שיחה:אל מתן

message: לא לכל שכונה קטנה עם 10 משפחות מגיע ערך רק כי היא מאחז/שכונה של התנחלות קיימת. בברכה דזרט • שיחה 20:57, 23 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: אין חשיבות דוד55 - שיחה 07:28, 24 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: :אין חשיבות. PRIDE! - שיחה 21:42, 25 בספטמבר 2022 (IDT)
===שבירה/נדרש דיון איחוד===
חוששני שאנו ניגשים לא נכון לשאלת התוכן. הוא בעבר נכתב במסגרת כתיבה על מאחז שעלה לכותרות וכו... אבל מאז כתיבתו ב-2006 הוא הפך לאחרונה לשכונה של קרני שומרון. ולכן לענ"ד הדרך להתמודד עם התוכן פה הוא לאחד אותו לערך קרני שומרון ולהשאיר הפנייה. (למעשה טכנית אם יוחלט שהתוכן לא חשוב אנציקלופדית אמורים גם לא לכתוב אותו כפרק בערך אחר) מי-נהר - שיחה 18:43, 28 בספטמבר 2022 (IDT)

text: למעשה היה ראוי שרמת גלעד, גינות שומרון ונווה מנחם יהיו ערכים עצמאיים, כמו מעלה שומרון. אבל במצב הנתון שהם לא ערכים עצמאיים, אלא נכללים כפסקאות בערך על קרנ"ש, אין הצדקה לערך נפרד על אל מתן. זה נראה משונה. יאיר דב • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"ג • 14:00, 29 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: :מי-נהר, אני לא מסכים שאם מחליטים למחוק ערך בגלל אי-חשיבות כערך עצמאי, אז לא ניתן לכתוב בערך אחר פסקה שכוללת חלק מתוכן הערך שנמחק. אני לא מכיר מדיניות רשמית כזאת. בכל מקרה, אין מניעה להשאיר הפניה, וכך אכן אעשה במידה והערך יימחק. Lostam - שיחה 16:09, 29 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: ::הנכון היה להשאיר את הערך הזה ולפצל מקרני שומרון גם את רמת גלעד ושאר השכונות. כרגע המצב לצערי הפוך. עמירם פאל - שיחה 16:33, 29 בספטמבר 2022 (IDT)

text: ::אי חשיבות איננה עוסקת בשאלת של עצמאיות אלא בשאלת תוכנית ולכן זה נקרא חשיבות אנציקלופדית. כלומר לעיתים רבות תלוי בהקשר ההצבעה, המשמעות של ההצבעה היא שלילת תוכן. ברם מאחר וההצבעה אצלנו לא בנויה באופן שבו יש הבחנה לעילות בגינן מצביעים על הסרת ערף ממרחב הערכים, הרי שיוצא שההצבעה שללה את הזכות לאזכר את התוכן במתכונת אנציקלופדית. כגון בפרק. לכן אם הייתה הצבעה על דמות חסרת חשיבות אנציקלופדית היא לא תוכנס לערכים אחרים שלא בהקשר מקובל. ואם עמותה קיקיונית נשללה מערך היא לא תוזכר בערכים על התחום. ואם תוכן הוא מחקר מקורי כנ"ל וכן הלאה. להבנתי הכנסת מידע שהקהילה קבעה שאינו בעל חשיבות אנציקלופדית היא עקיפה של שיקול הדעת הקהילתי על התוכן. ברם זה כבר דיון למזנון. מי-נהר - שיחה 22:01, 29 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: :::כל מקרה לגופו, ויש לבחון את הנימוקים שעולים בזמן דיון החשיבות. בהחלט לא פעם ולא פעמיים הטיעון המרכזי בדיון חשיבות הוא שהמידע שבערך אינו חשוב מספיק כדי להצדיק ערך עצמאי, אך יחד עם זאת ניתן לשלב חלק מהמידע בערך קיים אחר, ולעיתים אף להשאיר הפניה. Lostam - שיחה 06:01, 30 בספטמבר 2022 (IDT)
thread_title:  חשיבות 

message: חוששני שאנו ניגשים לא נכון לשאלת התוכן. הוא בעבר נכתב במסגרת כתיבה על מאחז שעלה לכותרות וכו... אבל מאז כתיבתו ב-2006 הוא הפך לאחרונה לשכונה של קרני שומרון. ולכן לענ"ד הדרך להתמודד עם התוכן פה הוא לאחד אותו לערך קרני שומרון ולהשאיר הפנייה. (למעשה טכנית אם יוחלט שהתוכן לא חשוב אנציקלופדית אמורים גם לא לכתוב אותו כפרק בערך אחר) מי-נהר - שיחה 18:43, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: למעשה היה ראוי שרמת גלעד, גינות שומרון ונווה מנחם יהיו ערכים עצמאיים, כמו מעלה שומרון. אבל במצב הנתון שהם לא ערכים עצמאיים, אלא נכללים כפסקאות בערך על קרנ"ש, אין הצדקה לערך נפרד על אל מתן. זה נראה משונה. יאיר דב • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"ג • 14:00, 29 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: :מי-נהר, אני לא מסכים שאם מחליטים למחוק ערך בגלל אי-חשיבות כערך עצמאי, אז לא ניתן לכתוב בערך אחר פסקה שכוללת חלק מתוכן הערך שנמחק. אני לא מכיר מדיניות רשמית כזאת. בכל מקרה, אין מניעה להשאיר הפניה, וכך אכן אעשה במידה והערך יימחק. Lostam - שיחה 16:09, 29 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: ::הנכון היה להשאיר את הערך הזה ולפצל מקרני שומרון גם את רמת גלעד ושאר השכונות. כרגע המצב לצערי הפוך. עמירם פאל - שיחה 16:33, 29 בספטמבר 2022 (IDT)

text: ::אי חשיבות איננה עוסקת בשאלת של עצמאיות אלא בשאלת תוכנית ולכן זה נקרא חשיבות אנציקלופדית. כלומר לעיתים רבות תלוי בהקשר ההצבעה, המשמעות של ההצבעה היא שלילת תוכן. ברם מאחר וההצבעה אצלנו לא בנויה באופן שבו יש הבחנה לעילות בגינן מצביעים על הסרת ערף ממרחב הערכים, הרי שיוצא שההצבעה שללה את הזכות לאזכר את התוכן במתכונת אנציקלופדית. כגון בפרק. לכן אם הייתה הצבעה על דמות חסרת חשיבות אנציקלופדית היא לא תוכנס לערכים אחרים שלא בהקשר מקובל. ואם עמותה קיקיונית נשללה מערך היא לא תוזכר בערכים על התחום. ואם תוכן הוא מחקר מקורי כנ"ל וכן הלאה. להבנתי הכנסת מידע שהקהילה קבעה שאינו בעל חשיבות אנציקלופדית היא עקיפה של שיקול הדעת הקהילתי על התוכן. ברם זה כבר דיון למזנון. מי-נהר - שיחה 22:01, 29 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: :::כל מקרה לגופו, ויש לבחון את הנימוקים שעולים בזמן דיון החשיבות. בהחלט לא פעם ולא פעמיים הטיעון המרכזי בדיון חשיבות הוא שהמידע שבערך אינו חשוב מספיק כדי להצדיק ערך עצמאי, אך יחד עם זאת ניתן לשלב חלק מהמידע בערך קיים אחר, ולעיתים אף להשאיר הפניה. Lostam - שיחה 06:01, 30 בספטמבר 2022 (IDT)
thread_title: שבירה/נדרש דיון איחוד