שיחת תבנית:הידעת? 22 במרץ - סדרה 2

message: נבדק, כפי הנראה האחוז שמצויין (90%), המסתמך על הערך אצות אינו מדוייק; בויקיפדיה האנגלית הם נוקבים בהערכה של 73-87%, ובמקור הזה הם נוקבים במספר של 70-80%. מומלץ להחליף. Johnny Zoo 19:53, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: בתור שלב ראשוני, אני מחליף ל"רוב בפותוסינתיזה בעולם", אם ימצא מספר מדויק יותר (או "הידעת" אחר), ניתן יהי להחליף. דניאל צבי 07:35, 31 בינואר 2007 (IST)
replies: text: : הוחלף. אם ימצאו סימוכין, נשים אותו במקום אחר. חגי אדלר 20:04, 4 במרץ 2007 (IST)

message: ראיתי כמה תלונות לאחרונה. כדאי אולי להכין רשימה של איזה 20 רעננים מהמאגר, ולהחליף כמה קיימים משעממים. הנה אחד "מגניב" לדעתי שמצאתי היום (עזרה ממלמד בניסוח): 
כבידה היא הכוח החלש ביותר בטבע. מגנט רגיל של מקרר יכול להרים סיכת ברזל באמצעות הכוח המגנטי כנגד הכבידה המיוצרת על ידי כל כדור הארץ ופועלת על אותה מסה בכיוון הפוך.
חגי אדלר 19:09, 4 במרץ 2007 (IST)
הצעה חלופית: הכוח המגנטי של מגנט מקרר רגיל יכול לגבור על הכבידה המיוצרת על ידי כל כדור הארץ ולהרים סיכת ברזל מהרצפה. דניאל צבי 19:08, 4 במרץ 2007 (IST)
חגי אדלר 19:13, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: אהלן חגי. תראה, תלונות על "הידעת?" לא קשה למצוא - כל מה שצריך זה לעבור ברפרוף על התבניות הקיימות. קריאה מעמיקה יותר תמצא לך עוד כמה. הצלבת מידע וחיפוש לא עלינו בכלל עלולים לפסול כמות נכבדה, או לפחות לשנות להם את הניסוח (כך לדוגמה פפי השני הומר מ"המונרך ששלט 100 שנים" לזה ששלט 60 וקצת).

text: מה דעתך על: "כוח הכבידה הוא הכוח החלש ביותר בטבע. ניתן לגבור עליו אפילו באמצעות מגנט ביתי רגיל, אשר בעזרת הכוח המגנטי שלו יכול להרים סיכת ברזל מהרצפה ולגבור על כל כוח הכבידה המיוצר על ידי כדור הארץ."

text: סיבות לשינויים: הניסוח שלי נשמע לי יותר "פיקנטי", יותר מסקרן. כמו כן שים לב שהורדתי את המילה "מקרר" - הערך איננו כל כך קשור ל"הידעת?" הזה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:24, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: : אכן פיקנטי יותר. בכל זאת השארתי הפנייה לטבע כי זה רלוונטי, ושיניתי טיפה ניסוח. אני הולך לחפש איזה משעמם אחד להחלפה. חגי אדלר 19:31, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :: מצאתי, ה-21 בספטמבר ויקיפדיה:הידעת?/ספטמבר משעמם מוות... חגי אדלר 19:36, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :::טפל במה שלפניך. ברפרוף קל מצאתי את "הידעת?" הכי בעייתי כרגע, שאמור להופיע אצלנו עוד כמה שבועות: תבנית:DidYouKnowMon03Day22 - ראה את דף השיחה. גם תבנית:DidYouKnowMon03Day19 קצת בעייתית משתי סיבות - קישור אדום ואין סימוכין לכל התוכן. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:47, 4 במרץ 2007 (IST)
"כדור הארץ כולו" - זה מבליט את ההנגדה. דניאל צבי 20:02, 4 במרץ 2007 (IST)

text: החלפתי. חגי אדלר 20:06, 4 במרץ 2007 (IST)
===תמונה===
להלן נסיונותי שלי:
תמונה:Magkey.JPG|מפתח
תמונה:Magpins1.JPG|שרשרת אטבים
תמונה:Magpins2.JPG|שרשרת אטבים עם פחות פוקוס
תמונה:Magpins3.JPG|שרשרת אטבים עם קצת יותר פוקוס ממקודם
תמונה:MagnetEZ.jpg|התמונה הכי טובה שמצאתי בויקי שיתוף
לדעתי עדיף אחד משלי, או הראשונה או השנייה. תגיד לי מה דעתך כדי שאמחק את הלא רלוונטיות (כולן?). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:31, 4 במרץ 2007 (IST)

text: Magpins1.JPG הכי טוב. כל השאר במיקוד דפוק. אם המגנט היה פחות חלוד, אולי הוא עדיף... חגי אדלר 21:40, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :כן, גם אני התאכזבתי מהחלודה. וזה לא אני - זה המצלמה. שמתי את 1, כבר מוחק את המיותרות. זה נראה לא רע, לדעתי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:44, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :: כן אחלה. גם אני רציתי לצלם כמה מגנטים אבל הקדמת אותי... חייבים למצוא תמונה של חרושצ'וב עד סוף החודש. גם קליאופטרה הוא טוב, צריך רק לפתוח לפחות קצרמר על קוברה (נחש). אולי תבקש מדליק כלבלב? חגי אדלר 21:48, 4 במרץ 2007 (IST)

text: אפשר גם את זו, זו או זו מפליקר (כולן ברשיון CC, מפורט בדף התמונה אם 2 או 2.5). ‏pacman • שיחה 21:50, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: : מרשימות, אבל לא ממחישות את הכתוב בערך. חגי אדלר 21:57, 4 במרץ 2007 (IST)

text: :אם אתה כבר כאן, אולי תפתח קצרמר על קוברה? התמונות שהבאת הן יפות, אבל לא מדגימות את העיקרון מי יודע מה. ניסיתי ליצור בבית מגנט מרחף שיחזיק משהו מעל הקרקע, אבל מה שאתה רואה לעיל היא התוצאה הטובה ביותר שלי. וחגי, אם יוצא לך לצלם תמונה יותר טובה משלי - אל תהסס. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:00, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: ::פתחתי ערך קצר. ‏pacman • שיחה 22:39, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :::יש קטגוריה למגנטים מרחפים בויקישיתוף, אבל זה לא ממש מדגים את הערך ("מגנט ביתי פשוט"). דניאל צבי 22:54, 4 במרץ 2007 (IST)

text: : פקמן הציל את קליאופטרה.... למה הסירו התמונה של חרושצ'וב מהערך והידעת? ראיתי שבאנגלי יש. אולי כדאי להעתיק משם. חגי אדלר 19:17, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: ::אני מחפש את הסיבה, אבל יש להניח שלא הועתק הרשיון ולא ברור המקור (גם בויקי האנגלית לא ברור המקור ולדעתי עליהם למחוק את התמונה). מצאתי את זה, שגם לא מציין את המקור. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:59, 5 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  הידעת - רענון 

message: להלן נסיונותי שלי:
תמונה:Magkey.JPG|מפתח
תמונה:Magpins1.JPG|שרשרת אטבים
תמונה:Magpins2.JPG|שרשרת אטבים עם פחות פוקוס
תמונה:Magpins3.JPG|שרשרת אטבים עם קצת יותר פוקוס ממקודם
תמונה:MagnetEZ.jpg|התמונה הכי טובה שמצאתי בויקי שיתוף
לדעתי עדיף אחד משלי, או הראשונה או השנייה. תגיד לי מה דעתך כדי שאמחק את הלא רלוונטיות (כולן?). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:31, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: Magpins1.JPG הכי טוב. כל השאר במיקוד דפוק. אם המגנט היה פחות חלוד, אולי הוא עדיף... חגי אדלר 21:40, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :כן, גם אני התאכזבתי מהחלודה. וזה לא אני - זה המצלמה. שמתי את 1, כבר מוחק את המיותרות. זה נראה לא רע, לדעתי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:44, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :: כן אחלה. גם אני רציתי לצלם כמה מגנטים אבל הקדמת אותי... חייבים למצוא תמונה של חרושצ'וב עד סוף החודש. גם קליאופטרה הוא טוב, צריך רק לפתוח לפחות קצרמר על קוברה (נחש). אולי תבקש מדליק כלבלב? חגי אדלר 21:48, 4 במרץ 2007 (IST)

text: אפשר גם את זו, זו או זו מפליקר (כולן ברשיון CC, מפורט בדף התמונה אם 2 או 2.5). ‏pacman • שיחה 21:50, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: : מרשימות, אבל לא ממחישות את הכתוב בערך. חגי אדלר 21:57, 4 במרץ 2007 (IST)

text: :אם אתה כבר כאן, אולי תפתח קצרמר על קוברה? התמונות שהבאת הן יפות, אבל לא מדגימות את העיקרון מי יודע מה. ניסיתי ליצור בבית מגנט מרחף שיחזיק משהו מעל הקרקע, אבל מה שאתה רואה לעיל היא התוצאה הטובה ביותר שלי. וחגי, אם יוצא לך לצלם תמונה יותר טובה משלי - אל תהסס. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:00, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: ::פתחתי ערך קצר. ‏pacman • שיחה 22:39, 4 במרץ 2007 (IST)
replies: text: :::יש קטגוריה למגנטים מרחפים בויקישיתוף, אבל זה לא ממש מדגים את הערך ("מגנט ביתי פשוט"). דניאל צבי 22:54, 4 במרץ 2007 (IST)

text: : פקמן הציל את קליאופטרה.... למה הסירו התמונה של חרושצ'וב מהערך והידעת? ראיתי שבאנגלי יש. אולי כדאי להעתיק משם. חגי אדלר 19:17, 5 במרץ 2007 (IST)
replies: text: ::אני מחפש את הסיבה, אבל יש להניח שלא הועתק הרשיון ולא ברור המקור (גם בויקי האנגלית לא ברור המקור ולדעתי עליהם למחוק את התמונה). מצאתי את זה, שגם לא מציין את המקור. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:59, 5 במרץ 2007 (IST)
thread_title: תמונה

message: * תבנית:הידעת? 22 במרץ - סדרה 2 - לגמרי. ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 16:48, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :לא משעמם, הוא פשוט צריך שיפוץ והרחבה כך שמרכז הכובד של ה"הידעת?" יעסוק בכוחות השונים. דניאל ב. 16:55, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::מסכים עם דניאל. בברכה. ליש - שיחה 16:56, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :::הוא לא סתם משעמם. הוא מצ'עמם רצח. יש כוחות חזקים וכוחות חלשים בטבע - יופי. העובדה שמגנט יכול להרים מהדק ניירות היא מרתקת - אני הייתי בטוח שמגנט מסוגל לכל היותר להחזיק הזמנת חתונה למקרר. אם יודגש הנושא שהמגנט יכול להרים אפילו קבוצה של מהדקים - אז הקטע יוכל להיות באמת הרבה יותר מעניין. (-;
replies: text: :::חברים, לא חסרים לנו רעיונות טובים. למה לא להחליף אותו פשוט? ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 17:05, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::הבעיה של הקטע היא שמרכז הכובד הוא על העובדה הטריוויאלית שמגנט יכול להרים מהדק ניירות. מה שהקטע מנסה לעשות (בצורה לא מוצלחת) זה לגרום לך לחשוב על האבסורד שבעובדה הטריוויאלית הזאת, שמגנט מסכן גובר בקלות על כדור הארץ כולו. צריך להפוך את זה לקטע על ארבעת סוגי הכוחות וההבדלים בינהם. דניאל ב. 19:34, 8 באוקטובר 2008 (IST)
*:דווקא את הקטע הזה אהבתי והוא אחד הקטעים הבודדים שאני זוכר. זה בהחלט מעניין שכוכב לכת ששוקל ‎5.9742×10^24‎ ק"ג לא מצליח להתמודד מול מגנט פצפון. הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?)   (8.10.2008 19:37)

text: :אם אני מחזיק את המגנט באוויר עם חוט דקיק, גם אז למעשה כדור הארץ הגדול אינו מצליח להתמודד עם הכח שמפעיל החוט הקטן, הדקיק והעדין. לא?

text: :מטרת קטעי ההידעת אינה לספר לקוראים בקצרה את מה שמקומו בערכים אלא לספר להם אנקדוטה פיקנטית ומפתיעה. אם יש קטע לא מוצלח, שהבסיס שלו הוא נושא אנציקלופדי חשוב אמנם אך לא ממש אנקדוטלי, אין טעם לשפר אותו. זה סתם יאריך את הקטע לכדי פסקה משעממת במקום משפט משעמם. אני בעד פשוט להחליף אותו באחר מן המאגר. ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 00:57, 9 באוקטובר 2008 (IST)
משיחת משתמש:חגי אדלר:
הי, מצאתי קטע משעמם כמו מסטיק בזוקה: תבנית:הידעת? 22 במרץ - סדרה 2. לא מצאתי במערכת ההידעת המורכבת איפה אפשר להתלונן על קטעי הידעת? שמשמעממים את השועלים אז פניתי ישר אליך. סליחה וגמר חתימה טובה! ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 16:34, 8 באוקטובר 2008 (IST)

text: אני מוחה משתי סיבות. הראשונה היא שדיוני החלפת הידעת? מופיעים ראשונים באולם הדיונים. יש שם שלושה פתוחים כרגע. הסיבה השנייה היא ששלושת מייסדי המיזם במתכונתו החדשה (עבדך, מלמד-כץ וזהר) עמלו אישית על הידעת? זה ולדעתם הוא מעניין מאוד, ומפתיע ביותר. זה כמובן לא מונע דיון עליו, אם אתה חפץ בכך, אבל רק שתדע... לצערי תעוד הדיון קבור אי שם, כי עוד לא עבדנו בצורה מסודרת. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ט' בתשרי ה'תשס"ט • 16:39, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :אופס... באמת לא ראיתי... סליחה! (יש לי עוד כשעה לבקש זאת) בכל אופן, לא מצאתי באמת שום דיון אז זה נראה כמו משהו שנזרק לשם העיקר שלא יחסר ויהיה נכון. ולעניין הקטע עצמו: מלמד-כץ, זהר וכבודך עושים עבודה מצוינת במיזם. כאן אני מתאר לעצמי שהייתם כבר במצב של עיניים טרוטות והזלת ריר על המקלדת מרוב עייפות אחרת אין הסבר לקטע הכל כך מצ'עמם הזה (-; ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 16:47, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::זה תלוי גם בזווית הראיה - לטעמי זה קטע לא רע. בברכה. ליש - שיחה 16:55, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::: שמח, רק בשבילך מצאתי את הדיון הנידח, ושמתי אותו בשיחת הערך. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ט' בתשרי ה'תשס"ט • 17:07, 8 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: ::::האמת שגם הדיון קצת משעמם, היו כבר יותר מוצלחים... שני משתמשים כבר אמרו שזה לא משעמם - לא אתעקש אבל שווה לשמוע את דעתם של אחרים (אחרי יום כיפור). ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 17:19, 8 באוקטובר 2008 (IST)
סוף העברה. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י' בתשרי ה'תשס"ט • 19:41, 8 באוקטובר 2008 (IST)

text: שתי הערות: אם מישהו אומר שהקטע משעמם, זה אומר שיש מקום לשיפור שלו (ובמקרה קיצוני להחלפה). לגופו של עניין, הנקודה המפתיעה בקטע, ואולי אותה יש להדגיש, היא שכוח הכבידה שקובע את מבנה מערכת השמש, הגלקסיה והיקום, הרבה יותר חלש מכוחות אחרים (בערך ארבעים סדרי גודל). הסיבה שכוחות אחרים אינם דומיננטיים עבור עצמים גדולים היא שחלקם פועלים לטווח קצר מאוד (הכוח הגרעיני החלש והכוח הגרעיני החזק), הכוח המגנטי פועל באזור מצומצם (פחות או יותר בין קוטבי המגנט), ואילו הכוח החשמלי פועל לטווח ארוך אבל רק על גופים טעונים בעוד שלכוכבים ולגלקסיות כמעט שמטען חשמלי. מלמד כץ • שיחה 19:55, 9 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :גם לדעתי הקטע במתכונתו הנוכחית משעמם, אבל יש כל-כך הרבה מה לעשות איתו. גם להרחיב בכיוון שנתנו המלמדים וגם אפשר להרחיב על התאוריות שמשחקות על העניין הזה. כל היום כולם מדברים על החורים השחורים בATLAS, אז בטח יעניין אותם שהמקור לרעיון הזה זו העובדה הזאת. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  04:00, 10 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: :: להלן הצעה משופרת:
שמאל|100px|שרשרת אטבים תלויה בזכות השדה המגנטי שיוצר מגנט מקרר פשוט
כוח הכבידה קובע את מסלול כוכבי הלכת במערכת השמש, את תנועת הכוכבים בשביל החלב, ועקב פעולתו בין הגלקסיות הוא משפיע על מבנה היקום כולו. עם זאת, הוא הכוח החלש ביותר בטבע, והוא חלש מכוחות אחרים בשלושים עד ארבעים סדרי גודל. הוא כה חלש עד שאפילו מגנט ביתי רגיל, באמצעות השדה המגנטי שהוא יוצר, יכול להרים אטב ברזל מהרצפה ולגבור על כוח הכבידה המיוצר על ידי כדור הארץ כולו. הסיבה שכוחות אחרים אינם דומיננטיים עבור עצמים גדולים היא שההכוח הגרעיני החלש והכוח הגרעיני החזק פועלים לטווח קצר מאוד, רק בתוך גרעין האטום, הכוח המגנטי פועל באזור מצומצם, פחות או יותר בין קוטבי המגנט, ואילו הכוח החשמלי פועל לטווח ארוך אבל רק על גופים טעונים, בעוד שלכוכבים ולגלקסיות כמעט שאין מטען חשמלי. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א בתשרי ה'תשס"ט • 07:12, 10 באוקטובר 2008 (IST)
thread_title: משיחת הידעת?

message: הכוח המגנטי פועל באזור מצומצם, פחות או יותר בין קוטבי המגנט,
thread_title:  ?