שיחה:חברי הכנסת

message: האם מותר להעתיק משם את רשימת הממשלות, השרים חברי הכנסת וכו? גילגמש 12:06, 15 ספט' 2004 (UTC)
אין זכויות יוצרים על עובדות. לדעתי מותר ערן 12:08, 15 ספט' 2004 (UTC)
replies: text: אני חושב שערן צודק. הרי, אפילו במצב הקיצוני ביותר, תמיד אפשר להגיד שזכרנו את השמות שלהם מימים ימימה, או שאנחנו מבצעים רישום מאז קום המדינה... זה כמו שמישהו יכתוב ספר ובו הוא יגיד שהשמש זורחת במזרח. אז כל פעם שנגיד את זה זאת תהיה הפרת זכויות יוצרים? זו עובדה קיימת, וזה שמישהו אסף את הרשימה לא נותן את הזכויות על התוכן שלה.--רועי | (שיחה) | 12:16, 15 ספט' 2004 (UTC)
replies: text: :אלא אם כן אתה מעתיק גם את השגיאות ומוכיח בכך שהעתקת ולא יצרת (בימי קדם היה נהוג להכניס ללוחות לוגריתמים שגיאות מזעריות כדי להוכיח גניבה שכזו). קודגורו - שיחה 14:09, 1 באוקטובר 2008 (IDT)

text: : רשימת חברי הכנסת עלתה. לצערי, עוד לא קלטתי איך מבצעים פה כל מיני דברים פשוטים ולכן הרשימה די פרמטיבית. הפנתי אל הדף הזה ממנהיגי עם ישראל. כמו-כן צריך להשוות אותה מול הקטגוריה של חברי כנסת. Amitayk 14:20, 15 ספט' 2004 (UTC)
thread_title: העתקות מאתר הכנסת

message: לא מובן מאיפה צץ השם הבומבסטי הזה "כנסת ישראל". בפי כל היא קרויה "הכנסת", ואף באתר שלה כתוב הכנסת. יש לשנות את שם הערך לחברי הכנסת. דוד שי 15:27, 15 ספט' 2004 (UTC)
thread_title: שם הערך

message: לחברי כנסת רבים מופיע גם שם קודם, שהם כלל אינם מוכרים בו, כמו "אבא (אוברי) אבן (איבן)". זה עושה את הרשימה מוזרה ולא נוחה. לדעתי יש להוריד שמות אלה (כלומר לכתוב אבא אבן, כמקובל), מלבד מקרים שבהם חבר הכנסת נהג לכלול את שמו הקודם בשמו השוטף. דוד שי 13:03, 7 אוק' 2004 (UTC)
thread_title: שמות קודמים

message: שחזרתי רשימה זו לאחר שנמחקה, משום שהיא מכילה את כל חברי הכנסת לדורותיהם, ואילו :קטגוריה:חברי כנסת מכילה רק את אלה שזכו לערך בוויקיפדיה. ברבות הימים הקטגוריה תהיה שווה לרשימה, אך עד שנגיע לרגע נפלא זה, יש תועלת רבה ברשימה. דוד שי 12:44, 5 אוקטובר 2005 (UTC)
thread_title: שחזור

message: בשלב זה לח"כים יש רשימה כזו (באותיות שכבר הספיקו):
* יוסף בורג - 1 (חזית דתית מאוחדת), 2 (הפועל המזרחי), 3 (חזית דתית לאומית, מפד"ל, הפועל המזרחי), 4 (מפד"ל), 5 (מפד"ל), 6 (מפד"ל), 7 (מפד"ל), 8 (מפד"ל), 9 (מפד"ל), 10 (מפד"ל), 11 (מפד"ל) 
יש טעם להשאיר את כל המידע הזה, אבל כאשר הח"כ נמצא כמה כנסות רצוף באותה סיעה יש פה כפילות רבה (בכוונה לקחתי את סגן שיאן הכנסת). מציע שייראה ככה:
* יוסף בורג - 1 (חזית דתית מאוחדת), 2 (הפועל המזרחי), 3 (חזית דתית לאומית, מפד"ל, הפועל המזרחי), 4-11 (מפד"ל)
דוגמה נוספת:
במקום:
*מנחם בגין - 1 (תנועת החירות), 2 (תנועת החירות), 3 (תנועת החירות), 4 (תנועת החירות), 5 (תנועת החירות, גח"ל), 6 (גח"ל), 7 (גח"ל), 8 (הליכוד), 9 (הליכוד), 10 (הליכוד) 
לכתוב:
* מנחם בגין - 1-4 (תנועת החירות), 5 (תנועת החירות, גח"ל), 6-7 (גח"ל), 8-10 (הליכוד)
DGtal 16:46, 9 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: הצעה מצוינת. דוד שי 18:05, 9 פברואר 2006 (UTC)
thread_title:  הצעה לפורמט נוח יותר לרישום כנסות וסיעות 

message: חשבתי שאנו נגד. אני מציע להפוך הכל לטבלה. בשורות יהיו החכי"ם. בעמודות, הכנסות בהם שרתו. חגי אדלר 03:02, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :חייבים לסדר את זה איכשהו, הרשימה לא מעודכנת, לא נוחה, ולא עקבית. איתי 17:15, 21 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :: שמתי חשיבות. אף אחד לא מתחזק אותה, וראוי להשמידה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:17, 23 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::לדעתי יש חשיבות בהשארת הערך. אם יש ערך שאינו מתוחזק, הפתרון אינו מחיקה. גם לצעוק "רשימה, רשימה, אוי ואבוי" זה לא פתרון.  הטבלה מתוחזקת, ועובדה היא שהיא כמעט עדכנית. הבעיה היא שלא הוחלט באיזה פורמט יהיה הערך. העתקתי את האות תו, שבה יש את מספר הח"כים הקטן ביותר, ובואו נחליט כיצד זה צריך להיות. בברכה, אבינעם 00:30, 24 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::למה בעצם הרשימה הזו טובה? היא מסודרת לפי א"ב, בדומה ל:קטגוריה:חברי כנסת - מדוע הכפילות? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:48, 24 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::::הרשימה מסודרת לפי שמות ח"כים, עם מידע נוסף שכולל את שם הסיעה ובאיזו כנסת מדובר. הקטגוריה מסודרת לפי סיעות, כך שאם אינך זוכר בדיוק מאיזו סיעה ח"כ מסוים שאתה מחפש, שזה מצב סביר, לא תוכל למצוא אותו. דב ט. 14:55, 24 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::::לא צריך להיות הפוך? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:26, 24 באוקטובר 2007 (IST)
thread_title: רשימות?

message: * אפרים תבורי (פופיק) - 1-2 (מפא"י)
* דן תיכון - 10-13 (הליכוד), 14 (ליכוד-גשר-צומת, ליכוד-צומת, הליכוד)
* רונית תירוש - 17 (קדימה)
* אמה תלמי (לוין) - 3-5 (מפ"ם), 6 (מפ"ם, המערך)
* מאיר תלמי - 8 (המערך, מפ"ם, המערך), 9 (המערך)
* יולי תמיר - 16 (עבודה-מימד, העבודה-מימד-עם אחד), 17 (עבודה-מימד)
* יוסף תמיר (קבנצל) - 6-7 (גח"ל), 8 (ליכוד), 9 (שינוי, ח"כ יחיד, תנועה לשינוי ויוזמה)
* שמואל תמיר (כצנלסון) - 6 (גח"ל, מרכז חופשי), 7 (מרכז חופשי), 8 (ליכוד), 9 (התנועה הדמוקרטית לשינוי, תנועה דמוקרטית, ח"כ יחיד)
חבר כנסת           	כנסת 	מפלגות
אפרים תבורי (פופיק)	1-2  	מפא"י
דן תיכון           	10-13	הליכוד
                   	14   	הליכוד-צומת גשר, הליכוד-צומת
* צריך טבלה קצת יותר משוכללת. אני לא חזק בטבלאות אז רק אביא דוגמא:
דירוג	זמן 	רוח(מ'/ש')	אתלט            	לאום	תאריך          	מיקום
1    	9.74	+1.7      	אסאפה פאוול     	    	9 בספטמבר 2007 	רייטי, איטליה
2    	9.77	+1.7      	ג'סטין גטלין    	    	12 במאי 2006   	דוחה
3    	9.79	+0.1      	מוריס גרין      	    	16 ביוני 1999  	אתונה
4    	9.84	+0.7      	דונובן ביילי    	    	27 ביולי 1996  	אטלנטה
4    	9.84	+0.2      	ברוני סורין     	    	22 באוגוסט 1999	סביליה
4    	9.84	+1.0      	טייסון גיי      	    	18 באוגוסט 2006	ציריך
4    	9.84	−0.5	טייסון גיי      	    	24 ביוני 2007  	אינדיאנפוליס
7    	9.85	+1.2      	לירוי בורל      	    	6 ביוני 1994   	לוזאן
7    	9.85	+1.7      	אולוסוי פסובה   	    	12 במאי 2006   	דוחה
9    	9.86	+1.2      	קרל לואיס       	    	25 באוגוסט 1991	טוקיו
9    	9.86	−0.4	פרנק פרידריקס   	    	3 ביולי 1996   	לוזאן
9    	9.86	+1.8      	אטו בולדון      	    	19 באפריל 1998 	וולנט
9    	9.86	+0.6      	פרנסיס אוביקואלו	    	22 באוגוסט 2004	אתונה
לכל ח"כ תהיה שבירה לכנסות בהן כהן, ובכל אחת את הסיעות בהן היה. תתכן שבירה נוספת כי באותה כנסת היה בשתי מפלגות, כמו חברי קדימה. אם ח"כ מסוים היה 4 כנסות באותה מפלגה, ניתן לצמצם זאת כמובן. מישהו יכול לתת כמה דוגמאות בטבלה? לקחת איזה ח"כ מזגזג, ח"כ יציב, ח"כ פורש וכו'. האמת, יש לנו ברשימה של ת' לעיל מכל אלה... הרשימה כרגע בערך ממש לא יעילה. צריך לארגן את המידע. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 16:18, 25 באוקטובר 2007 (IST)
אני דווקא מציע להתחיל מטבלה מצומצמת יותר (שלפחות יש סיכוי שהיא תעשה...)
נראה לי שעדיף
חבר כנסת           	כנסת   	סיעה
אפרים תבורי (פופיק)	1 - 2  	מפא"י
דן תיכון           	10 - 14	הליכוד, הליכוד-צומת גשר, הליכוד-צומת
רונית תירוש        	17     	קדימה
אבינעם 16:22, 25 באוקטובר 2007 (IST)
thread_title:  ת 

message: כרשימה סתם היא מיותרת - יש בשביל זה קטגוריה. כטבלה ובה הכנסות בה כיהן כל חבר כנסת - יש בה תועלת וערך מוסף. דרור 15:51, 25 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: לא יזיק לקרוא את מה שכתב דוד שי במעלה הדף לפני שנתיים ו-20 ימים. אבינעם 16:11, 25 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :כמעט כולם כחולים היום. נוי 16:22, 25 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :: ההערה שכתב דוד שי ממש לא רלבנטית להיום. היום נהוג שעושים רשימה בקטגוריה ובה הערכים החסרים. אני אישית מעדיף טבלה כפי שציינתי לעיל. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 16:23, 25 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::עדיין לא כולם כחולים. יש ערכים שבאמת אין סיבה למחוק. זה לא הולך להיות תקדים מזעזע, כמו שירי סוף הדרך. אדם נבו;שיחה 15:20, 26 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::יש ערכים שבאמת אין סיבה למחוק, ויש ערכים שבכאילו יש? את ה*רשימה* הזו מחקתי, היא כבר פוצלה לערכים של המפלגות הספציפיות. ירון • שיחה 23:40, 1 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::::המחיקה היא בניגוד לכל הכללים. נא להשיב אותה ולנהל דיוק מחיקה מסודר. אבינעם 23:46, 1 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::::::היא תואמת את הכלל של מחיקת רשימות שאין בהן ערך מוסף. מלבד זאת, כאמור, המידע ברשימה נשמר ופוצל לערכי המפלגות. ירון • שיחה 00:06, 2 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::::::עדיין מתנהל דיון על מבנה הערך בדף השיחה, ולכן המחיקה מוקדמת מדי. אני מבקש שוב, שחזר את הערך שנמחק. אבינעם 00:15, 2 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::::::::פספסתי (ועודני מפספס לשם הבהירות) את הדיון על מבנה הערך, ולכן מחקתי אותו. היכן מתנהל הדיון? ירון • שיחה 00:17, 2 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::::::::במעלה הדף, הטבלאות מתחת לסעיף "ת". אבינעם 00:20, 2 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::::::::::על זה כבר עניתי - נמצא בערכי המפלגות. זו רשימה שהתייתרה, ולכן נמחקה. ירון • שיחה 00:25, 2 בנובמבר 2007 (IST)
אני מציע להשקיע את המרץ בהכחלת הערכים האדומים שברשימה זו. לאחר שכולם יוכחלו, נוכל לחזור בכוחות מחודשים לדיון זה. הופתעתי לגלות שח"כ בולט כיוסף תמיר טרם זכה לערך. דוד שי 12:46, 2 בנובמבר 2007 (IST)

text: אין קשר בין הכחלת ערכים ובין דיון זה. הרשימה הזו מיותרת: אין בה שום ערך מוסף (למשל, סדר כרונולוגי). את הערכים האדומים שמופיעים בה יש לציין בגוף הקטגוריה, כמקובל. ‏odedee • שיחה 02:25, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :מדוע אין ערך מוסף? הכנסות בהם האיש כיהן, והסיעות בהן היה, (ואולי גם קישור לדף שלו באתר הכנסת). מה עוד צריך כדי שיהיה ערך מוסף? סדר כרונולוגי לגמרי לא רלוונטי כאן. אבינעם 23:55, 4 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::כל זה נמצא בערכים עצמם, כמובן. השאלה היא איזה מידע ברשימה אינו מופיע בערכים או בקטגוריות. ‏odedee • שיחה 01:12, 5 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::בכל ערכי הרשימות, כמובן, המידע הנוסף קיים גם בגוף הערכים שברשימה. מידע נוסף ברשימה משמע מידע נוסף על עצם קיומו של הפריט ברשימה. דב ט. 01:55, 5 בנובמבר 2007 (IST)

text: : לערך כרגע אין ערך מוסף, כי הוא מבולגן. אם יסודר בטבלה כמו זו שתיארתי לעיל, עם אפשרויות מיון, נקבל מידע שלא ניתן לקבל מהקטגוריה. למשל מיון לפי מספר כנסות יראה לנו מי חברי הכנסת מרובי כנסות. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 01:34, 5 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::ל-odedee, אני למד  מדבריך שצריך למחוק את פרס נובל לפיזיקה, שהרי כל המידע מופיע בערכים (שישנם) ובקטגוריה, בדיוק  כמו כאן, הלא כן? אבינעם 08:23, 5 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::אינני רואה כל בסיס להשוואה בין שני המקרים. בערך הזה כמעט אין מידע, והמעט שישנו מוצג בצורה טובה יותר בקטגוריות ובערכים. ‏odedee • שיחה 08:58, 5 בנובמבר 2007 (IST)

text: אני עוקב אחרי הדיון מראשיתו ומאוד התלבטתי על גישתי. זהו הדף היחידי בויקיפדיה שמרכז את כל חברי הכנסת לדורותיהם. אני מציע לפתוח קטגוריה "חברי כנסת" (יקל מאוד אם רובוט יוכל להוסיף זאת לכל ערך עם תבנית ח"כ), ורק לאחר מכן להסיר את הרשימה ולשים את הערכים החסרים בפורטל הערכים המבוקשים של ישראל. Wierzba 20:59, 9 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :כפי שכתוב בתחילת הדיון, :קטגוריה:חברי כנסת והמוני תת-הקטגוריות שלה קיימות מזה שנים. לכן הרשימה מיותרת. זה כל הדיון. ‏odedee • שיחה 21:04, 9 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::הקטגוריה הקיימת מכילה רק קטגוריות משנה ומי שיחפש את נטע דוברין לא ימצא אותה במפלגת העבודה. ההצעה שלי בעתם אומרת להכניס את "קטגוריה:חברי כנסת" לכל ערך של ח"כ. אולי תיווצר קטגוריית ענק, אבל יהיה מאגר של כל חברי הכנסת במקום אחד. אפשרות אחרת, שאיננה מועדפת מבחינתי, היא לבחון את החלוקה שנעשתה בפרלמנט האנגלי (ראו לדוגמה את הערך האנגלי וינסטון צ'רצ'יל). במידה ולא תהיה חלופה שתיתן רשימה מלאה של כל חברי הכנסת אני לא תומך בהסרת הרשימה. Wierzba

text: חיפשתי את  הערך צבי גרשוני ,חבר כנסת ממפלגת העבודה, ממייסדי ניר עם  והגעתי לרשימה  הזאת. הוא אינו מופיע באף מקום אחר, אולי בערך קשור למפלגת העבודה. Ewan

text: לא אולי, הוא מופיע בוודאות בשני ערכים (חפש "צבי גרשוני" ובחן את התוצאות) מלבד הרשימה הזאת. ירון • שיחה 22:27, 11 בנובמבר 2007 (IST)

text: הרשימה הזו נוחה ומועילה, ועולה בהרבה על הפונקציונליות האפסית של קטגוריה - צריך להיכנס לכל הקטגוריות המשנה, אין שום פירוט מעבר לשם (ואז צריך להיכנס לכל ערך). עופר קדם 12:34, 16 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :מוסיפים את קולנו למצדדים בחשיבות הערך ומקווים שחגי יוכל לסדר את המידע כפי שהציע. זה יכול לשפר מאוד את הנגישות למידע. א&ג מלמד כץ • שיחה 18:38, 17 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: ע"פ הדיון לעיל נראה לי שצריך לשים תבנית שכתוב לאחר הסרת תבנית החשיבות (עד שהרשימה תסודר מחדש כטבלה). ‏עדיאל‏ 11:29, 18 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: : כל עוד היא במצב רשימה, כמו עתה, אין לה זכות קיום ואין לה עדיפות על קטגוריה. היות ואף אחד לא מרים את הכפפה של הפיכתה לטבלה, לא נראה לי שתבנית שכתוב תעזור. אז היא תשכב כאן עם תבנית ומה הועלנו? חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 11:32, 18 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :: אין קשר בין התבניות, והן יכולות להתקיים במקביל. הרשימה שלעצמה בעייתית וצריך להפוך אותה לטבלה ממויינת - לא מדובר בשכתוב אלא בעריכה. דרור 11:40, 18 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title:  שכתוב 

message: הועבר משיחת משתמש:Magister
ראה שם. אני מנסה להשאיר את תבנית החשיבות כדי להמנע מהצבעת מחיקה, אבל הדיון לא מתכנס, הערך נשאר כרשימה סתמית שאין לה יתרון. עכשיו בא ויקיפד ואומר יש להוריד תבנית חשיבות ולעבור להצבעה. יש מנוס? ראיתי מה שכתבת לדרור-אבי... במקרה הנוכחי דיון החשיבות לא הצמיח דבר. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 11:25, 18 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: באמת במקרה זה הדיון מיצה עצמו והגיע למבוי סתום. מהדיון שם נראה שכולם היו מרוצים מאוד אילו מישהו היה לוקח על עצמו לשכתב את הרשימה לטבלה שיש בה ערך מוסף (ויש אף המצביעים עליך כמועמד למשימה...), אבל איש אינו מוכן לעשות זאת, כולל אתה כמדומני. אני יכול בהחלט להבין זאת - זו משימה ארוכה ומפרכת, שספק רב אם התועלת הדלה שבתוצאתה מצדיקה את המאמץ הכביר. לפיכך, האפשרויות הקיימות בפנינו הם:
#מחיקה מהירה, בהתאם למדיניות של ביטול רשימות לטובת קטגוריות. לאפשרות זו עשויה להיות התנגדות מצד טוענים לקיומו של ערך מוסף ברשימה (פירוט כנסות וסיעות בצד השמות), אם כי מסופקני אם טועני טענה זו גללו את הערך מעבר לתחילת האות ב' - שם נגמר ערך מוסף זה.
#פתיחת הצבעת מחיקה, עם כל ההסתייגויות והציפייה הדרוכה לריב ולפלגנות, מתוך הבנה שיש מקרים שבהם רק הצבעה תאפשר הכרעה סופית וסגירת הנושא
#פתרון חדשני ויצירתי בדמות העברת הדף על מלוא תכולתו אל דף משנה :קטגוריה:חברי כנסת/רשימת חברי הכנסת, שם כמובן ימשיך לשכב עוד זמן רב כאבן שאין לה הופכין, אבל לפחות - תומכי המחיקה יברכו על העלמותו ממרחב הערכים, ותומכי ההשארה יעלצו על הצלתו מהשמדה של מידע יקר ערך. אם בתוך 4 חודשים אחדים לא יזכה הדף לטיפול, או אז יימחק

text: לאחר התלבטות, אני לוקח על עצמי את האחריות לנקיטה באפשרות 1 שנראית לי הנכונה לאור הנסיבות, וגם מגובה נוהלית, ומצהיר מראש שאם יישמעו זעקות שבר בנושא אסכים מיידית וללא ויכוח לשחזר תוך מעבר לאפשרות 3. מגיסטר • שיחה 00:23, 19 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: : החלטה נבונה. בהצלחה... חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 00:36, 19 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::שבר, שבר, שבר (זעקות שבר). אבינעם 08:36, 19 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::כנ"ל. מגיסטר - מספיק אנשים כבר אמרו שהערך חשוב להם. למחוק אותו ככה זה ממש לא לעניין. עופר קדם 16:21, 19 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title: [[שיחה:רשימת חברי הכנסת]]

message: שימו לב שבמרחב הראשי אין דבר כזה "/" - כלומר אין דפי משנה. הערך חבר כנסת/רשימת חברי הכנסת הוא ערך לכל דבר. למשל, הוא יכול להופיע כערך אקראי. למעשה, ההבדל היחיד בהעברה הזו היא מתן שם מוזר לערך. עדיף ששם הערך יהיה "רשימת חברי הכנסת" ולא שם שכולל קו נטוי. מסיבה זו העברתי את הערך חזרה לשמו המקורי. לא ברור לי מה הושג בהעברה הזו, מלבד שם מוזר. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:16, 20 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: גם לא הצלחתי להעבירו ל:קטגוריה:חברי כנסת/רשימת חברי הכנסת כפי שהתכוונתי תחילה - מסתבר שאפשרות זו כלל אינה קיימת טכנית. אחשוב על מקום אחר להעבירו אליו - ולא במרחב הערכים. רשימה זו יכולה להיות לכל היותר ארגז חול, ערך זה לא. מגיסטר • שיחה 00:27, 20 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :בינתיים השארתי עם תבנית שיכתוב. מצבו של ה"ערך" חמור - המינימום שנדרש כדי להפכו לראוי בקושי ולהצדיק את טענת "הערך המוסף" זה להשלים את פירוט הכנסות והסיעות לכל חברי הכנסת. כרגע זה קיים רק באותיות א', ב' (חלקי מאוד), ט', ת'. מעניין יהיה לראות מי מהטוענים לחשיבותו הרבה של הערך גם ייקח על עצמו לעשות מלאכה זו. מגיסטר • שיחה 00:52, 20 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::שיניתי לתבנית "להשלים" היותר מתאים + הפכתי לטבלה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:05, 20 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::: יוני, אם כבר הפכת לטבלה, אז למה רק שני שדות ולא כפי שהצעתי למעלה? ככה לפחות אם ישלימו, ישלימו מידע שאפשר לעשות איתו משהו. תן גם אופציה של מיון לכל טור. וגם תכניס את הקוד הזה שהתאים לא יעלמו. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! י' בכסלו ה'תשס"ח 03:20, 20 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title:  העברה 

message: ראו לעיל דיון שהועבר מדף המשתמש של מגיסטר. הרשימה נותרה כמות שהיא, עלובה ולא מתוחזקת, לא ארבעה חודשים, אלא 10.5 חודשים. אני לא רואה בה ערך במצבה זה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ט באלול ה'תשס"ח • 19:25, 28 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: אין טעם בחשיבות מחודשת, כבר בדף השיחה של מגיסטר הביעו שני ויקיפדים את התנגדותם לכל אחד מהצעדים שהציע מגיסטר, ובדף שיחה זה ישנם מתנגדים נוספים, חבל על דיון  רביעי(!) בשאלת חשיבות הערך, שמנסיון העבר ברור שלא יוביל לתוצאות. העלאה להצבעת מחיקה (או סתם השלמה עם הערך) היא הפתרון במקרה כזה. בברכה, --איש המרק - שיחה 15:30, 1 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: : חיכינו שנה, אפשר לחכות עוד שבוע. בתום שבוע זה אפשר יהיה להעלות למחיקה. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ג' בתשרי ה'תשס"ט • 10:05, 2 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::לשם שינוי - גם אני חושב שצריך למחוק. אבל יש כאן תנאי חשוב - חובה לשפר את החלוקה לקטגוריות של חברי הכנסת. לא יתכן שלא תהיה קטגוריה שתרכז את כל חברי הכנסת לפי סדר הא"ב. אין דרך טכנית לראות תחת :קטגוריה:חברי כנסת גם את כל הערכים שנמצאים בתתי הקטגוריה השונות, ממויינים לפי סדר הא"ב? כי אם אין דרך כזאת, ולא נחשוב על חלוקה נכונה יותר לקטגוריות - אז יש בערך הזה חשיבות רבה (פשוט כי הוא הרשימה השמית היחידה של חברי כנסת שיש בוויקיפדיה, בהינתן החלוקה הבעייתית לקטגוריות). טוסברהינדי (שיחה) 19:57, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: :::טוסברהינדי, דבריך זהים לדברים שנאמרו על ידי במעלה הדף עוד בנובמבר 2007. כל עוד אין קטגוריה שבה יקובצו כל חברי הכנסת - אין למחוק את הרשימה היחידה שבה הם מקובצים. אין מקום לדיון חשיבות כל עוד לא הוצעה חלופה. ‏Wierzba‏ • שיחה • 20:02, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::אני חושב שאפשר לקבץ את כולם בקט' אחת. למה אי אפשר? גילגמש • שיחה
replies: text: :::::אם חגי אדלר מציע למחוק, אין כל מקום לוויכוח - יש למחוק את הערך.

text: :::::באשר לרצון לראות את כל חברי הכנסת בסדר אלפביתי: כעת ניתן לקבל שירות זה באתר הכנסת, לי די בכך, אינני מרגיש שוויקיפדיה צריכה לתת כל שירות שבעולם. אני מקווה שבבוא העת ניתן יהיה להציג, בלחיצת כפתור, קטגוריה עם כל ערכי תת הקטגוריות שלה. הצורך ביכולת זו התעורר מזמן, בקטגוריות רבות. דוד שי - שיחה 20:15, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::אולי תוסיף קישור לשירות זה של אתר הכנסת בראש דף :קטגוריה:חברי כנסת, ובא לציון גואל? מגיסטר • שיחה 20:21, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
===אכן בא לציון גואל===
סידרתי לכם רשימה שמית מלאה בלחיצת כפתור. ראו :קטגוריה:רשימת חברי הכנסת. רק תנו לאינדקס לעדכן אותה. אפשר לבטל את הערך הזה עכשיו? חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:29, 3 באוקטובר 2008 (IDT)

text: איך זה עוזר? לא רואים שם את הפרטים הנוספים.. זה בדיוק הוויכוח הישן על רשימות-כן/לא. אביעדוס - שיחה 20:38, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: : גם בערך לא רואים את הפרטים הנוספים. זו בדיוק הבעייה. אם היה תוכן בערך הייתי תומך בו, אבל זה לא יקרה לעולם, כפי שראית. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:40, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::תומך בדברי דוד שי ומגיסטר. כבר סידרנו לפי סיעות, אנחנו לא חייבים להגיש גם רשימת אל"ף-בי"ת. אנחנו לא יכולים לספק כל סוג מידע - אפשר גם למיין לפי ארץ מוצא, אבל בשביל מה? כפי שאמר מגיסטר, די במתן קישור לשירות שנותן אתר הכנסת בראש הקטגוריה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 20:42, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::: עכשיו נתווכח על זה? קיבלנו את זה בחינם, ובחינם אני בטוח שגם דוד שי ומגיסטר לוקחים... חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:44, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::במצבה הנוכחי אכן לא היה בה ערך מוסף. אבל האם לא כדאי לעצב טבלה שתמיין לפי סיעות וכנסות? את זה קטגוריה אינה יכולה להחליף. אביעדוס - שיחה 20:55, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::: אתה מוזמן. יש מפרט שלי לעיל. בשנה האחרונה לא נעשה עם זה כלום. הדרך היחידה המעשית לדעתי היא לערוך את זה באקסל, ויש משהו של הגרמנים שהופך את זה לקוד ויקי. פרויקט של שבועות... חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:57, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::אני יכול לחשוב על עשרה פרויקטים שיותר בוער לי לעשות..

text: ::::::לענ"ד, הבעיה העיקרית נובעת מכך שכל ח"כ היה בממוצע חבר ב-3.5 סיעות וב-2.4 כנסות שונות.. אביעדוס - שיחה 20:59, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: :::::::יש כבר מיון לפי סיעות. לא צריך יותר מזה. אי אפשר להציג כל וריאציה היפותטית שהקורא יזדקק לה. הרי אפשר להביא גם רשימה של חברי כנסת שעברו מסיעה לסיעה, אפשר לעשות רשימת חברי כנסת שזכו באות הוקרה כלשהו, אפשר לסדר חברי כנסת לפי ידיעת השפה האנגלית וכך הלאה. אין לזה סוף. באתר הכנסת אפשר למצוא את רוב המידע הזה. גילגמש • שיחה 05:44, 4 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: :::::::: כן, אבל זו רשימה כוללת ממוינת שהחליפה את הערך. יתרה מזו, היא נוצרת ומתעדכנת אוטומטית ללא מגע יד אדם. היתרון שלה על הרשימה בכנסת הוא שיש גישה ישירה דרך לינק לערך עצמו. כאמור בחינם, אז לא תיקח? יש הרבה מקרים של קטלוג כפול שנועד להקל על הקורא. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ו' בתשרי ה'תשס"ט • 03:56, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :::::::::ברכות לחגי על הפתרון. זה המיון המושלם. א"ב וסיעות. לא לגעת. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 04:03, 5 באוקטובר 2008 (IST)

text: לא ברור לי איך בוצע השיוך לקטגוריה. האם נכללים בו כל הדפים שבהם תבנית ח"כ? כרגע מופיעים בין היתר דף של אסם בנוגע לתמונות ח"כים, מופיעים שרים שלא היו חברי כנסת וכיו"ב. ‏Wierzba‏ • שיחה • 04:07, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :צריך לטפל בבעיה הזאת. חגי? יש אפשרות? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 04:09, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::התחלתי לטפל בבעיה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 04:18, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::: כן, הרשימה נוצרה ע"י הוספת קטגוריה נסתרת לתבנית. אם יש שם שר שלא היה ח"כ צריך להסיר ממנו את תבנית הח"כ, מה שיעדכן את הרשימה אוטומטית. זה מה שיפה בה... חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ו' בתשרי ה'תשס"ט • 05:36, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::אי אפשר לוותר על תבנית ח"כ, כנראה. ממילא הם לא רבים אז השתמשתי ב"ללא קטגוריה". איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 05:40, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::: גם טוב. ראיתי שהוספת הסבר בתבנית. כדאי שתוסיף גם ערך אחד דוגמה. זה יקל על משתמש עתידי בתבנית. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ו' בתשרי ה'תשס"ט • 05:43, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::::סוף סוף יצא משהו טוב מהתבניות שלך! ;-) מגיסטר • שיחה 07:26, 5 באוקטובר 2008 (IST)
thread_title: חשיבות מחודשת

message: סידרתי לכם רשימה שמית מלאה בלחיצת כפתור. ראו :קטגוריה:רשימת חברי הכנסת. רק תנו לאינדקס לעדכן אותה. אפשר לבטל את הערך הזה עכשיו? חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:29, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: איך זה עוזר? לא רואים שם את הפרטים הנוספים.. זה בדיוק הוויכוח הישן על רשימות-כן/לא. אביעדוס - שיחה 20:38, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: : גם בערך לא רואים את הפרטים הנוספים. זו בדיוק הבעייה. אם היה תוכן בערך הייתי תומך בו, אבל זה לא יקרה לעולם, כפי שראית. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:40, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::תומך בדברי דוד שי ומגיסטר. כבר סידרנו לפי סיעות, אנחנו לא חייבים להגיש גם רשימת אל"ף-בי"ת. אנחנו לא יכולים לספק כל סוג מידע - אפשר גם למיין לפי ארץ מוצא, אבל בשביל מה? כפי שאמר מגיסטר, די במתן קישור לשירות שנותן אתר הכנסת בראש הקטגוריה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 20:42, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::: עכשיו נתווכח על זה? קיבלנו את זה בחינם, ובחינם אני בטוח שגם דוד שי ומגיסטר לוקחים... חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:44, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::במצבה הנוכחי אכן לא היה בה ערך מוסף. אבל האם לא כדאי לעצב טבלה שתמיין לפי סיעות וכנסות? את זה קטגוריה אינה יכולה להחליף. אביעדוס - שיחה 20:55, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::: אתה מוזמן. יש מפרט שלי לעיל. בשנה האחרונה לא נעשה עם זה כלום. הדרך היחידה המעשית לדעתי היא לערוך את זה באקסל, ויש משהו של הגרמנים שהופך את זה לקוד ויקי. פרויקט של שבועות... חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' בתשרי ה'תשס"ט • 20:57, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: ::::::אני יכול לחשוב על עשרה פרויקטים שיותר בוער לי לעשות..

text: ::::::לענ"ד, הבעיה העיקרית נובעת מכך שכל ח"כ היה בממוצע חבר ב-3.5 סיעות וב-2.4 כנסות שונות.. אביעדוס - שיחה 20:59, 3 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: :::::::יש כבר מיון לפי סיעות. לא צריך יותר מזה. אי אפשר להציג כל וריאציה היפותטית שהקורא יזדקק לה. הרי אפשר להביא גם רשימה של חברי כנסת שעברו מסיעה לסיעה, אפשר לעשות רשימת חברי כנסת שזכו באות הוקרה כלשהו, אפשר לסדר חברי כנסת לפי ידיעת השפה האנגלית וכך הלאה. אין לזה סוף. באתר הכנסת אפשר למצוא את רוב המידע הזה. גילגמש • שיחה 05:44, 4 באוקטובר 2008 (IDT)
replies: text: :::::::: כן, אבל זו רשימה כוללת ממוינת שהחליפה את הערך. יתרה מזו, היא נוצרת ומתעדכנת אוטומטית ללא מגע יד אדם. היתרון שלה על הרשימה בכנסת הוא שיש גישה ישירה דרך לינק לערך עצמו. כאמור בחינם, אז לא תיקח? יש הרבה מקרים של קטלוג כפול שנועד להקל על הקורא. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ו' בתשרי ה'תשס"ט • 03:56, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :::::::::ברכות לחגי על הפתרון. זה המיון המושלם. א"ב וסיעות. לא לגעת. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 04:03, 5 באוקטובר 2008 (IST)

text: לא ברור לי איך בוצע השיוך לקטגוריה. האם נכללים בו כל הדפים שבהם תבנית ח"כ? כרגע מופיעים בין היתר דף של אסם בנוגע לתמונות ח"כים, מופיעים שרים שלא היו חברי כנסת וכיו"ב. ‏Wierzba‏ • שיחה • 04:07, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :צריך לטפל בבעיה הזאת. חגי? יש אפשרות? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 04:09, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::התחלתי לטפל בבעיה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 04:18, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::: כן, הרשימה נוצרה ע"י הוספת קטגוריה נסתרת לתבנית. אם יש שם שר שלא היה ח"כ צריך להסיר ממנו את תבנית הח"כ, מה שיעדכן את הרשימה אוטומטית. זה מה שיפה בה... חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ו' בתשרי ה'תשס"ט • 05:36, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::אי אפשר לוותר על תבנית ח"כ, כנראה. ממילא הם לא רבים אז השתמשתי ב"ללא קטגוריה". איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 05:40, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::: גם טוב. ראיתי שהוספת הסבר בתבנית. כדאי שתוסיף גם ערך אחד דוגמה. זה יקל על משתמש עתידי בתבנית. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ו' בתשרי ה'תשס"ט • 05:43, 5 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::::סוף סוף יצא משהו טוב מהתבניות שלך! ;-) מגיסטר • שיחה 07:26, 5 באוקטובר 2008 (IST)
thread_title: אכן בא לציון גואל