שיחה:הגולם מפראג

message: __TOC__

message: <מועבר מדף השיחה שלי, ע.ו.> <BR>
האם השחזור שלך נבע מידענות יתר (ביום שלישי הייתי בהרצאה על הנושא מפי רבנים) ,או מהיותי "מכפה ידועה" שצריכה לטבוע בשביל להוכיח חפותה ? -הגישה המזלזלת הזו שדי בהאשמה בשביל לשנות סדרי עולם מפי גילגמש אחד מחרידה אותי.
replies: text: במקרה הזה, ידע ולא ידענות (ודאי לא ידענות יתר - יש כזה דבר?). הבעיות בפסקה שלך (31 מלים) הן כדלקמן:

text: 1. הערך פותח בהגדרה שמדובר באגדה; מיד אחר-כך הוספת "למרות שאמינות סיפור זה מוטלת בספק גם בתוך הקהילה החרדית", תוך הטיית התאור בבת-אחת מאגדה (שצריך לבחון בכלים ספרותיים) לסיפור (עיתונאי, הסטורי), והוספת בלבול באשר לעמדתה של "הקהילה החרדית" (שם זו לא אגדה אלא סיפור?)

text: 2. "יש לציין ששינוי סדרי בריאה וההכנסת נפש לגוף דומם היא חלק מהיכולת שניתנה לבני אדם ע"י הבורא, לפי האמונה היהודית". כאן הנחת היסוד היא שיש דבר (מונוליטי) כזה, "האמונה היהודית", ושסוגיות שוליות כאלה נמצאות ללא עוררין בליבה.

text: 3. ראש מסכת תענית - "אמר רבי יוחנן שלשה מפתחות בידו של הקדוש ברוך הוא שלא נמסרו ביד שליח ... ומפתח של תחיית המתים".

text: 4. למרות ה"למרות" המקשר, הנושא במחצית השניה של המשפט הוא יכולתם של בני אדם לחולל נסים ("לפי האמונה היהודית"). גם אם יש לעניין הזה מקום-מה בערך שלנו, זה וודאי לא צריך להופיע כל-כך מוקדם, על-חשבון נושאים רלוונטיים יותר. עוזי ו. 22:16, 16 פברואר 2006 (UTC)
thread_title:  הסבר לשחזור 

message: Please see the pictures at commons:category:Golem. Best regards
‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 08:43, 7 בינואר 2008 (IST)
thread_title:  [[commons:category:Golem]] 

message: הנה קטע מתוך הטקסט: 
replies: text: :"לפי האגדה, עד היום לא עלה איש לעליית הגג של בית הכנסת, שם לפי המסורת נמצאים שרידי הגולם, אולם בזמן השלטון הנאצי ב-1941 עלה לשם מושל צ'כיה הנאצי ריינהרד היידריך שנרצח זמן קצר אחרי המעשה."
replies: text: ::הרי ברור שמדובר באגדה, אין שום אפשרות מדעית ליצור גולם כזה, בוודאי לא בטכנולוגיות של ימי הביניים (אפשר היום לנסות לעשות רובוט מופעל מרחוק שאולי יכול להראות כלפי חוץ תעלולים אלו או אחרים), לכן בוודאי שאין ממש במיסטיקה שמאחוריה - לכאורה מי שרואה את השרידים מת. אילו שרידים בדיוק? זה מזכיר בדיוק את קללת הפרעונים, שגם היא אגדה אורבנית. אפשר לכתוב זאת כאגדה, אבל לכרוך את זה עם איש שהיה במציאות, בזוי ככל שיהיה, שכביכול מת בגלל שראה את שרידי הגולם.... זה כבר מוגזם. אם אנשים לא מבינים שמיסטיקה אינה משהו שניתן להסתמך עליו כעובדה, אין להם מה לחפש בויקיפדיה. Avibliz - שיחה 19:39, 21 בפברואר 2008 (IST)

text: אשמח אם מישהו יעזור לי לאתר את הכותבים המיסטיקנים ולנסות להעמיד אותם על טעותם ועל הנזק שהם גורמים לויקיפדיה ואמינותה, ולגולשים. Avibliz - שיחה 19:41, 21 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :אנו מסתייגים מהסגנון של אבי, אבל מסכימים שרצוי לא לכלול בערכים קטעים ארוכים בעלי אופי אגדתי מובהק. דרך ביניים טובה היא השארת קישור חיצוני לנוסח המלא של האגדה. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 03:27, 25 בפברואר 2008 (IST)
thread_title: שוב מיסטיקה במסווה של עובדות

message: למיטב ידיעתי המהרל היה קלף ועליו שם קדוש שהיה מדמים את הגולם, כיון שבשבת עקב שינויים קבליים באופן הבריאה היתה אפשרות לכוחות הטומאה להשתמש בגולם מה שהיה גורם לו להתפרע.
באותה פעם בה שכח המהר"ל (כמובא בגוף הערך) היו אחרי אמירת מזמור שיר ליום השבת דבר שמשמעותו קבלת השבת. ולכן עשו "התרת נדרים" לקבלת שבת, המהרל טיפל בגולם ואז קיבלו את השבת מחדש
replies: text: כל זה לא רלוונטי כל עוד לא המצאת מקור מדעי מהימן שיכול לבסס זאת. וולנד - שיחה 14:10, 28 באפריל 2008 (IDT)
יש לציין עובדה מעניינת שעד היום חוזרים על מזמור שיר ליום השבת בבית הכנסת של המהר"ל ואומרים זאת פעמיים, מנהג שאין לה אח וריע בבית כנסת נוסף, וזה משפר את הגירסה של האלמוני מעל וולנד. טיפוסי - שיחה 17:16, 11 באוקטובר 2009 (IST)
על כל פנים בלוח השנה הפופולארי "דבר בעתו", של הרב מרדכי גנוט, לצד הצגת מקורות של אמינות האגדה וערעורה, הוא מציין במדור "דברי הימים" (היסטוריה) ביום כ' באדר, שביום זה - כנראה ע"פ תאריכים המופיעים בספרו של הרב רוזנברג "עלילות הגולם מפרג" - בשנת ה'ש"מ "נוצר" הגולם, והוא "חי" עד לביטול הגזירה המטופשת של "עלילת הדם" בידי המלך רודולף השני, בל"ג בעומר ה'ש"נ, אזי נטמן בעליית ביהכ"נ "אלטנוי" (,על-תנאי") בפרג.
 בברכה, אבי חשאים, גבעת שמואל 77.125.161.239 15:58, 6 במאי 2012 (IDT)
thread_title:  הוצאת רוח החיים מהגולם בכל ערב שבת 

message: מה זו התמונה הלא קשורה בעליל הזו? אם אין התנגדות, אני מוריד אותה... רחפן - שיחה • נו שויין. • ט' באב ה'תשס"ט • 21:03, 30 ביולי 2009 (IDT)
thread_title:  התמונה בערך 

message: הקטע של הציטוט מהרבי מליובאוויטש, לא נשמע לי מדויק. האם מישהו שמבין יידיש טוב ממני יכול לבדוק בשיחות קודש תש"ל ח"ב עמ' 496 ? הספר נמצא באתר של היברובוקס.
replies: text: אכן, הטענות לא מוזכרות כלל במקור שצורף בערך. הסרתי. ג'יס - שיחה 02:08, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :אבל זה נמצא במקורות אחרים. [hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?sits=1&req=14925&st=%u05D3%u05E2%u05E8%20%u05D2%u05D5%u05DC%u05DD כאן בסגנון אחד] וכאן. 
משה: אני רוצה לציין כי המכונה "הרבי" מליובאוויטש לא היה דייקן מופלג, והיה יכול לומר בשם חותנו מה שהיה צריך לומר לפי הענין  ב-01:47, 24 באוגוסט 2017
thread_title:  [[הרבי מליובאוויטש]]

message: בסיום הערך מופיע המשפט הבא:
בעולם הפוקימון יש שני פוקימונים מסוגי רוח ואדמה המבוססים על הגולם מפראג ששמותיהם גולט וההתפתחות שלו גולרק.
אין לי מושג בנושא זה - מישהו מוכן לחוות את דעתו? אלדד • שיחה 09:39, 24 ביוני 2011 (IDT)
replies: text: האמת שבאופן מפתיע זה נכון. הנה גולט והנה גולורק בבולבפדיה ואכן רשום שהם מבוססים על גולם, בהפניה לערך האנגלי עליו בויקיפדיה, ושם רשום שזאת דמות מהמיתולוגיה היהודית. לא רשום בפירוש שזה הגולם מפראג הספציפי. אז נחשב או לא נחשב? MikePres - שיחה 11:53, 10 בנובמבר 2011 (IST)
יש עוד שלושה פוקימונים אגדיים שכתוב בפירוש שמבוססים על הגולם היהודי
"based on the golems of Hebrew legend"
 http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Legendary#Legendary_golems
Jsmithachoo29665 - שיחה 01:58, 2 בספטמבר 2012 (IDT)
thread_title:  רק כדי לוודא 

message: פוקימון בהערות שוליים? באמת?
5.^ http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Golurk_(Pok%C3%A9mon)
 87.69.224.198 22:15, 30 במאי 2012 (IDT)
thread_title:  משוב מ-30 במאי 2012 

message: בערך הופיע המשפט הבא: "בספר "שבחי המהר"ל" שנכתב בידי תלמידו של המהר"ל, המהווה מעין ביוגרפיה רשמית על חייו, לא מוזכרת האגדה". לא הצלחתי למצא אזכור לספר כזה בגוגל (מעבר להעתקות מויקיפדיה), בקטלוג הספריות וגם לא באתר Hebrewbooks. האם ייתכן ש"ביוגרפיה רשמית" על חיי המהר"ל יוזכר אך ורק בויקיפדיה? ג'יס - שיחה 19:46, 21 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: אינני מכיר את המשתמש שהוסיף זאת (19 בדצמבר 2004), שנראה שלא היה מאוד פעיל כאן (לפחות בשם המשתמש הזה), ועזב בתחילת 2005.

text: אבל אכן, גם בחיפוש שערכתי אני עכשיו לא מצאתי זכר לספר בשם זה. ישנו (כאמור בערך) הספר "נפלאות מהר"ל", שפרסם יהודה רוזנברג, בטענו שמדובר בכתב יד המיוחס לחתנו של המהר"ל, ר' יצחק [בן שמשון] כ"ץ – אולם שם כן מופיע סיפור הגולם.

text: יש גם "ספר תולדות מהר"ל מפראג", שהוא העתקה מאוחרת מהספר "מטה משה" לר' משה בן ישעיהו כ"ץ, קרובו של המהר"ל. ייתכן שהכוונה היא לספר זה? אביעדוס • שיחה ט"ז באלול ה'תשע"ג,  00:23, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
replies: text: :טוב שניתן לתקן כאן. רק חבל שהטעות שוכפלה רבות ברשת בעשר שנים שהופיעה בערך. לגבי הספר האחרון, אין לדעת למה הכוונה. על כל פנים, זה בוודאי לא מה שנכתב בערך. תודה על הבירור. ג'יס - שיחה 01:59, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
thread_title:  הספר שבחי המהר"ל - האם הוא קיים? 

message: בגוף הערך, מופיע ויכוח ידוע ומפורסם האם הגולם הינו אגדה או סיפור הסטורי אמיתי. 
בשל כך, הגדרתו כבר בפתיח כ"דמות אגדית", הינו נטילת עמדה ברורה בוויכוח, והטיית המאמר כולו. זו אינה עובדה, אלא הבעת דעתו של מחבר הערך.
thread_title:  "דמות אגדית" - הבעת עמדה, לא עובדה. 

message: יש לחקור על עניין השיפוצים בעליית הגג ב2015. המקום תועד אך ממש לא בבירור - באמצע שיפוצים--82.244.71.215 00:41, 9 בפברואר 2015 (IST)
thread_title:  עליית הגג 

message: עונה אחד פרק שלוש, מתנקש שנוהג לרצוח אנשים בחניקה המכונה הגולם 14ddd14 - שיחה 03:43, 26 במרץ 2020 (IST)
ביצעתי 14ddd14 - שיחה 03:16, 1 באפריל 2020 (IDT)
thread_title:  הוזכר בסדרה שרלוק 

message: בפתיח נכתב "על פי היהדות הוא נוצר בידי רבי יהודה ליווא, המהר"ל מפראג..."
זה לא נכון בעליל ומגוחך לגמרי. האמונה בגולם מפראג היא לא אחד מעיקרי האמונה, וגם לדעת המצדדים בנכונות הסיפור אין שום מצווה או חובה להאמין בכך ולפעול ע"פ ידיעה זו. ה'יהדות' מעולם לא אמרה את דברה בעניין נכונות הסיפור, ולכן הניסוח מוטעה. אין לי רעיון לניסוח חדש משום שאני לא בקיא בפרטים ולא היה לי זמן לקרוא את כל הערך. אקווה שיש מי שמתחזק את הערך ומבקר בדף שיחה זה ויוכל להציע ניסוח חדש, כי כעת הפתיח נראה מגוחך. עמד - שיחה 23:24, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: משער ש יסכימו איתי שאין קשר בין הגולם מפראג ליהדות. עמד - שיחה 23:26, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :פסקת הפתיחה באופן כללי בנויה בצורה בעייתית. אציע ניסוח חדש שגם אמור לענות על הערותיך.
replies: text: ::מה ?david7031 • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"א • 23:34, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::עם האמירה הראשונה שלך אני מסכים לחלוטין. עם האמירה השנייה לא. על אף שאני חושב שהגולם מפראג הוא בדותא וקשקוש מוחלט, אי אפשר לומר שאין לזה קשר ליהדות. גם אגדות רבה בר בר חנה למשל הן מצוצות מן האצבע ויש להן דבר וחצי דבר עם היהדות. מאידך, ישנם גם קשקושים מוחלטים (שלא אפרט כדי לא לעורר ויכוח סתם) שהם חלק אינטגרלי מהיהדות. "יהדות" היא דבר רחב, שכולל לא רק את י"ג עיקרי האמונה או את ההלכה. לענייננו, הייתי מנסח "לפי האגדה היהודית". Biegel - שיחה 23:36, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::"אגדה יהודית", בלי ה' הידיעה. בברכה, גנדלף - 23:38, 02/01/21
replies: text: :::::איני מבין מה מפריעה לך ה' הידיעה, אבל לבריאות. אני בעד הניסוח המוצע פה, אפשר עם התיקונים שהוצעובנציון יעבץ - שיחה 23:49, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::כמו גנדלף. זה ודאי לא 'לפי היהדות', וגםם לא לפי 'האגדה היהודית' (שמשמעה הפשוט הוא אגדה (יהדות)). בן עדריאל • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"א  23:49, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::: לא כל אגדה שממציאה היה יהודי היא חלק מהיהדות, ואע"פ שהמהר"ל נתפס ביהדות כמקובל ובעל כוחות והגולם הוא חלק מהתדמית הזו, זו אגדה בלבד שאין לה דבר וחצי עם היהדות, אולי לחב"ד. אגדות רבה בר בר חנה נכתבו בתלמוד והם התקבלו ביהדות כמאמרים הרומזים על סודות עמוקים, וודאי שאם הם מתקבלים כפשטם הם נשמעים מצוצים מן האצבע. בעד הצעתו של דוד, אבל אני מקבל גם ניסוח שיתאר את האגדה "כאגדה יהודית", בלי ה' הידיעה. עמד - שיחה 23:52, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::אני חושב שללא ה' הידיעה זה לא ישמע נכון. אני גם לא מבין מה הבעיה בה. מהי "האגדה היהודית" אם כן? רק אגדות התלמוד? מה עם המדרשים המאוחרים? האם אגדה שמקורה בבמדבר רבה מההמאה ה-12 הוא עדיין "האגדה היהודית"? ואגדת רבי אמנון ממגנצא מהמאה ה-13? ואגדות מאוחרות יותר? איפה עובר הגבול? אני חושב ש"יהדות" אינה תחומה בזמן, ולא נחתמה עם חתימת התלמוד וגם ש"יהדות" במשמעה הרחב איננה רק הדת הרשמית הממוסדת. Biegel - שיחה 23:58, 2 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::עמד, אתה עצמך נתפסת להכללה בתוך "היהדות": "המהר"ל נתפס ביהדות כמקובל ובעל כוחות מסיטיים". מי זו "היהדות" שתוספת ככה? היהדות שאתה ינקת בבית המדרש שלמדת בו? אני חלק מהיהדות (אני מקווה) ואני לא חושב כך. ואני מכיר הרבה יהודים טובים וכשרים שלא חושבים כך. אז למה זה כן "היהדות" וזה לא "היהדות"? Biegel - שיחה 00:00, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::צר לי, אבל זו איננה "היהדות" או "האגדה היהודית". זו מעשייה אחת מני רבות שמשום מה זכתה לפופולריות. "האגדה היהודית" הוא מושג המתייחס לספרות האגדה של חז"ל, לא למעשיות עממיות משלהי ימי הביניים. אני גם לא חושב שהוא נתפס "ביהדות" כבעל כוחות, כי אם "במסורת העממית היהודית".--Nahum - שיחה 00:03, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::: כמו שכתב נחום, "האגדה היהודית" הוא מושג המתייחס לספרות האגדה של חז"ל, שכוללת את המשנה, התלמוד, המדרשים, ולדעת רבים גם את ספר הזוהר. אני חושב שההגדרה "המסורת העממית היהודית", או "אגדה יהודית עממית", היא ההגדרה המתאימה. עמד - שיחה 00:08, 3 בינואר 2021 (IST)
אין למדרשים המאוחרים שבטעות קרויים "מדרשי חז"ל" שום יתרון על פני האגדה הזו. Biegel - שיחה 00:09, 3 בינואר 2021 (IST)

text: נו באמת. ההבדל הפשוט הוא שבהקשר יהודי "האגדה" היא תחום תורני, ולאו דוקא סיפור אכגדה במשמעותי המודרנית של המונח, קבצי מדרשים מאוחרים הם חלק מעולם ה"אגדה" במובן התורני, ופסת אגדה היסטורית זו – לא. בן עדריאל • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"א  00:13, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :אם היינו בויקישיבה או במכלול אז ניחא. אבל כאן הפריזמה היא לא תורנית בהכרח, ומזווית כזו למונח אגדה יש משמעות ברורה ולמונח יהדות אין אולי הגדרה חותכת אך ההגדרה בודאי יותר כללית ומכילה ממהגדרה התורנית. אנילא אתעקש על ניסוח כי גם "האגדה העממית היהודית" זה סביר, אבל אני פשוט לא מצליח להבין אתכם. Biegel - שיחה 00:17, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :: היהדות היא דת, ו"האגדה היהודית" היא אגדה שמשייכת את עצמה לדת הזאת, גם אם לדעת רבים היא רק "אגדה". בשונה ממדרשי אגדה מאוחרים, אגדת הגולם מפראג היא אגדה של יהודים, לא של היהדות. עמד - שיחה 00:21, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::היהדות היא גם דת אבל היא גם המורשת/מסורת/תרבות של הלאום היהודי. ועדיין לא הסברת לי למה כל מיני אגדות עממיות (ולפעמים אפילו גרוע מזה) שבמדרשים המאוחרים ובזוהר, שחלקם חדרו גם לפרשנות המקרא הקלאסית, היא "משייכת עצמה" לדת הזאת יותר מ"שבחי הבעש"ט" או אגדת הגולם מפראג. לא משנה, זה דיון עקרוני גרידא, אני לא מביע התנגדות ל"האגדה העממית היהודית". Biegel - שיחה 00:52, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::: הייתי מעדיף לנסח "אגדת הגולם מפראג היא אגדה עממית יהודית המספרת על גולם שנוצר...". לזה אתה מתנגד? עמד - שיחה 01:02, 3 בינואר 2021 (IST)

text: :::לא. אבל תחשוב על מה שכתבתי Biegel - שיחה 01:04, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::: שיניתי את הפתיח בהתאם. אחשוב על זה. עמד - שיחה 01:13, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :::::אני לא חושב שנכון להגדיר את הגולם כאדגה אלא כיצור אגדי. שמש מרפא - שיחה 01:18, 3 בינואר 2021 (IST)

text: המילה "אגדה" פחות מתאימה כאן. יותר מתאים פולקלור יהודי. קובץ על יד • שיחה •  23:40, 3 בינואר 2021 (IST)
replies: text: :פולקלור  זה מונח כוללני מדי לדעתי. שמש מרפא - שיחה 21:13, 4 בינואר 2021 (IST)
thread_title:  פתיח הערך 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://faculty.biu.ac.il/~barilm/articles/publications/publications0069.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140907145346/https://faculty.biu.ac.il/~barilm/articles/publications/publications0069.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:33, 9 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.herzog.ac.il/vtc/0045977.doc נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160303201822/http://www.herzog.ac.il/vtc/0045977.doc לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:34, 24 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.hidabroot.org/he/article/57750 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150311111439/http://www.hidabroot.org/he לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:35, 10 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023) 

thread_title:  לודויג פרנקל  היוצר של סיפור הגולם מפראג  

message: על סמך מחקרים שעשו כמה אנשים ובהם גם עצמי לא ברור שהאגדה  המפורסמת על הגולם מפראג  ( כנראה האגדה היהודית המפורסמת ביותר כיום לאחר סיפורי התנ"ך והברית החדשה ומקור לעשרות ואולי מאות סיפורים רומאנים מחזות וסרטים ) נוצרה בפראג.
האיזכורים הקדומים ביותר שלה מאמצע המאה ה-19 ולא לפני כן הם בכלל מגרמניה ואוסטריה.
דעתי בעניין השתנתה  כתוצאה מתגליות שונות שכל פעם חייבו אותי לשנות את התיאוריה שלי לגבי יוצר הסיפור.
היום אני נוטה להאמין שהיוצר האמיתי של סיפור הגולם מפראג היה הרב הסופר והמשורר לודויג אוגוסט פרנקל שהתפרסם בביקורו בארץ ישראל והקים שם בית ספר ידוע ” למל” שגירסה שלו של סיפור הגולם מפראג וככל הנראה הגירסה מקורית והראשונה  פורסמה בעיתון באוסטריה בנובמבר בשנת 1836.
לדעתי הוא המציא ( דהיינו יצר מדמיונו ) את הסיפור בסביבות 1832 לאחר שקרא קובץ סיפורים על העיר פראג משנת 1831 בו הופיע לראשונה בדפוס עד כמה שידוע סיפור על המהר”ל כמשתמש ב”פנס קסם ” קדום.וזה בין השאר נתן לו את הרעיון להמציא סיפור על המהר”ל כממציא טכנולוגיה פנטסטית כל שהיא. הוא בחר בסיפור של המהר”ל כיוצר גולם והשאר ידוע והפך לתופעה עולמית.
טריגר שני היה לדעתי היתקלותו של פרנקל במאמר של הרב חיים מוולוזין שסיפר על כך שמורו הגאון מוילנה סיפר לו שניסה ליצור גולם.
הגאון מוילנה הוא האדם היחיד שידוע לנו שניסה ליצור גולם.
האינדיקציות לכך שפרנקל הוא הממציא של  סיפור הגולם מפראג הם=ן  אלו  :
הגירסה הקדומה ביותר של סיפור המהר"ל מפראג והגולם  היא  של פרנקל מנובמבר 1836.
יש גירסה קדומה יותר לכאורה בשנתיים ,הערת שוליים בספר  ,אבל ייתכן שמחברה התבסס על חומר שפרנקל העביר לו .לפני כן.
למרות מחקרים מפורטים מאוד שהתבצעו בשנים האחרונות כתוצאה מהפופולאריות העולמית של סיפור הגולם  וחיפושים בחומרים בעברית ביידיש בגרמנית לא נמצאו כל איזכורים על סיפור הגולם והמהר"ל שקודמים לשנות השלושים של המאה  ה-19.
אינדיקציה שנייה: לאחר ביקורו בארץ ישראל פרנקל פירסם :"סיפור עממי " בספרו "ירושלמה" שלכאורה ליקט אותו בירושלים. הסיפור עוסק ברב המקים מת לתחיה והוא מזכיר את סיפור הגולם מםפראג .
למעשה אין שום עדות שסיפור זה היה קיים לפני שפרנקל רשם אותו וייתכן שזה מראה על תבנית ביצירתו המצאת  סיפורים שפרנקל  מייחס ל"עם" אבל הם פרי יצירתו..
אינדיקציה שלישית : לאחר שובו מארץ ישראל ב-1862 פרנקל כתב מחדש את סיפור הגולם ומהר"ל כיצירה שירית ודאג לתרגם אותו בו זמנית עם הפרסום בגרמנית לעברית ,פעמיים בידי שני מתרגמים שונים.דבר שמעולם לא קרה לפני כן או אחרי כן.
הסיבה לכךלכנראה שבשלב   זה נודע לו על הפרסום הרב של אגדת הגולם מפראג שהוא המציא כלאחר יד שלושים שנה קודם לכן.
כאשר העניין התברר לו היה לו חשוב ששמו יזוהה עם היצירה אבל לא יכול להופיע כמחברה לאחר שהוא פירסם אותה במקור כסיפור עממי עתיק.
ולכן ניסה להשיג את הפרסום הזה בגירסה פואטית חדשה שתתורגם לעברית ותהיה מוכרת לכל קוראי העברית בעולם.
וראו פירוט על כך במאמרו של ד"ר אלי אשד
"האיש שיצר את הגולם מפראג"
https://www.no-666.com/2023/12/01/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%a9-%d7%a9%d7%99%d7%a6%d7%a8-%d7%90%d7%aa-%d7%94%d7%92%d7%95%d7%9c%d7%9d-%d7%9e%d7%a4%d7%a8% 79.179.171.170‏ 16:16, 1 בדצמבר 2023 (IST)
thread_title:  ממציא סיפור הגולם מפראג 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* 1832.https://www.no-666.com/2023/12/01/האיש-שיצר-את-הגולם-מפראג-לודיג-אוגוסט-פ/ עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:33, 21 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (ינואר 2024)