שיחה:שמריהו גוראריה

message: הערך שמריהו גוראריה היה מלא באינפורמציה לא נכונה ובפרטים מסויימים רחוקה מאד מן המציאוצת כפי שהתרחשה.
תקנתי עד כמה שידי  מגיעה.
הרב גוראריה לא היה ראש ישיבה ( מוסר שעורים ומלמד תלמוד) אלא מנהל טכני של צרכיה הפינננסיים השוטפים של הישיבה.
כן לא היה כלל מועמד ריאלי לרשת את חותנו מלבד אצל חסידים בודדים ושליים במחנה חב"ד.
בתור שאר בשר למשפחת גור אריה. את שם המשפחה מאייתים "גוראריה", מלשון גור אריה, ולא גור-ארי. התורם - שיחה

message: היה מועמד להיות אדמו"ר, אבל לא היה. זה הפרט היחיד שמצאתי בערך. לדעתי פרט כזה לא מספיק לחשיבות. האחד והיחיד - שיחה 17:41, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: זה שעמד בראש רשת הישיבות תומכי תמימים של חב"ד במשך שנים ארוכות, לא מספיק לך? וזה שעמד בראש אגודת חסידי חב"ד, ארגון העל של חסידות חב"ד, לא מספיק לך? התורם - שיחה
replies: text: :מה החשיבות האנציקלופדית של התפקידים הללו, באירגון שכולו נשען על דמות אחת ויחידה? האחד והיחיד - שיחה 17:57, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: ::החשיבות גדולה עד למאד. הרבי לא הי' מתערב בעניינים שבשטח. ומי שקבע (לדוגמא) את חלוקת הכספים בין ישיבות תומכי תמימים, מי שקבע את סדרי הלימוד, את המסכתות הנלמדות, וכמובן היכן יפתחו ישיבות ואיזה ישיבות יסתנפו לרשת (הישיבות בצפת ובלוס אנג'לס לדוגמא, לא סונפו לרשת), הוא וועד הפועל, בראשות הרב שמריהו גוראריה. התורם - שיחה
replies: text: :::קראתי פעם נוספת את הערך. כל מה שכתבת כאן לא מוזכר בערך ולו ברמז. בכל מקרה גם למה שכתבת למעלה נדרשים סימוכין, אחרת המידע הוא שמועס ולא מידע אנציקלופדי. בהצלחה. האחד והיחיד - שיחה 18:20, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: ::::מוזכר במפורש! התורם - שיחה
===סימוכין===
לי כחב"דניק הדבר פשוט, בכ"ז חיפשתי ומצאתי לבנתיים מעט סימוכין כאן וכאן. התורם - שיחה

text: בבלאנק הנוכחי תפקידו בתו"ת מוזכר במפורש. התורם - שיחה

text: כל מה שנותר זה לשלב בערך ולהמתין יום או שניים שויקיפדים אחרים יגיבו האחד והיחיד - שיחה 18:45, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :אוקיי. התורם - שיחה
replies: text: ::חשוב גם ללא החפקידים שנשא, בשל מעמדו בחסידות כ"חדב"נ" - 'חתנא דבי נשיאה" כינוי לחתני האדמו"רים, (הוא למשל היחיד שישב בשולחנו של הרבי בעת ההתוועדות, היה רוקד עם הרבי יחד בעת ההקפות בשמחת תורה) בודאי ובודאי שחשוב לאור תפקידו כמנהל הישיבה גששון - שיחה 19:37, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::וכמובן חשוב בשל היותו מרכז הפעילות המחתרתית-החסידית ברוסיה הסובייטית. התורם - שיחה
replies: text: ::::תומך בחשיבות, בשל הנימוקים הנזכרים. נרו יאיר • שיחה • כ"א באלול ה'תשס"ט • 21:02, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::::אינני מבין את הדיון בחשיבות הערך, הרב גוראריה היה יו"ר ועד הפועל של ישיבות חב"ד. ובצירוף כל הנימוקים האמורים הוא בודאי זכאי לערך. התמים הנעלה - שיחה 00:10, 14 בספטמבר 2009 (IDT)

text: האם היה צאצא לבעל התניא ? שפ2000 - שיחה 19:32, 16 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :לא. Larryyr - שיחה 00:35, 20 בספטמבר 2010 (IST)
thread_title:  חשיבות? 

message: לי כחב"דניק הדבר פשוט, בכ"ז חיפשתי ומצאתי לבנתיים מעט סימוכין כאן וכאן. התורם - שיחה
replies: text: בבלאנק הנוכחי תפקידו בתו"ת מוזכר במפורש. התורם - שיחה

text: כל מה שנותר זה לשלב בערך ולהמתין יום או שניים שויקיפדים אחרים יגיבו האחד והיחיד - שיחה 18:45, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :אוקיי. התורם - שיחה
replies: text: ::חשוב גם ללא החפקידים שנשא, בשל מעמדו בחסידות כ"חדב"נ" - 'חתנא דבי נשיאה" כינוי לחתני האדמו"רים, (הוא למשל היחיד שישב בשולחנו של הרבי בעת ההתוועדות, היה רוקד עם הרבי יחד בעת ההקפות בשמחת תורה) בודאי ובודאי שחשוב לאור תפקידו כמנהל הישיבה גששון - שיחה 19:37, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::וכמובן חשוב בשל היותו מרכז הפעילות המחתרתית-החסידית ברוסיה הסובייטית. התורם - שיחה
replies: text: ::::תומך בחשיבות, בשל הנימוקים הנזכרים. נרו יאיר • שיחה • כ"א באלול ה'תשס"ט • 21:02, 10 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :::::אינני מבין את הדיון בחשיבות הערך, הרב גוראריה היה יו"ר ועד הפועל של ישיבות חב"ד. ובצירוף כל הנימוקים האמורים הוא בודאי זכאי לערך. התמים הנעלה - שיחה 00:10, 14 בספטמבר 2009 (IDT)

text: האם היה צאצא לבעל התניא ? שפ2000 - שיחה 19:32, 16 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :לא. Larryyr - שיחה 00:35, 20 בספטמבר 2010 (IST)
thread_title: סימוכין

message: משתמש:נרו יאיר ראיתי כמה מעריכותיך אחריי, וראיתי לציין כמה דברים שלא הבנתי למה מחקת וכיו"ב: (א) מחקת "היה מבחירי תלמידי הישיבה". עובדה זו אמנם נרשמה לפני עריכתי, אך היא חשובה וצוינה על ידי הרבי הריי"צ. לדעתי יש להחזירה. כלומר אינני סבור שהיא הגיוגרפית, היא מבטאת גם את משמעות הבחירה בו. (ב) רשמתי "בתקופה שקודם נישואיו" (אח"כ שונה ל"לפני נישואיו") אתה שינית ל"בנישואיו" - זה לא ברור ומטעה, כיוון שהמדובר הוא בתקופה שקודם לכן, וכפי שנרשם תיכף ש"שוחרר לקראת חתונתו". (ג) מחקת "שימש גם כגבאי הראשון בחברה קדישא של אגודת חסידי חב"ד העולמית". עובדה זו חשובה, ולא בכדי היא צויינה גם על קברו. (ד) כתבתי "יש טוענים" על דברי מנחם פרידמן (או העיתונאי מ'הארץ') ואתה מחקת זאת. זה לא ממש מקור, והיא טענה בלתי מבוססת בעליל. שכן מה פירוש בדיוק "מועמד טבעי"? "במשך שנים"? על מה זה מתבסס צריך מקור פנים חב"די לכך! (וזאת כמובן שגם לא יהיה!). (ה) כתבתי המילים המודגשות מתוך הקטע הבא "למרות החלטת החסידים היו ניסיונות שונים מצד חמותו, נחמה דינה שניאורסון אשת הרבי הקודם, שהחסידים יקבלו אותו על עצמם את נשיאותו, אך בפועל העדיפו רוב חסידי חב"ד את גיסו הצעיר יותר, רבי מנחם מנדל שניאורסון (שעבר לגור בחצר חב"ד בברוקלין בשנת 1941)" אתה מחקת את המשפט השני וכתבת "למרות החלטת החסידים היו ניסיונות מצד שהחסידים יקבלו אותו על עצמם". מה שכתבת לא ברור בכלל "מצד מי" ומה היה לבסוף. (ו) כתבתי "גם אחר כך נעשו השתדלויות כי יקבל בלעדיות על ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש" אתה מחקת "יקבל בלעדיות" ורשמת "הוא יהיה אחראי". זה לא נכון. הוא כבר היה אחראי. הנקודה הייתה שהוא רצה 'חלק' לעצמו, ולכן הוא רצה שזה יהיה בנפרד מהרבי. (ז) כנראה בגלל זה לא הבנת מה פירוש "אך בראשית ה'תשי"ב הוכרע הדבר". (ח) בהמשך אותו קטע הכנסת ממה שהיה כתוב בהמשך. טוב, כאן זה לא בעיה במה שאתה כתבת, אלא רק בעיה בתוכן, מעבר לזה שהם לא רקדו "יד ביד" אלא "יד על הכתף" זה גם לא קשור לקירוב, כך היה גם בתשרי תשי"א, עוד לפני קבלת הנשיאות, וגם בתשרי תשי"ב כי כך היה הסדר אצל הרבי הריי"צ. (ט) מחקת "(מפני שנגרמה לה חבלה מכוונת)" ולפי זה לא ברור מפני מה עזבה את 770. בכל הנ"ל לדעתי לתקן כבתחילה. היות ואינני מעוניין להיכנס למלחמות עריכה (כי בתור אנונימי עריכותיי תשוחזרנה לאלתר) וחבל לי על זמני. על כן אני פונה אליך בזה, ותשמע לדבריי אלו. בברכה. 63.143.201.129 23:22, 3 בינואר 2018 (IST)
replies: text: גם לא הבנתי דבריך "נא לציין מספרי עמודים, לא להסתפק בזריקת שמות של ספרים, אחידות במיקום הערות שוליים". 63.143.201.129 23:25, 3 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :גם למה מחקת עובדת ייחוסו למהר"ל מפראג? 63.143.201.129 00:27, 4 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::א. אפשר לומר שהריי"צ אמר כך. אנחנו לא מדרגים תלמידים על דעת עצמנו. ב. טעות שלי, תיקנתי. ג. הוא ניהל את כל האגודה. מה זה אומר "הגבאי הראשון"? מספרו את הגבאים? זה מושג לא ברור. ד. בחב"ד המחקר האקדמי עליהם בטל ומבוטל. אצלנו הוא חשוב אף יותר ממה שאומרים החסידים. אם חוקרים שהוציאו ספר בעניין טוענים כך - אנחנו נסמכים עליהם ולא הופכים את זה ל"יש טוענים". ה. טעות שלי, תיקנתי. ו. גם אחרי ההסבר שלך לא מובן מה זה בלעדיות. זה מושג ששייך לעולם העסקים, לא לניהול. הוא יהיה הרבי של התלמידים בישיבות?! ח. לא אני כתבתי "יד ביד". אין לי מושג איך רקדו. ט. לא מובן מה קרה עם החבלה. אם החסידים נקטו כלפיה באלימות יש לכתוב דברים כהווייתם, ולהביא מקור. י. אתה או אחרים הכנסתם ל"קריאה נוספת" ספרים, שברור שאינם מוקדשים לו. זה לא מועיל, צריך לציין מספרי עמודים מדויקים. יא. לא מוצא שמחקתי את המהר"ל, אבל אכן לא ראוי לציין ייחוסים מסוג זה. אולי אם יש מגילת יוחסין אמינה ומפורטת. באופן כללי אתה צריך להתרגל לסגנון המקובל כאן. זו לא חב"דפדיה. נרו יאיר • שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 01:07, 4 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :::משתמש:נרו יאיר, (ג) הגבאי הראשון זה אומר שהיה ראש החברה קדישא. מה לא ברור? (ד) דבריך כאן אינם קשורים - הרי לא השמטתי את הדברים בתואנה כי הם לא קשורים או לא ממוסמכים, מה גם שברור שאין מושג כזה "מועמד טבעי" (מלבד במקרה של הרבי הריי"צ שהיה בן יחיד). (ו) בלעדיות היינו בלי התערבות מהרבי, ויוכל לנהל כרצונו, כלומר שלא יהיה "תחת נשיאות כ"ק אדמו"ר שליט"א", די פשוט! (ט) בהתחלה רשמתי כיצד קרתה, אבל העירוני כי יש לעדן את הדברים, ותיקנתי. לעניין הערה זו כמובן שלא אכפת לי אם יוותרו הדברים כמות שהם כעת. (י) העתקתי ב"לקריאה נוספת" מויקיפדיה האנגלית. אתה בטוח שזה לא קשור? (יא) כתבתי די הרבה בויקיפדיה, ולהורני מוסר זה לא בשבילך. אני מבין שאולי לא מתאים לציין ייחוס, אך אל תתנשא! 63.143.201.129 01:32, 4 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::::אין צורך לתייג בכל פעם, הערך ברשימת המעקב שלי. ג. זו דוגמה נוספת לצורך להדגיש שזו לא חבדפדיה. כנראה בחב"ד המושג "הגבאי הראשון" ידוע ומוכר לכל. אצל הקורא הממוצע, תאמין לי בבקשה, זה לגמרי לא מוכר. אפשר לכתוב שהיה ראש החברא קדישא. ד. כמובן שיש דבר כזה מועמד טבעי. לא רשמי, אבל מי שמניחים שיהיה היורש. ה. מנהל הישיבות של החסידות שיכול לעשות מה שירצה בלי שום יכולת התערבות של הרבי? שמעת פעם על דבר כזה באיזשהו מקום בעולם? ועוד בחב"ד שבה הרבי הוא ממש המרכז?! נשמע לי הזוי. ט. אם זה קרה - צריך להיות רשום, בליווי מקור אמין. י. לא אמרתי לא קשור, אמרתי שלא מועיל בלי מספרי עמודים. נרו יאיר • שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 10:26, 4 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :::::(ד) יפה כתבת "יש דבר כזה מועמד טבעי. לא רשמי, אבל מי שמניחים שיהיה היורש" ולכן מנחם פרידמן עם כל הכבוד לא יכול לאחר מעשה לקבוע בהחלטיות (ללא מסמך מוקדם) כי התייחסו אליו ככזה או שהניחו כי הוא יהיה היורש. (ה) הניסוח לא כל כך מדוייק. אך אלו הן העובדות, כי לא רצה שיהיה "תחת נשיאות כ"ק אדמו"ר שליט"א" (כהלשון הרשום בראש הבלנק). יש לי תצלום של מסמך מאותה תקופה בנוגע לזה, אך איני יודע אם יש על האינטרנט מסמך שמתייחס לזה. כבר התפטרותו היוותה הסכמה כי יהיה "בנשיאות" ולכן התפטר על מנת שהמינוי יבוא מחדש על ידי הרבי, למרות מינוי חותנו. 209.140.44.68 02:21, 5 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::באיזה אופן אוכל לשלוח לך את המסמך? איני רוצה להעלותו לויקישיתוף. 63.143.202.192 05:42, 5 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::פרידמן והיילמן יכולים לומר כך, בתור חוקרים ידועים שחקרו את העניין, גם בלי מסמך. נסה לשלוח לי מייל דרך הסרגל הימני בדף המשתמש שלי. איני בטוח אם אתה יכול באופן לא רשום. נרו יאיר • שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 15:59, 5 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::זה מגוחך לחשוב שרק בגלל שפלוני הינו אקדמאי הוא יוכל להעלות את כל קרקורי בטנו והדבר יקבל חותמת כשרות, אך לא אתווכח על כך, כי תועלת לא תצמח. לגבי שליחה אוותר על כך, ויבואו אחריי ויתקנו. 63.143.195.33 03:03, 7 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::::ייתכן שזה מגוחך, ואני הראשון שיאמר לך שגם אקדמאים טועים, אבל כך מקובל כאן. אגב, גם בחב"ד מבליטים מאוד דעות של אקדמאים, כשהם אומרים משהו שמוצא חן בעיניהם. אם מישהו רציני דיו יחלוק - יהיה מקור להזכיר גם אותו. נרו יאיר • שיחה • כ' בטבת ה'תשע"ח • 11:39, 7 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  בקשר לעריכותיי האחרונות 

message: נרו, בערך נכתב "נהג גם לרקוד עמו באופן אישי בהקפות בשמחת תורה", מחקתי את זה כי זה לא קשור, ולא מראה על משהו מיוחד, כמו שזה בא בהקשר כאילו מדובר בקירוב כביכול ("באופן אישי"), מכיוון שכך נהגו גם לפני הסתלקות הרבי הריי"צ (היינו הרבי הריי"צ ושני חתניו, כמדומני שגם הנכד היה מצטרף), וכך נהגו גם לפני קבלת נשיאותו של הרבי זי"ע. כך שאין לזה קשר בכלל, ובטח ובטח לא היכן שזה מופיע כעת. לדעתי למחוק משפט זה, כמו שלא נוסיף לכתוב עוד הרבה דברים, וכמו שמחקת את הקטע ע"ד הסעודות (שאגב, יותר מתאים ויותר קשור). 63.143.203.123 23:33, 8 בינואר 2018 (IST)
replies: text: נרו איני יודע אם שמת לב להודעתי זו. 63.143.194.178 08:24, 10 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :לא מבין. אתה אומר שזה לא מראה על משהו מיוחד, וגם לא קשור בכלל, כי גם הרבי הקודם עשה את זה?! הקטע עם הסעודות היה בלתי מובן. את זה הבנתי. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ח • 10:23, 10 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::לא כי הרבי הקודם עשה זאת, אלא כי זה לא קשור לעובדה שקיבל על עצמו את נשיאות הרבי, כי עשה זאת גם לפני נשיאותו, וכמו בקישור הנ"ל מתשרי תשי"א. 209.140.32.54 02:05, 11 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :::זה לא התחיל בקבלת הנשיאות, אבל מלמד על היחסים ביניהם לאחר מינוי הרבי, וזהו נושא המשפט. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשע"ח • 13:58, 11 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  "נהג גם לרקוד עמו באופן אישי בהקפות בשמחת תורה" 

message: מהיכן נלקח שהיה גר בשוויץ? בספר השיחות תרפז שאוזכר בהערה על זה מדובר על זה שהאדמור הרייצ דיבר על שוויץ ורמז לרשג על היותו שם ותו לא, לעניות דעתי איז הוכחה למגוריו שם
אם אפשר לתת עוד מקור לדבר אשמח יהודא לבנון - שיחה 16:12, 27 במרץ 2020 (IDT)
thread_title:  מגוריו בשוויץ 

message: ממתי החסידים מקבלים החלטה בחבד?  דרוש הסבר מי מהחסידים המליט
replies: text: לא היה לו חסידים. חסידי חב"ד הלכו עם גיסו. מאוד פשוט. בתשיג אגב הוא נהיה חסיד של גיסו. אבגד - שיחה 05:02, 13 בדצמבר 2021 (IST)
thread_title:  נפלה ההחלטה בין החסידים