שיחה:מדיטציה

message: ערך שגוי ומבוסס על מידע מיושן ותפיסה מיושנת אין כאן רמז למשמעות המודרנית של מדיטציה.
יש צורך לערוך מחדש.
Drall 07:33, 17 אפריל 2006 (UTC)
replies: text: אם יש לך מידע נוסף אז אתה מוזמן להוסיפו לערך. כמו כן, הנוסח הקיים אינו קדוש ואתה בהחלט יכול לשנותו, כך שיתאים למידע שיש ברשותך. גילגמש • שיחה 08:52, 17 אפריל 2006 (UTC)
אני אנסה לשלב קטעים ממאמר שכתבתי בנושא לפני כמה שנים , בלי להיות ברוטאלי לגבי הגישה המסורתית . Drall 11:42, 17 אפריל 2006 (UTC)
לא מצאתי אצל איש מהמורים הגדולים , בודהא , או אושו , או גורודייף , או רומי , או צ'ואנג צו שמטרת המדיטציה היא להביא את האדם לשלווה. לדעתי זו אמונה טפלה ניו אייג'ית ות'כלס זה גם לא נכון. Drall 21:01, 21 אפריל 2006 (IDT)
נירוואנה זה לא סוג מרחיק לכת של שלווה? --חאקויאק 05:28, 22 אפריל 2006 (IDT)
אין למילה פירוש מדוייק בשפה העיברית , אם אני אנסה לתרגם זה יהיה משהו בסגנון "קיום תוך אחדות מלאה עם היקום" אני מתאר לעצמי שהכוונה למצב שבו קיימת שלווה ובאותה מידה קיימים בו גם הרבה דברים אחרים.Drall 15:53, 22 אפריל 2006 (IDT)
התרגום שאני מכיר הוא 'דעיכה'. אני לא בטוח ששלווה צריכה להופיע כמטרת המדיטציה, אבל זה נראה שכרגע יש קצת עמימות בהגדרה. --חאקויאק 16:03, 22 אפריל 2006 (IDT)
עמימות בהגדרה של מטרת המדיטציה היא לדעתי ההתיחסות הרצינית והנכונה.
הגדרה של מדיטציה יכולה להיות טקס , או פעולה שאדם מבצע כדי לשנות את מצבו הנפשי ואת מצבו ההכרתי. כרגע ההגדרה שקיימת נראית לי בסדר ואני לא אומר את זה רק בגלל שאני כתבתי אותה. ישנן כמה אסכולות של מדיטציה שכל אחת כוללת לפחות אלף שנות תרגול. קשה מאוד להסתפק כאן בהגדרה חד משמעית קצרה ושיטחית --Drall 23:17, 22 אפריל 2006 (IDT)
צריך להוסיף את הסופים , הם תרמו רבות לתפיסה המודרנית של המדיטציה. אני לא משוכנע שמקומה של היהדות כאן. מה שמכונה "מדיטציה קבלית" הוא העתקות ניו אייג'יות של דימיון מודרך ואין להן שום אחיזה היסטורית. ה"אור הזהוב" הוא טכניקה שמצויה בכתבי הרמח"ל , אבל זו דוגמא יחידה וספציפית. האם בזכות רמח"ל אחד יש להכניס את היהדות למקום בו היא אינה קיימת וכנראה גם לא רוצה להיותDrall 19:50, 29 אפריל 2006 (IDT)

message: זה כמו להגיד "הקומוניזם ע"פ הקפיטליזם"
אני מציע למחוק את הפרק המוטעה והםפירסומי שהוסף כאן.--Drall * שיחה ו 20:24, 1 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ההחלטה להסיר את הפרק על יוגה היא תמוהה בעיניי.

text: למה הפרק על יוגה (שבה יש מגוון רחב טכניקות דיטטיביות) הוסר, אך שיטות כמו צ'-קונג או פאךו-דפה מוזכרות כטכניקות מדיטציה?
Drmark - שיחה 23:35, 29 ביולי 2008 (IDT)
thread_title:  אין מדיטציה ע"פ היוגה 

message: אני רוצה לשתף באתר [מדיטציה] שמציג תוכן עשיר ומגוון רחב מאוד של סדנאות בתחום
www.nomind.co.il
שלום.
לא ברורה לי ההסרה של הלינק החיצוני לאתר meditation.co.il והייתי שמח לקבל נימוק להחלטה.
האתר אינו מייצג שום מרכז או שיטה, אלא מספק מידע על מדיטציה לקהל קוראים גדול.
מאחר שמדובר על האתר גדול בארץ שמספק מידע ממוקד למדיטציה למתחילים באופן ברור ומסודר, ההופעה שלו נראית לי חיונית למי שמחפש מידע על מדיטציה.
בנוסף, המדיניות ל כללי ויקיפדיה לא ברורה כאן, על אחת כמה שהערך הנוכחי על מדיטציה מכיל קישורים לאתרים פירסומיים.
אתר עם סרטונים על תרגול יוגה (יוגה זה לא מדיטציה), ולינק לפורום שמנוהל על ידי העורך עצמו הם לינקים שכבודם במקומם, יחד עם זאת לינק לפורטל בתחום המדיטציה נראה לי די רלוונטי למי שמגיע לויקי לחפש מידע על מדיטציה.
כדאי לבדוק שוב את האפשרות להחזיר את הקישור לאתר www.Meditation.co.il כפי שהועלה לאתר לפני מספר ימים, לפי כללי ויקיפדיה.
replies: text: צר לי שאתה מבזבז את זמננו בשקרים. האתר שאתה מפנה אליו הינו פלאטפורמה לפרסומות של סדנאות מ"שחזור גילגולים" ועד "ליל שבועות הוליסטי. ראוי שקישור כזה יימחק כל פעם שיועלה. שלום ולא להתראות.--דרול * שיחה ו 00:09, 25 במאי 2008 (IDT)
בצלאל, אני מציע שתגלוש לאתר שוב.
זהו אתר קהילתי, והוא מכיל פלטפורמה למפרסמים להזין תכנים משל עצמם. הפירסומים האלה הינם ללא תשלום, ואין לנו שליטה עלינם. 
אתה מוזמן להרשם לאתר בעצמך ולבדוק. קיום פירסומים אינו מעיד על מהות האתר. יחד עם זה, בעמוד הבית ישנם קישורים למדיטציה למתחילים. אלה תכנים שעוברים עריכה והם איכותיים במיוחד עבור מתחילים שמחפשים הכוונה.
מכיון שזהו האתר היחידי בארץ שלא מקדם שום מרכז שיטה, או דרך רוחנית כלשהי לדעתי יש חשיבות מאד גבוהה לתכנים האלה.
קיומם של תכנים נוספים שאתה לא אוהב באופן אישי לא אמורים לפסול את האתר.
שחזור גלגולים זה משהו שאני באופן אישי לא ממש מחובר אליו, אבל בפונה ישנן סדנאות שלמות על הנושא הזה. תשאל קצת אנשים מסביבך לפני שאתה פוסל אתר שלם. אנחנו מסננים קרוב ל 50% מהתכנים שמועלים ע"י מפרסמים.
בנוסף, עמוד הבית מכיל מאמרים על הארה, הפניות לסדנאות של סוגנדו, ופעילויות אחרות בתחום המדיטציה. אם זה לא מדיטציה אז איך יוגה זה כן מדיטציה? יש פה חוסר איזון בהחלטות שלך בתור עורך, ובמקום להתבונן על המציאות אתה תוקף.
כעורך הייתי מצפה ממך לבדוק את האתר לפני שאתה מתנפל. זה הרי תפקידך, ומבט נוסף לא יזיק.
שבוע טוב.
עכשיו הבנתי למה כעסת...
אני כתבתי את מה שכתבתי בהתייחס לאתר Meditation.co.il בלבד, בעוד שאתה חשבת שאני כותב לגבי האתר nomind.co.il וענית לי לגבי אתר אחר לגמרי שאנחנו לא קשורים אליו. 
nomind.co.il הוא מרכז בת"א שאנחנו לא קשורים אליו בשום צורה שהיא, ואכן יש בו פירסום ל"שיחזור גלגולים" ואת ה "ליל שבועות הוליסטי". לנו באתר אין את הפירסומים האלה, וזה כנראה מקור הבלבול. 
ביקשתי לבדוק צירוף של לינק חיצוני לאתר meditation.co.il שכשמו כן הוא - עוסק במדיטציה. אני אשמח אם תעיף עליו מבט שוב. 
לפני זמן מה היה קישור לאתר Meditation.co.il והוא הוסר, לא ברור לי על ידי מי, וללא שום נימוק.
מצטער על הבלבול (של שנינו).
תודה שוב.
replies: text: : ושוב חבל שאתה מבזבז את זמננו על שקרים. האתר השני גם מלא בפירסומות וגם מלא בהבלים. --דרול * שיחה ו 18:57, 8 ביוני 2008 (IDT)
thread_title:  הוספת אתר מדהים לקישורים בנושא מדיטציה 

message: שלום.
בהמשך להתכתבות הקודמת, רציתי להסב את תשומת לבך לטעות משולבת של שנינו שטרם קיבלתי עליה תשובה.
כתבתי לך שאלה בנוגע לאתר Meditation.co.il. השאלה נכתבה בטעות מתחת לפוסט של nomind ונוצר בלבול בתקשורת.
היה לינק לאתר meditation.co.il מויקפדיה. הלינק הזה הוסר או ע"י השחתה של אחת הגולשים, או ע"י העורך.
כאשר שאלתי האם זה הוסר ע"י העורך, התייחסת לאתר nomind.co.il שזה אתר שאנחנו לא קשורים אליו ולא לאתר meditation.co.il שלגביו נשאלה השאלה. הבנתי את הטעות באיחור כשראיתי שהתייחסת לפירסומים שלא קיימים באתר שלנו וקיימים באתר של nomind.
אשמח לקבל תשובה.
thread_title:  שאלה 

message: מי החליט שמדיטציה לא יכולה להתקיים במגע עם אנשים אחרים?
יש כאן שתירה פנימית, כי למשל מדיטציות דינמיות מתימות לרוב בפורום קובצתי.
Drmark - שיחה 23:37, 29 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: בעקבות ההערה הוספתי משפט האומר כי תרגול מדיטציה יכול להעשות בקבוצה בה כל אדם מתרגל לבד. מלכת אסתר - שיחה 08:45, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: : עצם ההגבלה הזאת שמדיטציה צריכה להיות מתורגלת על ידי כל אגם עם עצמו היא קצת שרירותית בעיניי. ישנן מדיטציות טנטריות שמתרגלים בזוות, יש מסורות בהן יש מדיטציות קבוצתיות (לא רק בפורמט, אלא גם בתוכן). Drmark - שיחה 11:04, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::כדאי להרחיב בעניין זה, וטוב תעשה אם תביא כאן כמה אסמכתות לדברים. ‏odedee • שיחה 11:42, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::: הדיוק כאן חשוב. על פי המסורות שקשורות לתרגול המדיטציה ולפיתוח טכניקות המדיטציה, מבצעים תרגול של מדיטציה בקבוצה, כאשר כל מתרגל חווה את התהליך הנפשי באורח עצמאי. התרגול עצמו חייב להיות בלתי תלוי, שאם לא כן, התרגול קיים בזכות "שותפיו" ונסיבותיו. לכן תרגילים וטקסים קבוצתיים , אינם נכללים במסגרת הזו של "מדיטציה".דרול * שיחה ו 08:01, 6 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  מגע עם קבוצה של אנשים 

message: שלום.
לא ברור לי מדוע שני קישורים שהוספתי למאמרים על מדיטציה בתנועה וצ'י קונג הוסרו ע"י ברק שושני. הרי גם פה מצויין הצ'י קונג כמדיטציה ובמאמר של המדיטציה בתנועה מוסברת דרך תירגול המדיטציה, דבר שאינו מופיע פה בערך בכל מקרה.
נוסף על כל, קיבלתי הודעה שהשחתתי את הדף ואני עלול להיחסם. יש פה משהו שאני לא מבין ? מדיטציה בתנועה אינה סוג של מדיטציה ?
replies: text: הקישורים שהוספת הם למאמר פרסומי באתר מסחרי שנועד לשם קידום מכירות. קישורים כאלה אינם מקובלים בוויקיפדיה. ברק שושני - שיחה 18:46, 28 בדצמבר 2008 (IST)
אבל המאמרים מוסיפים מידע לקורא על הנושא של מדיטציה בתנועה ומדיטציה בצ'י קונג - שאלו נושאים אשר אינם נמצאים ואינם מטופלים בערך מדיטציה בויקי.

text: אם יש לך מידע להוסיף, אתה בהחלט מוזמן להוסיף אותו בגוף הערך, אך כמובן לא בצורה של פרסומת מובהקת כפי שעשית כאן. אני חוזר ומדגיש שקישורים פרסומיים לאתר מסחרי לא מתאימים כאן, והם ימחקו לאלתר. ברק שושני - שיחה 19:26, 28 בדצמבר 2008 (IST)
א. מדוע מה שהוספתי בקונג פו היה פירסומי ? הרי כל הסעיף ההוא היה תיאור שיטות ולינקים לאתרים של השיטות. אין דבר שונה במה שכתבתי מאשר מה שהיה כבר כתוב על קונג פו גמל שלמה דרומי שהופיע עם לינק...
ב. אנא קרא את הקישור כאן  והסבר לי מה יש פה פירסומי.--Brunoflexer - שיחה 21:02, 28 בדצמבר 2008 (IST)

text: א. הטקסט שהוספת ל"קונג פו" כלל לינקים לאתר מסחרי בגוף הטקסט, וכן טקסטים תעמולתיים כגון "טובי המורים בתחומם, שחלקם היו לאגדות עוד בחייהם" שמקומם בעלון פרסומת ולא באנציקלופדיה. התיאור של "גמל שלמה דרומי" שונה מאוד כי הוא תיאור אובייקטיבי ולא פירסומי.

text: ב. הקישור הוא לאתר מסחרי שמנסה למכור את מרכולתו ולכן הוא אינו אובייקטיבי. לא מקובל לקשר לאתרים כאלה מוויקיפדיה אלא במקרים מיוחדים. אם אתה רוצה, פתח אתר לא מסחרי ופרסם בו מאמרים, ואז נוכל לקשר אליו מוויקיפדיה. אפשרות אחרת (טובה יותר) היא שתכניס את המידע הרלוונטי לערך עצמו, כל עוד הוא כתוב בצורה אובייקטיבית כמובן. אם באת לכאן רק כדי למשוך לקוחות פוטנציאלים לעסק שלך אז זה לא המקום. ברק שושני - שיחה 21:32, 28 בדצמבר 2008 (IST)
באתי לפה כדי להציג קצת ממה שיש למרכז הישראלי לטאי צ'י להראות בנושאים שהוא מתעסק בהם. 
ולעניין - אם תסתכל כאן  אשמח אם תראה לי במה שונים הלינקים הנמצאים שם לאתרים מסחריים לחלוטין ללינקים שאני הוספתי, לדוגמא ללינק הזה  או זה . 
דוגמא נוספת, בערך של הפקואה  יש קישור לאתר הזה http://www.shenwu.com/bagua.htm שהוא אתר מסחרי לכל דבר.  --Brunoflexer - שיחה 14:49, 29 בדצמבר 2008 (IST)

text: עיינתי בקישורים שבערכים צ'י קונג ובה גואה ג'אנג והתרשמתי שלא מדובר על מאמרים שנועדו לקידום מכירות בלבד, אלא הם מוסיפים לקורא מידע רב על הכתוב בערך, וזאת בניגוד לקישורים שאתה הוספת, שנכתבו כמו עלון פרסומת שנועד למשוך לקוחות, ולא כמו מאמר מקצועי בנושא. בכל מקרה, אנחנו סתם טוחנים כאן מים, מבחינתי הדיון הזה נגמר. אם אתה רוצה לשמוע דעה נוספת אתה מוזמן לפנות למפעיל מערכת אחר ולשאול מה הוא חושב, אבל אני בספק אם דעתו תהיה שונה. (אני מציין בפירוש מפעיל מערכת ולא סתם משתמש, כי מדובר כאן בעריכה שנחשבת להשחתה והיא בתחום טיפולם של מפעילי המערכת) ברק שושני - שיחה 19:43, 29 בדצמבר 2008 (IST)
רציתי להעיר שכדאי לשנות את המושג "אופנישדים" ל"אופנישדות" כדי שהקישור יפעל, וכן לקשר את המושג "פאגאנית" ל"פגניות"
thread_title:  מדוע ברק שושני הסיר את הקישורים שלי למאמרים על מדיטציה בתנועה ? 

message: לא הגיוני ש"מדיטציה ביהדות" מופיע בהתחלת הערך. מדובר בעניין איזוטרי שכמעט לא קיים, וסביר יותר שיופיע לקראת סוף הערך. 
(פיניהו - שיחה 17:07, 8 בספטמבר 2012 (IDT))
מבחינתי תפילה ומצוות הם סוג של מדיצטיה. אי אפשר לומר שיש אלפי שיטות מדיטציה ולא לראות בתפילה אישית ובעצירה לביצוע מצוות סוג של מדיטציה. לדעתי זה וזה ממלאים את אותה תכלית פסיכולוגית ונירולוגית. אנשים לא הולכים שלוש פעמים ביום לבית כנסת רק בשביל להראות לשאר בני החברה כי הם מקיימים את מסורת אבותיהם. יש לזה אותה השפעת רווחה וגמישות שיש לכל שיטת מדיטציה אחרת. 141.226.165.120
thread_title:  יש לערוך סדר פנימי בערך 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.yoga-studio.co.il/files/articlefile_1203782938046.pdf
** In מדיטציה on 2011-11-23 00:54:40, 404 Not Found
** In ענת צחור on 2011-11-23 02:48:35, 404 Not Found
** In מדיטציה on 2011-11-28 00:32:10, 404 Not Found
** In מדיטציה on 2013-05-04 11:02:01, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 14:02, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.studytv.co.il/html/newage/yoga_meditation/yoga_meditation1.htm
** In מדיטציה on 2013-09-13 03:15:44, Socket Error: 'Name or service not known'
** In מדיטציה on 2013-09-16 00:14:21, Socket Error: 'Name or service not known'
** In מדיטציה on 2013-09-25 06:39:20, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 09:39, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: "בספרות ובמסורת היהודית כמעט אין אזכורים למדיטציה או לטקסים המזכירים תרגולי מדיטציה מקובלים"
למיטב ידיעתי בקבלה, הן הקדמונית ("יורדי מרכבה") והן היותר מאוחרת, בכתבי האר"י ושאר תלמידיו, ובמיוחד אצל המקובל רבי אברהם אבולעפיה יש תיאורים של טקסים בעלי אופי מדיטטיבי . 
כול הספרות העשירה של עליות נשמה וחוויות אקסטטיות בקבלה ובחסידות אינה סוג של מדיטציה?
חוששני שמדובר בהכללה לא נכונה...
אם לא תהיה התנגדות אני ישנהUhbcrd451 - שיחה 13:46, 31 באוגוסט 2014 (IDT)
thread_title:  בספרות ובמסורת היהודית כמעט אין אזכורים למדיטציה או לטקסים המזכירים תרגולי מדיטציה מקובלים? 

message: 'בראשית המאה העשרים פיתח האדמו"ר מפיאסצנה שיטה מדיטטיבית אינטרוספקטיבית מתוחכמת המשתמשת בדמיון מודרך ובהתבוננות פנימית'.
מה המקור ומה ההסבר לזה? המאו"ר - שיחה 02:21, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
thread_title:  מה הקשר לפיאסצנה