שיחה:מתקפת הפתע (2023) - כשלי ישראל

message: חברים, סבלנות. אנחנו עדיין בשלב מוקדם מאד ועדיין ממש לא שייך לכתוב את הערך הזה. העניין עוד לא נחקר ונלמד, וזה ייקח עוד הרבה זמן. זה שכמה אבירי מקלדת כבר יודעים הכל עדיין לא אומר שצריך לפתוח ערך. קלונימוס - שיחה 20:27, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק, הדף הזה הוא לא ערך, הוא אולי טור במקומון, לדעתי מחיקה מהירה/טיוטה. שמיה רבה • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 20:29, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :אני מסכים, הוספתי קצת עובדתי אבל כאשר פרטים כמו אופן התקיפה ( ביממה הראשונה לא ידעו, צירפתי מקור שמראה מידע נוסף על  המתקפה שרבים לא ידעו עליו אבל יחשף עוד בעתיד ), השיחות בחדרי חדרים של הממשלה והמודיעין , חיל האויר וכדומה ועוד דורש המתנה. את חלקו אפשר לצרף לערך. שמי (2023) - שיחה 20:40, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::מצד שני היו כשלים ומחדלים שמי (2023) - שיחה 20:42, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
=== לטיוטה ===
אני לא רוצה להציב תבנית חשיבות או איחוד, מפני שאולי יש חשיבות אנציקלופדית ואולי אפשר להשאיר את התוכן הזה נפרד, אבל אין טעם אפילו לנסות להתעסק בזה לפני שיש ערך שאין בו בעיות של מקורות ושלמות בנוסף לאקטואליות. ~ מקף ෴‏ 20:34, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

text: תומך בהעברה לטיוטה. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 20:39, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

text: האם זה לא ברור כבר עכשיו שהיו מחדלים נוראיים ? בהחלט יש מקום לערך כזה מההתחלה, כדי שנרשום בזמן את כל הפרטים הרלוונטיים. ‏dMy‏ • שיחה • 20:38‏, 08/10/2023
replies: text: : הרגע הסברתי שהתבנית מוצבת כדי לא לעסוק בשאלות האלו, רק במצב המאוד חלקי ולא מאומת של הערך. ~ מקף ෴‏ 20:42, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

text: :אנחנו לא אתר חדשות, על המחדלים ייכתבו מחקרים וספרים, כשיהיו מקורות מבוססים ולא כתבות באתרי חדשות, בעז"ה ייכתב ערך מקיף ואיכותי. הערך במצבו הוא - לטיוטה, ומהר. שמיה רבה • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 20:43, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::לעיתונות יש חשיבות עם ההסתגויות והמגבלות. יש מידע כמו אופן מתקפת הפתע שצירפתי שרצוי לצרף לערך הראשי. שמי (2023) - שיחה

text: ::חברים, גם לא לטיוטה. לכל היותר למזג לתוך הערך מתקפת הפתע על ישראל, ובהסתייגויות הנדרשות. , בוודאי שהיו מחדלים, וחמורים מאין כמוהם. אבל זה לא התפקיד שלנו להחליט עליהם. יהיו עוד וועדות חקירה, ומחקרים, ומה לא. אולי גם נוסיף בערך על מפקד כלשהו "צפוי להיות מודח בעקבות מתקפת הפתע"? לנו יש את הפריווילגיה לחכות קצת ולקבל קצת פרספקטיבה. ואנחנו עדיין לא יודעים כלום. חכו קצת. קלונימוס - שיחה 20:53, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::כל ה"ערך" הזה הוא מחקר מקורי ועוד שלב בדרדור ויקיפדיה מאנציקלופדיה למאמרי דעה. , בשלב הזה, זה ערך למחיקה מהירה. , לטיפולכם. Eladti - שיחה 21:50, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::: כרגע העברתי את הערך לטיוטה. מפתיע אותי שהוא נכתב בכזו מהירות. ויקיפדיה היא לא עיתון. ואת ההחלטה למחיקת הערך אשאיר לבירוקרטים בהתאם להצהרתם. שבוע טוב ובשורות טובות. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:06, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::::מסכים. לצערי בשל הנסיבות והיקף האירועים לא אהיה זמין לפחות בשבוע הקרוב. אנסה כן להיכנס ולעקוב לפחות פעם ביום אם יתאפשר. מניח שנצטרך לטפל בהמשך בעוד ערכים. ביקורת - שיחה 23:12, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::::: העברתי את הערך פעם נוספת. מבקש לקבל את העובדה שוויקיפדיה היא לא בלוג פרטי ולא עיתון. בתודה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:21, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  ערך מוקדם מדי 

message: אני לא רוצה להציב תבנית חשיבות או איחוד, מפני שאולי יש חשיבות אנציקלופדית ואולי אפשר להשאיר את התוכן הזה נפרד, אבל אין טעם אפילו לנסות להתעסק בזה לפני שיש ערך שאין בו בעיות של מקורות ושלמות בנוסף לאקטואליות. ~ מקף ෴‏ 20:34, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: תומך בהעברה לטיוטה. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 20:39, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

text: האם זה לא ברור כבר עכשיו שהיו מחדלים נוראיים ? בהחלט יש מקום לערך כזה מההתחלה, כדי שנרשום בזמן את כל הפרטים הרלוונטיים. ‏dMy‏ • שיחה • 20:38‏, 08/10/2023
replies: text: : הרגע הסברתי שהתבנית מוצבת כדי לא לעסוק בשאלות האלו, רק במצב המאוד חלקי ולא מאומת של הערך. ~ מקף ෴‏ 20:42, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

text: :אנחנו לא אתר חדשות, על המחדלים ייכתבו מחקרים וספרים, כשיהיו מקורות מבוססים ולא כתבות באתרי חדשות, בעז"ה ייכתב ערך מקיף ואיכותי. הערך במצבו הוא - לטיוטה, ומהר. שמיה רבה • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 20:43, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::לעיתונות יש חשיבות עם ההסתגויות והמגבלות. יש מידע כמו אופן מתקפת הפתע שצירפתי שרצוי לצרף לערך הראשי. שמי (2023) - שיחה

text: ::חברים, גם לא לטיוטה. לכל היותר למזג לתוך הערך מתקפת הפתע על ישראל, ובהסתייגויות הנדרשות. , בוודאי שהיו מחדלים, וחמורים מאין כמוהם. אבל זה לא התפקיד שלנו להחליט עליהם. יהיו עוד וועדות חקירה, ומחקרים, ומה לא. אולי גם נוסיף בערך על מפקד כלשהו "צפוי להיות מודח בעקבות מתקפת הפתע"? לנו יש את הפריווילגיה לחכות קצת ולקבל קצת פרספקטיבה. ואנחנו עדיין לא יודעים כלום. חכו קצת. קלונימוס - שיחה 20:53, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::כל ה"ערך" הזה הוא מחקר מקורי ועוד שלב בדרדור ויקיפדיה מאנציקלופדיה למאמרי דעה. , בשלב הזה, זה ערך למחיקה מהירה. , לטיפולכם. Eladti - שיחה 21:50, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::: כרגע העברתי את הערך לטיוטה. מפתיע אותי שהוא נכתב בכזו מהירות. ויקיפדיה היא לא עיתון. ואת ההחלטה למחיקת הערך אשאיר לבירוקרטים בהתאם להצהרתם. שבוע טוב ובשורות טובות. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:06, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::::מסכים. לצערי בשל הנסיבות והיקף האירועים לא אהיה זמין לפחות בשבוע הקרוב. אנסה כן להיכנס ולעקוב לפחות פעם ביום אם יתאפשר. מניח שנצטרך לטפל בהמשך בעוד ערכים. ביקורת - שיחה 23:12, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::::: העברתי את הערך פעם נוספת. מבקש לקבל את העובדה שוויקיפדיה היא לא בלוג פרטי ולא עיתון. בתודה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:21, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  לטיוטה