שיחת תבנית:אבדות במלחמת חרבות ברזל/נתונים

message: יהיו בערך חזותי ולא בקוד מקור? BaHarel - שיחה 21:20, 29 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: אני לא מכיר דרך פשוטה לעשות זאת, אבל גם לא מבין מה היתרון בעורך חזותי על פני עורך מקור במקרה הנוכחי. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 21:28, 29 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: :השפת קוד מקור קטנה מאוד, בקושי ניתנת לקריאה וכוללת הרבה תווים. BaHarel - שיחה 22:06, 29 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::@עמד BaHarel - שיחה 22:07, 29 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: :::אתה מתכוון שהגופן קטן מאוד ולא ברור? אתה יכול להעתיק את הטקסט לוורד ולערוך אותו שם בגודל ובגופן הרצויים לך. מבחינת מספר התווים אני לא רואה הבדל משמעותי בין קוד מקור לחזותי.

text: :::הבעיה היא שפשוט אין פה שום תוכן שהעורך החזותי יכול לקרוא. כפי שניתן לראות דף התבנית כולל רק הוראות ולא כולל את התוכן של התבנית, כיוון שהיא בעצם קוד תוכנה ולא קוד תוכן. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 22:17, 29 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title: היי, אין אפשרות שלערוך פה נתונים

message: בתבנית כרגע יש שני שדות לתיאור החטופים "חטופים במתקפת הפתע" שמתאר כמה חטופים נחטפו במתקפת הטרור של ה-7 באוקטובר. מספר זה מתעדכן כלפי מעלה (ורק כלפי מעלה) כי הרבה מוגדרים כנעדרים ורק אחרי בדיקה של צה"ל מוגדרים כחטופים. שדה זה משמש למשל ב לתאר כמה נחטפו במתקפה. בעקבות שחרור מספר חטופים יצרתי את השדה "חטופים ששוחררו". במצב שבו כל החטופים ישוחררו "חטופים במתקפת הפתע" = "חטופים ששוחררו". אפשר ליצור שדה נוסף של "חטופים בעזה" או "חטופים כעת בעזה" שיעקב אחרי כמה חטופים יש בעזה בעת עדכונו, כלומר: מספר החטופים ההתחלתי פחות מספר החטופים ששוחררו. מתייג את משתמש:עמד. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:04, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: , אתה לא יכול לכתוב חטופים במתקפת הפתע=238, כי זה לא נכון.  דובר צה"ל בהודעה האחרונה שלו הוריד את המספר מ-239 ל-238, וזה מוכיח שהוא סופר רק חטופים ששוהים כעת בעזה, ולכן מספר החטופים במתקפת הפתע אמור להיות 243, אבל לא בטוח שתמצא מקור שמציין את המספר הזה. לכן אני מציע להחליף את השדה "חטופים במתקפת הפתע" בשדה "חטופים בעזה", ובתבנית הראשית להוסיף שדה "חטופים במתקפת הפתע" שיסכום את "חטופים בעזה" ו"חטופים ששוחררו". עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 23:17, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: : אני כן. חטופים במתקפת הפתע זה כמה נחטפו במתקפת הפתע, והוא מופיע למשל כך: , ובהקשר זה הוא מתייחס לכמה נחטפו בסך הכל ולא כמה נמצאים עכשיו בעזה. לכן יצרתי את השדה "חטופים ששוחררו" כדי לאפשר עדכון אך ללא יצירת המצב שמתישהו יווצר ש"בתקפת הפתע נרצחו 1400 ישראלים ו-0 נחטפו לרצועת עזה". בהחלט אפשר ליצור שדה שיעקוב אחרי כמה חטופים יש כרגע בעזה. הוא יהיה שווה למספר אלו שנחטפו באותו בוקר שחור פחות מספר החטופים ששוחררו. זה נראה לי פחות מבלבל ויותר הגיוני. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:26, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::קראת את כל מה שכתבתי? הספירה של דובר צה"ל וכל אתרי החדשות היא כמה נמצאים כעת בעזה ולא כמה נחטפו. לא נכון לכתוב "לפחות 238 אנשים (מהם 5 שוחררו)", כיוון ש-238 זה בניכוי חמש המשוחררות. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 23:30, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::: כלומר: נחטפו במתקפת הפתע = 243, חטופים כעת בעזה = 238. האם הבנתי נכון? ב צריך את ה"נחטפו במתקפת הפתע" שרק יכול לעלות (עקב זיהוי עוד חטופים) ואילו "חטופים כעת בעזה" יכול גם לרדת. אם הבנתי נכון צריך רק להסכים על השמות של כל השדות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:33, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::::בדיוק. השמות שהצעת נראים לי בסדר. מה שחשוב לי זה שהשדה "חטופים כעת בעזה", שהוא זה שמתעדכן בתקשורת, יהיה בתבנית הנוכחית () ויתעדכן אם חלילה יתברר שישנם חטופים נוספים, ושהשדה "נחטפו במתקפת הפתע" יהיה שדה קבוע ב ויסכום את החטופים בעזה עם החטופים ששוחררו. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 23:43, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::::: בצעתי. ודא שהשינוי תקן ואין טעויות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:53, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::::::מעולה. עברתי על כל הערכים בהם נעשה שימוש בפרמטר כדי לוודא שהשימוש תקין. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 00:10, 31 באוקטובר 2023 (IST)

text: , מספר החטופים שנמצאים בעזה עומד כעת על 161 חטופים, לא 160.  2A02:6680:110A:5DE8:D3DE:57FF:32F0:7FC5‏ 01:30, 28 בנובמבר 2023 (IST)

text: בנוסף, צריך לעדכן את המקורות המצורפים לנתונים. 2A02:6680:110A:5DE8:D3DE:57FF:32F0:7FC5‏ 01:31, 28 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :האם זה כולל את רביד שנרצח? בברכה דזרט • שיחה 15:25, 28 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::כן, זה כולל גם את מי שגופתו נמצאת בידי חמאס. 2A0D:6FC2:4262:200:800:AE23:BB66:1199‏ 16:08, 28 בנובמבר 2023 (IST)

text: @MathKnight אנא עדכן את תבניות הערך. הנתונים העדכניים ביותר הם: סה"כ: 253 חטופים, מתוכם: 110 חטופים ששוחררו, 11 גופות חטופים שהושבו, 24 גופות חטופים בשבי, 108 חטופים חיים עדיין בשבי. מכאן אנא ערוך את זה לתבניות לפי הבנתך. תודה. ותן טל - שיחה 11:14, 10 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :, שני דברים:

text: :1. בבקשה הצמד מקורות לכל אחד מהנתונים.

text: :2. האם המספר של החטופים והגופות בשבי כולל את אורון שאול, הדר גולדין ואברה מנגיסטו? עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"ד • 17:10, 10 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::הנתונים הם מטבלת אקסל פרטית שלי המתבססת על רשימות החטופים מכלי הצקשורת השונים ובראשם העמוד של כאן, אם זה נחוץ אני יכול לתת כאן קישור לאותו עמוד.

text: ::2. לא, הנתונים שכתבתי לעיל הם ללא אורון שאול, הדר גולדין, אברה מנגיסטו והישאם א-סייד. אם צריך גם אותם אז כמובן מוסיפים 4 למספר השבויים הכולל,2 למספר השבויים עדיין בחיים, ו2 למספר הגופות בשבי. ותן טל - שיחה 21:04, 10 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::קישור לעמוד של כאן (שם הנתונים כוללים את החטופים מהעבר...): https://www.kan.org.il/lobby/kidnapped/ ותן טל - שיחה 21:06, 10 בינואר 2024 (IST)

text: :עידכון חדש - מספר החטופים עלה באחד ועומד על סך של 254 חטופים (שם נוסף שהתווסף רק לאחרונה ועד כה לא היה במניין החטופים - החייל עוז דניאל).

text: :אנא את עדכונכם בתבנית. תודה... ותן טל - שיחה 09:27, 31 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  חטופים 

message: אנא תעדכנו בהקדם את האבדות והפצועים פלסטינים בעזה ובלבנון. Orel121 - שיחה 13:24, 2 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  עדכון אבדות 

message: מספר החטופים שנרצחו עומד לפחות על 7: נועה מרציאנו, יהודית וייס, שני לוק, רביד כץ, תומר יעקב אחימס, קיריל ברודסקי ושקד דהן.  2A0D:6FC2:4262:200:7828:42D:605:621‏ 18:08, 25 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: זה קצת בעיה, כי הגופות של נועה מרציאנו ויהודית וייס כנראה הושבו לישראל, אבל שאר החטופים ההרוגים עדיין שוהים בעזה. אולי כדאי לפצל לשני פרמטרים: "חטופים שנהרגו/גופות חטופים" ו"גופות ששוחררו". עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 19:27, 28 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :והבעיה היא שהשדה "חטופים במתקפת הפתע" סוכם את השדות "חטופים בעזה", "חטופים ששוחררו" ו"חטופים שנהרגו", כך שאי אפשר שתהיה חפיפה בין השדות (שיהיה מישהו שרשום גם כהרוג וגם כחטוף בעזה, או שיהיה מישהו שרשום גם כהרוג וגם כמשוחרר. אפשר אולי פשוט להפוך את "חטופים במתקפת הפתע" לשדה ידני. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 19:30, 28 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::, כדאי לבדוק את המספר שפרסם דובר צה"ל, כי לפי מה שאני מבין מפרסום ברשתות החברתיות, המספר 159 כולל גם את עשרת החטופים שבדרכם לישראל כעת, את החללים שגופותיהם מוחזקות בידי חמאס, ואת ארבעת הישראלים נעדרים שנכנסו לרצועת עזה. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 21:09, 29 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::: אם ההנחות שלך נכונות, אז יש להחסיר 10+5+4 ממספר החטופים, כלומר: יש 140 חטופים (לפחות שתי גופות חטופות אותרו על ידי גדוד 603). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:18, 29 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::: כתב שיש 136 חטופים. בגלל סנן האינטרנט יש לי בעיית גישה לחלק גדול מהמקורות ולכן קשה לי לוודא מה נכון. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 21:20, 29 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::אני בסה"כ עדכנתי לפי מספר משוחררים כל פעם, הטעות כנראה הייתה עוד לפני שהתחלתי לעדכן.. בברכה דזרט • שיחה 18:31, 30 בנובמבר 2023 (IST)

text: ::::. יש לשים שם כי לאחר פרסום הכתבה במעריב שוחררו 16 חטופים. 2A0D:6FC2:4262:200:50B2:F6F4:D157:BB0E‏ 01:07, 30 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::,,  לצערי הרב, צריך לעדכן את המספר ל-9. 2A02:6680:2109:66CB:19BC:B435:6EC3:8887‏ 23:49, 30 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  מספר החטופים שנרצחו  

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
107 חטופים שוחררו, לא 110.
https://13tv.co.il/item/news/domestic/internal/7th-deal-903827619/  
replies: text: בקישור שצירפת כתוב 105 במסגרת העסקה, וכן "בטרם העסקה שוחררו ארבע חטופות, והחיילת אורי מגידיש". פוליתיאורי - שיחה 10:14, 2 בדצמבר 2023 (IST)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-03 בדצמבר 2023 

message: בדף :en:Template:Israel–Hamas war infobox יש נתונים מעט יותר מעודכנים לגבי סוריה/לבנון. לא יכול לבדוק את המקורות בעצמי ולא אוכל להוסיף את הנתונים לתבנית.  איש עיטי - הבה נשיחה 20:23, 19 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  לעוקבי התבנית 

message: בערך על מלחמת חרבות ברזל יש נתון של מספר השבויים הפלסטיניים, אך הוא לא נשאב מהתבנית. אני מציע להוסיף אותו לתבנית ולהשתמש בו כבשאר הנתונים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:09, 2 באפריל 2024 (IDT)
*  – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:04, 2 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  מספר השבויים 

message: מספר חטופים בשבי כעת:129
מספר חטופים שנהרגו: 46
בנוסף אפשר אם רוצים, להוסיף שני פרמטרים נוספים לתבנית:
מספר חטופים חיים בשבי כעת: 95.
מספר חטופים שהוחזרו כחללים: 12.
כרגע פשוט הנתונים לא מדוייקים. יש 34 חטופים שנהרגו שעדיין שבויים, ו12 חטופים שנהרגו וגופותיהם הושבו. ביחד זה 46 כמו שציינתי לעיל. ותן טל • שיחה 18:54, 9 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  נא לעדכן את התבנית: 

message: כלפי מטה, כפי שמצויין בדו"ח של האו"ם מ8 במאי, עם נתונים שנמוכים בהרבה מהנתונים הקודמים שהסתמכו על משרד הבריאות בעזה. הנתונים כבר הוכנסו לגוף הערך,כעת יש לעדכן גם את התבנית... תודה, ותן טל • שיחה 19:57, 13 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נא לעדכן את מספר האבדות של הפלסטינים 

message: כרגע מופיעים 400 הרוגים פלסטינים ביו"ש, מתוכם 420 מחבלים.
מעבר לסתירה המשעשעת: שני הנתונים מגובים במקורות שהם למעשה אותו מקור (שתי כתבות בעיתונים, מאותו יום, שמבוססות על אותה הודעת דו"צ, וזהים כמעט מילה במילה). שני המקורות מדברים על מספר המחבלים (ולא על מספר ההרוגים הכולל), והמספר 420 לא מופיע באף אחד מהם.
אני סקרן לדעת איך נולדה הטעות, ובכל מקרה יש לתקן.
‫2A0D:6FC2:6C70:7A00:FFA2:9D4:A5EB:4F92‬ 19:16, 20 במאי 2024 (IDT)
replies: text: אני משער שמישהו עדכן את המספר ל-420 על סמך ידיעת אודיו/וידאו שהוא שמע ברדיו או בטלוויזיה ולא על סמך כתבה באינטרנט, ולכן לא עדכן את המקור. בכל מקרה, נתונים אלו אינם מעודכנים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:39, 20 במאי 2024 (IDT)
replies: text: : עד שיהיו נתונים מעודכנים, ניסיתי לערוך את האופן שבו מוצגים הנתונים בזירת יהודה ושומרון במלחמת חרבות ברזל, כך שיוצג רק אחד משני המספרים. שוחזרתי עם התקציר "ייתכן ויש בעיות, אך נכון לעכשיו עם מקורות. התחלת דיון, יש לחכות שיענו" (הכוונה היא לדיון הזה שאנחנו מנהלים פה).

text: : תוכל בבקשה לחזור שם על השינוי שאני עשיתי, כדי שיהיה ברור שזה מוסכם?

text: : ‫2A0D:6FC7:43D:872B:8AB4:3901:34D1:1ED8‬ 11:23, 21 במאי 2024 (IDT)

text: :טרם הגבת, אז אני רק מוודא שאין לך התנגדות לשינוי, משום שהמצב הקיים מביך. ‫2.53.23.222‬ 18:38, 23 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  הרוגים פלסטינים ביו"ש