שיחה:בנימין מטבריה

message: גילגמש, בנימין מטבריה בן התקופה, כן מוזכר בכל המקורות הללו? כי אם יש התייחסות רצינית אליו, אולי כדאי לציין בערכו, הוא קצרמר. ביקורת - שיחה 22:41, 27 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: מוזכר בחטף. הינה ציטוט מהספר של קמברידג':

text: "Other notices, suggesting some kind of Jewish leadership centered in Tiberias in the sixth and seventh centuries, are equally uncertain. Syriac Christian sources refer to ‘‘priests’’ sent by the Jews of Tiberias to the Jewish king of H.imyar in the early sixth century. And Greek sources refer to an individual from Tiberias named Benjamin, who was involved in Jewish affairs during the Persian invasion and the Byzantine reconquest of Palestine in the first half of the seventh century. The nature of the ‘‘priests,’’ the identity of those who sent them, and the very historicity of the account are all subject to debate. Similarly, the existence and identity of Benjamin is uncertain. Even if historical, his leadership position could have been completely informal.71"

text: הערת שוליים 71: See Avi-Yonah, Jews under Roman and Byzantine Rule, 252–3, 271. On the case of Himyar, see G. D. Newby, A History of the Jews of Arabia from Ancient Times to Their Eclipse underIslam (Columbia, 1988), 46–7. On Joseph see Z. Baras, ‘‘Hakibush haparsi,’’ in idem (ed.), Eretz Israel from the Destruction, 342.

text: גם בספר של יד בן צבי הוא מוזכר בחטף. הינה הציטוט הרלוונטי: בדרכו לירושלים להחזיר את הצלב הנערץ הגיע הראקליוס לטבריה, מרכז היישוב היהודי ונתקבל שם על ידי מנהיג היישוב - בנימין, יהודי עשיר ובעל השפעה שאיכסן על חשבונו את קיסר ואת צבאו... אולם על דמותו ועל אישיותו של בנימין זה אין לנו כל ידיעות היסטוריות ודאיות פרט לאיזכור של תאופנס... פעילותו של בנימין ושתדלנותו לא נתקף יאוש עם הסתלקותם הסופית של הפרסים... כמדינאי בעל כושר תמרו ניסה בנימין ואף הצליח, אם כי לזמן מוגבל להשיג מידי הקיסר הביזנטי הסכם חתום שכמוהו לא שמעו אפילו בימי הפרסים. גילגמש • שיחה 06:45, 28 בנובמבר 2014 (IST)

text: לעניין החשיבות - הערך לא מדויק. הפלישה הביזנטית לארץ ישראל הייתה בשנת 629-630 ולא 626, אבל יותר מכך, לאור המקורות האלה ניכר שאין כמעט מידע על בנימין זה, מלבד העובדה שהיה אדם כזה והוא היה בעל השפעה בטבריה. ההצעה של בנימין לקיסר שתמורת התמיכה בו יקבל הוא טובות הנאה מהקיסר - לא מוזכרת במקורות. עם זאת מוזכר שפעל מול הקיסר והשיג הסכם נוח ליהודי ארץ ישראל. לא מוזכר שום דבר לגבי מו"מ בינו לבין השליט הפרסי לגבי בניית בית המקדש בירושלים. המידע שקיים מצומצם מאוד וצריך לגלח חצי מהערך כי הוא שגוי או לא נתמך במקורות העיקריים לתקופה. במצב זה ישאר ערך קצר מאוד ואני מציע למחוק אותו. (ארץ ישראל מחורבן בית מקדש ועד הכיבוש המוסלמי, הוצ' יד בן צבי ע"מ 340-345) גילגמש • שיחה 07:36, 28 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :אולי נעשה את זה בצורה של הצעת איחוד עם מרד הרקליוס, כי באמת אין כאן מספיק מידע. בענין הספרים שבהצעתך המקורית, כל ספר שתוכל לשלוח לי בעברית, יתקבל בברכה כמובן, אני אוסף כאלה . ביקורת - שיחה 15:34, 28 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: ::אם המקורות מוכיחים, שהאיש היה בעל השפעה, אז מגיע לו ערך. גם אם הערך יהיה קצרמר. ליטל טוש' - שיחה 12:00, 29 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :::קצרמר הוא ערך קצר שניתן להרחיב. פה זה סתם יהיה ערך של חמש שורות. אני חושב שהצעת איחוד שמציע ביקורת היא טובה. גילגמש • שיחה 10:34, 1 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::: - בעד איחוד.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:05, 2 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::השאלה היא כמובן מי יאחד... אני עסוק בערכים אחרים ולא רוצה לטפל בזה. אולי ביקורת יטפל בזה? אני יכול לצלם את העמודים שציינתי מהספר של יד בן צבי ולשלוח במייל. גילגמש • שיחה 10:31, 2 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::::כרגע בשני הערכים לא כתוב כמעט כלום, כך שתאורטית אין בעיה לאחד. אבל אולי זו ההזדמנות להרחיב קצת על מרד הרקליוס. מי המומחים/מתעניינים שלנו לתקופה זו, או בכלל להיסטוריה שלארץ ישראל? ביקורת - שיחה 11:39, 2 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::::אני מתעניין כמובן בתחום זה ויש לי ספרות נרחבת על התקופה, אבל אני כאמור לא זמין. אני בהחלט מתכוון להגיע לאימפריה הביזנטית אבל לא יודע מתי זה יקרה. מלבדי אולי איש שלום או גארפילד ירצו לכתוב על המרד. גילגמש • שיחה 17:03, 2 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::::::נכון לעכשיו מחקתי את הערך. אם מישהו יזדקק למידע כדי לאחד, ניתן לבקש שחזור זמני לארגז חול או שליחת התוכן למייל. מאחר וסביר להניח שאם המידע יאוחד אז תיווצר הפניה מערך זה לערך המאוחד, לא הסרתי את הקישורים הפנימיים הקיימים לערך בערכים אחרים. Lostam - שיחה 11:22, 5 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::::::@Gilgamesh הערך הנוכחי מדויק? ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 21:47, 7 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::אני לא טורח לבדוק ערכים שנכתבים בניגוד לנהלים. הוא קודם כל ימחק ואחר כך אם מישהו ירצה נקיים דיון שחזור מסודר ורק אחרי זה אבדוק אם הוא מדויק או לא. גילגמש • שיחה 05:30, 8 בינואר 2022 (IST)
thread_title: דיון חשיבות

message: * טיוטה:בנימין מטבריה
ב-2014 נמחק  שהוחלט לאחדו עם מרד הרקליוס. הערך החדש נכתב במסגרת קורס של ד"ר לי מרדכי על האימפריה הביזנטית באוניברסיטה העברית, ולדעתי הוא ראוי למרחב הערכים.  מתייגת את משתתפי הדיון גילגמש, ס.ג'יבלי, ביקורת, Ovedc. בברכה, Keren - WMIL - שיחה 17:45, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: שיחזור. הערך נראה גדול מספיק וממוסמך היטב. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 17:46, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :התייחסתי לזה כבר בדף שיחתו של הכותב. לא ניתן לשחזר את הערך ובשיתוף פעולה איתו הטקסט הרלוונטי ישולב בערך גדול יותר. גילגמש • שיחה 17:48, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::הערך הקודם נמחק כי נטען שאין מקורות שניתן על פיהם לכתוב אותו, ואילו בערך החדש מופיעים מספר מקורות איכותיים, אם כי אני מסכימה שיש לשפר את ההפניות הביבליוגרפיות כפי שציינת בדף השיחה של הכותב. עם זאת לא ברור לי למה "לא ניתן לשחזר את הערך" אם בנסיבות הללו ימצאו 5 תומכים בשחזור. Keren - WMIL - שיחה 18:31, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::לא ניתן לשחזר כי אין מידע על הבנימין הזה פרט לשמו. גילגמש • שיחה 18:37, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::יש לו ערך באנציקלופדיה היהודית כך שנראה שיש עליו עוד מידע חוץ מהשם שלו. Keren - WMIL - שיחה 19:02, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::קראת אותו? זה השם שלו והקוריוז לגבי אירוח הקיסר. זה הכל. אין פה בשר לערך. כדי לנפח את הטיוטה הוספו פרטים נוספים שלא קשורים אליו ישירות. אם נעביר את מה שכתוב באנצ' היהודית לפה יהיה ערך של 2-3 שורות - מועמד למחיקה מהירה ללא דיון. לכן, לא ניתן לכתוב את הערך. אין מידע. את מעט המידע שכן אפשר לאסוף כדאי לשלב בערך גדול יותר, שם הוא גם יקבל הקשר מתאים. גילגמש • שיחה 19:31, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::כיוון שתוייגתי אני מגיב, ומסכים עם גילגמש. הטיוטה, גם כמות שהיא כרגע, היא בעצם על הרקע של מרד הרקליוס. האיזכור של בנימין והמידע הדל עליו אינם מצדיקים ערך נפרד. יש פה משפטים ספורים, ומסביבם הרבה תוכן ששייך למאורעות מסביב, לא לדמות של בנימין. AviStav - שיחה 20:32, 11 בינואר 2022 (IST)
אשמח לעוד דעות מ. Keren - WMIL - שיחה 19:09, 11 בינואר 2022 (IST)

text: גם אני מסכים עם גילגמש. בברכה. ליש - שיחה 22:06, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: : ערך עצמאי (היינו שיחזור). יש מספיק הערות שוליים ומספיק מידע רלוונטי. דרור - שיחה 23:43, 11 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::גם אני בעד ערך עצמאי. צריך לתקן את החלוקה לפרקים. הערך מחולק רק ל"רקע" ו"אחרית דבר", כאילו שחסר הפרק העיקרי. Liad Malone - שיחה 00:26, 12 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::כל פרקי הרקע שנוספו רק מנפחים את מעט המידע שידוע על בנימין. הם לא רלוונטיים לצורך העניין. באותה הקלות אפשר היה להוסיף עוד 100K ולכתוב כאן, תחת שמו של בנימין את כל תולדות המלחמה עם כל המהלכים הצבאיים והרכב הצבאות. הוא סתם אדם שהוזכר במקורות וכמוהו יש עוד מאות שמות נוספים או אולי אפילו אלפי שמות נוספים שהוזכרו במקור זה או אחר ואין לנו מידע אודותיהם זולת שמם ומעשה זה או אחר שעשו שמוזכר בכמה שורות. גילגמש • שיחה 05:52, 12 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::אתה צודק, אבל כבר נתקלתי בהרבה קצרמרים בויקיפדיה האנגלית על סופרים יוונים עתיקים שידוע על קיומם רק מתוך אזכור בודד וחשיבותם היא בעצם הידיעה שהם פרסמו ספרים וכו'. במקרה של בנימין איש טבריה מדובר באדם שנראה שהיה ממנהיגי היישוב היהודי בארץ ישראל בתקופה זו. זה מעניק לו חשיבות, במיוחד לאור העובדה שהוא נזכר ע"י מקורות לא יהודיים. מצד שני, אזכור כזה של מנהיג יהודי בזמן מרד קיים גם במקורות הלא יהודיים על מרד התפוצות, ואין סיבה ליצור עליו ערך נפרד, משום שמדובר באזכור שכולל משפט בודד.

text: ::::לגבי תוכן הערך: הצצתי בערך מרד הרקליוס. יש בו בעיות שצריך לטפל בהן. אבל הוא כולל תוכן קצת יותר מפורט לגבי חלקו של בנימין במלחמה של הכיבוש הפרסי ב-614, ואילו הטיוטה הקיימת כרגע על בנימין רק מזכירה את הנושא בפתיח, ואז בפרק הראשון ("רקע"!) כבר יש קפיצה לכיבוש הביזנטי מחדש של שנת 629. האם זה בגלל עצם קיומו של הערך על המרד ורצון להימנע מכפילות?

text: ::::זה מוביל לנושא הטמעת התוכן של הערך על בנימין בתוך הערך על מרד הרקליוס: כבר עכשיו הערך על המרד כולל בפרק "סוף דבר" את מפגשו של בנימין עם הרקליוס ב-629. לגבי זה צריך לשאול האם הערך על המרד אמור למעשה לטפל בכל תקופת הכיבוש הפרסית הקצרה הזאת?

text: ::::ואם גורלו של בנימין להיטמע, מה יהיה גורלו של ערך עתידי על נחמיה בן חושיאל ?

text: ::::Liad Malone - שיחה 14:02, 12 בינואר 2022 (IST)

text: שיחזור. ‏Ovedc • שיחה 09:15, 12 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :יש טעם בטיעונים דלעיל לכאן ולכאן. אך סבורני שמצד המסגרת אנו מסתכלים כאן הפוך על הנושא.

text: :נטען שרוב הערך אינו עליו כך שהמידע כבר מופיע במקום אחר אבל זה לא הכיוון הנכון לגשת לזה.

text: :צריכים להסתכל על תצוגת קטגוריות האישים. כלומר כאשר מבקשים למצוא את האישים בעלי החשיבות שפעלו בתקופה ובמקום הרלונטיים האם הם מופיעים אצלינו. מי פעלו אז ולצד מי.

text: :לכן אם יש חשיבות לדמות המדוברת גם אם שנוי במחלוקת עצם קיומה. הרי שאנו לא טורחים במיוחד לעשות דף הפניה שיפנה למקום בו היא מוזכרת שיקוטלג בקטגוריות.

text: :אלא אם לדמות יש חשיבות כשמדובר בתקופות עתיקות חשוב לכתוב דף עליה גם אם המידע מועט.

text: :ומאחר וכבר כותבים עליהם אפשר להבין מדוע מוסיפים בה מידע מסביב השופך אור על המרחב בו פעלה ועליו השפיעה. לנוחות הקורא בדף זה. (זה לא במקום) (וזה לא הסיבה לכתיבה)

text: :מה עוד שהמידע בטיוטה קצר לא צריך להגזים על זה שש שמה מידע מסביב. ומה שמיותר אם יש כזה תמיד אפשר לנפות.

text: :לכן לאחר התלבטות אני  השחזור ומודה לכותב הערך. מי-נהר - שיחה 14:35, 12 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::ואבקש להוסיף שדווקא על אישים ואירועים שיש מעט מידע מצד מיעוט העיסוק בהם ועתיקותם. חשוב לנו להנגיש אותם ברשת. וזאת על מנת שאם היכן שהוא יש מידע נוסף או קשור, שייקל על העוסקים בנושאים אלה בעתיד להצליב ביניהם. מי-נהר - שיחה 14:40, 12 בינואר 2022 (IST)

text: שיחזור. כמרצה שערך זה נכתב כחלק מהקורס שלו, אני סבור שיש ערך לכלול את הפרטים ההיסטוריים על בנימין מטבריה למרות שאנחנו לא יודעים עליו הרבה. הוא עדיין דמות היסטורית שמוצגת במקור אחד (תיאופאנס, AM 6210) כבעלת משמעות בהקשר לנעשה בארץ ישראל בתחילת המאה השביעית. כדי לשים דברים בהקשר הרחב יותר של המאה השביעית כדאי לזכור שאין לנו מקורות טובים על רוב התקופה, מה שמוביל היסטוריונים לבנות הרבה, ולפעמים אף לבצע ספקולציות, על האזכורים הקצרים שכן קיימים. נדמה לי שזה המצב כאן. המקור הראשוני (תיאופאנס) לא קושר בין בנימין לירושלים או למרד הרקליוס באופן ספציפי - הוא מספר לנו שכשהרקליוס הגיע לארץ ישראל ועבר דרך טבריה, הנוצרים המקומיים האשימו את בנימין שפגע בהם. הטקסט אומר לנו גם שהוא היה עשיר מאוד, קיבל את הקיסר (בביתו כנראה?), ושהוא והקיסר ניהלו שיח כלשהו שבו הקיסר ביקר את בנימין. אין אזכור להסכם בין בנימין להרקליוס - מה שכן קיים הוא אמירה ברורה של תיאופאנס (הנוצרי) שבנימין הוטבל לנצרות בזכות דבריו של הרקליוס, ושהדבר נעשה בשכם (ניאפוליס) בבית של נוצרי אחר. זה כל מה שיש לנו - ולכן לא ברור לי מאיזה מקור היסטורי הגיעו פרטים מסוימים על בנימין בערך על מרד הרקליוס (שהוא שלט בירושלים או שהוא היה מפקד במרד נגד הרקליוס) - וכנראה שמדובר בפרשנות/ספקולציה של חוקרים מסוימים. לצערי נראה שהערות השוליים לא רלוונטיות לבנימין (מס' 11 שם) או ספקולטיביות (מס' 9 שם), בעוד שלמשפטים אחרים אין כלל סימוכין ("בשנת 625 הצבא הביזנטי כבש את האזור מחדש והשאיר את בנימין מטבריה ואנשיו בחיים כפי שהובטח. יש הטוענים כי בנימין אף ליווה את הרקליוס במסעותיו ומאוחר יותר המיר לנצרות תחת לחץ."). מסיבות אלו לדעתי כדאי לכלול את הערך הזה עם הפרטים המעטים שמופיעים במקורות ההיסטוריים, ובחלק נפרד להתייחס לאופן שבו חוקרים מאוחרים יותר פירשו את דמותו של בנימין. היסטוריון-סביבתי - שיחה 13:40, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :היסטוריון-סביבתי תודה על התגובה המנומקת. אני באמת לא מבין מה התועלת בערך הנפרד הזה כשיש פרטים כל כך מעטים על הבנימין הזה. למה לא לשלב את המידע בערך גדול יותר וכך ליצור ערכים מקיפים יותר. הרי את כל הרקע שלא קשור באופן ישיר לבנימין אפשר בוודאי לשלב בערך גדול יותר ואת מעט הפרטים על בנימין אפשר לשלב בקלות. גילגמש • שיחה 14:39, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::יש להודות גם לך גילגמש על תשומת הלב לנושא לעומקו.

text: ::לשאלתך לענ"ד אחת התשובות לכך היא שמאחר והמידע על הדמות אינו מיוסד מספיק ויכול אף להיות נרטיבי לכן יש צורך בערך שפותח את הרזולוציה של המידע אודותיו. דבר שלא מתאים לערך מורחב. בו יש צורך במידע יותר מגובה וחד משמעי. מי-נהר - שיחה 15:46, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::מי-נהר אין מידע כזה. המעט שידוע נכתב בדף שיחה. היה אדם עשיר בשם זה, אירח את הקיסר ואולי התנצר או התבקש להתנצר. זהו. על זה יש להוסיף את הקושי שלנו לדעת את האמת כי אין מספיק מקורות להשוואה. ראיתי נדמה לי מאמר שהטיל ספק בכוונתו להתנצר אבל זה הכל ספקולציות. הוא לא אישיות מרכזית מהתקופה הזאת וכפי שציין ההיסטוריון הסביבתי בצדק אין לנו מקורות טובים על התקופה. אני גם חושב ששחזור המהלכים הצבאים כפי שהוא מוצג לנו שגוי אבל אין לי יכולת לבסס את זה כי אין מקורות. גילגמש • שיחה 15:50, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::אם כל הכבוד לך גילגמש אך ע"פ אנשי המקצוע בתחום דעת זה, הוא מוגדר כמחשובי היהודים בארץ ישראל באותה תקופה. כך למשל כותב עליו מיכאל אבי יונה בספרו "בימי רומא וביזאנטיון" (עמ' 236): "אחרי המקרה של בנימין מטבריה נראה היה שלא יהיה קשה לנצר את רוב היהודים , ואולי את כולם" כך נעלמה מבין שורות היישוב אישיות חזקה , שהשפיעה כנראה השפעה רבה על בני הדור." למעשה ראוי אף לצטט היגד זה בערך כאן. 
וזה מתקשר גם למה שכתבתי למטה ולנושא ההתנצרות. בערך כאן נכתב שהקיסר שכנע אותו להתנצר זו כתיבה נרטיבית מאחר ולאור הסיטואציה וההקשר אי אפשר שלא לראות את האפשרות של הוכרח להתנצר כעומדת על הפרק באותה מידה. הניסוח שכנע להתנצר מתאים למקורות נוצריים. זו דוגמא לצורך בכתיבה מסויגת. עם זאת גם בנושא זה יש חשיבות מאחר שהמוטיבציה מצד הכמורה והרקוליוס שיתנצר היו כדי להשפיע על שאר היהודים. ובכך שוב יש משמעות לאזכר את העניין הזה בהקשרו. אין זה משנה מה מדויק פה אלא האם יש פה גרעין היסטורי. ולכן הכתיבה צריכה להיות לא עובדתית (במובן של אנו יודעים לומר ש-)  אלא סיפורית (במובן שאנו יודעים שכך מסופר עליו) עם מקורות עמם הקורא אמור לעבוד ולזכור שזה בעירבון מוגבל. ובכל זאת חשוב לאזכור וייחוס. מי-נהר - שיחה 16:32, 13 בינואר 2022 (IST)
לאחר שהבעתי תמיכה עקרונית בחשיבות לשם שחזור אני מבקש להצטרף למעירים על תוכן הערך, שהוא כתוב בצורה בעייתית במובן שעל הערך להיות כתוב יותר בהסתייגות. ולציין במפורש שיש מעט מאד מידע על הדמות. וזאת בניגוד לרושם הנוצר מהערך כעת. מי-נהר - שיחה 15:39, 13 בינואר 2022 (IST)

text: בשבוע האחרון התקיים כאן דיון שחזור, מבלי שהונחה תבנית של דיון שחזור. תבנית זו הופכת את הדיון לרשמי, מאפשרת לעורכים רבים לדעת שמתקיים דיון ותוחמת את הדיון לשבוע. הנחתי כעת תבנית דיון שחזור, ניתן לדיון עוד שבוע מהיום, הפעם באופן רשמי. אציין כי נכון לעכשיו, לאור התנגדות של 2 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה לשחזור (יש ויקיפד נוסף ללא זכות הצבעה שגם התנגד ונימק), ולאור מיעוט המשתתפים, אין הסכמה רחבה לשחזור הערך ללא הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 10:56, 18 בינואר 2022 (IST)
לא הבנתי לגמרי מדברי משתמש:היסטוריון-סביבתי, אם בנימין נזכר רק במקור אחד בלבד, תאופנס. אם כן, מדוע מופיע בערך אזכור שלו אצל אוטיכיוס? האם אוטיכיוס ציטט את תאופנס ישירות? רק התבסס עליו? הוא מקור בלתי תלוי בו? לא הצלחתי למצוא את האזכור הזה בקישור לאוטיכיוס שקיים בויקיפדיה האנגלית. Liad Malone - שיחה 13:18, 18 בינואר 2022 (IST)

text: ל-Liad Malone, אם אני מבין נכון את הנכתב ב-טבריה - מייסודה עד הכבוש המוסלמי, יד יצחק בן-צבי, 1988, עמוד: 61.  נכתב שם: "אוטיכיוס מוסיף , כי יהודי הגליל ובתוכם אנשי טבריה "קיבלו את הקיסר במתנות וברכוהו וביקשו שיתן להם בטחון ונתן להם ... וכתב על זאת חוזה". מגעים אלו והסכם זה מלמדים , הן על עוצמתו וחשיבותו של היישוב היהודי בגליל בעיניו של השלטון הביזאנטי..." (סוף ציטוט) לכן ובהקשר לשאר הנכתב בספר שם, משמע לענ"ד שאוטיוכיוס לא מזכיר את בנימין אלא את המאורע הנ"ל ולכך הוסיפו המסתמכים על תאופנס שמדובר בבנימין איש טבריה. מי-נהר - שיחה 21:53, 18 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :זה אומר שהערת השוליים הקיימת כרגע מטעה, כי היא מהווה מקור למשפט "בנימין ניסה לשכנע את הקיסר הרקליוס...". אם תאופנס הוא המקור היחיד שמזכיר את קיומו של בנימין, צריך לציין זאת כבר בהתחלה. Liad Malone - שיחה 00:08, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::אכן המידע בערך צריך להיות כתוב בצורה יותר מסוייגת.  מי-נהר - שיחה 01:21, 19 בינואר 2022 (IST)
*  שיחזור. הערך נראה גדול מספיק וממוסמך היטב, ומדובר באדם שיש עליו ערך הן בוויקיפדיות נוספות, והן באנציקלופדיה היהודית. בברכה, דני Danny-w - שיחה 19:31, 19 בינואר 2022 (IST)
*Balberg - שיחה 08:56, 20 בינואר 2022 (IST)
* שחזור. דמות היסטורית שעצם קיומה אינו שנוי במחלוקת. אני בהחלט מבין את טענות גלגמש ומקווה למציאת מקור איכותי על מנת להעשיר את הערך. והערה קטנה:יש עשרות ערכים על דמויות מקראיות בני 3 שורות. אני חושב שגם לבנימין מטבריה יש מקום. Asaf M - שיחה 19:15, 20 בינואר 2022 (IST)
*:  המאו"ר - שיחה 17:14, 23 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  שחזור