שיחה:רם עמנואל

message: ===ביוגרפיה===
אני מציע להפסיק לייפות את המציאות על ידי הצגת הרהורי לב כעובודות בדוקות.
הארגון שגב' שמואלוביץ השתייכה אליו בזמנו נחשב כאירגון שמאל קיצוני, בודאי על פי אמות המידה של שנות החמישים והשישים. מרשה נעצרה מספר פעמים על ידי המשטרה ובלתה לא מעט לילות בבתי מעצר מקומיים. זאת על פי עדות רם עמנואל עצמו בפני הקונגרס ב-2005.
רם עמנואל ואישתו אכן חברים בבית כנסת בשם אנשי שלום שמגדיר עצמו כ"אורתודוקסי מודרני", על פי http://www.beliefnet.com/Faiths/Judaism/2009/01/Interview-with-Rahm-Emanuels-Rabbi.aspx
גיור: לא אומרים על מישהי שהיא "עברה גיור" אלא "התגיירה". לא ברור היכן אישתו של רם התגיירה, ומן הראוי לציין זאת כי "לעבור גיור" זה לא כמו "לעבור דירה".
13 אוגוסט 2009 21:30 EDT
replies: text: "לא ברור היכן אישתו של רם התגיירה", וזה גם לא יעניין אותי עד לרגע שבו בני ירצה להתחתן עם בתה. ויקיפדיה אינה שלוחה של הרב שרמן. דוד שי - שיחה 05:24, 14 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: : אותך זה לא מענין, אולם אם מציינים בכלל את משפחתו, ראוי לציין האם הגיור שלה היה אורתודכסי/רפורמי או אחר. לא צריך לתת ציון לעובדה זו, אבל ציון העובדה מענין מאד (או שמתעלמים מהצד המשפחתי)
===באסטרטגיה פוליטית===
Y.B :
מדובר באדם שעוסק מתוקף תפקידו הרשמי (בהתמחות באסטרטגיה פוליטית)בהטיית הכף לטובת המפלגה שלו. ??? אתה רואה דרך להתעלם מהשגיו לטובת הטיית הכף למפלגתו - כגון הניצחון המתוקשר של בבחירות אמצע הקדנציה שכל העיתונים הזכירו את שמו של עמנואל כאחראי לנצחון (מיליון כתבות שבכלל לא הזכרתי אותן בערך, אלא רק את תפקידו הרשמי , גישתו והאסטרטגיה שהוא שפט לנכונה בהבאת הניצחון -אשר הוא נתן מתוקף תפקידו הרשמי) 
?? 
יום טוב,  --שירלי2 - שיחה 19:23, 31 במרץ 2008 (IDT)

text: שלום שירלי, מה עשיתי? אני רק מתקן תקלדות וטעויות למיניהן. אינני מתעסק בתוכן אלא רק לעתים רחוקות. אם רק תוכלי להפנות אותי למה שעשיתי ואני יעריך את זה מאוד. יניב - שיחה 19:34, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :קבל את התנצלותי מעומק ליבי -שוב... :-) - שוב אני מאשימה אותך על לא עוול בכפך... מסכן...

text: :השאלה נזרקת שוב לאוויר לכל מי שרשם את תבנית השכתוב, על בסיס "הטייה" - על ערך שנכתב על אדם שעוסק מתוקף תפקידו הרשמי -'בהטייה פוליטית. --שירלי2 - שיחה 19:47, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::שום דבר לא קרה, זה בסדר. תודה!. והוא ביצע את הפעולה 87.68.194.72. את יכולה לשלוח לו הודעה למרות שאני בספק אם הוא עדיין בכתובת הזאת. יניב - שיחה 19:51, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::הוא בטח לא משתמש רשום, נהוג בכלל שמשתמש לא רשום ישים תבנית "שכתוב" כזו? אי אפשר לזהות בכלל מי זה ולשוחח איתו בנושא. אפשר להוריד אם כך את התבנית, לא הייתי עושה זאת למשתמש רשום. --שירלי2 - שיחה 20:00, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::טכנית משתמשים לא רשומים יכולים לעשות כל מה שמשתמש רשום יכול לעשות, עם הגבלות מסוימות כמובן, אבל זאת לא חובה להירשם. לדעתי מכיוון שהעריכה השנייה שלו הייתה השחתה, את יכולה להוריד את התבנית. יניב - שיחה 20:03, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::::אתה יכול הלראות לי מה הוא השחית? --שירלי2 - שיחה 20:56, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::::בוודאי.  הנה. השחתה מלפני שנה ויותר אך עדיין השחתה. יניב - שיחה 21:04, 31 במרץ 2008 (IDT)
זה של אותו אחד? --שירלי2 - שיחה 21:57, 31 במרץ 2008 (IDT)

text: כך זה נראה. הנה. ראי בעצמך. יניב - שיחה 22:09, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :ממש לא. השחתה מלפני חודשיים מכתובת אנונימית - סיכוי אפסי שזה אותו משתמש. אל תמהרו לשפוט. בוט מחיקות דפי האנונימיים כנראה לא הופעל מאז. Leia - שיחה 22:14, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::ואגב, הוא צודק, הערך דורש עריכה, שמתי תבנית. ראו לדוגמה המשפט האנציקלופדי להפליא "ובמשך כמה חודשים גירז והסיר חלודה משלשלאות רכבים צבאיים" והמשפט הברור מאוד "אחד מהרגעים שהוא הכי מתגאה בהם מתקופת כהונתו בממשל קלינטון ולפי אנשים שעבדו עם עמנואל בתקופה זו שמתעקשים לאמר כי איש הצוות האחראי הידוע בקשיחתו נמס לחלוטין באפיזודה זו בשל יחסו לישראל" Leia - שיחה 22:18, 31 במרץ 2008 (IDT)
תשובה:
א) ובמשך כמה חודשים גירז והסיר חלודה משלשלאות רכבים צבאיים" - זה אינו משפט שלי, אלא נוסח של כתבת תחקיר של הטור הידוע (למי שעוקב אחרי עניינים אלו) של מעריב שנקרא "זמן די.סי" - שמספר על מה שקורה בגבעת הקפיטול. זה נוסח מקצועי של כתבת שיושבת שם עם כל האנשים והקדישה טור שלם לעמנואל, אחרי ניצחון הדמוקרטים.
ב) "אחד מהרגעים שהוא הכי מתגאה בהם מתקופת כהונתו בממשל קלינטון ולפי אנשים שעבדו עם עמנואל בתקופה זו שמתעקשים לאמר כי איש הצוות האחראי הידוע בקשיחתו נמס לחלוטין באפיזודה זו בשל יחסו לישראל" - כי הוא אכן אמר שזה אחד הרגעים שהוא מתגאה בהם! שנית, אנשים שעבדו איתו, לפי כתבות תחקיר אכן אמרו זאת.
ומה החשיבות של כל זה לערך?? (מלבד זה שכולם כמובן זוכרים את כל המהומה סביב "ילחץ או לא ילחץ א היד") -
החשיבות היא - מה עשה לו הארוע -שהוא היה אמור להפיק כאמריקאי יהודי - באופן אישי -לראש ממשלת ישראל - שהקשר שלו לא רק כיהודי , אלא כבן של ישראלים (שאחד מהם היה לוחם באצ"ל) - ממש נופל באמצע ! האם הוא יהיה קר רוח כמו לארוע שהוא אמור להפיק לראש ממשלת יפן לדוגמא? או שמא משהו ירטוט לו בלב מרוב התרגשות - כי הוא מפיק ארוע לראש ממשלה ישראלי - שהשורשים שלו באים משם? אכן עמנואל הגיב על פי כל הראיות בהתרגשות ולא כמו שהוא מפיק ארוע לראש ממשלת אינדונזיה. אילוזה היה ארוע חשוב ככל שיהיה לראש ממשלת , נניח רוסיה, לא הייתי מציינת זאת.
אך כיוון שזה רם עמנואל, שהוא חצי ישראלי, התנדב לצה"ל במלחמת המפרץ ואבי לחם באצ"ל, חשוב לדעת איך הוא מתגאה או איך חבריו מעידים על תגובתו (מכתבות תחקיר מקצועיות -שלא אני ניסחתי, לצערי) לחצי כאן  בכדי להבין את חשיבות האיש, כל עיסוקו הוא הטייה פוליטת - מתוקף תפקידו המקצועי - מה אני לא אכתוב שהוא הצליח בהטיות שלו? --שירלי2 - שיחה 22:37, 31 במרץ 2008 (IDT)

text: #זו בדיוק הנקודה, כאן זו אנציקלופדיה ולא טור עיתונאי.

text: #ממש לא מעניין אותי על מה הפסקה מדברת, התכוונתי לניסוח הגרוע.

text: #לא כתבתי כלום בקשר להטייה פוליטית. תפסיקי להאשים כל הזמן את האנשים הלא נכונים, זה כבר הפך למנהג ממש מגונה.
replies: text: :Leia - שיחה 22:41, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::אבל כך זה מנוסח באינציקלופדיה של הקונגרס? מה גם הקונגרס לא יודע לכתוב אינציקלופדיה - הנה לחצי כאן לאינציקלופדיה של הקונגרס ותגידי להם שהם לא יודעים לכתוב אינציקלופדיה ואת דווקא כן ---> (הערך רם עמנואל באינציקלופדיה של הקונגרס)  --שירלי2 - שיחה 22:45, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::במילה אחת, ואז אעזוב את הדיון העקר הזה: תרגמת. Leia - שיחה 22:48, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::אני מבינה שהספקת בכמה שניות שענית לי לקרוא לעומק את הערך של רם עמנואל באינציקלופדיה של הקונגרס ?? (כמו שאני העמקתי שעות בכך...) ????אולי אחרי שתעברי לעומק על הערך של עמנואל באינציקלופדיה של הקונגרס ותראי משהו בתרגמת תואילי בטובך להגיד לי אם יש בכלל... כי כרגע אינך יודעת מיז זה רם עמנואל ומה הוא עשה... עד אז , נא לשמור את ההערות לעצמך.  --שירלי2 - שיחה 22:53, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::::קראתי את הערך לפני שהגבתי בדף השיחה בפעם הראשונה. אני מציעה שתמתני את הטון שלך. Leia - שיחה 22:55, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא צריכה לקרוא את הערך באנגלית כדי לזהות שגיאות תרגמת מהסוג הפושה בערך. Leia - שיחה 22:56, 31 במרץ 2008 (IDT)
אני לא כ"כ בטוחה במה שאת אומרת, כי לא נתתי עוד קישור לאינציקלפדיה של הקונגרס בכלל בערך... (הקישור קיים רק כאן בדף שיחה כי עוד לא הגעתי ל"הערות שוליים" של מקורותיי) - לכן זה בלתי אפשרי שאת דוברת אמת ....ולא יתכן שהגבת על מקור שבכלל לא היה לך קישור לקרוא אותו...
חבל לא לאמר אמת (אני משתמשת בעדינות במושג)... ולכן באמת עדיף שלפני שאת מעירה...תוודאי שמה שאת אומרת הוא אכן אמת ולא... --שירלי2 - שיחה 23:02, 31 במרץ 2008 (IDT)

text: את הערך בעברית קראתי לפני שהגבתי, סליחה אם הייתה חוסר הבנה. אני מציעה שנית שתתחילי למתן את הטון ותצנזרי את ההערות שלך. Leia - שיחה 23:04, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :נו באמת? איך אפשר לדעת מה התרגמת כשאין לך יכולת  לדעת מה המקור של התרגום? (שלגביו בכלל לא אמרת אמת...) ?? אני מתפלאת עלייך... לפני שיודעים אנגלית או עברית... לפחות צריך לדעת, מלבד לאמר את האמת - מהו המקור?? בכדי שנוכל לדעת בכלל מהו התרגום ? ומי זה בכלל רם עמנואל? --שירלי2 - שיחה 23:07, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::אני חושש שאת לא מכירה את המילה "תַרְגֶמֶת" (צריך להיות גם דגש קל בת' הראשונה, אבל הוא עלול לעשות בלגאן, אז נוותר). זו מילה על משקל של מחלות (כמו חצבת, אדמת, שעלת, וכו') שמעידה על "מחלה" של כתיבה בעת תרגום בה יש תרגום מילולי מידי, ואז יוצאים משפטים שהם פשוט לא משפטים תקינים בעברית, ולפעמים אף ממש חסרי משמעות. לא צריך לדעת מה היה במקור בשביל לזהות שיש במשפט מסויים מקרה של תרגמת (אבל בד"כ כן צריך לראות את המקור בשביל לתקן). eman • שיחה • ♥ 02:40, 1 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :::בוא ננסח זו מחדש: אני חוששת שאתה לא מכיר את תרגום המילה "פיינסטיין", למרות הערה מפורשת בדף ויקי אנגלית, ברשימת כל מי שרשום תחת FEINSTEIN, כיצד לתרגמו לעברית. --שירלי2 - שיחה 10:09, 1 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::::כיון שפנית אלי פעם כמתרגמת מקצועית, ארשה לעצמי להתערב גם כאן:
# "פיינסטיין" או כל שם אחר איננו דורש תרגום אלא תעתיק. הייתי מצפה, שמי שלוחמת בחירוף נפש כזה ל"תרגום" של שם גרמני לעברית, תדע לתרגם את השם Ezekiel ל"יחזקאל", כמו הנביא, ולא "עזקיאל".
# כל מי ששולט באנגלית ובעברית יכול לזהות תרגמת כשהוא נתקל בה, גם בלי לראות את המקור.
# ליאה אמרה בפירוש, שהיא לא קראה את המקור אלא את התרגום והערותיה מתייחסות לטיב התרגום ולא לתוכן המקור. נראה לי שיש מקום להתנצלות מצדך על האשמותייך הבוטות וחסרות היסוד.
# בוויקיפדיה אין להעתיק ניסוחים מילה במילה ממקורות אחרים. הייחוס שנתת למשפט של כתבת עיתונות מצביע על הפרת זכויות יוצרים, האסורה בוויקיפדיה, ובה במידה אין לתרגם מילה במילה מתוך כל מקור אחר פרט לוויקיפדיות אחרות, ואנציקלופדיית הקונגרס בכלל זה. 
# השאלה מי הוא מושא הערך ומה ערכו לישראל איננה נוגעת כלל לדיון המתנהל כאן. מדובר בטיב הערך ולא במושאו.שלומית קדם - שיחה 20:24, 1 באפריל 2008 (IDT)

text: ::::תודה על התיקון של עזקיאל (ליחזקל). אאמץ את התרגום הזה. אני תמיד אוהבת שמתקנים, גם אותי - לעברית תקינה. לגבי פיינשטיין, יש הערה מופרשת בדף הרשימה של כל שמות שמופיעים תחת FEINSTEIN אי פעם בויקי אנגלית- כיצד מבטאים זאת בעברית (הנה - לחצי Feinstein. מלבד העובדה, שכל השמות שהופיעו אי פעם בעברית - מהתרגום FEINSEIN - מופיעים כ"פיינשטיין" (לחצי משה פיינשטיין, יהודי אמריקאי או מאיר פיינשטיין שתרגמו אותו לאנגלית כ-FEINSTEIN) ואין אף דוגמא אחת/ ראיה/ עקבות להופעת התרגום כ"פיינסטיין" (הוא לא הביא אף דוגמא כזאת בויקי) ---> כלומר מדובר בתעתיק שמות כנהוג ולא בתרגום , כנהוג לגבי שמות --שירלי2 - שיחה 10:27, 3 באפריל 2008 (IDT)
thread_title: שיחה

message: אני מציע להפסיק לייפות את המציאות על ידי הצגת הרהורי לב כעובודות בדוקות.
הארגון שגב' שמואלוביץ השתייכה אליו בזמנו נחשב כאירגון שמאל קיצוני, בודאי על פי אמות המידה של שנות החמישים והשישים. מרשה נעצרה מספר פעמים על ידי המשטרה ובלתה לא מעט לילות בבתי מעצר מקומיים. זאת על פי עדות רם עמנואל עצמו בפני הקונגרס ב-2005.
רם עמנואל ואישתו אכן חברים בבית כנסת בשם אנשי שלום שמגדיר עצמו כ"אורתודוקסי מודרני", על פי http://www.beliefnet.com/Faiths/Judaism/2009/01/Interview-with-Rahm-Emanuels-Rabbi.aspx
גיור: לא אומרים על מישהי שהיא "עברה גיור" אלא "התגיירה". לא ברור היכן אישתו של רם התגיירה, ומן הראוי לציין זאת כי "לעבור גיור" זה לא כמו "לעבור דירה".
13 אוגוסט 2009 21:30 EDT
replies: text: "לא ברור היכן אישתו של רם התגיירה", וזה גם לא יעניין אותי עד לרגע שבו בני ירצה להתחתן עם בתה. ויקיפדיה אינה שלוחה של הרב שרמן. דוד שי - שיחה 05:24, 14 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: : אותך זה לא מענין, אולם אם מציינים בכלל את משפחתו, ראוי לציין האם הגיור שלה היה אורתודכסי/רפורמי או אחר. לא צריך לתת ציון לעובדה זו, אבל ציון העובדה מענין מאד (או שמתעלמים מהצד המשפחתי)
thread_title: ביוגרפיה

message: Y.B :
מדובר באדם שעוסק מתוקף תפקידו הרשמי (בהתמחות באסטרטגיה פוליטית)בהטיית הכף לטובת המפלגה שלו. ??? אתה רואה דרך להתעלם מהשגיו לטובת הטיית הכף למפלגתו - כגון הניצחון המתוקשר של בבחירות אמצע הקדנציה שכל העיתונים הזכירו את שמו של עמנואל כאחראי לנצחון (מיליון כתבות שבכלל לא הזכרתי אותן בערך, אלא רק את תפקידו הרשמי , גישתו והאסטרטגיה שהוא שפט לנכונה בהבאת הניצחון -אשר הוא נתן מתוקף תפקידו הרשמי) 
?? 
יום טוב,  --שירלי2 - שיחה 19:23, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: שלום שירלי, מה עשיתי? אני רק מתקן תקלדות וטעויות למיניהן. אינני מתעסק בתוכן אלא רק לעתים רחוקות. אם רק תוכלי להפנות אותי למה שעשיתי ואני יעריך את זה מאוד. יניב - שיחה 19:34, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :קבל את התנצלותי מעומק ליבי -שוב... :-) - שוב אני מאשימה אותך על לא עוול בכפך... מסכן...

text: :השאלה נזרקת שוב לאוויר לכל מי שרשם את תבנית השכתוב, על בסיס "הטייה" - על ערך שנכתב על אדם שעוסק מתוקף תפקידו הרשמי -'בהטייה פוליטית. --שירלי2 - שיחה 19:47, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::שום דבר לא קרה, זה בסדר. תודה!. והוא ביצע את הפעולה 87.68.194.72. את יכולה לשלוח לו הודעה למרות שאני בספק אם הוא עדיין בכתובת הזאת. יניב - שיחה 19:51, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::הוא בטח לא משתמש רשום, נהוג בכלל שמשתמש לא רשום ישים תבנית "שכתוב" כזו? אי אפשר לזהות בכלל מי זה ולשוחח איתו בנושא. אפשר להוריד אם כך את התבנית, לא הייתי עושה זאת למשתמש רשום. --שירלי2 - שיחה 20:00, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::טכנית משתמשים לא רשומים יכולים לעשות כל מה שמשתמש רשום יכול לעשות, עם הגבלות מסוימות כמובן, אבל זאת לא חובה להירשם. לדעתי מכיוון שהעריכה השנייה שלו הייתה השחתה, את יכולה להוריד את התבנית. יניב - שיחה 20:03, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::::אתה יכול הלראות לי מה הוא השחית? --שירלי2 - שיחה 20:56, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::::בוודאי.  הנה. השחתה מלפני שנה ויותר אך עדיין השחתה. יניב - שיחה 21:04, 31 במרץ 2008 (IDT)
זה של אותו אחד? --שירלי2 - שיחה 21:57, 31 במרץ 2008 (IDT)

text: כך זה נראה. הנה. ראי בעצמך. יניב - שיחה 22:09, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :ממש לא. השחתה מלפני חודשיים מכתובת אנונימית - סיכוי אפסי שזה אותו משתמש. אל תמהרו לשפוט. בוט מחיקות דפי האנונימיים כנראה לא הופעל מאז. Leia - שיחה 22:14, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::ואגב, הוא צודק, הערך דורש עריכה, שמתי תבנית. ראו לדוגמה המשפט האנציקלופדי להפליא "ובמשך כמה חודשים גירז והסיר חלודה משלשלאות רכבים צבאיים" והמשפט הברור מאוד "אחד מהרגעים שהוא הכי מתגאה בהם מתקופת כהונתו בממשל קלינטון ולפי אנשים שעבדו עם עמנואל בתקופה זו שמתעקשים לאמר כי איש הצוות האחראי הידוע בקשיחתו נמס לחלוטין באפיזודה זו בשל יחסו לישראל" Leia - שיחה 22:18, 31 במרץ 2008 (IDT)
תשובה:
א) ובמשך כמה חודשים גירז והסיר חלודה משלשלאות רכבים צבאיים" - זה אינו משפט שלי, אלא נוסח של כתבת תחקיר של הטור הידוע (למי שעוקב אחרי עניינים אלו) של מעריב שנקרא "זמן די.סי" - שמספר על מה שקורה בגבעת הקפיטול. זה נוסח מקצועי של כתבת שיושבת שם עם כל האנשים והקדישה טור שלם לעמנואל, אחרי ניצחון הדמוקרטים.
ב) "אחד מהרגעים שהוא הכי מתגאה בהם מתקופת כהונתו בממשל קלינטון ולפי אנשים שעבדו עם עמנואל בתקופה זו שמתעקשים לאמר כי איש הצוות האחראי הידוע בקשיחתו נמס לחלוטין באפיזודה זו בשל יחסו לישראל" - כי הוא אכן אמר שזה אחד הרגעים שהוא מתגאה בהם! שנית, אנשים שעבדו איתו, לפי כתבות תחקיר אכן אמרו זאת.
ומה החשיבות של כל זה לערך?? (מלבד זה שכולם כמובן זוכרים את כל המהומה סביב "ילחץ או לא ילחץ א היד") -
החשיבות היא - מה עשה לו הארוע -שהוא היה אמור להפיק כאמריקאי יהודי - באופן אישי -לראש ממשלת ישראל - שהקשר שלו לא רק כיהודי , אלא כבן של ישראלים (שאחד מהם היה לוחם באצ"ל) - ממש נופל באמצע ! האם הוא יהיה קר רוח כמו לארוע שהוא אמור להפיק לראש ממשלת יפן לדוגמא? או שמא משהו ירטוט לו בלב מרוב התרגשות - כי הוא מפיק ארוע לראש ממשלה ישראלי - שהשורשים שלו באים משם? אכן עמנואל הגיב על פי כל הראיות בהתרגשות ולא כמו שהוא מפיק ארוע לראש ממשלת אינדונזיה. אילוזה היה ארוע חשוב ככל שיהיה לראש ממשלת , נניח רוסיה, לא הייתי מציינת זאת.
אך כיוון שזה רם עמנואל, שהוא חצי ישראלי, התנדב לצה"ל במלחמת המפרץ ואבי לחם באצ"ל, חשוב לדעת איך הוא מתגאה או איך חבריו מעידים על תגובתו (מכתבות תחקיר מקצועיות -שלא אני ניסחתי, לצערי) לחצי כאן  בכדי להבין את חשיבות האיש, כל עיסוקו הוא הטייה פוליטת - מתוקף תפקידו המקצועי - מה אני לא אכתוב שהוא הצליח בהטיות שלו? --שירלי2 - שיחה 22:37, 31 במרץ 2008 (IDT)

text: #זו בדיוק הנקודה, כאן זו אנציקלופדיה ולא טור עיתונאי.

text: #ממש לא מעניין אותי על מה הפסקה מדברת, התכוונתי לניסוח הגרוע.

text: #לא כתבתי כלום בקשר להטייה פוליטית. תפסיקי להאשים כל הזמן את האנשים הלא נכונים, זה כבר הפך למנהג ממש מגונה.
replies: text: :Leia - שיחה 22:41, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::אבל כך זה מנוסח באינציקלופדיה של הקונגרס? מה גם הקונגרס לא יודע לכתוב אינציקלופדיה - הנה לחצי כאן לאינציקלופדיה של הקונגרס ותגידי להם שהם לא יודעים לכתוב אינציקלופדיה ואת דווקא כן ---> (הערך רם עמנואל באינציקלופדיה של הקונגרס)  --שירלי2 - שיחה 22:45, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::במילה אחת, ואז אעזוב את הדיון העקר הזה: תרגמת. Leia - שיחה 22:48, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::אני מבינה שהספקת בכמה שניות שענית לי לקרוא לעומק את הערך של רם עמנואל באינציקלופדיה של הקונגרס ?? (כמו שאני העמקתי שעות בכך...) ????אולי אחרי שתעברי לעומק על הערך של עמנואל באינציקלופדיה של הקונגרס ותראי משהו בתרגמת תואילי בטובך להגיד לי אם יש בכלל... כי כרגע אינך יודעת מיז זה רם עמנואל ומה הוא עשה... עד אז , נא לשמור את ההערות לעצמך.  --שירלי2 - שיחה 22:53, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :::::קראתי את הערך לפני שהגבתי בדף השיחה בפעם הראשונה. אני מציעה שתמתני את הטון שלך. Leia - שיחה 22:55, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא צריכה לקרוא את הערך באנגלית כדי לזהות שגיאות תרגמת מהסוג הפושה בערך. Leia - שיחה 22:56, 31 במרץ 2008 (IDT)
אני לא כ"כ בטוחה במה שאת אומרת, כי לא נתתי עוד קישור לאינציקלפדיה של הקונגרס בכלל בערך... (הקישור קיים רק כאן בדף שיחה כי עוד לא הגעתי ל"הערות שוליים" של מקורותיי) - לכן זה בלתי אפשרי שאת דוברת אמת ....ולא יתכן שהגבת על מקור שבכלל לא היה לך קישור לקרוא אותו...
חבל לא לאמר אמת (אני משתמשת בעדינות במושג)... ולכן באמת עדיף שלפני שאת מעירה...תוודאי שמה שאת אומרת הוא אכן אמת ולא... --שירלי2 - שיחה 23:02, 31 במרץ 2008 (IDT)

text: את הערך בעברית קראתי לפני שהגבתי, סליחה אם הייתה חוסר הבנה. אני מציעה שנית שתתחילי למתן את הטון ותצנזרי את ההערות שלך. Leia - שיחה 23:04, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: :נו באמת? איך אפשר לדעת מה התרגמת כשאין לך יכולת  לדעת מה המקור של התרגום? (שלגביו בכלל לא אמרת אמת...) ?? אני מתפלאת עלייך... לפני שיודעים אנגלית או עברית... לפחות צריך לדעת, מלבד לאמר את האמת - מהו המקור?? בכדי שנוכל לדעת בכלל מהו התרגום ? ומי זה בכלל רם עמנואל? --שירלי2 - שיחה 23:07, 31 במרץ 2008 (IDT)
replies: text: ::אני חושש שאת לא מכירה את המילה "תַרְגֶמֶת" (צריך להיות גם דגש קל בת' הראשונה, אבל הוא עלול לעשות בלגאן, אז נוותר). זו מילה על משקל של מחלות (כמו חצבת, אדמת, שעלת, וכו') שמעידה על "מחלה" של כתיבה בעת תרגום בה יש תרגום מילולי מידי, ואז יוצאים משפטים שהם פשוט לא משפטים תקינים בעברית, ולפעמים אף ממש חסרי משמעות. לא צריך לדעת מה היה במקור בשביל לזהות שיש במשפט מסויים מקרה של תרגמת (אבל בד"כ כן צריך לראות את המקור בשביל לתקן). eman • שיחה • ♥ 02:40, 1 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: :::בוא ננסח זו מחדש: אני חוששת שאתה לא מכיר את תרגום המילה "פיינסטיין", למרות הערה מפורשת בדף ויקי אנגלית, ברשימת כל מי שרשום תחת FEINSTEIN, כיצד לתרגמו לעברית. --שירלי2 - שיחה 10:09, 1 באפריל 2008 (IDT)
replies: text: ::::כיון שפנית אלי פעם כמתרגמת מקצועית, ארשה לעצמי להתערב גם כאן:
# "פיינסטיין" או כל שם אחר איננו דורש תרגום אלא תעתיק. הייתי מצפה, שמי שלוחמת בחירוף נפש כזה ל"תרגום" של שם גרמני לעברית, תדע לתרגם את השם Ezekiel ל"יחזקאל", כמו הנביא, ולא "עזקיאל".
# כל מי ששולט באנגלית ובעברית יכול לזהות תרגמת כשהוא נתקל בה, גם בלי לראות את המקור.
# ליאה אמרה בפירוש, שהיא לא קראה את המקור אלא את התרגום והערותיה מתייחסות לטיב התרגום ולא לתוכן המקור. נראה לי שיש מקום להתנצלות מצדך על האשמותייך הבוטות וחסרות היסוד.
# בוויקיפדיה אין להעתיק ניסוחים מילה במילה ממקורות אחרים. הייחוס שנתת למשפט של כתבת עיתונות מצביע על הפרת זכויות יוצרים, האסורה בוויקיפדיה, ובה במידה אין לתרגם מילה במילה מתוך כל מקור אחר פרט לוויקיפדיות אחרות, ואנציקלופדיית הקונגרס בכלל זה. 
# השאלה מי הוא מושא הערך ומה ערכו לישראל איננה נוגעת כלל לדיון המתנהל כאן. מדובר בטיב הערך ולא במושאו.שלומית קדם - שיחה 20:24, 1 באפריל 2008 (IDT)

text: ::::תודה על התיקון של עזקיאל (ליחזקל). אאמץ את התרגום הזה. אני תמיד אוהבת שמתקנים, גם אותי - לעברית תקינה. לגבי פיינשטיין, יש הערה מופרשת בדף הרשימה של כל שמות שמופיעים תחת FEINSTEIN אי פעם בויקי אנגלית- כיצד מבטאים זאת בעברית (הנה - לחצי Feinstein. מלבד העובדה, שכל השמות שהופיעו אי פעם בעברית - מהתרגום FEINSEIN - מופיעים כ"פיינשטיין" (לחצי משה פיינשטיין, יהודי אמריקאי או מאיר פיינשטיין שתרגמו אותו לאנגלית כ-FEINSTEIN) ואין אף דוגמא אחת/ ראיה/ עקבות להופעת התרגום כ"פיינסטיין" (הוא לא הביא אף דוגמא כזאת בויקי) ---> כלומר מדובר בתעתיק שמות כנהוג ולא בתרגום , כנהוג לגבי שמות --שירלי2 - שיחה 10:27, 3 באפריל 2008 (IDT)
thread_title: באסטרטגיה פוליטית

message: שלום:  -- 
הצעה סגנונית...  הקטע הבא נשמע יותר אמריקאי מאשר עברי:
" זכריה הולך לבית ספר יהודי קונסרבטיבי שעמנואל הלך אליו בילדותו"
אני מציע לשנות ל--
" זכריה לומד בבית ספר יהודי קונסרבטיבי שבו למד עמנואל בילדותו"
אני משאיר לך את העריכה אם תמצאי לנכון.
replies: text: אתה צודק, תודה לך. תיקנתי לפי הצעתך. (אגב, כדאי לחתום בסוף דברים שנאמרים בדף השיחה, על-ידי חזרה ארבע פעמים על הסימן ~). למרבה הצער יש עוד הרבה בעיות ניסוח ובעיות אחרות בערך. דב ט. - שיחה 03:25, 6 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :צריך לקצץ את רובו, וגם את השאר לנסח מחדש. אין טעם לעבוד פה בפינצטה. צריך D-9. eman • שיחה • ♥ 03:35, 6 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::הקשיבו! הקשיבו! eman עבר למחנה ה-D-9. אתם מוזמנים להרמת כוסית עם MathKnight ו-eman בבילעין, היום בשלוש. חוץ מזה, הערך מייגע. דוד שי - שיחה 13:51, 7 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  ענין של לשון 

message: * "במלחמת המפרץ (בשנת 1991) התנדב לצה"ל ושרת בחיל התחזוקה במשך חודשים אחדים"
* בשנת 2002 "מוסקל גם האשים את עמנואל באופן כוזב שיש לו אזרחות כפולה של ישראל ושהוא שירת בצבא הישראלי".
מדוע "באופן כוזב"?  דוד שי - שיחה 14:01, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :כי אין לו אזרחות ישראלית, והשירות כביכול היה בעצם התנדבות כמו של הדודות בבסיסי צה"ל tomtom - שיחה 14:20, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::התנדבות כמוה כשירות. אם אכן התנדב, משמעות הדבר ששירת, ואין מדובר בדיווח כוזב. עידו • שיחה 14:23, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::סתם רודפים את מוסקל - אי אפשר להחזיק את המקל בשני קצותיו: במבט ליהודם להגיד ששירת בצה"ל, ובמבט לפולנים להגיד שלא שירת. דוד שי - שיחה 14:24, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::אי אפשר? זו פוליטיקה. בכל מקרה ככל הידוע מהפרסומים אין לו אזרחות ישראלית (אחרת החגיגה הייתה רבה יותר), ולעניין השירות אני לא מסכים עם ההגדרה של שירת בצה"ל במובן המוכר לי כקורא עברית tomtom - שיחה 14:31, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::אם אתה לא מסכים עם ההגדרה, אתה מוזמן לתקן את חוק שירות ביטחון, שקובע שדין מתנדב כדין חייל. השאלה היא האם באמת התחייל, או כפי שעמנואל אומר, רק ביצע עבודות תחזוקה, שאותן באותה מידה יכול היה לבצע גם במרכז קליטה. עידו • שיחה 14:54, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::ההתנדבות  שאליה התכוונתי הוא לא במובן של מתנדב לפי חוק שירות ביטחון אלא עבודות התנדבות שבמקרה זה התבצעו בצה"ל, ללא התחיילות. לפי הבנתי אין הבדל מבחינה זו בין מה שאני רשמתי למה שעמנואל רשם tomtom - שיחה 15:00, 7 בנובמבר 2008 (IST)

text: אני חושב שצריך לשנות את "שרת בחיל תחזוקה". לפי מה שאני מבין הוא לא התחייל, ולכן לא היה בשום חיל, ובפרט לא בחיל תחזוקה, אלא התנדב לבצע עבודות תחזוקה בבסיס צבאי. שי ארגונים שעושים דברים כאלה (שראל), ומי שמתנדב דרכם הוא לא "משרת בצה"ל). eman • שיחה • ♥ 14:43, 7 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  סתירה 

message: אני מחקתי את הפרק על ישראל, אחרי שקראתי כל מילה בו.
בניגוד להאשמות, זה לא על בסיס אישי. זה על בסיס מה שיש בו. מה שהיה בו זה אוסף של תרגומי הודעות לעתונות מהלשכה שלו. לא כך צריך לכתוב ערך. הדבר לא נותן שום תצמונה ושום מידע אנציקלופדי. 
אחרי שקראתי אותו פעמיים, הגעתי למסקנה שאין בדברים שום מידע שאמור להשאר בערך, והשארתם מסכלת את הסיכוי ליצור מהערך ערך נורמאלי.
הערך נמצא כבר חודשים רבים כשתבנית שכתוב מתנוססת בראשו, ועכשיו כשיש עיניין בנשוא הערך המצב הזה הוא הבלתי נסבל. מה עוד שעתה כשיש התעניינות יש סיוכי ליצור פרק נורמאלי בנושא. אבל לשם כך יש צורך להתחיל מהתחלה. ועכשיו יהיה אפשר לעשות זאת. eman • שיחה • ♥ 14:49, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: חברי פרלמנט עוסקים בשתי פעילויות: חקיקה ודיבורים. אף שאין לזלזל בנאומיהם של חברי פרלמנט, כמו גם במכתבים שהם חותמים עליהם, גם אין להגזים בחשיבות של דיבורים אלה. הסעיף "ישראל" מנה 8 פעמים שבהם דיבר עמנואל בזכות ישראל. כל הכבוד לו, אבל נראה לי שזה פירוט יתר, שראוי לצמצמו. eman תומך במחיקה גמורה של כל ההצהרות הללו, אני סבור שניתן לתת תיאור כללי, כגון "עמנואל מרבה לצאת בהצהרות פרו ישראליות", ולתת דוגמה אחת. דוד שי - שיחה 14:55, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :אכן ראוי לתת תאור כללי קצר. הבעיה היא שצריך לדעת מה צריך להיות בתיאור הזה, ועל סמך ההצהרות האלה קשה לדעת. הדבר היחידי שברור מהן זה שהוא תומך ישראל, אך זה נכון לגבי הרוב המוחלט של חברי הקונגרס. אך האם יחסית הוא מרבה לעסוק בנושאי ישראל או לא? אי אפשר לדעת מפה. הקיצור צריך להתחיל מהתחלה, על בסיס מקורות אמינים, ולא לעשות מחקר ראשוני כפי שהיה ניסיון לעשות כאן. השארת הדברים מונעת את השינוי הרצוי eman • שיחה • ♥ 14:59, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :: ואני אומר, אין בעייה, טפל בערך. אבל השיטה של עמנואל קודם כל למחוק, כמו בציר על ואולי עוד 3-4 חודשים לכתוב מחדש לא יכולה לעבוד בערך כה נצפה. או שאתה מתקן עכשיו ומייד, או שאתה משאיר את הגרסה הנוכחית. היות ואתה כל הזמן משחזר, ומוחק פיסקה שלמה על ישראל, למרות שנערכה על ידי מספר כותבים ובהם דוד שי, ביקשתי לשחזר לגרסה זו, שהיא גרסה משופצת לגרסה הישנה ולנעול את הערך עד שתבצע או תשכנע. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  י' בחשוון ה'תשס"ט • 19:23, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::חגי, הבה ננסה להתקדם. eman אומר למחוק הכל, אני אומר להשאיר דוגמה אחת, מייצגת, כי הפירוט הנוכחי פשוט מטמטם את הקורא. הצבע על דוגמה אחת (או שתיים, אם קשה לך לבחור) שמייצגת את גישתו כלפי ישראל, ונמשיך הלאה. דוד שי - שיחה 19:59, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::: דוד, אני לא פה בשביל לריב, ואני לא מבין גדול בפוליטיקה. אבל אני נגד השיטה של "קודם נכסח" אח"כ נראה. עליך אישית אני יכול להעיד שמעולם אינך נוקט כך. דוגמה אחת נשמע לי קצת מועט, אבל אם אתה או עמנואל תבודדו את השלוש המייצגות ביותר - דייני. אני סומך עליכם שתוכלו לבור את המוץ מן התבן. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  י' בחשוון ה'תשס"ט • 20:09, 7 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::הוספתי כמה משפטים, על בסיס העריכה שנמחקה, לפחות עד שיסתיים הדיון בדף השיחה, שלא יהיה הפרק החשוב הזה ריק כל כך כל השבת. מקווה שזה יהיה בסיס להמשך. Ravit - שיחה 12:09, 8 בנובמבר 2008 (IST)
הפרק במתכונתו הנוכחית מעורר גיחוך. צריך לעדכן מדי פעם את הערך, אינני יודע מה היה בעבר, אבל כיום רם עמנואל ידוע כאחד הגורמים שדירדרו את היחסים בין ישראל וארה"ב בשל עמדותיו הפרו-ערביות.

text: למי זה "ידוע"? אמירה שכזו מחייבת אסמכתה. ‏odedee • שיחה 12:20, 30 במאי 2010 (IDT)
===ובשולי הדברים===
replies: text: :הועבר מדף בקשות ממפעילים:
* רם עמנואל - עמנואל מוחק פיסקה שלמה על ישראל, למרות שנערכה על ידי מספר כותבים ובהם דוד שי. אבקש לשחזר לגרסה זו, שהיא גרסה משופצת לגרסה הישנה והיציבה ולנעול את הערך עד שינמק וישכנע בדף השיחה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  י' בחשוון ה'תשס"ט • 19:18, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:למה שלא תדברו על זה קודם בדף השיחה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:26, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:אני נגד. אין כל נימוק רציני לאי-מחיקה (10K, נערכה על-ידי מספר כותבים, ודומיהם). ירון • שיחה 19:31, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:: דברנו, ראו שם. הוא מנמק ש"זה יער" ומוחק. אי אפשר להתנהל ככה וזה לא מקובל. זו מלחמת עריכה לכל דבר, וכמקובל, משחזרים לגרסה היציבה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  י' בחשוון ה'תשס"ט • 19:42, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:::אז תסיימו את הדיון. נראה שאתם יכולים להגיע להסכמה ושהגנה על הערך רק תקשה עליכם. אמנם עמנואל נוקט בשיטת "נמחק ואז נחליט", אבל אולי אם תנסה את שיטת "שיפרתי לאור הדיון, מה דעתכם עכשיו", עמנואל יעבור לשיטה שלך ותוכלו לפתור את המחלוקת בלי הגנה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:15, 7 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  מחיקת הפרק על ישראל 

message: ::הועבר מדף בקשות ממפעילים:
* רם עמנואל - עמנואל מוחק פיסקה שלמה על ישראל, למרות שנערכה על ידי מספר כותבים ובהם דוד שי. אבקש לשחזר לגרסה זו, שהיא גרסה משופצת לגרסה הישנה והיציבה ולנעול את הערך עד שינמק וישכנע בדף השיחה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  י' בחשוון ה'תשס"ט • 19:18, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:למה שלא תדברו על זה קודם בדף השיחה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:26, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:אני נגד. אין כל נימוק רציני לאי-מחיקה (10K, נערכה על-ידי מספר כותבים, ודומיהם). ירון • שיחה 19:31, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:: דברנו, ראו שם. הוא מנמק ש"זה יער" ומוחק. אי אפשר להתנהל ככה וזה לא מקובל. זו מלחמת עריכה לכל דבר, וכמקובל, משחזרים לגרסה היציבה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  י' בחשוון ה'תשס"ט • 19:42, 7 בנובמבר 2008 (IST)
*:::אז תסיימו את הדיון. נראה שאתם יכולים להגיע להסכמה ושהגנה על הערך רק תקשה עליכם. אמנם עמנואל נוקט בשיטת "נמחק ואז נחליט", אבל אולי אם תנסה את שיטת "שיפרתי לאור הדיון, מה דעתכם עכשיו", עמנואל יעבור לשיטה שלך ותוכלו לפתור את המחלוקת בלי הגנה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:15, 7 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title: ובשולי הדברים

message: אני חושש שהעברת הערך מסטטוס "דורש שכתוב" לסטטוס "דורש עריכה", היתה מוקדמת מידי.
לצערי, הערך עדיין זקוק לשכתוב יסודי. 
*הוא מכיל טעויות קשות:
**אך כשהגיע הצביע בעד הדחתו של סדאם חוסיין מהשלטון ב-2004 - על איזו הצבעה מדובר? ב 2004 סדאם לא היה בשום שלטון כבר. 
**""יושב ראש השדולה הדמוקרטית בקונגרס" - אין תפקיד כזה, ועצם השימוש בביטוי הזה מראה על אי הבנה.
*פירוט יתר
**זה לא המקום להסבר על ההיסטוריה של נושא הנשק: "זהו נושא חם הן מבחינת חברות הנשק החזקות מבחינה פוליטית ומחוברות לימין והן בשל הוויכוח האידאולוגי על זכות נשיאת נשק של אדם פרטי, המעוגנת בחוקת ארצות הברית, אך המתנגדים לה טוענים כי זה יד קלה על ההדק שמביאה אסונות כגון ירי של ילדים על ילדים בבתי ספר וכדומה."
** "תומך בזכות האישה להפלה מלאכותית. זה נחשב כנושא חם מאוד, בעיקר לאגף הדתי שמרני הרפובליקני שרואה בנושא זה עניין מרכזי" - שוב, לא המקום לפירוט ההיסטוריה והחשיבות של הנושא. גם עצם דעתו זו לא ראויה לאיזכור. הסטנדרט הוא שהדמוקרטים בעד הפלות, והרפובליקנים נגד.
**בכלל, כל נושא הרקורד שלו בבית הנבחרים מנופח בצורה מוגזמת לחלוטין, הרבה מעבר למה שיש בוויקיפדיה האנגית. ועכשיו כשהוא עוזב את הקונגרס, זה עוד פחות רלוונטי משמקודם.
וזה רק מדגם אקראי.
הערך ארוך, מייגע, ובטוח שמכיל עוד טעויות רבות שדורשות השוואה מול המקור בשביל למצוא אותן. למרות המאמץ הרב לש האנשים שערו עליו בימים האחרונים הם תיקנו לרוב רק את הבעיות הקטנות, אלב בעיות הבסיס של הערך הזה נותרו בעינן. במצב זה אי אפשר להכריז עליו כערך ראוי למרחב הערכים ללא שכתוב. eman • שיחה • ♥ 20:46, 8 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :שכתבתי את הערך, כולל קיצוץ מקיף ובדיקת מקורות, לעיונך tomtom - שיחה 22:42, 9 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::מרפרוף ראשוני זה נראה אכן הרבה יותר טוב. יש עוד עבודה לעשות - למשל צריך למצוא מתי הוא הצטרף למחנה אובאמה, מה יחסו בקשר לישראל (היה אלמוני שהוסיף בניסוח לא טוב משהו על זה שהוא בעל דעות יוניות סה"כ מבחינה ישראלית, זה נראה מבוסס, אבל עדיין צריך לבדוק יותר), ויש עוד ניסוחים שצריך ללטש, וכו.
replies: text: ::השאלה ההכי מרכזית היא עד כמה אפשר לסמוך על מה שנשאר? עד כמה בדקת את זה בעת השכתוב? ראית את מה שכתבתי בדף השיחה של שירלי? זו דוגמה לטעות שזועקת לשמיים. השאלה כמה טעויות קטנות יותר שנובעות מחוס הבנה נותרו?  eman • שיחה • ♥ 01:25, 10 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::יכול להיות כמובן שפספסתי שגיאה, מקווה שלא גסה מדי. אבל קראתי את כל הכתבות בהערות השוליים, ועכשיו אני יודע שהוא איבד חלק מהאצבע, שהלך מכות עם אחיו, שאחותו מאומצת ושהוא שלח דגים מסריחים ליריביו. וכל זה לא נכנס לערך. tomtom - שיחה 01:33, 10 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::דווקא את הדגים המסריחים הייתי מכניס! שמעתי על זה השבוע כשדיברו על האם טוב או רע שמינו אותו, ונדמה לי שעשו על זה גם קטע ב"בית הלבן". eman • שיחה • ♥ 01:38, 10 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::לגבי ההצטרפות למחנה אובאמה, לא מצאתי מקור על זה, כפי שגם נרשם בערך הנושא רגיש לאור הקשרים שלו עם הקלינטונים. עם זאת בכתבה בשיקגו טריביון מצויין שאובאמה היה מהבולטים במאמץ להריץ את המועמדים הדמוקרטים לבית הנבחרים ב-2006 אותו הוביל עמנואל ואחת השיחות הראשונות שעמנואל קיבל הייתה ממנו. ייתכן מאד שבקמפיין ההוא הקשר בינהם התהדק, מעבר להכרות הטבעית מאילינוי. tomtom - שיחה 01:57, 10 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::אני אנסה לחקור בעיניין. זה באמת מעניין לדעת.

text: ::::::בכל מקרה, הנה סרטון של אובאמה מדבר ב"Roast" שעשו לרם עמנואל. זה גם מראה שהיתה בינהם היכרות מעמיקה עוד מקודם, וגם אני חושב זו תשורה נאה על מאמציך פה. תהנה! eman • שיחה • ♥ 04:20, 11 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::תודה רבה, הסרטון באמת עלה לי אתמול בחיפושים על עמנואל, הבדיחה של אובאמה (או כותביו) על הנכות של עמנואל באצבע האמצעית ממש מוצלחת וכנראה מספרת הרבה על האיש tomtom - שיחה 12:17, 11 בנובמבר 2008 (IST)

text: מבלי להתערב בדיון התוכני, מפריע לי שעוברתו הערות השוליים. יש לסדרן כמקובל. ביום שאחד הקישורים לא יעבוד, האם נגזר עלינו ללכת לנחש מה היה שם הכתבה במקור? תודה, דורית 01:40, 10 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :אני מסכים איתך לחלוטין, איפה שהיה לי כח שיניתי מחדש תוך כדי עבודה, אבל דרושה עוד עריכהtomtom - שיחה 01:57, 10 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::תודה tomtom. אך המצב חמור מכך, הסתכלתי בתרומות של שירלי, ומסתבר שזה שיטתי. וזאת עליה לתקן בכל הערכים שיצרה בצורה זו. דורית 13:25, 10 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  שכתוב 

message: רם עמנואל הצטרף למחנה אובמה מייד בתום הפריימריז. את זה אני יודעת כי שמעתי איתו ראיון בפוקס ניוז מייד לאחר הפריימריז הדמוקרטים (ולכן אין לי מקור כתוב מהאינטרנט שצריך למצוא). 
בין השאר, אחרי שעשה צעד זה, ביקש ממנו אובמה ללוות אותו, אחרי הפריימריס לאיפ"ק, בגלל היותו יהודי ו"חצי ישראלי" (בניגוד לעמנואל מויקיפדיה...). 
בין השאר בראיון אמר שהיה "נייטרלי" כל הפריימריז, ואפילו אשתו צחקה על הדרך "דיפלומטית" שנהג. 
רם עמנואל הוא משיקגו, אילינוי, המדינה שברק אובמה ייצג כסנאטור, ולכן רבים מהצביעים של אובמה בפריימריז היו מעוניינים שיהיה להם נציג בבית הלבן (בד"כ גם מועמד לנשיאות ממדינה מסויימת לוקח ברוב גדול את מדינתו, וזה חישוב פוליטי), אך מצד שני, הוא היה מקורב מאוד לקלינטונים - ועבד בבית הלבן של קלינטון (מה שהפך לאגדה ואף להשראה טלווזיונית, בדומות של ג'וש לימן מהסדרה "הבית הלבן"), ולכן גם הייתה כאן התנגשות אינטרסים וכפי שרשמתי בערך הוא אמר: "אני מתחבא נמחת לשולחן, אני עמוק מתחת לשולחן" וכו. 
אז זה הזמן (והסיבות מאחורי) הצטרפותו של רם עמנואל ל"מחנה אובמה", כיבכול, כי בד"כ "מחנה" זה ביטויי ישראלי - וממילא כאשר אובמה ניצח בפריימריס ועמנואל הוא מהמפלגה הדמוקרטית - דה פקטו, לפחות, הוא "במחנה של אובמה". 
למי שרואה טעם להרחיב בנושא - מוזמן למצוא מקורות לפי קצה החבל ששיחררתי. 
--שירלי2 - שיחה 04:28, 26 בנובמבר 2008 (IST)
--שירלי2 - שיחה 04:46, 26 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::חצי ישראלי? -לא להיסחף. לבד מהרברט סמואל, כל יהודי שהגיע למשרה פוליטית בכירה בחו"ל או אפילו למשרת שגריר זר בישראל, היה קודם כל אזרח נאמן מאוד רק למדינה שמינתה אותו. אתם תפסיקו להתלהב מהעמנואל הזה מהר מאוד, כשתגלו שהוא "פרו-ישראלי" בדיוק כמו הנרי קיסינג'ר וברונו קרייסקי. חצי ישראלי? -אשרי המאמין..   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 05:43, 26 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::גם ברונו הזה, שקראתי עכשיו בעקבות דברייך את היחס לישראל, אם כי אני לא מכירה את הביוגרפיה שלו, גם לו היה קונפליקט פנימי כיהודי, כי אי אפשר להיות יהודי ובאמת להתנגד לעם של עצמך. הוא היה "כביכול" נגד מדינת ישראל, אבל, בפרקטיקה, אם לא במילים, עזר להעביר יהודים מרוסיה למדינת ישראל, וגם בסוף איכשהו קיבל את ישראל.
replies: text: :::לדעתי האישית, אי אפשר להיות יהודי מחוץ למדינת ישראל, כי אז יש לך כל הזמן קונפליקט בין המדינה שלך לבין העם שלך - תחי הציונות!
replies: text: :::--שירלי2 - שיחה 08:03, 26 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  הצטרפות רם עמנואל למחנה אובמה 

message: אני סבור שההגיה הנכונה שלו הוא "ראם".79.183.112.178 11:16, 18 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title:  שמו הםרטי 

message: יש בעייה קשה של נייטרליות בערך הנ"ל
למשל משפט כמו "בסופו של דבר, התברר המינוי כמינוי מקצועי לכל דבר" 
מי קבע את זאת? (והוא בכלל עומד להיות מודח או מתפטר)
גם הערך על ישראל אני לא יודע מי קבע שהוא פרו ישראלי?Yairt01 - שיחה 10:56, 21 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  תבנית עריכה 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?sec=health&res=9E0DE1DF173FF936A25755C0A961958260
** In רם עמנואל on 2013-06-21 10:20:39, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-24 01:02:45, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-07-08 22:19:34, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:20, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.time.com/time/magazine/printout/0,8816,1200740,00.html
** In רם עמנואל on 2013-06-21 10:20:36, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-24 01:02:44, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-07-08 22:19:54, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:20, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.house.gov/apps/list/speech/il05_emanuel/stmt_allstate_life_insurance.html
** In רם עמנואל on 2013-06-21 10:20:47, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-24 01:02:45, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-07-08 22:20:16, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:20, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.house.gov/apps/list/press/il05_emanuel/IRAN_OCT28.html
** In רם עמנואל on 2013-06-21 10:20:37, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-24 01:02:45, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-07-08 22:20:35, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:21, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 4 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.house.gov/list/press/pa13_schwartz/IranianstatementsaboutIsrael.html
** In אליסון שוורץ on 2013-06-20 23:40:46, 404 Not Found
** In הנרי וקסמן on 2013-06-21 02:54:42, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-21 10:20:37, 404 Not Found
** In אליסון שוורץ on 2013-06-23 22:24:57, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-24 01:02:45, 404 Not Found
** In אליסון שוורץ on 2013-07-08 00:34:50, 404 Not Found
** In הנרי וקסמן on 2013-07-08 07:03:39, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-07-08 22:20:56, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:21, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 5 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.house.gov/apps/list/speech/il05_emanuel/morenews/ME_JUL192006.html
** In רם עמנואל on 2013-06-21 10:20:37, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-24 01:02:45, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-07-08 22:21:16, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:21, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 6 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.house.gov/emanuel
** In רם עמנואל on 2013-06-21 10:20:38, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-06-24 01:02:45, 404 Not Found
** In רם עמנואל on 2013-07-08 22:21:36, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:22, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 7 

message: מציע להעביר מלשון הווה לללשון עבר (או למחוק מחוסר רלוונטיות):
עמנואל עדיין מקורב לביל קלינטון כיושב ראש ועדת DCCC תפקיד המעסיק אותו כל העת בסוגיות אסטרטגיה פוליטית, קלינטון מתייעץ עמו בנושאים אלו מדי חודש. כתומך נאמן של קלינטון, הצהיר עמנואל כבר ב-2006, כי יתמוך בהילארי קלינטון במידה ותתמודד במרוץ לנשיאות 2008. אולם הנאמנות הפוליטית שלו הועמדה במבחן כשברק אובמה, סנאטור ממדינת אילינוי, שעשוי לקדם את אינטרסים של בוחריו הישירים של רם, החל להביע עניין במרוץ לנשיאות. כשנשאל על עמדתו לקראת הבחירות המקדימות במפלגה, ענה עמנואל: "אני מתחבא עמוק מתחת לשולחן". 213.57.61.211 17:40, 3 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: תודה רבה. ערכתי את הפסקה בהתאם. אלדד • שיחה 18:07, 3 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :פספסתי את העריכה, הורדתי את הפסקה לגמרי, אני לא מוצא בה מידע חשוב ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:09, 3 באוקטובר 2014 (IDT)
thread_title:  משוב מ-3 באוקטובר 2014 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.whitehouse.gov/administration/staff/rahm-emanuel נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20100406202736/http://www.whitehouse.gov/administration/staff/rahm-emanuel/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:01, 2 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=592731&TypeID=1&sid=126&pid=48 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160303171525/http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=592731&TypeID=1&sid=126&pid=48 לכתובת המקורית.
*http://www.haaretz.com/hasite/spages/1035229.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20091030152112/http://www.haaretz.com/hasite/spages/1035229.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:13, 23 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)