שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם יחסי החוץ

message: התעוררה מחלוקת ביני לבין אופק על השאלה האם יש לשייך את הערך לפסקה הנכונה לפי סדר הא"ב או האם יש לשייך את הערך לפי העניין במדינה (למשל:הערך יחסי יפן-סרביה יהיה תחת הכותרת סרביה). אני מתייג את ניב. תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 19:33, 28 בינואר 2017 (IST)
replies: text: היי תמיר, אני אישית מעדיף את השיטה של לפי סדר אלפבתי. הערך יחסי יפן סרביה יוצג בפסקה של יפן. ניב - שיחה 19:46, 28 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :אבל תחשוב מה יקרה בתימן, תוניסיה, מה, לא יהיו פסקאות? המיזם מתיימר להיות מיזם יחסי חוץ של כל מדינה בעולם ואי לכך, לא הגיוני שהערך יחסי יפן-סרביה יוצג בפסקה של יפן, מכיוון שרוב הסיכויים שייכתב מתוך עניין לסרביה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 21:18, 28 בינואר 2017 (IST)
replies: text: ::אני רוצה לקשר לדיון את Lionster. אני רוצה לשמוע מה יש לו לומר. תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 18:30, 30 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :::זה באמת לא כזה משנה. נראה לי שסידור על פי השם עדיף. ‏Lionster‏ • שיחה 13:16, 31 בינואר 2017 (IST)
replies: text: ::::אולי "פשוט" תציגו כל ערך תחת שתי המדינות ותציינו בהוראות הכלליות או בראש כל פיסקה על מדינה שיש לעדכן התקדמות בפסקאות על שתי המדינות במקביל? ‏DGtal‏ - שיחה 13:20, 31 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :::::לדעתי זה רעיון לא טוב, יהיה בלבול בספירה של סקריפט האחוזים (שאותו אוסיף כשנסיים לערוך את הרשימה). ונכון, זה לא משנה, ולדעתי אפשר להוסיף ערכים באופן אקראי ואם ניתן להתחשב גם בעניין למדינה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 14:41, 31 בינואר 2017 (IST)
thread_title: מחלוקת

message: שלום,
היה לי מאוד כיף להצטרף למיזם כי מדינות ויחסים בין מדינות מעניינים אותי.
זה מאוד נחמד המתקפה החודשית, למדתי על מדינה חדשה שלא הכרתי.
תודה רבה על קבלת הפנים הנחמדה! (אמירת תודה על כל ערך)
Cohoma23 - שיחה 19:52, 5 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: תודה רבה, שמח לראות עוד עורך צעיר שמצטרף לקהילה. אנקדוטה מעניינת היא שרוב ערכי יחסי החוץ בוויקיפדיה העברית נכתבו בידי עורכים מתחת לגיל 18. לסיכום, טוב שהצטרפת, אני מקווה שתניב הרבה למיזם ולעצמך! מעריך, אופק. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 20:18, 5 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  הצטרפותי למיזם 

message: ראיתי את הערך שעבר היום למרחב הערכים יחסי מצרים-סוריה שנוצר במסגרת מיזם זה. אלה שתי מדינות שהיחסים ביניהן חשובים מאוד לקורא העברי, אבל הערך היה דל במידע, וכמעט ללא תוכן העוסק ביחסים המורכבים שבין המדינות. בינתיים הכפלתי את גודל הערך, אבל עדיין חסר בו מידע חשוב.
כיוון שבאו"ם חברות קרוב ל-200 מדינות, למיזם יש פוטנציאל ל-40,000 ערכים. אני מציע להאט את המירוץ להגדלת מספר הערכים במיזם, ובמקום זאת להתמקד בשיפור הערכים הקיימים ובהקפדה שערכים חדשים יכילו תוכן איכותי ומקיף. דוד שי - שיחה 19:17, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: אני עוד עובד על הערך הזה... אני יודע שהוא חשוב לקורא העברי ועקב כך אני עובד עליו בשלבים, ולא בבת אחת. כתבנו גם ערכים יפים מאוד במיזם, ראה לדוגמה, יחסי מצרים-עיראק, יחסי טונגה-יפן. יש לנו מטרה כעת, להגיע למומלץ ראשון (שיהיה יחסי ארצות הברית-ספרד) וכעת אנחנו אוספים חומר עליו. יש ערכים שאין יותר מדי מה לכתוב בהם, אז הם נשארים קצרים, אבל הרוב מורחבים. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 22:12, 8 ביולי 2017 (IDT)
thread_title:  מצב המיזם 

message: שלום,
שמתי לב שהרבה פעמים סדר המדינות בטבלה המשווה שבראש הערך הוא דווקא הפוך מסדר הא-ב, ובשל כך גם הפוך משם הערך. האם זה מכוון מסיבה כלשהי? בן עדריאל • שיחה • ל' באב ה'תשע"ז  14:27, 22 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: זה נעשה עקב טעויות של אנשים שחושבים שהצבע במפה הוא זה שקובע, לדוגמה - יחסי ארצות הברית-מרוקו, ארצות הברית היא השמאלית ומרוקו היא הימנית, אז הרבה ייכתבו את מרוקו בתור מדינה 1 (הימנית) כדי שיהיה אסטתיקה. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 18:05, 22 באוגוסט 2017 (IDT)
replies: text: :האם יש משמעות לצבעים? בן עדריאל • שיחה • א' באלול ה'תשע"ז  18:17, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

text: :אם כן, האם ניתן להנחות את כותבי הערכים שלא לעשות טעויות כאלה? היינו לוודא שמדינה 1 היא הראשונה בשם הערך וגם שהצבע תואם לצבע במפה (נתקלתי גם בכאלה). בן עדריאל • שיחה • א' באלול ה'תשע"ז  18:27, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

text: ניתן להנחות. יש שישה או שבעה במיזם ככה שלא בעיה. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 19:07, 22 באוגוסט 2017 (IDT)
thread_title:  סדר המדינות בטבלה המשווה 

message: משתתפי המיזם שלום רב, אמש החלטנו אני ותמיר לשנות את עיצוב המיזם ולשפר את התחזוקה שלו. להלן השינויים שבוצעו:
*  רעיונות להכחלה - רשימת הערכים הנדרשים לא תוחזקה כראוי - אני מודה, גם על ידי. ובנוסף לכך לא ריאלי שהיא תתוחזק בקצב המסחרר שהמיזם מתקדם בו. חשבנו על פתרון שלא יצריך את מחיקת הרשימה, כי היא בכל זאת מועילה. לבסוף סיכמנו שהרשימה תהיה רשימה של ערכים אדומים בלבד, והיא תכלול בה רעיונות להכחלת ערכים - הרשימה תתוחזק כל חודש (לא קריטי למחוק כל ערך פרטנית). וכל הערכים הכחולים בה ימחקו.
* סדר הלשוניות השתנה - הלשונית הראשונה היא ערך החודש, השנייה היא המתקפה החודשית, השלישית היא לוח המודעות, הרביעית משתתפי המיזם, והחמישית היא לשונית חדשה - "רעיונות להכחלה".
* עיצוב העמוד הראשי מחדש - שינוי סמל, שינוי חזון ומטרות, שינוי צבעים. לשינויים אלו שתי סיבות. א. מיקוד תחום העיסוק של המיזם והדגשתו - לא יחסים דיפלומטיים אלא בילטרליים, סמל האו"ם מייצג הרבה יותר דיפלומטיה מאשר סתם מפה. ב. שינויים זה טוב - רענון זה דבר מושך.
*דרושים מועמדים להפעלת פינת על"ח - רובכם בטח מכירים את קבוצת "עובדות לא חשובות" בפייסבוק, לטעמי היא קבוצה מעניינת מאוד, ואשמח להפעיל כאן את אותו הקונספט. אחראי הפינה יעלה אחת לשבוע/חודש עובדה לא חשובה מעניינת על ערך מסוים בנושא יחסים בילטרליים. פנו אלי בדף שיחתי להצעת מועמדות.
מקווה שתאהבו את השינויים ושעשיתי לכם קצת חשק לתרום למיזם. לילה טוב! אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 00:07, 7 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  עיצוב ושינויים במיזם 

message: הרחבתי את הערך דרום אפריקה לפי הערך האנגלי והגעתי עד לפרק יחסי החוץ (:en:South_Africa#Foreign relations). אשמח מאוד לעזרה של תורמי המיזם להשלמת הפרק ואולי כתיבה של ערך מורחב בנושא (:en:Foreign relations of South Africa). ראוי לציין שקיים כבר ערך טוב של יחסי דרום אפריקה-ישראל. תודה, ערן - שיחה 00:27, 2 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  דרום אפריקה 

message: כמעט 1000 ערכים, די מרגש, לא? Bear - שיחה 06:43, 25 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: תומר, אכן!!! אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 08:02, 25 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: :כן ChipsIL - שיחה 17:13, 27 ביוני 2018 (IDT)
thread_title:  סיבה למסיבה 

message: בחודש מאי. Bear - שיחה 20:35, 12 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: תודה תומר, אתזכר את תמיר. אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 22:02, 12 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  המתקפה החודשית תקועה 

message: אין תבנית ליחסי החוץ של דרום קוריאה, ואני לא יודע איך ליצור כזאת. נראה לי מתבקש Yiftaa - שיחה 12:50, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: Yiftaa בוויקיפדיה אנחנו לא כותבים דרום קוריאה אלא קוריאה הדרומית. ולהלן התבנית:
thread_title: תבנית לדרום קוריאה

message: מה אתם אומרים על מתקפה חודשית על ערכי יחסי חוץ של סומליה? עכשיו כתבתי את יחסי סומליה–קוריאה הדרומית וראיתי שחסרים מלאא ערכים על הנושא. Yiftaa - שיחה 10:14, 16 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: Yiftaa אתה בהחלט מוזמן להתחיל לכתוב ערכים על סומליה גם בלי מתקפה רשמית. בברכה. על הטוב - שיחה 11:24, 16 ביוני 2020 (IDT)
thread_title: רעיון למתקפה חודשית (אם אין מתקפה מתוכננת מראש)

message: אזי מומלץ כי הכותב יתייחס למוזכר בשיחת הערך מלחמת סיני אודות המעורבות הספרדית. (שי • מנשמע?) מה, אין?  22:36, 17 באוגוסט 2020 (IDT)
thread_title:  אם ביום מן הימים ייכתב [[יחסי מצרים–ספרד]] 

message: זה ערך ראוי לציון? זה בושה וחרפה. תרגמת ברמה נמוכה ביותר. מילא משלב השפה שלא הועבר לעברית ומסרבל את הערך, מישהו מוכן לספר לי היכן נמצאת יגוסלביה הצרפתית? בכוונה או בטעות - זו ממש השחתה. עמית - שיחה 21:20, 7 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  ערך החודש יחסי יוון–סרביה 

message: פעם אחר פעם אני נתקל בערכים שנכתבו במסגרת ה"מיזם" הזה בשילוב של תרגומי מכונה עם כותבים בורים לחלוטין. מי יספר לי היכן נמצא הים הימי באוקיינוס ההודי? עמית - שיחה 17:15, 16 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  תרגום מכונה 

message: היי, אני מפעיל לאחרונה את מיזם תוניסיה כדי להרחיב ערכים על המדינה, וחשבתי לשלב כוחות עם מיזם יחסי החוץ כדי לכתוב ערכי יחסי חוץ למדינה. מה אומרים? ג'ון בונהם המלך! | דברו! | מיזם תוניסיה 10:04, 10 בפברואר 2021 (IST)
thread_title:  מיזם תוניסיה / יחסי החוץ 

message: מיזם לנו, ויחסי החוץ שמו. המיזם הזה מספר לנו על מקומות כמו הים הימי באוקיינוס ההודי ויגוסלביה הצרפתית, על יחסים בין מדינות שמשולים לאג"ח בלתי ניתנות לניתוח, וכיוצא בזאת פנינים והמצאות. כשאני קורא ערכים מהמיזם הזה אני חש בושה עמוקה. יש לסגור את המיזם ויפה שעה אחת קודם. עמית - שיחה 17:25, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: הכוונה למיזם זה. אני מנסה להבין: זה הערכים שנכתבים במסגרת המיזם, או המוצעים? PRIDE! - שיחה 17:33, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :לא זה ולא זה. אלו פנינים שדליתי מתוך הערכים שנכתבו במסגרת המיזם. עמית - שיחה 17:38, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::תרגומי מכונה/חצי מכונה בוויקיפדיה העברית הם בעיה הרבה יותר רחבה ושורשית מהמיזם הזה לגופו. זכור לי שבשנים הראשונות שלי כאן היחס היה הרבה פחות סובלני (העברה כמעט אוטומטית למרחב משתמש), ועכשיו משהתרככו/נחלשו המנטרים אי אפשר להתפלא מכך שיש לזה השלכות. באופן אישי כשאני נתקל בדברים כאלו ויש לי זמן אני משתדל לתקן אותם, אבל אין לי כל כך הרבה זמן לזה בשנים האחרונות. Mbkv717 • שיחה • א' בטבת ה'תשפ"א • 18:11, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::הגישה הנכונה היא תיקון הטעויות כשהן לא רבות, והעברה לטיוטה כשהערך אינו בר תיקון. אפשרות נוספת היא הנחה מנומקת של תבנית עריכה או שכתוב. סגירת המיזם מנוגדת לרוח ויקיפדיה. דוד שי - שיחה 18:30, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::מה שמנוגד לרוח ויקיפדיה, וגם יגמור את ויקיפדיה, זה מיזם שעושה ממנה צחוק. מה שקורה שם זה השחתה במסווה של מיזם. זה לא תקלדות. אם מישהו היה מכניס דברים כאלה לערכים קיימים הוא היה מוזהר, נחסם, ונחסם לצמיתות. תחת המטריה של "מיזם" זה עובר מתחת לרדאר, וכשזה מתגלה אז המיזם מכשיר את השרץ. חייבים לעצור את זה. עמית - שיחה 20:13, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::יש מעל ל-3,500 ערכים (כך על פי דפי השיחות, אבל מי יודע אם יש שם ערכים שנמחקו). PRIDE! - שיחה 21:56, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::ראשית כל, מן הראוי היה לתייג את מי שעומד מאחורי המיזם, אופק. שנית, לא כדאי להשחיר את כל המיזם, יצאו ממנו גם ערכים איכותיים. יחסי ישראל-סרי לנקה למשל. ניב - שיחה 01:06, 17 בדצמבר 2020 (IST)

text: :::מיזם בעל 3,500 ערכים ומתוכם שני ערכים מומלצים (שכמשתתף במיזם אני יכול להעיד שכמעט רובם מנוסחים היטב) עושה מויקיפדיה צחוק? אני חושב שהגישה שלך היא לא נכונה. אם ראית ערך שתורגם מתרגום מכונה, למה לא העברת אותו לטיוטה / הנחת תבנית שכתוב / שכתבת בעצמך? מצד אחד אתה מתלונן על כך שהמיזם פוגע באיכותה של ויקיפדיה ומצד שני אתה לא פועל לשנות את זה. יצאו מהמיזם ערכים מעולים, אני יכול למנות לך כמה מאות (ולא כהלצה). מעבר לזה, כפי ש־ כתב, תרגום מכונה הוא לא בעיה שקשורה רק למיזם יחסי החוץ, תרגום מכונה נפוץ מאוד ברחבי ויקיפדיה ולדעתי, זה לא בסדר להשחיר מיזם על בעיה שמופיעה בכל תחומי ויקיפדיה. ברק אברגיל ~ דברו איתי 01:17, 17 בדצמבר 2020 (IST)

text: ::ובכל זאת, שני לקחים מהערתו של עמית:

text: ::* במיזם גדול כל כך כמיזם יחסי החוץ כיף לרוץ קדימה ולכתוב עוד ערכים, אבל לפעמים צריך לעצור ולהביט לאחור ולזהות ערכים הטעונים תיקון, לפני שעמית מגלה אותם.

text: ::* ויקיפד אינו חייב להיות בקי בכל המושגים שבעולם. כשנתקלים במושג לא מוכר בשפה זרה, אפשר לשאול בוויקיפדיה:ייעוץ לשוני מהו המושג המקביל בעברית, ולא להסתפק במה שתרגום המכונה מציג. דוד שי - שיחה 06:28, 17 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::אני דווקא שמח שנטפלת למיזם יחסי החוץ, כי זה סימן שהוא מספיק בולט בוויקיפדיה עד כדי כך שיתפוס את תשומת לבך. אני אשמח להבהיר קודם כל כי העובדה שערכים נמצאים תחת מטרייה של מיזם מסוים לא אומרת כלום לגבי המיזם עצמו אלא לגבי הכותבים של אותם הערכים, כל ערך וכל עורך צריך להישפט בפני עצמו. בכל אופן, תרגמת היא בעיה הרבה יותר גדולה מרק מיזם יחסי החוץ - יכול להיות שבמסגרת המיזם נכתבים ערכים לא מספיק איכותיים, וזה דבר שאני בהחלט מגנה, אבל ערכים רבים שמועלים מדי יום לוויקיפדיה העברית, בכל נושא שהוא, מלאים בבעיות תרגמת ובניסוחים קלוקלים.

text: :::יש מחסור רציני בניטור בוויקיפדיה - עודף עריכה קשה וחוסר תשומת לב להשחתות. בנוסף לכך, קיימת בעיה גדולה ביחס למוסד החממה - הוא לא נלקח ברצינות לצערי בעת האחרונה, יש ניסוחים שמאושרים על ידי חונכים כאלו ואחרים, ואני הוכנסתי בגין דומים לחונכות מנדטורית לפני כמה שנים. הבעיות האלו הן בעיות גדולות וקריטיות להמשך הפעילות של כולנו בוויקיפדיה העברית, ואם נתעלם הן לא יעלמו, יש לגדוע אותן מהשורש ולטפל בהן באופן קולקטיבי. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 08:26, 17 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::בתור אחד העורכים שפעילים מאוד בחממה, לא מוצא בה בעיה - אדם שואל איך עורכים X, האם זה בסדר להוסיף תמונה Y והאם יש ענייני זכויות יוצרים כלפי אתר Z. הם מקבלים תשובות באופן זריז (גם אני וגם עורכים אחרים עושים כמיטב יכולתנו לענות באופן יעיל וטוב), מיזם יחסי חוץ חשוב - יש ערכים טובים ואלו שלא - פשוט אפשר לשים תבנית שכתוב. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 13:42, 23 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::דזרט וזה שדווקא אתה, משתמש יחסית חדש, לא רואה בעיה, רק מדגיש את השינוי הגדול ביחס שיש לחממה. בעבר החממה הייתה גוף רציני שהשתמשו בו כדי לטפל ולעזור עורכים שלא כותבים מספיק טוב להתקדם. היום? שאלות ותשובות לעורכים לא מנוסים. מתגעגע לימי החונכות המנדטורית. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 13:49, 23 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::אכן, לגבי הטענה על מנטרים - בתור מנטר יש מקרים שאני משחזר עריכה (השחתה) בת שעתיים ולעיתים אפילו יום-יומיים. אבל ברוב המקרים כמעט כל המנטרים (בהם אני) עושים כמה שהם יכולים. אני אכן חדש (כמעט שנה!איך הזמן טס שנהנים). דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 13:51, 23 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::אגב, אם נחזור לדבר על ערכי המיזם, יש משתמש מסוים שמתעקש להשאיר את כל הערכים האלו במרחב הערכים. PRIDE! - שיחה 13:25, 7 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  מיזם יחסי החוץ - העברה מהמזנון 

message: אשמח לתשובה אם ציון שמי אמיתי קסיר - שיחה 16:44, 24 במרץ 2023 (IDT)
thread_title:  איך יוצרים מיזם בויקיפדיה 

message: תודה לעורכי המיזם הקבועים,
בשמות של ערכי יחסי חוץ, שבהם יש מדינה ששמה אורך יותר ממילה אחת – בבקשה להוסיף רווח לפני ואחרי הקו המפריד (הסבר ב־שיחת ויקיפדיה:מקף וקו מפריד#אחידות קוים מפרידים (בסכסוכים וכדומה)).
אז לדוגמה, במקום יחסי ארצות הברית–ישראל, צריך להיות יחסי ארצות הברית – ישראל.
ברור לי שזה עשוי לקחת זמן, במיוחד אם לא נצליח להריץ איזה בוט שיטפל בזה, אבל לפחות מכאן והלאה.
תודה, ~ מקף ෴‏ 14:18, 11 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  שמות ערכים 

message: הוספתי את הערך יחסי החוץ של מונגוליה, הדבר הצריך מאמצים וזמן רב, אנא תעריכו, הערך עדיין צריך הרחבה, לפירוט ההרחבה ועריכה משותפת דברו איתי ;) מרשל • שיחה 16:18, 22 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  הוספת ערך ועזרה להרחבתו