שיחה:שואת יהודי פולין

message: לפי הידוע לי (אין לי כרגע מקור לציטוט), הגטו הראשון שהוקם בפולין לא היה גטו לודג' אלא גטו פיוטרקוב. --אורי 03:50, 19 יוני 2006 (IDT)
thread_title: גטאות

message: כפי שמוזכר בפתיח פולין בותרה לשניים כפועל יוצא של הסכם ריבנטרופ - מולוטוב. אבל הערך מתייחס רק לגורל היהודים בשטח שנכבש ע"י הגרמנים ואילו לגירוש מיליון עד שניים של פולנים (כ 30% מהם יהודים) מן השטח עליו השתלטו הסובייטים במזרחה של פולין לגולאגים בתוככי ברה"מ אין זכר. האנציקלופדיסט 11:32, 29 בספטמבר 2007 (IST)
thread_title: הערך אפוי למחצה

message: חשבתי לנכון להעביר לשם שואת יהדות פולין, בפסקה זו אני מבקש לדון בשאלה האם השם המוצע אכן מתאים יותר? טיפוסי - שיחה 14:46, 22 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: שים לב שיש גם ערכים מקבילים: שואת יהודי רומניה, שואת יהודי לוב, שואת יהודי איטליה, שואת יהודי הונגריה וכן הלאה שפם אדום - שיחה‏ 00:03, 23 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :נדמה לי שכאשר מדובר בחלק מהדוגמאות על שואה שכילתה את היהדות באותה מדינה, יש סיבה טובה לקרוא להם בשם המוצע, בוא נזכור שאנחנו מסוגלים לשנות כל דבר שנכון וראוי. טיפוסי - שו"ת 00:07, 23 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::ראה :קטגוריה:השואה לפי מדינות. יש חשיבות ליישור קו עם שמות שאר הערכים, למה לדעתך צריך לשנות כאן? שפם אדום - שיחה‏ 00:11, 23 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::אכן לא לקחתי בחשבון מה שקורה בערכים הדומים, אם כן ההצעה מתרחבת גם לגבי הערכים המקבילים לזה. טיפוסי - שו"ת 00:14, 23 בדצמבר 2010 (IST)

text: מתנגד להעברה. זוהי שואת היהודים ולא שואת היהדות. חצי חציל 20:24, 24 בדצמבר 2010 (IST)

text: מדובר בשתי סמיכויות רצופות ולכן אני מציעה: "השואה של יהודי פולין". Rebecca - שיחה 20:16, 24 בדצמבר 2010 (IST)

text: סליחה טעיתי. שתי האפשרויות נכונות מבחינה תחבירית. אני מעדיפה "שואת יהודי פולין". Rebecca - שיחה 20:38, 24 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :גם אני מתנגד לשינוי - בשואה נספו היהודים. דוד שי - שיחה 06:11, 25 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::כנ"ל. דניאל ב. 20:23, 26 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::מדוע לא נכון לומר, שבשואה נספתה יהדות אותה מדינה, ומכאן שואת יהדות פולין? טיפוסי - שו"ת 20:30, 26 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::"נספה" הוא תואר לבני אדם. היהודים הם שנספו לא היהדות. יותר מדויק ויותר מקובל להגיד שואת יהודי פולין. דניאל ב. 20:31, 26 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::תודה על תשובתך, אולם נתפסת לביטוי שאולי צריך להחליף אותו ל'כילתה', במקום 'נספתה', כך או כך, לא הוסבר ולא שוכנעתי, מדוע יותר מדויק לומר כך ולא כך? טיפוסי - שו"ת 20:45, 26 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::נשאלת השאלה ההפוכה. איזו סיבה יש לשנות את השם? מבחן גוגל מראה שהשם "שואת יהודי פולין" נפוץ פי 300(!) יותר מהשם "שואת יהדות פולין". דניאל ב. 09:04, 27 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  שם הערך 

message: הפסקה  - "מתוך אוכלוסייה של שלושה מיליוני יהודים לפני המלחמה, שרדו כשלוש מאות ושמונים אלף יהודים לאחריה. מתוכם כחמישים וחמישה אלף יהודים בפולין עצמה, אשר הסתתרו ביערות ובקרב פרטיזנים, והיתר שבו מברית המועצות, נמצאו במחנות בגרמניה או לחמו בשורות הצבאות הפולנים – צבא אנדרס והצבאות ששיתפו פעולה עם הצבא האדום. כן כלולים במספר זה יהודים שהצליחו לצאת לארצות המערב בתחילת המלחמה." לכאורה מתנגשת עם רק הערכה כי ־50,000–120,000 יהודים שרדו את שואת פולין. האזרח דרור - שיחה 23:31, 10 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: אני מסכים: המספר של 380,000 שורדים מקרב יהודי פולין - נמצא גם באתר יד ושם ונראה הרבה יותר קרוב למציאות. Efraim oren - שיחה 00:08, 25 בפברואר 2022 (IST)
thread_title:  כמה יהודים שרדו את שואת פולין? 

message: בערך אין כמעט פרטים על השמדת יהדות פולין, והוא מספק פרטים בעיקר עד 1942. להשוואה ראו את הערך המקביל בויקיפדיה האנגלית, וכן בערכים שונים כמו ערכים על גטאות, אישים , קהילות ועוד. מידע נוסף שחסר הוא הנצחה, יחס ליהודים לאחר השואה והתייחסות בתרבות. האזרח דרור - שיחה 23:39, 10 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  בערך חסרים פרטים מהותיים 

message: בשנים האחרונות מתעוררת מפעם לפעם מחלוקת על חלקם של הפולנים בשואת יהודי פולין. ראוי להציג את הדעות השונות במחלוקת זו, ולא מובן לי מדוע אלמוני נענס למלחמת עריכה בעניין זה. הוא אמנם נימק את עריכתו "אין צורך בכל האקטואליה הזו", אבל אין זו רק אקטואליה - זהו חלק מהמחלוקת בעניין אירועי העבר שבהם עוסק ערך זה. יחסי ישראל-פולין העכשוויים הם פרט שולי בפסקה שהושמטה, שעיקרה אירועי השואה. דוד שי - שיחה 19:04, 22 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: אין צורך בכל האקטואליה הזאת. מדובר בראיה עכשויסטית שתשתנה עוד עשור ותנוצל לצרכים פוליטיים בפולין ובישראל. מה לצרכים עכשויים אלו ולתיאור אמין של תכני הערך עצמו? אנו צריכים ערך על שואת יהודי פולין בלבד -משימה זו טרם הושלמה כפי שאומרת התבנית שבראש הערך.

text: תוספות אקטואליות מפורטות של מריבות בין פוליטיקאים בני זמננו לא משרתות ערך אנציקלופדי על תקופה מוגדרת. מקומה של התוספת של רוני אולי בערך על יחסי ישראל פולין. 185.46.78.13 19:20, 22 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :אני מציע שתקרא שוב את הפסקה שאתה מתעקש להסיר. כפי שציינתי, היא אינה עוסקת במריבות בין הפוליטיקאים (האזכור הקצר של הפוליטיקאי הוא רק כדי להסביר מדוע הנושא עלה שוב לדיון), אלא בשאלה מה היה יחסם של הפולנים ליהודי פולין בזמן השואה. מוצגות בפסקה עמדותיהם של פרופסור להיסטוריה ועיתונאי מוערך, אלה אינם פוליטיקאים. דוד שי - שיחה 19:31, 22 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::אני מסכים עם דוד שי, מהנימוקים שהעלה. דוריאן • DGW – Talk‏ 19:35, 22 בפברואר 2019 (IST)
thread_title:  המחלוקת האקטואלית ומלחמת העריכה 

message: === שואת יהודי פולין יהודי לבוב ===
באופן כללי עיר לבוב לא היתה שייכת לפולין בכלל לא בזמן ששואה התרחשה בעיר ולא בזמן שבו מלחמת העולם השנייה פרצה בשטח פולין. הרי כתוב בסעיף מאמר הנדון שהצבא הגרמני כבש את לבוב רק ב1941 כמו שטחי ברית המועצות אחרים רבים. העיר עצמה אחרי סיום המלחמה המשיכה להיות חלק בלתי נפרד משטח סובייטי. יהודים שנרצחו בשואה בלבוב היו אזרחים סובייטיים ולא פולנים. אלו שסרדו את השואה ונצלו נשארו גם אחר כך אזרחי ברית המועצות. עם התפרקות ברית המועצות עיר לבוב נשארה בשיטחה של אוקראינה, ניצולי השואה לא רבים שנשארו בלבוב קיבלו אזרחות אוקראינית בהקדם. אז לא ברורה הסיבה למה נזכרת עיר לבוב בנוגע לשואה בפולין. עם כבר לכלול את סעיף על שואה בעיר לבוב אז כבר במאמר אחר על השואה בשטח ברית המועצות אוקראינה.
thread_title:  הועבר מדיווח על טעויות 

message: באופן כללי עיר לבוב לא היתה שייכת לפולין בכלל לא בזמן ששואה התרחשה בעיר ולא בזמן שבו מלחמת העולם השנייה פרצה בשטח פולין. הרי כתוב בסעיף מאמר הנדון שהצבא הגרמני כבש את לבוב רק ב1941 כמו שטחי ברית המועצות אחרים רבים. העיר עצמה אחרי סיום המלחמה המשיכה להיות חלק בלתי נפרד משטח סובייטי. יהודים שנרצחו בשואה בלבוב היו אזרחים סובייטיים ולא פולנים. אלו שסרדו את השואה ונצלו נשארו גם אחר כך אזרחי ברית המועצות. עם התפרקות ברית המועצות עיר לבוב נשארה בשיטחה של אוקראינה, ניצולי השואה לא רבים שנשארו בלבוב קיבלו אזרחות אוקראינית בהקדם. אז לא ברורה הסיבה למה נזכרת עיר לבוב בנוגע לשואה בפולין. עם כבר לכלול את סעיף על שואה בעיר לבוב אז כבר במאמר אחר על השואה בשטח ברית המועצות אוקראינה.
thread_title:  [[שואת יהודי פולין]] יהודי לבוב