שיחה:משה קלוגהפט

message: בינואר 2014 הלחין עמיר בניון את שירו של משה קלוגהפט "האחרון שנשאר".
thread_title:  השיר "האחרון שנשאר" 

message: משה קלוגהפט הוא איש מקצוע בתחום הפרסום. תפקידו של איש כזה הוא לנהל קמפיין. זה המושג בו משתמשים. זה יכול להיות קמפיין של אם תרצו, זה יכול להיות קמפיין של חברת סוכריות. תיאור הפעולה היא ניהול קמפיין.
"לקחת חלק בקמפיין" זה אומר שמי שזה נאמר עליו היה אחד מבין רבים שהשתתפו בהפגנה, או משהו כזה. לא זה מה שהוא עשה.
אז נא להפסיק לחבל בערך, ולהפסיק במלחמות העריכה המטופשות על כל מילה. eman • שיחה • ♥ 22:35, 7 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: נו, הסגנון האופייני לך. ידיעותיך ביחס לעולם הפרסום אינן רלוונטיות. הבאתי מקור, ותפקידו שם אינו מוגדר כמנהל קמפיין. בכל מקרה, ברור מהקישור ששמואל ויליאן היה שותף מלא שלו ושניהם מוגדרים שם יועצי תקשורת. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"א • 22:55, 7 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :מה שבעיקר הבאת זה את חוסר היכולת שלך לקרוא את הקישור שאתה בעצמך מסתמך עליו. כתוב במפורש: "בשיחה עם 'בשבע' חושפים השניים את מאחורי הקלעים של הקמפיין שהובילו".

text: :"שהובילו". מה לא ברור לאלף עזזלים במילה "שהובילו". איך משם למען כל השדים והרוחות אתה מגיע ל"נטל חלק"?!

text: :eman • שיחה • ♥ 23:24, 7 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::למה אתה כל כך עדין? אתה לא יכול להוסיף עוד קצת קללות וגידופים? נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"א • 23:34, 7 ביולי 2011 (IDT)

text: ::אחרי עוד הפגנה של איך אתה מתמחה בהוצאת אנשים משלוות נפשם על ידי ניג'וס בלתי פוסק, אנא חסוך ממני את הטפות המוסר ודמעות התנין שלך.

text: ::ולגופו של עיניין: בדף הפייסבוק של EDK (שמשמש גם כאתר הרשמי שלהם) הם כותבים (הדגש שלי): "בנוסף ניהלה EDK את הקמפיין מול הקרן החדשה לישראל, קמפיין המילואימניקים נגד רוה"מ אולמרט לאחר מלחמת לבנון השנייה, קמפיין בנושא תמלוגי הגז, קמפיין להורדת שכר הלימוד של הסטודנטים ועוד ועוד".

text: ::ולסיום, אם אתה עושה עוד שינוי אחד בדף הזה בלי שהושגה הסכהמ בדף השיחה, אני אבקש את חסימתך. יש גבול. eman • שיחה • ♥ 23:43, 7 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: :::אני חושש שגם אחרים אינם מתקשים כלל להוציא אותך משלוותך. אתה יכול לבקש חופשי את חסימתי בכל עת שתחפוץ, מן הסתם התוצאות יהיו כמו בפעם שעברה. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"א • 23:45, 7 ביולי 2011 (IDT)
replies: text: ::::אין עוד מישוה שמצליח לעשות את זה בעקביות ובשיטתיות (ואני חושש שגם בזדון ובכוונה מראש) כמוך. eman • שיחה • ♥ 23:53, 7 ביולי 2011 (IDT)
thread_title: ניהל קמפיין

message: ויליאאן היה ב-EDK למספר חודשים בשמונה שנות קיומה כמו בעלי תפקידים נוספים, לא הקים אותה ואינו נושא בה כעת בשום תפקיד. ראו כתבות שפורסמו לאחרונה עם השם וראו פייסבוק של EDK.
replies: text: ראשית אני שמח שהגעת לדף השיחה, חבל שלא עשית זאת קודם. לגבי הקמפיין של אם תרצו שמו מופיע בפירוש בכתבה בבשבע. נרו יאיר • שיחה • י"א בתמוז ה'תשע"א • 13:25, 13 ביולי 2011 (IDT)

text: פה, בכתבה מלפני חודשיים, כתוב שהחברה מנוהלת בידי שניהם. כך גם בכתבות רבות במהלך השנים (הרבה מעבר למספר חודשים). בפייסבוק אני אכן לא מוצא את שמו. נרו יאיר • שיחה • י"א בתמוז ה'תשע"א • 13:34, 13 ביולי 2011 (IDT)
thread_title:  בעלות וניהול EDK 

message: נא לא למחוק בלי לקרוא את הקישורים המצורפים. קצת סבלנות חברה, הכל ברור ומוכח- הדברים שקלוגהפט אומר בראיון עם שחר גינוסר (על הכפשות וכיוב') אינם קשורים למועצת יש"ע-  הכתבה בה הוא מרואיין מופיעה במלואה- נא לא לקרוא רק את הכותרת- הוא נשאל על קמפיין ששנסקי (ועל עמדת בגץ -שקבעה שהקמפיין הוא הכפשה- יש קישורים). וגנדלף או אחרים - גם העתירה עוסקת בדיוק בטענה שלו על הקרן החדשה לישראל- תפקידה של אשתו של ששנסקי- ומכאן הטענה לניגוד עניינים. נא לקרוא למשל סעיף 7 בעתירה.  וגם סעיף 37. יש קישור103.75.116.107 18:48, 25 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ומי שמתקשה להכנס לעתירה בקישור, זו אחת הפסקאות הרלוונטיות: 
"פרופ' ששינסקי מגלם בחייו הפרטיים אינטרסים אלה במלוא הדרם ועוצמתם. (ההדגשה במקור) ככל שיש ספק בכך, אף רעייתו פועלת לקידום היוזמה להעלאת התמלוגים שתשלמנה חברות הגז, וזאת במסגרת פעילותה ב'קרן החדשה לישראל'. בין שהדבר מונע מטעמים אלטרואיסטיים ובין שהדבר מונע מטעמים אחרים, כך או כך, אין כל מקום לספק בכך, שהזוג ששינסקי הנו בעל דעה, עמדה, רצון ועניין של ממש בתוצאות הוועדה הציבורית בראשה עומד פרופ' ששינסקי. וכזאת אי אפשר."103.75.116.107 18:57, 25 במרץ 2018 (IDT)
ואחרון חביב- ציטוט דבריו בראיון, ובייחוד ההקשר בהם נאמרו (ראו בישור, עמוד שלישי בכתבה): "קלוגהפט אינו מתחרט על הקמפיין שהריץ, ובעניין אמירת השופטים על ההכפשה שכיכבה בקמפיין, אמר בפשטות "תמיד מנסים, כי דברים נדבקים. בדברים כאלה אנשים זורקים, וחלק נדבק". (ההדגשה לא במקור)

text: לפני כל דבר אחר למד את נהלי העבודה בוויקיפדיה. אחרי שתשלים משימה זו ובמיוחד תתעכב על הסעיף האוסר על מלחמת עריכה ניתן יהיה לדון עמך בדבר זה או אחר. גילגמש • שיחה 19:24, 25 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :מלחמת העריכה שניהל האלמוני בערך קצת סותרת את קריאתו לסבלנות. אין חשיבות לעתירה שהוגשה נגד ששינסקי, כל עוד קלוגהפט לא הגיש אותה. אני מסופק אם בכתבה בידיעות הוצגו דברי קלוגהפט באופן הוגן, אבל על כל פנים הוא אומר שם שבכל קמפיין יש הכפשות, ויש בזה משהו. אולי לא בכל קמפיין, אבל ברובם המכריע. למשל הקמפייין שמנהל עכשיו האלמוני נגד קלוגהפט (והכול בשם הסבלנות). נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 19:27, 25 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::אני מקבל בהכנעה את עצותיהם בענייני נימוסין, ומלחמת עריכה. באמת תודה. אבל הנגשת עובדות לקוראים- זה הנושא המרכזי לשמו התכנסנו. לא נכון?  האם אין לאף אחד מכם טיעון ענייני? הרי בקישורים יש מסמכים ודווחים. הורדתם הכל באופן גורף. מישהו מכם חולק על העובדה, שבית המשפט העליון התייחס לתוכן הקמפיין שקלוגהפט הריץ נגד ששנסקי( תכן שמופיע כבר עכשיו בתוך הערך). מישהו מכן חולק על העובדה שבית המשפט העליון קבע שהטענה לניגוד עניינים, היא הכפשה? בראש חוצות? זה בדיוק מה שצנזרתם. אין גם מחלוקת שקלוגהפט הגיב בדיוק לטענת ההכפשה בראיון שנתן. למה עוד יכול להתייחס. אז אני מודה לכם מאד על העצות בנושא נימוסין ומלחמת עריכה, אבל חבל שבנימוק הזה, בצעתם צנזורה גורפת, בלי שום הסבר שסותר את המידע המדוייק בקישורים בכלל, ומבגץ בפרט103.75.116.107
replies: text: :::תגיד, כשמחקת חלקים מהערך שלא מצאו חן בעיניך גם אז "הנגשת עובדות לקוראים" עמדה בראש מעייניך, שהרי לכך התכנסנו? לטעמי מי שמתנהג באופן כזה אינו ראוי לתגובה. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 20:39, 25 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::::מדובר בבגץ 6259/10 העמותה לקידום דרך אחרת נ' שר האוצר. קלוגהפט אינו מוזכר בפסק הדין, ונדמה לי שהביקורת של בג"ץ בסוף פסק הדין מופנית אל העמותה שהגישה את העתירה. דוד שי - שיחה 20:45, 25 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :::::העמותה שהגישה את העתירה היא אחת מעמותות הקש של קלוגהפט. יורם שורק - שיחה 22:00, 25 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::::::אם אתה אומר. אגב, על כמה עמותות כאלה כבר עלית? נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ח • 23:57, 25 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::::::: לא ספרתי, אבל "הפורום למען ארץ ישראל", "החופש לבחור – החופש להיבחר",  "פורום המשקיעים הקטנים" יימצאו  מן הסתם ברשימה. יורם שורק - שיחה 00:27, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :::::::: הכול חשיפות שלך, או שאתה מסתמך על משהו נוסף? נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ח • 00:38, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::תודה על המחמאה אבל זה יבול של גיגול קליל של כ5 דקות. יורם שורק - שיחה 00:48, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::העמותה לקידום דרך אחרת הייתה פעילה משנת 2010 עד 2016 ולפי גיידסטאר מייסדיה הם שבעה אנשים, בהם אלי אבידר, וקלוגהפט אינו אחד מהם. ייתכן שהעמותה השתמשה בשירותיו, אבל מכאן ועד לטענה שזו "אחת מעמותות הקש של קלוגהפט" ארוכה הדרך. דוד שי - שיחה 05:41, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::"הייתה פעילה"? איזו פעילות ביצעה העמותה משנת 2012 עד לפירוק הפורמלי? יורם שורק - שיחה 12:16, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::כדי להתמקד בנושא הערך, אולי פשוט תחשוף כבר בשלב המאוחר הזה את כל הראיות החותכות והמוצקות שיש לך לכך שזו עמותת קש של קלוגהפט, כי אחרת הדיון מיותר. אוסיף עוד שגם אם הוא היה מעורב בעמותה (אין לי מושג) - ספק אם זה רלוונטי. נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ח • 12:21, 26 במרץ 2018 (IDT)

text: לאנונימי, בג"צ לא קבע שהקמפיין הוא הכפשה. הוא התייחס לטענה לניגוד עניינים שהוצגה בעתירה, מצד עבודתה של אשתו של ששינסקי בקרן החדשה שפועלת להעלאת התמולוגים שתשלמנה חברות הגז. העתירה לא כללה את המסר של הקמפיין לפיו האג'נדה של הקרן היא מזימה נגד המדינה וכיוב'. כמו כן, בג"ץ גם לא פסק שהטענה לניגוד עניינים היא הכפשה, אלא שהחשש לכך רחוק ואינו מצדיק את העתירה.

text: המקור משבעה ימים אינו מציג את הראיון עם קלוגהפט, אלא מצטט מתשובותיו תוך הוצאתם מהקשרם. כך בפסקה האחרונה בעמוד 38 הציגו תשובה שלו בענייני הכפשות בקמפיינים תוך הצגתה כהשקפה שלו, כשמההמשך ברור שמדובר בביטוי שהמראיין הציג ואילו קלוגהפט הסתייג ממנו והעדיף לדון בקמפיינים נגטיביים. הוא אמר שכל הקמפיינים שהוא עסק בהם באותו זמן, ולכאורה הקמפיין נגד ששינסקי כבר הסתיים ואינו אחד מהם, כוללים אלמנט נגטיבי. בברכה, גנדלף - 21:03, 25/03/18
replies: text: :רבותי, לבגץ אין בעיה סתמית, ללא הסבר, עם העמותה שהגישה את העתירה. יש הרבה עמותות שעותרות. הבעיה של בגץ היא עם התוכן של העתירה- ואת התכן הזה בדיוק, הפיץ קלוגהפט.  בגץ מתייחס לאותן טענות מופרכות על ניגוד עניינים שקלוגהפט הפיץ, אליהן התייחס קודם גנדלף, ואליהן מתייחס גם הערך הנוכחי (מזכיר מה כתוב: בקיץ 2010   ניהל מטעם "הפורום למען ארץ ישראל" קמפיין נגד ועדת ששינסקי כך כתוב בערך, והתכן הזה מכפיש כפי שאומר השופט  שגם הסביר ונימוק מדוע מכפיש (אין שום ניגוד עניינים, הנובע מתפקידה אישתו בקרן החדשה). מישהו יכול להצביע על הבדל בין התכן הזה, לתכן הקמפיין של קלוגהפט?
replies: text: ::מה שאתה עושה קרוי אצלנו "מחקר ראשוני". בג"ץ מתח ביקורת קשה על "העמותה לקידום דרך אחרת", אבל לא הזכיר את קלוגהפט. הקישור שאתה עושה, בין טענות העמותה שעלו בעתירה ובין קלוגהפט, הוא מסקנה שלך. זה עובד בשיחות סלון, אבל לא בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 05:47, 26 במרץ 2018 (IDT)
thread_title:  תוספת לפסקה על עתירתו נגד ששנסקי 

message: משפט על פעילותו של קלוגהפט לטובת ח"כ זנדברג (הודעת תמיכה מאביב גפן) נמחקה בנימוק תמוה שזנדברג הייתה מנצחת גם בלי ההודעה. אכן סביר שלא הציוץ של גפן גרם לתוצאה אבל בערך על משה קלוגהפט חשוב לציין מה היה אופי הפעילות שלו במערכת הבחירות במרצ. בנוסף יש עניין במידע על הקשר ביו קלוגהפט לזמר. יורם שורק - שיחה 14:02, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: אני רואה שוויתרת על עניין ההוכחה בנושא העמותה. ממש לא נראה שגיוס התמיכה של אביב גפן הוא עיקר הסיוע של קלוגהפט לקמפיין או שיש בכך ללמד על "אופי הפעילות". זה זניח. נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ח • 14:11, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :אני דווקא חושב שזה מידע חשוב. זה מראה שמר קלוגהפט לא מגביל את עצמו רק לפוליטיקאים ימנים, אלא שמח לעבוד גם עם פוליטיקאים מהשמאל. כנ"ל לגבי עבודה עם מר גפן. הוא ידוע כשמאלן ועבודה איתו היא דוגמה נוספת לפלורליזם של מר קלוגהפט. גילגמש • שיחה 15:46, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::לפי דברי עמית סגל לקראת סוף הראיון של קלוגהפט מסוף השבוע האחרון שפוצץ את כל פרשת זנדברג, בנוסף לקמפיין של אראל מרגלית, גם כל הקמפיינים של קלוגהפט בחו"ל בשנים האחרונות היו עם מועמדים מהשמאל. קנצלר אוסטריה למשל. עובדה זו כבר משתקפת בערך ואין שום צורך לציין לשם כך הודעת תמיכה איזוטרית שגייס במסגרת קמפיין של מועמדת לראשות מפלגת שמאל קטנה ושכל מעורבותו בו הייתה צדדית. בברכה, גנדלף - 16:15, 26/03/18
replies: text: :::כן, זה נכון. אפשר למחוק באמת. גילגמש • שיחה 16:56, 26 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: ::::פעילותו של קלוגהפט למען זנדברג לא הייתה מרכזית בעולמו או בעולמה, אך ראוי להזכירה (ללא פירוט יתר) מחמת הביקורת הציבורית שעוררה. לפיכך אני מתנגד לעריכה זו, שמחקה את כל האירוע כאילו לא היה. דוד שי - שיחה 06:06, 28 במרץ 2018 (IDT)
thread_title:  מחיקה לא מוצדקת 

message: מופיע מידע שגוי שקלוגהפט, שלא עובד בבחירות בישראל אלא בחול בלבד, ייעץ לכאורה לימין החדש. אין לו שום קשר למפלגה והדבר נאמר הן על ידו והן על ידי הרשימה.  קלוגהפט הודיע שלא יעבוד בבחירות 2019 בישראל, ועבד במהלך הבחירות בחול, וכן פרשן את הבחירות בישראל כפרשן ערוצים, כן מדובר באמירה קשה ביותר. https://twitter.com/ilils1/status/1083671154752143360?s=19 היועצים של הימין החדש גלויים והתראיינו על התוצאות: http://www.ice.co.il/advertising-marketing/news/article/761823 בנט דיבר נגד מהלך העזיבה ובתקשורת פורסם כי ההחלטה התקבלה בלעדיו. https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5495564,00.html
גם על פי המקור לכל הפחות ניתן לכתוב שהוא ייעץ עד תאריך 11/1/19, כשלושה חודשים לפני הבחירות. לאחר מכן הוא לא עבד איתם (המקור שהוא ייעץ בתחילת דרכם אכן לפני תאריך ה-11/1/19 שבו פורסם שהמשא ומתן נכשל)
הנה עוד מקור לאנשי קמפיין הבחירות: https://elections.walla.co.il/item/3228313
thread_title:  הסרת קלוגהפט ממעורבות בבחירות 2019 - לא עבד בישראל בכלל +סימוכין 

message: שיניתי את ההגדרה של קלוגהפט על פי המקורות, לפיהם לא עבד במערכת הבחירות עם המפלגה, אבל ייעץ להם לפרוש (היות שלזה אין מקור שהוא לא)
מבקש לא לבטל את זה, כעת זה לפי הכללים והסימוכין
thread_title: קלוגהפט - תיקון

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף הוצע למחיקה מהירה:
* 
באפשרותך לראות את הסיבה למחיקה בדף תיאור הקובץ המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 23:21, 18 באוגוסט 2019 (IDT)
thread_title:  קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה מהירה