שיחה:יוסף דביר

message: זו כתבה עיתונאית ולא ערך אנציקלופדי.
replies: text: אביהו 04:58, 13 אוק' 2004 (UTC)
ערך גרוע, שאני חושד שיצירתו מקורה ברצונו של נריה להיפטר מתרומותיי לערך "יהדות קראית" שן שש זעם

text: אם אתם סבורים כך, ניתן לצרפו להצבעת המחיקה. גילגמש 06:49, 13 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: :אף שהערך הוא לא ערך טוב, אין סיבה למחוק אותו. הפעם הראשונה שבה שמעתי על האיש הייתה בראיון במקור ראשון, אבל ייתכן שיש לו חשיבות ציבורית גבוהה בקרב העדה הקראית, ואולי יהיה אפשר למצוא עליו עוד מידע בעתיד. שן שש זעם 07:49, 13 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: ::איך שאתה רואה לנכון. אני לא מתערב, רק הצעתי היות ואתה ואביהו אמרתם שהערך לא ראוי. גילגמש 07:50, 13 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: :::דובר, מעצם תפקידו, אין בו ממש משל עצמו, וכל דבריו הם קול אדוניו. הדובר היחיד בישראל שאולי ראוי לערך בויקיפדיה הוא דובר צה"ל, וגם במקרה זה כוונתי למוסד, ולא לדובר ספציפי. לפיכך אני ממליץ למחוק ערך זה. דוד שי 21:47, 13 אוק' 2004 (UTC)
אני מבקש מכולם לנהל את הדיון בדף הרלוונטי ולא בדף השיחה. בשביל זה יש את הצבעות המחיקה.

message: נראה לי שאם לא השתנה שום דבר באופן מהותי משנת 2004, אז אין לו חשיבות. דוד א. - שיחה 15:52, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: זה אולטרה קצרמר למחיקה מהירה. הפסקה אודות דעותיו היא לא אנציקלופדית ולא קשורה - הוא דובר ולא איזה פוליטיקאי, הדעה שלו לא רלוונטית לערך. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 17:00, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: : מסתבר שהיתה ב-2004 הצבעת מחיקה על הערך, אולם במתכונת שונה מאוד מהנהוג היום (לא היה דיון חשיבות של שבוע וההצבעה עצמה נמשכה יום אחד בלבד ואז סוכמה). Dovno - שיחה 20:36, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: ::באותו סיכום כתוב "לסיכום: אם משכתבים את הערך - שישאר.". לא נראה לי שבמצבו הנוכחי ניתן לסכם ששכתוב בוצע. דוד א. - שיחה 20:52, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: :::אכן. וכאמור, לא היה דיון חשיבות (במתכונתו היום) בו היה בעל זכות הצבעה שנימק מהי חשיבותו של הערך. ההצבעה אז נעשתה תחת כללים שונים. Dovno - שיחה 21:27, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: ::::אני לא מבין איך הערך הזה כ-16 שנים וזה ביזיון לאתר. למחיקה מהירה באופן חריג על אף דיון החשיבות/הצבעת המחיקה Desertboy • שיחה • 🎶אם יש בחירות תשים את בפייס, שים בפייס ובטוייטר!🎶 - המשך יום נעים 22:57, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: :::::הערך חסר תוכן וחסר חשיבות. למחיקה מהירה. ארז האורז - שיחה 23:44, 31 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: :::::: הערך חסר תוכן כי הוסר ממנו כל התוכן, וחבל. יש חשיבות. מזכיר העדה הקראית הוא כמו מזכיר המפלגה בברית המועצות לשעבר. אמנם זו עדה קטנה אך יש חשיבות לעומד בראשה. דמיינו האם הייתם מוחקים את הערך על ראש ממשלת מיקרונזיה? בורה בורה - שיחה 06:43, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::: באתר העמותה כתוב "יו"ר העמותה (יו"ר המועצה העליונה) – מר אליהו אלטחן ׁׁׁׂ שנבחר בתאריך 14.11.19". לא ראיתי שיוסף דביר הוזכר באתר. לפי מבנה העמותה  המזכיר הוא לא בראש הפירמידה. דוד א. - שיחה 07:57, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::הערך היה חסר תוכן גם לפני ההסרה. הפרק על דעותיו היה חסר מקורות, לא אנציקלופדי וגם לא ממש רלוונטי. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 08:30, 1 בנובמבר 2020 (IST)

text: :::::::: דוד, הסתכל באיור הראשון. המזכיר כפוף לךרב הראשי היינו ממש מתחת לראש הפירמידה. אם ב-2004 היה מזכיר ונבחר חדש ב-2019 ודאי לא תראה אותו באתר. צריך לשלוח להם מייל על זה. בורה בורה - שיחה 08:48, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::::ללא קשר לשאלת החשיבות, ה"ערך" כרגע מורכב מחצי שורה. זה אולטרא קצרמר. הוא לא יוכל להישאר כך במרחב הערכים. Lostam - שיחה 09:24, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::::לפי הבנתי של התרשים הוא כפוף ל"מועצה" ולא לרב ראשי. בכל מקרה, זה לא "הוא כמו מזכיר המפלגה בברית המועצות לשעבר" כפי שכתבת. דוד א. - שיחה 10:31, 1 בנובמבר 2020 (IST)
Lostam, אני מציע למחוק בנוהל מחיקה מהירה. זה יקל על שחזור הערך בעתיד אם מישהו יחליט לכתוב ערך נורמלי אודותיו. הצבעות שהיו בשנת 2004 הן לא מדד לשום דבר כי לקח לנו זמן לגבש את נהלי המחיקה שקיימים כיום. גילגמש • שיחה 16:03, 1 בנובמבר 2020 (IST)

text: אני לא חושב שזה נכון למחוק במחיקה מהירה של מפעיל ערך שקיים משנת 2004. היה בערך תוכן נוסף שנמחק. אם כבר נראה לי שעדיף יהיה למחוק בנימוק "אולטרא קצרמר", אם הערך לא יורחב במהלך השבוע הקרוב. Lostam - שיחה 16:17, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :"אולטרא קצרמר" זה אחד הקריטריונים למחיקה מהירה ולמעשה לזה התכוונתי. אפשר כמובן לאחר שבוע של דיון. גילגמש • שיחה 16:19, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :: השיטה של "בא נמחק את כל הערך ואז לא תהיה לו זכות קיום" לא מקובלת עלי. חצילון מחק 80% מהערך ללא כל דיון. בורה בורה - שיחה 16:23, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::צריך להחזיר את ה-80% שנמחקו. דעותיו ועמדותיו של יוסף דביר בהחלט חשובות (כמו אי סיוע יציב מהמדינה למוסדות הקראים), והערך עוסק בו. דוריאן • DGW – Talk‏ 02:18, 2 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::: (או להעביר לטיוטה) Ori115511 - שיחה 00:36, 3 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title: חשיבות 2020

message: יוסף דביר סבור שרבים מקראי ישראל אינם מקפידים על כל המצוות המקובלות בעדה, אם כי השימוש במילה "התחלנות" בהקשר זה לא מקובל עליו. אין הוא מוטרד מנישואי ה"תערובת" שבין קראים ליהודים רבניים.
הוא חושב שכל צד צריך להחזיק באמונתו, ואין הוא משוכנע שהיהדות הקראית אוחזת במונופול על האמת הדתית. את עצמו הוא רואה קודם כל כיהודי וכחלק מעם ישראל.
דביר הביע בעבר מורת רוח מהעדר סיוע יציב של המדינה למוסדות הקראים, אך הוא אינו שוקל שימוש בהתארגנות פוליטית ככלי לשינוי המצב.
זה הקטע שהוסר ולא ברור לי למה. במאות ערכים ביוגרפיים מתוארת עמדתו של נשוא הערך. דוגמה אקראית ביותר היא שולמית אלוני#אידאולוגיה. אז שם זה כשר ופה לא? הסרת הקטע סרסה את הערך והפכה אותו לשורה. לא כך מנסים למחוק ערכים. אם לא יתקבל הסבר ממצה, הקטע יוחזר. בורה בורה - שיחה 15:40, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: יש הבדל ענקי בין פוליטיקאית ופעילה חברתית לבין מזכיר של עמותה של זרם קטן יחסית ביהדות. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:58, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: : "זרם קטן"? 60,000 זה יותר מכל מצביעי כמה מפלגות שיש עליהן כאן ערכים. בורה בורה - שיחה 16:21, 1 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::כמו בורה בורה. דוריאן • DGW – Talk‏ 02:19, 2 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::כאו לא בלוג. אין לזה מקום. דעותיו יכולות להתפרסם במקום אחר, רלוונטי יותר. גילגמש • שיחה 11:38, 2 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title: דעותיו לגבי היהדות קראית של היום