שיחה:מבצע רביב

message: "חגי רונן, נטש אותו מעל מפרץ סואץ ונעלם במים. החיפושים אחריו לא העלו דבר והוא הוכרז חלל." ומצד שני "צה"ל איבד מטוס סקייהוק שננטש מעל מפרץ סואץ וטייסו, רס"ן חגי רונן, הוכרז נעדר" - חלל או נעדר? ערן - שיחה 23:32, 13 ביוני 2009 (IDT)
thread_title:  חגי רונן - נעדר או חלל? 

message: בעקבות הערך הראשון שלי שהומלץ (מבצע ערצב 19) קיבלתי תיאבון. זה ערך שכתבתי די מזמן אך שיפצתי קצת לאחרונה. אשמח לדעתכם. Valleyofdawn - שיחה 23:52, 3 באפריל 2010 (IDT) 
replies: text: הערך בסדר גמור, אין תלונות כלשהן, אבל אני חושב שהוא קצת קצר מדי. קרטושקלעך • סיר הבישול • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:55, 3 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :קצר מדי ביחס לנושא, או קצר מכדי להיות מומלץ? או במילים אחרות, האם להרחיב אותו? Valleyofdawn - שיחה 00:33, 4 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::קצר מכדי להיות מומלץ. Galoren.com - שיחה 00:34, 4 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::ערך מצוין, אך קצר מדי למומלץ. יש לו בהחלט פוטנציאל להיות כזה. חסר למשל רקע על תכנון המבצע, חסרים פרטים על המצרים והרכב כוחותיהם ועוד. גילגמש • שיחה 18:16, 4 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::: בהינתן הקונצנזוס אני מסיר את המועמדות, אשוב עם ערך מוגדל Valleyofdawn - שיחה 19:17, 4 באפריל 2010 (IDT)
סוף העברה • עודד (Damzow) • שיחה •  I WANT YOU • ‏ 20:23, 4 באפריל 2010 (IDT)
thread_title:  מרשימת ההמתנה למומלצים 

message: מה-20 בספטמבר כמעט ולא נעשה דבר, מוסר מרשימת ההמתנה. ברכות אריאל פ.  (slav4) • דף שיחה 20:44, 27 באוקטובר 2010 (IST)
אני חוזר ומעמיד את הערך לבחינה אחרי ששופר והוארך. Valleyofdawn - שיחה 17:30, 13 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: חסרה התייחסות לכוח המצרי ולתנאי השטח. גילגמש • שיחה 08:34, 14 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :כמעט ואין הערות שוליים. הערך יפה, אך עדיין לא ברמה של ערך מומלץ, מבחינת רהיטות הכתיבה, הפירוט וההעמקה. קלונימוס - שיחה 10:18, 14 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::נכון. לערך פוטנציאל ניכר, אך נדרשת עבודה נוספת. גילגמש • שיחה 11:14, 20 בספטמבר 2010 (IST)
thread_title:  עדיין אינו בשל להיות ערך מומלץ 

message: ערכתי מחדש את הערך. העריכה התבססה בעיקר בתיקוני אי דיוקים היסטוריים (לדוג', גדוד 88 "הדוב הלבן" לא היה קיים בפועל בעת התרחשות המבצע, לפיכך יחידות השריון הוכפפו זמנית לחטיבה 8), הרחבות, הוספת קישורים פנימיים וחיצוניים, הערות שוליים, עיצוב ועריכה לשונית.
replies: text: שועל - שיחה 23:27, 14 בדצמבר 2013 (IST)
thread_title:  עריכה מחודשת 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
הערך נדון לפני מספר שנים ונקבע כקצר מדי, מאז הורחב 
Valleyofdawn - שיחה 11:28, 8 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: אני חושב שהערך חד צדדי. רובו ככולו נכתב מנקודת מבט צה"לית. המצרים בקושי מוזכרים. יש שורה וחצי שדנה בצבא מצרים. זה ממש לא מספיק. צריך להרחיב לגבי הכוחות המצרים שהוצבו באזור זה. אפילו שמו של מפקד הגזרה המצרי לא מצוין. מסיבה לא ברורה אחמד איסמעיל עלי מוצג כמפקד המצרי, אף על פי שהוא לא פיקד באופן ישיר על הכוחות המצריים בשטח. גילגמש • שיחה 22:17, 8 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :עיביתי ככל האפשר את תיאור הכוח המצרי. אשמח להפניות למקורות על שמות המפקדים. המקורות העבריים והאנגליים הזמינים לי לא טורחים לציין אותם בשמם. Valleyofdawn - שיחה 10:56, 9 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::אפילו דרגתו של מפקד הגזרה האלמוני תורגמה ל"אלוף". זה לא מקובל כי אין הקבלה מלאה בדרגות. עוד דוגמה לחד צדדיות: בערך האנגלי כתוב שהמצרים טענו שהפילו שלושה מטוסים ישראליים בפעולת התגמול שלאחר המבצע. אבל אצלנו הגרסה הישראלית מוצגת כעובדה שאין עליה עוררין. בברכה, גנדלף - 02:38, 17/09/14
replies: text: :::לגבי טענות להפלת מטוסים - ערבים נוטים להגזים במספר ההפלות שלהם (טריק מלוכלך שהם למדו מהסובייטים), כך שאני לא רואה בזה פגם. אפשר לציין את זה כפריט תעמולה מצרי. לגבי העדר מקורות באנגלית או בעברית - זאת לא סיבה מספיק טובה להעדר מידע. יתכן שיש מקורות בערבית. אני לא מכיר אותם, אבל לא יתכן שבערך מומלץ לא יכתבו הדברים האלה. חוסר נגישות למקורות או העדר מקורות אינם סיבה מספיקה כדי להבליג על דבר כל כך מהותי. יתכן שבעתיד יתגלו המקורות האלה. כמו כן, האם ניסית לפנות למחלקת ההיסטוריה של צה"ל? כתבתי כבר בכיכר העיר שאני נמצא בקשר שוטף עם עמותת גמלאי צה"ל בשם "צוות". אולי אני אוכל להשיג לך מקורות דרכם אם תרצה. גילגמש • שיחה 11:12, 17 בספטמבר 2014 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
replies: text: :::: הספר הזה יכול לעזור לכם עם נקודת מבט ערבית על רביב. יש לו לא מעט פגמים, והוא די מעצבן מנקודת מבט ישראלית, אבל אלו החיים. Poliocretes - שיחה 10:39, 24 בספטמבר 2014 (IDT)
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: הערך נדון לפני מספר שנים ונקבע כקצר מדי, מאז הורחב 
Valleyofdawn - שיחה 11:28, 8 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: אני חושב שהערך חד צדדי. רובו ככולו נכתב מנקודת מבט צה"לית. המצרים בקושי מוזכרים. יש שורה וחצי שדנה בצבא מצרים. זה ממש לא מספיק. צריך להרחיב לגבי הכוחות המצרים שהוצבו באזור זה. אפילו שמו של מפקד הגזרה המצרי לא מצוין. מסיבה לא ברורה אחמד איסמעיל עלי מוצג כמפקד המצרי, אף על פי שהוא לא פיקד באופן ישיר על הכוחות המצריים בשטח. גילגמש • שיחה 22:17, 8 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :עיביתי ככל האפשר את תיאור הכוח המצרי. אשמח להפניות למקורות על שמות המפקדים. המקורות העבריים והאנגליים הזמינים לי לא טורחים לציין אותם בשמם. Valleyofdawn - שיחה 10:56, 9 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::אפילו דרגתו של מפקד הגזרה האלמוני תורגמה ל"אלוף". זה לא מקובל כי אין הקבלה מלאה בדרגות. עוד דוגמה לחד צדדיות: בערך האנגלי כתוב שהמצרים טענו שהפילו שלושה מטוסים ישראליים בפעולת התגמול שלאחר המבצע. אבל אצלנו הגרסה הישראלית מוצגת כעובדה שאין עליה עוררין. בברכה, גנדלף - 02:38, 17/09/14
replies: text: :::לגבי טענות להפלת מטוסים - ערבים נוטים להגזים במספר ההפלות שלהם (טריק מלוכלך שהם למדו מהסובייטים), כך שאני לא רואה בזה פגם. אפשר לציין את זה כפריט תעמולה מצרי. לגבי העדר מקורות באנגלית או בעברית - זאת לא סיבה מספיק טובה להעדר מידע. יתכן שיש מקורות בערבית. אני לא מכיר אותם, אבל לא יתכן שבערך מומלץ לא יכתבו הדברים האלה. חוסר נגישות למקורות או העדר מקורות אינם סיבה מספיקה כדי להבליג על דבר כל כך מהותי. יתכן שבעתיד יתגלו המקורות האלה. כמו כן, האם ניסית לפנות למחלקת ההיסטוריה של צה"ל? כתבתי כבר בכיכר העיר שאני נמצא בקשר שוטף עם עמותת גמלאי צה"ל בשם "צוות". אולי אני אוכל להשיג לך מקורות דרכם אם תרצה. גילגמש • שיחה 11:12, 17 בספטמבר 2014 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
replies: text: :::: הספר הזה יכול לעזור לכם עם נקודת מבט ערבית על רביב. יש לו לא מעט פגמים, והוא די מעצבן מנקודת מבט ישראלית, אבל אלו החיים. Poliocretes - שיחה 10:39, 24 בספטמבר 2014 (IDT)
thread_title: דיון

message: "הלוחם אריה יצחק (אריו), שנהג ב"חזיר" היה היחיד שנותר בחיים. הוא אותר על ידי מסוק סופר פרלון כשהוא שוחה פצוע יותר מ-24 שעות וגורר אחריו את גופות שלושת חבריו"
עפ"י עדותו של אריה יצחק, הוא לא גרר את גופות שלושת חבריו, אלא כיוון מסוק לפינוי הגופות תחת אש.
מצ"ב קישורית לעדותו: 
https://youtu.be/BUiNvbgvYNY?t=371 
replies: text: תודה, תיקנתי. דוד שי - שיחה 13:25, 11 במרץ 2019 (IST)
replies: text: :שוחחתי על המקרה עם אלוף (מיל') זאב אלמוג (באותה עת סא"ל), שהיה במסוק החילוץ, והוא אישר לי שאריה יצחק שהה במים עם הגופות. תיאור מפורט מופיע בספרו "הפלגות חיי", עמ' 604–605. דוד שי - שיחה 21:54, 29 במרץ 2019 (IDT)
thread_title:  ההערה מתייחסת לפסקה אודות לוחם הקומנדו, אריה יצחק. 

message: <קטע התחלה=דיווח191121/>
=== פרטי הדיווח ===
במבצע רביב רשום שהלוחמים היו עם מדים מיצריים.
לא נכון. סיפרו לנו אוברולים חסיני אש חדשים של צהל.
אם יודיע אתה לתקן , אודה לך.
משה יזדי נהג טיראן בפעולה
replies: text: משתמש:YoavR ‏- La Nave Partirà‏ (תיוג במייל: LaNavP)‏ 14:52, 19 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :אינני יודע למה דווקא אני הוזכרתי כאן. לא ערכתי את הערך הזה כבר יותר מעשר שנים. מכל מקום נאמר בו שלחלק מהלוחמים בפעולה סופקו מדים מצריים. זה לא סותר את הטענה של משה יזדי כאן, ולהפך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:17, 19 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::שלום משה יזדי, אם יש לך צילום או מקור שמאשר את הפרט המעניין אפשר יהיה להוסיף אותו. ‏- La Nave Partirà‏ (תיוג במייל: LaNavP)‏ 16:38, 19 בנובמבר 2021 (IST)
<קטע סוף=דיווח191121/>
thread_title:  הגיע במשוב 

message: במבצע רביב רשום שהלוחמים היו עם מדים מיצריים.
לא נכון. סיפרו לנו אוברולים חסיני אש חדשים של צהל.
אם יודיע אתה לתקן , אודה לך.
משה יזדי נהג טיראן בפעולה
replies: text: משתמש:YoavR ‏- La Nave Partirà‏ (תיוג במייל: LaNavP)‏ 14:52, 19 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :אינני יודע למה דווקא אני הוזכרתי כאן. לא ערכתי את הערך הזה כבר יותר מעשר שנים. מכל מקום נאמר בו שלחלק מהלוחמים בפעולה סופקו מדים מצריים. זה לא סותר את הטענה של משה יזדי כאן, ולהפך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:17, 19 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::שלום משה יזדי, אם יש לך צילום או מקור שמאשר את הפרט המעניין אפשר יהיה להוסיף אותו. ‏- La Nave Partirà‏ (תיוג במייל: LaNavP)‏ 16:38, 19 בנובמבר 2021 (IST)
<קטע סוף=דיווח191121/>
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: שלום,
ישנה טעות בערך.
בשמו של זאב אלמוג הבאתם קישור המפנה לזאב אלמוג אברוצקי הי"ד (גם הוא קצין חיל הים שנהרג בפיגוע), אלא שבמקרה זה מדובר בזאב אלמוג יבדל"א-  מפקד חיל הים בעל אותו שם.
replies: text: אני לא רואה טעות. שניהם מופיעים בערך. אברוצקי היה מפקד הכח הימי ומופיע ברשימת המפקדים, ואלמוג היה קצין בשייטת 13 ומופיע במופעים רלוונטים בערך. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 11:58, 13 באפריל 2022 (IDT)
thread_title:  טעות בערך 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במבצע רביב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,901451,00.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130824094419/http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,901451,00.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:13, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA258248&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20121002191829/http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA258248&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:09, 28 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.archives.mod.gov.il/Exhib/mivzaraviv/Pages/default.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170917170641/http://www.archives.mod.gov.il/Exhib/mivzaraviv/Pages/default.aspx לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:33, 13 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)