שיחה:בן סורר ומורה

message: "יש הסוברים כי בן סורר ומורה מהווה דילמה פילוסופית, ביחס לאנשים חוטאים שגרמו עוולות רבות בהיסטוריה כדוגמת היטלר וסטלין, אם הייתה אפשרות להורגם בעודם היו קטנים כאשר ניצני מעשיהם ניכרים, האם היה ראוי לעשות כן, או שמא באותה תקופה, עדיין לא חטאו ולכן אין לגעת בהם."
מי יכול להסביר לי מה הקשר? לא שמעתי שבילדותו היטלר זלל וסבא ולא שמע בקול הוריו. האם "בן סורר ומורה" כפי שמתואר כאן היה מחסל אותו? גדי אלכסנדרוביץ' 15:35, 26 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: הניסוח מגומגם משהו, אבל הרעיון מובן. מועלית כאן הדילמה, האם קיימת הזכות "להרוג אותם כשהם קטנים". למעשה, אין כאן כל כך דילמה כמו אמירה חד-משמעית: כן. הלל • שיחה   • תיבת נאצות   17:12, 26 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :אני לא ממש מבין בזה, אבל קיבלתי את הרושם ש"בן סורר ומורה" הוא הרבה יותר קטלני מאשר "רק" לאנשים כמו היטלר - מדובר בגזר דין על אנשים ש"סתם" פורקים עול (היפים?). כמובן שמצד שני גזר הדין לא באמת הולך להתבצע, אבל אז - איך היה מתבצע גם על היטלר? גדי אלכסנדרוביץ' 17:42, 26 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :: אני לא מבין למה סוטים מהמשמעות המקורית של המצווה,  שמתייחסת לאי-כיבוד אב ואם. בין אם ניקח בחשבון את פשט הדין המקראי ובין אם נתחשב בהיררכיה הבין-דורית של החברה הפטריארכלית, אין כאן שום נגיעה לדילמה פילוסופית כלשהי. הטעם המסתבר של המצווה הוא השלטת משמעת במוסד החברתי הבסיסי: המשפחה.

text: ::גם אם הבן הסורר לא עבר שום עבירה חמורה מלבד אי-כיבוד הוריו, לא צריך לתלות בחטאיו העתידיים את סיבת ההיתר להורגו. יש לציין שמלבד אי-קיום מצוות עשה ועבירה על האיסורים ההלכתיים, קיים חטא של אי-הכרת תודה על הטובה שנעשה לאדם על ידי האל או על ידי חברו. כאשר מדובר בהורים, שעל פי התפיסה היהודית שותפים לאלוהים בהבאת האדם לעולם, חטא אי-הכרת הטובה כלפיהם כמעט שקול לכפיות טובה כלפי האל בורא האדם.

text: ::מחומרה זו של אי-כיבוד הורים נובעת גם ההבנה שלמעשה מעולם לא היה בן סורר שראוי לעונש מוות: אפילו הכופרים והפושעים הגדולים ביותר מכירים תודה להוריהם על מתנת החיים. מבחינה זו, אפילו סטלין לא היה בן סורר, כי הוא כיבד מאוד את אמו (למרות היותו רשע שגזר מוות על המוני אנשים). עיפרון 18:23, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
thread_title: משפט תמוה

message: הערך היה זקוק לעריכה לשונית ולריענון מסוים בניסוחו. מקווה שהועלתי. בברכה, עמיחי. 18 ביוני 2012.
thread_title:  עריכה לשונית 

message: <קטע התחלה="1435400673504" />
=== פרטי הדיווח ===
לא ברור אם זו טעות או ניסוח לא ברור.
בערך נכתב: "חז"ל אף מגבילים את גילו של הבן לתקופה קצרה בת כמה חודשים.".
האם הכוונה שהבן הוא בן חודשים אחדים?
או האם הכוונה שתקופת הדיון על הבן היא חודשים אחדים?
אנא הבהירו.
תודה. דווח על ידי:  5.22.130.184 13:24, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: תודה. Nachum - שיחה 16:02, 27 ביוני 2015 (IDT)
<קטע סוף="1435400673504" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: לא ברור אם זו טעות או ניסוח לא ברור.
בערך נכתב: "חז"ל אף מגבילים את גילו של הבן לתקופה קצרה בת כמה חודשים.".
האם הכוונה שהבן הוא בן חודשים אחדים?
או האם הכוונה שתקופת הדיון על הבן היא חודשים אחדים?
אנא הבהירו.
תודה. דווח על ידי:  5.22.130.184 13:24, 27 ביוני 2015 (IDT)
replies: text: תודה. Nachum - שיחה 16:02, 27 ביוני 2015 (IDT)
<קטע סוף="1435400673504" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
אין שום טעות חלילה. קטונתי מלחפש או למצוא טעויות.
להיפך, יישר כוח על הפירוש והפירוט וההסבר המלא. נהניתי לקרוא, ללמוד ולהשכיל.
דבש וחלב תחת לשונך!
תודה לעורך הערך "בן סורר מורה" וחבל שאין דרך יותר מקובלת לכתוב ביקורת ודיעה על הערך.
ארז תמיר, טבריה.
thread_title:  דיווח שאורכב ב-10 בספטמבר 2019