שיחת תבנית:הידעת? 17 ביולי - סדרה 2

message: מסתבר שהעסק לא פשוט כל כך.  כאן כתוב:
*"On a voyage to Aegina he was captured by pirates, conveyed to Crete and exposed for sale as a slave. When he was asked what he could do he replied, "Govern men." And he told the crier to give notice in case anybody wanted to purchase a master for himself."
לעומת זאת במקום אחר מספרים שהוא נקנה ושוחרר ואין זכר לציטטה המפורסמת. אתר נוסף שנגיש רק דרך ה-cache של גוגל כרגע, מספר את אותו הסיפור אבל מוסיף כי ייתכן שהוא מומצא:  
*"Another important, though possibly invented, episode in Diogenes’ life centers around his enslavement in Corinth after having been captured by pirates. When asked what he could do, he replied “Govern men,”"
בקצרה, ברור שקיים סיפור שכזה על דיוגנס, ואם נסייג אותו קצת אין פסול ב"הידעת" גדי אלכסנדרוביץ' 17:28, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: אסמכתא

message: 4 - סיפור נחמד ומעניין שיכול ללכוד את עינו של הקורא הממוצע ולגרום לו להתעניין יותר בברנש המשונה הזה. גדי אלכסנדרוביץ' 17:28, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: דירוג

message: * תבנית:הידעת? 17 ביולי - סדרה 2. אם כי אפשר לשפר אותו. דיוגנס מצדיק הידעת? חגי אדלר 01:59, 11 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :נראה לי מעפן מדי בשביל להשאיר בגלל קישור. בברכה, סתם עומר • שיחה 00:54, 15 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :: מחליף. חגי אדלר 08:23, 15 ביולי 2007 (IDT)
* שטחו של נמל התעופה הגדול בעולם, נמל התעופה המלך פאהד בקטיף שבסעודיה, הוא 780 קמ"ר, גדול במעט משטחה של מדינת בחריין הסמוכה אליו. למעשה, הוא גדול מעוד 24 מדינות ריבוניות בעולם. למרות שלנמל התעופה שני מסלולי המראה מקבילים שאורכם 4 קילומטרים ומרוחקים זה מזה כמעט שלושה קילומטרים, מרבית השטח איננו מנוצל והוא מדבר שומם. 
(ע"פ: w:en:King Fahd International Airport - פסקת הפתיחה). קומולוס • שיחה 11:31, 18 ביוני 2007 (IDT)

text: מצוין - קצר וקולע. רק נשאר להכחיל את הערך. קומולוס - זה עליך? מלמד כץ 14:00, 18 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :הכוונה לשטח הכולל של כל הקומות, ולא לשטח הקרקע - אני צודק? אם זה כך אז רצוי לציין זאת על מנת שלא יתבלבלו. מלמד כץ 14:13, 18 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :: אין מצב בעולם! זהו שטח כל שדה התעופה. אני מוודא עכשיו שהידעת? הזה נכון. חגי אדלר 00:19, 19 ביוני 2007 (IDT).
replies: text: ::: וידאתי והוספתי קצת נופך. חגי אדלר 00:49, 19 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::::שמע, אני אפילו לא יודע מה גודל בנין הטרמינל. לדעתי הכוונה לשטח הקרקע. חברה, סחטיין על ההענות, ערך נמל התעופה עלי (בלי נדר לגבי מועד המסירה). מישהו יצטרף לכתוב את קטיף. קומולוס • שיחה 00:51, 19 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :::::לפי תמונת הלוויין - בכל זאת בחריין יותר גדולה, אבל ראיתי איפה שהוא שיש בשדה הזה 6 קומות, כולל חניון תת-קרקעי ענק. אני לא רואה איך בלי להחשיב את כל הקומות מגיעים ל-780 קמ"ר. תקנו אותי אם אני טועה. מלמד כץ 02:52, 19 ביוני 2007 (IDT)

text: : זה שטח כל השדה כולל השטחים המוקצים שלעולם לא ישתמשו בהם. להערכתי, לפי התמונות, אולי משתמשים שם ב-50 קמ"ר... חגי אדלר 03:58, 19 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::ברור שמדובר בעתודות קרקע אדירות שברובן לא נעשה שימוש. זה קוריוז. בכל מקרה, כתוב בערך האנגלי ששטחו של הטרמינל ~350,000 מ"ר. זה פחות מקמ"ר אחד. גם אם תכפיל בשש, זה לא משהו משמעותי ביחס ל-780. קומולוס • שיחה 17:26, 19 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :::צר לי, אבל אם זה שטח לא מנוצל אז אני לא רואה טעם להוסיף את הידעת הזה. מלמד כץ 17:57, 19 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::::למה? אפילו בתור קוריוז זה טוב. גם אם מדובר בשטח היעודי של שדה התעופה - זה עדיין מאוד גדול, גם לשטח יעודי. סתם עומר • שיחה 02:06, 20 ביוני 2007 (IDT)
אולי אפשר ללכת על מתחם גדול אחר? מטווח ווייט סאנדס תופס כתשעת אלפים קמ"ר, שזה בערך מדינת ישראל בלי הנגב. אני מניח שיש לפחות איזה מאה מדינות קטנות יותר. או אולי מתחם קטן יותר מווייט סאנדס ומנוצל יותר מהמלך פאהד? מישהו יודע מה הנמל הגדול ביותר? ליאור 05:24, 20 ביוני 2007 (IDT)

text: נמלים אינם כה גדולים. נמל רוטרדם שהיה 30 שנה העמוס ביותר, הוא רק 100 קמ"ר. כסף קטן. חגי אדלר 05:40, 20 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: : אני מציע להשאר עם הידעת? המקורי, למרות שברור שזו הקצאת שטח מעבר למה שנחוץ. חגי אדלר 04:59, 25 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::אני לא רואה טעם לכתוב על שטח לא מנוצל של נמל התעופה. מלמד כץ 12:40, 30 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::::::::אני בעד לציין שמדובר בשטח יעודי תוך כדי הבעת התפעלות מגודלו, שהרי גם הקצאת שטח יעודי גדול כל-כך זה דבר שלא הולך ברגל. בברכה, סתם עומר • שיחה 21:03, 30 ביוני 2007 (IDT)

text: לא נראה שזה מתקדם. חגי אדלר 06:03, 2 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :סבלנות. אני אתרגם את הערך. פרה פרה. קומולוס • שיחה 13:25, 2 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::הכחלתי את קטיף (סעודיה). קומולוס • שיחה 19:08, 3 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::: מבחינתי זה הידעת? בסדר, אבל שכנע את מלמד... חגי אדלר 19:11, 3 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::::לדעתי יש יותר אנשים שבעד הקטע הזה. בברכה, סתם עומר • שיחה 20:09, 3 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::::הקטע הוכחל למשעי, ושופר בקישורים נוספים. אני מבקש לשקול מחדש. קומולוס • שיחה 15:29, 4 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::::::לפי הערך שהיטבת לתרגם, השטח הבנוי בנמל התעופה עולה על שטחה של קריית הוותיקן. אולי נציין את זה ושלום על ישראל? ליאור 15:38, 4 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::::::אפשר, אבל הייתי שם דגש יותר על השטח המוקצה הכללי (המגוחך בגודלו). הייתי בותיקן, ולדעתי יש עוד הרבה מבנים בעולם ששטחם הבנוי גדול מזה של המדינה הקטנה בעולם. הופה, אני צריך להוסיף את זה לדף המשתמש שלי. חבל שהוא בחופש. קומולוס • שיחה 15:46, 4 ביולי 2007 (IDT)

text: : ביקשתי גם מזהר לחוות את דעתו. אני נגד קריית מוצקין... חגי אדלר 16:33, 4 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::לבקשת חגי, דעתי: הייתה לנו תבנית על פפי השני, שיש חילוקי דעות לגבי אורך שלטונו. חוקרים מסוימים אומרים שנמשך 94 שנים ולכן היה המונרך ששלט במשך הזמן הארוך ביותר. חוקרים אחרים שמביאים עדויות משכנעות יותר מדברים על 64 שנים (נדמה לי שזה המספר), דבר שעדיין שומר על המעמד אבל פחות מרשים. במקור התבנית דיברה על המספר המרשים יותר עם סיוג כי מדובר בהשערה אחת, אך כיום שתיהן מוזכרות בה, וכך לדעתי עדיף.

text: ::אני חושב שאפשר לכתוב תבנית בנושא זה בסגנון "שדה התעופה פאהד הוא מהגדולים בעולם. שטחו הבנוי הוא אף גדול יותר משטחה של (הכניסו שם מדינה/אזור/עיר כרצונכם). זאת ועוד, לרשות שדה התעופה שטח עצום להתרחב לפי צורכו, העולה אף על זה של מדינת בחריין השכנה." בקיצור - היו נאמנים למציאות והשארו רציניים, אבל זה לא אומר שהקוריוז לא קיים.

text: ::ועוד תגובה להערה שעלתה כאן, על אף שהסרתי עצמי לעת-עתה מהמערכת: במיזם הזה לא מומלץ להתחיל בספירת קולות, ובמקום זה צריך להמשיך בדרך בה צעדנו עד כה - מתחשבים בדעות כולם ומגיעים למסקנה בדיון; היה ולא הגענו למסקנה, כנראה שלא נגיע ועוברים לדיון הבא. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:21, 4 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::הרעיון של זהר מצוין. אריה מלמד כץ • שיחה 18:20, 4 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::::גם אני בעד. בברכה, סתם עומר • שיחה 19:36, 4 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::::כנ"ל. נעה 19:37, 4 ביולי 2007 (IDT)

text: : כולם בעד, אבל מישהו כותב את זה...? חגי אדלר 11:41, 5 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::אני חושב שהניסוח של זהר הופך את זה ללא מעניין. מציע את הניסוח המופיע בראש דיון זה, שמצד אחד איננו מתלהם ומצד שני מציג עובדות - השטח הוא אכן שטחו (השטח שלו). קומולוס • שיחה 16:11, 6 ביולי 2007 (IDT)

text: צריך להעלות את התמונה שהוספתי. חגי אדלר 19:46, 6 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :לויקישיתוף, אם אפשר. קומולוס • שיחה 19:48, 6 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::מצאתי דיון קצת דומה כאן. בכל אופן, הקורא לא ירגיש בנוח אם לא נאמר בפירוש שזה שטח לא מנוצל. במאמר מוסגר: יש כל כך הרבה פרטים מעניינים על שדות התעופה שאני לא בטוח שאנו צריכים להתעסק דווקא בשדה התעופה הזה. אריה מלמד כץ • שיחה 20:08, 6 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::אני אשמח לשמוע הצעות חלופיות. קומולוס • שיחה 21:33, 6 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::::אני בעד ההצעה הנוכחית. בברכה, סתם עומר • שיחה 20:38, 7 ביולי 2007 (IDT)

text: : להוסיף נופך...
14. Kevin Says: 
March 29th, 2007 at 2:10 am 
I was stationed there from Aug 10, 1990 - April 24, 1991. I probably was one of the 1st Americans ever in that tower. This airport was state of the art in 1990. There were A-10’s, C-141’s. C-5’s. F-15/16’s there along with civilian aircraft. Patriot Missile batteries were also deployed. I remember several SCUD alerts and some flying right over KFIA. SOCCENT was stationed at the airport along with USAF.
חגי אדלר 07:43, 8 ביולי 2007 (IDT)

text: צריך לסגור את זה. הנה הצעה:
שטחו של נמל התעופה הגדול בעולם, נמל התעופה המלך פאהד בקטיף שבסעודיה, הוא 780 קמ"ר, גדול במעט משטחה של מדינת בחריין הסמוכה אליו. למעשה, הוא גדול מעוד 24 מדינות ריבוניות בעולם. למרות שלנמל התעופה שני מסלולי המראה מקבילים שאורכם 4 קילומטרים ומרוחקים זה מזה כמעט שלושה קילומטרים, מרבית השטח איננו מנוצל והוא מדבר שומם. בזמן מלחמת המפרץ הראשונה שימש השדה כבסיס אמריקני קדמי למטוסי קרב, מטוסי תובלה וסוללות טילי פטריוט. חגי אדלר 20:54, 11 ביולי 2007 (IDT)

text: אני בעד. בברכה, סתם עומר • שיחה 09:47, 11 ביולי 2007 (IDT)
thread_title: משיחת הידעת?