שיחת ויקיפדיה:ביטול הרשאה/Remove sysops 2

message: ראו גם את הדיון בנושא ההצבעה הישנה, המוזכר בהמשך.

message: אני מבקש להסב את תשומת הלב של הוויקיפדים להצבעה על ביטול הרשאה לכמה מפעילים לא פעילים. ההצבעה מתקיימת כאן - ויקיפדיה:ביטול הרשאה/Remove sysops 2. גילגמש • שיחה 10:14, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::::::
בס"ד
replies: text: :::::
תודה, ושאלות:למה יש חלקים המופיעים באנגלית? והאם אפשר לתרגם אותם לעברית?
replies: text: ::::::
שוב תודה,
replies: text: ::::::::
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 12:24, 6 דצמבר 2005 (UTC)

text: אי אפשר. זאת הצבעה מיוחדת. גילגמש • שיחה 13:16, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :
בס"ד

text: :
תודה על התשובה,

text: :
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 14:29, 6 דצמבר 2005 (UTC)

text: :המיוחד בהצבעה הוא שאת תוצאותיה צריכים לקרוא ידידינו שמעבר לים, שאינם דוברים עברית. דוד שי 16:40, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::::
בס"ד

text: ::
תודה דוד,

text: ::
ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 20:12, 6 דצמבר 2005 (UTC)

text: ::מה עושים אם אני תמנגד להורדת ההרשאה של מפעיל אחד Ijon ואין לי בעייה עם האחרים. אגב נימוקי הם שאסף הוא אישיות חשובה בקהיליית הקוד הפתוח בישראל וחשוב שתהיה לו כאן הרשאת מפעיל ולו ברמת התואר. A&D - עדי 17:06, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::"מפעיל מערכת" לא אמור להיות תואר כבוד אלא מעמד טכני. מפעיל מערכת צריך להיות מי שמשתמש בסמכויות הללו כדי לטפל בהשחתה ולדאוג לתחזוקה השוטפת של הוויקיפדיה. זו אחת הסיבות שאני ויתרתי על הסמכויות הללו - אין לי כעת את הזמן הדרוש כדי להשתמש בסמכויות. ערןב 17:21, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::::ובכל זאת יש לויקיפדיה עניין שאדם כמו אסף ברטוב יהיה מפעיל מערכת. A&D - עדי 17:39, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::::אני מכיר את אסף, הוא אדם משכמו ומעלה ואין לי טענה ומענה כלפיו (הוא אפילו כתב לנו הקדמה נאה כשפרסמנו באייל הקורא שיר של ביאליק לרגל פקיעת זכויות היוצרים על כתביו), אך מה הוא עושה כעת עם סמכויות מפעיל מערכת שלא יוכל לעשות כמשתמש מן השורה? ערןב 17:49, 6 דצמבר 2005 (UTC)

text: :::: האם 50 עריכות בחודש זה מעט מידי? דרור 17:57, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::::כן, זה מעט. זה מעט מאוד אפילו. אני מבצע בין 50 ל-100 עריכות ביום כלומר פי 30 עד פי 60 ממנו. בימים שלא הייתי עסוק הייתי עושה בין 200 ל-250 עריכות ביום. אז כן, 50 עריכות בחודש הם מעט מאוד. בנוסף לכך כמה עריכות מאותן 50 היו שחזורים, מחיקות וחסימות? אם הוא לא מבצע את הדברים האלה, סימן שההשראה לא נחוצה לו. הרי איש לא מונע ממנו לכתוב כאן. איש לא יתנקל לו וכו'. מפעיל זה תפקיד טכני לחלוטין. גילגמש • שיחה 18:13, 6 דצמבר 2005 (UTC)
thread_title: ביטול הרשאה

message: מי בסוף קובע, דוד שי? H2O
replies: text: לא. זה נקבע במטה. גילגמש • שיחה 21:09, 6 דצמבר 2005 (UTC)
thread_title: מי קובע?

message: כחלק מלקחי השיחה המופיעה מעלה, אני חושב שרצוי להודיע לכל אחד מהקנדידטים בדף השיחה ובדוא"ל. עמית 10:53, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: בדף השיחה עדיין לא הודיעו. האם מישהו הודיע בדוא"ל ?

text: מלח השמים 17:32, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :הודעתי בדפי השיחה. מן הראוי גם להודיע במייל שאני מניח שהם יהיו יותר זמינים שם. מלך הג'ונגל 21:04, 6 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::מישהו שלח מייל או שאני אנסה למצוא זמן לעשות את זה יותר מאוחר? מלך הג'ונגל 14:16, 7 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::אנא עשה זאת ודווח לנו אחר הביצוע. תודה, מלח השמים 14:33, 7 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::::בוצע, תודה לאל על העתק הדבק. בפעם הבאה מן הראוי שיוזם ההצבעה יטרח ויודיע לכל הנוגעים בדבר. מלך הג'ונגל 17:59, 7 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :::::הדברים מופיעים בויקיפדיה:ביטול הרשאה#נוהל הצעה סעיפים 1 2 3:

text: :::::#יש להודיע למפעיל המערכת (בדף שיחתו) שהועלתה לגביו הצעה לביטול ההרשאות. ההודעה חייבת לכלול קישור ברור לדף זה וכן את הסעיפים שהם הסיבה להגשת ההצעה

text: :::::#יש להמתין במשך שבוע לאחר ההודעה, אלא אם כן מדובר בהצעה על-פי הכללים של מדיניות החסימה

text: :::::#לאחר תום הזמן הנ"ל יש להודיע למפעיל שנית כי הועלתה לגביו הצעה לביטול הרשאות ולפרסם הודעה במזנון, גם הודעות אלו חייבות לכלול קישור ברור לדף זה ואת הסיבות להצעה

text: :::::(עד כאן ציטוט)

text: :::::תודה על פעולותיך! מלח השמים 19:23, 7 דצמבר 2005 (UTC)
thread_title:  ההצבעה החדשה 

message: שלום רב.  תודה למלך הג'ונגל על שיידע אותי על ההצבעה.  בפעם האחרונה שביקרתי (לפני פחות משבוע) לא ראיתי אותה.
ראשית, אינני מתנגד שתבוטל הרשאת המפעיל שלי, וכל דברי להלן הם לשם בירור.
# מדוע מבטלים את ההרשאות בכלל?  האם נתבקשנו לעשות זאת לנוכח גודל רשימת המפעילים?  האם יזמנו זאת בעצמנו משיקולים "אסתטיים" של אורך הרשימה?  האם מפריע למישהו שמופיעים ברשימה אנשים שלא מטים שכם לתחזוקה היומיומית?  מה הסיבה?
# אמנם זמני דחוק מאוד, וכפי שידוע לרובכם, יש לי פרויקט תובעני משלי בנוסף לעיסוקי בויקיפדיה (ולדברים שוליים אחרים כמו לימודים באוניברסיטה ועבודה בחצי משרה), אך אני משתדל לטפח לאט את גינת הקלאסיקה בויקיפדיה, במיוחד בנושאים שבהם יש לי ידע נדיר-ביחס (כמו שירה יוונית, לעומת היסטוריה יוונית, שבה עושים כמה ויקיפדים עבודה נהדרת).  גם כשאיני כותב או עורך ערכים, הקפדתי להרחיב את רשימת המעקב שלי לרוב הערכים הקלאסיים שבהם נתקלתי, ממחוזות ביוון דרך קרבות מלחמת הפלופונסוס ועד לאחרון היצורים המיתיים, כדי שאוכל לנטר שינויים שעורכים אחרים בערכים הללו, ולוודא שאינם מושחתים ושלא נוספו להם אמירות שגויות או שטחיות מדי.  במלים אחרות, השתדלתי בכל זאת, בפינה שלי בויקיפדיה, לשמש מפעיל אחראי, במגבלות הזמן שלי.
# כמעט מעולם לא השתמשתי בסמכויות הטכניות המפעיל, פרט לחסימה אחת של משחית, לפני חודשים רבים, וכמה שחזורים.  לא ניהלתי מלחמות עריכה, ולא השתמשתי לרעה בסמכותי.
עד כאן הערות כלליות.  אין לי כל התנגדות שתוסר ההרשאה שלי.  אני מניח שאם בעתיד אוכל למצוא יותר זמן לויקיפדיה וארצה לעסוק גם בפעולות התחזוקה, אוכל לקבל הרשאת מפעיל בחזרה. Ijon 10:06, 8 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: הצעתי להסיר את ההרשאה לא כי השתמשת בה לרעה, אלא כי לא השתמשת בה כלל. היא נועדה לעזור לטפל בהשחתה. אתה הרי לא זקוק לה על מנת לכתוב מאמרים. גילגמש • שיחה 10:11, 8 דצמבר 2005 (UTC)

text: הביטול נעשה משתי סיבות עיקריות:

text: #המפעילים מופיעים בתור רשימת אנשים אליהם כדי לפנות בשאלות לגבי ויקיפדיה, קרה כבר בעבר שפנו למפעילים לא פעילים בשל סיבה זו וכמובן לא קיבלו תשובה.

text: #כשהמפעיל לא פעיל, הוא לרוב לא מעדכן את פרטיו, דבר היוצר בעיות אבטחה שמסיבות מובנות לא אפרט כאן. לידיעתך, כל מפעיל מערכת יכול לגרום להפלה מעשית של אתר ויקיפדיה (שוב, לא אפרט), כך שלא מדובר בסיכון קטן (למרות הסיכוי הנמוך לפריצה כזאת). טרול רפאים 10:14, 8 דצמבר 2005 (UTC)
נעמה הודיעה לי באמצעות הדואר האלקטרוני שהיא מוותרת על הרשאת המפעיל שלה. מאיר גם הוא הודיע לי שעקב עומס אין לו את הזמן להשקיע בויקיפדיה כבעבר והוא מניח שיש הראויים יותר להרשאת מפעיל, אני מניח מזאת שגם הוא מוותר על הרשאת המפעיל. מלך הג'ונגל 21:15, 8 דצמבר 2005 (UTC)

text: זה לא כל כך פשוט. זאת פרוצדורה שלמה. העניין הוא שדוד שי לא יכול להסיר הרשאת מפעיל וצריך לעשות את זה דרך מטה. הכי קל לעשות הצבעה מרוכזת. גילגמש • שיחה 21:17, 8 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :הפרוצדורה ברורה לי, סתם טרחתי להזכיר את תגובתם של הנ"ל למייל המודיע להם על ההצבעה, אולי זה ישנה למישהו משהו. מלך הג'ונגל 21:22, 8 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::מפעיל שהחליט לוותר על זכויותיו יכול לבקש זאת פה. מכיוון שאנחנו ממילא מצביעים, זה לא חשוב כרגע, אבל כדאי לדעת. נדב 21:28, 8 דצמבר 2005 (UTC)
----
אני אחזור על מה שכתבתי למלך הג'ונגל:
היה לי הכבוד לשמש כמפעיל מערכת כמעט שנתיים. בחלק גדול מתקופה זו היה לי הפנאי למחוק ולשכתב מאמרים (אם אני זוכר נכון עשיתי זאת לגילגמש כשהוא היה צעיר...). היה לי כבוד גם ליצג את ויקיפדיה מול גופים חיצוניים כגון NRG.
לצערי, בגלל קידום ועומס בעבודה ובגלל הלידה הקרבה ובאה של בתי הבכורה אני בספק אם אוכל להקדיש זמן נאות לויקיפדיה ולמרות שאני נוהג להתגאות בתואר זה, אני מסכים שתסירו אותו (חייבים?).<BR>
אני מבטיח לבקר ולעזור,<BR>
מאיר מ 23:14, 8 דצמבר 2005 (UTC)
thread_title:  אפשר עם ואפשר בלי