שיחת קטגוריה:תסמונות

message: למיטב ידיעתי, אין חיות כאלה בDSM : סינדרום מדריד, תסמונת הראש הקטן, תסמונת דולציניאה. אני מתריע לפני מחיקת הקטע ההזוי הזה. אם יש לו מקום בויקיפדיה, הכותרת צריכה להיות "סלנג" ולא "מחלות נפש" יוסי הראשון 22:49, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  מחלות נפש? 

message: תיסמונת פירושו כל דבר שיש לו מאפיינים פתולוגיים. דהינו כל דבר שמישהו מחשיב כלא בריא או לא נורמלי. זו קטגוריה שמכילה את כל המחלות, כל הלקויות, כל הפציעות וכל כשלי המערכות הלא ביולוגיות כגון "תסמונת השין גימל", "תסמונת הראש הקטן", תרחיש אסון הגרעין הקרוי "הסינדרום הסיני" ומה לא. זו קטגוריה שמכילה אלפי ערכים ונותנת מעט מאוד ערך מוסף, אם בכלל, לכל אחד מהם.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 18:01, 3 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: כפי שקל לראות, בפועל הקטגוריה הזו אינה מכילה את כל המחלות אלא רק את אלה שמקובל להגדיר במפורש כתסמונת. איני רואה שום בעיה בכך. ‏odedee • שיחה 02:06, 4 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :אבל כל מחלה היא תסמונת. תסמין פירושו סימפטום. הקטגוריה הזו דומה ל:קטגוריה:ערכים שבשמם יש הא הידיעה.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:14, 4 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::עִדּוֹ היקר, שלום! הרשה לי לתקן אותך. בפירוש לא "כל מחלה היא תסמונת". אנא הצץ בפסקת המבוא בערך תסמונת: "התסמונת יכולה להיות מסווגת כנוירוזה, פסיכוזה, מצב נפש אחר, מחלה פתולוגית הנובעת מפגם גנטי, תמונה קלינית אחרת, או כתופעה חברתית רחבת היקף.". כפי ש- odedee רשם, הקטגוריה אינה מכילה את כל המחלות, אלא רק את התסמונות (שלדברי הערך, "בזמן האחרון נעשה ניסיון לתאר תופעות או תגובות חברתיות כתסמונות"), כולל סינדרום ירושלים. עלינו רק לברך שבויקיפדיה יש הרבה ערכים המקובצים כאן. מהסיבות שלעיל, הקטגוריה חשובה. Ovedc - שיחה 09:29, 10 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::Well, it sais that every pathology is a syndrom. Can you give me one example for an illness that is not?.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 23:44, 10 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::בד"כ משתמשים במונח סינדרום, כדי לאסוף מספר תסמינים וסימנים שהקשר היחידי הברור ביניהם הוא שלפעמים הם מופיעים יחד. לפעמים עם חלוף הזמן והמחקר גם מגלים את המחלה שמאחורי הסינדרום. למשל תסמונת מוות בעריסה, אף אחד לא יודע מהם הגורמים. תסמונת טרנר - יודעים מהם הגורמים, אבל כאשר גילו את התסמונת (ונתנו לה את שמה), אז לא הכירו את האטיולוגיה שלה (ראה תסמונת טרנר#היסטוריה). מחלה להבדיל היא דלקת שריר הלב, מאופיינת כמו תסמונות בסימנים ותסמינים המיוחדים לה, אבל ידוע מה גורם לסימנים ולתסמינים. יוסי • שיחה 00:02, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::So you are saying that Down Syndrom is not a sindrom.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:20, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::תסמונת דאון היא מחלה שמקורה ידוע, אבל בדומה לתסמונת טרנר, כאשר הציגו אותה בספרות הרפואית, כל שידעו היה שיש ילדים שנולדים עם מראה אופייני, פיגור ובעיות לב. השם של טריזומיה 21 נשאר תסמונת דאון מסיבות היסטוריות. גם כאן אפשר להתרשם מקריאת פתיח הערך כיצד תקופה ארוכה לא ידעו למה, אבל ידעו מה. יוסי • שיחה 08:55, 11 ביולי 2009 (IDT)

text: ::::::לצורך העניין אני מצרף לדיון הגדרות מתוך המילון הרפואי סטדמן (בתרגום חופשי וחלקי מאנגלית):

text: ::::::מחלה (disease) - מצב מורבידי המאופיין בלפחות שני קריטריונים 1. גורמים מוכרים 2. קבוצה מזוהה של סימנים ותסמינים או שינויים אנטומים עקביים.

text: ::::::תסמונת (syndrome) - מקבץ של סימנים ותסמינים הקשורים לתהליך מורבידי הנותנים ביחד תמונה של מחלה.

text: ::::::יוסי • שיחה 10:25, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::I agree with the scientific facts. I just think that in light of those facts, the Wikipedia category "syndroms" in not helping. Who needs a catregory for medical conditions that were not understood in the past though most of them are now understood. Since when do we sort medical phenonema by their scientific history. It makes no sence..   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 12:38, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::פה בהחלט יש משהו בדבריך. אני חושב שהחלוקה או המיון המסוים הזה ל"תסמונות", התקבע כל כך חזק למרות השגיאות שחילחלו לתוכו לאורך הזמן, שקשה ממש להגיע להחלטה שהוא אינו נחוץ. במקרה הכי טוב אפשר לנסות להוציא מהקטגוריה הזו "תסמונות לשעבר", כמו דאון או טרנר, במידה ונצליח לקבוע מתי בדיוק תסמונת הופכת למחלה. אבל לוותר עליה אי אפשר. יוסי • שיחה 12:50, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::In that case we better use the term "a pathology cause by an unknown mechanism". Having a category called "syndroms" that must not include Down Syndrom will be a catastrophy..   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 14:48, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::::להמציא מחדש את הגלגל? בשביל מה? החלק האחרון בתגובה שלך מדגיש את הבעיה במיון תסמונות לכאלו שעדיין תסמונות ולכאלו שכבר אינן תסמונות בהגדרה. אם שוכנעת שתסמונת אינה שווה למחלה, אפשר לסגור את דיון החשיבות. במקביל, אפשר להפנות את האנרגיות למיון מסודר של כל המחלות לפי הצעתי ב[[ויקיפדיה:בוט/בוט קטגוריות/ארכיון 4#קטגוריה:מחלות והפרעות שריר-שלד -> קטגוריה:הפרעות שריר-שלד ורקמת חיבור]]. יוסי • שיחה 21:03, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::::::אם כך, כל המושג הזה מעורפל מדי כדי להיות קטגוריה. יש קטגוריות ל-"מחלות", "פציעות", "לקויות", "פגמים גנטיים" ושאר פתולוגיות קלות הגדרה. יש להשתמש בהן עבור בעיות פתולוגיות שמובנות דיין לצורך מיון כזה ובהעדר הבנה כזו, יש למיין לפי ההשארה בפופולרית בקרב המדענים. לדוגמא, יש למיין את כל תסמונות הקשת האוטיסטית כפגמים גנטיים וכלקויות משום שברור לגבי חלק מהן ויש סימנים מחזקים לגבי השאר שמקורן הוא גנטי ומשום שבמשך רוב חיי האדם השייך לקשת האוטיסטית מדובר במצב סטטי (לקות) ולא דינמי (מחלה). המצב דינמי רק במשך כמה חודשי הנסיגה האוטיסטית של הפעוט (וב-"תיסמונת" רט שהגן שלה התגלה מזמן, יש נסיגה נוספת במשך כמה חודשים בגיל 12). המושג "תסמונת" מעורפל מדי עבור כל מי שלא עוקב בכנאות אחרי חידושי כל תחומי הרפואה והפסיכולוגיה כולם..   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:19, 12 ביולי 2009 (IDT)
thread_title:  חוסר חשיבות 

message: תסמונת מחנה הריכוז לא דומה לתסמונת דאון. נפטון - שיחה 12:57, 11 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: בשביל זה יש כבר הפרדה בין הקטגוריה "פגמים גנטיים" והקטגוריה "מחלות נפש". "תסמונת" זה לא מושג מועיל בכלל בהגדרת קטגוריות. לכל דבר אפשר לקרוא תסמונת אם פעם הכירו רק את התסמינים שלו ולא שום פרט המסביר את מהותו.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:21, 12 ביולי 2009 (IDT)
thread_title:  אולי להפריד בין תסמונות נפשיות לגופניות