שיחה:אסון נאות הכיכר

message: חבל שאתם לא בודקים עובדות. אני גר במקום ו י ו ד ע  שצה'ל לא נטש את המקום אחרי האסון אלא רק לפני כ 10 שנים העבירו את הבסיס הצבאי למיקום אחר. במקום נשארה אנדרטה לזכר הנופלים והאסון. טקסי זיכרון נערכים בה ע"י תושבי נאות הככר ועין תמר בכל שנה ביום הזכרון לחללי צהל
replies: text: אם אתה יודע שצה"ל לא סגר את הבסיס וזמן מה לאחר מכן פתח אותו ושוב סגר אותו לפני עשר שנים, אז אתה מוזמן לתקן את הערך. אם תוכל להוסיף תמונה של האנדרטה לערך, תהיה שמורה לך התודה של הקוראים העתידיים של הערך וגם התודה שלי. אם יש צורך בסיוע טכני, פנה אלי בדף שיחתי. יוספוס • שיחה 15:15, 21 בדצמבר 2007 (IST)
replies: text: :אהלן, הוספתי תמונה. לא באיכות מי-יודע-מה, אבל זה צריך להספיק בינתיים.--Bjesus - שיחה 23:46, 4 בנובמבר 2008 (IST)

text: :לצערי, נראה לי שבעקבות השריפה ביערות הכרמל אפשר להוריד את הכיתוב "אסון הטבע החמור ביותר שהתרחש במדינת ישראל". מסכימים? 79.176.41.71 14:55, 19 בדצמבר 2010 (IST)
replies: text: ::האסון ב"כרמל" הינו אסון נוראי, אך אינו יכול להקרא "אסון טבע". ידוע כי האוטובוס נקלע לזירת האש כתוצאה מטעות אנוש, ובשל כך כמות הניספים האיומה. 2A01:73C0:604:A5C9:98AB:D803:6F8:4124‏ 09:12, 21 בינואר 2024 (IST)

message: בניגוד לכתוב ... מה שנפל על צריף חדר האוכל הוא גוש חוור (לא סלע) רך ,
הגורם לנפילה לא היו  גשמים אלא נזילה רצופה של מים ממיכל שעמד על החוור ,
המיכל עמד ונזל כ עשר שנים ובמשך הזמן חרצו המים והפרידו בין גוש החוור לסביבתו
יושבי / מקומי החווה המקורית ישבו במקום עד  1969 ונידחקו / עולצו ע'י הצבא 
לאפשר שימוש בצריפים שבחלקם היו מיושבים ע'י עובדי החווה.
thread_title: העברה מהערך

message: שרתתי בנאות הכיכר לפני אסון הסלע.
 
הסלע היה מעל חדר האוכל. ארוחת צהרים התחילה בשעה 12:00 עד 12:30, כך שהמקדימים באו ב-12:00 עד 12:20, והמאחרים באו ב-12:10 עד 12:30.
ובשעה 12:20, כשחדר האוכל היה המלא ביותר – הסלע נפל, וכיסה את המטבח הצמוד, ושתי השורות הראשונות של חדר האוכל...
 
כל לילה היינו שומרים על הסלע למעלה שני שומרים. היה שביל צר שהוביל אליו, עבר דרך סדק במקום שהוא היה מחובר למצוק, ושם גם טפסנו, בקטע התלול שלו, למעלה, כאשר את המקלע העברנו מלמטה לזה שכבר טפס מעלה.
כששמרתי, תמיד אמרתי לשומר השני שאני מקוה שהוא לא יפול כאשר אנחנו למעלה. זה היה בהלצה, וגם אף אחד לא חשב שאם הוא יפול, הוא ימחץ את מבנה המטבח וחדר האוכל.
 
אלי.
thread_title: הודעה מאיש שהיה במקום

message: שהיתי בחדר האוכל בזמן המפולת.  ישבתי לאכול עם חברי כשלפתע החלטתי 
     לקום כדי לחבור לחברי הנהגים. נפרדתי מחברי מצליח (איני נוהג לקום 
     באמצע האוכל בחיים).  לאחר מספר דקות קרסה התקרה וקבלה תחתיה כ- 20
 
     חיילים ואנשי צבע שעסקו לפני כן בצביעת חדר האוכל החדש אליו היינו אמורים
     לעבור שבוע לאחר מכן.  
      הזכרונות אינם מרפים והכאב רב-
      יהא זכרם ברוך!!!''''''
      דבח דוד
192.115.190.158 12:44, 15 בדצמבר 2020 (IST)== עדות מכלי ראשון ==
 זה היה יומו האחרון של חג החנוכה. חזרנו מספר חיילים מחיפוש אחר נער מאחת מתנועות הנוער שהלך לאיבוד באיזור נחל צאלים הסמוך לעין גדי. נכנסנו לחדר האוכל בשעה 12:00 (נדיר שהארוחה היתה מוכנה בזמן). ב - 12:07, התרחשה מפולת הסלעים. אנו שהצלחנו לקפוץ מבעד לחלונות, היינו גם אלו שרצו להזעיק את כלי הצמ"ה האזרחיים שעבדו ביצירת תשתית חדשה לכביש הגישה לבסיס. ממפעלי ים המלח לא הגיעו בשלב הראשוני כלי צמ"ה לעזרה. הרב הראשי של צה"ל הרב גורן זצ"ל, היה הבכיר ביותר שהגיע למקום כבר בשלבים הראשונים. זכורני, איך קיבל בכאב את הידיעה כי בנו של השליש האישי שהיה לו בתחילת שירותו אביצדק, הינו בין הניספים. בכלל היה מדהים לראות את הרב חופר ממש בשתי ידיו כדי לנסות ולחפש ניצולים, ולחלץ גופות.אני לא חושב שמדובר ב - 1500 טון עפר וסלעים. ממה שזכור לי, מדובר בסלע שמשקלו הכולל היה 60 טון. זה מספיק לחסל צריף עץ רעוע כפי שהיה חדר האוכל שלנו. 
נ.ב. בשולחן שבו ישבנו שמונה חיילים. ארבעה נהרגו , חיילת אחת נפצעה ואנו שלושה ניצלנו ללא פגע, ב"ה.
          בברכה, יענקל'ה הלפרט. אז מ"כ ביחידה, היום חבר קיבוץ עין צורים.192.115.190.158 12:44, 15 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  עדות למפולת  

message: היום נערך טקס זכרון ל-40 שנה לאסון. טקס מאד מרגש בו נכחו הרבה ממשפחות ההרוגים, ואנשים ששהו במקום בזמן האסון.
אחת העובדות הנוראיות ששמעתי היא שבזמן האסון כבר היה קיים חדר אוכל/שק"ם חדש כמה עשרות מטרים משם, אולם במכוון שרצו לחסוך הכשרה של חדר האוכל לפסח, החליטו לעכב את המעבר עד לחג.
thread_title:  טקס 40 שנה לאסון 

message: לפי האנדרטה נהרגו 20 חיילים, כולל "טוראי שלום ביטון". לפי אתר יזכור, נהרגו 19 חיילים באותו יום וביטון לא מופיע, מופיע יהודה אסולין אבל כנראה שהוא לא קשור. מה שעוד יותר מוזר זה שלפי אתר יזכור למחרת ב-31.12.1970 כן מופיע נפטר בשם "טוראי שלום (שרלו) ביטון" שלפי האתר נפל ליד אביבים בגבול הצפון. אז מי ההרוג ה-20? האם זה צירוף מקרים ששני "שלום ביטון" נהרגו בתוך יומיים? אני רואה שמישהו כבר העלה את השאלה הזאת באתר פרש לפני כמה שנים ולא קיבל תשובה. אמבריי4 - שיחה 17:30, 19 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  19 חיילים נהרגו או 20? מי זה שלום ביטון? 

message: יש לתקן, 1.כי הסלע שקבר את חדר האוכל,היה בסביבות 60 טון. 1500 הכתובים כאן, אין להם כל התכנות.
2. הצמ"ה הראשוני הגיע בתוך דקות ספורות מחברה שעסקה בשיפוץ הכביש למושב.לקחנו קומנדקאר ואני קראתי להם לבוא במיידי.
3. המפולת התרחשה בפעם אחת ולא בשלבים, הייתי בין האוכלים, והספקתי לקפוץ מהחלון הצפוני. 2A01:73C0:604:A5C9:98AB:D803:6F8:4124‏ 09:09, 21 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  משוב מ-21 בינואר 2024