שיחה:ועדת אגרנט

message: מצאתי באתר הכנסת נתון שאומר (ציטוט מהאתר): "הוועדה שמעה 90 עדים וקיבלה עדויות מ-188 אנשי צבא נוספים".
הנתון עומד בסתירה למה שמצוין בערך. --Hbk3 9 יולי 2005 18:41 (UTC)
אתר ynet פירסם העלה את הערכים הקשורים למלחמה שקיימים באינצקלופדיה שלו , הערך על וועדת אגרנט נמצא כאן http://www.ynet.co.il/yaan/0,7340,L-6925-NjkyNV8xNDA5NTQ1MjZfMTQ4Njg3MjAw-FreeYaan,00.html והוא ערך לא רע בהחלט , מי שיוכל לשכתב אותו ולהכניס לערך זה יהיה מעולה .

message: לא ברור למה הציטוט של גנדי מקבל במה כה גדולה וארוכה יותר מהפירוט על הועדה עצמה. אסף 13:35, 2 בפברואר 2007 (IST)
thread_title:  קצת פרופורציות? 

message: לועדת וינוגרד וועדת אגרנט? (שימו לב לדף פירשונים). היסטוריונית 13:23, 18 במאי 2007 (IDT)
replies: text: משעשע, היכונו לועדת שוחט לטיפול במחדלי המלחמה הבאה... --איש המרק 10:12, 19 במאי 2007 (IDT)
thread_title:  מה דעתכם על המשותף 

message: עדכנתי מעט את הערך. האם רצוי לעבור על הדוחות ולצטט מתוכם, או שאין בכך טעם? ברי כצנלסון - שיחה 15:31, 8 באוקטובר 2008 (IST)
thread_title:  שחרור הדוחות החסויים 

message: לפי אתר הכנסת הוועדה שמעה 90 עדים ולא 58 כפי שכתוב בערך.
thread_title:  מספר עדים 

message: על פי הערך הוועדה חקרה את המאורעות עד 8 באוקטובר. בעדותו של מוטי אשכנזי (בקישורים החיצוניים בערך אודותיו) נאמר על ידי השופט אגרנט (עמ' 92 במסמך) כי הם בודקים את המאורעות עד ה-14 באוקטובר.אודי - שיחה 11:40, 21 בנובמבר 2010 (IST)
thread_title:  פרק הזמן במלחמה אותו חקרה הוועדה 

message: אם זה רק הכינוי של הועדה, מה שמה הרשמי? אם אין לה שם רשמי, יש לכתוב "ועדת אַגְרָנָט הייתה ועדת חקירה ממלכתית"
replies: text: בטוח שהיה לה שם רשמי. זה שהוא לא מצוי כרגע בערך, עדיין לא הופך את שמה הרשמי ל"ועדת אגרנט". בחיפוש בגוגל books, בספרם של דני דור ואילן כפיר נמצא השם: "ועדת חקירה ממלכתית לבדיקת האירועים הקשורים למלחמת יום כיפור, לרבות הכשל המודיעיני בפתיחת המלחמה", אך כיוון שלא מצאתי אישוש לשם זה, אי אפשר להכניס אותו לערך.אודי - שיחה 14:14, 2 באפריל 2011 (IDT)
thread_title:  "ועדת אַגְרָנָט הוא כינויה של ועדת חקירה ממלכתית" 

message: הערך יכל להיות מענין יותר אילולא היה נכתב בתמליל 79.179.212.68 04:12, 15 באוקטובר 2012 (IST)
thread_title:  משוב על הערך 

message: אין פה תמסקנות ותמנדט שקיבלה הוועדה!!!! 46.121.232.219 14:26, 2 באפריל 2013 (IDT)
thread_title:  אין פה הכל 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5EHys9VMWmUJ:www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml%3FitemNo%3D507599%26contrassID%3D2%26subContrassID%3D6%26sbSubContrassID%3D0+%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%A8+%D7%9C%D7%94%D7%91%D7%99%D7%90+%D7%91%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F+%D7%9B%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA+%D7%95%D7%94%D7%9F+%D7%94%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%A7%D7%93%D7%95%D7%AA+%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C+%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D&cd=2&hl=en&ct=clnk
** In ועדת אגרנט on 2013-05-05 03:51:32, 404 Not Found
** In ועדת אגרנט on 2013-05-14 20:13:10, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 23:13, 14 במאי 2013 (IDT)
replies: text: הסרתי. דוד שי - שיחה 10:27, 17 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: בלינק לארכיון צה"ל מופיעה הדו"ח הכל מהחלק השיני. לא מצאתי את החלק הראשון. משהוא יכול לעזור לי למצוא אותו. כמו כן הלינק לאתר הכנסת שבור. בתודה, רמי (Aizenr) - שיחה 21:12, 12 בספטמבר 2018 (IDT)
replies: text: העלאתי הכל אור פ - שיחה 11:58, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
thread_title: עזרה במציאת החלק הראשון של הדו"ח

message: שמי ד"ר איתן שמיר , מרצה בכיר בחוג למדע המדינה באוניברסיטת בר אילן. אני כותב לגבי מחקרו של אלכס מינץ על כך שדיין שיקר לועדת אגרנט.( אלכס מינץ, דיין לא דייק בעובדות, באתר הארץ, 10 באוקטובר 2016) בימים אלו אני מסיים ספר על דיין. משנתקלתי בסוגיה חיפשתי את המחקר ודיברתי עם מינץ. הכביכול מחקר מעולם לא פורסם ולא עבר שיפוט עמיתים, מינץ קיבל את הפרוטוקלים של דיוני ה 6 באוקטובר וסבר אולי עקב כך שאיננו היסטוריון מדיני או צבאי של התקופה , למעשה מומחיותו היא בקבלת החלטות ,שהוא יוצא עם בשורה לציבור שדיין בבוקר ה 6 לא אישר גיוס מילואים מכה מקדימה וטיסת צילום מעבר לתעלה. אם היה מינץ חוקר של התקופה היה יודע שא. הפרוטוקלים הללו היו בידי ועדת ארגנט וב. החלקים הללו של הפרוטוקולים פורסמו כבר ב 2013 והדברים היו ידועים. דיין הסכים רק על גיוס חלקי והתנגד למכה מקדימה. שעתיים יותר מאוחר גולדה הסכימה עם דיין לגבי מכה מקדימה אבל הפכה את החלטתו לגבי הגיוס. הוועדה האשימה את דדו שלא החל לגייס מיד , כל אחד מהם גלגל את האשמה בעיכוב על השני , הוועדה האשימה את דדו שלא החל לגייס את שתי האוגדות, לדעתי שלא בצדק דיין נשא גם הוא באחריות שלא הבהיר לדדו שעליו להתחיל מיד לגיס ולא להמתין לאישור של גולדה. בעדותו לפני הועדה מודה בכך דיין שהיה צריך לעשות יותר כדי לבדוק שדדו החל לגייס. דדו להגנתו אמר שהבין שבכל מקרה היה צריך לחכות גם לאישורה של גולדה (אישור מילואים מוסמכת רק הממשלה - במקרה זה השרים אישרו גם לגולדה ולדיין אבל לא הובהר האם דיין מוסמך לבדו וכנראה שלא) 
בכל מקרה, אין פה עיניין של אימות הדברים כיון שהפרוטוקלים ברורים והם היו בפני הועדה ובפני הציבור ב 2013 למי שטרח לקרוא כך שמחקרו של מינץ לא העלה ולא הוריד דבר.הכותרת הסנסציונית כביכול של הארץ היא ריקה מתוכן. 
ועדת אגרנט באה בטענות שונות ומשונות לדדו לא על הפגישה עם דיין (מלבד דחיית הגיוס בשעתיים עד לפגישה עם גולדה בשמונה) , למרות הסימנים הרבים דדו לא גייס מילואים עד ה 6 בבוקר , דדו לא וידא פריסת שובך יונים בתעלה , וחלק מהכשלים ב 7 וב 8 לא היו באחריותו הישירה אבל כרמטכ"ל היתה לו אחריות כללית. 
אתם מתבקשים לפנות לדר שמעון גולן ממחלקת היסטוריה של צהל ודר חגי צורף מארכיון המדינה לאימות דברי. 
 109.186.197.70 09:32, 25 בפברואר 2021 (IST)
thread_title:  אלכס מינץ לא דייק בעובדות