שיחה:יהודה זאב ליבוביץ

message: זה אמיתי? היה כזה בן אדם? תתן בערך לכל הפחות קישורים עליו, משהו שייראה שזה לא מדע בדיוני. --109.253.75.39 20:22, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: הציניות לא במקום. אף אחד לא עובד שלך. בלי להתייחס לחשיבות - אתה יכול לגגל בעצמך. הנה עזרתי לך לכבוד החג. ברכות. דרך - שיחה 20:29, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::אל נא באפך, מקובל לתת קישורים, ולא לכתוב מלל רב ללא אף ציון למקור. --109.253.75.39 20:32, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :::מחילה. לא שמעתי את הטון בו נכתב המשפט. מגבלות המדיה.. דרך - שיחה 20:34, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::ויש הוכחה כלשהי להיותו "צדיק נסתר"? גילגמש • שיחה 20:34, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::בהגדרה, לא. הסרתי. בהמשך הערך כתוב ש"התפרסם כצדיק נסתר", וזה יכול להיות נכון למרות האוקסימורון החבוי במשפט. אלעזר - שיחה 20:48, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::ואיך מתפרסמים בתור "צדיק נסתר"? גילגמש • שיחה 20:49, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::פשוט. מישהו אומר את זה למישהו אחר, וזה ממשיך ומתפשט. הסתירה הפנימית לא מפריעה לאף אחד. ואם תשאל, אולי יגידו לך שהוא היה צדיק נסתר עד שגילו את זה. שורה תחתונה, צריך להשאיר את המשפט, אלא אם כן זה לא נכון שהחשיבו אותו צדיק נסתר. אלעזר - שיחה 21:45, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::יהודי שמראהו והליכותיו כשל אדם פשוט, שבשלב מסוים בחייו מתגלה (בדרך כלל על ידי רבנים בני סמכא) כאדם צדיק וגדול בתורה (לרוב, גם בתורת הנסתר) - מקבל על ידי הציבור את התואר 'צדיק נסתר'. הרב ליבוביץ היה אחד כזה. היה משרידי הצדיקים הנסתרים של תל אביב בדור שלאחר קום המדינה. גרש - שיחה 21:49, 28 בספטמבר 2010 (IST)
האיש לא עשה שום דבר שיש בו חשיבות אנציקלופדית.   עִדּוֹ - שיחה 23:01, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::מעמדו הציבורי כ'צדיק נסתר' מפורסם (כן, למרות האוקסימורון) וכאיש תורת הנסתר שחיבר מספר ספרים בתורת הנגלה והנסתר - מקנים לו את חשיבותו. גרש - שיחה 23:18, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::::לקביעות רבניות לפיהן הנ"ל נתגלה כצדיק נסתר אין תוקף. צריך להוכיח בצורה ברורה שאכן היה צדיק נסתר ואם אין הוכחה כזאת ומדובר בדעה בלבד של כמה רבנים, הרי שיש למחוק את הטענה הזאת מהערך. גילגמש • שיחה 23:21, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::::אתה קצת מצחיק, גילגמש, בלי כוונה להעליב. אין דבר כזה "להוכיח שהיה צדיק נסתר". אך ורק אמונה נפוצה ואמירות של רבנים. וכן זה חשוב מאוד, בעולם החרדי. וזה העולם שבו הוא חי. אלעזר - שיחה 23:30, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::::::אם אין אפשרות להוכיח שאדם מסוים הוא צדיק נסתר, סימן שאיננו צדיק נסתר. אפשר לכל היותר לכתוב שלפי דעת רבנים כאלה וכאלה הנ"ל היה צדיק נסתר ואז ישפוט הקורא אם מספיקה לו דעת הרבנים המסוימים האלה או לא. גילגמש • שיחה 23:32, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :::::::::::::ולכן המשפט "התפרסם בתור צדיק נסתר". אני יכול להתפרסם בתור חייזר ירוק, ואם ככה אנשים יחשבו המשפט הזה יהיה נכון. אתה רוצה מקור באינטרנט לזה שאנשים חשבו שהוא צדיק נסתר? יש מאמר ב"הצופה" שמזכיר את זה בדרך אגב והתייחסויות פה ושם בפורומים (בחדרי חרדים), אבל אל תשכח שבציבור הזה מתנגדים לעצם השימוש באינטרנט. לדעתי זה הסחפות, לבקש מקור לדבר כזה. משתמש:גרש לא מספיק להעיד את זה? אלעזר - שיחה 23:39, 28 בספטמבר 2010 (IST)
אגב, היותו מקובל זאת טענה הרבה יותר כבדה, ואם כבר, עליה צריך לבקש מקור... זה פשוט ויכוח מיותר. לא יהיו מקורות לדברים כאלה, ולא צריך. אלעזר - שיחה 23:42, 28 בספטמבר 2010 (IST)

text: מצטרף לדעת הסוברים שיש חשיבות. הוספתי בערך ל"ו צדיקים פיסקה המתייחסת לתופעה בימינו, ובה יש, בין היתר, הסבר לכך שצדיק נסתר מפורסם אינו אוקסימורון. בןאישאחד - שיחה 01:08, 3 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :תוספת נחוצה ומועילה. יישר כח. גרש - שיחה 01:37, 3 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::מצטרף לדעת הסוברים שיש חשיבות לערך בשל האישיות המיוחדת שעליה מדובר. מחל - שיחה 14:36, 3 באוקטובר 2010 (IST)

message: מדוע?
thread_title:  הרב שטרן לא בתמונה