שיחה:אלו"ן

message: משתמש:חיים 7 מציין בתקציר העריכה של הוספת תבנית החשיבות כי "נשמע יותר כמו קרויוז ולא ארגון שמזוכה בערך". ובכן, לא ככה חושבים במרכז המחקר והמידע של הכנסת (ראו קישור שהוספתי). חשיבות מעל לכל ספק. עמית - שיחה 10:44, 15 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: עמית היקר, האם קראת את הדו"ח שכותרתו הוא טיפול המשטרה בנעדרים? אז אחסוך לך. הדו"ח מפרט בין היתר (סעיף 10) את הארגונים האזרחים המטפלים בנעדרים, ומשום כך הוא ביצעו שיחת טלפון אל אביתר אלבז ב2 לאוגוסט 2015, ואלו הדברים שהוא אמר להם: המידע שלהלן נמסר לנו על-ידי יו"ר הארגון, מר אביתר אלבאז. ארגון אלו"ן הוא עמותה רשומה מאז שנת 2011. זהו ארגון קטן הפועל בירושלים וביישובי הסביבה (בית-שמש, טלז-סטון, מבשרת-ציון ועוד) ........ לדבריו הארגון מקיים קשר קבוע עם המשטרה ומקיים עמה תרגילים משותפים. באתר הפייסבוק של הארגון מופיעים צילומיהם של כמה עשרות נעדרים אשר חלקם אותרו וחלקם עדיין לא אותרו.מרכז המחקר והמידע של הכנסת במפורש לא כותב כי הוא בדק את נכונות הדברים, אלא אלו הדברים שנשמעו מפי יו"ר הארגון, איני רואה בכך כל סיבה לחשיבות • חיים 7 • שיחה •  14:58, 15 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :חיים, אני קראתי גם קראתי את הנ"ל. יש הבדל מהותי בין טענה שמדובר בערך ללא חשיבות, לבין טענה שמדובר בערך שקרי. הבהרת החשיבות נובעת מעצם העובדה שמרכז המחקר והמידע של הכנסת בחר לכלול את נושא הערך שלנו בדו"ח שלו. לגבי אמיתות הכתוב, האם אתה טוען שהמידע הזה שיקרי? איזה סיבה יש לו להיות כזה? אם מרכז המחקר הנ"ל מוכן לקבל את המידע הזה כאמיתי, גם אני מוכן, עד שלא יוכח אחרת. עמית - שיחה 16:29, 15 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: ::אני רואה ערך על ארגון ותיק, הפרוס ברחבי הארץ, הפועל בפעילות חשובה ומוכר בציבור ובממסד. הכול מצביע על חשיבות אנציקלופדית.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:26, 16 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :::מסכים עם עמית ועובד. רואה חשיבות. GHA - שיחה 12:42, 16 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: ::::גם עבדכם רואה חשיבות Tshuva - שיחה 15:01, 16 בנובמבר 2016 (IST)

text: ::Ovedc, אצטט את יו"ר הארגון "זהו ארגון קטן הפועל בירושלים וביישובי הסביבה (בית-שמש, טלז-סטון, מבשרת-ציון ועוד)" = לא בכל הארץ. "ארגון אלו"ן הוא עמותה רשומה מאז שנת 2011" = ותיק? • חיים 7 • שיחה •  17:58, 16 בנובמבר 2016 (IST)
כשם שלשאר ארגוני החירום הפועלים בישראל ישנו ערך בויקיפדיה העברית, סבור אני שגם לארגון הנ״ל צריך להיות ערך. אני לא רואה שום הבדל בין הערך הנוכחי לערכים על ארגוני חירום אזרחיים אחרים.
מבדיקה באתרים המציגים מידע על עמותות, עולה כי עמותת הארגון פועלת באופן תקין וחוקי לחלוטין. Ralph747 - שיחה 03:25, 18 בנובמבר 2016 (IST)
אני סבור שארגון בעל חשיבות גדולה של עיסוק בהצלת חיים הפועל לאיתור נעדרים ובעזרה לזולת יש חשיבות ונחיצות לכך שיהיה ערך בויקיפדיה. 
ארגון אלו״ן ארגון לאיתור וחילוץ נעדרים ע״ר זה ארגון חשוב מאוד בושה שבכלל חושבים להוריד אותו, ברגע שהערך יהיה בויקיפדיה זה מסייע לאנשים בהצלת חיים ככה אני ומשפחתי חברי מקרי וידידי חושבים. 
ארגון אלו"ן תורם רבות ומסייע משמעותית, הן באיתור נעדרים, והן בהצלת חיים.
אני ממליץ להשאיר ערך זה בויקיפדיה. 
אני חושבת שזה כבוד לויקפדיה שהערך של אלו"ן נמצא אצלכם אני ממליצה להשאיר את הערך החשוב הזה בויקפדיה.(תמיד יהיו קנאים שיגידו ויעשו דברים בשביל להוריד ערך חשוב זה) 
אני מדריך בחינוך מיוחד ונעזרתי בהם פעמיים בהעדרות של שני תלמידים שנעדרו בשתי פעמים שונות. ממליץ בחום על הארגון הנ"ל וחשוב שיהיה בויקיפדיה. 
ארגון מבורך בעל פעילות רבה שמתעסק בהצלת חיים וראוי שערך זה ישאר בויקיפדיה. 
אני אישית הייתי נוכח בפעילות של הארגון יוזמה מבורכת,גם לאחר זמן רב אני זוכר את הפרצופים של ההורים המודאגים שלא מצאו את ילדם וכאשר לא היה להם שום עזרה ממשטרת ישראל. לאחר פניה לארגון אלו"ן באותה הלילה נמצא ילדם. זה אושר שאי אפשר לתאר.
thread_title:  חשיבות 

message: אלי גודין, שלום. הדף עובר השחתות חוזרות ונשנות בשעה האחרונה. אשמח אם תפעל לטפל במצב, או להציע הגנת עריכה. Ralph747 - שיחה 14:44, 24 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :כנ"ל שמזן, אשמח אם תתייחס להשחתות, ותמצא פתרון להגנת הדף מפני השחתות. תודה. Ralph747 - שיחה 15:41, 24 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::חסמתי את הכתובת האחרונה שהשחיתה. אם ההשחתות ימשיכו אגן על הדף. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 15:52, 24 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::שמזן, תודה. ברגע זה הייתה השחתה נוספת. לטיפולך. Ralph747 - שיחה 15:58, 24 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: ::::אני לא רואה כתובת שלא חסמתי. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 16:08, 24 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :::::שמזן, שלום. שוב פעם יש השחתות בדף (כבר שחזרתי), אבל הייתי ממליץ להפעיל הגנה על הדף. תודה. Ralph747 - שיחה 21:28, 2 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::מתייג גם את היידן, כדי להפעיל הגנת עריכה על הדף מפני ההשחתות שהוא עובר בשעות האחרונות. תודה מראש. Ralph747 - שיחה 00:17, 3 באפריל 2017 (IDT)

text: הגשתי בקשת הגנה לפני שהגבת כאן.. אני אישית ממליץ על חסימה ארוכת טווח במיוחד. תודה לך על הניטור המבורך! eli  - שיחה 00:22, 3 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :הגנתי לחודש. אני לא חושב שיש בינתיים צורך בהגנה לזמן ארוך יותר. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 00:23, 3 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::שמזן וeli , תודה. Ralph747 - שיחה 00:25, 3 באפריל 2017 (IDT)
היי חברים יקרים יש בעיה קשה מאוד אותו בחור יקר שפתח לארגון אלו"ן את הדף החליט לנקום בארגון כנראה ככה זה נראה לפי דעתי. 
כותב שיש 20 מתנדבים זה שקר גס. בתעודת הוקרה של המשטרה לארגון אלו"ן מוזכר הרבה יותר בתרגיל עם המשטרה שהארגון ערך מוזכר הרבה יותר ניתן לחפש בגוגל ולהבין איזה ארגון חשוב זה.
בנוסף לכל החוצפה כותב אותו אחד שהמתנדבים פועלים בירושלים ובאשדוד וזה שקר הם עובדים בהתנדבות מלאה בכל הארץ ויש תעודות הוקרה ממשטרת ישראל על פעילות בכל חלקי הארץ ממליץ לכם לדבר עם היו״ר של הארגון אביתר אלבאז. אשר סובל נקמות בגלל שאותו בחור לא מתנדב אצלו יותר ובגלל שהוא פתח את הערך 
תודה על עזרתכם מתנדב אלו"ן באהבה למען כלל אזרחי ישראל דוד לוח - שיחה 01:34, 3 באפריל 2017 (IDT)
אני רק מעדכן שאין השחתות באמת יש תרגיל שהוא עושה כנראה רפאל בן זכרי על מנת לפגוע באלו"ן ובתדמית הטובה שקיימת באלו"ן דוד לוח - שיחה 01:37, 3 באפריל 2017 (IDT)
אצין דבר נוסף שחלק שההשחתות הגיעו במטרה לגרום לאדון רפאל להפסיק את מה שהוא עושה אבל הוא ממשיך בשלו דוד לוח - שיחה 01:41, 3 באפריל 2017 (IDT)
ממליץ לכם לראות את הדף מלפני חודשיים בערך זה המקור והאמת על הארגון. דוד לוח - שיחה 01:43, 3 באפריל 2017 (IDT)

text: :דוד, שלום. אכן כמו שרשמת, הערך עבר השחתות רבות, ולכן הוא מוגן כעת מפני עריכה של גורמים לא מזוהים.

text: :1. אם כוונתך אליי בפסקה הראשונה, כיוצר הערך אין לי כל כוונה לפגוע בו לרעה. להפך, אני מגן עליו מפני השחתות אנונימיות בתקופה האחרונה.

text: :2. אתה מוזמן להביא מקורות וראיות למספר המתנדבים המדוייק, ולשמות הערים בהן פועל הארגון הנ"ל. ולסיום, חשוב להזכיר כי ויקיפדיה אינה פלטפורמה לסגירת חשבונות בין מתנדבי ארגונים שונים. Ralph747 - שיחה 03:22, 3 באפריל 2017 (IDT)
אתה יודע לנסח מר רפאל היטב אבל אתה מכפיש את הארגון בכל דרך שרק אפשר ואתה מנצל את זה גם דרך ויקיפדיה מנין לך שאלון פועלים רק בירושלים ובאשדוד איפה המקורות שלך ?? 
כולם יודעים את כוונתך הרעה. דוד לוח - שיחה 11:14, 3 באפריל 2017 (IDT)
זה כמו שתבקש מאיחוד הצלה ומדא וזקא ועוד לשלוח שם ומשפחה של המתנדבים שלהם זה חוסר שפיות שעובר עליך ניתן לקבל תמונות של עשרות מתנדבים ע״י אביתר אלבאז דוד לוח - שיחה 11:16, 3 באפריל 2017 (IDT)

text: :מדוע אין שום מידע באתר הארגון? על כמות מתנדבים, תמונות ועוד? • חיים 7 • שיחה •  00:55, 4 באפריל 2017 (IDT)
כיון שאין אתר לארגון כרגע. האתר שאתם רואים נמחק ע״י רפאל בן זכרי  דוד לוח - שיחה 01:10, 4 באפריל 2017 (IDT)
הארגון בונה אתר חדש... אפשר לקבל פרטים אצל אביתר אלבאז יו״ר הארגון ולקבל תמונות עם מתנדבים רבים אבל לבקש שמות ומשפחה כמו שרפאל מבקש זה חוצפה. דוד לוח - שיחה 01:12, 4 באפריל 2017 (IDT)
אני בספק חיים האם אתה שליח נאמן של רפאל בן זקרי האיש שגורם עוגמת נפש למתנדבים בהתנהגותו. דוד לוח - שיחה 01:15, 4 באפריל 2017 (IDT)

text: :דוד (אביתר), נראה שאתה מכפיש פה אנשים ללא סיבה, וזה לא המקום לכך.

text: :אם יש בידיך מספיק מידע והוכחות על הארגון שלך, המתן חודש עד לסיום הגנת העריכה על הדף, והכנס את המידע לערך. אף אחד לא מונע ממך זאת, כל עוד אתה לא משחית את הערך או מצרף בו פרטים אישיים של אזרחים (מה שעשית עד כה). Ralph747 - שיחה 02:16, 4 באפריל 2017 (IDT)
לא דוד ולא אביתר מר רפאל אתה זה שמשחית חומר ללא סיבה כל פעם שמסדרים את זה אתה מיד מתקן ורושם דברים לא נכונים מדוע ? יש לך בעיה יש בית משפט ממליץ לך לפנות לשם. דוד לוח - שיחה 03:11, 4 באפריל 2017 (IDT)
מדוע אתה מתקן שיש רק 20 מתנדבים ושהארגון פועל רק בירושלים ובאשדוד מה כואב לך רפאל בן זכרי אין לך מה לעשות בחיים רק להתעסק בזה.
replies: text: :: אתה גורר את הדיון למקומות לא עניינים ולא אתים. חשיפת פרטים אישיים של משתמשים היא מעשה שלא יעשה כאן. זהו מעשה פסול והוא אסור כאן לפי הנהלים. לכן, אם יש לך טענות ענייניות כתוב אותן כאן ואל תרד לפסים אישיים. תסלח לי על האופן שזה נשמע, אבל באם תמשיך במגמה זו אתה עשוי להיחסם. בברכה: eli  - שיחה 04:13, 4 באפריל 2017 (IDT)
צר לי אבל כנראה שאתם מתנהלים כמו עבריינים  דוד לוח - שיחה 14:57, 4 באפריל 2017 (IDT)
שלום אני עורך את המציאות ואתה ממשיך לשנות את זה לירושלים ואשדוד במידה ואתה חושב שהם רק בירושלים ואשדוד תוכיח . דוד לוח - שיחה 09:19, 12 באפריל 2017 (IDT)
אלי גודין שלום אתה גורם להטיית הציבור כשאתה רושם שארגון אלו"ן פועל בירושלים ואשדוד בשעת אמת זה יגרום נזק רב לנעדרים. דוד לוח - שיחה 09:23, 12 באפריל 2017 (IDT)
אלי את מה שאתה כותב לי באישי תכתוב כאן שכולם יראו את חוצפתך אתה כנראה אותו אחד שמשנה עם מספר חשבונות שונים בושה שלא חוסמים אותך אתה גורם להטיית הציבור ובכך מסכן חיי אדם. תתבייש
ארגון אלו"ן פועל בכל ארץ ישראל וכל מי שצריך את עזרתנו הארגון שמח לעזור ולא כמו שאתה רושם שרק בירושלים. דוד לוח - שיחה 11:47, 12 באפריל 2017 (IDT)

text: דוד אשמח אם תפסיק אם ההאשמות כדי שנוכל להגיע לדיון. האם אתה יכול לתת לנו אסמכתות למידע? אמינות המקורות היא חלק חשוב בכתיבה בוויקיפדיה. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 09:44, 13 באפריל 2017 (IDT)
thread_title: השחתות

message: לאחרונה פרש ד"ר רוברט מאונטוויטן מתפקידו כמנכ"ל ארגון אלו"ן. לא הצלחתי לעדכן על כך בערך בגלל שהוא מוגן, ולכן מומלץ שעורך כלשהו יעשה את זה. תודה 2.53.52.107 23:56, 4 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  מנכ"ל חדש לארגון 

message: אלי גודין, שלום. בשעות האחרונות הערך עובר שוב השחתות והוספת מידע לא ברור. אשמח אם תסייע להזהיר את המשתמש האחרון שעושה זאת. תודה מראש. Ralph747 - שיחה 19:25, 22 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: , יש לי חשש די כבד שזה אותו טרול מהסיבוב הקודם כאן. טיפלתי עכשיו כמה שיכולתי. להבא, תוכל להגיש בקשת הגנת הערך וחסימת המשתמש. (אתה יודע לעשות זאת?). תודה. eli  - שיחה 23:30, 22 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :תודה. אכן אני גם חושב שזה אותו אחד. איך מגישים בקשץ עריכה וחסימת משתמש? Ralph747 - שיחה 23:36, 22 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::, בצד שמאל למעלה (בצמוד לתיבת החיפוש) מופיע הלשונית "עוד" (לא נראה לי שצריך הורדת ג'אדגט לשם כך). ובכן, בדף משתמש, יופיע לך בנוסף אפשרות חסימה, ובדף ערך יופיע לך אפשרות הגנה. יש? eli  - שיחה 02:32, 23 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :::eli , תודה רבה.Ralph747 - שיחה 10:19, 23 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::::אלי גודין, ההשחתות נמשכות מצד אותו משתמש. משום מה לא הצלחתי לבקש את חסימת המשתמש. מה ניתן לעשות? תודה מראש. Ralph747 - שיחה 23:35, 23 באוגוסט 2017 (IDT)
thread_title: השחתות נוספות

message: שם העמותה, כפי שהוא מופיע ברשם העמותות, הוא "אלו"ן - רפואה דחופה וסיוע לזולת". זה גם השם המופיע בלוגו המוצג בערך. לא ברור מה מקור השם המוצג בערך, "אלו"ן - ארגון לאיתור וחילוץ נעדרים" (אולי זה שם ישן). דוד שי - שיחה 07:11, 23 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :לפי דברי העמותה, "ארגון לאיתור וחילוץ נעדרים" אלו הם ראשי התיבות של "אלו"ן", ו"רפואה דחופה וסיוע לזולת" זה הסלוגן (שכבר הספיק להשתנות מספר פעמים מאז נוצר הערך). Ralph747 - שיחה 11:11, 23 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: ::ובכל זאת, שמה הרשמי של העמותה הוא כפי שציינתי. דוד שי - שיחה 20:41, 23 באוגוסט 2017 (IDT)
thread_title:  שם הארגון 

message: ישנן השחתות בדף וחשיפת פרטים של אנשים כלשהם. שמזן היקר, כדאי להוסיף הגנת עריכה לדעתי לדף ולמחוק את העריכות הנ"ל. 141.226.63.249 16:03, 27 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: נזכרתי עכשיו בהודעה הזו. מחקתי את העריכה, אבל מכיוון שהייתה השחתה יחידה להבנתי בטווח של כמה חודשים, לא נדרשת הגנה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 11:50, 30 בדצמבר 2019 (IST)
thread_title: השחתות

message: לא ברור למה ארגון של 30 מתנדבים נחשב בעל חשיבות, אבל אשמח להבהרה אולי יש משהו שעל אף המספר שמאפיין ארגונים בני כמה חודשים - יש חשיבות. בברכה דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!   22:13, 25 בינואר 2022 (IST)
replies: text: קראת את דף השיחה לפני ששמת תבנית? הובהרה חשיבות ברוב של איזה עשרה מול אחד. מה נשתנה מאז שהאגון לא חשוב לדעתך? אני נגד הבהרות של מה שכבר הובהר סתם כי בא עורך חדש. בורה בורה - שיחה 00:36, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :בדיון המקורי היו 4 משתמשים שתמכו בחשיבות (והרבה אנונימיים שהציפו את הדיון), ונימוק החשיבות היה שמרכז המחקר והמידע של הכנסת הזכיר את הארגון בדו"ח (בין ארגונים אחרים). זה הכל. Dovno - שיחה 01:35, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::דזרט נראה צודק, המידע בערך קשה לראות חשיבות. מי-נהר - שיחה 02:03, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::האתר של העמותה שמופיע בערך, לא עובד.

text: :::יש את האתר הזה שלא ברור עם זה סניף של או הארגון המקורי. אתר דל במידע נראה שמטרתו גיוס תרומות או שטרם בנו אותו.

text: :::זה דף הפייסבוק שלהם שאין בו פעילות של ממש.

text: :::יכול להיות שבגלל שמדובר בפעילות חרדית אין פעילות ברשת החברתית ? אבל לפי הנטען בערך, הם מתמחים בפעילות ברשת החברתית.

text: :::לשם השוואה איך אמור להיראות דף פייסבוק שמתעד פעילות של ארגון בתחום. אחוקים בדרכים.

text: :::לכן מלבד לכך שכנראה מדובר באנשים טובים שמתנדבים אם מבקשים מהם, לא עולה מהמידע לפנינו כל עוד לא יראו לנו אחרת שיש פה דבר בעל משמעות והשפעה. מי-נהר - שיחה 02:12, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::אין בערך שום מידע על פעילות של הארגון, יש רק הצהרת מטרות וכו'. לא בטוח שיש חשיבות. דוד55 - שיחה 06:17, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::ארגון שקיים 11 שנה אבל אין בערך עובדות על ההישגים של הארגון באותן שנים. באילו חקירות היה מעורב, את מי עזר למצוא וכו. אם הערך ישאר רק עם הצהרות אז אני . Danny Gershoni - שיחה 09:34, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::גם לדעתי מדובר בארגון קטן עם פעילות מקומית, שחשיבותו האנציקלופדית מוטלת בספק. מתייג את , שסיפק את נימוק החשיבות בדיון הקודם ב-2016. עמית, האם אתה עדיין בדעה שעצם אזכור הארגון בדו"ח של מרכז המחקר והמידע של הכנסת מקנה לו חשיבות? Lostam - שיחה 10:05, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::בורה בורה, א. אני כאן כבר שנתיים ב. גם אם הייתי חדש, זה נימוק לא ענייני.

text: :::::::בכל מקרה, מרכז המחקר והמידע של הכנסת מזכיר הרבה הרבה ארגונים, עמותות, חברות, תת-ארגונים. לכן, זה לא מעיד על כלום. בברכה דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!   14:39, 26 בינואר 2022 (IST)

text: לאור הזמן שעבר ותכונתן של עמותות בישראל להתפייד אחרי 3 שנים מבלי להשאיר חותם אמיתי, אין חשיבות. בעד מחיקת הערך. עמית - שיחה 15:23, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :Balberg - שיחה 10:14, 27 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :: @Balberg, אשאל את השאלה של בורה אבל בקנה מידה קטן יותר, ולכיוון השני: קראת את הדיון שמעלינו? לפי היומנים היו לך בערך שתי דקות מהרגע שכתבת בעד חשיבות בדיון אחר ועד שהמשכת מפה לדיוני חשיבות אחרים... הרושם שאמור היה לעלות מהדיון, אם קראת אותו, הוא שדרושה הבהרת חשיבות מפני שאף אחד לא הצליח להעלות כזו. —מקף⁻‽ 15:17, 27 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::כיוצר הערך, אני מסכים שכיום אין לו חשיבות. הארגון לא הצליח להתרומם מספיק, וכיום מעבר לרישום כעמותה, הוא לא באמת קיים. למחוק. Refael747 - שיחה 18:00, 29 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  חשיבות (2022)