שיחה:צמח/ארכיון 1

message: אוסף הערכים אודות הצמח כפי שהוא כיום, מקשה לדעתי מאוד על ההתמצאות, וגרוע מכך - מקשה על ההבנה מהו צמח. אין זה מספיק להביא הגדרה ביולוגית ולהפנות לנבור בשושלת היוחסין למידע נוסף.
אני מציע את המבנה הבא של עולם הצומח:
# במקום [[צמח]], [[צומח]] ו[[צמחים]] יש ליצור מאמר אחד תחת אחד מהשמות האלה, וששני האחרים יפנו אליו.
# המאמר יתן קודם כל, הסבר אודות הצמחים, כפי שרוב האנשים מכירים אותם (כלומר ירוקים, שאינם יודעים לנוע, גדלים עם הזמן, וכו,)
# אחר-כך תבוא הגדרה מדעית, והסבר מה ההבדל בין המושגים '''צמח''', '''צומח''' ו'''צמחים'''.
# בחלק של המיון, יש להביא את כל המבנה הבסיסי של עץ היוחסין, ולהגיע עד כדי קבוצות המרכזיות המוכרות לרוב האנשים. לדעתי, נכון יהיה שגם בעלי פרחים וגם שרכים, וגם תחבים יוזכרו במאמר הראשי, עם הסבר אודות הקשר ביניהם, וכד'. עכשיו, כדי להגיע לצמחי פרחים, הקורא נאלץ לעבור בכל השרשרת צמח->צמחים->וסקולריים->חסרי קשקשים->צמחי זרע->מכוסי זרע וזה ממש לא טריוויאלי.

message: שאלה קטנונית. ציקסיים הם מערכה כפי שמופיע בערך זה או מחלקה כפי שמופיע בערך שלהם?
replies: text: אביהו 19:17, 2 אוג' 2004 (UTC)

text: המבנה הבסיסי של עץ החיים, ובפרט של הצמחים עבר המון שינויים בעשור האחרון. לפיכך, לעיתים קרובות הקבוצות העיליות משנות את המיקום שלהן והדרגה, בהתאם להתפתחויות במחקר. למיטב ידיעתי, אין כיום הסכמה רחבה לגבי דרגות. לדעתי, גם אין חשיבות רבה מדי לתגית שניתנת לאותם ציקסיים, כל עוד הערך נותן הסבר ברור על מה מדובר. יהיו אנשים שלא יסכימו איתי, ויילחמו למען הדיוק המדעי עד המסמר האחרון בארון קבורתם, ומי אני שאשפוט אותם. מי שיודע - שיתקן. Iorsh 12:29, 7 אוג' 2004 (UTC)

message: אני מחפשת בויקפדיה את הערך צמחים ואני לא מוצאת לאיזה דברים בסיסיים הם צורכי אז מי שיודע שיתן לי תשובה לאי סי קיו 237660375
hello my name is norman and i love killer whales
thread_title:  צמח זקוק לאור 

message: אני מחפשת בויקפדיה את הערך צמחים ואני לא מוצאת לאיזה דברים בסיסיים הם צורכי אז מי שיודע שיתן לי תשובה לאי סי קיו 237660375
thread_title:  צמח זקוק לאור 

message: בשורה השניה במאמר מופיע הקישור הבא:
ממלכת הצמחים (Plantae).
האם לשנות ל: ממלכת הצמחים (Plantae) שיקשר לצומח ?
מלח השמים 17:37, 23 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: לגבי מיון צמחים עדיף לפנות לIorsh או בן טבע.

text: גילגמש • שיחה  17:40, 23 ינו' 2005 (UTC)
replies: text: :בינתיים פניתי לבן הטבע. ערב טוב,

text: :מלח השמים 17:45, 23 ינו' 2005 (UTC)
אני מסכים עם מי שכתב את ההודעה הראשונה בדף שיחה זה ואני חושב שצריך להיעשות משהו בנידון.
thread_title:  [[#מיון ממלכת הצמחים|ממלכת הצמחים]] (Plantae) 

message: לערך זה תוכן משותף עם שני ערכים אחרים (צומח וצמחים), ממש טירוף. העברתי הכל לכאן, תסכימו על גירסה אחת ותאחדו. ואגב, למונח "צומח" יש הגדרה ברורה, והיא ממש לא קשורה לתוכן של הערך הנוכחי. ג פ 21:59, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: שלישות ערכים

message: משתמש:בר, אני רואה שהפכת את דף ההפנייה שהיה כאן לדף פרושונים. יש בשינוי הזה כמה בעיות ואני מתנגד לו. ראשית, צמח במשמעות של חבר במשפחת הצומח זה ללא ספק המשמעות הראשית, ולכן צריכה להיות כאן הפנייה. שנית, יש כבר צמח (פירושונים), אז בוודאי לא צריך לשכפל אותו. ושלישית, יש יותר מ-1000 דפים שמקשרים לצמח, ועכשיו כולם מגיעים לדף פרושונים במקום לדף הנכון (למשל בערך עגבנייה). כאמור אני נגד השינוי, אבל אם לאחר דיון יוחלט בכל אופן ליצור כאן דף פרושונים, הרי שצריך להעביר את דף הפרושונים הקיים וגם לטפל בכל המקומות (מעל אלף, כאמור) המקשרים לכאן. בינתיים אני מחזיר את הערך להיות הפנייה, בבקשה לא לשנות את זה בלי דיון והסכמה בדף השיחה. בברכה, מכונת הקפה - שיחה 12:27, 17 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: מכונת הקפה, אם צמח היה שם של ערך, ניחא. היות שמדובר רק בהפניה, מוטב שתהפוך לדף פירושונים. המצב הנוכחי גורם לקישורים שגויים. כמובן שאין צורך בכפילות עם צמח (פירושונים) אותו לא הכרתי, וכנראה אני לא היחיד, כי מקושר אליו רק ערך אחד וממוצע הצפיות שלו אפסי. לפיכך, את צמח (פירושונים) יש להעביר ל"צמח". לגבי הדפים שמקשרים ל"צמח", במרחב הערכים יש 706 כאלה, טיפלתי בכ-100 קישורים ואני עדיין באמצע העבודה. בר 👻 שיחה 13:58, 17 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: :אכן, העובדה ש"צמח" זו הפנייה ולא הערך עצמו זה טיעון לטובת הצעד שאתה מציע. מצד שני, עדיין נדמה לי של"צמח" יש משמעות ראשית באופן מובהק, כך שעוד לא השתכנעתי. בכל אופן, בוא נעשה את הדיון באופן מסודר. אני מציב תבנית שינוי שם בצמח (פירושונים), ניתן שבוע לדיון בהתאם למקובל ונראה מה יהיו הדעות. בברכה, מכונת הקפה - שיחה 15:17, 17 ביוני 2022 (IDT)
thread_title:  הפנייה ולא דף פרושונים