שיחה:רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה

message: מדהים כמה שטויות ב"ערך" קטנטן אחד. קודם כל צ'צ'ניה היא לא מדינה, אלא חלק מרוסיה. מחנות ריכוז והשמדה של ההומואים (או להט"ב, בשפה הפוליטיקלי קורקט של ימינו) זה טיעון מאוד רציני שמצריך מקורות מאוד רציניים. 185.149.255.179 00:27, 2 במאי 2017 (IDT)
replies: text: (א) בערך לא כתוב שצ'צ'ניה היא מדינה. (ב) הערך עדיין בשלבי כתיבה. יוניון ג'ק - שיחה 16:20, 2 במאי 2017 (IDT)
replies: text: : כן כתוב. "...לכלוא ולהשמיד את כל הגברים ההומוסקסואלים במדינתו". גם אם הערך בשלבי כתיבה (כבר די הרבה זמן ומקושר ישירות מהעמוד הראשי), רצוי להביא מקורות רציניים לגבי תכניות כליאה והשמדה טוטאלית של ההומוסקסואלים ב"מדינת צ'צ'ניה". יש צו השמדה רשמי או משהו בסגנון? כיצד מתוכנן להבצע את ההשמדה? בתאי גזים? כיתות יורים? אנא הביאו פרטים ומקורות אמינים. 185.149.255.179 11:48, 3 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  מדהים 

message: הנושא הוא מה שנראה כמו מחנות ריכוז ולא סתם עוד רדיפה בעוד מדינה או אזור לא מהעולם החופשי, שלכשעצה היא גרועה, אך לא מגיע לכדי מחנות ריכוז, וזה הייחוד כאן. מה גם שהערך באנגלית הוא תחת השם ""  --Midrashah - שיחה 18:02, 2 במאי 2017 (IDT)
*  – אסף (Sokuya)שיחה 18:14, 2 במאי 2017 (IDT)
replies: text: אם כבר אז "מחנות הריכוז להומוסקסואלים בצ'צ'ניה", לא "נגד". ערן117 - שיחה 23:10, 2 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :הערה חכמה. --Midrashah - שיחה 16:40, 4 במאי 2017 (IDT)

text: . בשפה העברית, למונח "מחנה ריכוז" יש קונוטציה שלא קיימת בשפות אחרות. יוניון ג'ק - שיחה 23:22, 2 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :. כמו יוניון ג'ק. • DimaLevin - שיחה 23:41, 2 במאי 2017 (IDT)
*  שינוי השם. (וגם אני מעדיף שימוש ב"ל" במקום במילה "נגד" - מחנות ריכוז להומוסקסואלים). בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:57, 3 במאי 2017 (IDT)

text: ברור שצריך לציין שאלו מחנות ריכוז להומוסקסואלים, זה מובן מאליו. – אסף (Sokuya)שיחה 16:50, 4 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :החזרתי את שמו של הערך לשמו הקודם, דיון של שינוי שם יש לנהל שהחל רק לפני 3 ימים. יש לקיימו לפחות שבוע ועדיף יותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 08:03, 6 במאי 2017 (IDT)
*  כי מצד אחד קיימת הקונוטציה הנוראית ומצד שני אלו כן מחנות ריכוז עם כל הרע שבזה. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 08:07, 6 במאי 2017 (IDT)
*  ערן117 - שיחה 08:45, 6 במאי 2017 (IDT)

text: - משנה את הצבעתי מהסיבה שציינתי למטה - כדי שיהיה ברור לאיזה ערך זה אמור להיות מקושר בוויקיפדיות האחרות, ולהימנע משינויי בינוויקי כמו שנעשה היום. ערן117 - שיחה 15:44, 31 במאי 2017 (IDT)
*  – יש לשנות ל"מחנות ריכוז". הדברים הנוראיים שנעשים שם הם אכן מחנות ריכוז לכל דבר. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 18:52, 12 במאי 2017 (IDT)
*  השימוש בשם מחנות ריכוז, אין לשנות את הפתיח של הערך לפני שיש הסכמה על שינוי שם הערך . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 15:58, 13 במאי 2017 (IDT)
*נגד. ויש לשכתב את הערך. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:32, 15 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  באנגלית הערך הוא "מחנות הריכוז נגד הומוסקסואלים בצ'צ'ניה" - יש לשנות את השם גם בעברית 

message: האם כותב הערך קרא את המקורות שתרגם ? מבדיקה מדגמית עולה שהדבר נתון בספק. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 20:03, 14 במאי 2017 (IDT)
replies: text: כך נראה. לא תואם למקורות והרבה ספקולציות DimaLevin - שיחה 10:58, 15 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  מקורות 

message: רמזן קדירוב, מנהיגה המוסלמי של צ'צ'ניה, שלושה מתקני מעצר במקומות סודיים על מנת לכלוא ...  2001:7C0:2041:1AA:0:0:0:DB 09:48, 15 במאי 2017 (IDT)
replies: text: המילה "הקים" הושמטה בטעות. תוקן. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 10:58, 15 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  typo 

message: תוכלי להעביר את הדף לשם החדש? עבר יותר משבוע ויש שוב רוב של 4-2 לשינוי השם. --Midrashah - שיחה 15:19, 13 במאי 2017 (IDT)
replies: text: הוספתי את דעתי שם נגד, יחס של 4:3 אינו  מספיק מובהק. גם לא משנים את הפתיח של הערך לפני ששם הערך שונה. את כמובן יכולה לפנות לבקשות מפעילים, אולי מפעיל אחר יחשוב אחרת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 16:00, 13 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :אין טעם לפנות למפעיל אחר. אני חותרת להסכמה. אחכה לעוד דעות בדף שיחה. בכל מקרה, בינתיים אני רוצה להכניס בסוגריים, אחרי משפט הפתיחה: רדיפת ההומוסקסואלים בצ'צ'ניה (יש המכנים זאת מחנות הריכוז להומוסקסואלים בצ'צ'ניה). מה דעתך?--Midrashah - שיחה 21:36, 14 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::לי זה נראה בסדר, אבל עדיף תמיד לנהל דיונים על תוכנם של ערכים בדף השיחה של הערכים, אולי לעורכים אחרים יהין דעות אחרות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:45, 15 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::התוכן בסוגריים לא משתלב עם הגדרת הפתיח: "...(יש המכנים זאת מחנות הריכוז להומוסקסואלים בצ'צ'ניה) היא סדרת אירועים". אני חושב שהשימוש ב"מחנות ריכוז" בסוף הפסקה הראשונה של הפתיח עושה את העבודה, גם בלי שהכינוי הזה יופיע בשם הערך המודגש בהגדרה. Liad Malone - שיחה 11:01, 15 במאי 2017 (IDT)
thread_title:   [[רדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה]]  

message: שם הערך הנוכחי הוא רדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה, והוא עוסק באירועים שהחלו בפברואר 2017. מהשם הנוכחי עלול להשתמע שלא היו כל רדיפת של הומוסקסואלים בצ'צ'ניה לפני פברואר 2017. לפיכך, אני מציע לשקול לשנות את שם הערך לרדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה 2017 או לרדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה (2017), על מנת שלא להטעות אף אחד. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 09:32, 16 במאי 2017 (IDT)
*  - אך אין צורך בסוגריים. – אסף (Sokuya)שיחה 14:35, 31 במאי 2017 (IDT)
מתייג את , , , , , , , . יוניון ג'ק - שיחה 14:40, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: בינתיים מישהו שינה היום את הבינוויקי, ועכשיו זה מקושר לערך הכללי יותר :en:LGBT rights in Chechnya, שעוסק גם במצב לפני 2017. בהתחלה הייתי אדיש לעניין השם, אבל אני מתחיל להשתכנע ששינוי שם בכל זאת נחוץ, כדי להימנע ממקרים כאלה. אבל אם כבר לשנות, אני מעדיף את ההצעה הקודמת עם מחנות הריכוז, כדי שיהיה ברור לכולם לאיזה ערך זה אמור להיות מקושר בוויקיפדיות האחרות.

text: לגבי ההצעה השניה. ערן117 - שיחה 15:37, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :יוניון, אפשר לתפור את הבעיה על ידי הרחבתו גם לתקופה שלפני 2017. אסף (Sokuya) לאור מה שכתב ערן117 אתה עדיין בעד? בר - שיחה 17:18, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::, , בויקיפדיה האנגלית ישנם שני ערכים: :en:LGBT rights in Chechnya, :en:Gay concentration camps in Chechnya. האחד הוא ערך מורחב של השני. על פניו, נראה שמי ששינה את הבינוויקי איננו משתמש פעיל בויקיפדיה העברית, וכנראה שטעה. החזרתי את הבינוויקי למצבו הקודם. הפתרון הטוב ביותר, לדעתי, הוא פשוט ליצור ערך חדש בשם זכויות להט"ב בצ'צ'ניה, ולשנות את שמו של הערך הנוכחי לרדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה 2017. יוניון ג'ק - שיחה 18:22, 31 במאי 2017 (IDT)

text: אני גם מעדיפה את ההצעה הקודמת עם מחנות הריכוז, כדי שיהיה ברור לכולם לאיזה ערך זה אמור להיות מקושר בוויקיפדיות האחרות (הצעה של ?), ולא יקרה שוב המקרה שיבלבלו את זה עם זכויות כלליות של להט"ב בצ'צ'ניה (שלכשעצמו נושא חשוב), שהרי המטרה של הערך הוא לדון בנושא של מה שקרוי "מחנות הריכוז", שהוא כמה דרגות גבוהות יותר של רוע מסתם אפליה של מישהו, נניח במקום העבודה, והמחנות האלה ייחודיים ברוע שלהם כי הם מזכירים לנו תקופות אפלות בגרמניה, ולכן ראוי בערך נפרד להזכירם בכותרת בצורה כזו. --Midrashah - שיחה 18:40, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :אני חושב שבעיית הקישורים לויקיפדיות אחרות פתורה אחת ולתמיד עכשיו. יוניון ג'ק - שיחה 18:56, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::לאור הדברים, אני גם תומך בפתרון שני הערכים כפי שהציע יוניון ג׳ק. – אסף (Sokuya)שיחה 19:10, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::, כבר התנהל דיון בנוגע לשימוש במונח "מחנות ריכוז" בשם הערך, והיו מספר מתנגדים לכך. כך שהאפשרות הזו כרגע לא על הפרק. הדיון כאן ועכשיו הוא האם להשאיר את שם הערך כמו שהוא, או להוסיף 2017 בסוף. וזהו. יוניון ג'ק - שיחה 19:36, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::הבעיה עם 2017 זה מה יקרה כשהשנה תיגמר והרדיפות ימשכו? --Midrashah - שיחה 16:16, 1 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::שאלה טובה... נחצה את הגשר הזה כשנגיע אליו? יש עוד 7 חודשים עד שתסתיים השנה. אולי הרדיפות ימשיכו ב-2018, ואולי לא, אבל לא מוטב שלפחות בינתיים, ב-7 החודשים הקרובים, שם הערך יהיה נכון יותר, מדוייק יותר, ולא מטעה? יוניון ג'ק - שיחה 11:28, 2 ביוני 2017 (IDT)
סיכום ביניים של כל הדיון הנ"ל: אני מעוניין להוסיף "2017" בסוף שם הערך הנוכחי, עד כה רק Midrashah הביעה התנגדות. האם יש עוד מישהו שמתנגד? יוניון ג'ק - שיחה 00:50, 4 ביוני 2017 (IDT)
*  אני בעד ההצעה שלך  (אבל לא צריך סוגריים). – אסף (Sokuya)שיחה 22:09, 12 ביוני 2017 (IDT)

text: ::. יוניון ג'ק - שיחה 22:10, 12 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  שינוי שם2 

message: נשיא צ'צ'ניה רמזן קדירוב, שדווח כי שלטונו פועל לדיכוי הומואים, התראיין לתכנית ספורט ברשת HBO וטען כי במדינה אין הומואים, אבל הוסיף כי אם יש כאלה – "צריך לקחת אותם לקנדה, כדי שהדם במדינה יטוהר". עוד מידע בכתבה: https://news.walla.co.il/item/3080988 – אסף (Sokuya)שיחה 20:35, 15 ביולי 2017 (IDT)
thread_title:  ראיון עם שליט צ'צ'ניה 

message: אני לא חושב שזה הסתיים ב-2017. עדיף רדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה או שם אחר כי זה לא רק ב-2017. Euro know - שיחה 20:06, 24 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: הגיוני. Ronam20 - שיחה 23:44, 27 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :בעייה. כי הערך הזה מתייחס ספציפית לאירועים שהחלו בשנת 2017. אולי עדיף רדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה (2017 ואילך)? מתייג את . יוניון ג'ק - שיחה 00:57, 28 ביוני 2019 (IDT)

text: הרדיפה ללא ספק לא הסתיימה. רק לפני חודשיים אאל"ט צצו עדויות חדשות למה שקורה שם.  אני אישית חושבת שכדאי להסיר את השנה ולהוסיף את העובדה שהרדיפה מבוצעת על ידי הרשויות. אולי רדיפת הומוסקסואלים בידי רשויות צ'צ'ניה?  אם זו לא אופציה מבחינתכם, אני גם בסדר יחסית עם "2017 ואילך". //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:04, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :ההצהרה כי "הרדיפה ללא ספק לא הסתיימה" נשמעת לי מעט מוגזמת. האם יש מקורות המעידים על כך כי הרדיפה אכן הסתיימה? כי אם לא, אז ודאי שיש ספק. יוניון ג'ק - שיחה 01:11, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::בכל מקרה אין צורך לציין שנה, כי אין ערך אחר שעוסק באותה תופעה בשנים אחרות. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ט • 10:28, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :::יש צורך לציין שנה, שכן מדובר באירועים ספציפיים, שהתרחשו בתקופה ספציפית. שינוי השם יגרום להטעיית הגולשים, כאילו לפני 2017 לא היתה הומופוביה בצ'צ'ניה. יוניון ג'ק - שיחה 10:56, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::::אני בעד הסרת השנה ובעד השם שהציעה  YuvalNehemia - רדיפת הומוסקסואלים בידי רשויות צ'צ'ניה. זה שם מדוייק לתופעה, וגם מבדיל אותה מהומופוביה פחות ממוסדת שברור שהיתה קיימת גם קודם. Carpatianlynx - שיחה 12:17, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :::::זה שם לא מדוייק ומטעה. ההופוביה מ-2017 איננה אך ורק מצד הרשויות הממוסדות. יוניון ג'ק - שיחה 14:03, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :::::: אני בעד להסיר את השנה ולהזמין את עורכי ויקיפדיה להפוך את הערך לכוללני יותר, והמעבר לשם ששם את הדגש על הרדיפה מצד הרשויות, כפי שהציעו יובל נחמיה וקרפטיאנלינקס. אילון אבנרי - שיחה 16:28, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::::::: . , אם ברצונך בכך - אתה מוזמן לכתוב בעצמך ערך חדש, כוללני יותר, ולהפנות ממנו לערך זה. אין הצדקה לשינוי שם הערך כפי שהצעת. יוניון ג'ק - שיחה 21:55, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::::::::בעיקרון אני  כל שם שיוצא אבל השם רדיפת הומוסקסואלים בידי רשויות צ'צ'ניה לא כזה מדויק. בעיקרון יש עוד אפשרויות, אבל אני יותר מעדיף או דיכוי ההומוסקסואלים בצ'צ'ניה או ההצעה הראשונית שלי, רדיפת הומוסקסואלים בצ'צ'ניה. אפשרויות נוספות הן לציין בשם הערך "טיהור" או "ניקור" או "מחנות ריכוז" או "בתי כלא" או "חיטוי". אני לא חושב שהן אופציות טובות בכלל, אבל אני רק מציין שבשפות אחרות דווקא ציינו זאת. Euro know - שיחה 22:08, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :::::::::, דרך אגב לשאלתך למעלה ראה כאן דוגמה ממאי ועוד מלא דוגמאות כאן. Euro know - שיחה 22:12, 28 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::::::::::כלומר, דברי , שכביכול "הרדיפה ללא ספק לא הסתיימה" - הם דברים לא נכונים. יוניון ג'ק - שיחה 22:15, 28 ביוני 2019 (IDT)

text: ::::::: , מסתבר שכבר יש ערך כוללני יותר - שנקרא זכויות להט"ב בצ'צ'ניה. וערך זה הוא, כמובן, ערך מורחב שלו, שעוסק בנושא ספציפי. יוניון ג'ק - שיחה 19:27, 29 ביוני 2019 (IDT)
הרדיפה לצערנו אכן ממשיכה. בשנת 2019 נפתח בצ'צניה מחנה ריכוז חדש להומואים, ויש דיווחים על עינוים ורצח. להלן בכתבה במאקו,  וכן בכתבה בYNET, וכן בחדשות 13. העובדה שהעולם לא זועק את זעקתם ולא דורש מפוטין את הפסקת הרדיפות  היא אכן מחדל. בנוגע לשם - מסכים לשינוי השם ל-" 2017 ואילך". כשיסתיימו הרדיפות, נוכל לכתוב את שנת הסיום. מקווה שבקרוב.  בברכה, דני Danny-w • שיחה    11:36, 29 ביוני 2019 (IDT)

text: , ההבדל המרכזי בין הרדיפה של השנתיים האחרונות לבין היחס להומוסקסואלים במדינה עד אז הוא העובדה שהרשויות הן אלו שמקימות את מחנות הריכוז והעינוי והן אלו שמנסות להסתיר אותם. לכן אני בעד רדיפת הומוסקסואלים בידי רשויות צ'צ'ניה. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 14:13, 1 ביולי 2019 (IDT)
לא זכיתי להבין. אם הרדיפה היא משהו ממושך שבשנים האחרונות רק קיבל ביטוי מיוחד, אז השנה מיותרת ובערך יובהר שבאופן כללי הייתה רדיפה ושבשנים האחרונות היא התעצמה. ואם היו מספר רדיפות בתקופות שונות, אז זה אמור להיות "רדיפת ההומוסקסואלים הראשונה/השנייה/השלישית בצ'צ'ניה". קובץ על יד • שיחה •  16:46, 1 ביולי 2019 (IDT)

text: , ביטויי הומופוביה ואפלייה כלפי להט"בים בצ'צ'ניה קיימים מזה שנים רבות, כפי שניתן לקרוא בערך זה. עם זאת, מאז שנת 2017 חלה החרפה מהותית ביחס השלטונות אל הקהילה הלהט"בית, שבאה לידי ביטוי באופנים חדשים, שלא היו קיימים קודם לכן, כגון פשיטות, הרג, מעצרים ומחנות ריכוז, כפי שניתן לקרוא בערך זה. יוניון ג'ק - שיחה 22:07, 1 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :, קודם כל לא תייגת נכון. מתייגים עם k קטנה ולא גדולה. דבר שני, אני הבנתי את מה שקורה בצ'צ'ניה, אבל אני אישית מעדיף את מה שהצעתי. אם צריך להשאיר שנה או לא, זוהי כבר לא דעתי כי אני לא מתנגד לשניהם. Euro know - שיחה 00:12, 2 ביולי 2019 (IDT)
=== שינוי שם 2019 מועד ב' ===
 
לדעתי יש בכלל לשקול לשנות את השם כי הוא לא מתאר מדוייק את התופעה ומוחק קבוצות נרדפות. ידוע ויש עדויות שגם לסביות וגם טרנסג'נדריות נרדפו ונכלאו בצ'צניה ולא רק גברים הומואים. Carpatianlynx - שיחה 08:29, 4 ביולי 2019 (IDT)

text: , האם יש מקורות לכך? ברוב הויקיפדיות הזרות, בשם הערך מופיעות המילים "גיי" או "הומוסקסואל". יוניון ג'ק - שיחה 01:24, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :זה בגלל שאנו חיים בעולם שלא סופר נשים. יש מקורות. הנה זה למשל Carpatianlynx - שיחה 08:36, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::, (א) לא, זה לא בגלל זה. הערך הזה עוסק באירועים שהתרחשו בצ'צ'ניה בראשית 2017, ובלינק שצירפת כתוב במפורש שבתקופה זו השלטונות רדפו גברים, ורק ב-2018 החלו לפעול גם נגד נשים וגם נגד טרנסג'נדרים. (ב) עכשיו נותר להחליט מה לעשות עם הערך. או לשנות את שמו לרדיפת להט"בים בצ'צ'ניה (2017 ואילך), ולהרחיב גם אודות הרדיפה של נשים וטרנסג'נדרים, או להשאיר את שמו, ולכתוב על הרדיפה של נשים וטרנסג'נדרים בערך אחר. יוניון ג'ק - שיחה 10:24, 5 ביולי 2019 (IDT)

text: : קרפטיאן צודקת לחלוטין, וצר לי על שלא שמתי לב לכך קודם. יוניון, אני ממש לא רואה סיבה להפריד בין השניים: הם מגיעים מאותו המקור (הלהט"בפוביה הממשלתית בצ'צ'ניה), ולסביות, ביסיות וטרנסיות (ואני מניחה שגם טרנסים, למרות שלא ראיתי מקורות בנושא) סובלים את אותו הגורל.  אני עדיין חושבת שכיוון שמה שמייחד את הרדיפה הנוכחית היא השיטתיות וההקמה של מחנות הריכוז, כדאי לשנות את השם לרדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 17:42, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :: יש נימוקים לכאן ויש נימוקים לכאן. לא אתנגד לשינוי שם ערך זה לרדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה (2017 ואילך) או לרדיפת להט"בים בצ'צ'ניה (2017 ואילך). מתייג את . (אולי רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה (2017 ואילך) או רדיפת להט"בים צ'צ'ניים בידי הרשויות (2017 ואילך)? אולי זו כבר שאלה ל מה תקין יותר). יוניון ג'ק - שיחה 19:09, 5 ביולי 2019 (IDT)
אני חושב שאפשר לוותר על הסוגריים, אם שם הערך ישונה לרדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה (בגלל ה' הידיעה). יוניון ג'ק - שיחה 19:00, 6 ביולי 2019 (IDT)

text: אני בעד ההצעה הזו, ואני מסיקה ממה שקרפטיאן כתבה שגם היא. עוד מישהו בעד? //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:43, 6 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :כפי שכתבתי יותר למעלה, אני יותר בעד רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה. אני מעדיף את האופציה הזאת מאשר רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה. Euro know - שיחה 14:10, 7 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :: רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה. זה שם כללי מדי. יוניון ג'ק - שיחה 17:26, 7 ביולי 2019 (IDT)
====לא-הצבעה בלתי-רשמית====
זו אינה הצבעה ואין לה תוקף של הצבעה, אבל בתוך כל הדיון קשה לעקוב מה העמדה של כל אחד ולראות מה מצב הקונצנזוס. אז פשוט כתבו את שמכם או חתמו ליד האופציה שאתם הכי מסכימים איתה.
      //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:14, 8 ביולי 2019 (IDT) 
אופציה א: "רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה" (ללא שנה)
#  (תקן אותי אם אני טועה
#
אופציה ב: "רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה (2017 ואילך)"
#
אופציה ג: "רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה" (או כל נוסח עם הבדלים מינוריים מהאחד הזה)
# //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:14, 8 ביולי 2019 (IDT)
# Carpatianlynx - שיחה 01:24, 8 ביולי 2019 (IDT)
#
ההבדל בין רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה לבין רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה איננו מינורי, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 09:17, 8 ביולי 2019 (IDT)
אופציה ד: "רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה (2017 ואילך)" (או כל נוסח עם הבדלים מינוריים)"
#
לא צריך הצבעה. בדף שיחה מנהלים דיון, ובסופו פועלים על פי דעת הרוב. יוניון ג'ק - שיחה 01:19, 8 ביולי 2019 (IDT)

text: אני יודעת, פשוט עם כל הכאוס, קשה לראות איפה כולם עומדים. יש פה שני דיונים שונים שעולים אחד על השני: האם צריך להכיל את השנה או לא? האם צריך לציין את הרשויות או לא? הלא-הצבעה הזו סתם נועדה לעשות סדר. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:33, 8 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :, כבר ציינתי למעלה יותר שאין לי בעיה בשנה. בעיקרון, אם הדיון ייקח יותר מדי זמן ולא-מובן, יהיה צורך בהצבעת מחלוקת. בנתיים לא צריך. זו לו צריכה להיות הצבעה, הדבר היחידי שאני חושב שצריך הוא שרדיפת להט"בים בצ'צ'ניה או שדיכוי להט"בים בצ'צ'ניה (שגם אופציה זו הוזכרה למעלה יותר) יהיה שם הערך. שוב, לגבי השנה, אין לי עניין וזה לא משנה לפי דעתי. Euro know - שיחה 09:46, 8 ביולי 2019 (IDT)
====המשך====
אנא הגיבו בקצרה האם אתם  או  שינוי שם ערך זה לרדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה. יוניון ג'ק - שיחה 10:57, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: מתייג את , , , , , , . בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 11:00, 12 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :אני , כמובן. יוניון ג'ק - שיחה 11:00, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : לדעתי שם מצויין וכולל ואנציקלופדי. Carpatianlynx - שיחה 13:45, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: :, מהסיבות שפירטתי קודם. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 15:44, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : קובץ על יד • שיחה •  16:27, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : . (וזו כמובן החלטה שמשליכה על ההיקף והתוכן ולא רק על שם הערך). Ronam20 - שיחה 17:55, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: :  Danny-w • שיחה    20:19, 13 ביולי 2019 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 2019 

message: לדעתי יש בכלל לשקול לשנות את השם כי הוא לא מתאר מדוייק את התופעה ומוחק קבוצות נרדפות. ידוע ויש עדויות שגם לסביות וגם טרנסג'נדריות נרדפו ונכלאו בצ'צניה ולא רק גברים הומואים. Carpatianlynx - שיחה 08:29, 4 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: , האם יש מקורות לכך? ברוב הויקיפדיות הזרות, בשם הערך מופיעות המילים "גיי" או "הומוסקסואל". יוניון ג'ק - שיחה 01:24, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :זה בגלל שאנו חיים בעולם שלא סופר נשים. יש מקורות. הנה זה למשל Carpatianlynx - שיחה 08:36, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::, (א) לא, זה לא בגלל זה. הערך הזה עוסק באירועים שהתרחשו בצ'צ'ניה בראשית 2017, ובלינק שצירפת כתוב במפורש שבתקופה זו השלטונות רדפו גברים, ורק ב-2018 החלו לפעול גם נגד נשים וגם נגד טרנסג'נדרים. (ב) עכשיו נותר להחליט מה לעשות עם הערך. או לשנות את שמו לרדיפת להט"בים בצ'צ'ניה (2017 ואילך), ולהרחיב גם אודות הרדיפה של נשים וטרנסג'נדרים, או להשאיר את שמו, ולכתוב על הרדיפה של נשים וטרנסג'נדרים בערך אחר. יוניון ג'ק - שיחה 10:24, 5 ביולי 2019 (IDT)

text: : קרפטיאן צודקת לחלוטין, וצר לי על שלא שמתי לב לכך קודם. יוניון, אני ממש לא רואה סיבה להפריד בין השניים: הם מגיעים מאותו המקור (הלהט"בפוביה הממשלתית בצ'צ'ניה), ולסביות, ביסיות וטרנסיות (ואני מניחה שגם טרנסים, למרות שלא ראיתי מקורות בנושא) סובלים את אותו הגורל.  אני עדיין חושבת שכיוון שמה שמייחד את הרדיפה הנוכחית היא השיטתיות וההקמה של מחנות הריכוז, כדאי לשנות את השם לרדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 17:42, 5 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :: יש נימוקים לכאן ויש נימוקים לכאן. לא אתנגד לשינוי שם ערך זה לרדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה (2017 ואילך) או לרדיפת להט"בים בצ'צ'ניה (2017 ואילך). מתייג את . (אולי רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה (2017 ואילך) או רדיפת להט"בים צ'צ'ניים בידי הרשויות (2017 ואילך)? אולי זו כבר שאלה ל מה תקין יותר). יוניון ג'ק - שיחה 19:09, 5 ביולי 2019 (IDT)
אני חושב שאפשר לוותר על הסוגריים, אם שם הערך ישונה לרדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה (בגלל ה' הידיעה). יוניון ג'ק - שיחה 19:00, 6 ביולי 2019 (IDT)

text: אני בעד ההצעה הזו, ואני מסיקה ממה שקרפטיאן כתבה שגם היא. עוד מישהו בעד? //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:43, 6 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :כפי שכתבתי יותר למעלה, אני יותר בעד רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה. אני מעדיף את האופציה הזאת מאשר רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה. Euro know - שיחה 14:10, 7 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :: רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה. זה שם כללי מדי. יוניון ג'ק - שיחה 17:26, 7 ביולי 2019 (IDT)
====לא-הצבעה בלתי-רשמית====
זו אינה הצבעה ואין לה תוקף של הצבעה, אבל בתוך כל הדיון קשה לעקוב מה העמדה של כל אחד ולראות מה מצב הקונצנזוס. אז פשוט כתבו את שמכם או חתמו ליד האופציה שאתם הכי מסכימים איתה.
      //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:14, 8 ביולי 2019 (IDT) 
אופציה א: "רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה" (ללא שנה)
#  (תקן אותי אם אני טועה
#
אופציה ב: "רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה (2017 ואילך)"
#
אופציה ג: "רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה" (או כל נוסח עם הבדלים מינוריים מהאחד הזה)
# //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:14, 8 ביולי 2019 (IDT)
# Carpatianlynx - שיחה 01:24, 8 ביולי 2019 (IDT)
#
ההבדל בין רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה לבין רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה איננו מינורי, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 09:17, 8 ביולי 2019 (IDT)
אופציה ד: "רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה (2017 ואילך)" (או כל נוסח עם הבדלים מינוריים)"
#
לא צריך הצבעה. בדף שיחה מנהלים דיון, ובסופו פועלים על פי דעת הרוב. יוניון ג'ק - שיחה 01:19, 8 ביולי 2019 (IDT)

text: אני יודעת, פשוט עם כל הכאוס, קשה לראות איפה כולם עומדים. יש פה שני דיונים שונים שעולים אחד על השני: האם צריך להכיל את השנה או לא? האם צריך לציין את הרשויות או לא? הלא-הצבעה הזו סתם נועדה לעשות סדר. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:33, 8 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :, כבר ציינתי למעלה יותר שאין לי בעיה בשנה. בעיקרון, אם הדיון ייקח יותר מדי זמן ולא-מובן, יהיה צורך בהצבעת מחלוקת. בנתיים לא צריך. זו לו צריכה להיות הצבעה, הדבר היחידי שאני חושב שצריך הוא שרדיפת להט"בים בצ'צ'ניה או שדיכוי להט"בים בצ'צ'ניה (שגם אופציה זו הוזכרה למעלה יותר) יהיה שם הערך. שוב, לגבי השנה, אין לי עניין וזה לא משנה לפי דעתי. Euro know - שיחה 09:46, 8 ביולי 2019 (IDT)
====המשך====
אנא הגיבו בקצרה האם אתם  או  שינוי שם ערך זה לרדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה. יוניון ג'ק - שיחה 10:57, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: מתייג את , , , , , , . בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 11:00, 12 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :אני , כמובן. יוניון ג'ק - שיחה 11:00, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : לדעתי שם מצויין וכולל ואנציקלופדי. Carpatianlynx - שיחה 13:45, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: :, מהסיבות שפירטתי קודם. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 15:44, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : קובץ על יד • שיחה •  16:27, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : . (וזו כמובן החלטה שמשליכה על ההיקף והתוכן ולא רק על שם הערך). Ronam20 - שיחה 17:55, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: :  Danny-w • שיחה    20:19, 13 ביולי 2019 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 2019 מועד ב' 

message: זו אינה הצבעה ואין לה תוקף של הצבעה, אבל בתוך כל הדיון קשה לעקוב מה העמדה של כל אחד ולראות מה מצב הקונצנזוס. אז פשוט כתבו את שמכם או חתמו ליד האופציה שאתם הכי מסכימים איתה.
      //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:14, 8 ביולי 2019 (IDT) 
אופציה א: "רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה" (ללא שנה)
#  (תקן אותי אם אני טועה
#
אופציה ב: "רדיפת להט"בים בצ'צ'ניה (2017 ואילך)"
#
אופציה ג: "רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה" (או כל נוסח עם הבדלים מינוריים מהאחד הזה)
# //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:14, 8 ביולי 2019 (IDT)
# Carpatianlynx - שיחה 01:24, 8 ביולי 2019 (IDT)
#
ההבדל בין רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה לבין רדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה איננו מינורי, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 09:17, 8 ביולי 2019 (IDT)
אופציה ד: "רדיפת להט"בים בידי רשויות צ'צ'ניה (2017 ואילך)" (או כל נוסח עם הבדלים מינוריים)"
#
לא צריך הצבעה. בדף שיחה מנהלים דיון, ובסופו פועלים על פי דעת הרוב. יוניון ג'ק - שיחה 01:19, 8 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: אני יודעת, פשוט עם כל הכאוס, קשה לראות איפה כולם עומדים. יש פה שני דיונים שונים שעולים אחד על השני: האם צריך להכיל את השנה או לא? האם צריך לציין את הרשויות או לא? הלא-הצבעה הזו סתם נועדה לעשות סדר. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:33, 8 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :, כבר ציינתי למעלה יותר שאין לי בעיה בשנה. בעיקרון, אם הדיון ייקח יותר מדי זמן ולא-מובן, יהיה צורך בהצבעת מחלוקת. בנתיים לא צריך. זו לו צריכה להיות הצבעה, הדבר היחידי שאני חושב שצריך הוא שרדיפת להט"בים בצ'צ'ניה או שדיכוי להט"בים בצ'צ'ניה (שגם אופציה זו הוזכרה למעלה יותר) יהיה שם הערך. שוב, לגבי השנה, אין לי עניין וזה לא משנה לפי דעתי. Euro know - שיחה 09:46, 8 ביולי 2019 (IDT)
thread_title: לא-הצבעה בלתי-רשמית

message: אנא הגיבו בקצרה האם אתם  או  שינוי שם ערך זה לרדיפת להט"בים בידי הרשויות בצ'צ'ניה. יוניון ג'ק - שיחה 10:57, 12 ביולי 2019 (IDT) 
replies: text: מתייג את , , , , , , . בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 11:00, 12 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :אני , כמובן. יוניון ג'ק - שיחה 11:00, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : לדעתי שם מצויין וכולל ואנציקלופדי. Carpatianlynx - שיחה 13:45, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: :, מהסיבות שפירטתי קודם. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 15:44, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : קובץ על יד • שיחה •  16:27, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: : . (וזו כמובן החלטה שמשליכה על ההיקף והתוכן ולא רק על שם הערך). Ronam20 - שיחה 17:55, 12 ביולי 2019 (IDT)

text: :  Danny-w • שיחה    20:19, 13 ביולי 2019 (IDT)
thread_title: המשך

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.gaystarnews.com/article/londoners-rally-at-russian-embassy-demanding-end-to-torture-in-chechnya/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190512034451/https://www.gaystarnews.com/article/londoners-rally-at-russian-embassy-demanding-end-to-torture-in-chechnya/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:56, 2 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.gaystarnews.com/article/chechnya-gay-concentration-camp-destroyed-prisoners-moved-unknown-location/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190505214247/https://www.gaystarnews.com/article/chechnya-gay-concentration-camp-destroyed-prisoners-moved-unknown-location/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:26, 23 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://novayagazeta.ru/news/2019/01/11/148260-chechnya נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210913124259/https://novayagazeta.ru/news/2019/01/11/148260-chechnya לכתובת המקורית.
*https://www.yahoo.com/news/russias-lavrov-says-no-facts-chechnya-gay-persecution-113246554.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201009075230/https://www.yahoo.com/news/russias-lavrov-says-no-facts-chechnya-gay-persecution-113246554.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:28, 23 באפריל 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://usun.state.gov/remarks/7770 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190529084429/https://usun.state.gov/remarks/7770 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:09, 27 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)