שיחה:פרשת הגזזת

message: מה חשיבות ערך נפרד על הפרשה לאור העובדה שיש פירוט בגזזת על הטיפול בישראל בשנות החמישים. נוסף יש לכתוב בצורה נטולת פניות.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:35, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: אין צל של ספק שיש חשיבות לפרשה הזו, ותודה למשתמש:TheDesertboy על תרגום הערך, שמופיע בעוד 5 ויקיפדיות! כמובן שפירוט הפרשה בערך הכללי גזזת אינו גורע מחשיבותה. אגסי - שיחה 18:39, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :זה לא ממש נימוק. נוסף, התרגום מאנגלית הוא קצת מצחיק ואפילו מעליב את ויקיפדיה העברית, לאור הפירוט על המחלה בישראל בערך גזזת.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:42, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::...אחרי התנגשות, הפרשה טלטלה את המדינה ובהמשך הובילה לחקיקת "החוק לפיצוי נפגעי הגזזת" התשנ"ד 1994 ולהקמת המרכז הלאומי לפיצוי נפגעי גזזת. התרגום לא מעליב. צריך לשלב מידע מוויקי האנגלית והעברית. לא די בפסקה בערך הכללי של המחלה. כך, יש ערך חדש יחסית המלריה בארץ ישראל. ברוח זו צריך צריך גם ערך נפרד שיתוק ילדים בישראל, ולא די בפסקה שיתוק ילדים#שיתוק ילדים בישראל. אגסי - שיחה 18:44, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::: מסכים עם אגסי. BAswim - שיחה 18:51, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::בכיף - היה מוזר לי שערך על ישראל/ההיסטוריה של יהודים שעלו לישראל לא נמצא בערך בויקיפדיה העברית. יש חשיבות ברורה - המחדל והנוהל הזה ספג ביקורת רבה, לאור חשיפת הפרשה נחקק חוק לטיפול בנפגעיה, הוקם מרכז בריאותי לטיפול חולים והפרשה זוכה לסיקור תקשורתי נרחב (ברור שאת הבכורה לקיפוח המזרחי/האטימות מצד הרשויות לוקחת ב80% מהמקרים פרשת ילדי תימן אבל  גם הפרשה הזו סוקרה בתקשורת רבות, נכתב על מאמרים רפואיים בכתבי עת שקוראים אותה רופאים ישראלים, רופאים אמריקאים, רופאים יפנים וכל רופאי העולם שיש להם מנוי לעיתון הרפואה (משום מה שמו פרח לי מהזיכרון אבל זה לא העניין). פעם הבאה אני אזכור לנסוע במכונת זמן, לרצוח את מי שכתב את הערך בויקיאנגליש ואז לחזור לדצמבר 2020 ולכתוב את הערך בעצמי. מה זה משנה האם הערך תורגם מאנגלית לעברית בנושא ישראלי?זה הערך ה-3 החודש שאני כותב על דברים ישראליים שתוגרמו מויקיאנגליש (רציתי לתרגם משהו מהויקיפדיה בפולנית אבל שבוע לאחר מכן תורגם ערך באנגלית אז כתבתי באנגלית). דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - שנה טובה! 19:36, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::אם יש ערך בויקיפדיה האנגלית על שיתוק ילדים במדינתו אין לי בעיה לתרגם, כמובן כל עוד הוא מגובה במקורות ולא מסוג האולטרה קצמרמרים שחומקים מתחת לרדאר שם. בכל מקרה זה לא הדיון כאן , רק לפני שנתיים פורסם באתר הארץ כתבה על זה - שהפרשה לכאורה "נרגעה" לאחר הסיקור המתמיד שעברה בתחילת שנות ה-2000. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - שנה טובה! 19:44, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::העבודה שלך בתרגום הערך הייתה מיותרת והתוצאה פחות טובה מאשר אם היית מעביר חלקים מהערך גזזת לערך הזה. חיברת ערך כאילו שאין מידע על זה בערך בעברית, וההתעלמות הזאת היא תמוהה. התגובה שלך לזה שהערתי על כך (עם המסע בזמן) גם היא תמוהה. אבל כל זה חלב שנשפך. השאלה אם יש הצדקה לערך נפרד או לא. כל הנימוקים שנכתבו למעלה מתעלמים מזה שכל המידע כבר היה קיים בגזזת.   שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 20:06, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::מתנצל אם התגובה הייתה מיותרת או עוקצנית. לא כל המידע הועבר לערך מהערך גזזת וחלק לא קטן ממנו תורגם, לא רציתי להעתיק את כל הערך בדיוק בשביל לנטרל טענות כאלו. הפרק "היסטוריה" נכתב כולו על ידי התורגם, שאר החלקים הועתקו ברובם מהערך על גזזת אך שופרו/נוסחו. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - שנה טובה! 20:11, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::::בסדר, לא קרה כלום. בכל מקרה, נראה שיש תמיכה בערך נפרד.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 22:45, 25 בדצמבר 2020 (IST)

text: :::::::: מנימוקי אגסיBalberg - שיחה 21:23, 25 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::::גזזת היא מחלה גלובלית. לא הייתה הצדקה לכך שרוב הערך גזזת יעסוק בטיפול שניתן למחלה זו בישראל בתקופה מסוימת וולתוצאות של טיפול זה. טוב עשה דזרט שפיצל את עניין ישראל לערך הנפרד שלפנינו. דוד שי - שיחה 22:59, 25 בדצמבר 2020 (IST)

text: מסכים עם משתמש:אגסי. --היידן 07:03, 26 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: : לאור הנימוקים שכבר פורטו דוד א. - שיחה 09:20, 26 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::. מפתיע אותי מאוד לגלות שהערך על הפרשה הזו נכתב רק עכשיו. תודה לכותב הערך. דוג'רית - שיחה 16:32, 26 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::בעד חשיבות, מנימוקי דוד ואחרים. בר 👻 שיחה  22:07, 26 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::  בהחלטEladkarmel - שיחה 07:43, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::: . הפשע האיום ונורא, כתם אפל בעברה של מדינת ישראל. Tshuva - שיחה 08:07, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::מה היה הפשע? הענקת הטיפול הרפואי המיטבי לשעתו? כתם אפל בקרב משמיצי ישראל.  שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 10:13, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::מטעם מי אתה? Tshuva - שיחה 14:46, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::הפרסי (ותכף יווצר לנו משחק מילים ) - אני לא בן לחלוצי האקטיביזם מזרחי ואמנם אני רואה בהם שותפים זהים ואנשים זהים להקמת המדינה אך אני ממוצא פולני-רומני-הונגרי ובקיצור מזרחי - אני לא ולכן נסיון לצייר את האשכנזים כמשריצי רעות שפותרים בעיה קטנה בפיל הוא שגוי - זה לא היה טיפול לגיטימי ועובדה שכתבו עליו בויקיפדיות זרות ערכים ולא דיברו על כמה אפרו-אמריקאים בפלורידה, על כמה יפנים בסן פרנסיסקו או על קבוצה מקופחת אחרת בכל זמן שלא יהיה. שראיתי שיש ערך שיחד עם פרשת ילדי תימן מסמן משהו בשסע העדתי מעבר לערכים לא מתאימים כמו "בן גוריון הפשיסט גירש כמה תימנים משכונתו" + אירוע בעל חשיבות + אירוע שתורגם לכ-5 ערכים + אירוע על ההיסטוריה הרפואית בתחילת המדינה לא חשבתי יותר מדי ותרגמתי. זה אמנם פשע אבל האם זה פשע, ברכה או הצלת יהודי המזרח הוא לא העניין כאן - האם לדעתך אין חשיבות (דעה לגיטימית בלי צל של ספק)?האם לדעתך המסגור של הערך לא נכון? דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - שנה טובה! 16:31, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::::דזרט, take it easy, התמיכה בחשיבות פה מקיר לקיר. Tshuva - שיחה 17:05, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::::::אני יודע (: אבל בדיוק בגלל זה לא צריך לשכנע את המשכונעים אלא את האלו שלא. תודה לך תשובה דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - שנה טובה! 17:10, 27 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::::::  סטבו - שיחה 09:15, 30 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::::::: --נרשמתי כמה פעמים!! - שיחה 18:30, 31 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title: חשיבות ערך נפרד על הפרשה