שיחה:יואל בן נון

message: the nachal unit gdud 50 was part of the--- 55 unit-chativat hazanchanim -miluim.
thread_title:  parashute unit 55 

message: אתם בטוחים ש"לרגל 20 שנה לפינוי ימית" הוא אמירה נכונה? אני חושב שלא כולם חושבים שזהו מאורע משמח... מיני בפלות - שיחה 02:10, 7 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: אני לא חושב ש"לרגל" משמעותו ציון מאורע משמח דווקא. נרו יאיר • שיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ב • 19:27, 14 בפברואר 2012 (IST)
thread_title:  "לרגל" 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/057/455.html
** In יואל בן נון on 2011-11-22 23:55:54, 404 Not Found
** In יואל בן נון on 2011-11-28 00:13:09, 404 Not Found
** In יואל בן נון on 2013-05-04 07:05:14, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 10:05, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=42748&Word=&gilayon=2666&mador=
** In יואל בן נון on 2013-05-04 07:05:25, Socket Error: 'Name or service not known'
** In יואל בן נון on 2013-05-05 04:54:52, Socket Error: 'Name or service not known'
** In יואל בן נון on 2013-05-15 00:42:48, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 03:43, 15 במאי 2013 (IDT)
replies: text: נמחק. אתר הצופה נסגר. Uziel302 - שיחה 17:07, 27 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=32201&Word=&gilayon=269&mador=
** In יואל בן נון on 2013-05-04 07:05:25, Socket Error: 'Name or service not known'
** In יואל בן נון on 2013-05-05 04:54:52, Socket Error: 'Name or service not known'
** In יואל בן נון on 2013-05-15 00:43:08, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 03:43, 15 במאי 2013 (IDT)
replies: text: נמחק. אתר הצופה נסגר. Uziel302 - שיחה 17:07, 27 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=32199&Word=&gilayon=297&mador=
** In יואל בן נון on 2013-05-04 07:05:25, Socket Error: 'Name or service not known'
** In יואל בן נון on 2013-05-05 04:54:52, Socket Error: 'Name or service not known'
** In יואל בן נון on 2013-05-15 00:43:10, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 03:43, 15 במאי 2013 (IDT)
replies: text: נמחק. אתר הצופה נסגר. Uziel302 - שיחה 17:07, 27 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 4 

message: פסיקת הלכה נועדה להעניק לגיטימציה, כאשר פוסק מכריע הוא מנסה להעניק לגיטימיות? הדין שנפסק לא היה במסגרת שו"ת.Dovole - שיחה 01:10, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: אנחנו לא יודעים מי פסק אם בכלל. הוא טען שכך ידוע לו ולא נתן פרטים, כך שאיננו יודעים מה היו נסיבות. באופן כללי פסיקת דין רודף, עניין סבוך ובלתי מצוי, ודאי בהקשר כזה, אינה אומרת שמישהו צריך להרוג אותו. לכן יש להתבטא בזהירות. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ט • 01:14, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :הזהירות במקום רק לא בזמן...אתה יודע את רבין כבר רצחו...ולעניין, ומה חדש בדברים שלך? ברור שזו טענה של בן נון, כך מופיעים הדברים, עניין סבוך ככל שיהיה אינו בגדר המלצה, זהו דין.Dovole - שיחה 01:54, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::מתקציר העריכה המקורי שלך וגם מדבריך עכשיו נוצר הרושם שאתה מנהל כאן מאבק פוליטי ומנסה להעניש, לא ברור את מי. זה אינו תחליף להבנת המושג דין רודף. על כל פנים אתה משנה בניגוד לגירסה יציבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ט • 11:56, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :::את מי בדיוק אני אעניש, בן נון היכה על חטא, ניסה לכל הפחות...אני לא מבין גם מה העונש בלהביא המונח כפי שהוא, לא מדובר בלגיטימציה, וגם לא בגרסא יציבה, מכה"כ ערך אחרי.Dovole - שיחה 13:04, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::אולי אתה רוצה להעניש את הציבור, כפי שלא הצלחת להתאפק מלזלזל בו בתקציר העריכה. זה היה הניסוח במשך זמן רב, אינך יכול לשנות אותו כשיש התנגדות. אם יש לך בעיה עם הניסוח של מלוא אתה יכול להחזיר לגירסה יציבה ונדון בדף השיחה, זה אינו תירוץ לכך שמכאן והלאה אתה יכול לעשות כרצונך. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ט • 13:21, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::אני לא "עשיתי כרצוני", אתה עושה כרצונך מבלי להתחשב בדבר, מכה"כ ערך לא פעם אחרי, זה אומר שלצורך העניין אתה מתנגד, אך שני עורכים העדיפו גרסא אחרת...בכל מקרה אתה טרם נדרשת לעניין, פתרת אותי ב"נושא סבוך"...מה דינו של דין, המלצה, יצירת אווירה, או פסיקה?Dovole - שיחה 13:51, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :::::::עושה רושם שגם אינך מבין מהי גירסה יציבה. אין משמעות לכך שהוא ערך אחריך. "דין רודף" אינו אומר בהכרח שמישהו צריך להרוג. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ט • 14:46, 2 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::צודק.Dovole - שיחה 15:06, 2 בנובמבר 2018 (IST)

text: מה המשמעות של "שוב" בתקציר העריכה?Dovole - שיחה 01:17, 4 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :במקרה הזה: ששוב מחזירים לגירסה יציבה. אנא אל תשנה כלום בעניין הזה ללא הסכמה, כי כמו שאתה רואה יש התנגדות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשע"ט • 09:21, 4 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::אוסיף לדבריו של נרו יאיר אוסיף שבתחילה שחזרתי לגרסה היציבה, רק לאחר שחזרת על עריכתך ערכתי אחרת כדי לא להכנס למלחמת עריכה, לכן ודאי שאין לך טענה על הגרסה היציבה. אגב, גם רודף עדיף שלא להרוג, אלא לנטרל בדרך אחרת, דוק ותשכח. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ו בחשוון ה'תשע"ט • 11:26, 4 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :::מותר להרגו זה לא "עדיף להרגו", זה בסך הכל ניסוח פחות רך, ובמקרה שהאדם נרצח ויש מי שאומר גם ידינו במעל, מדוע לרכך האמירה, ההתנגדות לבן נון איננה כי הוא רב המדבר בלשון זרה "לגיטימציה" אלא כי הוא רב עברי שאמר דבר נוקב וחמור. אני ערכתי עריכה שונה מהותית, כי הבנתי שטעיתי והטעתי, לא חשבתי שתתנגד להחלפת ביטוי מסורבל וזר באחד ברור.Dovole - שיחה 15:50, 4 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::"התיר" ו"נתן לגיטימציה" אינן אותו דבר, משמעות האחד חזקה ממשנהו, מכיוון שלא ידועים לי דבריו המפורטים, ואני מניח שגם אתה לא הסתמכות על ציטוט דבריו, העדפתי להשאיר את הדברים כפי שהם, ואת האשמתו של הרב בלשון בה בחרו לסכם קודם. אילו אכן היה מדובר פשוט בלעז מול עברית, לא הייתי מהסס להסכים. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ו בחשוון ה'תשע"ט • 16:25, 4 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :::::מכה"כ במקרה המדובר אתה שוגה הטענה של בן נון הייתה שפסקו דין רודף, ולאחר מכן מוסברת לקורא המשמעות של "דין רודף", אין קשר לציטוט. השאלה אם כן היא האם דין רודף נותן לגיטימציה או מתיר.Dovole - שיחה 19:52, 4 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::אז כל שכן שרק לגיטימציה, חתימה על עצומות והכרזה הפלאיירים היא רק בגדר לגיטימציה, ולא התרה מוחלטת. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בחשוון ה'תשע"ט • 19:59, 5 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::: לא הבנתי , בן נון העיד על דין רודף שמשמעו החמור (בהתאם למעשה חמור) מותר ולא מתק השפתיים של לגיטימציה (אני שב ומזכיר בן נון היכה על חטא), לא עצומה ולא עלון.Dovole - שיחה 20:16, 5 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::אילו הרב היה מעיד על דבר שהוא עשה היית צודק, אך הוא מעיד על דברים שרבנים אחרים פרסמו. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בחשוון ה'תשע"ט • 20:44, 5 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::: מצטער אך אני עדין לא מבין מה הקשר...בן נון מעיד על עצמו, מעיד על אחרים, מה זה קשור למהות של דין רודף ולבחירת הניסוח שלנו?Dovole - שיחה 23:03, 5 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :::::::::::דב, די התייאשתי מחהסביר מדוע מהות דין רודף איננה השאלה היחידה. אבל בכל מקרה, דין רודף איננו מתיר להרוג אף אחד אלא בלית ברירה אחרת, אפשר לומר שדין רודף מתיר פגיעה בו, אבל ההיתר הוא לפגיעה המינימלית הנדרשת בלבד, ואילו היה מספיק לשבור לרבין ציפורן אז בכך היה מקוים דין רודף, מכיוון שכך הריגתו לא "הותרה" אלא רק זכתה לגיטימציה (במקרה ששבירת הציפורן לא תספיק). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בחשוון ה'תשע"ט • 12:55, 6 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::::::התייאשת או נכשל? בערך דין רודף לא מצאתי את המילה לגיטימציה, אבל כן מצאתי שמותר להרוג, לא חיוני, לא הכרחי, לא רצוי, מותר.Dovole - שיחה 13:55, 6 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: :::::::::::::אני לא רואה כיצד אתה מתייחס לדבריו של מלא כל הארץ שאליהם לכאורה הגבת. במקום זה אתה חוזר על מה שכבר טענת ונענה, כאילו חיוני והכרחי ורצוי לומר את המילה האחרונה בכל דיון. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשע"ט • 15:02, 6 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::::::::זו בדיוק התחושה שלי, שאני נאלץ לחזור על עצמי כי המענה אינו נוגע בעניין...אבל זה של מכה"כ...הריגתו לא הותרה אבל מותר היה להורגו זה המשפט, זה הנוסח...אני משוכנע שבן נון אמר הדברים הנוקבים (בפעם המי יודע כמה אני מזכיר זאת: אחרי שנרצח רבין), כי נשרטה לרבין הציפורן.Dovole - שיחה 15:15, 6 בנובמבר 2018 (IST)
thread_title: פסיקה, הלכה, דין ולגיטימציה