שיחת תבנית:סטטיסטיקה עירונית

message: נוספה התבנית הזו המאפשרת הכנסה מפורטת של נתונים ולשלבם בתבנית:עיר. התבנית נוצרה מתוך תבנית:עיר בארצות הברית. ראו דוגמה לשילוב באולבני. בקרוב יאוחדו שתי תבניות הערים שנותרו לתבנית:עיר, ותהיה תבנית אחת אחידה לכל הערים עם אפשרות לסטטיסטיקות מפורטות בעזרת תבנית:סטטיסטיקה עירונית. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ד באייר ה'תשס"ח • 22:52, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: אנו חושבים שהסעיף "אוכלוסייה לפי גזעים" עלול לגרום לבעיות. האם ניתן לוותר עליו? מלמד כץ • שיחה 23:08, 18 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : הנתון הזה קיים כבר שנים ב-50 ערכים על ערים בארה"ב מתוך סטטיסטיקה ממשלתית. אני רק השליח, בדוק עם דרוראבי שכתב את הערכים האלה. אני אישית, ואני גר בארה"ב כזכור, לא מוצא בו שום פגם. כל היום מנתחים פה בטלוויזיה את ההצבעות לפי גזעים ואף אחד לא מתרגש במאומה, כך שאני לא חושב שיש פגיעה כלשהי בהבאת הנתונים. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"ד באייר ה'תשס"ח • 23:19, 18 במאי 2008 (IDT)
thread_title: [[תבנית:סטטיסטיקה עירונית]]

message: הנתון על שיעור ההיספנים, בניגוד ליתר הקטגוריות של מוצא אתני, אינו אקסלוסיבי. כלומר, אותו אדם מסווג הן כהיספני והן כלבן או בן קבוצה אחרת.
כרגע זה לא ברור, ויש להבהיר זאת באמצעי גרפי, כגון קו מודגש בין ההיספנים ליתר הקבוצות. 
אישית אני לא משוכנע שכל הפירוט הזה מועיל במיוחד, אך גם אין לי התנגדות. בכל אופן יש להבהיר את הנקודה, שכן אחרת הקוראים יתקשו להבין מדוע זה מסתכם ביותר מ-100 אחוז. (להבהרה, ללא ההיספנים הסכום אמור להיות 100 אחוזים, כי כל אדם נספר בדיוק פעם אחת).
דב ט. - שיחה 12:08, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: התייחסויות? אני מעדשיף לא להיכנס בעצמי לעניינים הגרפיים, רק חשוב לי שיובהר גרפית ש"היספנים" זו קטגוריה השונה מן האחרות. דב ט. - שיחה 14:34, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: : אלו נתוני מפקד האוכלוסין הרשמי של שנת 2000. טענות יש לשטוח בפני הסוקר הראשי של ממשל ארה"ב. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ו באלול ה'תשס"ח • 14:36, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: ::חגי, האם קראת את דבריי? אין שום טענה לנתונים אלא לדרך הצגתם. אחזור שוב.

text: ::א. מן הטבלה עלולים להבין, שהיספנים הם קטגוריה כמו כל הקטגוריות - כלומר אדם יכול להיחשב ללבן או להיספני, אך לא גם וגם. ב. הבנה זו שגויה. זה נכון לשאר הקטגוריות, אך לא להיספנים. ג. מסקנה - יש להפריד את הנתון בצורה ברורה יותר, באמצעי גרפי כגון קו עבה. האם אינך מסכים לא' , ב' או ג'? דב ט. - שיחה 14:40, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  היספנים 

message: בדיון בנושא אחר שהתקיים במזנון חגי הפנה את תשומת לבי לבויסי שבה נעשה שימוש בתבנית לצורך הצגת נתונים על הסטטיסטיקה העירונית. חיפשתי את הנתונים בערך ולא מצאתי, ולבסוף נכנסתי לעריכת הערך כדי לחפש זאת שם - ורק אז הבחנתי שהתבנית מוסתרת ומוצגת בתוך תבנית עיר. בעיני הצורה הזו בעייתית ממספר סיבות: ראשית וחשוב מכל, יש סיכוי טוב שקורא פשוט יפספס את התבנית שמתחבאת בין כל הנתונים שנמצאים בתבנית עיר, שנית אני לא מוצא סיבה מדוע להסתיר מקוראים מידע חשוב ורלוונטי שהוא חלק אינטגרלי מהערך (בניגוד לתבניות ניווט שהן רק עזר לניווט בין ערכים). לכן אני מציע לבטל את ההסתרה ולהעביר את התבנית לפרק דמוגרפיה. ערן - שיחה 12:21, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: נתון שאולי 2% מתעניינים בו ומעמיס קשות על הערך ולכן הוסתר. אני לא מאמין שמישהו ירצה את זה פרוש, אבל אם כן, אפשר לסדר את זה בקליק אחד. בשום פנים ואופן לא להעביר לערך, משום שכפי שכתבתי, אין דרך בעולם לתקן טקסט חופשי בבוט, אלא רק בתבניות. אגב, אם הקוראים לא יודעים פרישה מהי, אולי נבטל את ההסתרה בכל המקומות בהם היא קיימת (קול צעקה נשמע...) אני בעד. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ו באלול ה'תשס"ח • 12:28, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :הנתונים עדיין ישארו בתבנית, רק שהתבנית תהיה לא בתוך תבנית עיר אלא בתוך פרק. אני יודע מה זאת פרישה, אבל בין כל הנתונים על העיר פיספסתי שורה קטנה "סטטיסטיקה עירונית" שמסתירה מאחוריה הרבה מידע. ערן - שיחה 12:34, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :: הכותרת הזו צבועה בכחול, ואני מאמין שרוב הקוראים מבחינים בה. אפשר להוסיף "ביג" ו"בולד", מה שעשיתי. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ו באלול ה'תשס"ח • 12:42, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :::אין הצדקה להסתיר נתונים שהם חלק אינטגרלי מערך בשום מקרה. בכל אופן הפניתי מלוח המודעות כדי שנשמע דעות נוספות. ערן - שיחה 12:46, 26 בספטמבר 2008 (IDT)

text: :אני מסכים עם חגי שאין הצדקה לשלב את הנתונים בערך, לא בגלל חוסר היכולת לעדכן אלא בגלל חוסר חשיבות. אין זה משנה אם בעיר מסוימת יש למשל 0.15 אחוז פולינזים ו-0.2 אחוז אינדיאנים, או להיפך. נתונים שחורגים מאד מהשיעור היחסי בכלל המדינה יש לציין בגוף הערך. אם בעיר מסוימת, למשל, יש ריכוז של אוכלוסייה פולינזית - את זה צריך לציין. כנ"ל עיר שיש בה שיעור גבוה במיוחד של שחורים. (לשם השוואה, בערך על לוד או רמלה חשוב להזכיר שאלו ערים מעורבות עם אוכלוסייה ערבית גדולה).

text: :ערן טוען שהנתון מוסתר טוב מדי. אפשר לפתור זאת בקלות ובלי להעמיס על הערך: לשים את התבנית, במצב מוסתר, לצד פרק הדמוגרפיה, במקום בתוך תבנית עיר. דב ט. - שיחה 14:33, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :: עכשיו זה באותיות גדולות, מודגשות וברקע כחול. מה עוד צריך, שזה גם יהבהב ויצפור? אין צורך להוציא מתבנית עיר שזה המקום הטבעי. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ו באלול ה'תשס"ח • 14:38, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  הסתרת התבנית ואופן השימוש בה 

message: במקום להעיר ללימור י על תיקון נכון שעשתה, היה עדיף אילו היית מתקן את התבנית ולא משחזר חזרה לשגיאה.
אין שום סיבה בעולם להשתמש בביטוי משקי אב שיצא מזמן מהשיח הדמוגרפי ולהעדיף אותו על הביטוי הנכון משקי בית הכולל גם משפחות שבראשן אין אב. מוטי - שיחה 00:01, 27 בדצמבר 2008 (IST)
בנוסף, מאחר וביטלת את עבודתה, גם במקומות בהן התיקון היה בגוף הערך, אני מצפה ממך להחזיר את התיקון שעשתה בגוף הערך, בדרך כלל בפרק אוכלוסיה. מוטי - שיחה 00:06, 27 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: על הביטיו תדון עם דרור אבי שכתב את הערכים. לתקן את התבנית לא ניתן ללא ריצת בוט ועל כך יש לדון כמובן. אני לא עושה מה שבא לי... חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  ל' בכסלו ה'תשס"ט • 00:38, 27 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :אין צורך לדון עם דרור, כי הביטוי שגוי וצריך לתקן אותו.

text: :לפי מה שראיתי אפשר לתקן את התבנית בקלות. הטקסט בתי אב הוא טקסט פשוט ואם משנים אותו למשקי בית זה לא משפיע על הנתון. השאלה מה מקור הנתון בתי אב, ומהיכן נלקחים הנתונים. מוטי - שיחה 00:47, 27 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::מי יתקן את התבנית? מוטי - שיחה 01:47, 28 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::: אני כלל לא סבור שזה ביטוי שגוי. הוא אפילו מופיע בתורה. לכן איני רואה צורך לשנות. אם אתה דווקא מעוניין לשנות ולגופו של עניין, התיקון אולי פשוט אבל צריך לעבור על כל הערכים ולשנות את הטקסט בתבנית. אם אתה מתנדב לעשות זאת ידנית, אתה יכול לעבור על כל :קטגוריה:יישובים בעולם עם תבנית עיר וסטטיסטיקה עירונית ולשנות. בסיום נשנה את התבנית. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  א' בטבת ה'תשס"ט • 01:52, 28 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::הביטוי נחשב כביטוי שובניסטי ואינו נכון עובדתית. לי אין כוח וחשק לעבודה רוטינית כזו, אבל אשלח דוא"ל ואנסה לגייס את לימור לטובת הפרוייקט. ראיתי שהיא עשתה זאת במסירות במספר לא קטן של ערכים. מוטי - שיחה 01:56, 28 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::שלחתי. האם יש הנחיות טכניות שהיא צריכה להתחשב בהן? אם כן, אנא כתוב לה במייל או בדף השיחה. מוטי - שיחה 02:11, 28 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::: זה מאוד פשוט. לעבור על כל הערכים בקטגוריה לעיל ולשנות בתבנית:
* |מספר בתי אב= --> |מספר משקי בית=
בינתיים אני רואה שיש שם איזו תקלה שאני צריך לטפל בה. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  א' בטבת ה'תשס"ט • 02:18, 28 בדצמבר 2008 (IST)

text: התקלה טופלה. אפשר להמשיך ולשנות. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? •  א' בטבת ה'תשס"ט • 03:37, 28 בדצמבר 2008 (IST)

text: סיימתי, עכשיו תורך. לימור י - שיחה 03:15, 30 בדצמבר 2008 (IST)
סוף העברה חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו בטבת ה'תשס"ט • 02:21, 11 בינואר 2009 (IST)
thread_title:  מ[[שיחת משתמש:חגי אדלר]]

message: עשיתי ערך אחד, סאלם (אורגון). באמת לקח כדקה וחצי (עם שני חלונות פתוחים), אבל במהלך העבודה נתקלתי בבעיה חדשה. התבנית מדברת על אמהות חד הוריות בעוד שהנתונים הם על משפחות חד הוריות.
#אין לי חשק לעשות עבודה פעמיים אז תשבו כל החכמים ביחד ותחליטו איך להתיחס לבעיה.
#זה אומר שצריך לעבור על כל ערכי ערי ארה"ב פעם נוספת ולתקן גם את זה 
תסגור עם דרור אבי ומי שצריך את מה שצריך ותודיע לי מה הוחלט לימור י - שיחה 01:34, 9 בינואר 2009 (IST)
replies: text: לא תצטרכי לעבור פעמיים. בסיבוב הבא כבר נתקן עם בוט. את יכולה להמשיך בפועלך הברוך. נבדוק עם דרור. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  י"ג בטבת ה'תשס"ט • 01:47, 9 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :הסיבוב הבא יתחיל עוד מעט. האם לתקן גם את הפרמטר הזה ? אגב עוד כמה זמן אתה ער, כדי לעקוב אחרי הבוט ? ‏ΔΜΫ‏ • אפשר להרגע • מחזק ידי צה"ל • שיחה • 07:03‏, 09/01/2009 • י"ג בטבת ה'תשס"ט
replies: text: :: לא ברור בכלל מה לתקן, אז אל תתקן. אני ער לפחות עוד שעתיים, ואעקוב. אתה מסדר גם את שלושת השדות לפי הסדר? חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  י"ג בטבת ה'תשס"ט • 07:11, 9 בינואר 2009 (IST)

text: :: שם בשפת המקור אתה מוסיף עכשיו או בריצה נפרדת? חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  י"ג בטבת ה'תשס"ט • 07:12, 9 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :::כל נושא בנפרד. כרגע אני מתקן את תקלת האינטרוויקי בתבניות המיפוי שנגרמו ע"י טבעת זרם. נא עקוב אחרי זה. ‏ΔΜΫ‏ • אפשר להרגע • מחזק ידי צה"ל • שיחה • 07:42‏, 09/01/2009 • י"ג בטבת ה'תשס"ט
replies: text: :::: בסדר. רק שים לב שאת המפות התקינות שעברו אישור כבר תיקנתי ידנית. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  י"ג בטבת ה'תשס"ט • 07:49, 9 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ::::: במקור שעשיתי את התבנית הנתון היה לאמהות חד הוריות. צריך לראות אם הנתון השתנה או משהו בויקיאנגלית שינה משהו. דרור - שיחה 11:30, 10 בינואר 2009 (IST)
סוף העברה חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו בטבת ה'תשס"ט • 02:21, 11 בינואר 2009 (IST)

text: ::להבדיל ממשקי הבית אני לא בטוחה בצורה נחרצת בנכונות השינוי. לא נראה לי הגיוני שהם בדקו רק אימהות שמגדלות לבד את הילדים והתעלמו מהאבות שעושים זאת, אבל בסטטיסטיקות אי אפשר לדעת ואצל אמריקאים עוד פחות. לא הצלחתי למצוא את הנתונים הגולמיים שמהם נלקחו הנתונים של השורה הספציפית הזו, אז נשאיר את המצב הנוכחי עד למציאתה. לימור י - שיחה 03:05, 11 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ::: את כל הנתונים תוכלי למצוא כאן חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו בטבת ה'תשס"ט • 03:48, 11 בינואר 2009 (IST)
thread_title:  מ[[שיחת משתמש:חגי אדלר]] 1

message: בוקר טוב. (אצלי עכשיו השכם בבוקר) הצלחתי לעצבן את עצמי (להתעצבן) מה זה אינדיאנים? תושבי אינדיה? למה לא ילידים אמריקאים? האם הערכים מיועדים רק לקוראי מערבונים שמכירים אינדיאנים וקאובויס? סיימתי 5 ערכים ואני עוברת לנושאים אחרים, אמשיך ביום אחר לימור י - שיחה 01:15, 10 בינואר 2009 (IST)
replies: text: קודם כל לא להתעצבן... שורדים זמן קצר בוויקי אם מתעצבנים. אני מציע לגמור את הערים שנותרו, לקיים דיון מסודר בדף התבנית על השינויים שאת מציעה, כולם ביחד, ואז בוט אחד יתקן את הכל. מה שיפה כשהכל בתבנית, זה שניתן לבצע שינויים מסיביים בקלי קלות. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו בטבת ה'תשס"ט • 02:16, 11 בינואר 2009 (IST)
סוף העברה חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו בטבת ה'תשס"ט • 02:21, 11 בינואר 2009 (IST)

text: הנתון המקורי מדבר על ילידים אמריקאים (המכונים בפינו אינדיאנים) וילידי אלסקה לימור י - שיחה 03:06, 11 בינואר 2009 (IST)
thread_title:  מ[[שיחת משתמש:חגי אדלר]] 2

message: אם רוצים פאי עבור  - בדומה למה שנעשה בערים בישראל. ההבדל הוא שב- נדרשים 8 פלחים (ולא 5 כמו בישראל), ומה לעשות - הצבעים צריכים לשקף את האוכלוסייה. לאור זאת אצטרך להכין תבנית מיוחדת, והצבעים בה יהיו (השלם את החסר):
*לבנים - לבן 
*שחורים - שחור
*אינדיאנים - אדום 
*אסיאתים - צהוב  
*פולינזים - ????
*שייכים לשני גזעים - ???
*היספנים ולטינים - ???
*אחרים - ??? 
כמובן שלא ניתן יהיה להתחשב בעיוורי צבעים בתבנית זו. ‏ΔΜΫ‏ • מחזק ידי ששת בשעה הקשה • שיחה • 10:08‏, 16/03/2009 • כ' באדר ה'תשס"ט
replies: text: אני חושב שעדיף בלי תבנית כזו, ואפשר לתאר את התפלגות האוכלוסייה בטבלה יבשה. יוסאריאן • שיחה 12:02, 16 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :מזל טוב למינויך למפעיל. לעצם העניין: אין סיבה שלא להתקדם ולהציג גם גרפים. לגבי הצבעים: השאלה היא האם אפרו-אמריקאי עלול להיעלב מכך שהפלח "שחורים" נצבע בשחור. ‏ΔΜΫ‏ • מחזק ידי ששת בשעה הקשה • שיחה • 12:10‏, 16/03/2009 • כ' באדר ה'תשס"ט
replies: text: :: יוסאריאן, התבנית הזו "מתקפלת", כך שהיא לא מפריע כלל לקורא, אלא למי שמתעניין ופורש אותה, ואז זה תוסף חביב לדעתי. DMY, אפשר לעשות 5 עיקריים, ואת כל השאר לשים ב"אחר", ואז יש רק שישה פלחים. חגי אדלר • שיחה • ל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ' באדר ה'תשס"ט • 12:12, 16 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::האם כך ? ‏ΔΜΫ‏ • מחזק ידי ששת בשעה הקשה • שיחה • 12:19‏, 16/03/2009 • כ' באדר ה'תשס"ט
פלח                              	צבע מלא	צבע מלא     	בעיני עיוורי צבעים Deuteranope (אדום/ירוק)	בעיני עיוורי צבעים Deuteranope (אדום/ירוק)	בעיני עיוורי צבעים Protanope (אדום/ירוק)	בעיני עיוורי צבעים Protanope (אדום/ירוק)	בעיני עיוורי צבעים Tritanope (כחול/צהוב) - סוג נדיר מאד	בעיני עיוורי צבעים Tritanope (כחול/צהוב) - סוג נדיר מאד
פלח 1 - לבנים                    	  	‎#0000FF	                                     	‎#014EFE                              	                                   	‎#0037FE                            	                                                  	‎#005B87
פלח 2 - אסיאתים + פולינזים       	  	‎#FFFF00	                                     	‎#FFF412                              	                                   	‎#FEF900                            	                                                  	‎#FFEAEF
פלח 3 - שחורים                   	  	‎#00B200	                                     	‎#9A8623                              	                                   	‎#B59E00                            	                                                  	‎#469EC4
פלח 4 - אינדיאנים                	  	‎#FFCCCC	                                     	‎#E5DECB                              	                                   	‎#D9D5CC                            	                                                  	‎#FFC9D6
פלח 5 - היספנים ולטינים          	  	‎#995555	                                     	‎#7A6E54                              	                                   	‎#6B6358                            	                                                  	‎#9A5363
פלח 6 - שייכים לשני גזעים + אחרים	  	‎#FFFFFF	                                     	‎#FFFFFF                              	                                   	‎#FFFFFF                            	                                                  	‎#FFFFFF

text: :::לדעתי אפשר להעלב וזה לא במקום לסמן בעזרת צבעים, או כמו שכתבת כתב - זה לא פוליטיקלי קורקט. אתן לך דוגמא - מה אם היינו מחליטים, לדוגמא, ש:קטגוריה:להט"ב תהיה בצבע ורוד, או אולי שבכל ערך החבר בקטגוריה יהיה כוכב ורוד בצד ימין למעלה, רק כתצוגה גרפית נחמדה, איך זה היה נראה? לפעמים עדיף להסתפק בהצגה יבשה של הדברים, במיוחד בעניינים רגישים שכאלה. אני לא חושב שזה קריטי ליצור עוגות ופילוחים. יוסאריאן • שיחה 12:21, 16 במרץ 2009 (IST)

text: : למה שמישהו יעלב? אין פה שחור, כולם צבעים נייטרליים. חגי אדלר • שיחה • ל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ' באדר ה'תשס"ט • 12:24, 16 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::::אני רואה שויתרתם על הפילוח לפי צבעים, וככה זה נראה לי בסדר. יוסאריאן • שיחה 12:25, 16 במרץ 2009 (IST)
אז אסיאתים + פולינזים ביחד זה בסדר ? או שהפולינזים יעברו לאחרים ? ‏ΔΜΫ‏ • מחזק ידי ששת בשעה הקשה • שיחה • 13:22‏, 16/03/2009 • כ' באדר ה'תשס"ט

text: מעבר לצבעים המינוח "שייכים לשני גזעים או יותר" הוא לא טוב, בלדון ההמעטה. מוטב "מוצא מעורב" או "שייכים לשתי קבוצות מוצא או יותר". במילים אחרות, למחוק התייחסות לגזעים. אורי • שיחה 14:08, 16 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :ונדמה לי גם שעדיף אפרו-אמריקאים על פני "שחורים". יוסאריאן • שיחה 17:40, 16 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :: התיקונים האלה מצריכים בוט, וכדאי לדון בהם בדף השיחה של התבנית. אני מעביר לשם את הדיון. בנוסף, הייתי מציע לפנות לכותב התבנית משתמש:דרור אבי (אם כי לא הוא הסב אותה לתבנית), שיחווה דעתו מדוע בחר להשתמש בניסוח זה. כאשר לימור י ניסתה לשנות על דעת עצמה למשקי בית, היה רעש גדול. חגי אדלר • שיחה • ל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ' באדר ה'תשס"ט • 17:44, 16 במרץ 2009 (IST)
סוף העברה חגי אדלר • שיחה • ל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ' באדר ה'תשס"ט • 17:47, 16 במרץ 2009 (IST)

text: : אני נגד "אפרו אמריקאים" די עם הפוליטקלי קורקט הזה. שחורים זה לא מעלים ולא בעל קונוטציות יותר מ"לבנים" ו"היספנים" מה גם שיש שחורים קריביים והיספנים שנכללים בסטטיסטיקה והם לא אפרו אמריקאים. דרור - שיחה 09:33, 18 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::יפה, אם כן "ממוצא אפריקאי", "ממוצא אירופאי" "ממוצא קריבי" (הם לא הגיעו מאפריקה במקור?) וכן הלאה. אין סיבה לאגד אנשים ממוצאים שונים רק בגלל צבע עורם הדומה. יוסאריאן • שיחה 10:44, 18 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::: לא כך עושים האמריקאים את הסטטיסטיקות שלהם (אנחנו לא חוקרים עצמאיים - אנחנו מייצגים מציאות). דרור - שיחה 15:32, 18 במרץ 2009 (IST)
גבירותי ורבותי, קהל נכבד, האם הצעתי הנ"ל לחלוקה ל-6 פלחים היא סבירה ? אם לא - נא להציע הצעות חלופיות. תודה ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 22:39‏, 22/03/2009 • כ"ז באדר ה'תשס"ט

text: לא רק שסבירה, אפילו מגניבה. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ז באדר ה'תשס"ט • 00:39, 23 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :מה יהיה שם הפלח השני - אסיאתים + פולינזים ?

text: :מה יהיה שם הפלח השישי - מעורבים + אחרים ? ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 15:41‏, 24/03/2009 • כ"ח באדר ה'תשס"ט
replies: text: :: השמות שנתת מקובלים עלי. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ח באדר ה'תשס"ט • 17:09, 24 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  מ[[שיחת משתמש:חגי אדלר]] 3

message: ראה משתמש:DMY/ניו יורק - גזענות. מסתבר שההיספנים והלטינים נספרים פעמיים - פעם לפי גזעם (לבנים / שחורים) ופעם אחת תחת היספנים ולטינים. כך יצא לי שכביכול "אחרים" זה מספר שלילי. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 15:42‏, 25/03/2009 • כ"ט באדר ה'תשס"ט
replies: text: נ.ב. הפולינזים כעת תחת "אחרים" עד שנייצב את המערכת, ואולי עדיף שיישארו שם תמיד ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 15:53‏, 25/03/2009 • כ"ט באדר ה'תשס"ט
replies: text: : אני מציע "היספנים ולטינים (כלולים לעיל)" כשורה האחרונה בטבלה, בצבע לבן וללא גרף. הפולינזים כל כך קצת, שיהיו באחרים. למיין את הטבלה מהגדול לקטן. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  א' בניסן ה'תשס"ט • 18:26, 25 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::"למיין את הטבלה מהגדול לקטן" - לא הבנתי. אתה רוצה למיין כל עיר בנפרד ? זה אומר שהאסיאתים יהיו בעיר אחת בצבע ירוק ובעיר אחרת בצבע ורוד - לא יעלה על הדעת. נדרשת אחידות. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 11:10‏, 26/03/2009 • א' בניסן ה'תשס"ט
replies: text: ::: לא אמרתי לשנות את הצבעים, רק את המיון. אם בעיר מסויימת הלבנים הם רק 6%, אין סיבה שיהיו ראשונים. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  א' בניסן ה'תשס"ט • 16:12, 26 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::סדר הפלחים צריך להיות בדיוק כמו סדר השורות בטבלה, ושניהם צריכים להיות באותו סדר בכל הערים. כך גם בטבלה הקיימת כיום בתבנית זו (לבנים תמיד יופיעו ראשונים, ואחריהם שחורים וכו') - באופן קבוע בכל הערים. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 16:38‏, 26/03/2009 • א' בניסן ה'תשס"ט
replies: text: ::::: בסדר. יאללה, תכניס שנראה קצת צבע, ואח"כ הבוט שמעדכן הנתונים בכל הערים. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  א' בניסן ה'תשס"ט • 17:27, 26 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::::ראה עכשיו את משתמש:DMY/ניו יורק - גזענות. לפני שמתקנים את  צריך להריץ בוט, כדי להוריד את סימן ה-% מכל הערכים, כי  חייב לקבל מספר כגון 50 ולא אחוזים כגון 50%. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 18:05‏, 26/03/2009 • ב' בניסן ה'תשס"ט
replies: text: ::::::: בדקתי שם על עוד עיר. כדי שהעוגה תהיה קרובה לעוגות נורמליות בהן הפלחים בסדר יורד, יש לפחות לשאוף לכך... על כן הסדר צריך להיות לפי הגודל היחסי באוכלוסיה:
* לבנים
* שחורים
* אסיאתים
* אחרים + שייכים לשני גזעים 
* אינדיאנים
* פולינזים
* היספנים ולטינים (בלי פלח) חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ב' בניסן ה'תשס"ט • 18:35, 26 במרץ 2009 (IST)

text: עדיף שלא להציג את הקבוצות האתניות הקטנות, פולינזים ואינדיאנים במקרה זה. אם זה אפשרי, יש להציג רק קבוצות שגודלן מעל 3 אחוז (נתון לדיון, אבל בוודאי מעל אחוז אחד). את הקבוצות שנופלות מזה בגודלן יש לצרף לקבוצת האחרים. כך מפרידים עיקר מטפל. אם באיזו עיר יש 5 אחוז אינדיאנים, זה מעניין. אם יש 0.2 אחוז או 0.3 אחוז, זה פחות מעניין ובלתי-נראה בעוגה ממילא. דב ט. - שיחה 18:46, 26 במרץ 2009 (IST)
replies: text: : 3% זה המון! זה יהפוך את כל העוגות לעוגות של 3 פלחים. אם זה אפשרי טכנית, שהן יוצגו בטבלה אך לא בעוגה, אני מסכים עם גבול של 1%. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ב' בניסן ה'תשס"ט • 18:50, 26 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::לא שלוש אלא ארבע (לבנים, שחורים, צהובים ומעורבבים), מה לעשות שפולינזים ואינדיאנים הם יקרי מציאות. אגב, התגלית בתחילת פרק השיחה הזה, שהיספנים נספרים פעמיים, כבר הופיעה בדף שיחה זה קצת למעלה. דב ט. - שיחה 18:51, 26 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::: ברוב המקומות הם גם לא אחוז, כך שאין בעייה. אבל ראה בדוגמה של ניו אורלינס. זה יוריד עוד שני פלחים וזה לא טוב. מי אמר שזו "תגלית"? אני מודע לזה מזמן. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ב' בניסן ה'תשס"ט • 18:54, 26 במרץ 2009 (IST)
thread_title: ההיספנים עושים בלגן

message: לשם מה היא נחוצה ? דוגמאות ? ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 08:34‏, 27/04/2009 • ג' באייר ה'תשס"ט
replies: text: ויומינג לדוגמא. יש פתרון יותר טוב למדינות ? מיקיMIK • שיחה • מתקפת איכות/הודו - הצטרפו עכשיו! • 09:24, 27 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :לגבי השם: "סטטיטיקה מדינתית" נשמע קצת בומבסטי. אולי נקרא לזה סתם "סטטיטיקה" ?

text: :לגבי הנתונים: רוב הנתונים בויומינג ריקים. נראה לא טוב. אפשר להשלים אותם ? ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 14:17‏, 27/04/2009 • ג' באייר ה'תשס"ט
replies: text: :: שלחתי דוא"ל לדרור אבי לטפל בעניין. אם היה לנו את הבוט שהגיתי, היינו מעדכנים את כל 50 המדינות במכה... חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ג' באייר ה'תשס"ט • 14:21, 27 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :::איפה הנתונים נמצאים ? ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 15:02‏, 27/04/2009 • ג' באייר ה'תשס"ט
replies: text: :::: שיחת משתמש:DMY/דף שיחה מיוחד לחגי אדלר#בוט סטטיסטיקות עירוניות ודוא"ל עם נתונים ששלחתי לך. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ג' באייר ה'תשס"ט • 15:03, 27 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :::::אל תשכח שמדובר במדינת עולם שלישי, ולכן הנתונים הסטטיסטיים של ארה"ב נכונים לשנת 2000. זה נראה לך רציני ? ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 15:50‏, 27/04/2009 • ג' באייר ה'תשס"ט
replies: text: :::::: אין אף מדינה בעולם שעושה מפקד קבוע בתדירות של פחות מ-10 שנים. נתוני מפקד 2000 מסתמא התפרסמו רק ב-2003. לכן זה נראה לי סביר בהחלט. הנתונים הבאים יתפרסמו רק ב-2012 או 2013. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ד' באייר ה'תשס"ט • 18:20, 27 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :::::::גם בישראל עושים מפקד פעם ב-10 שנים, אבל ניתן לדעת מה האוכלוסיה ביישובים גדולים אחת לרבעון (באיחור של כמה חודשים בלבד), ואפשר לדעת נתונים מפורטים יותר אחת לשנה (באיחור של שנה). היכן הנתונים השוטפים של ארה"ב עבור 2008 או 2007 (לא ביקשתי 2009) ? ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 22:28‏, 27/04/2009 • ד' באייר ה'תשס"ט
replies: text: :::::::: הגזמת... ודאי שיש להם, נכון ליולי 2008. כאן אתה יכול למצוא כל חתך אפשרי. בקובץ זה של 7MB יש נתוני אוכלוסייה לכל השנים 2000-2007 של כל יישוב עם יותר משתי נפשות... והכל ערוך בשלשות בקובץ אקסל. אבל, מה אחוז האינדיאנים המדויק במחוז אולבני בוויומינג, מסתמא יש רק בנתוני המפקד. לא בדקתי לעומק, יתכן ואני טועה. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ד' באייר ה'תשס"ט • 23:15, 27 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :::::::::סטטיסטיקה בחלוקה לקבוצות אתניות ניתן למצוא בישראל (למ"ס) באיחור של שנה, ולא באיחור של 9 שנים. כשיהיה לי טיפה זמן - אנסה לראות מה אפשר לעשות עם קובץ זה. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 19:06‏, 29/04/2009 • ו' באייר ה'תשס"ט
ולעצם העניין, האם יש למישהו התנגדות, שהכותרת לא תהיה "סטטיטיקה עירונית" ולא "סטטיטיקה מדינתית" אלא סתם "סטטיטיקה" ? ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 19:06‏, 29/04/2009 • ו' באייר ה'תשס"ט

text: אולי בכלל עדיף "דמוגרפיה" שזה מה שזה? או פרטים דמוגרפיים. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ו' באייר ה'תשס"ט • 19:18, 29 באפריל 2009 (IDT)
replies: text: :בסדר "דמוגרפיה" ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 19:29‏, 29/04/2009 • ו' באייר ה'תשס"ט
replies: text: :: אחלה. אז אתה יכול להוריד את התנאי שהוסיפו שם. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ו' באייר ה'תשס"ט • 20:17, 29 באפריל 2009 (IDT)
thread_title: סטטיטיקה מדינתית