שיחה:ויסות שערי ניירות הערך קודם למשבר מניות הבנקים בישראל

message: הי דניאל. שים לב שאין צורך בהדגשת מילות מפתח לכל אורכו של הערך. חשוב להבדיל בין עבודה אקדמאית שפ זה בהחלט נהוג לבין ערך אנציקלופדי, כך שניתן להסיר את ההדגשות (מלבד בראש הערך). בברכה, אסף 19:35, 26 בפברואר 2007 (IST).
replies: text: תודה. האם הכוונה ל    שזה מקובל עלי או על  טקסט מודגש שזה נראה לי סביר גם לאורכו של המאמר, על מנת להדגיש קטעים נבחרים במטרה לעודד את הקורא להמשיך  בקריאה עד סוף המאמר. האם יש לך אלטרנטיבה  לעידוד הקורא לקרוא את המאמר עד לסופו. Daniel Ventura 20:43, 26 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :אני מדבר על ההדגשות. זה פשוט לא נהוג (אתה מוזמן לעבור על ערכים אחרים בויקיפדיה). ניתן לעודד המשך קריאה ע"י תמונות רלוונטיות, תרשימים, קישורים חשובים ועוד. כרגע חסרים במאמר הרבה ויקילינקים קשורים  . אסף 20:50, 26 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :: קניתי. ויקילינקים קשורים  חסרים. ועל זה אומרים ש"גם רומא לא נבנתה ביום אחד". כנראה לא היו משתמשים רבים בעלי ידע בכלכלה, חשבונאות, בנקאות  והשקעות.Daniel Ventura 21:23, 26 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: ::: דני, שים לב כי הרבה קישורים אדומים כבר נמצאים תחת שם אחר. לדוגמא הנפקות חדשות --> הנפקה. אנא עבור על הערך, הוסף קישורים ונסה למצוא לכל אדום קישור קיים. גם קישור   צריך להופיע פעם חת. "שוק מישני" ועוד, מופיעים כמה פעמים. חגי אדלר 22:11, 26 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :::: ראיתי את הערך הנפקה זה ערך חשבונאי השונה מהערך של  השוק להנפקות חדשות ( בינתיים ערך זה נכתב כבר) זה מושג מתחום ההשקעות. אין דמיון בין תוכן שני הערכים. ניסיתי למצוא ערכים קיימים ולא מצאתי. מה לעשות, מאז משבר המניות נזהרים מעולם ההשקעות. גם אני, לולי מורי, המנוח פרופ מרשל סרנת, לא הייתי נוגע בהשקעות. הוא לימד אותי איך להתפרנס מזה ואיך לא ליפול בהשקעות. עיצה אחת אני קונה  הסימן   די שיופיע פעם אחת. בקיצור אפשר להעביר את התוכן לדף ערך ולהסדיר את הערך משבר מניות הבנקים (ישראל 1983). אקוה שעד סוף השבוע יהיו די חוות דעת בנידון. בינתיים אני עובר לנושאים אחרים. Daniel Ventura 22:40, 26 בפברואר 2007 (IST)

message: קודם כל, הייתי קורא לערך ויסות ניירות ערך ולא ויסות מחירי ניירות ערך, אלא אם כן תאיר את עיני שקיים ויסות אחר לני"ע שאינו קשור למחיר. אני פשוט מעדיף שם קצר יותר ופחות מסורבל (ויסות־מחירי־ניירות־ערך זה סמיכות על גבי סמיכות על גבי סמיכות, ובנוסף, בני"ע יותר מקובל לדבר על "שערים" מאשר על "מחירים").
מבחינה מבנית הייתי מציע: בערך משבר מניות הבנקים לקצר ולתמצת את הפרק "לידת הרעיון", ולשים מתחת לכותרת את תבנית ההפניה לערך מורחב  
בערך ויסות ניירות ערך, תחת הכותרת "המשבר" לתת תמצית קצרה בת פיסקה על משבר מניות הבנקים, כשמתחת לכותרת "המשבר" תבוא תבנית ההפניה .
כך לדעתי יחוברו שני הערכים זה לזה באופן מיטבי, כאשר עדיין כל ערך עומד בפני עצמו ואינו נסמך בהכרח על קריאת הערך השני לקבלת התמונה המלאה.
ללא קשר, הערך זקוק לעריכה לשונית מסיבית, אבל זה אפשר לעשות בסוף לאחר שיגובש המבנה והקשר בין הערכים. בברכה, מגיסטר 08:25, 27 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: אני מעביר את הדיון בנושא שם הערך לפרק נפרד. Daniel Ventura 11:26, 27 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: : קבלתי וכך אעשה.Daniel Ventura 07:33, 28 בפברואר 2007 (IST)
thread_title:  הערות אחדות 

message: כמובן עדיף שם קצר וקולע בתנאי שהוא אכן מציג את הנושא. כללית נראה לי, שהשמטת המילה "מחירי"  נראת לי בעייתית. יש כן ויסותים נוספים בשוק, כרגע עולה לי על הדעת: ויסות  (הכמויות) של ההנפקות החדשות לפי מועדי היציאה לציבור, שהיא תופעה קיימת, כדי  לא לגרום ל"הצפת " השוק בסחורה חדשה. גם בשוק "הסרטים החדשים" קיימת תופעה דומה. ככלל, אין הבורסה שונה משוק אחר. 
אכן אין קשר הכרחי בין שני הערכים: "ויסות" ו "מחירים" אבל אני נוטה לצרוף בשל האקטואליות שבדבר.  
replies: text: עוד נימוקים בעד השם  "ויסות מחירי ניירות ערך". ויסות מחירים לעומת ויסות  באכויות  של סחורה - מתי לשים על הדלפק בשוק סחורה מעולה, כאשר  באות "הצפוניות" ומתי לא משנה איזה סחורה תשים בשוק, בניירות ערך - מתי הנפקה של חברה מעולה ומתי  גם מניות של חברה פחות טובה יצליחו להמכר. קרה שעל מנת לעודד את השוק להנפקות חדשות בחרו לצאת בהנפקה חדשה של מניות חברה איכותית במיוחד.  בקולנוע - מתי סרט מלחמה ומתי עונת אהבה. בקיצור: ויסות הוא כמעט מונח בלתי תלוי ממונח המחיר, אבל במקרה שלנו שהוא לא תאורטי, אלה אקטואלי עדיף הצירוף - ויסות מחירי ניירות הערך.Daniel Ventura 09:50, 27 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :אני מציע ויסות תנודות שער של ניירות ערך. ‏odedee • שיחה 23:42, 27 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :: רק חסרון אחד: שם ערוך מדי. אולי, אם אפשר השימוש בראשי תיבות - אשר לדעתי לא רצוי ויסות תנודות שער ני"ע. עוד בעיה מה זה תנודות יש כאלה בשעון מטוטלת, בבורסה מדובר במחירים. אני מנסה להסביר כי הבורסה פועלת כמו כל שוק אחר. ההבדל הוא רק בסכומים הגדולים, בפירסום בעתון ובמקצועיות האנשים הפועלים בה. כמו כן, חשיבותה הרבה למשק מתפתח, בלעדיה אין די השקעות במשק. אנא ראו את הבורסה כשוק, נייר ערך כמוצר ויש לו מחיר ויש מי  שמנסה להשפיע עליו. גם בשוק שכונת התקוה נוהגים להשפיע על המחירים ולא קמה כל זעקה בציבור - אולי לא בצדק. אז נחזור למחיר.Daniel Ventura 00:58, 28 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: ::: הגעתי למסקנה כי עדיף לחזור למונח המקורי: שער נייר הערך והשם המוצע לערך :  ויסות שערי ניירות הערך.Daniel Ventura 08:17, 28 בפברואר 2007 (IST)

text: :::השם המסורבל מחייב שינוי:

text: :::#לא מדובר בשערי ניירות ערך אלא בשערי מניות הבנקים.

text: :::#לא ידוע על וויסות בהיקף דומה בישראל לפני או אחרי הוויסות שקדם למשבר 1983.

text: :::#לא צפוי, ככל הנראה, וויסות דומה של מניות בנקים בישראל בעתיד

text: :::לפיכך, אני מציע לשנות לשם הקצר יותר (שגם הוא ארוך) "ויסות שערי מניות הבנקים בישראל". --Act - שיחה 17:39, 16 ביוני 2008 (IDT)
thread_title:  שם קולע לערך 

message: עכשיו אעשה כן.Daniel Ventura 12:10, 1 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  עדכון הערך : משבר מניות הבנקים 

message: הגעתי למסקנה, כי בשל המטען הריגשי שמעורר הדיון בנושא, יש מקום להערה זו. למרות ספק רב אם היא תשפיע על אלה שספגו הפסדים. ( הייתי מצטט המלצה של מקייבלי בחיבורו הקלסי "הנסיך" (ציטוט מהזכרון): מוטב להרוג את הנכבש מאשר לפגוע ברכושו ) .  למען הצעירים שבתוכנו  כדאי לכתוב פיסקה זאת . מי שסבור אחרת, עד כדי כך, שהוא מציע להסיר קטע זה מהערך , מוזמן להביע את דעתו. ‏Daniel Ventura‏ 05:28, 2 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  ה"הערה לסיום" 

message: מה מקור המידע שבערך? איך נוכל לבדוק את נכונותו? דוד שי 21:55, 8 במרץ 2007 (IST)
replies: text: : אני רואה שלא הבנתי כי השאלה היא לערך זה.לכן כתבתי קודם את החלק התחתון. ובכן המידע הוא שלי. אין לי תחת היד דוחות בנק ישראל לתקופה ואין גם באינטרנט. בתקופה זו כתבתי מאמרים רבים בנושא: ברבעון לבנקאות ובעיתון כלכלי יומי. עסקתי בבנק  במחקר ניירות ערך. פשוט מומחיות. ניסיתי להשיג את הפרטים המפורטים של תנאי מילוות קליטה- לא מצאתי. רציתי לכתוב על כך ערך ! כנ"ל על מלווה קצר מועד !!חבל. חשיבותו היא בכך שבלעדיו לא היו מגיעים לשלב הבא. אגב, כל מה שקרה בתקופה זו לא עלה לשום דיון ציבורי ואני עקבתי אחרי זה.
כל מה שכתוב בקטע הבא מתיחס לערך משבר הבנקים
#מרבית העובדות הרציניות נלקחו מתוך פסק הדין הסופי של הבנקאיים בבית המשפט העליון. אני כמעט מכיר אותו בעל פה. 136 עמוד. נדמה לי שזה אחד היתרונות הגדולים של פסק הדין  מלבד הקנסות שהמדינה קבלה מהבנקאיים !! כאשר כתבתי את הערך מחדש, מזל שמישהו, איני זוכר את שמו שלח לי את הקישור לפסק הדין. 
#כמובן העובדה שהכרתי את הנושא מקרוב, עזר לי לעשות סדר בענינים. אולי גם הוספתי פה ושם נופח של מידע אישי, אבל זה כמעט בטל בששים.
#אם אתה מבקש להתיחס לנושא ספציפי בבקשה. 
#יש פרק על המשבר ( כעין משחק הכדור רגל) מי עשה מה ?. לקחתי אותו משלושת פרקים של הערך הקודם וצמצמתי אותו, בהתאם להמלצת מישהו, איני זוכר את שמו, אבל בדף השיחה ניתן למצוא.לפרטי "המשחק" זה המקור.  זכור לי השתלשלות הענינים ולכן קבלתי את  המידע " מי מסר למי" בלי הסתייגות. 
#לשרותך בכל עת. אם תרצה טלפונית, פשוט שלח e-mail  ואתקשר.
# הערה לסיכום הנושא. מעתה והלאה אין יותר ערכים בהשקעות. רק נושאים יפים: יהודי איטליה, ארץ ישראל והיסטוריה. בשביל זה באתי לויקיפדיה. השקעות זה נושא יפה, אבל עזבתי אותו מזמן.  לילה טוב. ‏Daniel Ventura‏ 22:14, 8 במרץ 2007 (IST)
thread_title: בעיה גדולה

message: השם הנוכחי של הערך עשוי להכלל בספר השיאים של...יהיה זה דומה לערך חדש שאני מציע לידה תוצאה של הפרייה - אולי כן אולי לא.הוספתי בסוף הפתיח כי התופעה מוסדה בבבורסה לניירות ערך שלנו בשנת 2003. אין הבדל בין השיטה היום לבין השיטה המתוארת בפרק "מהות הויסות" בפרק זה. ההבדל היחידי הוא שאז הפעולה הייתה אנושית והיום אוטומטית. אין קשר הכרחי בין השנים: ויסות או משבר.הויסות גלש לקראת משבר כאשר הפקודות לקניה ניתנו כבר בשער הנתון וזה קרה לאחר שנת 1975. ‏Daniel Ventura‏ 12:05, 18 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  [[ויסות שערי ניירות הערך קודם למשבר מניות הבנקים בישראל]] 

message: להערה: ערך זה זקוק לעריכה, על מנת שיתאים לסגנון המקובל בוויקיפדיה.
לצורך זה ייתכנו סיבות אחדות: פגמים טכניים כגון מיעוט קישורים פנימיים, סגנון הטעון שיפור או צורך בהגהה. אם אתם סבורים כי אין בדף בעיה, ניתן לציין זאת בדף השיחה שלו.
הערך קשה ומעטים אלה המסוגלים להתמודד עימו. וגם אלה שומרים על מרחק מהנושא מבחינת "שומר נפשו ירחק ממנו". אם רוצים להשתחרר מההערה יש  להתפשר על הדרישות. לדעתי  די בשיכתוב בריא והגהה רצינית. ‏Daniel Ventura‏ 12:14, 18 במרץ 2007 (IST)
replies: text: איננו מתפשרים על הדרישות כדי להשתחרר מההערה. מהיכן הרעיון המוזר הזה? המטרה היא לא להסיר את ההערה, המטרה היא שהערך יעמוד בכל הקריטריונים שערך צריך לעמוד בהם. רק אז אפשר יהיה להסיר את ההערה.

text: לאחר קריאת הערך אני סבור שיש לאחד אותו עם הערך על משבר המניות. אין לנושא הזה קיום כערך עצמאי. ‏odedee • שיחה 12:21, 18 במרץ 2007 (IST)
replies: text: : לא אוכל לתמוך בדעתך, מדובר בשני נושאים שונים: כמו שהריון יכול להגיע ללידה או חס וחלילה להפלה - בשביל זה לא הייתי כותב על ערך ההפלה: הריון המוביל להפלה. ויסות שערי ניירות הערך, רק מצאתי עכשיו במקרה, מבוצע הלכה למעשה היום בבורסה ב-250 ניירות ערך - בדיוק - במתכונת של עד 1975. ראה ערך עושה שוק שלא אני יזמתי את כתיבתו. אשר לההערה, הסברתי  שיכול לבדוק את התוכן רק מי שמכיר את הנושא ולפי מיטב ידיעתי מי שמכיר את הנושא מתרחק ממנו כמו אש, כדי לא לקבל זיקוקים כמוני. אני פשוט מצטער שראיתי את הערך. חשבתי שאוכל לתרום להבהרה וטעיתי. ‏Daniel Ventura‏ 14:15, 18 במרץ 2007 (IST)
thread_title: ערך זה זקוק לעריכה

message: ראה הערתי בדף שיחה בערך משבר מניות הבנקים (ישראל 1983) הוסיף שכאן גם שם הערך בעייתי. אמנם שם התבנית שונה בערך זה, אך נדמה לי שהכוונה היא לאותו דבר. ‏Daniel Ventura‏ 12:08, 22 במרץ 2007 (IST)
replies: text: אני מסכים שהערך בעייתי, אך הבעיות שאני רואה בו שונות מאלה שדניאל רואה. אני מקווה להגיע אליו לביקור יסודי יותר במשך היום. דוד שי 08:40, 23 במרץ 2007 (IST)
thread_title:  בבדיקה 

message: קיימים שני נושאים שונים (אך קשורים במידת מה):
#ויסות שערי ניירות ערך, שראוי לערך משל עצמו
#ויסות שערי מניות הבנקים בישראל שקדם למשבר מניות הבנקים. זהו ערך אחר, שאני מציע לו את השם הקצר יותר:  "ויסות שערי מניות הבנקים בישראל".
--Act - שיחה 09:52, 17 ביוני 2008 (IDT)
thread_title:  להפריד לשני ערכים 

message: מישהו מתנגד שאני אעביר את הערך לשם "ויסות שערי ניירות ערך"? אריה ה. - שיחה 11:31, 3 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: אין להעביר. הערך שלפנינו עוסק בוויסות ספציפי, ושמו הנוכחי מלמד על כך. דוד שי - שיחה 14:47, 3 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :אולי במקום "...קודם..." – "...שקדם..."? חזרתי • ∞ • שיחה 19:51, 17 בדצמבר 2017 (IST)
thread_title:  שם הערך 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.boi.org.il/deptdata/neumim/neum136h.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211208164025/https://www.boi.org.il/deptdata/neumim/neum136h.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:20, 23 בינואר 2023 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2023)