שיחה:יעקב ליצמן

message: קשה לי להאמין שיש לו השכלה תיכונית מן הסתם יש לו "השכלת חדר"
replies: text: באתר הכנסת כתוב שיש לו השכלה תיכונית ולימודי ישיבה. גילגמש • שיחה  21:35, 12 אפר' 2005 (UTC)
replies: text: :מחקתי את "השכלה תיכונית ולימודי ישיבה", משום שלא ברורה לי משמעותו של הקשקוש הזה, גם אם הוא מופיע באתר הכנסת.  דוד שי - שיחה 23:03, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

message: ממתי לבית ספר יש למנכ"ל? בבית הספר שאני למדתי יש מנהל. ים  -  דף השיחה 10:44, 21 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  מנכ"ל בית הספר? 

message: בתאריך 15 בנובמבר 2008 הותקף ליצמן על ידי אנשים מחסידות סלונים על רקע מעורבותו הפעילה בפילוג הציבור החרדי בכמה ערים בארץ בבחירות המקומיות ובפרט כשעל ידי כך פגע בנציגות הדתית והחרדית בעיריית ירושלים ובסיכוייו של מאיר פרוש להיבחר לראשות העיר וכל זה לטענת מתנגדיו נעשה ממניעים פסולים של שנאה למאיר פרוש.http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-3623404_184,00.html]
thread_title:  מה דעתכם להוסיף פסקה כזו? 

message: יש כאן מישהו בשם יעקב שלא נותן להכניס שום דבר אודות הפרשיות הפוליטיות בהם מעורב ליצמן בתקופה האחרונה. מה עושים??
replies: text: 1) כותבים בצורה ניטרלית, אם אתה לא יכול אז תרשום את הדברים בדף השיחה ותבקש ממישהו שיכניס בצורה ניטרלית

text: 2) שוקלים מה עיקר ומה טפל ומכניסים רק את מה שיהיה חשוב בעוד 10 שנים ולא את מה שכתבו אתמול בעיתון

text: 3) שוקלים מה קשור לליצמן ומה לא קשור ומכניסים רק מה שקשור.

text: 4) מביאים סימוכין: למשל, תאריך העיתון ושם הכתבה שבו הדברים נכתבו, או שם בית הכנסת בו שמעת על העניין.

text: בכל הנושאים הללו ישמחו לעזור לך, באם תראה על רצון ללמוד ומוכנות לדיון, לעיתים ארוך ומתיש, בדף השיחה. מה שלרוב הכי מרגיז פה אנשים זה כתיבה מאוד לא ניטרלית המוחזרת שוב ושוב. זה פתח לאנשים כמו יעקב להמנע מלעזור לך ופשוט למחוק כל מה שאתה כותב. ולרוב, אף אחד לא יעזור לך אם אתה מוכר כמי שמחזיר שוב ושוב דברים מוטים בעליל. יעקב - שיחה 01:36, 4 בפברואר 2009 (IST)
אדרבה, תערוך ותעזור, למה למחוק קטעים שלמים בהינף יד, אם אתה ניטרלי, קדימה. אתה מציג כאילו שאני מחזיר ללא הרף, מה שלא נכון. מיד בפעם הראשונה מחקת כמו כלום. ואני החזרתי רק פעם אחת - כעת, כי לא היה ברור לי מה פשר המחיקה הזו. 
אבל אם אתה חסיד ליצמן, ארד מכל הענין כי חבל על הזמן של שנינו. עוז - שיחה 01:44, 4 בפברואר 2009 (IST)

text: הוא ממש לא חסיד ליצמן. יחסיות האמת • ♥ • י' בשבט ה'תשס"ט 01:47:38

text: לא ידעתי שהוא פתח חסידות ...

text: יחסיות, לאחרונה הייתי בערד במלון של גור. לך תדע, אולי אני אהפוך לגרער. בינתיים אני נוטה לסאטמר, אבל אשתי לא מוכנה לשאת בתוצאות.

text: רציתי ללכת לישון, אבל בשבילך בא ננסה לראות מה אפשר לעשות:
1) "בשלהי שנת 2008 נעשו מאמצים רבים להדחתו מן המקום הראשון, זאת עקב ההפסד של יהדות התורה במירוץ לראשות עיריית ירושלים, כשהאשם העיקרי בכך היה ליצמן שמיאן לתמוך באיש מפלגתו מאיר פרוש, למרות קריאתם המפורשת והמאומצת של כל האדמורי"ם והרבנים, מלבד האדמו"ר מגור."

text: מה זאת אומרת בקשו להדיחו? הוא נציג גור וגור מקבלים את המקום הראשון, מאז קום המדינה והרב לוין. האם הייתה איזשהו מוכנות מצד גור לוותר על המקום הראשון? האם ידוע לך על דרישה של פלגים אחרים שאמרו נסכים לרוץ יחד רק אם גור לא יהיו במקום הראשון? 
"מלבד ההצבעה לברקת החילוני אף עסקו חסידי גור בהטרדת אנשי מטה מאיר פרוש ובתעמולה אנטי-חרדית מאסיבית על-מנת לעודד חילונים להצביע."

text: זה מאוד לא ניטרלי ועדיף שלא היה נכתב (וגם עדיף שלא היה נעשה, אם נעשה). בכל מקרה מקום עניין זה (עם סימוכין) בערך על פרוש ועל חסידות גור בפרק על יחסיו עם שאר החסידויות ולא בערך זה, אלא אם יובא סימוכין שליצמן היה הכח המניע מאחרי החרפת היחסים והוא לא, התנאים פשוט הבשילו עכשיו. 
"היה זה צעד מחאה של חסידי גור, על תמיכתה של משפחת פרוש בהמשך ניהול החינוך העצמאי שלא על ידי חסידות גור. עקב צעד נועז וחריף זה, נוצרה בציבור החרדי איבה גלויה לחסידות גור, ובעיקר למנהלה הפוליטי ליצמן."

text: שוב, לא כאן. כאן אנו דנים בליצמן.  
למרות כל הנסיונות, עקב אחוז החסימה הגבוה והחשש מפילוג, שובץ ליצמן במקום הראשון ברשימת יהדות התורה אף לכנסת ה-18,

text: כלומר אתה מדווח על ביצה שלא נולדה. אז מה כן היה? ראה שאלותי למעלה. 
"אלא שהוא נדרש להצהיר כי לא יקבל שום תפקיד ביצועי בכנסת הבאה ללא הסכמת כל גדולי התורה, כאשר ברור כי גדולי התורה לא יאפשרו לו לקבל את ראשות ועדת הכספים"

text: מקור ברור. מי ראה את ההצהרה, למי ניתנה? מה בדיוק כתוב בה? מי הם גדולי התורה הללו? האם גם הרב אלישיב יצטרך לאשר? זה מאוד מעניין וחשוב לערך, אבל חייב לבוא עם הסבר ברור ומקור אמין. יעקב - שיחה 01:58, 4 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :זה לא מדויק שגור מקבלים תמיד מקור ראשון. לרוב כן, אבל לא תמיד. למשל ב-96' פרוש היה במקום הראשון ולייזרזון בפאתי הרשימה. יחסיות האמת • ♥ • י' בשבט ה'תשס"ט 02:26:47
כעת זה סופי. הביצה נולדה ואין דרך חזרה. ליצמן הודח מוועדת הכספים. עוז - שיחה 23:46, 1 באפריל 2009 (IDT)
thread_title:  סתימת פיות 

message: שלום לכם. אינני בקיא בכתיבת ועריכת ערכים אינצקלופדיים, לכן אכתוב בדף השיחה ואקווה שאחד מכם יערוך את הערך.
בנוסף, אינני רואה את עצמי ניטרלי בעמדתי.
לפסקה האחרונה - לגבי תפקידו במערכת הבריאות, ניתןלהוסיף את התקרית האחרונה, בנוגע לקברים, והמיגון בברזילי, וכתוצאה התפטרות מנכל משרד הבריאות. 
ובכלל (אני לא יודע אם זו דעה אישית, או עובדה בשטח) ההתנהלות מלווה באופן קבוע, בהתערבות שלו בשיקולים מקצועיים ורפואים שלא לו (התינוקת עם המוות המוחי? טיפולי פוריות וישור קו עם הנחיות הדת? הכנסת טיפולי השיניים לילדים, שאמורה להיות מוחלטת ע"י וודעת סל התרופות) , והכנסה של שיקולים דתיים בניהול של מערכת הבריאות.
thread_title: החדשות

message: הצעה לסגן השר ליצמן לפתרון בעיית חדר המיון בבית החולים ע"ש ברזילי:
replies: text: :תלקחנה מספר עצמות לבדיקת גילן בעזרת תיארוך פחמן-14, והיה והבדיקה תראה כי גילן עולה על 5770 שנה (התש"ע), הרי שהן מלפני בריאת העולם ומקורן בעולמות אחרים ואין חשש לפגוע בקדושתן, וייבנה חדר המיון מעליהן ובא לציון גואל.
אגב, ישראל ברזילי היה מתהפך בקברו לו ידע על שערורית הקברים בבית החולים שלזכרו.
replies: text: ::אברהם אמיר - שיחה 22:00, 22 במרץ 2010 (IST)
replies: text: :::עד כמה שהבנתי הם מהתקופה הרומית והביזנטית... 2000 שנה לפני זמנינו - 1500 שנה לפני זמנינו. Rex - שיחה 22:49, 22 במרץ 2010 (IST)
replies: text: ::::הפתרון המוצע היה באירוניה. אינני מן המאמינים כי העולם נברא לפני 5770 שנה.  אברהם אמיר - שיחה 07:28, 23 במרץ 2010 (IST)
replies: text: ::::: גדול - צריך לעבור לויקיפדיה:כיכר העיר. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 14:11, 23 במרץ 2010 (IST)
thread_title: פתרון פלא

message: בסוף הערך כתוב שליצמן תומך בהפרדה בבתי חולים פסיכיאטרים נגד התנגדות נחרצת של ארגוני הרופאים. הייתה בישראל ועדה מקצועית - ועדת שרשבסקי שהמליצה על הפרדה בבתי חולים פסיכיאטרים. (קישור לדו"ח הועדה) גם האמירה באשר להתנגדותם הנחרצת של ארגוני הרופאים לפתרונות פוריות ע"פ ההלכה נראית לי מוזרה מאוד. ובנוסף משפט זה דורש מקור זמן רב.
replies: text: ערכתי לפיו והוספתי את המקור. טיפוסי - שיחה 22:28, 25 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :הדו"ח הנ"ל הוא בן עשרים שנה, כך שאינו יכול להוות מקור לחילוקי דעות עכשוויים. Dangling Reference - שיחה 13:37, 28 במאי 2010 (IDT)
מה הבעיה בכך שדו"ח ועדת שרשבסקי התפרסם ב-1991?  ברי"א • שיחה • י"ז בסיוון ה'תש"ע • 22:16, 29 במאי 2010 (IDT)

text: מדובר בדיון עכשוי לכן יש זמן סביר שדוח הוא רלונטי. נא להמשיך בדף השיחה. Dangling Reference - שיחה 22:36, 29 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :האם משהו השתנה בנתונים? מדוע אי אפשר לומר שליצמן מתסתמך על מומחים בתחום? ברי"א • שיחה • י"ז בסיוון ה'תש"ע • 23:19, 29 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::כתבנו רק שהיוזמה שנויה במחלוקת, ומצאנו דוח עתיק שלא מספק את דנלינג, יתירה מזאת האם ישנה תמימות דעים בכל אנשי מקצוע נגד היוזמה, ברור שלא, זה נראה כמו ניסיון לא מוצלח להציג את כל פעילויותיו של ליצמן כמי ששוחה נגד הזרם, ולא היא. טיפוסי - שיחה 18:37, 30 במאי 2010 (IDT)
thread_title:  עמדת הרופאים 

message: * במקורות שונים באינטרנט, מצוין שמו כ"הרב יעקב ליצמן". וגם עוד חברים ממפלגות חרדיות, כגון, "הרב אלי ישי" ועוד. אך האם ליצמן, ושאר חברי המפלגות החרדיות, הוסמכו לרבנות? בדרך כלל, באתר הכנסת כתוב אם הוא הוסמך לרבנות. אבל כפי שאמרתי, יש המון מקורות שמגדירים את ליצמן כ"רב". קשה לי להאמין שהוא הוסמך לרבנות אבל סתם שאלתי.   בברכה, UserWikiped. 17:29, 4 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: לא, הוא לא הוסמך לרבנות. וכלל אצבע: אלו שהוסמכו לרבנות - לרוב, הם נושאים תפקיד דתי ולא פוליטי. Rex - שיחה 23:56, 4 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :לא ראוי כלל לתואר רב, זה לא המקצוע שלו ואין לו קשר לענין הזה. דרכיה דרכי נועם - שיחה 23:59, 4 באוגוסט 2010 (IDT)
thread_title:  "הרב ליצמן"? 

message: התפרסם שבכיהונו כיו"ר ועדת הכספים, זימן את חברי הועדה לישיבה מן המנין, ומשנוכח שאף אחד מלבדו לא הגיע, החליט לקרוא את ההחלטה ולקרוא להצבעה כשהוא מכריז שההחלטה עברה "פה אחד". זה אולי מצחיק אבל זה חוקי וזה כשר לחלוטין. האדם הוא בולדוזר אמיתי שמנער את כל מערכת הבריאות לפעולה עבור האזרחים, הקל בצורה משמעותית על ילדי ישראל כשיזם מימון טיפולי שיניים עבורם ללא הבדל דת גזע ומין. הערך צריך לשקף יותר את העובדות, ופחות את הטענות המרומזות על היותו אדם מאמין העשוי ללא חת. טיפוסי - שו"ת 02:26, 27 בנובמבר 2012 (IST)
replies: text: כולם נוהגים כך, כל הזמן. כך מתנהלות ישיבות ועדות הכנסת. עדירל - שיחה 01:12, 28 בנובמבר 2012 (IST)
replies: text: :: אפשר לציין עוד דוגמא לין"ר ועדה שהתנהג כך ?דף עזר - שיחה 10:27, 5 בינואר 2014 (IST)
=== הלינק המחוק ===
הלינק לא פעיל, תיקון הציטוט 'גדולי ישראל' כפי שמופיע במקור--ערפה - שיחה 18:47, 27 בנובמבר 2012 (IST)
thread_title:  פה אחד 

message: הלינק לא פעיל, תיקון הציטוט 'גדולי ישראל' כפי שמופיע במקור--ערפה - שיחה 18:47, 27 בנובמבר 2012 (IST)
thread_title:  הלינק המחוק 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.ladaat.net/article.php?do=viewarticle&articleid=4631
** In יעקב ליצמן on 2013-05-05 05:14:04, 404 Not Found
** In יעקב ליצמן on 2013-05-15 02:36:00, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 05:36, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=7740&cat_id=9
** In יעקב ליצמן on 2013-09-16 00:00:38, 404 Not Found
** In יעקב ליצמן on 2013-09-25 04:45:57, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 07:46, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=9352&cat_id=1
** In יעקב ליצמן on 2013-09-16 00:00:28, 404 Not Found
** In יעקב ליצמן on 2013-09-25 04:46:00, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 07:46, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: מחקתי את המשפט: סיים את תפקידו כסגן שר הבריאות לאחר הקמת הממשלה ה-33 של מדינת ישראל בה נותרו המפלגות החרדיות ש"ס ויהדות התורה באופוזיציה.
ומדוע? במדינתנו רוב השרים מתחלפים בכל ממשלה, ואחרי כל בחירות החלוקה מתחילה מחדש. (למרבה הצער ובזבוז הזמן) והוא לא שונה מהם. הוא נבחר לכנסת 18 ובסיומה סיים את תפקידו. 5.102.199.45 01:46, 27 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title: מה הקטע?

message: בשנת 2016 נערכו מספר סקרים בכלי התקשורת בישראל, בהם זכה ליצמן להכרה כשר המוערך ביותר בממשלה. בניקו
thread_title:  סקרי פופולאריות 

message: בטעות הוספתי שם למטה משהו ואני לא מצליח למחוק אותו.... סליחה.. 
אשמח אם מישהו יוכל לסדר את זה...
replies: text: תיקנתי. Liad Malone - שיחה 21:46, 31 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  לסדר שם משהו למטה 

message: שר הבריאות, יעקב ליצמן פועל להכנסת האשפוז הסיעודי לסל הבריאות. זהו נושא שהוא מקדם במשך שנים . הכנסת האשפוז הסיעודי לסל הבריאות חשובה מאוד לציבור והיא אחד הדגלים המרכזיים של שר הבריאות. יש חשיבות רבה לכלול זאת בערך. חומר למחשבה. 84.108.189.136 18:31, 20 בפברואר 2016 (IST)
replies: text: כאשר יביא לשינוי ממשי בנושא, יהיה מקום לציין זאת בערך. דוד שי - שיחה 18:51, 20 בפברואר 2016 (IST)
thread_title:  האשפוז הסיעודי-דגל מרכזי של שר הבריאות יעקב ליצמן 

message: , אולי תסביר מה לא מדוייק בהוספה הזו? 
replies: text: לאחר בקשות רבות בנושא זה ממשתמשים רבים, הגיע הזמן שתפסיק במיידית לשחזר עריכות אחרים רק בגלל שאחרים עשו זאת קודם לכן. אם כבר הלכת על הטיעון של גרסה יציבה אז אני מזמין אותך לעיין בגרסאות קודמות. eli  - שיחה 01:07, 8 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :הסיעה שליצמן חבר בה חברה בקואליציה - ליצמן אינו חבר ישירות. דוד שי - שיחה 03:32, 8 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::אז אפשר לכתוב שהוא מתפקד כחלק מהקואליציה (וגם "חבר בקואליציה" לא נראה לי טעות גסה). נרו יאיר • שיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח • 10:37, 8 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::: אולי תלמד אותי שיעור בפוליטיקה. אם הוא חבר בסיעה+סיעתו חברה בקאוליציה=ליצמן חבר בקואליציה. eli  - שיחה 10:54, 8 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::::אני לא מבין למה צריך לכתוב זאת. יש עוד חברי כנסת בסיעתו (ובסיעות נוספות) שאינם שרים, ואנחנו לא טורחים לציין שהם חלק מהקואליציה. ליצמן התפטר מתפקיד שר, אם היה פורש עם סיעתו מהקואליציה, היינו כותבים זאת, ואם היה פורש לבדו מהקואליציה היינו כותבים זאת. אני לא חש צורך לציין את מה שלא קרה. דוד שי - שיחה 15:09, 8 בדצמבר 2017 (IST)
בדף רשום שליצמן הוא "ראש הקהל בערד" והקישור הממסמך את הנתון הדי נחרץ הזה, מגיע לא אחר מפרשנות של העיתונאי מוטי גילת, באתר ישראל היום. לא רק שאף פעם חע ליצמן לא מונה לתפקיד כזה, אין תפקיד כזה מעולם! מציע למחוק.
thread_title:  ליצמן עדיין חבר בקאוליציה 

message: כשמדובר באישיות פוליטית מרכזית כזו חסר לי שאין מילה על עמדותיו ודעותיו בנושאים עקרוניים כמו דת ומדינה, הסכסוך הישראלי ערבי וכו', וכיצד הצביע בחקיקות חשובות.
replies: text: אתה מוזמן להוסיף עמדות כאלה, אם ישנן, כל עוד אינן הדעות המקובלות בציבור החרדי וכל עוד יש חשיבות אנציקלופדית באזכורן. איננו נוהגים להזכיר כיצד הצביע מישהו, אלא אם היו לזה השלכות חשובות. נרו יאיר • שיחה • ט' באייר ה'תשע"ח • 12:58, 24 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  עמדותיו ודעותיו 

message: אפתח את הדיון בשביל הפרוטוקול: משתמש:נרו יאיר, משתמש:האלקושי ומשתמש:דגש חזק בעד הניסוח ההוא,
משתמש:Dindia בעד הניסוח האחר. כמה זמן צריך לחכות בשביל לערוך?! • דגש חזק • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"ח - מה' למט-מונים • 22:07, 14 במאי 2018 (IDT)
replies: text: למיטב ידיעתי רוב גובר על גירסא יציבה ועל כן טענת הגירסה היציבה אינה תקפה כאן. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ח 22:11, 14 במאי 2018 (IDT)
replies: text: : אכן כך. רק שלא היה הדיון מסודר. משתמש:נרו יאיר זרק כהרגלו תרוץ לא קשור (הוחלט להימנע מ"נטען") תוך כדי שהוא דוחף את השינוי שלו. התרוץ הספיק למשתמש:דגש חזק לבטל את השיחזור שלי. Dindia - שיחה 23:32, 14 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :: הועבר מ [[[שיחת משתמש:דגש חזק]]]

text: ::במקרה זה לא מדובר בחמקמילה מכיוון שנאמר מי פרסם את התחקיר. הניסוח ובו נטען הוא הטוב ביותר ואינו מנוגד להחלטה מלמעלה Nirvadel - שיחה 16:45, 13 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::דינדיא כהרגלו לא מפספס הזדמנות להתעמת. זו כן חמקמילה, כי בניסוח של "נטען" לא ברור מי טען. השאלה אינה מי פרסם את התחקיר, השאלה היא מי טען את הטענה הספציפית. נרו יאיר • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"ח • 00:00, 15 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::: כי בביטוי "טען תחקיר" שאתה דחפת ברור מי הטוען. הרי ברור שלתחקיר יש דעה משל עצמו והוא יכול לטעון את הטענה הספציפית.

text: :::: להזכיר לך מי אוהב להתעמת ולבזבז שעות לחברי ויקיפדיה בבבקשות הזויות, תלונות ונסיונות לכופף את החוקים? Dindia - שיחה 00:12, 15 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::::: "טען תחקיר" = התחקיר עצמו טען. "נטען בתחקיר" - לא ברור מי בדיוק. אולי מרואיין וכדומה. הקישור שהבאת הוא דוגמה טובה לקטנוניות המיותרת שלך. נרו יאיר • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"ח • 00:42, 15 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::טען תחקיר=לתחקיר יש פה ואזניים וזה מה שהוא טען. אם מפריע לך שלא יבינו מי טען את הטענב כשנכתב "נטען בתחקיר", אתה מוזמן להוסיף בעצמך מי טען בתחקיר. Nirvadel - שיחה 10:02, 15 במאי 2018 (IDT)
thread_title:  נטען/טען 

message: התפרסם דו"ח מבקר
דה מרקר - פגישות סודיות, הנחה במס ומכתב שנקבר: כך סייעו ליצמן ואנשיו לחברות הסיגריות
כיכר השבת - דו"ח המבקר חושף: כך ליצמן ואנשיו סייעו לענקיות הטבק
thread_title: דו"ח מבקר 

message: משתמש:Dindia למה "אקטואליק" לא אמין? אתה מכיר את האתר? נדנד 'עלה הזית' - שיחה 00:50, 15 בפברואר 2019 (IST)
thread_title: מקור אמין

message: נרו יאיר. אחיו היה ממקרוביו הבולטים של האדמור ואישיות חשובה בגור. משיחה שערכתי עם חסיד גור סופר לי כי סיפור קרבתו והרחקתו היה משמעותי. אינך חושב שזה ראוי להיות מובא כאן בקצרה, כמובן בליווי המקור האמין שהבאתי?  יעלי - שיחה 02:04, 15 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: גם אם נניח שהסיפור היה משמעותי, אחיו אינו כה מפורסם עד כדי הצדקה להזכירו בערך הזה. מניח שגם את תסכימי שהאח רחוק מרף החשיבות כדי לקבל ערך עצמאי. נרו יאיר • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ט • 10:13, 15 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :אכן. אך הרחקתו משפיעה מעט על מעמדו של ליצמן בחסידות. כידוע יש לו אופוזיציה שגם מוזכרת בכתבות של עיתונאים רציניים, מניחה שקראת, לכן חושבת שזה כן צריך להיות מוזכר בקצרה. יעלי - שיחה 11:17, 15 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::מניין שהרחקת האח משפיעה? אולי ליצמן העדיף להרחיק אותו? קראתי שלדברי ביתן יש לו אופוזיציה, ושהמתנגדים לכאורה מכחישים את זה. אין כמעט אדם שאין לו אופוזיציה כלשהי, כך טבעו של עולם. על כל פנים, לא נראה לי שהקוראים יבינו שלליצמן יש אופוזיציה בגלל שהרחיקו את אחיו. נרו יאיר • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ט • 11:51, 15 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::לא רוצה בכלל להיכנס לכל הספקולציות והאופזיציות לא נראה לי שזה נכון. רק עובדות: א. ליצמן מהעסקנים הבולטים של גור בכמה עשורים האחרונים. ב. אחיו פתחיה היה נאמן ביתו של האדמור מגור והורחק בגלל עימותים פנימיים. אני חושבת שזה שווה איזכור. אולי נשמע דעות נוספות, מה דעתך ? יעלי - שיחה 03:24, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::לא נראה לי שהיה "נאמן ביתו". הוא מוזכר באופן אגבי בכתבה שהבאת, שהיה מקורב והתרחק. נרו יאיר • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ט • 09:52, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::יש כתבה בה הוא מוזכר "המשמש בקודש". לפי מייל ששלח לי חסיד גור שהזכרתי קודם, "היה מספר אחד אצל האדמו"ר". זה גור, הכל מאוד חשאי ולא לגמרי ברור מה היה מעמדו. מה שברור שהיה מאוד מקורב. ולכן שוב העדפתי להימנע מספקולציות ופשוט לכתוב את העובדות. יעלי - שיחה 14:50, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::מלחמות ליצמן – בבצ'יק ושות' קיימות (וצהובות) ואין כל קשר לפתחיה. אגב, אם כבר זה הפוך: למרות הרחקתו של פתחיה, הקשר בין האדמו"ר לליצמן היה חזק ומשמעותי עוד לפני שהאדמו"ר הנוכחי היה לאדמו"ר (למי שזוכר את ימי מוניה שפירא). דגש — 15:00, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::נכון. זה כתוב בכתבה. לדעתך ראוי לאזכר פה או לא? יעלי - שיחה 15:11, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::זניח, לדעתי. דגש — 15:16, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::בשביל מה הבאתי אותך לפה אם אתה חולק עליי?? . יעלי - שיחה 15:18, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::הייתי מעוניין לשמוע את דעתו של משתמש:IsraelyHomoSapiens. דגש — 15:24, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::::פתחיה אכן היה אחד מהאנשים המקורבים ביותר לאדמו"ר, שאף עסק עבורו בעניינים חשאיים. מעשה הרחקתו (וגם החזרתו החלקית מאוד) הווה מעין רעידת אדמה פנימית בחסידות. למרות שלפחות מעל פני השטח, לא ידוע לי על קשר של האח יעקב לסיפור הזה, לטוב ולרע, ודאי שבהתחשב בממדים שלו, יש מקום להזכירו בערך בקצרה. ישראל - שיחה 17:04, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::::::::::::אם אכן היה מדובר ברעידת אדמה חסרת תקדים היה מקום להזכיר את זה בערך של האדמו"ר או של החסידות; אבל מן הסתם זו רעידת אדמה די שגרתית. בכל מקרה גם לדבריך לא ברור מה הקשר לאח. נרו יאיר • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ט • 20:50, 19 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::::::::::::ממש לא מדובר במשהו שגרתי, כפי שיאמר כל מי שמכיר את מה שקורה שם מקרוב, וזוכר את התקופה בה התרחש האמור לעיל. אכן יש מקום להזכיר זאת בכל ערך שיש בו סיקור של התככים והמזימות בחצר האדמו"ר. מכיוון שאין קשר גלוי וישיר לאח, לכן כתבתי להזכיר בקצרה, אבל ברור שאם יענק'ל הוא מבכירי העסקנים העובדים עם ובשביל האדמו"ר, וב"מקרה" אחיו היה גם הוא במקום מאד גבוה בין העסקנים, וקרה אתו מקרה מאד לא שגרתי, יש להזכיר זאת בערך. ישראל - שיחה 00:14, 20 בפברואר 2019 (IST)
לא השתכנעתי בנחיצות האזכור. דגש — 00:47, 20 בפברואר 2019 (IST)

text: לא אמרתי משהו שגרתי. אמרתי שיחסית לרעידות אדמה, הדימוי שבו בחרת, זו די שגרתית. כמו רעידה שאמנם הרגישו באזור טבריה וגם היו כמה סדקים (מי שמכיר את מה שקרה זוכר היטב), אבל לא רעידת האדמה בארץ ישראל (1927). נרו יאיר • שיחה • ט"ו באדר א' ה'תשע"ט • 10:41, 20 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :חבל שהסייסמוגרף שלך הוא נטו פיזי. ישראל - שיחה 14:36, 20 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: ::פתחיה ליצמן היה מספר 1 בחסידות גור, עד להרחקתו. פרט מעניין שצריך להיות מאוזכר בערך על אחיו יעקב. בברכה, גיברס - שיחה 01:04, 21 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: :::אני חושבת שרובינו פה בעד האיזכור. יעלי - שיחה 05:35, 1 במרץ 2019 (IST)
replies: text: ::::ברור שבכל חצר אחרת זה היה פיצוץ אוטמי. בגור כמו בגור האנרגיה איכשהו מתועלת פנימיה. נחיצות של ממש - אין, אך לדעתי (ללא ז"ה) בהחלט ראוי לאזכר. יוני - שיחה 08:59, 1 במרץ 2019 (IST)
replies: text: :::::אכן יש רוב, ואני קורא או להחזיר את הפרטים לערך, או להעמידו להצבעה. ישראל - שיחה 14:41, 1 במרץ 2019 (IST)
replies: text: ::::::אתה מוזמן לפתוח הצבעה על המילים "בעקבות עימותים פנימיים". נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 15:03, 24 במרץ 2019 (IST)
thread_title:  אחיו פתחיה 

message: מש:נרו יאיר מתעקש לשחזר את  של משתמשת:יעלי 1, מבלי לפנות לדף שיחה, בטענה כאילו והיא גרסה יציבה. לא אכלה את זמני במלחמות עריכה עמו, אבקש לשמוע את דעת הקהילה. ישראל - שיחה 15:04, 24 במרץ 2019 (IST)
replies: text: כדאי שתלמד מהי גרסה יציבה. הפרט נוסף לערך ב־1 במרץ והוסר ממנו ב־13 במרץ. אכן, זה כילוי זמן מובהק לדון כשאפילו לא בדקת את הנתונים הבסיסיים. דגש — 15:07, 24 במרץ 2019 (IST)

text: ישראל, אם אתה לא מתעקש אז לא ברור מה בכלל הבעיה, תוכל לנצל את זמנך לדברים שאתה מחשיב יותר. גם יפה מצדך שאתה לא פותח מלחמות עריכה או עושה שאר דברים אסורים. לעצם העניין (למרות ששכחת להגיע לעניין השולי הזה), היה למעלה ויכוח אם בכלל להזכיר את האח. היה רוב דחוק לזה. בכלל לא דנו בניסוח הסיבה שבגינה עזב, ולדעתי ודאי לא רלוונטית כאן. על כל פנים, מן הסתם אם הורחק זה לא בגלל עימותים חיצוניים. נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 15:09, 24 במרץ 2019 (IST)
replies: text: :אני מודה לשניכם על הצעותיכם, אם יהיה לי זמן, אשקול אותן, ובמידה שאחשוב כי מתאימות לי, אבצע אותן. יפה מצדך נרו, שכרגיל אתה לא מתאפק, ויורד לרמות מאד ענייניות שמכבדות אותך מאד. כבר הבהרתי לך לא אחת שאין לי עניין בעימותי סרק אתך, אם הדבר דחוף לך, חפש לך שותפים אחרים. מאחר שהעריכה כולה היא חדשה, לא נראה לי שניתן לקבוע גרסה כלשהי כיציבה. ישראל - שיחה 15:15, 24 במרץ 2019 (IST)
replies: text: ::אין צורך בהצבעת מחלוקת על ענין זערורי שכזה. לכאורה כל מי שתמך בנוסח שהעליתי תמך גם במילים "עימותים פנימיים" שהיו חלק מהגרסה. אבל אני אשה של פשרות והיו פה גם כמה מתנגדים הגונים. אם זה מפריע לחלק איני רואה בזה דבר קריטי. יעלי - שיחה 15:24, 24 במרץ 2019 (IST)
replies: text: :::רק שאלה לנרו, למה ביטלת 11 ימים אחרי העריכה? יעלי - שיחה 15:27, 24 במרץ 2019 (IST)
replies: text: ::::ישראל, נדמה לי שהיית הראשון לא להתאפק ולא להיות ענייני, ואם מדובר לדבריך בעימות סרק - הרי אתה פתחת בו. על כל פנים, עושה רושם שעוד לא הבנת מהי גירסה יציבה. ברגע שיש ויכוח על משהו בעריכה חדשה - הוא כמובן מנוגד לגירסה היציבה, בהגדרה. יעלי, עכשיו שמתי לב. נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 15:35, 24 במרץ 2019 (IST)
replies: text: :::::קראתי את דעתך, ואינני מסכים עמה. כפי שכתבתי כבר, לא ארד לרמה האישית, רק אבהיר שיש דיון לגבי פרטים בערך, וכל מה שגולש לפסים אחרים, הוא בעיני עונה להגדרה של דברים שאשאיר לך את הזכות לעשות עם שותפים אחרים. ישראל - שיחה 15:41, 24 במרץ 2019 (IST)
replies: text: ::::::שתהיה בריא, איך אתה משאיר לי אם בסך הכול עניתי למה שכתבת... נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 16:03, 24 במרץ 2019 (IST)
thread_title:  עימותים פנימיים 

message: קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 06:21, 24 באפריל 2019 (IDT)
thread_title:  קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף  מועמד למחיקה 

message: ככלל אני נגד ציון דבר ההידבקות בערכים על אישים, אבל במקרה הספציפי הזה, היות ומדובר בשר הבריאות המכהן בשיאה של המגיפה - אני מוצא במידע חשיבות אנציקלופדית. אמירו • שיחה 09:54, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: למה? אם הוא בתפקיד שר הבריאות אז הוא מוגן מהידבקות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:25, 2 באפריל 2020 (IDT)

text: יכול להתאים לערך על ההתפרצות בישראל. דגש חזק - שיחה 10:41, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :: לדעתי חשוב לציין שהוא שר הבריאות בזמן משבר הקורונה. זה כמו למחוק מערך של דדו אלעזר את ההתנהלות שלו במלחמת יום הכיפורים. וגם כדאי לציין שהוא נדבק בנגיף. Yywilk - שיחה 11:09, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::שהוא היה שר הבריאות במשבר הקורונה - כן. למה מידע על הדבקותו רלוונטי לערך אודותיו? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:20, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::: אפשר גם להוסיף את דברי שר הבריאות שהבטיח "משיח צדקנו יגאל אותנו לפני פסח תש"פ" Dindia - שיחה 11:33, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::דינדיה, עדיף להמתין עד פסח כדי לעדכן בהתאם Nirvadel - שיחה 00:26, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::: בעד אזכור שהוא ואשתו נדבקו, נגד אזכור של ציטוטים לא רלוונטיים. גם לא נראה לי ש"הבטיח". נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 12:31, 2 באפריל 2020 (IDT)

text: ::::: כל עוד הם רק משתעלים קלות, אין לציין את ההידבקות. אין לכך חשיבות.Ronam20 - שיחה 12:51, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::יש לאזכר. בר 👻 שיחה  19:09, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::: יש לאזכר. מניעת ההידבקות הזאת היא תפקידו העיקרי בחודשים האחרונים והעובדה שהוא נדבק מעידה על פעילותו הציבורית. טבעת-זרם - שיחה 19:13, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::: לא מעיד על כלום. גם צפוי שעוד ח"כים יידבקו כפי שכבר נדבקו מעל למיליון אנשים. כל עוד זה לא פרט משמעותי בחייו ובקריירה שלו, אין טעם לציין זאת בערך, גם אם זה תפס כותרת ראשית וזכה לטוקבקים בynet. עיקר וטפל. Ronam20 - שיחה 19:20, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::רק שמיליון ההידבקויות שהזכרת לא הכניסו את כל צמרת מערכת הבריאות, כולל ראש הממשלה ומנכ"ל משרד הבריאות, לבידוד בשעת מגיפה. בר 👻 שיחה  19:37, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::: אפשר (לא חובה) להזכיר בערך על ההתפרצות בישראל. הערך הנוכחי עוסק בביוגרפיה ובקריירה שלו, ונכון לעכשיו המחלה הנ"ל היא פרט זניח בביוגרפיה (ונאחל לו שכך שיישאר פרט זניח). Ronam20 - שיחה 19:51, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::קרוב למיליון הדבקות זה בכל העולם, לא בישראל. אפשר לכתוב בערך על המגיפה בישראל. יש מקום לכתוב על הבידוד בערך על בנימין נתניהו. האם נתניהו ימשיך להופיע בתקשורת מהבית? מה עם בני ביתו של נתניהו? דוריאן • DGW – Talk‏ 20:21, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::הוא כבר היה כמה ימים בבידוד והופיע בתקשורת. סטנדרטי. הציבור כולו בחצי בידוד. נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 20:36, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::::יש לאזכר את הידבקותו של ליצמן בערך עליו, ואני מאחל לו רפואה שלמה ומהירה. דוריאן • DGW – Talk‏ 21:08, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::היום פורסם בחדשות 12 שליצמן נדבק תוך שהוא מפר את הוראות משרד הבריאות, זה מתחבר לביקורת הכללית המופנית כלפי על התנהלותו באירוע. מחזק את החשיבות של המידע בדבר ההידבקות. אמירו • שיחה 00:10, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::הוא מכחיש את הטענות. אם יתברר שהן נכונות אכן יהיה מקום להכניס. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 00:17, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::: קודם להדבקות התפלל בניגוד להוראות משרדו. יש לציין זאת בערך. Dindia - שיחה 00:27, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::אז מה, הוא גם מכחיש את עזרתו לפדופילים Nirvadel - שיחה 00:29, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::אז נכניס לערך את כל הביקורת נגדו, כי זה אומר שהיא בטוח נכונה? נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 00:31, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::אין בעיה, נפרסם גם שהוא מכחיש. זאת הייתה שיטתך במקומות שלא רצית לאתרג. בר 👻 שיחה  11:46, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::או שנעשה לפי שיטתך במקומות שכן רצית לאתרג: מחקת הכול. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 12:46, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::האמת גם פה מדובר בשיטה שלך. מפתיע לא? בר 👻 שיחה  13:10, 3 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::יאללה, יאללה, במקום להתקוטט פה לכו להתפלל להחלמתם של ליצמן וכל יתר חולי עם ישראל, או לפחות תכתבו ערכים. דוד שי - שיחה 13:24, 3 באפריל 2020 (IDT)
=== ...והצטרפותו לרשת האינטרנט באיחור רב ===
לא ראוי לציין ששר הבריאות של ישראל לא חובר לאינטרנט עד היום - 02.04.2020, וגם זה אך ורק בשביל לאפשר קיום שיחות ממשלתיות בעזרת מצלמה מרחוק? בזמן שבקהילה החרדית, קיימת אפשרות להצטרף לאינטרנט כשר, שר הבריאות מנותק מהעולם Svgcreator - שיחה 20:14, 2 באפריל 2020 (IDT)

text: שרים הצליחו לתקפד כראוי בלי אינטרנט עד שנת 2000 אז זה כנראה לא מחוייב במסגרת תפקידו. יש לי ביקורת על חלק ממה שליצמן עשה ולא עשה אבל אי קריאת טוקבטים וכתבות עיתוניות עליו היא לא אחת מהם. הלוואי ושום שר ושום בעל תפקיד ימלא את תפקידו לפי טוקטבים ולפי עיתונאים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 00:21, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: : אמרו שגם לביבי אין נייד. לא? Ronam20 - שיחה 00:25, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::ברור שאין. ביטחון שדה וכו'. חזרתי • ∞ • שיחה 00:50, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::לבכירים בתפקיד רגיש לא פחות יש, לא נראה לי שזו הסיבה. נרו יאיר • שיחה • י"א בניסן ה'תש"ף • 00:57, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::ביבי הוא טכנופוב - אין לו מחשב בלשכה והוא לא מחזיק נייד (עמיתצ סגל מזכיר את זה בהרצאותיו). ליצמן חובר השבוע לאינטרנט בביתו, שם הוא נאלץ לשהות לצורך הבידוד. מן הסתם במשרד יש לו חיבור לאינטרנט (גם אם הוא אישית לא משתמש בו). Eladti - שיחה 01:07, 5 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  הידבקותו בקורונה 

message: לא ראוי לציין ששר הבריאות של ישראל לא חובר לאינטרנט עד היום - 02.04.2020, וגם זה אך ורק בשביל לאפשר קיום שיחות ממשלתיות בעזרת מצלמה מרחוק? בזמן שבקהילה החרדית, קיימת אפשרות להצטרף לאינטרנט כשר, שר הבריאות מנותק מהעולם Svgcreator - שיחה 20:14, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: שרים הצליחו לתקפד כראוי בלי אינטרנט עד שנת 2000 אז זה כנראה לא מחוייב במסגרת תפקידו. יש לי ביקורת על חלק ממה שליצמן עשה ולא עשה אבל אי קריאת טוקבטים וכתבות עיתוניות עליו היא לא אחת מהם. הלוואי ושום שר ושום בעל תפקיד ימלא את תפקידו לפי טוקטבים ולפי עיתונאים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 00:21, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: : אמרו שגם לביבי אין נייד. לא? Ronam20 - שיחה 00:25, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::ברור שאין. ביטחון שדה וכו'. חזרתי • ∞ • שיחה 00:50, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::לבכירים בתפקיד רגיש לא פחות יש, לא נראה לי שזו הסיבה. נרו יאיר • שיחה • י"א בניסן ה'תש"ף • 00:57, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::ביבי הוא טכנופוב - אין לו מחשב בלשכה והוא לא מחזיק נייד (עמיתצ סגל מזכיר את זה בהרצאותיו). ליצמן חובר השבוע לאינטרנט בביתו, שם הוא נאלץ לשהות לצורך הבידוד. מן הסתם במשרד יש לו חיבור לאינטרנט (גם אם הוא אישית לא משתמש בו). Eladti - שיחה 01:07, 5 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  ...והצטרפותו לרשת האינטרנט באיחור רב 

message: למה לא מופיע את כל התנהלותו במשך ההתפרצות הזו (כמו שמופיע בערך באנגלית)? ובעיקר הפרתו של הנחיות משרד הבריאות, דרישות של רבים ומומחים להחלפתו, וההתקפה מאת ראש איחוד ההצלה?
replies: text: זה בעיקר פייק ניוז... Tshuva - שיחה 14:06, 5 באפריל 2020 (IDT)
=== איחוד ההצלה ===
אלי ביר, נשיא ומייסד ארגון איחוד הצלה, נדבק בנגיף הקורונה ואושפז בבית חולים בארצות הברית במצב קשה כשהוא מורדם ומונשם. רגע לפני שמצבו הדרדר תקף בחריפות את ליצמן שלדבריו לא מאפשר לאיחוד הצלה להשתתף במאבק במגפה ולסייע לחולים, כפי שעושים ארגוני רפואה אחרים. במילותיו: "תדעו לכם שיש אדם בשם ליצמן שאמור להיות שר הבריאות של עם ישראל, אבל הוא אדם נקמן ורשע. אני מקווה מאוד שהוא לא יהיה שר הבריאות בממשלה הבאה. הבן אדם הזה כבר כמה שנים לוחם נגד איחוד הצלה. איש רשע בלי לב טוב שדואג רק לאינטרסים של עצמו". המסר של אלי ביר רגע לפני שהורדם: "ליצמן הוא אדם רשע ונקמן"
=== דרישות להחלפתו ===
ב-29 למרץ יותר מ-60 רופאים בכירים ומנהלי מחלקות פנו לראש הממשלה בנימין נתניהו ולח"כ בני גנץ בבקשה למנות אחר במקום ליצמן. הדרישה היא להחליפו בשר מקצועי בעל הכשרה וכלים מתאימים להתמודד עם המשבר שבו שרויה מערכת הבריאות. הרופאים טענו שההתפרצות חשפה ומצאה את מערכת הבריאות בנקודת שפל ארגונית ותפעולית. הרופאים נגד ליצמן: דורשים מנתניהו להחליף את שר הבריאות
=== הפרת הנחיות משרד הבריאות ===
בעקבות עדויות, נחשף שליצמן התפלל מספר פעמים עם ציבור ובכך הפר את הנחיות משרד הבריאות. כתוצאה מכך גורמים מקצועיים ושרי ממשלה מתחו ביקורת קשה על תפקודו של ליצמן במשבר הקורונה. שרים טענו שליצמן סיכן אותם ביודעין ושהוא "צפצף על ההוראות ולא שמר על מרחק". קריאות להדיח את ליצמן: "רועדים ממנו מפחד, הוא סכנה"

text: עם כל הכבוד, ביר ושישים רופאים (כמה יש רופאים בכירים בישראל?) לא מספיק חשובים. לגבי הפרת ההנחיות - כאמור, הוא פשוט מכחיש. נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תש"ף • 23:03, 4 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :גם קין הכחיש. חזרתי • ∞ • שיחה 11:34, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::גם דרייפוס. לאן כל זה לוקח אותנו? נרו יאיר • שיחה • י"א בניסן ה'תש"ף • 13:15, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::שצריך לאזכר את כל הנ"ל בערך. חזרתי • ∞ • שיחה 13:28, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::הנ"ל בעיקר פייק ניוז עם נותן טעם לפגם של שנאת חרדים שהפכה למיינסטרים. יש רבים בצמרת הממסד ובתי החולים שטוענים שפעלו מקצועי וללא רבב Tshuva - שיחה 14:09, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::עכשיו אנחנו ב"זה בגלל שאני חרדי"? הביקורת על שר איכות הסביבה נמתחת לא כי הוא ימני ולא כי יש כיפה על ראשו, כי הוא מועל בתפקידו, וכך גם ליצמן. גם אלי ביר שונא חרדים? כשמשה דיין החליף את לוי אשכול זה היה גילנות? אלי ביר, חרדי שמפעיל ארגון הצלה זה לא פונקציה? גם לא רופאים למחלות זיהומיות שנאלצים להתמודד עם המשבר הזה פנים אל פנים? אתם רציניים? הבן אדם מפר את ההנחיות של המשרד שהוא עומד בראשו. המערכת ברובה עושה את מלאכתה נאמנה, אבל נכנסים שיקולים פוליטיים כמו הפעלת מקוואות ואי אכיפה מספקת נגד בתי כנסת. בעברית אומרים אסור, וביידיש אומרים מותר. הבן אדם אמור להיות בבידוד ולא מהסס להגיד מעל העיתון שהוא הולך למקווה כי יש לו מפתח. אני לא יודע איך המקום מטופל אחרי שהוא מגיע, אבל אם הוא לא היה ח"כ, כנראה שכבר היו עוצרים אותו. זו דוגמה אישית? אם השר מתנהג ככה, למה שבני ברק לא תגיע ל38% הדבקה? במקום שהמערכת תתעסק בקשישים שנמצאים בסכנת חיים, צריכים להביא אוגדה שתעשה בייביסיטינג לעיר שלמה, וזה כאשר בקריית יערים לקחו אחריות על עצמם. אם הבן אדם לא רוצה ביקורת, שימלא את תפקידו וישמש דוגמה. וכל שר שלא עושה זאת, בין אם חרדי בישראל ובין אם הוא נוצרי בניו זילנד, ראוי לביקורת. אף אחד לא חסין מביקורת-גם רמטכ"ל שמוכר מניות לפני מלחמה, וגם שר בריאות שקורא לנגיף "וואלה מאלה". ויקיפדיה היא לא וואלה ‏Hummingbird‏  ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 16:22, 5 באפריל 2020 (IDT)
====הגזמה בהנחיות====
למה לא מפורסמת הביקורת על ליצמן על ההנחיות הדרקוניות שהנחית בתחילת ההתפרצות כמו זו, זו, זו וזו.

text: הביקורת היא על משרד הבריאות לא על ליצמן. לא ליצמן החליט שהמגפה חמורה מספיק ומאיימת מספיק בכדי לנקוט אמצעים דרסטיים, אלא הדרג המקצועי, האפידמיולוגים ואנשי הרפואה, במשרד הבריאות החליט (כנראה בצדק), ומקומה בערך על ההתפרצות בישראל. Ronam20 - שיחה 14:34, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :חבל לבזבז זמן על ביקורת של גורמים שונים על ליצמן, הוא אינו שונה מכל אדם אחר שיש המבקרים אותו ויש המשבחים אותו. אם תהיה ביקורת עליו מצד ראש הממשלה, מבקר המדינה או בית המשפט, יהיה מקום להביאה בערך, אך אין חשיבות לביקורת של עיתונאים או מומחים, יהיו חשובים ככל שיהיו. בוודאי אין חשיבות לביקורת המיוחסת לגורמים שאינם מזוהים.  דוד שי - שיחה 15:04, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::הדוגמאות לעיל הובאו רק להראות איך תמיד תהיה ביקורת. אותם אלו שטענו שליצמן מנפח דברים בגלל אינטרסים פוליטיים, טוענים כעת שהוא לא מספיק עושה בגלל אינטרסים אחרים. אגב, אחת הטענות עליו שהוא לא הוציא את ההנחיה על איסור התקהלויות רק לאחר פורים. אז רק לשם המידע: ה'טיש' של פורים בחסידות גור בוטל כבר לפני פורים, בגלל ההנחייה של 5000 איש. ההנחייה של 2000 איש ניתנה בליל פורים של ירושלים. וכנראה שהזכרון של הציבור קצרצר, כי במוצאי פורים כשיצאה ההנחייה של 100 איש, ולמחרת של 10 איש (כשמובן לכל שההנחיות ניתנו בכזה טור, כדי שהציבור יוכל לעכל אותן), כל הציבור לא הבין מה קורה, והגדילו לעשות גורמים שקראו לא לציית להנחיות של משרד הבריאות.
thread_title:  התפרצות נגיף הקורונה בישראל 2020 

message: אלי ביר, נשיא ומייסד ארגון איחוד הצלה, נדבק בנגיף הקורונה ואושפז בבית חולים בארצות הברית במצב קשה כשהוא מורדם ומונשם. רגע לפני שמצבו הדרדר תקף בחריפות את ליצמן שלדבריו לא מאפשר לאיחוד הצלה להשתתף במאבק במגפה ולסייע לחולים, כפי שעושים ארגוני רפואה אחרים. במילותיו: "תדעו לכם שיש אדם בשם ליצמן שאמור להיות שר הבריאות של עם ישראל, אבל הוא אדם נקמן ורשע. אני מקווה מאוד שהוא לא יהיה שר הבריאות בממשלה הבאה. הבן אדם הזה כבר כמה שנים לוחם נגד איחוד הצלה. איש רשע בלי לב טוב שדואג רק לאינטרסים של עצמו". המסר של אלי ביר רגע לפני שהורדם: "ליצמן הוא אדם רשע ונקמן"
thread_title:  איחוד ההצלה 

message: ב-29 למרץ יותר מ-60 רופאים בכירים ומנהלי מחלקות פנו לראש הממשלה בנימין נתניהו ולח"כ בני גנץ בבקשה למנות אחר במקום ליצמן. הדרישה היא להחליפו בשר מקצועי בעל הכשרה וכלים מתאימים להתמודד עם המשבר שבו שרויה מערכת הבריאות. הרופאים טענו שההתפרצות חשפה ומצאה את מערכת הבריאות בנקודת שפל ארגונית ותפעולית. הרופאים נגד ליצמן: דורשים מנתניהו להחליף את שר הבריאות
thread_title:  דרישות להחלפתו 

message: בעקבות עדויות, נחשף שליצמן התפלל מספר פעמים עם ציבור ובכך הפר את הנחיות משרד הבריאות. כתוצאה מכך גורמים מקצועיים ושרי ממשלה מתחו ביקורת קשה על תפקודו של ליצמן במשבר הקורונה. שרים טענו שליצמן סיכן אותם ביודעין ושהוא "צפצף על ההוראות ולא שמר על מרחק". קריאות להדיח את ליצמן: "רועדים ממנו מפחד, הוא סכנה"
replies: text: עם כל הכבוד, ביר ושישים רופאים (כמה יש רופאים בכירים בישראל?) לא מספיק חשובים. לגבי הפרת ההנחיות - כאמור, הוא פשוט מכחיש. נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תש"ף • 23:03, 4 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :גם קין הכחיש. חזרתי • ∞ • שיחה 11:34, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::גם דרייפוס. לאן כל זה לוקח אותנו? נרו יאיר • שיחה • י"א בניסן ה'תש"ף • 13:15, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::שצריך לאזכר את כל הנ"ל בערך. חזרתי • ∞ • שיחה 13:28, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::::הנ"ל בעיקר פייק ניוז עם נותן טעם לפגם של שנאת חרדים שהפכה למיינסטרים. יש רבים בצמרת הממסד ובתי החולים שטוענים שפעלו מקצועי וללא רבב Tshuva - שיחה 14:09, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :::::עכשיו אנחנו ב"זה בגלל שאני חרדי"? הביקורת על שר איכות הסביבה נמתחת לא כי הוא ימני ולא כי יש כיפה על ראשו, כי הוא מועל בתפקידו, וכך גם ליצמן. גם אלי ביר שונא חרדים? כשמשה דיין החליף את לוי אשכול זה היה גילנות? אלי ביר, חרדי שמפעיל ארגון הצלה זה לא פונקציה? גם לא רופאים למחלות זיהומיות שנאלצים להתמודד עם המשבר הזה פנים אל פנים? אתם רציניים? הבן אדם מפר את ההנחיות של המשרד שהוא עומד בראשו. המערכת ברובה עושה את מלאכתה נאמנה, אבל נכנסים שיקולים פוליטיים כמו הפעלת מקוואות ואי אכיפה מספקת נגד בתי כנסת. בעברית אומרים אסור, וביידיש אומרים מותר. הבן אדם אמור להיות בבידוד ולא מהסס להגיד מעל העיתון שהוא הולך למקווה כי יש לו מפתח. אני לא יודע איך המקום מטופל אחרי שהוא מגיע, אבל אם הוא לא היה ח"כ, כנראה שכבר היו עוצרים אותו. זו דוגמה אישית? אם השר מתנהג ככה, למה שבני ברק לא תגיע ל38% הדבקה? במקום שהמערכת תתעסק בקשישים שנמצאים בסכנת חיים, צריכים להביא אוגדה שתעשה בייביסיטינג לעיר שלמה, וזה כאשר בקריית יערים לקחו אחריות על עצמם. אם הבן אדם לא רוצה ביקורת, שימלא את תפקידו וישמש דוגמה. וכל שר שלא עושה זאת, בין אם חרדי בישראל ובין אם הוא נוצרי בניו זילנד, ראוי לביקורת. אף אחד לא חסין מביקורת-גם רמטכ"ל שמוכר מניות לפני מלחמה, וגם שר בריאות שקורא לנגיף "וואלה מאלה". ויקיפדיה היא לא וואלה ‏Hummingbird‏  ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 16:22, 5 באפריל 2020 (IDT)
====הגזמה בהנחיות====
למה לא מפורסמת הביקורת על ליצמן על ההנחיות הדרקוניות שהנחית בתחילת ההתפרצות כמו זו, זו, זו וזו.

text: הביקורת היא על משרד הבריאות לא על ליצמן. לא ליצמן החליט שהמגפה חמורה מספיק ומאיימת מספיק בכדי לנקוט אמצעים דרסטיים, אלא הדרג המקצועי, האפידמיולוגים ואנשי הרפואה, במשרד הבריאות החליט (כנראה בצדק), ומקומה בערך על ההתפרצות בישראל. Ronam20 - שיחה 14:34, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :חבל לבזבז זמן על ביקורת של גורמים שונים על ליצמן, הוא אינו שונה מכל אדם אחר שיש המבקרים אותו ויש המשבחים אותו. אם תהיה ביקורת עליו מצד ראש הממשלה, מבקר המדינה או בית המשפט, יהיה מקום להביאה בערך, אך אין חשיבות לביקורת של עיתונאים או מומחים, יהיו חשובים ככל שיהיו. בוודאי אין חשיבות לביקורת המיוחסת לגורמים שאינם מזוהים.  דוד שי - שיחה 15:04, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::הדוגמאות לעיל הובאו רק להראות איך תמיד תהיה ביקורת. אותם אלו שטענו שליצמן מנפח דברים בגלל אינטרסים פוליטיים, טוענים כעת שהוא לא מספיק עושה בגלל אינטרסים אחרים. אגב, אחת הטענות עליו שהוא לא הוציא את ההנחיה על איסור התקהלויות רק לאחר פורים. אז רק לשם המידע: ה'טיש' של פורים בחסידות גור בוטל כבר לפני פורים, בגלל ההנחייה של 5000 איש. ההנחייה של 2000 איש ניתנה בליל פורים של ירושלים. וכנראה שהזכרון של הציבור קצרצר, כי במוצאי פורים כשיצאה ההנחייה של 100 איש, ולמחרת של 10 איש (כשמובן לכל שההנחיות ניתנו בכזה טור, כדי שהציבור יוכל לעכל אותן), כל הציבור לא הבין מה קורה, והגדילו לעשות גורמים שקראו לא לציית להנחיות של משרד הבריאות.
thread_title:  הפרת הנחיות משרד הבריאות 

message: למה לא מפורסמת הביקורת על ליצמן על ההנחיות הדרקוניות שהנחית בתחילת ההתפרצות כמו זו, זו, זו וזו.
replies: text: הביקורת היא על משרד הבריאות לא על ליצמן. לא ליצמן החליט שהמגפה חמורה מספיק ומאיימת מספיק בכדי לנקוט אמצעים דרסטיים, אלא הדרג המקצועי, האפידמיולוגים ואנשי הרפואה, במשרד הבריאות החליט (כנראה בצדק), ומקומה בערך על ההתפרצות בישראל. Ronam20 - שיחה 14:34, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :חבל לבזבז זמן על ביקורת של גורמים שונים על ליצמן, הוא אינו שונה מכל אדם אחר שיש המבקרים אותו ויש המשבחים אותו. אם תהיה ביקורת עליו מצד ראש הממשלה, מבקר המדינה או בית המשפט, יהיה מקום להביאה בערך, אך אין חשיבות לביקורת של עיתונאים או מומחים, יהיו חשובים ככל שיהיו. בוודאי אין חשיבות לביקורת המיוחסת לגורמים שאינם מזוהים.  דוד שי - שיחה 15:04, 5 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: ::הדוגמאות לעיל הובאו רק להראות איך תמיד תהיה ביקורת. אותם אלו שטענו שליצמן מנפח דברים בגלל אינטרסים פוליטיים, טוענים כעת שהוא לא מספיק עושה בגלל אינטרסים אחרים. אגב, אחת הטענות עליו שהוא לא הוציא את ההנחיה על איסור התקהלויות רק לאחר פורים. אז רק לשם המידע: ה'טיש' של פורים בחסידות גור בוטל כבר לפני פורים, בגלל ההנחייה של 5000 איש. ההנחייה של 2000 איש ניתנה בליל פורים של ירושלים. וכנראה שהזכרון של הציבור קצרצר, כי במוצאי פורים כשיצאה ההנחייה של 100 איש, ולמחרת של 10 איש (כשמובן לכל שההנחיות ניתנו בכזה טור, כדי שהציבור יוכל לעכל אותן), כל הציבור לא הבין מה קורה, והגדילו לעשות גורמים שקראו לא לציית להנחיות של משרד הבריאות.
thread_title: הגזמה בהנחיות

message: צריך לכתוב שהוא החלים מהקורונה דרדק - שיחה 18:50, 20 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  החלמה 

message: החליט סופית (מקור) --Wikikipiki - שיחה 11:47, 26 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  עוזב את תפקידו כשר הבריאות 

message: קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין ב. —Community Tech bot - שיחה 08:07, 28 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: פעילות במיזם גלובלי מפגישה אותנו לפעמים עם טיפשות גלובלית. אני מקווה שמישהו בוויקישיתוף יבטל טיפשות זו. דוד שי - שיחה 08:21, 28 ביוני 2020 (IDT)
thread_title:  קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף  מועמד למחיקה 

message: אם נניח, נגד ליצמן מוגש עכשיו כתב אישום לפני שהוא יחזור על הרגליים האחוריות לממשלה (והוא יחזור, השאלה היא לא אם אלא מתי) איך הוא יחזור להיות שר? או האם בכלל הוא יוכל לחזור והאם בעצם בגלל שלנתניהו יש כתב אישום בתוקף גנץ יצטרך להיות ממלא המקום ? Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:29, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: כרגע הוא שר עד ליום שלישי, אם לא יחזור בו... שנית, כל עוד לא הוגש כתב אישום הוא יכול להתמנות לשר שוב. ציון הלוי - שיחה 16:32, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: : ברור לי שזה לא כאן ועכשיו (זה בדרך כלל יום-יומיים) אבל נניח מגישים את כתב האישום (והוא כבר בתהליכים כאלו לא מעט זמן) אז האם הלכת דרעי-פנחסי מונעת ממנו להתמנות לשר, מה ימלא את מקומו?ראש הממשלה גם הוא אם כתבי אישום אז גנץ ימלא את המקום שלו? Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:51, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :: אין לזה תשובה חד משמעית. הלכת דרעי היא עצמה חידוש שנוי במחלוקת של בג"ץ, וגם לא נפסק בינתיים שנתניהו לא יכול להיות שר לצד תפקידו כראש ממשלה, למרות שבזמנו נתניהו הודיע, בתגובה לעתירה, שימנה שרים לתפקידים הפנויים. ממש לא נראה לי שגנץ ימלא את התפקיד באופן אוטומטי, הסמכות לא מוקנה לו בחוק. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 16:07, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: :::: אולי אני עושה סלט בדברים שונים אבל נגד נתניהו יש כתב אישום ואסור ששר יכהן עם כתב אישום. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 18:36, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: ::::: האיסור הזה הוא הלכת דרעי שחידש בג"ץ כפי שכתבתי בהודעתי הקודמת. ראה גם את שאר דבריי. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 23:01, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title:  שאלה 

message: בערך כתוב:
replies: text: "בינואר 2017 טען תחקיר של ערוץ 2 כי פעל נגד האינטרס הציבורי בתחום מניעת נזקי העישון ובכך סייע לחברות הטבק. בתחקיר נטען כי העיתון "המודיע", המזוהה עם חסידות גור, פרסם פרסומות רבות מטעם חברות הטבק, בתקופה שבה החברות היו זקוקות לתמיכת ליצמן בהצבעות בכנסת. כן נטען כי כתב "המודיע" יעקב רייניץ גבה אלפי שקלים כדי לקבוע פגישות עם בכירי משרדו ואיתו בהתרעה קצרה."
האם דרכינו להציג תחקירים כאלו בערכים על אישים? יעקב - שיחה 11:26, 17 בפברואר 2023 (IST)

text: כן גילגמש • שיחה 11:32, 17 בפברואר 2023 (IST)
thread_title:  תחקיר