שיחה:אגודת הסטודנטים של הקריה האקדמית אונו

message: עוד אולטרה קצרמר על נושא שחשיבותו האנציקלופדית לא ברורה? Uziel302 - שיחה 16:05, 26 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: לא נכון!!! לא "אולטרה"!!! זהו רק עוד קצרמר על נושא שחשיבותו האנציקלופדית לא ברורה. בלי שום "אולטרה".   עִדּוֹ - שיחה 20:36, 13 במרץ 2014 (IST)
replies: text: :חח, כתבתי אולטרה ביום כתיבת הערך... Uziel302 - שיחה 20:42, 13 במרץ 2014 (IST)
replies: text: ::ערך על אגודת סטודנטים קטנה של מכללה קטנה. אין מקום לערך עצמאי, ואין גם מספיק תוכן לכך. הוספתי תבנית איחוד, ואפשר יהיה להשאיר הפניה. Lostam - שיחה 21:06, 13 במרץ 2014 (IST)
replies: text: :::איחוד הוא הפתרון הנכון. גילגמש • שיחה 06:06, 14 במרץ 2014 (IST)
replies: text: ::::בעד איחוד. בפועל אין פה מספיק בשר בשביל ערך, גם ללא קשר לעניין החשיבות. ‏Lionster‏ • שיחה 07:02, 16 במרץ 2014 (IST)
replies: text: :::::גם אני בעד איחוד עם השארת ההפניה.  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:48, 16 במרץ 2014 (IST)
replies: text: ::::::כשכתבתי את הסכמתי בעד האיחוד לא הייתי מודעת להתנגדות לקיום ערכים נפרדים לאגודות סטודנטים של מכללות ולקיום ערך אחד בלבד על אגודת הסטודנטים - המרכז הבינתחומי הרצליה. התייחסתי עניינית להיקף תוכנו של ערך זה וחשבתי שאם בעתיד ייכתב ערך גדול יותר אז אפשר יהיה להחזירו למרחב הערכים. יש לשים לב שמכללת האקדמית אונו לומדים נכון לשנת הלימודים הנוכחית 9,097 סטודנטים ואילו במרכז האקדמי בהרצליה 6,563 סטודנטים. אז אם אונו היא קטנה, מה אפשר להגיד על הרצליה? שהיא קטנטנה . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 06:12, 9 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title: חשיבות

message: כפי שיש עמוד סטודנטים לאוניברסיטת חיפה, בר אילן, אוניברסיטת תל אביב ועוד ועוד, גם לנו מגיע. אנחנו המכללה הכי גדולה בארץ. השנה לאחר שלוש שנים ללא בחירות הלכנו לבית המשפט לקיום בחירות והחלפנו את האגודה שהייתה מושחתת. אנחנו מתחילים ומקימים אגודה מאפס ונותנים לסטודנטים לערוך ולשפר את הערך של האגודה.
אנחנו מכללה בעלת 11 אלף סטודנטים מתוכם 8 אלף חברי אגודה. אנחנו השנה מתכוונים לעשות שינוי מקיף באגודה, לעזור לנזקקים, קשישים, פרויקט שואה. 8 אלף חברי אגודת הסטודנטים, לא מגיע לנו ערך??? הגיע הזמן לעשות שינוי תפיסה, לאגודות של אוניברסיטאות כן ומכללות לא? אנחנו לא בשנת 1998. כיום רוב הציבור לומד במכללות, האגודות הן בעלות כח והשפעה, משנות ופועלות למען הסטודנטים ובכלל. זה לא בסדר שלאגודות סטודנטים באוניברסיטאות יש ולמכללות לא. אנו בעלי אותם מספר סטודנטים, מארגנים ימי סטודנט ורווחה לסטודנטים.
הפנת אותי לשיחה מ2014, אנחנו שנתיים קדימה! אודה על התייחסותך הרצינית.
אני הדובר החדש אל אגודת הסטודנטים אונו. כמו בכל דף של אגודה אחרת, אנו פותחים דף על האגודה, על היו"ר, תקציב וכו.
חשיבות הדף לסטודנטים ולנו היא גדולה, ואת מאחדת את הדף עם הדף של המכללה. אין סיבה. בין האגודה למכללה אין קשר ואלו שתי עמותות שונות עם צרכים שונים ומטרות שונות!
אנשים צריכים לדעת פרטים על האגודה כמו שהם צריכים לדעת פרטים על המכללה. אבקש להחזיר את העמוד של האגודה ולהסיר את ההפניה למכללה.
כמו כן, הערך בחיתוליו. האגודה כרגע מגייסת עובדים,תרומות ופותחת בקמפיין ניצולי שואה נרחב. איך נוכל להתחיל ממשהו ולערוך כל פעם אם אתם ישר תמחקו או תעשו הפניה?
תודה רבה! 
replies: text: הערך הזה הפך בשנת 2014 להפניה לערך על המכללה. האגודה רוצה להעלותו מחדש. את מה שהם כתבו אפשר לראות בגרסאות קודמות כאן. הנחתי תבנית חשיבות כדי שיתקיים דיון. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 11:37, 29 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :ברור שיש להתייחס בזהירות המתחייבת לדבריו הנלהבים של דובר האגודה, שמנסה לקדם ערך עליה. אין לי התנגדות עקרונית לערך על האגודה, אני פשוט תוהה האם יש מידע שניתן לכלול בערך שאינו מידע גנרי על אגודת סטודנטים, והאם לא ניתן להסתפק בפסקה על האגודה בערך על המכללה. בכל מקרה ברור שהערך, גם אם יהיה, צריך להיות אנציקלופדי ולהכיל מידע ועובדות אובייקטיביות בלבד. לאמירות כמו "אגודת מושחתת" אין מקום בערך אנציקלופדי. כמו כן, אם לפי הדברים האגודה כרגע יוצאת לדרך חדשה ובונה את עצמה מחדש אחרי שנים של שיתוק, האם לא כדאי להמתין עד שתצבור ותק ופעילות ממשית, להבדיל מהצהרת כוונות? Lostam - שיחה 09:48, 30 במאי 2016 (IDT)
היי, אף אחד לא משתמש במילים "אגודה מושחתת" זה רק משהו שכתבתי לכם. כמו כן, הערך שנערך על ידי היה באוויר בדיוק 4 דקות לפני שמחקתם אותו כך שלקבל אינדיקציה מכך שהערך לא מספיק מכיל מידע ממשי או לחכות שהאגודה תצבור וותק זו טעות! כרגע אין באפשרותי לכתוב שום דבר על הערך וגם שהיה לי לקחתם לי את האפשרות להתבטא. הגרסא שמוצגת בפניכם שכתבתי היא רק הגרסא ההתחלתית של הערך, וברגע שניסיתי להמשיך ולערוך אותו ולכתוב מידע רלבנטי וחשוב, ישר מחקתם לי אותו והפנתם אותי לערך של המכללה. איך אוכל להוכיח לכם שהערך "שווה" או שיש לו זכות קיום אם אחרי כמה דקות של עריכה בסיסית, כבר חרצתם את גורלו והפנתם אותו למכללה? 
ובלי שום קשר, אתם מוזמנים לבקר בעמודים של אגודות אחרות של אוניברסיטאות שלהם כן יש "זכות קיום" שהמידע שיש שם הוא המידע שיש בכל אגודה אחרת וזה משהו שאני יכול להתעלות עליו אצלנו באגודה. אז להם כן מגיע זכות קיום? כי הם חלק מאוניברסיטה?
תנו לי חודש לערוך כמו שצריך את הערך לאט לאט, להמשיך ולהוסיף מידע "און ליין", לתת לסטודנטים שלנו (11,000) לערוך בעצמם את הערך, וכמובן לשנות את התפיסה שלאגודה של מכללה לא מגיע ערך.
כרגע המידע הוא בסיסי כי הייתי חייב לערוך את הערך הקיים שלא היה בו כלום, יש לי עוד כל כך הרבה מידע להוסיף כמו יושבי ראש קודמים, בחירות שקרו בזכות פנייה לבית משפט מחוזי, רפורמות ששינינו במכללה, תקנונים שהוחלפו בזכותנו, פרויקט קשישים וכו. יש לנו ערך מוסף והרבה מה לתרום וחשוב לנו שהקול שלנו ישמע. פשוט להפנות אותנו לפסקה של המכללה ולכתוב שקיימת אגודה זה סוג של (וסליחה שאני מתבטא כך) זלזול!
אודה על התחשבותכם, אלעד.

text: בלי קשר לשאלת החשיבות, אם אתה רוצה לעבוד על ערך בנחת וללא מפריע, אתה יכול לכתוב אותו בדף טיוטה, שתמיד אפשר לאחר מכן להעבירו למרחב הערכים. ראה ויקיפדיה:טיוטה. Lostam - שיחה 14:01, 30 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :אני חושש שדוברים של אגודות נוספות עומדים בתור כדי לדרוש, כלשון הדובר הנוכחי, "גם לנו מגיע!". הרי זו זכות אדם מולדת שנחקקה במגילת זכויות האדם של האו"ם. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ו • 21:02, 30 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::שלום אלעד, אני מציעה שתכתוב את הערך בטיוטה תחת מרחב משתמש בקישור הבא: משתמש:Eladgov211/אגודת הסטודנטים של הקריה האקדמית אונו,  לאחר שתשלים אתו פנה שוב לכאן עם קישור לטיוטה, אפשר יהיה להחזיר את תבנית החשיבות לצורך דיון. אם תסתכל על :קטגוריה:ארגוני סטודנטים בישראל, לא תראה  ערכים על אגודות סטודנטים של מכללות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:27, 30 במאי 2016 (IDT)
מה שאתם עושים הוא לא בסדר, באמת..
זה שאין עמודים של אגודות אחרות זה לא אומר שזה בסדר.
השבוע אנחנו בשבוע הגאווה, לראשונה בתולדות הקריה האקדמית אונו ובזכות אגודת הסטודנטים, יוקם תא גאה ראשון במכללה. ובזכות מי? אגודת הסטודנטים. לאחר מאבק עיקש ושינוי התפיסה ודעת הקהל הצלחנו לשנות ולהקים תא גאה, מעשה היסטורי! אני לא צריך להתחיל לעשות טיוטות ולהצטדק בפניכם למה כן מגיע לנו עמוד אגודה. שוב, זה שאין כי אתם החלטתם שאגודות במכללות הן ריקות מתוכן ומספיק שורה וחצי כי אין להן שום ערך מוסף, דבר פסול מיסודו, מקומם ומרתיח!
אני לא אתחיל לכתוב טיוטות ולנסות לרוץ אחריכם זה באמת קצת מעליב ומזלזל.
אבקש להעלות את הדף, אפילו לתקופה של שבוע. תנו לי בתקופה הזאת לשנות, ליצור, להראות כמה שאנחנו שווים. ושוב, כל אגודה היא גוף בפני עצמו! זה שיש אגודות אחרות שלטענתכם "ריקות מתוכן" או לא מספיק בעלות ערך בשביל לקבל ערך עצמאי, כאן לא המקרה. יש לבחון כל מקרה לגופו!
אנחנו (ושוב אני אחזור על עצמי) האגודה הכי גדולה בארץ בקרב המכללות, הובלו רפורמות, שינינו תפיסה, הקמנו תאים גאים. נו באמת.. אולי לאגודת הסטודנטים אורט סינגלובסקי (ואני לא מזלזל) מספיק שורה קטנה בתוך ערך המכללה. אנחנו גוף עצמאי גדול (11,000) ומגיע לחשוף את מה שאנחנו עושים לכולם.
אם יש עיר בעולם שהיא לא מעניינת ותספחו אותה לערך של המדינה, זה אומר שכל הערים בכל המדינות צריך אוטומטי לספח אותם כי אין להן מספיק תוכן? לא! כך גם באגודות סטודנטים, כל מקרה לגופו. ושוב, יש לנו מספיק מה לתרום.
אם אגודה במכללה אחרת רוצה גם ערך, שתוכיח את עצמה ותקבל. לנו יש מספיק מה להציע ולתת.
תודה על זמנכם,
אלעד.

text: אותי מקומם שדוברים של ארגון מטיפים מוסר נלהב למה הארגון שלהם צריך להיות בויקיפדיה. אני לא כותב "מרתיח" כי זה כבר נשמע לי יותר מדי דרמטי. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ו • 23:31, 30 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :אותי זה דווקא מצחיק. במקום לתת שירות לסטודנטים, אנשי האגודה יושבים לכתוב על עצמם בויקיפדיה. כאילו שלאיזה שהוא סטודנט זה מועיל בכלל. 31.154.158.39 20:46, 3 ביוני 2016 (IDT)
אותכם זה מצחיק או מקומם אבל מה הקשר בכלל?
אנחנו אגודה שנותנת שירות לסטודנטים ואין קשר בין השירות לסטודנטים לבין הערך שלנו בויקיפידיה.
מה שאני לא מבין ואני באמת רוצה שתסבירו לי זה דבר אחד.
לכל האגודות שהם חלק מאוניברסיטה קיים ערך, למכללות לא.
עכשיו אם בערך שלי יש בדיוק אותו תוכן (לא העתקה של תוכן אלא כמות ומידע) ואף יותר במקרים מסוימים, למה לאגודה של אוניברסיטה כן מגיע ערך ולאגודה של ממכללה לא ושוב שיש לנו אותו דבר להציע ואפילו יותר!
אם לא היה ערכים בכלל לאגודות הייתי מסכים ועובר הלאה, אך לא יתכן שיש ערך לאגודות של אוניברסיטאות ולאגודות של מכללות אין.
צריך לבחון את הערך ברמה של התוכן שהוא מציע ולא לפסול אותו באופן אוטומטי כי הוא של אגודה של מכללה, זו אפליה!
או שתאחדו את הערכים של כל האגודות (כולל האוניברסיטאות) לערכים של המכללה, או שתבחנו כל מקרה לגופו ותעלו לנו את הערך כמו שמגיע לנו!
יש לנו הרבה מה להציע וזה באמת לא נראה לי הגיוני למחוק באופן אוטומטי "כי לאגודה של מכללה לא מגיע ערך".
מקווה שתחשבו בהגיון,
תודה.
thread_title: דיון חשיבות 2