שיחה:סכנה וסיכון סייסמיים

message: מתייג את  ● יונתן770י😇 ● (אשמח לעזור)❤️ ● הצטרפו למיזם התנ"ך📒 23:37, 24 בינואר 2022 (IST)
replies: text: שלום יונתן770י, מעניין אותי לדעת מה גרם לך לתרגם את הערך הזה? האם אתה בקי בתחום? אני מלמד את הנושא באוניברסיטת בן-גוריון בנגב, ומקריאת הערך שיצרת בעברית, התרגום נראה לי מאד מאולץ וטכני, ודי לא מובן. תודה, Ronavni - שיחה 21:10, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: : יונתן770י בתם שבוע ימים מההודעה הנ"ל, אם לא תהיה התייחסות, אראה עצמי חופשי לנסח מחדש את כל הערך הזה שכתוב בצורה בלתי ברורה עקב תרגום טכני. תודה, Ronavni - שיחה 18:11, 31 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :: , מצטער שלא שמתי לב להודעה הקודמת, אתה די מוזמן לנסח את הערך, בהצלחה ● יונתן770י😇 ● (אשמח לעזור)❤️ ● הצטרפו למיזם התנ"ך📒 18:44, 31 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::: תודה יונתן770י. יהיה הרבה יותק קל ופשוט לנסח מחדש את הערך, במקום לנסות לתקן אותו. Ronavni - שיחה 18:06, 1 בפברואר 2022 (IST)
thread_title:  פסקה דורשת שכתוב 

message: מומלץ מאד לשנות את שם הערך לסכנה וסיכון סייסמיים. שניהם "הולכים ביחד", והחלוקה לשני ערכים נפרדים: סכנה סייסמית (Hazard) וסיכון סייסמי (Risk) כפי שמופיעים בוויקיפדיה האנגלית היא מלאכותית לגמרי. אמתין שבוע להערות בעניין זה. "מתייג" כאן את יוצר הערך הנוכחי המקורי יונתן770י ואת  שמוזמנים לחלוק עלי. תודה, Ronavni - שיחה 21:00, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: מעיון קצר נראה לי שאלה שני מושגים שונים ומשתמשים בהם בצורה שונה. אשמח למקור שמראה ששניהם הולכים יחד.

text: באופן כללי, מכיוון שמדובר במושגי קצה בתחום שידועים כנראה רק לבקיאים מאוד בסייסמולוגיה (אני מבין משהו בגאולוגיה ולא שמעתי על המושגים האלה עד עתה), חבל לדעתי על הזמן שיושקע בכתיבת הערכים האלה, שיתרמו מעט מאוד לקהל הקוראים של ויקיפדיה. זוהי אנציקלופדיה כללית, לא אנציקלופדיה בגאולוגיה. אם מתעקשים, רצוי לשלב אותם כפסקה בערך על רעידת אדמה. Shayshal2 - שיחה 21:43, 1 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :, מאחר ואתה ד"ר לגאולוגיה ומומחה לרעידות אדמה, הינך האיש הכי מבים ומתאים לקבוע בערך זה ולכן אני תומך בעמדתך. BAswim - שיחה 10:51, 2 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :: שלום Shayshal2 ושלום גם לBAswim. ייתכן ששמעת על המושגים האלה בלועזית דהיינו Seismic Hazard ו- Seismic Risk. אלה מונחים בסיסיים בסייסמולוגיה הנדסית בפרט, ובהערכת סיכונים בכלל (המונחים Hazard ו- Risk). הנה לדוגמה סימוכין לכך שהם הולכים יחד:  
Lapajne, J., 1984. The MSK-78 Intensity Scale and Seismic Risk. Engineering Geology, 20: p. 109 לא אלאה אותך בחיפוש המאמר, הוא זמין במאגרי מידע אוניברסיטאיים ורק למי שיש הרשאה מטעם האוניברסיטה (אם תשלח לי מייל רגיל, אשלח לך קובץ PDF). אסתפק אם כן במשפט המסיים את התקציר (Abstract) של המאמר וכדלקמן: Seismic risk function for the population of structures of type A, B, and C and for inhabitants of these buldings are presented as an example for a given distribution of Seismic Hazard . לא רק מתעניינם בגאולוגיה וסייסמולוגיה יתעניינו בערך כזה, אלא גם אנשים ממדעי הניהול שאמונים על סקרי סיכונים והערכתם. תודה, Ronavni - שיחה 16:45, 4 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::Ronavni, תודה. יש לי בעיה עם שם הערך "סיכון וסכנה סייסמיים" משום שנדמה לי שזה פחות מקובל כשם לערך. אני ממליץ על השארת "סכנה סייסמית" ובתוך הערך תוסיף את ההסבר על המושג השני והקשר ביניהם.

text: :::אנא שים לב שסגנון הכתיבה (בערך הזה ובאחרים שלך) הוא אנציקלופדי ולא בסגנון של מאמר/ספר לימוד. בהקשר של הערך כרגע, אין מקום ל"דוגמה לסיכום" ולדעתי גם הנוסחא שהוספת אינה משרתת את הערך. עדיף להסביר בכלליות ולא להיכנס לעומק הסברים טכניים ונוסחאות. זה לא ספר לימוד לסטודנטים לגאולוגיה. Shayshal2 - שיחה 17:41, 4 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::: תודה Shayshal2, עם כל הכבוד, אני לא מקבל את דעתך. אתה כותב בפסקנות וחד משמעיות כאילו ..... מה דעתך למשל על הערך תאוצה? האם גם הוא ראוי לשינוי כולל - הרי לגישתך, ויקיפדיה אינה אמציקלופדיה למונחי פיסיקה, ויש עוד לא מעט ערכים מהסוג הזה (זאת בהמשך לאמירתך קודם ש:"זוהי אנציקלופדיה כללית, לא אנציקלופדיה בגאולוגיה". אנא, תן לי המשיך בכתבת הערך, ולאחר שאוריד את התבנית "בעבודה", אתה יכול להעלות לדיון את תוכן הערך או את שמו. אני מתייג גם את BAswim שותף לדיון הזה, ואולי יצרף עוד ויקיפדים ותיקם אליו שישמיעו דעתם. בינתיים, אוסיף איור/תמונה לערך, שאולי יבהירו את מה שהטקסט לא הבהיר לך כיאות, ואני מוכן לקבל הצעות לשיפורו. תודה, Ronavni - שיחה 13:32, 5 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::המושג "תאוצה" ומושגים מתמטיים ופיסקלים אחרים הם נפוצים מאוד וכל מהותם היא בכמה נוסחאות בסיסיות ויחסית מוכרות, ועדיין אני תוהה לגבי כמות הנוסחאות שם ועד כמה זה תורם.

text: :::::זה די רחוק מהמקרה שלנו ולכן הדברים שאמרתי. אין מקום לפסקה בנוסח "דוגמה לסיכום" (ואת זה אני אומר אכן בפסקנות). שאר הדברים - עניין של טעם וסגנון, אם כי אני חושב שאני יודע על מה אני מדבר.

text: :::::במלוא ההערכה לך ולידע שלך, יש הבדל בין כתיבת מאמר לכתיבה אנציקלופדית. שים לב לשינויים שערכתי בערך רעידות אדמה מושרות, אני חושב שזה מסכם את מה שאני מנסה להעביר.

text: :::::לגבי שם הערך, אתה זה שפתחת את הדיון ואני מתנגד לשינוי השם. אין קשר לתבנית בעבודה.Shayshal2 - שיחה 15:06, 5 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::למרות שלא מקובל לתת דוגמאות אני דווקא חושב שהדוגמא נחמדה ומועילה להבנת הכתוב. הייתי משנה את הכותרת ל"דוגמה" או "דוגמה להבנת המשוואה או משהו כזה. מדובר בכולה משוואה אחת, שבטח לא צריכה להפחיד אותנו. ישנם ערכים מסובכים הרבה יותר עם הרבה יותר משוואות שגם זה בסדר גמור. בהחלט יש מקום לפשט את הכתיבה לשפה יותר קלה ופחות אקדמית. BAswim - שיחה 16:15, 5 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::: אני לא נכנס לוויכוח, אבל מציע למומחים ולמתענינים בתחום זה, לתרגם את שני הערכים שהיו בתבנית לטיפול דחוף, חיזוי רעידת אדמה ותחזית רעידות אדמה , ואולי צריך לבחור שם מתאים יותר. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 16:52, 5 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::: שלום אגסי, אני בהליך כתיבה מתקדם של ערך בשם חיזוי רעידות אדמה. אתה יכול לבקר בו משתמש:Ronavni/חיזוי רעידות אדמה תודה, Ronavni - שיחה 20:16, 12 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::: Shayshal2 אתה מתנגד לשינוי השם, BAswim בעד וכך גם אנוכי. נכון שזה רק 2 מול 1, אבל כל הנוגעים בדבר שעוסקים בנושא עודכנו, התבנית כבר יותר מ- 10 ימים ועל כן אפעל לשינוי השם ע"י משתמש המורשה לעשות זאת. בנוסף לכך, מעניין אותי להבין באיזו סמכות אתה נותן לי הנחיות כיצד לכתוב את הערכים וקובע מה נכון ומה לא. תיקנת ברעידות אדמה מושרות, שיבושם לך, בקרוב אנסה ללמוד מהתיקונים שלך שם. תודה, Ronavni - שיחה 20:47, 12 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::היי Ronavni. אני לא נותן לך הנחיות, אני מביע את דעתי. למרות שאני משתמש די הרבה (ואולי יותר מדי) במילים כמו "לדעתי", אתה רשאי בכל תגובה שלי להוסיף עוד "לדעתי" כך שלא ישאר ספק בכך שהדברים הם אך ורק על דעתי. הדברים שאני אומר מתבססים על עקרונות ויקיפדיה וניסיוני כאן, וכתבתי מה מקובל מאוד בכתיבה פה (לפחות על פי דעתי..) ומה עניין של טעם, ואפשר תמיד לערער על עצותי.

text: ::::::::::עם זאת, קח בחשבון שהערך הנוכחי, כפי שהוא נראה כרגע יקבל תבנית "שכתוב" משום שהוא כתוב כמאמר לימודי ולא כערך אנציקלופדי (ואין צורך לומר אבל בכל זאת, אתה מוזמן כמובן לחשוב אחרת אף לבקש דעות נוספות לגבי הערך , לפי הנהלים הרגילים לפתרון מחלוקות וכו').Shayshal2 - שיחה 21:24, 12 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::: Shayshal2 ברור לי שהוא יקבל תבנית שכתוב, כי אתה כנראה תציב אותה. אני עדיין לא מקבל את מה שנראה כרודנות מצדך, או גישה פטריאכלית של מפקח לכאורה על כתיבה של אחרים. דעתך לא קובעת יותר או חשובה יותר מדעתו של BAswim למשל. עד כה רק שניכם התייחסתם לסוגיה. אתה כמובן מוזמן לשכתב את הערך לאחר שאסיר את התבנית "בעבודה". תודה, Ronavni - שיחה 22:26, 12 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::::כולנו "מפקחים" על הכתיבה אחד של השני. ברוך הבא למיזם שיתופי. לפתרון מחלוקות יש כללים ואתה תוכל כמובן להשתמש בהם אם תרצה. BAswim גם כתב:"בהחלט יש מקום לפשט את הכתיבה לשפה יותר קלה ופחות אקדמית". לגבי שאר ההאשמות לגופו של אדם - לא לעניין. Shayshal2 - שיחה 22:37, 12 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::::: Shayshal2 תשווה בין הגרסה האחרונה לפני שנכנסתי לשכתוב (מיום 27 ינואר השנה) ועד כמה היא מובנת, לבין הניסוח כעת  ותנסה לשפוט בעצמך. נכנסת לדיון בגלל שינוי השם ועד כמה המושגים האלה נהירים לקוראים הדיוטות וביקשת סימוכין לחיבור בין שניהם. קיבלת את הסימוכין לכך ממני, ואת הנימוק שהמושגים האלה אלמנטריים במדעי כדור הארץ כמו גם במדעי הניהול, וגם הפניה לערך תאוצת קרקע שתתרשם מערך מפורט שלא מובן להדיוטות. ואז עברת לעניין הניסוח. אני אנסה לפשט, למרות שלדעתי הניסוחים פשוטים למדי, ואחרי שאסיר את התבנית בעבודה, תעשה ככל העולה על רוחך. אנא תן לי לסיים את מה שצריך ובשקט. מתייג את BAswim. תודה, Ronavni - שיחה 21:05, 14 בפברואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::::::::::הסיבות בגללן הגעתי לערך אינן רלוונטיות. הביקורת הינה עניינית וכך צריך להישמר הדיון.

text: ::::::::::::::אומר שוב: לא צריך לפשט את הערך, צריך (לדעתי) להפוך אותו ממאמר לערך אנציקלופדי.

text: ::::::::::::::נראה לי שאין צורך לתייג את Baswim כל פעם מחדש. הוא יגיב כשירצה.  Shayshal2 - שיחה 21:09, 14 בפברואר 2022 (IST)
לאחר דיון שנמשך מעל שבועיים לשינוי שם הערך, יש רוב של 2 בעד שינוי השם לעומת 1 נגד שינוי השם. רוב זה רוב. ולכן אני מעביר את הערך לשם החדש. BAswim - שיחה 20:44, 16 בפברואר 2022 (IST)
thread_title:  שינוי שם הערך 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסכנה וסיכון סייסמיים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.inrisk.ubc.ca/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20191218054857/http://inrisk.ubc.ca/ לכתובת המקורית.
*http://iscram2015.uia.no/wp-content/uploads/2015/05/8-9.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20161017122308/http://iscram2015.uia.no/wp-content/uploads/2015/05/8-9.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:16, 13 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)