שיחה:שיבולת בקפה

message: מהם אותם פרסים בהם זכה הערך, ומהם חשיבותם? מדוע לא מוזכר במה זכתה בדיוק בפסטיבל ברלין, למשל? וככלל, מה חשיבות הסרט הזה? ירון • שיחה 19:54, 13 במרץ 2009 (IST)
קלטתי את העניין. בוגרי סם שפיגל מעלים ערכים על סרטיהם הקצרמרים. הם ראויים להימחק רק משום התנאי הבסיסי בויקיפדיה: אין לנו כל אפשרות לאמת את תוכן הערך או להרחיבו. ודאי שעליהם להימחק בגלל חוסר חשיבותם האנציקלופדית. בקרוב נוצף בסיפורים מן החוגים לכתיבה יוצרת. כל אחד יהיה סופר, לא פחות מכך. בן הטבע - שיחה 19:58, 13 במרץ 2009 (IST)
replies: text: יש ערכי סרטים קצרים רבים מסוג זה, רבים מהם נמצאים ברשימה הזדונית. הדיון צריך להיות רחב יותר ולכלול גם את הסרטים האחרים. בנוסף, נדמה לי שהייתה הצבעת מחיקה על אחד הסרטים הללו ובעקבותיה הוחלט להשאיר את כולם. אבל לצערי איני זוכרת היטב את הפרטים. דורית 20:09, 13 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :נדמה לי שזו ההצבעה: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:החברה של קורבי. דורית 20:12, 13 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::והנה אחת ההשלכות של ההצבעה: שיחה:שליחות קטלנית ברמת גן. יוסי • שיחה 20:19, 13 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::ההצבעה הייתה באפריל 2006. לאור מבול הסרטים של בוגרי הבית ספר צריך לדון מחדש בנושא. מיקיMIK • שיחה • כולנו ביחד - מאחדים ערכים • 20:21, 13 במרץ 2009 (IST)
חברים יקרים וחברה יקרה, אפשר שאני נמנה עם המחמירים בגלל היותי בן הדור הישן בויקיפדיה. נכון הדבר שאני סובל מאד מכך שיש לפאריס הילטון ערך בויקיפדיה, אולם מעולם לא התכחשתי להיותה אשה מפורסמת. אבל כאן נפרצו כל הגבולות:
א. ערכים על דוגמניות מפורסמות כותבים ויקיפדים לגיטימיים. רוני סופרסטאר לא יצרה את הערך של עצמה. מכאן, שתוכנם של הערכים לכשעצמם כשר הוא. ערך כלשהו שנוצר על ידי אלמוני אשר יש לו קשר ישיר למושא הערך, אינו כשר בעיניי.
ב. ערכים של סרטי סטודנטים יגררו עימם בהכרח ערכים של סרטונים משעשעים שמתרוצצים ברשת, סיפורים שזכו לציון גבוה בחוג לכתיבה יוצרת, ושירים יפים שכותבים כל מיני בלוגרים מוכשרים. אם סרט סטודנטים זכאי לערך אז מדוע לא עבודת גמר בחוג לכתיבה יוצרת? האם בגלל שסרט הוא "נוצץ" יותר? לא לטעמי!
ג. אם נאפשר את השארת הסרטים האלה, נהפוך את ויקיפדיה לשוק שכל אחד יכול להציע בו את מרכולתו, תהא הסחורה אשר תהא. זוהי בכל זאת אנציקלופדיה, ולא סופרמרקט לכל מידע שקיים בעולם.
אני תמיד הייתי מוכן להתגמש. אף אחד לא מחק כמות רבה כל כך של ערכי פורנו בתולדות ויקיפדיה כמותי. אולם, בסופו של דבר יזמתי את הפשרה המפורסמת. אך עתה עלינו להחליט מה אנו רוצים להיות ולאיזה כיוון לשאוף. אם נשאיר סרטון בן כמה דקות כערך, נמיט עלינו אסון גדול, וביום מן הימים, במקום להתעסק בערכים אמיתיים, נמצא עצמנו מבזבזים דקות יקרות מפז על ויקיזציה ושאר עבודות שירות בערכים סתמיים לחלוטין, שלציבור אין כל עניין בהם. מי שמעוניין במידע על סרטי סם שפיגל, ימצא אותו באתר של בית הספר. את הערכים הללו יש למחוק ויפה שעה קודם.
תודה על ההקשבה, בן הטבע - שיחה 21:14, 13 במרץ 2009 (IST)

text: בן הטבע, ידידי, איפה היית? הערך הזה הוא ערך מיין סטרים מלא חשיבות לעומת כל מיני ערכים שמתרוצצים כאן. האם כבר קראת את השיר להעלאת המורל? כל הגדרות נפרצו זה מזמן. רק מספר קטן של משתמשים עומדים עם האצבע בתוך הסכר, כשמסביבם שיטפון של הבלים, ומנסים להיאבק במקהלת ה"לא אוכל ולא שותה" בהצבעות מחיקה. לו היית מקדיש לעניין קצת יותר תשומת לב, ומשמיע את קולך (ומרים ידך) בהצבעות אלו, לא היינו מגיעים לאן שהגענו, וייתכן שגם ערך מרנין זה, כאחיו, לא היה נכתב. אלמוג 21:20, 13 במרץ 2009 (IST)
עדיין לא מאוחר מדי, החבר אלמוג. זוהי ויקיפדיה והיא חופשית לעריכה. אם חברים מצוינים כמוך ירתמו למלאכה, נוכל לפעול לשיפור איכותה של האנציקלופדיה. נתחיל בסרטונים הללו. איש מאיתנו לא ראה אותם. זוהי כבר סיבה מספקת שלא יישארו כאן. אין לנו דרך לבחון את תוכנם.
מדוע אינני מצביע? כי אני שחצן, יהיר, גאה ומתנשא. אני חושב שעמדתי לא שווה לקולו של כל זב חוטם שהצטרף לפני כמה שבועות לויקיפדיה ויש לו מאה עריכות. אבל זוהי פרשה אחרת. הבה נתמקד בנושא הסרטונים. בן הטבע - שיחה 21:26, 13 במרץ 2009 (IST)
בהצבעת המחיקה אודות  החברה של קורבי וילדה של צמר גפן התגלה קונצנזוס (בסופו של הדיון איש לא הצביע בעד מחיקת המידע) בקרב הוויקיפדים על כך שערכים אלו ראויים להישאר בויקיפדיה, מחיקת ערך זה, הזהה לסרטים הנ"ל ללא הצבעה חוזרת אינה סבירה, לנימוקי חשיבות באורך הגלות פנו ל ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:החברה של קורבי. לגביי הטענה על "הצפה" של ערכים, כל הערכים המדוברים הם ערכים מ2006. בברכה, --איש המרק - שיחה 21:33, 13 במרץ 2009 (IST)

text: אני מכיר היטב את כללי המחיקה. ערך זה מועמד למחיקה מן הסיבות שנכתבו. אנו לא צפינו בסרט ואיננו יכולים לאמת את תוכן הערך. די בכך כדי למחוק אותו, שלא נדבר על כך שהוא חסר כל חשיבות תרבותית ואנציקלופדית. בן הטבע - שיחה 21:37, 13 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :מי זה אנו? את המידע אתם יכולים לאמת בגוגל. בהצלחה, --איש המרק - שיחה 22:06, 13 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::לפי שורת ההגיון, נראה לי שיש מקום לשקול כתיבת ערך על טליה לביא, אם הקריירה שלה כבמאית ותסריטאית התפתחה מאז 2006 באופן המצדיק ערך על שמה. בערך זה, אם ייכתב, אפשר להזכיר את הסרט "שיבולת בקפה" ואת הפרסים שזכה בהם (בלי פרטי עלילה, בבקשה) יחד עם הסרטים האחרים שוודאי יצרה במשך השנים...?שלומית קדם - שיחה 22:51, 13 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::לוואי ויקבלו את דברייך. ערך על שיבולת בקפה הוא פשוט כלימה לכותבי האנציקלופדיה הזו. בן הטבע - שיחה 22:56, 13 במרץ 2009 (IST)
בן הטבע, בוודאי תשמח לשמוע שהצלחתי למצוא ברשת קטע מתוך סרטו הידוע של ניר ברגמן, סוסי ים (סרט). למרבה הצער הקטע מסתיים בטרם עת ואנו לא מגלים את סופו של נועם. תוכל למצוא שם קטעים מסרטים נוספים.
חשוב לי לומר: חלילה אני לא מזלזל בבמאים, בסרטים או בעבודה הקשה שנעשתה. כמו שנהוג לומר במקרים כגון אלה, כמה מחברי הטובים ביותר לומדים קולנוע או תיאטרון וכל סרט או מחזה שהם עושים זאת קריעת תחת. סרטים אלו אכן חשובים מאוד, אבל אין להם חשיבות אנציקלופדאית וזה כל העניין. תהנו מהצפייה. מיקיMIK • שיחה • כולנו ביחד - מאחדים ערכים • 23:32, 13 במרץ 2009 (IST)
אני מזלזל בהם. עבודת דוקטורט בביולוגיה הרבה יותר מסובכת והרבה יותר חיונית לאנושות, מאשר כל סרטון של סם שפיגל. ומה עכשיו? האם נחבר ערכים עבור כל עבודת דוקטורט במדעים, ואחרי כן ערכים על דוקטורנטים ומסטרנטים? 
בכל אופן, ח"ח על מאמציך. לכשיסתיים אפוקליפסה עכשיו בשעה אחת, אצפה אף אני בסרטון. בן הטבע - שיחה 23:37, 13 במרץ 2009 (IST)

text: גם אני חושב שהחומר הזה לא מתאים לאנציקלופדיה.   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 02:05, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :אני מציע להתמקד בסרט בו חוסר חשיבותו יותר בולטת, שמתי תבנית חשיבות על שמש שלי ואני מוריד אותה מכאן כדי לא לפצל את הדיון. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 02:11, 14 במרץ 2009 (IST)

text: אני מוצא טעם רב בהשוואה העקרונית שהציע בן הטבע (אם כי לא בביטויים ובשפה שבחר. איני מזלזל באף אחד). אנחנו לא כותבים ערכים על עבודות מאסטר ודוקטורט, ואילו סרטים אלו הם רק עבודת גמר של תואר ראשון. האם אנו שוב נופלים בכשל "זה היה בטלוויזיה/רדיו/קולנוע, לכן זה חשוב"? JavaMan - שיחה 02:12, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :הנה עוד הצבעה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:15, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::זלזול אינה מילה גסה. אני יכול להנעים את דבריי ולומר: הם עושים מלאכה לא פשוטה, אבל דוקטורנטים במדעים מתנסים בעבודה קשה יותר. במילים אחרות, פחות מצועצעות, אני מתכוון לכך שאני מזלזל במלאכת הסטודנטים לקולנוע בהשוואה לעבודת הדוקטורנטים. אני לא מכבס מילים ולא מתיפייף.
replies: text: :::נהיר היטב כי כל מה שמוצג בטלוויזיה הוא לדעת מספר ויקיפדים, חשוב יותר ממה שנעשה בתוך מעבדות המחקר. עבודת גמר בלימודי קולנוע, ערכה רב יותר מעבודת דוקטורט בביולוגיה לדעתם שלהם. ואני מתבייש בהם, אני מתבייש שיש בינינו אנשים כאלה. ויקיפדיה אמורה להיות שמורת טבע של איכות, והיא הופכת להיות פח הזבל של המדינה. וטוב שעדיין מותר להתבייש, כי בקרוב עוד ייאסר עלינו גם רגש זה, ואנו עלולים להיחסם בגללו.
replies: text: ::::הנה, איש מן התומכים בהשארת הערך המיותר הזה, לא מביע את דעתו על עבודות דוקטורט במדעים. כל התומכים הללו סומכים על כוחניותם. אם נחבר ערך על עבודת מאסטר או דוקטורט, הם הרי ימחקו אותה, בטענה של חוסר חשיבות לציבור. אבל סרטון בן חמש דקות של סם שפיגל? חס ושלום! בן הטבע - שיחה 19:34, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::::אני אחזור על דבריי משיחה:לאור היום כאותו קאטו הזקן: הדיון הזה אינו חדש. כבר נערכו דיונים על סרטים אחרים של בוגרי בית הספר הזה ודומני שהסכר נפרץ. אם תעבור על הסרטים המופיעים בקטגוריה בזה אחר זה תגלה שמדובר במקרה הטוב ביחסי ציבור לבוגרי בית הספר ובמקרה הרע בקידום מכירות של בית הספר עצמו. אם יש לנו ערך על כל סרט של מי מבוגרי בית הספר מן הראוי מדין קל וחומר לכלול כאן ערך על כל סרטון של הצמד טום וג'רי. ‏‏ PRRP ■   שו"ת 19:41, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::::אז מה אנו עושים? אני פוגש כאן הרבה חברים שחושבים כמוני. מדוע שלא נבקש להסיר את התופעה הזו ולנקות את ויקיפדיה ממנה? מי מונע זאת מאיתנו? את זאת אני חפץ לדעת. האם מישהו מקבל שוחד כדי להשאיר כאן פרסומות? אני מתקשה להאמין בכך. בן הטבע, 19:45, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::::::ציטוט מתוך בית הספר סם שפיגל לקולנוע ולטלוויזיה#חגיגת 15 שנות בית הספר: "כמחווה לבית הספר, בוגריו ... כתבו וערכו  ... פארודיות על בית הספר ואהבתו לפרסים ולרטרוספקטיבות." האם הפרסים האלה הם פרסים פנימיים של הבית ספר או מטעם גוף חיצוני ? מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 20:24, 14 במרץ 2009 (IST)

text: :יש לנו פה עניין עם מציאות מדומה ועם כמה חברים ששולטים על השאלטר. זה הרי לא נורמלי שסרטון של בוגר החוג לקולנוע מקבל ערך בויקיפדיה. לא לשווא אנו מתקוממים כל כך. אנו אנשים שפויים ורוצים לחיות ולפעול במציאות שפויה. כל הפרשה הזו מסריחה כל כך, עד שהריח כבר נדבק לי למסך המחשב. בן הטבע - שיחה 20:39, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::בן הטבע, אולי תשב קצת בשקט ? תבנית החשיבות קיימת פחות מ 24 שעות ואתה ממלא את דף השיחה בהגיגך. סייג לחוכמה שתיקה. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 20:54, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::אם הייתי שותק, לא היו לי אלפי קוראים מושבעים שצמאים לכל מילה שאני מוציא ממקלדתי. מעט קשה להשתיק אדם שכבר נעשה מפורסם, באמצעות דבריו, כמובן, הגם שאני מתברך בתכונות אחרות כמו שרירים נאים וקול ענוג. בן הטבע - שיחה 21:06, 14 במרץ 2009 (IST)
===חשיבות של סרטי בוגרים===
לא מעט סרטי בוגרים של מוסדות כמו סם שפיגל, החוג לקולנוע באוניברסיטת תל אביב, ביה"ס לקולנוע וטלוויזיה במכללת ספיר, מעלה וכו', ראויים בהחלט לערך. יש פסטיבלים שמוקדשים לסרטים האלה. הם זוכים בפרסים, רבים מהם שודרו בטלוויזיה (כולל סרט זה שזכור לי שצפיתי בו). סם שפיגל הוציא DVD עם מבחר מהסרטונים האלה שנבחרו ע"י צוות שופטים של קולנוענים חשובים מרחבי העולם, ובעקרון כל אחד מהם ראוי לערך אם יש מידע בסיסי עליו. בוודאי סרטים של מי שאחרי זה הצליח ליצור סרטים, כמו ניר ברגמן, שסרטו סוסי ים הוזכר פה. eman • שיחה • ♥ 20:58, 14 במרץ 2009 (IST)

text: אם סרט בוגרים בחוג לקולנוע ראוי לערך - כך גם פרוייקט גמר של תלמיד בחוג להנדסה או בחוג למדעי המחשב. פרוייקטים רבים כאלה זוכים בפרסים בתחרויות סטודנטים. רבים מבתי הספר להנדסה מוציאים קבצי עבודות של בוגרים. כבר נתקלתי בכאלה לא אחת. אם כן - נוכל בנקל להגדיל את מספר הערכים בוויקיפדיה העברית על ידי הוספת ערך על כל פרוייקט גמר, גם אם נסתפק באלה שקובצו על ידי חוגים מכובדים או זכו בתחרויות סטודנטים. ‏ PRRP ■   שו"ת 21:12, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :כשפרוייקטי הנדסה של בוגרי תואר ראשון יוצגו בפסטיבלים ברחבי העולם ויזכו בהם בפרסים, וכאשר אלפי אנשים יצפו בהם, אז נוכל להשוות. בברכה, --איש המרק - שיחה 21:18, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::שכח מזה. עבודות מוסמך ודוקטורט שקבורות כבר עשרות שנים במרתפי הספריות עומדות לקבל ערכים נאים. לא קצרמרים אלא ערכים של ממש. בן הטבע - שיחה 21:20, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::חידוש בויקיפרחה: מבחן הפסטיבל. אני הולך לכתוב עכשיו את הערכים "היהו היפו", "באבאבא (שיר)" ו-"ילדיסקו" .   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 21:22, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::יש לציין שחלק מהפרסים הם פנימיים וחסרי חשיבות. גם אנחנו יכולים להתחיל מחר לחלק "פרס לסרטי סטודנטים ע"ש ויקיפדיה העברית" ויעמדו אצלנו בתור כדי לקבל אותו. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 21:25, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::::רעיון נהדר. בואו וניתן ערך לכל גולש שכתב בויקיפדיה ערך מומלץ. תודו שתם כבר סקרנים לדעת באיזה תאריך נולדתי, כמה אחים יש לי ואם למדתי פסנתר או כינור בילדותי..   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 21:37, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::::לזכותם של הויקיפדים (לפחות, מרביתם) ייאמר שאינם מעוניינים בערכים על עצמם. זכורני שחובר ערך אודות החבר דוד שי והוא הסתייג מן הדבר. אפילו עליי, עוד כשהייתי בחיתוליי, ביקשו לחבר ערך רק בגלל היותי אדם בלתי רגיל. ואילו על חבר יקר שחיבר כמה וכמה ספרים בחייו, דרשו רעי לב למחוק את ערכו בטיעון של חוסר חשיבות. אם הוא וספריו חסרי חשיבות, אז מהם בדיוק סרטוני סם שפיגל? מכל מקום, אם בעתיד, ייפרצו כל הגבולות באמת, וכל ויקיפד יקבל ערך, אני ארוקן את שלי, ואם תושם עליו הגנה, אני אשלח וירוסים לא נעימים למציבי ההגנה הזו, ועוד ידי נטויה. זוהי אנציקלופדיה ולא ספר זיכרונות מכיתה ד'. בן הטבע - שיחה 21:51, 14 במרץ 2009 (IST)

text: ::::לאחר שצפיתי בכמה קטעים, אני לא אתן להם אף פרס. איכות לא מצאתי שם. בן הטבע - שיחה 21:28, 14 במרץ 2009 (IST)

text: :אין שום דמיון בין סרט גמר לפרוייקט גמר או תזה של סטודנט להנדסה. הרי אפילו אם אוטו סטודנט יהיה פרופסור, ויכתוב ספר על עקרונות הנדסיים בחלוקת מאמצים במבנים, אין לספר הזה ערך אנציקלופדי.  eman • שיחה • ♥ 22:23, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::אתה צודק לגבי מדע שימושי כמו הנדסה, אולם עבודת דוקטורט במדעים לא תאושר אם אינה מגלמת בתוכה תרומה למדע. ישנם סרטים שהם תרומה לתרבות, אולם תסכים עימי שלא כל סרט תוצרת סם שפיגל הוא כזה. בן הטבע - שיחה 22:26, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::בניגוד אליך שרק צפה עכשיו בקטעים, אני במהלך השנים ראיתי לא מעט סרטים כאלה. חלק מהם יותר טובים מסרטים "רגילים" שנעשים בארץ, וחלק ממש מצויינים. ובכל מקרה, לרוב הם בעלי חשיבות מספקת בשביל לזכות בערך. בודאי סרט של יוצר שהתפתח אחרי זה, כמו ניר ברגמן, וגם הסרט הזה שהוצג ב MOMA. eman • שיחה • ♥ 22:35, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::מה הקשר בכלל?! איכותם של סרטי סטודנטים לעומת סרטי יהודה ברקן אינה רלוונטית לעובדה שסרטי ברקן ראוים לערך וסרטי סטודנטים לא. גם התיזה שלי כתובה טוב יותר ומחדשת יותר מאשר חלק מהמאמרים המדעיים שהיא מצטטת. הנקודה היא שכמו סרטי סטודנטים, גם את התיזה שלי יקראו רק האנשים שאמורים לתת לה ציון ואולי עוד איזה כמה שיתנו לי בשבילה איזה פרס קטן..   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 23:12, 14 במרץ 2009 (IST)

text: :::עמנואל, אתה אומר זאת בכל כך גאווה שאני ממש נכלם, ואפילו כועס על הבורא שהעניק לי רק זוג עיניים אחד, ואני, למרבה הצרה, נזקק לו במשך כל היום לשם עשיית דברים אחרים. אם אחיה אלף שנה יתכן כי בשעה האחרונה לחיי אגיע למדף של סרטוני סם שפיגל. וזאת בתנאי שכבר ברגע זה יחדלו להפיק סרטים חדשים. אני לא יודע מה אתה עושה בחייך לאחר הלימודים. לי יש מנוי בסינמטק וישנם עוד כמה מאות סרטים חשובים וטובים שברצוני לראות, לפני שאגיע לסרטונים שלך. לא עד כדי כך משעמם לי בחיי. בן הטבע - שיחה 22:58, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::אני רוצה להפנות את תשומת לב החברים לכך שבדף הקישורים של הבית ספר אין קישורים לפסטיבל טייפה, פסטיבל מלבורן ופסטיבל קלרמונט-פראנד. לעומת זאת יש קישורים לפסטיבל חיפה, פסטיבל קאן ופסטיבל ברלין. האם ניתן ללמוד מכך על חשיבותם של הפסטיבלים ? eman תוכל להסביר לנו את חשיבותו של פסטיבל קלרמונט-פראנד המתקיים בקלרמונט-פראנד שבצרפת ? האם הפרס שהפסטיבל מעניק נחשב ? תודה, מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 22:41, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::::ואני רוצה להפנות את תשומת לבך ש MOMA הוא אחד המוזיאונים המפורסמים והחשובים בעולם.

text: :::::על פסטיבל מלבורן אתה יכול לקרוא ב:en:Melbourne International Film Festival. eman • שיחה • ♥ 23:25, 14 במרץ 2009 (IST)

text: שני גרוש ברשותכם: לפני זמן מה התנהל ויכוח האם עלינו להגדיר את נעמי שמר כמשוררת אם לאו. מה שהפיל את הפור, בסופו של דבר, היה העובדה ש"שירתה" של נעמי שמר אינה נלמדת בשום חוג לספרות. אני מציע לאמץ כאן מדיניות דומה: סרט קולנוע הוא סרט שמוצג בבתי קולנוע (לצורך העניין גם סינימטקים מקובלים עלי, ובתנאי שהוצג שם מספר סביר של פעמים), או לחילופין לומדים אותו בחוג לקולנוע, או לחילופין זכה להתייחסות ממספר מבקרי קולנוע רציניים ומוכרים. אם הסרט לא עונה על אף אחת מאפשרויות אלו - הוא חשוב כקליפת השום. עמית - שיחה - האלבומים 22:52, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :נראה לי שרק כתיבת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים/סרטי סטודנטים תסיים את הבלגן בתחום. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 23:20, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::בדיוק מה שחסר לנו. עוד דף נידח מלא קריטריונים חסרי תועלת. eman • שיחה • ♥ 23:25, 14 במרץ 2009 (IST)

text: :אני מוחה על ההתייחסות המזלזלת שלך ("חשוב כקליפת השום"). ככה לא כותבים על יצירה שמישהו השקיע בה כל כך הרבה מחשבה ומאמץ, גם אם אין לה חשיבות אנציקלופדית.  וחוץ מזה, שוב אני מביע התנגדות לניסיון לכמת כל דבר בקריטריונים כאילו אובייקטיביים, בשביל לנסות לכתוב אנציקלופדיה ע"י בוטים אנושיים. eman • שיחה • ♥ 23:25, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::השיחה התדרדרה להשמצות ומלחמות. אני מצידי מפסיק להתעסק בנושא עד מחר וממליץ לכולם לעשות כך עד שירגעו הרוחות. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 23:49, 14 במרץ 2009 (IST)
אני מציע לא לדון עוד בערך. להשאיר אותו וזהו! בן הטבע - שיחה 23:51, 14 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: לא מעט סרטי בוגרים של מוסדות כמו סם שפיגל, החוג לקולנוע באוניברסיטת תל אביב, ביה"ס לקולנוע וטלוויזיה במכללת ספיר, מעלה וכו', ראויים בהחלט לערך. יש פסטיבלים שמוקדשים לסרטים האלה. הם זוכים בפרסים, רבים מהם שודרו בטלוויזיה (כולל סרט זה שזכור לי שצפיתי בו). סם שפיגל הוציא DVD עם מבחר מהסרטונים האלה שנבחרו ע"י צוות שופטים של קולנוענים חשובים מרחבי העולם, ובעקרון כל אחד מהם ראוי לערך אם יש מידע בסיסי עליו. בוודאי סרטים של מי שאחרי זה הצליח ליצור סרטים, כמו ניר ברגמן, שסרטו סוסי ים הוזכר פה. eman • שיחה • ♥ 20:58, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: אם סרט בוגרים בחוג לקולנוע ראוי לערך - כך גם פרוייקט גמר של תלמיד בחוג להנדסה או בחוג למדעי המחשב. פרוייקטים רבים כאלה זוכים בפרסים בתחרויות סטודנטים. רבים מבתי הספר להנדסה מוציאים קבצי עבודות של בוגרים. כבר נתקלתי בכאלה לא אחת. אם כן - נוכל בנקל להגדיל את מספר הערכים בוויקיפדיה העברית על ידי הוספת ערך על כל פרוייקט גמר, גם אם נסתפק באלה שקובצו על ידי חוגים מכובדים או זכו בתחרויות סטודנטים. ‏ PRRP ■   שו"ת 21:12, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :כשפרוייקטי הנדסה של בוגרי תואר ראשון יוצגו בפסטיבלים ברחבי העולם ויזכו בהם בפרסים, וכאשר אלפי אנשים יצפו בהם, אז נוכל להשוות. בברכה, --איש המרק - שיחה 21:18, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::שכח מזה. עבודות מוסמך ודוקטורט שקבורות כבר עשרות שנים במרתפי הספריות עומדות לקבל ערכים נאים. לא קצרמרים אלא ערכים של ממש. בן הטבע - שיחה 21:20, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::חידוש בויקיפרחה: מבחן הפסטיבל. אני הולך לכתוב עכשיו את הערכים "היהו היפו", "באבאבא (שיר)" ו-"ילדיסקו" .   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 21:22, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::יש לציין שחלק מהפרסים הם פנימיים וחסרי חשיבות. גם אנחנו יכולים להתחיל מחר לחלק "פרס לסרטי סטודנטים ע"ש ויקיפדיה העברית" ויעמדו אצלנו בתור כדי לקבל אותו. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 21:25, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::::רעיון נהדר. בואו וניתן ערך לכל גולש שכתב בויקיפדיה ערך מומלץ. תודו שתם כבר סקרנים לדעת באיזה תאריך נולדתי, כמה אחים יש לי ואם למדתי פסנתר או כינור בילדותי..   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 21:37, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::::לזכותם של הויקיפדים (לפחות, מרביתם) ייאמר שאינם מעוניינים בערכים על עצמם. זכורני שחובר ערך אודות החבר דוד שי והוא הסתייג מן הדבר. אפילו עליי, עוד כשהייתי בחיתוליי, ביקשו לחבר ערך רק בגלל היותי אדם בלתי רגיל. ואילו על חבר יקר שחיבר כמה וכמה ספרים בחייו, דרשו רעי לב למחוק את ערכו בטיעון של חוסר חשיבות. אם הוא וספריו חסרי חשיבות, אז מהם בדיוק סרטוני סם שפיגל? מכל מקום, אם בעתיד, ייפרצו כל הגבולות באמת, וכל ויקיפד יקבל ערך, אני ארוקן את שלי, ואם תושם עליו הגנה, אני אשלח וירוסים לא נעימים למציבי ההגנה הזו, ועוד ידי נטויה. זוהי אנציקלופדיה ולא ספר זיכרונות מכיתה ד'. בן הטבע - שיחה 21:51, 14 במרץ 2009 (IST)

text: ::::לאחר שצפיתי בכמה קטעים, אני לא אתן להם אף פרס. איכות לא מצאתי שם. בן הטבע - שיחה 21:28, 14 במרץ 2009 (IST)

text: :אין שום דמיון בין סרט גמר לפרוייקט גמר או תזה של סטודנט להנדסה. הרי אפילו אם אוטו סטודנט יהיה פרופסור, ויכתוב ספר על עקרונות הנדסיים בחלוקת מאמצים במבנים, אין לספר הזה ערך אנציקלופדי.  eman • שיחה • ♥ 22:23, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::אתה צודק לגבי מדע שימושי כמו הנדסה, אולם עבודת דוקטורט במדעים לא תאושר אם אינה מגלמת בתוכה תרומה למדע. ישנם סרטים שהם תרומה לתרבות, אולם תסכים עימי שלא כל סרט תוצרת סם שפיגל הוא כזה. בן הטבע - שיחה 22:26, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::בניגוד אליך שרק צפה עכשיו בקטעים, אני במהלך השנים ראיתי לא מעט סרטים כאלה. חלק מהם יותר טובים מסרטים "רגילים" שנעשים בארץ, וחלק ממש מצויינים. ובכל מקרה, לרוב הם בעלי חשיבות מספקת בשביל לזכות בערך. בודאי סרט של יוצר שהתפתח אחרי זה, כמו ניר ברגמן, וגם הסרט הזה שהוצג ב MOMA. eman • שיחה • ♥ 22:35, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::מה הקשר בכלל?! איכותם של סרטי סטודנטים לעומת סרטי יהודה ברקן אינה רלוונטית לעובדה שסרטי ברקן ראוים לערך וסרטי סטודנטים לא. גם התיזה שלי כתובה טוב יותר ומחדשת יותר מאשר חלק מהמאמרים המדעיים שהיא מצטטת. הנקודה היא שכמו סרטי סטודנטים, גם את התיזה שלי יקראו רק האנשים שאמורים לתת לה ציון ואולי עוד איזה כמה שיתנו לי בשבילה איזה פרס קטן..   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 23:12, 14 במרץ 2009 (IST)

text: :::עמנואל, אתה אומר זאת בכל כך גאווה שאני ממש נכלם, ואפילו כועס על הבורא שהעניק לי רק זוג עיניים אחד, ואני, למרבה הצרה, נזקק לו במשך כל היום לשם עשיית דברים אחרים. אם אחיה אלף שנה יתכן כי בשעה האחרונה לחיי אגיע למדף של סרטוני סם שפיגל. וזאת בתנאי שכבר ברגע זה יחדלו להפיק סרטים חדשים. אני לא יודע מה אתה עושה בחייך לאחר הלימודים. לי יש מנוי בסינמטק וישנם עוד כמה מאות סרטים חשובים וטובים שברצוני לראות, לפני שאגיע לסרטונים שלך. לא עד כדי כך משעמם לי בחיי. בן הטבע - שיחה 22:58, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::אני רוצה להפנות את תשומת לב החברים לכך שבדף הקישורים של הבית ספר אין קישורים לפסטיבל טייפה, פסטיבל מלבורן ופסטיבל קלרמונט-פראנד. לעומת זאת יש קישורים לפסטיבל חיפה, פסטיבל קאן ופסטיבל ברלין. האם ניתן ללמוד מכך על חשיבותם של הפסטיבלים ? eman תוכל להסביר לנו את חשיבותו של פסטיבל קלרמונט-פראנד המתקיים בקלרמונט-פראנד שבצרפת ? האם הפרס שהפסטיבל מעניק נחשב ? תודה, מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 22:41, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::::ואני רוצה להפנות את תשומת לבך ש MOMA הוא אחד המוזיאונים המפורסמים והחשובים בעולם.

text: :::::על פסטיבל מלבורן אתה יכול לקרוא ב:en:Melbourne International Film Festival. eman • שיחה • ♥ 23:25, 14 במרץ 2009 (IST)

text: שני גרוש ברשותכם: לפני זמן מה התנהל ויכוח האם עלינו להגדיר את נעמי שמר כמשוררת אם לאו. מה שהפיל את הפור, בסופו של דבר, היה העובדה ש"שירתה" של נעמי שמר אינה נלמדת בשום חוג לספרות. אני מציע לאמץ כאן מדיניות דומה: סרט קולנוע הוא סרט שמוצג בבתי קולנוע (לצורך העניין גם סינימטקים מקובלים עלי, ובתנאי שהוצג שם מספר סביר של פעמים), או לחילופין לומדים אותו בחוג לקולנוע, או לחילופין זכה להתייחסות ממספר מבקרי קולנוע רציניים ומוכרים. אם הסרט לא עונה על אף אחת מאפשרויות אלו - הוא חשוב כקליפת השום. עמית - שיחה - האלבומים 22:52, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :נראה לי שרק כתיבת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים/סרטי סטודנטים תסיים את הבלגן בתחום. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 23:20, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::בדיוק מה שחסר לנו. עוד דף נידח מלא קריטריונים חסרי תועלת. eman • שיחה • ♥ 23:25, 14 במרץ 2009 (IST)

text: :אני מוחה על ההתייחסות המזלזלת שלך ("חשוב כקליפת השום"). ככה לא כותבים על יצירה שמישהו השקיע בה כל כך הרבה מחשבה ומאמץ, גם אם אין לה חשיבות אנציקלופדית.  וחוץ מזה, שוב אני מביע התנגדות לניסיון לכמת כל דבר בקריטריונים כאילו אובייקטיביים, בשביל לנסות לכתוב אנציקלופדיה ע"י בוטים אנושיים. eman • שיחה • ♥ 23:25, 14 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::השיחה התדרדרה להשמצות ומלחמות. אני מצידי מפסיק להתעסק בנושא עד מחר וממליץ לכולם לעשות כך עד שירגעו הרוחות. מיקיMIK • שיחה • ‎Primum non nocere‏ • 23:49, 14 במרץ 2009 (IST)
אני מציע לא לדון עוד בערך. להשאיר אותו וזהו! בן הטבע - שיחה 23:51, 14 במרץ 2009 (IST)
thread_title: חשיבות של סרטי בוגרים

message: פתחתי דיון עקרוני בויקיפדיה:מזנון - אני מציע להמשיך שם את הדיון. בברכה. ליש - שיחה 09:25, 16 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  דיון עקרוני במזנון