שיחה:יום בשורה

message: רן, תודה על כתיבת הערך. צחי לרנר - שיחה 22:13, 24 באוקטובר 2017 (IDT)

message: שלום אביעד, נתקלתי במקרה בערך הזה לפני כמה זמן. לפי הערך "ככל הנראה, רחל התייחסה בשירה למחלוקת ביישוב כנגד התנועה הרוויזיוניסטית של זאב ז'בוטינסקי. הרוויזיוניסטים נחשבו למוקצים ביישוב, שזיהה בהם סממנים פשיסטיים, ולפיכך היו "מצורעים".זה נשמע לי מוזר כי אני לא מכיר רמזים פוליטיים ספציפיים בשירת רחל, אבל אני לא מתמצא בכלל בנושא. אשמח לדעתך.המקור בערך למשפט למעלה הוא מאמר של דן מירון, אך למעשה מאמר זה לא טוען שרחל התכוונה לתנועה הרוויזיוניסטית. לכל היותר משתמע ממנו שחיים גורי ייחס לה כוונה כזו (וזאת רק בפסקה קצרה אחת במאמר שעוסק בכמה נקודות שונות בשירת גורי, לא בשירת רחל).במקורות של חיים גורי בערך דווקא לא מצאתי פרשנות זו. במאמר "בשורת המצורעים" במעריב 1977 גורי לא מזכיר את ז'בוטינסקי או את התנועה הרוויזיוניסטית. המשפט הממוקד ביותר בכוונותיה של רחל שמצאתי במאמר הוא "השיר, אשר נכתב בשנת 1927, אינו עוסק, יש לשער, דווקא במאורע מסויים בשנים ההן אלא דן בעתיד או בחזון אנושי שאינו יודע פשרה".לאחר מכן נכתב בערך "בדיעבד אומצה פרשנות זו ע"י עיתון הארץ  שהדפיס את השיר לאחר מותה כמאמר מערכת בגיליון של 23 ביולי 1946, למחרת פיצוץ מלון המלך דוד על ידי האצ"ל". המשפט הזה נראה לי בעייתי מכמה בחינות. הארץ בוודאי לא אימץ את פרשנות דן מירון ולא את פרשנות חיים גורי שנכתבו (אם אכן נכתבו) עשרות שנים אחרי 1946, ואם הייתה פרשנות קודמת דומה, לא מצאתי לכך טענה או מקור בערך. כללית, ציטוט של שיר בן כמעט 20 שנה כתגובה פוליטית על ארוע עכשווי, כפי שעשתה מערכת עיתון הארץ, איננו בבחינת "אימוץ פרשנות" לכוונת המשורר. אנחנו לעיתים קרובות מצטטים שירה כדי להמחיש את כוונתנו שלנו ולאו דווקא את כוונת המשורר.כאמור אשמח לשמוע מה דעתך. H. sapiens - שיחה 17:38, 28 בינואר 2018 (IST)
replies: text: היי , תודה על הפנייה. באמת לא הבנתי איך המאמר של דן מירון על גורי הוא מקור לדברים. רחל אכן השתתפה בוויכוח הרעיוני שבין אנשי תנועת העבודה לאנשי התנועה הרוויזיוניסטית. כך למשל בשירה "כאן על פני אדמה", שבו הראשונים הם "כָּאן עַל פְּנֵי אֲדָמָה" בעוד האחרונים הם "בֶּעָבִים, מֵעָל". בספר "שירים, מכתבים רשימות, קורות חייה" (1985) שבעריכת אורי מילשטיין (עמ' 315 הע' 26) נטען כי השיר "יום בשורה" הוא "תגובתה הזועמת של רחל לפשרה שהושגה בין המחנות" (אלה הם דבריו של יוסף הלוי במאמרו "קול ובנות קול: השפעת הגות ריה"ל ושירתו על יוצרים עבריים מסוף המאה הי"ט ואילך", בקורת ופרשנות, 32 (תשנ"ח), עמ' 183; ספרו של מילשטיין אינו לנגד עיניי). לא מצאתי הרבה יותר מזה, אני חושש. כדאי לעיין אצל מילשטיין. (וגם כדאי להעביר לדף השיחה, לא?) אביעדוס • שיחה 20:54, 28 בינואר 2018 (IST)
replies: text: :בעקבות הדברים החלפתי את המקור. אביעדוס • שיחה 20:59, 28 בינואר 2018 (IST)
replies: text: ::תודה! תארתי לעצמי שאתה תוכל לשפוך אור על הדברים. אני מעתיק את הפסקה לדף השיחה, אבל תרגיש חופשי למחוק או לערוך את דברי כפי שנראה לך גם פה וגם שם (אני לא מתמצא במה שמקובל). H. sapiens - שיחה 10:13, 29 בינואר 2018 (IST)
(סוף העברה)
thread_title:  רוויזיוניסטים? 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://bikurim.kipa.co.il/show_art.asp?id=2599 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20171025021844/http://bikurim.kipa.co.il/show_art.asp?id=2599 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:15, 15 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://929.bina.org.il/imageview.php?id=1011 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200604034343/https://929.bina.org.il/imageview.php?id=1011 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:27, 11 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)