שיחה:דן אלדד

message: בוגר הקורס הממלכתי הבכיר למודיעין - מה זה? 46.114.149.156 03:24, 24 ביוני 2021 (IDT)

message: שחזורים אלו, שנערכו על ידי משתמש שנראה שנרשם במיוחד לצורך העניין (אם כי לא משתמש חדש, לפי המיומנות בביטול גרסאות), הן בעיני פרסומיות ומיותרות. אסף השני - שיחה 16:37, 2 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: : מאוהב בעצמו. --ריהטא - שיחה 17:39, 2 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::ריהטא מהי עמדתך בקשר לעריכות? אסף השני - שיחה 17:52, 2 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::לומשנה, טופל. אסף השני - שיחה 18:36, 2 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  אופי פרסומי 

message: בפרק "ממלא מקום פרקליט המדינה" כתוב לאמור: "קידום מינויה [של אורלי בן ארי] נעשה בניגוד לעמדת היועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט, אשר כתב שיש רק אדם אחד בפרקליטות היכול לשמש כממלא מקום פרקליט המדינה, והוא שלמה (מומי) למברגר". המשתמש בר טוען כי לעניין זה אין מקור. לדעתי יש. אני מפנה לחוות דעת היועץ שפורסמה בכלי תקשורת רבים, לפיה "הודיע היועץ המשפטי לממשלה לשר המשפטים כי עמדתו היא שיש למנות לתפקיד ממלא מקום פרקליט המדינה את המשנה לפרקליט המדינה (משפט פלילי), עו"ד שלמה (מומי) למברגר. זאת, בשים לב לוותק הרב של עו"ד למברגר, לתפקידיו הקודמים ולתפקידו הבכיר הנוכחי, לניסיונו העשיר וליכולותיו הגבוהות". בברכה, צור החלמיש - שיחה 19:10, 24 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: בערך הוספה טענה שגויה. נכתב שמנדלבליט . מנדלבליט לא כתב זאת. מדובר בטענה שהוטחה בו ע"י יריביו, וספציפית ע"י שר המשפטים דאז, אמיר אוחנה (מקור). ביקשתי לנסח באינפורמטיביות שמנדלבליט תמך בשלמה למברגר. לדעתי זה ניסוח אובייקטיבי, אך שוחזרתי. בר 👻 שיחה 19:35, 24 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :זו אינה טענה שגויה. בעריכתך ידידי – שלא שוחזרה אלא בוטלה – נאמר רק שהיועץ "תמך בשלמה למברגר". משתמע ממנה שתמך בלמברגר על פני אחרים. בפועל בנקודת הזמן הזו כתב מנדלבליט, כמובא לעיל, שרק למברגר יכול לשמש לתפקיד. ניתן לשקול נוסח אחר השומר על העיקרון האמור. בברכה, צור החלמיש - שיחה 19:44, 24 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::נניח שאני מתייעץ עם אשתי מה לאכול ארוחת ערב. אשתי יועצת שנאכל גבינת לימבורגר , זאת בשים לב לטעמה המשובח של גבינת הלימבורגר, ערכה התזונתי הגבוה ומחירה הסביר. האם אוכל להתלונן באוזני יועצת הנישואין שלנו שאשתי טוענה ש "יש רק מאכל אחד היכול לשמש כארוחת הערב"? ונניח שכן (לא ברור לי בדיוק באיזה עולם, אבל נניח), למה להצמד דווקא לניסוח הזה, הפרשני במקצת והשנוי במחלוקת ולא לניסוח הנצמד יותר למקור? אסף השני - שיחה 13:27, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::נו, עשה לי חשק לתרגם את את לימבורגר אסף השני - שיחה 16:18, 25 בפברואר 2022 (IST)

text: :אגב, דגש, אשמח לקבל חוות דעתך. לדעת בר "גרסה יציבה אינה תירוץ להסדרת דרישת מקור". האומנם? צור החלמיש - שיחה 19:47, 24 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::אני לא רואה איך משתמע ממה שכתוב ש"כתב שיש רק אדם אחד בפרקליטות". במקרים של מחלוקת אני נוטה להצמד לציטוטים המקוריים, עמדתו של בר נראית לי הרבה יותר, ומכיוון שמביאים חברים, אני אשמח לשמוע את דעתו של משתמש:איתמראשפר אסף השני - שיחה 08:45, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::אסף, לא הביאו לכאן "חברים". תייגתי מפעיל כדי לקבל חוות דעת בעניין גרסה יציבה. צור החלמיש - שיחה 11:51, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::כן, אני מעוניין לשמוע את דעתו של איתמר בנושא. אסף השני - שיחה 12:29, 25 בפברואר 2022 (IST)

text: ::::הצטרפתי לדיון כי תוייגתי. מקריאת הסימוכין שצמודים למשפט בערך, נראה שמנדלבליט אכן כתב שלמברגר הוא המועמד המתאים היחיד מבין המועמדים שהוצגו לפניו - כלומר: ממש לא היחיד בפרקליטות, כפי שגורסת הגרסה היציבה ולא ה"יכול" אלא ה"מתאים". אלה הבדלים משמעותיים.  אני באמת לא מבין מה הבעיה של צור החלמיש עם הניסוח שאומר בפשטות שמנדלבליט תמך בלמברגר, שכן הוא משקף את המציאות ללא סופרלטיבים מיותרים ושגויים, ולכן אני תומך בגרסה של בר.  לחילופין, אולי אפשר לכתוב משהו בסגנון "...מנדלבליט, אשר כתב כי מבין המועמדים שהוצגו לפניו, היחיד שמתאים לשמש וגו'" - בעיניי זה פתרון פחות מוצלח כי הוא ארוך ומפותל, ונכנס יותר מדי לפרטים שאינם משמעותיים במיוחד. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי -  13:34, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::איתמר, הביטוי "תמך" סתום למדי בעיני, לא מבהיר את המניעה המשפטית עליה הצביע היועץ, ולא מבהיר שכל שאר המועמדים נשללו על ידו. כבר כתבתי שאני נכון לדיון בשיפוץ הנוסח הנוכחי. תמיכתי בגרסה היציבה היא בעיקר שלילת ההצעה הלא בהירה שהיועץ "תמך בשלמה למברגר". בברכה, צור החלמיש - שיחה 13:54, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::אם כך, אפש להשתמש בניסוח המקורי: "עמדתו היא שיש למנות לתפקיד". אסף השני - שיחה 14:02, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::מסכים, בתוספת קטנה "שיש למנות לתפקיד רק". בברכה, צור החלמיש - שיחה 14:13, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::מאיפה הגיע ה- רק? אם היה כתוב במקור "רק" היינו מוסיפים "רק". למה ה"רק", שאינו מופיע במקור, צריך להופיע כאן? תן חיזוק ממקור (צטט בבקשה לדף השיחה) לעניין ה"רק" ונשקול בהתאם. אסף השני - שיחה 14:17, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::::מלבד דבריו הברורים למדי בעיני בחוות הדעת, הוא גם הוציא הודעה לתקשורת: "זו משרה בעלת מאפיינים מיוחדים, הודעתי שעמדתי היא למנות את שלמה למברגר" (טמקא). שים לב לאופן בו מיסגרו את האירוע כתבי המשפט אביעד גליקמן ונטעאל בנדל, לדוגמה, וכלי התקשורת מעריב, חדשות 13 ווואלה, וכן לכותרות בעיתונות: "מנדלבליט בעד למברגר בלבד" (כלכליסט), "מנדלבליט רוצה את למברגר" (דהמרקר), "היועץ המשפטי לממשלה ממליץ למנות את עו"ד מומי למברגר... וקובע כי על שר המשפטים אוחנה ללכת ע"פ המלצתו" (ערוץ 7), "מנדלבליט: יש למנות את למברגר" (ישראל היום). יצוין כי מדובר במניעה משפטית שהוטלה על כל "מועמד אחר שהוא לא המועמד של מנדלבליט (מומי למברגר)" (אביעד גליקמן) – לא רק בתמיכה אישית. בברכה, צור החלמיש - שיחה 14:38, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::ראשית, אם הדברים בחוות הדעת ברורים, הייתי מציע לשים אותם כלשונם, ומכיוון שהם כל כך ברורים כולם יבינו ואין צורך לשנות אותם.

text: ::::::::::שנית, בהתיחס למקורות שהבאת, רק כלכליסט מתייחס (לכאורה) לאותה בלעדיות ("רק") כאשר אם קוראים את כלכליסט מגלים שהמילה "בלבד" מיועדת להביא בכתבה את הניגוד לרשימתו של אוחנה שכללה 5 מועמדים. הם זה אומר שלדעתו מועמדים אחרים אינם ראויים? לא. בעיניו למברגר הוא הטוב ביותר, לא היחיד. גם בחוות הדעת המלאה שהבאת בדה-מארקר אין שום רמז לבלעדיות עליה הערך מצביע כרגע ושה"רק" שאתה מעוניין להוסיף לניסוח ההודעה שבמקור רק יישמר רמז זה.

text: ::::::::::בנוגע לציוץ הנבואי של גליקמן על "מניעה משפטית", זה אפילו לא ראוי להכנס לערך של גליקמן. חסר ערך לחלוטין. אסף השני - שיחה 15:16, 25 בפברואר 2022 (IST)

text: :::::::ה"רק" מטעה, מכיוון שלא מובן שהוא מתייחס לשאר המועמדים, נוצר רושם כאילו יש למנדלבליט פיקציה אישית על למברגר, ושבעיניו הוא היחיד בעולם שמתאים.  אני לא מבין מה חלמיש מנסה להדגיש ומדוע זה כל כך חשוב. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי -  14:51, 25 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::איני מתנגד להכניס את עניין שאר המועמדים. לגבי מה שאני מנסה להדגיש – אין לי אלא להציע לקרוא את דבריי. בברכה, צור החלמיש - שיחה 14:54, 25 בפברואר 2022 (IST)
ה
thread_title:  עמדתו של היועמ"ש מנדלבליט ביחס למינוי מ"מ פרקליט המדינה 

message: בערך מנדלבליט מצוטט באריכות בעניין המימד החמישי: "בנאום שנשא מנדלבליט זמן קצר לאחר מכן, הוא תמך בהחלטת עו"ד אלדד וקבע כי כלל השיקולים היו ענייניים ונטולי כל מניע פוליטי, באומרו: "אני משוכנע - ואני רוצה להגיד את זה כאן בצורה ברורה - כי ממלא-מקום פרקליט המדינה איננו פועל מתוך שיקולים פוליטיים. זוהי טענת כזב". לא ברור מדוע בכלל שיהיה "מניע פוליטי", מדובר בכלל בחברה פרטית.  זה לא נראה לך מוזר? בר 👻 שיחה 02:17, 4 במרץ 2022 (IST)
replies: text: אני לא רואה צורך בהסבר הרקע לדברי מנדלבליט, מי שסקרן יקרא את הערך פרשת המימד החמישי. גם אין צורך להביא את דברי מנדלבליט באריכות שבה הובאו, צמצמתי אותם. דוד שי - שיחה 06:29, 4 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :מצטרף. צור החלמיש - שיחה 17:09, 4 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::דוד שי  תמצות לא פותר את הבעיה. הקורא לא אמור לנחש מהו אותו "מניע פוליטי" שלשאלת קיומו התייחס היועמ"ש. כמו כן אין התייחסות לעבודה שהמינוי הזמני פתח בחקירה תוך שבועיים. בניגוד לדברי "צור החלמיש" בתקציר העריכה, אין מדובר בפרשנות. אפשר להתווכח אם הביקורת על אלדד מוצדקת או לא, אבל לא על עצם קיומה. בר 👻 שיחה 17:41, 5 במרץ 2022 (IST)
thread_title:  ציטוט של מנדלבליט 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://1pyiuo2cyzn53c8ors1kwg5l-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%A2%D7%94-%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%AA-%D7%91%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%AA-%D7%AA%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%9E%D7%9E%D7%9C%D7%90-%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9D-%D7%A4%D7%A8%D7%A7%D7%9C%D7%99%D7%98-%D7%94%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200503081421/https://1pyiuo2cyzn53c8ors1kwg5l-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%A2%D7%94-%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%AA-%D7%91%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%AA-%D7%AA%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%9E%D7%9E%D7%9C%D7%90-%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9D-%D7%A4%D7%A8%D7%A7%D7%9C%D7%99%D7%98-%D7%94%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:34, 4 בינואר 2023 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2023)