שיחה:סובאלק

message: * פנחס ספיר (1906–1975) – שר האוצר השלישי של ישראל, נחשב לאבי הכלכלה הישראלית, מהבולטים בפוליטיקה הישראלית ברבע השלישי של המאה ה-20
* אברהם שטרן (יאיר) (1907–1942) – לוחם מחתרת ומשורר יהודי, מייסדו ומפקדו הראשון של ארגון "לוחמי חירות ישראל" (לח"י)
replies: text: למה לא לכתוב את זה בגוף הערך? באיזה עוד מקום ניתן לראות רשימה של אישים שנולדו בעיר? טוסברהינדי (שיחה) 20:18, 14 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :

text: :ציטוט זה מתוך דף השיחה של לודמיר מסביר את הסיבה להעברת השמות. יש ערכי ערים בהם משולבים שמות אישים שפעלו בעיר. ואם האדם פעל בעיר והותיר בה את חותמו, מן הראוי להוסיף גם פרטים ביוגרפיים כמו שנת לידה ופעולות נוספות. אבל, אם כל מה שקרה הוא שאותו אדם במקרה נולד בעיר וכל המידע החשוב עליו שייך למקום אחר, רצוי לציין בערך עליו היכן נולד אבל לא לציין זאת בעיר. יש ערים כמו רומא, לונדון, פריז ודומות להן, בהן רשימת האנשים המוכרים שנולדו בעיר או שרק הפכו אותה למרכז פעילותן ארוכה מאד ויכולה לכלול אלפי שמות, שכל אחד מהם היה חשוב לתקופתו או בתחומו.   הדבר בולט עוד יותר בערי ישראל בהן יש עשרות שמות של ילידי העיר שזכו לחשיבות לרגע. ליז'אנסק - שיחה 20:39, 14 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :: אתה בדיוק מוכיח ההפך ממה שדוד כתב. בערך לודמיר השמטת אנשים שפעלו בעיר והשפיעו עליה. חגי אדלר • שיחה • הצבעת כבר על שינוי מדיניות המחיקה בפרלמנט? •  י"ז בחשוון ה'תשס"ט • 20:42, 14 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::אענה בלודמיר ליז'אנסק - שיחה 20:50, 14 בנובמבר 2008 (IST)
דווקא כדאי להוסיף את המידע לערך. העיר לא הוציאה מתוכה כ"כ הרבה דמויות משמעותיות, וההשוואה לערים מרכזיות דוגמת רומא, לונדון או פריז, תמוהה למדי. בהחלט יש מקום לציין את העובדה כי שטרן וספיר נולדו וגדלו בעיר (ספיר חש עצמו גם בבגרותו "בן העיר"), אך הייתי מצפה לראות מידע זה משולב בפסקה על יהדות סובאלק, שבינתיים חסרה. אביעדוס 22:25, 14 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::שלום, עיביתי את  החלק על יהדות העיר, ואזכרתי את פנחס ספיר ואברהם שטרן שנולדו בה. המקור העיקרי הוא אתר "מורשת יהדות פולין", שצורף לערך בקישור חיצוני. אסף י-ם - שיחה 20:20, 19 ביולי 2015 (IDT)
thread_title: ילידי העיר

message: הצצתי לרגע בערך, והכתיב ביידיש בפתיח נראה לי, עפעס, מוזר... אלדד • שיחה 20:02, 30 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: אכן, נראה כאילו ה-א' הראשונה מיותרת.. העתקתי את זה על עיוור מכאן; אבל מבחן גוגל די חד-משמעי. אביעדוס 20:16, 30 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :ממש לא הבנתי... אז מהו הכתיב הנכון? מה שכתבת ביידיש הוא Suavalk. האם כך הוגים את השם ביידיש? אלדד • שיחה 20:49, 30 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::למיטב ידיעתי, ההגייה היא Suvalk. אבל שים לב לתוצאות בגוגל.. יש כמה רציניות. אביעדוס 00:22, 1 בדצמבר 2008 (IST)

text: היהודים דווקא כינו אותה סובאלקי. בפולנית זה נשמע suvawk. עמית - שיחה - האלבומים 00:26, 1 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :האמנם? מונח לידי עותק של "ספר קהילת סובאלק ובנותיה", שלכל אורכו נזכר היישוב בשם "סובאלק" (שאכן, אינו שמו הלועזי של היישוב; ושימו לב לכתיב הלועזי). סובאלקי (קרי "Suvawki") הוא השם הפולני, לא היהודי. ולמיטב זכרוני, זו גם הייתה הצורה שבה ביטאה סבתי מנוחתה עדן את השם. אביעדוס 00:33, 1 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::בלי לראות את הספר (אבל כבר ראיתי את תוצאות הגיגול), נשמע לי אכן הגיוני שהיהודים ביטאו את השם "סובאלְק", בעוד הפולנים הגו אותו "סובאלקי" (או, נכון יותר, Suvawki). הכתיב היידי מוזר ביותר (לשון המעטה, אבל נראה לי שכאן מדובר בשם בעייתי בצורה יוצאת מן הכלל). אלדד • שיחה 00:40, 1 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::אכן. אני מנחש שהקרי הראסמי הוא Suovalk. אביעדוס 00:45, 1 בדצמבר 2008 (IST)

text: ::הספר הנ"ל מונח גם לידי, והכתיב המופיע שם הוא "סובאלק". אבל אבי ז"ל ודודי יבדל"א שניהם מבטאים "סובלקי", והם ילידי המקום. עמית - שיחה - האלבומים 12:47, 1 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::מעניין.. אם כך, נראה לי שהם מבטאים את זה בצורה הפולנית ולא היידית.. אביעדוס 17:09, 1 בדצמבר 2008 (IST)
thread_title:  האם השם ביידיש נכון? 

message: בהמשך לדיון שהתנהל כאן לפני כמעט שנתיים, לדעתי יש לשנות את שם הערך לסובלקי (או סובאלקי), בפולנית שם העיר נהגה Suvawki ויש ללכת לפיה, כשם שהעיר קרקוב נקראת  בעברית לפי ההגייה הפולנית ולא "קראקא" כפי שהיא נקראת ביידיש. שם הערך הנוכחי הוא לפי ההגייה היידישאית שנדמה והיא תפסה אחיזה בעברית. בוב שלג - שיחה 21:08, 9 בנובמבר 2010 (IST)
replies: text: שם הערך נקבע לא ע"פ ההגייה היידית, ואף לא ע"פ ההגייה בשפת המקום, אלא ע"פ ההגייה המקובלת בעברית; כך קרקוֹב ולא קרקוּב/קרקוּף, לודז' ולא ווּדְז'/ווּדְש, ביאליסטוק ולא ביאוִּ‏יסטוק, ורשה ולא ורשאווה; וילנה ולא וילניוס, קובנה ולא קאונאס וכו'.

text: הודות ל-Google Books ניתן לראות איזה כתיב נפוץ יותר. תוצאות הבדיקה: סובאלק (431), סובלק (233) – לעומת סובאלקי (105), סובלקי (75). הרוב המכריע של הכתבים שעלו בחיפוש הם עבריים, לא יידיים (מה שמובן מאליו, כי ביידיש השם ממילא נכתב ב-/וו/, לא ב-/ב/).

text: כדי להשלים את התמונה, מדובר גם בחיבורים עדכניים; מבחר דוגמאות משלושת העשורים האחרונים: מרדכי נאור, צמיחתו של מנהיג : פנחס ספיר 1930-1949 (1987); שמואל ורסס, ידידתו של המשורר (2004); שולמית לסקוב, קודם כל (1986); מחקרי לשון וספרות (1986); מראשית עד אחרית: ספר קורות השומר הצעיר בליטא (1986); אבי שגיא ודב שוורץ, מאה שנות ציונות דתית (2003) ועוד ועוד.

text: בשורה התחתונה, לנוכח הפער המכריע – 664 מופעים לסוב(א)לק לעומת 180 מופעים לסוב(א)לקי בספרות העברית – יש לדבוק בכתיב הנוכחי ללא ספק. אביעדוס • שיחה ג' בכסלו ה'תשע"א,  21:49, 9 בנובמבר 2010 (IST)
thread_title: שינוי שם הערך

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסובאלק שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.kadisha.biz/showItem.aspx?levelId=59581&itemId=492&template=6 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110824113340/http://www.kadisha.biz/showItem.aspx?levelId=59581&itemId=492&template=6 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:05, 13 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~raczki/ostrowski/History.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110519080349/http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~raczki/ostrowski/History.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:48, 20 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://yizkor.nypl.org/index.php?id=2125 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160530211342/http://yizkor.nypl.org/index.php?id=2125 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:04, 29 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)