שיחה:שיתוק מוחין

message: הסרתי את רשלנות רפואית מרשימת הגורמים לשיתוק מוחין, משום שברור שאין זה גורם - לכל היותר זהו נספח לאחד הגורמים האחרים, המהותיים. באופן כללי, רשלנות רפואית כשלעצמה אינה גורמת דבר - ישנו גורם אחר (וירוס, תאונה, מחלה, וכו') שיוצר בעיה רפואית, ורשלנות רפואית גורמת לכך שהנזק אינו ממוזער אלא גדל ומחמיר. דוד שי 20:17, 28 אוקטובר 2005 (UTC)

message: אני מבקש בוררות בנושא. על פי ויקיאנגלית שיתוק מוחין אינו מחלה, וכמו שנכות אינה מחלה וקוצר ראיה אינה מחלה - פגם מולד אינו מחלה עמית 08:09, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: קוצר ראיה זה דווקא כן מחלה. "נכות" הוא מצב מסוים ואדם יכול להיות נכה (נניח בלי אצבע) ויתכן שכל יתר מערכותיו יתפקדו כראוי. פגם מולד כן יכול להיחשב למחלה. גילגמש • שיחה 08:15, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :::
בס"ד
היי עמית וגילגמש!
אני חייבת להתערב. אני מסכימה עם עמית, בדבריו הראשונים. אבל חולקת על גילגמש. פגם מולד אינו מחלה, צורם לי שחושבים שזו מחלה, אני באה פה רק לתרום, ומקווה לשנות את המציאות.
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 08:21, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: :אני מסיר את בקשת הבוררות לאחר שבדקתי באנצ' העברית והיא אכן מגדירה את העיוורון כמחלה. עמית 08:31, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
thread_title:  מחלה 

message: מתוך הערך מחלה: 
replies: text: "מחלה היא פגיעה בגופו של יצור חי, הגורמת לתפקוד לקוי של הגוף או הנפש."

text: בהמשך - "מחלות יכולות להיגרם כתוצאה מגורם פנימי, כגון פגם גנטי או שינוי כרוני בגוף"

text: ועוד יותר בהמשך "מחלה נבדלת מטראומה; זו מוגדרת כפגיעה פיזית בגוף המגיעה מבחוץ. טראומה הינה כמעט תמיד מהירה ורגעית: פציעה, כוויה, חנק. במחלות רבות אמנם קיימת פגיעה פיזית בגוף (למשל: הסתיידות העורקים, סיסטיק פיברוזיס), אך זאת נובעת מגורמים פנימיים." כלומר, צריך להחליט אם שיתוק מוחין הוא טראומה או מחלה. 
מתוך הערך טראומה

text: טראומה נבדלת ממחלה בכך שמקורה חיצוני, שהיא כוללת פגיעה פיזית בגוף ושהיא בדרך-כלל מתרחשת במהירות. מחלות, לעומת זאת, מקורן פנימי (גם אם מדובר בחיידק או נגיף מהסביבה, הרי שאת פעולתו המזיקה הוא גורם בתוך הגוף)"

text: עוד מהערך טראומה: "ברוב המחלות אכן יש נזק פיזי לרקמות בגוף, אך הנזק נגרם כתוצאה משיבוש ביוכימי בפעולתם של התאים המרכיבים את הגוף, ולא כתוצאה מחבלה"
כלומר, על מנת שפגיעה תמוין כטראומה היא צריכה לנבוע מפציעה כלשהי.
מהערך הזה עולה שיש מספר סיבות אפשיות לשיתוק מוחין: פגות, תורשה, זיהומים ועוד. גילגמש • שיחה 08:37, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :::::::
בס"ד
היי שוב!
גורם ה-c.p. אינו נובע מתורשה, גם זו טענה שהופרכה. אבל מה שכן כל הסיבות:פגות וזיהומים נכונות. 
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 08:47, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: בערך האנגלי כתוב: Some major causes are asphyxia, hypoxia of the brain, birth trauma or premature birth, genetic susceptibility. התרגום של genetic susceptibility "חשד רציני למקור גנטי". אפשר לבדוק את זה כמובן בספרות הרפואית הרלוונטית. גילגמש • שיחה 08:58, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :::::
בס"ד
היי גילגמש!
יש טעות בערך האנגלי, ואם הייתי יודעת הייתי מתקנת. אני מביאה לפה ברשותכם מקור מידע של מרכז רפואי שניידר, שם הגנטיקה לא מופיעה,
מרכז רפואי שניידר
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:02, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: השאלה מה גורם לפגות. עד כמה שידוע לי, אחת הסיבות העיקריות היא תורשה. השאלה האם יש קשר בין פגמים גנטיים שגורמים לפגות לבין שיתוק מוחין כי כמובן לא כל הפגים סובלים מהליקוי הזה. הקישור שלך לא מדבר על גילגמש • שיחה 09:05, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :::::
בס"ד
היי גילגמש!
הטענה שגנטיקה קשורה לפגות אינה נכונה כי כמו שאמרת ואני מסכימה איתך, שלא כל הפגים סובלים מ-c.p. כי מדובר על קטע של סיבוכים הנגרמים בשעת הלידה כמו שכתוב בערך עצמו. אני ניסיתי רק להעשיר ידע,
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:11, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: :חן, ע"פ הציטוט שהבאת מויקיאנגלית טראומה היא בהחלט אחד הגורמים האפשריים לשיתוק מוחין. עמית 09:56, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::בוודאי. אבל שיתוק מוחין עצמו הוא מחלה או יותר נכון סדרת מחלות או הפרעות ולא טראומה. הטראומה היא החבלה בעת הלידה. לדוגמה - זיהים דם יכול להתרחש כצוצאה מפציעה. הפציעה היא הטראומה והיא תגרום למחלה - זיהום הדם. גילגמש • שיחה 09:58, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: :::
בס"ד
היי גילגמש!
אני חוזרת על הסכמתי עם עמית, ואומרת שזו לא מחלה, אלא טראומה כמו שהגדיר את זה עמית. מאוד צורמת לי ההגדרה מחלה, ואת זה אני באה לשנות, כי זה לא נכון
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 10:04, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::::::
בס"ד
היי עמית!
מסכימה איתך, כל הכבוד על התשובה,
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:58, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
thread_title: מחלה? הסבר

message: אף אחד לא מתייחס לגידם, או לעיוור, כאל "חולה". ולכן (מכיון שההגדרה היחידה של שפה היא על פי המשתמשים בה), ההגדרה שלהם אינה כמחלה, אלא כמום, או נכות.
יורשה לי להציע הגדרה הגיונית למחלה: תקיפה של חיידק או נגיף את הגוף. כך, עיוורון יכול לנבוע ממחלה, אבל גם מדברים אחרים (פגישה עם בריון בסימטה חשוכה, לדוגמה). אני בטוח שיהיו לכלל הזה יוצאים מן הכלל, אבל זה מבהיר מדוע אף אחד לא יגיד על פיסח שהוא "חולה". הלל 13:34, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::::::
בס"ד
כל הכבוד הלל, דברים נכונים!
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 13:37, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: אני מסכים עם הקביעה שיש להבדיל בין מום לבין מחלה. אמנם תהיה בעיה מסוימת עם מחלה כרונית, כזו שנשארת לכל החיים, אבל עדיין יש להבדיל בין מום לבין מחלה, ושיתוק מוחין הוא מום ולא מחלה. ההגדרה ללמחלה: "תקיפה של חיידק או נגיף את הגוף" נראית לי מצמצמת מדי. טרשת עורקים אינה נובעת מ"תקיפה של חיידק או נגיף", אבל היא נחשבת למחלה. דוד שי 20:24, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
בס"ד
replies: text: :
כל הכבוד דוד, דברים נכונים, יישר כח על האומץ,
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:01, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: :לא אמרתי שאין להבדיל בין "מום" ל"מחלה". כך עיוורון הוא מום, אך הגורם לעיוורון יכול להיות מחלה כלשהי. גילגמש • שיחה 20:28, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
בס"ד

text: :
כל הכבוד גילגמש, מצדיקה גם אותך,
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:01, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::כן, חששתי שההגדרה הזו מצומצמת מדי (וברוח זו כתבתי למעלה), אבל לא מצאתי הגדרה טובה יותר. הלל 20:30, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
replies: text: ::::
בס"ד
כל הכבוד הלל,
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:01, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: :::גילגמש, לענייננו שיתוק מוחין הוא מום אך לא מחלה. דוד שי 20:48, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

text: :::
בס"ד
כל הכבוד דוד, עוזר לנפץ סטיגמות,
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:01, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
thread_title:  מחלה? 

message: משפט מתוך המאמר: "כיום יש סברה שקלאודיוס קיסר היה משותק מוחין לא בעל לקויות רבות כצרוף מקרים".המשפט לא ברור. האם הכוונה היתה "משותק מוחין ולא בעל לקויות.."?77.125.86.137 21:13, 3 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: תודה, הניסוח תוקן. Ravit - שיחה 12:02, 3 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  אני קלאודיוס 

message: הידרוצפלוס מופיע בתסמינים היכולים להתלוות למצב, מהנסיון שלנו, הוא יכול להיות אחד הגורמים לשיתוק, לאו דווקא משהו שסובלים ממנו אחר כך. אולי ניתן להוסיף לערך של הידרוספלוס את הפתרונות והתסמינים שלו, אבל אני לא חושב שהוא תסמין של שיתוק מוחין.
אשמח לתגובות, ותיקון למי שבידו יותר מידע וניסיון.
סער
thread_title:  הידרוצפלוס 

message: לאחר שהתמונה הקיימת - אינה קיימת אפשר לשים את זה במקום. שלוש • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"ב • 17:27, 25 באוקטובר 2011 (IST)
thread_title: אפשרות

message: בטיוטה של הערך שכתבה ליאת, הופיע קישור לעמותת "אתגרים", אף שהקישור היה שבור. לדעתי, ראוי שבערך יופיע הקישור לאתר העמותה וגם לערך עמותת אתגרים, שזכיתי להרחיבו. העמותה מפעילה מגוון פעילויות ספורט לבעלי מוגבלויות, ובעלי הסי-פי מהווים חלק ניכר מאד מהמתאמנים והגיעו להשגים ספורטיביים מרשימים, וגם זכו לחשיפה משמעותית בתקשורת ותרמו לפרסום של העמותה. על כן הקישור לדעתי רלוונטי. המתנהלאיטו  • שיחה • אופניים, זה האוטו שלי 15:48, 22 באפריל 2014 (IDT)
thread_title: עמותת "אתגרים"

message: האם טריפלגיה יכולה להתפתח לאו דווקא משיתוק מוחין? האם זה יכול להופיע בגיל צעיר?  79.176.23.162 13:44, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
thread_title:  טריפלגיה