שיחה:פיצה פיתה

message: בדקתי בגוגל ולא נראה לי שהמאכל הזה נפוץ או ידוע במיוחד. אולי אפשר להזכיר בשורה קצרה בערך פיצה לא יותר מכך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך
replies: text: נראה לי שהמאכל נפוץ אבל אין הרבה מה לכתוב עליו, זה כמו לחפש בגוגל פיתה עם שוקולד, זה נפוץ אבל אין מה לכתוב על זה ברשת או בוויקיפדיה. פיצה היא בצק אפוי, רוטב וגבינה, פיצה פיתה זה אותו דבר רק שהחלק של הבצק מגיע מוכן. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:19, 8 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: :לפני הרבה הרבה שנים נהגתי לעשות וריאציה על טוסט  עם גבינה שילוב של מצנם ומיקרוגל (כשאני חושבת על זה היום, אז זה גועל נפש). זאת גם וריאציה של פיצה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:32, 8 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: ::לא נראה לי שהנושא מצדיק ערך, והערך עצמו לא משכנע. כמו שכתוב בתבנית העריכה, זה אכן נראה כמחקר מקורי. תומר - שיחה 15:20, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: :::אולי המאכל לא נפוץ כמו ביצה קשה אבל חשיבות היא לא מבחן פופלאריות. המאמר מביא בגופו מקורות שמראים כי יתכן ומדובר במאכל בעל חשיבות?  OrenBochman - שיחה 15:40, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: ::::התשובה היא לא. העובדה שמישהי החליטה לקרוא לספר מתכוני ילדים שלה בשם "פיצה פיתה" לא הופכת את המאכל לחשוב, והמידע עצמו שמובא בערך לא מגובה במקורות ונראה כהתרשמות אישית של הכותב. תומר - שיחה 17:30, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
השאלה אם המאכל נפוץ או לא היא פחות רלוונטית מאשר השאלה האם למאכל יש ערך תרבותי מסוים. במקרה הזה - כן. הפיצה היא מותג קולינרי איטלקי, ומזוהה, אף על פי שנמנית על המאכלים הנפוצים בעולם, עם התרבות האיטלקית. הגרסה המקומית למאכל זה, דהיינו, "פיצה פיתה", מהווה דוגמא ודימוי למטבח הישראלי - ובכך גם לתרבות הישראלית. הטמעתו של מאכל זר בתרבות מקומית, דרך שימוש בחומרי גלם / מוצרים מקומיים, היא היבט נוסף לבחינת אופייה של חברה והיסודות המבנים אותה. המאכל עצמו כמו גם שמו מגלמים בתוכם את הלוקאלי ואת האוניברסאלי שבישראליות.

text: גם אם אתה צודק, זה עדיין לא הרבה יותר מפיתה עם קטשופ וגבינה. אפשר להוסיף אזכור בערך פיתה בלי לפתוח ערך נפרד. אחרת יהיה טעם גם לערך פיתה עם חומוס, פיתה עם פסטרמה וכו'. גילגמש • שיחה 21:43, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: : בהמשך לפוסט מטה, אין כאן כל תוכן שיצדיק ערך נפרד. Assayas • שיחה • 23:25, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: ::במידה ויוחלט למחוק את הערך אני מציע לשלב את תוכנו בערך פיצה. אבנר - שיחה 14:55, 12 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: :::לא בטוח שיש מה להזכיר בפיתה או בפיצה, אלא אם כן יוכח שזה באמת נפוץ. תומר - שיחה 21:31, 13 באוגוסט 2014 (IDT)
thread_title: חשיבות

message: לערך חשיבות זהה לחשיבות המאכל משה בתיבה שזכה לערך משגשג משל עצמו ללא סייגים של העורכים היקרים שהעירו על אי חשיבותו של דף זה. לשני המאכלים אותם מקורות והם מופיעים באותם ספרי בישול ובלבם של ישראלים רבים. אשמח להבהרה מדוע משה בתיבה הוא ערך ראוי וערך זה - לא. Nlan86 - שיחה 21:41, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: לוגיקה שגויה. כאן מנמקים מדוע לערך הנ"ל יש חשיבות ולא מדוע לאחרים אין או יש. כל משתמש בעל זכות הצבעה יכול להניח תבנית חשיבות על הערך משה בתיבה ויתקיים דיון חשיבות שם, לא כאן. מהערך הזה כפי שהוא כתוב לא עולה חשיבות אנציקלופדית וזו בעייתו המרכזית. אין טעם לגרור את הדיון למקומות לא רלוונטיים. Assayas • שיחה • 20:36, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: :הובאו נימוקים על דרך החיוב ולא על דרך השלילה - המאכל נפוץ כמו מאכלים אחרים שזכו לערך, הוא מופיע בספרים ובאתרים רבים ויש בו עניין תרבותי היות שהוא מהווה ״עיברות״ ישראלי של מאכל זר פופולרי. בתור הכותב של ערכים חשובים כגון קציצות כרישה ואנג'ינרה בטוחני שתכיר גם בחשיבותם של מאכלים נוספים. Nlan86 - שיחה 21:41, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
replies: text: :: חבל שאתה ממשיך בלוגיקה השגויה. צפויה, אבל שגויה. גם "פן אישי" מול עורך אחר שחושב שונה ממך לא יועיל. כך זה שאין מה לכתוב כהנמקה. יוסי בנאי המנוח ביוצאו מהצגה שלא היה ממש מה לומר עליה, נהג לומר "כשיצאתי, שרקתי את התפאורה". העניין הוא שאין כאן מאכל, ואין כאן ייחודיות ואם יש היא בוודאי לא באה לידי ביטוי בערך. אין כאן כל תוכן "המחזיק" ערך אנציקלופדי נפרד. Assayas • שיחה • 23:23, 9 באוגוסט 2014 (IDT)
thread_title:  חשיבות זהה לזו של ערכים דומים כגון משה בתיבה