שיחה:יעקב כץ (כצל'ה)

message: בקישורים למטה, שניתן להתייחס אליהם כאל הדרך שבה האדם מציג את עצמו, נכתב כ"ץ. כך גם בערכים של אישים נוספים עם שם משפחה זה. אז כצ"ל, לא? יוסף כרמל - שיחה 15:50, 24 במרץ 2011 (IST)
replies: text: נדמה לי שכץ עצמו אינו משוכנע בדרך שבה יש לכתוב את שם משפחתו. באתר הכנסת כתוב "כ"ץ", וכך גם בדו"ח כצל'ה, אך בילקוט הפרסומים (5909, 5917) נכתב "כץ" (שה כנראה שמו במרשם התושבים). ציינתי בפתח הערך את שתי צורות הכתיב של שם משפחתו.

text: כאילו לא די לנו בכך, שם החיבה של, "כֶּצָלֵ'ה" הוא הכלאה של כהן צדק וחתול אשכנזי. דוד שי - שיחה 13:38, 19 בפברואר 2016 (IST)
thread_title:  למה כץ ולא כ"ץ? 

message: אני עומד בפה פעור מול הערך הזה. אין מילים בפי. האם שכתוב ? עריכה ? מחיקה ? ערך מוטה ?
סך הכל פמפלט נחמד, מבית מדרשה של ישיבת בית אל/מפלגת התקווה. --שפ2000 - שיחה 09:28, 30 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: לא צריך להגזים. יש למתן קצת, להוסיף כמה פרטים חסרים ולהשמיט כמה פרטים מיותרים. יחסיות האמת • ♥ • ג' בטבת ה'תשס"ט 10:09:44
גם אם אתה נגדו פוליטית, הערך מלא בתכנים נכונים, וכצלה זכאי להיות באתר כמו כל אדם אחר שעשה כל כך הרבה. בודאי ובודאי אם הוא ייבחר לכהן בכנסת הבאה.
replies: text: :: אני לא ממש נגדו, והוא וודאי זכאי לערך (סביר מאוד להניח שהוא יהיה ח"כ בכנסת הבאה). אבל אי אפשר לכתוב ערך מתוך התייחסות של כבוד והלל למפעל ההתנחלויות. זו פשוט אנציקלופדיה אובייקטיבית, ולא אנציקלופדיה "החמושה בברכת הרב מלמד". --שפ2000 - שיחה 13:40, 30 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :: תיקנתי מעט. גוש אמונים נוסד עוד בזמן שכצל'ה היה במדים, ולא על ידי כצ'לה החמוש בברכת הרצי"ה. --שפ2000 - שיחה 13:46, 30 בדצמבר 2008 (IST)
כתוב בערך כי ישנם "מאות אלפי מסתננים" עובדה זו לא לקוחה מהערך של ויקיפדיה על המסתננים מאפריקה ונראית לי מופרכת לחלוטין.

text: לא. כתוב כי כץ טוען שבעתיד יהיו מאות אלפי מסתננים אם התופעה לא תיבלם. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה)  18:59, 28 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :כץ לא חידש דבר, דבריו הם מקרה פרטי של האקסיומה של ארכימדס. דוד שי - שיחה 20:28, 28 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  ערך מוטה 

message: אני יודע, ועדיין, דוב? - יו"ש :) • שיחה • ד' בטבת ה'תשס"ט • 19:12, 30 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: תיקנתי. בשמות פרטיים נשמר הכתיב החסר גם לפי האקדמיה וגם בויקיפדיה. יוסף כרמל - שיחה 15:30, 24 במרץ 2011 (IST)
thread_title:  כתיב מלא 

message: לפני שמוחקים משהו שמישהו עמל עליו, יש לקיים דיון בסיסי. היחסים של כצל'ה עם שרון הם חלק מההבנה הבסיסית של אישיותו. חלק גדול מהוויתו של האיש קשורה בקשר הדוק עם שרון, ואנשי ההתיישבות והפוליטיקה הוותיקים יודעים כמה פסקה זו היא חלק מרכזי בביוגרפיה של האיש, אז אנא לא להשמיט בהינף יד דברים אלו. מוטב להוסיף חומרים חדשים מאשר לקלקל של אחרים. אבידור - שיחה 09:11, 31 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: : סגנון הכתיבה ("ידוע במסדרונות") הוא עיתונאי. העובדות וודאי חשובות. בכלל, יש להתייחס לויקיפדיה לא כמו אל אתר ישיבת בית אל. אני מסופק אם הביטוי "עקירה" לגבי ההתנתקות מקובל כאן. כנ"ל ההתייחסות לגבי רבנים מזרם מסויים מאוד כ"רבני הדור".--שפ2000 - שיחה 09:28, 31 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :: אם אתה מודה בתוכן וקשה לך עם הסגנון, כהגדרתך, אז תשנה את הסגנון. אל תמחק את התוכן. כמו כן לא צריך להיות ציני ("זה לא אתר של ישיבת בית אל"). אני באותה מידה יכול לומר שזה לא אתר של שלום עכשיו. דבר לענין. לגבי עקירה, העברית הנכונה האובייקטיבית היא להחריב, כי החרבה או הרס הוא ההיפך של בניה, וזה הרכב המשפט שם. "החריב את אשר בעצמו בנה". אבל כדי למתן את הסגנון ל מנת שלא להרגיז אנשים כמוך, כתבתי עקירה, למרות שעקירה היא למעשה שמורה לצמחיה ולא לבתים. אגב, איני מבין למה חשוב לתומכי הגירוש לא לקורא להחרבת בתים בשם זה. הרי אין שם אחר לזה. אם הם עומדים מאחורי הצדק וההכרח שבפעולה זו, למה חשוב להם לקורא למעשה שעשו בשם אחר? 212.179.134.33 11:14, 31 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::: אדוני האלמוני (ראוי למשתמש רציני לפתוח שם משתמש). אל תכנה אותי תומך העקירה ואני לא אכנה אותך נער גבעות. איני מכירך ואתה לא מכירני. אני מדבר על הניסוח המקובל בויקיפדיה. לא יתכן שכל משתמש יכתוב לפי נוסח הקרוב להשקפתו הוא, לא מימין ולא משמאל. הבעתי ספק בניסוח, ולא קבעתי מאומה. אשמח אם דוד שי יחווה דעתו בנושא. --שפ2000 - שיחה 18:34, 31 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::את המילה "עקירה" אני מציע לשמור לאירועים חמורים יותר, ולא לפינוי ישראלים מרצועת עזה, על פי החלטה של הכנסת. דוד שי - שיחה 19:58, 31 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::מילא עקירה, בחוגים הרלוונטיים הכינוי המקובל הוא "הגירוש". יחסיות האמת • ♥ • ה' בטבת ה'תשס"ט 02:02:18
replies: text: ::::::איך זה גירוש שנעשה בחוק הופך לפינוי? החלטת הכנסת ללשון העברית? השימוש במונחים מעוותים, לצרכי טאטוא הטעייה או ריכוך, מעוותים את האנציקלופדיה. לא את הלשון העברי. מי שיקרא את הדברים בעוד כמה שנים, יתפלא באיזה עברית משובשת או אינטרסטית כתבו כאן הויקיפדים. פינוי יישוב כמו פינוי בית, משמעותו בלשון העברית ריקון מתכולה. איך אתה דוד, נופל שדוד בענין לספינולוגיה של מכבסות המילים, והורס את האנציקלופדיה במונחים לשוניים מעוותים, שנועדו לרמות את הציבור בישראל. 213.151.57.49 05:57, 13 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::::::איך? ככה. יחסיות האמת • ♥ • כ' בשבט ה'תשס"ט 07:58:47
הנושא עליו אתה רוצה שנרחיב הוא קשריו של כץ עם שרון. האם תוכל בדף השיחה לאפיין קשרים אלו? הם בוודאי לא דמו לקשריו עם הרב מלמד, ולפי עדותו של אזיר זיק כץ לא סמך על שרון. נסה לתאר כאן בדף השיחה את הידוע לך על הקשרים בין השניים ואנו ננסה לשלב את זה בערך. יעקב - שיחה 02:54, 1 בינואר 2009 (IST)

text: :::::לגבי עקירה אתה מתעלם מדבריי. אני מסביר שוב: כשאתה מנסח משפט, ששרון הרס/עקר/החריב/ את אשר בנה אין אפשרות רביעית מבחינה לשונית למילה הפוכה מבניה. האובססיה של ציבורים מסויימים לא לקרוא עקירה להחרבת חבל ארץ פורח, משבשת גם את הלשון העברית? תאמר אתה, איך לנסח: "הוא [?] את אשר בעצמו בנה". מה תכתוב? "ניתק"? זה נשמע שהוא ניתק את חבל קטיף מהחשמל?אבידור
replies: text: ::::::הנה ניסוח פשוט: "שרון פינה את היישובים שהוא עצמו עסק בהקמתם", והמהדרין יוסיפו: "שרון נתן, שרון לקח, יהיה שם שרון מבורך". דוד שי - שיחה 00:20, 2 בינואר 2009 (IST)
לגבי היחסים עם שרון, מה שכתבתי ממצה ביותר. ברור שהיחסים מול הרב מלמד ועם אריק הם בדרגה שונה. אבל אין זה גורע מעומק היחסים המיוחדים מאד היו בין כצל'ה לאריק. אבידור - שיחה 08:24, 1 בינואר 2009 (IST)

text: : לגבי יחסיו עם שרון, הייתי מנסח זאת כך - לשרון אף פעם לא היתה בעיה לעגל פינות ולעקוף כללי מינהל תקינים, גם בהקמת התנחלויות וגם בהחלטה לעוקרם (ולהחריבם !! שיהיה... ) . בזמן הקמת ההתיישבות ביו"ש, כצל'ה - מיודעו של שרון משכבר הימים, היה האיש הנכון במקום הנכון להרמת מפעל ההתיישבות. כצל'ה ידע עם מי יש לו עסק, וכנראה תמיד חשד בשרון שהוא איש מסוכן. הוא פשוט ניצל חלון הזדמנויות שתפקידו של שרון כשר השיכון יצר זאת. --שפ2000 - שיחה 08:46, 1 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ::אבידור, לך היה חשוב לציין את היחסים עם שרון, לא לי. אם אתה רוצה עזרה, תצטרך לעזור קצת לעצמך ולהציע נוסח שנוכל לדון בו.

text: ::שפ2000, הערך עוסק בכצ'לה לא בשרון. שהוא היה מיודעו משכבר הימים כבר ידוע מהערך ואיני רואה צורך לכתוב זאת. יעקב - שיחה 10:12, 1 בינואר 2009 (IST)

text: ::ולא, ציון הקשר כ"יחסים מיוחדים" איננו מעביר את מהות הקשר ביניהם. תצטרך לפרט יותר - הם בילו ביחד פעם בחודש, כצ'לה דבר רבות בשבחו, שרון דבר רבות בשבחו וכו'. משהו קונקרטי שאבין. יעקב - שיחה 10:14, 1 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :::הכנסתי כעת בהקשר אחר ובליווי תוספות, ואנא אמור אם יש ביטוי שמפריע לך ואז נתקן אותו. רק אנא לא למוק במחי יד בלי דיון מקדים. אבידור - שיחה 11:58, 1 בינואר 2009 (IST)
thread_title:  יחסים עם שרון 

message: ראוי לציין בכיתוב לתצלום מי הם שני האלמונים שזוכים לכבוד שכצל'ה יעמוד לצדם. דוד שי - שיחה 20:51, 4 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ציינתי, לפי ויקיפדיה:הכה את המומחה. דוד שי - שיחה 07:43, 5 בינואר 2009 (IST)
thread_title:  תצלום 

message: בפתיח של קטגוריה:פושעים פליליים נכתב "בקטגוריה זו יכללו פושעים שביצעו מעשיהם על רקע פלילי, ולא כתוצאה ממאבק אידאולוגי או לאומי." בשיחת קטגוריה:פושעים פליליים יהודים נאמר "קטגוריה זו נועדה ליהודים שהפשע היה דרך חיים ומקור פרנסה עבורם." ומכאן אני מסיק שאין מקום הקטגוריה הזו בערך דנן. יחסיות האמת • ♥ • ד' בשבט ה'תשס"ט 12:31:14
replies: text: אכן יש סתירה בין שתי ההגדרות, והיה על זה דיון במזנון בזמנו. הערה בדרך אגב, על עבירה של הפעלת רדיו פיראטי אפשר להגיד שזה בא כתוצאה ממאבק אידאולוגי, על עדות שקר ושבועת שקר - לא. נת- ה- - שיחה 12:36, 29 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :למה לא? הרי הכל קשור אחד בשני, זה לא שהוא הורשע בעדות שקר במשפט פלילי שעסק בפריצה לבתים. יחסיות האמת • ♥ • ד' בשבט ה'תשס"ט 12:48:18
replies: text: ::בפתיח ל:קטגוריה:פושעים פליליים ישראלים נאמר: "בקטגוריה זו נכללים ישראלים שהורשעו בעבירה מסוג "פשע". יעקב כץ הוא ישראלי שהורשע בעבירה מסוג "פשע", ולכן יש לשייכו לקטגוריה זו. הועלה כאן נימוק סביר נגד שיוכו ל:קטגוריה:פושעים פליליים יהודים, ולכן אני מסכים שאין לשייכו לקטגוריה זו. דוד שי - שיחה 19:31, 29 בינואר 2009 (IST)
thread_title:  קטגוריה:פושעים פליליים או קטגוריה:ישראלים שהורשעו בדין? 

message: העובדה שאמציה חן היה לימים תת אלוף שייכת אולי לערך שיכתב אודותיו, ולא לערך על יעקב כץ. הייתי מסיר בעצמי אך הערך נעול לעריכה. JavaMan - שיחה 11:40, 8 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: משיש לאמציה חן ערך משלו, הקישור באמת מיותר. יעקב - שיחה 13:17, 8 בפברואר 2009 (IST)

text: תיקנתי; צמצמתי את ההגנה על הערך - משתתפי מלחמת העריכה ייחסמו אם ישובו לסורם. דוד שי - שיחה 22:54, 8 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :חן-חן. JavaMan - שיחה 23:04, 8 בפברואר 2009 (IST)
thread_title:  לימים תת אלוף 

message: בערך ימין רדיקלי בישראל מובעות עמדות פוליטיות שתואמות את משנתו של כ"ץ.
בנוסף לכך, מפלגת מולדת וחזית יהודית לאומית (שהן מפלגות ימין רדיקלי, ואף מוזכרות בערך) התמזגו לתוך רשימת האיחוד הלאומי שבראשה עומד כ"ץ.
לכן, מן הראוי לכנות את עמדותיו הפוליטיות "ימין רדיקלי" ולא "ימין".
-- ‏גבי‏ • שיח 12:54, 9 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ארץ ישראל שלנו ומולדת הן מפלגות ימין רדיקלי, לעומת זאת תקומה והתקווה - לא. לכן באיחוד שכזה חלק מהאנשים יקוטלגו ככאלה וחלק לא, זה הגיוני, בדיוק כמו שבליכוד יש אנשים שהם ימין רדיקלי ויש שלא. יחסיות האמת • ♥ • ט"ו בשבט ה'תשס"ט 12:55:59
replies: text: :לדעתי אתה מיתמם. הימנעות מקריאה בשם "ימין רדיקלי" לאיש שמצדד בסיפוח יו"ש, החזרת ישובי גוש קטיף, "שתי גדות לירדן" וכן הלאה - זו הטעייה. אני מצפה ממך לקצת יושרה. -- ‏גבי‏ • שיח 12:58, 9 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::דווקא אתה מתמם, הרי שתי גדות לירדן זה שיר שמזוהה קודם כל עם הליכוד. התנגדות לנסיגה משטחים אינה  ימין רדיקלי (בעיני רוב הציבור בישראל, כמובן). יחסיות האמת • ♥ • ט"ו בשבט ה'תשס"ט 12:59:54
replies: text: :::לשיטתך הליכוד הוא ימין רדיקלי, והאיחוד הלאומי, תקומה והתקווה הן סתם מפלגות ימין מתונות. זו ראייה מעוותת לחלוטין, ורק בשביל שלום בית אני לא אתעקש הפעם להצמיד לכץ את הכינוי היאה לו. -- ‏גבי‏ • שיח 13:03, 9 בפברואר 2009 (IST)
הצורך העז להדביק על אדם תווית בת מילה אחת, ובכך למצות את דעותיו, תמוה ביותר. בערך יש פסקה המתארת את דעותיו של כץ. כעת ניתן לקורא להחליט האם דעות אלה הן בעיניו ימין, ימין רדיקלי, ימין קיצוני, ימין סהרורי או מרכז שפוי. דוד שי - שיחה 22:09, 9 בפברואר 2009 (IST)
thread_title:  ימין רדיקלי או סתם ימין? 

message: זה מגוחך. כינוי לא יכול להימצא ברגיל בשם הערך. אין לנו ערך על משה (בוגי) יעלון וגם לא על בנימין (ביבי) נתניהו. ‏ PRRP ■   שו"ת 02:05, 3 במרץ 2009 (IST)
replies: text: כיוון שיש עוד יעקב כץ נדרשת הבחנה ביניהם. כינוי הוא אמצעי טוב למטרה זו. דוד שי - שיחה 07:07, 3 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  שם הערך 

message: אין לי מקורות למה שאני כותב, ולכן זה נכתב כאן ולא בערך, אבל כמדומני שיש יחס מאוד מיוחד של מר כץ לרב מלמד, עד כדי כך שהוא מנסה ליחצ"נו ולקדם את מעמדו התורני בקרב הציונות הדתית, יחד עם ניסיון דומה כלפי ישיבת בית אל בין כל הישיבות. אבל כאמור אין לי מקורות לנושא. נת- ה- - שיחה 18:32, 22 ביוני 2009 (IDT)
thread_title: יעקב כץ והרב [[זלמן מלמד]]

message: שיפצתי בהתאם  לתיאור של אמציה חן . לדוגמה לא כל חברי הכח היו קצינים ואין בסיס למספר המצרים ההרוגים (זה גם לא רלוונטי לערך). הורדתי את שירותם הצבאי של ילדיו וחתניו - לא מקובל ונשמע כתעמולה. קול ציון - שיחה 21:13, 18 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: העריכות שלך בסדר גמור, תודה. -- ‏גבי‏ • שיח 15:14, 19 באוגוסט 2009 (IDT)

text: יש חשיבות לכך שבניו קרביים, זה עדות לערכים של האיש ולחינוך שהם קיבלו בבית. יש לכך חשיבות לקבלת תמונה מלאה על כץ ועל ערכיו. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:39, 19 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: :זה לא מקובל בערכי אישים אחרים. נוסף,  זה היה מנוסח בצורה תעמולתית (כבר עם המסקנה שהבאת), אבל גם בלי זה, בערך קצר מסוג זה לא מפרטים את קורות חייהם של ילדיו. קול ציון - שיחה 12:19, 20 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: :: אתה טועה. זה בהחלט מקובל לציין את משלוח ידם של המשפחה הקרובה של מישהו מסוים. קח בערכי רבנים, ערכי אנשי צבא (כמו גבי אשכנזי), ערכי פוליטיקאים (אריה אלדד, בנימין נתניהו, אפי איתם, שמעון פרס) ואף בערכי אקדמאים (נורית כנען-קדר). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 15:03, 20 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: :::מקובל שאם לילד יש ערך (או "מגיע" לו ערך), מספרים במשפט עליו ומפנים, ואחרת מונים את הילדים. לפי כלל זה תיקנתי את הערכים על נתניהו ופרס ולדעתי אפשר לקיים אותו גם בערך זה. יוסאריאן • שיחה 15:15, 20 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title: הכתיבה על הפציעה הייתה דרמטית ולא מדויקת

message: הוא תומך בסירוב פקודה "כשהפקודה בלתי חוקית ומוסרית בעליל",- איזה משפט מיותר ואווילי לכתוב. 
הרי הדבר ברור מאליו וניתן להוסיף משפט זה  גם ליוסי ביילין עמוס עוז ומולי שגב.
חבל שפוליטיקה משפיעה על תכנים. 
replies: text: הוספתי את המילה "רק" - על פי המקור ב-nrg. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 01:53, 7 ביולי 2010 (IDT)
thread_title: משפט מיותר

message: אנונימי הוסיף לערך שתי נקודות: א. המשך פעילותו של בעל הערך למען הישיבה. ב. נסיעותיו לחו"ל. ולנקודה השנייה הוא הביא מקור.  מר דרך השיג על דבריו וכתב: "מה בדיוק נאמר שם. מתי פורסמה הכתבה", ולכן מחק את כל התוספת. אני סבור שמחיקה זו אינה ראויה, שכן היא התייחסת רק לנקודה השנייה, וגם לנקודה זו לכל היותר ניתן לרשום תבנית מקור. אני צריך לציין שאין זו הפעם הראשונה שמר דרך מוחק בהינף יד נתונים שאנשים טורחים להוסיפם וזאת בלא סיבה מספקת. מחל - שיחה 00:22, 3 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: אנונימי הוסיף תוספת והוא מוזמן לדון בה בדף השיחה. האם אתה עיינת במקורות. אם כן אוכל לדון איתך. דרך - שיחה 00:23, 3 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :אינני משוכנע שהאנונימי שהוסיף את המידע מודע למחיקה של המידע שהוא הוסיף. מכל מקום המידע הוא מידע בין אם המקור מצוטט במדויק ובין אם לא. לכל היותר ניתן להוסיף תיבת מקור. מחל - שיחה 00:45, 3 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::זה לא עובד כך. נוסף מידע, לטעמי הוא דרוש בירור. מה בדיוק נאמר ובאיזה הקשר וכו' (וזה נכון גם לערך השני). הכתיבה צריכה להיות מדויקת ככל האפשר. ההתנהגות שלי הייתה כפי המקובל ואם תחשוב רגע תבין שאלו כללים הגיוניים על מנת לנטר את הערכים מתוספות שונות ולעתים משונות. אם אינך בטוח בדברי אתה מוזמן לשאול אדם נוסף. דרך - שיחה 01:01, 3 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::המילים "על פי תחקיר שערך עיתון ישראל היום" אינן מקור. כל גיליונות "ישראל היום" נמצאים באינטרנט, ולכן מקור יהיה כזה שמציג תאריך מדויק ומספר עמוד. דוד שי - שיחה 05:17, 3 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title: תוספות אנונימיות

message: לפי מה שהבנתי לאחרונה כצל'ה נחשב כנציג תקומה באיחוד הלאומי, לא כפי שכתוב בכמה מהערכים, בין השאר באשמתי. מישהו יכול לאשש את הדברים? ‏DGtal‏ 17:24, 11 בספטמבר 2012 (IDT)
thread_title:  שיוך מפלגתי לתקומה בכנסת ה-18