שיחת קטגוריה:מתנדבים בישראל ובארץ ישראל

message: דיון שהובא מדף השיחה של אריה ענבר:

message: שלום אריה. אני אכן מתנדב בדברים ובעניינים שונים, שלא כאן המקום לפרטם, ואיני נוהג לקבל על כך קרדיט. ההתייחסות לתחביבי של כתיבה בוויקיפדיה כמצדיק הוספת קטגוריה "מתנדבים ישראלים" בערך שלי, אינו ראוי, לדעתי. בוא נשמור את הקטגוריה הזו לאנשים שההתנדבות היא חלק גדול בהרבה מפעילותם. ועם כל זאת תודה על המחשבה החיובית. אלמוג 21:03, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: גל, אתה משקיע שעות רבות מאוד במפעל התנדבותי מובהק (הוויקיפדיה), התפוקה שלך גבוהה ומועילה מאוד ועל כך אתה ראוי להופיע בקטגוריה של מתנדבים. מעטים המתנדבים הידועים, בתחומים השונים, שהשקיעו יותר ממך. אם כל הכבוד, ויש כבוד, אני לא חושב שאתה האדם המתאים לקבלת החלטה זו. אהיה מוכן לבטל עריכה זו, אם תומר שמסיבות שונות זה עלול לפגוע בך ואני מקווה שלא כך הדבר. בברכה. ליש - שיחה 21:11, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :אבקש את סליחת שניכם, שכן לא ראיתי את בקשת אלמוג טרום הסרתי את הקטגוריה. דעתי היא, כי למרות תרומתו החשובה ביותר של אלמוג למיזם, שאין כלל לזלזל בה, איני רואה את הקטגוריה כמתאימה ורצוי לקיים עליה דיון קודם הכנסתה. אם תתעקש, אני לא אתעקש חזרה, אך אבקשך לשקול את החזרתה, במיוחד לאור בקשתו של אלמוג עצמו. בברכה, דורית 21:13, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::דורית, שקלתי את הדברים לפני. מצאתי חור בוויקיפדיה, עניין ההתנדבות לא זכה לקטגוריות והמתנדבים לא קוטלגו בהתאם. בעניין ויקיפדיה, כנראה שיש לנו בעייה לראות את מה שנמצא מתחת לאף - הפעילות בוויקיפדיה היא פעילות התנדבותית שלא נופלת בערכה מהתנדבות במגן דוד אדום או בחלוקת מנות מזון לאביונים. אם יש סיבה לכך שפעילות ויקיפדית תופלה לרעה, הייתי רוצה לדעת מהי. בברכה. ליש - שיחה 21:20, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::: כמו שדורית כתבה, הקטגוריה אינה מתאימה. אני מרגיש שאני מקבל קרדיט שאיני ראוי לו, ולא בשל איזו צניעות מזוייפת, אלא מסיבות ענייניות, הייתי מעדיף להשאר ללא הקטגוריה. יש אנשים המקדישים את עיקר זמנם להתנדבות, ויצרו כאן מפעלי התנדבות אדירים. לאלו מגיעה הקטגוריה. לי, שאני כותב כתחביב באתר אינטרנט (מבלי לזלזל - עשינו כאן, כולנו, דבר אדיר), היא אינה מגיעה. הייתי מעדיף שהוויכוחים שוודאי יקומו (ויקיפדים, אתה יודע...) בנוגע ל"ויקיפדיה כהתנדבות כן או לא" ימצאו אכסניה אחרת, ולא הערך שנכתב אודותי. ושוב - הכוונה טובה, ואני מעריך זאת. אלמוג 21:22, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::אריה, כמו שאמרתי, לא אתעקש וכמו אלמוג גם אני מעריכה את הרצון הטוב שלך. אם זאת, ולמרות שאיני מזלזלת כלל בתרומתם של אלמוג (ואחרים) לא בשל כך הם קיבלו ערך. מוטב, שתיצור דיון בדף הקטגוריה תוך הפניה מלוח המודעות. אכבד כל החלטה בנושא כמובן, דורית 21:27, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::מה שאותי מדאיג זה התחלה של כל מיני התחשבנויות קטנוניות. זה דבר שעדיף לנו להימנע ממנו. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:39, 29 בדצמבר 2009 (IST)
הדיון הועבר לדף השיחה של הקטגוריה.
העברה מדף השיחה של קטגוריית האב (בהשמטת פרט לא רלוונטי)
תודה לליש על שהסב את תשומת לבי לדיון כאן. בדף השיחה של קטגוריית האב כתבתי את הדברים הבאים (אני מבקש להתעלם מהפקפוק בצורך בקטגוריה שאינו נוגע לדיון המתנהל פה וממילא יש לי לגביו הרהורים שניים):
אני מפקפק בצורך בקיומה של הקטגוריה, אבל גם אם יש לה מקום כאן, ראויים להיכלל בה רק מי שעיקר פעילותם התנדבותית, או שההתנדבות הייתה רכיב מכונן בזהותם או בסיפור חייהם. לא כל מי שהתנדב במסגרת מסוימת במקום מסוים לתקופת מסוימת. הרי כולנו התנדבנו במסגרת כלשהי בזמן כשלהו במקום כלשהו.
זאת ועוד: הוספת הקטגוריה החדשה הזו לערכים על ויקיפדים גורמת אצלי אי נוחות רבה, במיוחד לאחר שניסו לשכנע אותי שעובדת היותו של מושא הערך (או במקרה זה - הקטגוריה) "תורם לויקיפדיה" אינה משבשת את שיקול הדעת של העורכים כאן. בברכת ידידים, חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 21:35, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::לברוקולי, מחפשי ההתחשבנויות יעשו זאת עם הקטגוריה ובלעדיה. אני מניח שיום אחד הוויקיפדיה תקבל את אות המתנדב ונציג מטעמה ידליק משואה ביום העצמאות... בינתיים צריך להחליט בסוגייה פשוטה יחסית - האם פעילות אינטנסיבית בוויקיפדיה היא בגדר התנדבות, בדומה לפעילות כזאת בצער בעלי חיים. אני חושב שכן.

text: ::::::לחיפאי, אני מסכים שהקטגוריה מתאימה רק למי שההתנדבות הזאת היא חלק משמעותי בחייו. בברכה. ליש - שיחה 21:53, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::: ודוק - לא "חלק משמעותי בחייו" (עוסק בזה הרבה שעות ביום), אלא "חלק משמעותי בקורות חייו". עוזי ו. - שיחה 21:56, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::::אני מסכים שאין מקום לקטלג את אמיר בקטגוריה הזאת. "מתנדבים" הם אנשים שהתפרסמו כמתנדבים, ואמיר התפרסם כסופר. את ההערכה (הרבה והאמיתית) שיש לפועלו בוויקיפדיה ניתן להציג בדרכים אחרות, אך לא במרחב הערכים - כיוון שהיא אינה חלק מכתיבה אנציקלופדית. אלמוג - הגיוני? טוסברהינדי (שיחה) 22:03, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::::::יונתן, קטלוג לא עושים רק על פי הנושא העיקרי שעל פיו התפרסם מושא הערך. דוד בן גוריון מקוטלג גם לפי השתתפותו בגדוד העברי וגם לפי היותו חבר כנסת בסיעת יחיד. בברכה. ליש - שיחה 22:14, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: ::::::::::אריה, בתחומים ברורים ובינאריים (השתתף בגדוד העברי - כן/לא; היה ח"כ בסיעת יחיד - כן/לא), ברור שניתן לשייך לקטגוריה. בתחומים אפורים יותר (מה בדיוק ההגדרה של "מתנדב"?) עדיף לשייך לקטגוריה רק אנשים שתחום ההתנדבות הוא פרט מובהק ומרכזי בעשייתם הציבורית. טוסברהינדי (שיחה) 22:21, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :::::::::::זה בדיוק נושא הדיון - האם פעילות אינטנסיבית בוויקיפדיה זכאית לתואר "פעילות התנדבותית" בדומה לבילוי פרקי זמן דומים במתן שיעורי עזר ללא תשלום לתלמידים חסרי אמצעים. בברכה. ליש - שיחה 22:25, 29 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title: התיקון בערך גל אמיר

message: אני חש אי נוחות רבה למראה תוכנה של קטגוריה זו. אין לי ספק שעוד אישים רבים מאוד, מאלה שיש להם ערך בוויקיפדיה, התנדבו לקידום מטרות נעלות, גם אם לא נופפו בזה במידה שתביא את המידע לערך. התוכן הנוכחי של הקטגוריה נראה מקרי לחלוטין, וכולל אישים שבמקרה נודע לנו על התנדבותם. אל תגידו לי - סבלנות, עוד נשלים את כולם, משום שאינני רוצה שתשלימו, אני רוצה למחוק את הקטגוריה. דוד שי - שיחה 22:59, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: אני מסכים. נושא לא מוגדר (בלשון המעטה), ואין שום יתרון בקטגוריה שכזאת עבור הקורא. טוסברהינדי (שיחה) 23:56, 29 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: :לפי קבלת הפנים, כנראה שהרעיון של קטגוריית המתנדבים לא היה כל כך מוצלח. לא אתנגד למחיקתה. בברכה. ליש - שיחה 00:21, 30 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title:  חשיבות