שיחה:צורת היקום

message: לפי מיטב הבנתי, מאז 1998, עת נתגלה שהגלקסיות מאיצות בהתרחקותן, נסתם הגולל על תאוריית היקום הסגור, דבר שהעלה את בעיית האנרגיה האפלה, כך שאולי יש לתקן את הערך 84.108.232.61 23:24, 23 בינואר 2012 (IST)
thread_title:  משוב מ-23 בינואר 2012 

message: הערך כולו כלול באופן מלא לחלוטין בערך גורל היקום. הערך לא מדבר על צורת היקום במובן הגאומטרי (כדור וכדומה) אלא על גורלו במובנים של סגור פתוח שטוח, שמדברים על גורלו בעתיד ולא על מצבו כרגע - וזה כאמור כבר מדובר באריכות בערך גורל היקום. אם יבוא מישהו ויכתוב ערך חדש על צורת היקום הכדורית בתפיסת אריסטו, ותפיסות נוספות אם ישנן על צורת היקום, אז יש מקום לערך כזה (עכשיו ראיתי שחלק גדול מנושא זה מופיע בערך מבנה היקום, כך שאין צורך בעוד ערך על כך). את הערך הנוכחי צריך פשוט למחוק. הוא מיותר, ולא תואם את שמו. כך דעתי. ינון גלעדי - שיחה 00:17, 2 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :מחשבה נוספת: המילה צורה בעברית משמשת לצורה גיאומטרית. למיטב ידיעתי אין חולק כמעט שצורת היקום היום וכנראה גם בכל תחזית מ3 התחזיות העתידיות - היא כדורית (מתפשטת לאינסוף או מתכווצת אבל כדורית, אולי עם גבשושיות זעירות המתבטאות בשינויים הזעירים בקרינת הרקע הקוסמית). בערך זה משתמשים במילים צורת היקום בדוגמאות השונות, לא ליקום עצמו אלא בעצם לצורה שנותן הגרף המתאר את גודל היקום לאורך זמן (הגרף מופיע בצורה יפה בערך גורל היקום). הפתרון החלקי לבעיה השימוש במילה צורה, נמצא בערך גורל היקום, בו - שם הפרק העוסק בכך נקרא תצורת היקום ולא צורת היקום. אם שם ערך זה ישונה לתצורת היקום (כדאי לבדוק את שם הערך באנגלית), וכן לא יהיו כפילויות יותר מדאי בין הערכים, אולי יש לקיימו. בפועל המצב כרגע הוא שכל הנושא מפורט הרבה יותר, ועדכני הרבה יותר בערך גורל היקום, וערך זה לא מחדש כלום, ומציג מידע חלקי מאוד על הנושא. ינון גלעדי - שיחה 00:41, 2 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::הפיתרון אינו מחיקת הערך, אלא הרחבתו. מקור טוב הוא הערך המקביל בויקיפדיה האנגלית, שאכן עוסק בצורת היקום במובן הגאומטרי.  --א 158 - שיחה 11:40, 2 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::אני מסכים עם א 158 ומתייג את , שיתנו את דעתם ובמידת הצורך ישקלו להרחיב את הערך. אגסי - שיחה 13:49, 2 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::+1. קובץ על יד ♦ שיחה ♦  15:12, 2 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::אני חוזר על טענתי בשינוי קטן: הערכים מבנה היקום וגורל היקום בצירופם יחד, כוללים את כל נושא ערך זה וראוי לאחד אותו איתם. ינון גלעדי - שיחה 16:43, 2 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::לינון גלעדי אין זכות הצבעה, ולכן על פי המדיניות, הוא אינו רשאי להציב תבניות חשיבות. אני מסירה את התבנית. דוג'רית - שיחה 04:18, 4 בפברואר 2018 (IST)
thread_title: הצעת מחיקה לערך

message: (כתוב גם בתקציר העריכה): שם הערך הוא "צורת היקום", נושא שתוכן הערך כלל לא עוסק בו. הערך עוסק בהתפשטות היקום, נושא שמכוסה בערך שזה שמו, בצורה שעולה על הטיפול כאן עשרות מונים. אין סיבה להחזיק ערך נחות עם שם מטעה על נושא עבורו קיים ערך טוב ממנו בהרבה.
לדברי משתמש:א 158: אולי אפשר היה לקבל את הטיעון, לו הערך עסק בצורת היקום בצורה גרועה. כרגע, הערך כלל לא עוסק בנושא עליו מעיד שמו, והקשר היחיד של ערך זה "לערך המקביל בשפה האנגלית" הוא השם. מחיקת הערך לא צריכה למנוע כתיבה בעתיד של ערך שזה שמו, ועוסק בצורת היקום.
אציין גם שמש:ינון גלעדי הניח תבנית חשיבות על הערך לפני כשנתיים, והדיון נעצר באבו בטיעונים פורמליסטיים נפסדים ש"למניח התבנית אין זכות הצבעה", כאילו זכות הצבעה היא עדות לשיקול דעת וכושר שיפוט. הכלל האווילי הזה נקבע מסיבה עלומה. אפשר אולי להבין הגבלה שמונעת מאלמונים להניח את התבנית (אין את מי לשאול "למה"), אבל "זכות הצבעה" זה קריטריון לא שפוי ל"זכות" להניח תבנית חשיבות. עד שהכלל האווילי הזה יבוטל, שיתבייש כל מי שמסיר את התבנית בתירוץ הזה. לא בדקתי ולא מעניין אותי אם יש לי או אין לי כרגע "זכות הצבעה", ואם אין לי, ויצוץ כאן מישהו שישתמש בעובדה זו כתירוץ להסרת התבנית, שיתבייש. קיפודנחש 23:40, 10 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: הצבעת החשיבות לא כזאת נכונה פה כי המושג כן קיים, אבל בהחלט, תוכן הערך בכלל לא קשור לכותרת. צורת היקום נובעת דחיסות היקום הממוצעת (סורס נהדר). נשאר רק 2 דברים לעשות: או לשכתב את כל הערך מחדש, או למחוק במחיקה מהירה. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 00:05, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :זו בעיה שעלתה בעבר לא פעם אחת כשנטען בדיון חשיבות שהנושא עצמו חשוב אולם ראוי למחוק את תוכן הערך (כי הוא שגוי, לא קשור, מחקר מקורי, או כל בעיה אחרת). אולם למרבה הצער אין לנו שום נוהל אחר למחיקת ערך (שאינו הבל) למעט המנגנון של דיון חשיבות. Dovno - שיחה 00:16, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::Dovno, זה לא מדויק. יש לנו מחיקה מהירה. אפשר גם להפוך את הערך הנוכחי לקצרמר בן שורה אחת. שתי הפעולות האלה חוקיות אצלנו. גילגמש • שיחה 05:31, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::: הערך הנוכחי הוא בדיחה עצובה. בורה בורה - שיחה 07:35, 11 ביוני 2020 (IDT)

text: :::מקובל עלי - בהסכמה בדף השיחה אפשר למחוק את כל תוכן הערך (כי אינו קשור לכותרת וכבר מופיע באופן טוב יותר בערכים אחרים), ולמחוק את הערך אח"כ כאולטרה-קצרמר ללא קביעה שאין חשיבות. Dovno - שיחה 08:55, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::: בצעתי את החלק הראשון של הצעה. בורה בורה - שיחה 09:06, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::: עדיף למחוק במחיקה מהירה כאולטרה קצרמר וזהו. Euro know - שיחה 11:36, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::מה?! פשוט למחוק. או כאולטרה קצרמר להרחבה או כערך שלא עבר דיון. YairMelamed • שיחה • מיזם ההיפ הופ 13:38, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::מחקתי את הערך בן השורה הבודדת בנימוק "אןלטרה קצרמר", כך שלא תהיה כל מניעה לכתוב ערך ראוי בשלב מאוחר יותר. Lostam - שיחה 14:56, 11 ביוני 2020 (IDT)
thread_title:  חשיבות