שיחה:אחדות העבודה - פועלי ציון

message: ערכתי את הערך עריכה נרחבת למדי --Act 22:04, 19 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: אודה על בדיקה והערות--Act 22:05, 19 נובמבר 2005 (UTC)

text: טוב, עברתי על הערך וכמה הערות:

text: 1. איפה האמצע! מה קרה בין הפרישה ממפ"ם לאיחוד עם מפא"י? מה המפלגה עשתה בתקופה הזו? מה היה יחודה? האם היא היתה בממשלה או באופוזיציה?

text: 2. הורדתי את המשפט:
replies: text: ::גם לאחר הקמת מפלגת העבודה, המשיכו, למעשה, יוצאי המפלגות שהקימו את מפלגת העבודה (וביניהן "אחדות העבודה - פועלי ציון") לקיים סיעות נפרדות, שחילקו ביניהן את התפקידים הפוליטיים במפלגת העבודה לפי מפתח מוסכם. רק לאחר שנים רבות, עם קבלת חברים חדשים למפלגת העבודה שלא במסגרת אחד המרכיבים, התפוגגה חלוקה סיעתית זו.

text: :הוא בטוח לא מדויק, ונראה שלי שגם ממש לא נכון. מבחינת סיעות בכנסת, סיעה זה דבר שיותר גדול ממפלגה. סיעה יכולה להכיל כמה מפלגות - למשל סיעת "המערך" שהחילה במערך הראשון את מפאי ואחדות העבודה, ובמערך השני את מפלגת העבודה ומפ"ם. או הליכוד שהרבה זמן לא היה מפלגה, אלא סיעה שהכילה את מפלגת חרות, המפלגה הליברלית ולע"ם. וגם עד מתי המצב היה כביכול ככה? זה לא מפורט.

text: :אבל הקביעה הזו נראית לי מעיקרה  תמוהה. הרי רק 5 שנים לאחר מכן כבר זו היתה מפלגה אחת, עם התמודדות על ראשותה בין מישהו שמקורו ברפ"י, למישוה שמקורו באחדות העבודה. eman • שיחה 01:19, 20 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::ל-Eman שלום

text: ::הביטוי סיעה מוגדר על פי מילון אבן שושן (2003) בשלושה פירושים אפשריים (ההדגשה שלי):
replies: text: ::::* חבורה, קבוצה, כנופיה
replies: text: ::::* פרקציה, פלג, קבוצה של אנשים המהוים חלק מקבוצה גדולה יותר: לאנשי הסיעה עמדה או השקפה מיוחדת השונה במקצת משל הרוב. סיעות שונות במפלגה. סיעות בכינוסים וכדומה.

text: ::::* האנשים המקורבים אל פלוני או שהם בדעה אחת אתו

text: ::כלומר, סיעה בתוך מפלגה הוא ביטוי מילוני לגיטימי, לא פחות מסיעה בכנסת, ויכול להתייחס וגם התייחס בפועל לסיעות בתוך מפלגות (כמו סיעה ב' שהתקיימה בתוך מפא"י או סיעות במפלגות אחרות כמו המפד"ל או הפועהמ"ז). לפיכך, השימוש שעשיתי בביטוי סיעה אינו צריך להטעות, מי שמצוי בהגדרה המילונית, לחשוב כי מדובר בסיעות בכנסת או בכנופיה. לסיעה בכנסת ניתן לקרוא "סיעה בכנסת"  ואילו לסיעה בתוך מפלגה ניתן לקרוא בשם מתאים אחר, כמו סיעה במפלגה או סיעה פנים מפלגתית.

text: ::אשר לקביעה עצמה: הקביעה היא נכונה, וזאת מידיעה אישית (לא לגבי התקופה בה הוקמה מפלגת העבודה, אלא, לגבי תקופה מאוחרת יותר, לאחר שהוקם המערך השני (בין מפלגת העבודה ובין מפ"ם). גם בתקופה זו התקיימו סיעות נפרדות של מפא"י אחה"ע ורפ"י בתוך מפלגת העבודה. אני עצמי עבדתי אז כאקטואר ההסתדרות ולמרות שלא הייתי חבר אף מפלגה או סיעה(ואולי בשל כך) התבקשתי, לקראת הבחירות להסתדרות (האחרונות לפני המהפך), לערוך חישובים לשיבוץ המקומות שיוקצו ברשימת המועמדים המשותפת לכל מפלגה במערך (עבודה ומפ"ם) ובתוך המקומות המוקצים למפלגת העבודה התבקשתי לערוך את שיבוץ המקומות שיוקצו לכל אחת מן הסיעות הפנימיות (מפא"י, אחה"ע ורפ"י) הכל לפי מפתח מדוייק.  כמו כן, היתה חלוקה, אף של תפקידים מינהליים בהסתדרות ובמוסדותיה, בין מפלגת העבודה למפ"ם ובין הסיעות הפנימיות השונות במפלגת העבודה לבין עצמן. איני יכול להעיד לגבי התקופה שלאחר 1976 אבל אני מניח שחלוקה כזו המשיכה להתקיים.

text: ::לפיכך, למרות שהקביעה האמורה יכולה להיראות תמוהה בעיניך ואף בלתי מדוייקת בבירור וגם ממש לא נכונה, אין לי ספק שהיא נכונה ומדוייקת לחלוטין. אולי קשה הדבר וגם טבעי שאנשים לא יבינו עובדות שהתקיימו לפני 30 שנה, אולם, הדבר אינו משנה את נכונותן. קשה גם להבין היום עובדות נוספות, למשל, שעובד מקצועי בהסתדרות יתבקש לעשות עבודות עבור "המערך" המתמודד בבחירות להסתדרות נגד מפלגות מחוץ למערך (הליכוד והקומוניסטים), אבל, באותם ימים זה היה מקובל ואף יותר מכך: מוסדות הסתדרותיים על רכביהם ועובדיהם התגייסו בגלוי למערכות הבחירות של מפלגות השלטון (דבר ממנו הצלחתי להימנע, אולם, מי שחשש לפרנסתו לא יכול היה להרשות זאת לעצמו) ואף כיסו בשלטים מפלגתיים את בנייני המשרדים.

text: ::לפיכך, נראה לי, שיש מקום להחזיר את המחיקה וזאת אעשה--Act 03:18, 20 נובמבר 2005 (UTC)

message: שלוש פעמים לא רצופות קיבלתי את הערך הזה בלחיצה על "ערך אקראי"... זה קצת משונה בהתחשב בזה שהסיכוי לכך הוא 3600000 כנגד אחד... נינצ'ה 23:42, 2 ביולי 2007 (IDT)
thread_title:  פעם שלישית 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://tnuathaavoda.info/zope/home/5/1132425307
** In אחדות העבודה - פועלי ציון on 2013-12-20 00:13:07, 404 Not Found
** In אחדות העבודה - פועלי ציון on 2013-12-30 08:58:32, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 10:58, 30 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: תוקן אבגמד - שיחה 22:13, 22 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  קישור שבור 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באחדות העבודה - פועלי ציון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.idi.org.il/media/512789/%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA%203-%20%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%AA%20%D7%90%D7%97%D7%93%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%94.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160305011923/http://www.idi.org.il/media/512789/%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA%203-%20%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%AA%20%D7%90%D7%97%D7%93%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%94.pdf לכתובת המקורית.
*http://www.idi.org.il/media/386607/achdut%20haavoda%20poaley%20tzion%204.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131018132627/http://www.idi.org.il/media/386607/achdut%20haavoda%20poaley%20tzion%204.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:42, 30 בספטמבר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ספטמבר 2022)