שיחה:ניתוח קיסרי

message: המשפט האחרון לא ברור לי:
מילתו בשבת כשנולד בשבת, הגדרתו כנפל במקרים מסוימים אם מת, תענית בכורים בערב פסח, ועוד.
האם אלה בעיות הלכתיות הייחודיות לילד שנולד בקיסרי? נשמע לי בעייתי לכל מי שנולד בעיתוי מסוים או במצב מסוים, לא?
בעניין תענית בכורים, אם הוא לא בכור אז למה צריך תענית בכורים?
ומה הבעיה עם זה שאי אפשר לבצע פדיון בן אפילו אם הוא נולד ראשון? אם הוא לא מוגדר בכור אז לא נשמע לי שיש בעיה עם זה. הבעיה היחידה שתהיה לו זה בעניין ירושות, כי הוא נולד ראשון אבל לא בכור.
תקנו אותי אם אני טועה.
תודה
ד"ר תמר עילם גינדין 09:03, 15 באפריל 2007 (IDT)THMR
replies: text: תמר, מצאתי את הדף הזה ברשת. תעייני בו קצת (ע"פ הסימוכין 449-455 ).--שומבלע • שיחה 02:37, 19 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :רק עכשיו קראתי את שאלתך. אין שום סיבה להבין מהערך שבגלל הבעיות ההלכתיות הללו רצוי להימנע מניתוח קיסרי, אלא שבמציאות הניץוח הקיסרי מעורר בעיות הלכתיות, שכן אי אפשר למול אותו בשבת ולעשות לו פדיון הבן ולא תמיד ההורים ששים לפרסם שבנם נולד בניתוח קיסרי קבל עם ועדה, ויש שהבעיה היא כיון שהפוסקים חלוקים בדעותיהם מה דינו של הנולד בניתוח. אך חלילה, אין כל כוונה לומר שבשל בעיות אלו יש להימנע מלנתח! בןאישאחד 06:16, 19 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :: מה שאני הבנתי מהפסקה (שנמחקה בינתיים, אז אני מבינה שהיא באמת לא הייתה במקום) זה לא שיש להימנע מלנתח בגלל הבעיות האלה, אלא שאלה בעיות שייחודיות לקיסרי. מהדף ב-medethics הבנתי שהכוונה הייתה למחלוקות הלכתיות הקשורות לקיסרי ולא לבעיות שמתעוררות בגללו.
בכל מקרה, הפסקה תוקנה, תודה.
ד"ר תמר עילם גינדין 15:56, 19 באפריל 2007 (IDT)THMR

message: עיינתי בערך לידה באנצ' הלכתית רפואית של הרב פרופ' שטיינברג ולא מצאתי כל אזכור להתערבות הלכתית כנגד ניתוחים קיסריים. אמת כי אחוז הולך וגדל של נשים בוחרות ללדת בניתוח קיסרי ללא צורך רפואי וישנם ניסיונות לצמצם זאת, אך באופן אישי לא מוכרת לי התייחסות הלכתית (בעלת שיקולים הלכתיים) כבדת משקל לנושא. אם לא יובא מקור(ות) לכך ש"מרבית הפוסקים" מתנגדים - יש למחוק פיסקה זו. נריה 21:17, 19 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: כנראה שיש מקורות מספר שנעלמו מעיניך השולטות בכל מכמני ספרות השו"ת. שים לב שבערך עצמו כתבתי שההתנגדות אינה קיימת במקרים של מצגים חולניים של העובר או אי התאמה בין גודל האגן לראש העובר. ועכשיו למקורות: שו"ת בנין אב (הרב בקשי דורון) סימן נב; הכל יודוך (ר' מרדכי גרוס, מגדולי הרבנים הליטאיים, עמוד מז), ובמאמרו ב"עטרת שלמה" ח"ז עמ' סו; תורת היולדת (הרב יצחק זילברשטיין, אף הוא מגדולי הרבנים הליטאיים) עמוד צה (-מותר להתייעץ עם רב בשבת תוך חילול שבת אם לעשות ניתוח קיסרי). כעת תביא מקורות מנוגדים, בבקשה. בןאישאחד 22:52, 19 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :עיני לא שולטת בכל מכמני ספרות השו"ת אך כמי שעינו אולי שולטת אשאל אותך האם שלושת השו"תים האלה נותנים כיסוי לקביעה כי "מרבית" הפוסקים מתנגדים? המקום היחיד בו חיפשתי אמנם הוא באנציקלופדיה של שטיינברג אך זהו מקור מקיף וחשוב דיו לסוגיות של רפואה והלכה. איפה הרב פיינשטיין? הרב אויערבך? הציץ אליעזר? נריה 00:27, 20 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::אין לי מקורות כתובים לדעתם, לא לכאן ולא לכאן. אך מהכרות עם ספריהם עולה שהם ראו גם שאלות כסיכון הכרוך בחומר מרדים כשאלות שעל רב לענות עליהם, שאלות הלכתיות, ולא כשאלות השייכות לרופאים. אני נזכר כעת במאמרו של ידידי הרב ד"ר מיכאל אברהם בצוהר, שהתפרסם בגירסה אחרת כאן. בןאישאחד 00:40, 20 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :::במילים אחרות, מה שרצית לומר הוא שההקשר של ההתנגדות הוא מצד הניתוח כניתוח (הכרוך בהרדמה מלאה), ולא מצד בעייה הלכתית ייחודית לניתוח קיסרי דווקא (אל מול לידה טבעית)? נריה 13:44, 20 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::::בערך כתבתי "הטעמים להתנגדותם זהים לטעמים להתנגדותם לעריכת זירוז לידה, המפורטים בערך לידה.". אפשר להטריח אותך לעיין שם? בןאישאחד 13:51, 20 באפריל 2007 (IDT)
thread_title: מרבית הפוסקים?

message: התמונה שמופיע בערך אינה קלה והיא עלולה לזעזע חלק מן האנשים-בייחוד ילדים, אולי ראוי שבקוביה שבא מסומן לפתוח את התמונה תתווסף אזהרה כי היא אינה קלה למראה?פלאח.
replies: text: גם לדעתי זה ראוי ורצוי motyka •  שיחה 23:28, 6 ביוני 2007 (IDT)
thread_title:  שאלה אתית 

message: העתקה מדף השיחה שלי:
הרמב"ם שייך מבחינת היסטוריה רפואית לעבר הרחוק. האם יש לך נתונים על תמותת נשים אחרי ניתוחים במאות ה-18 וה-19 (שהן העבר הרלוונטי)? חנה ק. 22:15, 16 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: במקרה זה, במקום למחוק את הכתוב בערך, יש לפצל את המידע ולכתוב במדויק: בעבר הרחוק וכו', ובעבר הפחות רחוק וכו'. במקרה של פיצול כזה יש גם לעמול מעט ולחפש מתי חלה התמורה הזו, ולכתוב את הכל בערך. בןאישאחד 00:21, 17 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :שאלתי והופתעתי בעצמי עד מתי היתה תמותה גבוהה כתוצאה מניתוחים קיסריים. אולם, למרות דברי הרמב"ם כפי שציטטת בתקציר, על פי המקור שלי שהיא רופאה, לא היתה אף פעם תמותה של 100 אחוז, אלא היו תמיד כאלו ששרדו (אם כי במספרים נמוכים). חנה ק. 00:22, 19 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::סבורני שהבא לעמת דברי רופא אחר עם דברים מפורשים של הרמב"ם, שנודע בכל סביבותיו כמומחה ברפואה, עליו למצוא מקור מהימן ומדויק ביותר. את הרמב"ם אציין בדיוק: פירוש המשניות בכורות פ"ח מ"ב: "מה שמספרים בספורים שיש שהאשה תחיה אחרי קריעת דפנה ותהרה ותלד, איני יודע לכך הסבר והוא דבר מופלא מאד". אלא שאני נזכר כעת, שיש המפרשים בדעת הרמב"ם שעיקר הדגש הוא על הלידה החוזרת. בןאישאחד 01:50, 19 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :::"שאלת רב" העלתה את התיקון שעשיתי בערך והוסיפה תוספת שלא ידעתי. מסתבר שהפירוש השני (לידה חוזרת) הוא המקובל בין הפרשנים. חנה ק. 20:00, 23 ביוני 2007 (IDT)
thread_title: הישרדות אחרי ניתוח קיסרי בימי קדם

message: לפי הנאמר בערך "בשנים 1965-1975 עדיין מתו 31 נשים מתוך 100,000 ניתוחים קיסריים. נתונים משנות ה-90 מראים שבימינו אחת מכל 2,500 נשים שילדו בלידה קיסרית מתה." חישוב קצר מראה שבשנות התשעים מתו 40 מתוך 100,000 נשים, יותר מאשר בשנות השבעים. הגיוני? ישר23 - שיחה 00:53, 19 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: לא, זה גבוה מדי. פה למשל יש נתון מבריטניה של 3.1 מיתות על כל 100,000 לידות שבהן תוכנן מראש ניתוח קיסרי, בהשוואה ל-3.9 מיתות על כל 100,000 לידות שהיו טבעיות או ניתוח קיסרי שלא תוכנן מראש. כאן יש נתונים על ארה"ב, עם 12-13 מיתות על כל 100,000 לידות בניתוח קיסרי. אבל 40 על כל 100,000 זה לא סביר, במדינה מערבית. ‏odedee • שיחה 01:10, 19 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title:  זה הגיוני? 

message: בערך זה חסרה התייחסות ללידה בניתוח קיסרי מצד הזרמים השונים באיסלאם, בבודהיזם ובדתות וחברות אחרות ברחבי העולם, בעבר ובהווה. לדעתי ראוי להוסיף מידע חשוב ומעניין זה לערך. בברכה.
thread_title:  התייחסות מצד האיסלאם ודתות אחרות 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.clalit.co.il/HE-IL/Family/pregnancy/prenatal/articles/c+section.htm
** In ניתוח קיסרי on 2011-11-23 02:06:29, 404 Not Found
** In ניתוח קיסרי on 2011-11-28 00:51:06, 404 Not Found
** In ניתוח קיסרי on 2013-05-04 15:56:31, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 18:56, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לי ידוע פירוש אחר לגמרי. אחד הקיסרים (אחד מיני אלף המטורפים שניהלו את רומא) נשא את אחותו לאשה, על פי בקשתה. היא היתה בהריון, וכשהגיע זמנה ללדת , הוא החליט להוציא מביטנה את העובר, והוא פשוט חתך את ביטנה, באופן הכי חובבני ,כבר אמרנו שהיה מטורף. הניתוח נקרא קיסרי, על שם הקיסר ההוא.
replies: text: בעיון מהיר, המקור היחיד שמצאתי הוא זה, שמצדד בכתוב בערך. בהעדר מקור אחר, זה מה שנכתוב. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 13:19, 28 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-30 בינואר 2021