שיחה:ג'ורג' בול

message: בערך הזה, במחילה מכבודכם, ישנן טעויות רבות שמקורן תרגום לא מוצלח של הערך האנגלי. אשמח לכתוב אותו מחדש אך אינני מעיז עדיין לעשות כך בשל חוסר ניסיון. למשל, נאמר בערך על בול כי רק לאחר שמונה למשרת פרופסור למתמטיקה ב1849 נתגלו כישוריו כמתמטקאי...והרי כבר ב1847 כתב את ספרו המהפכני "האנליזה המתמטית של תורת ההגיון"...הנחשב בעיני רבים לאחת מאבני הדרך המרכזיות בהתהוות הלוגיקה המתמטית. בול היה מתמטיקאי מוערך מאוד כאשר קיבל את מינויו (מינוי שעזר בו למשל המתמטיקאי אוגוסטוס דה מורגן...) והוא פרסם לא מעט מאמרים חשובים במתמטיקה בכתב העת שערך פ. ד. גרגורי... בקיצור הערך ראוי לעריכה מחודשת Shandorsan - שיחה 10:54, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: חוסר נסיון יכול להביא לבעיות טכניות, ואת אלו כל אחד יכול לתקן. זאת בניגוד לבעיות תוכניות - שדורשות נסיון וידע בתחום בו עוסק הערך. אם יש לך את השני, אל תיתן לחוסר בנסיון בוויקיפדיה לעצור בך. עדיף ערך עם כמה בעיות טכניות קלות מאשר ערך עם טעויות. אם תזדקק לעזרה - תוכל לפנות אלי או לדלפק הייעוץ. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:00, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: :למרות שאין בויקיפדיה תהליך של "קבלת רשות לשינויים", וכל אחד רשאי לשפר ערכים, הרי שלצורך הסרת כל ספק, אני אודה לך בכל לב ובשמחה על כל תיקון ושיפור שתוכל להוסיף לערך. תבורך! אנ מודה שהכרותי עם התחום, כשתרגמתי אותו היה קצת חסר... Ovedc - שיחה 11:45, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
replies: text: ::תודה. כך אעשה בקרוב. אגב, המאמר של קליסמן המופיע בקישורים החיצוניים הוא בכלל על קלוד שנון, אבי תורת האינפורמציה...אמנם עבודתו של שנון היא פיתוח המבוסס על הלוגיקה הבוליאנית, אך בול אינו נזכר כלל במאמר זה ועל כן נראה תמוה למדי.
טוב הנה התחלה של ערך חדש בעצם. הקודם פשוט הכיל שגיאות עובדתיות גסות. מכיוון שאיני מכיר את הממשק אהיה אסיר תודה אם מישהו יהיה מוכן לעזור בקישורים וכדומה. ישנו גם מאמר יפה בעברית על בול של בר-עם אך לא ידעתי היכן לשים אותו. אפשר לתת בקלות את מראה המקום וציטוט מדויק של ראסל אך שוב ל ידעתי איך עושים זאת.

text: מדהים! כל הכבוד! אני אשתדל לעזור בקישורים. תודה רבה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום!  13:24, 2 באוגוסט 2010 (IDT)
אני מאוד שמח על העידוד, האישור והשיפורים. אם תהיה מוכן להוסיף מראה מקום ריק, למשל בקישור לראסל או בכל מקום אחר שיראה לך, אשמח לקחת את התבנית ולהשתמש בה בהמשך. שוב תודה. Shandorsan - שיחה 14:10, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

text: כמוכן רציתי לשאול האם אפשר לתת קישורים חיצוניים, כגון לגוגל בוקס או לאתרים אחרים המכילים ספרים ומאמרים בנושא בול.
replies: text: :כן, בטח - ניתן להוסיף בפרק "קישורים חיצוניים". ראה לדוגמה ההפנייה לערך בבריטניקה. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום!  15:27, 2 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::תודה על העזרה עם הקישור. אני דווקא התלהבתי מן המאמר בעברית "הלוגיקה בין מתודולוגיה ואפיסטמולוגיה" באותו אתר. כולו עוסק בבול והוא בעברית...האם אפשר לכלול גם אותו, או אפילו רק אותו. את המאמר האנגלי אולי אוסיף בקרוב לגרסה האנגלית. Shandorsan - שיחה 11:31, 13 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::Shandorsan - תוכל בבקשה לתת (בערך, או פה) את הקישור למאמר שציינת? ("הלוגיקה בין מתודולוגיה ואפיסטמולוגיה") נשמע מעניין כבר מהנדון... תודה :-)

message: ג'ורג' בול חי 49 שנה, ונפטר בשנת 1864. האם זה בטרם עת? במונחי ימינו - בוודאי, אך למי שנולד בתחילת המאה ה-19 זה משך חיים שתואם את תוחלת החיים באותה תקופה, ולכן עובדתית אין לציין "בטרם עת" על מותו. דוד שי - שיחה 18:04, 5 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: גם אילו חי 49 שנה בתקופתנו אנו ונקטל בתאונת רכבת, אין לדעתי מקום לציין "בטרם עת". יש פה פגיעה בכללי NPOV. הרי על פושע נאצי שהתאבד בגיל 30 לא נגיד "בטרם עת", הלא כן? 77.126.9.48 01:44, 6 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :אינני משוכנע בכך כמוך. במקרה של ינון נאמן, למשל, המילים מיותרות, משום שמיד נאמר "שנפטר והוא בן 29 בלבד" כך שהמילים "בטרם עת" אינן מוסיפות מידע, אלא משמשות להבעת צער בלבד. במקרה של רוזלינד פרנקלין, לעומת זאת, השימוש תקין. הזדקקותך לפושע נאצי לשם שכנוע מחלישה מאוד את הטיעון שלך. דוד שי - שיחה 06:51, 6 בדצמבר 2010 (IST)

text: אסור שיהיה לנו "אינדקס הביטויים האסורים". לפעמים (אמנם לעתים נדירות, ובכל-זאת) כותב את הערך מישהו ששקל את המלים בזהירות והחליט להשתמש דווקא בהן. עוזי ו. - שיחה 10:20, 6 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :המילים בטרם עת אינן פגיעה ב-NPOV, אבל דוד שי צודק שב-1864 הגיל 49 הוא לא בטרם עת. ישרון - מה המצב? 10:57, 6 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::אין לי דעה על הביטוי, אבל גיל 49 הוא לדעתי מתחת תוחלת החיים במערב ב-1864. דניאל ב. 13:02, 6 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::אני סתם ככה לא אוהב את "בטרם עת" - גם אדם שנפטר בגיל 100 זה בטרם עת - עדיף "בדמי ימיו". ומה באמת היתה תוחלת החיים אז? דניאל צבי • שיחה 13:06, כ"ט בכסלו ה'תשע"א (6.12.10)

text: "בטרם עת" זה ביטוי של מודעת אבל, זה ביטוי של ידיעה עיתונאית, זה לא ביטוי אנציקלופדי. eman • שיחה • ♥ 14:48, 6 בדצמבר 2010 (IST)

text: באחת הגרסאות הראשונות, היה כתוב שבול נפטר "במלוא אונו", תרגום דומה לנאמר בויקיפדיה האנגלית. בכל זאת, הוא נפטר מסיבוכים של דלקת ריאות ולא מזיקנה.  Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום!  20:17, 6 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :כמו אימן. אם צריך אפשר לציין את הגיל. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשע"א • 21:31, 6 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::לפי הערך תוחלת חיים, "תוחלת החיים בעולם המערבי בסוף המאה ה-19 הייתה 47 שנים בלבד", כך שבול חי יותר מאשר תוחלת החיים בדורו. דוד שי - שיחה 21:33, 6 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::שאלה לי לOvedc: מה זה בדיוק "למות מזקנה"? עד כמה שידוע לי, מוות בכל גיל (כשאינו נגרם ישירות מידי אדם או מתאונה) נובע ממחלה, מכשל כלשהו של מערכות-גוף. דקי • שיחה • מילה בסלע 20:08, 9 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::בעיקרון, את צודקת. אני מאחל לכולנו חיים ארוכים, בריאים ומאושרים.

text: ::::עם זאת, לגבי בול, מה שנכתב עליו בוויקיפדיה באנגלית הוא: "On 8 December 1864, in the full vigour of his intellectual powers, he died of an attack of fever, ending in pleural effusion, an accumulation of fluid around the lungs." וזה נדמה לי שמתאר משהו די פתאומי ו"בטרם עת".  Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום!  21:51, 9 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  בטרם עת? 

message: <קטע התחלה="1446495963688" />
=== פרטי הדיווח ===
לפי הערך התחתן לאחר מותו. מת ב 1954באירלנד התחתן ב 1955 דווח על ידי: אילנה 93.172.24.161 22:26, 2 בנובמבר 2015 (IST)
replies: text: לא ברור היכן ראית זאת, מפני שלפי הערך הוא התחתן ב-1855 ונפטר תשע שנים אחר כך, ב-1864. דוד שי - שיחה 22:43, 2 בנובמבר 2015 (IST)
<קטע סוף="1446495963688" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: לפי הערך התחתן לאחר מותו. מת ב 1954באירלנד התחתן ב 1955 דווח על ידי: אילנה 93.172.24.161 22:26, 2 בנובמבר 2015 (IST)
replies: text: לא ברור היכן ראית זאת, מפני שלפי הערך הוא התחתן ב-1855 ונפטר תשע שנים אחר כך, ב-1864. דוד שי - שיחה 22:43, 2 בנובמבר 2015 (IST)
<קטע סוף="1446495963688" />
thread_title:  פרטי הדיווח