שיחה:מונדיאל 2010

message: זה מפריע לקרוא. ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 19:57, 3 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: מסכים. ביקשתי, מסיבה אחרת אמנם, להחליף את הכדורים בנקודות סטנדרטיות, אבל נתקלתי בהתנגדות. עמרי • שיחה 21:10, 3 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: :הסרתי את המפה עד לבירור נושא הכדורים המסתובבים. אחרת לא מקבלים כאן התייחסות. ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 01:39, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: ::אין לי בעיה שהכדורים יועמדו, אבל צריך שיהיו כדורים (כי זה מבהיר איפה יש אצטדיונים). ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 01:42, 04/08/2009

text: אין בעיה. איפה הכדורים? זה אי אפשר לעבור בערך כשתשע מנורות מסתובבות מול העיניים. ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 01:46, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: :החזרתי לגרסה יציבה שהיתה מאז הקמת הערך ועד להכנסת המפה לפני שבוע. לא להחזיר בטרם דיון. ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 01:48, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: :: למה הכל במכות? אי אפשר לפנות למי שמבין בזה תחילה? הרי יש פה כמה כאלה. בינתיים החזרתי למשהו שכולם מסכימים עליו. עכשיו מה הבעיה? שהכדורים מסתובבים? ואם נשים לא מסתובבים זה מוסכם על כולם? מדובר באלמנט גרפי נחמד לערך זה. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  י"ד באב ה'תשס"ט • 04:19, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

text: :לגבי היכן: במיקום הבא בוויקישיתוף יש כדור עומד: :קובץ:Generic football.png . אפשר להחליף איתו את :קובץ:Ani bola.gif . נראה שאת השינוי יש לבצע ב:תבנית:מציין מיקום. שרשר • שיחה 21:07, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

text: אני בעקבות חגי נגד קבצי GIF וקבצים זזים. כל מה שיעמד, יהיה סבבה. ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 22:31, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: : איך אתה יכול להיות נגד קבצי GIF? הרי רק בגללך, שעובד עם IE6 המיושן הכנסנו אותם מלכתחילה במקום ה-SVG... בכל מקרה, צריך קובץ GIF שקוף לא מסתובב וביקשתי מגיל שיכין אחד, אלא אם למישהו כבר יש כזה מוכן. היכן הידרו כשצריך אותו? חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו באב ה'תשס"ט • 00:07, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

text: מה? אני רואה SVG. ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 00:11, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: : יש לך IE6? אם כן אתה רואה SVG עם רקע לבן מסביב על המפה. אם שדרגת כבר, אני מטיס את כל ה-GIF האלה שרק בגללך נכנסו... חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו באב ה'תשס"ט • 00:27, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: ::יש לי IE6. ואני ממש לא לבד. ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 00:36, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
לא ברור לי מה ההתעקשות המוזרה והמיותרת על סמליל כדור הכדורגל. המפה נראית מצוין ככה, ונראה שהיא מקובלת על כולם. תחסכו לעצמכם את הדיון הזה. חבל. עמרי • שיחה 09:46, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

text: האמת, אני נוטה להסכים עם עומרי. מפה צריכה להיות קודם כל מדוייקת. פיצ'רים של כדורי רגל, זה נחמד, אבל ספק אם זה מתאים, כאשר זה פוגם בדיוק ובמיקוד. ‏Ori‏ • PTT‏  09:49, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: : הכדורגל לא פוגם בדיוק ומפיח רוח רעננה. זה הכל. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  ט"ו באב ה'תשס"ט • 09:57, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: ::הכדורים מכסים פרובינציות, לא ערים... זה פוגם בדיוק המפה והופך אותה ללא שימושית. ‏Ori‏ • PTT‏  10:00, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title: למה הכדורים מסתובבים?

message: בתוכן הכתבה חסר את לוח הזמנים לשלב שלאחר שלב הבתים. מידע חשוב שחסר במאמר. בסך הכל המאמר מוסר את הנתונים הנדרשים, למעט הנ"ל.
replies: text: לעת עתה המידע חסר משמעות כי לא ידוע מי יהיו הנבחרות שישחקו בשלב הנוק-אאוט. זו למעשה "טבלה ריקה". עם התקדמות שלב הבתים ניתן יהיה להוסיף בהדרגה את נתוני שלבי הנוק-אאוט. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:52, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :למעשה יש הרבה מידע מאוד רלוונטי כבר עכשיו - מקום ראשון בבית X משחק נגד מקום שני בבית Y ביום כזה וכזה בשעה כזו וכזו. זה מידע חשוב למי שעוקב אחרי המונדיאל מאחר ואומר למשל מה השלב המוקדם ביותר שברזיל וארגנטינה יכולים להפגש. אני אוסיף את כל המידע החסר (כאשר אעתיק את הפורמט מהמונדיאל האחרון). רנאטו - שיחה 21:19, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::אני מתנגד. כרגע מה שידוע הוא ששיטת המשחקים לא השתנתה, ומקום התיאור שלה הוא בערך הכללי על המונדיאל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:44, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::כרגע כל המידע בדף הזה שבאתר פיפ"א ידוע. ברצוני להוסיף אותו, מה הבעיה? רנאטו - שיחה 22:57, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::שהוא נכון לגבי כל מונדיאל מלבד התאריכים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:59, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::המידע האמור הוא חשוב למתענייני המונדיאל, מופיע באתר של פיפ"א, מופיע בויקי האנגלית, גרמנית, צרפתית, איטלקית ופורטוגזית (אלו שבדקתי, לא הסתכלתי באחרות). זה מידע שבמאוחר או מוקדם יתווסף ממילא. שני משתמשים כאן הביאו רצון שהמידע יהיה מול משתמש אחד שהתנגד. אני לא רואה כל סיבה שלא להוסיף אותו ולכן אני אוסיף ואם יהיה צורך נדון לאחר מעשה. רנאטו - שיחה 23:11, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::המידע אכן חשוב ומעניין בערך מונדיאל. אם תוסיף תשוחזר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:14, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::איפה במונדיאל מופיע מבנה שלב הנוק-אאוט עם מידע על מי משחק נגד מי באותו השלב? למה כל כך חשוב לך שיהיה פחות מידע בויקיפדיה העברית מאשר בכל הויקיפדיות האחרות שהזכרתי? מה אכפת לך שאנשים מתענייני הכדורגל ימצאו את המידע כאן במקום שיצטרכו לחפש במקום אחר (הרי אנשים יחפשו את המידע הזה במהלך החודש הבא, לא רק במהלך התחרות)? רנאטו - שיחה 23:22, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::זה שלא הוספתי אותו שם לא אומר שאין מקומו שם. זה נורא פשוט - מה שרשום בוויקיפדיות אחרות הוא לא יותר מתבנית המשחקים והודעה לעיתונות של פיפ"א. כשיהיה חומר אמיתי, כלומר מי הן הנבחרות, אז יהיה מקום להוסיפו. אין שום חשיבות לזה שבתאריך XYZ ייערך משחק מספר 7 בשמינית הגמר. לזה שבתאריך XYZ יתמודדו נבחרות A ו-B (ברזיל וגרמניה הרובוטים למשל) יש חשיבות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:26, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::זה שהמידע לא חשוב בשבילך לא אומר שהוא לא חשוב למישהו אחר. תתפלא אבל ישנם לא מעט אנשים שמתכננים את חייהם לפי טבלת המונדיאל (אסע לבקר את סבתא ביום חמישי הזה ולא הזה כי באותו יום מתקיים משחק מספר 3 בחצי הגמר, ולא משנה מי ישחק שם). רנאטו - שיחה 23:39, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::נכון, ואת לוח הזמנים (זה מה שידוע כרגע) הם יחפשו באתר המונדיאל ולא באנציקלופדיה (ויקיפדיה האנגלית היא אנציקלופדיה כמו שאני ביבי נתניהו).

text: ::::::::::ואגב, איזה מידע? אתה יודע כבר מי הנבחרות שיתמודדו בשמינית הגמר? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:40, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::: אם תחפש בגוגל "מונדיאל 2010", הקישור הראשון הוא לדף הזה כאן. אנשים יחפשו מידע כאן. אני לא מצליח להבין מה אכפת לך שהם ימצאו. רנאטו - שיחה 23:50, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::לוח זמנים בלי הפרטים החשובים איננו מידע אלא אנטי-מידע. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:51, 8 במאי 2010 (IDT)

text: :כדאי מאד להוסיף את המידע על השיטה לערך הכללי על המונדיאל. ולהפנות מכאן לשם וינברג - שיחה 23:47, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::אטפל בערך על המונדיאל טיפול כללי מיד כשאסיים עם קרב ראמיאי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:47, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::מידע כללי לא מספיק. צריך גם את התאריכים של כל המשחקים עד הגמר. מידע זה חשוב וכבר קיים ואני לא מבין מה מפריע להוסיף אותו. רנאטו - שיחה 23:52, 8 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::ויקיפדיה אינה מדריך טלוויזיה ואין כל צורך לציין איזה משחק נערך ומשודר ומתי. • עודד (Damzow) • שיחה • צאו מהחפירות! הטנקים קרבים! •  13:14, 9 במאי 2010 (IDT)
replies: text: :::::הויקיפדיות הגדולות שהזכתי למעלה לא יודעות את זה. כנראה שרק הויקיפדיה העברית יודעת מה זה ויקיפדיה. רנאטו - שיחה 15:04, 9 במאי 2010 (IDT)

text: :::::מה שאני רוצה להגיד הוא שהמידע שאני מבקש להוסיף מופיע בויקיפדיות האנגלית, ספרדית, גרמנית, צרפתית, פרוטוגזית, הונגרית, יוונית, רומנית, רוסית ואולי עוד. לכן לא ניתן להגיד שמידע זה לא מתאים לויקיפדיה. רנאטו - שיחה 15:21, 9 במאי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::אין שום חשיבות לוויקיפדיות אחרות. ויקיפדיה בכל שפה היא אנציקלופדיה עצמאית לגמרי, וכל האמור באתר זה לגבי ויקיפדיה כוונתו "ויקיפדיה העברית" אלא אם כן נאמר במפורש אחרת. במקרים רבים הסיבה להופעת מידע מסוים בערכים בשפות שונות הוא תרגום אוטומטי (לעתים המתרגם האוטומט הוא אדם, לעתים זו תוכנה ממש), ואין בכך שום צידוק לכך שיש למידע הנדון חשיבות אנציקלופדית. לא רק שמועדי המשחקים אינם ראויים לציון (אנחנו לא עיתון), גם לוח התוצאות העתידי שמכיל המון אפסים אינו תורם כלום לקוראים, ולפיכך הוא מזיק לערך. יש להסתירו עד שתהיינה תוצאות. ‏odedee • שיחה 22:26, 9 במאי 2010 (IDT)

text: :::::לשעות המשחקים אין שום חשיבות אנציקלופדית. על תוכנית המשחקים העתידית אפשר לוותר בשלב זה. מה הטעם להוסיף טבלה ריקה מנתונים? אפשר לחכות עם זה קצת. עמרי • שיחה 23:42, 9 במאי 2010 (IDT)
לקולי אין הד, נהפוכהו - אז אני נסוג. תודה לכולם על ההסברים (אני לא מסכים, אבל מקבל). רנאטו - שיחה 00:14, 10 במאי 2010 (IDT)

text: זה נכון שלמועדי המשחקים אין חשיבות אנציקלופדית לטווח ארוך אבל לטווח קצר ולשרות הציבור נכון לרגע זה, זה כן משמעותי. כל עוד הערך הזה עוסק באירוע אקטואלי ונמצא במרחב הערכים יש חשיבות למועדי המשחקים שכן אם כותבים ערך אנציקלופדי בלבד אז כדאי להסיר אותו בכלל בשלב זה ולהעבירו למרחב אחר. לכן אני מוסיף קישור חיצוני ללוח המשחקים.----‏Avin • שיחה‏ 01:40, 19 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :מועדי המשחקים מוזכרים תחת הלשונית "משחקים" באתר ערוץ הספורט. לא בדקתי את האתרים האחרים. כשיגיע הזמן לחשוף את שמינית הגמר יופיעו שם גם התאריכים. הקורא גם יכול להקליק על עוד לינק באתר ערוץ הספורט ויגיע למבוקשו. אין סיבה להביא אותו לדף משנה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:21, 20 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  לוח זמנים 

message: אם אני מבין נכון את המבנה של שלבי הגמר, בגמר יתמודדו נבחרת אחת שהגיעה מבתים א-ד ונבחרת אחת שהגיעה מבתים ה-ח. אם אני טועה, אולי כדאי להסביר ביתר פירוט את הדרך למשחק הגמר.אודי - שיחה 20:18, 5 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: לפי הדיון למעלה, מה שאתה מבקש הוא אנטי-מידע, שמגיע לך ללמוד אותו כאן רק אחרי המונדיאל. לך לאתר פיפ"א ושם תגלה. רנאטו - שיחה 00:09, 6 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :ובכן, טעות שלי, האמת שזה די מסובך. יש תרשים כאן שגם להבין אותו לקח לי קצת זמן. אני אוסיף אותו בתור הערת שוליים בערך עצמו.אודי - שיחה 09:35, 6 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::רציתי להוסיף תרשים כמו זה לערך, אבל לא קבלתי תמיכה, אז אין מנוס מלקשר לאתר חיצוני או לחכות לסוף התחרות. רנאטו - שיחה 10:58, 6 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  שאלה 

message: בקישורים חיצוניים אתם נותנים רק את האתרים הגדולים ולא מזכירים את האחרים.
יש את האתר www.המונדיאל.com שפי אלף יותר מעודכן ומקיף מחלק מהאתרים האחרים ולפי דעתי הוא צריך להיות ברשימת קישורים.
בבקשה תשקלו את זה
thread_title:  אני לא מבין למה רק האתרים הגדולים רשומים 

message: לטעמי אין לצרף את הכתבות של משחק הפתיחה או של המשחק של אורוגוואי - צרפת. אני מסיר אותן לעת עתה, מי שחושב שלא צריך להסיר מוזמן לכתוב לי בדף השיחה
טרול המתים שיחה, 16:25 12 ביוני 2010 (IDT)
thread_title: הכתבות

message: יש צורך להוסיף לערך את אתר שידורי המונדיאל באינטרנט שמעביר שידורים כל יום על כל משחקי המונדיאל.
קחו את זה לתשומת לבכם ;)
replies: text: הסרתי את הקישור גם מהודעתך. אנו לא שירות פרסום. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 18:02, 14 ביוני 2010 (IDT)
thread_title: שידור באינטרנט

message: האם השם הנכון בעברית הוא לא גביע העולם בכדורגל 2010? Eldudarino - שיחה 19:13, 14 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: היה דיון והצבעה וכך הוחלט. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:14, 14 ביוני 2010 (IDT)
thread_title: שם

message: לכתוב משהו על הוובוזלה, אותה מכתירים כ"כוכבת" הראשונה של המונדיאל? ‏עדיאל‏ 10:20, 15 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: וכדאי גם לכתוב על הכדור. לא יודע למה, אבל מדברים על איזו ייחודיות שלו. Ranbar - שיחה 11:27, 15 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :אכתוב משהו על הכדור עד תחילת המשחק בצהריים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:29, 15 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::כתבתי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:58, 15 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  אולי  

message: עבר משיחת משתמש:תירס
להבא, נא לנמק שינויים מסוג זה בדף השיחה של הערך. המונדיאל משתנה בכל יום ויום, ויש להמתין עד שפיפ"א תיתן פרסומים רשמיים. כל שאר הפרמטרים יכולים להתמלא רק אחרי הגמר, ולכן אין הצדקה להציג בשלב זה תבנית שאומרת שהמונדיאל נערך בדרום אפריקה. את זה כמעט כולם יודעים. ב-11 ביולי יהיה אפשר לחשוף אותה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:30, 17 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: הו, אני ממש לא מסכים אתך. לא צריך לחכות לשום פרסום של פיפ"א כדי לדעת כמה משחקים יש, כמה מדינות משתתפות, כמה מדינות נגשו למוקדמות ומפה של אתרי המשחקים. אני לא רואה שום סיבה הגיונית מדוע אתה מונע מידע זה מהציבור שמעיין בערך פופולרי זה. אחרי המשחקים כבר אף אחד לא יסתכל בערך... והייתה שם הערה שזה אחרי 17 משחקים. אפשר לעדכן את זה כל יום כמו שעושים באנגלי. באותה מידה אתה יכול גם להוריד את לוח התוצאות היומי, ולחכות עד סוף המשחקים. אבקשך להחזיר את התבנית והמפה. זו הייתה הסרה מיותרת. תירס - שיחה 22:29, 17 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :ומנין לך שמה שנאמר בערך האנגלי נכון? ההסרה נחוצה מאוד. ב-11 ביולי ניתן יהיה להציג את הפרמטרים החשובים שאינם קבועים. מכל מקום, את המפה אין בעיה להציג, וביטלתי את הסתרתה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:39, 17 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :: הפרמטרים הבאים נמצאים באתר פיפ"א. למה שקורא מזדמן לא ידע מהם?
* שם=גביע העולם בכדורגל - דרום אפריקה 2010
* מספר נבחרות=32
* נבחרות שנרשמו=204
* מארחת= דרום אפריקה
* מספר משחקים=64
תירס - שיחה 01:33, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::כי זה כבר רשום בדיוק בשורה הראשונה של הערך, ובאותה מידה ניתן ליצור גם ערכים למונדיאל 2018 ומונדיאל 2022, שבהם נרשום בסעיף המדינה את המדינות שהגישו הצעות. אגב, האם אתה אכן יודע שיהיו 64 משחקים? אולי יחליטו לבטל משחק אחד או יותר? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:36, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::: וב-11 ביולי זה לא יהיה רשום בשורה הראשונה? באמת טיעון מוחץ להסתרה עכשווית. הרי התבנית הזאת מופיעה בדיוק כך ב-20 מונדיאלים קודמים... ואם יבטלו משחק (קראת מה שכתבת... זה נשמע לך הגיוני?) נתקן. להזכירך, זו ויקיפדיה. תירס - שיחה 08:28, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::ב-11 ביולי, יום הגמר כידוע, יהיה אפשר למלא את הפרמטרים הרלוונטיים האחרים (מלבד מספר צופים שעבורו יש להמתין לפרסום הדו"חות של פיפ"א), ואז תהיה הצדקה לתבנית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:54, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::לא יודע אם זה יעזור משהו, אבל רציתי להביע את תמיכתי בתירס - אין שום סיבה שמידע זה (ועוד) לא יופיעו בערך עכשיו. רנאטו - שיחה 11:27, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::איזה מידע יש פה שאיננו נכון גם למונדיאל הבא? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:30, 18 ביוני 2010 (IDT)
גם אני  התבנית. ממילא רשום בכותרת שזה אירוע אקטואלי, ודברים יכולים להשתנות. ‏dMy‏ • שיחה • 19:31‏, 20/06/2010 • ט' בתמוז ה'תש"ע

text: לא התייחסת בכלל למה שאמרתי. יש הבדל בין לוח משחקים שהוא קבוע וידוע מראש לבין נתונים שמשתנים כמה פעמים ביום. כל כך קשה לחכות בסבלנות? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:34, 20 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :קראתי גם קראתי, ואני לא רואה שום סיבה שלא לרשום מספר נבחרות מספר משחקים וכד'. כמעט כולם בעד זה, ואם לא יצוץ נימוק מאד משכנע - יש להוסיף תבנית זו כבר כעת. תודה ‏dMy‏ • שיחה • 22:48‏, 21/06/2010 • י' בתמוז ה'תש"ע
replies: text: ::הנימוקים כבר ניתנו בשפע. זה שהחלטת להתעלם לא אומר הרבה. אפשר להמתין בסבלנות עד ה-11 ביולי. זה לא כל כך קשה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:50, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::מסכים עם ברוקולי. צריך להמתין עם הצגת התבנית עד אחרי הגמר. Vitag - שיחה 22:55, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::לא ידעתי שהצגת התבנית היא לאור הרוב להתנגדות להצגתה (בובות קש לא נחשבות). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:59, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::צודקים, צריך להמתין עם הצגת התבנית עד אחרי הגמר. --אבגד - שיחה 23:06, 21 ביוני 2010 (IDT)

text: ב', ישנם פרטים נוספים שמשתנים פה מידי יום (תוצאות המשחקים). מה ההבדל בין תוצאות אלו לבין הנתונים בטבלה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:21, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::כי הפרטים האלה נכונים לחלוטין, גם אם לא יתקיימו בסוף. ידוע כבר עכשיו שמחר אמורים להיערך משחקי ההכרעה בבתים א'-ב', וגם אם יקרה משהו והם לא ייערכו יהיה נכון לציין אותם. מספר השערים/מלך השערים וכד' משתנים לא מיום ליום אלא משעה לשעה (עם כל משחק). לא אמרתי למחוק את התבנית אלא רק להציגה כשיהיו לנו את כל הנתונים, שזה בעוד זמן מועט מאוד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:25, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::הפרמטרים שהוצעו לעיל אינם כוללים את מספר השערים או את מלך השערים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 10:25, 22 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::מספר נבחרות הוא פרמטר גנרי לחלוטין. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:27, 22 ביוני 2010 (IDT)
thread_title: תבנית ומפה בערך

message: למה כותרת המפה הוא כשם העיר הראשונה שבתבנית? אין דרך לשנות את זה, או לפחות להסתיר את זה? מור שמש - שיחה 06:33, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: תוקן. תירס - שיחה 08:28, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :אבל עכשיו במפה עצמה כתוב "דרום אפריקה" במקום "פרטוריה". מור שמש - שיחה 08:31, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :: ועכשיו? תירס - שיחה 08:38, 18 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::עכשיו זה בסדר. אולי עדיף כותרת אינפורמטיבית יותר, כמו "מפת הערים המארחות". מור שמש - שיחה 14:18, 18 ביוני 2010 (IDT)
thread_title: כותרת מפה

message: חסרה פיסקה על השלב השני, שתכיל  גם טבלה כמו שיש בערך האנגלי של מי מאיזה בית משחק נגד מי, ומה קורה אחרי זה עד לגמר. eman • שיחה • ♥ 00:20, 20 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: זה בהערה מוסתרת עד שזהות הנבחרות תיקבע סופית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:58, 20 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :זה רלוונטי גם ללא זהות הנבחרות. היום התעניינתי בזה, ונאלצתי לגלות לויקיאנגלית. eman • שיחה • ♥ 01:20, 20 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::ממילא יגלו את זה ב-25 לחודש (עכשיו יהיו ארבעה משחקים ליום), וזה ימנע כל מיני עדכוני סרק כמו שקורה תמיד במקרים כאלה. המבנה הזה נכון למעשה לכל המונדיאלים מאז 1998, ועושה רושם שיהיה נכון גם למונדיאל הבא. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:26, 20 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::אם זה הולך להראות מבחינה עצובית כמו במונדיאל 2006, אז זה לא נראה טוב. צריך לדעת מה מחפשים כדי להבין את הטבלה המבולגנת שיש שם והמראה הכללי מרתיע. כדאי לשנות. יוסי • שיחה 21:25, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::זו לא אמורה להיות טבלה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:27, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::בנוסף לפירוט המקובל, רצוי להוסיף עץ בדומה לערך האנגלי. זה עוזר להבין בקלות את כל שלב הפלייאוף. עמרי • שיחה 21:30, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::העץ הוא שכפול של המידע וכולל שימוש בקוד ויקי רב מאוד. תבנית:משחק כדורגל הרבה יותר פשוטה להבנה ולתפעול. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:35, 21 ביוני 2010 (IDT)

text: :::::: הדיון הזה מוכר לי. תרשים זרימה כמו הערך האנגלי ואחרים מציגים בצורה אלגנטתית, מקיפה וקומפקטית כל מה שמעניין לדעת על השלב השני. תרשים זה יכול להחליף את כל המלל שהוספתי (ואחרים שיפרו והרחיבו) בפרק "מבנה טורניר הגמר" שבעצם מביא פחות מידע מהתרשים וגם מסורבל לקרוא ולהבין. רנאטו - שיחה 21:36, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::התרשים הזה חוזר רק על חלק מהמידע ולפיכך הוא מהווה כפילות מזיקה. עובדה היא גם שיש בו שימוש מועט ביותר (שניים-שלושה ערכים ולא יותר). לא הבנתי גם מה הקשר בינו לבין ההסבר על מבנה הטורניר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:40, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::התרשים הוא סיכום כללי של שלב הפלייאוף, והוא מקובל כמעט בכל מקום העוסק במונדיאל. אם מישהו רוצה לקבל מידע כללי בלבד על שלב הפלייאוף, למה להטביע אותו בים של מידע כגון שופטים, כובשי שערים, כמויות צופים וכדומה? עפ"י טענתך, גם הטבלה המסכמת פה היא שכפול מידע ויש להסירה. הרי הכל כבר רשום לאורך הערך. סיכומים דוגמת העץ והטבלה חיוניים ביותר. לא צריך להכריח את הקורא לקרוא את כל הערך, אם הוא מחפש מידע כללי. עמרי • שיחה 21:44, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::באמת? כי הסתכלתי על ערכי המונדיאלים והוא לא נמצא באף אחד מהם.... אין זה ים של מידע כי מדובר לכל היותר ב-16 משחקים, כשכל אחד מהשלבים מופרד באמצעות כותרת משנה כך שזה בעצם לכל היותר שמונה משחקים. אין שום חובה לציין את השופטים (לרובם אין ולא יהיו ערכים), ואם זה מופיע איפשהו יש להסיר זאת. לעומת זאת כובשי השערים, המיקום, התאריך, המגרש ומספר הצופים הם נתונים חשובים מאוד. העץ הזה מסיח את דעתו של הקורא מנתונים כאלה ולכן הוא מזיק בבירור.

text: :::::::::ואין כמובן שום דמיון לטבלה המדוברת, שמוסיפה פרטי מידע שאין שום דרך להביאם בגוף הערך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:55, 21 ביוני 2010 (IDT)

text: :::::::: התרשים מסביר שבשלת שמנית הגמר מקום ראשון בבית ז' תשחק עם מקום שני בבית ח', שמקום שני בבית ד' משחק נגד מקום ראשון בבית ג', וכדומה לכל הקומבינציות האחרות. זה מאוד חשוב עכשיו שלא מופיע בשום מקום באופן מקיף ובעצם גם בסוף המונדיאל לא יופיע. כמו כן, התרשים מסביר דברים כמו "ברזיל וספרד רק יכולות להפגש בשמינית הגמר או בגמר ולא בשום שלב אחר" וכמו זה עוד אין ספור פיסות מידע מהסוג הזה - הכל מתוך התרשים. רנאטו - שיחה 21:51, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::בוודאי שהכל יופיע עד יום חמישי. בשביל זה אפשר להסביר לקורא את חלוקת הנוקאאוט לפי הבתים. לא צריך עץ מסובך ומורכב שחוזר חלקית על הפרטים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:55, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::מעניין אם אנחנו מדברים על אותו התרשים... נו טוב, אני שומר את כוח הויכוחים שלי (המועט) לדברים באמת חשובים. רנאטו - שיחה 22:01, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::מסכים עם ברוקולי, העץ מיותר. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:03, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::רנאטו, אני התכוונתי שהעץ כמו ביורו 2008 מיותר. לאור זה שהחל ממחר (טעות שלי ולא רק ביום חמישי) יהיה טעם בהצגת שמינית הגמר כמו במונדיאל 2006. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:05, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::מה עם להוסיף את התרשים בפרק "מבנה טורניר הגמר" בלי לעדכן את שמות הנבחרות אלא לכתוב "מקום ראשון בבית א'" וחולה במשבצות שמינית הגמר? זה מציג באופן גרפי את מבנה הפלייאוף והמידע לא חוזר על עצמו. רנאטו - שיחה 22:14, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::תן לי כמה דקות לעבוד על זה. יכול להיות שיש פיתרון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:27, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::טוב, יצרתי את תבנית:נוקאאוט מונדיאל 2010 (אין סיבה להכניס את הקוד הזה בערך ולהעמיס סתם). הבעיה היא שקודם צריך להיפטר מהשוונץ הזה מימין.... ביקשתי מגיל כהנא שנדמה לי שמתעסק בתחום. גיל אומר שזה משהו שייקח כמה ימים, אז אני אעקוב אחרי הנושא. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:39, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::נראה טוב מאוד. טוב מאוחר מאף פעם לא.  רנאטו - שיחה 23:41, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::כן, רק שקודם צריך לפתור כמה בעיות, שזה כבר לא תלוי בי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:44, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::נמתין בסבלנות. בסופו של דבר זה יביא לשיפור הערך. עמרי • שיחה 23:46, 21 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::כמובטח, ובעזרתו האדיבה מאוד של GilCahana, הוספתי את התרשים בפרק על מבנה הטורניר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:54, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::רגע, אם כבר זה הוסף לערך, אז למה לא בתור פסקת סיכום לשלב הפלייאוף, כפי שמקובל בערכים אחרים? אפשר להפיק מזה כך יותר תועלת. אפשר כמובן להזיז את זה אחרי הטורניר אם זה משנה. עמרי • שיחה 14:48, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::אלא שזה לא מקובל בערכי המונדיאלים האחרים, וכמו שנאמר למעלה זו כפילות מיותרת. המטרה היא להסביר את תוכנית שלב הנוקאאוט. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:04, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::זאת לא כפילות של מידע, אלא סיכום רב תועלת של מידע. לפי טענתך, גם הפסקה פה ודומותיה מיותרות ומהוות כפילות של מידע. אני רואה תועלת רבה ביצירת פסקת סיכום שזאת. נראה לך שכל מי שנכנס לערך קורא אותו מתחילתו ועד סופו? חלק גדול מהקוראים נכנסים לערך רק לבדוק מספר נתונים וזהו. למה להטריח אותם לקרוא את כל הערך ולנבור בנתונים לא רלוונטים מבחינתם כמו מספר צופים, שופט, רשימת כובשים וכדומה? זה סתם יבריח אותם מהערך. הניסיון לצאת ישרים כמו סרגל, יוציא אותנו עקומים במיוחד. הערך צריך לעזור לקורא למצוא את המידע שהוא מחפש בקלות, ולא להקשות עליו. בנוסף, בפסקת סיכום שזאת יש ערך מוסף רב, שכן באמצעותה ניתן בקלות לנתח את מהלך הטורניר, ולקבל מידע כמו "מה היה קורה אילו...". במצב הנוכחי הגולשים יצטרכו לעשות הצבות בראש או על נייר. בקיצור, הפסקה שאני מציע יכולה הן להסביר את תוכנית שלב הנוקאאוט, והן לשמש כפסקת סיכום. אם זה לא נעשה עד כה בערכי מונדיאלים אחרים, אפשר לשלב זאת, אם כי לדעתי רצוי רק בטורנירים של 24 נבחרות ומעלה. שם זה יותר חיוני. עמרי • שיחה 15:28, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::לא, היא לא פסקת סיכום כי היא מוסיפה עוד מידע על הערך. הקורא לא מוטבע בים מידע מיותר (לא רושמים את השופטים), והדברים החשובים נמצאים במרכז. כל שאר הנתונים מוסטים הצידה, כפי שאכן ראוי להיות. אם אנחנו ישרים כמו סרגל אנחנו לא יכולים להיות עקומים. זה אוקסימורון. הערך מעניק לקורא את המידע בקלות רבה מאוד למעשה, וכל מה שהוא צריך לעשות זה לעיין בשתי פסקאות. הפסקה שאתה מציע סתם משכפלת נתונים לא חשובים לעניין שאתה מציע. מה שיש עכשיו מסביר מצוין איך הטורניר עובד, וזה בדיוק מה שהקורא מחפש. את כל הפרשנויות האחרות משאירים מחוץ לאנציקלופדיה. זה פשוט לא בסקופ של הערך הזה. פסקאות סיכום הן דבר מאוד נדיר שבקושי קיים בוויקיפדיה העברית. זה מתאים אולי לעבודה סמינריונית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:33, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::אז למה בערכי המוקדמות הוספת פיסקאות סיכום? לא מצאתי בהן תוספת מידע משמעותית. אני חושב שהן מסכמות בצורה יפה את הערך, אך אין בהן תוספת משמעותית של מידע. עמרי • שיחה 15:37, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::אלה לא פסקאות סיכום, כי הן מציגות מידע שאחרת אפשר היה להציגו בכל מקום אחר בערך. אין כל מניעה לכתוב שנבחרת X העפילה בפעם ה-Y ברציפות, כשהופעת האחרונה הייתה במונדיאל ZZZZ. מכיוון שהמידע מופיע בערך רק פעם אחת, אין כאן כל כפילות. הייתי כותב אותו כך או כך, אבל נראה לי יותר סביר לרכז אותו בסוף. ככה גם אפשר להשתמש בטבלאות לערכי המונדיאלים עצמם, אם רוצים, במקום להעתיק משפטים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:47, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::אויש, נו. זאת פסקת סיכום גרידא. זאת המטרה שלה. התוספות בה הן שוליות יחסית. עיקר הפסקה היא טבלה המציינת את הנבחרות שהעפילו, דבר שמצויין ומובלט לאורך כל הערך. רצפים וכדומה זה מידע זניח יחסית. עמרי • שיחה 15:54, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::זה לא. לא אמרתי שהמידע בעל חשיבות גדולה במיוחד, אבל כן יש לו חשיבות מסוימת. כיוון שהיא לא גדולה מיקמתי את זה בסוף. ובין אם היא סיכום או לא - היא גם לא משכפלת מידע שממילא קיים בערך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:56, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::לא משכפלת מידע?! אתה לא צוחק עלי, נכון? לאורך כל הערך מתואר שלב המוקדמות, כולל תיאור מדויק ומפורט של בתי הנבחרות, בהם הודגשו שמות הנבחרות שהעפילו. פסקת הסיכום מכילה בדיוק את אותו מידע בתוספת מידע שולי יחסית. עמרי • שיחה 16:04, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::::אם הייתי צוחק אני מבטיח לך שהיית שומע על זה. זו איננה פסקת סיכום (וזה שתחזור על זה לא יהפוך אותה לכזו), אלא פסקה שמציגה בצורה מסודרת את מה שממילא אפשר היה לציין בערך במשפטים נפרדים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:09, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::::אתה סותר את עצמך. מה זה קשור באיזה אופן היה ניתן להציג את הנתונים? הנתונים הללו מופיעים לאורך כל הערך, ולכן זאת כן פסקת סיכום (הנה, חזרתי על זה שוב לכבודך). חבל שאתה מתעקש לא להוסיף לערך מידע בעל ערך מוסף רב לקורא. הערך אמור לשרת את הקורא, ולא להקשות עליו. עמרי • שיחה 16:55, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::::::אני לא. זה אכן לא קשור. יכולתי להציג את המידע בשתי צורות, ובחרתי באחת מהן. המידע על הרצפים/מספר הופעות/הופעה אחרונה לא מופיע בגוף הערך, ולכן זה לא סיכום/כפילות. חבל שאתה מתעקש על הוספת פסקה מיותרת שתקשה על הקורא להבין מראש את מבנה הטורניר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:08, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::::::טוב, עכשיו אתה באמת מגזים. "מיותרת"?! אם היא כה מיותרת, מדוע היא מופיעה כמעט בכל הוויקיפדיות הגדולות, בשאר אתרי האינטרנט העוסקים במונדיאל וכן בעיתונים השונים. הנה, אני אחסוך ממך את תגובתך הצפויה - לא, אנחנו לא כפופים למה שקורה שם, אבל אם התרשים כה מיותר, אז מדוע הוא מופיע בכל כך הרבה מקומות פרט לפה? כנראה שרבים מוצאים בו ערך מוסף רב. עמרי • שיחה 17:29, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::::::::כן, בדיוק. אנחנו לא כפופים להם. למה שם ולא פה? נורא פשוט: אלה אתרי חדשות ופה אנציקלופדיה. אחסוך לך את החיפוש: מי שירצה לראות את מה שאתה מבקש יוכל למצוא אותו בקלות כאן (בדיקה אקראית לחלוטין). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:44, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::::::::"אלה אתרי חדשות ופה אנציקלופדיה" - וזה קשר כי? כמעט ולא יהיה פה שינוי משמעותי בתוכן הערך. זה מעט הזוי שאתה טוען שהתרשים לא אנציקלופדי, כשאתה בעצמך הוספת אותו לערך. כל בקשתי היא להזיז אותו, ולהוסיף את שמות הנבחרות. זה הכל. זה יכול לחכות לסוף הטורניר. השינוי המזערי הזה יהפוך את התרשים מאנציקלופדי ללא אנציקלופדי? השינוי יהפוך את התרשים להרבה יותר שימושי, שכן ניתן יהיה להפיק ממנו יותר תועלת פרט לתיאור שלב הנוקאאוט. אם אנחנו כבר מציגים אותו, אז למה לא להוסיף את שמות הנבחרות? אם כבר, אז כבר. הטענה לכפל מידע לא רלוונטית, הן בשל הערך המוסף של התרשים, והן היות שמקובל בהחלט ליצור פסקאות סיכום. אני בטוח שתוכל למצוא ערכים רבים הכוללים פסקאות סיכום. גם ערכי המוקדמות שיצרת בכבודך ובעצמך כוללים פסקאות סיכום. התוספות הזניחות שם לא שינו את הייעוד העיקרי של הפסקה - סיכום הערך לנוחיות הקוראים. עמרי • שיחה 18:30, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::דווקא כן יהיה, כי תהיה פה פעמיים הצגה של אותם נתונים, כשבפעם השנייה יש דווקא פחות נתונים. לא טענתי שהתרשים אינו אנציקלופדי, אלא שהתרשים עם שמות הנבחרות אינו אנציקלופדי. טענה לכפל מידע תמיד רלוונטית, כי אנחנו לא אמורים לשכפל את אותו מידע באותו מקום של אותו ערך. הקורא מבין מצוין מה מבנה הטורניר, והוא אינו דביל כמו שאתה מייחס לו. אין פסקאות סיכום בוויקיפדיה, וגם אם יש הן נדירות ביותר. ערכי המוקדמות אינם כוללים פסקאות סיכום, וזה שתמשיך לומר את זה לא יהפוך את זה לאמת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:42, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::"הקורא מבין מצוין מה מבנה הטורניר". לא טענתי אחרת. אני טוען שמשתמשים רבים נכנסים לערך כדי לקבל מידע ספציפי אודות הטורניר, אך מקום לקבל אותו בקלות, הם מקבלים פסקה ארוכה המכילה ים של מידע, כשהמידע העיקרי מעט נבלע שם (או במילים אחרות - מרוב עצים, לא רואים את היער). זה בדיוק מה שאמר יוסי בראש הדיון. המידע המפורט רצוי, אך זה לא צריך לבוא בחשבון על דברים אחרים. שים לב שאתה היחיד בדיון הזה שמתנגד לתרשים כפי שאני מציע אותו. עמרי • שיחה 18:59, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::לא ידעתי שהתברכת ביכולת קריאת מחשבות כך שאתה יודע מה רוצה מי שצופה בערך. הפסקה אינה ארוכה, אינה מכילה ים מידע, וזה שתחזור על זה בפעם ה-8,888,888 לא יהפוך את זה למציאות. המידע העיקרי לא נבלע שם. ההיפך הוא הנכון. המידע הזה מוצג בצורה בולטת (עם דגלים והדגשה) באמצע השורות (פחות או יותר, תלוי ברזולוציה). אין שם גרם אחד של מידע מיותר, והטענה שאין חשיבות לאצטדיון של המשחק ולכמה צפו בו מראה על בעייתיות רבה. תנסה למצוא דברים אחרים שאינם חשובים, כי אלה חשובים מאוד. אני דווקא השקעתי זמן מתוך רצון להתפשר (אני חושב שהתרשים מיותר לגמרי), אבל מסתבר שטעיתי. אלמד לפעם הבאה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:17, 25 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"הטענה שאין חשיבות לאצטדיון של המשחק ולכמה צפו בו מראה על בעייתיות רבה". לא, הבעיתיות היא שאתה מפרש את הדברים שלי בצורה שגויה. לא טענתי שהפרטים כמו אצטדיון, כמות צופים, כובשי השערים וכו' מיותרים. להיפך, אני חושב שהם חשובים. אני רק טוען שהמידע העיקרי נבלע שם, ולכן אני מציע להוסיף את התרשים בנוסף (או יותר נכון, לשנות את היעוד שלו), כך שהתרשים יעמוד לרשותו של מי שמחפש את רק את העיקר. מי שמעוניין לקבל יותר מזה, שיקרא את הפסקה המלאה. מי שכבר קרא את הפסקה המלאה והתרשים מיותר בעיניו, שידלג עליו. אתה בדעת מיעוט ברורה בדיון הזה. חבל על האנגריות. הערך אינו בבעלותך. יש לפעול עפ"י דעת הרוב. עמרי • שיחה 19:56, 25 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  השלב השני 

message: לגאנה כתוב זכות 1 חובה 1 הפרש 1, צריך להיות זכות 2.
לאוסטרליה כתוב זכות 1 חובה 4 הפרש -4, צריך להיות חובה 5.
(נכון ל- 19 ביוני)
replies: text: תוקן. תודה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:42, 20 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  תיקון טעות בית 4 

message: פה כתוב:
   1. הפרש השערים בכל משחקי הבית
   2. מספר שערי זכות בכל משחקי הבית
   3. מספר הנקודות הרב ביותר שהושג במשחקים בין הקבוצות אשר בשוויון
   4. הפרש השערים במשחקים בין הקבוצות אשר בשוויון
   5. מספר שערי זכות במשחקים בין הקבוצות אשר בשוויון
   6. הגרלה
בערך האנגלי:
   1. greatest number of points in all group matches;
   2. goal difference in all group matches;
   3. greatest number of goals scored in all group matches;
   4. greatest number of points in matches between tied teams;
   5. goal difference in matches between tied teams;
   6. greatest number of goals scored in matches between tied teams;
   7. drawing of lots by the FIFA Organising Committee.
מי צודק?
ראו גם: http://www.fifa.com/mm/document/tournament/competition/fifa_wc_south_africa_2010_regulations_en_14123.pdf
replies: text: זה זהה לחלוטין. האנגלים פשוט כללו את פרט המידע הטריוויאלי שהקבוצות מדורגות קודם כל לפי מספר הנקודות שצברו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:44, 24 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  קביעת העולות משלב הבתים 

message: העיצוב של המשחקים בשלבי הנוק-אאוט נראה צפוף מדי, אשמח אם מישהו יסדר את זה כך שיהיה יותר רווח בין משחק למשחק. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 00:35, 30/06/2010
replies: text: אצלי זה בסדר גמור. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:48, 30 ביוני 2010 (IDT)

text: כרגיל, סיפור של רזולוציה. ינון - באיזו רזולוציה ובאיזה דפדפן אתה משתמש? גם יעזור אם תעלה לכידת מסך. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 00:50, 30 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :לא בטוח שזה עניין של רזולוציה, אולי זה רק עניין של טעם. בכל אופן, הדפדפן IE8 והרזולוציה 768X1024. בעניין של צילומי מסך אני לא כ"כ מנוסה, איך ניתן להעלות קובץ כזה בסוג שונה מ-bmp (כזה שאפשרי בוויקי)? ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 01:00, 30/06/2010
replies: text: ::קודם כל - כן, הרזולוציה שלך יכולה להשפיע מאוד, כמו גם הדפדפן. אני אישית ברזולוציה גבוהה יותר ובכרום - וזה נראה בסדר גמור. לגבי לכידת מסך - על כל מקלדת סטנדרטית ישנו כפתור print screen (לעיתים נכתב בקיצורים שונים). לחץ עליו, כנס לתפריט "התחל" (start) של חלונות, לחץ על "הרץ" (run) וכתוב mspaint. לחץ ctrl+V - תמונת המסך אמורה להופיע. אז שמור בשם (save as). בתיבת הדו שיח שתעלה לך אתה יכול לבחור את שם הקובץ, ושורה מתחת לזה את סוג הקובץ (בתפריט נגלל - save as type; שמור כ:). בחר jpeg. שמור והעלה. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 12:28, 30 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: :::ולפעמים יותר נוח להעלות לאתר חיצוני כגון זה. אתה בוחר את התמונה ולוחץ על כפתור ההעלאה, מבלי להזין פרטים נוספים. לאחר מכן אתה יכול לתת כאן קישור לתמונה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:50, 30 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::תודה, כאן קישור לתמונה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 13:48, 30/06/2010
replies: text: :::::איפה הבעיה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:52, 30 ביוני 2010 (IDT)
replies: text: ::::::כמו שאמרתי, אולי זה עניין של טעם - אני חושב שצריך להיות יותר רווח בין משחק למשחק. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 13:54, 30/06/2010
replies: text: :::::::אה. זו לא בעיה אלא אכן עניין של טעם. אני סבור שהרווח שיוצרות התוספות של המבקיעים (ואמן שלא יהיו עוד ימים מזוויעים כמו אתמול) פותרות את זה במידה הרצויה. לי זה דווקא נראה עדיף שהצבע יהיה רציף במידת האפשר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:57, 30 ביוני 2010 (IDT)
thread_title:  עיצוב 

message: בפסקה על כדור המשחק הובאו מספר ציטוטים של שחקנים נגד הכדור. לאחר מכן נכתב על הציטוט של קרלוס מרצ'נה, שהוא נוגד את הדעות הקודמות שהובאו, מה שממש לא נכון לפי הציטוט: הוא פחות נגד הכדור מהציטוטים הקודמים, אבל לא בעדו. הוא מכנה אותו "מוזר". לדעתי צריך לערוך את ההקדמה לציטוט, ואם מחפשים ציטוט בעד הכדור החדש, צריך למצוא משהו אחר. Ogirtd - שיחה 22:35, 3 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: תוקן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:43, 3 ביולי 2010 (IDT)
חבר'ה, הגול אתמול של אורוגוואי הוכנס בדקה 90' +2 ולא 90'+1, תתקנו בבקשה.
thread_title:  כדור המשחק 

message: ערכתי בפסקה "מוקדמות" בטבלה. היה כתוב את  בשורה של אסיה, אבל אוסטרליה נמצאת בכלל באוקיאניה, ולכן העברתי אותה לשורה של אוקיאניה ביחד עם ניו זילנד. המשתמש:עמרי מה שעשית היה מיותר. בנימין שיף - שיחה 12:01, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: אוסטרליה כבר לא מייצגת את יבשת אוקיאניה. קרא את הערך נבחרת אוסטרליה בכדורגל. עמרי • שיחה 12:03, 8 ביולי 2010 (IDT)
thread_title:  מוקדמות 

message: אולי מישהו רוצה לכתוב עליו? רנאטו - שיחה 23:44, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: כתבו, אם כי רצוי לא להוסיף מידע אודותיו לערך עד לסיום הדיון. עמרי • שיחה 23:45, 10 ביולי 2010 (IDT)
רבותי, בטבלה של הבתים יש טעות במספר השערים שספגה ספרד! תשוו לתוצאות של המשחקים, תספרו ותראו! איך אתם לא רואים את זה? מונדיאלר - שיחה 00:16, 12 ביולי 2010 (IDT)

text: אז תקן את זה. Shefshef : השיחה  והחזון 10:05, 12 ביולי 2010 (IDT)
thread_title:  תמנון 

message: למה אין פסקה על פול התמנון (כמו הוובוזלה)? הוא אחד הדברים שאנשים יזכרו מהמונדיאל.
replies: text: :כי יש עליו ערך. ישרון - שיחה 18:03, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::גם לוובוזלה, יש ערך והיא עדיין מוזכרת בפסקה פישאנדיון - שיחה 18:12, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::צודק. אבל נראה לי שכדאי לחכות לגזר הדין של פול (טיגון? אפייה? בישול?) בדף השיחה שלו ואז לראות. ישרון - שיחה 18:35, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::לא. אין מקום להזכיר את השטות הזאת בערך אנציקלופדי על טורניר הספורט החשוב ביותר בעולם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:37, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::ה"שטות הזאת" היא הדבר הכי מדובר בשבוע האחרון. כל פעם שמדברים על המונדיאל מזכירים את ה"שטות הזאת". תראה את כל מהדורות הספורט שהיו השבוע ותבין על מה אני מדבר (זמן מסך של בין 10 ל15 דקות כל מהדורה).פישאנדיון - שיחה 01:20, 13 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::אתה אולי קורא לזה שטות. אבל אנדרס אינייסטה, עלה לבמה בחגיגות הניצחון במדריד עם בובה של תמנון, ודבר ראשון שהוא אמר זה "תודה לתמנון" . ונראה לי שהמילה שלו בעיניין קצת יותר חשובה משלך. eman • שיחה • ♥ 01:40, 13 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::לא ידעתי שאינייסטה הוא משתמש רשום ופעיל בוויקיפדיה העברית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:16, 13 ביולי 2010 (IDT)

text: הוובוזלה היתה ידועה מזמן. פול התמנון פרץ לתודעה העולמית רק לקראת סוף המונדיאל, ובפרט לפני חצי הגמר. והפיכתו לקמע של נבחרת ספרד עדיין בעיצומה. לכן לא יקרה אסון אם נוסיף את הפסקה עליו לערך עוד כמה ימים כשנדע בדיוק מה לכתוב. eman • שיחה • ♥ 01:40, 13 ביולי 2010 (IDT)

text: היום הוא מפורסם, מי יודע לכמה זמן יזכרו אותו. אם היה פרט מידע שכזה בערך על מונדיאל עבר, זה היה נראה מוזר ואולי אפילו מגוחך. מור שמש - שיחה 06:32, 13 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :אני בעד להזכיר את פול בערך הזה. צריך גם לחשוב מה עושים עם הערך אודותיו. בשלב זה אני מציע להמתין. גילגמש • שיחה 06:55, 13 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::זה תמנון בגופה של ויקיפדיה העברית. אין שום הצדקה להזכיר את הידיעה העיתונאית הזאת בערך אנציקלופדי. מקסימום בוויקיחדשות או כראו גם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:57, 13 ביולי 2010 (IDT)
thread_title:  פול התמנון 

message: גרוע מאוד 46.120.20.125 15:48, 17 ביוני 2012 (IDT)
replies: text: תודה על הביקורת הבונה. מור שמש - שיחה 16:58, 17 ביוני 2012 (IDT)
thread_title:  משוב מ-17 ביוני 2012 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.fifa.com/worldcup/organisation/mascot/index.html
** In מונדיאל 2010 on 2011-11-23 01:00:14, 404 Not Found
** In מונדיאל 2010 on 2011-11-28 00:34:12, 404 Not Found
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-04 11:31:56, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 14:32, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.world2010cup.com/news/194/zangalewa-the-original-song-from-which-waka-waka-borrows-chorus.html
** In מונדיאל 2010 on 2011-11-23 01:00:14, 404 Not Found
** In מונדיאל 2010 on 2011-11-28 00:33:52, 404 Not Found
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-04 11:31:58, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 14:32, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.irishtimes.com/newspaper/sport/2009/1204/1224260043791.html
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-04 11:31:56, 403 Forbidden
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-05 06:19:59, 403 Forbidden
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-15 09:09:12, 403 Forbidden
--Matanyabot - שיחה 12:09, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 3 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.shakira.com/news/title/shakira-records-official-fifa-world-cup-2010-song
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-04 11:31:58, 404 Not Found
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-05 06:19:54, 404 Not Found
** In מונדיאל 2010 on 2013-05-15 09:09:32, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 12:09, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 4 

message: הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 12:53, 21 בדצמבר 2022 (IST)
thread_title:  הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה