שיחה:גטו וילנה

message: בערך היה סעיף בן פסקה אחת, שכותרתו "הברחת יהודים לביאליסטוק", ותוכנו עוסק בפעולתו של אנטון שמיד בגטו. סקרלט מחקה את הסעיף בנימוק "הערך הוא על גטו וילנה ולא על חסיד אומות העולם". החזרתי את הסעיף, משום שפעולתו של חסיד אומות העולם זה התקיימה בגטו, והיא רבת משמעות בתיאור הגטו, ובוודאי ראויה לפסקה העוסקת בה. משום שאנטון שמיד אינו מרכזה, היא מפנה לערך העוסק בו. ייתכן שאין צורך בסעיף עצמאי, אבל הפִסקה בוודאי ראויה. דוד שי 23:34, 24 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: עזרו ליהודי וילנה כמה וכמה חסידי אומות העולם. למה דווקא הוא? דבר נוסף, זה תלוש מהערך העוסק בגטו וילנה ולא בחסידי אומות העולם באשר הם. האם גם בערך גטו ורשה יצויינו כל חסידי אומות העולם הקשורים ליהודי ורשה? סקרלט • שיחה   • הפתיעו אותי   23:37, 24 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :אם עזרו כמה וכמה חסידי אומות העולם, ראוי למנות את כולם (או לפחות את הבולטים שבהם), והסעיף הנוכחי הוא התחלה נאותה.

text: :אני מציע שבכל ערך העוסק בגטו, יצוין ללא פקפוק כל אחד מחסידי אומות העולם שפעל בגטו זה והביא להצלת 100 יהודים לפחות. אני חושש שאין רבים כאלה. דוד שי 23:52, 24 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: ::זה לא יהיה ערך על הגטו אלא על הצלה וזה לא מה שהיה ברוב הגטאות. ההצלה היתה מינורית. הרעב, הרדיפות והרציחות היו העיקר וזה מה שצריך להדגיש בערכים הללו, אחרת יחשבו שבעיקר הצלה היתה שם. סקרלט • שיחה   • הפתיעו אותי   23:54, 24 בספטמבר 2007 (IST)

text: ::היו כ21,000 חסידי אומות עולם. איני יודע כמה מהם פעלו בגטאות, אך אם אכן רבים מהם פעלו בגטאות, זה עלול לנפח את הערכים הללו יתר על המידה. לירן (שיחה,תרומות) 00:04, 25 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :::סקרלט: הצלה של 250 איש תוך סיכון חיים אינה עניין מינורי כלל וכלל. גם זה היה בגטו, ואף שאינו העיקר, גם אינו טפל המצדיק מחיקה גמורה.

text: :::לירן: לכן קבעתי את הסף של הצלת 100 יהודים לפחות - זה מצמצם מאוד את הרשימה. דוד שי 00:07, 25 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: ::::לדעתי, אם כלום לא יוסכם, פשרה יכולה להיות שקישור יופיע ב"ראו גם" (שאם לא יופיע פירוט בערך, אז זה כן ראוי שיהיה בעיניי). בברכה, נטע -  שיחה 01:47, 25 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :::::: סקרלט צודקת חלקית. ייתכן שבפעולתו ההירואית של שמיד לכשעצמה אין משמעות לעניין גורלם הרחב יותר של תושבי הגטו שהושמדו בעשרות אלפיהם. עם זאת פעולתו חשובה מאוד בהקשר של המחתרת בגטו, והמקום לשלב את הפיסקה העוסקת בשמיד אינו בפיסקה נפרדת "הברחת יהודים בביאליסטוק" אלא בפיסקה העוסקת במחתרת ובקשריה עם הגרמנים, ובשאלה כיצד הגיעו הידיעות הראשונות על ההשמדה בפונאר אל הגטו וכיצד התייחסו אליה. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 09:24, 25 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: :::::::אין לי התנגדות לשילוב הפסקה במקום הראוי לה. דוד שי 19:49, 25 בספטמבר 2007 (IST)
replies: text: ::::::::למה לא להוסיף לכל גטו ערך שיקרא ההצלה בגטו *** ולעשות פסקא אחת בערך של הגטו ומעלייה לכתוב לערך המורחב פנה להצלה בגטו זה. (כמו במרד גטו ורשה בגטו ורשה)
thread_title: אנטון שמיד

message: האם המידע לגבי ידיעת הנאצים נכון? ככל הידוע לי ויטנברג נתפס ללא שום קשר על ידי המשטרה היהודית בגטו, אז מששוחרר ע"י חברי המחתרת הבינו שמשהו מתרחש ועל כן איימו בחיסול הגטו אם לא יוסגר (שהרי לא כל עבריין משוחרר במבצע שכזה ) בהנחה שיש חשד לקיום מחתרת. ויטנברג התאבד בכדי לא לגלות לנאצים על קיום המחתרת ובכך למנוע את חיסול הגטו (אך גם את המרד שהיה מתחולל אם ברור היה שמחסלים את הגטו) האם למישהו יש מידע אמין לכאן או לכאן? Ktilana - שיחה
עוד אי תאימות איך ייתכן שנשארו 38 אלף פחות שלושת אלפי חמש מאות יהודים בירושלים דליטא והם קובצו לשני מחנות של 11 ושל 29 אלףKtilana - שיחה
יש אי תאימות בין הפיסקא ובה שמיד (ראש המחתרת אינו ויטנברג) ובין הפיסקא על המחתרת ובה יצחק ויטנברג הוא ראש המחתרת? האם מדובר על מחתרת שונה מה פפאו? האם זה ראש המחתרת לאחר ויטנברג(ולא אחד מסגניו?) לא ברור לי מה הסיבה להבדל אבל יש לשנות את הערך לפי העובדות ההיסטוריות או להבהיר מי היה ראש המחתרת הנ"ל שמוזכר ליצירת קשר Ktilana - שיחה
thread_title: אי התאמות

message: בתמונה השני מימין זה סבא שלי: אברהם ספירשטיין
תודה
בני הולצר
thread_title:  התמונה לוחמי גטו וילנה 

message: בהמשך לדיון על הוספת הקטגוריה לערך (בדף השיחה של איקס איקס ובדף השיחה של דוד שי),
המאמר המצורף כאן 
מתאר את המרד החמוש בגטו וילנה.
אם לא יהיו התנגדויות, אצרף את הקטגוריה לערך. 
תודה.
replies: text: במקור המצורף לא כתוב על מרד. כתוב על ניסיון לא מוצלח להתקוממות של יחידים ועל בריחה ליערות. עמידתם של אדם בודד או מספר מועט של אנשים היא לא מרידה • איקס איקס - שיחה 08:52, 14 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :הם היו לא מועטים.

text: :בספרות מקובל לקרוא לפעילות הזו מרד (איסוף נשק, תוכניות להתקפה, תוכניות לבריחה מאורגנת וכו').

text: : אזכיר שההערכות שלנו, לא משנות את מה שמוגדר בספרות כמרד.

text: : אם מקורות אחדים (אשתדל להביא עוד) קוראים להתארגנות שלהם מרד - מכך נגזרת הצבת הקטגוריה בערך זה (ובאחרים).
replies: text: ::יש הבדל מהותי בין מרד למרי, מרי או מרי אזרחי יכול לכלול גם התנגדות, מרד מקובל להגדיר כהתנגדות חמושה כנגד ממשלה מבוססת או שלטון כובש. ומדובר על התנגדות מהותית ולא על אדם או בודדים שהתנגדו לשלטון. • איקס איקס - שיחה 20:36, 14 באפריל 2015 (IDT)
thread_title:  קטגוריה: מרידות יהודים בשואה - בערך זה 

message: ממליצה להוסיף לביבליוגרפיה היומן של יצחק רודשבסקי 
 יומנו של נער מוילנה , יוני 1941- אפריל 1943 , בית לוחמי הגיטאות תשכ"ט  94.159.144.165 13:43, 12 באפריל 2016 (IDT)
thread_title:  משוב מ-12 באפריל 2016 

message: קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין ב. —Community Tech bot - שיחה 02:48, 26 בדצמבר 2018 (IST)
thread_title:  קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף  מועמד למחיקה 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www1.yadvashem.org/yv/he/exhibitions/music/vilna.asp?WT.mc_id=wiki נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160304041241/http://www.yadvashem.org/yv/he/exhibitions/music/vilna.asp?WT.mc_id=wiki לכתובת המקורית.
*http://www.yadvashem.org/yv/he/education/books/ghetto_vilna.asp נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140102194132/http://www.yadvashem.org/yv/he/education/books/ghetto_vilna.asp לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:14, 10 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)