שיחה:להק השתתפות ומסוקים

message: ככלל, אין מקום ליצירת ערכים על ראשי הלהקים השונים, ובפרט על ראשי להק אוויר למסוקים (תפקיד חמישי או שישי בחשיבותו בחיל). הקישורים שהוספו לשמותיהם מיותרים. השקמיסט 21:28, 24 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ראשי הלהקים הם תא"לים ויש סיכוי סביר מאוד שרובם יהפכו/הפכו לאלופים, ח"כים ו/או מנכ"לים של חברות גדולות במשק, כך שזה לא מופרך (ראה גם להק ראש המטה#ראשי מטה חיל אוויר לדורותיהם או להק כוח אדם#ראשי להק כוח אדם לדורותיהם). ‏DGtal‏ 21:46, 24 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :כן, אני מכיר את הרשימות האלו, אני יצרתי אותן וכפי שאתה רואה קישרתי את השמות שם באופן סלקטיבי, רק במקרים בהן האנשים קודמו לאלופים או שמונו לתפקידים חשובים אחרים. כאן קושרו כל הרלמ"סים, ומילוי תפקיד זה כשלעצמו אינו מצדיק ערך בוויקיפדיה. אם אחדים מהם עשו דבר מה נוסף שמקנה להם חשיבות אנציקלופדית אז יש לקשר רק אותם. השקמיסט 21:57, 24 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :: השקמיסט, מנין הקביעה הזו? אני מעיין ב:קטגוריה:חיילי צה"ל ורואה שם הרבה חיילים, בתפקידים מקבילים או פחותים. ראש להק מסוקים, בעידן האינתיפאדה, חשוב יותר ממפקד אוגדה, ולא משנה מה מעמדו בהירהרכיה של חיל האוויר. (והוא אגב רביעי אחר מפקד החיל, הרמ"ט וראש להק אוויר). בקיצור, יוחזרו הקישורים לאלתר. חגי אדלר •  תבניות בערכים מחכות לך! •  ט"ה בכסלו ה'תשס"ח • 03:21, 25 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :::עיינתי ב:קטגוריה:חיילי צה"ל ומצאתי שהיא עולה בקנה אחד עם השקפתי לפיה חיילים הזכאים לערך בוויקיפדיה ע"פ דרגה הם רק רבי-אלופים ואלופים. בעלי תפקידים שזכאים לערך בוויקפידה למרות שהתקן שלהם הוא אל"ם או תא"ל בלבד הם רק מפקדי חילות, נספחי מטכ"ל ומספר תפקידים קרדינליים, או בעלי עניין רב לציבור, כמו רח"ט מחקר, צנזור צבאי ראשי ודובר צה"ל. כל היתר, צריכים שיהיו בעל מאפינים נוספים המצדיקים ערך. כך למשל,  יש אמנם :קטגוריה:מפקדי אוגדות אך המופעים בה קודמו לימים בדרגתם, או יש הצדקה אחרת לקיום ערך על אודותם (לדוגמה, תא"ל בן מיעוטים עם גליון הרשעות עשיר, מפקד אוגדה האחראית על גזרה שבה נהרגו ונחטפו שלושה חיילי צה"ל ועוד מפקד אוגדה האחראית על גזרה שממנה נחטפו שני חיילי צה"ל, וש"כיכב" גם במלחמת לבנון השנייה). על כלל זה מלמד גם היוצא מן הכלל המאפשר כתיבת ערכים על חללי צה"ל "שפיקדו על יחידות ברמת אוגדה (ומקבילותיה) ומעלה". רלמ"ס הוא תפקיד יחסית חדש בחיל. גם רלמד"ן קודם לו מבחינת החשיבות (לדעתי גם רלצ"ד אבל על זה עוד אפשר להתווכח). אין מקום ליצירת ערכים עליהם. השקמיסט 14:57, 1 בדצמבר 2007 (IST)
replies: text: :::::השקמיסט צודק, התפקיד איננו מזכה בערך. מי שיקודם הלאה אכן יזכה לערך, אבל דיה לצרה בשעתה. טרול רפאים 17:27, 1 בדצמבר 2007 (IST)

text: : אני מעיין ב:קטגוריה:מפקדי חטיבות ורואה הרבה אלופי משנה שלא קודמו ושוכנים אצלנו אחר כבוד. במה זכו? חגי אדלר •  תבניות בערכים מחכות לך! •  כ"ב בכסלו ה'תשס"ח • 02:53, 2 בדצמבר 2007 (IST)
replies: text: ::עברתי במהירות על הערכים בקטגוריה הזו וקטגוריות המשנה שלה ומצאתי רק שלושה ערכים שמידת התאמתם לאנציקלופידה היא בסימן שאלה מבחינתי (מנחם אבירם, גדעון גורדון ומוטקה בן פורת). איני מעוניין להכנס לזה כרגע אבל ייתכן שאם לא אשתכנע במידת חשיבותם אעלה את הערכים להצבעת מחיקה. הכלל בכל אופן הוא כפי שציינתי וכאמור הוא גם מעוגן במידה מסויימת במדיניות הקיימת בעניין יצירת ערכי אישים על חללי מערכות ישראל ונפגעי פעולות האיבה בבחינת היוצא מן הכלל המעיד על הכלל. השקמיסט 17:23, 5 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :::רק רציתי להוסיף לדברים של השקמיסט לעיל שרוב המופיעים בקטגוריה נמצאים שם מסיבות נוספות, בצבא או מחוצה לו, ולא זכו בערך בשל היותם מפקדי חטיבות בלבד. שנית רציתי להוסיף שלהיות מפקד חטיבה בצה"ל בשנות ה-50 אינו אותו הדבר כמו להיות מפקד חטיבה בצה"ל בשנות ה-2000, לתפקיד הייתה משמעות שונה בתקופות שונות, ולחטיבות שונות יש משמעות שונה בתקופות שונות (למשל חטיבת הבקעה המרחבית בתקופת המרדפים לעומת ימינו אנו) ולסיכום, אינני חושב שלהיות ראש להק מסוקים בחיל האוויר מצדיק כתיבת ערך בפני עצמו ונראה לי נכון להמשיך בצורה הספקטיבית. אורי • שיחה 04:22, 10 בינואר 2008 (IST)

text: :::נ.ב. אם יש מישהו ברשימה האמורה שלדעתי לא מצדיק ערך, זהו נדב פדן. האדם הוא מלח הארץ (ולגילוי נאות, יש לי הכירות מסויימת איתו מימי הצבא), אבל אינו עומד בקריטריונים של ערך אנציקלופדי, בנתיים. אורי • שיחה 04:24, 10 בינואר 2008 (IST)

message: אמנם יש ראש להק אוויר למסוקים (רלמ"ס), אבל אין לו להק...
הערך הזה צריך להמחק!
replies: text: על פניו - הדבר קיים. ,  גילגמש • שיחה 11:07, 22 ביולי 2011 (IDT)
thread_title:  אין דבר כזה להק אוויר למסוקים...