lflage/wiki-talks huggingface dataset:
שיחה:דרומהפקות

message: האישור בכרטיס Ticket:2022051610006593 מתייחס למלל בלבד בדף www.daromap.com.
ייחוס: ליאנה מימרן (Liana Mimran). Geagea - שיחה 15:43, 30 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  אישור OTRS 

message: מקור:  יוניון ג'ק - שיחה 17:24, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: , ליאנה מימרן אוסדון, יוצרת הערך, היא מנהלת ההפצה של חברת דרומהפקות. אפשר להניח שהיא עשתה זאת בידיעת השותפים-מנהלים של החברה, וראתה זאת בתום-לב כחלק מתפקידה, אך איננה בקיאה בהלכות  ויקיפדיה. ייתכן שהיא לא מודעת עדיין לכך שהערך נמחק. כך או כך, להתרשמותי הלא-קובעת, הערך היה מנוסח באופן לא-אנציקלופדי ממילא. לפנים משורת הדין, אני אברר את הסוגיה עם חגי ארד המנכ"ל-שותף, במטרה לשחזר את הערך בשלב הראשון.--נדב - שיחה 07:23, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :, יצרתי קשר עם ליאנה מימרן. היא אכן בעלת זכויות של הטקסט כפי שנכתב באתר החברה, והועתק משם. שחרור התוכן לשימוש בטיפול, כמו גם שחרור לוגו החברה.--נדב - שיחה 12:57, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::אני לא יודע למה  מודעת, ולמה לא. כמקובל, השארתי לה הודעה בדף השיחה שלה. יוניון ג'ק - שיחה 00:45, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::תודה רבה לכולכם על העזרה. אני אכן חלק מהחברה ואת הטקסט שנלקח מהאתר אני כתבתי בשיתוף אלעד פלג וחגי ארד שני המייסדים של החברה.אני אשמח לענות על כל שאלה ולהבהיר כל עניין נוסף- מטבע הדברים אני זמינה יותר במייל ולא בהכרח נכנסת לכאן כדי לבדוק את ההודעות.

text: :::תודה לכולכם ליאנה מימרן אוסדון - שיחה 08:50, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::, בסופו של דבר לא הייתה הפרת זכות יוצרים (כפי ששיערתי מלכתחילה). בכל מקרה, העברתי למייל של OTRS את הטופס החתום ש שלחה לי, ואחרי שתוכן הערך ישוחזר, אראה מה צריך להשלים.--נדב - שיחה 10:01, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::שמת לב שהכותרת שנתתי לפסקה זו מתחילה במילה "חשד", נכון? יוניון ג'ק - שיחה 10:16, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::::והחשד הופרך, לא? אז אולי עדיף להשיב דבר דבור על אופניו במקום להתחיל התנצחות משפטית אד הומינם?--נדב - שיחה 10:35, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::::, האם התקבל אישור אצלכם? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 15:32, 30 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::נדב, עד שלא מוצבת תבנית OTRS בדף השיחה זה עדיין בחשד להפרת זכויות יוצרים. Geagea - שיחה 15:43, 30 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  חשד להפרת זכויות יוצרים
שיחה:אוקס פגלי

message: עזרתכם בבקשה. כאן אומרים את שמו [פה]. לא ברור אם פייגלי או פגלי. מה אומרים? תודה על העזרה--היידן 17:45, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: אני שומע פגלי. Mbkv717 • שיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ב • 19:13, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :כן, גם אני. פגלי. אלדד • שיחה 19:33, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :: מסכים עם אלדד. וכן - מבחן גוגל נותן העדפה חד משמעית לצורה "פגלי" (למעלה מ-700 מופעים) לעומת "פיגלי" (2 מופעים) ו"פייגלי" (מופע אחד) - כשאני לא מתייחס למופעים המבוססים על ויקיפדיה. דרור - שיחה 19:40, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::תודדה רבה.--היידן 19:53, 15 במאי 2022 (IDT)
שיחה:נועה זומר

message: נעם דובב - שיחה 19:57, 15 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  ערך נשים באדום 

message: בערך מעין זה, חשוב להוסיף על פסיקה חשובה, משמעותית, פורצת דרך של נועה זומר. כמו גם משפט שעורר עניין צבורי. Ariesaada - שיחה 09:25, 22 במאי 2022 (IDT)
replies: text: החיפוש שלי העלה

text: פסקי דין

text: עריקות למשך 96 ימים הסתיימה בעונש 30 ימי מאסר

text: התובע הצבאי נ' סמל ז.א

text: רב"ט ש' כ' נגד התובע הצבאי הראשי

text: מאמר

text: נועה זומר - 'כללי הפתיחה באש למעצר חשוד – במלאת שלושה עשורים להלכת אנקונינה' ספר מנחם פינקלשטיין - משפט, ביטחון וספר (שרון אפק, עופר גרוסקופף, שחר ליפשיץ, אלעד שפיגלמן עורכים, נבו, 2020), 129 (צריך מנוי כדי לקרוא את המאמר)

text: דג קטן - שיחה 14:38, 29 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  פרסום פסקי דין
שיחה:מונא חורי

message: נעם דובב - שיחה 19:58, 15 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  ערך נשים באדום 

message: פרופסור מונא חורי כבר אינה מציגה את עצמה כפרופסור מונא חורי -כסברי- אלה רק מונא חורי. מונא התגרשה ועל כן כך מציגה את עצמה. אודה מאוד אם אפשרי לשנות את השם משפחה שלה.
אלקנה 2A02:14F:176:F6C1:E8B9:74FF:FEB0:133 12:19, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: . תאו הארגמן - שיחה 14:05, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :כך היא מופיעה באתר האוניברסיטה העברית. לדעתי ניתן לשנות את השם באופן מיידי ללא המתנה של שבוע. Eladti - שיחה 14:09, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: ::גם אני חושב שלא צריך להמתין. מוזמן לבצע. תאו הארגמן - שיחה 14:11, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: ::: Eladti - שיחה 14:33, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

text: 🎫. ~ מקף ෴‏ 23:30, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :מה זה אומר? תאו הארגמן - שיחה 23:53, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :: היי, זה רק קישור שאני שומר פה לפניה שהייתה קשורה לדיון, שאפשר יהיה לחזור אליה בקלות בעתיד. ~ מקף ෴‏ 23:54, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :::אוקיי, תודה על ההסבר  תאו הארגמן - שיחה 23:55, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
thread_title: שם משפחה של פרופסור מונא חורי

message: עקב הגירושין קוראים לה רק חורי בלי כסבארי 2A02:6680:2101:E467:AE69:3D78:7B17:E947 10:11, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: וכך קרוי הערך. תאו הארגמן - שיחה 10:21, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
thread_title:  משוב מ-21 בספטמבר 2023
שיחה:תחנת הרכבת גדרה

message: האם ישנה חשיבות לערך? (אני לא הנחתי את התבנית עצמה) אני תושב גדרה ולא ידעתי בכלל שמתוכננת תחנת רכבת ביישוב. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 20:26, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: אין, התחנה בתכנון סופר מוקדם. ברמה שספק אם תהיה תחנה ב-25 שנים הקרובות (ועוד פרגנתי לרכבת ישראל). דזרט • שיחה 21:57, 15 במאי 2022 (IDT)
מופיעה בתוכנית הפיתוח של רכבת ישראל בנוגע לתכנית חומש ל-2040. לכל מה שמופיע שם יש חשיבות. ראה שיחה:תחנת הרכבת חצור הגלילית. (עידו193 - שיחה 00:30, 16 במאי 2022 (IDT)).
replies: text: :אין חשיבות לכל מה שמופיע בתוכנית לשנת 2040. עש לאישור תוכנית מיתאר והחלטה על מימוש מציע להעביר לטיוטה. דוד55 - שיחה 05:48, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::יש הרבה תוכניות בתוכנית החומש - לחלקן הגדול עדיין אין חשיבות. בברכה דזרט • שיחה 09:54, 16 במאי 2022 (IDT)
בבקשה "תעצרו את הרכבת" ותעלו דיון מדיניות מסודר לכל סוגי התחנות והמסילות שהם מיזם עתידי. חבל למחוק סתם ערכים תשתיתיים בכל חוסר מבט כוללני מבוסס מתודות. מי-נהר - שיחה 17:42, 16 במאי 2022 (IDT)

text: לא עומד לצאת לפועל בזמן הקרוב Balberg - שיחה 10:21, 19 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  חשיבות
שיחה:קריסה כבידתית

message: יש תהליכים נוספים שעוצרים את הקריסה הכבידתית, ואז קורה אחד מהשנייים:
# הקריסה הופכת לפיצוץ הכוכב הנקרא סופרנובה
# נוצר גרם שמיים צפוף יותר מכוכב נייטרונים ויציב שאינו "חור שחור"
# עבור שתי האפשרויות נדרש ייצור אנרגיה
# ייצור האנרגיה ניתן להסבר רק כאשר מביאים בחשבון יחסות וסיבוב יחד.
גילוי נאות:
אני מהנדס שהתמחה בסיבוב שחוקר ב+30 השנים האחרונות יחסות, סיבוב, וגרביטציה ומאמריי שפורסמו עברו ביקורת עמיתים, אבל מחבר הערך מסרב לקרוא את מאמריי המדעיים הרלבנטיים ב Foundations of Physics  ועוד כי לדבריו הם לא עברו ביקורת עמיתים ולכן לא פורסמו. מאידך, מחבר הערך לפי דף המשתמש שלו הוא גיטריסט מטאל לפי דף המשתמש שלו, ומאחר שאינני פוסל אותו בגלל זה,  בשלב זה לא אוסיף כאן את ההסבר (הלא טריביאלי) המתאים. Netsivi - שיחה 21:12, 15 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  עצירת הקריסה הכבידתית
שיחה:תחנת הרכבת טבריה

message: אשמח להבהרת חשיבות. בברכה דזרט • שיחה 21:58, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: נגד חשיבות, לא מופיעה בתוכנית החומש. עידו193 - שיחה 00:33, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :אין חשיבות. דוד55 - שיחה 05:50, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :: לא עומד לצאת לפועל בזמן הקרוב Balberg - שיחה 10:24, 19 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::מציע להחזיר את הערך כהפניה, כמו תחנת הרכבת כפר תבור. 5.22.128.54 00:04, 21 ביוני 2022 (IDT)
=== הערות שוליים ===
thread_title:  חשיבות 

thread_title:  הערות שוליים
שיחה:עמוס E

message: אשמח להבהרת חשיבות. בברכה דזרט • שיחה 10:01, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: נראה לי כפרויקט שלא מומש. אין חשיבות. דוד55 - שיחה 05:46, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: : פרויקט שטרם מומש ולכן גם חסר חשיבות. אקסינו - שיחה 16:45, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::ההיגד:" פרוייקט שטרם מומש", אינו יכול להיחשב כנימוק לאי חשיבות מאחר ואנו בהגדרה כן מציינים בויקיפדיה ערכים על מיזמים עתידים. מה שאנו מעמידים מיזמים עתידיים לדיון חשיבות הוא למשל במקרה שעבר זמן שבו הוא היה אמור להתבצע ובפרספקטיבה לאחור נראה שהוא לא מומש ולא עתיד להתממש ככל הנראה. או כאשר המיזם איננו יותר מאשר בגדר דיבורים באוויר. וכיו"ב.

text: ::אני לא מביע עמדה בנושא זה כי לא היה לי הפנאי לבדוק את התוכן כפי שהוא אמור להיות קיים מעבר למה שכתוב בערך ולעמוד על טיב ומשקל משמעויות המידע. מי-נהר - שיחה 23:54, 19 במאי 2022 (IDT)

text: :: להעביר לטיוטא המיזם לא מתוכן לצאת לפועל בזמן הקרובBalberg - שיחה 10:06, 19 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  חשיבות
שיחה:איגוד האמנים הפלסטיים

message: מתלבט האם לערך יש חשיבות. כמו כן, מתייג את . התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 22:32, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: הי. אני מתנדב באיגוד וכתבתי את הערך על בסיס ראיונות עם אנשיו לאורך השנים ובהתבססות על החומרים שמצאתי באתר. ביססתי את מבנה הערך על ערכים קיימים של ארגונים דומים, חלקם קטנים יותר מ״איגוד האמנים הפלסטיים״ (״ארגון השחקנים והשחקניות״, ״אמני הציור בפה או ברגל״, ״עמותת אדריכלים מאוחדים בישראל״, אגודת הציירים והפסלים). מדובר בגוף עם היסטוריה שמתחילה ב1934, ועם נראות ציבורית והיקף פעילות משמעותית. נראה שהפרזתי מדי בתיאור ההישגים בטקסט המקורי שהעליתי - מכל מקום לאחר ההערה הזו קיצרתי מאוד את האיזור בגרסה הקיימת.  Yrpyrp2000 - שיחה 18:49, 16 במאי 2022 (IDT)

text: לדעתי יש מקום לערך במרחב הערכים בויקיפדיה, גם אם ראוי לערוך אותו כדי שיהיה אובייקטיבי יותר. סטודנט של החיים - שיחה 08:11, 18 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :הי. ביצעתי עריכה ושכתוב נוספים כדי להוריד כל נוסח או טון שחורגים מאינפורמטיביות נייטרלית, או כל משפט שעשוי היה לדעתי להשתמע כיח״צי. אם נשארו כעת בערך עוד איזורים כאלה, אשמח להכוונה. תודה. 2A02:ED0:529A:F00:2042:FB84:4D7E:1E06 18:24, 18 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :: הערך במתכונתו הנוכחית Balberg - שיחה 10:27, 19 במאי 2022 (IDT)

text: ::, כנ"ל. סטודנט של החיים - שיחה 20:58, 19 במאי 2022 (IDT)

text: :: אין ספק שצריך להיות במרחב הערכים של ויקיפדיה Ba.Ki - שיחה 21:34, 19 במאי 2022 (IDT)

text: לא מצאתי שום דבר משמעותי שנעשה על ידי האיגוד שמעביר אותו את רף החשיבות. אנא האירו את עיני. ― מקף︙ණ‏ 12:38, 19 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :גוף ציבורי שפעיל זה שנים, מייצג אוכלוסיה לא קטנה, ומביא עדויות לפעילות נרחבת. מה עוד צריך, לדעתך? לא קיים רף מובחן של גופים ציבוריים או איגודים, אבל נראה שבמקרה הזה לא אמור להיות ספק (גם אם העורך מתנדב בארגון) Ba.Ki - שיחה 21:37, 19 במאי 2022 (IDT)
thread_title: חשיבות
שיחה:אין עונשין מן הדין

message: , כתבת שהערך דורש ויקיזציה ושיפור הניסוחים.
תוכל לתת דוגמות לדבריך? כיוון דאני לא מצאתי בעיות של ויקיזציה, וגם הניסוח בסך הכל נראה לי סביר. david7031 • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ב • 23:59, 15 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ועכשיו עם מקף. david7031 • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ב • 00:06, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :לקח לי קצת זמן להבין איך מקף קשור לכאן... למעשה הערך היה במצב טוב - אך הפריעו לי כמה דברים שחשבתי שראוי לתקן. בכל מקרה סידרתי קצת. בברכה בן-ימין - שיחה 08:38, 17 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  שכתוב
שיחה:אח שיודע

message: על הערך הונחה תבנית "חשיבות" ללא הנמקת הצורך בה וללא פתיחת דיון חשיבות. על כן יובהר: תבנית החשיבות שהונחה על הערך פירושה, שחשיבותו של הערך אינה ברורה למניח התבנית ועל כן הוא מבקש לפתוח בדיון חשיבות. הערך עלול להימחק אם חשיבותו לא תובהר.     -   \ \Leftrightarrow       Crocodile2020 ‏• שיחה 00:09, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: אין חשיבות אנציקלופדית דוד55 - שיחה 05:40, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :חסר חשיבות לַבְלוּב • 📜 •  אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 10:11, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::חסר חשיבות. PRIDE! - שיחה 10:40, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::: אני שותף להשקפה הזו 👆@ יצר את הערך בלי גילוי נאות על עריכה בתשלום (). —מקף⁻‽, תייגו אותי 10:41, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::שלום, אני אכן מייצג את תחום קמפיינים בדובר צה"ל ומבקש את סליחתכם על היעדר הגילוי הנאות. אם נדרשים נימוקים להשארת הערך, אשמח שגם תציגו נימוקים מדוע הקמפיין לא חשוב בעיניכם במקום לפסול על הסף. הקמפיין והפרויקט זכו לחשיפה גבוהה ברשתות החברתיות ובתקשורת לסוגיה השונים (אוכל להוסיף חלק מהאזכורים לערך). כיום זהו פרויקט הדגל של צה"ל בכל הקשור להגברת המוטיבציה לגיוס לקרבי והוא מביא תוצאות בשטח. תודה מראש, Moish24 - שיחה 08:46, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::@Euro know, @דוד55, @לבלוב, @מקף. Moish24 - שיחה 08:47, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::::*אני סבור שבשביל שקמפיין/פרויקט יעבור את הרף לחשיבות אנציקלופדית, הוא צריך להיות בעל השפעה, ולא רק חשיפה. חברות, עמותות ומשרדי ממשלה יכולים ליצור קמפיינים גדולים בעלי חשיפה רבה, שהם רואים בו פרויקט דגל, ועדיין לא ניצור עליהם ערך כי אין השפעה חיצונית מעבר למטרות המקוריות (למשל, המסחריות), כגון השפעות תרבותית, חברתיות וכד׳. ניתן להקביל אותם למקרה הנוכחי (כמובן עם ההבדלות הנדרשות) – לעיתים רחוקות יש חשיבות אנציקלופדית נפרדת לקמפיין/פרויקט.

text: ::::::*בנוגע לכללים שעליך לעמוד בהם, ראה פירוט בדף שיחתך ובוק:עריכה בתשלום.

text: :::::: ― מקף︙ණ‏ 09:04, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::::איך אתם יודעים שפרויקט הצליח? כמה מתגייסים החליטו לעבור לקרבי בעקבות הפרויקט? בהעדר הצלחה, גם "פרויקט הדגל" יכול להיות כישלון.דוד55 - שיחה 09:07, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::צריך נתונים. גם אם נחשב "פרוייקט דגל". PRIDE! - שיחה 10:42, 17 במאי 2022 (IDT)

text: ::::::כפי שהגיבו קודמיי. קמפיין חייב להיות בעל השפעה משמועתית. (כמשל אתן לך את קמפיין הבחירות של מפלגת הליכוד לכנסת העשרים וארבע שאתה מבין לבד שהוא חסר חשיבות מלבד משפטים בודדים בערכים על הליכוד, הבחירות הרלוונטיות ואולי של הקמפיינר. יוצא מן הכלל הוא קמפיין המצביעים הערבים נעים בכמויות אדירות לקלפי שהייתה לו השפעה אדירה) לַבְלוּב • 📜 •  אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 18:08, 17 במאי 2022 (IDT)

text: המצב הרצוי הוא: יצירת ערך אודות מוטיבציה לשירות קרבי בצה"ל, המתאר מצד אחד את המגמות (עליות וירידות במוטיבציה לאורך השנים) והסיבות להן; ומצד שני - את הפעולות שצה"ל נוקט בהן על מנת להגביר את המוטיבציה (ובהן ניתן להזכיר גם את הקמפיין הנוכחי). יוניון ג'ק - שיחה 11:06, 19 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :זה יהיה ערך מעניין אם הוא ייכתב. ‏💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤‏ • שיחה • שעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! •  14:19, 20 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  חשיבות
שיחה:הדרך לשעבוד

message: בפרק "על הספר", נטען שבספר נכתב שאם מפלגת הלייבור תעלה לשלטון בבריטניה אז היא תהפוך לטוטליטרית, ומובא מקור לכך. הדברים אינם נכונים ולא נטענים במקור. הורדתי את הקטע אך העריכה שלי בוטלה ע"י @האלקושי.
קראתי את המאמר שהובא כמקור וקראתי את הספר. בספר לא נטען דבר שכזה. למעשה, הספר מדגיש שהוא לא נותן תחזית לאירועים שלא ניתנים למניעה. הוא טוען כי בריטניה צועדת לקראת טוטליטריזם, אך ניתן למנוע זאת ע"י צעדים נכונים. במקור מצוטטים דברים שונים שכתב הייאק על מפלגת הלייבור ועל מצעה, אך לא נכתב כי עלייתה לשלטון תביא בהכרח להפיכת בריטניה לטוטליטרית.
אם מישהו חושב אחרת ממני, בבקשה ציינו היכן בספר או במאמר מופיעה הטענה. Wikiation - שיחה 04:15, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: לאחר שלא קיבלתי תגובה, אני מבטל את ביטול העריכה. Wikiation - שיחה 08:48, 21 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  תחזיות הספר בנוגע לעליית מפלגת הלייבור לשלטון 
שיחה:דיק ריצ'רדס

message: לא הבנתי לשם מה הונחה תבנית הבהרה בערך. דיק ריצ'רדס האריך ימים יותר מכל שאר הימאים, החוקרים ומגלי הארצות שהשתתפו במשלחות בעידן ההרואי. עובדה פשוטה. מה יש להבהיר כאן?שלומית קדם - שיחה 13:38, 16 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  תבנית הבהרה
שיחה:בית החולים סנט ג'וזף

message: @אחמדחסן ו, עצרו את מלחמת העריכה מיד. אנא דונו כאן, לפני הכנסת שינויים נוספים. תאו הארגמן - שיחה 13:49, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: המשתמש שחזר את גרסת הצד השני לאירוע והחזיר מאמר דעה לא אובייקטיבי. 2A02:6680:1100:9653:5971:FED5:38AC:A94B 14:03, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :כרגע גרסתך היא שנמצאת בערך. אם מלחמת העריכה תימשך ללא דיון, אתערב. תאו הארגמן - שיחה 14:10, 16 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  מלחמת עריכה
שיחה:לא תאכלו על הדם

message: מש:משה כוכבי בקש לשנות את ההגדרה בפתיח ל"מצוות לא תעשה מתוך תרי"ג מצוות". לעניות דעתי, מאחר שבמקרה הזה, הציווי "לא תאכלו על הדם" הוא לאו שבכללות, שכולל כמה וכמה איסורים, עדיף הנוסח הנוכחי (הגרסה היציבה) העמום יותר "ציווי הלכתי המופיע בפרשת קדושים", כשרק אחר כך מופיע הפירוט על האיסורים השונים הכלולים בפסוק. אני גם חושב שלא מדויק להגידר את הציווי הזה כלאו ממניין המצוות, מאחר שלכה"פ לדעת הרמב"ם לאו שבכללות לא נמנה במניין המצוות, והוא מונה כאן רק את האזהרה לבן סורר משום שנמצא לו עונש מפורש, עי' . [כמובן, את הפתיח כולו ניתן עוד להרחיב, השאלה היא בעיקר על ההגדרה במשפט הראשון.] מה דעת ? בן עדריאל • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ב  14:25, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: תודה על פתיחת הדיון. אני סבור שיש להתייחס לערך זה כאל ערך שעוסק במצווה. אעתיק לכאן את מה שכתב ספר החינוך: "והנה אזכיר לך מן הדברים שפרשו לנו זכרונם לברכה (שם סג א), שנכללין בלאו הזה: אמרו זכרונם לברכה שיש בו אזהרה לאוכל מבהמה קדם שתצא נפשה וכן לאוכל בשר קדשים קדם זריקת הדם, וכמו שאמרו (שם) לא תאכלו הבשר ועדין דם במזרק, וכן למדו ממנו, שאין מברין על הרוגי בית דין, וכן סנהדרין שהרגו את הנפש, שאין טועמין כלום כל אותו היום, ושלא יטעם אדם כלום עד שיתפלל (ברכות י ב), וכן אזהרה לבן סורר ומורה כמו שאמרנו". אפשר לדון בנפרד אם ראוי להתייחס רק למצוות שמנה הרמב"ם, אך לגבי ערך זה לכל הפחות - גם הרמב"ם מונה אותו בכלל המצוות. משה כוכבי - שיחה 14:54, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :אין לנו להיצמד להגדרות של הרמב"ם. הםסוק הזה הוא מצווה בכל מובן שלא תסתכל עליו. האם הןא נמנה בתרי"ג או לא? זה כבר עניין טכני, את מה מונים ואת מה לא. אבל אין מחלוקת שהוא באמת מצווה. Biegel - שיחה 15:29, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::אל לנו להיצמד לרמב"ם, אך האם יש מי שמונה את לאו זה בכלל תרי"ג. עדיף נוסח כללי בסגנון "הוא אחד מאיסורי תורה הנמלידם מהפסוק...".

text: ::כמו כן יש לעיין בדברי החינוך, האם הוא סבור שאף איסור אכילה לפני התפילה הוא איסור דאורייתא? איני בקיא בדבר, אך מסתבר שהוא אסמכתא בלבד. בברכה בן-ימין - שיחה 00:06, 18 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::הרמב"ם עצמו ודאי מונה את האיסור כחלק מהתרי"ג, אלא שהוא מפרש אותו כאזהרה לבן סורר ומורה. ספר החינוך מזכיר שחכמים ראו בפסוק זה מקור לעוד הרבה מצוות, ואכן לא ברור בכמה מהם זו דרשה גמורה ובכמה זו אסמכתא. אבל מכל מקום - מוסכם שלא תאכלו על הדם היא מצווה מתוך תרי"ג מצוות, יהא תוכנה אשר יהא. משה כוכבי - שיחה 00:18, 18 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  מצות לא תעשה בתרי"ג מצוות?
שיחת קטגוריה:רבנים המתירים לעלות להר הבית בימינו

message: אני מתנגד לקיומה של הקטגוריה. זו קטגוריה המנסה לקטלג רבנים שונים לפי פסיקה הלכתית, וקטגוריות כאלה לא מקובלות אצלנו. מהו השלב הבא? :קטגוריה:רבנים האוסרים שימוש במגבונים בשבת? :קטגוריה:ראשונים הסוברים שגזל גוי מדרבנן?
חוץ מזה, זו גם קטגוריה שגבולותיה אינם ברורים מספיק בעיני. האם יש לכלול בה כל אדם המשמש כרב וגם נוהג לעלות להר הבית, גם אם אינו עוסק בפסיקה הלכתית, וממילא דעתו ההלכתית אינה 'מאן דאמר' בסוגיא? כל פוסק שכתב תשובה על הנושא והתיר? רק מי שזו פסיקה מרכזית שלו?
לאור כל הנ"ל, סבורני שאין מקום לקטגוריה הזו. בן עדריאל • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ב  14:40, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: גם לי נראה מיותר. Yyy774 - שיחה 14:54, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :לא נהוג ולכן גם חסר חשיבות. אקסינו - שיחה 16:49, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::אני  חשיבות הקטגוריה. אותי ספציפית זה היה מאוד מעניין ונראה לי שיהיו עוד כמוני. מדובר בנקודת מחלוקת עקרונית רבת חשיבות בקרב ציבור רחב מאוד וזהותם של הרבנים התומכים היא משמעותית לעניין זה. עם זאת, אם אשאר לבדי אני מסיר את תמיכתי מראש. עמירם פאל - שיחה 21:29, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::לא נראה לי שיש חשיבות לקטגוריה. PRIDE! - שיחה 23:55, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::לדעתי אין צורך בקטגוריה זו. דוד55 - שיחה 06:53, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::מסכים עם המתנגדים. לא נכון לקטלג רבנים לפי פסק דין בנושא אחד, בין אם זה עלייה להר הבית, היחס להיתר מכירה ואוצר בית דין, טבילת רווקות, עוגיות מצה עשירה בפסח או כל פסק הלכה נקודתי אחר. הפסיקה היא תמיד חלק ממכלול של דעות שנובע ממסורת הפסיקה של הרב ופקטורים נוספים. ראוי שבכל ערך על רב יהיה פרק מבוסס מחקרית על שיטת הפסיקה שלו, אבל זה נושא אחר. ‏DGtal‏ - שיחה 10:13, 17 במאי 2022 (IDT)
לדעתי זה צריך להיות בערך כניסה להר הבית (הלכה)#המחלוקת סביב עליית יהודים להר הבית כיום לא צריך קטגוריה אברהם שוורץ - שיחה 10:20, 17 במאי 2022 (IDT)

text: מסכים עם האמור לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 02:27, 19 במאי 2022 (IDT)
לענ"ד עצם השימוש בקטגוריה בצורה זו היא דבר שגוי. מפני שמתודית לא מספיק לדבר על תוצאה במסקנות אלא על הנימוקים והמניעים לכך. ונימוקים ומניעים יכולים להיות שונים ואף מנוגדים. משל למה הדבר דומה לקטלוג של האדמור מסטאמר, האדמור של חב"ד ,ושל להבדיל חאג אמין אל חוסייני בקטגוריה של המתנגדים להכרזת מדינת ישראל. יוצא מכך שבעוד הקטלוג נראה תואם הרי שמעשית הוא מערבב דברים. כך הדבר גם במקרה כמו הנ"ל שהוא מערבב אנשי הגות ופסיקה מבלי שהם נבחנים במהות. גם אם זה נראה במקרה של אוסף הערכים הנוכחי כתואם, הרי שבשיטה זה לא נכון לעשות כן. מי-נהר - שיחה 23:48, 19 במאי 2022 (IDT)
replies: text: : נראה לי ניסיון תעמולתי למחצה מצד תנועת העולים. --ריהטא - שיחה 20:22, 22 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  חשיבות
שיחה:האיסור לקצור פאת השדה

message: הרעיון מאחורי יצירת הערך ובכלל ערכי המצוות הפרטיות הוא כדי להכניס לויקיפדיה ערכים על כל תרי"ג מצוות. הדף פאת השדה הוא כולל ולכן לא מחולק לעשה ולא תעשה, כעת אפשר לכתוב שבו מפורטת מצות העשה (וכך הוספתי שם בעדינות) לכן אני כמובן נגד איחוד. בברכה -עורך לו- - שיחה 15:26, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: רעיון מבורך ונכון.  איחוד. משה כוכבי - שיחה 19:59, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :אני לא רואה שום סיבה לייחד ערך נפרד לכל אחת מתרי"ג המצוות (ובכלל, למה להצמד דוקא למנין הרמב"ם? לדעת רס"ג, למשל, לאו ועשה באותו ענין נמנים כמצוות אחת). באנציקלופדיה יש מקום ליצור ערכים על מושגים או על נושאים. הנושא כאן הוא מצות פאה, ולכן המצב התקין הוא אכן ערך כולל, כפי שכבר קיים בערך פאת השדה. בפאה יש חיוב ועשה מחד ואיסור לאו מאידך, האומרים למעשה אותו הדבר, ולכן אני לא רואה שום סיבה ליצור ערך כפול על שניהם, רק כי הם נמנים אצל הרמב"ם כשנים. הרמב"ן מונה בנפרד תמיד של שחר ותמיד של בין הערבים – גם כאן צריך לדעתכם שני ערכים נפרדים? אתמהה. מזמין את מש:Biegel, שהתמרמר על תופעה דומה לאחרונה. בן עדריאל • שיחה • ט"ז באייר ה'תשפ"ב  14:43, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::אכן, מרור-התמרמרתי. יש משהו מאד צר בתפיסה הזו. מסכים עם כל מילה. לדעת הרמב"ם וההולכים בשיטתו יש גם מצוות עשה לשבות ממלאכה בשבת בנוסף לאיסור עשיית מלאכה בשבת (וכן בכל אחד מהמועדים). האם נכתוב ערך על מצוות שביתת ממלאכה בשבת?! נו באמת. Biegel - שיחה 19:07, 17 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::לגבי הכלל, אני אכן סבור שלגבי כל מצווה ראוי שיהיה ערך נפרד, כשם שלכל קרחון (כמו זה) יש ערך נפרד, וכשם שלכל מין ממיני דג הטונה (כמו זה) יש ערך נפרד. ההגיון הוא שדבר קטן ומובחן המשוייך למשהו גדול - ראוי לערך. כך כל מצווה מהתרי"ג ראויה לערך. כמובן שהרבה מהערכים יהיו קצרמרים, ועדיין.

text: :::לגבי המניין, אני מסכים שאין להיצמד לצורת מניין כזו או אחרת. כל מצווה שנמנתה על ידי גורם הלכתי שעסק בתחום - ראויה לדעתי לערך.

text: :::ספציפית כאן - אכן קיים דמיון רב בין שתי המצוות, אך אין זהות. הלאו הוא על קצירת  כל השדה. אך גם אם מישהו עבר על הלאו - הוא מחוייב בעשה ועליו להביא מהתבואה הקצורה.

text: :::ברשותכם לא אגיב לדיונים הנוגעים לערכים ספציפיים אחרים בלבד. משה כוכבי - שיחה 00:31, 18 במאי 2022 (IDT)

text: מכיוון שכאן יש כבר עוד שניים שהביעו עניין בדיון, אעלה את זה כאן: נראה שכדאי למצות את הדיון העקרוני הזה כדי שלא נוסיף להתקוטט על כל ערך בנפרד. אתייג לבנתיים את @Biegel@בן עדריאל@משה כוכבי בברכה -עורך לו- - שיחה 23:37, 23 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :לפי כמות המשתתפים, נראה שיותר מתאים למצות את הדיון בערך האיסור לעבוד בעבד עברי עבודת עבד. משה כוכבי - שיחה 00:35, 24 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  איחוד
שיחה:גיל דיזנדרוק

message: מאוניברסיטת בר-אילן.  ‏Ovedc • שיחה 16:03, 16 במאי 2022 (IDT)
שיחה:צווארון קולר

message: השם הנפוץ הוא 'צווארון קולר'. מהיכן נלקח השם צווארון אפסר? Yyy774 - שיחה 16:34, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: אציין שנראה שהשם הזה הוא תרגום של השם האנגלי. אך איני יודע לומר מה השם הנפוץ. Mbkv717 • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ב • 20:18, 16 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :Mbkv717, גוגל יראו לך מה נפוץ ומה פחות. Yyy774 - שיחה 11:07, 17 במאי 2022 (IDT)
עבר שבוע, השם הוחלף. Yyy774 - שיחה 22:56, 25 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  שינוי שם ל'צווארון קולר'