שיחה:הורות הליקופטר

message: לבקשת אייל גל MrEksh - שיחה 19:58, 12 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: גילוי נאות: הערך כתוב לא טוב. מעניין אם אייל גל מרוצה מהתוצאה, כי אני ממש לא. זה ערך לשכתוב: מי שקורא אותו לא יודע בסיומו מהי הורות הליקופטר. הוא מכיל משפטי ניפוח חסרי משמעות כמו "מדליין לווין כתבה בנושא הורות ההליקופטר. ג'ודית וורנר ציינה כי לוויין מתארת את ההורות הנ"ל" - מי זאת מדליין לווין? למה מעניין אותנו שהיא כתבה בנושא? ואם כבר היא כתבה, אז למה לצטט את ג'ודית וורנר ולא ישירות את לווין? ומי זאת בכלל וורנר? למה מעניין אותנו מה שהיא כתבה? וכן הלאה וכן הלאה. עמית - שיחה 16:49, 17 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :שלום, שמי אייל גל ואני בזמנו ביקשתי מחברה שעוסקת בנושא שתעזור לי בכדי לייצר את הערך הזה שלא ראיתי שקיים לפני וחבל. לא ידעתי שעורכי הויקיפדיה לא רואים באור חיובי כתיבת עברכים בתשלום. ב-12 השנים האחרונות אני מוביל את שיטת הטיפול בקבוצות חברתיות לרכישת מיומנויות חברתיות. אני מטפל, מרצה ומורה של מורים בתחום זה. שיטתי, מרכזים שייסדתי, גלגל הצלחה, הרחיבה פעילות למרכז ולצפון הארץ. הספר שלי, "ילדי ההליקופטר", משנת 2020 הוא ספר שסטודנטים לחינוך משתמשים בו לצורך ציטטות ואיזכורים, ילדי ההליקופטר, הספר, בכל ספריה אקדמית ברחבי הארץ - באוניברסיטת בן גוריון, בבית ברל, בבר אילן, בקיי ועוד... חייב לציין שהשיח בחלק מהתגובות, המחבר איזשהו אינטרס צר להופיע בויקיפדיה קצת לא מובן, כאילו הכל כאן אישי. אין פה סיפור אחר מלבד נסיון להביא לפרונט ערך חשוב שכדאי שהורים יכירו אותו מעבר למאמרים הקיימים בנושא. שהרי הורות הליקופטר היא תופעה שפוגעת לא רק בילד, גם בצוותים החינוכיים המבקשים לחנך את הילדים בבית החינוך ללא הצלחה בשל הוריהם וגם בתפקוד הוריהם. והילדים הופכים לילד הליקופטר (מושג מתוך ספרי). בכדי לטפל בבעיה יש להכיר בה, ובזה עוסק הספר "ילדי ההליקופטר" לכן, בהחלט יש ערך למושג. יש חשיבות לתחום זה. ומהשיח שלכם ניכר שזה רק פרסום או לא פרסום? מסוק או הליקופטר? והייתי די מופתע לקרא זאת. ולא אני לא מרוצה מהתוצאה של הערך, לדעתי היא עמוסה מאד ועלתה לאויר מהר מידי. בכל אופן, תודה על התגובות שלכם, הטובות והפחות, מהכל לומדים :) Magalpro • שיחה 12:23, 27 באפריל 2024 (IDT)

message: נסגר בלא הסכמה לשנות את השם | שינוי שם עם זמן|זמן=12.06.2022}}
הורות הליקופטר הוא שם מסחרי/כינוי להורות מגוננת. המילה הליקופטר אינה בעברית והמילה מסוק נכונה יותר.
מבקש להעביר את הערך אל השם הורות מגוננת או הורות מפקחת.
בקשה זו אינה נימוק חשיבות, אני לא משוכנע שהערך נחוץ. Yyy774 - שיחה 23:24, 12 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: PRIDE! - שיחה 10:23, 14 ביוני 2022 (IDT)

text: שינוי השם להורות מגוננת. אין ספק בנחיצות הערך, אבל יש לבדקו בזכוכית מגדלת, שכן כרגע אינו מבוסס על מקורות איכותיים. עמית - שיחה 10:30, 14 ביוני 2022 (IDT)

text: שינוי השם להורות מגוננת. (1) זה שם המושג. אין לו ערך מלבד המטאפורה. (2) אם נחליף לו את השם להורות מגוננת, מושג כללי יותר, ניתן לו איזו שהיא גושפנקא שאני לא בטוחה שהוא ראוי לה. כפי שכתב עמית, אין כאן שימוש במקורות איכותיים. לכן, נראה לי עדיף שיישאר ערך משני, למי שייתקל במושג הזה וירצה להבין מה פירושו. SigTif - שיחה 15:51, 17 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :תגידו, כל המשתמשים במושג "הורות הליקופטר" הם יתומים? אין לאף אחד מהם הורה שיסביר להם שהמילה "מסוק" נקלטה היטב בקרב דוברי עברית, ולכן ראוי שהמושג העברי יהיה הורות מסוק? דוד שי - שיחה 05:03, 20 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::היי, עם כל הכבוד - יש דיוני חשיבות שאני יכול להבין ויש כאלו שלא

text: ::זהו תרגום *ישיר* של הערך בויקיפדיה הלועזית, והדבר היחיד שהוספתי אליו זה הפסקה על ישראל: https://en.wikipedia.org/wiki/Helicopter_parent

text: ::אז האם אתם אומרים שהמקורות שם לא טובים? יש שם מעל 31 מקורות

text: ::אין לי שום בעיה עם שינוי השם להורות מגוננת/מסוק, זה מונח פסיכולוגי ולא אישיות ולכן אני לא רואה בעיה בחשיבות הערך MrEksh - שיחה 10:29, 20 ביוני 2022 (IDT)

text: שינוי השם. אף על פי שהמילה מסוק נקלטה היטב בעברית, המונח שמשתמשים בו לתיאור התופעה הזו הוא "הורות הליקופטר" (למשל, כאן וכאן וכאן וכאן). גם במבחן גוגל יש פי 10 יותר תוצאות ל"הורות הליקופטר" והתוצאות עבור "הורות מסוק" הן תרגום מכונה. Kershatz - שיחה 12:39, 20 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: : הייתי מעדיף מונח עברי, אבל החסרונות שהציגו SigTif ו־Kershatz מונעים את השינוי לשתי ההצעות שעלו.― מקף︙ණ‏ 12:48, 20 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :: השינוי. הביטוי מוכר ומקובל. Eladti - שיחה 12:17, 21 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::Balberg - שיחה 11:25, 25 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::הדיון נסגר עם התנגדות לשינוי השם Yyy774 - שיחה 01:10, 29 ביוני 2022 (IDT)
thread_title: שינוי שם

message: אינני יודע מי פתח את דיון החשיבות, אבל לדעתי למושג יש חשיבות בשל היותו ידוע ובשימוש רחב בישראל ומחוצה לה.
* האם אתה הורה הליקופטר
* מה זה "הורות הליקופטר"? וכיצד היא משפיעה על מסוגלות הילדים?
ויש גם מאמר בהארץ שמדבר על המושג באחת מהפסקאות. אקסינו - שיחה 03:17, 20 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: חשיבות. ומקווה מאוד שמישהו ימצא לנכון לתקן את הערך. מדובר במושג חשוב, והערך צריך להיות מבוסס על מקורות רציניים, לא על מדורי בריאות במגזינים של חדרי המתנה. עמית - שיחה 10:44, 20 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :. מושג מוכר וחשוב ויש גם ספרות מדעית רצינית בנושא. ממש עכשיו התפרסמה הסקירה הזו. Kershatz - שיחה 14:27, 20 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::@אקסינו, מי שפתח את דיון החשיבות היה חיים 7. PRIDE! - שיחה 08:06, 21 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::: תודה. אקסינו - שיחה 12:16, 21 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :::: ארז האורז • שיחה 00:35, 24 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::: לאור נימוקי קודמיי בדיוןBalberg - שיחה 11:26, 25 ביוני 2022 (IDT)
thread_title:  דיון חשיבות