שיחה:קבוע אבוגדרו

message: בערך נכתב שפחמן 12 נבחר לצורך הגדרת המספר משום שקל יחסית למדוד את משקלו האטומי. בערך, "משקל אטומי" (אגב, נראה לי מדוייק יותר לומר "מסה אטומית" כי זה לא אמור להיות גודל התלוי בשדה הכובד) נכתב: "המשקל האטומי הוא המסה של אטום של אותו איזוטופ, המובעת ביחידות מסה אטומיות (amu)". 
כמובן, את המשקל האטומי של פחמן 12 לא "קל" למדוד משום שיחידת המסה האטומית מוגדרת ע"י הפחמן 12. המסה האטומית של פחמן 12 היא 12 amu בדיוק, כפי שניתן לראות, למשל, בקישור רשמי זה: 
http://ie.lbl.gov/toi2003/Mass.asp?sql=&A1=12&A2=112&Zmin=6&Zmax=6&sortby1=A&sortby2=Z&sortby3=N
thread_title: הגדרה זו לא מדידה

message: אני כותב פרק "המחשה". חסרים ציטוטים כי לצערי איני יודע איך להוסיף אותם.
אלה המקורות מהם לקחתי את המידע על גודל גרגר תירס בודד ושטח ארה"ב.
גודל גרגר תירס: http://convert-to.com/507/yellow-dry-corn-grain-kernels-amounts-conversion.html
שטח ארה"ב: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States Igorreidler - שיחה 11:04, 2 באפריל 2012 (IDT)
thread_title:  נא להוסיף ציטוטים בפרק "המחשב" 

message: אשמח לדעת איך חושב מספר אבוגדרו. האם ניתן להוסיף זאת? תודה רבה. הערך מקסים אבל אשמח לתוספת זו. נורית 77.124.231.196 13:56, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
thread_title:  משוב מ-2 בספטמבר 2012 

message: מה שידוע לי החישוב הוא על פי קרינה של חלקיקי אלפא. כל חלקיק מכיל מטען חיובי של שני פרוטונים, לכן מספר אבוגדרו מכיל שני פראדיי חיובי.:כאשר תחבר קטודה לשפופרת ואקום שמקבלת קרינת אלפא יווצר בתוכו הליום שמשקלו האטומי 4. (מסה אטומית ליתר דיוק):כמובן ש-4 גרם הליום קיבלו מטען של 2 פארדיי שניתן לחישוב על ידי ידיעת המטען הבסיסי שהתגלה על ידי רוברט מיליקן213.8.65.24 17:56, 15 בפברואר 2017 (IST)
===הסבר נוסף===
(ראה ערכים קבועים פיזיקליים ומטען חשמלי).
replies: text: מיליקן הוא חוקר אנגלי שחי בין 1868 ל-1953.

text: כדי למדוד את קבוע אבוגדרו, יש לקחת שפופרת זכוכית ריקה מאויר ולחבר לה מוליך חשמלי המחובר לקוטב שלילי של מקור זרם. יש להקרין לתוכה קרינה רדיואקטיבית מגוף הפולט חלקיקי אלפא (כגון אורניום 238) ואז למדוד את עוצמת הזרם שזורם לתוכה (בגלל שנפלטים אלקטרונים למקום שיש מטען חיובי) ואת כמות ההליום שנוצרה (כי חלקיק אלפא שלוכד אלקטרונים נעשה הליום) מול הליום הוא 4 גרם (בערך) ולוכד 2 פעמים מספר אבוגדרו של אלקטרונים. אם הזרם היה אמפר אחד וזרם שעה אחת יש מטען של 3600 קולון, חלק אותו ב-e(ראה קבועים פיזיקליים) ותדע כמה זה ביחס למספר אבוגדרו.213.8.158.195
thread_title: תשובה

message: (ראה ערכים קבועים פיזיקליים ומטען חשמלי).
replies: text: מיליקן הוא חוקר אנגלי שחי בין 1868 ל-1953.

text: כדי למדוד את קבוע אבוגדרו, יש לקחת שפופרת זכוכית ריקה מאויר ולחבר לה מוליך חשמלי המחובר לקוטב שלילי של מקור זרם. יש להקרין לתוכה קרינה רדיואקטיבית מגוף הפולט חלקיקי אלפא (כגון אורניום 238) ואז למדוד את עוצמת הזרם שזורם לתוכה (בגלל שנפלטים אלקטרונים למקום שיש מטען חיובי) ואת כמות ההליום שנוצרה (כי חלקיק אלפא שלוכד אלקטרונים נעשה הליום) מול הליום הוא 4 גרם (בערך) ולוכד 2 פעמים מספר אבוגדרו של אלקטרונים. אם הזרם היה אמפר אחד וזרם שעה אחת יש מטען של 3600 קולון, חלק אותו ב-e(ראה קבועים פיזיקליים) ותדע כמה זה ביחס למספר אבוגדרו.213.8.158.195
thread_title: הסבר נוסף

message: <קטע התחלה="1619441723868" />
=== פרטי הדיווח ===
כפי שמצויין בפתיח של הערך, ההגדרה של קבוע אבוגדרו (והמול) השתנתה בהגדרה מחדש של יחידות הבסיס של SI בשנת 2019. 
אולם בחלק 'ההגדרה' של הערך עדיין מצויינת ההגדרה הישנה (והמקורית משנת 2019). 
כמו כן, בהתאם לשינוי  בהגדרה כמות החלקיקים ב-0.012 קילוגרם פחמן 12 איננו מדוייק. 
(הייתי עורכת את זה בעצמי אם הייתה לי היכולת להסביר את השיטה החדשה מבלי לעשות מזה סלט)
מקור: International Bureau of Weights and Measures, The International System of Units (SI) (9th ed.)". 2019. עמ' 134.
 דווח על ידי: רותם ו. 84.111.156.159 15:55, 26 באפריל 2021 (IDT)
<קטע סוף="1619441723868" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: כפי שמצויין בפתיח של הערך, ההגדרה של קבוע אבוגדרו (והמול) השתנתה בהגדרה מחדש של יחידות הבסיס של SI בשנת 2019. 
אולם בחלק 'ההגדרה' של הערך עדיין מצויינת ההגדרה הישנה (והמקורית משנת 2019). 
כמו כן, בהתאם לשינוי  בהגדרה כמות החלקיקים ב-0.012 קילוגרם פחמן 12 איננו מדוייק. 
(הייתי עורכת את זה בעצמי אם הייתה לי היכולת להסביר את השיטה החדשה מבלי לעשות מזה סלט)
מקור: International Bureau of Weights and Measures, The International System of Units (SI) (9th ed.)". 2019. עמ' 134.
 דווח על ידי: רותם ו. 84.111.156.159 15:55, 26 באפריל 2021 (IDT)
<קטע סוף="1619441723868" />
thread_title:  פרטי הדיווח