שיחה:מצוות יישוב ארץ ישראל

message: טום בומבדיל - שיחה 14:22, 11 במאי 2008 (IDT) 
* כמה מהראשונים מנו מצווה זו??? מי חוץ מהרמב"ן? הרי סמ"ג, סמ"ק, בה"ג, רס"ג, ספר הלכות פסוקות, הלכו קצובות, רב האי גאון וכו' וכו' אף אחד לא מנה מצווה זו. ואף אם תעיין בספרות קראית לא תמצא זכר למצווה כזו למרות הפסוק "ירשתם וישבתם" וכו' וכו' יודא. - שיחה 12:55, 5 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : ראה את דף המשתמש שלי שם מופיעה שורה בנושא זה (יותר נח לי כרגע שההערות יופיעו בדף השיחה אצלי ולא כאן) בברכה טום בומבדיל - שיחה 13:00, 5 במאי 2008 (IDT)
* הדברים ידועים, הרמב"ן חידש זאת מעצמו והוא היחידי שדבק בכך. הראשונים לא הביא מצווה זו משום שלרובם מצווה זו היא הכשר מצווה למצוות התלויות בארץ ולא מצווה בפני עצמה. רה גם במדרש שמשה מתחנן לה' שייכנס לארץ בכך דרך, ומשה מנמק את טענותיו משום שהוא רוצה לקיים את המצוות התלויות בארץ וכו' ואלוהים אומר שיחשב כאילו קיים וכו' ע"כ. ומדוע משה לא מבקש לעלות לא"י משום המצווה עצמה? ודו"ק. יודא. - שיחה 13:02, 5 במאי 2008 (IDT)
*:ספר חרדים, מצוות עשה התלויות בארץ ישראל ואפשר לקיימן בזמן הזה, א, טו. ובכלליות, אני מציע לעיין באנציקלופדיה תלמודית כרך ב', עמ' רכג. דניאל צבי • שיחה 20:03, ל' בניסן ה'תשס"ח (5.05.08)
* אחנו מדברים על מוני מצוות ראשונים וידועים בהלכה!! ספר חרדים לא עונה על הקטגוריה הזאת. זהו ערך חד-צדדי ומונע מהתנהלות אורטודוקסית-ציונית נטו. מה עם הגישה האובייקטיבית?? יודא. - שיחה 01:51, 9 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :יודא אנא התאזר בסבלנות. הרי אתה רואה שהערך בעבודה אל תצפה שכבר כעת הוא יהיה מושלם. אין בזה כדי לומר שדעתך נכונה אלא שעוד לא הגיע הזמן לדון בזה! בברכה טום בומבדיל - שיחה 13:23, 11 במאי 2008 (IDT)
* מי אמר שהרמב"ם לא מנה מצווה זו - בגלל שהיא כללית ? אני מכיר כמה מרבני הציונות הדתית שאומרים זאת, אבל מי מהדורות הקודמים ? ההגדרה במשפט הראשון שמצווה זו היא כללית - נראית לי מוטית.
ראוי יותר להביא את ההסברים המקובלים יותר מדוע לא נמנתה מצווה זו, כגון שהיא אינה מצווה לדורות. --שפ2000 - שיחה 13:28, 11 במאי 2008 (IDT)

text: :נכון! ראוי להרחיב בזה עוד-אני באמצע טום בומבדיל - שיחה 14:22, 11 במאי 2008 (IDT)

text: :אדרבה!  ניסוח שכזה הוא מוטה למדי.  הרב קוק, ושני תלמידיו - הרב הנזיר והרב צבי יהודה סברו שזו הסיבה שבגללה השמיט הרמב"ם את המצווה כמצווה נבדלת, אך הביא את כל השלכותיה המעשיות.  גם הרב טייכטאל בספר אם הבנים שמחה סובר כך.  והספר שיצא מחדש בהוצאה חרדית לאור בהסכמתם של רבנים חרדים מביא הסבר זה לדעת הרמב"ם כהסבר הנכון והמסתבר ומחפש ראיות לאמתו.  כך מסביר גם האדמו"ר חיים ישראל מחסידות קוצק את העניין.  וההסבר "המקובל" שאתה מציין הוא הסברו של חכם אחד ("המגילת אסתר"), שנדחה מכל וכל על ידי שורה של חכמים בכל אחד מן הדורות, כולל דעת התוספות שהחריגה במסכת כתובות, שלא שוללת את תוקף המצווה לדורות.  השאלה בעצם נשארה פתוחה לאורך הדורות, ובדור הזה - זהו הסבר מרכזי ונפוץ.  כמובן, אינני שולל את הצורך בהבאת עמדות נוספות לצורך סקירת הנושא באובייקטיביות.  (למשל, עמדתו של הרב מיכאל אברהם, הרואה בכך ביטוי לנטייתו של הרמב"ם לבחון מצוות שמאפשרות לקיים מצוות אחרות, שלא כמצוות עצמאיות בפני עצמן.213.57.104.113 07:58, 27 באפריל 2014 (IDT)
*לא סיימתי אמשיך לאסוף ולסדר את המשפטים והמקורות טום בומבדיל - שיחה 14:46, 11 במאי 2008 (IDT)

text: בהקשר של אמירה לגוי, כדאי לציין שמדובר בתלמוד, ולהוסיף את המקור - "שכותבין עליו אונו ואפילו בשבת...משום ישוב א"י לא גזור רבנן". בבלי, גיטין, דף ח, ב'. --אפי ב. • שיחה • 21:29, 29 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: :תודה. טום בומבדיל - שיחה 15:53, 30 ביוני 2008 (IDT)
thread_title: בקשה: לפני שכותבים הערות על הערך בידקו אם ההערה צריכה להיכתב בעוד שהערך באמצע העבודה

message: הועתק מדף השיחה של טום בומבדיל מכיוון שאורכבה מייד עם כתיבתה. 
שלום טום. לפי בדיקתי שמת תבנית בעריכה על הערך ב-30 באפריל ועכשיו אנחנו ב30 באוגוסט בדיוק ארבע חודשים אחרי. אי אפשר ככה לנעול ערך בפני אחרים. אתה מתבקש להסיר את תבנית עריכה, בכדי לתת אפשרות גם לאחרים לעבוד על הערך. --אפי ב. • שיחה • 00:23, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: לו היית כותב קודם לכן על כך היה צדק בדבריך אך מכיוון שסוף סוף התפנה לי קצת זמן מה לכתוב זאת כעת זה לא נכון לכתוב לי זאת. אגב אפשר כשאיני מחובר לוויקיפדיה לשלוח לי אימייל לרוב תשובה תוך יום. כתוב לי על כ אם הבעיה תימשך. נ.ב. מצוות יישב הארץ היא מהמצוות רחבות ההיקף ביותר ביהדות לא ניתן לסיים ערך שכזה בצורה טובה מהר (לדוגמה הרב זיסברג למד את הנושא שנים!!) טום בומבדיל - שיחה 00:30, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::טום, את הערך הזה רוצים אחרים לערוך והנה חלפו להם 4 ימים נוספים שבהם לא נגעת בערך. אי לכך, הסרתי את תבנית בעבודה. אם אתה מעוניין לערוך את הערך, החזר את התבנית רק בזמן שאתה עורך. לאחר סיום העריכה, הסר אותו כדי לאפשר לאחרים לערוך את הערך. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:40, 4 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title: [[מצוות יישוב ארץ ישראל]]

message: האם מדובר ע"י גויים, או רק במלאכות דרבנן, כי ההיתר דכותבים אונו הוא ע"י גוי, וביישוב ארץ ישראל לא גזרו שבות, אבל מלאכות דאורייתא? מישהו יכול להביא מקור יותר ספציפי? אדג - שיחה 05:14, 10 במאי 2010 (IDT)
replies: text: מצאתי, , --אדג - שיחה 05:17, 10 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :אופס, רק עכשיו קראתי גם את גוף הערך, ההערה פשוט משכה את עיניי, ואכ שם מצויין בפירוש שמדובר בגויים.--אדג - שיחה 05:20, 10 במאי 2010 (IDT)
thread_title:  בניה בשבת? 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://daat.co.il/daat/israel/maamarim/mitsvat-2.htm
** In מצוות יישוב ארץ ישראל on 2011-11-23 01:36:37, Socket Error: 'No address associated with hostname'
** In מצוות יישוב ארץ ישראל on 2011-11-28 00:43:39, Socket Error: 'No address associated with hostname'
** In מצוות יישוב ארץ ישראל on 2013-05-04 13:54:19, Socket Error: 'No address associated with hostname'
--Matanyabot - שיחה 16:54, 4 במאי 2013 (IDT)
replies: text: טופל. Uziel302 - שיחה 19:44, 18 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.kahane.org.il/meir/ohr/orframe.html
** In מאיר כהנא on 2011-11-23 00:47:56, 404 Not Found
** In מאיר כהנא on 2011-11-28 00:30:09, 404 Not Found
** In מצוות יישוב ארץ ישראל on 2013-05-04 13:54:30, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 16:54, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.eretzyisrael.co.il
** In מצוות התלויות בארץ on 2013-09-13 03:51:06, 404 Not Found
** In מצוות התלויות בארץ on 2013-09-16 00:31:40, 404 Not Found
** In מצוות התלויות בארץ on 2013-09-25 08:39:09, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 11:39, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: לעניות דעתי, הנושא של ארץ ישראל ביהדות הוא הרבה יותר רחב ועמוק מאשר מצוות ישוב ארץ ישראל בלבד. ישנם נידונים כאן בערך שאינם שייכים למצווה, וישנם נידונים שאינם מופיעים בערך, למרות שהם צריכים להופיע. צריך לפתוח ערך חדש של ארץ ישראל (יהדות) לוקיישן - שיחה 18:19, 28 באוגוסט 2017 (IDT)
thread_title:  ארץ ישראל ביהדות 

message: ב"ה
הכותרת של הערך מטעה
מכיוון שאין מצוה כזו בתריג מצות של הרמב"ם, אלא זו השגתו של הרמב"ן
ולכן יש לציין שזוהי מחלקות ראשונים ואח"כ ג"כ באחרונים
ככמה נקודות לתמיכה של רעיון זה
א. רבנו חיים הכהן פסק שאין מצוה בזה"ז... ולגבי הטוענים שזוהי הגהת תלמיד חכם, הרי זה מופיע גם בפסיק התוספות, ובעוד ראשונים ואחרונים מופיע ללא הסברה הנ"ל של המהרי"ט, וכן הרב דוד הלוי סגל 'הט"ז' פוסק אותו באבה"ע סימן עה
ב. בעל המגילת אסתר חולק על השגת הרמב"ן, ומציין בין היתר שם את שלוש השבועות כהסבר מדוע הרמב"ם סובר שאין מצוה בזמן הזה... ובאמת מצינו שהרמב"ם לאחר שסיים את כתיבת היד החזקה באגרת תימן את שלוש השבועות
ג. מצינו שהאדמו"ר מקומרנא , רבי צדוק הכהן מלובלין (דברי סופרים סימן יד), ועוד כמה רבנים אמרו  שהלכה כדעת המגילת אסתר ולא כהרמב"ן
ד. בעל שות כנסת הגדולה סובר שהרמבם יאמר שזוהי מצוה דרבנן ולא דאוריתא 
replies: text: גם אם הרמב"ם סבר שאין זו מצווה עדיין כותרת הערך נכונה, כיוון שהיא דנה בשאלה האם יש מצווה כזו או שלא לפי השיטות השונות. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ג בחשוון ה'תשע"ט • 15:03, 1 בנובמבר 2018 (IST)
thread_title:  טעות בכותרת של הערך 

message: כך מבאור בזוה"ק, רש"י, תרגום יונתן בן עוזיאל הרמ"ע מפאנו הרב פאלאגי ועוד
replies: text: והרמב"ן כותב שזה גם בזמן הגלות. בברכה, גיברס - שיחה 17:46, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
thread_title:  כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוה זה בזמן הבית 

message: ישנה רשימה ארוכה של גדולי ישראל שלאחר הקמת מדינת ישראל אמרו שאין מצוה זו נוהגת היום, בינהם: הרב שטרנבוך, הרב אברהם ארלנגר
ג"כ השאלה היא הכיצד זה משנה אם החילוק הוא בין הזמן הזה לזמן הבית הכיצד דעת גדולי ישראל אמורה להשתנות בגלל הקמת המדינה
replies: text: זכותך כמובן לחלוק, אבל רבים סבורים שיש הבדל בין שלטון גויים ובין שלטון יהודים, גם אם חלקם או רובם אינם שומרים על כל המצוות. נרו יאיר • שיחה • ד' באדר ה'תשע"ח • 15:17, 19 בפברואר 2018 (IST)
thread_title:  הטענה על חסידות סאטמאר 

message: נרו יאיר מחקת את בקשת המקור שלי על דברי הרב קוק והוספת מקור בשם שיחות הרצי"ה. האם הרצי"ה אומר זאת בשם אביו? כי למיטב ידיעתי הראי"ה לא התייחס בהגותו כלל למצוה הזו שנמנית על ידי הרמב"ן. --ריהטא - שיחה 16:43, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: כן, הרצ"י ואחרים, בשמו, כמו שכתוב בערך בליווי מקור, שבו מקורות נוספים. נרו יאיר • שיחה • ה' באב ה'תשע"ט • 17:40, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: :בהמשך לדברי הרבנים, החלפתי מקור הנ"ל לדברי "אם הבנים שמחה" שממנו הביא הרב קוק את דבריו. ויעויין עוד בקישור שם לאתר מכון התורה והארץ.

text: :אכן יש הבדל בין "מצווה כללית" כדברי חלק מתלמידי הרצי"ה לבין "מצווה הכוללת מצוות רבות" כדברי אם הבנים שמחה, אך נראה לענ"ד שזוהי הגדרה מדוייקת יותר על פי המקור וקולעת לדברי הרמב"ם דבר דבור על אופניו. א.אזרחי - שיחה 20:49, 5 בפברואר 2023 (IST)
thread_title: מקור לדברי הרב קוק

message: אין ערך על מצוות כיבוש הארץ, מי מעוניין להרים את הכפפה, אשמח לעזור. מי שמחליט לקחת את הפרויקט נא להודיע לי שלא נעבוד כפול בברכה אריה יונה - שיחה 19:15, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: אכן, ערך נחוץ. מציע את השם מצוות כיבוש ארץ ישראל. בברכה, גיברס - שיחה 19:42, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: : שם הערך צריך להיות מצוות ירושת ארץ ישראל, אין מצווה לכבוש אלא לרשת את הארץ במקרה ולא נותנים לנו אין ברירה אלא לכבוש.
גיברס הערך מוכן משתמש:אריה יונה/מצוות ירושת ארץ ישראל האם תרצה להעבירו? אריה יונה - שיחה 22:17, 20 באוגוסט 2019 (IDT)

text: העברתי את הערך. להבא תוכל להעביר בעצמך, למעלה ליד תיבת החיפוש יש לשונית "עוד", שם תוכל להעביר. בברכה, גיברס - שיחה 17:09, 22 באוגוסט 2019 (IDT)
thread_title:  ערך כיבוש הארץ 

message: א.  הגמרא בכתובות מדברת מפורש על איסור שלוש השבועות, כך שאין הצדקה לביטול העריכות, ב. יש תקצירי עריכה, כדאי לכתוב שם את הסיבה לביטול. ג. אותו אלמוני ערך דברים נוסיפם בערך. בברכה בן-ימין - שיחה 09:51, 11 במאי 2021 (IDT)
replies: text: : אולי יש צורך לכתוב על שלוש השבועות, אבל העריכה הייתה מוטעית, היא קשרה בין שלוש השבועות (רבי זירא), לבין האיסור לעלות מבבל לארץ ישראל (רבי יהודה החולק על רבי זירא), כך נכתב גם בתקציר. עריכה נוספת שהוא עשה, המתבססת על עריכתו המוטעית, זו השמטת קישור פנימי מהערך שלוש השבועות ב"ראו גם". בברכה.  עמנואל בן חיים - שיחה 10:00, 11 במאי 2021 (IDT)
replies: text: ::לא הבנתי, כתבת בתקציר (בפעם השניה)  אבל בגמרא שם יש מחלוקת האם מותר לעלות או שאסור מחמת 'שלוש השבועות'. בברכה בן-ימין - שיחה 10:14, 11 במאי 2021 (IDT)
replies: text: :::לא מחמת שלש השבועות אלא בגלל הצווי (לדעה זו) "בבלה יובאו ושם יהיו". האיסור לעלות לא"י זה לעלות כחומה, כלומר: עליה המונית ומאורגנת, והוא לא מתייחס דווקא לעליה מבבל.--שמש מרפא - שיחה 15:51, 11 במאי 2021 (IDT)
replies: text: ::::עכשיו הבנתי יותר. תודה לך. בן-ימין - שיחה 22:06, 11 במאי 2021 (IDT)
thread_title:  שלוש השבועות 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במצוות יישוב ארץ ישראל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://revivim.yhb.org.il/2004/08/05/%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%A5-%D7%9E%D7%9F-%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200629073044/https://revivim.yhb.org.il/2004/08/05/%D7%90%D7%94%D7%91%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%A5-%D7%9E%D7%9F-%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94/ לכתובת המקורית.
*http://www.rabbikahane.org/ArticleView.aspx?id=180 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160403141347/http://www.rabbikahane.org/ArticleView.aspx?id=180 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:31, 11 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://asif.co.il/?page_id=5726 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20141218232827/http://asif.co.il/?page_id=5726 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:04, 14 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)