שיחה:המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית

message: האם זה לא המפלגה הדמוקרטית של כורדיסטן? אביעדוס • שיחה 19:33, 19 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: הסרתי. ישן ואין דיון. יצרתי דף הפניה. בורה בורה - שיחה 11:35, 21 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title:  שם הערך 

message: Keren - WMIL - שיחה 12:19, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  הרחבת הערך 2022 

message: שמה של המפלגה כפי שמופיע בכותרת הערך הנוכחי אינו נכון ודורש שינוי. התרגום הנכון של השם צריך להיות אחד משניים: או המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית או המפלגה הדמוקרטית של כורדיסטן. מן השם הכורדי אפשר לגזור את שני התרגומים הללו, אבל הנטייה שלי היא לבחור בצורה הראשונה וזאת על פי הנוסח הערבי של השם (אל-חיזב א-דימוקראטי אל-כורדיסתאני) שהכריע לכיוון השימוש בשם התואר "כורדיסטאנית" (כפי שגם מופיע בערך שעודכן ממש עכשיו). אני פותח את העניין מכיוון שכרגע יש הבדל בין השם המופיע בכותרת לבין השם כפי שמופיע בערך עצמו. עידן - שיחה 12:35, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: איני מבין בכורדית, אבל לפי הבחירה של רבות מעמיתותינו (אנגלית, גרמנית, צרפתית, איטלקית, קטלאנית, פורטוגזית) נראה שהן הבינו כאפשרות השנייה. Mbkv717 • שיחה • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 14:28, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :מצד שני, רבות אחרות (טורקית, הולנדית, שוודית, אסטונית) הלכו לפי הצעתי. ראיתי שיש גירסאות שהלכו בכלל על ראשי התיבות. אני לא חושב שזו אינדיקציה לשום דבר. לעומת זאת, אני יודע מה אומר השם המקורי ורואה לצידו את הגירסה שלו בערבית שהיא האינדיקציה הכי טובה מבחינתי, ראשית בגלל שהיא שפת האם השנייה של הכורדים בעיראק, שנית בגלל שגופים רשמיים בעיראק הפדרלית חייבים לתת לעצמם שמות רשמיים בשתי השפות ולכן השם הערבי הוא לא "שם פופולרי" אלא שם רשמי של המפלגה והוא ביטוי מהימן לאופן שבו רצתה המפלגה עצמה לקרוא לעצמה (ובתוך כך גם פירשה את הכפילות בשמה הכורדי לפי הצורה שהיא עצמה מבינה אותה) ושלישית משום שהיא שפה אחות לעברית וקל לגזור ממנה מקבילות (גם אם בכל הזהירות המתבקשת). עידן - שיחה 15:58, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::אני בעד "המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית". Keren - WMIL - שיחה 16:09, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
נראה לי שהסיומת "...סטן" באה במדינות או אזורים ולא בשמות העמים הגרים בהם. טורקמניסטן מולדת הטורקמנים ולא הטורקמניסטנים, טג'יקיסטן מולדת הטג'יקים ולא הטג'יקיסטנים, אוזבקיסטן מולדת האוזבקים ולא האוזבקיסטנים, בלוצ'יסטן מולדת הבלוצ'ים ולא הבלוצ'יסטנים וכו'. לכן לדעתי השם הנכון צריך להיות המפלגה הדמוקרטית הכורדית או המפלגה הדמוקרטית של כורדיסטן (עדיפות לאופציה השנייה) ולא המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית. עמירם פאל - שיחה 18:26, 22 באוגוסט 2022 (IDT)

text: באופן עקרוני אתה מאוד צודק, @עמירם פאל, אלא שאצל הכורדים הסיפור מעט שונה: כפי שכתוב בערך עצמו, אכן בתחילת הדרך, שמה של המפלגה היה "המפלגה הדמוקרטית הכורדית" אלא שבחבל הכורדי חיים לא רק כורדים אלא גם טורקמנים, אשורים, יזידים ועוד מיעוטים ולכן המפלגה קיבלה החלטה לשנות את שמה לשם החדש שאמור לקשור אותה לטריטוריה של כורדיסטן מבלי להפוך אותה למונופול של בני הקבוצה האתנית הכורדית. זו בעצם, מעבר לכל הדברים הסיבה המרכזית לכל מהלך שינוי השם הזה, גם של המפלגה אבל בעיקר פה, אצלנו בוויקיפדיה. ורק לשם החידוד גם בנקודה זו - העובדה שהנהגת המפלגה עצמה בחרה לצד הנוסח הכורדי הדו-משמעי של השם את השם הערבי "אל-חיזב א-דימוקראטי אל-כורדיסתאני" (המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית) יש בה כדי להעיד איך הם עצמם מבקשים להשתמש בשיוך ה"כורדיסטני" שלהם - המפלגה היא כורדיסטנית יותר משהיא "של כורדיסטן". עידן - שיחה 19:50, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :עידן, בדיוק בגלל מה שאמרת בחלק הראשון השם המתאים ביותר הינו המפלגה הדמוקרטית של כורדיסטן. עמירם פאל - שיחה 20:26, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::כאמור, אני לא מתווכח ומציע את שתי האופציות אבל רק מדגיש שוב שבערבית, שדומה כל כך לעברית, והבחירה של הכורדים עצמם בשם "אל-חיזב א-דימוקראטי אל-כורדיסתאני" (המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית) ולא "חזב כורדיסטאן א-דימוקראטי" (המפלגה הדמוקרטית של כורדיסטן) היא בעיניי בחירה מאוד אינדיקטיבית והיא מעודדת אותי לשאוף להישאר נאמן לבחירה (המודעת, יש להניח) שלהם. עידן - שיחה 21:00, 22 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::מתייג גם את  ואת , כדי לנסות להגיע להכרעה בעקבות הדיון שנתקע. עידן - שיחה 13:33, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::אני  המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטאנית, מן הטעמים שפירט עידן. אם הכורדים קוראים כך (בערבית) למפלגתם, אנחנו אמורים להקיש מכך גם על הנוסח העברי. אלדד • שיחה 13:38, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::עידן, אני שם לב עכשיו שאני היחיד בדף הזה שאיית "הכורדיסטאנית". אז זהו, כבר לא משתמשים ב-א'?  זה צריך להיות "הכורדיסטנית"? אלדד • שיחה 13:40, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::אלדד, גם כורדיסטן וגם כל שמות הארצות האחרות המסתיימות ב"סטן" מופיעים בוויקיפדיה ללא א'. אני לא אוהב את זה אבל זה המצב. Amikamraz - שיחה 14:02, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::::כן, עמי, שמתי לב לזה . אבל שמתי לב שגם עידן כותב כך (והייתי מאמין שעידן יקפיד על התעתיק מערבית). בכל אופן, כנראה זו המוסכמה בעברית כיום. אלדד • שיחה 14:04, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::לפיכך אני  המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית. Amikamraz - שיחה 14:09, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::: השינוי - המפלגה הדמוקרטית הכורדיסטנית. סיון ל - שיחה 15:40, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

text: ::::::בהמשך להערתך החכמה, אלדד, אני לגמרי משתמש באיות עם האל"ף. כורדיסטאני נראה הרבה יותר טוב מכורדיסטני. בוויקיפדיה משום מה משתמשים בצורה נטולת האל"ף ואני רק מתיישר, לא ברצון ובשמחה, אבל מתיישר. עידן - שיחה 17:08, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::::עידן, תודה. גם אני למדתי להיות סתגלן, ומדי פעם, בדרך כלל בוויקיפדיה, להתיישר . אלדד • שיחה 17:17, 25 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::הסכמנו? אפשר לסגור את הדיון ולשנות את הכותרת? תודה רבה לכולם! עידן - שיחה 15:13, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

text: . סיון ל - שיחה 08:55, 21 בספטמבר 2022 (IDT)
thread_title:  שינוי שם 

message: , 
האם על פי המקור המצוטט בערך בכורדית מסרור בארזאני הוא נשיא המפלגה מאז 2017? תודה --David.r.1929 - שיחה 20:02, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: עיינתי גם ב- ולא מצאתי סימוכין לכך. --David.r.1929 - שיחה 20:04, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

text: ידוע לי שהוא ראש הממשלה של כורדיסטן העיראקית מאז 2019. --David.r.1929 - שיחה 20:10, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

text: , הוספת את המידע הזה. אנא התייחסותך להערותיי. תודה --David.r.1929 - שיחה 20:16, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

text: מסעוד בארזאני שימש כנשיאה של כורדיסטן העיראקית עד 2017 אך הוא נשאר מנהיג/נשיא המפלגה הדמוקרטית הכורדית. אולי זה המקור לבלבול. --David.r.1929 - שיחה 20:33, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :המקורות קצת חלוקים בעניין הזה משום שפרישתו של הנשיא בארזאני מתפקיד נשיא כורדיסטן העיראקית לוותה בדיבורים על פרישתו מהחיים הפוליטיים בכלל ואני מניח שמשם מקור הטעות של המקורות שהוביל גם אותי לטעות ואני שמח שהעלית כאן את השאלה כי רצתי לבדוק בשורה של מקורות מוסמכים ומהימנים וכולם תמימי דעים שאכן מסעוד בארזאני הוא נשיא המפלגה ולכן אני משנה בהתאם. תודה רבה, David.r.1929, על התיקון והארת העיניים. עידן - שיחה 20:48, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::תודה. אשמח אם תוכל בבקשה לתקן את התבנית ואת הפסקה "מבנה הארגוני של המפלגה וסמלה". כל טוב --David.r.1929 - שיחה 20:53, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::הכל תוקן, עודכן ושונה. עידן - שיחה 20:54, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::: --David.r.1929 - שיחה 20:57, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::עד שהגעתי לעיין בזה כבר פתרתם את התעלומה . סיון ל - שיחה 12:18, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  בירור