שיחה:קורס קצינים

message: הערך הנוכחי מדבר רק על קורס קצינים של צה"ל, הערך צריך לדבר גם על זה של המשטרה, על כאלו של צבאות זרים ועל ההיסטוריה של קורס קצינים. בקיצור, מדובר בערך ב-10% מהערך. טרול רפאים 15:47, 21 אפר' 2005 (UTC)
replies: text: אולי כדאי לשנות את שם הערך ל"קורס קצינים בצה"ל"? MathKnight 11:45, 24 אפר' 2005 (UTC)
כן, לא כדאי אלא חובה. קורס קצינים יש במשטרה ובעוד כל מיני דברים, אני פשוט לא יודע איך משנים את שם הערך או לא יודע אם אני מוסמך לזה (די חדש פה) אז מי שיכול שישנה את שם הערך לקורס קצינים בצה"ל - קק"צ.
ולגבי הקב"א כדאי להתקבל לקורס קצינים:
אם אני לא טועה הוא עומד על 52 אבל תמיד יש חריגים. Larushkin 15:48, 22 אפריל 2006 (IDT)

message: האם קצין בצה"ל חייב לחתום קבע? ומה צריך לעשות חייל בשירות החובה על מנת להתחיל קורס קצינים? 
כל קצין חייב לחתום מינימום שנה לבנים ותשעה חודשים לבנות. 
חייל שרוצה לצאת לקורס קצינים חייב לעבור את המיונים בחיל שלו. (בכל חיל המיונים שונים) 
replies: text: עקרונית - כן. בפועל, יש כאלה שלא חתומים מסיבות שונות. נחמיה ג - שיחה 00:15, 10 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :אלה שני דיונים שונים אז הפרדתי אותם. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  06:54, 10 בפברואר 2010 (IST)
thread_title:  קבע 

message: תגידו לי, מה הרעיון המטופש בלהוסיף את המשפט על ה"תכנים האינטלקטואלים הירודים" ולצרף איזה מאמר חסר חשיבות בנושא? על כל צעד ושעל בקורס קצינים אני יכול למצוא 100 מאמרים שמתנגדים לו (ותומכים בו) ואני לא מצרף אותם, בשביל מה זה טוב? מתוך 3 משפטים בתת-נושא "תכנים", אחד הוא על התכנים האינטלקטואלים הירודים, ממש לא נבון.
replies: text: אני מסכים. אבל השפה, אחחח, השפה... תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  22:51, 9 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :שאלה מעניינת. הפכתי את העריכה כיוון שהייתה בלתי מנומקת, והסירה משפט בעל סימוכין מהטקסט, אשר אני באופן אישי תומך בו. (לפחות קק"צ נחשון בבה"ד 1 הוא בזיון אינטלקטואלי חמור לטעמי) עם זאת, אני מכיר אנשים (מיעוט, אמנם) אשר טענו בזכותו.

text: :מאחר שלמיטב ידיעתי הביקורת ביחס לקורס רחבה מאד, אני לא בטוח אם אין מקום להתייחס אליה, לפחות כדעה. יובל מדר - שיחה 13:38, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::מה שמופיע שם אינו סימוכין טוב. זה מאמר פובליציסטי שלא ברור את מי הוא מייצג. אם יש ביקורת ממסדית כלשהי, אדרבא, תובא כלאחר כבוד. אבל "אביתר בן-צדף" - מי זה? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  14:23, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::אני מסכים, על אף שאני מקבל את השורה התחתונה של המאמר המצורף, איני מקבל את הטיעונים שבדרך. אני לא בטוח למה התכוונת ב"ביקורת ממסדית" (ביקורת שנכתבה באוניברסיטה? בעיתון? על ידי ועדת חקירה ממשלתית?), אבל אני חושב שעדיף יהיה להשתמש באסמכתא אחרת למטרה זו. יובל מדר - שיחה 14:47, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::::ביקורת ממסדית - ביקורת מתוך צה"ל (רמת תא"ל ומעלה), ועדת חוץ וביטחון, מבקר המדינה, ועדת חקירה ממלכתית, משרד הביטחון וכו'. אפשר למחוק את המשפט? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  14:56, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::::אני מתלבט. קשה לי להאמין שתתבצע ביקורת ממסדית אמיתית ביחס לקורס קצינים (הן בשל הקושי לאמוד את הצלחת הקורס בדיעבד, הן כיוון שצה"ל לא נוטה לתחקר את עצמו שלא בעקבות משברים, והן כיוון שהגדרת תפקידו של קורס קצינים מעורפלת ממילא), בעוד שהביקורת על רמתו האינטלקטואלית של הקורס היא די רחבת היקף, למיטב הכרתי, ואולי נחטא לאמת אם לא נקדיש לכך אף התייחסות.

text: :::::אם זאת, אני מאמין שהאסמכתא הקיימת אינה מספקת, ולכן נוטה להציע להסיר את המשפט למרות הכל. (ולשקול את החזרתט בהינתן אסמכתא טובה יותר - לאו דווקא ממסדית) אולי כדאי להעלות את הדיון להכרתם של כותבים רבים יותר. יובל מדר - שיחה 18:27, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::::::הפניתי מהלוח, בעצמי שמעתי הרבה ביקורת על קורס הקצינים (ועל איכות קציני צה"ל) אבל אף פעם לא שמעתי דווקא את סוג הביקורת הזה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית  18:43, 12 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::::::אני תומך בהסרת הטענה אם היא מסתמכת על המקור הנ"ל. בקורת לא חייבת להיות ממסדית. היא יכולה לבוא גם מקצינים בכירים במיל' (במיוחד אלו שהיו מפקדי בה"ד 1 בעברם) ובתנאי שהם יודעים מהם מטרותיו של בה"ד 1.אודי - שיחה 11:25, 14 בפברואר 2010 (IST)
רק אנקדוטה. אחד השיעורים הראשונים בקק"צ. המד"כ שואל את הקבוצה מה לדעת כל אחד התכונה החשובה שצריכה להיות לקצין. אומץ לב אומר אחד, נחישות אומר האחר. "אינטליגנציה" אומר אני הקטן. אה.. לא. זה לא. אומר המד"כ. בדף שלו לא מופיעה התכונה הזו כראויה לקצין. בה"ד 1 הוא אנטי-אינטלקטואלי במובהק ובמוצהר. עם זאת ראוי לספק מקור כמו בכל מקרה אחר, ולו רק מן הטעם שאנחנו לא אנטי-אינטלקטואלים. Ranbar - שיחה 15:24, 14 בפברואר 2010 (IST)

text: בשביל לפתח את האינטיליגנציה הולכים לאוניברסיטה (לא בטוח שזה עוזר - אבל על זה כנראה אין בקורת). מי שרוצה לחנך קצינים זוטרים להסתער מול אש בראש פקודיהם - כנראה יודע שהאינטילגנציה לא ממש תעזור שם.אודי - שיחה 15:37, 14 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :תרשה לי רק להעיר, שעיקר תפקיד הקצין הוא להכין את פקודיו להסתערות במהלך השגרה, ופחות לגרום להם בזמן אמת להסתער. ולזה צריך הרבה אינטילגנציה, בעיקר רגשית. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 22:00, 14 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: ::כן, בקורס שאני הייתי בו ההסתערות מול אויב הייתה מאד רלוונטית. הסתערות מול פקידות, מסופי מחשב משתוללים, טפסי 360 סוררים, פסקי דין חצופים ודוחו"ת מודיעין מאיימים לא מצריכה בדיוק את ה"ערכים" שמקנים בבה"ד 1. מדובר בעלבון לאינטליגנציה חד וחלק. Ranbar - שיחה 08:41, 15 בפברואר 2010 (IST)
replies: text: :::אני חושב שהדיון הזה קצת יצא מפרופורציה, ואם צריך מישהו שיגן על בה"ד 1, אני מוכן לעשות את זה. לא תשמעו ממני שבה"ד 1 הוא  פיסגת האינטילגנציה של האנושות, אבל בתקופתי כמפקד צוות שם כן ניסינו להעלות את הרמה האינטלקטואלית: למי מכם שהיה שם לפני כמה שנים, אז נכנסו יותר הרצאות של חנן שוורץ, יותר קריאת ספרים ויותר העמקה בחומר התיאורטי ובהיסטוריה צבאית. אני אגיד את האמת ואסכים עם הטענה שכושר גופני גבוה בסדר החשיבות, אבל להגיד שכל מה שצריך בשביל לסיים את הקורס הוא תעודת זהות כחולה ודופק זה קצת מוגזם. בהחלט נדרשה מהצוערים חשיבה. לדעתי אנחנו מפגרים אחרי צבאות אחרים בעולם, אבל יש רמה אינלקטואלית נדרשת. yanshoof • שיחה • מיזמון ערכים שאינם במעקב ומיזמון אולימפיאדות קוראים לכם!  15:27, 15 בפברואר 2010 (IST)
יש כמה בעיות בטענה המדוברת כאן: האשונה היא המקור - מאמר דעה של אדם פרטי שאיננו מומחה לדבר ודבריו לא נאמרו בשום פורום רלוונטי לנושא - זה לא מקור ראוי לטענה שכזו. שנית, הערך עובק במוסד שקיים, במידה מסויימת, כבר 60 שנים. המאמר מבקר את המוסד בנקודת זמן מסויימת, וזה בעייתי. יש מקום, למשל, לטענות על הכשרתם הצבאית של קצינים בצה"ל, בה לבה"ד 1 יש מקום מכריע (למשל אצם לסקוב בספרו "מנהיגות צבאית" ובוודאי יש גם דברים עדכניים יותר), אבל לא כך. אסבר את האוזן ואספר שבקורס שלי היו מפקדי בוגרי פו"מ ברק ועברנו קורס מעולה מבחינה מקצועית-אינטלקטואלית. זו לא הייתה אקדמיה צבאית של ארבע נשים, אבל בהתחשב בכך שזה הקורס - הוא היה מעולה. כשיצאנו לתפקידינו ידענו על תורה צבאית יותר מהמג"דים שלנו. אז יש ממש בביקורת, אבל היא מוקצנת ומוגזמת ללא הסייגים הנדרשים. וזה לא שחסרים קצינים לא אינטיליגנטים בצה"ל, אבל קצין (קרבי לפחות) צריך עוד כמה תכונות באמתחתו, כגון מנהיגות, אומץ לב צבאי ואזרחי, יוזמה ועוד. אורי • שיחה 15:40, 15 בפברואר 2010 (IST)
thread_title: התכנים

message: אין לי מושג אם זה בוט או מנהל פה שהוריד את הסרטון אבל אפשר לדעת לפחות מה רע בו?
thread_title:  מה רע בסרטון? 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://dover.idf.il/IDF/pkuda/h/030204.doc
** In קורס קצינים on 2013-09-13 05:36:03, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In קורס קצינים on 2013-09-16 01:12:57, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In קורס קצינים on 2013-09-25 16:53:20, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 19:53, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/bamahana/08/16/03.htm
** In יורם יאיר on 2013-09-13 02:34:00, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In עמוס בן אברהם on 2013-09-13 04:51:10, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In שאול מופז on 2013-09-13 06:08:49, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In יורם יאיר on 2013-09-15 23:58:37, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In קורס קצינים on 2013-09-16 01:12:57, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In יורם יאיר on 2013-09-25 04:30:27, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In עמוס בן אברהם on 2013-09-25 12:35:36, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In קורס קצינים on 2013-09-25 16:53:30, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 19:53, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2