שיחה:חיים ויצמן

message: בתמונה כתוב: "1918. האמיר פייסל וחיים ויצמן" כפי הנהוג כותבים מי זה מי (גם אם הכותבים שיודעים מי זה יש כאלו שלא יודעים - מי בצד ימין ומי בצד שמאל) לתשומת לבכם נא לתקן!
כתיבה מסורבלת בשל חוסר כותרות, וכמו כן מעט מדיי חומר נכתב בערך על האיש הענק הזה, שתרם כל כך הרבה להקמת מדינת ישראל. Deen 19:00, 7 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  דיון 1 

message: הייתי שמח לראות פסקה על עשייתו כמדען גלנוס 08:29, 25 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  תרומתו כמדען 

message: איך יכול להיות שהוא נולד בבלארוס ב-1874 אם בלארוס הוקמה רק ב-1990? אולי גם כשהייתה קיימת ברית המועצות, בלארוס הייתה קיימת בשמה ובשטחה, רק כחלק מבריה"מ? נעה 01:13, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: השם בלארוס היה קיים כבר קודם, אך לא כמדינה עצמאית. ‏עמיחי 21:03, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :אבל בכל זאת יש לשים לשינויי הגבולות, סבא שלי נולד בעיר שאז היצה קיסרות הרוסית, הפכה להיות חלק מפולין אחרי מלחמת העולם הראשונה, וסופחה לרפובליקה הסוציאליסטית של ביילורוסיה אחרי מלחמת העולם השנייה. Freearmy - שיחה 13:48, 22 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  בלארוס 

message: האם שמו אינו "חיים וייצמן"? אם אינני טועה, את שם אחיינו כותבים ב-י' אחת, "ויצמן" (עזר ויצמן), אבל את שמו - בשתיים. אלדד • שיחה 19:41, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: במשך שנים רבות בכניסה למכון ברחובות היו שלוש (!!!) גרסאות לשם המשפחה של חיים, אגדה מספרת כי בביקורו של עזר במכון הוא העיר לאשת הדוברות שהתלוותה אליו כי ויצמן זה עם ו' אחת וי' אחת כמו שעזר זה עם ז' אחד....(אבל שמעתי את אותו סיפור גם על מוזיאון חיל האויר...)--‏sir kiss • שיחה 19:52, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :בדיוק כך - שמעתי את דבריו אלה של עזר כבר מספר פעמים. אבל הנחתי שהוא מתייחס לכתיב שמו שלו, ובכל זאת - שאת שמו של חיים וייצמן צריך לכתוב בשתי יו"דים, כמקובל. אלדד • שיחה 20:16, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: ::אנ'לא יודע...--‏sir kiss • שיחה 20:23, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :::בדקתי בספר החוקים משנת 1949, והופתעתי למצוא "חיים ווייצמן". דוד שי 21:00, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :::: במכון ויצמן למדע זה עם ו' אחת ו-י' אחת. בברכה, MathKnight הגותי 21:04, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :::::כך גם באתר של נשיא המדינה. דוד שי 21:06, 2 בינואר 2008 (IST)
replies: text: ::::::טוב, שיהיה. הכרתי מאז ומתמיד את הכתיב "וייצמן", אבל אם כך באתר של נשיא המדינה... אלדד • שיחה 21:53, 2 בינואר 2008 (IST)
לאלדד, מסתבר שאתה לא היחיד שחושב כך. עיון מעמיק במגילת העצמאות
(כאן למשל), מוצא רווח בין חתימתו של אליהו דובקין וביו זו של מאיר וילנר, רווח שהיה מיועד לחתימתו של ויצמן. המיקום מתאים לכתיב "וייצמן", שכן אם היה נכתב "ויצמן", הרווח היה אמור להיות בין חתימתו של וילנר ושל זרח ורהפטיג. אינני יודע מי דאג למקם את הרווח הנ"ל... אבינעם 21:52, 12 בינואר 2008 (IST)

text: :עוד אסמכתא לכתיב העברי והלועזי: צילמתי והעליתי את הדרכון  הדיפלומטי של ויצמן וזה הכתיב: חיים ויצמן  Chaim WEIZMANN .Mr.Shoval - שיחה 12:09, 10 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title:  כתיב השם: ויצמן? 

message: אינני יודע מה שמו המלא, אך לאחר שראיתי בוויקיפדיה האנגלית שיניתי בהתאם.  
 Chaim Weizmann. 
81.5.45.107 19:51, 27 באפריל 2008 (IDT)
thread_title:  שמו 

message: חיים ויצמן הוא לפני הכל הנשיא הראשון של מדינת ישראל, מדוע זה מופיע לפני אחרון? Freearmy - שיחה 13:49, 22 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: מצטרף לתהייה. ‏עדיאל‏ 09:38, 22 במאי 2009 (IDT)
thread_title:  סדר הופעת תאריו בפתיח 

message: שם משפחתו בויקי האנגלית Weizmann. אני מבין שהמקור אינו אנגלי. למה לא Vaitsman או Waitsman או Vaitzman. או שצריך לקרוא את זה כ-Weitsman. geagea עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 04:06, 3 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::הועבר משיחת משתמש:Eldad#הוויקיפדיה הגאורגית:
replies: text: ::הנה בכל זאת שאלה: בויקי האנגלית מופיע ויצמן כ-Weizmann. אני מניח שהמקור הוא לא מהאנגלית. רק כדי לוודא ההגייה הנכונה היא vaitsman או "ვაიცმან" בגאורגית? geagea עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 12:45, 3 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::כן, נכון, זאת ההגייה הנכונה. כאילו כתוב Vaicman (כלומר, c בתור צ). אלדד • שיחה 22:17, 3 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::::זה שם גרמני כמובן. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בשבט ה'תשס"ט 03:39:09
replies: text: :::::אכן, מקור המילה מגרמנית... צורת הכתיבה של ויצמן בגרמנית הוא weizmann וכמקובל באנגלית שמות משפחה גרמניים נשארים ככתבם אף על פי שבאנגלית ההגייה תהייה שונה. דוגמאות לכך ניתן לראות בשמות  Einstein, Weinberg וכו' חיים וייצמן - שיחה 16:01, 15 במאי 2014 (IDT)
replies: text: ::::::הצילו! בערך של ויצמן באנגלית רשמו כך: Ḥayīm Wayzman. אולי רצו להסביר את ההגייה בעברית?. מה לעשות עם זה? Mr.Shoval - שיחה 16:59, 15 במאי 2014 (IDT)
thread_title:  שם המשפחה באנגלית  

message: וייצמן תמך בתחילת הקונגרס השישי בתוכנית אוגנדה ורק במהלך הקונגרס שינה את דעתו. כדאי לציין זאת אם מציינים את התנגדותו לתוכנית. אביא מובאות. --Elad2040 - שיחה 11:56, 29 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: : למשל אצל ישעיהו פרידמן במאמרו על תוכנית אוגנדה כתוב בעמ' 176 "...בקונגרס השישי  וייצמן תמך בתחילה בתכנית מזרח אפריקה, ורק אחר כך שינה את טעמו. [...] למרות התפנית בעמדותיו, לא ראה טעם לפגם כשהסכים להיבחר לוועדת ההיגוי של ועדת החקר של מזרח אפריקה, תפקיד ששירת בו כשנתיים ימים." --Elad2040 - שיחה 13:39, 29 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: :הצעת ניסוח במקום:
בקונגרס הציוני השישי, שהתקיים בשנת 1903, היה בין הצירים שהתנגדו בחריפות לתוכנית אוגנדה שהעלה הרצל. בקונגרס הציוני השמיני, בשנת 1907 בהאג, יצא בקריאה ל"ציונות סינתטית" שתמזג את העבודה הפוליטית עם ההתיישבות המעשית בארץ ישראל. באותה שנה ביקר לראשונה בארץ ישראל.
יבוא:
בקונגרס הציוני השישי, שהתקיים בשנת 1903, תמך בתחילה ויצמן בתוכנית אוגנדה אותה הציג תאודור הרצל. עוד במהלך הקונגרס שינה את טעמו והפך לאחד ממתנגדיה החריפים של התוכנית. אף על פי כן, כיהן בוועדת ההיגוי של משלחת החקר שנשלחה למזרח אפריקה לבדיקת היתכנות התוכנית. בקונגרס הציוני השמיני, בשנת 1907 בהאג, יצא בקריאה ל"ציונות סינתטית" שתמזג את העבודה הפוליטית עם ההתיישבות המעשית בארץ ישראל. באותה שנה ביקר לראשונה בארץ ישראל.
--Elad2040 - שיחה 13:54, 29 באוקטובר 2011 (IST)

text: בוצע--Elad2040 - שיחה 21:59, 30 באוקטובר 2011 (IST)
thread_title:  וייצמן ותוכנית אוגנדה 

message: בערך של ורה ויצמן מופיעה 1906 בביוגרפיה כשנה בה נישאו ולא 1904. אירוס זריני - שיחה 07:14, 11 ביוני 2012 (IDT)
thread_title:  שנת נישואיו לורה  

message: למה לא כותבים איך מת חיים ויצמן   109.67.139.59 15:06, 13 בפברואר 2013 (IST)
thread_title:  משוב מ-13 בפברואר 2013 

message: שלום! בשנת 1948 נקרא הקבוץ הצעיר "כפר הנשיא", שעלה על הקרקע בגליל העליון במטרה לעצור את הצבא הסורי ממזרח ומצפון (הסורים היו באזור משמר-הירדן); כאות הערכה לפועלו של ד"ר חיים וייצמן בייסודה של מדינת ישראל, ביקשו החלוצים המייסדים (רבים מהם יוצאי תנועת "הבונים" בבריטניה), לקרוא לקבוצם "כפר-וייצמן". לאחר שד"ר וייצמן, בצניעותו, ויתר על הכבוד, הם התפשרו וקראו לקבוץ: "כפר הנשיא, ע"ש הנשיא הראשון של מדינת ישראל, ד"ר חיים וייצמן". 212.150.214.130 16:39, 17 באפריל 2013 (IDT)
thread_title:  משוב מ-17 באפריל 2013 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://80.70.129.162/site/he/weizman.asp?pi=456&doc_id=2806&date=0
** In חיים ויצמן on 2011-11-22 23:29:30, 400 Bad Request
** In חיים ויצמן on 2011-11-28 00:01:49, 400 Bad Request
** In חיים ויצמן on 2013-05-04 05:16:30, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 08:16, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: משתמש:Matanyabot - גם כאן אתה מפעיל בוט ומתקן את הנוסח של פרוטוקול הכנסת. מאד לא תקין!  Mr.Shoval - שיחה 22:56, 1 ביוני 2014 (IDT)
thread_title:  BOT 

message: לפי צילום תעודת הזהות של חיים ווייצמן - הוא נהג לכתוב את שמו עם שתי אותיות וי"ו ושתי אותיות יו"ד, וכך צריך להיות שם הערך. חזרתי • ∞ • שיחה 19:56, 27 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: זו אכן חתימתו, אך היא מייצגת כנראה נוסח מוקדם של כתיבת שמו. דוד שי - שיחה 20:02, 27 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: : זה מן הסתם בשנת 1948; גם בחוק על שמו משנת 1953 נכתב שמו כהצעתי. אחר כך הוא כבר לא חתם יותר. חזרתי • ∞ • שיחה 20:13, 27 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::הוא הפסיק לחתום כבר ב-6 בנובמבר 1952, אבל בחוק שהוא חתום עליו מ-1951 אכן נכתב שמו ווייצמן. דוד שי - שיחה 20:37, 27 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::מש"ל. חזרתי • ∞ • שיחה 20:49, 27 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::::ובכל זאת אני סבור שאין לשנות מהכתיב הנוכחי, שהוא הכתיב המקובל. יצרתי הפניה מחיים ווייצמן, למען קוראי ספר החוקים. דוד שי - שיחה 20:56, 27 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::::אני בעד הפתרון של דוד שי.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:56, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::::: אף אחד לא מכיר אותו בשם הזה. אפשר ליצור דף הפנייה עם שני ו'. אנשים שכתבו את שמם בכתב עברי קדום או בארמית, אנו בכל זאת כותבים אותו לפי כללי התחביר של ימינו. אם תצליח למצוא מכתב בחתימתו לעורך הראשי של עיתון עם תלונה, אפשר לשקול מחדש. (IKhitron (שיחה, 132.72.45.122) 14:34, 28 בספטמבר 2014 (IDT))
replies: text: :::::::שמות לא כפופים לתחביר. שמו עד מותו היה ווייצמן. כך נקראו ספריו (דוגמה: מסה ומעש), כך כתב ליד ושם וכך חתם בתעודת הזהות. גם אם תתקבל החלטה שגויה ובניגוד לכללים הנהוגים בוויקיפדיה לגבי שמות אישים - השם הוא ווייצמן. שמו שם אדם זה לא איך אחרים כותבים את שמו, ועוד לרוב אחרי מותו. חזרתי • ∞ • שיחה 21:32, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
ראוי לציין שבמצבה שלו ובבול לזכרו כתוב "ווייצמן". אגסי - שיחה 22:15, 28 בספטמבר 2014 (IDT)

text: ברור למדי שוויצמן עצמו כתב את שמו "ווייצמן". עם זאת, הכתיב המקובל של שמו הוא "ויצמן" (וגם "וייצמן"). כעת נחוץ הסבר, מה גרם לשינוי? מה הפך את הכתיב "ווייצמן" לבלתי מקובל? דוד שי - שיחה 22:55, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :יתכן שהשינוי נובע מכך שאחיינו עזר ויצמן הקפיד על הכתיב של שמו "עזר ויצמן". לפי ויקיציטוט הוא אמר את המשפט המפורסם: "'ויצמן' זה עם יו"ד אחת, כמו ש'עזר' זה עם זי"ן אחת." ~ על הכיתוב "עזר וייצמן" מתחת לתמונה שלו כטייס. אגסי - שיחה 23:06, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::זה הסבר מעניין, אבל עיון בארכיון דבר מלמד שהכתיב "ויצמן" היה מקובל כבר בשנים שבהן איש עדיין לא שמע על עזר ויצמן. דוד שי - שיחה 23:18, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::: לא בטוח. לפי בולים משנת 1969 אז המכון עוד נקרא "מכון ווייצמן". אגסי - שיחה 23:33, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::::אפשר ללכת גם לבולי חיים ווייצמן שהונפקו ב-9.12.1952. בשטר חמישים לירות מ-1968 (סדרה ג') ו-1973 (סדרה ד'), וגם חמישה שקלים (סדרת שקל הראשונה בסוף שנות ה-70) אין רישום של השם עד כמה שאני זוכר. כך או כך, אין מדובר כאן בכתיב יידי אלא בדרך שבא האדם עצמו בחר לכתוב את שמו. זה מופיע הן בתעודת הזהות שלו, הן במצבה, והן בבולים בני התקופה. אני חושב שזה מכריע את הכף לטובת הכתיב ווייצמן. עלינו לכבד את בחירתו של נשיאנו הראשון. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:51, 28 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::::אני מכיר היטב את האמרה של עזר ויצמן, אך היא לא יכולה לשנות את השם של דודו – חיים ווייצמן. חזרתי • ∞ • שיחה 00:08, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
ברור. אני נוטה לתמוך בשינוי ל"ווייצמן" גם בגלל כמה אינדיקציות, ובהן המצבה, הבולים ושם המכון בעבר, "מכון ווייצמן". האירוניה, שפתחתי דיון בגלל שבערך הזה היה כתוב ששם נעוריה של ורה רעייתו היה "קצמן" ואילו רק בערך שלה שונה השם ל-"חצמן". לא חשבתי שנשנה (כנראה) גם את שם משפחתה ל- "ווייצמן". אגסי - שיחה 00:34, 29 בספטמבר 2014 (IDT)

text: דעתי היא שיש לקרוא לערך כמו שהאדם כתב את שמו. הדבר דומה לרבין באנגלית שהחליט מי שהחליט שאת שלטי הכיכר ע"ש יש לכתוב עם BB אע"פ שרבין נהג לרשום את שמו עם B אחת. כך נהגנו גם בשבתי לוי ובברוך מרקוס ואני יכול להביא עוד דוגמאות. Shannen - שיחה 07:09, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :בשינוי שם הערך, בלי שנמצא הסבר להבדל בין הכתיב המקובל לכתיב ששימש את האדם עצמו, יש יהירות מסוימת, בבחינת "אנחנו יותר חכמים ויותר טובים מכל העולם". הרי אפילו "יד חיים ויצמן", מוסד הקיים כולו לשם הנצחתו של ויצמן, כותב את שמו "ויצמן" ולא "ווייצמן", וכך גם "מכון ויצמן למדע", שקיבלנו הוכחה לכך ששינה את הכתיב מ"ווייצמן" ל"ויצמן". האם כולם טועים ורק אנחנו יודעים את התורה? דוד שי - שיחה 07:23, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::כן, ואל תקבע עובדות בשטח בטרם יסתיים הדיון כאן. חזרתי • ∞ • שיחה 08:19, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::בעיקרון צריך לכתוב כפי שהאדם כותב את שמו, אבל יש יוצאים מן הכלל. אף אחד איננו כותב כיום "ווייצמן", ואין סיבה שנהיה מן המתמיהים. ‏nevuer‏ • שיחה 10:58, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::::לפי חיפוש בגוגל השם "ווייצמן" ממש לא נזנח. ושוב, זה לא רק איך שהוא כתב את שמו, אלא גם באיזה שם הוא הונצח, במצבה ובבולים ובשם המכון (בתחילה). אם שמו שובש, אז צריך לתקן לאמת ההיסטורית (או לפחות לציין זאת בפתיח). אגסי - שיחה 11:16, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :::::החיפוש שקישרת אליו שגוי. אם רוצים לחפש מחרוזת מדויקת צריך לשים אותה במרכאות: "חיים ווייצמן" לעומת "חיים ויצמן". ‏nevuer‏ • שיחה 11:32, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
החיפוש שלי רחב יותר וכולל גם ביטויים בלי השם הפרטי "חיים" כגון, "הנשיא ווייצמן" "רחוב ווייצמן", "מכון ווייצמן" "מרכז ווייצמן" "שדרות ווייצמן" ועוד. יש הרבה תוצאות של "וייצמן" (ו' אחת ושני י').אגסי - שיחה 11:47, 29 בספטמבר 2014 (IDT)

text: החיפוש שלך "מציג תוצאות עבור ויצמן", מכיוון שלא שמת את המחרוזת במרכאות. זה החיפוש האמיתי של "ווייצמן", לעומת "ויצמן" או "וייצמן". כל החיפושים הללו, כמובן, מחזירים גם תוצאות שקשורות לאישים אחרים שזהו שם משפחתם. אבל נקל לראות שהשימוש ב"ווייצמן" נמצא בשוליים. ‏nevuer‏ • שיחה 11:55, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: :אנחנו לא תמיד מקפידים על תעתיק מדויק של שמות אנשים. אפשר לראות דוגמאות מפורסמות אחדות כמו בטהובן וגם ואן גוך. יתרה מכך, גם כשאין בעיה להציג את השם בצורה אותנטית אנו נוהגים לשנות אותו לפעמים. שמו של אריסטו היה "אריסטוטלס" (וזה אכן שמו בשפות אחדות) אבל אנחנו הרשנו לעצמו לשנותו. לתלמי קוראים בכלל פתולמאוס, אבל גם פה הרשנו לעצמו לשנות. אני לא כופר בכך שחיים ויצמן איית את שמו "וויצמן". אבל זה לא אומר שאנחנו צריכים לשנות את שם הערך. אפשר להוסיף בגוף הערך את השם המקורי. אולי כדאי לפנות למרכז להנצחתו לקבל הסבר מפורט יותר לגבי שינוי כתיבת השם. גילגמש • שיחה 11:56, 29 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: ::לא מדובר על תעתיק. כאמור - כך הוא כתב את שמו - בעברית - עד מותו. כך נכתב שמו גם אחרי מותו, החל מעל מצבתו וגם אחר כך ב-1953 בחקיקה. גם כותרת עיתון הארץ באפריל 1949 ציינה את שמו "ווייצמן": "הנשיא ד"ר ווייצמן יביא לפני הנשיא טרומן אחדות מבעיותיה של ישראל". חזרתי • ∞ • שיחה 18:13, 4 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :::זאת נקודה חשובה. אני מציע לפנות למרכז להנצחתו ולקבל הנחיות. גילגמש • שיחה 18:16, 4 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::::לא רואה צורך בהנחיה של מרכז כלשהו, יש פה מספיק ראיות לאופן הכתיבה של שמו על ידו ועל ידי גורמים חשובים נוספים. בשונה משמות שנכתבים אצלנו קצת שונה מהמקור, בעקבות מה שהתקבל בעברית, אין לכתיבה עם אותיות כפולות השפעה על צורת ההגייה או הפרעה לרצף הקריאה. לכן אני מצטרף לתומכים בשינוי השם. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 18:32, 4 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :::::השתכנעתי שכדאי לשנות ל"וויצמן". יש לכבד את רצונו של המנוח ולאיית את שמו באופן שבוא הוא איית אותו. גילגמש • שיחה 21:12, 4 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::::::כפי שצוין בערך, מקור הכתיב "וויייצמן" הוא ביידיש (ואכן, בוויקיפדיה ביידיש נכתב שמו "וויייצמאן". כאן זו ויקיפדיה העברית, ולתת בה לערך את השם "חיים ווייצמן" לא שונה מאוד מלקרוא לערך אחר Barack Obama כי כך הוא מאיית את שמו. דוד שי - שיחה 21:22, 4 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :::::::אבל דוד, ככה הוא איית את שמו גם בתור דובר עברית. אילו רצה, יכול היה לאיית באופן שונה. לצורת האיות העצמית יש משמעות רבה. אנחנו מקפידים מאוד על איות שמות אישים ומוסדות כפי שהם עצמם מאייתים אותו. צריכה להיות סיבה מאוד מאוד כבדה לחרוג ממנהג זה. במקרה זה ברור שככה הוא איית את שמו והאיות היה מקובל לא מעט שנים והשתנה רק לאחר מותו. גילגמש • שיחה 21:25, 4 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :::::::: גם במקוה ישראל חלטנו שאנו הולכים ע"פ השם שהם קוראים לעצמם. כמו שכתבתי לעיל כך נהגנו בהרבה מקרים אחרים (למשל כל מיני אהרונים למיניהם) Shannen - שיחה 08:37, 5 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :::::::::הצורה "חיים ווייצמן" היא גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה. אני מצטרף לדבריו של עמיתי דוד שי שתהה האם כל היתר טועים ורק לנו האמת. הצורה כפולת הו"ו היא ארכאית, לא מקובלת ולא נוחה לקריאה. אגב, מרדכי ואנונו כותב את שמו ג'ון קרוסמן. נדמה לי שבהתאם למדיניות הדובקת בצורה שאותה מבכר מושא הערך יש לשנות את שמו של הערך על ואנונו. אצטרובל - שיחה 00:14, 12 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::::::::::צודק 100% (לגבי הסיפא של דבריך). ולגבי ווייצמן, זה לא רק איך הוא העדיף לכתוב את שמו; זה גם בספר החוקים של מדינת ישראל, על קברו, ובבולי מדינת ישראל. חזרתי • ∞ • שיחה 02:03, 12 באוקטובר 2014 (IDT)
בדיון זה היו שתמכו בשינוי והיו שהתנגדו לו. לא ראיתי סיכום של הדיון ששימש בסיס לשינוי שם הערך, כך ששינוי השם היה צעד חפוז במקצת. לא אחזיר את המצב לקדמותו, אך אפתח הצבעת מחלוקת, כדי שעמדת הקהילה בסוגיה זו תהיה ברורה. דוד שי - שיחה 09:00, 12 באוקטובר 2014 (IDT)

text: דעתי כדעתו של דוד שי איתן - שיחה 12:57, 13 באוקטובר 2014 (IDT)
thread_title: שינוי שם

message: זה פשוט מעשה שלא יעשה. חזרתי • ∞ • שיחה 20:49, 12 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: אל תהפוך את היוצרות בבקשה: שמו המקורי של הערך הוא חיים ויצמן. השם שונה אתמול לחיים ווייצמן ללא סיכום דיון או הצבעה. היום נפתחה הצבעה, ונמתין לתוצאותיה. ברירת המחדל בינתיים היא המצב היציב, כלומר השם המקורי, ולכן שחזרתי את ההעברה מאמש. אביעדוס • שיחה 21:07, 12 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: :היה דיון בדף השיחה, ולאחר שהסתיים ובעקבותיו - שונה שם הערך. אחר כך מישהו החליט שזה לא נראה לו - ופתח בהצבעת מחלוקת. אז אם הוא  ממתין, גם אתה יכול, ולא ראוי לשנות משהו כשמתנהלת ההצבעה.  זה מה שכתוב בתבנית: "...ולא לשנות את הקטע השנוי במחלוקת בזמן שההצבעה נערכת". חזרתי • ∞ • שיחה 21:12, 12 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: ::היה דיון, שלא הגיע לכלל סיכום. בעקבותיו החליט מישהו אתמול לשנות את שם הערך. הצבעת המחלוקת שנפתחה היום נועדה להסדיר את סוגיית הכתיב בערך חשוב זה, ובניגוד לדיון שלעיל, חסר השורה התחתונה, היא תהיה מחייבת, לכאן או לכאן. עד לסיומה, בעוד פחות משבוע, שם הערך צריך להיות השם היציב, כלומר זה שהיה בשימוש עד אתמול. אביעדוס • שיחה 21:20, 12 באוקטובר 2014 (IDT)

text: ::"חזרתי, על אף שאני תומך בשינוי השם - אביעדוס צודק במקרה הזה. לא כל דבר חייב להיות "מעשה שלא יעשה". Shannen - שיחה 06:40, 13 באוקטובר 2014 (IDT)
thread_title:  שינוי השם באמצע הצבעת מחלוקת 

message: נכון שזה כתוב באנציקלופדיה בריטניקה, אבל האם יש מקור אחר (בלתי תלוי) שבו מופיע "עזריאל" כשמו השני של חיים ויצמן? מה המקור למידע של בריטניקה? Tzafrir - שיחה 11:33, 14 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: לא יודע מה המקור של בריטניקה. השם עזריאל מופיע גם פה ופה. אבל אולי העתיקו מהבריטניקה ומעתיקיה. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:23, 1 בדצמבר 2014 (IST)
thread_title:  עזריאל 

message: באנציקלופידה העברית כתוב 17 בנובמבר 1874 (ח' כסלו תרל"ה). בכל מקום כתוב שוורה ויצמן נולדה גם כן ב-27 אך אלמוני שמציג את עצמו כמדריך ביד ויצמן טוען 26 וכך כתוב גם האתרו של המכון. למי הפתרונים? Shannen - שיחה 21:24, 29 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: בעברית כתוב גם שנישאו ב-1904.Shannen - שיחה 21:37, 29 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: :ע"פ תדהר הוא נולד בכלל ב-9 בדצמבר וכתוב בהערה: "* בשנים ההן היה בתקפו ברוסיה לוח מיוחד (גרי גוריאני), שפיגר מן הלוח האירופי (היוליאני) ב-12 יום (ואחרי שנת תר"ס - 1900 - ב-13 יום). אם כן חל יום הולדתו לפי הלוח האירופי ב-9 בדצמבר 1874 ויום זה היה לפי הלוח העברי - א' טבת תרל"ה. אלה שלקחו את יום ההולדת לי"ח כסלו - לא לקחו כנראה בחשבון את ההבדל ב-12 יום בין הלוח הרוסי אז, והלוח האירופי." כלומר זה 27 לפי הלוח הגרגויאני בכלל. Shannen - שיחה 14:25, 30 בנובמבר 2014 (IST)
replies: text: ::ראו תעודת זהות של חיים ויצמן.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:41, 1 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::Ovedc - אני מכיר את הצילום הזה. ע"פ גרסת מנהלת גנזך ויצמן התאריכים הם: חיים ויצמן נולד ב: 27.11.1874 ורה נולדה ב: 26.11.1881 הזוג נישא בשנת 1906   23.8.1906 בנג'י נולד ב: 2.6.1907 מייקל נולד ב: 16.11.1916. על פי זה האנציקלופדיה העברית טועה פעמיים וחצי. גם בתאריך הלידה הלועזי של ויצמן, גם בתאריך העברי (שמן הסתם הם גזרו מהתאריך הלועזי ומכאן טעותם) וגם בתאריך החתונה (תלוי מהדורה - שזה די משונה כי הייתי בטוח שהם לא שינו את תוכן הערכים). יש לשים לב שתאריך הלידה הוא לא על פי הלוח שהיה נהוג ברוסיה באותו מועד. כמו כן עלינו לתקן את יום הולדתה של ורה ויצמן שמסתמך (ככה"נ) על מקורות "מעגליים" (כלומר אחד לקח מהשני). אני עדיין מחכה לסימוכין לפני שאתקן את בכל המקומות. Shannen - שיחה 10:05, 1 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::ואני צילמתי את התעודה הזו והעליתי לדף  (:  Mr.Shoval - שיחה 21:28, 9 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::אז בכלל לא מובן לי השינוי "הפזיז" שעשית אם כך. מיד חיים ויצמן לא הצלחתי לקבל הבהרות. אולי תצליח אתה במקום שנכשלתי. Shannen - שיחה 21:45, 9 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::::Shannen - רק לטובת הפרוטוקול - זה לא היה שינוי פזיז. ראה בגרסאות קודמות: תחילה  לא שיניתי תאריך ורק הוספתי הערת שוליים. בהמשך ובעקבות שיחה - שיניתי. השיחה בדף משתמש שלי. Mr.Shoval - שיחה 23:09, 9 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: :::::::ברור ברור. בשביל זה שמתי את זה במרכאות. לא הייתה לי כוונה לחשוד בך במזיד או משהו כזה...Shannen - שיחה 07:55, 10 בדצמבר 2014 (IST)
replies: text: ::::::::על פי הספרייה הלאומית שדה 678 כאן: "לפי הדרכון הבריטי שלו נולד ביום 27/11; לפי תעודתו הרוסית על פרישתו מבית-הספר נולד: 12.11.1873. התאריך שלמעלה הוא לפי דבריו עצמו.‏"Geagea - שיחה 20:02, 10 בינואר 2017 (IST)

text: ::::::::התאריך שלמעלה: "ח כסליו תרל"ה [17.11.1874]"Geagea - שיחה 20:03, 10 בינואר 2017 (IST)
thread_title: תאריכי לידה

message: <קטע התחלה="1484069624858" />
=== פרטי הדיווח ===
רשום אצלכם שחיים וייצמן נפטר ב-9 לנובמבר 1952 וכן רשום שתקופת כהונתו היתה עד 8 לדצמבר 1952 !? דווח על ידי: חיים פרוביזור 5.29.75.163 19:28, 10 בינואר 2017 (IST)
replies: text: תודה לך, חיים, על תשומת הלב. הסרתי בינתיים את תאריך סיום הכהונה עד לתיקונו. Liad Malone - שיחה 00:13, 11 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :כיהן עד יום מותו. תיקנתי.‏ Uziel302 • שיחה 14:18, 21 בינואר 2017 (IST)
<קטע סוף="1484069624858" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: רשום אצלכם שחיים וייצמן נפטר ב-9 לנובמבר 1952 וכן רשום שתקופת כהונתו היתה עד 8 לדצמבר 1952 !? דווח על ידי: חיים פרוביזור 5.29.75.163 19:28, 10 בינואר 2017 (IST)
replies: text: תודה לך, חיים, על תשומת הלב. הסרתי בינתיים את תאריך סיום הכהונה עד לתיקונו. Liad Malone - שיחה 00:13, 11 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :כיהן עד יום מותו. תיקנתי.‏ Uziel302 • שיחה 14:18, 21 בינואר 2017 (IST)
<קטע סוף="1484069624858" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: נראה טעות. 129.69.140.138 13:58, 17 בנובמבר 2018 (IST)
replies: text: תודה רבה. תיקנתי. Liad Malone - שיחה 14:52, 17 בנובמבר 2018 (IST)
thread_title:  בנסיעה זו לרוסיה התקיימה הפגישה המשפחתית הראשונה של ויצמן מאז 1904. 

message: הנרי מורגנטאו האב ...ממוצא יהודי,  כדאי להוסיף כהסבר למה הוא נלקח לפגישה. 129.69.140.138 16:39, 19 בנובמבר 2018 (IST)
thread_title:  כדאי להוסיף 

message: <קטע התחלה="1547405631660" />
=== פרטי הדיווח ===
לא מבינים כלום מהתאריל והמקרה הקפיצות אני לא הבנתי
מקור: לכתוב ברור את התאריך ומה שהיה
דווח על ידי: לינוי דודי 79.180.46.235 20:54, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: שלום לינוי, הדיווח שלך אינו ברור. כתבי בבקשה שוב באופן ברור יותר מה את לא מבינה, כדי שניתן יהיה לעזור. Liad Malone - שיחה 21:52, 13 בינואר 2019 (IST)
<קטע סוף="1547405631660" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: לא מבינים כלום מהתאריל והמקרה הקפיצות אני לא הבנתי
מקור: לכתוב ברור את התאריך ומה שהיה
דווח על ידי: לינוי דודי 79.180.46.235 20:54, 13 בינואר 2019 (IST)
replies: text: שלום לינוי, הדיווח שלך אינו ברור. כתבי בבקשה שוב באופן ברור יותר מה את לא מבינה, כדי שניתן יהיה לעזור. Liad Malone - שיחה 21:52, 13 בינואר 2019 (IST)
<קטע סוף="1547405631660" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
*מגדולי הציונים בהיסטוריה של התנועה הציונית. ערך מפורט ומקיף על אישיות חשובה שכיהנה בין היתר כנשיא הראשון של מדינת ישראל. מגובה במקורות מחקריים ואמינים, ולדעתי ראוי להיכלל ברשימת הערכים המומלצים. ניב - שיחה 22:28, 1 במאי 2019 (IDT)
*: יש לשפר ולהרחיב את הפתיח כך שיהווה תמצית של הערך. כרגע הוא לא עונה על כך וגם לא מסודר כרונולוגית.--Assayas - שיחה 13:53, 2 ביוני 2019 (IDT)
*::בעד בקשתו של ניב להפוך את הערך למומלץ. יוני דוד - שיחה 21:00, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
*:::, כתוב כדבעי שים שלום - שיחה 17:20, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
* לענ"ד - עד שעניין התאריך לא יוסדר כראוי, וינוקה הערך מהפרפסורה של ווייצמן, יהיה קשה להגדירו כמומלץ. Shannen - שיחה 20:54, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*:Shannen, תוכל להסביר על מדובר? איזה תאריך ואיזו פרופסורה? Liad Malone - שיחה 21:18, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*::על ענייני התאריכים יש פיסקה שלמה בדף השיחה. דיון שנגדע, ולא באמת הסתיים. ווייצמן לא היה פרופסור, ולכן יש לנכש מהערך את המקומות שרשום בהם כך, ויותר מכך להסביר מדוע לא היה פרופסור. ניתן לקרוא על כך בספרו של פרופ' (הוא כן פרופסור...) מוטי גולני. כמו כן, צריך במפורש, לכתוב שלא האצטון הוא שגרם להצהרת בלפור כמו שרשום בספרים שונין וחיים ווייצמן בספר שלו עצמו מכחיש. Shannen - שיחה 21:31, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*:::אין לי מידע לגבי הפרופסורה, אבל אם הנתון -  "מיד לאחר מכן נתמנה לדיקן הפקולטה למדעי הטבע באוניברסיטה העברית.[91] נכון - אין מקרה מוכר לי שדיקן פקולטה לא יהיה פרופסור מן המניין. --‏Yoavd‏ • שיחה 18:02, 21 בנובמבר 2019 (IST)
*:::Shannen, לגבי התאריכים, כבר לפני שנה הצבתי את  לצד תאריך לידתו, המצטטת מהביוגרפיה מאת נורמן רוז, כי "קשה לקבוע במדויק את מועד לידתו". אני לא רואה מה עוד ניתן לעשות בנושא הזה מעבר לכך. תיקנתי את האזכור היחיד בערך לכך שויצמן היה פרופסור. אם יש בידך את הספר של גולני ובו ההסבר שאתה מבקש שיופיע, מדוע לא היה פרופסור, מדוע אינך מוסיף זאת? הסרתי את המשפט על כך שעבודתו המדעית תרמה בצורה מכרעת לפרסום הצהרת בלפור, וכבר ציינתי בזמנו בערך שמדובר באגדה שהוא עצמו הפריך. עוד משהו? Liad Malone - שיחה 22:52, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*::::על קברו (יש תמונה מעט מוטה בסוף הערך) כתוב תרל"ד, כך שלכל קורא יהיה מוזר לקרוא שהוא נולד בתרל"ה. לפחות יש להבהיר את המחלוקות השונות. באנציקלופדיה העברית, שווייצמן היה נשיא הכבוד שלה, רשום אחרת. אי אפשר סתם להשאיר זאת כך באוויר. זה לא שיש לי תשובה ברורה, אבל "מישהו" צריך להוסיף את המחלוקות ואת ההסברים האפשריים. Shannen - שיחה 11:00, 12 בנובמבר 2019 (IST)
*:::::ממש לאחרונה נתקלתי בבעיה של אי התאמה בשנת הלידה על המצבה של מנחם מנדל בייליס: גם הוא נולד ב-1874, אבל על המצבה כתוב 1862 (!) ולא מצאתי לכך שום התיחסות בספר על המשפט או בערך בויקי האנגלית. במקרה של ויצמן, נראה שה"מישהו" הזה יכול להיות כרגע רק אתה, מאחר שאתה מצוי בפרטים וראית את המקורות. האם זו משימה כל כך קשה לסכם את הפרק למעלה בדף השיחה ולנסח אותו בהערת שוליים בערך עצמו? Liad Malone - שיחה 12:15, 12 בנובמבר 2019 (IST)
*::::::אנסה להגיע שוב למקורות ולכתוב פיסקה על העניין. בלי נדר. Shannen - שיחה 20:22, 12 בנובמבר 2019 (IST)
אעיר פה הערה שנכונה באופן כללי לכל מדור המומלצים, אבל כרגע נתקלתי בה בערך של ויצמן. (אתם מוזמנים להתעלם מדברי, ונראה לי שרבים יחלקו עלי, אבל זו דעתי): הקריטריונים למידע אנציקלופדי בערכים מומלצים לא שונים מערכים שאינם מומלצים. למשל, אם בערך על חיים ויצמן חשוב לפרט את הייחוס של הוריו, אז זה חשוב גם בערכים על משה ויצמן, אנה ויצמן, מינה ויצמן וגיטה דוניה-ויצמן. כנ"ל דוגמה שנתקלתי בה בערך על הילרי קלינטון, שעבר הצבעה לא מזמן: בערך מפורטות הסיבות שהביאו אותה לבחור בלימודים במקום מסויים ולא במקום אחר. האם, באופן עקרוני (בהנחה שהמידע הזה קיים) זה משהוא שנרצה להכניס בכל ערך? לדעתי התשובה היא לא, והשינוי העקרוני בין ערכים מפורסמים יותר למפורסמים פחות נראה לי מיותר.
כל זה, כמובן, בלי להתייחס לשאלת הארוך. אבל עכשיו אומר על כך כמה מילים: יתרונה הגדול של אנציקלופדיה, הוא בקיצור שלה. מה שחשוב כדי לדעת על חייו של נשוא הערך, ייכנס. כל מה שלא, לא ייכנס. אם יש פרט מידע מעניין שמצאתם, אבל לא יעניין 90% מהקוראים – צריך להעביר אותו להערות שוליים (או ל.
אני יכול לחפש עוד דוגמות, זה מה שעולה לי בראש כרגע. לילה טוב לכולם.david7031 • שיחה • י"ב בשבט ה'תש"ף • 02:51, 7 בפברואר 2020 (IST)
כמה הערות לערך (מלבד ההערות הנקודתיות שהוספתי ב{[תב|דרושה הבהרה}})
* בערך יש פירוט רב על המקומות בהם ויצמן גר. לי זה נראה מיותר (חשוב לכתוב שעבר לגור בלונדון או פריז, לא קריטי באיזו כתובת, ואם עבר למקום אחר בתוך העיר. [גם לקביעה זו אוסיף הסתייגות: אם צריך להסביר מדוע היה שכנו של פלוני רק בתקופה מסויימת, ניתן לציין את מעבר הבתים. כנ"ל בדוגמות נוספות בהם זה חשוב איפה בדיוק גר])
*הפסקא בלונדון, 1915–1917 פותחת במילים "בסתיו 1915, על פי בקשת הממשלה, עבר ויצמן להתגורר בלונדון לצורך עבודתו המדעית על הפקת האצטון, לטובת המאמץ המלחמתי". לי אישית זה מפריע שזה כמעט האיזכור הראשון של עבודתו ככימאי, ושהמשפט הזה בא בלי רקע (בלי שסיפרו לנו קודם מה זה האצטון, מתי גילה אותו/התחיל להתעסק בו וכו').
**בהמשך הקריאה ראיתי שמופיע פרק על עבודתו המדעית. צריך לשקול להסביר את היחס בין פעילותו המדעית לזו הציונית.
*בפרק "לקריאה נוספת" מופיעים יותר מעשרה ספרים. זה נראה לי די מוזר שכמטע כל הערות השוליים בערך מפנות לספר של נורמן רוז. אני לא מדבר מצד זכויות יוצרים (אם כי במקרה כזה גם לנקודה הזו יש לחשוש), אלא מצד האיכות האנציקלופדית. ממש לא רצוי לכתוב על סמך מקור אחד בלבד, בפרט כאשר יש מקורות אחרים.
אלו ההערות שיש לי כרגע.david7031 • שיחה • י"ד בשבט ה'תש"ף • 17:37, 9 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: טוב, בעקבות ההערות שכתבתי, ובעיקר בשל בעיית חוסר הגיוון במקורות, אני חושב שאין טעם כרגע להעלות אותו להצבעה. אם אף אחד לא מתנגד, אני אארכב את הדיון, ואברך בהצלחה את עורכיו העתידיים של הערך. Liad Malone , ככותבו העיקרי של הערך, אשמח לשמוע את חוות דעתך.ניב Yoavddavid7031 • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 16:51, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :דוד, עד שסופסוף התפניתי לגשת לתבניות ההבהרה המרובות שהצבת בערך, והחלטתי לחפש את הספר של רוז (שכבר מסרתי אותו) באיזו ספריה, החל משבר הקורונה ואין לי כרגע איך לבדוק את המקור כדי לטפל בבקשות ההבהרה ללא טעויות. אם יש לך גישה אל הספר, אולי תוכל לסייע. בינתיים אגיב להערות:
* ייחוס - לדעתי בהחלט יש הבדל, אבל לא בין ערכים מומלצים ללא מומלצים. זה תלוי בחשיבותה של האישיות. מן הסתם, כשמדובר במנהיגים דגולים, הפרטים הללו (לא רק ייחוס) מענינים יותר. אני לא חושב שזה צריך להפתיע. זה נוהג שקיים כמדומני עוד בתנ"ך.
* "מה שחשוב כדי לדעת על חייו של נשוא הערך" - ענין סוביקטיבי כמעט לחלוטין. מה שחשוב לך לא בטוח שחשוב לי, ולהפך. "אם יש פרט מידע מעניין שמצאתם, אבל לא יעניין 90% מהקוראים" - ניתן לומר זאת על רוב המוחלט של המידע ברוב הערכים. אם היית עושה סקר מה באמת מענין 90% מהקוראים, היית נשאר עם מעט מאד מידע, אפילו לא מחצית מהפתיח. ניתן לסכם זאת במשפט אחד: ויצמן היה יהודי שנולד ברוסיה, מדען, נשיא ההסתדרות הציונית והנשיא הראשון של מדינת ישראל. יש לי תחושה שיש יותר מדי עורכים בויקיפדיה ששואפים לצמצם את המידע לדברים הבסיסיים שממילא כולם כבר יודעים. אני שואף להעשיר את הקורא במידע ולא לשקף לו את מה שכבר שמע בבית הספר היסודי.
* מקומות המגורים - בזמן קריאת הביוגרפיה ולאחריה, סברתי שיש חשיבות לאורח/רמת חייו של מנהיג כל כך חשוב של התנועה הציונית, במיוחד על רקע הדיון לגבי רמת חייהם של ראשי המדינה הציונית כיום. חשבתי שיש חשיבות לציון מגוריו בדירה שכורה עם ז'בוטינסקי, כעבור שלושה חודשים עם משפחתו, ובשנים הבאות מגורים בבתי ענק מפוארים. כל הפירוט הזה תופס בדיוק שורה אחת בערך. אם השורה הזו מכבידה על הקוראים, אעביר אותה להערת שוליים.
* "היחס בין פעילותו המדעית לזו הציונית" - עד כמה שיכולתי להתרשם, לא היה קשר בין הפעילות המדעית לזו הציונית. הן נערכו במקביל.
* הפרק הנפרד על עבודתו המדעית היה קיים עוד לפני שהרחבתי את הערך ובחרתי להשאירו כך. זו בחירה קשה, משום שההפרדה הזו קוטעת את הרצף הכרונולוגי, ומאחר שהשתדלתי להימנע מכפילויות, נראה שזה גורם לחוסר בהירות במספר נקודות. האם אתה סבור שעדיף שלא לייחד לפעילות המדעית פרק נפרד? זו למשל דוגמה למה נחשב מענין. אותי, למשל, רוב הפרק המדעי לא מענין. אני פה בגלל הציונות.
* "זה נראה לי די מוזר שכמעט כל הערות השוליים בערך מפנות לספר של נורמן רוז" - ההערה הזאת משעשעת/מרגיזה אותי כל פעם מחדש. אל מי היא מופנית? אל העורך שקרא ביוגרפיה בשלמותה והרחיב בעזרתה באופן משמעותי את הערך? כך נראה הערך ב-17 באוקטובר 2018, ממש לפני שהתחלתי להרחיב אותו. היו בו אז 15 הערות שוליים שכללו מקורות מאד מגוונים, אף אחד מהם הוא לא ביוגרפיה של ויצמן. שנשחזר לגרסה הזו? ומה נראה לך מוזר בזה? שקראתי רק ביוגרפיה אחת? נראה שאני צריך להדגיש כאן שלא אני הצעתי את הערך להמלצה. אני קורא ספרים ומרחיב ערכים בהתאם, לא להפך. לא היתה ואין לי כוונה לקרוא ביוגרפיות נוספות. זה מה שיש. גם אני מברך בהצלחה את עורכיו העתידיים של הערך. Liad Malone - שיחה 18:51, 2 באפריל 2020 (IDT)

text: אני אעשה מעשה , ואשיב על אחרון ראשון.

text: בשום שלב, לא האשמתי אותך שקראתי רק ביוגרפיה אחת (אין לי מוג בדיוק מה היא שיטת הפעולה שלך. אני אישית עובד הפוך, לוקח ערך ומחפש את כל המקורות עליו, אבל נהרא נהרא ופשטיה) ואני מודה לך על הרחבת הערך בעקבות קריאת הספר של רוז. אמנם, הערך כרגע, לא מתאים למומלצים.

text: לגבי היחס בין הפעילויות, עכשיו אכן אני רואה שלא היה כל כך קשר, אואפילו הסיפור על הצהרת בלפור הוא כנראה לא נכון.

text: את הספר של רוז אין לי, ולא מצאתי אותו ברשת, כך שלמרות שיש לי גישה לכמה מאגרי מידע, אני לא יכול לקרוא אותו.

text: על שאר הסעיפים הצגתי את עמדתי, הצגת את עמדתך, ואם הערך יתקרב להצבעה, נצטרך להכריע במשפטים ספציפיים.david7031 • שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 19:17, 2 באפריל 2020 (IDT)
אתייג את משתתפי הדיון: Assayas, david7031, Liad Malone, Shannen, . האם, בעיניכם, הערך ראוי לעבור לשלב ההצבעה? ניב - שיחה 19:03, 6 ביוני 2020 (IDT)

text: אם אין מספיק תמיכה בשלב הדיון, אין טעם להעביר אותו לשלב הבא. Liad Malone - שיחה 19:06, 6 ביוני 2020 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: *מגדולי הציונים בהיסטוריה של התנועה הציונית. ערך מפורט ומקיף על אישיות חשובה שכיהנה בין היתר כנשיא הראשון של מדינת ישראל. מגובה במקורות מחקריים ואמינים, ולדעתי ראוי להיכלל ברשימת הערכים המומלצים. ניב - שיחה 22:28, 1 במאי 2019 (IDT)
*: יש לשפר ולהרחיב את הפתיח כך שיהווה תמצית של הערך. כרגע הוא לא עונה על כך וגם לא מסודר כרונולוגית.--Assayas - שיחה 13:53, 2 ביוני 2019 (IDT)
*::בעד בקשתו של ניב להפוך את הערך למומלץ. יוני דוד - שיחה 21:00, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
*:::, כתוב כדבעי שים שלום - שיחה 17:20, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
* לענ"ד - עד שעניין התאריך לא יוסדר כראוי, וינוקה הערך מהפרפסורה של ווייצמן, יהיה קשה להגדירו כמומלץ. Shannen - שיחה 20:54, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*:Shannen, תוכל להסביר על מדובר? איזה תאריך ואיזו פרופסורה? Liad Malone - שיחה 21:18, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*::על ענייני התאריכים יש פיסקה שלמה בדף השיחה. דיון שנגדע, ולא באמת הסתיים. ווייצמן לא היה פרופסור, ולכן יש לנכש מהערך את המקומות שרשום בהם כך, ויותר מכך להסביר מדוע לא היה פרופסור. ניתן לקרוא על כך בספרו של פרופ' (הוא כן פרופסור...) מוטי גולני. כמו כן, צריך במפורש, לכתוב שלא האצטון הוא שגרם להצהרת בלפור כמו שרשום בספרים שונין וחיים ווייצמן בספר שלו עצמו מכחיש. Shannen - שיחה 21:31, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*:::אין לי מידע לגבי הפרופסורה, אבל אם הנתון -  "מיד לאחר מכן נתמנה לדיקן הפקולטה למדעי הטבע באוניברסיטה העברית.[91] נכון - אין מקרה מוכר לי שדיקן פקולטה לא יהיה פרופסור מן המניין. --‏Yoavd‏ • שיחה 18:02, 21 בנובמבר 2019 (IST)
*:::Shannen, לגבי התאריכים, כבר לפני שנה הצבתי את  לצד תאריך לידתו, המצטטת מהביוגרפיה מאת נורמן רוז, כי "קשה לקבוע במדויק את מועד לידתו". אני לא רואה מה עוד ניתן לעשות בנושא הזה מעבר לכך. תיקנתי את האזכור היחיד בערך לכך שויצמן היה פרופסור. אם יש בידך את הספר של גולני ובו ההסבר שאתה מבקש שיופיע, מדוע לא היה פרופסור, מדוע אינך מוסיף זאת? הסרתי את המשפט על כך שעבודתו המדעית תרמה בצורה מכרעת לפרסום הצהרת בלפור, וכבר ציינתי בזמנו בערך שמדובר באגדה שהוא עצמו הפריך. עוד משהו? Liad Malone - שיחה 22:52, 11 בנובמבר 2019 (IST)
*::::על קברו (יש תמונה מעט מוטה בסוף הערך) כתוב תרל"ד, כך שלכל קורא יהיה מוזר לקרוא שהוא נולד בתרל"ה. לפחות יש להבהיר את המחלוקות השונות. באנציקלופדיה העברית, שווייצמן היה נשיא הכבוד שלה, רשום אחרת. אי אפשר סתם להשאיר זאת כך באוויר. זה לא שיש לי תשובה ברורה, אבל "מישהו" צריך להוסיף את המחלוקות ואת ההסברים האפשריים. Shannen - שיחה 11:00, 12 בנובמבר 2019 (IST)
*:::::ממש לאחרונה נתקלתי בבעיה של אי התאמה בשנת הלידה על המצבה של מנחם מנדל בייליס: גם הוא נולד ב-1874, אבל על המצבה כתוב 1862 (!) ולא מצאתי לכך שום התיחסות בספר על המשפט או בערך בויקי האנגלית. במקרה של ויצמן, נראה שה"מישהו" הזה יכול להיות כרגע רק אתה, מאחר שאתה מצוי בפרטים וראית את המקורות. האם זו משימה כל כך קשה לסכם את הפרק למעלה בדף השיחה ולנסח אותו בהערת שוליים בערך עצמו? Liad Malone - שיחה 12:15, 12 בנובמבר 2019 (IST)
*::::::אנסה להגיע שוב למקורות ולכתוב פיסקה על העניין. בלי נדר. Shannen - שיחה 20:22, 12 בנובמבר 2019 (IST)
אעיר פה הערה שנכונה באופן כללי לכל מדור המומלצים, אבל כרגע נתקלתי בה בערך של ויצמן. (אתם מוזמנים להתעלם מדברי, ונראה לי שרבים יחלקו עלי, אבל זו דעתי): הקריטריונים למידע אנציקלופדי בערכים מומלצים לא שונים מערכים שאינם מומלצים. למשל, אם בערך על חיים ויצמן חשוב לפרט את הייחוס של הוריו, אז זה חשוב גם בערכים על משה ויצמן, אנה ויצמן, מינה ויצמן וגיטה דוניה-ויצמן. כנ"ל דוגמה שנתקלתי בה בערך על הילרי קלינטון, שעבר הצבעה לא מזמן: בערך מפורטות הסיבות שהביאו אותה לבחור בלימודים במקום מסויים ולא במקום אחר. האם, באופן עקרוני (בהנחה שהמידע הזה קיים) זה משהוא שנרצה להכניס בכל ערך? לדעתי התשובה היא לא, והשינוי העקרוני בין ערכים מפורסמים יותר למפורסמים פחות נראה לי מיותר.
כל זה, כמובן, בלי להתייחס לשאלת הארוך. אבל עכשיו אומר על כך כמה מילים: יתרונה הגדול של אנציקלופדיה, הוא בקיצור שלה. מה שחשוב כדי לדעת על חייו של נשוא הערך, ייכנס. כל מה שלא, לא ייכנס. אם יש פרט מידע מעניין שמצאתם, אבל לא יעניין 90% מהקוראים – צריך להעביר אותו להערות שוליים (או ל.
אני יכול לחפש עוד דוגמות, זה מה שעולה לי בראש כרגע. לילה טוב לכולם.david7031 • שיחה • י"ב בשבט ה'תש"ף • 02:51, 7 בפברואר 2020 (IST)
כמה הערות לערך (מלבד ההערות הנקודתיות שהוספתי ב{[תב|דרושה הבהרה}})
* בערך יש פירוט רב על המקומות בהם ויצמן גר. לי זה נראה מיותר (חשוב לכתוב שעבר לגור בלונדון או פריז, לא קריטי באיזו כתובת, ואם עבר למקום אחר בתוך העיר. [גם לקביעה זו אוסיף הסתייגות: אם צריך להסביר מדוע היה שכנו של פלוני רק בתקופה מסויימת, ניתן לציין את מעבר הבתים. כנ"ל בדוגמות נוספות בהם זה חשוב איפה בדיוק גר])
*הפסקא בלונדון, 1915–1917 פותחת במילים "בסתיו 1915, על פי בקשת הממשלה, עבר ויצמן להתגורר בלונדון לצורך עבודתו המדעית על הפקת האצטון, לטובת המאמץ המלחמתי". לי אישית זה מפריע שזה כמעט האיזכור הראשון של עבודתו ככימאי, ושהמשפט הזה בא בלי רקע (בלי שסיפרו לנו קודם מה זה האצטון, מתי גילה אותו/התחיל להתעסק בו וכו').
**בהמשך הקריאה ראיתי שמופיע פרק על עבודתו המדעית. צריך לשקול להסביר את היחס בין פעילותו המדעית לזו הציונית.
*בפרק "לקריאה נוספת" מופיעים יותר מעשרה ספרים. זה נראה לי די מוזר שכמטע כל הערות השוליים בערך מפנות לספר של נורמן רוז. אני לא מדבר מצד זכויות יוצרים (אם כי במקרה כזה גם לנקודה הזו יש לחשוש), אלא מצד האיכות האנציקלופדית. ממש לא רצוי לכתוב על סמך מקור אחד בלבד, בפרט כאשר יש מקורות אחרים.
אלו ההערות שיש לי כרגע.david7031 • שיחה • י"ד בשבט ה'תש"ף • 17:37, 9 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: טוב, בעקבות ההערות שכתבתי, ובעיקר בשל בעיית חוסר הגיוון במקורות, אני חושב שאין טעם כרגע להעלות אותו להצבעה. אם אף אחד לא מתנגד, אני אארכב את הדיון, ואברך בהצלחה את עורכיו העתידיים של הערך. Liad Malone , ככותבו העיקרי של הערך, אשמח לשמוע את חוות דעתך.ניב Yoavddavid7031 • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 16:51, 2 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :דוד, עד שסופסוף התפניתי לגשת לתבניות ההבהרה המרובות שהצבת בערך, והחלטתי לחפש את הספר של רוז (שכבר מסרתי אותו) באיזו ספריה, החל משבר הקורונה ואין לי כרגע איך לבדוק את המקור כדי לטפל בבקשות ההבהרה ללא טעויות. אם יש לך גישה אל הספר, אולי תוכל לסייע. בינתיים אגיב להערות:
* ייחוס - לדעתי בהחלט יש הבדל, אבל לא בין ערכים מומלצים ללא מומלצים. זה תלוי בחשיבותה של האישיות. מן הסתם, כשמדובר במנהיגים דגולים, הפרטים הללו (לא רק ייחוס) מענינים יותר. אני לא חושב שזה צריך להפתיע. זה נוהג שקיים כמדומני עוד בתנ"ך.
* "מה שחשוב כדי לדעת על חייו של נשוא הערך" - ענין סוביקטיבי כמעט לחלוטין. מה שחשוב לך לא בטוח שחשוב לי, ולהפך. "אם יש פרט מידע מעניין שמצאתם, אבל לא יעניין 90% מהקוראים" - ניתן לומר זאת על רוב המוחלט של המידע ברוב הערכים. אם היית עושה סקר מה באמת מענין 90% מהקוראים, היית נשאר עם מעט מאד מידע, אפילו לא מחצית מהפתיח. ניתן לסכם זאת במשפט אחד: ויצמן היה יהודי שנולד ברוסיה, מדען, נשיא ההסתדרות הציונית והנשיא הראשון של מדינת ישראל. יש לי תחושה שיש יותר מדי עורכים בויקיפדיה ששואפים לצמצם את המידע לדברים הבסיסיים שממילא כולם כבר יודעים. אני שואף להעשיר את הקורא במידע ולא לשקף לו את מה שכבר שמע בבית הספר היסודי.
* מקומות המגורים - בזמן קריאת הביוגרפיה ולאחריה, סברתי שיש חשיבות לאורח/רמת חייו של מנהיג כל כך חשוב של התנועה הציונית, במיוחד על רקע הדיון לגבי רמת חייהם של ראשי המדינה הציונית כיום. חשבתי שיש חשיבות לציון מגוריו בדירה שכורה עם ז'בוטינסקי, כעבור שלושה חודשים עם משפחתו, ובשנים הבאות מגורים בבתי ענק מפוארים. כל הפירוט הזה תופס בדיוק שורה אחת בערך. אם השורה הזו מכבידה על הקוראים, אעביר אותה להערת שוליים.
* "היחס בין פעילותו המדעית לזו הציונית" - עד כמה שיכולתי להתרשם, לא היה קשר בין הפעילות המדעית לזו הציונית. הן נערכו במקביל.
* הפרק הנפרד על עבודתו המדעית היה קיים עוד לפני שהרחבתי את הערך ובחרתי להשאירו כך. זו בחירה קשה, משום שההפרדה הזו קוטעת את הרצף הכרונולוגי, ומאחר שהשתדלתי להימנע מכפילויות, נראה שזה גורם לחוסר בהירות במספר נקודות. האם אתה סבור שעדיף שלא לייחד לפעילות המדעית פרק נפרד? זו למשל דוגמה למה נחשב מענין. אותי, למשל, רוב הפרק המדעי לא מענין. אני פה בגלל הציונות.
* "זה נראה לי די מוזר שכמעט כל הערות השוליים בערך מפנות לספר של נורמן רוז" - ההערה הזאת משעשעת/מרגיזה אותי כל פעם מחדש. אל מי היא מופנית? אל העורך שקרא ביוגרפיה בשלמותה והרחיב בעזרתה באופן משמעותי את הערך? כך נראה הערך ב-17 באוקטובר 2018, ממש לפני שהתחלתי להרחיב אותו. היו בו אז 15 הערות שוליים שכללו מקורות מאד מגוונים, אף אחד מהם הוא לא ביוגרפיה של ויצמן. שנשחזר לגרסה הזו? ומה נראה לך מוזר בזה? שקראתי רק ביוגרפיה אחת? נראה שאני צריך להדגיש כאן שלא אני הצעתי את הערך להמלצה. אני קורא ספרים ומרחיב ערכים בהתאם, לא להפך. לא היתה ואין לי כוונה לקרוא ביוגרפיות נוספות. זה מה שיש. גם אני מברך בהצלחה את עורכיו העתידיים של הערך. Liad Malone - שיחה 18:51, 2 באפריל 2020 (IDT)

text: אני אעשה מעשה , ואשיב על אחרון ראשון.

text: בשום שלב, לא האשמתי אותך שקראתי רק ביוגרפיה אחת (אין לי מוג בדיוק מה היא שיטת הפעולה שלך. אני אישית עובד הפוך, לוקח ערך ומחפש את כל המקורות עליו, אבל נהרא נהרא ופשטיה) ואני מודה לך על הרחבת הערך בעקבות קריאת הספר של רוז. אמנם, הערך כרגע, לא מתאים למומלצים.

text: לגבי היחס בין הפעילויות, עכשיו אכן אני רואה שלא היה כל כך קשר, אואפילו הסיפור על הצהרת בלפור הוא כנראה לא נכון.

text: את הספר של רוז אין לי, ולא מצאתי אותו ברשת, כך שלמרות שיש לי גישה לכמה מאגרי מידע, אני לא יכול לקרוא אותו.

text: על שאר הסעיפים הצגתי את עמדתי, הצגת את עמדתך, ואם הערך יתקרב להצבעה, נצטרך להכריע במשפטים ספציפיים.david7031 • שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 19:17, 2 באפריל 2020 (IDT)
אתייג את משתתפי הדיון: Assayas, david7031, Liad Malone, Shannen, . האם, בעיניכם, הערך ראוי לעבור לשלב ההצבעה? ניב - שיחה 19:03, 6 ביוני 2020 (IDT)

text: אם אין מספיק תמיכה בשלב הדיון, אין טעם להעביר אותו לשלב הבא. Liad Malone - שיחה 19:06, 6 ביוני 2020 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: בפסקת הביוגרפיה "במנצ'סטר 1904-1915" כתוב שחיים ויצמן ביולי 1905 הצטרף לוועד הפועל הציוני, אך הוועד רק נוסד בקונגרס ה-11 ב1913!
replies: text: הוועד הפועל נזכר כמעט בכל הערכים הקיימים כרגע בויקיפדיה על הקונגרסים הציוניים, החל מהראשון. ישנה תמיהה לגבי הקונגרס ה-11 בדף שיחה:הוועד הפועל הציוני#מתי הוקם הוועד הפועל הציוני. Liad Malone - שיחה 04:41, 20 במאי 2019 (IDT)
thread_title:  דיווח על טעות 

message: ע"פ פרופ' מוטי גולני שמצטט את ספרו של ווייצמן, אין קשר בין המצאת האצטון להצהרת בלפור. Shannen - שיחה 14:18, 21 באוגוסט 2019 (IDT)
thread_title: האצטון והצהרת בלפור

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לא כתוב מה קרה בשנת 1950 לויצמן דילגתם על השנה הזאת וזה מה שהייתי צריכה.
thread_title:  דיווח שאורכב ב-16 באוקטובר 2020 - בקשה להוספת מידע ולא טעות 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.israeliscent.com/magazine/famousPeople.asp?subject=presidents&pName=president-chaim-weizmann נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20060522082316/http://www.israeliscent.com/magazine/famousPeople.asp?subject=presidents&pName=president-chaim-weizmann לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:17, 3 בדצמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.jafi.org.il/education/100/hebrew/people/bios/weiz.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20041117082020/http://www.jafi.org.il/education/100/hebrew/PEOPLE/bios/weiz.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:20, 12 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)