שיחה:יניב קטן

message: עקב פניית אחותו של יניב, הורדתי את הנתון על גירושי הוריו - מכיוון שלטענתה אינו נכון, והיא אינה מכירה אנשים בשם אלי ורחל. אם למישהו יש מקורות שטוענים אחרת הוא מוזמן להביאם. נדב 11:59, 18 בפברואר 2007 (IST)

message: הערך צוטט כמעט במדויק על ידי אתר ONE, בפסקה המספרת בקצרה על הקריירה של השחקן. ישנם אמנם שינויי ניסוח קלים, אך ניתן להבחין בשימוש בוויקיפדיה כמקור. איתי ° הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:25, 21 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  הערך צוטט ב-[[ONE]] 

message: לאחרונה הוסיף משתמש לערך את המשפט "ב07/02/201 קטן סגר מעגל כשהשתתף בניצחון הליגה ה-500 (ליגת העל והליגה השנייה) באצטדיון קריית אליעזר מאז הקמתו בשלהי עונת 1955. על אותה קבוצה עירוני ניר רמת השרון" הסרתי את המשפט מכיוון שהוא מיותר ולא אנציקלופדי, אך משתמש אחר החזיר אותו. מדובר במשפט מיותר ובעייתי מכמה סיבות: אם קטן סגר מעגל במשחק הזה, מתי בדיוק נפתח המעגל? למה נחוץ לציין בערך שהוא שיחק במשחק הזה? מה מיוחד בו פרט לעובדה ש-500 הוא מספר עגול ויפה, הרבה יותר למשל מ-483. מה עם יתר השחקנים ששיחקו במשחק? אם המשחק כה חשוב, מדוע שלא נוסיף את משפט גם לערך שלהם? המשפט אמנם נערך מאז והוסר העניין של סגירת המעגל, אך אני עדיין רואה אותו כמיותר. עמרי • שיחה 19:12, 22 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: הערה: עריכה כזאת, גם אם היא מיותרת, איננה השחתה ולכן אסור לשחזר אותה בשחזור מהיר אלא יש לבטלה ידנית עם נימוק מתאים בתקציר העריכה. בברכה, MathKnight  (שיחה)  19:21, 22 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :אז זו למעשה הסיבה שבגינה החזרת את המשפט? עמרי • שיחה 19:30, 22 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :: כן, ואם אני לא טועה, אף הסברתי זאת בתקציר העריכה. בברכה, MathKnight  (שיחה)  19:37, 22 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :::באמת שאני לא מצליח להבין אותך. אתה מנסה לחנך אותי, או משהו כזה, על ידי החזרת המידע המיותר? החזרת מידע גרוע לערך ביודעין, היא פעולה פסולה לא פחות משימוש שגוי בשחזור מהיר (לדעתך). וסתם בשביל הפרוטוקול, השתמשתי בשחזור מהיר, לצורך הנוחות, היות שמדובר במשתמש שהוסיף תוכן גרוע לערכים, וכל עריכותיו שוחזרו. המקובל הוא שלא להשתמש בשחזור מהיר כלפי משתמשים ותיקים. כך מקובל גם אם זה לא כתוב בשום מקום. עמרי • שיחה 20:04, 22 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :::: לא הייתי בטוח שהמידע מיותר ולא ראיתי את היסטוריית התרומות של המשתמש, אבל כן צריך שיהיו כללי עבודה נכונים, בין השאר כדי למנוע מלחמות עריכה ומפחי נפש מצד משתמשים חדשים. אם אומרים לו מה הבעיה הוא ידע לתקן, אם סתם משחזרים אותו - לא מרווחים כלום מעבר לשחזור הרגעי ולא מונעים המשך עריכות בעייתיות. גם ברוקולי אחר כך עבר על הערך ולא חשב שהמידע מיותר לחלוטין (בספורט המספרים יותר חשובים מבמתמטיקה ). בברכה, MathKnight  (שיחה)  20:52, 22 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :::::מה שקרה אחרי החזרת המידע פחות רלוונטי. בכל אופן, אני סבור שיש להסיר את המידע מהערך מהנימוקים שלעיל. עמרי • שיחה 14:05, 23 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::::::הניצחון ה-500 של מכבי חיפה רלוונטי לערך של מכבי חיפה (וגם זה בספק גדול), בטח שלא לערך של שחקן כזה או אחר. --Sebastian27 - שיחה 13:18, 1 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::הסרתי את המידע לאחר שבמשך שבוע לא התקבלה התנגדות להסרתו. עמרי • שיחה 00:35, 2 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  הניצחון ה-500 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לקח 7 אליפויות חסרה האליפוות של 05 06 עם רוני לוי היו שלוש אליפויות רצופות בערך רשום 2 קטן זכה בסהכ בשבע אליפויות ולא שש
thread_title:  דיווח שאורכב ב-25 בספטמבר 2020 

message: באמצע עונת 2005/06 עבר קטן לווסטהאם, כך שהוא לא זכה עם הקבוצה באליפות (אף שהיה שותף לה). למרות זאת, הזכייה כן נזקפת לזכותו בערך. ממה שידוע לי, אנחנו לא נוהגים להחשיב זכייה בתואר במקרה כזה. מקרים דומים יש בערכים שלומי ארבייטמן ועודד מכנס, ושם שחזרתי עריכות בנושא והתארים כרגע לא נזקפים לזכותם. האם מישהו מכיר דיון בנושא שהתקיים בעבר? בהנחה שכן נהוג להחשיב זכייה בתואר, איפה עובר הקו? האם גם שחקנים שעזבו בתחילת העונה קבוצה שזכתה בתואר "זכאים" לתואר הזה במניין התארים שלהם? בעיני אין מקום להחשיב זכייה בתארים עבור שחקנים שלא היו חלק מהמועדון בעת הזכייה. אשמח לשמוע דעות של . עמרי • שיחה 01:09, 1 במרץ 2024 (IST)
replies: text: מצוי למשל אצל שחקנים שעוברים מדרום אמריקה לאירופה או הפוך באמצע העונה. אם אני זוכר נכון, מיסטר צ'יפ, עיתונאי ספורט שעוסק בסטטיסטיקה, כן מחשיב תארים כאלה, אבל יש לו קריטריונים (אולי השתתפות בפועל במשחקים/משחק אחד). דוגמה אחת (שאני ערכתי לפני הרבה זמן על פי הנהוג בוויקיפדיות אחרות) היא חואן פבלו סורין שעזב את יובנטוס בסוף 1995 ולאחר מכן הקבוצה זכתה בצ'מפיונס. לפי נתוני ויקיפדיה בספרדית הוא שיחק משחק בינלאומי אחד באותה עונה. דוגמאות נוספות: טאופילו גוטיירס, חרמן פסלה שעזבו את ריבר באמצע 2015, במהלך טורניר הליברטדורס (הכל עריכות שלי כנראה...). סאבעלוטודו ⁃ שיחה 01:33, 1 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :לעניות דעתי - הפרמטר היחידי למושג הזכייה הוא רשמיות - הבנאדם קיבל מדליה? עלה לפודיום זכייה ביחד עם קבוצתו? היה חלק מהקבוצה בזמן זכייתה? - הוא זכה.

text: :כל השאר זה התפלספות שאין לה סוף ואין לה גבול. לכן במקרה זה למשל האליפות לא אמורה להחשב לו. לצורך העניין לפי ההתפלספות הזאת שחקן שהיה בקבוצה חצי עונה שזכתה בגביע בסופו של דבר (אחרי שהוא עזב), ועבר לקבוצה שזכתה באליפות (איתה הוא זכה בפועל באליפות) זכאי גם לגביע וגם לאליפות ב-2 קבוצות שונות ? ברור שלא. Yonifd ⁃ שיחה 12:03, 1 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::אני מסכים עם כל מילה. אם אין כלל קשיח, לא באמת ברור איפה עובר הגבול, ואפשר להתפלסף על זה בלי סוף. אפשר למשל לטעון שאוסבלדו ארדילס זכה עם בית"ר באליפות. איך זה שונה מיניב קטן? שניהם עזבו במהלך העונה. אני מסכים שרק במקרים בהם השחקן היה חלק מהמועדון בעת הזכייה יש להחשיב לו את התואר. אפשר להחריג לדעתי רק במקרים שקיים גוף רשמי שעורך רישום תארים (התאחדות כדורגל למשל).

text: ::בנוגע לחואן פבלו סורין - בוויקיפדיה האיטלקית למשל לא רשומה לו זכייה בצ'מפיונס במדי יובנטוס. עמרי • שיחה 23:29, 1 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::עדכנתי בינתיים את הערך על בסיס הדיון הזה. כדי לקבוע כלל רוחבי יותר, נצטרך כנראה דיון רחב יותר. עמרי • שיחה 13:32, 16 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  מניין האליפויות