שיחה:קצין בינה רשתית

message: מכיוון שפועלים כאן ויקיפדים ולא נציגי הצנזורה הצבאית הישראלית מטעם עצמם, מחיקת הערך משיקול דעתו הפרטי של משתמש, ללא בדיקה קודמת הינה מוטעית. המינימום הנדרש הוא בדיקת ההיסטוריה של הערך (דף השיחה והמקורות המצוינים בו), כדי להתחקות אחר מקורותיו. המינימום הנדרש הוא פתיחת דיון בדף השיחה. המינימום הנדרש הוא חיפוש מקורות גלויים לנושא (האם אתר המוסד לא יחשב למקור גלוי?).אם תנאי המינימום לא התקיימו, אין לבצע מחיקה כזו. יוספוס • שיחה 14:11, 12 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: לא מצאתי בגרסאות הקודמות מקורות למרבית המידע בערך, ולא את ההפניה הנ"ל לאתר המוסד שאני ממליץ להוסיף לביבליוגרפיה של הערך. בכל מקרה, אני מקבל את הערותיך ומתנצל על החיפזון במחיקה. 
טל :) - שיחה 14:21, 12 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: : בתקצירי העריכה מצויינים עמוס לוינברג וסיגינט כמקורות לערך. ובעמוס לוינברג מצויינים לא מעט מקורות שלמען האמת אתוודא שאין ביכולתי לבדוק אותם. ליתר בטחון בדקתי מה גוגל מוצא. העיקר שהכל על מקומו בשלום. יוספוס • שיחה 14:26, 12 באפריל 2008 (IDT)
thread_title: מחיקה גורפת של הערך

message: לא הגיוני להוסיף את הערך לכל קטגוריה של גוף שמעסיק קב"רים, כפי שלא הגיוני להוסיף את המטוס לכל חברה תעופה וחיל אוויר. ערן - שיחה 09:11, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: זה לא אותו דבר. הקטגוריה הזו היא קטגוריה יעודית ליחידה 8200, ולכן כל ערך שמדבר על פעילות שלה אפשר להוסיף פה. בדיוק דוגמה הפוכה למה שכתבת. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ח באייר ה'תשס"ט • 09:14, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :הקטגוריה של אל על היא קטגוריה יעודית לאל על, ולכן כל ערך שמדבר על פעילות שלה אפשר להוסיף שם, ובפרט מטוס. הקטגוריה של אייר פראנס היא קטגוריה יעודית לאייר פראנס, ולכן כל ערך שמדבר על פעילות שלה אפשר להוסיף שם, ובפרט מטוס... ערן - שיחה 09:18, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :: האם מטוס הוא הגדרה קולעת ויעודית לערך כמו "קצין מודיעין צבאי" שממפה למשהו מאוד מסויים ומוגדר? דומני שלא. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ח באייר ה'תשס"ט • 09:23, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::קרא את הערך שנית - קב"ר הוא סוג של תפקיד, בדיוק כמו שמלצר הוא סוג של תפקיד. התפקיד לא מוגבל ליחידה ספציפית, ויש ארגונים נוספים (למשל NSA) שמעסיקים אנשים בתפקיד זה.  ערן - שיחה 09:29, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::: הוא סוג של תפקיד מאוד ספציפי. גם ב-NSA "ארגון ביון ממשלתי של ארצות הברית, האחראי על מודיעין אותות (Sigint - Signal Intelligence) - מעקב אחר אותות אלקטרוניים והאזנה להם, פיתוח דרכי הצפנה ופענוח אותות ועוד." אז זה לא 8200, אבל בהחלט מקבילה שלו. אדגיש שלא אני הוספתי לערך את הקטגוריה הזו, אבל אני בהחלט חושב שהיא קולעת. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ח באייר ה'תשס"ט • 09:50, 22 במאי 2009 (IDT)

text: לדעתי נכון לשייך את הערך ל:קטגוריה:יחידה 8200, כי מדובר בעיסוק ספציפי לה, ולמיטב ידיעתי היחידה היא שהמציאה את שמו. ‏odedee • שיחה 10:56, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :אני סבורר שהצדק עם ערן. צה"ל לא המציא את המודיעין הצבאי, וקב"ר אינו תפקיד ייחודי לו, אלא נמצא בצבאות נוספים. היחידה אולי המציאה את השם העברי, אך לא את המקצוע. טייס קרב אינו משויך ל:קטגוריה:זרוע האוויר והחלל, ותוכניתן אינו משויך לממר"ם (אף שסביר שהיא המציאה את השם העברי) ובדומה לכך אין לשייך קב"ר ל:קטגוריה:יחידה 8200.  דוד שי - שיחה 20:34, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::המונח קב"ר בעברית מקושר בצורה חד-חד ערכית ליחידה 8200. אין זה המצב לא עם טייס ולא עם תוכניתן. גם איני בטוח שקב"ר אינו תפקיד ייחודי לצה"ל, אבל אין לי די מידע כדי להיות משוכנע בכך. על כל פנים הבינוויקי ל-:en:Intelligence officer הוא כנראה שגוי, שכן יש הבדל בין קצין מודיעין (קמ"ן) לבין קב"ר. ‏odedee • שיחה 21:32, 22 במאי 2009 (IDT)

text: כמי ששירת ביחידה, דעתי היא שהמושג הוא מושג צה"לי הקשור קשר בל-יימחה עם שמונה גרביים, אבל אין לי איך להוכיח את זה. ‏Harel‏ • שיחה 21:33, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :מסכים. גם אני, בתור בוגר היחידה, סבור שמהכללת הערך בקטגוריה, עשוי להשתמע שזהו תפקיד ייחודי ליחידה הנ"ל. עדיף להסיר, זה סתם מטעה. עמרי • שיחה 22:05, 22 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::המושג מוזכר גם באתר המוסד, כך שנראה שאינו ייחודי. ערן - שיחה 22:08, 24 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::בנסיבות אלה, לא אתעקש על החזרת הקטגוריה. ‏odedee • שיחה 22:25, 24 במאי 2009 (IDT)

text: :::המוסד לא מעסיק קב"רים במובן ה שמונה מאתיים של המילה מאחר והוא עוסק ביומינט ולא בסיגינט למרות שלפי הלך הפרסומים בעיתונות, מאז כניסתו של מאיר דגן יש רצון יותר להפיק סיגינט באופן עצמאי, אך כן המוסד מנסה לגייס קברים לשעבר והאזכור שם הוא במסגרת מילון מונחים. המונח הוא המצאה ישראלית והוא נולד עוד מימיה הראשונים של היחידה כאשר היתה האזנה לרשתות קשר פשוטות - מה שקרוי מודיעין צבאי טקטי. השם המקצועי הנמצא בחילות וגופים סיגינטים זרים הוא Intelligence  Analysis Officer או סיגינט במקום מודיעין שהוא אוליי הערך הכי קרוב (אם קיים בויקי) לקב"ר. כמובן שזהו שם כללי של תפקידים וב NSA הוא מתפצל לתת-מומחיות הצפנה, קומינט, אלינט וכו. אצלנו באופן טבעי זה קטן יותר וצבאי יותר מרוב הסיגנטים הזרים לכן הייתי אומר שזה תפקיד פרטי(סודי אגב) וייחודי ל 8200 ולא משהו שאפשר להכליל אותו לנושא אחר כלשהו מלבד 8200.--Adrory - שיחה 23:19, 24 במאי 2009 (IDT)
thread_title: קטגוריה