שיחה:אמן העם

message: על אף שבשפות הסלאביות השתמשו בתואר השם "עממי" הכוונה היא במקרה זה ל"אמן העם" ונהוג לתרגם  את התואר הזה כ"אמן העם" Artist al poporului, People's Artist ,Artiste du peuple
Népi Művésze. הוא היה תואר הכבוד החשוב ביותר שהוענק לאמנים באמנויות שונות בחלק גדול מהארצות הקומוניסטיות, לפי הדגם שהומצא בברית המועצות. השם הנוכחי, אף על פי שקיימת הפניה מהשם "אמן העם", אינו מעביר בצורה טובה את משמעות התואר. Ewan2 - שיחה 14:21, 14 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: מתייג את . יוניון ג'ק - שיחה 14:11, 18 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :לדעתי Ewan2 צודק לחלוטין. התואר "עממי" בעברית קיבל משמעות של "אהוד על ידי מרבית האנשים, פשוט ונפוץ, שמוכר ומדבר לכולם", ולא בהכרח שייך לעם. "אמן העם" נראה לי התרגום מתאים. Amikamraz - שיחה 14:24, 18 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :: המשמעות של התואר ברוסית הינה "אהוד על ידי מרבית תושבי המדינה, מוכר ומדבר לכול אנשי המדינה". זה די דומה למשמעות שכתובה עבור "עממי". האם אכן "אמן האם" הוא יותר קרוב למשמעות ברוסית? דוד א. - שיחה 18:58, 19 באפריל 2018 (IDT)

text: :ברור שלך,דוד.א , אין צורך להסביר כי יודע על מה מדובר. אבל בכל זאת, בעברית "עממי" חוץ ממה שהסביר Amikamraz, זה לעיתים קרובות משהו קשור לפולקלור."מוזיקה עממית", צייר עממי", כנר עממי" "זמר עממי", אמן עממי. וכו'.כאן נוצר גם עיקר הבלבול. Ewan2 - שיחה 01:17, 20 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::הידע שלי ברוסית אינו עמוק, אבל הערך ברוסית הוא Народный артист, ובערך Народный במילון שמצוי בידי (פודולסקי-פרוקופייב-אובל) המשמעים הם:
# (של) עם
# עממי 
בטרמינולוגיה הרוסית בעידן הקומוניסטי, שבו התואר הונהג, הרבו להשתמש במושג "עם" במשמעות של "עמך", כלומר פשוטי העם. הטרמינולוגיה הזאת חלחלה באותה תקופה גם לעברית באותה משמעות, ומכאן, למשל, המושג "בית העם" שהיה קיים במקומות רבים בהתיישבות העובדת, או הוצאת "עם עובד" שהוקמה על ידי ההסתדרות הכללית. גם התרגומים של המונח לשפות אחרות בוויקיפדיה הם ל-"של העם" ולא לפופולרי. לפיכך אני חושב שנכון יהיה לתרגם את המושג לעברית: "אומן העם" (ודרך אגב, לפי הכללים החדשים יש לכתוב "אומן" עם ו'). Amikamraz - שיחה 03:29, 20 באפריל 2018 (IDT)

text: :: אין לי בעיה להעברה ל"אמן העם". זה אמן כמו אמן (תרבות) ולא כמו אומן. מתייג עוד משתמש:eldad להתייחסות. דוד א. - שיחה 07:03, 20 באפריל 2018 (IDT)
המשמעות של התואר במשטר הקומוניסטי הייתה הייררכית- תואר גבוה יותר מ"אמן מצטיין". לא במובן של "אהוד על העם" או פופולרי, אלא שמדובר באמן שהוא נבחר, מכובד (על ידי שלטון והעם) מעל כל האמנים. היו "אמני העם" של הרפובליקות ותואר יותר גבוה היה "אמן העם" של ברית המועצות. זה נכון שברוסית אומרים זאת תוך שימוש בתואר השם ,narodnyi ויכלו להגיד naroda (של העם). כנראה הניסוח נבחר בכוונה כדי לקרר במקצת את הזוהר. בכל המדינות הקומניסטיות שבהן התואר הזה הומצא גם כן כחיקוי, וגם בשפות זרות תרגמו את זה כ"אמן העם".Ewan2 - שיחה 10:22, 20 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::: "אמן העם" נשמע לי נכון בהקשר הזה, מכל הסיבות שתיאר עמי. ובעניין כתיב המילה "אמן" – אני מכיר את הכללים החדשים של האקדמיה, ומאוד מאוד מסתייג מהכתיב "אומן"... מה לעשות, לאחר כל כך הרבה שנים שבהן השתרשה אצלי המשמעות של "אומן" בתור משהו אחר, אני מעדיף לשמור על ההבחנה הזאת :) מה עושים עם ההתנגשות בין זה לבין כללי הכתיב החדשים? זאת כבר שאלה אחרת... אלדד • שיחה 10:24, 20 באפריל 2018 (IDT)

text: ::סליחה, לא ידעתי. שאתה כותב בו זמנית.Ewan2 - שיחה 10:26, 20 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::זה בסדר, לא היית אמור לדעת, וגם אין לי שום טענות  אלדד • שיחה 12:33, 20 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::: בעד העברה ל"אמן העם". דוד א. - שיחה 12:46, 20 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::: מתוך כללי הכתיב המלא באתר האקדמיה ללשון העברית:
כלל ב – תנועת o
"מסמנים תנועת o בווי"ו, כגון חוף, שופט, מולדת, שלוש, כוח, מוח, מאוד, פתאום, בנו (בְּנוֹ), כותונות, טוֹווֹת;[1] אופטימי; בוקר, רוב, כול (בנפרד, כגון 'הכול יודעים', 'למרות הכול', 'מכול וכול'), כתובת, תשובנה, סוב, תסובו, לשמור; אומנם, חוכמה, קורבן, קודקוד, תוכנית, אומן (אָמָּן), אומנות (אָמָּנוּת), הופקד (הָפְקַד), מושחז (מָשְׁחָז); אוזניים, ציפורניים, צורכיכם, יכולתי (יְכָלְתִּי), שיבולתך, כותונתי, חומרי ('החומר שלי' או שם התואר), אופייני, תקשורתי; יכולתם (יְכָלְתֶּם), ישמורך, לשומרו, בשוכבך; אונייה, חודשים; שורשים, קודשים." 
Amikamraz - שיחה 13:56, 20 באפריל 2018 (IDT)
. יוניון ג'ק - שיחה 15:13, 27 באפריל 2018 (IDT)
thread_title: שינוי שם