שיחה:וולפגנג לוץ

message: למגיסטר - ערך יפה, והעליתי אותו מגאים להציג למועמדות למומלצים. שתי הערות:
* על פי האוטוביוגרפיה של לוץ, נעצר כתוצאה מהלשנה של בוגד בשירותי הביון הישראלים (שמעתי אותו אומר זאת בטלוויזיה), ולאחר מעצרו, הוצג בפניו משקל ביתי ששימש כמכשיר רדיו, ופורק על ידי המודיעין המצרי, כהוכחה לפעילותו. לוץ טוען כי לא הייתה כל דרך להגיע אל מכשיר הרדיו שהוסווה כמשקל, מבלי שילשינו עליו. על פי הערך שכתבת, נעצר באופן מקרי במסגרת מחווה של נאצר למזרח גרמניה, במסגרתה נעצרו מערב גרמנים ב"מעצר מונע", ומכיוון שחשש כי פעילותו כמרגל התגלתה, "נשבר" והודה בכל. מה המקור שלך לגירסה השנייה?
* אולי יש מקום להרחיב על הרקע ההיסטורי - משבר המדענים הגרמנים וכו'.
יישר כוח! אלמוג 03:56, 3 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: המידע על נסיבות המעצר מתואר במאמרו של דורון גלר, המופיע כאן וגם כאן. עפ"י תיאור זה, לוץ סבר בטעות שהמעצר מעיד על חשיפתו, והוא עצמו בחקירתו מסר לחוקרים את מיקום המשדר המוסלק. טבעי למדי שלוץ עצמו יעדיף גרסה אחרת במקצת המטשטשת את מעידתו, אך אם הוא אומר זאת כנראה שמן הראוי לאזכר את גרסתו בערך, מה דעתך? לגבי משבר המדענים הגרמנים, אין מניעה שתרחיב אם לרשותך מקורות, ואולי נושא זה ראוי לערך בפני עצמו. Magister‏ 10:42, 3 אוקטובר 2005 (UTC)

message: בערך מסופר על ביקור שנערך נשיא גרמניה המזרחית במצרים בשנת 1965, דבר זה לא אפשרי מכיוון שמשרת הנשיא בוטלה עם מותו של וילהלם פיק, בשנת 1960.Ingsoc 01:42, 2 בינואר 2007 (IST)
thread_title:  נשיא גרמניה המזרחית?! 

message: יש כמה פרטים בסרט, בו מרואינים בנו וגיבורי הפרשה כמו אברהם שלום, מאיר עמית, סוכני מוסד בכירים וחברים וחברות מהתקופה ההיא. יש הרבה פרטים בערך שאינם תואמים. למשל שם מתואר המעצר לאחר הלשנה של המשרת שהוביל אותם למשקל הביתי בו הוחבא המשדר. אשתו ובנו היו בזמן הפעילות בפריז ולא בישראל. נעצרו שישה גרמנים ולא 30, יש אפילו צילום של גזר עיתון. ועוד הרבה פרטים קטנים. לא הייתי מתעקש, אם זה לא היה ערך מומלץ, אך בערך מומלץ צריך לדייק. איני יודע מה הגירסה הנכונה ב-100% אך הסרט נראה אמין ביותר. כמו כן התקופה לאחר השחרור מתוארת כאן בקיצור נמרץ, והעובדה שזנח את אשתו ובנו לטובת אישה שמצא במהלך המשימה מוזכרת אך במילה. אני ממליץ למגיסטר לראות את הסרט ולעדכן ולהרחיב את הערך בצורה הראויה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ב בסיוון ה'תשס"ח • 07:11, 25 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: דווקא צפיתי בסרט לפני כשמונה חודשים, וככל שאני זוכר הוא פחות עוסק בסקירה "אנציקלופדית" ויותר בדרמה אנושית מנקודת המבט של בנו ואשתו הראשונה, שנזנחו. הפרטים אינם טריים בזכרוני, והסרט אינו בדיוק זמין לצפייה בכל עת, אבל אם זה עתה צפית בו ונתקלת בעובדות חשובות ומוסמכות - מדוע שלא תעדכן פרטים ישירות בערך (שאינו שייך לי אישית)? לגבי נסיבות נפילתו בידי המודיעין המצרי, יש אכן יותר מגרסה אחת (כפי שציין אלמוג בשעתו בהערה למעלה) וכדאי לציין זאת, תוך הוספת אסמכתאות בהערות שוליים כמקובל כיום. אינני יודע עד כמה סרט זה יכול להיחשב "מקור" לעניין זה, אבל גרסתו של לוץ לנסיבות מעצרו מתועדת בספריו שלו, ולפיה היה קורבן להלשנה ולא למעידתו שלו. מגיסטר • שיחה 08:27, 25 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: : הסיבה שלא עדכנתי את הערך, היא שלא קראתי את הספרים ולכן יש לי רק מקור אחד, הסרט. לכן העדפתי שאתה, שהצלבת מקורות, תעדכן. אני לא חושב שסרט תעודי, עם תחקירנים ובמאי רציניים, נופל באיכות מקורותיו מספר, מה עוד, שכאמור, מדברים בו בגוף ראשון אנשים שהיו בסוד המעשה, ויש להניח שהם דוברי אמת. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ב בסיוון ה'תשס"ח • 09:53, 25 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: ::אני לא בטוח שכדאי לשכתב את הערך על סמך הסרט בלבד, שאני מטיל ספק במידת הנייטרליות שלו. כדאי להתבסס על מקורות נוספים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בסיוון ה'תשס"ח 22:23:38
thread_title: ראיתי זה עתה את הסרט מרגל השמפניה

message: האם ולטרוד, או ולטראוד? או שם אחר בכלל? אלדד • שיחה 19:42, 12 באוקטובר 2009 (IST)
replies: text: Waltraud בגרמנית, אני מניח שתעתיק נכון יהיה ולטראוד. מגיסטר • שיחה 23:57, 22 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :אכן. לא הייתי בטוח, כי נתקלתי בכמה גרסאות לשמה. אלדד • שיחה 00:52, 23 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title:  שמה של אשתו 

message: הצבעה על הסרת/השארת ההמלצה תפתח ביום 1 בדצמבר 2009 ותתקיים כאן, ‏Ori‏ • PTT‏  23:44, 22 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title: בחינת המלצה

message: שנים רבות לא היה לי קשר עם בת דודתי בדור שני ביאנקה.אבל אהבתי ומאוד כיבדתי אותה ולא ידעתי אז על הקשר שלה ללוץ.כשחזרתי וייצרתי אתה קשר מחודש לפני כשנתיים בערך.סיפרה לי על הקשר שלה ללוץ.לדבריה היא הייתה אשתו הראשונה.ואילו אם בנו היתה השנייה . ועוד בתוספת רכילויות כאלה ואחרות.שאין מקומן כאן!
גידי מצגר
thread_title:  בת דודתי ביאנקה הייתה אשתו הראשונה ולא ככתוב אם בנו! 

message: קיימת סתירה מהותית בין הגרסה האנגלית לעברית לגבי קורות חייו לאחר מות אשתו וולטראוד. Gbenny   - שיחה 11:29, 5 במאי 2014 (IDT)
thread_title: סתירה

message: בפסקה הראשונה ב"שנותיו הראשונות" רשום "כשהיה בן שנתיים התאבד" אני מניח שהושמטה המלה "אביו"... ‫85.250.136.201‬ 23:04, 10 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: טיפלתי. תודה לך. בפעם הבאה, למה לא תסדר לבד? כל אחד יכול לערוך כאן. ביקורת - שיחה 23:09, 10 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  מילה הושמטה