שיחה:טל חיים סמנון

message: מה הנימוק לתבנית? איזה שינוי נדרש בערך, מלבד הרחבתו? בשלב זה, לא הצלחתי למצוא פרטים נוספים על הפסנתרן, מלבד אזכורים רבים מספור לקונצרטים ורסיטלים שהופיע בהם. אשמח לכל תוספת שמישהו יוכל לתרום לערך, אבל קצרמר איננו עילה למחיקה, ולגבי זכאותו של טל סמנון לערך, אינני חושבת שיש מקום לספק - פסנתרן מעולה, זוכה בפרסים, בעל שם עולמי, בעל עיסוקים רבים בתחום המוזיקה.שלומית קדם - שיחה 23:38, 9 בינואר 2020 (IST)
replies: text: שלום שלומית, אני מסכים עם כל הנימוקים שהצגת, ומסיבה זו אני רואה חשיבות בערך. הוספתי פרט ויקינתונים. לעניין מקורות, יש כאן סרטון יותר קצר של הופעת יחיד, כולל ראיון. אני מקווה שאפשר להוסיף גם אותו. בברכה, דוריאן • DGW – Talk‏ 23:56, 9 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :סומך על שלומית, ובכל זאת, אם אפשר היה להביא מקורות לפרסים שזכה בהם, ולהיותו בעל שם עולמי. ברכות  אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:25, 10 בינואר 2020 (IST)
התבנית לא הונחה על הערך כי הוא קצר, אלא בגלל שחשיבותו האנציקלופדית איננה ברורה. היותו פסנתרן מעולה ו/או בעל עיסוקים רבים בתחום המוזיקה - זו לא הצדקה לערך באנציקלופדיה. לגבי היותו בעל שם עולמי ו/או זוכה בפרסים - יש להמציא מקורות איכותיים המעידים על כך. יוניון ג'ק - שיחה 11:49, 10 בינואר 2020 (IST)

text: החשיבות ברורה לי. מציע להוסיף לערך רשימה (ולו גם חלקית) של הפרסים שזכה בהם. --א 158 - שיחה 14:19, 10 בינואר 2020 (IST)

text: עדכון  - הוספתי במו ידי.--א 158 - שיחה 10:05, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :אני מאזינה עכשיו לנגינתו של סמנון, קונצ'רטו הקיסר של בטהובן עפ הפילהרמונית בניצוח מהטה (קישור בערך). הייתי רוצה תשובה לשאלה, איך ייתכן שזמר סוג ד' שהוציא שני סינגלים ראוי לערך, יוצא האח הגדול, דוגמנית בגדי ים שקורצת מעל שלטי חוצות ואחרת שנישאה לאוליגרך עתיר-ממון ראויים כולם לערך, אבל מוזיקאי מעולה, רב-גוני, שמופיע עם תזמורות גדולות והתראיין בתוכנית אינטרמצו עם אריק של אריה ורדי צריך להיאבק על זכותו לערך. קריטריונים משובשים.שלומית קדם - שיחה 21:53, 10 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::לטעמי שלומית צודקת, כולל הנימוקים שהוצגו, ולכן אני רואה חשיבות Balberg - שיחה 11:30, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::שלומית קדם - לפי הדיון עד עתה, יש לך מחלוקת עם ויקיפד אחד בלבד, ואת התרעומת יש להפנות כלפיו בלבד. שאר המשתתפים בדיון תומכים בהמשך קיומו של הערך. --א 158 - שיחה 13:26, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::אני לא חושב שיש ביננו מחלוקת. גם אני לא סבור שלזמר סוג ד' שהוציא שני סינגלים צריך שיהיה ערך בויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 14:13, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::::יוניון ג'ק - אם אין מחלוקת על הערך הנוכחי, אנא הסר במו ידיך את התבנית שהנחת עליו. אם יש מחלוקת על הערך הנוכחי, ממש לא מתאים לכתוב כאן שאין מחלוקת בעניינים אחרים.  --א 158 - שיחה 14:36, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::::כמובן שיש מחלוקת על הערך הנוכחי. קיטורים על ערכים אחרים לא משנה דבר. יוניון ג'ק - שיחה 14:38, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::::::אם שלומית קדם אומרת שיש חשיבות - אז יש חשיבות. הידע שלה בתחום הוא מקור מספק בשבילי.  יוניון ג'ק, לאור התמיכה בהשארת הערך, חבל שתגרור את הקהילה להצבעת מחיקה שתוצאותיה ידועות מראש. Staval - שיחה 18:21, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::א 158, אתה צודק בהחלט. יש לי מחלוקת רק עם יוניון ג'ק, שאוהב משום מה לשים תבניות חשיבות על ערכי מוזיקאים שאני כותבת, אם כי לא נראה לי שהוא מתמצא בתחום המוזיקה הקלאסית. דומה הדבר, כאילו הייתי אני שמה תבנית חשיבות על ערך של כלכלן, מתימטיקאי או ראש ישיבה. יעסוק כל אחד בתחום ידיעותיו ותהיה ויקיפדיה נקייה. ולכל משתתפי הדיון, שתומכים בהשארת הערך - תודה.שלומית קדם - שיחה 18:30, 11 בינואר 2020 (IST)

text: ::::::::, אני לא מכיר מדיניות של ויקיפדיה על פיה "אם שלומית קדם אומרת שיש חשיבות - אז יש חשיבות". מצטער, אין חיה כזו. יוניון ג'ק - שיחה 21:18, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::::::::סבבה, תפתח הצבעת מחיקה. Staval - שיחה 21:30, 11 בינואר 2020 (IST)
אני חושב שהדיון היה יכול להימנע אילו היו מפורטים בערך הפרסים הבולטים שבהם זכה, או אם היה מוזכר בפתיח שהוא מופיע כסולן עם הפילהרמונית. נרו יאיר • שיחה • י"ד בטבת ה'תש"ף • 21:49, 11 בינואר 2020 (IST)

text: זה מה שמצאתי. עקב ז"י לא ציטטתי כאן את הפרס בעמוד 6 למטה, ואני מאמין ששלומית תשבץ את זה כמקור בערך. דוריאן • DGW – Talk‏ 23:58, 11 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :שלומית קדם - אל תקחי זאת באופן אישי, בכלל לא רק ערכי מוזיקאים שאת כותבת. ראי ויקיפדיה:בירורים/ארכיון 15#תבניות חשיבות. שלוש דקות לפני הנחת התבנית, יוניון ג'ק ערך במקום אחר, כך שנראה, על פניו, שלא הקדיש לערך יותר משלוש דקות לפני הנחת התבנית. בכמה מקרים אחרים מדדנו רק דקה אחת. --א 158 - שיחה 00:15, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::אד הומינם. כשאין נימוקים ענייניים לגופו של עניין - מטילים רפש. יוניון ג'ק - שיחה 00:41, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::יוניון ג'ק - שאלות לגופו של עניין: כמה זמן הקדשת, לפני הנחת התבנית על הערך הנוכחי, לבדיקה עצמית של חשיבותו, כמפורט בויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הבהרת חשיבות? האם חיפשת בגוגל את שמו של נושא הערך? אם כן - לכמה מן הדפים שעלו בחיפושים האלה נכנסת?--א 158 - שיחה 07:26, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::אלו ממש לא שאלות לגופו של עניין. מה גם שלא מתפקידי לספק תשובות. מי שסבור שלערך זה יש חשיבות אנציקלופדית - חובת ההוכחה עליו. יוניון ג'ק - שיחה 10:38, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::::יוניון ג'ק - החשיבות האנציקלופדית כבר הובהרה די והותר, גם בדף השיחה וגם באמצעות הרחבה של הערך. השאלה אם תבנית החשיבות הונחה בהתאם לכללים, או שמא תוך הפרה של הכללים, היא בהחלט לגופו של של עניין. --א 158 - שיחה 10:57, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::::החשיבות האנציקלופדית לא הובהרה כלל וכלל. הטיעון "בגלל ששלומית קדם אמרה" זה לא הבהרה. וגם הטיעון "אבל יש ערכים גם על זמרים סוג ד'" זה גם לא הבהרה. יוניון ג'ק - שיחה 11:45, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::::::זכייתו בפרסים מבססת חשיבות אנציקלופדית. ועכשיו לשאלה שלי - האם בדקת את החשיבות, לפני הנחת התבנית, כמפורט בויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הבהרת חשיבות? --א 158 - שיחה 11:56, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::, באיזה פרסים בדיוק הוא זכה? והיכן הם המקורות המעידים על כך? יוניון ג'ק - שיחה 14:01, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :::::::::יוניון ג'ק - ראה בפרק "תחרויות ופרסים" בגוף הערך. הקישורים למקורות, כמקובל, בהערות השוליים. ועכשיו לשאלה שלי - האם בדקת את החשיבות, לפני הנחת התבנית, כמפורט בויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הבהרת חשיבות? --א 158 - שיחה 16:27, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::::שלום א 158, בבקשה הוסף את הפרס הזה שכתבתי בתשובתי למעלה. הוא ניתן בשנת 2009 באוניברסיטת תל אביב (עמוד 6 למטה). דוריאן • DGW – Talk‏ 16:34, 12 בינואר 2020 (IST)
, על פי מדיניות ויקיפדיה ליצירת ערכי אישים, תנאי מספיק להבהרת חשיבות אנציקלופדית הינו זכייה "בפרס חשוב, כגון פרס אוסקר, פרס נובל, פרס אמי, פרס ישראל, פרס וולף, פרס טיורינג, פרס גתה או פרס גראמי". האם אתה טוען שאחד (או יותר) מהפרסים בהם זכה סמנון הינו פרס חשוב? אם כן, אנא פרט איזה בדיוק. יוניון ג'ק - שיחה 18:00, 12 בינואר 2020 (IST)

text: יוניון ג'ק, ידידי היקר -

text: *כבר יותר מעשור לא זה המצב בפועל. ויקיפדיה הרבה-הרבה יותר מכלילנית מן הדף הזה. להשוואה, עיין בכמה אלפי (או שמא עשרות אלפי) ערכי אישים.

text: *למרבה המזל, הבהרת חשיבות אינה אמורה לשכנע את כל הויקיפדים - די והותר לשכנע את כולם חוץ מאחד (בין המשתתפים בדיון עד עתה), ואפילו הרבה פחות מזה.

text: *כמה וכמה פעמים לא התייחסת לשאלה שלי - האם בדקת את החשיבות, לפני הנחת התבנית, כמפורט בויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הבהרת חשיבות. לא אשאל עוד פעם, כבר הבנתי שלא בדקת. בעתיד, אנא הקפד לקיים את הכללים. --א 158 - שיחה 19:27, 12 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :* כפי שכבר כתבתי - אין לי שום כוונה ושום עניין להתייחס לטיעוני אד הומינם.

text: :* מתגובתך, אני נאלץ להסיק שגם אתה מסכים שאף לא אחד מהפרסים שבהם זכה סמנון הינו בעל חשיבות.

text: :* אתה חוזר שוב על טיעון שכבר הועלה כאן, שאני מתנגד לו מכל וכל: העובדה שקיימים בויקיפדיה ערכים רבים חסרי חשיבות אנציקלופדית - לא מהווה בשום פנים ואופן הצדקה ליצירת ערך חדש נוסף חסר חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 19:33, 12 בינואר 2020 (IST)
 תודה על הערך. החשיבות ברורה. הערך מדבר בעד עצמו. BAswim - שיחה 01:18, 13 בינואר 2020 (IST)

text: :יוניון ג'ק, האם כל ערכי הסרטים והשחקנים שכתבת, לפי הרשימה בדף המשתמש שלך, זכו בפרס אוסקר, כדי לעמוד בדרישה שאתה מציב? לא כך ראיתי.שלומית קדם - שיחה 00:06, 16 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::אדרבא, אם יש ערך שיצרתי שאת חושבת שאין לו חשיבות אנציקלופדית - את יותר ממוזמנת להניח עליו תבנית חשיבות, ולדון בכך בדף השיחה של הערך הרלוונטי. אם יוחלט ששגיתי, ואין לערך חשיבות אנציקלופדית, אז הוא יימחק. כך או אחרת, הצורך להבהיר את חשיבותו האנציקלופדית של הערך טל חיים סמנון עדיין קיים, והסטת הדיון הזה למקומות אחרים זו בטח לא הדרך לעשות זאת. יוניון ג'ק - שיחה 23:12, 16 בינואר 2020 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.tzavta.co.il/EventPage.aspx?id=162 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200603034916/https://www.tzavta.co.il/EventPage.aspx?id=162 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:29, 14 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)