שיחת תבנית:מפלגה בישראל

message: תבנית:מפלגה בישראל הוסבה ואין להשתמש בה יותר! נא להשתמש בתבנית:מפלגה.

message: :הועבר מויקיפדיה:בקשות ממפעילים
*  בורה בורה - שיחה 18:54, 25 באפריל 2019 (IDT)
**אני לא מסכים. עדיף להשאיר הפניה במקרה כזה. היא לא מפריעה לאף אחד ועוזרת להבין את הגרסאות הקודמות. ערן - שיחה 19:24, 25 באפריל 2019 (IDT)
*** רק שבוע שעבר היינו בהצבעה ממש זהה ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:ח"כ1 והקהילה אמרה את דברה ברוב לא יאמן של 92.3%. למה אתה ממשיך להתעקש על ההפניות השגויות, המטעות והמבלבלות האלה? בורה בורה - שיחה 19:47, 25 באפריל 2019 (IDT)
****ויקיפדיה:הפניה#מתי אין למחוק הפניה? ערן - שיחה 20:57, 25 באפריל 2019 (IDT)
***** אתה ממשיך להתחפר. יש להפטר מהפניות מזיקות והרוב המכריע בשלוש הצבעות דומות לא משכנע אותך. אתה כנראה אוהב הצבעות כי לזה מה שאתה חותר. לא דין תבנית כדין ערך. בורה בורה - שיחה 21:03, 25 באפריל 2019 (IDT)
******אתה מוזמן להסביר בדף השיחה מה הבעיה שמצאת בהפניה זו. בכל אופן אני מוצא אותה שימושית כדי לבדוק בקלות היסטוריה של תבניות כמו במקרים אחרים של תבניות שהיו בשימוש נרחב ומוזגו עם תבניות אחרות. ערן - שיחה 21:07, 25 באפריל 2019 (IDT)
*******לא מבין את הצורך במחיקת הפניות. אפילו אם ההפניה לא הכרחית, כיצד היא מזיקה? קשה לי לחשוב על נזק שנגרם מהשארת הפניות. יש כמה וכמה דפים עם קישורים לשם הישן של התבנית, חבל שהם יישברו. ‏Guycn2 · ☎‏ 23:49, 25 באפריל 2019 (IDT)
******** הסברתי כבר בהצבעת המחיקה הנ"ל ובהצבעות אחרות. אתה לא תטרטר אותי ואת הקהילה בדיונים אינסופיים על משהו שהוא מוחלט כבר. שהמפעילים יחליטו ומקווה שבאומץ לב. אפשר ליישם את הפיתרון שנתן משתמש:דגש חזק בתבנית:ח"כ אם דווקא רוצים ולמישהו זה דווקא חשוב. אין אף דף שמקשר לתבנית, רק דפי שיחה נידחים ולא חשובים. ולמה זה מפריע, קרא את הדיון בהצבעה הקודמת. לא כאן המקום להסביר. בורה בורה - שיחה 23:55, 25 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: ::לא מבין את הטון החריף של בורה בורה. אני מסכים עם ערן ו‏-Guycn2. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:44, 27 באפריל 2019 (IDT)
העברתי את ההיסטוריה לתבנית:מפלגה/היסטוריה. כעת אין שום היסטוריה בכותרת הנוכחית ואני מבקש למחוק את הדף. דגש — 23:29, 27 באפריל 2019 (IDT)

text: נא לקרוא את ויקיפדיה:הפניה#מחיקת הפניה לפני בקשה למחיקת הפניה. ערן - שיחה 01:01, 28 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: :מביך. הסעיף החמישי בדף שאליו הפנית כותב (ואני מצטט):  דגש — 01:06, 28 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: ::אני שמח שאתה מובך בכל אופן הדיון הזה כבר חרג מבקשות ממפעילים והחלטתי שלא למחוק את ההפניה. קרא בבקשה מתי לא נמחקה הפניה. לא נעשה שינוי שם של תבנית אלא איחוד של תבניות.  ערן - שיחה 01:10, 28 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: :::אני ודאי לא מובך, זה היה אמור להביך אותך. אבל עזוב, זה שאתה מצהיר על כך שאתה *שמח* כשאנשים מובכים הוא כנראה אחד מהגורמים לדיון העקר הזה. דגש — 01:23, 28 באפריל 2019 (IDT)
יש כאן טרחנות הלא מובנת (לו יצויר שיש צורך בהיסטוריה, היא כבר הועברה לדף אחר והמחיקה הזו לא תשפיע), לא ברור למה ערן מתעקש להשאיר את הדף הזה. הנזק הוסבר בשתב:ח"כ, ואפילו כבר נגררנו בה להצבעה (ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:ח"כ1) ושם משום מה לאחר הצעת הפשרה ערן לא טרח אפילו להציג את עמדתו. התוצאה הסופית הייתה 12–1 לטובת מחיקה, אבל כנראה שצריך לפתוח בכל תבנית הליך מחדש. די, נמאס. דגש — 01:23, 28 באפריל 2019 (IDT)

text: יש טרחנות לא מובנת למחוק הפניה שימושית. התוצאה של הדיון המיותר הזה מלבד בזבוז הזמן שלנו הוא בלאגן בהיסטוריה. המצב נכון הוא שהייתה בשימוש תבנית:מפלגה בישראל, היא אוחדה לתבנית:מפלגה ומרגע שאוחדה ניתן להשתמש בשני השמות של התבניות לשימוש בתבנית (עבור מפלגות בישראל). כמו כן יש להשאיר הפניה כדי לשמר גרסאות קודמות. במקום זאת התבנית בשמה המקורי הועברה לשם תבנית:מפלגה/היסטוריה למרות שאינה גרסה קודמת אלא תבנית אחרת שאוחדה, והקישורים לתבנית ממקומות שונים לא תוקנו. ערן - שיחה 01:38, 28 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: :אין בצד שלנו טרחנות, ורחוק מכך.

text: :אנחנו בדרך כלל לא מייצרים הפניות לתבניות מידע של אישים. לא ייצרנו הפניה מתב:חוקר לתב:מדען או מתב:רבי לתב:אדמו"ר. הפניות יוצרות בלבול ומזיקות לאכלוס נורמלי בערכים. כאשר תבנית משתנה, יש חשיבות גדולה עוד יותר למחוק את ההפניה, שכן זה עלול לגרום לאנשים למלא לפי הקוד הישן, ועדיף שיתרגלו לשים בחדש.

text: :ה"קישורים" שלא תוקנו הם קישורים של דיונים ישנים שנמצאים בדפי ארכיון כלשהם.

text: :אני עוד לא הבנתי מה התועלת שיכולה להיות בהחזקת היסטוריה, של תבניות שלא בשימוש. אבל לפני תקופה התחלת עם הג'וק הזה, ובלענו אותו. קיבלת עכשיו את ההיסטוריה בדף תיעוד מיוחד. למה לא למחוק דף שההיסטוריה היחידה שלו היא מלחמת עריכה שניהלת מולי? דגש — 02:13, 28 באפריל 2019 (IDT)
לפני כמה ימים הייתה הצבעת מחיקה זהה לחלוטין על תבנית:ח"כ. ראו ההצבעה בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:ח"כ1 שהסתיימה ברוב חסר תקדים מאז ומעולם, 92.3% בעד המחיקה. רק בגלל התעקשות של ערן, בפעם הרביעית על אותו נושא, אנו חוזרים לכאן שוב ושוב. 
הפניה מזיקה, מיותרת ומטעה שאין לה מקום בגרוש. בכל התבניות שהוסבו בעבר, והסבתי עשרות כאלה כך שאני בר סמכא בנושא, מעולם לא נוצרו הפניות אלא הן פשוט נמחקו, או הודעה כמו כאן לעיל, וזאת לאחר דיון והסכמה בעבר שזה יהיה הנוהל. ראו למשל שיחת תבנית:כדורגלן, שיחת תבנית:כדורסלן, שיחת תבנית:קרב, שיחת תבנית:מלחמה, שיחת תבנית:מאמן, שיחת תבנית:מאמן כדורסל ועוד רבות אחרות. המבנה של שתי התבניות, מפלגה בישראל ומפלגה, שונה לחלוטין ואין שום יתרון בהפניה הזו. היא רק תבלבל את הכותבים. למען אלו שאולי יחפשו תבנית מפלגה בישראל ויגיעו לדף אדום, יש את ההודעה מאירת העיניים הזו כאן. זה עבד יופי בעבר ואין סיבה להתחיל עם נוהג מגונה זה. גם כאן משתמש:דגש חזק הטמיע את הפיתרון האלגנטי שעבד בתבנית ח"כ. בורה בורה - שיחה 08:53, 28 באפריל 2019 (IDT)

text: אתם בעיקר יוצרים בלאגן מיותר. כאשר מאחדים דפים בוויקיפדיה הופכים אותם להפניה וכך שומרים על היסטוריית גרסאות. מעבר לשמירה על היסטוריית גרסאות (שאותה אפשר להשיג גם בדרכים אחרות) משמרים כך אפשרות חיפוש נוחה. זה נכון גם לערכים וגם לתבניות (אך לא לקטגוריות, ששם באמת שיוך לקטגורית ההפניה לא ישייך לקטגוריה האמיתית). בניגוד לנאמר כאן יש לא מעט הפניות במרחב התבניות ומשתמשים בהן לא מעט בשימוש בערכים (תבנית:ערך מורחב, תבנית:רווח) ובדפי שיחה (תבנית:בה). אני לא יודע מאיפה הוצאתם שזה מבלבל עורכים? אני לא רואה אותכם רצים לתקן את כל העורכים שמתבלבלים ומוסיפים תבנית:בה בדפי שיחה. ערן - שיחה 21:29, 28 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: : לא שימושי ולא מקובל בתבניות פרמטריות וזה נאמר כבר בארבע ההצבעות האחרונות שבכולן הוחלט למחוק את ההפניה המזיקה. בורה בורה - שיחה 22:05, 28 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: ::דיון החשיבות הסתיים, ואף אחד מלבד ערן, יוצר ההפניה, לא תמך בהשארתה. , האם תוכל לסייע ולומר לי איזה דף בדיוק צריך למחוק במקרה זה? אני לא רוצה לטעות. Lostam - שיחה 11:39, 5 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :::: Lostam, את הדף תבנית:מפלגה בישראל לפני שהוא מפנה. בורה בורה - שיחה 11:42, 5 במאי 2019 (IDT)
thread_title:  בקשת מחיקה