שיחת ויקיפדיה:עמוד ראשי/עיצוב 2012

message: === משוב לעיצובים החדשים ===
אנא עזרו לנו לשפר את העיצובים המוצעים על ידי העלאת הצעות לשיפורים אפשריים בעיצובים המוצעים. כל אחד מהעיצובים המוצעים שיתווספו יידונו כאן בנפרד  ובמקביל המעצבים (או ויקיפדים אחרים במקרה שהמעצבים המקוריים יסרבו לעשות כן) ימשיכו לשפר בכל פעם את העיצובים המקוריים בהתאם לקונצנזוס שיושג כאן לכל הצעה לשינוי.
נא לא לקיים הצבעות בחלק זה – בשלב זה חלק זה משמש אך ורק לקבלת משוב מהקהילה על העיצובים החדשים בכדי שנוכל להמשיך ולשפר אותם לשביעות רצונם של רוב המתדיינים. בהצבעה שתערך בהמשך יהיה לכולם את ההזדמנות להחליט אם עדיף להשאיר את העיצוב הישן או לאמץ עיצוב חדש כולשהו.
אנא השתדלו לספק משוב קצר וענייני המתמקד ביתרונות והחסרונות של כל עיצוב במקום לפסול לחלוטין עיצובים מסוימים ו/או להביע תמיכה מוחלטת בעיצובים מסוימים.
==== עיצוב מספר 1 ====
* כמו העמוד הנוכחי, רק פחות יפה. • אמיר أمير (שיחה) 22:10, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: * אכן, על אף שהעיצוב של התיבות שונה התסדיר (Layout) זהה. במידה ויהיו משתמשים רבים שמעדיפים את האופן שבו התיבות נראות בעיצוב זה, אוכל תמיד לייצר עיצוב חדש עם התסדיר המועדף על רוב המתדיינים בו העיצוב של התיבות יהיה זהה לזה שבעיצוב זה. TVJunkie - שיחה 02:11, 10 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 1.2 ====
* מסגרת ערך מומלץ צריכה להופיע בפריים הראשון בעת עליית הדף, ולא אחרי דפדוף למטה. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ז בכסלו ה'תשע"ב • 18:51, 12 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 2 ====
אני מאוד בעד העיצוב הזה. העיצוב הוא חדשני ביותר, והוא מביא לקורא המזדמן בדיוק מה שהוא מחפש. מי שרוצה לקרוא ערך מומלץ, יודע לאן ללכת, מי שרוצה לראות תמונות יפות גם כן, וכו'. יש בכל זאת כמה דברים שמפריעים:
#אין צבע רקע לאף אחת מהמסגרות. לדעתי צבע הרקע מוסיף.
#הייתי רוצה שכשמצביעים על הכיתובים ("ערך מומלץ", "תמונת היום", וכו') יופיע הסבר קצר של מה המשמעות. אפשרי?
# ב"נושאים" - מופיע הכיתוב "טוען פורטלים..." אך הם לא נטענים.
אני מציע שבברירת מחדל יוצג הערך המומלץ, שמייצג את המהות העיקרית של ויקיפדיה - אנציקלופדיה.
‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:48, 9 בדצמבר 2011 (IST)

text: #איזה צבע רקע יהיה מתאים לדעתך? לחלופין, אפשר שבעת המעבר על המסגרות, צבע הרקע ישתנה, נגיד מלבן לכחול בהיר.

text: #אפשרי.

text: #הפורטליים האקראיים לא ייטענו. אפשר להחליפם ברשימת כל הפורטלים, הרי אם יש רק מסגרת תוכן אחת בדף, אפשר להעמיס עליה.

text: #גם אפשרי.

text: ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:18, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :בתור התחלה הייתי שם את צבע הרקע עבור כל קישור (בדומה למה שעשית במשתמש:Yonidebest/ניסוי מספר 5,346). אפשר גם לעשות צבע זהה עבור ה"כפתורים". דרך אגב, גם העיצוב הזה טוב, אבל יש בו בעיה של פרופורציות, לכן אני מעדיף את עיצוב 2. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:37, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::נדמה לי שזה לא עובד ממש טוב אם javascript מנוטרל בדפדפן. צריך לדאוג שגם מי שמנטרל JS יוכל לקרוא בוויקיפדיה. אם הולכים בכיוון הזה צריך לוודא שזו לא בעיה (או אם זו אכן בעיה, צריך לתקן). אותה הערה גם לעיצוב הבא. קיפודנחש - שיחה 22:18, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::למיטב ידיעתי אין בעיה כאשר JS מנוטרל - יש ברירת מחדל, והקישורים עובדים כמו קישורים רגילים (ובכל מקרה, אני לא מכיר אף אחד שמנטרל JS, מדובר באולי אדם אחד בכל הארץ). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:39, 10 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::הבעיה היא שברגע שמקישים על אחת הבחירות אי אפשר לחזור חזרה. תיקון לבעיה יכול להיות קל ופשוט (לא ניסיתי), אבל לדעתי בלי תיקון כזה אי אפשר להשתמש בעיצוב. אני לא חושב שאתה צודק לגבי js - לדעתי יש לא מעט אנשים שמנטרלים, ואם זה לא כתוב בשום מקום אז צריך לכתוב: להבנתי אסור להשתמש בשום תכונה או שיפור שדופק את השימוש באתר במצב של ללא-js (אין הכוונה לממשק העריכה אלא לקריאה. לגבי ממשק העריכה, אפשר להוסיף שיפורים שלא עושים כלום בלי js, אבל אי אפשר כאלו שמקשים, ובוודאי לא כאלו שמנטרלים). כמובן שזו רק דעתי, אבל אם זה לא המצב אז צריך לקבל אישור הקהילה במקום יותר ציבורי. בנוסף, רצוי מאד לבדוק את העיצובים גם לפי הקווים המנחים של ויקיפדיה:נגישות. קיפודנחש - שיחה 17:19, 11 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::יצרתי מחלקה חדשה - "withoutJavascript", שהתוכן שלה מוסתר עבור משתמשים עם JS. ניתן להשתמש בה כדי להוסיף למשל קישור "חזור" או "תפריט" או משהו כזה למי שאצלה JS מנוטרל.
replies: text: ::::::למה הכוונה "אי אפשר לחזור חזרה"? יש כפתור אחורה בדפדפן. בכל מקרה, למיטב זכרוני אנחנו כבר עושים שימוש בסקריפט הזה (הרי לא סתם יצרתי אותו) ולא שמענו אף תלונה, וזה לא שאין תיבות משוב... חצי מהאתר הזה מבוסס JS, החל מכפתורים, תקצירי עריכה, לשוניות, תאריכים בלוח שנה ועוד. אם יש לך בעיה עם הסקריפט, תעלה את זה בדף השיחה שלו או שתשנה אותו. בחיי שזה לא רלוונטי לעיצובים שאני מציע, סה"כ עניין טכני וחסר משמעות מבחינתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:45, 11 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::::כפתורים ותקצירי עריכה זה ממשק לעורכים, עמוד ראשי זה ממשק לקוראים - ממש לא אותו דבר. באופן כללי, כל אלמנט תלוי js, כמו למשל "גלריית תמונות" צריך להתנהג בנימוס כש-js מנוטרל, ואם זה לא המצב אז זה בג שצריך לתקן (לגבי "זה לא שאין תיבות משוב" - זה *בדיוק* שאין תיבות משוב - גם הן תלויות ב-JS...)

text: :::::::ברור שלא תהיה אותה הפונקציונליות, אבל אסור שתהיה פגיעה בתוכן. אתה צודק שיש כפתור "אחורה", ויש גם את הלוגו של ויקיפדיה שמהווה קישור לעמוד הראשי במצב המקורי, אבל לדעתי אם רוצים ברצינות להציע את העיצוב הזה כעיצוב אלטרנטיבי לעמוד הראשי, צריך שירות יותר טוב. אני מציע להשתמש במחלקה "withoutJavascript" שיצרתי כדי להטמין בה איזה כפתור או קישורית או משהו שיחזיר לעמוד עם התפריט, בלי שזה ישנה כלום למי שגולש עם JS. קיפודנחש - שיחה 23:11, 11 בדצמבר 2011 (IST)
אני מאוד נגד העיצוב הזה. לא אוהב את המינימליזם. ובניגוד לאופק אני חושב שהעובדה שהוא "מביא לקורא המזדמן בדיוק מה שהוא מחפש" הוא החיסרון הגדול ביותר של עיצוב זה. אני למשל לא הייתי קורא הרבה מהמידע שמופיע בעמוד הראשי, אם הוא לא היה מופיע לי מול העיניים. בעיצוב הזה, אני גם לא אקרא, כי לא אלחץ על מה שנראה לי שלא יעניין אותי. • אמיר أمير (שיחה) 20:57, 12 בדצמבר 2011 (IST)

text: מסכימה. Trilliane - שיחה 21:14, 12 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :גם אני מסכים. ‏YHYH ۩ שיחה 14:02, 13/12/2011
replies: text: ::אני גם נגד העיצוב הזה. השער לויקיפדיה צריך להיות חינני (זה לא סותר מינימלסטיות), מציג את מיזמיה השונים על קצה המזלג (ערך מומלץ, תמונה מומלצת, פורטלים - למרות שאני לא אוהבת אותם בכלל) ומסביר לגולש לאן הוא הגיע. בעיצוב הזה הגולש מגיע ואומר לעצמו "שלום... sombody home?". בקיצור, כשמגיעים לדף בית במייצג אתר כלשהו הוא צריך לענות בצורה מיידית על כמה תהיות בסיסיות של הגולש, ולספק מידע בסיסי שבעל האתר רוצה שהוא יידע. כל זה לא מופיע. Zivya - שיחה 21:07, 15 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 2.1 ====
==== עיצוב מספר 3 ====
* לא אוהב את העיצוב ואת השינוי בתיבת הפורטלים. • אמיר أمير (שיחה) 22:08, 9 בדצמבר 2011 (IST)

text: *נורא צפוף, בעיקר ברווח בין שני הטורים אבל גם ברווח האופקי בין התיבות.

text: *הכותרות לא מיושרות ימינה או לאמצע (או לפחות כך זה נראה בגלל התוספת של הלוגו ברקע של הכותרת). יישור שנראה שמאלה נוגד את הקריאה מימין לשמאל.

text: *התיבה העליונה של הפתיח שונה משאר התיבות בפינה הימנית התחתונה.

text: *השילוב של כחול וחום לא טוב. אני מסכים שיש צורך בהפרדת צבע בין שני הטורים אבל לא חום. אולי גוון אחר של כחול.

text: *תיבת הקהילה נהדרת וכדאי להוסיפה לכל העיצובים. צריך אולי לשנות את שמה.

text: *לא הייתי מוותר על ההצגה האקראית של הפורטלים. יש פורטלים טובים בנושאים פחות מרכזיים שיעלמו ככה לעד. Neuköln - ש 14:14, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :נסה שנייה עוד משהו: תחליף את הסדר של העמודות. כרגע העין נמשכת לקו החיתוך בין שתיהן (גם בגלל שהוא שם וגם בגלל שהתמונות מושכות את תשומת הלב). הבעיה היא שאין בקו הזה כלום/תוכן. Neuköln - ש 22:53, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::אני לא סגור על איזה סידור טורים טוב יותר. נראה לי שהחדש. בכל אופן עבודה מרשימה בעיצוב מחדש. Neuköln - ש 23:03, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::שיפור משמעותי.תודה, Neuköln - ש 15:26, 14 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::ניטפוק: כשמצרים את העמוד, תיבת ה"פורטלים" מתכווצת מספיק כדי להפיל את המילה האחרונה בתחתית התיבה לשורה הבאה ("הקטגוריות"). בנוסף, שמות הפורטלים שמורכבים משתי מילים גם הם גולשים לשורה הבאה, דבר שגורם לטבלה להראות מבולגנת. מומלץ - להוסיף ל-style של הטבלה הזו "white-space: nowrap". חוץ מזה - מכל העיצובים שכרגע בדיון זה הכי מוצאחן לי. קיפודנחש - שיחה 20:01, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::צפוף ובלגן. Zivya - שיחה 21:08, 15 בדצמבר 2011 (IST)

text: :::::הרושם הראשון שמתקבל הוא בלאגן בעיניים. -פשוט בגלל שכל החלונות מעוצבים אותו דבר עם כותרת עמוסה. Zivya - שיחה 21:03, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::::מה זה כותרת עמוסה? Neuköln - ש 21:07, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::::יותר מדי מלאה בפרטים/צבעים. Zivya - שיחה 21:18, 15 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 4 ====
* איפה היום בהיסטוריה? פורטלים? • אמיר أمير (שיחה) 22:07, 9 בדצמבר 2011 (IST)

text: הוספתי את "היום בהיסטוריה" ו"אירועים בלוח העברי". חלק הפורטלים בעיצוב זה מצומצם בכוונה – בעיצוב זה, בדומה לאופן שבו הפורטלים מוצגים בגרסה הצרפתית, הוספתי מספר קישורים לפורטלים נבחרים בחלק העליון של העמוד, לצד קישור לרשימה המלאה של הפורטלים. האם ישנם עוד משתמשים מלבד אמיר שחושבים שעדיף להציג רשימה מורחבת של הפורטלים בעיצוב זה? TVJunkie - שיחה 11:55, 10 בדצמבר 2011 (IST)
לדעתי העיצוב הזה הכי יפה מבין אלה שהוצעו עד עכשיו, ובכוונתי לתמוך בו (אם לא יוצעו טובים יותר בהמשך...). כמה הערות:
* אני לא אוהב את הקווים הארוכים שמפרידים בין הפורטלים (בחלונית העליונה) - עדיף להחליף אותם בנקודות . בנוסף, יש לשים לב שבחלונית אכן יופיעו הפורטלים הטובים ביותר, מבין הפורטלים העוסקים בתחומים הבסיסיים בלבד.
* כדאי ליצור יותר ריווח בין חלוניות התוכן (בטור הימני).
‏YHYH ۩ שיחה 14:00, 13/12/2011
replies: text: :* החלפתי את הקווים הארוכים בנקודות.

text: :* הוספתי ריווח בטור הימני.

text: :מה דעתך כעת? TVJunkie - שיחה 15:43, 14 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::טוב מאוד, תודה. ‏YHYH ۩ שיחה 21:17, 14/12/2011
replies: text: :::העיצוב הזה הוא המעולה שבכולם. אנשים רבים מגיעים לויקיפדיה בתחושה שהיא מנוהלת בידי מועצת מנהלים סודית. הדף מספק את המידע הבסיסי אודות ויקיפדיה כאנציקלופדיה: ערך מומלץ, תמונה מומלצת. ומספק את המידע הבסיסי אודות ויקיפדיה כאנציקלופדיה חופשית שכולם עורכים בה. אני לא יודעת מה אתכם, אבל כשאני מגיעה לאתרים 'אלמונים' שלא ידוע עליהם כלום, לא ממש בא לי להמשיך לשרוץ שם. להציג בכמה מילים את ויקיפדיה פירוש הדבר לעשות לה פרסום בעמוד שיש בו אלפי גולשים ביום. בקשר לפורטלים - אין לי דעה. Zivya - שיחה 21:11, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::העמוד הראשי הוא אחד מהדפים הנצפים ביותר בויקיפדיה העברית (קרוב ל-50 אלף צפיות בממוצע מדי יום!). בשל כך אני מסכים עם צביה שכדאי מאוד שננצל את ההזדמנות הזו וננסה לייצר ביחד עיצוב אסתטי יותר אך לא פחות חשוב ידידותי יותר לקהל הרחב אשר יסייע למשוך קוראים ועורכים חדשים רבים יותר לאתר על מנת שנקדם את הפעילות בויקיפדיה העברית. צביה, מה דעתך על עיצוב מספר 4.1 בהשוואה לעיצוב מספר 4.0? (אנא התייחסי באופן פרטני לכל האלמנטים השונים ששיניתי - מה מהשינויים אהבת ומה לא אהבת?). TVJunkie - שיחה 23:06, 15 בדצמבר 2011 (IST)
עוד שינוי חשוב שצריך לבצע לדעתי: את תיבות התוכן יש למקם באותו סדר כמו בעיצוב הנוכחי. תיבת "חדשות ואקטואליה", שהיא המשנית ביותר במה שקשור לאנציקלופדיה, צריכה להיות למטה ולא באחד המקומות הכי מובלטים למעלה. מתחת לתיבת הערך המומלץ צריכה להתמקם תיבת "הידעת?", שהיא אחד הדברים היותר מועילים ומעניינים בעמוד הראשי. מתחתיה ארועי "היום בהיסטוריה" בלוחות הלועזי והעברי, שהם כאמור חשובים יותר מבחינה אנציקלופדית, ורק לאחריהם תיבת החדשות. ‏YHYH ۩ שיחה 22:54, 15/12/2011

text: העברתי את תיבת "חדשות ואקטואליה" למיקום שציינת. TVJunkie - שיחה 23:28, 15 בדצמבר 2011 (IST)
מישהו רק יכול להסביר לי מה הקשר בין החדשות לויקיפדיה? בימינו כולם מעודכנים בחדשות בכל רגע נתון והוספת התיבה רק מקשה על העיצוב, ולא קשורה כלל. Zivya - שיחה 23:05, 15 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 4.1 ====
העיצוב יפה מאוד. כמה הערות קטנות:
*הכותרת ברוכים הבאים לוויקיפדיה - אין סיבה שתהיה כתמונה. אפשר טקסט מוגדל.
*צריך לשקול יותר טוב את הקישורים שנמצאים בהתחלה (אין בעיה לציין בהתחלה קישורים, רק צריך לשקול היטב אילו קישורים). למשל תפריט עזרה כבר מקושר ממילא בתפריט הצד, ושאלות ותשובות הם דפים לא כל כך עדכניים ולא חושב שכל כך מועילים למשתמשים שמגיעים לעמוד הראשי. קישור "ערך מומלץ אקראי" מתאים יותר לשים בפינה של ערכים מומלצים.
*עדיף לא לקשר לויקיפדיה:שער לחדשים שלא מתוחזק
ערן - שיחה
replies: text: :התלבטתי רבות לגבי האופן הרצוי ביותר להצגת הכיתוב "ברוכים הבאים לוויקיפדיה!" בתיבה העליונה. בתחילה הצגתי את הכיתוב כטקסט מוגדל (ראה דוגמה). למרות שהתוצאה איננה רעה, הרגשתי שהשימוש בגופן "אריאל" מוגדל (הגופן בו נעשה שימוש בכל חלקי ויקיפדיה) לא הסתדר לי מבחינה ויזואלית בחלק זה. בעקבות כך הוספתי קוד מיוחד לתחביר הויקי שהציג את הכותרת בגופנים עבריים אחרים הנפוצים בדפדפנים עצמם (מבלי להשתמש בקבצי תמונה). אף על פי כן, משום שלא הייתי מרוצה מהתוצאה החלטתי לבסוף שעדיף להשתמש בגופן "נרקיסים" בכיתוב זה (על אף שכדי להציגו באופן תקני בכל מערכות המחשב בעולם אנו נאלצים להשתמש בקובץ תמונה). האם ישנם עוד משתמשים מלבד ערן שסבורים שעדיף להשתמש בגופן "אריאל" כטקסט מוגדל? האם ישנם עוד משתמשים מלבדי שסבורים שעדיף להשתמש בגופן "נרקיסים" כקובץ תמונה?

text: :אני מסכים שצריך לשקול היטב אילו קישורים יופיעו בתיבה העליונה. אף על פי כן, אינני חושב שיש להסיר קישורים לחלקים שיסייעו רבות לעורכים החדשים בויקיפדיה (ובאופן זה יעודדו משתמשים רבים יותר לתרום לויקיפדיה) רק משום שחלק מהדפים לא עודכנו. אם זהו הנימוק העיקרי שבגללו לא נציג קישורים לאותם הדפים אז לפי דעתי עדיף שבמקום להסיר את אותם הקישורים נפעל במרץ לעדכן במקביל את אותם הדפים.

text: :אני מסכים עימך שניתן להעביר את הקישור של הערך המומלץ האקראי לפינה של הערכים המומלצים (מיד אשנה זאת).

text: :על אף שישנו כבר קישור לתפריט העזרה בתיבת הקהילה אשר מוצג בצד השמאלי של כל הדפים בויקיפדיה, לפי דעתי רצוי מאוד שגם נקשר לדף חשוב זה בתיבה העליונה של העמוד הראשי של ויקיפדיה בה הקישור יהיה בולט בהרבה למשתמשים החדשים. האם ישנם עוד משתמשים מלבד ערן שסבורים שיש להסיר את הקישור לתפריט העזרה מהעמוד הראשי? האם ישנם עוד משתמשים מלבדי שסבורים שעדיף להשאיר את הקישור לתפריט העזרה בעמוד הראשי. TVJunkie - שיחה 16:18, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::אגב, כפי שתוכל לראות בדוגמה זו, שימוש בגופן מסוגנן כקובץ תמונה להצגת הכיתוב "ברוכים הבאים לוויקיפדיה!" בתיבה העליונה בעמוד הראשי לא יהווה תקדים למיזמי ויקפדיה. TVJunkie - שיחה 16:27, 16 בדצמבר 2011 (IST)
אני מתחיל להרגיש שאנחנו מתקרבים לנחלה. אבל אני עדיין לא אוהב את המיקום של תיבת הפורטלים. אני גם לא אוהב את כל הרשימה הארוכה, ואם זה היה תלוי בי, הייתי מסתפק בפורטל היום ובפורטלים אקראיים. • אמיר أمير (שיחה) 15:06, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: איפה לדעתך תיבת הפורטלים צריכה להיות ממוקמת? האם יש עוד משתמשים מלבד אמיר שסבורים שעדיף להציג גרסה מצומצמת של הפורטלים בעמוד הראשי? TVJunkie - שיחה 16:19, 16 בדצמבר 2011 (IST)
העיצוב הזה הוא העיצוב המוצלח ביותר לפי דעתי. עם זאת הייתי משנה בו מספר דברים עיצוביים.
* התמונה המומלצת צריכה להיות ממוקמת גבוה יותר. אני הייתי מכניס אותה מיד אחרי "הידעת?". 
* אולי כדאי להחליף את המיקום של הפורטלים עם מיקום המיזמים האחרים. עם כל הכבוד לשאר המיזמים, חלקם גוססים להם לאיטם וראוי להפנות קודם אל הפורטלים שלנו. 
Botend - שיחה 15:14, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: אינני בטוח שעדיף להעביר את התמונה הממולצת לחלק העליון של העמוד. מה שכן מפריע לי מאוד בחלק התמונה המומלצת הוא שנכון לעכשיו חלק זה הינו החלק שהכי פחות מסתדר לי מבחינה ויזואלית משום שהתמונה בתוספת הטקסט תופסים רק כ-50% מהשטח של התיבה בה הם מוצגים (ובשל כך מוצג שטח לבן "ריק" רב בתיבה זו). האם יש למישהו רעיון כיצד לפתור בעיה זו? האם ישנם עוד משתמשים מלבד Botend שסבורים שעדיף להציג את חלק התמונה המומלצת מיד אחרי חלק הידעת? TVJunkie - שיחה 16:41, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: העברת חלק הפורטלים למיקום בו נמצא חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" והעברת חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" לתחתית העמוד הוא רעיון בכלל לא רע שללא ספק צריך לשקול. הסיבה היחידה נכון לעתה שבגללה אני נוטה להעדיף את המצב הקיים הוא משום שאני מעדיף להקדיש לחלק הפורטלים תיבה גדולה יותר בה ניתן להציג אייקונים מוגדלים ולשלב את חלק פורטל היום מבלי לדחוס הכל באופן מצומצם. אם ישנם עוד משתמשים מלבד Botend שסבורים שעדיף להעביר את חלק הפורטלים למיקום בו נמצא כעת חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" ובמקביל להעביר את חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" לתחתית העמוד? TVJunkie - שיחה 16:50, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :שיניתי במקצת את העיצוב של תיבת התמונה המומלצת. מה דעתם על העיצוב הנוכחי של התיבה? TVJunkie - שיחה 17:37, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::לדעתי פחות טוב. אליסף · שיחה 23:28, 19 בדצמבר 2011 (IST)
לפי דעתי שם החלק "אירועים בלוח העברי" מטעה משום שמדובר באירועים בעלי חשיבות לעם היהודי בלבד ולא בכל האירועים ההיסטוריים הבולטים ביותר. בשל כך, לפי דעתי ראוי לחשוב על שם מדוייק יותר. מה דעתכם? TVJunkie - שיחה 17:11, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: :הכי אהבתי: הדפים החשובים לגולש אקראי חדש מוצגים ממש מול העיניים. יכוליות שצריך להוסיף גם דפי עזרה וייעוץ. הפורטלים הלא אהובים עלי נמצאים, אבל נראה לי שהרוב בעד השארתם כך שחבל לפתוח על זה דיון. Zivya - שיחה 23:10, 15 בדצמבר 2011 (IST)
לגבי הפורטלים לא אהבתי שהם ממוקמים בתחתית הדף, בגודל גדול כל כך וזה נראה מבולגן. עשיתי שינוי בארגז החול שלי, לדעתי זה הרבה יותר יפה ככה. אליסף · שיחה 23:28, 19 בדצמבר 2011 (IST)

text: מה לגבי חלק "פורטל היום" ? אינך חושב שצריך להכליל חלק זה בעיצוב? TVJunkie - שיחה 00:00, 20 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :האמת היא ששכחתי ממנו :) אבל האם הוא באמת חשוב כל כך? אני לא בטוח, ברוב הויקיפדיות אין את זה, ובתכלס "פורטל היום" הוא די יבש ומיותר. מה שכן צריך להוסיף קישור ל"כל הפורטלים". אליסף · שיחה 00:12, 20 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 4.2 ====
*  הגרסא הזו של העיצוב. השינויים העיצוביים שהוכנסו ב-4.1 בהחלט נאים ומועילים, ואכן מוטב שהפורטלים ימוקמו, בדומה למצב כיום, למעלה ולא למטה. ‏YHYH ۩ שיחה 22:07, 31/12/2011
==== עיצוב מספר 4.3 ====
==== עיצוב מספר 4.3.1 ====
==== עיצוב מספר 4.4 ====
==== עיצוב מספר 4.5 ====
=== משוב לעיצוב של העמוד הראשי הנוכחי ===
*חסר לי בעמוד הראשי הנוכחי, שאל מול ההצעות האחרות הוא העיצוב המוצלח ביותר, תיבה של דפי עזרה וייעוץ. לדעתי המיקום הטוב ביותר עבורה הוא מתחת לתמונת היום. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ז בכסלו ה'תשע"ב • 18:45, 12 בדצמבר 2011 (IST)
=== הצעות ===
מה דעתכם על העמוד הראשי של ויקיפדיה ההולנדית? אני חושב שאפשר לקבל ממנו די הרבה השראה. נו, טוב - שיחה 16:35, 19 בדצמבר 2011 (IST)

text: איזה אלמנטים ספציפיים מהעיצוב של העמוד הראשי בויקיפדיה ההולנדית היית מעוניין שנשלב בעמוד הראשי שלנו? TVJunkie - שיחה 16:58, 19 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :לא אהבתי. נראה כמו אפרוח ומישו שם ניסה להתחכם, ללא הועיל. Zivya - שיחה 23:30, 19 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :: מה עם העמוד של ויקיפדיה ההודית? בנימין - שיחה - השתתפו בהצבעה המתקיימת כעת במזנון על עיצוב 2012! 09:31, 2 באפריל 2012 (IDT)
thread_title:  משוב 

message: אנא עזרו לנו לשפר את העיצובים המוצעים על ידי העלאת הצעות לשיפורים אפשריים בעיצובים המוצעים. כל אחד מהעיצובים המוצעים שיתווספו יידונו כאן בנפרד  ובמקביל המעצבים (או ויקיפדים אחרים במקרה שהמעצבים המקוריים יסרבו לעשות כן) ימשיכו לשפר בכל פעם את העיצובים המקוריים בהתאם לקונצנזוס שיושג כאן לכל הצעה לשינוי.
נא לא לקיים הצבעות בחלק זה – בשלב זה חלק זה משמש אך ורק לקבלת משוב מהקהילה על העיצובים החדשים בכדי שנוכל להמשיך ולשפר אותם לשביעות רצונם של רוב המתדיינים. בהצבעה שתערך בהמשך יהיה לכולם את ההזדמנות להחליט אם עדיף להשאיר את העיצוב הישן או לאמץ עיצוב חדש כולשהו.
אנא השתדלו לספק משוב קצר וענייני המתמקד ביתרונות והחסרונות של כל עיצוב במקום לפסול לחלוטין עיצובים מסוימים ו/או להביע תמיכה מוחלטת בעיצובים מסוימים.
==== עיצוב מספר 1 ====
* כמו העמוד הנוכחי, רק פחות יפה. • אמיר أمير (שיחה) 22:10, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: * אכן, על אף שהעיצוב של התיבות שונה התסדיר (Layout) זהה. במידה ויהיו משתמשים רבים שמעדיפים את האופן שבו התיבות נראות בעיצוב זה, אוכל תמיד לייצר עיצוב חדש עם התסדיר המועדף על רוב המתדיינים בו העיצוב של התיבות יהיה זהה לזה שבעיצוב זה. TVJunkie - שיחה 02:11, 10 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 1.2 ====
* מסגרת ערך מומלץ צריכה להופיע בפריים הראשון בעת עליית הדף, ולא אחרי דפדוף למטה. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ז בכסלו ה'תשע"ב • 18:51, 12 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 2 ====
אני מאוד בעד העיצוב הזה. העיצוב הוא חדשני ביותר, והוא מביא לקורא המזדמן בדיוק מה שהוא מחפש. מי שרוצה לקרוא ערך מומלץ, יודע לאן ללכת, מי שרוצה לראות תמונות יפות גם כן, וכו'. יש בכל זאת כמה דברים שמפריעים:
#אין צבע רקע לאף אחת מהמסגרות. לדעתי צבע הרקע מוסיף.
#הייתי רוצה שכשמצביעים על הכיתובים ("ערך מומלץ", "תמונת היום", וכו') יופיע הסבר קצר של מה המשמעות. אפשרי?
# ב"נושאים" - מופיע הכיתוב "טוען פורטלים..." אך הם לא נטענים.
אני מציע שבברירת מחדל יוצג הערך המומלץ, שמייצג את המהות העיקרית של ויקיפדיה - אנציקלופדיה.
‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:48, 9 בדצמבר 2011 (IST)

text: #איזה צבע רקע יהיה מתאים לדעתך? לחלופין, אפשר שבעת המעבר על המסגרות, צבע הרקע ישתנה, נגיד מלבן לכחול בהיר.

text: #אפשרי.

text: #הפורטליים האקראיים לא ייטענו. אפשר להחליפם ברשימת כל הפורטלים, הרי אם יש רק מסגרת תוכן אחת בדף, אפשר להעמיס עליה.

text: #גם אפשרי.

text: ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:18, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :בתור התחלה הייתי שם את צבע הרקע עבור כל קישור (בדומה למה שעשית במשתמש:Yonidebest/ניסוי מספר 5,346). אפשר גם לעשות צבע זהה עבור ה"כפתורים". דרך אגב, גם העיצוב הזה טוב, אבל יש בו בעיה של פרופורציות, לכן אני מעדיף את עיצוב 2. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:37, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::נדמה לי שזה לא עובד ממש טוב אם javascript מנוטרל בדפדפן. צריך לדאוג שגם מי שמנטרל JS יוכל לקרוא בוויקיפדיה. אם הולכים בכיוון הזה צריך לוודא שזו לא בעיה (או אם זו אכן בעיה, צריך לתקן). אותה הערה גם לעיצוב הבא. קיפודנחש - שיחה 22:18, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::למיטב ידיעתי אין בעיה כאשר JS מנוטרל - יש ברירת מחדל, והקישורים עובדים כמו קישורים רגילים (ובכל מקרה, אני לא מכיר אף אחד שמנטרל JS, מדובר באולי אדם אחד בכל הארץ). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:39, 10 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::הבעיה היא שברגע שמקישים על אחת הבחירות אי אפשר לחזור חזרה. תיקון לבעיה יכול להיות קל ופשוט (לא ניסיתי), אבל לדעתי בלי תיקון כזה אי אפשר להשתמש בעיצוב. אני לא חושב שאתה צודק לגבי js - לדעתי יש לא מעט אנשים שמנטרלים, ואם זה לא כתוב בשום מקום אז צריך לכתוב: להבנתי אסור להשתמש בשום תכונה או שיפור שדופק את השימוש באתר במצב של ללא-js (אין הכוונה לממשק העריכה אלא לקריאה. לגבי ממשק העריכה, אפשר להוסיף שיפורים שלא עושים כלום בלי js, אבל אי אפשר כאלו שמקשים, ובוודאי לא כאלו שמנטרלים). כמובן שזו רק דעתי, אבל אם זה לא המצב אז צריך לקבל אישור הקהילה במקום יותר ציבורי. בנוסף, רצוי מאד לבדוק את העיצובים גם לפי הקווים המנחים של ויקיפדיה:נגישות. קיפודנחש - שיחה 17:19, 11 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::יצרתי מחלקה חדשה - "withoutJavascript", שהתוכן שלה מוסתר עבור משתמשים עם JS. ניתן להשתמש בה כדי להוסיף למשל קישור "חזור" או "תפריט" או משהו כזה למי שאצלה JS מנוטרל.
replies: text: ::::::למה הכוונה "אי אפשר לחזור חזרה"? יש כפתור אחורה בדפדפן. בכל מקרה, למיטב זכרוני אנחנו כבר עושים שימוש בסקריפט הזה (הרי לא סתם יצרתי אותו) ולא שמענו אף תלונה, וזה לא שאין תיבות משוב... חצי מהאתר הזה מבוסס JS, החל מכפתורים, תקצירי עריכה, לשוניות, תאריכים בלוח שנה ועוד. אם יש לך בעיה עם הסקריפט, תעלה את זה בדף השיחה שלו או שתשנה אותו. בחיי שזה לא רלוונטי לעיצובים שאני מציע, סה"כ עניין טכני וחסר משמעות מבחינתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:45, 11 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::::כפתורים ותקצירי עריכה זה ממשק לעורכים, עמוד ראשי זה ממשק לקוראים - ממש לא אותו דבר. באופן כללי, כל אלמנט תלוי js, כמו למשל "גלריית תמונות" צריך להתנהג בנימוס כש-js מנוטרל, ואם זה לא המצב אז זה בג שצריך לתקן (לגבי "זה לא שאין תיבות משוב" - זה *בדיוק* שאין תיבות משוב - גם הן תלויות ב-JS...)

text: :::::::ברור שלא תהיה אותה הפונקציונליות, אבל אסור שתהיה פגיעה בתוכן. אתה צודק שיש כפתור "אחורה", ויש גם את הלוגו של ויקיפדיה שמהווה קישור לעמוד הראשי במצב המקורי, אבל לדעתי אם רוצים ברצינות להציע את העיצוב הזה כעיצוב אלטרנטיבי לעמוד הראשי, צריך שירות יותר טוב. אני מציע להשתמש במחלקה "withoutJavascript" שיצרתי כדי להטמין בה איזה כפתור או קישורית או משהו שיחזיר לעמוד עם התפריט, בלי שזה ישנה כלום למי שגולש עם JS. קיפודנחש - שיחה 23:11, 11 בדצמבר 2011 (IST)
אני מאוד נגד העיצוב הזה. לא אוהב את המינימליזם. ובניגוד לאופק אני חושב שהעובדה שהוא "מביא לקורא המזדמן בדיוק מה שהוא מחפש" הוא החיסרון הגדול ביותר של עיצוב זה. אני למשל לא הייתי קורא הרבה מהמידע שמופיע בעמוד הראשי, אם הוא לא היה מופיע לי מול העיניים. בעיצוב הזה, אני גם לא אקרא, כי לא אלחץ על מה שנראה לי שלא יעניין אותי. • אמיר أمير (שיחה) 20:57, 12 בדצמבר 2011 (IST)

text: מסכימה. Trilliane - שיחה 21:14, 12 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :גם אני מסכים. ‏YHYH ۩ שיחה 14:02, 13/12/2011
replies: text: ::אני גם נגד העיצוב הזה. השער לויקיפדיה צריך להיות חינני (זה לא סותר מינימלסטיות), מציג את מיזמיה השונים על קצה המזלג (ערך מומלץ, תמונה מומלצת, פורטלים - למרות שאני לא אוהבת אותם בכלל) ומסביר לגולש לאן הוא הגיע. בעיצוב הזה הגולש מגיע ואומר לעצמו "שלום... sombody home?". בקיצור, כשמגיעים לדף בית במייצג אתר כלשהו הוא צריך לענות בצורה מיידית על כמה תהיות בסיסיות של הגולש, ולספק מידע בסיסי שבעל האתר רוצה שהוא יידע. כל זה לא מופיע. Zivya - שיחה 21:07, 15 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 2.1 ====
==== עיצוב מספר 3 ====
* לא אוהב את העיצוב ואת השינוי בתיבת הפורטלים. • אמיר أمير (שיחה) 22:08, 9 בדצמבר 2011 (IST)

text: *נורא צפוף, בעיקר ברווח בין שני הטורים אבל גם ברווח האופקי בין התיבות.

text: *הכותרות לא מיושרות ימינה או לאמצע (או לפחות כך זה נראה בגלל התוספת של הלוגו ברקע של הכותרת). יישור שנראה שמאלה נוגד את הקריאה מימין לשמאל.

text: *התיבה העליונה של הפתיח שונה משאר התיבות בפינה הימנית התחתונה.

text: *השילוב של כחול וחום לא טוב. אני מסכים שיש צורך בהפרדת צבע בין שני הטורים אבל לא חום. אולי גוון אחר של כחול.

text: *תיבת הקהילה נהדרת וכדאי להוסיפה לכל העיצובים. צריך אולי לשנות את שמה.

text: *לא הייתי מוותר על ההצגה האקראית של הפורטלים. יש פורטלים טובים בנושאים פחות מרכזיים שיעלמו ככה לעד. Neuköln - ש 14:14, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :נסה שנייה עוד משהו: תחליף את הסדר של העמודות. כרגע העין נמשכת לקו החיתוך בין שתיהן (גם בגלל שהוא שם וגם בגלל שהתמונות מושכות את תשומת הלב). הבעיה היא שאין בקו הזה כלום/תוכן. Neuköln - ש 22:53, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::אני לא סגור על איזה סידור טורים טוב יותר. נראה לי שהחדש. בכל אופן עבודה מרשימה בעיצוב מחדש. Neuköln - ש 23:03, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::שיפור משמעותי.תודה, Neuköln - ש 15:26, 14 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::ניטפוק: כשמצרים את העמוד, תיבת ה"פורטלים" מתכווצת מספיק כדי להפיל את המילה האחרונה בתחתית התיבה לשורה הבאה ("הקטגוריות"). בנוסף, שמות הפורטלים שמורכבים משתי מילים גם הם גולשים לשורה הבאה, דבר שגורם לטבלה להראות מבולגנת. מומלץ - להוסיף ל-style של הטבלה הזו "white-space: nowrap". חוץ מזה - מכל העיצובים שכרגע בדיון זה הכי מוצאחן לי. קיפודנחש - שיחה 20:01, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::צפוף ובלגן. Zivya - שיחה 21:08, 15 בדצמבר 2011 (IST)

text: :::::הרושם הראשון שמתקבל הוא בלאגן בעיניים. -פשוט בגלל שכל החלונות מעוצבים אותו דבר עם כותרת עמוסה. Zivya - שיחה 21:03, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::::מה זה כותרת עמוסה? Neuköln - ש 21:07, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::::יותר מדי מלאה בפרטים/צבעים. Zivya - שיחה 21:18, 15 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 4 ====
* איפה היום בהיסטוריה? פורטלים? • אמיר أمير (שיחה) 22:07, 9 בדצמבר 2011 (IST)

text: הוספתי את "היום בהיסטוריה" ו"אירועים בלוח העברי". חלק הפורטלים בעיצוב זה מצומצם בכוונה – בעיצוב זה, בדומה לאופן שבו הפורטלים מוצגים בגרסה הצרפתית, הוספתי מספר קישורים לפורטלים נבחרים בחלק העליון של העמוד, לצד קישור לרשימה המלאה של הפורטלים. האם ישנם עוד משתמשים מלבד אמיר שחושבים שעדיף להציג רשימה מורחבת של הפורטלים בעיצוב זה? TVJunkie - שיחה 11:55, 10 בדצמבר 2011 (IST)
לדעתי העיצוב הזה הכי יפה מבין אלה שהוצעו עד עכשיו, ובכוונתי לתמוך בו (אם לא יוצעו טובים יותר בהמשך...). כמה הערות:
* אני לא אוהב את הקווים הארוכים שמפרידים בין הפורטלים (בחלונית העליונה) - עדיף להחליף אותם בנקודות . בנוסף, יש לשים לב שבחלונית אכן יופיעו הפורטלים הטובים ביותר, מבין הפורטלים העוסקים בתחומים הבסיסיים בלבד.
* כדאי ליצור יותר ריווח בין חלוניות התוכן (בטור הימני).
‏YHYH ۩ שיחה 14:00, 13/12/2011
replies: text: :* החלפתי את הקווים הארוכים בנקודות.

text: :* הוספתי ריווח בטור הימני.

text: :מה דעתך כעת? TVJunkie - שיחה 15:43, 14 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::טוב מאוד, תודה. ‏YHYH ۩ שיחה 21:17, 14/12/2011
replies: text: :::העיצוב הזה הוא המעולה שבכולם. אנשים רבים מגיעים לויקיפדיה בתחושה שהיא מנוהלת בידי מועצת מנהלים סודית. הדף מספק את המידע הבסיסי אודות ויקיפדיה כאנציקלופדיה: ערך מומלץ, תמונה מומלצת. ומספק את המידע הבסיסי אודות ויקיפדיה כאנציקלופדיה חופשית שכולם עורכים בה. אני לא יודעת מה אתכם, אבל כשאני מגיעה לאתרים 'אלמונים' שלא ידוע עליהם כלום, לא ממש בא לי להמשיך לשרוץ שם. להציג בכמה מילים את ויקיפדיה פירוש הדבר לעשות לה פרסום בעמוד שיש בו אלפי גולשים ביום. בקשר לפורטלים - אין לי דעה. Zivya - שיחה 21:11, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::העמוד הראשי הוא אחד מהדפים הנצפים ביותר בויקיפדיה העברית (קרוב ל-50 אלף צפיות בממוצע מדי יום!). בשל כך אני מסכים עם צביה שכדאי מאוד שננצל את ההזדמנות הזו וננסה לייצר ביחד עיצוב אסתטי יותר אך לא פחות חשוב ידידותי יותר לקהל הרחב אשר יסייע למשוך קוראים ועורכים חדשים רבים יותר לאתר על מנת שנקדם את הפעילות בויקיפדיה העברית. צביה, מה דעתך על עיצוב מספר 4.1 בהשוואה לעיצוב מספר 4.0? (אנא התייחסי באופן פרטני לכל האלמנטים השונים ששיניתי - מה מהשינויים אהבת ומה לא אהבת?). TVJunkie - שיחה 23:06, 15 בדצמבר 2011 (IST)
עוד שינוי חשוב שצריך לבצע לדעתי: את תיבות התוכן יש למקם באותו סדר כמו בעיצוב הנוכחי. תיבת "חדשות ואקטואליה", שהיא המשנית ביותר במה שקשור לאנציקלופדיה, צריכה להיות למטה ולא באחד המקומות הכי מובלטים למעלה. מתחת לתיבת הערך המומלץ צריכה להתמקם תיבת "הידעת?", שהיא אחד הדברים היותר מועילים ומעניינים בעמוד הראשי. מתחתיה ארועי "היום בהיסטוריה" בלוחות הלועזי והעברי, שהם כאמור חשובים יותר מבחינה אנציקלופדית, ורק לאחריהם תיבת החדשות. ‏YHYH ۩ שיחה 22:54, 15/12/2011

text: העברתי את תיבת "חדשות ואקטואליה" למיקום שציינת. TVJunkie - שיחה 23:28, 15 בדצמבר 2011 (IST)
מישהו רק יכול להסביר לי מה הקשר בין החדשות לויקיפדיה? בימינו כולם מעודכנים בחדשות בכל רגע נתון והוספת התיבה רק מקשה על העיצוב, ולא קשורה כלל. Zivya - שיחה 23:05, 15 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 4.1 ====
העיצוב יפה מאוד. כמה הערות קטנות:
*הכותרת ברוכים הבאים לוויקיפדיה - אין סיבה שתהיה כתמונה. אפשר טקסט מוגדל.
*צריך לשקול יותר טוב את הקישורים שנמצאים בהתחלה (אין בעיה לציין בהתחלה קישורים, רק צריך לשקול היטב אילו קישורים). למשל תפריט עזרה כבר מקושר ממילא בתפריט הצד, ושאלות ותשובות הם דפים לא כל כך עדכניים ולא חושב שכל כך מועילים למשתמשים שמגיעים לעמוד הראשי. קישור "ערך מומלץ אקראי" מתאים יותר לשים בפינה של ערכים מומלצים.
*עדיף לא לקשר לויקיפדיה:שער לחדשים שלא מתוחזק
ערן - שיחה
replies: text: :התלבטתי רבות לגבי האופן הרצוי ביותר להצגת הכיתוב "ברוכים הבאים לוויקיפדיה!" בתיבה העליונה. בתחילה הצגתי את הכיתוב כטקסט מוגדל (ראה דוגמה). למרות שהתוצאה איננה רעה, הרגשתי שהשימוש בגופן "אריאל" מוגדל (הגופן בו נעשה שימוש בכל חלקי ויקיפדיה) לא הסתדר לי מבחינה ויזואלית בחלק זה. בעקבות כך הוספתי קוד מיוחד לתחביר הויקי שהציג את הכותרת בגופנים עבריים אחרים הנפוצים בדפדפנים עצמם (מבלי להשתמש בקבצי תמונה). אף על פי כן, משום שלא הייתי מרוצה מהתוצאה החלטתי לבסוף שעדיף להשתמש בגופן "נרקיסים" בכיתוב זה (על אף שכדי להציגו באופן תקני בכל מערכות המחשב בעולם אנו נאלצים להשתמש בקובץ תמונה). האם ישנם עוד משתמשים מלבד ערן שסבורים שעדיף להשתמש בגופן "אריאל" כטקסט מוגדל? האם ישנם עוד משתמשים מלבדי שסבורים שעדיף להשתמש בגופן "נרקיסים" כקובץ תמונה?

text: :אני מסכים שצריך לשקול היטב אילו קישורים יופיעו בתיבה העליונה. אף על פי כן, אינני חושב שיש להסיר קישורים לחלקים שיסייעו רבות לעורכים החדשים בויקיפדיה (ובאופן זה יעודדו משתמשים רבים יותר לתרום לויקיפדיה) רק משום שחלק מהדפים לא עודכנו. אם זהו הנימוק העיקרי שבגללו לא נציג קישורים לאותם הדפים אז לפי דעתי עדיף שבמקום להסיר את אותם הקישורים נפעל במרץ לעדכן במקביל את אותם הדפים.

text: :אני מסכים עימך שניתן להעביר את הקישור של הערך המומלץ האקראי לפינה של הערכים המומלצים (מיד אשנה זאת).

text: :על אף שישנו כבר קישור לתפריט העזרה בתיבת הקהילה אשר מוצג בצד השמאלי של כל הדפים בויקיפדיה, לפי דעתי רצוי מאוד שגם נקשר לדף חשוב זה בתיבה העליונה של העמוד הראשי של ויקיפדיה בה הקישור יהיה בולט בהרבה למשתמשים החדשים. האם ישנם עוד משתמשים מלבד ערן שסבורים שיש להסיר את הקישור לתפריט העזרה מהעמוד הראשי? האם ישנם עוד משתמשים מלבדי שסבורים שעדיף להשאיר את הקישור לתפריט העזרה בעמוד הראשי. TVJunkie - שיחה 16:18, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::אגב, כפי שתוכל לראות בדוגמה זו, שימוש בגופן מסוגנן כקובץ תמונה להצגת הכיתוב "ברוכים הבאים לוויקיפדיה!" בתיבה העליונה בעמוד הראשי לא יהווה תקדים למיזמי ויקפדיה. TVJunkie - שיחה 16:27, 16 בדצמבר 2011 (IST)
אני מתחיל להרגיש שאנחנו מתקרבים לנחלה. אבל אני עדיין לא אוהב את המיקום של תיבת הפורטלים. אני גם לא אוהב את כל הרשימה הארוכה, ואם זה היה תלוי בי, הייתי מסתפק בפורטל היום ובפורטלים אקראיים. • אמיר أمير (שיחה) 15:06, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: איפה לדעתך תיבת הפורטלים צריכה להיות ממוקמת? האם יש עוד משתמשים מלבד אמיר שסבורים שעדיף להציג גרסה מצומצמת של הפורטלים בעמוד הראשי? TVJunkie - שיחה 16:19, 16 בדצמבר 2011 (IST)
העיצוב הזה הוא העיצוב המוצלח ביותר לפי דעתי. עם זאת הייתי משנה בו מספר דברים עיצוביים.
* התמונה המומלצת צריכה להיות ממוקמת גבוה יותר. אני הייתי מכניס אותה מיד אחרי "הידעת?". 
* אולי כדאי להחליף את המיקום של הפורטלים עם מיקום המיזמים האחרים. עם כל הכבוד לשאר המיזמים, חלקם גוססים להם לאיטם וראוי להפנות קודם אל הפורטלים שלנו. 
Botend - שיחה 15:14, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: אינני בטוח שעדיף להעביר את התמונה הממולצת לחלק העליון של העמוד. מה שכן מפריע לי מאוד בחלק התמונה המומלצת הוא שנכון לעכשיו חלק זה הינו החלק שהכי פחות מסתדר לי מבחינה ויזואלית משום שהתמונה בתוספת הטקסט תופסים רק כ-50% מהשטח של התיבה בה הם מוצגים (ובשל כך מוצג שטח לבן "ריק" רב בתיבה זו). האם יש למישהו רעיון כיצד לפתור בעיה זו? האם ישנם עוד משתמשים מלבד Botend שסבורים שעדיף להציג את חלק התמונה המומלצת מיד אחרי חלק הידעת? TVJunkie - שיחה 16:41, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: העברת חלק הפורטלים למיקום בו נמצא חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" והעברת חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" לתחתית העמוד הוא רעיון בכלל לא רע שללא ספק צריך לשקול. הסיבה היחידה נכון לעתה שבגללה אני נוטה להעדיף את המצב הקיים הוא משום שאני מעדיף להקדיש לחלק הפורטלים תיבה גדולה יותר בה ניתן להציג אייקונים מוגדלים ולשלב את חלק פורטל היום מבלי לדחוס הכל באופן מצומצם. אם ישנם עוד משתמשים מלבד Botend שסבורים שעדיף להעביר את חלק הפורטלים למיקום בו נמצא כעת חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" ובמקביל להעביר את חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" לתחתית העמוד? TVJunkie - שיחה 16:50, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :שיניתי במקצת את העיצוב של תיבת התמונה המומלצת. מה דעתם על העיצוב הנוכחי של התיבה? TVJunkie - שיחה 17:37, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::לדעתי פחות טוב. אליסף · שיחה 23:28, 19 בדצמבר 2011 (IST)
לפי דעתי שם החלק "אירועים בלוח העברי" מטעה משום שמדובר באירועים בעלי חשיבות לעם היהודי בלבד ולא בכל האירועים ההיסטוריים הבולטים ביותר. בשל כך, לפי דעתי ראוי לחשוב על שם מדוייק יותר. מה דעתכם? TVJunkie - שיחה 17:11, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: :הכי אהבתי: הדפים החשובים לגולש אקראי חדש מוצגים ממש מול העיניים. יכוליות שצריך להוסיף גם דפי עזרה וייעוץ. הפורטלים הלא אהובים עלי נמצאים, אבל נראה לי שהרוב בעד השארתם כך שחבל לפתוח על זה דיון. Zivya - שיחה 23:10, 15 בדצמבר 2011 (IST)
לגבי הפורטלים לא אהבתי שהם ממוקמים בתחתית הדף, בגודל גדול כל כך וזה נראה מבולגן. עשיתי שינוי בארגז החול שלי, לדעתי זה הרבה יותר יפה ככה. אליסף · שיחה 23:28, 19 בדצמבר 2011 (IST)

text: מה לגבי חלק "פורטל היום" ? אינך חושב שצריך להכליל חלק זה בעיצוב? TVJunkie - שיחה 00:00, 20 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :האמת היא ששכחתי ממנו :) אבל האם הוא באמת חשוב כל כך? אני לא בטוח, ברוב הויקיפדיות אין את זה, ובתכלס "פורטל היום" הוא די יבש ומיותר. מה שכן צריך להוסיף קישור ל"כל הפורטלים". אליסף · שיחה 00:12, 20 בדצמבר 2011 (IST)
==== עיצוב מספר 4.2 ====
*  הגרסא הזו של העיצוב. השינויים העיצוביים שהוכנסו ב-4.1 בהחלט נאים ומועילים, ואכן מוטב שהפורטלים ימוקמו, בדומה למצב כיום, למעלה ולא למטה. ‏YHYH ۩ שיחה 22:07, 31/12/2011
==== עיצוב מספר 4.3 ====
==== עיצוב מספר 4.3.1 ====
==== עיצוב מספר 4.4 ====
==== עיצוב מספר 4.5 ====
thread_title:  משוב לעיצובים החדשים 

message: * כמו העמוד הנוכחי, רק פחות יפה. • אמיר أمير (שיחה) 22:10, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: * אכן, על אף שהעיצוב של התיבות שונה התסדיר (Layout) זהה. במידה ויהיו משתמשים רבים שמעדיפים את האופן שבו התיבות נראות בעיצוב זה, אוכל תמיד לייצר עיצוב חדש עם התסדיר המועדף על רוב המתדיינים בו העיצוב של התיבות יהיה זהה לזה שבעיצוב זה. TVJunkie - שיחה 02:11, 10 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  [[משתמש:TVJunkie/ארגז חול10|עיצוב מספר 1]] 

message: * מסגרת ערך מומלץ צריכה להופיע בפריים הראשון בעת עליית הדף, ולא אחרי דפדוף למטה. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ז בכסלו ה'תשע"ב • 18:51, 12 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  [[משתמש:חיים 7/עמוד ראשי|עיצוב מספר 1.2]] 

message: אני מאוד בעד העיצוב הזה. העיצוב הוא חדשני ביותר, והוא מביא לקורא המזדמן בדיוק מה שהוא מחפש. מי שרוצה לקרוא ערך מומלץ, יודע לאן ללכת, מי שרוצה לראות תמונות יפות גם כן, וכו'. יש בכל זאת כמה דברים שמפריעים:
#אין צבע רקע לאף אחת מהמסגרות. לדעתי צבע הרקע מוסיף.
#הייתי רוצה שכשמצביעים על הכיתובים ("ערך מומלץ", "תמונת היום", וכו') יופיע הסבר קצר של מה המשמעות. אפשרי?
# ב"נושאים" - מופיע הכיתוב "טוען פורטלים..." אך הם לא נטענים.
אני מציע שבברירת מחדל יוצג הערך המומלץ, שמייצג את המהות העיקרית של ויקיפדיה - אנציקלופדיה.
‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:48, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: #איזה צבע רקע יהיה מתאים לדעתך? לחלופין, אפשר שבעת המעבר על המסגרות, צבע הרקע ישתנה, נגיד מלבן לכחול בהיר.

text: #אפשרי.

text: #הפורטליים האקראיים לא ייטענו. אפשר להחליפם ברשימת כל הפורטלים, הרי אם יש רק מסגרת תוכן אחת בדף, אפשר להעמיס עליה.

text: #גם אפשרי.

text: ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:18, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :בתור התחלה הייתי שם את צבע הרקע עבור כל קישור (בדומה למה שעשית במשתמש:Yonidebest/ניסוי מספר 5,346). אפשר גם לעשות צבע זהה עבור ה"כפתורים". דרך אגב, גם העיצוב הזה טוב, אבל יש בו בעיה של פרופורציות, לכן אני מעדיף את עיצוב 2. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:37, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::נדמה לי שזה לא עובד ממש טוב אם javascript מנוטרל בדפדפן. צריך לדאוג שגם מי שמנטרל JS יוכל לקרוא בוויקיפדיה. אם הולכים בכיוון הזה צריך לוודא שזו לא בעיה (או אם זו אכן בעיה, צריך לתקן). אותה הערה גם לעיצוב הבא. קיפודנחש - שיחה 22:18, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::למיטב ידיעתי אין בעיה כאשר JS מנוטרל - יש ברירת מחדל, והקישורים עובדים כמו קישורים רגילים (ובכל מקרה, אני לא מכיר אף אחד שמנטרל JS, מדובר באולי אדם אחד בכל הארץ). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:39, 10 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::הבעיה היא שברגע שמקישים על אחת הבחירות אי אפשר לחזור חזרה. תיקון לבעיה יכול להיות קל ופשוט (לא ניסיתי), אבל לדעתי בלי תיקון כזה אי אפשר להשתמש בעיצוב. אני לא חושב שאתה צודק לגבי js - לדעתי יש לא מעט אנשים שמנטרלים, ואם זה לא כתוב בשום מקום אז צריך לכתוב: להבנתי אסור להשתמש בשום תכונה או שיפור שדופק את השימוש באתר במצב של ללא-js (אין הכוונה לממשק העריכה אלא לקריאה. לגבי ממשק העריכה, אפשר להוסיף שיפורים שלא עושים כלום בלי js, אבל אי אפשר כאלו שמקשים, ובוודאי לא כאלו שמנטרלים). כמובן שזו רק דעתי, אבל אם זה לא המצב אז צריך לקבל אישור הקהילה במקום יותר ציבורי. בנוסף, רצוי מאד לבדוק את העיצובים גם לפי הקווים המנחים של ויקיפדיה:נגישות. קיפודנחש - שיחה 17:19, 11 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::יצרתי מחלקה חדשה - "withoutJavascript", שהתוכן שלה מוסתר עבור משתמשים עם JS. ניתן להשתמש בה כדי להוסיף למשל קישור "חזור" או "תפריט" או משהו כזה למי שאצלה JS מנוטרל.
replies: text: ::::::למה הכוונה "אי אפשר לחזור חזרה"? יש כפתור אחורה בדפדפן. בכל מקרה, למיטב זכרוני אנחנו כבר עושים שימוש בסקריפט הזה (הרי לא סתם יצרתי אותו) ולא שמענו אף תלונה, וזה לא שאין תיבות משוב... חצי מהאתר הזה מבוסס JS, החל מכפתורים, תקצירי עריכה, לשוניות, תאריכים בלוח שנה ועוד. אם יש לך בעיה עם הסקריפט, תעלה את זה בדף השיחה שלו או שתשנה אותו. בחיי שזה לא רלוונטי לעיצובים שאני מציע, סה"כ עניין טכני וחסר משמעות מבחינתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:45, 11 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::::כפתורים ותקצירי עריכה זה ממשק לעורכים, עמוד ראשי זה ממשק לקוראים - ממש לא אותו דבר. באופן כללי, כל אלמנט תלוי js, כמו למשל "גלריית תמונות" צריך להתנהג בנימוס כש-js מנוטרל, ואם זה לא המצב אז זה בג שצריך לתקן (לגבי "זה לא שאין תיבות משוב" - זה *בדיוק* שאין תיבות משוב - גם הן תלויות ב-JS...)

text: :::::::ברור שלא תהיה אותה הפונקציונליות, אבל אסור שתהיה פגיעה בתוכן. אתה צודק שיש כפתור "אחורה", ויש גם את הלוגו של ויקיפדיה שמהווה קישור לעמוד הראשי במצב המקורי, אבל לדעתי אם רוצים ברצינות להציע את העיצוב הזה כעיצוב אלטרנטיבי לעמוד הראשי, צריך שירות יותר טוב. אני מציע להשתמש במחלקה "withoutJavascript" שיצרתי כדי להטמין בה איזה כפתור או קישורית או משהו שיחזיר לעמוד עם התפריט, בלי שזה ישנה כלום למי שגולש עם JS. קיפודנחש - שיחה 23:11, 11 בדצמבר 2011 (IST)
אני מאוד נגד העיצוב הזה. לא אוהב את המינימליזם. ובניגוד לאופק אני חושב שהעובדה שהוא "מביא לקורא המזדמן בדיוק מה שהוא מחפש" הוא החיסרון הגדול ביותר של עיצוב זה. אני למשל לא הייתי קורא הרבה מהמידע שמופיע בעמוד הראשי, אם הוא לא היה מופיע לי מול העיניים. בעיצוב הזה, אני גם לא אקרא, כי לא אלחץ על מה שנראה לי שלא יעניין אותי. • אמיר أمير (שיחה) 20:57, 12 בדצמבר 2011 (IST)

text: מסכימה. Trilliane - שיחה 21:14, 12 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :גם אני מסכים. ‏YHYH ۩ שיחה 14:02, 13/12/2011
replies: text: ::אני גם נגד העיצוב הזה. השער לויקיפדיה צריך להיות חינני (זה לא סותר מינימלסטיות), מציג את מיזמיה השונים על קצה המזלג (ערך מומלץ, תמונה מומלצת, פורטלים - למרות שאני לא אוהבת אותם בכלל) ומסביר לגולש לאן הוא הגיע. בעיצוב הזה הגולש מגיע ואומר לעצמו "שלום... sombody home?". בקיצור, כשמגיעים לדף בית במייצג אתר כלשהו הוא צריך לענות בצורה מיידית על כמה תהיות בסיסיות של הגולש, ולספק מידע בסיסי שבעל האתר רוצה שהוא יידע. כל זה לא מופיע. Zivya - שיחה 21:07, 15 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  [[משתמש:Yonidebest/ניסוי מספר 5,347|עיצוב מספר 2]] 

thread_title:  [[משתמש:Yonidebest/ניסוי מספר 5,348|עיצוב מספר 2.1]] 

message: * לא אוהב את העיצוב ואת השינוי בתיבת הפורטלים. • אמיר أمير (שיחה) 22:08, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: *נורא צפוף, בעיקר ברווח בין שני הטורים אבל גם ברווח האופקי בין התיבות.

text: *הכותרות לא מיושרות ימינה או לאמצע (או לפחות כך זה נראה בגלל התוספת של הלוגו ברקע של הכותרת). יישור שנראה שמאלה נוגד את הקריאה מימין לשמאל.

text: *התיבה העליונה של הפתיח שונה משאר התיבות בפינה הימנית התחתונה.

text: *השילוב של כחול וחום לא טוב. אני מסכים שיש צורך בהפרדת צבע בין שני הטורים אבל לא חום. אולי גוון אחר של כחול.

text: *תיבת הקהילה נהדרת וכדאי להוסיפה לכל העיצובים. צריך אולי לשנות את שמה.

text: *לא הייתי מוותר על ההצגה האקראית של הפורטלים. יש פורטלים טובים בנושאים פחות מרכזיים שיעלמו ככה לעד. Neuköln - ש 14:14, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :נסה שנייה עוד משהו: תחליף את הסדר של העמודות. כרגע העין נמשכת לקו החיתוך בין שתיהן (גם בגלל שהוא שם וגם בגלל שהתמונות מושכות את תשומת הלב). הבעיה היא שאין בקו הזה כלום/תוכן. Neuköln - ש 22:53, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::אני לא סגור על איזה סידור טורים טוב יותר. נראה לי שהחדש. בכל אופן עבודה מרשימה בעיצוב מחדש. Neuköln - ש 23:03, 13 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::שיפור משמעותי.תודה, Neuköln - ש 15:26, 14 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::ניטפוק: כשמצרים את העמוד, תיבת ה"פורטלים" מתכווצת מספיק כדי להפיל את המילה האחרונה בתחתית התיבה לשורה הבאה ("הקטגוריות"). בנוסף, שמות הפורטלים שמורכבים משתי מילים גם הם גולשים לשורה הבאה, דבר שגורם לטבלה להראות מבולגנת. מומלץ - להוסיף ל-style של הטבלה הזו "white-space: nowrap". חוץ מזה - מכל העיצובים שכרגע בדיון זה הכי מוצאחן לי. קיפודנחש - שיחה 20:01, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::צפוף ובלגן. Zivya - שיחה 21:08, 15 בדצמבר 2011 (IST)

text: :::::הרושם הראשון שמתקבל הוא בלאגן בעיניים. -פשוט בגלל שכל החלונות מעוצבים אותו דבר עם כותרת עמוסה. Zivya - שיחה 21:03, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::::מה זה כותרת עמוסה? Neuköln - ש 21:07, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::::::יותר מדי מלאה בפרטים/צבעים. Zivya - שיחה 21:18, 15 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  [[משתמש:ערן/מבחנה 3|עיצוב מספר 3]] 

message: * איפה היום בהיסטוריה? פורטלים? • אמיר أمير (שיחה) 22:07, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: הוספתי את "היום בהיסטוריה" ו"אירועים בלוח העברי". חלק הפורטלים בעיצוב זה מצומצם בכוונה – בעיצוב זה, בדומה לאופן שבו הפורטלים מוצגים בגרסה הצרפתית, הוספתי מספר קישורים לפורטלים נבחרים בחלק העליון של העמוד, לצד קישור לרשימה המלאה של הפורטלים. האם ישנם עוד משתמשים מלבד אמיר שחושבים שעדיף להציג רשימה מורחבת של הפורטלים בעיצוב זה? TVJunkie - שיחה 11:55, 10 בדצמבר 2011 (IST)
לדעתי העיצוב הזה הכי יפה מבין אלה שהוצעו עד עכשיו, ובכוונתי לתמוך בו (אם לא יוצעו טובים יותר בהמשך...). כמה הערות:
* אני לא אוהב את הקווים הארוכים שמפרידים בין הפורטלים (בחלונית העליונה) - עדיף להחליף אותם בנקודות . בנוסף, יש לשים לב שבחלונית אכן יופיעו הפורטלים הטובים ביותר, מבין הפורטלים העוסקים בתחומים הבסיסיים בלבד.
* כדאי ליצור יותר ריווח בין חלוניות התוכן (בטור הימני).
‏YHYH ۩ שיחה 14:00, 13/12/2011
replies: text: :* החלפתי את הקווים הארוכים בנקודות.

text: :* הוספתי ריווח בטור הימני.

text: :מה דעתך כעת? TVJunkie - שיחה 15:43, 14 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::טוב מאוד, תודה. ‏YHYH ۩ שיחה 21:17, 14/12/2011
replies: text: :::העיצוב הזה הוא המעולה שבכולם. אנשים רבים מגיעים לויקיפדיה בתחושה שהיא מנוהלת בידי מועצת מנהלים סודית. הדף מספק את המידע הבסיסי אודות ויקיפדיה כאנציקלופדיה: ערך מומלץ, תמונה מומלצת. ומספק את המידע הבסיסי אודות ויקיפדיה כאנציקלופדיה חופשית שכולם עורכים בה. אני לא יודעת מה אתכם, אבל כשאני מגיעה לאתרים 'אלמונים' שלא ידוע עליהם כלום, לא ממש בא לי להמשיך לשרוץ שם. להציג בכמה מילים את ויקיפדיה פירוש הדבר לעשות לה פרסום בעמוד שיש בו אלפי גולשים ביום. בקשר לפורטלים - אין לי דעה. Zivya - שיחה 21:11, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::::העמוד הראשי הוא אחד מהדפים הנצפים ביותר בויקיפדיה העברית (קרוב ל-50 אלף צפיות בממוצע מדי יום!). בשל כך אני מסכים עם צביה שכדאי מאוד שננצל את ההזדמנות הזו וננסה לייצר ביחד עיצוב אסתטי יותר אך לא פחות חשוב ידידותי יותר לקהל הרחב אשר יסייע למשוך קוראים ועורכים חדשים רבים יותר לאתר על מנת שנקדם את הפעילות בויקיפדיה העברית. צביה, מה דעתך על עיצוב מספר 4.1 בהשוואה לעיצוב מספר 4.0? (אנא התייחסי באופן פרטני לכל האלמנטים השונים ששיניתי - מה מהשינויים אהבת ומה לא אהבת?). TVJunkie - שיחה 23:06, 15 בדצמבר 2011 (IST)
עוד שינוי חשוב שצריך לבצע לדעתי: את תיבות התוכן יש למקם באותו סדר כמו בעיצוב הנוכחי. תיבת "חדשות ואקטואליה", שהיא המשנית ביותר במה שקשור לאנציקלופדיה, צריכה להיות למטה ולא באחד המקומות הכי מובלטים למעלה. מתחת לתיבת הערך המומלץ צריכה להתמקם תיבת "הידעת?", שהיא אחד הדברים היותר מועילים ומעניינים בעמוד הראשי. מתחתיה ארועי "היום בהיסטוריה" בלוחות הלועזי והעברי, שהם כאמור חשובים יותר מבחינה אנציקלופדית, ורק לאחריהם תיבת החדשות. ‏YHYH ۩ שיחה 22:54, 15/12/2011

text: העברתי את תיבת "חדשות ואקטואליה" למיקום שציינת. TVJunkie - שיחה 23:28, 15 בדצמבר 2011 (IST)
מישהו רק יכול להסביר לי מה הקשר בין החדשות לויקיפדיה? בימינו כולם מעודכנים בחדשות בכל רגע נתון והוספת התיבה רק מקשה על העיצוב, ולא קשורה כלל. Zivya - שיחה 23:05, 15 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  [[משתמש:TVJunkie/ארגז חול8|עיצוב מספר 4]] 

message: העיצוב יפה מאוד. כמה הערות קטנות:
*הכותרת ברוכים הבאים לוויקיפדיה - אין סיבה שתהיה כתמונה. אפשר טקסט מוגדל.
*צריך לשקול יותר טוב את הקישורים שנמצאים בהתחלה (אין בעיה לציין בהתחלה קישורים, רק צריך לשקול היטב אילו קישורים). למשל תפריט עזרה כבר מקושר ממילא בתפריט הצד, ושאלות ותשובות הם דפים לא כל כך עדכניים ולא חושב שכל כך מועילים למשתמשים שמגיעים לעמוד הראשי. קישור "ערך מומלץ אקראי" מתאים יותר לשים בפינה של ערכים מומלצים.
*עדיף לא לקשר לויקיפדיה:שער לחדשים שלא מתוחזק
ערן - שיחה
replies: text: :התלבטתי רבות לגבי האופן הרצוי ביותר להצגת הכיתוב "ברוכים הבאים לוויקיפדיה!" בתיבה העליונה. בתחילה הצגתי את הכיתוב כטקסט מוגדל (ראה דוגמה). למרות שהתוצאה איננה רעה, הרגשתי שהשימוש בגופן "אריאל" מוגדל (הגופן בו נעשה שימוש בכל חלקי ויקיפדיה) לא הסתדר לי מבחינה ויזואלית בחלק זה. בעקבות כך הוספתי קוד מיוחד לתחביר הויקי שהציג את הכותרת בגופנים עבריים אחרים הנפוצים בדפדפנים עצמם (מבלי להשתמש בקבצי תמונה). אף על פי כן, משום שלא הייתי מרוצה מהתוצאה החלטתי לבסוף שעדיף להשתמש בגופן "נרקיסים" בכיתוב זה (על אף שכדי להציגו באופן תקני בכל מערכות המחשב בעולם אנו נאלצים להשתמש בקובץ תמונה). האם ישנם עוד משתמשים מלבד ערן שסבורים שעדיף להשתמש בגופן "אריאל" כטקסט מוגדל? האם ישנם עוד משתמשים מלבדי שסבורים שעדיף להשתמש בגופן "נרקיסים" כקובץ תמונה?
replies: text: :אני מסכים שצריך לשקול היטב אילו קישורים יופיעו בתיבה העליונה. אף על פי כן, אינני חושב שיש להסיר קישורים לחלקים שיסייעו רבות לעורכים החדשים בויקיפדיה (ובאופן זה יעודדו משתמשים רבים יותר לתרום לויקיפדיה) רק משום שחלק מהדפים לא עודכנו. אם זהו הנימוק העיקרי שבגללו לא נציג קישורים לאותם הדפים אז לפי דעתי עדיף שבמקום להסיר את אותם הקישורים נפעל במרץ לעדכן במקביל את אותם הדפים.

text: :אני מסכים עימך שניתן להעביר את הקישור של הערך המומלץ האקראי לפינה של הערכים המומלצים (מיד אשנה זאת).

text: :על אף שישנו כבר קישור לתפריט העזרה בתיבת הקהילה אשר מוצג בצד השמאלי של כל הדפים בויקיפדיה, לפי דעתי רצוי מאוד שגם נקשר לדף חשוב זה בתיבה העליונה של העמוד הראשי של ויקיפדיה בה הקישור יהיה בולט בהרבה למשתמשים החדשים. האם ישנם עוד משתמשים מלבד ערן שסבורים שיש להסיר את הקישור לתפריט העזרה מהעמוד הראשי? האם ישנם עוד משתמשים מלבדי שסבורים שעדיף להשאיר את הקישור לתפריט העזרה בעמוד הראשי. TVJunkie - שיחה 16:18, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::אגב, כפי שתוכל לראות בדוגמה זו, שימוש בגופן מסוגנן כקובץ תמונה להצגת הכיתוב "ברוכים הבאים לוויקיפדיה!" בתיבה העליונה בעמוד הראשי לא יהווה תקדים למיזמי ויקפדיה. TVJunkie - שיחה 16:27, 16 בדצמבר 2011 (IST)
אני מתחיל להרגיש שאנחנו מתקרבים לנחלה. אבל אני עדיין לא אוהב את המיקום של תיבת הפורטלים. אני גם לא אוהב את כל הרשימה הארוכה, ואם זה היה תלוי בי, הייתי מסתפק בפורטל היום ובפורטלים אקראיים. • אמיר أمير (שיחה) 15:06, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: איפה לדעתך תיבת הפורטלים צריכה להיות ממוקמת? האם יש עוד משתמשים מלבד אמיר שסבורים שעדיף להציג גרסה מצומצמת של הפורטלים בעמוד הראשי? TVJunkie - שיחה 16:19, 16 בדצמבר 2011 (IST)
העיצוב הזה הוא העיצוב המוצלח ביותר לפי דעתי. עם זאת הייתי משנה בו מספר דברים עיצוביים.
* התמונה המומלצת צריכה להיות ממוקמת גבוה יותר. אני הייתי מכניס אותה מיד אחרי "הידעת?". 
* אולי כדאי להחליף את המיקום של הפורטלים עם מיקום המיזמים האחרים. עם כל הכבוד לשאר המיזמים, חלקם גוססים להם לאיטם וראוי להפנות קודם אל הפורטלים שלנו. 
Botend - שיחה 15:14, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: אינני בטוח שעדיף להעביר את התמונה הממולצת לחלק העליון של העמוד. מה שכן מפריע לי מאוד בחלק התמונה המומלצת הוא שנכון לעכשיו חלק זה הינו החלק שהכי פחות מסתדר לי מבחינה ויזואלית משום שהתמונה בתוספת הטקסט תופסים רק כ-50% מהשטח של התיבה בה הם מוצגים (ובשל כך מוצג שטח לבן "ריק" רב בתיבה זו). האם יש למישהו רעיון כיצד לפתור בעיה זו? האם ישנם עוד משתמשים מלבד Botend שסבורים שעדיף להציג את חלק התמונה המומלצת מיד אחרי חלק הידעת? TVJunkie - שיחה 16:41, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: העברת חלק הפורטלים למיקום בו נמצא חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" והעברת חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" לתחתית העמוד הוא רעיון בכלל לא רע שללא ספק צריך לשקול. הסיבה היחידה נכון לעתה שבגללה אני נוטה להעדיף את המצב הקיים הוא משום שאני מעדיף להקדיש לחלק הפורטלים תיבה גדולה יותר בה ניתן להציג אייקונים מוגדלים ולשלב את חלק פורטל היום מבלי לדחוס הכל באופן מצומצם. אם ישנם עוד משתמשים מלבד Botend שסבורים שעדיף להעביר את חלק הפורטלים למיקום בו נמצא כעת חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" ובמקביל להעביר את חלק "מיזמי ויקימדיה אחרים" לתחתית העמוד? TVJunkie - שיחה 16:50, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :שיניתי במקצת את העיצוב של תיבת התמונה המומלצת. מה דעתם על העיצוב הנוכחי של התיבה? TVJunkie - שיחה 17:37, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::לדעתי פחות טוב. אליסף · שיחה 23:28, 19 בדצמבר 2011 (IST)
לפי דעתי שם החלק "אירועים בלוח העברי" מטעה משום שמדובר באירועים בעלי חשיבות לעם היהודי בלבד ולא בכל האירועים ההיסטוריים הבולטים ביותר. בשל כך, לפי דעתי ראוי לחשוב על שם מדוייק יותר. מה דעתכם? TVJunkie - שיחה 17:11, 16 בדצמבר 2011 (IST)

text: :הכי אהבתי: הדפים החשובים לגולש אקראי חדש מוצגים ממש מול העיניים. יכוליות שצריך להוסיף גם דפי עזרה וייעוץ. הפורטלים הלא אהובים עלי נמצאים, אבל נראה לי שהרוב בעד השארתם כך שחבל לפתוח על זה דיון. Zivya - שיחה 23:10, 15 בדצמבר 2011 (IST)
לגבי הפורטלים לא אהבתי שהם ממוקמים בתחתית הדף, בגודל גדול כל כך וזה נראה מבולגן. עשיתי שינוי בארגז החול שלי, לדעתי זה הרבה יותר יפה ככה. אליסף · שיחה 23:28, 19 בדצמבר 2011 (IST)

text: מה לגבי חלק "פורטל היום" ? אינך חושב שצריך להכליל חלק זה בעיצוב? TVJunkie - שיחה 00:00, 20 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :האמת היא ששכחתי ממנו :) אבל האם הוא באמת חשוב כל כך? אני לא בטוח, ברוב הויקיפדיות אין את זה, ובתכלס "פורטל היום" הוא די יבש ומיותר. מה שכן צריך להוסיף קישור ל"כל הפורטלים". אליסף · שיחה 00:12, 20 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  [[משתמש:TVJunkie/ארגז חול11|עיצוב מספר 4.1]] 

message: *  הגרסא הזו של העיצוב. השינויים העיצוביים שהוכנסו ב-4.1 בהחלט נאים ומועילים, ואכן מוטב שהפורטלים ימוקמו, בדומה למצב כיום, למעלה ולא למטה. ‏YHYH ۩ שיחה 22:07, 31/12/2011
thread_title:  [[משתמש:Ely1/ארגז חול|עיצוב מספר 4.2]] 

thread_title:  [[משתמש:Benjli/עיצוב 2012|עיצוב מספר 4.3]] 

thread_title:  [[משתמש:Benjli/עיצוב 2012/כולל תיבת פורטלים|עיצוב מספר 4.3.1]] 

thread_title:  [[משתמש:Benjli/עיצוב 2012/עיצוב 2|עיצוב מספר 4.4]] 

thread_title:  [[משתמש:TVJunkie/ארגז חול12|עיצוב מספר 4.5]] 

message: *חסר לי בעמוד הראשי הנוכחי, שאל מול ההצעות האחרות הוא העיצוב המוצלח ביותר, תיבה של דפי עזרה וייעוץ. לדעתי המיקום הטוב ביותר עבורה הוא מתחת לתמונת היום. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ז בכסלו ה'תשע"ב • 18:45, 12 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  משוב לעיצוב של העמוד הראשי הנוכחי 

message: מה דעתכם על העמוד הראשי של ויקיפדיה ההולנדית? אני חושב שאפשר לקבל ממנו די הרבה השראה. נו, טוב - שיחה 16:35, 19 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: איזה אלמנטים ספציפיים מהעיצוב של העמוד הראשי בויקיפדיה ההולנדית היית מעוניין שנשלב בעמוד הראשי שלנו? TVJunkie - שיחה 16:58, 19 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :לא אהבתי. נראה כמו אפרוח ומישו שם ניסה להתחכם, ללא הועיל. Zivya - שיחה 23:30, 19 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :: מה עם העמוד של ויקיפדיה ההודית? בנימין - שיחה - השתתפו בהצבעה המתקיימת כעת במזנון על עיצוב 2012! 09:31, 2 באפריל 2012 (IDT)
thread_title:  הצעות 

message: בוא נקרא לזה עיצוב 2012 ;-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:13, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: שונה. TVJunkie - שיחה 03:18, 9 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  שם המיזם 

message: העמוד הראשי הנוכחי מצויין. אין צורך לשנות. ובכלל אני חושב שקודם צריך לנהל דיון האם אנחנו צריכים עיצוב חדש (יתכן ופיספסתי) ואיזה מסגרות צריכות להיות בו, לפני שבוחרים את המיקום שלהן ואת הצבע. • אמיר أمير (שיחה) 22:05, 9 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: אף אחד מאיתנו לא מנסה לקלקל או להרוס חס וחלילה. על אף שמתנדבים שונים מבלים שעות רבות ביצירת הצעות שונות לעיצובים חדשים, יכול להיות שאף אחד מהעיצובים המוצעים לא יבחר משום שזוהי איננה יוזמה מחייבת - כלומר, בסופו של דבר, לאף אחד בויקיפדיה אין את היכולת לכפות על כולם עיצוב חדש או לכפות על כולם את העיצוב הישן. ליוזמה/הליך זה יהיה משמעות רק במידה שבהצבעה הסופית שתתקיים יתגבש רוב בקרב חברי הקהילה שיביע תמיכה בהחלטה לאמץ עיצוב חדש מסויים על פני הישן ורק במידה שחברי הקהילה יסייעו לשפר את העיצובים השונים לשביעות רצונם של רוב המשתתפים בדיונים בעמוד זה. TVJunkie - שיחה 00:58, 10 בדצמבר 2011 (IST)

text: גם לדעתי הוא בסדר גמור; מבין האפשרויות האחרות אהבתי רק את שתי ההצעות של TVJunkie. שאר העיצובים היו לטעמי עמוסים מדי או נקיים מדי, ובפרט, אני לא אוהבת חלק שנטען בכל פעם (זה גוזל הרבה זמן וסתם לא נוח). הראשונה (של TV) לא משנה הרבה בעמוד הנוכחי ואני מודה שאין לה עדיפות מיוחדת בעיניי, אני מסתדרת עם שתיהן (הנוכחית וההצעה) באותה המידה. ההצעה השנייה של TV לפי ויקי הצרפתית מעניינת, אבל אולי קצת מונוטונית מדי; אני חושבת שבידול צבעוני הוא דווקא יתרון. בפרט, לא אוהבת פורטלים ללא אייקון. האייקון הוא אחד הדברים היפים ברשימת הפורטלים (זה תמיד מקסים אותי מחדש) ובפרט, אנחנו קולטים תמונה הרבה יותר מהר מכיתוב. בכל התוכנות והמועדפים שלי העין שלי קולטת את התמונה והולכת אחריה; ברגע שמאלצים אותי להסתמך על טקסט בלבד זה הרבה פחות נוח. Trilliane - שיחה 17:36, 10 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :אשמח אם תוכלי להעתיק את הנקודות הספיציות הללו שמתייחסות ליתרונות ולחסרונות לחלקים הרלוונטים השונים בחלק המשוב מעל בצירוף חתימתך ליד כל הערה. TVJunkie - שיחה 18:42, 10 בדצמבר 2011 (IST)
אני מבקש מכל המשתתפים בדיון שתתאמצו במשוב להגדיר מהם האלמנטים הספציפים שאהבתם בכל עיצוב (לדוגמה, אהבתי במיוחד את המסגרות ו/או תסדיר ו/או צבעים ו/או גודל של הגופנים בכותרות וכו' בעיצוב X) ומהם האלמנטים הספציפיים שלא אהבתם בכל עיצוב, במקום רק לפסול לחלוטין עיצובים מסויימים או להביע תמיכה מוחלטת בעיצוב כולשהו. כמו כן אשמח אם תוכלו להגדיר מהם האלמנטים הספציפיים שאתם אוהבים בעיצוב הנוכחי של העמוד הראשי ומהם האלמנטים הספציפיים שאינכם אוהבים בעיצוב הנוכחי של העמוד הראשי. מידע זה יסיע לנו מאוד בהמשך ביצירת העיצוב האולטימטיבי שישלב את האלמנטים הכי פופולריים מהעיצובים השונים. TVJunkie - שיחה 17:57, 10 בדצמבר 2011 (IST)

text: אני לא אוהב להסתכל בצלומסך, אין אפשרות לפתוח ארגזי חול לכל אחד העיצובים המוצעים על מנת שנוכל "לראות בלייב"? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:19, 12 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :עודד, לחיצה על המיספור תוביל אותך לארגזי החול • חיים 7 • (שיחה) • ט"ז בכסלו ה'תשע"ב •  12:34, 12 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :: • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:37, 12 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::לדעתי העיצוב כיום הוא על הפנים. הן מבחינה עיצובית: מקושקש מדי ונראה כמו פרוייקט גמר ב-HTML של תלמיד חטיבה, וגם לא מאוזן מבחינת פרופורציה בין שני הצדדים. בנוסף, לא ברורה מהותה של ויקיפדיה, העובדה שכולם יכולים לערוך (מוזכרת כבדרך אגב לגמרי) והפניות מתאימות כדי להתחיל לערוך. אני בעד העיצוב של טיביג'נקי (אהמ). Zivya - שיחה 21:14, 15 בדצמבר 2011 (IST)
בעקרון אני מסכימה עם אמיר, רק משהו אחד קטן מפריע והוא חוסר האיזון בין צד ימין לשמאל, אולי להעביר את "חדשות ואקטואליה" לצד ימין. בסך הכל העיצוב בסדר, הוא לא מקושקש מדי ולכן משדר רצינות. ומזל שלא אני אחראית על עיצובו .  מה שכן נעשתה עבודה מעניינת על ידי מספר ויקיפדים ובמידה ויהיו שינויים עדינים, ומועילים אהיה בעד. Itzuvit • שיחה • ויקיפדיה בצבע 10:42, 17 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  השארת העמוד הראשי כפי שהוא 

message: מה לדעתכן צריכה להיות פרוצדורת הבחירה בעיצוב? Neuköln - ש 20:17, 15 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: אני מציע שבנתיים כל אחד מהמעצבים יפעל לפי הקונצזוס שיווצר בחלק המשוב של דף זה ובמקביל נקבל בהקדם החלטה משותפת לגבי התאריך הסופי להגשת העיצובים. לאחר שנגיע למועד הסיום של הגשת העיצובים, כל אחד מהמשתמשים שהציעו יותר מעיצוב אחד ייבחרו בעצמם עיצוב אחד, על סמך שיקול הדעת שלהם ועל סמך הקונצזוס שנוצר בקרב המתדיינים לגבי העיצוב הטוב ביותר שהגישו אותם המשתמשים, ואת שאר ההצעות שלהם יסירו מהדף - כצמצום ראשוני של ההצעות. לאחר מכן, במידה ועדיין יהיו חילוקי דעות משמעותיים לגבי המראה של עיצובים מסויימים, יהיה ניתן במידת הצורך לנהל סקר/ים לגבי אותן נקודת מחלוקת. לאחר מכן יש לתת למעצבים תאריך סופי לשיפור העיצובים שלהם במידה ויחפצו בכך ובתאריך זה תחל ההצבעה הסופית בפרלמנט. מה דעתכם? TVJunkie - שיחה 19:37, 16 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :אני חושבת שמן הראוי שזו תהיה בחירה של כל משתמש רשום. אחרי הכל, זה עניין של טעם אישי, ואי אפשר להנחית באתר ציבורי החלטות מההגמוניה. כלומר, אפשר, אבל לא ממש דמוקרטי. Zivya - שיחה 23:31, 19 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: ::צביה היקרה, לפי דעתי על אף שבסופו של התהליך הזה רק המשתמשים הרשומים הפעילים יהיו רשאים להחליט מהו העיצוב הטוב ביותר לעמוד הראשי של ויקיפדיה העברית, עדיין ישנם מספר שלבים בתהליך הזה שצריכים להיות מוסכמים עלינו לפני כן - (1) אנחנו חייבים להגדיר את המועד האחרון להגשת העיצובים, (2) רצוי שנגדיר מהי היא הדרך הטובה ביותר לשפר את העיצובים בהמשך בהתאם לקונצנזוס הקיים בקרב הקהילה (אולי באמצעות סקר), (3) אנחנו צריכים להחליט כמה ימים/שבועות אנו מקציבים למעצבים לשפר את עיצוביהם לאחר שנגיע למועד האחרון להגשת העיצובים לפני שתתקיים הצבעה רשמית בפרלמנט. TVJunkie - שיחה 23:57, 19 בדצמבר 2011 (IST)
replies: text: :::אני לא חושב שיש צורך בפרוצדורה כל כך מורכבת. מספיקות ההערות שהגיעו לדף כאן. אפשר להשאיר כאן הצבעה פתוחה שאפשר להצביע בה לכמה עיצובים שרוצים, לקבוע שבוע להצבעה, והשניים/שלושה שיקבלו את מירב הקולות יועלו לשלב הבא (העלאה במזנון? ומקצה תיקונים לפי הצורך). באשר למי צריך להכריע על העיצוב הסופי מבין המוצעים - אני בדעה שזאת החלטה שצריך להביא לפני הקוראים בויקיפדיה. כמו שיש סקר עורכים או סקר למסנן תמונות, כך אפשר לפתוח לכמה ימים סקר של שאלה שתיים בפני באי הויקי העברית. נויקלן - ש 00:04, 20 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title: הפרוצדורה

message: אני מאמין שניתן לגשת להצבעה עקרונית על העיצוב הרצוי. מה דעתכם? TVJunkie - שיחה 15:30, 1 במרץ 2012 (IST)
replies: text: אנא הביעו את דעתכם בנושא בדיון שמתקיים כעת במזנון. TVJunkie - שיחה 15:29, 7 במרץ 2012 (IST)
thread_title:  הגיע הזמן לערוך הצבעה 

message: בנימין - שיחה - הקליטו ערך! 12:08, 11 במאי 2012 (IDT)
thread_title:  כבר ב[[וק:פ|פרלמנט]]