שיחה:איתמר ויצמן

message: הוזמן על ידי איתמר ויצמן. Tomerlv - שיחה 11:29, 8 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  כתיבה בתשלום 

message: על הערך הונחה תבנית "חשיבות" ללא הנמקת הצורך בה וללא פתיחת דיון חשיבות. על כן יובהר: תבנית החשיבות שהונחה על הערך פירושה, שחשיבותו של הערך אינה ברורה למניח התבנית ועל כן הוא מבקש לפתוח בדיון חשיבות. הערך עלול להימחק אם חשיבותו לא תובהר.     -   \ \Leftrightarrow       Crocodile2020 ‏• שיחה 12:55, 8 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: אין צורך בהנמקה כי אין שום חשיבות. --ריהטא - שיחה 19:28, 8 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :אין חשיבות. דוד55 - שיחה 05:59, 9 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :: הופתעתי מדיון החשיבות.. אחד ממקימי V15, יועצו הפוליטי של אהוד ברק ועשה יוזמה פוליטית רחבה בתחום האקלים ובתחום העשייה הפוליטית, 40 מתחת ל-40 בדה מרקר, מייסד הוצאת הספרים רדיקלבוודאי שיש חשיבות! אז מה אם הערך נכתב בגילוי נאות? לזרוק את התינוק עם המים אלו אחת השיטות שצריך פשוט להפקיר ולהדחיק. אקסינו - שיחה 15:46, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

text: :יש חשיבות ברורה:

text: :1. איך אפשר לטעון שאין חשיבות לאור פועלו של איתמר כפי שמתואר בערך שלו? אז למי בכלל יש חשיבות?

text: :2. חשיבות היא בעיני המתעניין. מי שמתעניין למשל ב V15 חייב גישה לערך הזה. ב-2022, מונה ויצמן כראש צוות בפורום האקלים שהקים נשיא המדינה, יצחק הרצוג. מי שמתעניין בפעילות גורמי ממשל בנושאי אקלים חייב את הערך של איתמר בוויקיפדיה.

text: :חשיבות היא תכונה סובייקטיבית ואין מקום לפסול ערך על פיה. Haimmel - שיחה 17:24, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

text: :מה פירוש "אין צורך בהנמקה כי אין שום חשיבות"?

text: :הרי ברור שאין צורך בהנמקה דווקא כי יש חשיבות רבה! Haimmel - שיחה 18:43, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

text: לא מבין את הדיון בכלל. ברור שיש חשיבות לערך הזה, יש פה אדם שכל נקודה בפעילות שלו שווה ערך עצמאי. בפעילות הכלכלית, בפעילות הפוליטית, בפעילות החברתית, בהקמה של הוצאת הספרים. הופתעתי מאוד שלא היה לו ערך עד עכשיו. אל תיתנו לגורמים פוליטיים למחוק עשייה שהשפיעה על מיליוני אנשים. --גילדמן - שיחה 12:42, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :מסכים בהחלט עם גילדמן. הפעילות החברתית והפוליטית בהחלט מזכים את ויצמן לערך בויקיפדיה.

text: :לדעתי יש אנשים עם פחות רקורד מוכח שזכו לערך, כך שהוא בהחלט ראוי לערך 93.173.25.161 01:05, 12 באוגוסט 2022 (IDT)

text: אני מודה שאני מופתע מאוד מהדיון פה, או ליתר דיוק מהעדר הדיון. הערך מדבר בפני עצמו, איתמר הוא מהפעילים הבולטים בתנועה שייצגה קול נרחב בשיח הפוליטי הישראלי שעודנו רלוונטי עד ימינו. פועלם של איתמר וייצמן ותנועת V-15 באים כיום לידי ביטוי בתנועת "דרכנו" שהינה תוצר ישיר של הפעילות הזו ומדובר באחד מהשחקנים הבולטים ביותר בעולם היזמות בתחום פתרונות האקלים, לרבות עמידתו בראש צוות פורום האקלים שהוקם על ידי נשיא המדינה.

text: ישנם ערכים רבים אחרים של פעילים חברתיים בעלי הישגים מוגבלים בהרבה ושפועלם לא הוביל לשינוי מהותי בישראל או נותר כמשמעותי בזיכרון הלאומי, כמו איציק אלרוב או משה סילמן. על אף שהובילו מחאות שבשעתן כיכבו בכותרות, הן לא השאירו חותם שקרוב אפילו לפועלו של וייצמן.

text: אלו בעיני נקודות שחשוב לקחת בחשבון.

text: בנימה אחרת, ולו רק כדי לכבד את הפלטפורמה, הייתי מצפה לנימוקים של ממש מדוע אין חשיבות לערך זה, על מנת שבאמת יוכל להתנהל כאן דיון ראוי. Tomerlv - שיחה 14:39, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::משתמש:Tomerlv, אתה באמת חושב שאתה יכול לדבר בזכות הערך כאשר אתה הוא זה שכתב אותו וקיבל תשלום על כך, מהאדם שהערך מתייחס אליו? אתה נמצא בניגוד עניינים מובהק וחריף. אני אינני יכול לייחס משקל כלשהו לדבריך. יואב ר. - שיחה 16:42, 11 באוגוסט 2022 (IDT)

text: : אני לא בטוח שאני משתכנע מהנימוקים שהעלת, במיוחד בגלל היח״צ האגרסיבי שהוכנס לערך, שגורם לי לתהות מה מכל זה נכון ומה לא מדויק או מעוות.― מקף︙ණ‏ 16:16, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::@מקף אם לתחושתך הניסוח תועמלני, אני מוכן לקבל את הביקורת ולערוך שינויים. בעניין אמיתות הדברים, הרי שקיבלתי את כל העובדות בנקאי מקום רבים. היותו מייסד v15, יועצו האישי של אהוד ברק וראש צוות פורום האקלים אינם מוטלים בספק.

text: ::כאמור, אם הבעיה היא בניסוח, אני נכון תמיד לערוך שינויים וללמוד. בין זה לבין חשיבות יש הבדל. Tomerlv - שיחה 16:21, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::: את הניסוח של הערך ניסיתי לשפר, והצלחתי רק באופן חלקי.אני לא אומר שהעובדות היבשות בניסוח שכתבת עכשיו הן שגויות.מה שכן יכול להיות שגוי, הם המשפטים בסגנון של . טיעונים כאלו יכולים להיות המשך של היח״צ מהערך, ואינם בהכרח משקפים את המציאות. לכן כאמור, אני לא בטוח שאני משתכנע מהם, אחשוב על זה.― מקף︙ණ‏ 16:24, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::: עשיתי גם כמה שיפוצים, נראה לי שהוא נראה יותר נקי עכשיו, מה אתה אומר? אקסינו - שיחה 16:35, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

text: ::::חד משמעית ערך בעל חשיבות.פעיל פוליטי.פעיל חברתי Hila Livne - שיחה 15:57, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
בהחלט בעל חשיבות. פעיל וקמפיינר מרכזי הן בהקשר הפוליטי והן הסביבתי-אקלימי. רועי מימרן - שיחה 16:54, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

text: תומכת בחשיבות הערך שהוא בעל תרומה מובחנת בכמה תחומים. לא ברור כלל למה עלה לדיון חשיבות שיחהSofiblum - שיחה 17:02, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :מצטרף לתמיכה בערך, הן בשל רקורד ברור בעשייה חשובה ומרשימה מסוגים שונים והן בשל חזון שגם בא לידי מימוש. אפשר לערוך, אבל הערך לחלוטין בעל חשיבות.  זהר כוכבי - שיחה 12:41, 12 באוגוסט 2022 (IDT)

text: אני פשוט לא מבין את הבקשות האלו למחיקה ולצערי כולם נראים מכיוון מאד מסוים. באם יש ערך גדול ומושקע על "קאיה" הכלבה של יושב ראש האופוזיציה (ומה בדיוק החשיבות שלה?) אז איך מוצדק להוריד ערך זה. כמובן תומך שיישאר וחבל שנדמה שנכנסות לכאן סיבות לא מוצדקות משתמש:AMI LEER AMI LEER - שיחה 18:40, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :@AMI LEER, אני חושב שגם לקאיה אין חשיבות. זה מנחם אותך? Yyy774 - שיחה 08:50, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
א. אני שמאלני. ב. רוצים נימוק לאי חשיבות? הביוגרפיה של איתמר ויצמן איננה בולטת מספיק עד כדי להצדיק קיום ערך עליו בוויקיפדיה. יואב ר. - שיחה 20:21, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

text: אני חולק עליך, ובאופן כללי, אני חושב שעצם הפיכת הדיון הזה לפוליטי היא לא נכונה. אקסינו - שיחה 21:57, 10 באוגוסט 2022 (IDT)
נשמע בחור מרשים אבל לא מצאתי חשיבות האנציקלופדית ברמה של הישגים או חותם משמעותי. Kershatz - שיחה 22:26, 10 באוגוסט 2022 (IDT)

text: מדי פעם צצה הטענה של ״חשיבות אנציקלופדית״. ויקיפדיה אינה ״בריטניקה״, היא לא אנציקלופדיה מהסוג הזה. היא מקור חשוב למידע מסוגים שונים - ובמובן הזה אין ספק שהערך הזה מתאים לוויקיפדיה: מדובר באדם עם חזון שיש לו קבלות של עשייה כבר בגילו הצעיר. אולי הוא לא מתאים ל״אנציקלופדיה״, אבל אז מרבית הערכים במיזם ויקיפדיה אינם רלוונטיים.  רז שביט - שיחה 12:34, 12 באוגוסט 2022 (IDT)
בכל הכבוד, אני מתקשה להתייחס ברצינות לטענה שויצמן היה יועצו של אהוד ברק. אבהיר: אני לא אומר שזה שקר, אבל יועצים יש לרוב ובכל מקום, ורובם זוטרים. בגיל 24 אין לך יותר מדי ולתרום ולייעץ, בטח לאדם שמבוגר ממך בחמישים שנה. זה נשמע לי יותר כמו ניים דרופינג. יואב ר. - שיחה 14:17, 11 באוגוסט 2022 (IDT)

text: לא יודע אם זה ניים דרופינג, אבל לפי הנימוק שהצגת, זו ללא ספק לא עילה להשארת הערך. יש עוד הרבה כמותו. ארז האורז • שיחה 16:25, 11 באוגוסט 2022 (IDT)

text: יש בזה משהו, לרוב האנשים בגיל 24 באמת אין מה לתרום ולייעץ - באמת יש מעט מאוד אנשים שכבר בגיל 22 מקימים תנועות של אלפי אנשים ומשחקים תפקיד כל כך חשוב במערכות בחירות, ולכן מעט מאוד אנשים שאדם עם ניסיון וכישורים כמו של ברק יכול להיעזר בהם כבר בגיל 24. נשמע לי כמו סיבות טובות מאוד לכתוב על איתמר ערך - וזה עוד לפני שמדברים על הדברים המשמעותיים שהוא עשה אחרי גיל 27, כמו לייעץ לנשיא המדינה, להקים הוצאת ספרים או לנהל קרן הון סיכון. גילדמן - שיחה 17:38, 11 באוגוסט 2022 (IDT)

text: אגב, ולא שזה מוריד במשהו מהטיעון הקודם, ממה שרואים בכתבות באינטרנט לא מדובר בסתם יועץ, אלא באיש שהיה מנהל מטה הבחירות בגיל שבו רוב הפעילים הם רק יועצים פרלמנטרים זוטרים או מחלקי פלאיירים. גם יונתן אוריך נשא בתפקידים דומים וגם לו יש ערך שיש לו הצדקה בעיניי. יכול להיות שיש ניסוחים בערך הזה שאפשר לדייק או לנסח באופן פחות אוהד כלפי איתמר, אבל גם אם נערוך אותם כך שינוסחו מנקודת המבט של מכחישי אקלים שמתנגדים לפעילות של ויצמן, עדיין לדברים שהוא עשה יש משמעות ציבורית וחשוב שקוראי העברית יידעו עליהם. גילדמן - שיחה 17:51, 11 באוגוסט 2022 (IDT)
גם בלי קשר לדעתי הקודמת בשיח אני חושב שהערך צריך להישאר. אדם שהבהחלט עשה/עושה פעלויות הראויה לציון (לא מבחינת תמיכה  אלא מבחינת תיעוד באינטרנט) ושותפות בהקמת V15 שבזמנו הייתה בעלת השפעה בשיחה הישראלי משתמש:AMI LEER AMI LEER - שיחה 14:43, 12 באוגוסט 2022 (IDT)
יש לא מעט חשיבות, הוא פעילות מוכר בעולם של פעילי גוש השמאל ובמיוחד בתחום האקלים. --EldadHe - שיחה 07:51, 14 באוגוסט 2022 (IDT)

text: אין חשיבות.

text: כמרצה אינו עומד ברף

text: כמקים v15 (בלי לשאול האם הוא היה בתפקיד כדי להסתיר את הגוף שעמד באמת מאחרי הארגון) אין חשיבות מעבר לאזכור בערך.

text: על תפקידו בקרן השקעות גם לא, Firstime 3 גייסה סכום צנוע יחסית לרף הסביר לקרן השקעות.

text: האם הערך הועלה עכשיו לקראת הבחירות? Yyy774 - שיחה 09:04, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :נראה שהוצאת הספרים הדפיסה רק אחדים. אולי בעתיד תהיה לה חשיבות. Yyy774 - שיחה 09:16, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  חשיבות