שיחה:פייגלה קופרברג

message: מאימתי שמים תבנית חשיבות על דף שיחה, מה עוד שהוא בעריכה. חג פסח כשר, דני - שיחה 13:20, 12 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: אני חושב שידוע לך שלא מסירים תבנית חשיבות סתם ככה, קל וחומר מבלי לציין זאת בתקציר העריכה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:22, 12 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: ::דני, מי כמוך שמכיר את התחושה שלאחר שטרחת וכתבת ערך הוא נמחק תעודד התרעה מקדימה לכותב הערך שיש חשש כבד שהערך אינו נושא מים וימחק. לא שמתי בגוף הערך מהסיבה שציינת - הוא עדיין בעריכה. מועדים לשמחה שנילי • שיחה 16:35, 12 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :::קשה לדון בחשיבות של ערך שטרם נכתב. מתי התחילה העבודה עליו וכמה מהר היא מתקדמת?.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 04:00, 15 באפריל 2009 (IDT)
גבירותי ורבותי, היכונו להכרזה מפתיעה: אין חשיבות! אני קובע שאין חשיבות לדף השיחה הזה כל עוד העבודה על הערך רק בחיתוליה, ועל כן דין דף השיחה הזה להמחק! יחסיות האמת • ♥ • כ"א בניסן ה'תשס"ט 04:15:55
אני הייתי מחזיר את תבנית החשיבות לערך עצמו. התבנית בעריכה מיועדת לערכים ארוכים שאי אפשר לגמור את העבודה עליהם תוך יום או יומיים. כאן, אני מניח שכולם יודעים, מדובר יהיה בערך קצר. אין שום סיבה גלויה לעין שהעבודה עליו תארך זמן רב. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשס"ט • 19:52, 16 באפריל 2009 (IDT)
לא שזה משנה... אבל רק שתדעו שאני כותב ספר על הנושא, ואם אני הייתי רוצה הייתי יכול לכתוב עשרות עמודים! אבל אני אסתפק בכמה פסקאות... (Nitzan22kk - שיחה 03:59, 19 ביולי 2009 (IDT))
Good luck with your book.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 04:12, 19 ביולי 2009 (IDT)

message: בשעה טובה ומוצלחת אני מקווה שהעבודה על הערך הסתיימה. ועכשיו נשאלת השאלה: מה מקנה לגב' קופרברג חשיבות אנציקלופדית מעבר לעובדה שהייתה פרטיזנית ושבאופן טבעי מחבר הספר עליה היה רוצה שיהיה לה גם ערך? נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשס"ט • 10:55, 19 ביולי 2009 (IDT)
מה שמקנה חשיבות הוא שהיא אחת ההוכחות שהיהודים לא הלכו כצאן לטבח ונלחמו בנאצים וגם הוכחה שהיו גם נשים לוחמות-ערך זה הוא ערך בעל חשיבות היסטורית!
replies: text: ההערכה היא שהיו כעשרים עד שלושים אלף פרטיזנים ופרטיזניות יהודים, כל אחד יקר וחשוב לנו אבל לא כערך אנציקלופדי. אני מניח שאפשר להנציחה ב"יד ושם" או בבית התפוצות. גם הספר שתוציא יחלוק לה ולחברותיה את הכבוד המגיע להןשנילי • שיחה 17:45, 19 ביולי 2009 (IDT)
אני קראתי הרבה כתבות בויקיפדיה וראיתי שאתם רוצים שיהיו כמה שיותר ערכים! אם נותנים לכם ערך על פרטיזנים תכניסו אותו-גם אם יהיו 30,000 ערכים! (Nitzan22kk - שיחה 18:24, 19 ביולי 2009 (IDT))

text: אין כאן תחרות על כמות, ואם אתה מבין שכך הוא הרי שאנחנו עושים יחסי ציבור גרועים - אנו וכנראה גם הקוראים לא מעוניינים בכמות בכל מחיר.  מדובר באנציקלופדיה ועלינו לבחון את ערכו האנציקלופדי של כל מידע המוכנס למיזם זה. שנילי • שיחה 18:28, 19 ביולי 2009 (IDT)
ציפורה קופרברג הייתה לא פחות גיבורה ופעלה למען היהודים וישראל לא פחות מחנה סנש אשר לה יש ערך. 
ציפורה הצילה אלפי יהודים והיא ראויה לערך לא פחות מחנה סנש (ואני לא מתכוון שלחנה סנש לא מגיע ערך!) (Nitzan22kk - שיחה 19:05, 19 ביולי 2009 (IDT))

text: לצערנו חנה סנש לא הספיקה להציל איש. אבל הדיון הזה הופך להזוי. שנילי • שיחה 19:13, 19 ביולי 2009 (IDT)
אני לא מתכוון מבחינת כמות האנשים שהיצלו-אני מתכוון מבחינת הגבורה, שתיהן תרמו לארץ ישראל!

text: כותב ערך נכבד. צר לי לאכזב אותך. אבל ערך בויקיפדיה לא ניתן על פי צדיקות, גבורה, תרומה לאנושות, או אינטיליגנציה. ההוכחה לזה היא עשרות הערכים שיש פה לדוגמניות - דהיינו לקולבים מהלכים. אני מציע לך להדגיש מייד פתיחת הערך את מספר האנשים שהיא הצילה ולתת דוגמאות למפורסמים שבהם. אני מציע לך גם לתת דגש למהלכים היסטוריים מפורסמים שהיא הייתה גורם מכריע בקיומם. זה יעזור לערך לשרוד.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 11:16, 25 ביולי 2009 (IDT)
=== ניסיון למקד את הדיון ===
לאלמוני, תרומה לארץ ישראל אינה מזכה כאן בערך, טענות כאלו לא יעזרו. ניצן, האריכות של הערך בעוכריך. הערך מלא במידע על מה שקרה למשפחתה של קופרברג, ליהודי וילנה ולפרטיזנים. רק חלק קטן מכיל מידע מהותי ביחס לקופרברג עצמה. המידע הזה עצמו אינו מבהיר כלל כיצד הצילה ביוזמתה (לא בדרך של העתקת רשימות כחלק ממנגנון הצלה שכלל רבים אחרים) אלפי יהודים. אם תבהיר בליווי ראיות כיצד הצילה בעצמה אפילו עשרות - אתמוך בחשיבותו. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשס"ט • 11:12, 20 ביולי 2009 (IDT)
thread_title:  חשיבות2 

message: לאלמוני, תרומה לארץ ישראל אינה מזכה כאן בערך, טענות כאלו לא יעזרו. ניצן, האריכות של הערך בעוכריך. הערך מלא במידע על מה שקרה למשפחתה של קופרברג, ליהודי וילנה ולפרטיזנים. רק חלק קטן מכיל מידע מהותי ביחס לקופרברג עצמה. המידע הזה עצמו אינו מבהיר כלל כיצד הצילה ביוזמתה (לא בדרך של העתקת רשימות כחלק ממנגנון הצלה שכלל רבים אחרים) אלפי יהודים. אם תבהיר בליווי ראיות כיצד הצילה בעצמה אפילו עשרות - אתמוך בחשיבותו. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשס"ט • 11:12, 20 ביולי 2009 (IDT)
thread_title:  ניסיון למקד את הדיון 

message: אני מציעה לאחד תמצית מן הערך הנוכחי עם הערך פרטיזנים, בפסקה "פרטיזנים יהודים" במלחמת העולם השנייה. כאשר ייצא לאור הספר על ציפורה קופרברג, אפשר יהיה לכתוב ערך על הספר, במתכונת של אתמולים אבודים.שלומית קדם - שיחה 10:44, 22 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: אני לא בטוח שיש בערך הנוכחי מידע בעל חשיבות החסר בערך ההוא. ערכים בנושאים כלליים יש לכתוב מתוך מבט כללי, לא מזווית הראייה של כל פרטיזן פרטי. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תשס"ט • 11:30, 22 ביולי 2009 (IDT)
אני אשמע בעצתכם וכאשר יצא לאור הספר, אכתוב עליו ערך. אך רק רציתי להגיד-כל פרטיזן, לוחם, מתחבא או כל אחד ששרד או אפילו נספה-מבחינתי הוא זכאי לערך. (Nitzan22kk - שיחה 22:30, 25 ביולי 2009 (IDT))

text: ניצן, אנא תביא בחשבון שלא בטוח שהספר יימצא זכאי. נרו יאיר • שיחה • ד' באב ה'תשס"ט • 22:47, 25 ביולי 2009 (IDT)
thread_title:  איחוד