שיחת תבנית:מקבץ ערכים ליום ירושלים

message: האם באמת יש צורך בערך כזה? אלא אם הוא יהיה ארוך במיוחד, עדיף לכלול אותו כפיסקא בתוך יום ירושלים. דניאל צבי 19:44, 13 במרץ 2007 (IST)
replies: text: מסכים. יום ירושלים הוא ערך קצר שלא יזיק לא הרחבה על החוק הזה. ‏Almighty ~ שיחה 20:18, 13 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :אני מסכים, אפשר לכתוב פסקא בשם "חוק יום ירושלים" בערך יום ירושלים ולקשר מהתבנית לפסקא. תומר 23:34, 13 במרץ 2007 (IST)
replies: text: ::טוב, אם גם תומר מסכים, אני אוריד את ההפניה מכאן ובתבנית:לטיפול דחוף. דניאל צבי 09:24, 14 במרץ 2007 (IST)
thread_title: חוק יום ירושלים

message: אני נכנסתי קודם לדף הראשי, ונחרדתי לראות שהוא "נחטף" פוליטית: בראשו התנוסס מקבץ ערכים ליום ירושלים שחוגג את ה"חג" שמציין את תחילת הכיבוש, ואת "איחוד" ירושלים, איחוד שכל אחד שהיה במזרח ירושלים, במיוחד בתקופה האחרונה, יודע שהוא בדיחה גרועה. זה חג שנחגג כמעט אך ורק ע"י פוליטיקאים ואנשי הימין הדתי-לאומי (וספיחיו), והוא שנוי במחלוקת קשה. בעיני ובעיני רבים אחרים בשמאל זה בכלל יום אבל, על תחילת תהליך הכיבוש שהוא תהליך סרטני שמהווה את האיום העיקרי על קיום מדינת ישראל. לכן לשים מקבץ ערכים לכבוד החגא הזה, הוא דבר שפוגע בי קשות, וכשראיתי אותו ממש יצא לי עשן מהאוזניים.
בנוסף לזה, היתה תקלה חמורה בכך שהמקבץ הושם. זה נעשה ללא דיון מספק, וללא כל תמיכה מלבד זו של כותב המקבץ (ראו כאן). היחידי שהשתתף בדיון מלבדו היה נגד. אסור שדבר כזה יקרה. 
לכן היסרתי את המקבץ, והחזרתי את הערך המומלץ מאתמול על מנזר האחיות ציון.
להבא, אני מציע להפסיק לחלוטין עם כל המקבצים האלה. הם תמיד משום מה מכיוון פוליטי דתי מסויים, ובכלל נותנים הרגשה שהויקיפדיה הוא סניף של משרד החינוך של מדינת ישראל - הרגשה שאסור שתהיה: אנחנו ויקיפדיה עברית, לא ישראלית, ולא יהודית, ופעולה של חינוך, בניגוד להעברת מידע, היא פעולה שנוגדת את עקרון הנייטרליות. הם גם מורידים את סף הדברים שנכנסים למשבצת הערך המומלץ, וכמו שראינו, גם מורידים את סף הבקרה.
eman • שיחה • ♥ 03:25, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: זה דווקא משתלב יפה עם המקבצים ליום סיבוב תרנגולות מעל לראש, יום הנכבה, יום שחיטת כבש, יום תליית אשתו וילדיו של המן ודומיהם:) HansCastorp 04:02, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: : הפרובוקציות שלכם עברו כל גבול. לא רוצים לראות כאן את יום ירושלים, קחו חופשת ויקי ל-24 שעות. לא נמאס לכם לחפש כל היום מדון וזדון? יום ירושלים הוא חג רשמי של מדינת ישראל, ולא חג פרטי של מישהו. כל עוד יש מקבצים לחגי ישראל היהודיים והלאומיים יש מקום גם לחג לאומי זה, לא פחות מיום השואה. לא רוצים מקבצים תעבירו החלטה בפרלמנט, במזנון או אפוא שצריך. אני רואה החלפה זו כהשחתה לכל דבר. חגי אדלר 04:21, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::חגי, אני מציע שתמתן את הטון שלך. נראה שהמקבץ הזה הוכנס בניגוד לאופן המקובל, ולפיכך הסרתו היא ראויה. ‏odedee • שיחה 04:22, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :::אני מסכים ששינויים מעין אלו צריכים להתבצע בהסכמה. אם מישהו יוצא בתחושה רעה מהעניין - הרי שיצא שכרנו  בהפסדנו. קרני • שיחה • משהו אחר 04:26, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::אני מסכים עם עמנואל ולא רואה מקום למקבצים על חגים בכלל (לאו דווקא יום ירושלים ולא ממש מפריעה לי העובדה שזה יום החוגג את הכיבוש אישית). אחרי זה אנחנו עוד מתפלאים למה אין לנו עורכים ערבים... יונתן שיחה 04:29, 16 במאי 2007 (IDT)

text: ויום ירושלים הוא אולי חג רשמי של מדינת ישראל (גם זה תמוה) אבל זו ויקיפדיה העברית, כאמור, ולא הישראלית. HansCastorp 04:30, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: : וגם ברכות ה"חג שמח" אשר מופיעות באותיות קטנות בראש העמוד משום מה תמיד מציינות חגים מאוד מסוימים של מדינות/דתות/עמים מאוד מסוימים. HansCastorp 04:31, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :: עודדי, הסבר "בניגוד לאופן המקובל". ערן שאחראי על הכנסת הערכים המומלצים הקצה לו סלוט. מה צריך יותר מזה? אין בסיס להסרה. להאנס, עד שאין החלטה, ואין החלטה, להוריד את שאר החגים, דינו כדין כולם. חגי אדלר 04:34, 16 במאי 2007 (IDT)

text: ::א. בלי קשר לדיון העקרוני על מקבצים, כל מקבץ דורש אישור של הקהילה לפני שהוא עולה לעמוד הראשי. זה לא קרה במקרה הזה, לכן אין לשים אותו.

text: ::ב. אנחנו ויקיפדיה עברית, לא ויקיפדיה של מדינת ישראל. הנימוק מאחרי מקבצים לערכים היא שרוב דוברי העברית מציינים חגי כמו יום כיפור, חנוכה, או יום העצמאות. הנימוק הזה ממש לא תופס לגבי יום ירושלים, שבמקרה הטוב הוא נתקל בהתעלמות של רוב האוכלוסיה, אפילו השנה, כשחוגגים 40 שנה לכיבוש.

text: ::ג. אני דורש התנצלות על השימוש שלך במילה "השחתה".

text: ::ד. מכל הסיבות לעיל, ובפרט מהסיבה הראשונה (אי קבלת אישור הקהילה להעלאת המקבץ הספציפי הזה), אני שב ומסיר את המקבץ. אנא אל תחזיר אותו ללא הסכמה ברורה של הקהילה, ותסתפק באיזכור ב"אירועים בלוח העברי".

text: ::eman • שיחה • ♥ 04:35, 16 במאי 2007 (IDT)

text: למה בויקיפדיה האנגלית יודעים לברך יפה ביום האהבה, ואצלנו לא יודעים לברך יפה ביום ירושלים? לי בתור חרדי לא הייתה בעיה לראות פה מקבץ של יום העצמאות, ולא הייתה לי בעיה לראות מקבץ של חג המולד בויקיפדיה האנגלית, כנראה שישנם אלו שאוהבים לראות בעיות צצות ומחפשים לעשות עבודתם בויקיפדיה בדרך של ריב ומדון ועליהם כבר אמר הכתוב: "מהרסיך ומחריביך ממך יצאו". (מיתנתי את עצמי, אילולי כן ככל הנראה הייתי מדבר כך שהייתי נחסם) אוראל • שיחה 04:38, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::: חוזר בי מהמילה השחתה. כדאי שהאנס יחזור בו מהפגיעה בעם היהודי שומר מסורת. אני אישית נפגעתי. לעצם העניין, המקבץ הזה הוכנס כדין על ידי מי שמוסמך לכך, דהיינו ערן. כמקובל ב"מלחמת עריכה", שעוד לא התפתחה, יש לחזור למצב היציב, כפי שערן שם. אני חוזר ואומר, אם תהיה החלטה עקרונית נגד מקבצים - אקבל אותה. כיוון שאין כזו, דין מקבץ זה כדין כל השאר. חגי אדלר 04:42, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::ערן אינו מקבל את ההחלטה מה מומלץ ומה לא - הוא מיישם את החלטות הקהילה שהתקבלו בדיון. אם לא היה דיון, אין החלטה, ואין מקבץ. ‏odedee • שיחה 04:47, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :::: לא זכור לי שכתבתי משהו לא נכון. תרנגולות מסובבים ואת אשתו ובניו של המן תלו (על פי המסורת) וזכותי המלאה לראות בכך דברים מזעזעים. HansCastorp 04:45, 16 במאי 2007 (IDT)

text: :::האנס, לא מסובבים תרנגולות ביום כיפור אלא בעשרת ימי תשובה. ודרך אגב לא תלו את אשתו של המן, רק את הבנים שלו. כן, אני יודע שתגיד שזה לא משנה שזה עדיין מזעזע אותך, אותי יותר מזעזע לראות שיהודי (בהנחה שאכן אתה יהודי, אני לא יודע, לא מכיר אותך) שהוריו שפכו את דמם כדי להגיע לירושלים העיר הקדושה שחלמו עליה שנים, וכשהגיעו לפה באו הירדנים וכבשו להם את העיר שלהם (עובדה היסטורית, אנחנו גורשנו מירושלים על ידי הרומאים) בכו וקיוו שהבן שלהם 'יציל' להם את ירושלים שלהם, אבל הוא בא ובגסות לשמה דורס על כל הערכים המקודשים עליהם גדלו הוריו, ומעדיף עם רוצח על פני עם אוהב, ומפנה את גבו אל עמו. (סלח לי על דברי, אבל לא יכולתי כבר לעצור בעצמי, האמת צריכה להיאמר) אוראל • שיחה 04:54, 16 במאי 2007 (IDT)

text: : סולח לך על דבריך, ומצטער על אי הדיוקים שלי לגבי החגים, אבל אכן אלימות מזעזעת אותי ולידיעתך, הורַי לא שפכו שום דם ולא הגיעו לירושלים אלא לראשון והם גם ממש לא חלמו שנים על אף עיר קדושה, וחוצמזה, לו האמנתי אני באל כלשהו, הייתי מאמין שרק הוא קדוש ושאין קדושה בחפצים או במקומות. מכל מקום, אני כביכול "יהודי" אך מתוקף היותי אתאיסט אינני מגדיר עצמי כך. בברכה, HansCastorp 04:58, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::לא התכוונתי להוריך הביולוגים כפי שהיה ניתן להבין. ולא ביקשתי ממך להאמין באל כלשהו, ביקשתי ממך דבר פשוט - לכבד את מי שכן, כמו שאני לא מחקתי לויקיפדיה האנגלית מקבצים של חג המולד, אין לך רשות למחוק ימים לאומיים יהודים. (אלימות מזעזעת אותך? אז אתה צריך לשמוח ביום ירושלים - זה היום בו מיגרנו את האלימות הירדנית מירושלים) אוראל • שיחה 05:02, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :::לא ידוע לי על מקבץ ערכי חג המולד בחג המולד בוויקיפדיה האנגלית... יונתן שיחה 05:06, 16 במאי 2007 (IDT)

text: : זה יהיה סתם עוד ויכוח פוליטי רגיל וחבל. אם אתה רוצה להתווכח אפשר במסנג'ר, חבל פה. HansCastorp 05:10, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :: האנס, את השנאה שלך לכל מה שיהודי תישמור לעצמך. בתור ויקיפדיה העברית זכותה ואף מצופה ממנה להציג מקבצי ערכים הנוגעים לקבוצת דוברי העברית: במקרה זה יהודים ובפרט ישראלים (כמו הרוב המוחלט של עורכי הויקיפדיה). יום ירושלים הוא חג לאומי ואין סיבה שלא נציין אותו, הרי גם יום העצמאות ויום השואה הם מועדים לאומיים של מדינת ישראל. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 18:34, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::הוכנס ע"י מי שמוסמך, אבל לא כדין. הוא טעה בזה - קורה. אבל אין לקדש את הטעות.
replies: text: ::::הטענה של "שחזור למצב יציב" היא לא רלוונטית לדבר הזה. שמתי ערך מומלץ (מאתמול) שאין עליו מחלוקת כערך מומלץ, ואף קשור לירושלים. במקרה הזה עדיף ערך שאין מחלוקת לגבי מומלצותו, על פני מקבץ ששנוי במחלוקת (וגם אי אפשר לטעון ליציבות, כי הוא שעתיים ומשהו בלבד בעמוד הראשי). eman • שיחה • ♥ 04:53, 16 במאי 2007 (IDT)

text: עודדי, זו התממות. לא צריך דיון פרטני לגבי כל חג רשמי. ברגע שכל החגים הרשמיים קבלו מקבץ, גם לזה מגיע. ההפך הוא הנכון, הראה לי דיון בו נאסר להציג מקבץ ביום חג רשמי. הסיבה שרק עכשיו עלה המקבץ, היא שרק עכשיו מישהו כתב אותו. למה לא הייתם "גיבורים" על יום השואה למשל? חגי אדלר 04:55, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :מספיק כבר עם הטון הזה. כבר היה לפחות מקרה אחד שמישהו נזכר שבוע לפני חג שצריך מקבץ, והוחלט שלא להעלות את המקבץ כי הערכים לא היו ברמה טובה מספיק. פה הרי אפילו זה לא קרה, כמעט לא היה דיון, ובמעט שהיה, דווקא הייתה התנגדות. ‏odedee • שיחה 05:03, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :: מעניין שלא התלוננת על הטון של השניים שפתחו את הדיון... הוא ממש טון של "אחוות אחים". חגי אדלר 05:07, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :::דווקא כן עשיתי זאת, וזה גם הביא לשינוי הדברים שנכתבו. נא לנסות להפסיק לריב. ‏odedee • שיחה 05:33, 16 במאי 2007 (IDT)
את מקבצי החגים המופיעים בעמוד הראשי נהוג לקבוע בהסכמה. כיוון שצצה התנגדות לציון יום ירושלים, הרי היום כבר לא נוכל לציינו. החפצים בציונו יכולים להיערך לשנה הבאה, ולקיים הצבעה על מקבץ ערכים זה, ואני מקווה שהמשתתפים ישמרו על סגנון מאופק מזה שראינו כאן. כתנחומים לאוהבי ירושלים אציין שהערך המופיע היום בעמוד הראשי מנזר האחיות ציון עוסק אף הוא בירושלים. דוד שי 05:40, 16 במאי 2007 (IDT)

text: את מקבץ הערכים הוספתי כיוון שהופיע יחד עם שאר מקבצי הערכים בויקיפדיה:עמוד ראשי/מקבץ ערכים. יש לציין שכל מועדי הערכים המומלצים/המקבצים וכל התקצירים נוצרים ונקבעים לפחות שבוע מראש, גם בויקיפדיה:ערכים מומלצים (רשימת ערכים ומועדי הצגה) וגם בויקיפדיה:ערכים מומלצים/מומלצי החודש (מה שיוצג בעמוד הראשי). ערן 09:49, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: : זו הגרסה הראשונה של הדף האמור, והיא בת כשנה. יום ירושלים מופיע שם אחר כבוד יחד עם שאר החגים. כך שלא ברור לי למה כולם קופצים עכשיו "לא ידענו". יתרה מזו, לא ברור לי ערן למה הורדת את השורה על יום ירושלים, והגדרת זאת "חוצפה". לפי מה שאני רואה יום ירושלים הוגדר שם מקדמא דנא ואין כאן שום מחטף. למה להתקפל? חגי אדלר 10:00, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::אולי הוגדר, אבל מעולם לא הופיע ולא התקיימה הצבעה על המקבץ (אגב יש 12 מומלצים על ירושלים [לעומת 13 על כל שאר הארץ] ורובם המכריע התפספס במקבץ). ממילא אני מנסה שיהיה קשר (כשהדבר מתאפשר) בין הערך המומלץ למועד שבו הוא מוצג, ולכן כל ערך על ירושלים שיעלה מעט לפני יום ירושלים יוכל להשתבץ ביום המתאים (אלא אם יוחלט באופן מוסכם על מקבץ). ערן 10:11, 16 במאי 2007 (IDT)
א. לפי eman האוכלוסיה בישראל מתחלקת לשתי קבוצות: "אנשי הימין הדתי-לאומי (וספיחיו)" ו-"אנשי השמאל הערבי (וספיחיו)".<BR>
ב. אני בשוֹ‏ק! (נחשו לאיזו קבוצה אני שייך). גדי ו. (שיחה) 10:16, 16 במאי 2007 (IDT)

text: לא, כמו כל דבר בצבא, גם עם ישראל מתחלק לשלושה חלקים.

text: #יש את הימין הדתי-לאומי, או שלפחות מקורב לציבור הדתי לאומי - שחוגג את יום ירושלים;

text: #יש את השמאל (אני מוחה על הביטוי "השמאל הערבי" שבברור לא קשור פה) פחות או יותר ממרצ שמאלה שרואה את היום כאסון

text: #ויש את כל השאר, שזה הרוב המוחלט של העם, שפשוט אדיש ליום זה. הוא חוגג תא חנוכה, יום העצמאות, פסח וכו', אבל לגמרי אדיש ליום ירושלים.

text: eman • שיחה • ♥ 10:53, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :ויש כאלו שאוהבים את יום ירושלים, אינם אדישים לו, ולא מייחסים לו משמעות פוליטית, ובו בזמן כואבים ביום הזיכרון ליצחק רבין וגם לו לא מייחסים משמעות פוליטית, ושמחים בחגים היהודיים ומברכים את שכניהם המוסלמים והנוצרים בחגיהם, ולא רואים כל פסול במקבץ ערכים ליום ירושלים. מלמד כץ 11:12, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :: ואין לי ספק שהקבוצה שתיאר מלמד היא קבוצת הרוב. חגי אדלר 11:16, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::: שיעול "לא מייחסים ליום הזיכרון ליצחק רבין משמעות פוליטית"??? אולי יעוקר בכלל כל היום הזה מהעובדה שרבין נרצח רצח פוליטי? ובלי להיכנס לעמדתי הפוליטית (שכנראה קרובה לזו של עמנואל בנושא, למרות ואולי בגלל שאני ירושלמית גולה), בכל ויקי שפה קיים ציון לימים מיוחדים אשר נחגגים על-ידי חלק מדוברי אותה שפה. גם הויקי הגרמנית מיועדת לקוראי גרמנית באוסטריה, בשווייץ, ובכל כדור הארץ, אך דנים שם ביום איחוד גרמניה. מה שאולי היה יכול להיות נכון לעשות בהקשר של יום ירושלים הוא לא להתעלם מהעובדה שהוא אכן שנוי במחלוקת, שמעמד ירושלים אינו מקובל בחוק הבינלאומי וכו', אלא להפוך את זה לחלק מפיסקה שעוסקת בנושא. קשה לי להאמין, עמנואל (וסליחה שאני לא מצדדת בך כבדרך כלל (: ) שיש פה איזושהי קונספירציה. Karpada 11:32, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::הכוונה הייתה: לא מייחסים לציון יום הרצח משמעות פוליטית אלא מייחסים לו משמעות לאומית. מלמד כץ 11:55, 16 במאי 2007 (IDT)

text: ::וכיצד אתם מציינים את היום במשפחתכם?

text: ::eman • שיחה • ♥ 12:04, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :::בקריאת ערכים הקשורים לירושלים, כמובן. מלמד כץ 12:08, 16 במאי 2007 (IDT)

text: למה שלא נציג מקבצי ערכים גם בחגים נוצריים, מוסלמיים, הינדים, בודהיסטים, ראסטפאריים ופסטפריאנים? דניאל ב. 14:28, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :למה להתעקש לכתוב רק בעברית, ש-99 אחוז מן האנשים אינם מבינים כלל? 14:31, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::אולי באמת עדיף לפתוח על זה הצבעת מחלוקת, כפי שדוד שי הציע. אני לא רואה טעם להתדיין לריק במזנון במקרה זה. תומר 14:54, 16 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :::הייתי רוצה רק להזכיר לחלק מהכותבים כאן את עקרון היסוד של הויקיפדיה בכל השפות, והוא שהיא צריכה להיות נייטרלית ולא לנקוט עמדה.  אם יש יום ששנוי במחלוקת ויש מי שרואה בו יום חג ואחד רואה בו יום אבל ואחר פשוט אדיש אליו, הרי להציג אותו כיום חג שמקובל על כולם זוהי נקיטת עמדה בנושא שנוי במחלוקת והפרת עיקרון בסיסי. בהחלט אפשר לפרסם מקבץ ליום ירושלים שבו יוזכר שזה יום שנוי במחלוקת, שיש התומכים לו ויש המתנגדים לו ושלמרות שהוא מעוגן במידה מסוימת בחוק המדינה עיקר החוגגים אותו נמנים על מחנה פוליטי מסוים. זה בהחלט נכנס למסגרת של דיווח אוביקטיבי שהוא מתפקידה של ויקיפדיה. לעומת זאת מקבץ שמתחיל ב"חג שמח" ומתאר את זה כחג לאומי שמוסכם על כולם הוא נקיטת עמדה וגרוע מזה - מסירת אינפורמציה כוזבת. אגב, בהחלט גם בויקיפדיה גרמנית או אנגלית או בכל שפה אחרת, אם יש (ויש!) ימי אזכור לאירועים מהעבר ששנויים במחלוקת אפשר לצריך לצפות מאותה ויקיפדיה שתזכיר את המחלוקת.אדם קלר, חולון 23:00, 16 במאי 2007 (IDT)
כיבוש, סרטן והמון פוליטיקה מיותרת. זו הדרך להרוס טיעון טוב (המקבץ הוכנס ללא הסכמת הקהילה) בעזרת המון שטויות לא רלבנטיות. לא נמאס לנצל את מרחב השיחה (בין אם זו "שיחת קטגוריה:" או "ויקיפדיה:") למטרות פוליטיות? המתעתק • שיחה 20:44, 17 במאי 2007 (IDT)
===הצבעת מחלוקת===
היות והדיון נתקע ומיצה את עצמו, פתחתי הצבעת מחלוקת להכרעה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' באייר ה'תשס"ח • 19:45, 9 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  מקבץ ערכים ליום ירושלים 

message: היות והדיון נתקע ומיצה את עצמו, פתחתי הצבעת מחלוקת להכרעה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ה' באייר ה'תשס"ח • 19:45, 9 במאי 2008 (IDT)
thread_title: הצבעת מחלוקת

message: עכשיו לאחר שהוברר המקבץ יוצג ביום ירושלים הקרוב, לא ראוי שהתמונה תהייה יותר ירושלמית. עם כל הכבוד לריקודגלים אבל אולי הוא מי שהפחיד ויקיפדים מסויימים שטעו לחשוב שמדובר בחג של ציבור מסויים מאד. קוני למל • י"ג באייר ה'תשס"ח • 06:56, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: אני מאוד מקווה שתמרה תענה לבקשתי ותערוך את הערך עריכה כללית כולל תמונות. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ג באייר ה'תשס"ח • 11:13, 18 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  התמונה 

message: בעקבות המינוי אד הוק מאריאל, אני מעלה הדיון. כרגע בתבנית קישורים לכ-30 ערכים (מהם אחד מומלץ) ולפורטל:ירושלים. חלק מהנושאים בעלי זיקה ישירה ליום ירושלים, חלק לעיר עצמה.
אני מציע לשנות את המקבץ לחלוטין, להוציא ממנו את אוסף הערכים האסוסיאציבי הזה ובמקומו לשים את הערכים המומלצים שיש לנו בנושא ירושלים - 23 במספר. הערכים היחידים מהמקבץ הנוכחי שצריכים להשאר לטעמי הם יום ירושלים, ירושלים וכ"ח באייר - שישולבו במשפט הפתיחה של התבנית בסגנון "יום ירושלים נחגג מדי שנה בכ"ח באייר. לכבוד היום ויקיפדיה גאה להציג מקבץ ערכים מומלצים בנושא ירושלים:"
השאלה היחידה היא איך לבחור אילו מ-23 הערכים המומלצים יופיעו (כולם?). זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 13:51, 27 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: בהנחה שלא מדובר במחטף שנוגד את החלטת הצבעת המחלוקת לעיל. אז צריך לראות דוגמה כדי לדעת על מה אתה מדבר... לעצמי הייתי מוציא רק את סנדרום ירושלים שהוא ממש לא קשור. ואולי גם ירושלים של זהב (הקשר הוא שהשיר שונה בעקבו כיבוש העיר), היסטוריה ירושלים (חשוב כי קושר ליום, אך לא מומלץ..) ושמות ירושלים (כנ"ל)  • קוני למל •י"ד באייר ה'תש"ע• 19:16, 27 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :מצטרף להצעה של זהר. הערכים המומלצים (מהפורטל):
ירושלים
*היסטוריה: ירושלים בתקופת בית שני - ירושלים בתקופה הממלוכית - ירושלים בתקופה העות'מאנית - ירושלים בתקופה הצלבנית
*שכונות: המושבה האמריקאית בירושלים - טלביה - ימין משה - ממילא - רוממה - תלפיות
*אתרים: אוריינט האוס - האמה התחתונה - הגן הארכאולוגי ירושלים - ויה דולורוזה - בית הכנסת ישורון - כנסיית הקבר - מגרש הרוסים - מלון המלך דוד - מנהרות הכותל - מנורת הכנסת - מנזר האחיות ציון (עין כרם) - קריית עיריית ירושלים  - רחוב הנביאים
*אחרים: אספקת המים לירושלים - היציאה מן החומות - קול ירושלים - שלמה פיינגולד
יוסאריאן • שיחה 19:20, 27 באפריל 2010 (IDT)

text: :יש מספר אופציות - אפשר לבחור ערך אחד מומלץ ("המומלץ ביותר") ולהציג עם תקציר. אפשר להציג שניים-שלושה, בדומה לפורמט שעשינו בחגיגות ה-100K, ואז לכל אחד יש תקציר קצר. אפשר חמישה ערכים עם משפט-שניים או עשרה ערכים עם משפט אחד (בדומה למצב של המקבץ היום) - במקרה כזה נוכל לעשות רוטציה בין הערכים. אפשר גם להיות עצלנים מצד אחד וקצת להתרברב מצד שני ולהציג את מלוא תפארת 23 הערכים המומלצים שלנו - ללא כל הסבר מלבד שאלו ערכים מומלצים שעוסקים בירושלים ואתריה.

text: :זהו לא מחטף. ההצעה רק אישרה שיש לציין את היום במקבץ - וזו גם הייתה ההתנגדות לו - עצם ציון היום. זה לא אומר שנתקענו עכשיו דווקא עם המקבץ הזה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 19:27, 27 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::אכן רוב השורות במקבץ הם אסוציאטיביים, אבל חלק יש להשאיר, גם בהצעה החדש. למשל כאלה שקשורים ישירות ביום:

text: ::*העיר העתיקה נכבשה בידי כוחות חטיבה 35, שפרצו להר הבית ולכותל המערבי דרך שער האריות.

text: ::* ריקוד דגלים, או ריקודגלים, הוא צעדה המתקיימת מידי שנה ביום ירושלים בתאריך כ"ח באייר בירושלים.

text: ::* הקו העירוני - שמו של החלק של הקו הירוק שעבר בירושלים והיה הגבול בין ישראל וירדן בין השנים 1948 ו-1967.

text: ::בברכה- Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום!  11:45, 28 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::אני לא רואה שום סיבה להשאיר הפניות לערכים לא מומלצים בפינת הערך המומלץ אם יש אלטרנטיבה. אפשר לשלב את הדברים האלה ב"הידעת?" אם רוצים - אבל בפינת הערך המומלץ הקורא מצפה לקרוא ערכים מומלצים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 11:59, 28 באפריל 2010 (IDT)
thread_title:  ערכים מומלצים במקום אוסף ערכים 

message: פרס מוסקוביץ' לציונות הוא פרס המוענק בליל יום ירושלים, בטקס שנערך בעיר דוד.
replies: text: כדאי להוסיף את השורה הנ"ל למקבץ. --בן נחום - שיחה 20:41, 4 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :אין חשיבות להחלטת מעניקי הפרס לעשות זאת ביום ירושלים, ולכן אין הצדקה לציין טקס זה בתבנית. חשיבותו המוגבלת של הפרס אינה מתקרבת לחשיבות יתר הנושאים המוזכרים בתבנית. דוד שי - שיחה 21:18, 4 במאי 2014 (IDT)
replies: text: ::מסכים עם דוד שי, אני מאוד נגד. יואב נכטיילר – שיחה 21:32, 4 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :::הפרס כבר ביסס את מעמדו בירושלים, ומשכך ראוי בהחלט לאזכור. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:51, 4 במאי 2014 (IDT)
replies: text: ::::נקודה חשובה: לא דנים על חשיבות הערכים לכשעצמם, אלא על הקשר שלהם ליום ירושלים. מבחינה זו הפרס, שמוענק בדווקא ביום ירושלים, קשור יותר מחלק מהנושאים האחרים בתבנית. --בן נחום - שיחה 09:44, 5 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :::::מקבץ הערכים צריך להתמקד בירושלים. לפרס אין קשר לירושלים, ולכן גם אני מתנגד. אביהו • שיחה 13:40, 5 במאי 2014 (IDT)
thread_title: פרס מוסקוביץ'

message: לערך סינדרום ירושלים אין קשר, ולו הקלוש ביותר, ליום ירושלים. לכן לא מתאים לציין אותו ב"מקבץ ערכים ליום ירושלים". בן נחום - שיחה 19:38, 5 במאי 2014 (IDT)
replies: text: כדאי שתעיין בתבנית - מרבית הערכים שבה קשורים לירושלים, ולא דווקא ליום ירושלים. דוד שי - שיחה 06:03, 8 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :דברי האחרונים בעניין - בכל שאר הערכים ניתן לזהות זיקה מסוימת ליום ירושלים. רק בערך זה, אין אפילו זיקה קלושה ביותר.בן נחום - שיחה 13:46, 8 במאי 2014 (IDT)
replies: text: ::גם לדעתי סינדרום ירושלים אינו בחירה מוצלחת בהקשר זה. יש הרבה מאוד דברים שקשורים לירושלים וליום ירושלים. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ד • 15:40, 21 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :::הסרתי. דוד שי - שיחה 19:29, 21 במאי 2014 (IDT)
thread_title: הערך לא קשור ליום ירושלים

message: לכתוב "העיר העתיקה שוחררה על ידי כוחות חטיבה 55, שפרצו להר הבית ולכותל המערבי דרך שער האריות" נכון נומינלית, אבל יש בזה עוול כלפי לוחמי חטיבת ירושלים וחטיבת הראל. מה גם שלוחמי חטיבת ירושלים פרצו לעיר העתיקה דרך שער האשפות פחות או יותר במקביל ללוחמי חטיבה 55. קלונימוס - שיחה 22:23, 4 ביוני 2016 (IDT)
replies: text: אולי עדיף לנהל את הדיון בדף המיועד שיחת תבנית:מקבץ ערכים ליום ירושלים. יש לא מעט אי דיוקים וגם מחסור בקישורים פנימיים בדף הראשי, ובתקופה האחרונה, עמלתי על תיקונם ללא הפרעה, עד אשר היום שיניתי מכיבוש ירושלים לשחרור ירושלים... אגסי - שיחה 23:06, 4 ביוני 2016 (IDT)
replies: text: :הוספתי את שתי החטיבות לתבנית. דוד שי - שיחה 00:03, 5 ביוני 2016 (IDT)
thread_title:  יום ירושלים - מקבץ ערכים