכתב סופר. זה מוגזם. צור החלמיש - שיחה 19:08, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: ::ייתכן שיש מקום לקיטגור הזה אבל זה לא יצדיק את מלחמות העולם שייפתחו סביב הערכים שייכנסו/לא יכנסו לקטגוריה הזו. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"ט • 22:22, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :::התשובה מעט מורכבת וצריך לחלקה כרונולוגית: מסביבות ה-1960 (שורה של נקודות שבר, מנידוי פא"י ועד להתפטרות הרב אלישיב מהרבנות הראשית - ראו גם דוקטורט של יאיר הלוי בעניין) חרדים הם אלו שמחזיקים בעמדה נייטרלית/עוינת כלפי הציונות, ובייחוד כלפי הציונות הדתית ורבניה, ונבדלים בבירור מהאחרונים מן הבחינה הסוציולוגית. קודם לכן עד ל-1900 (פרסום "אור לישרים") מדובר בסוגיה עמומה ומסובכת הרבה יותר, אך עדיין ניתן לסמן את המתנגדים האידאולוגיים ל"מזרחי". לפני 1900 עד שנות ה-1810 (ראשית האורתודוקסיה אצל החת"ם סופר) אבותיה הקדומים של החרדיות, וליתר דיוק של האגף הקנאי יותר, כבר פעלו בהונגריה וכדומה. אך בתקופה זו עדיף להשתמש ב"אורתודוקסי" כדי למנוע חוסר בהירות. AddMore-III - שיחה 23:44, 30 במאי 2019 (IDT)
thread_title: מיקוד

message: זו אולי שאלה רחבה יותר מאשר כאן כי "חרדים" מופיע בקטגוריות רבות ומגוונות. 
שאלות לדוגמא - האם חסידי תת קבוצה של חרדי? האם ליטאי תת קבוצה של חרדי? Tshuva - שיחה 19:00, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: זו שאלה שהיה צריך לשאול אותה לפני שיוצרים קטגוריה ומאכלסים אותה, החזרתי את הערכים לקטגוריה הקודמת. ראו את הערך יהדות חרדית. ספציפית לגבי האבולוציה של המושג, כדאי לראות את שיחה:יהדות חרדית#אזכור שמם הקודם של החרדים - "אדוקים", ואולי כדאי לקרוא לכאן את משתמש:AddMore-III. דגש — 19:05, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :לא חושב שיש כרגע צורך בתתי-קבוצות, חרדי זה מספיק. אני אגדיר בית דין חרדי בארץ ככזה שיש לצידו בית דין רבני, שנותן שירות לציבור שאינו חילוני או דתי לאומי. דגש, בהקשר הזה, הרבנים יוסף צבי דושינסקי ופנחס אפשטיין בהחלט מתאימים לקטגוריה. בחו"ל זה כנראה מורכב יותר. בכל מקרה המושג חרדי לא יכול להיות מונח על מי שלא הכיר אותו מעולם, לדוגמה הכתב סופר. זה מוגזם. צור החלמיש - שיחה 19:08, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: ::ייתכן שיש מקום לקיטגור הזה אבל זה לא יצדיק את מלחמות העולם שייפתחו סביב הערכים שייכנסו/לא יכנסו לקטגוריה הזו. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"ט • 22:22, 30 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :::התשובה מעט מורכבת וצריך לחלקה כרונולוגית: מסביבות ה-1960 (שורה של נקודות שבר, מנידוי פא"י ועד להתפטרות הרב אלישיב מהרבנות הראשית - ראו גם דוקטורט של יאיר הלוי בעניין) חרדים הם אלו שמחזיקים בעמדה נייטרלית/עוינת כלפי הציונות, ובייחוד כלפי הציונות הדתית ורבניה, ונבדלים בבירור מהאחרונים מן הבחינה הסוציולוגית. קודם לכן עד ל-1900 (פרסום "אור לישרים") מדובר בסוגיה עמומה ומסובכת הרבה יותר, אך עדיין ניתן לסמן את המתנגדים האידאולוגיים ל"מזרחי". לפני 1900 עד שנות ה-1810 (ראשית האורתודוקסיה אצל החת"ם סופר) אבותיה הקדומים של החרדיות, וליתר דיוק של האגף הקנאי יותר, כבר פעלו בהונגריה וכדומה. אך בתקופה זו עדיף להשתמש ב"אורתודוקסי" כדי למנוע חוסר בהירות. AddMore-III - שיחה 23:44, 30 במאי 2019 (IDT)
thread_title:  מי הוא חרדי