שיחה:דיסלקסיה

message: הוספתי התייחסות לכך שדיסלקציה נחקרת גם ע"י נוירובלשנים. שתי דוגמאות לכך:
* באתר http://www.interdys.org/servlet/inthefield?grant_yr=2001-2002 הבלשנות היא ענף המחקר הראשון שמוזכר ברשימת הענפים שעוסקים בנושא זה.
* כתב העת Journal of neurolinguistics פרסם לא מזמן גליון שלם בנושא זה (גליון 18.2 משנת 2005): http://www.sciencedirect.com/science/journal/09116044
gdanon 3 יולי 2005 18:56 (UTC)
thread_title: נוירובלשנים

message: * אני דיסלקט עם בחינה מותאמת, 
וזה לא הפריע לממוצע בגרויות שלי להגיע ל102
לייסט  יולי 2006 1:56 (UTC)
ממש מרתק
thread_title: בחינה מותאמת

message: כמה חברים שהכרתי בבית ספר ובצבא אמרו לי שהם "דיסלקטים באנגלית". והם התכוונו למצב רפואי ולא לזה שהם סתם גרועים באנגלית.
אני לומד בלשנות וחושב על שפות בצורה מופשטת מאד, אז קשה לי להבין איך דיסלקציה יכולה להתבטא בצורה שונה בשפות שונות. האם זה באמת אותו מצב רפואי? נראה לי יותר הגיוני שיכול להיות מצב רפואי שמקשה על אדם ללמוד שפה אחרת אחרי איזה שהוא גיל. יכול להיות שהם סתם לא דייקו בדיבורם או שזה אני שלא מבין כלום? --אמיר א. אהרוני 18:13, 25 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title:  "דיסלקטי באנגלית" 

message: חשוב לציין שקביעת דיסלקציה נעשית רק לאחר שהתלמיד עבר אבחון שבו אותרו קשייו, תוכננה תוכנית הוראה מתקנת אשר טופל בה על פי ההמלצות, ולאחר הטיפול לא חל שיפור ביכולת. רק אחרי  שמנסים להקנות את הקריאה בשיטות שונות ולפי התאמה לקשיים ולא חל שיפור משמעותי ביכולת ניתן לקבוע כי קיימת דיסלקציה.
תוכנית עבודה מותאמת על פי המלצות המאבחן הדידקטי או הפסיכולוג שמאבחן את התלמיד. לדעתי יש עדיפות למאבחן הדידקטי המתמחה יותר בתחום הדידקטי. --MichalR - שיחה 14:54, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: אנא הוסיפי למאמר את המידע שברשותך תוך ציון המקור, בפורמאט: "מידע... מקור...". דן 17:49, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title:  אבחון וטיפול 

message: יש להעביר את הערך דיסלקציה לדיסלקסיה (למרות שהכתיב " דיסלקציה" השתרש בשימוש הרחב) מהסיבות הבאות:
# מדובר בטעות תיעתוק המעידה על בורות, כאילו המקור הוא dyslection* במקום dyslexia. (באנלוגיה שגויה ל־opposition ← אופוזיציה, composition ← קומפוזיציה וכו׳),
# בלשנים ידועי שם ומכובדים בתחומם מעדיפים מסיבה זו את הכתיב דיסלקסיה. ראו 
#*http://language-brain.com/journal במאמרים רבים
#*http://www.openu.ac.il/ld/download/030908.pdf עמוד 7
#*http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=9755 (ספריית המרכז לטכנולוגיה חינוכית)
# גם בגוגל מנצח דיסלקסיה עם 478 מופעים לעומת דיסלקציה עם 426 מופעים (נכון ל־7 בדצמבר 2008).
#:366 לדיסלקסיה ו-429 לדיסלקציה, נכון ל-10 בדצמבר. קשה לי להאמין שחל שינוי גדול כזה בזמן קצר כל כך, אבל מי יודע. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בכסלו ה'תשס"ט 00:34:28
# התיעתוק "דיסלקציה" אינו רק שגוי אלא גם אבסורדי ומביך ושקול לתיעתוקם של המילים הבאות:
#*maximum ← מקצימום
#*taxonomy ← טקצונומיה
#*lexicon ← לקציקון וכו׳. דן 00:59, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: כדאי להפנות לדיון הזה מדף הייעוץ לשוני. בינתיים שחזרתי את עריכתך בערך כי אין מקום לפירוט בנושא התעתיק בערך עצמו, וגם כי לא הסתיים פה הדיון. בברכה, דניאל • שיחה 01:25, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :אתה פותח דיון, ואז סוגר אותו ומכריז על השינוי? לא ככה עובדים פה. שחזרתי את כל הדברים שעשית. המתן בסבלנות לתוצאות הדיון. דניאל • שיחה 01:28, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::"דיסלקסיה" היא אכן הצורה האמורה להיות תקנית ("דיסלקציה" הוא שיבוש). אבל נהוג כאן להעלות את העניין ולבקש את הסכמת הקהילה לפני העברה חד-צדדית. אלדד • שיחה 01:32, 8 בדצמבר 2008 (IST)

text: ::ולעניין הדיון עצמו: מצד אחד זה בא מהמילה היוונית lexis, שברור שנתעתק אותה "לקסיס" ולכן "דיסלקסיה". מצד שני, מהמילה הזאת באו מילים כמו election ו־lecture המוכרות לנו מאנגלית. לכן אני לא בטוח שאנחנו יכולים להיעזר באטימולוגיה כדי לקבוע איך לתעתק, צריך פשוט להשתמש בתעתיק המקובל בספרות המדעית ובכלל. דניאל • שיחה 01:33, 8 בדצמבר 2008 (IST)

text: רק עכשיו ראיתי את ההעברה, וחבל (כדאי היה להעלות את העניין בדף הייעוץ הלשוני, כדי להזמין תגובות). בכל אופן, אני בעד ההעברה ל"דיסלקסיה". אלדד • שיחה 01:34, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :דניאל, ראיתי עכשיו את תגובתך. אתה מערב יוונית בלטינית. ביוונית - דיסלקסיה, בלטינית - כל המילים שציינת. אלדד • שיחה 01:35, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::נכון, עשיתי את זה בכוונה, ולכן הצעתי שנלך לפי מה שמקובל, ולא נחפור במקור המילה וננסה לתעתק בעצמנו... דניאל • שיחה 01:36, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::יש מקרים בהם שגיאה הפכה לקונצנזוס (אופס, גם כאן יש שגיאה נפוצה, בתעתיק מדויק היה צריך לכתוב קונסנזוס). למשל בנושא אוכל, למרות שהמילה הנכונה היא בורק או בורקה הערך נקרא בורקס - כי כך הציבור נוהג לאמר. כנ"ל הצ'יפ הבודד שירא צ'יפס, יש עוד דוגמאות מתחומים רבים. לכן אני בעד השארת המצב הקיים מוטי - שיחה 01:36, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::מוטי, "קונצנזוס" היא מילה כללית יותר, יומיומית, בלי הקשרים רפואיים וכו'. במקרה הנוכחי מדובר על מילה המתארת ליקוי רפואי. נגיד, לא נכתוב "דיספפציה" אלא "דיספפסיה" (קשיי עיכול), כי זהו המונח הרפואי. גם במקרה הזה אני מציע לא לעוות את המונח הרפואי. מקסימום, קוראי ויקיפדיה שלא מכירים את הצורה התקנית יתוודעו אליה כאן. אלדד • שיחה 01:45, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::עוד לא למדת שאני לא מתווכח בנושאי לשון? הבעתי דעתי ואקבל את דעתך. מוטי - שיחה 01:47, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::::לא, את זה כבר למדתי :) אבל אני נוהג לנסות לשכנע, כך שכתבתי את דבריי לא רק עבורך, אלא עבור כל קוראי דף השיחה. אלדד • שיחה 01:52, 8 בדצמבר 2008 (IST)

text: :דיסלקסיה קשורה ל"לוגוס", ול"פרולוג" ו"אפילוג", ול"הפקס לגומנון". בכל אופן, אם נעזוב לרגע את האטימולוגיה בצד, עדיף לכתוב "דיסלקסיה", מכמה סיבות: א) זוהי המילה התקנית, וגם המילה המדויקת מבחינה רפואית; ב) יש לה רוב בגוגל; ג) היא מוכרת על ידי אנשי המקצוע ונמצאת בשימוש, אני מניח, גם על ידי מי שאינו בעל מקצוע; ד) בכל מקרה תהיה הפניה מ"דיסלקציה", גם עבור מי שזו גזרה שהוא לא יכול לעמוד בה, ואפשר יהיה להמשיך להשתמש במילה הפחות תקנית. אלדד • שיחה 01:41, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::איך בדקת בגוגל? לדיסלקציה יש 74300 תוצאות ולדיסלקסיה יש 8080 תוצאות בלבד... פספסתי משהו? דניאל • שיחה 01:49, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::מחק נא את מה שהזכרתי בעניין רוב בגוגל. התכוונתי שיש לה מהלכים בגוגל. כמובן, רוב בגוגל הוא לא תמיד העילה, או הסיבה, להעביר שם ערך. לא אחת יש נסיבות חשובות יותר. אלדד • שיחה 01:52, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::בוודאי. אפילו אומַר שבדרך כלל יש נסיבות חשובות יותר. דניאל • שיחה 01:55, 8 בדצמבר 2008 (IST)

text: דיסלקסיה מיוונית מלשון "לקסיס" = מילה, "לקסיקון" = מילון , ברפואה קיים גם אלקסיה = איבוד יכולת הקריאה. דיסלקציה נראית תעתיק שגוי, כאילו במקור היה  dysleccia או dyslexcia. כנראה זו תופעה דומה ל"קונצנזוס", אפילו יותר רחוקה ממנה  מהמקור של המילה.

text: כחובב בתחום השפות אני מעריך שכנראה יש השפעה מהמילה  קרובת  משפחה  בתיווך לטיני - צרפתי - אנגלי - ספרדי lection leccion lecture שיעור, קריאה, הרצאה.

text: ברור  שצריך להגיד דיסלקסיה, למרות השימוש הרב בתקשורת של המילה דיסלקציה. לא הייתי מתפלא אם בגוגל היו יותר דיסלקציות מדיסלקסיות.Ewan2 - שיחה 01:52, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :לאלדד שלום, תודה על העברת הקטע למקום הדיון. חיפשתי לתקן  וכבר לא מצאתי כי תיקנת. תודה.Ewan2 - שיחה 02:09, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::בשמחה. מצטער שחיפשת, קיוויתי שראית שתיקנתי. אלדד • שיחה 02:12, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::דניאל, תכניס את מילת החיפוש לגוגל ותמשיך להקליק עד למופע האחרון (49 עמודי תוצאות לדיסלקסיה, 40 לדיסלקציה). להערכה שמופיעה בדף תוצאות החיפוש הראשון אין קשר למספר המופעים הממשי. דן 02:47, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::כמו שאלדד ציין, מבחן גוגל אינו רלוונטי במקרה הזה. גם אני בעד "דיסלקסיה", עם הפניה מ"דיסלקציה". דניאל • שיחה 14:21, 8 בדצמבר 2008 (IST)
שם הערך צריך להיות בכלל דיסקלציה. עידו • שיחה 14:56, 8 בדצמבר 2008 (IST)

text: שנבעיר? אלדד • שיחה 14:57, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :אשפר. יעדו • סיחה 14:59, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::בעד דיסלקציה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:18, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::נראה לי שאם נעביר את הערך לדיסלקסיה, קוראים רבים יחשבו שיש לנו דיסלקציה. ‏Gridge ۩ שיחה 19:15, 8 בדצמבר 2008 (IST).
replies: text: ::::מסכים עם גרידג'. לטעויות יש דינמיקה משל עצמן. ברגע שהמון העם משתמש בהן בקביעות, הן חדלות להיות טעויות, והופכות להיות מילים תקניות. בפראפראזה על דברי שמעון פרס: בואו לא נחליף את העם. אבי"ר - 21:13, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::אפשר לראות את זה גם בצורה שונה: ייתכן שהעם ילמד שבוויקיפדיה אפשר לפעמים ללמוד שמה שאמרנו עד עכשיו היה סוג של דיסלקסיה... וברצינות, מותר להשתמש בוויקיפדיה לפעמים ככלי לתקן שיבוש מושרש, ולהנחיל ידע על הצורה הנכונה של ביטוי כלשהו. ברור שהקישור "דיסלקציה" יהיה פעיל, אבל ההגעה אל הערך הנכון, והמושג הלועזי שבראש הערך, יספקו מידע נוסף לקורא המזדמן, מעבר למה שציפה מראש. אלדד • שיחה 21:45, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::אני לא מסכים. בוויקיפדיה לא יוצרים מציאות אלא מתעדים אותה. המטרה שאתה מתאר היא חשובה מאוד, ובסיטואציה אחרת ניתן היה להגשים אותה. אני חושב שבמקרה הזה יש צורה שהתקבעה באופן חד משמעי ולכן לא רואה צורך בשינוי שם הערך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:49, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::::שים לב לכמה נקודות קטנות: ראשית, כתבתי שאפשר לפעמים ללמוד... מותר להשתמש בוויקיפדיה לפעמים... וכו'. זה נראה לי אחד המקרים האלה, שבהם אנחנו יכולים להרשות לעצמנו לתקן טעות; שנית, בבקשה, הצץ נא בקישור למופעי גוגל. לא מדובר כאן על סתם אתרים, אלא על אתרים מובילים בתחומם (האוניברסיטה הפתוחה ועוד), וגם - לא 100-200 מופעים, אלא אלפי מופעים בכתיב הנכון. אלדד • שיחה 21:57, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::::ומנגד, היחס הוא בערך 10:1 לטובת דיסלקציה, וגם לצורה הזאת יש אתרים מכובדים שמשתמשים בה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:00, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::::: ואם אפשר, עוד תוספת קטנה: אני מציע לא להתקבע, ובייחוד לא להתקבע על שגיאות. אם יש ויקיפדים שמעירים על מונח שגוי, והאתרים המובילים בתחומם משתמשים במונח הזה, ומספר המופעים בגוגל אינו מזערי, 50-100, אלא כמה אלפים, "מותר" לנו לשקף את התמונה הנכונה, קרי, להעלות את הערך בשם הנכון. זו זכותנו. ההיצמדות למילה השגויה (שנראה שהיא קיימת בערכים נוספים, מעבר לערך הזה) היא לא ערך שצריך לקדש אותו. אלדד • שיחה 22:01, 8 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::::::::אז זהו, שאני לא חושב שדיסלקציה היא צורה שגויה בגלל שלדעתי היא התקבעה בשפה העברית בצורה מספקת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:03, 8 בדצמבר 2008 (IST)
אני משתמש ב"דיסלקסיה" אבל השימוש ב"דיסלקציה" מושרש ונפוץ מאוד והוא כמונחים מיושנים רבים המקובלים ברבים. אי אפשר לשנות זאת, ממש כמו שקשה יהיה לעכל ש"טארו" הוא הצורה הנכונה ולא "טארוט" המזוויע. אליקים אל-סבון-דאב · הודעה זו מוגשת לכם בחסות מייקל ואבי, שיווק שטיחים 00:18, 9 בדצמבר 2008 (IST)

text: נראה לי שיש כאן כמה דברים חשובים, במה שציינת, שמאפשרים להעביר: ראשית, אתה כן אומר "דיסלקסיה", ולא "דיסלקציה". האם אתה גם אומר "טארו", ולא "טארוט"? "טארו" הוא משהו שאינו מוכר לישראלים - מה לעשות שבעברית נקבע השם "טארוט". במילים אחרות, "דיסלקסיה" אולי תשמע, ובוודאי תקרא; "טארוט" - אני מוכן להמר שיופיע רק כך, ב-ט' בסוף. אלדד • שיחה 00:28, 9 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :לדעתי הדיון הזה נגרר יותר ממה שהוא אמור. ממה שאני רואה כאן, חוץ ממתנגד אחד או שניים כולם תומכים בהעברה ל"דיסלקסיה". אם המתנגד/ים יתעקשו יותר מדי, לא יהיה מנוס מלפתוח הצבעת מחלוקת ולגמור את הסיפור הזה (למרות שאני חושב שזה ממש מיותר ואפשר להתפשר ולהסתדר גם בלי זה). מה דעתכם? דניאל • שיחה 11:02, 9 בדצמבר 2008 (IST)
אם אני סופר נכון יש יותר מתנגדים (מוטי, גרידג', ברי"א, אורי רדלר) מתומכים (דניאל, אלדד, ברוקס) בדיון, כך שהדעה בדיון נוטה להשארת המצב על כנו. אתה יכול, כמובן, לפתוח הצעת מחלוקת. אליקים אל-סבון-דאב · הודעה זו מוגשת לכם בחסות מייקל ואבי, שיווק שטיחים 12:17, 9 בדצמבר 2008 (IST)

text: אליקים, גם אני מתנגד לשינוי שם הערך לדיסלקסיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:19, 9 בדצמבר 2008 (IST)
אם מונים קולות, גם אני בעד השארת השם תוך הסבר בראש הערך על הכתיב הנכון גאלוס - שיחה 17:23, 9 בדצמבר 2008 (IST)
אתה צודק, כמובן. טעיתי והטעיתי. המניין הנכון:
thread_title:  העברה 

message: בעד דיסלקסיה:
* דניאל
* אלדד
* Ewan2
* מוטי (ר' הערתו בהמשך להסבר שלי לעיל - אלדד)
* דן
* אביעדוס
* נטע -  שיחה
* דניאל ב.
* לימור י
* אמיר א. אהרוני
* למרות שאני רגיל לדיסלקציה, אבל טעויות צריך לתקן, לא להנציח. בברכה. ליש - שיחה 18:51, 14 בפברואר 2009 (IST)
*** טעויות שהשתרשו הן כבר לא טעויות. שפה היא אוסף של "טעויות" איתן • שיחה 21:31, 14 בפברואר 2009 (IST)
****במקרה הנוכחי אפשר לכתוב את הצורה התקנית, כי גם היא קיימת בשימוש, ואפילו במספר מופעים די גדול בגוגל; במקרה אחר, שבו הצורה התקנית הייתה בטלה בשישים בשל שיבוש שהשתרש (קרי, קיימת במספר מופעים בודדים בלבד), אולי היה עדיף לדבוק בשיבוש. כאן זה לא נראה המקרה. אלדד • שיחה 00:31, 15 בפברואר 2009 (IST)
***** לא מסכים. דיסלקציה הרבה יותר שגורה. אני לא נתקלתי בדיסלקסיה עד שהגעתי לכאן (ואני לא היחיד). איתן • שיחה 01:07, 15 בפברואר 2009 (IST)
****** לא דיברתי על מידת ה"שגירות", אלא על כך שגם המונח הנכון והמדויק (כאמור, על פי השם המקצועי הרפואי וגם על פי ההיבטים האטימולוגיים) נפוץ בעברית (ולשיטתך, גם אם לא נפוץ בעל-פה, כי לא הכרת אותו, אז לפחות נפוץ בכתב). כאמור במקרים של הצבעות דומות, מה שיפה אצלנו בוויקיפדיה שחלק מאתנו לפעמים מכירים דברים שאחרים מאתנו לא מכירים. אפשר גם ללמוד בוויקיפדיה דברים חדשים. כאן לא מדובר על מילה רגילה ביומיום, אלא על מונח מקצועי, וחשבתי שאם מדובר על מונח מקצועי, עדיף שנדייק. אם תרצה, זה עניין דומה לכתיב "גינקולוגיה", שאמור להחליף את הכתיב "גניקולוגיה". הרי רוב העם אומר וכותב "גניקולוגיה", אבל אנחנו נשתמש כאן בצורה התקנית, הנכונה והמדויקת, למרות השיבוש הלשוני בפי העם (ולמרות שיש לו 149,000 מופעים בגוגל...). אלדד • שיחה 12:43, 15 בפברואר 2009 (IST)
*******ועוד עניין קטן, אם בכך עסקינן: כפי שכתבתי לעיל, לא מדובר כאן על מילה יומיומית (כמו, נגיד, "קונצנזוס", שאני ואחרים ביקשנו לכתוב אותה בצורה אחרת). היות שמדובר על מונח מדעי-רפואי, נראה לי שמוטב לכתוב אותו בוויקיפדיה בצורתו הנכונה (קרי, המדויקת). אלדד • שיחה 13:25, 15 בפברואר 2009 (IST)
*סיה, --אחד שחושב - שיחה 00:14, 21 בפברואר 2009 (IST)
בעד דיסלקציה:
* ברוקס
* ברי"א
* Gridge
* משתמש:גאלוס
* עידו
* יחסיות האמת • ♥ • י"ג בכסלו ה'תשס"ט 00:34:28
* קוני למל • ט"ו בכסלו ה'תשס"ט • 20:47, 11 בדצמבר 2008 (IST)
* אליקים אל-סבון-דאב · הודעה זו מוגשת לכם בחסות מייקל ואבי, שיווק שטיחים 17:09, 9 בדצמבר 2008 (IST)
* עד כמה שזכור לי • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 11:44, 5 בפברואר 2009 (IST)
* ברור ככה ש ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:30, 14 בפברואר 2009 (IST)
* איתן • שיחה 01:47, 14 בפברואר 2009 (IST) ואם לא אז דיסקלסיה - ששם הערך ייתן גם הדגמה למה שחווים בעלי הדיסלקציה איתן • שיחה 01:47, 14 בפברואר 2009 (IST)
* סתם עומר • שיחה • הצעה חלופית לתעתיק מסינית, הגיבו! 18:53, 14 בפברואר 2009 (IST)
*בעד השינוי, אבל שיתחיל מחוץ לוויקיפדיה. חי  ◣ 15.02.2009, 13:17 (שיחה) 
נמנע:
* לדעתי, זה בזבוז זמן לדון בדרך האיות של מילים לועזיות בעברית. כשאני רואה דיונים כאלה, אני כל כך שמח להיות דיסלקט ולא להבחין על פי רוב בדקדוקי העניות האלה..   עִדוֹ (Eddau) - שיחה 01:42, 21 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: תיקנתי את מאזן הקולות על פי דף השיחה. כרגע נראה שיש קול אחד יותר לטובת מחנה המעבירים לדיסלקסיה. אלדד • שיחה 23:58, 9 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :לאור המאזן הצמוד, אני מציע שניתן לזה לפחות כמה ימים. אביעדוס 00:00, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::בוודאי, לא התכוונתי להעביר, רק ציינתי שהתמונה שהציג אליקים-אורי לא הייתה מדויקת. אני מבין שאתה נמנע. קיוויתי שתשתתף בהצבעה. אלדד • שיחה 00:01, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :::לעידו - שאלתי אותך במפורש "שנבעיר" (אמנם, בדיסלקציה, אבל זה התאים לרוח הדברים), ואישרת... הבנתי שאתה בעד. אלדד • שיחה 00:03, 10 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::לא התייחסתי לעניין ברצינות. עידו • שיחה 00:05, 10 בדצמבר 2008 (IST)

text: אני גם בעד דיסלקסיה. דרך אגב, אלדד העלה טענה לגבי גוגל במהלך הדיון, וטענו שהיא לא נכונה, אבל אם מוציאים את ההכפלות של גוגל, אפשר לראות שהוא צודק (דיסלקציה - 340 לעומת דיסלקסיה - 441). כמו כן, גם בלי ההורדות של ויקיפדיה לדיסלקסיה יש יותר הופעות מדיסלקציה. בברכה, נטע -  שיחה 23:46, 12 בדצמבר 2008 (IST)

text: אלדד שכנע אותי. דניאל ב. 23:53, 12 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :יפה, נעים להיווכח שהתקדמנו סוף סוף. אבל כרגע יש שוויון. אני מקווה שיהיו עוד משתכנעים. אלדד • שיחה 23:59, 12 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::עם כל כך הרבה משתתפים, לא יהיה מנוס מהצבעת מחלוקת בכל מקרה. לגבי גוגל, משהו מאוד מוזר קורה כאן, בכל פעם שאני נכנס לקישורים שמוצגים כאן אני מקבל שלדיסלקציה יש יותר תוצאות. נראה שהתוצאות האלה משתנות כל הזמן. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בכסלו ה'תשס"ט 02:00:09
replies: text: :::במקרה הזה לא אתנגד להצבעת מחלוקת. בניגוד למקרים אחרים, אני חושב שהשם הנכון (בוודאי ובוודאי בוויקיפדיה) צריך להיות "דיסלקסיה" ואין לי התלבטות בעניין (כפי שכבר נאמר, יש לא מעט ישראלים שהוגים את השם נכון, "דיסלקסיה", וכך גם נקרא הליקוי באתרים מובילים בתחומו). אנחנו לא עוסקים כאן בדף שיחה (שבו מותר לכתוב כל מיני מילים, ובכל מיני סוגי כתיב, ואפילו באופן דיסלקטי), וגם לא במילה יומיומית רווחת (כמו קונצנזוס - אני מעדיף "קונסנזוס", אבל לא הצלחתי לשכנע בעניין זה...), אלא בשם של ליקוי רפואי, ועדיף להשתמש (לפחות באנציקלופדיה) בשם הנכון. אשמח אם נוכל להימנע מהצבעת מחלוקת, ובקרוב יסתמן רוב למצדדים בכתיב הנכון. אכן, נכון (וגם תקני, כמובן). אלדד • שיחה 02:06, 13 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::אין משמעות רבה לרוב דחוק בדף השיחה. אם יהיה רוב גדול של 2:1 או משהו כזה, אז אולי לאף אחד לא יהיה רצון ללכת להצבעה שתוצאתה ידועה מראש. אבל בכל מקרה אחר, אין מנוס. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בכסלו ה'תשס"ט 02:37:02

text: מה הלאה? האם יש מנוס מדיון מחלוקת? בברכה, נטע -  שיחה 23:47, 30 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: :(שנה טובה ו־) ד״א, במורפיקס ורבמילים כתוב דיסלקסיה. דן 17:37, 4 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ::אמנם אין לי זכות הצבעה, אבל אני בעד השם הנכון, כלומר בעד דיסלקסיה סמי - שיחה 00:07, 21 בפברואר 2009 (IST)
thread_title:  מניית קולות לא מחייבת 

message: ברור שויקיפדיה יוצרת דיעה ודעת. היא משפיעה על  דעת הקוראים.
אם ויקיפדיה קובעת משהו בניגוד למילונים אז  השפעתה עולה על זו של המילונים בדומה להשפעת הכתבות בעיתון או המגישים ברדיו או בטלויזיה. זאת אומרת יש בכוחה של ויקיפדיה כמו זו של עתונאים או קריינים להנציח גם טעויות . כבר קראתי בעתון שאישיות מסוימת מהונגריה  היא ממוצא יהודי כשהמידע של העתונאי התבסס על טעות בויקיפדיה העברית.זה שאלפי אנשים גם בארץ גם בחו"ל אומרים צ'אוצ'סקו לא הופך את צ'אושסקו ל"צ'אוצ'סקו". אלפי אנשים כולל קריינים ברדיו אומרים לעיר קטוביצה בפולין   קטוביץ' . זה לא אומר שזה נכון ומהיום נכתוב גם אנחנו בויקיפדיה  קטוביץ'.
אני מכיר אנשים האומרים לBardugo  vertigo  או אומרים fornografia. אשה אחת התלוננה שכואב לה בפירינאים. (התכוונה ל
perineum). זה לא אומר שגם הקריינים בטלויזיה  צריכים להישמע לקול העם ולהגיד fornografia ויקיפדיה  לא צריכה לשקף את כל הטעויות שבפי האנשים אפילו הן נפוצות. היא צריכה לדייק בהקניית המלים הלועזיות ולא לחזק את  שיבושן. מי שאומר דיסלקציה בעברית יגיד כך גם בשיחה בחו"ל בשפות אחרות ובני שיחם יתפלאו מאוד מכך.
הרי זו איננה מילה עברית ממש, בדיוק כמו ש consensus אינה מילה עברית ממש אלא מילה יחסית גבוהה שאולה מאנגלית ולטינית. גם עוגה כמו Savarine Savarina לא תהפוך ל Sabrina רק מפני
שאנשים יהודים וערבים בישראל לא יודעים את ההיגוי הנכון  ויגידו כך גם בחו"ל,  אותו הדין
לקורזון במקום  קרואסון או קרואסאן croissant  או לצ'בטה gebetta  במקום להגיד ciabatta צ'באטה. 
שלא כמו "לפאנצ'ר"  או " פנדל"  שממש התעברתו לפני עשרות שנים ולקחו צורה עברית ממש או כמעט עברית . דיסלקציה אינה מתיימרת להיות מילה עברית .היא שיבוש מתוך חוסר ידיעה בהיגוי מילה לועזית, מונח רפואי בינלאומי. הרי בשביל זה מפרסמים מילונים למלים לועזיות. כדי שהאנשים יכירו אותן נכון. Ewan2 - שיחה 04:37, 19 בדצמבר 2008 (IST)
בעניין הטארוט לפחות קיימת בעולם גם השם "טארוק" באיטלקית טארוקי.Ewan2 - שיחה 17:56, 19 בדצמבר 2008 (IST)
replies: text: אני מסכים. בקרוב נטפל בהעברת הערך לכתיב הנכון שלו, ולא הדיסלקטי. אם יש עוד כמה ויקיפדים התומכים בכתיב הנכון יותר, לדעת רבים מאיתנו - "דיסלקסיה", אשמח אם יוסיפו לכאן את קולם. אם יהיו די תומכים, נוכל להימנע מהצבעת מחלוקת. אלדד • שיחה 01:54, 10 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :תוסיף אותי לתומכים להעברה לכתיב הנכון לימור י - שיחה 02:04, 10 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ::הוספתי. מקווה שיצטרפו עוד כמה, ואז כבר יסתמן רוב שיאפשר לנו לוותר על הצבעת מחלוקת. אלדד • שיחה 02:05, 10 בינואר 2009 (IST)
replies: text: :::אני מזכיר שאנחנו ממשיכים לאסוף חתימות בעד "דיסלקסיה". אלדד • שיחה 13:17, 10 בינואר 2009 (IST)
replies: text: ::::איסוף הקולות נמשך - בחטיבה שלמעלה. אלדד • שיחה 00:57, 14 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::::איסוף הקולות נעצר שבוע לאחר שהחל וכל יתר הקולות אינם רלוונטיים. יש לנו כללים של יציבות, לא יתכן שאם יתוסף עוד קול אחד לטובת דילקסיה הערך יועבר, ואז אם למחרת יתוספו 2 קולות לטובת דיסלקציה הערך יועבר שוב וחוזר חלילה. ניסית לגבש רוב, לא הצלחת, המינימום שאפשר לצפות לו היא תקופת צינון בת חודשיים לפי שתפתח הצבעה/סקר נוספים. יחסיות האמת • ♥ • כ' בשבט ה'תשס"ט 16:11:28
replies: text: ::::::רק עכשיו ראיתי את דבריך. איסוף הקולות היה בהחלט רלוונטי, ולא שימש בתור הצבעה רשמית. הוא יכול להימשך, מבחינתי. אני הרי לא התכוונתי להעביר את הערך - אלא רק לאחר הצבעה רשמית, שיכולה הייתה להיערך על בסיס הצבעת מחלוקת (ההצבעה לעיל איננה רשמית, אם חששת לרגע). הדיון ואיסוף הקולות הוכיח (לי, לפחות) שבשלב הנוכחי אין טעם בהצבעת מחלוקת, כפי שכתבתי, כי הקולות שקולים. גם אם עוד שני אנשים יצרפו את קולם בעד העברה, לא אראה בכך אפשרות להעביר. מטרת איסוף הקולות הייתה לראות אם יש רוב בולט ומוצק בעד שינוי שם הערך, ואת זה לא ראינו כאן. אלדד • שיחה 02:55, 21 בפברואר 2009 (IST)

text: אני אומר דיסלקציה. בחיים שלי לא שמעתי שמישהו אומר דיסלקסיה. ואם הייתי שומע, זה היה נשמע לי טעות. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:42, 14 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: : דיסלקציה, דיסלקציה, ועוד פעם דיסלקציה (אלא אם יש לכם דיסלקסיה). לדעתי המונח נכתב לראשונה על ידי בעל דיסלקציה. אנו לא ממציאים את הגלגל מחדש, וכפי שקונצנזוס השתרש לבלי שוב, כך גם דיסלקציה
איתן • שיחה 01:44, 14 בפברואר 2009 (IST)
מילון אבן שושן כותב "דיסלקסיה", אבל מילון מורפיקס מעדיף דיסלקציה. תיקו. דוד שי - שיחה 12:02, 14 בפברואר 2009 (IST)

text: לא בדיוק, דוד. ראה כאן. אלדד • שיחה 16:37, 15 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :מוזר... טוב, כשכותבים במשבצת החיפוש "דיסלקסיה", מקבלים את המילה "דיסלקסיה", כשרה למהדרין ומנוקדת כהלכה. אלדד • שיחה 16:38, 15 בפברואר 2009 (IST)
thread_title:  הנושא הוא מלים לועזיות בפי העם. נושא אחר הוא שויקיפדיה לא צריכה להיות כלי להנצחת טעויות מן הסוג "אורחת דין" במקום "עורכת דין"   או "עורכי דינים" במקום  "עורכי דין", בגלל סגידה לטעויות העם

message: יש חילוקי דיעות קשים אך ענייניים בנושא שמו של הערך. יש לי תחושה כי יש מן המשתתפים בדיון ש'מדגדג' להם לעשות מעשה בהקשר של רוב מזדמן, אמיתי או מדומה או אמירה כזו או אחרת ביחס לשמו. אני משוכנע שאני חושד בכשרים ולכן דברי מיותרים לחלוטין. ובכל זאת, לטובת הסיכוי הקטן שאני צודק בכל זאת: אנא, אל תבצעו שינוי גם אם יש לכם תחושות חזקות וברורות מאוד בנושא זה. זה לא יועיל לדבר. אליקים אל-סבון-דאב 15:59, 15 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: לא ברור מכאן אם אתה בעד "ציה" או "סיה". גילגמש • שיחה 16:05, 15 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :הוא כבר כתב את דעתו לעיל, שהמילה אמורה להיות "דיסלקסיה" (הוא אומר "דיסלקסיה"), אבל הוא מציע להשאיר "דיסלקציה", כמקובל. טענה מעניינת, אבל, מנגד, העליתי את הטענה שמדובר כאן במונח מדעי-רפואי, ולדעתי עדיף לדייק. אלדד • שיחה 16:07, 15 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::אה, זה מובן עכשיו. בכל אופן, אני חושב שאני גם בעד "ציה". גילגמש • שיחה 16:07, 15 בפברואר 2009 (IST)

text: מה דעתכם כפשרה להשאיר את השם הנוכחי אבל להוסיף במשפט הפתיחה בסוגריים "הכתיב הנכון הוא "דיסלקסיה" אך בציבור השתרש הכתיב "דיסלקציה""? דניאל ב. 14:31, 16 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :זאת פשרה לא טובה. עדיף כבר לקרוא לערך "דיסלקסיה" וזהו זה. גילגמש • שיחה 14:39, 16 בפברואר 2009 (IST)

text: :בכל אופן, אני באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון היות שנראה שיש התנגדות לא מבוטלת לשינוי ויש לגשת להצבעה (שאני כלל לא בטוח שאשתתף בה). גילגמש • שיחה 14:43, 16 בפברואר 2009 (IST)
עוד עניין: מדוע בחלק מהמקרים מנציחים טעות מודעת? למשל ואן גוך? אני לא חושב שיש הבדל עקרוני בין קונצנזוס, ואן גוך ואחרים לדיסלקציה. אלא אם כן זה לא משהו שהשתרש. גילגמש • שיחה 16:45, 16 בפברואר 2009 (IST)

text: שם פרופר לעומת שם של מונח. בכל זאת, יש הבדל. אביעדוס • שיחה 16:49, 16 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :אני עדיין לא בטוח שדיסלקסיה עדיפה על דיסלקציה אבל אפשר לערוך הצבעה (אם מישהו ירצה לכתוב את טיעוני הצד שתומך ב"סיה". אופציה אחרת ללכת לגישור. גילגמש • שיחה 16:51, 16 בפברואר 2009 (IST)
לבקשת גילגמש (אם הבנתי נכון) ניסיתי לאסוף כאן חלק הנימוקים לטובת "דיסלקסיה", מי שרוצה להוסיף – בבקשה:
# "x" מתעתקים "קס".
# מדובר בטעות תיעתוק שמקורה בבורות, כאילו המקור הוא dyslection* במקום dyslexia. (באנלוגיה שגויה ל־opposition ← אופוזיציה, composition ← קומפוזיציה וכו׳),
# בלשנים ידועי שם ומכובדים בתחומם מעדיפים מסיבה זו את הכתיב דיסלקסיה. ראו 
#*http://language-brain.com/journal במאמרים רבים
#*http://www.openu.ac.il/ld/download/030908.pdf עמוד 7
#*http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=9755 (ספריית המרכז לטכנולוגיה חינוכית)
# כמה וכמה אנשים טוענים שהכתיב "דיסלקציה" השתרש, אבל זוהי טענה סובייקטיבית המסתמכת על תחושת בטן פרטית ולא על נתונים אובייקטיביים. לעומת זאת, בגוגל מנצח דיסלקסיה עם 488 מופעים לעומת דיסלקציה עם 339 מופעים, נכון ל־20 בפברואר 2009, מה שמוכיח שלפחות באינטרנט "דיסלקציה" השתרש פחות מ"דיסלקסיה". (למי שעדיין לא מכיר את הבאג של גוגל: אל תסתפקו בהקלדה יחידה של המילה אלא המשיכו להקליק בתחתית דף התוצאות על הקישור לדף התוצאות האחרון ברשימה עד שתגיעו לדף התוצאות האחרון האמיתי, בדיסלקסיה זה עמוד מס׳ 50 או 49 ובדיסלקציה זה עמוד מס׳ 34).
# התיעתוק "דיסלקציה" אינו רק שגוי אלא גם אבסורדי ומביך ושקול לתיעתוקם של המילים הבאות:
#*maximum ← מקצימום
#*taxonomy ← טקצונומיה
#*lexicon ← לקציקון וכו׳.
#(לפי דוד שי לעיל), מילון אבן שושן כותב "דיסלקסיה", גם במורפיקס ורבמילים כתוב דיסלקסיה, וגם אם תקלידו למורפיקס דיסלקציה, הוא יתן לכם דיסלקסיה.
#ויקיפדיה שואפת לתת מידע מדוייק ככל שניתן, בהסתמך על נתונים אובייקטיביים ומקורות מוסמכים ומקצועיים, ובוודאי שאין היא שואפת לשקף את תחושות הבטן או הדיעות הפרטיות של ויקיפדים אלה או אחרים.
(אני בעצמי אמרתי "דיסלקציה" עד שנודע לי שאני טועה, ואני אישית מעוניין לשתף את התובנה ולא להנציח את השגיאה – במילים אחרות, חשוב להבהיר שזה לא לעניין לגשת להצבעה בסגנון מי שאומר "דיסלקציה" שיצביע "דיסלקציה" ומי שאומר "דיסלקסיה" שיצביע "דיסלקסיה", אלא: מה ההחלטה הנכונה בהסתמך על נתונים אובייקטיביים ומקורות מוסמכים ומקצועיים. דן 00:03, 21 בפברואר 2009 (IST))

text: : אנחנו לא באנו לכאן כדי לשנות את העולם. כפי שבעברית חיות זו לצד זו קונסנזוס וקונצנזוס, וגם לקסיקון ולכסיקון, אז יחיו גם דיסלקציה ודיסלקסיה. אין פה עניין של נכון ולא נכון. המונחים השתרשו בעברית כנראה גם משיקולי נוחות הגייה. לכו לכתוב ערכים. יותר חשוב. איתן • שיחה 01:36, 21 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::דן, לצערי, למרות השתדלותך והשתדלותי לנמק ולהסביר את העדפתנו לכתיב המדויק של המונח בעברית, לא הצלחנו לשכנע בוויקיפדיה. אני מסתפק בהוספת הערת הסבר בפתיח. נראה לי שפתיחת הצבעה כלשהי לא תועיל, כי הקולות שקולים כאן. אלדד • שיחה 01:51, 21 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::איתן צודק במאה אחוז: בואו לא נשנה את העולם אלא נשקף את המצב הקיים, שבו, לפי הנתונים האובייקטיביים היחידים שניתנו פה (מילונים מוכרים, גוגל, סִפרות מקצועית), "דיסלקסיה" הוא המונח העדיף. אלא אם כן מישהו יכול לספק מקור אובייקטיבי לכך ש"דיסלקציה" יותר רווח – ומקור אובייקטיבי זה לא "כנראה" או "למיטב ידיעתי" אלא הסתמכות על פרסומים או ספרות מקצועית. (ועם כל הכבוד, איתן – כל תרומה לוויקיפדיה, לא רק כתיבת ערכים, יכולה להיות חשובה, ואין צורך לנהוג בביטול או זלזול בדיונים כמו זה. אם זה לדעתך לא חשוב אז פשוט תימנע מלהשתתף). דן
replies: text: ::::אלדד – אני מקווה שחלק מהמתנגדים ל"דיסלקסיה" בדיון הזה לא קראו אותו מתחילתו, כלומר: אם נפתח הצבעה רשמית עם רשימת נימוקים מסודרת בעד ונגד, אולי השכל הישר ינצח. (אני אישית לא הצלחתי להבין מה הנימוקים נגד – "אבל אני תמיד אמרתי דיסלקציה" זה נימוק? זה מגוחך שבכל מילון כתוב "דיסלקסיה" וכאן "דיסלקציה" רק בגלל העדפה אישית של אנשים). דן 02:05, 21 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::::הנימוק העיקרי נגד, שאני חולק עליו, הוא שזו מילה בשפה, וגם אם היא נכתבת "דיסלקציה" - גם הכתיב הזה נכון (כי זו צורה שהשתרשה). אני מניח שאם אתה כבר זמן רב בוויקיפדיה, יכולת להיווכח שלא די בטיעון שזוהי הצורה הנכונה, או זוהי הצורה התקנית, או זוהי הצורה היותר-נכונה. יש כאן אנשים אחרים, שונים ממך וממני, שסבורים שדווקא הצורה שהם מכירים היא הצורה הנכונה, ולא יעזור אם נכתוב שיש צורה מדויקת, וכדאי ללמד בעזרת הערך מהי הצורה ה"נכונה". לטענתם, הצורה שאנחנו מציעים "משונה" ו"לא מקובלת", ולכן הם לא מסכימים להעברת הערך. אלדד • שיחה 02:09, 21 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::::: אכן אנשים משונים אנחנו.
replies: text: :::::::את זה אתה אומר, לא אני  (כדי שלא ישתמע מדבריך, חס וחלילה, שהעלבתי מישהו בפסקה שלעיל). אלדד • שיחה 02:20, 21 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::::::::לא לא, מה פתאום? יחסיות האמת • ♥ • כ"ז בשבט ה'תשס"ט 02:25:57

text: דן, דיונים כאלה הם בזבוז זמן. לא תשכנע את המשוכנעים, ומילא, אם אתה רוצה לבזבז את זמנך, זכותך. אבל אתה גורם להשחתת זמנם של אחרים ולכך אני מתנגד. איתן • שיחה 02:08, 21 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :(איתן, ממש אין צורך להפוך את הדיון למריבה ולכן אני מאוד אעריך אם תפסיק לחלק לדברים שאני אומר ציונים. הזמן שאתה משקיע בתיאור ההשקעה שלי כבזבוז זמן היא לדעתי בזבוז הזמן היחיד כאן. אם לדעתך מתבזבז פה זמן, אז היחיד שמבזבז את זמנך כאן זה אתה לא אני. בוא בבקשה נפסיק לבזבז זמן בהתדיינות על הדיון.  דן 02:56, 21 בפברואר 2009 (IST))
(חזרה לעניין) אלדד: אולי יש אפשרות להבהיר, שהטיעון "הצורה השתרשה" אינו מבוסס על מידע אובייקטיבי? דן 03:03, 21 בפברואר 2009 (IST)
thread_title:  הכרעה בחילוקי דיעות 

message: שלום,
בערך דיסלקסיה כתוב "בעייתיות מסוימת של תיזה זו: כעיקרון, דיסלקציה, כמו כל לקות למידה אחרת, יכולה להופיע אצל אדם עם כל מנת משכל אפשרית, אולם הנטייה היא לא להפנות אנשים עם משכל נמוך לאבחוני ליקויי למידה מתוך אמונה שכל קשייהם של אנשים עם משכל נמוך נובעים אך ורק ממשכלם הנמוך. יש מפגרים קלים ואפילו מפגרים קשים שאובחנו כדיסלקטים[1]  אולם מספרם זעום.".
על פי הגדרות משרד החינוך בנושא, לקות למידה מוגדרת על כקושי באחת מתחומי הלמידה שאינו מוסבר על ידי בעיה באינטליגנציה. כך למשל, אדם עם פיגור (כלומר, IQ נמוך) שמתקשה לקרוא לא ייחשב כסובל מדיסלקסיה.
replies: text: אין כאן שום שגיאה ושום בעיה. אין שום סתירה בין הכתוב לבין הגדרת משרד החינוך. אם אדם בגיל ובמנת משכל מסוימים מתקשה בלמידה (או בהפעלת ידע קיים) באופן מובהק יותר מאנשים אחרים עם אותה מנת משכל וגיל, אזי יש לו לקות למידה. לדוגמאות:

text: # אם אדם בגיל 10 שיש לו 60 IQ (מפגר) מתקשה בלמידה באופן מובהק הרבה יותר מבני 10 אחרים עם 60 IQ, אז בנוסף לפיגור יש לו גם לקות למידה.

text: # אם אדם בגיל 10 שיש לו 170 IQ (גאון) מתקשה בלמידה באופן מובהק הרבה יותר מבני 10 אחרים עם 170 IQ, אז בנוסף לגאונות יש לו גם לקות למידה.

text: .   עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:29, 9 באפריל 2010 (IDT)
thread_title:  תיקון שגיאה בדף דיסלקסיה 

message: הנושאים של שני הערכים דומים והערך השני כל כך מעמיק וברור יותר. .   עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 11:16, 14 בספטמבר 2010 (IST)
thread_title:  בהשוואה לערך [[דיסגרפיה]], יש לשפר את הערך הזה. 

message: דיסלקציה במתמטיקה היא מגבלה לימודית כפועל יוצא של דיסלקציה, הגורמת לקושי מולד בתהליך הלימוד וההבנה במתמטיקה, עקב קשיים ביכולת ההתמודדות עם סמלים. דרך לימוד חומר מתמטי (סמלי) עבור דיסלקט נעשית ע"י אסטרטגיית פיצוי. לימוד ויזואלי בלבד כמו לוח הכפל אינו אפקטיבי בכלל היות ותהליך הלמידה דורש הפנמת הכתוב. הם חווים קשיים בחישובים מותני צד (חיבור חיסור וכפל- צד שמאל, חילוק- צד ימין) ובגלל הבעייתיות של דיסלקטים ברכישת השפה קיימים קשיים בהבנת הרעיון המתמטי. 
דסלקציה במתמטיקה הוא קושי ביכולת לתרגם סמלים לשפה אולם אינו קיים קושי בהבנת הטכניקה ואינו נחשב לדיסקלקוליה.
ספרים בנושא:
DYSLEXIA AND MATHEMATICS, TIM MILES AND ELAINE MILES
replies: text: למה אתה כותב את זה פה? אם אתה משוכנע שדבריך נכונים ויכול להוכיח אותם, כתוב אותם בערך ולא בדף השיחה.   עִדּוֹ - שיחה 12:12, 9 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  דסלקציה במתמטיקה 

message: בערך מצויות שתי הצורות דיסלקט ודיסלקטי, מה משתיהן היא הצורה הנכונה? לא הצלחתי למצוא את התשובה ברשת, ואשמח לשמוע מכם בהקדם. תודה!
replies: text: למה שרק אחת מהן תהייה נכונה? אולי שתיהן נכונות?.   עִדּוֹ - שיחה 22:11, 19 במאי 2011 (IDT)
יש לך סימוכין לכך? אין לי מושג אם שתיהן נכונות או אם רק אחת מהן נכונה, ומהי, אך כל עוד אין לנו סימוכין - עלינו לברר זאת

text: כל זמן שאין לאף אחד סימוכין לשום קילקול, אין טעם לעשות שום תיקון.   עִדּוֹ - שיחה 23:34, 19 במאי 2011 (IDT)
replies: text: :למה פתאום אנחנו עושים את עצמינו כאילו אכפת לנו בכלל מה "נכון"? כאן כותבים מה שאנחנו אומרים. אני מציע שבהתאם להחלטת הקהילה לטובת המונח "דיסלקציה" נשנה גם דיסלקט וגם דיסלקטי ל"דיסלקצי". אני אומר דיסלקצי. בחיים שלי לא שמעתי שמישהו אומר דיסלקטי ואם הייתי שומע, זה היה נשמע לי טעות. (הכל באירוניה מבודחת כמובן, יום בהיר לכולם!) דן 12:53, 20 במאי 2011 (IDT)
replies: text: ::זה מה שאני אוהב בישראלים. כשגרתי בארצות הברית אף אחד לא העיז להתבדח איתי על הדליקטסיה שלי.   עִדּוֹ - שיחה 15:59, 20 במאי 2011 (IDT)

text: )
באמת, תהיו רציניים, מה באמת הצורה הנכונה? חייב להתגייס לעזרתנו כלל כל שהוא שיכריע לכאן או לכאן, או: לכאן ולכאן גם יחד!

text: לא חייב להתגייס לעזרתנו שום כלל. מדובר בהטייה עברית של מושג לועזי. לא בטוח בכלל שיש כאן כללים.   עִדּוֹ - שיחה 08:01, 22 במאי 2011 (IDT)
replies: text: :שאלתי בויקיפדיה:ייעוץ לשוני, אולי יהיה שם מי שיעזור. Ravit - שיחה 08:41, 22 במאי 2011 (IDT)
תשובה: אנו כותבים בעברית, בה יש כללי הטיה המחייבים, במילות תואר, גם כשמְדֻבָּר בדיסקלט(ים). אין בעברית תקינה פטור מהטיות. אם תאמרו על אדם ממין נקבה, או על בני אדם רבים, שהם לוקים בדיסלקציה. הרי תאמרו "היא דיסלקטית" ו"הם דיסלקטים", ולא "היא דיסלקט" או "הם דיסלקט". כך גם בגוף שלישי יחיד בזכר: "הוא דיסלקטי". בדיוק כמו באמירה "הוא דיסקרטי" (ולא "דיסקרט"), "הוא אמפטי", "הוא סקפטי",  וכו'. בברכה, דני. ‏Danny-w‏ 09:15, 22 במאי 2011 (IDT)

text: שאלה מעשית יותר: מי הולך לתקן עכשיו את כל הערך?.   עִדּוֹ - שיחה 12:20, 22 במאי 2011 (IDT)
replies: text: :יותר עדיף מישהו שהוא דיסלקץ. ד״א, "דיסלקט" הוא לדעתי שם־עצם למהדרין. השוו "גאוני" (שם־תואר) →← "גאון" (שם־עצם), "שמרני" (שם־תואר) →← "שמרן" (שם־עצם) וכו׳, כך גם: "דיסלקטי" (שם־תואר) →← "דיסלקץ׳" (שם־עצם). דן 02:18, 26 במאי 2011 (IDT)
replies: text: ::וד״א אנחנו למדנו בלשון שבעוד שהריבוי של "דיסלקט" הוא "דיסלקטים", הרי שהריבוי של "דיסלקטי" הוא "דיסלקטיים" — או שאבשלום שינה את זה בינתיים? דן 02:22, 26 במאי 2011 (IDT)
עדו, אין מה לתקן בערך, כי אין שם כרגע אף מופע של "דיסלקט", רק הצורה התקינה "דיסלקטי/ת/ם". דן, מדובר בשם תואר שהגיע מלועזית, לכן הדוגמאות "גאוני" ו"שמרני" העבריות פחות מתאימות, בעוד הדוגמא הלועזית "דיסקרטי" כן. Ravit - שיחה 08:02, 26 במאי 2011 (IDT)

text: כבר אין מה לתקן כי דני תיקן. תודה בכל מקרה.   עִדּוֹ - שיחה 10:07, 26 במאי 2011 (IDT)
שניהם אינם נכונים. התואר שנגזר מדיסלקסיה הוא דיסלקסי, לא דיסלקטי. מאיפה בכלל באה האות ט'?--108.14.233.183 00:03, 24 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  דיסלקט או דיסלקטי? 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.tomatis.co.il/dislexia.html
** In דיסלקציה on 2011-11-22 21:54:11, 404 Not Found
** In דיסלקציה on 2011-11-27 23:32:06, 404 Not Found
** In דיסלקציה on 2012-01-20 03:56:55, 404 Not Found
** In דיסלקציה on 2013-05-03 22:04:28, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:04, 4 במאי 2013 (IDT)
replies: text: הוסרChenspec - שיחה 07:50, 22 בפברואר 2014 (IST)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.dyslexia-il.co.il/
** In דיסלקציה on 2013-09-13 00:31:43, Socket Error: 'Name or service not known'
** In דיסלקציה on 2013-09-15 22:59:20, Socket Error: 'Name or service not known'
** In דיסלקציה on 2013-09-20 03:11:13, Socket Error: 'Name or service not known'
** In דיסלקציה on 2013-09-24 21:19:59, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 00:20, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: הוסרChenspec - שיחה 07:49, 22 בפברואר 2014 (IST)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: אני לא חושב שהיא תורמת לערך אלא פוגעת ברצינות שלו ובילדותיות שלה מגחיכה את הנושא.Delbarital - שיחה 00:57, 22 בפברואר 2014 (IST)
replies: text: אני דיסלקט ואין לי בעיה עם התמונה הזו.   עִדּוֹ - שיחה 07:32, 22 בפברואר 2014 (IST)
replies: text: :גם לי אין בעיה איתה. אבל אפשר להעביר אותה ל"ביטויי הלקות" אם זה לא מתאים שהיא תהייה בראש הערך - בכל זאת יש לה חשיבות כי היא מדגימה היפוך של אותיות שזה חלק מהסימפטומים Chenspec - שיחה 07:47, 22 בפברואר 2014 (IST)

text: :גם אני דיסלקט ואין לי בעיה לצחוק על זה, אבל התמונה הזאת צוירה בכוונה כילדותית והטעות בה מכוונת. אני לא בטוח שזה תורם לערך ונראה לי שזה לא הוגן לפרסם משהו כזה בויקיפדיה, כי אחרים דווקא עלולים להיפגע מזה. Delbarital - שיחה 00:33, 1 במרץ 2014 (IST)
replies: text: ::לדעתי האיור בחלק התחתון הוא זה שהופך את התמונה לילדותית. חתכתי אותו מהתמונה וכעת מופיעה רק המילה. לדעתי זה תורם לערך, כמו כל תמונת אילוסטרציה (המחשה). אבל אם זה עדיין מרגיש פוגע - האם יש תמונה אחרת בקטגוריה של דיסלקציה בוויקישיתוף שמתארת את שגיאות הכתיבה האופייניות ומתאימה לך יותר? (בוויקי האנגלית, למשל, התמונה הזו משמשת כתמונה הראשית). או אולי בא לך ליצור תמונה משלך, בעברית? ;) אין שום הכרח בתמונה, כמובן, פשוט זה עוזר להמחשה לדעתי. Ravit - שיחה 09:38, 1 במרץ 2014 (IST)
replies: text: :::# נכון שלא רק לילדים יש דיסלקציה ולא רק על ילדים היא מקשה, אבל בילדות היא בהחלט מקשה יותר. בילדות, כשלא ברור לאדם מה רוצים ממנו והאופי שלו עוד לא התגבש, יכולת הבחירה של האדם קטנה יותר וכיוצא בזה, היא מהווה מכשול קשה יותר. לכן, בהחלט יש מקום להדגיש את הבעיה אצל ילדים.

text: :::# חוץ מזה שהתמונה, כביכול, פונה אל ילדים, יש בה עוד עניין. היא מראה חברות ואהבת הילד למרות הכול. כשאני מביט בתמונה, אני רואה, קודם כל אהבה וקבלה. אני לא רואה, קודם כל ילדותיות.

text: :::# בתמונה אומנם כתוב "דיסלקציה", אבל אם נרצה לרדת לדקדוקי עניות, אז היא מתארת דיסגרפיה ולא דיסלקציה. באופן הזה אפשר לפסול המון תמונות בויקיפדיה.

text: :::# תודה.   עִדּוֹ - שיחה 15:18, 1 במרץ 2014 (IST)
replies: text: :::::אכן, כל מה שקשור לכתיבה זה דיסגראפיה. אבל זה הרבה פעמים בא ביחד, אז אפשר לצרף את זה עם הסבר מתאים. אפשר וגם רצוי להקדיש פרק לקומורבידיות עם לקויות למידה אחרות, הפרעת קשב, בעיות במיקוד ראייה וכו - ואז זה הכי מתאים שם. חביבה עלי הרוח הילדותית, אבל אני מבינה שזה יכול להיות בעייתי. אז או רק את המילה באנגלית, או להוסיף מלל מפורש שזה דוגמא לביטוי בילדות (שלא ישאיר מקום לספק). בנוגע לתמונה חלופית זה בעייה כי דיסלקציה זה של קריאה ולא כל כך רואים את התהליך הזה כמו ששומעים (וגם זה לא תמיד - כמו בקריאה דמומה, או דיוק על חשבון הבנה)... יש מלא תמונות של ילד מדוכא מעל ספר או משהו כזה אבל זה מדכא ולדעתי יוצר סטיגמה עוד יותר רעה. יש גם כמה תמונות של טקסטים מעוותים, אבל היום יודעים שזה בעיה בפונולוגיה ולא בראייה אז זה נראה לי מיושן ולא רלוונטי - אפשר לשים אחת כזאת בפרק של היסטוריה או מחקר. או כהמחשה של מה קורה כשהקריאה לא אוטומטית מסיבה אחרת - בשני המקרים יכול לגרום לקשיים בקריאה ועייפות. שבוע טוב Chenspec - שיחה 10:59, 2 במרץ 2014 (IST)
replies: text: ::::::זו לא אנגלית. זו ספרדית. או בקיצור, התמונה בסדר גמור ואנחנו מתווכחים על דיקדוקי עניות.   עִדּוֹ - שיחה 08:26, 3 במרץ 2014 (IST)
replies: text: ::::::: חחח... אכן, כפי שאמרתי אין לי בעיה להשאיר אותה כמו שהיא עכשיו Chenspec - שיחה 12:47, 3 במרץ 2014 (IST)
thread_title:  האם התמונה הראשית בערך ראויה? 

message: למה להנציח את השיבוש "דיסלקציה"? הצורה הנכונה היא דיסלקסיה. 5.144.51.46 09:34, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: המ... ראיתי את זה גם ככה וגם ככה בכל מיני פרסומים מקצועיים ורשמיים. קשה לדעת מה יותר נכון כי זה ממקור לועזי. אשמח אם מישהו בעל ידע לשוני נרחב יותר ממני יחווה דעה. Chenspec - שיחה 16:08, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :יש לפחות שלושה דיונים ארוכים על כך במעלה דף שיחה זה, וכמעט נפתחה הצבעת מחלוקת בזמנו. נשאל את המומחה הלשוני שלנו, משתמש:אלדד - מה דעתך, האם נשאיר את המונח המקובל בציבור? נפתח הצבעת מחלוקת? פתרון יצירתי אחר?... Ravit - שיחה 16:42, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::אפשר גם לקרוא לזה "לקות קריאה" כלומר - reading disorder. עם כי רוב האנשים עדיין יחפשו דיסלקציה (אפשר לעשות דף הפנייה ולכתוב את שני השמות בשורה הראשונה)  אגב, ב- DSM 5 הורידו את ההבחנה בין תתי הלקויות. ההנחיה שהם נתנו עכשיו זה לתת אבחנה של Specific Learning Disorder ואז לפרט את התחומים ורמות החומרה.  הם עוד מכירים בשימוש של המושג דיסלקציה ומתייחסים עליו כך: Dyslexia is an alternative term used to refer to a pattern of learning difficulties characterized by problems with accurate or fluent word recognition, poor decoding, and poor spelling abilities. If dyslexia is used to specify this particular pattern of dif¬ficulties, it is important also to specify any additional difficulties that are present, such as difficulties with reading comprehension or math reasoning.  במילים אחרות, אפשר להשתמש בה כדי לציין אוסף מסויים של תסמינים אבל רק בנוסף לתיאור הסטנדרטי החדש.  לדעתי זה לא סותר את החשיבות של הערך ולו רק מבחינה היסטורית. אבל צריך להתייחס לזה איכשהו. יש גם מעבר מלקות להפרעה שבארצות הברית זה מאוד משמעותי, אבל בארץ בדרך כלל לא מתעסקים עם ה"דקויות" האלו Chenspec - שיחה 17:10, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::Ravit וחן, המונח התקני הוא "דיסלקסיה". כך המונח הלועזי, וכך גם אני ואחרים הוגים וכותבים את המילה. אבל כשניסינו בעבר להעביר את הערך לכתיב הנחשב תקני, נתקלנו בהתנגדות מצד אלה הטוענים שצריך לומר "דיסלקציה" (לי, אישית, ההגייה "דיסלקציה" צורמת, אבל כפי שהבנתי מהדיונים שקיימנו בעבר, ל"מחנה השני" ההגייה "דיסלקסיה" היא שצורמת). הייתי שמח להעביר את הערך לכתיב "דיסלקסיה", ולכתוב בפתיח שהכתיב "דיסלקציה" רווח מאוד בעברית. אולי אפשר לנסות לדון בעניין מחדש, ואולי הפעם נוכל לאמץ את ההגייה התקנית/רשמית. הנה מופעים של המילה "דיסלקסיה", כולל הכתיב הלועזי שלה, Dyslexia, המעיד גם על ההגייה, וכולל גם אתר רשמי עם הסיומת co.il, שהכתיב בשמו הוא dyslexia (כמקובל). אלדד • שיחה 20:14, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::אני בסדר עם שניהם - מה שתבחרו מקובל עלי Chenspec - שיחה 20:19, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::אני אשמח ל"דיסלקסיה". :) אלדד • שיחה 20:25, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::::מבדיקה שעשיתי לעיל, על פי תוצאות ה"מדגם" הקודם, המצדדים בכתיב "דיסלקסיה" הם בראש ובראשונה אלה האמונים על הדסק הלשוני של ויקיפדיה – תיקוני לשון, תעתיקים וכו' :) עם המחנה שכנגד נמנים מספר ויקיפדים שכבר לא כותבים בוויקיפדיה זמן רב. בהצבעה נוכחית אפוא, אם תתנהל, יהיה רוב למצדדים בכתיב "דיסלקסיה". אלדד • שיחה 20:32, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::דיסלקציה. בלי ספק. זה המונח הנפוץ והמקובל, ולא תמיד חייבים ללכת לפי התעתיק המדויק. יכול להיות שבעברית יגידו אחרת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:26, 4 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::::::ייתכן שהגיע הזמן לפתור את המחלוקת ולהצביע. אלדד או ברוקולי או אחרים כאן, האם תוכלו לפתוח הצבעת מחלוקת ולציין את עמדתכם? (אין לי דעה לכאן או לכאן, לכן אני לא פותחת בעצמי). תודה, Ravit - שיחה 10:46, 5 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::::גם אני מצדד בכתיב התקני "דיסלקסיה".

text: :::::::::ייתכן באמת. אולי כדאי קודם לפנות למומחים שזה עיסוקם – הפרופסורים שמובילים את המחקרים בנושא – ולשאול לדעתם? אביעדוס • שיחה ז' בסיוון ה'תשע"ד,  13:26, 5 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::::::::אפשר בהחלט, אבל כנראה שזה תלוי את מי אתה שואל - בחיפוש מדגמי ומקרי של מומחי לקויות למידה באינטרנט ראיתי שיש הכותבים דילסקסיה   ויש הכותבים דיסלקציה   . Ravit - שיחה 15:18, 5 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::::::פנייה לפרופסורים, מניסיון, לא תניב תשובה מתאימה עבורנו. ההחלטה צריכה להתקבל אצלנו (פרופסורים הם לא בהכרח אנשי האקדמיה ללשון, וכל אחד נוהג כפי שהורגל, או כפי שמצא לנכון, כך שלשאול לדעתם די שקול להפניית שאלה אל כל אחד מאתנו). אלדד • שיחה 17:53, 5 ביוני 2014 (IDT)
===הצעה לפתרון===
הדילמה בין השימוש בכתיב התקני לבין הכתיב הנפוץ והמוכר בציבור לא ייחודית לערך הזה. מה דעתכם על הפתרון שנמצא בערך תוכנה?. השם הוא על פי צורת הכתיבה המוכרת לציבור, אבל על השורה הראשונה מוצג הכתיב התקני ויש גם דף הפנייה מהכתיב התקני לערך ככה שמי שמחפש בשתי הדרכים מגיע.  הרוב כבר קיים בערך הזה - כל מה שצריך להוסיף זה ההסבר על הכתיב התקני ליד המילה "דיסלקסיה" שכרגע מוזכרת כשם נוסף ללא הסבר. Chenspec - שיחה 07:20, 6 ביוני 2014 (IDT)
===הצבעה===
פתחתי הצבעת מחלוקת. המצדדים בכתיב "דיסלקציה" (קוריצה?) מוזמנים להסביר את עמדתם על מנת שנוכל להכריע. אביעדוס • שיחה י"ב בסיוון ה'תשע"ד,  21:49, 9 ביוני 2014 (IDT)

text: אביעדוס, ניסחת את עמדתנו בצורה מדויקת מאוד, וקולעת. אני חותם על כל מילה. תודה! אלדד • שיחה 00:58, 10 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :Ravit וחן, ניסחנו את טיעונינו לטובת "דיסלקסיה" - אבל אי אפשר לפתוח בהצבעה, כי אין בינתיים צד שני. אלדד • שיחה 19:14, 11 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::אני מאמין בלב שלם שזו טעות מתודית לכתוב דיסלקסיה, וטוען בתוקף שיש לכתוב דיסלקציה. יחד עם זאת, זה דיון שבשבילי הוא שולי לחלוטין. אני ממש לא מתכוון להיאבק על זה בהצבעת מחלוקת, אבל למען הסדר הטוב אני מבקש שמי שתומך בדיסלקסיה יפרסם הודעה בלוח המודעות, נמתין שבוע ואם לא ייכתבו טיעונים בעד דיסלקציה אפשר להעביר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:43, 11 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::בסדר. פרסמתי הודעה בלוח המודעות. אם מישהו מהמצדדים בעמדתך יוכל להגן עליה, נוכל לפתוח הצבעה, ואם לא, נעביר. אביעדוס • שיחה י"ד בסיוון ה'תשע"ד,  20:20, 11 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::כמו שכתבתי קודם - אין לי העדפה מיוחדת לאחד הצדדים. נשמע לי הגיוני שאם אף אחד לא כותב משהו לטובת "דיסלקציה" בפרק זמן סביר יש להחליף ל"דיסלקסיה" (ולהחליף גם בין דפי ההפניה וההסברים בראש הערך כמובן) Chenspec - שיחה 14:22, 13 ביוני 2014 (IDT)
מאחר שלא נמצא מי שייצג את "דיסלקציה" ארכבתי את דף ההצבעה והעברתי את הערך. בברכה, גנדלף - 18:34, 18/06/14

text: בסדר גמור. רק אעתיק לכאן מדף המחלוקת (הזמין פחות) את דברי הנימוק להעברה:
replies: text: :המילה דיסלקסיה מורכבת משתי מורפמות, שהשנייה מהן היא lexis, שפירושה ביוונית 'דיבור' (אסף יוכל בוודאי לדייק יותר). ה-x ("קס") הוא חלק מהשורש. מאותה מורפמה עצמה נוצרה המילה לקסיקון (ולא "לקציקון").

text: :איננו דנים כאן בשם לועזי של אישיות כלשהי שאפשר לכתוב בדרך זו או אחרת, אלא במונח מקצועי-מדעי שיש רק דרך נכונה אחת לאיית בעברית. זה לא עניין של טעם, לא וריאציה לגיטימית של כתיב, אלא פשוט צורה משובשת. שיבוש נפוץ, נכון, אבל עדיין שיבוש. לא מדובר במונח ששינה את צורתו בעקבות התאזרחותו בעברית, כמו "מדיום–מדיה" שהפך ל"מדיה–מדיות" (בשל הדמיון לסיומת -יָה בעברית, שמציינת צורת יחיד במין נקבה). מדובר *סתם* בתעתיק שגוי – שגוי לגמרי, גם אם נפוץ. הכתיב "דיסלקציה" הוא תעתיק של "dyslection", בעוד הכתיב האמתי הוא כמובן dyslexia. ממש כמו ש-anorexia היא אנורקסיה ולא "אנורקציה".

text: :אנחנו נוטים להקל ופעמים רבות ליישר קו עם צורות כתיב מקובלות גם כשהן מדויקות פחות – אבל עד גבול מסוים. למשל, דוברי עברית רבים הוגים כנראה "אוֹניברסיטה" ולא "אוּניברסיטה", "יוּגוֹרט" ולא "יוֹגוּרט". במקרים האלה הכתיב אמנם משקף גם את ההגייה התקנית, כך שאין לנו בעיה; רק אם הייתם מנקדים את המילה בראש הערך – לא, נעשה את זה  בולט יותר לשם הדגמה: אם היו מחליטים לכתוב את העברית באותיות לטיניות – יש לקוות שלא הייתם כותבים oniversita ו-yugort אלא universita ו-yogurt.

text: :ולמקרה קרוב יותר – מונח נוסף ששייך לטרמינולוגיה המדעית, וגם בו יש צורת כתיב שגויה, שהיא הנפוצה: רוב דוברי העברים אומרים "גֶנִיקולוג" ולא "גִינֶקולוג"; אז מה, הייתם מציעים שנשנה את שם הערך גינקולוגיה לגניקולוגיה? למה לא? כי אנחנו בכל זאת מבקשים לכתוב כאן אנציקלופדיה, ואנחנו מחויבים לאי-אילו אמות מידה מקצועיות. מונחים מדעיים באנציקלופדיה צריכים להופיע בכתיב התקני שלהם – לא בכתיב שגוי, נפוץ ככל שיהיה. בשביל זה יש הפניות. אל דאגה – כמו עם "גניקולוגיה", גם כאן, לאחר תיקון שם הערך, כל מי שיקליד "דיסלקציה" יגיע למקום הנכון.

text: תודה למידיינים. אביעדוס • שיחה כ"א בסיוון ה'תשע"ד,  21:40, 18 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :רק עכשיו ראיתי שהוזכרתי, ואני רואה שהחלטה התקבלה, אז אין מה להרחיב.  אומר רק שזו ההחלטה הנכונה, בעיני, והנימוקים הלשוניים שהובאו תקפים. Ijon - שיחה 00:23, 20 ביוני 2014 (IDT)
thread_title:  יש לתקן את שם הערך 

message: הדילמה בין השימוש בכתיב התקני לבין הכתיב הנפוץ והמוכר בציבור לא ייחודית לערך הזה. מה דעתכם על הפתרון שנמצא בערך תוכנה?. השם הוא על פי צורת הכתיבה המוכרת לציבור, אבל על השורה הראשונה מוצג הכתיב התקני ויש גם דף הפנייה מהכתיב התקני לערך ככה שמי שמחפש בשתי הדרכים מגיע.  הרוב כבר קיים בערך הזה - כל מה שצריך להוסיף זה ההסבר על הכתיב התקני ליד המילה "דיסלקסיה" שכרגע מוזכרת כשם נוסף ללא הסבר. Chenspec - שיחה 07:20, 6 ביוני 2014 (IDT)
thread_title: הצעה לפתרון

message: פתחתי הצבעת מחלוקת. המצדדים בכתיב "דיסלקציה" (קוריצה?) מוזמנים להסביר את עמדתם על מנת שנוכל להכריע. אביעדוס • שיחה י"ב בסיוון ה'תשע"ד,  21:49, 9 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: אביעדוס, ניסחת את עמדתנו בצורה מדויקת מאוד, וקולעת. אני חותם על כל מילה. תודה! אלדד • שיחה 00:58, 10 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :Ravit וחן, ניסחנו את טיעונינו לטובת "דיסלקסיה" - אבל אי אפשר לפתוח בהצבעה, כי אין בינתיים צד שני. אלדד • שיחה 19:14, 11 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::אני מאמין בלב שלם שזו טעות מתודית לכתוב דיסלקסיה, וטוען בתוקף שיש לכתוב דיסלקציה. יחד עם זאת, זה דיון שבשבילי הוא שולי לחלוטין. אני ממש לא מתכוון להיאבק על זה בהצבעת מחלוקת, אבל למען הסדר הטוב אני מבקש שמי שתומך בדיסלקסיה יפרסם הודעה בלוח המודעות, נמתין שבוע ואם לא ייכתבו טיעונים בעד דיסלקציה אפשר להעביר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:43, 11 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::בסדר. פרסמתי הודעה בלוח המודעות. אם מישהו מהמצדדים בעמדתך יוכל להגן עליה, נוכל לפתוח הצבעה, ואם לא, נעביר. אביעדוס • שיחה י"ד בסיוון ה'תשע"ד,  20:20, 11 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::כמו שכתבתי קודם - אין לי העדפה מיוחדת לאחד הצדדים. נשמע לי הגיוני שאם אף אחד לא כותב משהו לטובת "דיסלקציה" בפרק זמן סביר יש להחליף ל"דיסלקסיה" (ולהחליף גם בין דפי ההפניה וההסברים בראש הערך כמובן) Chenspec - שיחה 14:22, 13 ביוני 2014 (IDT)
מאחר שלא נמצא מי שייצג את "דיסלקציה" ארכבתי את דף ההצבעה והעברתי את הערך. בברכה, גנדלף - 18:34, 18/06/14

text: בסדר גמור. רק אעתיק לכאן מדף המחלוקת (הזמין פחות) את דברי הנימוק להעברה:
replies: text: :המילה דיסלקסיה מורכבת משתי מורפמות, שהשנייה מהן היא lexis, שפירושה ביוונית 'דיבור' (אסף יוכל בוודאי לדייק יותר). ה-x ("קס") הוא חלק מהשורש. מאותה מורפמה עצמה נוצרה המילה לקסיקון (ולא "לקציקון").

text: :איננו דנים כאן בשם לועזי של אישיות כלשהי שאפשר לכתוב בדרך זו או אחרת, אלא במונח מקצועי-מדעי שיש רק דרך נכונה אחת לאיית בעברית. זה לא עניין של טעם, לא וריאציה לגיטימית של כתיב, אלא פשוט צורה משובשת. שיבוש נפוץ, נכון, אבל עדיין שיבוש. לא מדובר במונח ששינה את צורתו בעקבות התאזרחותו בעברית, כמו "מדיום–מדיה" שהפך ל"מדיה–מדיות" (בשל הדמיון לסיומת -יָה בעברית, שמציינת צורת יחיד במין נקבה). מדובר *סתם* בתעתיק שגוי – שגוי לגמרי, גם אם נפוץ. הכתיב "דיסלקציה" הוא תעתיק של "dyslection", בעוד הכתיב האמתי הוא כמובן dyslexia. ממש כמו ש-anorexia היא אנורקסיה ולא "אנורקציה".

text: :אנחנו נוטים להקל ופעמים רבות ליישר קו עם צורות כתיב מקובלות גם כשהן מדויקות פחות – אבל עד גבול מסוים. למשל, דוברי עברית רבים הוגים כנראה "אוֹניברסיטה" ולא "אוּניברסיטה", "יוּגוֹרט" ולא "יוֹגוּרט". במקרים האלה הכתיב אמנם משקף גם את ההגייה התקנית, כך שאין לנו בעיה; רק אם הייתם מנקדים את המילה בראש הערך – לא, נעשה את זה  בולט יותר לשם הדגמה: אם היו מחליטים לכתוב את העברית באותיות לטיניות – יש לקוות שלא הייתם כותבים oniversita ו-yugort אלא universita ו-yogurt.

text: :ולמקרה קרוב יותר – מונח נוסף ששייך לטרמינולוגיה המדעית, וגם בו יש צורת כתיב שגויה, שהיא הנפוצה: רוב דוברי העברים אומרים "גֶנִיקולוג" ולא "גִינֶקולוג"; אז מה, הייתם מציעים שנשנה את שם הערך גינקולוגיה לגניקולוגיה? למה לא? כי אנחנו בכל זאת מבקשים לכתוב כאן אנציקלופדיה, ואנחנו מחויבים לאי-אילו אמות מידה מקצועיות. מונחים מדעיים באנציקלופדיה צריכים להופיע בכתיב התקני שלהם – לא בכתיב שגוי, נפוץ ככל שיהיה. בשביל זה יש הפניות. אל דאגה – כמו עם "גניקולוגיה", גם כאן, לאחר תיקון שם הערך, כל מי שיקליד "דיסלקציה" יגיע למקום הנכון.

text: תודה למידיינים. אביעדוס • שיחה כ"א בסיוון ה'תשע"ד,  21:40, 18 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :רק עכשיו ראיתי שהוזכרתי, ואני רואה שהחלטה התקבלה, אז אין מה להרחיב.  אומר רק שזו ההחלטה הנכונה, בעיני, והנימוקים הלשוניים שהובאו תקפים. Ijon - שיחה 00:23, 20 ביוני 2014 (IDT)
thread_title: הצבעה

message: בקשה לעזרה בתרגום המונחים בתמונה/תרשים-זרימה זה, לצורך יצירת קובץ תמונה מעוברת.
עורכים עיקריים בערך (רשימה חלקית): Chenspec,Eddau,Dan Pelleg. ירונש • שיחה 17:05, 14 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: סחטיין על היוזמה! תרגום מהיר שלי לפי הצדדים של האנגלית: דיסלקסיה שטחית - מסלול לקסיקאלי לקוי / ליקוי במסלול הלקסיקאלי (יכול להיות שאפשר להחליף לקסיקאלי במילולי אבל אני לא בטוחה) - חוסר יכולת להפיק מילים חריגות/נדירות? (הייתי מחליפה חוסר יכולת בקושי כי זה לא מוחלט בדרך כלל). דיסלקסיה פונולוגית - ליקוי במסלול הלא לקסיקאלי / מסלול לא לקסיקאלי לקוי - חוסר יכול (או קושי) להפיק מילות תפל (מילים חסרות משמעות).  אם יש לאנשים אחרים תרגומים יותר טובים אז בכיף  Chenspec - שיחה 19:23, 14 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: : תודה חן . נחכה ונראה, אולי יהיו עוד הצעות בטרם אתחיל לעבוד על זה. ירונש • שיחה 20:32, 14 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::היי חן. לא היו תגובות נוספות אז אספתי מידע ממקורות נוספים באינטרנט. מה דעתך על המונחים שרשמתי בתרשים שמשמאל? , ירונש • שיחה 07:07, 18 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::הי, עברתי כאן במקרה אז החלטתי להציע את דעתי. נהוג להגיד דיסלקסיית שטח (ולא שטחית), מסלול לקסיקאלי זה נכון, ולמסלול השני בד"כ קוראים תת-לקסיקאלי או סב-לקסיקאלי. בדיסלקסיית שטח יש קושי בקריאת מילים אי-רגולריות ופוטנציופוניות (בריכה - בריחה), וקושי גם בהבנת מילים הומופוניות (קרא-קרע). בדיסלקסיה פונולוגית הקושי הוא במילות תפל וגם במילים חדשות שהקורא לא מכיר ולכן לא מאוחסנות בלקסיקון האורתוגרפי שלו. מיה - שיחה 17:43, 19 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::אוקיי. תודה. אמצא את הדרך לשלב את זה בתרשים. אגב, מעולם לא שמעתי/קראתי דובר עברית שאומר דיסלקסיה עם 'ס'. ירונש • שיחה 19:56, 19 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::: אני למדתי על דיסלקסיה מחוקרת שאומרת וכותבת רק עם ס' ככה שמבחינתי זה האופן הטבעי.  מיה - שיחה 22:54, 19 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::: לא קריטי מיה . תעשי לי בבקשה בדיקת הגהה לקובץ שמשמאל. שילבתי בו את הערותייך. ירונש • שיחה 11:00, 20 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::הקובץ נראה מצוין - אין לי הערות נוספות. תודה לירונש על הגראפיקה ולמיה על השלמת המושגים המקצועיים! Chenspec - שיחה 15:16, 20 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: ::::::::נראה טוב :) מיה - שיחה 20:03, 20 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::::::תודה חן ומיה. הקובץ הושתל בערך. ירונש • שיחה 16:12, 22 ביוני 2014 (IDT)
thread_title:  בקשה לעזרה בתרגום מונחים מאנגלית 

message: <קטע התחלה="1499439539619" />
=== פרטי הדיווח ===
שלום,
במקטע "ביטויי הלקות" תחת הנושא "קשיים משניים, בעיות נלוות ומניעתם"
בפיסקה האחרונה
מופיע הטקסט הבא אשר נראה שהוא פרסומי או השתרבב לערך בטעות:
"(אתר פתרון שורשי לבעיות למידה-מכון זרחין)" דווח על ידי: עידו גנור 77.139.225.183 17:58, 7 ביולי 2017 (IDT)
<קטע סוף="1499439539619" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: שלום,
במקטע "ביטויי הלקות" תחת הנושא "קשיים משניים, בעיות נלוות ומניעתם"
בפיסקה האחרונה
מופיע הטקסט הבא אשר נראה שהוא פרסומי או השתרבב לערך בטעות:
"(אתר פתרון שורשי לבעיות למידה-מכון זרחין)" דווח על ידי: עידו גנור 77.139.225.183 17:58, 7 ביולי 2017 (IDT)
<קטע סוף="1499439539619" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.dyslexia-abilities.org/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160917032142/http://www.dyslexia-abilities.org/ לכתובת המקורית.
*http://www.dyslexia-abilities.org/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%AA%D7%95%D7%A7%D7%92%D7%9E%D7%99%D7%9D.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190903012045/http://www.dyslexia-abilities.org/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%AA%D7%95%D7%A7%D7%92%D7%9E%D7%99%D7%9D.html לכתובת המקורית.
*http://techedu.huji.ac.il/techedu/dys/dislex.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20091030161540/http://techedu.huji.ac.il/techedu/dys/dislex.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:31, 11 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)