שיחת תבנית:OSI

message: צריך לשפר את עיצוב התבנית הזו. היא מאוד גדולה, ובניגוד לתבניות ניווט אחרות, היא מוצגת משום מה לא בתחתית הערכים הרלוונטיים אלא בראשם, ומכיוון שהיא כל כך רחבה (בניגוד ל למשל) כל עיצוב הערך נדפק מזה. יש הצעות? ‏odedee • שיחה 07:03, 22 בספטמבר 2007 (IST)
thread_title:  עיצוב 

message: בעריכה הזאת הוסיף משתמש:noam את התקן למודל ה-OSI. אני לא מכיר שהפרוטוקול הוא חלק מהמודל, התבנית בויקי האנגלית מסכימה איתי וכן גם ספר שיש לי בבית. למיטב ידיעתי בלוטות' מהווה מודל שלם ויש לו שכבות משלו. תומר א. - שיחה 19:30, 5 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: מסכים, ומוסיף גם את ה-wifi לאותו הנושא. אבל, רק כדי לדייק: המודל לא "כולל" פרוטוקולים, אלא פרוטוקולים מסווגים עפ"י הרמות שהמודל מציע. כמו כן, יש הרבה פרוטוקולים שבנויים בצורה שכבתית. אפילו השכבה השנייה של ה-OSI בנוייה בצורה שכבתית :). מה שמיוחד ב-BT וב-WIFI הוא שהם פרוטוקולים נמוכים יחסית, שנותנים שירותים שמתפרסים על-פני כמה שכבות (מה שנפוץ בפרוטוקולים בשכבות 5 ומעלה). לטעמי אפשר להסיר את שניהם מהתבנית. טבעת-זרם - שיחה 22:18, 5 ביולי 2009 (IDT)
thread_title: BT

message: אני לא כ"כ בקיא ברשתות ותקשורת, אבל מישהו יכול להגיד לי בבקשה למה SSL נכנסת לשכבת השיחה ולא לשכבת הייצוג?
thread_title:  SSL 

message: אני מציע ליישר קו כמו בויקיפדיה באנגלית. על מנת לא ליצור כפילות בין התבניות, תבנית ה-OSI תיהיה קיימת רק בערכים על השכבות, ותקשר ביניהם, ללא הפרוטוקולים, שכבר מצויים בתבנית:Tcp/ip. Mysterion - שיחה 18:52, 21 באפריל 2014 (IDT)
thread_title:  כפילות עם [[תבנית:Tcp/ip]] 

message: שלום, אני מציע לעדכן את את תבנית:OSI. ספציפית, להחליף את SSL בTLS, להוסיף את IEEE 802.11 שכבר נמצא בתבנית:Tcp/ip.  - ניקולס (שיחה) 22:07, 14 במאי 2023 (IDT)
replies: text: הייתי מציע להשאיר גם את SSL, אבל התבנית כבר גדולה מדי בכל מקרה  - ניקולס (שיחה) 22:52, 14 במאי 2023 (IDT)

text: - ניקולס הסבתי תבנית זו לתבנית ניווט קבוצות תקנית ובקרוב אריץ בוט שמעביר אותה לסוף הערך. אני בעד השינויים שאתה מציע. בורה בורה - שיחה 21:50, 17 במאי 2023 (IDT)
replies: text: : הבוט הורץ. בורה בורה - שיחה 04:52, 29 במאי 2023 (IDT)
=== מיזוג של תבנית:Tcp/ip לתוך תבנית:OSI ===
בתב:Tcp/ip יש הרבה שדות זהים לחלוטין ל-תב:OSI. שתיהן מופיעות ב IEEE 802.11, גם אותה צריך להעביר למטה ונראה שיש כפילות ביניהן. לדעתי כדאי למזג.
מש:ניקולס פלמל מה דעתך?
בנוסף, אני חושב שאנחנו צריכים תבנית מידע עבור הפרוטקולים - תב:פרוטקול (תקשורת) / תב:תקן, צריך לאפיין אותה ולהציב בכל ערכי הפרוטקולים. אם מישהו מוכן להרים את הכפפה אז אשמח להצעת שדות ואני אממש, או שאעשה את זה בעתיד. 08:56, 18 במאי 2023 (IDT)

text: אלה שתי תבניות שבמקרה או לא יש בהן שדות זהים.  דעתכם? בורה בורה - שיחה 00:19, 19 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :2 מודלים שונים. אין סיבה לאחד. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 10:22, 19 במאי 2023 (IDT)
replies: text: ::אני מסכים שאין סיבה לאחד, אבל אולי שווה לחשוב על הצורך לשים את שתיהם בכל ערך רלוונטי? אולי שאחד יהיה תבנית ניווט ואחד תבנית רגילה?

text: ::באופן כללי אני חושב ש TCP/IP הוא מודל יותר רלוונטי לרוב הפרוטוקולים היום  - ניקולס (שיחה) 15:30, 19 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :::להבנתי מודל tcp/ip הוא מקרה פרטי של שבע השכבות. בעצם osi הוא המקרה הכללי ולא מגדיר פרוטוקולים מסוימים.

text: :::אני אחשוב על זה קצת יותר לעומק ואבוא עם הצעה קונקרטית. מדובר בשתי תבניות ניווט בינוניות שיש כפיות גדולה ביניהן, גם אם מדובר בשני מודלים אחים.

text: :::לגבי תבנית מידע (רגילה) אני רוצה לאפיין אחת כזו ולהציב בכל התקנים ופרוטוקולי התקשורת, אשמח להצעות Shinaimm - שיחה 07:08, 20 במאי 2023 (IDT)
replies: text: ::::יישר כח על היוזמה לתבנית מידע בורה בורה - שיחה 06:23, 21 במאי 2023 (IDT)

text: ::::שכבת הפרוטוקולים של TCP/IP זו קבוצה של פרוטוקולי תקשורת (למעשה הרבה יותר מאלו שמוצגים בתבנית, אם כי כמובן יש מוכרים יותר ויש פחות). זו למעשה בעיה קטנה מבחינת כלל לולאת נושא. ראו בתבנית המקבילה באנגלית איך בכל שכבה של התבנית הם מציגים מספר פרוטוקולים מוכרים יותר ואז יש קישור "ועוד..." המוביל לקטגוריה המכילה עשרות רבים של ערכים על פרוטוקולי תקשורת של אותה השכבה.

text: ::::זה לא בדיוק מקרה פרטי של מודל OSI. מודל OSI הוא מודל תאורטי לאיך אפשר לחשוב על חלוקה של פרוטוקולי תקשורת. למיטב זכרוני אין ולא היתה מעולם אף מערכת שמימשה אותו במלואו ובאופן מדויק (כי הוא תאורטי ובא להציג רעיון ולא פתרון מסויים). Dovno - שיחה 22:49, 22 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :::::מש:Dovno צודק. בסוף יש פה רשימת פרוטוקולים לפי חלוקה לשכבות, כאשר יש כפילות ביניהן. יש גם שכבה 2.5 במודל המשתמש בMPLS למשל. שוב, לדעתי זה מיותר להחזיק 2 טבלאות כאלה כאשר בגדול מודל TCP/IP מאחד את שכבות 6/7 ואת 4/5 לדבר אחד אם אני זוכר נכון...

text: :::::מה שחשוב זה לא להעמיס בשתי תבניות ניווט שמציגות אותו דבר יחד. צריך לנסח את הכותרות אולי יותר טוב ולמנוע כפילות. אולי למישהו אחר יהיה רעיון.

text: :::::ובכלל יש שם פרוטוקולים שאפשר להוסיף לכל רמה, הרי בסוף אלו שתי שיטות למיון פרוטוקולים קיימים (קיימים במודל TCP/IP בעצם, ולא בOSI בעצמו, שהוא מודל תיאורטי כאמור). Shinaimm - שיחה 09:58, 23 במאי 2023 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 04:52, 29 במאי 2023 (IDT)
אין הסכמה לאיחוד. לא בוצע. בורה בורה - שיחה 04:52, 29 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  עדכון [[תבנית:OSI]] עם פרוטוקולים חדשים 

message: בתב:Tcp/ip יש הרבה שדות זהים לחלוטין ל-תב:OSI. שתיהן מופיעות ב IEEE 802.11, גם אותה צריך להעביר למטה ונראה שיש כפילות ביניהן. לדעתי כדאי למזג.
מש:ניקולס פלמל מה דעתך?
בנוסף, אני חושב שאנחנו צריכים תבנית מידע עבור הפרוטקולים - תב:פרוטקול (תקשורת) / תב:תקן, צריך לאפיין אותה ולהציב בכל ערכי הפרוטקולים. אם מישהו מוכן להרים את הכפפה אז אשמח להצעת שדות ואני אממש, או שאעשה את זה בעתיד. 08:56, 18 במאי 2023 (IDT)
replies: text: אלה שתי תבניות שבמקרה או לא יש בהן שדות זהים.  דעתכם? בורה בורה - שיחה 00:19, 19 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :2 מודלים שונים. אין סיבה לאחד. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 10:22, 19 במאי 2023 (IDT)
replies: text: ::אני מסכים שאין סיבה לאחד, אבל אולי שווה לחשוב על הצורך לשים את שתיהם בכל ערך רלוונטי? אולי שאחד יהיה תבנית ניווט ואחד תבנית רגילה?

text: ::באופן כללי אני חושב ש TCP/IP הוא מודל יותר רלוונטי לרוב הפרוטוקולים היום  - ניקולס (שיחה) 15:30, 19 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :::להבנתי מודל tcp/ip הוא מקרה פרטי של שבע השכבות. בעצם osi הוא המקרה הכללי ולא מגדיר פרוטוקולים מסוימים.

text: :::אני אחשוב על זה קצת יותר לעומק ואבוא עם הצעה קונקרטית. מדובר בשתי תבניות ניווט בינוניות שיש כפיות גדולה ביניהן, גם אם מדובר בשני מודלים אחים.

text: :::לגבי תבנית מידע (רגילה) אני רוצה לאפיין אחת כזו ולהציב בכל התקנים ופרוטוקולי התקשורת, אשמח להצעות Shinaimm - שיחה 07:08, 20 במאי 2023 (IDT)
replies: text: ::::יישר כח על היוזמה לתבנית מידע בורה בורה - שיחה 06:23, 21 במאי 2023 (IDT)

text: ::::שכבת הפרוטוקולים של TCP/IP זו קבוצה של פרוטוקולי תקשורת (למעשה הרבה יותר מאלו שמוצגים בתבנית, אם כי כמובן יש מוכרים יותר ויש פחות). זו למעשה בעיה קטנה מבחינת כלל לולאת נושא. ראו בתבנית המקבילה באנגלית איך בכל שכבה של התבנית הם מציגים מספר פרוטוקולים מוכרים יותר ואז יש קישור "ועוד..." המוביל לקטגוריה המכילה עשרות רבים של ערכים על פרוטוקולי תקשורת של אותה השכבה.

text: ::::זה לא בדיוק מקרה פרטי של מודל OSI. מודל OSI הוא מודל תאורטי לאיך אפשר לחשוב על חלוקה של פרוטוקולי תקשורת. למיטב זכרוני אין ולא היתה מעולם אף מערכת שמימשה אותו במלואו ובאופן מדויק (כי הוא תאורטי ובא להציג רעיון ולא פתרון מסויים). Dovno - שיחה 22:49, 22 במאי 2023 (IDT)
replies: text: :::::מש:Dovno צודק. בסוף יש פה רשימת פרוטוקולים לפי חלוקה לשכבות, כאשר יש כפילות ביניהן. יש גם שכבה 2.5 במודל המשתמש בMPLS למשל. שוב, לדעתי זה מיותר להחזיק 2 טבלאות כאלה כאשר בגדול מודל TCP/IP מאחד את שכבות 6/7 ואת 4/5 לדבר אחד אם אני זוכר נכון...

text: :::::מה שחשוב זה לא להעמיס בשתי תבניות ניווט שמציגות אותו דבר יחד. צריך לנסח את הכותרות אולי יותר טוב ולמנוע כפילות. אולי למישהו אחר יהיה רעיון.

text: :::::ובכלל יש שם פרוטוקולים שאפשר להוסיף לכל רמה, הרי בסוף אלו שתי שיטות למיון פרוטוקולים קיימים (קיימים במודל TCP/IP בעצם, ולא בOSI בעצמו, שהוא מודל תיאורטי כאמור). Shinaimm - שיחה 09:58, 23 במאי 2023 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 04:52, 29 במאי 2023 (IDT)
אין הסכמה לאיחוד. לא בוצע. בורה בורה - שיחה 04:52, 29 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  מיזוג של [[תבנית:Tcp/ip]] לתוך תבנית:OSI