שיחת קטגוריה:רבני ישיבת חכמי לובלין

message: נראה לי קטגוריה לגיטימית. גיא - פתרון למחיקה 13:02, 18 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: אם יהיו חמישה ערכים היא תהיה לגיטימית. נרו יאיר • שיחה • ו' באב ה'תשע"ח • 13:38, 18 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :יש כרגע 4 ערכים. האם אין ערכים חסרים או פוטנציאל סביר ל-5 ערכים? Lostam - שיחה 13:45, 18 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :: 5 ערכים בקטגוריה ?  זו קטגוריה לצד בוגרי ישיבת חכמי לובלין שיש בה כרגע 19 ערכים סה"כ 23 ערכים יחד ועוד היד נטויה. אם תמחקו, יישפכו הם לקטגוריה שמעליהם. ואנו משיקול דעת ברור מחלקים תמיד כבר שנים את קבוצת קטגוריות אלו לרבנים ובוגרים, לסגל ובוגרים וכיוב... לעיתים לחלוקות נוספות לצידם במקום רשימה אחת ארוכה בלתי מובחנת.  ממילא הטיעון של 5 ערכים שהוא כלי בוחן אך לא כל הכלים ושיקולי הדעת. תמהני עליכם, ייווצר כאן בלגן בכל הנוגע לסידור מערכתי מובנה שקיים בחתך רוחבי בערכי ישיבות/מוסדות משמעותיים כאלה. מה עוד שהנכם מסתכלים רק על הקיים ולא הנצרך. 
הקטגוריות הללו הן קטגוריות משנה כחלק ממנגנון של סדר אודות אישים וערכים הקשורים למוסדות מרכזיים בהיסטוריה של עולם התורה היהודי. בהבחנה ובחלוקה מקובלת ועקבית במיזם לפי תפקידים, זיקה ולקשר אחר משמעותי לאותו מוסד משפיע. 
זה גם לא טוב שלא העליתם לדיון את כל המקרים הרלוונטיים, ואלו מהם שהעליתם דנתם עליהם בנפרד במקום לקבוע מקום ייעודי אחד לדיון על הכל תוך פרסום בכל אחד מהם היכן הדיון על כולם מתקיים. ואחר כך בחוסר תשומת לב של הקהילה נעלמת עבודה שאין לה תיעוד. לא ימצאו מה מחקתם כמה ולמה כידוע במחיקת קטגוריה. הדיון גם ככה הוא שגוי וכתבתי על כך גם ב:שיחת קטגוריה:ישיבת בית ישראל ודמשק אליעזר מתייג לכאן במחילה מכבודם את משתמש:DGtal ו- [משתמש:Ralph747]] ואת . 
הערה - התגובה המקורית שונתה כאן ובמידה רבה בדפים המקבילים על מנת להסיר אופי של שיח תוקפני אישי בין עם בכוונה ובין אם מצד החוויה של השומע ואני מוסיף התנצלות אישית ממציב התבנית שגם אליו כוונו הדברים שנכתבו בצורה לא נאותה. מי-נהר - שיחה 16:25, 20 ביולי 2018 (IDT)

text: התיוג שלך לדגיטל ורלף נכשל. אתייג מחדש: משתמש:DGtal ומשתמש:Ralph747. בן עדריאל • שיחה • ח' באב ה'תשע"ח  00:26, 20 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :אם יעודכנו הערכים, הקטגוריה תוכל לכלול מספר גדול יותר של אנשי ההנהלה. בהם: הרב שלמה איגר שהיה יו"ר ההנהלה האדמיניסטרטיבית, ואחריו הרב אליהו מזור, וכן אולי ניתן לצרף את הרב מנחם זמבה והרב דב בריש וידנפלד שהיו מחברי ההנהלה הרוחנית יחד עם האדמו"ר מבויאן, שזה האחרון אמנם היה פעיל יותר בישיבה. סביר יותר שהקטגוריה תהיה כללית יותר - לעומדים בראשה, ולא רק לרבנים בה בפועל. קובץ על יד • שיחה •  10:17, 20 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::רבי שלמה איגר נפטר בתרי"ב, כנראה שהתכוונת למישהו אחר. טובים מאורות - שיחה 10:58, 20 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::::::סליחה, פספוס. תיקנתי כעת את הקישור. לעת עתה אין עליו ערך, אבל זה מופיע שם בערך יהודה לייב איגר#צאצאיו. קובץ על יד • שיחה •  16:56, 20 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::זו בעיה כאשר מעלים לדיון קטגוריות מערכתיות מבניות ומקובלות משל יש עילה לדיון בהם ועוד במנותק ובלי לראות את הרבות שדומות להן בכל המיזם. מחיקת קטגוריות בלי לטפל בערכים שהיו בהם ובשיוך המתבקש לפי הסידור המתפתח לאחר הדיון היא בעיה נוספת.
replies: text: :::::(הערה- חלקה הראשון של התגובה וחלק מהמשכה שונו במאוחר על מנת להסיר ממנה אופי תוקפני בסגנון אישי על אף הכוונה העיקרית שהייתה הבעת ביקורת)

text: :::::אביא דוגמא אחת לעובדה שהטיעון של 5 ערכים אינו כלל אצבע אלא לקטגוריות באופי מסויים כאשר למשל מקטלגים את כל הימים/ות שבעולם חובה להציג את כל מי שישנם בעולם. וכאשר ישנה מתודה לקטלג לפי מדינות אזי יוצגו כל הקטגרויות של כל מדינה שיש בה אפילו רק ימה אחת בלבד. ומי שיסיר קט' כזו בטענה השגויה של "לא 5 קטגוריות" הרי פוגע בהנגשת מידע שהיא א-ב של סידור קטגורי. הווי אומר שישנם סיווגים שמשתמשים בהם בחתך רוחבי כאשר מחלקים רשימת ערכים שלימה לקבוצות מובחנות.  את ההחלטה על צורת הסיווגים לא החליטו בודדים ולא בעת קצרה אלא עשו זאת בעבודה שיתופית מתמשכת ועקבית. מי-נהר - שיחה 15:08, 20 ביולי 2018 (IDT)

text: ::::אני מבקש בבקשה לציין האם בשבועות האחרונים מחקו קטגוריות דומות בפרקטיקה של דיון כזה ? מי-נהר - שיחה 15:15, 20 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::::::מי נהר, במקום לנסות להיות צודק, בוא ונהיה חכמים. ציינתי מספר אישים שיכולים להיכלל בקטגוריה זו. כדאי יהיה לעדכן זאת בערכים עצמם, ולאחר מכן לצרף אותם לקטגוריה. אאל"ט באתר דעת יש ערך על יח"ל ושם נכללים בסגל שלה יותר מכמה אישים. קובץ על יד • שיחה •  16:59, 20 ביולי 2018 (IDT)
בדף זה מופיעים שני ערכים של רבני יח"ל המחכים לכתיבה. התבנית על הקטגוריה תמוהה, ואכן כדברי מי נהר, נראה שיש מי שאינו מבין את מהות המושג קטגוריה. 
לקובץ על יד, חשוב שתשים לב בבקשה שאינך פותר בעיה בדבריך כאשר הראית שיש 5 פרטים ומעלה כעת, כי היא תחזור כדפוס שגוי שוב ושוב לשווא. זאת מאחר ואין למחוק קטגוריות כאלה על בסיס מספר זה בין היתר גם בשל כך שכל סידור של קטגוריה גדולה פירושה צמצום. 
הבן נא, אם למשל תיקח :קטגוריה:ישיבתXXX:אישים שיש בה 18 ערכים ותסדר אותה כמו חברותיה למי מהם שהנם רבני הישיבה ומי מהם שהנם תלמידיה, אחת מהם יכולה להיות מעטת ערכים בשלב זה. ואף בכלל. כגון כשהחלוקה כוללת את ראשי הישיבה.
והרי מה קרה לנו למשל בדיון המקביל ב:קטגוריה:ישיבת בית ישראל ודמשק אליעזר ? שמה טעו לספור גם את הקטגוריות משנה כפריט ערכי אחד ולא את סך הערכים שהיו/שייכים במקור לקטגוריה כללית יותר שצומצמה. 
ואל נא תשכח שקטגוריות משנה אלה לא רק מקוטלגות בזו של הישיבה אלא גגם מאוגדות כל אחת בנפרד עם אחיותיהן כגון במקרה שלנו :קטגוריה:רבנים לפי ישיבות. מי-נהר - שיחה 17:33, 20 ביולי 2018 (IDT)

text: קטגוריה טובה ומועילה, מאפשרת לקבל תמונה על יח"ל יהודי מהשומרון - שיחה 16:30, 22 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: : קטגוריה מוצדקת לעילא. בורה בורה - שיחה 09:37, 23 ביולי 2018 (IDT)
thread_title: חשיבות