שיחה:מרכז קניות

message: מרכז הקניות של ערב בדובאי, יפתח ב2008 או ב09, ולא ב2006 כפי שצויין בטקסט.
replies: text: תודה רבה, תוכלי לציין מקור אמין ולתת אליו קישור? A&D - עדי 18:10, 23 ינואר 2006 (UTC)
האתר skyscraperscity.com מציין שהקניון יפתח רק ב2008, ובנוסף אין באתר שצויין, תמונות המראות שהקניון בשלבי בנייה.
replies: text: :או קי תודה, אשנה אשמח אם תוכלי בכל זאת לתת לי קישור לחלק הרלוונטי באתר שצויין על מנת להוסיפו לערך. A&D - עדי 18:15, 23 ינואר 2006 (UTC)
הסרתי את המשפט "(בישראל הדבר נכון בעיקר לאור האבטחה הניתנת במרכזי הקניות, ומאפשרת לקונים לקנות בתחושה של ביטחון, ומבלי לחשוש מפיגועים)". זו תאוריה סותרת מציאות: פיגועים לא מעטים אירעו בכניסה לקניון, אולי רבים מאשר בחנויות ובמסעדות ברחובות הערים. דוד שי 18:51, 23 ינואר 2006 (UTC)

message: המשפט "הבזאר הגדול של טהרן, שאורכו 10 קילומטרים." נראה לי מפוקפק למבנה מלפני 1,000 שנים. חגי אדלר 07:10, 15 ביולי 2007 (IDT)
thread_title: אורכו 10 ק"מ?

message: היתה תקופה שכל דבר הכי גדול/גבוה בארץ היה אוטומטית גם הכי גדול/גבוה במזרח התיכון. מגדל שלום אכן היה כזה בתקופתו אבל מגדלי עזריאלי ושער העיר (משה אביב) כבר לחלוטין לא. כנ"ל לגבי הקניון הגדול במזרח התיכון - די בטוח שהוא במפרץ הפרסי. השמח בחלקו  (-: 22:22, 4 בינואר 2008 (IST)
thread_title:  הכי גדול במזרח התיכון 

message: הרחבתי משמעותית את הערך בתחום התכנון המעודד צרכנות וההשפעות הסביבתיות והעירוניות של הקניונים. בקרוב אמצא סימוכין מתאימים, שאני יודע שקיימים בשפע, לחלק מהטענות הנחרצות. אשמח להערות בנושא זה ואבהיר מה שצריך לפי הצורך. השמח בחלקו  (-: 19:33, 6 בינואר 2008 (IST)
replies: text: חביב ביותר, ויש שלד מצוין, אולי אפילו לערך מומלץ פעם (אם כי לשם תידרש עוד עבודה כדי להגיע). הייתי מוסיף פרק נפרד על הקניונים בישראל. נוי 19:39, 6 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :הערך כמובן רחוק מאוד מלהיות מומלץ ואין זו הכוונה בהעלאתו לכאן. בעיקר צריך לבקר את ה-POV/NPOV שלי בנושא האדריכלי/אורבאני (ונא להגיב בדף השיחה של הערך). השמח בחלקו  (-: 19:55, 6 בינואר 2008 (IST)
replies: text: ::היית אומר שזה בסדר, רק חשוב שיהיה פרק על הקניונים בישראל. נוי 19:56, 6 בינואר 2008 (IST)

text: בנוגע לביקורת על מרכזי הקניות, אם יתקיים מצב (אולי תיאורטי) שבו עיר נבנית מהייסוד ללא רחובות מסחריים ומוקמים בה מראש רק מרכזי קניות, האם גם אז יתקיימו כל הטיעונים? (מן התיאוריה למעשה, יתכן שמודיעין-מכבים-רעות היא כזו).  כמו כן, מדוע להסיר את המשפט: מקים הקניון, דוד עזריאלי, תבע את המונח 'קניון' עבור מרכז הקניות שלו. מקור המונה בחיבור המילים קניות וחניון. ? האם בגלל שאינו נכון? אם אין כך הדבר, לטעמי יש להחזירו, אולי במיקום אחר (תחת סעיף אטימולוגיה). שרשר • שיחה 22:02, 7 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :בנושא השם "קניון" הוא לא נמחק אלא הועבר עם נוסח חדש לפסקה בנושא ישראל - פשוט נראה לי שזה מסתדר כך יותר יפה. בעניין יישובים חדשים, כמובן שחלק מן התופעות המוזכרות אינן רלוונטיות משום שאין מרכז עיר ותיק שנפגע. חשוב לזכור שהנושא של יישובים חדשים הנבנים מאפס אינו דבר נפוץ במיוחד בעולם לעומת התרחבות פרברית של גושים עירוניים קיימים. גם לקניונים כמו במודיעין יש כמובן השפעות מסויימות מן המפורטות כגון בתחום איכות הסביבה - כאן חשוב מאוד לזכור שדווקא רוב המקומות שנחשבים כ"ירוקים" כי יש בהם הרבה עצים או "כפריים" כי צפיפות המגורים בהם נמוכה, כאשר הם מתפקדים כפרברים ולא ככפרים אמיתיים הם גורמים נזק סביבתי גדול הרבה יותר לעומת ערים צפופות באופן יחסי למספר תושביהם. תופעה אחרת, שאינה מפורטת בערך, בנוגע ליישובים כמו מודיעין ושוהם הוא הסיכויים הקלושים שיש לעיר לפתח בכלל מסחר עירוני בעתיד. השמח בחלקו  (-: 22:13, 7 בינואר 2008 (IST)
thread_title:  הועבר מ[[ויקיפדיה:ביקורת עמיתים]] 

message: ההבדל המהותי בין קניון לבין רחוב אינו העובדה שהקניון מקורה, אלא שלקניון יש לרוב בעלים והנהלה, שקובעים את תמהיל החנויות, למי מותר ולמי אסור לפתוח סניף. מבחינה זו, האזכור של השוק המקורה בפרס כ"קניון הראשון" מטעה.
מהבדל זה נובעים הבדלים נוספים, כגון הנוכחות המוגברת של רשתות בקניונים, ומכאן הקשר לגלובליזציה, וחוסר היכולת להתחדשות ולשינוי הדרגתי. 
כדאי לציין שגם דיזנגוף סנטר חריג בין הקניונים בישראל מבחינת שילובו במרקם הרחוב, לצד הדוגמה של קניון ערים. 
ב"דיוניסוס בסנטר", ספר מצוין שעוסק בדיזנגוף סנטר, יש חומר והפניות נוספות בעניין קניונים בכלל.
דב ט. 22:30, 7 בינואר 2008 (IST)
replies: text: זה נכון מה שאתה אומר. לגבי ההיסטוריה העתיקה הרחבתי קצת ולגבי העניין הניהולי אכן ראוי להרחיב ולפרט. מה שכן, הגיוני שגם בבזארים הפרסיים העתיקים היה גוף מנהלי כלשהו שהיה אחראי על הבזאר, גם אם היה כפוף למלך/סולטן וכו'. דיזנגוף סנטר הוא אכן דוגמא טובה יחסית לקניון המשתלב במרקם העירוני אך קניון ערים הוא דוגמא הרבה יותר מובהקת שעשתה פלאים למרכז העיר כפ"ס. ישנה מחלוקת גדולה לגבי תרומתו של הסנטר להתדרדרות הכלכלית של רח' דיזנגוף ועל אף שגם לדעתי האישית מדובר בקניון מוצלח מאוד, אני חושב שעדיף להישאר עם הדגומא הבולטת ביותר שיש בארץ. שניהם אגב, למיטב ידיעתי, הם שני הקניונים היחידים בארץ המשלבים מגורים במבנה. השמח בחלקו  (-: 22:46, 7 בינואר 2008 (IST)
thread_title:  יש להרחיב על העניין הניהולי 

message: כדאי להרחיב על סוגים שונים של מרכזי קניות - הקניון הסגור כמבנה אחד בכמה קומות, לעומת ה"פאואר סנטר", המפוזר על פני שטח רחב. (כמו מרכזי "ביג"). דב ט. 22:36, 7 בינואר 2008 (IST)
replies: text: "פאואר סנטר" הוא סתם עוד שם מסחרי. בסה"כ, חוץ מעניין מיזוג האוויר שנחסך, הפאואר סנטר הוא באמת "קניון" כהלחם הלחמתי במיוחד של "קניות" ו"חניון". מסתבר אגב שיש לנו ערך פאואר סנטר אבל ייטב שלא אערוך אותו או ארחיב עליו ספציפית כאן משום שלא אצליח להתאפק ובסוף עוד יחסמו אותי על הפרה ברוטלית של כללי הניטרליות והצורך להביא סימוכין כדי שהאשמות שונות לא תחשבנה הוצאת דיבה. השמח בחלקו  (-: 22:51, 7 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :זה עוד יותר קניון מקניון, מבחינת ההשפעות. הלקוחות אפילו נוסעים במכונית בתוך המרכז, מחנות אחת לאחרת. דב ט. 22:54, 7 בינואר 2008 (IST)
replies: text: ::טוב מכיוון שקשה לי להתאפק אז אתפרע כאן בהאשמות חסרות סימוכיןזה דבר ידוע, אני לא מספיק בקיא בכל הפרטים אך אעריץ כאן לעד את מי שירחיב על הנושא בערך או בכלל ויביא הסברים משפטיים מנומקים ובעלי סימוכין.: חלק גדול מהפאואר סנטרים ודומיהם (יש כל מיני שמות דומים בכל מיני מקומות) הם לא (ממש) חוקיים. הם בנויים כ"מבני תעשייה קלה" או "מבני שירות לשטח חקלאי" או כל מיני שטחים אפורים כאלה בחוק התכנון והבנייה והשיגו היתרי בנייה בקומבינטוריקה של המועצה האיזורית כנגד תכניות מתאר מחוזיות ובפגיעה ברוטלית וגסה של כלכלת ישראל תוך ניצול תמים של אזרחי ישראל שעושים בדרך כלל את מה שנוח להם ולא את מה שנכון כאידאל. השמח בחלקו  (-: 18:39, 8 בינואר 2008 (IST)
replies: text: :::אמנם איני יכול להיענות לאתגר, אך אציין (שוב) את דוגמת מודיעין שבה הפאואר סנטרים "ישפרו" ו-"ONE" נבנו ללא כל צל של ספק בדרך חוקית, כשרה ולא מסריחה באופן שאליו התכוונה התב"ע, הוועדה המקומית, המחוזית והתמ"א. לעומת זאת, מרכז הקניות בשפיים הוא דוגמא למרכז שנבנה על קרקע חקלאית ונמצא בסכנת סגירה, כפי שניתן להתרשם בכתבה הזו: . שרשר • שיחה 23:05, 8 בינואר 2008 (IST)
replies: text: ::::סחתין על הקישור...השמח בחלקו  (-: 22:50, 9 בינואר 2008 (IST)
שבירה, אני מציע להעביר את השיחה לשיחה:פאוור סנטר אילי - שיחה 13:22, 14 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title:  קניון ו"פאואר סנטר" 

message: קניון מלחה בירושלים, הגדול ביותר בארץ.
replies: text: אני לא בטוח לגבי זה. צריך למצוא סימוכין. השמח בחלקו  (-: 10:25, 8 בפברואר 2008 (IST)
replies: text: :קניון מלחה משתרע על שטח של 40,000 מ"ר ובשנים הבאות מתוכנן להתרחב לשטח של 52,000 מ"ר. ובכל זאת אינו נחשב לגדול בישראל. גרנד קניון חיפה, קניון הזהב בראשל"צ וגרנד קניון באר שבע גדולים ממנו בשטחי המ"ר הבנויים.
לא מדויק. קניון מלחה הגיש בקשות להכפלת שטחו הבנוי (תוספת בינוי של 40,000 מ"ר) לתוספת חניות, משרדים, שטחי מסחר וכן הקמת  דיור מוגן מרשת בתי האבות החדשה של עזריאלי כשמדובר על הגבהת חלקים במבנה לעד 12 קומות. מתוך זה לשטח המסחרי (הכולל גם הגדלת שטחי חנייה) הוגשה בקשה לתוספת כ8,000 מ"ר (בגלל ששטחים סמוכים יועדו לשימושים אחרים כמו קו הרכבת הקלה העתידית שתעבור במלחה ומנעו תוספות גדולות יותר). אבל עד כה אושר לאגף המסחרי תוספת של כ1,800-2,000 מ"ר בלבד בנימוק של פגיעה במרכזים אחרים בעיר לו תבוצע הרחבה גדולה יותר אם כי לתוספת החנייה ובניית הדיור המגן כן אפשרו להישאר בשטח המבוקש.
thread_title: תוספת

message: אני מטיל ספק בכך שהקניון בחיפה הוא מרכז הקניות הגדול בישראל. למעשה, אני די בטוח שמרכז ביג בבאר שבע (על חלקיו השונים והבלתי נגמרים) הוא המרכז הגדול בישראל, ושהוא גדול בכמה סדרי גודל מכל מרכז קניות אחר בארץ. לצערי לא מצאתי לכך מקורות רשמיים. 85.64.171.226 19:31, 5 במרץ 2010 (IST)
replies: text: הוספתי לערך דרישה למקור הקובע שהקניון בחיפה הוא אכן הגדול בישראל. ‏odedee • שיחה 02:55, 6 במרץ 2010 (IST)
replies: text: :הגרנד קניון בחיפה הוא הקניון המקורה הגדול ביותר בארץ. מרכזי ביג אינם מקורים ונחשבים ל-Street Mall, מרכזי קניות פתוחים. Ldorfman - שיחה 01:45, 7 במרץ 2010 (IST)
replies: text: ::נכון, מרכזי ביג הם אכן פאוור סנטרים, אך מהו המקור לגבי גרנד קניון? שרשר • שיחה 07:14, 7 במרץ 2010 (IST)
replies: text: :::בין היתר, ראה בערך "גרנד קניון (חיפה)". Ldorfman - שיחה 01:55, 8 במרץ 2010 (IST)
replies: text: ::::לא יודע כמה נכונה ההגדרה שהגרנד קניות בבאר שבע הוא הכי גדול. למשל מצאתי התייחסות ששטחו של קניון הזהב בראשל"צ שהורחב לפני מספר שנים הוא 58,000 מ"ר בנויים (לא כולל שטחי חנייה פתוחים ועוד). כמו כן אציין כי תוכנית ההרחבה לקניון מלחה בירושלים היא מ40,000 מ"ר ל52,000 מ"ר בנויים למסחר ותוספת חנייה בקומות (בנוסף לתוכניות להקמת מבנים מעל גג הקניון למשרדים ודברים נוספים כמו בית דיור מוגן של רשת עזריאלי) שהם כמו השטח המוצהר של הגרנד קניון בבאר שבע.
replies: text: :::::לא מדויק. עד כה תוספת השטח המסחרי נטו שאושר לקניון מלחה בירושלים בועדה המחוזית הוא של 2,000-1,800 מ"ר בלבד כדי לא לפגוע באזורים מסחריים אחרים בעיר (הועדה המקומית צמצמה קודם מתוספת מסחר של 12,000 ל8,000 בנימוק שקו הרכבת הקלה שיעבור בסמוך ועוד מונעים תוספת גדולה יותר ותוחמים את גבולות הבניין) וכמו כן אושרה תוספת חנייה ל500 רכבים (כיום חניון הקניון מכיל כ2,000 רכבים). אבל כן אושר לקניון לבנות לשימושים כגון רשת הדיור המוגן והמשרדים תוספת בנייה, כל עוד לא מדובר בתוספת לשטח המסחרי. גם להחלטה זאת כבר יש התנגדות מקומית לעצם הבנייה המאושרת וכמובן שאפשר לצפות גם לבקשה חוזרת מצד החברה לגידול בשטח המסחרי המאושר (ובהשוואה לגודל שטחי המסחר בקניונים הגדולים האחרים בארץ ולהחלטת הועדה המקומית שמאפשרת לפחות פי 4 שטחים אל תתפלאו אם בקשה זאת תיענה).
thread_title:  מרכז הקניות הגדול בישראל 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://info1.court.gov.il/Prod03/ManamHTML2.nsf/BD9442B0383F15D742256F4700059C61/$FILE/3E1C11875F716C8442256EC80036B45D.html?OpenElement
** In לונדון מיניסטורס on 2011-11-23 00:37:14, Socket Error: 'Connection timed out'
** In מרכז קניות on 2011-11-23 01:44:56, Socket Error: 'Connection timed out'
** In לונדון מיניסטורס on 2011-11-28 00:27:24, Socket Error: 'Connection timed out'
** In לונדון מיניסטורס on 2013-05-04 09:54:54, Socket Error: 'No route to host'
** In מרכז קניות on 2013-05-04 14:24:45, Socket Error: 'No route to host'
--Matanyabot - שיחה 17:25, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://history.sandiego.edu/gen/soc/shoppingcenter.html
** In מרכז קניות on 2011-11-23 01:44:56, Socket Error: 'Connection timed out'
** In מרכז קניות on 2011-11-28 00:45:51, Socket Error: 'Connection timed out'
** In מרכז קניות on 2013-05-04 14:25:15, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 17:25, 4 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 2 

message: לפי הערך מרכז קניון הוא מקום סגור, אני לא בטוח שההגדרה הזו נכונה, למשל מרכזי קניות BIG בהם כל חנות פונה לחניה. Assafn • שיחה 10:21, 9 בינואר 2014 (IST)
thread_title:  האם מרכז קניון שקול לקניון? 

message: הפסקה "השפעות" בערך כתובה כטיעון נגד תרבות הקניונים ומציגה לכל אורכה טיעונים שליליים המתנגדים לקניונים. פסקה כזאת לא מקובלת באתר המתיימר להיות אובייקטיבי ובעל ערכים אנציקלופדיים בלבד. אבקש שאדם אשר בקיא בנושא ייקח על עצמו לשפץ את הפסקה, הדרושה תיקון מיידי. CNR - שיחה 12:31, 9 בינואר 2015 (IST)
thread_title:  הפסקה "השפעות" 

message: יש כתבות עיתונאיות והן חומר אקדמי עליו אפשר לבסס את החומרים שיש לטענות רבות בערך. העניין הוא שצריך למצוא אותם ולשים אותם במקומות המתאימים בערך. את רוב העריכות האלו עשה משתמש שלא פעיל בויקיפדיה מאז מאי 2009. כך שאין לי דרך לפנות אליו להוסיף מקורות. --HofEz96 - שיחה 14:11, 9 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: נו, אז למה אתה מחכה??? Eladti - שיחה 14:24, 9 באפריל 2021 (IDT)
thread_title:  רוב הערך חסר סימוכין למרות שיש בשר לרוב הטענות בערך