שיחה:מפקד פיקוד המרכז

message: לא ברור מלכתחילה למה נעשתה ההפרדה ולמה לשנות מהפורמט של שאר הפיקודים. Danny Gershoni - שיחה 14:16, 24 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: אדרבה. ראוי להפריד גם בשאר הפיקודים. כמו שיש לנו ערך על ראש ממשלת ישראל ועל ממשלת ישראל, כמו שיש לנו ערך על בית המשפט העליון ועל נשיא בית המשפט העליון, כך יש צורך בערך נפרד על מפקד פיקוד המרכז ועל פיקוד המרכז. החיבור בין השניים השאיר לנו ערך די עלוב שלא עסק כלל במורכבות התפקיד של מפקד הפיקוד, כפי שהתחלתי לכתוב בערך זה. אולי ההפרדה תביא לעיבוי הערכים. יעקב - שיחה 14:48, 24 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :יעקב. (1) בויקיפדיה זה עובד הפוך. קודם מוסיפים חומרים ואז הם משמשים כסיבה להפרדה בין ערכים ויצירת ערך חדש. כרגע זה נראה שנלקח מאמר אחד בווינט שעל בסיסו נכתבו כמה משפטים על אלוף הפיקוד ופתאום זה מצדיק ערך נפרד. זה לא רציני. (2) הקפיצה מראשי ממשלה לאלופי פיקוד היא מלאכותית. מוזמן לראות שאין הפרדה בערך של הרמטכ"ל, של שר הביטחון, של שר האוצר, של נשיא המדינה ועוד רבים ובכירים מאלוף הפיקוד. אז למה פתאום נורא חשוב לעשות את ההפרדה הזאת אצל אלופי הפיקוד ? מאוד תמוהה. Danny Gershoni - שיחה 15:30, 24 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::מתוכן הערך תוכל להבין למה אני סובר שיש להפריד. נשמע דעות נוספות. אם יוחלט לאחד, נאחד. יעקב - שיחה 15:37, 24 בדצמבר 2023 (IST)

text: ::אותי שיכנעת, גם אני בעד איחוד. HanochP - שיחה 18:18, 26 בדצמבר 2023 (IST)

text: אני לא רואה מידע בערך הזה שמצדיק הפרדה שלו מהערך "פיקוד מרכז". באמת לא ברור למה נעשתה הפרדה דווקא לגבי התפקיד הזה Sofiblum - שיחה 15:46, 24 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :בעד איחוד מדובר בבעלי תפקיד שמבצעים מדיניות שנקבעה עבורם. אין שום סיבה להפרדה. אמא של - שיחה 18:08, 25 בדצמבר 2023 (IST)

text: שום סיבה להכביד בעוד ערך כאשר המיקום הטבעי זה בתוך "פיקוד המרכז". תפקיד של אלוף שאין שום הגיון להשוות לתפקידי "ראש הממשלה". אם נלך בהיגיון הזה  (תפקידי אלוף) אז גם לפצל אתר "ראש אמן" "מפקד חיל האוויר"  וכד. AMI LEER - AMI LEER - שיחה 18:20, 25 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :גם אני לא רואה שום סיבה להפרדה. תודה, Ronavni - שיחה 19:38, 25 בדצמבר 2023 (IST)

text: :פיצול שלא קיים בשום ערך אחר דומה, מה המניע? נראה מיותר Gal Zagron - שיחה 21:14, 25 בדצמבר 2023 (IST)

text: מכימה עם דני גרשוני, היה ראוי לחשוב טוב טוב לפני שעושים כזאת הפרדה. לדוגמא יש ערך על משרד האוצר עם כל שרי האוצר אין ערך על שר אוצר אין סיבה שכאן זה היה שונה, עם אלוף פיקוד. לא ברור מה המטרה, אשמח להבין Hila Livne - שיחה 21:16, 25 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :לדעתי אין צורך בהפרדה בין הערכים,מפקד פיקוד מרכז יכול להיות פסקה בערך פיקוד מרכז Mnm2023 - שיחה 21:38, 25 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::בעד איחוד מטעמי קודמיי. הפיצול מלאכותי ואף מוזר מאד. ניסיתי לקרוא ולהבין למה התכוון המשורר שפיצל את הערך. לא הבנתי. כלנית - שיחה 21:44, 25 בדצמבר 2023 (IST)

text: ::הערך הזה לא עומד בזכות עצמו ויש לאחדו.

text: ::ראוי לקיים דיון עקרוני מתי בעל תפקיד ראוי לערך נפרד מהאיגון אותו הוא משרת -  זה לא נאה רצוי בדרך כלל. CarloOfek - שיחה 12:54, 26 בדצמבר 2023 (IST)

text: מסכים עם Danny Gershoni. הפיצול יצר ערך דל מאוד. יש להחזיר המצב לקדמותו.  GidiD - שיחה 21:43, 25 בדצמבר 2023 (IST)

text: בעד לבטל את הפיצול ולאחד את הערך עם המקור ממנו פוצל. לא ברור מדוע ומאיזו סיבה נעשה הפיצול בין המפקד לבין הפיקוד עליו הוא מופקד. UriResh - שיחה 04:00, 26 בדצמבר 2023 (IST)

text: אכן, לא ברורה ההפרדה, ומוצע לבטלה VicEdit - שיחה 12:58, 26 בדצמבר 2023 (IST)

text: מסכים שיש לאחד ואין הצדקה לפיצול. מפקד פיקוד המרכז אינו ערך העומד בפני עצמו בנפרד מהפיקוד עליו הוא מופקד Rainbow1960 - שיחה 05:29, 29 בדצמבר 2023 (IST)
מצטרפת לדעות שהעלו פה. לא מבינה את ההקבלה בין אלוף פיקוד לראש ממשלה, בעוד שהרבה בעלי תפקידים אחרים לא זוכים להפרדה כזו. אוצול - שיחה 21:47, 25 בדצמבר 2023 (IST)

text: הפרדה תמוהה ומיותרת בעיני.  Rosielev - שיחה 23:01, 25 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :אני מבין את הרציונל של יעקב, אך לדעתי ההשוואה שהוא עושה בין הערכים על שלוש הרשויות וראשיהן ובין הערכים על פיקודי צה"ל היא שגויה. בדרגים נמוכים יותר מראשות רשויות המדינה איננו נוהגים לפתוח ערך נפרד למוסד ולמנהלו - כך אין לנו ערכים נפרדים למשרד החינוך ולשר החינוך (או לאף משרד ממשלתי אחר), אין לסוכנות היהודית ולראש הסוכנות היהודית, אין למוסד ולראש המוסד, אין לעיריית תל אביב-יפו ולראש עיריית תל אביב-יפו וכו'.

text: :אם ברצונו של יעקב לשנות את מנהגנו זה, דבר שתהיה לו השלכה על ערכים רבים מאד, עליו לפתוח על כך דיון במזנון.  תומך בביטול ההפרדה בין הערכים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  01:14, 26 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::אין כלל ספק שיש לבטל הפיצול. הנימוקים לכך הועלו בפירוט ענייני ואין צורך להוסיף 2A01:73C0:600:59E7:D5E:CDCA:CB26:5299‏ 07:00, 26 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :::בטעות לא נכנסתי עם שמי האמיתי. אז אני מודיע שהתגובה בשעה 7:00 הייתה תגובה שלי TsviDeer - שיחה 07:03, 26 בדצמבר 2023 (IST)

text: ::מסכימה לחלוטין עם איתמראשפר - מדובר בשינוי גורף, לא נכון להכילו על ערך בודד. אם רוצים בשינוי כזה יש להעלות את זה כדיון כללי ולהחליט על איזה ערכים מכילים אותו אם בכלל. אוצול - שיחה 19:28, 27 בדצמבר 2023 (IST)

text: פיצול מיותר. מפקדי החילות אינם מפורדים אז פתאום פיקוד אחד בלבד מופרד. שלא לדבר שהערך שנותר הוא מביך. לא ברור בכלל הדיון הזה ולא מכבד את קהילת הויקיפדיה --TELAVIV1965 - שיחה 07:06, 26 בדצמבר 2023 (IST) 
גם בעיני הפיצול מיותר ולא מוסיף דבר להבנת הערך פיקוד מרכז. כל המידע על מפקד פיקוד מרכז הוא, לטעמי, חלק בלתי נפרד מהערך פיקוד מרכז. Mirasa28 - שיחה 13:00, 30 בדצמבר 2023 (IST)
לסיכום: עבר שבוע מהתגובה האחרונה. 22 תמכו במיזוג הערכים (מתוכם 5 ללא ז"ה). 1 תומך בהשארת הערכים מפוצלים. לאור הרוב הברור אני אמזג ואבקש למחוק את הערך הקיים. Danny Gershoni - שיחה 11:36, 7 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  איחוד עם הערך [[פיקוד מרכז]]