שיחה:ג'וש שירמן

message: נא לא למחוק את הערך לפני הצבעה! BIGTK - שיחה 15:44, 17 במאי 2008 (IDT)
replies: text: זה לא עובד ככה. תצטרך לשכנע את הקהילה בחשיבות האנציקלופדית של הערך (למשל אזכורים בעלי משמעות של הדמות בכלי התקשורת או ציון ערכים על דמויות ספרותיות חשובות באותה מידה). נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשס"ט • 19:59, 23 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: :צריך לאחד את הערך הזה עם שלושת הערכים על ספרי הטריגלוגיה לערך כולל אחד. זאת משום שמידע בכל אחד מהם דל וחופף. (האמת רוב המידע שם הוא חזרתי, הערכים הקצרצרים האלה יכולים לתת בדיוק אותו מידע בחצי ממספר המילים).   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 20:20, 24 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: ::הבעתי כבר בעבר את עמדתי לגבי ערכים על דמויות בדיוניות: יש לכך הצדקה רק במקרים מיוחדים, בהם מדובר על דמויות שזכו לפרסום רב והפכו לסוג של מותג. דוגמאות: ג'ק באוור, סופרמן, פרדי קרוגר וכו'. אני לא חושב שדמותו של שירמן עומדת בסטנדרטים האלה, וחיזוק לכך אני מוצא גם כשאני מסתכל על הדמויות האחרות שמופיעות ב:קטגוריה:חוקרים פרטיים בדיוניים - שרלוק הולמס, הרקול פוארו וכו'. שירמן עדיין לא שם, וספק רב אם אי פעם יהיה. Lostam - שיחה 01:30, 25 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: :::מצטרף לדברי Lostam.  eman • שיחה • ♥ 16:39, 27 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: ::::כדברי Lostam. מיקיMIK • שיחה • מתקפת איכות/הודו - הצטרפו עכשיו! • 00:32, 28 ביוני 2009 (IDT)

message: * שירמן הינו הבלש הפרטי הראשון שנוצר בספרות העברית, ויוצרו, יאיר לפיד, הושפע ביצירתו מעבודתם של ריימונד צ'נדלר ודשייל האמט, אבות הסוגה של הבלש הפרטי הקשוח (Private Eye או Hard Boiled Detective) בספרות האמריקנית. אני חושב שפרט לראשוניות שבו, ישנה חשיבות לערך ממש כשם שלפיליפ מרלו יש ערך. כמי שכתב את רוב הערך על מרלו, אני לא משווה ביניהם וברורה לי חשיבותו של הראשון על פני השני. אולם אני חושב שאיחוד הערכים יוצר ערך לא ברור ומבולגן, המקשה על הקריאה וההבנה. שירמן עצמו הינו אייקון בספרות המתח העברית ממש כמו אלכס ברטל או ליזי בדיחי מיכאל אוחיון. לא בכדי ישנם בארבעת הערכים (שלושת הספרים והערך על דמותו) לא מעט איזכורים באינטרנט (ביקורות מאמרים וכו'). אני חושב שיש מקום לערך. בהקשר אחר בספרו "החידה השישית" היה לפיד הראשון שהתייחס בספרות ולא בספר עיון לאינתיפאדת אל אקצה (עמוד 12 ועמוד 156).  פרל - שיחה 10:09, 21 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: מדוע אתה מתנגד לאיחוד? על פניו מדובר בדמות ספרותית זניחה של סופר לא חשוב במיוחד. הרי מר לפיד ידוע בעיקר כאיש טלוויזיה ולא כסופר. יתרה מכך, מדוע אתה חושב שזה יצור ערך מבולגן? לדעתי, זה יתרום לקורא בכך שלא נריץ אותו בין שני ערכים. גילגמש • שיחה 10:35, 21 באוקטובר 2011 (IST)

text: אני מתנגד משום שלטעמי הערכים כך הינם מסודרים יותר. אבל התנגדותי לאיחוד פחותה מהתנגדותי למחיקה. לטעמי הבהרתי דיו את חשיבות הערך וגם את חשיבות הערכים הקשורים אליו (הספרים שהינם הראשונים בספרות העברית שבהם בלש פרטי הוא הגיבור). אגב לפיד הינו עיתונאי גם במדיה הכתובה וסופר שפירסם לפחות 8 ספרים. פרל - שיחה 10:43, 21 באוקטובר 2011 (IST)
רקע: הדיון הנוכחי מתנהל על ערך חדש, שנוצר ב-19 באוקטובר 2011. לפי היומנים, זהו הערך השלישי בנושא. הערך הראשון נמחק ב-17 במאי 2008. הערך השני נמחק - בעקבות דיון החשיבות למעלה - ב-29 ביוני 2009. --א 158 - שיחה 13:08, 21 באוקטובר 2011 (IST)
נראה לי שהערכים של שלושת הספרים זהים, להוציא פסקה אחת בכל אחד מהם. לדעתי, לטובת הקורא, יש לאחד את ארבעת הערכים לערך אחד. דרך - שיחה 02:30, 23 באוקטובר 2011 (IST)

text: מסכים לאיחוד כל הערכים הנ"ל. ALC • כ"ה בתשרי ה'תשע"ב • 04:28, 23 באוקטובר 2011 (IST)

text: אף כי אני נגד איחוד הערכים ומעדיף להשאירם כפי שהם, במידה ועליי לבחור בין איחודם לבין מחיקתם מן הסתם אעדיף לאחד את הערכים. במקרה הזה בניתי דגם לערך המאוחד בדף ארגז החול שלי. אני מציע לכם להסתכל אם זה יהיה מקובל עליכם אסיר את התנגדותי לאיחוד. תודהפרל - שיחה 07:09, 23 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :זה נראה טוב. גילגמש • שיחה 08:11, 23 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ::אני תומך באיחוד--א 158 - שיחה 11:27, 28 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :::האיחוד בוצע, הושארו הפניות. Lostam - שיחה 21:07, 28 באוקטובר 2011 (IST)
thread_title: דיון חשיבות, אוקטובר 2011