שיחה:סיירת גולני

message: יש קשר לסיירת אגוז? MathKnight 20:25, 2 פבר' 2005 (UTC)
אגוז היא יחידה שהוקמה במטרה לתת מענה קרבי יעיל לאיום החיזבאללה בלבנון - לוחמת גרילה זעירה בג'ונגלים. כבודה של אגוז במקומה מונח, אבל עם כל הכבוד - ויש הרבה כבוד - אין מה להשוות אותה לפלס"ר גולני. מפצח האגוזים

message: סקרלט שלום! סיירת גולני היא למעשה לא יחידה עצמאית משנת 2002. אין בחיל הרגלים יחידות עצמאיות קטנות מגדוד. הסיירת היא חלק מהגדס"ר של גולני. מעבר לכך, הגרסה שלך מעט מיפה ופחות לקונית ועניינית. הסמל של היחידה אינו מן העניין כאן לדוגמא. בל נשכח שיש עוד ארבע "יחידות" דומות- סיירת צנחנים, גבעתי ונח"ל.
thread_title:  סיירת גולני 

message: מדהים, לא האמנתי שכאן בויקי, אמצא כר לתרום מידע אישי, מימות הדינוזאורים שלי ב"יח' סיור מס'69, מוצ', חט' חי'ר מוג' מס' 1", חטיבת גולני, "הנמר המעופף". הוספתי את שמותיהם של מפקדי היחידה בשלהי שנות ה...זה שהם ואנחנו כבר זקנים, זה לא אומר שתפקידנו להישכח!Alosha38 17:14, 15 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ולשאלתו של הקורא, ששאלני האם זה נחמוני, אביו של גיא נחמוני ז"ל, המטייל שנפטר בטיול באיי גלפגוס לפני שנים, התשובה היא כן! ולזכרו יצא הספר "גיא לא חזר מגלפגוס". כתב חיים טל, הוצ' משרד הבטחון, ראו כאן .Alosha38 21:46, 23 בנובמבר 2006 (IST)
thread_title:  מידע אישי 

message: במהלך השנים האחרונות מה שנקרא -היחט"יות עברו תהליך שינוי או יותר נכון תהליך איחוד מכיוון שהשליטה עליהן מבחינת מפקדת החטיבה,מבחינה לוגיסטית ומבחינה מבצעית לא הייתה נוחה ובמקרה של גולני השם העכשווי של שלושת הפלוגות הללו הוא "סיירת גולני" אז קחו בחשבון שהגדרת הערך היא לא מדוייקת ואולי תשקלו לערוך אותו מחדש.
replies: text: יש אמת בדבריו של האלמוני. הפלס"ר והפלחה"ו וכל השאר אוחדו לגדס"ר והגדס"ר הזה מכונה סיירת גולני. מצד שני, ההיסטוריה שמפורטת כאן היא של פלוגת הסיור. לדעתי כדאי להכניס משפט הבהרה קטן בתחילת הערך. אשמח לשמוע דעות נוספות. yanshoof - שיחה 15:22, 5 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :משהו כזה:הערך עוסק בפלוגת הסיור של גולני, ולא בגדוד הסיור שלה, למרות שגם האחרון מכונה לעיתים סיירת גולני
thread_title:  שינוי שם הערך 

message: מן הראוי לציין שלאחרונה הוחזרו סיכות הפלוגות השונות.
על כן יפסיקו הפחהן והפלנט להנות מן הספק.
יש לציין שהורדה פקודה מחדש כי הפלסר-סיירת תחזור לקבל עדיפות למצטייני הגיבוש.
כל הכתוב לעיל הינו ודאי חם מהתנור מהחודש האחרון. נא לתקן!
סיירת יש רק אחת. סיירת מהמילה סיור!
עורבת..  חבלת...  סיירת
thread_title:  הודעה לכל המעונין 

message: חברה, אין מקום לסיכה של הגדסר בדף הזה!  זהו מידע על סיירת גולני יחידה עם מסורת של עשרות שנים ומהסיירות הראשונות בצהל ולא על גדסר גולני, אני לא ראיתי שבדף של סיירת צנחנים  מופיע סמל של הגדסר.   מה גם שזהו נושא טעון בקרב לוחמי היחידה בעבר ובהוה ופוגע באנשים רבים!!!  
אפשר לפתוח דף לגדסר גולני בנפרד, אבל ב ב ק ש ה  תשאירו את הדף של סיירת גולני טהור ונכון! יש סיירת, יש פלחן, ויש עורב וכל אחת מהיחידות ראויה לכבוד המגיע לה!
תודה  
נמר מעופף
== פלסר 95 ==.?
פלסר לחוד וגדסר לחוד..
לא לחוד כל הגדסר יחד  לא כך?
thread_title:  '''הנמר המעופף''' 

message: בסופו של דבר זוהי פלוגת הסיור החטיבתית. לא סיירת ולא כלום. וכפלוגה אין מקום לערך נפרד מהערך על החטיבה בנוסף למידה המופיע גם ככה בפלס"ר • עודד (Damzow) • שיחה • אחרי לצנחנים! 23:33, 9 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: אני נגד איחוד לסיירת מורשת מפוארת מאוחדת ונפרדת מחטיבת האם. עדיף לשמור על הפרדה. ואמנם היום הסיירת היא פלוגה (כמעט לכל דבר) בחטיבה, אבל בעבר היתה סיירת זו אחת מארבע יחידות עילית וביצעה פעולות מרשימות והלכה בראש המחנה כפורצת דרך נועזת. היום היא ממש פלוגת סיור ולכן יש לה פיסקה בערך החטיבה, ופעם היתה יחידת קומנדו של ממש לא פחות מסיירת מטכ"ל והשייטת. (Marloweperel)
replies: text: :בוא לא ניסחף, ממש כמו השייטת או מטכ"ל? גם אותו מסלול ואותם תפקידים? אחת מארבע יחידות עילית? אילו? • עודד (Damzow) • שיחה • אחרי לצנחנים! 13:14, 10 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: ::אני לא נסחף. עד בערך 1977 היו לצה"ל 4 יחדות עילית משמעותיות. "היחידה", השייטת, סיירות גולני והצנחנים. רימון פעלה לתקופה קצרה עד מאוד. הפיקודיות (אגוז שקד וחרוב) פעלו לזמן קצר כגדודי סיור פיקודיים ולא היוו יחידות קטנות ומובחרות כמו ה-4 המצוינות לעיל. המסלול היה ארוך, ובסיירת צנחנים גם דומה מאוד לתכנים רבים שהיו נהוגים אז בסיירת מטכ"ל. אבל זה באמת לא הוויכוח. מה מפריע שיהיה ערך נפרד. מעבר לזה שאני חושב שלדבר סיבה טובה ואין לשנותו. לא הבנתי למה צריך. השורה התחתונהשלי פלוגת הסיור של גולני או זו של הצנחנים היא אומנם המשך ישיר לסיירת המהוללת אבל היא אינה אותה יחידה בתפקידים במסלול ובמתכונת. היום ישנן יחידות אחרות שעושות פעולות אלו ואילו הפלס"רים מהווים אגרוף חטיבתי קדמי. למה אם כן לסיירת צנחנים או גולני במתכונתה הקודמת עטורת התהילה לא מגיע ערך?   (Marloweperel)
replies: text: :::כמו של חטיבת גבעתי יש ערך נפרד למתכונתה הקודמת כך גם לסיירת (?) גולני אפשר אולי לכתוב. אבל, ראשית הערך הזה פותח במילים  וכך זה נמשך לאורך כל הערך, הערך מדבר על מה הפלס"ר היום, ולא מה שהוא היה פעם (וכך גם לגבי הערכים על פלס"רי צנחנים, נח"ל וגבעתי. שנית, אני לא רוצה לפזר את המידע על היחידות השונות בערכים נפרדים, אלא לאחד את מורשת הקרב (המפוארת, יש לציין) של היחידה בערך העוסק ביחידת האם. פלס"ר גולני לא נלחם בנפרד מהחטיבה, אלא תמיד במסגרת כוחותיה, לי מפריע שמחר עשוי פלוני לפתוח ערך על פלנ"ט גולני ולהגיד - הי אבל גם לסיור יש ערך! זהו מדרון חלקלק שאני רוצה להימנע ממנו. שלישית, בוא לא נערבב מושגים, סיירת מטכ"ל, שלדג והשייטת הן הן הסיירות של צה"ל - אחת לכל זרוע (מה הייתי נותן למילון המושגים הצבאי כרגע) כל שאר היחידות המתפארות בשם "סיירת" אינן אלא יחידות סיור בלבד. (יש לי דה ז'ה וו) • עודד (Damzow) • שיחה • אחרי לצנחנים! 14:31, 10 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: ::::::הדיון כאן שונה מהדיון בנושא גדס"ר. שם למעשה ניתן לתמצת את הויכוח הארוך למשפט אחד: האם הערך צריך לעסוק בגדוד סיור בצה"ל = שם עצם בצה"לית, או שהוא אמור לעסוק בגדוד (=מסגרת צבאית בגודל מסוים) שתפקידו סיור (=שם פעולה). בעקרון, לדעתי, הערך היה אמור לכלול את שניהם, כשצה"ל מקבל פרק בתוך הערך. אלא שזה בלתי אפשרי: הערך הצה"לי לא קשור בכלל לערך המקורי (כאמור שם, בעיקר מסיבות של יוקרה שנדבקו לשם 'סיור' ו'סיירת'). כאן הסיפור אחר לגמרי - ישנו דיון האם מגיע לסיירת גולני ערך נפרד מהחטיבה. לדעתי, שתי הדעות הגזימו: מצד אחד, לא ניתן לומר שסיירת גולני של פעם היא יחידה אחרת מסיירת גולני של היום. בסופו של דבר, מדובר באותה היחידה החטיבתית שעברה אי-אלו שינויים מבניים, אולי גם התשנתה מבחינת רמה ויכולת ו[לכן ]גם מבחינת אופן ההפעלה שלה על ידי המטכ"ל (כלומר, בעבר קיבלה משימות מיוחדות ולכן גם מעמד, כיום לא). זהו. מצד שני, אין אמת באמירה כי "פלס"ר גולני לא נלחם בנפרד מהחטיבה", כיוון שהיא הופעלה פעמים רבות כ'יחידה מיוחדת', אולי כ'אחת מארבע', בהחלט בנפרד מהחטיבה (למשל במבצע אנטבה). למען הדיוק יש לציין שהדבר קיים בכל צה"ל: בפעולות בט"ש בלבנון ובשטחים היחידות לא מופעלות כחטיבות אלא כגדודים/פלוגות תחת פיקוד החטמ"רים. כך הדבר גם בנוגע למבצעים: צה"ל בוחר יחידות לפי שיקולים שונים ומרכיב אותם למשימות ספציפיות לפי הצורך (לדוגמה, בהתנתקות הוקמו חטיבות ייעודיות אליהן סופחו קצינים ונגדים ללא כל קשר לתפקידם המקורי, וזאת לצורך משימה אחת בלבד). לסיכום: אני בעד איחוד, תוך פירוט עברה המפואר של היחידה בפרק הנושא את שמה בתוך הערך של חטיבת גולני. יוסף כרמל - שיחה 02:54, 12 בספטמבר 2010 (IST)

text: ::::אכן כך צריך להגיש את המידע. את המידע אודות הסיירות יש לרכז בערכים החטיבתיים המלאים ולא לפזר בין שלל מקומות. גילגמש • שיחה 14:37, 10 בספטמבר 2010 (IDT)

text: :::: על סיירת צנחנים צריך לכתוב קצת בערך המשותף לכל החטיבה וקצת בערך המשותף לשאר פלוגות הסיור. אין מקום לערך עצמאי.   עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 23:41, 10 בספטמבר 2010 (IDT)
thread_title:  איחוד