שיחה:יחידת לוטם

message: שאר היחידות בלוט"ם לא חשובות?--יובל גולדמן 19:01, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: לא מספיק בשביל שיהיו ערכים עליהם. לגבי חושן עוד אפשר לדון בכך, אבל על היחידות האחרות פשוט אי אפשר לכתוב ערך בלי להסתבך עם ביטחון שדה. טרול רפאים 19:08, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
כמדומני לוט"ם עוסקת גם בהעברת מודיעין ללוחמים שכבר בשטח ובעיבוד תצלומים שנשלחים מהשטח (למשל מהמזל"טים שניתנים לכל חייל).--GGTM 16:42, 20 אפריל 2006 (IDT)

text: הדבר מוזכר כבר בכך שכתוב על צי"ד. על איזה מזל"ט לכל חייל אתה מדבר? מזכיר קצת את המחשב לכל ילד של ביבי למען האמת.. צ'ס • שיחה 16:45, 20 אפריל 2006 (IDT)
replies: text: : רק ביחידות המיוחדות (סיירות וכו'). נותנים לכל חייל (בהתאם למקרה אני מניח) מזל"ט שממריא בזריקה (החייל זורק אותו), אני לא יודע למי יש יכולת שליטה על המזל"ט עצמו אבל אני בטוח שלוט"ם מקבלים את המידע בסופו של דבר. המזל"ט, אגב, חוזר לחייל שרק אותו לאחר שביצע את המשימה.--GGTM 18:30, 20 אפריל 2006 (IDT)
thread_title:  תפקידי לוט"ם 

message: בערך זה מופיעה תבנית: 
זאת למרות שהיחידה אינה כלולה ברשימת הערכים שבתבנית. רועי אסולין או קייזר סוזה :) 23:28, 5 מאי 2006 (IDT)
thread_title:  מוזר 

message: אם ממר"ם היא "המחלקה האחראית על תפעול הרשת ותשתיות החומרה." מדוע נכתב בהתחלה "בתי תוכנה לפיתוח מערכות מבצעיות (אחד מבתי התוכנה הללו הוא ממר"ם). ".? השקמיסט 19:10, 10 יוני 2006 (IDT)
replies: text: צודק, בממר"ם לא מפותחת שום תוכנה מבצעית. Keiser Soze•שיחה 19:24, 10 יוני 2006 (IDT)
replies: text: :אני יכול להבטיח לכם שאתם טועים (מסיבות מובנות לא אתחיל לתת פה פירוט של התוכנות המבצעיות שמפותחות בממר"ם). טרול רפאים 19:48, 10 יוני 2006 (IDT)
replies: text: ::אין שום תוכנה מבצעית המפותחת בממר"ם. או שבעצם, יש להגדיר קודם "מבצעית".. ממר"ם הוא גוף תשתיתי אשר מתחזק את תשתיות הרשת הצהלית ומפתח כלים תשתיתיים בלבד.. התשתית היא מן הסתם מבצעית, מעצם היותה ברת שימוש ביחידות צה"ל השונות, אך זו לא ההגדרה הנכונה לתוכנה מבצעית. זאת אני יכול להבטיח בתור חייל בלוט"ם עם ידע לא מבוטל בעיסוקיה של היחידה - ממר"ם.

text: ::אם כן מפותחות שם תוכנות פשוט צריך לציין זאת מבלי שיהיו סתירות בערך. לא צריך לפרט מעבר לכך אם זה מסווג. השקמיסט 19:52, 10 יוני 2006 (IDT)
replies: text: :::הנוסח הנוכחי מספיק מדויק לטעמי, רק ציינתי שהטענה כי מערכות מבצעיות לא מפותחות בממר"ם פשוט איננה נכונה (אף על פי שיש בעייתיות מסוימת בהגדרת מבצעיות). אינני רוצה להיכנס לזה מעבר להפניתכם לפסקה תפקידי לוט"ם בדף שיחה זה. אציין רק שהעובדה כי אתה יודע מה ממר"ם עושים בגדול איננה אומרת בהכרח שאתה יודע מה הם עושים בקטן (בפרט המקום שבו אני הייתי עבד עם תוכנות מבצעיות שלהם). טרול רפאים 23:24, 10 יוני 2006 (IDT)
replies: text: ::::אני אשמח לשמוע את השם הבלמ"סי (בדר"כ יש אחד כזה) של המערכת המבצעית של ממר"ם בה השתמשת. Keiser Soze•שיחה 23:41, 10 יוני 2006 (IDT)
replies: text: :::::אם יש כזה, אינני מכיר אותו. לא מדובר פה בדיוק במערכת ענק אלא במערכת תשתית מבצעית (יש חיה כזאת!) די קטנה (זאת גם הסיבה למה היא הייתה בממר"ם...). טרול רפאים 13:26, 17 יוני 2006 (IDT)
replies: text: ::::::שים לב שזה תלוי מתי פותחה המערכת שאתה מדבר עליה. ממר"ם עבר לא מעט תהליכים של ארגון מחדש עם ההקמה של לוט"ם, ככה שכנראה דברים רבים שאתה יודע מתקופת שירותך כבר אינם רלוונטיים לימינו. שוב, תלוי מתי שירתָּ והיכן. בכל מקרה, אני מסכים שאין סיבה וצורך להיכנס לפירוט יתר בערכים האלה. בברכה, דניאל • שיחה 19:24, 24 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :::::::אני השתחררתי בסוף 2004, למיטב ידיעתי, המערכת עדיין שם ואף על פי שהיא אמורה להגרט בקרוב, גם המערכת המקבילה החדשה תהיה שם מסיבות דומות. כמובן שייתכן כי המצב השתנה, אבל זה די מוטל בספק ואם עשו זאת יש לתהות על בזבוז הכסף האדיר הכרוך בכך. טרול רפאים 19:32, 24 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ::::::::בזבוז כסף אדיר? בצה"ל? לאאא! :-) דניאל • שיחה 19:51, 24 בנובמבר 2006 (IST)

text: :::::::במקרה אני משרת ביחידה, ולפי התיאורים שלך אני יודע על מה אתה מדבר. ההגדרה באמת בעייתית, אין מדובר במערכת מבצעית במושג השלם של המילה, אך כן חשיבות מערכות שכמוה הינה בסיס תשתיתי להגנה ושימור התשתית למערכות המבצעיות האחרות. אני חושב שניתן לשנות את המשפט לכך שממר"ם בין היתר מפתחת מערכות תומכות למערכות ולניהול התשתית המבצעית. --Itzike • שיחה 20:33, 24 בנובמבר 2006 (IST)
thread_title:  ממר"ם 

message: לטרול רפאים. גם אני סבור שזוהי הסיבה למתן שם היחידה. אמנם מה שתארת מתיישב אצלי בקנה אחד עם ההגדרה של "אגדה", על אחת כמה וכמה אגדה צה"לית. אגדה יכולה להיות גם נכונה. אני חושב שזו הדרך הראויה לאזכר את האנקדוטה. אילי 00:03, 30 יוני 2006 (IDT)
replies: text: לי זה לא באמת חשוב. טרול רפאים 00:13, 30 יוני 2006 (IDT)
replies: text: :אגדה: סיפור דמיוני, בדיה, מעשייה, סיפור עממי, מיתוס, סיפור סבתא. משמע יש הבדל גדול בין מה שכתב טרול לבין מה שכתב אילי: טרול טוען שזו עובדה, אילי טוען שזה לא. Yonidebest Ω Talk 00:46, 30 יוני 2006 (IDT)
replies: text: ::אני גם סבור שזה נכון, אך אני וטרול תמימי דעים שזה טרם נבדק כראוי (ולדעתי עדיף שכך). אילי 00:49, 30 יוני 2006 (IDT)
replies: text: :::יכול לאמת בוודאות את מקור שם היחידה, מה שהיה כתוב הוא נכון וזו אינה אגדה.

text: :::"לוט"ם - היחידה לתקשוב וטכנולוגיות מידע. למעשה, השם הוא שמה של בתו של מפקד לוט"ם הראשון תא"ל יהוא אבן-זהב." אני משחזר את זה, אנא עדכנו אם יש התנגדות. דוגמה לאימות מהרשת כאן, בלי קשר אני מכיר את הנושא מקרוב. --Oriez • שיחה 20:15, 14 באפריל 2012 (IDT)
=== השם - ללא גרשיים ===
כחלק מהארגון מחדש שנעשה אתמול, שם היחידה שונה ללוטם (זנחו את הגרשיים). אני לא יודע בדיוק איך לשלב את זה בערך בצורה נכונה בטקסט, כך שידעו שהשם שונה, אך פעם הוא היה בעל ראשי תיבות.
בנוסף, האם כדאי לעשות הפניה מהערך לוט"ם לערך חדש - לוטם (יחידה בצה"ל) או משהו בסגנון? Arieljannai - שיחה 23:31, 6 במאי 2013 (IDT)

text: ייתכן שיש לשנות את שם הערך בהתאם. בברכה, Lionster • שיחה 05:41, 7 במאי 2013 (IDT)
replies: text: :איפה יש ידיעה על שינוי השם ? גיא - שיחה 09:14, 7 במאי 2013 (IDT)
replies: text: ::אני לא יודע אם קיימת ידיעה ברשת על כך, אך אני חייל בלוטם והכריזו על שינוי השם כחלק מהשינויים ביחידה. Arieljannai - שיחה 15:55, 15 במאי 2013 (IDT)
replies: text: :::עד שלא נראה הודעה רשמית (או באתר רשמי), לא צריך להעביר. גיא - שיחה 17:32, 15 במאי 2013 (IDT)
לוטם כותבים בלי גרשיים!! (לוטם) 87.68.154.238 20:04, 29 בינואר 2014 (IST)

text: בעקבות הערת האלמוני, עברתי על הקישורים בערך ותיקנתי את זה שמוביל לדף "לוטם" באתר אגף התקשוב. בדף זה, כמו בהתייחסויות אחרות בעיתונות (גם בקישורים מהערך), השם מופיע ללא גרשיים. ניתן להניח שאגף התקשוב לא טועה בצורת הכתיבה ומאוד סביר שדובר צה"ל לא יוציא הודעה על כך שהוסרו הגרשיים משם היחידה. לפיכך, אשנה את שם הערך ל"יחידת לוטם" בדומה ל"יחידת שלדג" ו"יחידת דובדבן", שלא בחרנו לקרוא לערכים אודותיהן בשמות "שלדג (יחידה)" ו"דובדבן (יחידה)". אציין את עניין הגרשיים בפסקת הפתיחה. Ldorfman • שיחה 23:57, 29 בינואר 2014 (IST)
replies: text: :חלפו מעל ל-6 שנים מאז הדברים הקודמים שכתבתי בנושא וכעת, אתר צה"ל מציג את היחידה עם גרשיים. אם כך, ראוי לשמר את הגרשיים בשם לפחות עד שתהיה התייחסות רשמית ללא הגרשיים (ורצוי יותר מאחת, כדי למנוע מצב בו רק בטעות לא היה שימוש בהן). Ldorfman • שיחה 05:25, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::אתמול הושק רשמית הסמל החדש של היחידה (אותו העליתי ומשום מה החזירו לסמל הישן) כחלק ממיתוג מחדש של היחידה. בתוך כך גם עודכן שמה של לוטם חזרה להיות ללא גרשיים. תימוכין לכך ניתן למצוא כאן https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3282962991779896&id=277285229014369 ובמידת הצורך אשלח גם תצלום מסך של התכתבות עם מפקד היחידה --Barrinbar - שיחה 12:20, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title:  שם היחידה 

message: כחלק מהארגון מחדש שנעשה אתמול, שם היחידה שונה ללוטם (זנחו את הגרשיים). אני לא יודע בדיוק איך לשלב את זה בערך בצורה נכונה בטקסט, כך שידעו שהשם שונה, אך פעם הוא היה בעל ראשי תיבות.
בנוסף, האם כדאי לעשות הפניה מהערך לוט"ם לערך חדש - לוטם (יחידה בצה"ל) או משהו בסגנון? Arieljannai - שיחה 23:31, 6 במאי 2013 (IDT)
replies: text: ייתכן שיש לשנות את שם הערך בהתאם. בברכה, Lionster • שיחה 05:41, 7 במאי 2013 (IDT)
replies: text: :איפה יש ידיעה על שינוי השם ? גיא - שיחה 09:14, 7 במאי 2013 (IDT)
replies: text: ::אני לא יודע אם קיימת ידיעה ברשת על כך, אך אני חייל בלוטם והכריזו על שינוי השם כחלק מהשינויים ביחידה. Arieljannai - שיחה 15:55, 15 במאי 2013 (IDT)
replies: text: :::עד שלא נראה הודעה רשמית (או באתר רשמי), לא צריך להעביר. גיא - שיחה 17:32, 15 במאי 2013 (IDT)
לוטם כותבים בלי גרשיים!! (לוטם) 87.68.154.238 20:04, 29 בינואר 2014 (IST)

text: בעקבות הערת האלמוני, עברתי על הקישורים בערך ותיקנתי את זה שמוביל לדף "לוטם" באתר אגף התקשוב. בדף זה, כמו בהתייחסויות אחרות בעיתונות (גם בקישורים מהערך), השם מופיע ללא גרשיים. ניתן להניח שאגף התקשוב לא טועה בצורת הכתיבה ומאוד סביר שדובר צה"ל לא יוציא הודעה על כך שהוסרו הגרשיים משם היחידה. לפיכך, אשנה את שם הערך ל"יחידת לוטם" בדומה ל"יחידת שלדג" ו"יחידת דובדבן", שלא בחרנו לקרוא לערכים אודותיהן בשמות "שלדג (יחידה)" ו"דובדבן (יחידה)". אציין את עניין הגרשיים בפסקת הפתיחה. Ldorfman • שיחה 23:57, 29 בינואר 2014 (IST)
replies: text: :חלפו מעל ל-6 שנים מאז הדברים הקודמים שכתבתי בנושא וכעת, אתר צה"ל מציג את היחידה עם גרשיים. אם כך, ראוי לשמר את הגרשיים בשם לפחות עד שתהיה התייחסות רשמית ללא הגרשיים (ורצוי יותר מאחת, כדי למנוע מצב בו רק בטעות לא היה שימוש בהן). Ldorfman • שיחה 05:25, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::אתמול הושק רשמית הסמל החדש של היחידה (אותו העליתי ומשום מה החזירו לסמל הישן) כחלק ממיתוג מחדש של היחידה. בתוך כך גם עודכן שמה של לוטם חזרה להיות ללא גרשיים. תימוכין לכך ניתן למצוא כאן https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3282962991779896&id=277285229014369 ובמידת הצורך אשלח גם תצלום מסך של התכתבות עם מפקד היחידה --Barrinbar - שיחה 12:20, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title:  השם - ללא גרשיים 

message: זה לא מסווג? אפשר סימוכין/פרסומים של דובר צה"ל שמספקים את המידע על המערכות האלה. בתודה, Tharbad ּ-–ּ שיחה  17:35, 9 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: אתה שואל או אומר? שמות הפרויקטים והתיאורים הקצרים שמופיעים בערך אינם מסווגים. אתה מוזמן לגגל להנאתך. על הפרויקט האחרון ברשימה הייתה לא מזמן כתבה ב"במחנה". אתה מוזמן לפנות לדובר צה"ל לקבלת מידע נוסף, ומה שיש לו מקום כאן אתה מוזמן להוסיף. בברכה, דניאל • שיחה 21:24, 9 ביוני 2007 (IDT)
thread_title:  פירוט כלל של נושאי הפרויקטים 

message: --- הועבר מהדף "ויקיפדיה:בקשות ממפעילים" ---
 --Barrinbar - שיחה 23:53, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: , באתר צה"ל, כנראה הגורם הרשמי ביותר בתחום, יש שימוש בגרשיים בכל התייחסות ליחידה. יש דיון בנושא בדף השיחה של הערך, אבל בקצרה, נראה לי שנצטרך להמתין למקור/ות רשמיים בהם לא יהיה שימוש בגרשיים, שיהוו תימוכין הולמים לשינוי. Ldorfman • שיחה 05:28, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :: יותר רשמי מעמוד הפייסבוק הרשמי של אגף התקשוב? או מהודעה של מפקד היחידה? --Barrinbar - שיחה 12:37, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::: לא כאן המקום לדון בזה. יש לדון בזה בדף השיחה, ולהשתמש בתבנית . יוניון ג'ק - שיחה 14:02, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
--- סוף ההעברה ---
replies: text: ::::הואיל ושם היחידה עודכן באופן רשמ באתר צה״ל, אין מניעה לשנות את שם הערך https://www.idf.il/אתרים/לוטם/ --Barrinbar - שיחה 22:08, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :::::על סמך העריכה של , בדקתי באתר צה"ל שם אכן כתוב כעת בלי מירכאות. על פניו נראה שבשלה העת לשנות את השם.  - האם תומך/מתנגד? איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:42, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::::::אם אתר צה"ל עדכן (וכן בר, הוא המסמך הנחשב לרשמי יותר מבחינתנו מדף פייסבוק), אין מניעה לבצע את השינוי. עם זאת, מקובל אצלנו שדיון מתקיים במשך שבוע ולכן, לפי הנוהל, ראוי להמתין עם השינוי עד חצות של יום שישי (למקרה שתובא בכל זאת התנגדות מכותב כלשהו). Ldorfman • שיחה 13:21, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :::::::יש נטייה בצבא להוסיף גרשיים של ראשי תיבות לשמות יחידות, גם כאשר כוונת יוצר השם אינה כזאת. יחידת חצב נקראה כך משום שיוצר השם אוהב את הפרח (עדות אישית שלו), אבל רבים היו כותבים את שמה 'חצ"ב" ואפילו מעלים ניחושים שונים לדבי משמעות ראשי התיבות... Amikamraz - שיחה 10:56, 12 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  שם הערך 2020