שיחה:רב סעדיה גאון

message: אם מישהו מוכן לשכתב עמוקות את הערך - הדבר יתקבל בברכה. יש כאן אנאכרוניזמים כמו 'מדעי היהדות'
, או 'חכמי ישראל' כניגוד ל'חכמי בבל' (צריך להיות כמובן: 'חכמי ישראל שבארץ ישראל'). שיפצתי מעט את מחלוקת רס"ג ובן מאיר שנכתבה ללא הבנה מספקת בנושאי הלוח העברי.ההמשך מחכה - אולי לך!
________________________________________________________________________________________________
מצטרף לדבריך הנ"ל, בעניין היצירות הספרותיות:
הקטע על היצירות הספרותיות טעון שכתוב מעמיק.
הספרים מעורבים זה בזה, כך שהחיבור על "מלים היחידאיות" מופיע בהמשך הפסקה של האגרון, ואילו התפסיר מופיע בהמשך הפיסקה על המלים היחידאיות. 
(אגב, בקטע על האגרון והמלים היחידאיות מופיע משפט: "נטען בו שמי שלא מחזיק בפרשנות המקראית אינו מבין את המילים הללו." מה הכוונה "להחזיק בפרשנות המקראית"? האם התכוון הכותב ל"מי שאינו מחזיק במסורת פרשנית"?)
כפי שהערתי למטה, בפסקה על פירושי התורה כתוב על שתי מהדורות, אך מתוארת רק אחת: התפסיר, ואין שם תיאור של "הפירוש הארוך" שלא השתמר בשלמותו (אני חושד שהתיאור שנכתב אודות התפסיר מתייחס בחלקו לפירוש הארוך...)
כמו כן כדאי אולי לציין את המהדורות של פירושי הרס"ג, כגון:
"פירושי רס"ג על התורה" מהד' קאפח
"מפירושי רס"ג למקרא" מהד' רצהבי
פירוש הרס"ג הכלול בסדרת "תורת החיים" 
(כל אלה בהוצאת מוסד הרב קוק).
Toraumada - שיחה 10:26, 15 במרץ 2016 (IST)
thread_title: שכתוב הערך

message: מי מכיר את הרס"ג כפי שציינת אני חושב (או יותר נכון בטוח)שהיה עדיף להשאיר את שם הערך המקורי
replies: text: מצטרף לדעת האלמוני eman 
לא אלמוני אלא Shayakir פשוט שכחתי להירשם...

text: כמו שהערך על הרמב"ם הוא משה בן מימון. ראוי שהערך על הרס"ג יהיה סעדיה בן יוסף פיומי. 
הרמב"ם מזוהה בציבור הרחב גם כמשה בן מיימון אבל לעומת זאת בודדים אלו שיזהו את סעדיה גאון כסעדיה בן יוסף פיומי בברכה Shayakir 00:16, 18 פבר' 2005 (UTC)
replies: text: :איש לא שמע על סעדיה בן יוסף פיומי. קודם לכו תעשו גרפיטי בתל אביב שכתוב בו סעדיה בן יוסף פיומי = סעדיה גאון (ותשתמשו באותיות גדולות, לא אותיות של תבנית:פירוש נוסף). דוד שי 00:21, 18 פבר' 2005 (UTC) 
למה דווקא בתל אביב? ועל איזה פונט אתה ממליץ? Shayakir 00:24, 18 פבר' 2005 (UTC)
לענ"ד, יש לקרוא לערך "סעדיה גאון" או יותר נכון "רב סעדיה גאון", זהו שמו המפורסם של הרס"ג. השם רס"ג מחטיא את היותו גאון (כי רבים לא יודעים מהו פשר ראשי תיבות אלו), ולא סתם גאון אלא המפורסם שבתקופת הגאונים. בברכה, המומחה.
thread_title: שם הערך

message: הוא שם הספר המקובל בישראל עוד מזמן התרגום הראשון שלו, בידי אבן תיבון. טענתו של הרב קאפח היא ש'הנבחר באמונות ודעות' (שנמצא בחלק מכתבי היד) הוא השם המדויק יותר ובעצם מהדורא בתרא. אין לו ראיה לכך מלבד תחושת הבטן שלו, והשם אמונות ודעות עדיין מקובל בעם ובמחקר. הלל • שיחה   • תיבת נאצות   23:13, 8 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: כשזה אני ואתה - זה יוגדר כ"תחושות בטן" אך כשמדובר במהדיר בסדר גודל כזה, בהתחשב בכך שדעתו איננה סתם שליפה אלא מתבססת על כתב היד החשוב ביותר (כפי שהוא מראה), ובהתחשב בהנחה שמהדורתו היא הנפוצה היום, נראה לי שיש לקבל את קביעתו כאמירה מוסמכת. חוץ מזה, אמנם לא ראיתי אינה ראיה, אך לא ראיתי התנגדות לקביעה הזו ואף ראיתי התייחסויות מחקריות העושות שימוש בשם זה. האם זכור לך במקרה איך מכנה שביד את הספר ב"פילו' הגדולים שלנו"?

text: בכל אופן - אפשר מבחינתי לעדכן כך: " אמונות ודעות (או: הנבחר באמונות ובדעות) " במיוחד כשכך נקרא הספר בקישור בתחתית העמוד! נריה 23:25, 8 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: :גם כשמדובר במהדיר ותלמיד חכם מסדר גודל עצום כזה, שאיני מגיע לסוליית נעליו, עדיין אין זה אומר שכל דבריו בהכרח אמת וצדק. וביקורת על ההכרעות המדעיות של הרב קאפח נמתחה לא מעט. במקרה דנן, הרב קאפח מסתמך על כתב יד יחיד, שהחלטתו שהוא מהדורא בתרא אינה מנומקת מעבר לכך ש"כך נראים הדברים" (מי אמר שאין זה כתב יד מעובד?). גם אם ניתן להסביר פנים לסברה שמביא הרב קאפח, שרבנו בחיי עידכן את שמו של הספר בסוף חייו משום שהוא מצאו מוצלח יותר, סוף סוף ניתן להעלות סברות אחרות (הרעיון שמחבר משנה את שמו של ספרו משום שהשם המקורי לא היה מוצלח, הוא כשלעצמו תמוה ודורש הוכחות). ועל כל פנים גם לפי הרב קאפח הרי שמו של הספר במקור היה כזה. ואם כן ברי עדיף. הלל • שיחה   • תיבת נאצות   00:25, 9 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: ::דעתך אינה נוחה גם מהמצב הנוכחי...? נריה 06:49, 9 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: :::נוחה גם נוחה, כמובן. הלל • שיחה   • תיבת נאצות   09:55, 9 באוקטובר 2006 (IST)
האם ידוע לכם על עותק "הנבחר באמנוות ובדעות" עם הערות בכתב יד הרמב"ם?
thread_title:  [[אמונות ודעות]] 

message: האם יש למישהו תיעוד על מקום הולדתו של הרס"ג? כמדומני שאין.
ואם דברי נכונים נראה לי שיש לתקן.בברכה.
replies: text: בספרות המחקר כך נכתב עליו (למשל בספרו של י. י. גוטמן) ---יוני--- 13:43, 23 באוקטובר 2006 (IST)
הרב אברהם ורטהימר כותב בהקדמתו לספר "ילקוט מדרשי תימן", כי להערכתו נולד הרס"ג או גדל בתימן. תמוה לא?
[כנראה שהנ"ל טעה בגלל שרס"ג היה נערץ מאד על יהודי תימן אשר רבים מהם אימצו את שמו ואת פסקיו ועד היום נוהגים הם לקרוא מדי שבת מתרגומו לתורה וכן ללמוד מפרושיו לתורה . 
רס"ג אכן היה מ-פיום שבמצרים (זה באזור פרמידת גיזה המפורסמת ) , במקורות רבים מצוין רס"ג בשם ר' סעדיה גאון אלפיומי - אל בערבית זה כמו ה-הידיעה כלומר אלפיומי=הפיומי=מהעיר פיום. מי-נהר 02:21, 27 בפברואר 2007 (IST)מי נהר]
האם ידוע לכם על עותק "הנבחר באמנוות ובדעות" עם הערות בכתב יד הרמב"ם?
פיומי הוא שם משפחה תימני, ישנו חכם תימני מהמאה ה17 הנקרא אברהם פיומי, כמו כן יש הסבורים שלא כדעת הרב קאפח שהרב נתנאל בירב פיומי שהיה ראש רבני תימן במאה ה12, היה שם משפחתו פיומי ואין זה שם אביו. כמדומני שגם הרב יצחק שילת סבור כך. דבר נוסף שיש לתת עליו את הדעת, האם הייתה קהילה יהודית בזמן הרס"ג בפיתום המקראית היא פיום ? האם היא הייתה מיושבת או שמא חרבה ?

text: לפי הרב קאפח, "פיומי" התימני הוא שם פרטי, ע"ש הרס"ג, שאולי הפך ברבות הימים לשם משפחה.
כמדומני שגויטיין סבור שייתכן שמדובר במשפחות שבאו ממצרים תימנה, ונקראו פיומי (התעבורה בין מצרים לתימן אז היתה רבה כמו שהוכיח גויטיין בכמה מאמרים).
ב כל אופן, ר' אברהם אבן עזרא קורא כמה פעמים לרס"ג "הפיתומי" ואם כן ברור שמוצאו מפאיום שבמצרים.
כמו כן יש עדויות ברורות שהוא לא בבלי במקור, וכמדומני שגם הרב"מ לוין הוכיח זאת בגנזי קדם חוברת ד' או ה'.

text: ורטהיימר לא כותב שהוא נולד בתימן, ואף אחד לא העלה בדעתו רעיון כזה, ודאי שלא כיום שיש בידינו מקורות רבים ומספיקים שהוא נולד במצרים. בדקתי, וורטהיימר כותב רק שיתכן שהוא ביקר בה. תיקנתי בהתאם לכך את הערך. Adieu - שיחה 11:42, 13 באוקטובר 2019 (IDT)
thread_title:  מניין לנו שהרס"ג נולד במצרים? 

message: תודה
replies: text: הוא נקרא "הגוי של דילץ" ע"י יריביו (בן מאיר, בן זכאי, וכדומה). הJewish Encyclopedia מקבלת את זה כוודאי. בברכה--ענין - שיחה 00:31, 12 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  מישהו יודע מהו המקור לידיעה שרס"ג נולד בכפר דילץ? 

message: ספר הגלוי (ע"פ הJewish Encyclopedia)--ענין - שיחה 00:32, 12 במאי 2008 (IDT)
הרבה שאלות כאן פתוחות.
thread_title:  מה המקור לכך שהוא צאצא של ר' חנינא בן דוסא? 

message: 'טקסט מודגש'מי שהליץ על רס"ג את הכינוי הנ"ל  אינו הרמב"ם (שאגב-גם עליו אמרוהו,כראשי-תיבות משניים של שמו...),וגם לא ריה"ל, אלא דווקא מחותנו של ריה"ל, הלא הוא הראב"ע בספרו "מאזנים".-מרדכי דאדון,אופקים)/
== "ראש מדברים בכל מקום" ==
'טקסט מודגש'מי שהליץ על רס"ג את הכינוי הנ"ל  אינו הרמב"ם (שאגב-גם עליו אמרוהו,כראשי-תיבות משניים של שמו...),וגם לא ריה"ל,  אלא דווקא מחותנו של ריה"ל, הלא הוא הראב"ע בספרו "מאזנים".-מרדכי דאדון,אופקים)/
בקישורים חיצוניים יש לשנות מ- ד"ר נחום- ל- ד"ר נחם אילן -כפי שמופיע בקישור עצמו (אני יודעת שזהו אכן שמו)
thread_title:  "ראש מדברים בכל מקום" 

message: ולא פומבדיתא, כפי שהערך טען עד ששיניתי אותו. אלא שיש צורך בתיקונים נוספים שכרגע אין לי זמן להכניס - אולי מישהו מתנדב? 
replies: text: התיקון שלך נכון ונצרך. יישר כח. בברכה, ינבושד • י"ב בשבט ה'תש"ע.
thread_title:  רב סעדיה היה ראש ישיבת סורא 

message: גם אם יש דעה שהוא נולד בתימן (לא נראה שהיא כל כך מקובלת), זה לא הופך אותו ל"רב תימני", ויש להסיר את השיוך לקטגוריה זו. בברכה, ינבושד • י' באדר ה'תש"ע.
thread_title: תימניים

message: ' הרמב"ם, פילוסוף יהודי שחי לאחר רס"ג '-
רבי משה בן מימון היה קודם כל רב...
'ובפסיכולוגיה הוא ממזג בין אריסטו לאפלטון '-
רוצה לומר פילוסופיה? 109.64.32.129 23:24, 5 בנובמבר 2011 (IST)
thread_title:  הארות 

message: מעולה!!.. אשמח לשמווע עוד על ספריו... 213.151.44.191 14:58, 13 בינואר 2012 (IST)
thread_title:  משוב מ-13 בינואר 2012 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.kinor.co.il/Institute/directions/defaultrasag.mht
** In סעדיה גאון on 2011-11-23 02:31:36, Socket Error: 'Name or service not known'
** In סעדיה גאון on 2011-11-28 00:59:46, Socket Error: 'Name or service not known'
** In סעדיה גאון on 2013-05-04 18:01:01, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 21:01, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: ע"פ פרופ' ברודי, כתיבת תוכן הענינים הוא כנראה חידוש של רס"ג בכלל הספרות העולמית Uhbcrd451 - שיחה 14:52, 6 באוקטובר 2015 (IDT)
thread_title:  ממציא "תוכן הענינים" 

message: בפירוש שבילי אמונה על אמונות ודעות הוא כותב " בספר הקבלה להראב״ד ז״ל כתב שהיה לראש ישיבה במחא מחסיא שחי שנים. ואח״כ היתה מריבה
גדולה בינו ובין הנשיא דב״ז. והוא קנה נשיאותו מן המלכות ונתחזק במלכות ובקש להרוג לרב
סעדיה .ונחבא רב סעדיה כמו שבע שנים. ובמחבואו חבר כל.ספריו. ור״ס משועי יהודה היה מבני שלה
יהודה מזרע ר"ח בן דוסא http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=31359&st=&pgnum=5149.88.112.138 19:10, 21 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  מקור לכך שרס"ג הוא צאצא של ר' חנינא בן דוסא 

message: נכתב בערך שלפירושו על המקרא יש שתי מהדורות: עממית - תפסיר וכו', ולא מתוארת המהדורה השניה.
84.111.39.239 10:08, 15 במרץ 2016 (IST)
thread_title:  תפסיר 

message: *  yechiel - שיחה 19:13, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: התקיים דיון? שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 19:28, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :לא, למה צריך דיון? מקובל כאן (בצדק) שלשמם של הגאונים מוסיפים את הכינוי "רב" (כמו שמוסיפים את הכינוי "גאון") והבאתי מספר דוגמאות לכך. אני מבקש להשוות ערך זה לכל השאר. yechiel - שיחה 19:43, 18 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::וזה עולה בקנה אחד עם ההחלטה שקיבלנו בפרלמנט בדבר שמות של רבנים? עד כמה שאני זוכר אנו מוסיפים תואר רב רק לרבנים עתיקים. גילגמש • שיחה 06:14, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::המצב בפועל הוא כמו שציינתי. אם עוד לא התקבלה החלטה מפורשת להצמיד את הכינוי רב גם לערכי הגאונים (ולא רק לחז"ל) הרי שיש לדון בזה במזנון או במקום אחר, אבל כרגע ראוי לדעתי שיהיה תקן אחיד לכל הערכים. yechiel - שיחה 06:23, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::ראו דיון אחרון בנושא: שיחה:רב אביתר גאון#שינוי שם. ביקורת - שיחה 08:54, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::דיון בפרלמנט מלפני 12 שנה שהשתתפו בו 6 משתמשים ושלא הסתיים בהכרעה - איננו בשום אופן מחייב. אם רוצים נוהל מחייב, יש לעשות זאת בהתאם לנהלים המקובלים. יוניון ג'ק - שיחה 03:17, 21 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::::אגב, הערך הזה קיים בויקיפדיות ב-30 שפות שונות, ובאף לא אחת מהן המילה "רב" או "רבי" מופיעה בשם הערך. יוניון ג'ק - שיחה 03:19, 21 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::::בויקיפדיות הזרות גם הערך רבי שמעון בר יוחאי (וכל שאר התנאים ואמוראים) מופיע בלי הכינוי רבי. אי אפשר להביא מהם ראיה. אבל כמו שכבר ציינתי, הדיון הזה מיותר. דף השיחה:סעדיה גאון הוא לא המקום לדיון על שינוי המדיניות (דה פקטו) של שמות ערכי הגאונים. מי שהמצב מפריע לו שיפתח דיון עקרוני ונרחב במזנון אודות כלל הערכים, אבל מן היושר הוא להסכים שכל עוד זה המצב, דהיינו: מופיע הכינוי רב בכל שמות הערכים הדומים - אין סיבה להחריג דווקא ערך זה. yechiel - שיחה 23:29, 21 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::אבל זה לא המצב הקיים. עברתי על מספר קטגוריות אליהן משוייך סעדיה גאון, ולא לכל עמיתיו יש את התואר "רב". אפילו בקטגוריה "גאונים" - לרוב הערכים אין "רב" בשמם. כך שאני נאלץ לחלוק עליך שזה המצב הקיים. יוניון ג'ק - שיחה 22:04, 22 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::צריך לקבל החלטה עקרונית במזנון. נרו יאיר • שיחה • ב' בחשוון ה'תשע"ח • 22:44, 22 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::אתה מוזמן לפתוח בדיון במזנון. יוניון ג'ק - שיחה 01:44, 29 באוקטובר 2017 (IDT)
הדגשתי שדברי מתייחסים לערכים הדומים, כלומר לגאונים שמכונים בקצרה "רב פלוני גאון", לא לכלל הגאונים ובוודאי לא לכל הערכים המצויים בקטגוריה גאונים (שם נמנים חכמים רבים שכלל לא שימשו כגאונים אלא רק חיו בתקופה זו. יותר נכון לעיין ב:קטגוריה:ראשי ישיבת סורא ו:קטגוריה:ראשי ישיבת פומבדיתא). זה לא שרירותי, פשוט כך רגילים לכנות אותם בספרות התורנית והמחקרית, הכינוי רב, השם, והכינוי גאון. אף אחד לא כותב האי גאון ולא סעדיה גאון, זה ממש כמו חצי שם. לעומת זאת רב צמח בן פלטוי גאון לדוגמה יכול להיקרא לעתים רק "צמח בן פלטוי" או "רב צמח בן פלטוי". באופן אישי אני חושב שיש לקבוע אותו תקן גם להם (וזה אכן המצב ברובם הגדול), אבל זה דיון למזנון. אבל סעדיה גאון יעבור לרב סעדיה גאון אחרי כל דיון. yechiel - שיחה 01:47, 23 באוקטובר 2017 (IDT)

text: מאחר והוסכם שהמקום לדון בהצעה הנ"ל הוא במזנון, ולא בדף שיחה זה, אני מסיר את התבנית . מי שמעוניין להמשיך לדון בנושא זה - מוזמן לעשות זאת במזנון. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 11:17, 18 בנובמבר 2017 (IST)
*בצל דיון ההמלצה על הערך, אני מצטרף לעמדתו העקרונית של יחיאל שיש לתקן את השם, וכפי שנימק ביקורת והפנה לדיון עקרוני בנושא. כך מקובל בערכי הגאונים. ייתכן שהיה עדיף לשנות אצל כולם (וגם אצל אצילים מצהובוני ימינו כגון הנסיך אנדרו, דוכס יורק), אבל אין סיבה להחריג דווקא את רס"ג. בנוסף, למעלה תחת הכותרת "שם הערך" כבר היה דיון ורוב, לגבי הערך הזה ספציפית. בברכה, גנדלף - 00:40, 29/01/20

text: , בפסקא למעלה היה דיון (עד כמה שהבנתי) האם להשאיר את הערך כרס"ג, או לשנות לסעדיה גאן. אם אני מבין נכון עכשיו הדיון פה הוא האם להוסיף לשם הערך את המילה רב.

text: לעצם העניין, עד כמה שהבנתי הדיון פה קפא כי הוחלט להעביר את הדיון למזנון? אתה יודע אם התקיים דיון במזנון ומה הוחלט בו?

text: אני אישית לא בטוח שצריך לשנות את שם הערך, אבל אני גם לא מתנגד, אז אם יהיו כמה שיתמכו לא אביע התנגדות.david7031 • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 16:54, 12 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :הדיון אליו התכוונתי היה לפני שנתיים בפסקה הזאת, היה על הוספת "רב" לשם הנוכחי כמקובל בערכי הגאונים. בברכה, גנדלף - 21:20, 12/03/20
----
מה קורה עם ההצעה? לא עקבתי אחרי המזנון, אבל נדמה לי שיש פה עדיין חוסר אחידות. מתייג משתתפים מהדיון: , , yechiel. נדב ס. • שיחה 14:50, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

text: בדיון שהתקיים בדף שיחה זה הוסכם שהמקום המתאים לדון בכך הוא במזנון, ולא בדף שיחה זה. שום דבר לא השתנה. חוסר האחידות נובע מהיעדר מדיניות אחידה, והמקום לגבש מדיוניות אחידה הוא במזנון. יוניון ג'ק - שיחה 14:59, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

text: כל עוד אין אחידות אין מניעה לדון על הערך הזה ספציפית. נדב ס, בשביל לשנות את שם הערך לאחר שהדיון הקודם הסתיים בחוסר הכרעה, יש להניח כאן שוב תב:שינוי שם. אם אתה מתייג את מקצת המשתתפים בעבר, ראוי לתייג את כולם. כשבוע לאחר הנחת התבנית תוכל לספור את הקולות מחדש. בברכה, גנדלף - 15:07, 08/10/20
replies: text: : סליחה על העיכוב. הריני מוסיף:

text: :

text: : ומוסיף שלדעתי ראוי שיועבר השם ל"רב סעדיה גאון", כמו שאר הגאונים.

text: : מתייג את כל המשתתפים בדיון הקודם: yechiel, שמזן, גילגמש, ביקורת, משתמש:יוניון ג'ק, נרו יאיר, , david7031. נדב ס. • שיחה 22:37, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: :: נ"ב: אני לא בטוח מתי אגיע לטפל בזה, לכשיסתיים הדיון, אז קחו את זה בחשבון. נדב ס. • שיחה 22:39, 26 באוקטובר 2020 (IST)
replies: text: :::מדובר על פחות מדקה של עבודה. בכל אופן, אם אם לא החלטת לבצע את ההעברה בתום הדיון חבל להטריח את כל הוויקיפדים אליו. בברכה, גנדלף - 23:52, 26/10/20
replies: text: ::::בהיעדר הצבעות נוספות, מהי המדיניות? , תוכל לעזור לי? אני לא מספיק בקיא בנהלים במצב כזה... נדב ס. • שיחה 15:14, 3 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::חזרתי וקראתי את הפסקה מתחילתה. ראיתי ש, אני ואתה תמכנו בשינוי השם ושאיש לא התנגד. לכן ניתן להעביר. טכנית, צריך מפעיל מערכת בשביל למחוק את ההפניה הקיימת ברב סעדיה גאון, לפני שיהיה ניתן להעביר את הערך לשם זה. לכן עליך לבקש זאת מוק:במ, בצירוף הפנייה לדיון כאן בשיחה:סעדיה גאון#שם הערך. בהצלחה. בברכה, גנדלף - 11:35, 04/11/20
replies: text: :::::: דוד שי - שיחה 03:46, 6 בנובמבר 2020 (IST)

text: ::::::תודה! נדב ס. • שיחה 20:03, 8 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title:  שם הערך 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך חשוב ומפורט, למיטב ידיעתי הוא המפורט ביותר מבין הערכים על האיש באנציקלופדיות השונות בעברית ובשפות השונות, והוא מכיל מידע עדכני וחשוב על פי המחקרים האחרונים.
הערך היה זקוק לתיקונים רבים, בניסוח, בהסרת נתונים לא מאומתים ובהוספת מידע. בחודשים האחרונים תיקנתי אותו והוספתי לו מידע.
אני מתכבד איפוא להציעו כערך מומלץ. אם תתקבל הצעתי אשמח מאוד; גם אם לא, אשמח על הבאתו לעין הביקורת של החברים, שילטשו אותו וישלימו אותו כראוי לו.
בברכה, Adieu - שיחה 08:03, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
* 'אשא משלי' הוא חיבור שירי ארוך ומורכב בתבניתו, והוא לא נכתב נגד חיוי אלבלכי. קטעים שיריים מתשובות רס"ג נגד חיוי נמצאו בגניזה ופורסמו על ידי חיים שירמן, שירים חדשים מהגניזה, ירושלים תשכ"ו, עמ' 31-41 ובמחקרים שם (דוידסון ועוד).  שרידים משירי הפולמוס של חיוי, שעל חלקם ענה רס"ג פרסם עזרא פליישר, 'שריד מהשגותיו של חיוי הבלכי על סיפורי המקרא', תרביץ, נא (תשנ"ב), עמ' 57-49.
* על פועלו של רס"ג בתחום השירה והפיוט יש יחסית מעט בערך. כדאי היה להוסיף את פרסומיו של יוסף טובי גם בתחומים אלה, כגון פיוטי היוצרות שלו ועוד.
תודה לפרופ' טובה בארי על ההערות המועילות. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:05, 28 בנובמבר 2019 (IST)
קראתי בעיון את מקצת הערך. יישר כח ל-Adieu ולשאר התורמים. הפסקה על "המחלוקת עם ראש ישיבת גאון יעקב" לדעתי לא הייתה קוהרנטית, וערכתי אותה על סמך הערך המורחב (והמעניין). גם שאר הערך צריך עוד עבודה. למשל בפסקה על המחלוקת עם ריש גלותא מופיע הנוסח הלא מוגה "דוד בן זכאי ראש הגולה, .מבשר הלוי, המכונה "כלב" על פי שמו הערב כלף בן סרג'ארו" (נקודה מיותרת ו-י' חסרה). בהמשך אותה פסקה: "הם הדיחו את דוד בן זכאי מראשות הגולה, ומינו במקומו את אחיו יאשיה (חסן), אך יאשיה נפטר כעבור שלש שנים." ואז מה? מתבקש לכתוב שבן זכאי חזר לתפקידו. אחרי עוד שתי שורות: "השלום הושב על כנו, והם התפייסו בתענית אסתר. הוטל גורל מי יאכל אצל מי בסיום התענית. הפור נפל על רס"ג, והוא הלך לאכול את סעודת סיום התענית אצל דוד בן זכאי". מה זה משנה מי אכל אצל מי? בברכה, גנדלף - 00:24, 29/01/20
replies: text: תודה על ההערות! תיקנתי. Adieu - שיחה 09:20, 31 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :Adieu, הוספתי בערך כמה בקשות הבהרה, וכמה בקשות מקור. כמו כן, אשמח אם תוכל לעבור על העריכה שלי, ולוודא שלא הוספתי תוכן לא נכון. (ניסיתי לפשט משפטים שהיו מעט לא מובנים, אני לא בטוח שהצלחתי במאה אחוזים).

text: :נקודה נוספת שראוי לדעתי, אם יש לנו מידע להרחיב מעט את החלק הביוגרפי, שיכלול יותר מאשר ויכוחיו עם בן מאיר ועם בן זכאי.

text: :עם כל זאת, הערך יפה מאוד, כתוב בצורה בהירה, ואיפלו יש בו מקורות במידה מספקת לסטנדרטים המקובלים של הקהילה (אני אישית מעדיף שיהיו יותר, אבל זה עניין של אובססיה שלי). מתייג את אלו שהשתתפו בדיון, בבקשה לעבור עוד פעם על הערך לאישור אחרון לקראת העברה להצבעה על מומלצות.  .david7031 • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 16:16, 12 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::בחודש נובמבר מצאתי קישורים חיצוניים רבים שלא פעילים. אני מצפה מערך ברמה גבוהה שזה לא יקרה. או שתסירו את הקישורים או שתמצאו קישור פעיל. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:24, 12 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::תוכל לציין אותם?david7031 • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 16:28, 12 במרץ 2020 (IST)

text: :לא צריך לציין עכשיו, עשיתי זאת לפני חודשים רבים. אנא עיין. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:21, 12 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::אני מתנצל. חיפשץי אותם בעזרת קונטרול אף, ולא חיפשתי את המילים הנכונות. אשתדל לנסות לטפל בזה מחר.david7031 • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ף • 00:14, 13 במרץ 2020 (IST)

text: ::למען הסר ספק, מה שכתבתי למעלה זה דוגמה מבדיקה של כמה פסקאות, וצריך לעבור גם על שאר הערך. דוד, בכל מקרה צריך לטפל בבקשות ההבהרה והמקורות שכעת הוספת לפני שיגיע הזמן לאישור אחרון לפני העברה להצבעה. בנוסף, ראו נא את מה שכתבתי תחת הכותרת הקודמת בעניין שינוי שם הערך, על בסיס המקובל ודיונים שכבר היו. בברכה, גנדלף - 16:35, 12/03/20
replies: text: :::אז אשמח שתעבור על כל הערך, ותעיר הערות. בדיוק בשביל זה נועדה התקופה בביקורת עמיתים. שיעברו על כל הערך, ובסיום התקופה הערך אמור להיות משולם, או מלא בהערות לתיקון. הערך לא אמור להישאר במצבו אבל עם הערה בדף השיחה ש"יש מה לשפר, אבל אני לא יודע מה".
replies: text: ::::כמובן שלא אעביר את הערך להצבעה לפני שייענו כל תבניות הערכיה. אבל אני כן רוצה לקדם תהליכים.david7031 • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 16:58, 12 במרץ 2020 (IST)

text: ::::אם הייתי רוצה לעבור על כל הערך כנראה שכבר הייתי עושה את זה. דיוני מומלצות נועדו לערכים שלדעת המציע הם לפחות פוטנציאל קרוב להמלצה. לסתם הצבעה על בעיות יש תבניות תחזוקה אחרות. בברכה, גנדלף - 21:20, 12/03/20
replies: text: ::::::ואכן לדעתי הערך קרוב להמלצה. אם אתה סובר אחרת, אשמח שתעבור על הערך ותסביר לי מדוע אני טועה.david7031 • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ף • 00:06, 13 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::::::טיפלתי בנושאים השונים שעלו כאן. תודה לכולם על ההערות המועילות! Adieu - שיחה 08:00, 13 במרץ 2020 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך חשוב ומפורט, למיטב ידיעתי הוא המפורט ביותר מבין הערכים על האיש באנציקלופדיות השונות בעברית ובשפות השונות, והוא מכיל מידע עדכני וחשוב על פי המחקרים האחרונים.
הערך היה זקוק לתיקונים רבים, בניסוח, בהסרת נתונים לא מאומתים ובהוספת מידע. בחודשים האחרונים תיקנתי אותו והוספתי לו מידע.
אני מתכבד איפוא להציעו כערך מומלץ. אם תתקבל הצעתי אשמח מאוד; גם אם לא, אשמח על הבאתו לעין הביקורת של החברים, שילטשו אותו וישלימו אותו כראוי לו.
בברכה, Adieu - שיחה 08:03, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
* 'אשא משלי' הוא חיבור שירי ארוך ומורכב בתבניתו, והוא לא נכתב נגד חיוי אלבלכי. קטעים שיריים מתשובות רס"ג נגד חיוי נמצאו בגניזה ופורסמו על ידי חיים שירמן, שירים חדשים מהגניזה, ירושלים תשכ"ו, עמ' 31-41 ובמחקרים שם (דוידסון ועוד).  שרידים משירי הפולמוס של חיוי, שעל חלקם ענה רס"ג פרסם עזרא פליישר, 'שריד מהשגותיו של חיוי הבלכי על סיפורי המקרא', תרביץ, נא (תשנ"ב), עמ' 57-49.
* על פועלו של רס"ג בתחום השירה והפיוט יש יחסית מעט בערך. כדאי היה להוסיף את פרסומיו של יוסף טובי גם בתחומים אלה, כגון פיוטי היוצרות שלו ועוד.
תודה לפרופ' טובה בארי על ההערות המועילות. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:05, 28 בנובמבר 2019 (IST)
קראתי בעיון את מקצת הערך. יישר כח ל-Adieu ולשאר התורמים. הפסקה על "המחלוקת עם ראש ישיבת גאון יעקב" לדעתי לא הייתה קוהרנטית, וערכתי אותה על סמך הערך המורחב (והמעניין). גם שאר הערך צריך עוד עבודה. למשל בפסקה על המחלוקת עם ריש גלותא מופיע הנוסח הלא מוגה "דוד בן זכאי ראש הגולה, .מבשר הלוי, המכונה "כלב" על פי שמו הערב כלף בן סרג'ארו" (נקודה מיותרת ו-י' חסרה). בהמשך אותה פסקה: "הם הדיחו את דוד בן זכאי מראשות הגולה, ומינו במקומו את אחיו יאשיה (חסן), אך יאשיה נפטר כעבור שלש שנים." ואז מה? מתבקש לכתוב שבן זכאי חזר לתפקידו. אחרי עוד שתי שורות: "השלום הושב על כנו, והם התפייסו בתענית אסתר. הוטל גורל מי יאכל אצל מי בסיום התענית. הפור נפל על רס"ג, והוא הלך לאכול את סעודת סיום התענית אצל דוד בן זכאי". מה זה משנה מי אכל אצל מי? בברכה, גנדלף - 00:24, 29/01/20
replies: text: תודה על ההערות! תיקנתי. Adieu - שיחה 09:20, 31 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :Adieu, הוספתי בערך כמה בקשות הבהרה, וכמה בקשות מקור. כמו כן, אשמח אם תוכל לעבור על העריכה שלי, ולוודא שלא הוספתי תוכן לא נכון. (ניסיתי לפשט משפטים שהיו מעט לא מובנים, אני לא בטוח שהצלחתי במאה אחוזים).

text: :נקודה נוספת שראוי לדעתי, אם יש לנו מידע להרחיב מעט את החלק הביוגרפי, שיכלול יותר מאשר ויכוחיו עם בן מאיר ועם בן זכאי.

text: :עם כל זאת, הערך יפה מאוד, כתוב בצורה בהירה, ואיפלו יש בו מקורות במידה מספקת לסטנדרטים המקובלים של הקהילה (אני אישית מעדיף שיהיו יותר, אבל זה עניין של אובססיה שלי). מתייג את אלו שהשתתפו בדיון, בבקשה לעבור עוד פעם על הערך לאישור אחרון לקראת העברה להצבעה על מומלצות.  .david7031 • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 16:16, 12 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::בחודש נובמבר מצאתי קישורים חיצוניים רבים שלא פעילים. אני מצפה מערך ברמה גבוהה שזה לא יקרה. או שתסירו את הקישורים או שתמצאו קישור פעיל. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:24, 12 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::תוכל לציין אותם?david7031 • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 16:28, 12 במרץ 2020 (IST)

text: :לא צריך לציין עכשיו, עשיתי זאת לפני חודשים רבים. אנא עיין. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:21, 12 במרץ 2020 (IST)
replies: text: ::אני מתנצל. חיפשץי אותם בעזרת קונטרול אף, ולא חיפשתי את המילים הנכונות. אשתדל לנסות לטפל בזה מחר.david7031 • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ף • 00:14, 13 במרץ 2020 (IST)

text: ::למען הסר ספק, מה שכתבתי למעלה זה דוגמה מבדיקה של כמה פסקאות, וצריך לעבור גם על שאר הערך. דוד, בכל מקרה צריך לטפל בבקשות ההבהרה והמקורות שכעת הוספת לפני שיגיע הזמן לאישור אחרון לפני העברה להצבעה. בנוסף, ראו נא את מה שכתבתי תחת הכותרת הקודמת בעניין שינוי שם הערך, על בסיס המקובל ודיונים שכבר היו. בברכה, גנדלף - 16:35, 12/03/20
replies: text: :::אז אשמח שתעבור על כל הערך, ותעיר הערות. בדיוק בשביל זה נועדה התקופה בביקורת עמיתים. שיעברו על כל הערך, ובסיום התקופה הערך אמור להיות משולם, או מלא בהערות לתיקון. הערך לא אמור להישאר במצבו אבל עם הערה בדף השיחה ש"יש מה לשפר, אבל אני לא יודע מה".
replies: text: ::::כמובן שלא אעביר את הערך להצבעה לפני שייענו כל תבניות הערכיה. אבל אני כן רוצה לקדם תהליכים.david7031 • שיחה • ט"ז באדר ה'תש"ף • 16:58, 12 במרץ 2020 (IST)

text: ::::אם הייתי רוצה לעבור על כל הערך כנראה שכבר הייתי עושה את זה. דיוני מומלצות נועדו לערכים שלדעת המציע הם לפחות פוטנציאל קרוב להמלצה. לסתם הצבעה על בעיות יש תבניות תחזוקה אחרות. בברכה, גנדלף - 21:20, 12/03/20
replies: text: ::::::ואכן לדעתי הערך קרוב להמלצה. אם אתה סובר אחרת, אשמח שתעבור על הערך ותסביר לי מדוע אני טועה.david7031 • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ף • 00:06, 13 במרץ 2020 (IST)
replies: text: :::::::טיפלתי בנושאים השונים שעלו כאן. תודה לכולם על ההערות המועילות! Adieu - שיחה 08:00, 13 במרץ 2020 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: ערך מעולה ומפורט. הערה קטנה: בפתיח נכתב "רס"ג היה בקיא במרבית כתבי הקודש היהודים וגם במרבית ענפי המדע" אז מה? זה לא מוסיף לקורא כלום, וזה גם לא חלק ההגדרה של רס"ג. ההגדרה צריכה להתמקד בפועליו: ספריו ומלחמותיו. בקיאות זה יפה מאד, אבל זה לא ההגדרה. אבל תודה על הערך המעניין!  2A01:6500:A052:DEF8:41A3:0:4035:C8D3 08:53, 2 באוגוסט 2020 (IDT)
Adieu דעתך? 2A01:6500:A052:DEF8:61F6:0:90DA:A7D1 12:30, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
replies: text: תוקן, ותודה על הפניית תשומת הלב. בברכה, Adieu - שיחה 08:03, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
thread_title:  משוב מ-2 באוגוסט 2020