שיחה:תנועת הזכויות האוטיסטית

message: נראה לי שכדאי להוסיף את מלי קסלר לערך הזה. לה יש גישה מענינת: לאוטיזם אין בעיה, רק שפה חברתית אחרת, ופשוט משתלם להם ללמוד את השפה החברתית של אנשים נוירוטיפים (ככה קוראים לזה בעברית?) כדי להשיג מטרות אישיות יותר בקלות. שונרא - שיחה 14:42, 28 באוקטובר 2009 (IST)
replies: text: ממש לא. הערך עוסק באוטיסטים הפועלים למען עצמאותם ולא במטפלים נוירוטיפיקלים ובהגיגיהם. אם מלי קסלר היא בעלת חשיבות כשלעצמה (ובסוגיה הזו טרם גיבשתי דעה), אפשר לכתוב ערך עליה.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:17, 29 באוקטובר 2009 (IST)
thread_title: מלי קסלר

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.autistics.us/index_archive.html
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:26, 404 Not Found
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:05, 404 Not Found
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:20:16, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 07:20, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://web.syr.edu/~jisincla/person_first.htm
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:45, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:26, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:20:46, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 07:21, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 5 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://aci.selfip.info/js031193.php
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:46, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:25, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:21:06, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 07:21, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 6 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://wampum.wabanaki.net/archives/001574.html
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:28, 404 Not Found
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:06, 404 Not Found
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:21:13, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 07:21, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 7 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://cap.autistics.org/
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:26, Socket Error: 'Name or service not known'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:05, Socket Error: 'Name or service not known'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:21:41, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 07:21, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 10 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.isn.net/~jypsy/AuSpin/ournames.htm
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:28, Socket Error: 'No route to host'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:07, Socket Error: 'No route to host'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:21:56, Socket Error: 'No route to host'
--Matanyabot - שיחה 07:22, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 12 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.geocities.com/autistry/mobiuslweb.jpg
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:29, 410 Gone
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:08, 410 Gone
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:22:19, 410 Gone
--Matanyabot - שיחה 07:22, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 14 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.isn.net/~jypsy/AuSpin/a2p2.htm
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:49, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:16, Socket Error: 'No route to host'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:22:46, Socket Error: 'No route to host'
--Matanyabot - שיחה 07:22, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 16 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.isn.net/~jypsy/AuSpin/sig.html
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:49, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:08, Socket Error: 'No route to host'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:22:56, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 07:23, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 17 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.autism-hub.co.uk/autism-speaks-dont-speak-for-me/index.php
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:49, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:29, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:22:59, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 07:23, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 18 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://petitions.pm.gov.uk/autismrights
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:49, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:29, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:23:11, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 07:23, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 19 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.autism-hub.co.uk/nih-response/
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:49, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:29, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:23:20, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 07:23, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 20 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://web.syr.edu/~jisincla/History_of_ANI.html
** In ג'ים סינקלייר on 2013-06-21 01:10:26, Socket Error: 'Connection timed out'
** In רשת האוטיסטים הבינלאומית on 2013-06-21 10:29:29, Socket Error: 'Connection timed out'
** In ג'ים סינקלייר on 2013-06-23 22:48:16, Socket Error: 'Connection timed out'
** In רשת האוטיסטים הבינלאומית on 2013-06-24 01:05:03, Socket Error: 'Connection timed out'
** In ג'ים סינקלייר on 2013-07-08 03:45:45, Socket Error: 'Connection timed out'
** In רשת האוטיסטים הבינלאומית on 2013-07-08 23:37:45, Socket Error: 'Connection timed out'
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:23:57, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 07:24, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 24 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.wincol.ac.il/winaba/haharetz.htm
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-21 11:14:42, 404 Not Found
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-06-24 01:14:11, 404 Not Found
** In תנועת הזכויות האוטיסטית on 2013-07-09 04:24:19, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 07:24, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 25 

message: הערך כתוב האופן מאוד לא אובייקטיבי, מציג רק צד אחד ואין בו מספיק מקורות מידע, ומקורות המידע שיש בו אינם פונים למקור הראשי של המידע אלא לאתרי אינטרנט של הקהילה האוטיסטית שמדברים על המידע הזה, בלי להביא מקורות מידע משלהם כמובן. למשל, במקרה של ד"ר היילי, נאמר שהיילי קרא לאוטיזם "מחלת הילד המשוגע" ולא הובא שום מקור מידע שתומך בטענה זו, כמו כן לא הובאה העובדה שהיילי הוא מתנגד חיסונים ובגלל זה אמר שהחשיפה לכספית בחיסונים גורמת לאוטיזם (הוא גם אמר שלאלצהיימר אבל גם זה לא מוזכר כאן) ולכן הסיבה היחידה שבגללה הוא דיבר על אוטיזם היא כי הוא מתנגד חיסונים (שזה נושא לוויכוח בפני עצמו) ולא כי יש לו אג'נדה מכוונת נגד אוטיסטים בפרט, ואם כן, אז לא יותר ממתנגד החיסונים הרגיל. כמו כן לא מצאתי בשום מקום ציטוט שלו קורא לאוטיזם "מחלת הילד המשוגע". החוסר במקורות מידע בא לידי ביטוי באופן בולט כשמוצגות דעות התנועה, ובפרט בנוגע ל"התנגדות להעלמת אוטיסטים" - המאמר מציין שישנם אנשים שרוצים "להעלים" אוטיסטים (כמובן שהוא לא מציין מה הכוונה ב"להעלים") אך לא מציין מי הם אותם האנשים ולא מביא אף מקורות של אנשים שהביעו דעות אלו. בנוסף, ישנן הכללות גסות מאוד וכתיבה לא אנציקלופדית בעליל, כך למשל במשפט "לשמחתם של אוטיסטים רבים" שבא לאחר המשפט "הגנטיקה של האוטיסטים היא מאוד מורכבת" - מדוע כותב המאמר החליט שאוטיסטים רבים שמחים מהדבר? האם היה איזה שהוא סקר שבדק את הנושא? מי קבע ש"רוב" האוטיסטים שמחים מזה? ואגב, גם בהתיחסות זו למחקר של ד"ר בוקסבאום אין שום מקור מידע שמוביל למחקר שלו, באותה מידה מחקר זה יכול להיות מומצא לחלוטין. (כנ"ל למחקר שבודק את עלות הטיפול באוטיסטים) דעות של אנשים שלא מסכימים עם התנועה לא מובאות כאן במלואן או שלא מובאות כאן כלל, או שדעותיהם מעוותות לשם יצירת לגיטימציה לאג'נדה הנשקפת בבירור ממאמר זה, למשל, כשהובאה דוגמא למשפט שהוא פוגעני כלפי אוטיסטים, הובא המשפט "אוטיזם הוא גרוע מסרטן באופנים רבים, כיוון שלאוטיסטים יש טווח חיים נורמלי" - מי אמר את המשפט הזה? מאיפה הוא הובא? האם זה משפט ששגור בקרב הרבה אנשים שאינם אוטיסטים? ולאחר משפט זה אף נכתב:"עם זאת, אפילו כמה מתומכי ריפוי האוטיזם מאמינים שמשפטים כאלה הם מוגזמים." - המשפט הזה רומז לכך שישנם אנשים שתומכים בריפוי אוטיזם וכן חושבים שהמשפט מוצדק, אך לא מביא שום מקור מידע שמוכיח שישנם אנשים כאלו. הכתיבה של הערך הזה היא מאוד לא אנציקלופדית ויש לשכתב אותו מהסיבות שציינתי, ואני יודעת שהפסקה הבאה היא לא רלוונטי אך אכתוב אותה בכל זאת למי שיש לו ספק בכוונותי (שהן שויקיפדיה תהיה אתר עם ערכים אנציקלופדיים אמינים ואובייקטיבים): אני אוטיסטית בעצמי, ואני לא מסכימה עם הדעות של "תנועת הזכויות האוטיסטית" אשר מובאות במאמר זה. כמובן שאני מתנגדת ל"ריפוי" של אוטיזם ואני לא חושבת שדבר כזה יהיה אפשרי אי פעם. אין לי שום אג'נדה כשאני דורשת לשכתב את המאמר כי אני חושבת שהצורך לשכתוב קיים מחוסר האובייקטיביות וחוסר האמינות שיש בפירוש במאמר זה, שמנסה לצייר את העולם כאילו הוא מחולק לשני מחנות - או שאתה בעד התנועה לזכויות האוטיסטים או שאתה נוירוטיפיקל מרושע שרוצה לרפא אוטיסטים (כך המאמר מצייר את מתנגדי התנועה, במשפטים כמו:"מבקרים מסוימים מאמינים שהואיל וחוסר אמפתיה נחשב למאפיין אוטיסטי, המאפיינים האוטיסטיים של פעילי התנועה מונעים מהם תחושות אמפתיה כלפי הורים." - עוד פעם, לא מובאים מקורות- ולאחר מכן מובא המשפט הזה "פעילים אוטיסטים משיבים ואומרים שהתנהגותה של תנועת הריפוי מעידה על חוסר אמפתיה מדהים כלפי אוטיסטים." - מאוד חד צדדי, מופשט יתר על המידה וחסר בסיס) - אני חושבת שהמאמר הזה הוא ביזיון לויקיפדיה ועומד נגד כל הערכים של ויקיפדיה, שהם אמינות, אובייקטיביות ומידע חופשי. אנא, שכתבו אותו. נא לא להפריע - שיחה 11:35, 27 במרץ 2020 (IDT)
thread_title:  אנא שכתבו מאמר זה 

message: על הערך עומדת תבנית שכתוב. קראתי אותו, את כולו, והבעיות בו מהותיות יותר מניסוחים, ויקיצזיה והגהה. הוא מוטה ביותר, חותר להצגת דעה מסוימת בנושא (ראו גיוון עצבי), מלקט מקורות שמתאימים לה, בלי שיקולי מהימנות ורצינות (ראו רצח עם). גפן אקורד - שיחה 14:54, 28 במרץ 2022 (IDT)
replies: text: @גפן אקורד. —מקף⁻‽, תייגו אותי 10:43, 18 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: :. הערך לא כתוב בצורה טובה ומכיל משפטים מיותרים שנכתבו על ידי כל מני אנשים שאולי מוכרים לכותב הערך אבל לקורא המצוי הם בוודאי לא מוכרים. לדוגמה:"ישנם אנשים המעוניינים להעלים את האוטיסטים כליל והחפצים בעתיד נטול אוטיסטים. מכיוון שחברי תנועת הזכויות האוטיסטית רואים באוטיזם שוני אנושי טבעי ולא הפרעה, הם מתנגדים לניסיונות להעלים את האוטיסטים. לורה א. טיסונציק, מאתר www.autistics.org התייחסה לרעיון העלמת האוטיסטים כאל רצח עם". מי מעונייין להעלים אוטיסטים מי הם אותם אנשים? מי היא הלורה הזו ולמה זה צריך להופיע בצורה כל כך כך מוטה בערך? ולמה אין מקור לציטוט? זה הדבר הכי בסיסי שצריך לצרף כאשר מוסיפים ציטוט לערך! בנבה - שיחה - 🔯יחידת סגולה🟣 10:51, 18 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: :: הדיון התארך מאוד, ועבר די זמן מתאריך פתיחתו. מבצע. —מקף⁻‽, תייגו אותי 19:28, 18 באפריל 2022 (IDT)
thread_title:  דחוף לטיוטה