שיחה:אפקט הצופה מהצד

message: 
בעקבות בקשתו של דוד אסביר מדוע הורדתי את הציטוט משופמן.
הציטוט מדבר על התעלפות בקונצרט, שגורמת רק למתי מעט לגשת למתעלף ולסייע לו. 
אולם על פי המחקרים בפסיכולוגיה חברתית (וכמו שתיקנתי בערך עצמו) סיטואציה כזו, של התעלפות במקום ציבורי, מובאת דווקא כיוצא מהכלל, שבו הסיבות הרגילות ל"פיזור אחריות" אינן מצויות, ולפיכך לא צפוי שפיזור אחריות יקרה.
ראשית, אי אפשר להתעלם ולומר "מישהו אחר יסייע", משום שהאדם רואה בעצמו שאיש אינו מסייע למתעלף לקום (שלא כמקרה המפורסם של האישה שנרצחה למרגלות בתי מגורים. שם אפשר היה להניח שמישהו כבר התקשר למשטרה)
שנית, התעלפות היא בדרך כלל מאורע שקשה לפרשו בצורה המשתמעת לשני פנים, וברור שהמתעלף זקוק לעזרה, ולכן גם פרשנות כגון "זו מריבה רגילה בין אישה לבעלה" לא רלוונטית כאן.
החילוק הזה, בין המקרה של התעלפות בקונצרט או ברכבת תחתית לבין מקרים רגילים של "פיזור אחריות" כאמור אינו המצאה מפולפלת שלי, אלא דוגמא שגורה בספרי לימוד לסטודנטים.
נכתב בידי לא משנה, 15.2.04
הקטע הוסף חזרה משני טעמים: 
הוא מגוון ערך בעל אופי מדעי על ידי הבאת דוגמא ספרותית .
הוא הורד ע"י גולש שאינו מזדהה בשמו עם כל הכבוד לנמוקיו.
הקטע גם מבטא את רוח הערך , גם אם אין בו דיוק צרוף , כמו שהמוחק האלמוני מנסה למצוא .
למחות על הורדת קטעים ב"רגל קלה" , אחרי שמישהו עמל וטורח לכותבם.
<BR>רפאל לירז
replies: text: שלום רפאל, הנה הערותי לתגובתך:
# הגולש שהוריד את הקטע אינו אנונימי, הניק שלו הוא "לא משנה", וזה זיהוי מספק בעיני.
# ביקשתי מ"לא משנה" את נימוקיו כי גם אני חשתי ששינוי כפי שעשה מצריך שיינתן לו הסבר משכנע. 
# הסבריו של "לא משנה" המופיעים לעיל משקפים בעיני הבנה מעמיקה בנושא, ואותי הם הצליחו לשכנע.
# ייתכן שהפתרון הנכון הוא להשאיר את הקטע של שופמן, ולתת לאחריו, בגוף הערך, את ההסתייגות של "לא משנה". זה ייצור דיון רלבנטי מאוד שמבהיר נושא זה.
דוד שי 10:59, 15 פבר' 2004 (UTC)
לדוד שי יקירי! 
ראשית תודה על התיחסותך ושנית פתרונך הוא יכול להיות מקובל , אבל יותר מזה אולי היה טוב לצור קישור לספורו של שופמן, במילא הוא קצרצר כסגנון כתיבתו , ואז ניתן יהיה להתרשם מכל השיר. מכל מקום  , גם אם השיר אינו משקף  באופן  מדעי צרוף את הרעיון בדבר פיזור האחריות , הרי שה"משורר" , במקרה זה הסופר נתכוון לזה , אבל הוא הביע זאת בדרך ספרותית ולא מדעית. 
השורה התחתונה היא שגם בערך מדעי תמיד טוב להביא דוגמא מהספרות , כי הרי אין לנתק את שתי הישויות זו מזו , זה מגוון את הערכים ובכלל נותן לחלוחית של חיים לויקיפדיה . תודה שלך!

message: לרפאל, לא הייתה לי שום כוונה לפגום בערך שכתבת, אלא להיפך - לשפרו, ואני שמח שדוד מצא פשרה יפה.
    לא משנה
ל"לא משנה"  , השם שמאחוריו את עומדת היטעה , למרות שניתן היה מתוכן דברייך לחוש שאת מתמצאת בענינים. סליחה על התגובה שלא היתה במקומה!

message: "לא משנה" כתב: "שלא כמקרה המפורסם של האישה שנרצחה למרגלות בתי מגורים. שם אפשר היה להניח שמישהו כבר התקשר למשטרה"
replies: text: : הוספתי קישור למאמר על המקרה הזה לקישורים בערך. אולי יום אחד אהפוך את הפרשה לערך בפני עצמו. Xslf 01:23, 6 יולי 2004 (UTC)
עבר יותר מעשור והסרתי את הסיפור של שופמן. הסיפור אינו רלוונטי כלל, שכן בו מופיע שיש מתנדבים וברור שאין טעם להידחף ולהפריע להם. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 19:53, 22 במאי 2015 (IDT)

message: אני לא בטוח שהשם החדש נכון ומתאים לערך, מכיוון שבערך מדובר על אחד שנמצא בקבוצה, וככל שהיא יותר גדולה כך הוא מרגיש שיש לו פחות אחריות על המתרחש (או על עצמו). לא מדובר על בנאדם מחוץ לקבוצה - "צופה מהצד". בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 18:59, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: השם החדש מתאים לערך מכיוון שפיזור אחריות הוא אחד ההסברים לאפקט הצופה מהצד. כך, למשל, בורות פלורליסטית יכולה להסביר את בעיית הפרשנות לאירוע (והבעיה הזו חריפה יותר כשישנם הרבה יותר אנשים). באשר לטענת ה"קבוצה", אזי גם במקרה המפורסם של קיטי ג'נוביס (ראה ויקאנגלית) השכנים היו חלק מקבוצת הצופים באירוע. כאשר כל אחד מהם היה שייך לקבוצה אבל, בעת ובעונה אחת, צפה בה מהצד. בכל מקרה, הוספתי משפט הבהרה. Mort 23:25, 29 במאי 2007 (IDT)
thread_title:  פיזור אחריות←אפקט הצופה מהצד 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.ort.org.il/year/human/angels.htm
** In אפקט הצופה מהצד on 2011-11-22 20:22:47, 404 Not Found
** In אפקט הצופה מהצד on 2011-11-27 22:54:38, Socket Error: 'Connection timed out'
** In אפקט הצופה מהצד on 2012-01-20 02:01:50, 404 Not Found
** In אפקט הצופה מהצד on 2013-05-03 15:42:57, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 18:43, 3 במאי 2013 (IDT)
replies: text: החלפתי בקישור תקין. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 19:28, 22 במאי 2015 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: הערך חסר וחלקי ביותר, שמו הנכון הוא אפקט המשקיף מהצד ותופעה זו נגרמת כתוצאה מ3 גורמים, ביזור אחריות, הגדרת המצב כלא חירום ובורות פלורליסטית 94.159.151.155 21:35, 25 באפריל 2015 (IDT)
thread_title:  ביקורת