שיחת תבנית:בית בספורט/בית נבחרות כדורגל

message: שלום ערן,
בערכי המונדיאלים השונים יש טבלאות ארוכות (ודי מתישות לטעמי) של הבתים השונים. האם תוכל להכין תבנית שתכיל את הטבלה כפי שהיא מופיעה בערכים (כגון [[מונדיאל 2010)? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:16, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: יצרתי. אנא בדוק אם זה מתאים (לקחתי את זה ממונדיאל 2010). ערן - שיחה 16:25, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :ראה תבנית:בית במונדיאל/בדיקה. הכיוון נכון, אבל אין אפשרות לעדכן את הנתונים של הטבלה ואת תוצאות המשחקים (התאריך פחות חשוב ואפשר לוותר עליו אם זה עוזר). יש אפשרות לשפר את זה (נגיד נק1 יהיה מספר הנקודות של נבחרת 1) או שזה כבר מסובך מדי? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:31, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::תיקנתי ועיצבתי מעט את הטבלה כך שלא יהיה צריך מקרא יותר. ערן - שיחה 16:57, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::אם המטרה היא לעשות בתבנית שימוש נרחב בשאר הערכים, יש צורך להגדיר פרמטר שישלוט בצבע השורה המגדיר נבחרת שהעפילה לשלב הבא. בכל טורניר העפילו מספר שונה של נבחרות מבכל בית. עמרי • שיחה 17:00, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::הרבה הרבה יותר טוב. הבעיה האחרונה שנותרה היא סדר המשחקים (הטבלה למטה היא העתק מבית ב' של מונדיאל 2006).

text: ::::לגבי השאלה של עמרי: אולי אפשר להגדיר פרמטר "העפילו=X" שיצבע את X השורות הראשונות בטבלה, לא כולל שורת הכותרת? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:01, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::עוד דבר: במונדיאל 1930 היה בית של 3 נבחרות, ובמונדיאל 1950 היה בית של 2 נבחרות. האם יש אפשרות במקרה זה להעלים את השורות העודפות? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:08, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::*העפילו - הוספתי
replies: text: :::::::*סדר המשחקים - אין לזה פתרון יפה. הוספתי הרבה פרמטרים, לכל משחק יש קבוצה א' וקבוצה ב'

text: :::::::*בתים עם פחות מ4 קבוצות - אפשר, אבל זה סתם כאב ראש. עדיף לא לתמוך בזה בתבנית.

text: :::::::17:58, 18 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::פשוט פנטסטי. לגבי אותם בתים עם פחות מארבע נבחרות נישאר בלי תבנית (למרות שזה נכון למעשה לכל בתי מונדיאל 1930). המון המון תודה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:03, 18 במאי 2010 (IDT)
אני חושב שכדאי לחשוב על שם אחר לתבנית כך שנוכל להשתמש בה גם בערכים אחרים, כמו ערכי מוקדמות ותחרויות איזוריות. אח"כ יהיה צורך להגדיר צבע נוסף, עבור נבחרות שעלו לשלב הצלבה כלשהו או לשלב אחר (כמו פה למשל). עמרי • שיחה 22:54, 21 במאי 2010 (IDT)

text: אם יש לך רעיון לשם טוב יותר אתה מוזמן להעביר. כרגע התבנית מוטמעת רק ב4 ערכים כך שגם יהיה קל לשנות את המופעים שלה להשתמש בשם החדש. ערן - שיחה 00:10, 22 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :ערן, האם בכל זאת יש אפשרות לשדרג את התבנית כך שניתן יהיה להסתיר חלק מהשורות (כמו במונדיאל 1930)? זה יאפשר להשתמש בתבנית גם בבתים אחרים שבהם מספר שונה של קבוצות (מוקדמות המונדיאל למשל). מה מקסימום השורות שניתן לשים בתבנית?

text: :אגב, בעיה נוספת היא כאשר לא תמיד יש את מספר המשחקים המלא (ראה תבנית:בית במונדיאל/בדיקה). האם ניתן לשפר זאת? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:47, 23 במאי 2010 (IDT)

text: :תוספת: חשבתי על רעיון אחר, אבל למרות שאני כנראה טועה אנסה. האם ניתן להכניס פרמטר "שורות מוסתרות=X" שיסתיר מספר שורות בטבלה? כך ניתן יהיה להרחיב את התבנית ולא יהיה צורך לשנות אותה במידה רבה בערכים שהיא כבר הוטמעה בהם בהצלחה. כנ"ל לגבי רשימת המשחקים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:56, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::אפשר פשוט להגדיר את כל השורות כאופציונליות (או כולן חוץ מהראשונות). זה יפתור את הבעיה. עמרי • שיחה 20:01, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::גם רעיון. אני פשוט לא יודע מה יותר נוח. אגב, נראה לי שמספר השורות המקסימלי הדרוש הוא 10 כמו במוקדמות המונדיאל בדרום אמריקה. לא עולה בדעתי כרגע משהו יותר גדול, כי אנחנו הרי לא נוהגים לצרף טבלאות של הליגה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:04, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::כן, אפשר להגדיר 10, או קצת יותר. במקרה הצורך ניתן יהיה להוסיף בקלות שורות חדשות. עמרי • שיחה 20:07, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::*התבנית מכילה שתי טבלאות: טבלה של כל הקבוצות (ימין) וטבלת התמודדיות ביניהן (שמאל).  אם נגדיל את מספר הנבחרות, אז מבנה הטבלה השמאלית חייב להשתנות למשהו דומה יותר ל:en:2010 FIFA World Cup qualification (CONMEBOL)# Standings (וזה באופן כללי יותר יפה).

text: :::::*כדי לתמוך במספר משתנה של נבחרות נראה לי שיהיה הכי פשוט להגדיר תבנית נפרדת לשורה באופן דומה למה שיש ב

text: :::::ערן - שיחה 21:39, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::האם ניתן להגדיר גם מספר משתנה של נבחרות וגם מספר משתנה של משחקים? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:44, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::נראה לי שיהיה הרבה יותר פשוט אם נחשוב על זה כשתי תבניות: הטבלה השמאלית, והטבלה הימנית.

text: :::::::בנוגע לטבלה הימנית: קל מאוד להגדיר מספר משתנה (ובלתי מוגבל) של נבחרות באמצעות תבנית משנה כלשהי  שתייצג שורה.

text: :::::::בנוגע לטבלה השמאלית: אפשר לעשות אותו דבר, אבל כשיש הרבה משחקים, אי אפשר לעשות אינסוף שורות וטבלה כמו זו שיש באנגלית הרבה יותר יפה. כדי לתמוך במספר משתנה של משחקים שם נראה לי שעדיף טבלה פשוטה בלי תבנית.

text: :::::::ערן - שיחה 21:48, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::מסכים שאכן כדאי לחלק לשתי תבניות. האם התבנית בית במונדיאל תהיה תבנית האם שלהן?

text: ::::::::לגבי הראשון - מסכים.

text: ::::::::לגבי טבלת המשחקים: לא שאני מתנגד עקרונית, אבל זה נראה לי טיפל'ה מסובך למלא תבנית כזאת (לא הצלחתי למצוא את התבנית האנגלית שבה מילאו את הפרמטרים). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:52, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::בנוגע לטבלת המשחקים: אם ננסה לחשוב על הטבלה הזו כתבנית, וננסה לחשוב על שמות לפרמטרים שלה, ונרצה להגדיר בה מספר משתנה של משחקים, נראה שזה מאוד מסובך - גם מבחינת יצירת תבנית שתתמוך במספר משתנה של משחקים, וגם מבחינת משתמשי התבנית, שיתסבכו במילוי של מלא פרמטרים. לכן כנראה שלא צריך תבנית אלא טבלת ויקי רגילה. ערן - שיחה 22:04, 23 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::ואין דרך לבנות תבנית שתהיה כמו הפרמטרים המוגדרים בתבנית הנוכחית (היא גם פותרת בעיות כיווניות)? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:06, 23 במאי 2010 (IDT)

message: בשלושה מהבתים במונדיאל 1958 היו שבעה משחקים בבית (ראו את הגרסה שלפני העריכה שלי), אך התבנית מאפשרת רשימת שישה משחקים בלבד. לא ידעתי איך להוסיף את המשחק הנוסף. מור שמש - שיחה 07:02, 2 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: אני יודע, אך בשלב זה לא ניתן להשתמש בתבנית לערכי המונדיאלים שאין בהם שישה משחקים וארבע נבחרות בבית. אנחנו מחכים שערן יתפנה ויוכל לסדר את הבעיה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:08, 2 ביוני 2010 (IDT)
כמו שאמרתי קודם יש בעיה להמשיך עם המבנה הנוכחי של התבנית עבור בתים עם מספר משתנה של משחקים. יצרתי את תבנית:בית במונדיאל2 שמאפשרת לעשות זאת עבור הטבלה הימנית. עבור הטבלה השמאלית (המשחקים) נראה לי שעדיף יהיה להמשיך לעבוד עם טבלה רגילה. ערן - שיחה 10:42, 4 ביוני 2010 (IDT)

text: מעולה. המון המון תודה. מצאתי דרך לכלוא אותן שיהיו מקבילות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • מונדיאל - כי כך בחר העם! 11:13, 4 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  משחק נוסף במונדיאל 1958 

message: התבנית יוצרת קישור ומוסיפה דגל בצורה אוטומטית עפ"י שם המדינה שהוזנה. במקרה כמו של ספרד למשל, המדינה התמודדה בגביע העולמי תחת מספר דגלים שונים, אך בכל המקרים מופיע דגל המדינה הנוכחי. במקרה אחר, הופיעו שתי נבחרות בעלות אותו שם (יוגוסלביה), אך בכל מקרה היה עלינו לקשר לערך אחר. האם יש דרך לפתור את המצב? פרמטר שיאפשר הקלדה חופשית יהיה מצויין, אך ייתכן שיש פתרונות מוצלחים יותר. עמרי • שיחה 23:28, 9 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: בנוגע לדגל, אפשר להוסיף עוד 4 פרמטרים אופציונליים של דגל (אם לא ממלאים אותם הוא יקח את המדינה). בנוגע למקרה של יוגוסלביה לאיזה ערכים צריך יהיה לקשר? ערן - שיחה 00:22, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :ראה פה. יש לקשר לנבחרת סרביה בכדורגל, אליה מיוחסים הישגיה של נבחרת הרפובליקה הפדראלית של יוגוסלביה (להבדיל מיוגוסלביה הגדולה),  אך שם התצוגה אמור להישאר יוגוסלביה. זאת סתם דוגמא כמובן. הבעיה יכולה לצוץ גם עם מדינה אחרת. אולי כדאי להוסיף עוד 4 פרמטרים אופציונליים של שם תצוגה לנבחרת. עמרי • שיחה 00:31, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::*הוספתי פרמטרים מתאימים לתבנית.

text: ::*עבור רשימת המשחקים עצמה (מה שמופיע משמאל) כדי לטפל במקרים כאלו צריך היה להוסיף עוד הרבה מאוד פרמטרים, וכדי למנוע סרבול מיותר פשוט ויתרתי על הקישור והפכתי את זה לטקסט חופשי.

text: ::ערן - שיחה 12:42, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::מעולה, תודה. אגב, אי אפשר לכתוב תבנית שתיקח את שם התצוגה כולל הקישור עפ"י מה שהוקלד, ותשתול את הנתונים בצד שמאל? כלומר, התבנית הגדולה תקרא לתבנית אחרת, קטנה יותר, שתעשה את העבודה. נראה לי שזה יחסוך סרבול בתבנית הגדולה. עמרי • שיחה 13:26, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::בצורה הנוכחית לא, כי יש חשיבות לסדר של של המשחקים שמופיעים משמאל. ערן - שיחה 13:32, 10 ביולי 2010 (IDT)
thread_title:  בעיה 

message: היות שהתבנית הוצבה גם בערכים נוספים פרט לערכי המונדיאל, רצוי לתת לה שם כללי יותר. אני מציע "בית נבחרות" או "בית נבחרות כדורגל" למקרה שתיווצר תבנית מקבילה לערכי הכדורסל. עמרי • שיחה 23:28, 9 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: העברתי בהתאם להצעתך. ערן - שיחה 00:07, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :האמת שהפניתי אותך לפסקה שלמעלה. השם של התבנית זה נושא פחות דחוף. בכל מקרה, צריך להריץ בוט כדי לעדכן את הערכים, אך כדאי להמתין עם זה קצת. ייתכן שמשתמשים אחרים יציעו שמות חלופיים. עמרי • שיחה 00:17, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::הפנת אותי לפסקה למעלה, אני מתלבט עדיין מה הפתרון הכי טוב לזה :) ערן - שיחה 00:19, 10 ביולי 2010 (IDT)
thread_title: שם התבנית

message: נעשה שימוש בתבנית זו בערך אליפות אירופה בכדורגל עד גיל 21 2013 ובאופן טבעי הקישורים הפנימיים מפנים לערכים על הנבחרות הבוגרות ולא על הנבחרות הצעירות כפי שאמור להיות. האם ניתן לשנות זאת? omrik42 - שיחה 15:40, 30 במרץ 2013 (IDT)
replies: text: אפשר להשתמש בתבנית:בית נבחרות כדורגל המאפשרת שליטה בקישורים אליהם תפנה התבנית. עמרי • שיחה 16:17, 30 במרץ 2013 (IDT)
thread_title: נבחרות צעירות