שיחה:תנין היאור

message: ערך זה, שמתמודד בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/התחרות התשיעית מתבסס על מספר מקורות:
* הערך המקורי לפני שהרחבתי אותו.
* הערך המומלץ תנינאים שנכתב ברובו על ידי משתמש:ירון אך גם אני הרחבתי אותו ותרמתי לו תוכן משמעותי. למעשה, פסקאות רבות, בעיקר באנטומיה, בהתנהגות ובתרבות האנושית נלקחו מהערך תנינאים והותאמו על ידי לערך זה (למשל ע"י הסרת המידע על מיני תנינאים אחרים).
* הספר של מיכאל גרלוק Killer Gators and Crocs הנמצא בפרק "לקריאה נוספת".
* ויקיפדיה באנגלית.
* הקישורים החיצוניים. בפרט:
**  באתר Crocodilian.com. עודכן ב-2009 ואוחזר ב-28 בספטמבר 2014.
** מידע מפורט על תנין היאור באתר Wildlife Ranching
* ידע אישי.
רשימה זו תעדכן ככל שאתקדם בעבודה על הערך. אני מודע לכך שבערך יש מעט הערות שוליים, אשמח אם תעזרו לי בכך. MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 17:41, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
כתבות בתקשורת:
* 
*
thread_title:  מקורות 

message: משתמש:H. sapiens, משתמש:Manedwolf, משתמש:אביהו ומשתמש:ירון, אשמח לביקורת עמיתים על הערך תנין היאור.  MathKnight ✡ (שיחה) 20:26, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: קראתי את הערך והתרשמתי שהוא די טוב, הנה מספר הערות:

text: * בסעיף גולגולת ערבבת בפסקה הראשונה בין נושא השיניים לעוצמת מבנה הראש, היתי מציע להפריד ביניהם.

text: * בסעיף עור וקשקשים הייתי מציע להעביר את הפסקה השנייה (המדברת על עורו כחומר כגלם) לסעיף ציד ושימור

text: * בהתחלה חשבתי שבערך מופיע יותר מדי מידע כללי על תנינאים, אבל מכיוון שזהו אולי המין המוכר ביותר של הקבוצה, הייתי מציע להשאיר במצב הקיים.

text: * מקורות: הייתי מציע להכליל מקורות יותר טובים. זו לא אמורה לחהוות טרחה יותר מדי גדולה, שכן אני משער שאתה כבר מכיר את הנתונים על המין, כך שאם תעבור על המקורות תוכל לראות אם הם תואמים לכתוב בערך. נגיד, במקום להסתמך על Crocodylus niloticus (Laurenti, 1768) ו- Wildlife Ranching, עדיף לעבור על המקורות שמצויינים שםמ (אם הם זמינים כמובן).

text: * בסעיף תזונה וציד חזרת קצת על מאפייני השיניים ועוצמת הנשיכה. הייתי מציע לשכתב בבסגנון הזה: "כאמור בסעיף ___, עוצמת הנשיכה של המין ומבנה השיניים שלו מאפשרים לו ____".

text: * יש אפשרות להרחיב את המידע לגבי שיתוף הפעולה בציד הדגים? לא ידעתי שהם חברותיים כל כך וזה נשמע נושא די מעניין.

text: * בסעיף תמותה וטורפים:

text: ** נכתב ש"תניני היאור חשופים למוות במידה הרבה ביותר", אבל הניסוח של "חשיפה למוות" לא נראה לי מדויק. אולי "תנין היאור פגיע ביותר..." או "שרוי בסכנת מוות".

text: ** נכתב ש"טריפת הביצים היא מנהג שנמצא בשגרתן של כל נקבות התנינים", אבל לא הוזכרה הסיבה או המטרה של פעולה זו.

text: ** הוזכרה לטאה מסוימת שנוהגת לטרוף את ביצי המין, אבל לא צוין שמה המדעי.

text: ** נכתב שבני האדם הם אחד מגורמי המוות, הן ביחס לביצים והן ביחס לבוגרים, אך הייתי מציע להעביר את השורות עליהם אל הסעיף תנין היאור והאדם. כמו כן, נכתב שם ש"רוע לב" הוא אחת מסיבות הציד, אבל אף על פי שאני מסכים איתך אין זו אמירה אובייקטיבית.

text: * בסעיף תפוצה ומקום חיות נכתב שחמישה תנינים עדיין מסתובבים חופשי בנחל הבשור מאז 2009. זה לא נראה לי הגיוני שקבוצה קטנה של בעל חי גדול שנחשבים כמין פולש ומסוכן לאדם יכולה לעשות זאת במשך זמן רב (אלא אם המדינה מטומטמת).--‏Manedwolf‏ (דור סיני) • ◄✉ 12:44, 30 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: : תודה על הערותיך. שיפרתי את הערך לפיהן ונראה לי שטיפלתי ברובן הגדול. ההערה המרכזית שבה לא הצלחתי לטפל הוא מציאת גרסאות און-ליין למקורות המודפסים ב-Crocodylus niloticus (Laurenti, 1768) ו- Wildlife Ranching. עם זאת אציין שהמידע המופיע בהם די אמין ותואם מקורות מידע אחרים שקראתי, תוכניות על תנינים שראיתי בטלוויזיה ואתרי מדע. אם יש לך מקורות טובים יותר אשמח אם תוסיף. MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 13:44, 30 בספטמבר 2014 (IDT)
thread_title:  ביקורת עמיתים 

message: === ערכים שהוכחלו במסגרת הרחבת הערך בתחרות הכתיבה התשיעית 2014 ===
* מארה (נהר) על ידי משתמש:אביהו
* חוות תנינאים על ידי משתמש:MathKnight
הוכחלו מאוחר יותר:
* חוות קרוקולוקו על ידי משתמש:MathKnight
* תנין צר חרטום על ידי אלמוני
* תנין מערב אפריקני על ידי אלמוני
thread_title:  ערכים שהוכחלו בעקבות ערך זה 

message: * מארה (נהר) על ידי משתמש:אביהו
* חוות תנינאים על ידי משתמש:MathKnight
הוכחלו מאוחר יותר:
* חוות קרוקולוקו על ידי משתמש:MathKnight
* תנין צר חרטום על ידי אלמוני
* תנין מערב אפריקני על ידי אלמוני
thread_title:  ערכים שהוכחלו במסגרת הרחבת הערך בתחרות הכתיבה התשיעית 2014 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך יפה מאוד של משתמש:MathKnight על זוחל נאה. עשיר במקורות וכתוב היטב. גילגמש • שיחה 21:46, 24 באוגוסט 2015 (IDT)
יש הערות כלשהן? גילגמש • שיחה 10:58, 13 בספטמבר 2015 (IDT)
אתייג כאן את משתמש:מינוזיג שאולי ירצה להעיר משהו על הערך. גם את משתמש:H. sapiens. גילגמש • שיחה 08:24, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: אני מתייג גם את משתמש:אביהו.  MathKnight ✡ (שיחה) 19:13, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :אשתדל בסוף השבוע לעבור על הערך, אביהו • שיחה 20:06, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :: תודה.  MathKnight ✡ (שיחה) 20:08, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :::ערך מצוין כתוב וערוך היטב. לגבי עוצמת נשיכה, חשוב לסייג בניסוח מדויק יותר, כלומר שלתנין היאור עוצמת הנשיכה החזקה ביותר מבין בעלי החיים שנמדדו. למשל, קטלן או ראשתן גדול ראש עדיין לא נמדדו ונכון להניח שעצמתם חזקה בעשרות מונים. כמו כן במשפט "התנין תופס טרף במלתעותיו הוא גורם לו נזק כואב" רצוי לוותר על "כואב" מסיבות שונות. לגבי המשפט "שרוב גופו שקוע ורק עיניו ונחיריו בולטים" בפרק תזונה וציד אולי אפשר לנסח בצורה שתסביר כי גופו בנוי בצורה כזו כתוצאה אבולוציונית המאפשרת לו לנוח בציפה באופן המסווה את כל גופו מתחת למים (לרוב לא צלולים). חשוב גם לציין את הנזק הנגרם מבקטריות בפיו של התנין הגורם בן היתר להמוליזה - ראה כאן. שוב, לדעתי ערך מעולה. מינוזיג - שיחה 22:52, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :::: תודה על הביקורת. הרחבתי לפי ההערות שלך. לגבי הלווייתנים, אני לא בטוח שכוח הנשיכה שלהם בהכרח גדול יותר מזה של התנין. הטרף שלהם אחר ושיטות הציד שלהם אחרות. הם מתבססים יותר על עבודת צוות וטרף קל מאשר על כוח ועוצמת נשיכה (הם לא טורפים צבי ים למשל).  MathKnight ✡ (שיחה) 13:48, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: ::::: שגיאה קטנה: "קבוצות של תניני יאור עשויות להתרחק מאות קילומטרים מנתיב מים כדי לאכול גוויה". לפי הערך המקביל באנגלית, מדובר במאות מטרים, וזה גם נשמע סביר יותר. (אני מתנצל אם זה לא המקום הנכון להעיר. לא ברור לי איפה). 109.65.74.120 03:15, 21 בנובמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::תודה על ההערה. תיקנתי את הערך בהתאם. ערן - שיחה 09:35, 21 בנובמבר 2015 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך יפה מאוד של משתמש:MathKnight על זוחל נאה. עשיר במקורות וכתוב היטב. גילגמש • שיחה 21:46, 24 באוגוסט 2015 (IDT)
יש הערות כלשהן? גילגמש • שיחה 10:58, 13 בספטמבר 2015 (IDT)
אתייג כאן את משתמש:מינוזיג שאולי ירצה להעיר משהו על הערך. גם את משתמש:H. sapiens. גילגמש • שיחה 08:24, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: אני מתייג גם את משתמש:אביהו.  MathKnight ✡ (שיחה) 19:13, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :אשתדל בסוף השבוע לעבור על הערך, אביהו • שיחה 20:06, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :: תודה.  MathKnight ✡ (שיחה) 20:08, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :::ערך מצוין כתוב וערוך היטב. לגבי עוצמת נשיכה, חשוב לסייג בניסוח מדויק יותר, כלומר שלתנין היאור עוצמת הנשיכה החזקה ביותר מבין בעלי החיים שנמדדו. למשל, קטלן או ראשתן גדול ראש עדיין לא נמדדו ונכון להניח שעצמתם חזקה בעשרות מונים. כמו כן במשפט "התנין תופס טרף במלתעותיו הוא גורם לו נזק כואב" רצוי לוותר על "כואב" מסיבות שונות. לגבי המשפט "שרוב גופו שקוע ורק עיניו ונחיריו בולטים" בפרק תזונה וציד אולי אפשר לנסח בצורה שתסביר כי גופו בנוי בצורה כזו כתוצאה אבולוציונית המאפשרת לו לנוח בציפה באופן המסווה את כל גופו מתחת למים (לרוב לא צלולים). חשוב גם לציין את הנזק הנגרם מבקטריות בפיו של התנין הגורם בן היתר להמוליזה - ראה כאן. שוב, לדעתי ערך מעולה. מינוזיג - שיחה 22:52, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :::: תודה על הביקורת. הרחבתי לפי ההערות שלך. לגבי הלווייתנים, אני לא בטוח שכוח הנשיכה שלהם בהכרח גדול יותר מזה של התנין. הטרף שלהם אחר ושיטות הציד שלהם אחרות. הם מתבססים יותר על עבודת צוות וטרף קל מאשר על כוח ועוצמת נשיכה (הם לא טורפים צבי ים למשל).  MathKnight ✡ (שיחה) 13:48, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: ::::: שגיאה קטנה: "קבוצות של תניני יאור עשויות להתרחק מאות קילומטרים מנתיב מים כדי לאכול גוויה". לפי הערך המקביל באנגלית, מדובר במאות מטרים, וזה גם נשמע סביר יותר. (אני מתנצל אם זה לא המקום הנכון להעיר. לא ברור לי איפה). 109.65.74.120 03:15, 21 בנובמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::תודה על ההערה. תיקנתי את הערך בהתאם. ערן - שיחה 09:35, 21 בנובמבר 2015 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתנין היאור שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.philadelphiazoo.org/Animals/Reptiles/Crocodiles-Alligators/Nile-Crocodile.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130411195004/http://www.philadelphiazoo.org/Animals/Reptiles/Crocodiles-Alligators/Nile-Crocodile.htm לכתובת המקורית.
*http://www.bbc.co.uk/nature/life/Nile_crocodile נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180715135927/http://www.bbc.co.uk/nature/life/Nile_crocodile לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:07, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:13, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://crocodilian.com/cnhc/csp_cnil.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20111025183255/http://crocodilian.com/cnhc/csp_cnil.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:11, 18 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)