שיחה:מבצע בדר

message: לא ניתן להגדיר את הנצחון במלחמת ששת הימים כניצחון טקטי. אמנם יש חילוקי דעות לגבי הערך המדיני שלו, אבל בכל היבט צבאי טהור - זהו ניצחון בכל רמה של הלחימה. אלעזר - שיחה 20:26, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: אכן. וכזהו הוא ניצחון טקטי. ניצחון אסטרגי הוא כזה שיש בו שינוי מהותי. מרבית הניצחונות הם טקטיים בלבד. אם המילה "טקטי" מפריעה, אפשר למחוק אותה. גילגמש • שיחה 20:39, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: :אני לא מסכים עם ההגדרה שלך, וכמדומני שכך גם כל ספר שקראתי בנושא. ניצחון טקטי יהיה ניצחון בקרב מסוים, או אולי במערכה מסוימת. ניצחון במלחמה (בוודאי לאור השימוש במונח "תבוסה" לאחר מכן) תמיד יהיה ניצחון אסטרטגי. ואנחנו מדברים על אסטרטגיה צבאית, כמובן. מעבר לזה אפשר אולי לדבר על אסטרטגיית-על או מדיניות. אני בעד למחוק. אלעזר - שיחה 22:38, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: ::אני לא מסכים איתך, אבל העניין איננו מהותי מבחינתי. גילגמש • שיחה 05:20, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
thread_title:  הניצחון - טקטי? 

message: במלחמה כולה נהרגו 2,222 חיילים ישראלים, אז איך בדיוק נהרגו 3500 כתוצאה ממבצע באדר? --Eyalgolan14 - שיחה 23:19, 13 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: אתה צודק. מחקתי את זה בינתיים. גילגמש • שיחה 00:01, 14 באוגוסט 2011 (IDT)
thread_title:  3500 הרוגים לישראל עקב המבצע? 

message: לא ראתי את כל הטקסט לפריטי פרטים אבל מהמספרים אני מבין שלקחת את זה מהויקי באנגלית.
בין כה ובין כה הערך באנגלית נכתב על ידי מצרי או ערבי והוא נגוע באינטרסים אישיים. 
בכללי עברתי בשיחה שם וראיתי, רוב המקורות שלו ערבים בין השמות שראיתי, הגנרל שלזלי או משהו, ראש המטה הכללי המצרי במלחמה, נטען שם שהוא מגזים במספרים שהוא נותן.
בכל מקרה, אני מציע לעורכים להסתמך על מקורות אחרים אם אפשר ולגבי מספרים אפשר לפנות לשם ואולי למצוא הערכה מדויקת יותר מהנוכחית.
thread_title:  מקורות 

message: הערה-- מספרים- שלום, תוכלו להסביר לי את כמות הרכבים או הרגלים שיש או אמור להיות בחטיבה, אוגדה וגדוד בממוצע בתקופת המלחמה בבקשה (אני מדבר כמובן על כמות התחלתית). 85.65.103.43 17:44, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
replies: text: מידע כזה צריך לחפש בערכים יעודיים כמו גדוד וחטיבה. יש גם ערכים יעודים כמו צבא מצרים במלחמת יום הכיפורים שגם שם אפשר לבדוק נתונים נוספים. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 10:11, 17 באוגוסט 2012 (IDT)
חטיבה מצרית שווה בגודלה לחטיבה צהלית? וגם אוגדה לדוויזיה מצרית? בספר שקראתי על מלחמת יום הכיפורים וששת הימים המספר הממוצע של טנקים בדוויזיה מצרית עמד על 200, ובצהל בסביבות ה150-130 (המספר המבצעי) כמו האוגדה של שרון בששת הימים.
בנוסף, קראתי שכשאדן הגיע לגיזרה הצפונית של זירת התעלה(לפני שכוחו נשחק חוץ מחטיבה אחת ששהתה של גבי עמיר והיצטרפה אליו) ביום הכיפורים האוגדה שלו כללה בתחילה כארבע חטיבות טנקים משוריינות ומספר הטנקים עמד על 200, אם אני מבין נכון בכל דוויזיה יש שלושה חטיבות משוריינות במקרה אופטימלי? ראיתי שאת המספרים בסד"כ העורך שיכפל ברובו מהמבצע באנגלית שנכתב על ידי ערבים, כח גדול כמו 300-400 טנקים נירא לי לא הגיוני לחלוטין ויותר כמו ניסיון להעצים את ההצלחה שלהם.
בבקשה תקן אותי אם אני טועה, אוגדת סיני כללה 2 חטיבות משורינות (של גבי עמיר ודן שומרון) וחטיבה מרחבית (14- ירושלים) אחת בפרוץ המלחמה , בשל כך ועל סמך הפרטים שהעורך סיפק
אני שואל אותך-איך אוגדה המכילה 2 חטיבות משורינות וחטיבה מרחבית אחת (בגודל מקסימלי) מחזיקה 8000 חיילים לוחמים ו350 טנקים? ואיך ,אם כך, היא אינה יכולה להדוף פלישה מצרית אפילו לא באחת מגזרות התעלה?
אפשרי שכל הכוחות הנ"ל כללו פחות או יותר גדודים לפי הקישור שנתת וזה מסדר יותר את המצב (מסביר למה חלק מהאוגדות גדולות או קטנות למרות שבחלקם מספר רב יותר של חטיבות משוריינות), ואם זה נכון מספר הטנקים והחיילים שנתן העורך בסד"כ הוא לא בהכרח נכון אם אתה מסתמך על המסגרת שנכחה שם... העניין מפריע לי להבין את מהלך המלחמה בקריאה ואני מקווה שהעורך יוכל להסדיר לי אותו. 85.65.103.43 11:33, 17 באוגוסט 2012 (IDT)
thread_title: סד"כ

message: לאחר שנוסף הערך החדש קרב בדר, שמתי לב שהתעתיק של שם הערך הנוכחי של מבצע באדר שגוי. יש להחליף את שם הערך למבצע בדר וגם בתוך הערך את "באדר" ל"בדר". בדקתי בגוגל, והמופעים השגויים שם הם בגלל ויקיפדיה.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:42, 26 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: מבלי להיכנס לכללי התעתיק, אני מעדיף להשאיר "באדר" אחרת תהיה לקוראים נטיה טבעית לקרוא את "בדר" במלרע ולא במלעיל. אייל המהולל - שיחה 13:39, 26 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :משתמש:אייל המהולל, אפשר להוסיף הערת שוליים עם הסבר הגייה או לכתוב את שההגייה במלרע בסוגריים. גילגמש • שיחה 22:13, 27 בנובמבר 2014 (IST)
 ערן - שיחה 17:19, 13 בפברואר 2015 (IST)
thread_title:  שינוי שם הערך 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במבצע בדר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.defencejournal.com/2002/nov/4th-round.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090116071541/http://www.defencejournal.com/2002/nov/4th-round.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:21, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)