שיחת ויקיפדיה:רישוי תמונות/שימוש הוגן

message: בוויקיפדיה נעשה שימוש נרחב בתמונות שימוש הוגן, ולעתים בניגוד לכללים. הצרה היא שקל לטעות ולעשות שימוש לא תקין בתמונות כאלו, ומשתמשים לא מעטים נמנעים מלתקן שימוש שגוי בתמונות כאלו.
כמה נתונים:
*בסך הכל יש בקטגוריה של תמונות בשימוש הוגן למעלה מ10 אלפים תמונות. לשם השוואה, בקטגוריה GFDL יש פחות מרבע מזה, בכל הקטגוריות של תמונות Creative Commons על שלל הסוגים יש פחות מ-1000, ובתמונות ייחוס - פחות מ-1500. (עם כי יש לציין שתמונות חופשיות רבות שבהן אנחנו עושים שימוש הן מוויקישיתוף ולכן זה לא אומר הרבה). 
*יש בוויקיפדיה כמעט 70 אלף ערכים, כלומר בממוצע יש תמונת שימוש הוגן אחת בכל שבעה ערכים.
*מבדיקה שעשיתי אתמול על כמעט חצי מהתמונות בקטגוריה של תמונות בשימוש הוגן, מצאתי שכ-10% מהן משמשות מספר ערכים, ולא ערך בודד שזה בדר"כ לא תקין.
כיוון שהשימוש בתמונות שימוש הוגן בוויקיפדיה הוא עצום, ואם אנחנו רוצים להמשיך להשתמש בתמונות שימוש הוגן, ולא לאסור אותן - חובה להקפיד שהשימוש יהיה תואם לכללים, ועדיף שימוש מזערי ככל האפשר. לכן ארענן כמה כללים כדי להימנע משימוש הוגן איפה שאפשר:
*אל תכניסו תמונות שימוש הוגן לערכי הימים והשנים, והכוונה היא גם לערכים של לוח השנה העברי וגם לערכים של לוח השנה הלועזי. בין הנולדים, המתים והאירועים ביום מסוים, לא קשה למצוא לפחות תמונה חופשית אחת, שתתאים במקום תמונת שימוש הוגן. הכלל תקף גם לסוגים אחרים של דפי ימים: תבנית היום בהיסטוריה בעמוד הראשי, ותבניות היום בהיסטוריה בפורטלים השונים.
*תמונות שימוש הוגן לא מתאימות לתבניות ניווט. אנא אל תכניסו תמונות כאלו לתבניות ניווט, ואל תשבו בחיבוק ידיים כאשר משתמש אחר עושה זאת - תקנו אותו ותעירו לו. לא נורא אם בתבנית ניווט לא יהיה לוגו מצ'וקמק שבדר"כ קשה לראות אותו ומכביד על התבנית.
*בערכים כלליים, למשל בערכי ז'נארים של מוזיקה, סוגות ספרותיות, ז'אנרים קולנועיים וכו' - מבין כל המקרים הפרטיים, אפשר למצוא תמונה חופשית, ולכן בדר"כ אין להשתמש בתמונות שימוש הוגן.
*בערכי להקות - אסור שיהיו תמונות של אלבומים גם בערך של הלהקה וגם בערכי האלבומים.
*ערכים על מקומות שיש (או הייתה) אליהם גישה ציבורית - לפני הוספה של תמונת שימוש הוגן בדקו בויקיפדיה:מקורות לתמונות אם קיימות תמונות חופשיות.
*תמונות של אנשים בחיים - עדיף לפנות אליהם במייל ולבקש תמונה חופשית.
*אל תעשו שימוש בתמונות שימוש הוגן מחוץ למרחב הערכים, ובפרט בארגזי חול ובתבניות משתמש.
ראו עוד בויקיפדיה:שאלות ותשובות/זכויות יוצרים. ערן 12:33, 29 בדצמבר 2007 (IST)
replies: text: "בערכי להקות - אסור שיהיו תמונות של אלבומים גם בערך של הלהקה וגם בערכי האלבומים". אתה בטוח? --איש המרק 13:39, 29 בדצמבר 2007 (IST)
replies: text: :ויקיפדיה:שאלות ותשובות/זכויות יוצרים#האם מותרת השמת תמונה בשני ערכים? לדוגמה, עטיפת אלבום בערכי האלבום והלהקה? ערן 14:09, 29 בדצמבר 2007 (IST)
replies: text: ::בוקר טוב אליהו. מזמן אמרתי שיש בעיה עם כל התמונות שלנו אבל אף אחד לא אוהב שאומרים את זה בקול רם כשזה תמונה שהם העלו. כמה הערות:

text: ::* לגבי תמונות שימוש הוגן בתבניות: אפשר גם אפשר. למשל, תבנית של חברת מיקרוסופט אפשר לשים את לוגו קטן של מיקרוסופט ליד המילה "מיקרוסופט"; בתבנית על חיל הים של צה"ל אפשר לשים לוגו קטן של חיל הים. זה שימוש הוגן לענ"ד.

text: ::* בערכי להקות - אפשר שיהיו תמונות של אלבומים גם בערך של הלהקה וגם בערכי האלבומים. אם התמונה מהווה שימוש הוגן גם בערך על האלבום וגם בערך על הלהקה, לחוד ובנפרד - זה שימוש הוגן מהגדרה, לענ"ד.

text: ::בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:10, 30 בדצמבר 2007 (IST)
thread_title:  תזכורת לכללי שימוש הוגן 

message: יש החלטות רשמיות של קרן ויקימדיה בנוגע לתמונות בשימוש הוגן. אם טרם עשינו זאת, צריך לבדוק אם הכללים שלנו מתאימים להחלטות הקרן. אם זה כבר נעשה, אני מתנצל על העלאת הנושא שלא לצורך. בכל מקרה, החלטות הקרן בעניין נמצאות כאן: . ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:25, 25 במרץ 2008 (IST)
replies: text: כבר שכחנו? דניאל צבי • שיחה 00:31, י"ח באדר ב' ה'תשס"ח (25.03.08)
replies: text: : למיטב הבנתי, הקרן מחמירה עם תמונות שימוש הוגן שניתן להשיג בצורה חופשית (תמונות אנשים חיים). גישה זו נאותה במקרים רבים גם לענייננו, ומדיניות ויקי עברית שלא להעלות תמונות שימוש הוגן שניתן להשיג בצורה חופשית (תמונות אמנים שניתן לצלם בהופעה, תמונות שחקנים, תמונות פוליטיקאים ישראלים המבקרים בחו"ל וניתן להשתמש בתמונות חופשיות שלהם וכו'). יחד עם זאת, בשל הקושי הניכר יחסית להשיג תמונות חופשיות בישראל (ובאנגליה) מאחר ותמונות רבות נמצאות בבעלות המדינה, ניתן להשתמש בתמונות אלה כשימוש הוגן (לדוגמא, תמונות חברי כנסת). לסיכום - אנו מצייתים למדיניות הקרן. יש לנו מדיניות משלנו התואמת את מדיניותם ובעלת רציונל לשימוש בתמונות אלה. דרור - שיחה 00:32, 25 במרץ 2008 (IST)

text: אני לא רואה שום דבר חדש. המדיניות הזו התקבלה בקרן לפני שנה בדיוק, והדד-ליין שניתן לא מספיק בשביל מיזם בסדר גודל שלנו שהרי אין מספיק משתמשים שעוברים על תמונות. זו עבודה כפוית טובה לכל הדעות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:37, 25 במרץ 2008 (IST)
replies: text: :נתנחם שהמגמה חיובית, ותמונות שאינן בשימוש הוגן נמחקות בהדרגה. דוד שי - שיחה 07:39, 25 במרץ 2008 (IST)
replies: text: ::אוקי. יש טבלה ב"מטא" שמפרטת לגבי כל מיזם אם הוא כולל תמונות לא-חופשיות, ואם כן לפי איזו מדיניות. אני אעדכן אותה לגבי ויקיפדיה העברית בימים הקרובים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:10, 25 במרץ 2008 (IST)
thread_title:  תמונות שימוש הוגן (העברה מהמזנון)

message: הועבר מהמזנון:
===האם מותר להשתמש בהידעת? ספציפי על אישיות בתמונה בשימוש הוגן===
לדעתי הידעת? ספציפי על אישיות, יכול להחשב כערך ולכן מותר לשים בו תמונה בשימוש הוגן. ראו למשל את הדוגמה הזו שכתבו מלמד כץ:
replies: text: תמונה:Miranda photo.jpg
*אזהרת מירנדה הנפתחת במילים: "יש לך זכות לשמור על שתיקה. כל דבר שתאמר עלול לשמש ואף ישמש נגדך בבית המשפט", מושמעת לכל חשוד בארצות הברית לפני שהוא נשאל אודות ביצוע מעשה פשע. השוטרים שעצרו את ארנסטו מירנדה בשנת 1963 בחשד לחטיפה, שוד ואונס, לא הקריאו לו את זכויותיו, והוא הורשע בבית המשפט על סמך הודאתו. החובה להקריא את אזהרת מירנדה לחשודים, שהתקבלה על ידי בית המשפט העליון של ארצות הברית בפסק דין מירנדה נגד אריזונה, לא עזרה למירנדה עצמו שהורשע במשפט חוזר על סמך ראיות אחרות. לאחר שחרורו, עסק מירנדה במכירת כרטיסים עם חתימתו שעליהם מודפסת "אזהרת מירנדה". מירנדה מת כתוצאה מדקירת סכין בשנת 1976. החשוד במעשה בחר לשמור על זכות השתיקה לאחר שהוקראה לו אזהרת מירנדה. הוא שוחרר ונמלט למקסיקו.
חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ח בניסן ה'תשס"ח • 18:43, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :מקסימום תשתמשו ב:תמונה:CBP Border Patrol agent reads the Miranda rights .jpg. נוי - שיחה 18:45, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::אם יש חלופה חופשית - אסור. אסור - אם התמונה מופיעה במסגרת דיון. אם אין חלופה חופשית אפשר להשתמש במסגרת קטע הידעת, אך עדיין לא בדיון על הקטע. ערן - שיחה 18:50, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::: ז"א להוסיף את התמונה רק כשאני מעלה את הערך? אם כן, למה מחקת ולא הפנית אותו ב":"? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ח בניסן ה'תשס"ח • 19:05, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::זו גם אפשרות. לא חשבתי עליה. ערן - שיחה 19:08, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::: מסכים עם עמדתו של ערן. הידעת עצמו הינו ערך. אם יש תמונה חופשית עדיף כמובן להשתמש בה. אם אין - אפשר תמונות שימוש הוגן. דיון השיחה אינו ערך, ולכן רצוי לא להשתמש בתמונה בדף השיחה. ניתן, כמובן, להפנות אליה. דרור - שיחה 19:19, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::: וזה אכן מה שעשיתי. תודה לשניכם. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ח בניסן ה'תשס"ח • 19:25, 2 במאי 2008 (IDT)
אני סבור שרבות מהתמונות המופיעות אצלנו בנימוק "שימוש הוגן" אינן כאלה, והכנסתן נעשתה לעתים בחוסר ידיעה ולעתים בקלות ראש. השבוע ניתן פסק דין של בית משפט השלום בתל אביב, שבו נפסקו פיצויים בסך 108,000 שקל (ועוד 20% שכ"ט עו"ד ועוד הוצאות למיניהן) לצלם שצילם תמונות במלחמת יום הכיפורים, ונעשה בהן שימוש שפגע בזכויותיו של הצלם. השימוש נעשה בנסיבות שרבים בוויקיפדיה רואים בהן שימוש הוגן. אחד הנתבעים, חדשות 10, אכן טען לשימוש הוגן ("השימוש נעשה לצורך עריכת תמצית עיתונאית, לא לשם עשיית רווח, ולשם קידום ערכים חשובים לחברה"), אך טענתו זו נדחתה, בנימוק שלא ציין את שם הצלם (ואין ללמוד מכך שציון שם הצלם היה הופך את השימוש להוגן - בית המשפט לא התעמק בסוגיה המהותית, משום שדי היה בפרט טכני פשוט זה כדי לפסול את טענת ההגנה). לדעתי בשום אופן אין להשתמש ב"הידעת" בתמונה שהיא בשימוש הוגן (אלא אם הידעת עוסק בתמונה עצמה, כגון "הידעת שבתמונה שצילם ישראל ישראלי נעשה שימוש בסרט צילום של קודאק, והיא זכתה בפרס?"). שומר ארנקו ייזהר משימוש בנימוק "שימוש הוגן" כשמאחוריו מסתתר "התמונה מקשטת לי את הערך". דוד שי - שיחה 20:28, 2 במאי 2008 (IDT)

text: יש הבדל בין תמונה ייחודית שעושה בה ערוץ חדשות מסחרי שימוש בכתבה מסחרית (במטרה למשוך רייטינג, תוך שהכתבה מוצגת בפריים טיים ותוך שיבוץ פרסומות רבות) לבין שימוש הוגן בויקיפדיה - הנותנת מידע לימודי. מובן שיש לתת קרדיט נאות. דרור - שיחה 00:54, 3 במאי 2008 (IDT)
===תמונות שימוש הוגן של אנשים חיים===
בוויקיפדיה יש הרבה מאוד תמונות שימוש הוגן של ח"כים מכנסות ישראל לדורותיהן מאתר הכנסת. בעוד שאפשר לטעון שקשה להשיג תמונות חופשיות של ח"כים מכנסות קודמות, לגבי ח"כים מהכנסות האחרונות הטיעון הזה פחות קביל שהרי כאישי ציבור לא קשה מדי להשיג תמונות שלהם. כאשר נעשה שימוש הוגן בתמונות גם מי שיש בהישג ידו תמונות חופשיות לא טורח להעלותן לוויקיפדיה מאחר שכבר קיימות תמונות, בדר"כ טובות משלו, וכך אנחנו מאבדים תמונות חופשיות שיכולנו להשיג אם לא היינו משתמשים בשימוש הוגן. הבעיה נוגעת גם לתמונות של שופטים, אנשי צבא ועוד. בניגוד לסוגים אחרים של תמונות שימוש הוגן כדוגמת דגלים, עטיפות אלבום ולוגאים הרבה פעמים השימוש ההוגן לא באמת הוגן, וגורם להרבה טעויות מצד משתמשים חדשים וותיקים. אני רוצה להעלות מחדש הצעה של יוני שעבור אישים חיים נשתמש באין תמונה ולא בתמונות שימוש הוגן. מה דעתכם? ערן - שיחה 22:59, 2 במאי 2008 (IDT)

text: קומולוס • שיחה • תערוכה 00:00, 3 במאי 2008 (IDT)

text: ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:42, 3 במאי 2008 (IDT)
* עדיין . אנחנו בעסק של יצירת תוכן חופשי, ולא רק יצירת אנציקלופדיה. אם נרחיב את השימוש בתבנית "אין תמונה", אני חושב שיהיו תוצאות טובות אף יותר ממה שהולך היום. אם ח"כ/שופט/אח"ם ייכנס לערך שלו בוויקיפדיה ויראה שבמקום תמונה מתנוססת שם בקשה להוסיף תמונה חופשית, הוא יורה לעוזר שלו לשלוח תמונה חופשית מיד.מסיבה זו אני מאמין שיש מקום להסיר תמונות שימוש הוגן מערכי אישים ישראלים ולהחליפה בתבנית אין תמונה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:51, 3 במאי 2008 (IDT)

text: יש לאבחן בין מצב בו קל להשיג תמונות חופשיות ומצב בו קשה (לדוגמא - לא ניתן להשיג תמונה חופשית כיום של יצחק רבין, לעומת תמונה של אולמרט, שקל להשיג, לצערי - רק משום שתמונות שצולמו על ידי הממשל האמריקאי הן חופשיות. בישראל - כל מי שמוזמן למסיבות עיתונאים ויכול לצלם הוא רק עיתונאי). שחקני וידוענים אחרים - ניתן לפנות אליהם בדואל ולבקש תמונה (ולכן רצוי לא לשים תמונת שימוש הוגן). רק הערה לסדר - למיטב הבנתי התמונות באתר הכנסת ניתנו לאתר על ידי חברי הכנסת, ולכן הזכויות אינן של אתר הכנסת, אלא של חברי הכנסת. דרור - שיחה 00:57, 3 במאי 2008 (IDT)

text: צעד מבורך אך רדיקלי (כמעט כמו לכתוב אנציקלופדיה חופשית).המצב עלול ליוצר הרבה בלבול בקרב הקהילה. איך זה עובד בויקיגויות? הידרו - שיחה 01:02, 3 במאי 2008 (IDT)

text: סקירה במטא בנושא. בנוגע לתמונות של אנשים חיים זה למיטב ידעתי נושא שנוי במחלוקת אפילו בוויק האנגלית. ערן - שיחה 01:07, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : שוכנעתי הידרו - שיחה 02:29, 3 במאי 2008 (IDT)
*  אינגסוק 03:38, 3 במאי 2008 (IDT)
* , כגרסת Yonidebest. דוד שי - שיחה 10:00, 3 במאי 2008 (IDT)
*  - אך בהסתייגות: רק כאשר מדובר באנשים חיים, וכאשר מדובר באנשי ציבור בישראל. אולם יש לגלות גמישות ורגישות ראוייה ולאפשר שימוש הוגן במקרים של  אנשי ציבור שפרשו זה מכבר מתפקידם, אף אם הם חיים, כמו לדוגמה יצחק שמיר. דני. ‏Danny-w‏ 10:13, 3 במאי 2008 (IDT)

text: *הערה: מחקתי את התמונה בערך על יצחק שמיר כיוון שיש לה חלופה חופשית. יש דמויות שסיימו את תפקידן הרשמי, אך ממשיכות להופיע בציבור, כדוגמת אהרן ברק, ובמקרים אלו נראה שהשימוש ההוגן פסול. בנוגע לאנשים כשמיר, אני חושב שההצדקה לשימוש הוגן עדיין בעייתית - גם אם לא מתאים להביא תמונה שלו מהיום, יש להניח שלחבריו ולפעילים ממפלגתו יש תמונות ישנות שלו. ערן - שיחה 10:33, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::זה נכון גם לגבי מתים. נוי - שיחה 11:23, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::צריך להחליט על כללים ברורים ופשוטים. האם אנשים סיעודיים דינם כאנשים מתים? ואולי גם חולים במחלות סופניות? ומה הן מחלות סופניות? כדי להימנע מהגדרות מבלבלות ומסיבוכים אני מעדיף הגדרה ששימוש הוגן בתמונות של אנשים חיים אסור. אפשר גם להרחיב את זה לאנשים מתים שנפטרו ב-5 השנים האחרונות וכו' מהסיבות שציינתי, אבל זה מסבך את הכללים. ערן - שיחה 11:31, 3 במאי 2008 (IDT)
* . כמו שאמר יוני, התבנית "אין תמונה" עשוייה לעודד את האישים הנ"ל לתת תמונה חופשית לשימוש. חובבשירה - שיחה 10:35, 3 במאי 2008 (IDT)
*  ‏– rotemliss – שיחה 12:00, 3 במאי 2008 (IDT)
*  נטע -  שיחה 17:01, 3 במאי 2008 (IDT)
* , לא תמיד אפשר להשיג תמונה חופשית של אנשים חיים. בברכה, MathKnight הגותי 21:12, 3 במאי 2008 (IDT)
רוצים לעודד הפצת תמונות של אנשים חיים? תקימו מפלגה, תפגינו, תכתבו למערכות העיתונים. אין לכם שום זכות למחוק תמונות מותרות בשימוש מויקיפדיה כדי להשיג את המטרה היפה הזו. כבר כך מקפידים כאן יתר באדיקות יתר על זכותם של יוצרים למנוע מאחרים שימוש ביצירתם, גם מעבר לדרישות ההגיון והחוק. עוזי ו. - שיחה 21:03, 3 במאי 2008 (IDT)

text: זו עמדה מעניינת, אך היא אינה תואמת את שאיפתה של הקרן שלה שייכת מיזם זה. יש ויקיפדיות בשפות אחרות שנמנעים מלשים תמונות שימוש הוגן בכלל - אני לא חושב שיש אצלנו הקפדת יתר לאור זאת, ביחס לוויקיפדיות אלו וביחס לשאיפתה של הקרן.

text: בכלל, רוצים לעודד יצירת תכני טקסט חופשיים? תפתחו ויקיפדיה. ובכן, אחד כזה פתחנו כבר. עכשיו תורן של התמונות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:09, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :גרוע מכך, כאשר אנו מעתיקים תמונה מאתר הכנסת, ולא מציינים בדף התמונה את שם הצלם, זה באופן ודאי לא שימוש הוגן. דוד שי - שיחה 21:21, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :: גרוע ממה? אני בעד ציון המידע המלא על המקור בדף התמונה. עוזי ו. - שיחה 21:47, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::בביטוי "גרוע מכך" התכוונתי ששימוש לא נאות בתמונות אינו יוצר רק בעיה עם הקרן, אלא עם המשפט הישראלי, שפוסק פיצוי גבוה על הפרת זכויות יוצרים. שמחתי לראות שאתה "בעד ציון המידע המלא על המקור בדף התמונה", ואני מציע שתוביל מיזם לטיפול (השלמה או מחיקה) בתמונות "שימוש הוגן" שבהן חסר שם הצלם (יש המון כאלה, הנה דוגמה אחת). דוד שי - שיחה 22:40, 3 במאי 2008 (IDT)

text: :: כשאתר הכנסת הוקם הוא פנה לחברי הכנסת וביקש מהם תמונות לאתר. והם נתנו לו. למי זכויות היוצרים? לא לאתר הכנסת כמובן. מכאן - אתר הכנסת בעצמו עושה בתמונות שימוש הוגן, ולא מפרסם את שמות הצלמים (דבר שדרך אגב לא נדרש כי התצלומים הם קניין חברי הכנסת, וגם אם היה מדובר בצלם רשמי של הכנסת לא היה צריך את שמות הצלמים, בהתאם לחוזה בין הצדדים - הקיניין הוא של המדינה שהצלם מועסק על ידה). דרור - שיחה 10:54, 4 במאי 2008 (IDT)

text: : אני לא מקבל משכורת מהקרן. בכלל, אני לא מקבל את הטענה שזוהי "עמדתה של הקרן" - אם לקרן יש עמדה מוחלטת בעניין הזה, שיכתבו אותה ויכפו עלינו לאמץ אותה. עד אז, אנחנו חופשיים לכתוב אנציקלופדיה ולא לעסוק בקידום אינטרסים של קרניים. עוזי ו. - שיחה 21:47, 3 במאי 2008 (IDT)
* . כמו עוזי. גולם שקם על יוצרו. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ט בניסן ה'תשס"ח • 10:07, 4 במאי 2008 (IDT)
===שתי הערות לסדר===
אמנם אנו כותבים אנציקלופדיה בתוכן חופשי, אך אל נשכח - אנו כותבים אנציקלופדיה - ויתור מראש על תמונות שימוש הוגן רבות הם חטא לקוראים הבאים לחפש מידע. דבר נוסף שיש לשכוח - מרבית התמונות הרשמיות שיש לאנשים (לדוגמא כל התמונות שצולמו על ידי צלמים בטקסים רשמיים של המדינה) הן מוגנות והזכויות שייכות למדינה. רוב הסיכויים, שלמעט תמונות פרטיות של יצחק שמיר שצולמו בביתו, אין תמונות חופשיות, ואין מי שיכול לוותר על הזכויות (המדינה לא מוותרת על זכויותיה). אני מניח שאפשר למצוא תמונה של יצחק שמיר שצולמה בארצות הברית על ידי צלם רשמי של הממשל האמריקאי, אבל אם לא מדובר בראש ממשלה שביקר שם, אלא בסתם חבר כנסת - למעט במקרה של פניה ישירה למשפחתו, אין כל דרך להשיג תמונה (וגם במקרים של פניה ישירה - חייבים להסביר שמדובר בשחרור הזכויות, ולהדגיש שאין לתת תמונות שצולמו על ידי צלמים רשמיים של המדינה). התבנית של יוני אינה מסבירה בעיות אלה, ויכולה לגרום להפרות זכויות יוצרים גדולות יותר מאשר תמונת שימוש הוגן. דרור - שיחה 11:48, 3 במאי 2008 (IDT)

text: לא פעם קיבלתי תמונות בדיוק מהסוג הזה, ובמקרים אלו אני מתעקש לדעת את שמו של הצלם. אם הם אינם יכולים לומר לי את שמו של הצלם - אני פשוט לא משתמש בתמונה, וכך אני נמנע מהפרה מהסוג שעליו אתה מדבר. בכלל, ציון שמו של יוצר התמונה הוא תנאי הכרחי להעלאת תמונה כתמונה חופשית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:42, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : לא אם הקניין בתמונה נמכר (לדוגמא, כשזוג מתחתן, ומזמין תמונות מצלם החתונות, הם בעלי כל הזכויות בתמונות, לא הצלם, וזה במסגרת החוזה בין הצדדים). בהתאם, יש מקרים שעל פי חוזה הצלם מוותר על כל זכויותיו. צלם של דובר צה"ל שמצלם תמונות בתוקף תפקידו אינו בעל הזכויות. הצבא הוא בעל הזכויות. דרור - שיחה 12:46, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::ייתכן, אבל אני לא יודע במסגרת מה צולם התמונה. כשאומרים לי "צילמו אותי" ולא יודעים להגיד לי מי, אני לא יכול להיות בטוח שהתמונה שייכת לו, ולכן מעדיף לא להציע לו לשחרר את התמונה תחת רישיון חופשי. זו הנקודה שלי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:54, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::ואתה בטוח שוויתור כזה תופס גם לגבי הזכות המוסרית? ‏Kiru‏ 09:41, 4 במאי 2008 (IDT)

text: דרור, התבנית של יוני מפנה לדף הסבר שמסביר מה זה מבחינתנו תמונה חופשית. אם הדף לא ברור מספיק או חסר כדאי לתקן אותו. ערן - שיחה 12:55, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::לפי לשון החוק, אם מדובר בצילום של אירוע משפחתי שנעשה על-ידי צלם מקצועי לפי הזמנת בני המשפחה, הזכויות בצילום שייכות למצולמים ולא לצלם. זאת לפחות בררת המחדל במקרה שאין חוזה כתוב. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:58, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::זה פעם ראשונה שאני שומע על זה. יש לך הפניה לחוק זה? האם כתוב גם מה דינם של תמונות פספורט? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:12, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::: אם אני לא טועה, בתמונות פספורט הזכויות הן של שניהם יחד (גם של המצולם וגם של הצלם- היינו - לכל אחד זכויות עצמאיות, והאחד לא יכול למנוע מהשני להשתמש), בהעדר חוזה, ועל פי נוהג מקובל (בפועל, צלמי תמונות הפספורט שומרים לעצמם העתקים), אבל הכלל הוא כלל חוזי במקרים אלה. בהעדר חוזה (או נוהג חוזי), החוק גובר. דרור - שיחה 15:28, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::: לשון החוק הקיים (שתוקפו עומד לפוג ב-25 במאי השתא): סעיף 5(1-א): "אם היה זה פיתוח, צילום או תמונה והקלישאה או העתקה מקורית אחרת הוזמנו ע"י אדם אחר והוכנו תמורת דבר-ערך בהתאם לאותה הזמנה, הרי אם אין הסכם הקובע את ההפך, יהא האיש שהזמין את הקלישאה או את ההעתקה המקורית האחרת הבעל הראשון של זכות-היוצרים"
replies: text: :::::: סעיף 35 בחוק החדש, שייכנס לתוקפו בעוד 20 יום, משנה את הכלל הזה באופן מהותי, אבל קובע לכך סייג: "ביצירה שהיא דיוקן או צילום של אירוע משפחתי או של אירוע פרטי אחר, שנוצרה לפי הזמנה, הבעלים הראשון של זכות היוצרים בה הוא המזמין, אלא אם כן הוסכם אחרת." ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:46, 5 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  תמונות שימוש הוגן 

message: לדעתי הידעת? ספציפי על אישיות, יכול להחשב כערך ולכן מותר לשים בו תמונה בשימוש הוגן. ראו למשל את הדוגמה הזו שכתבו מלמד כץ:
replies: text: תמונה:Miranda photo.jpg
*אזהרת מירנדה הנפתחת במילים: "יש לך זכות לשמור על שתיקה. כל דבר שתאמר עלול לשמש ואף ישמש נגדך בבית המשפט", מושמעת לכל חשוד בארצות הברית לפני שהוא נשאל אודות ביצוע מעשה פשע. השוטרים שעצרו את ארנסטו מירנדה בשנת 1963 בחשד לחטיפה, שוד ואונס, לא הקריאו לו את זכויותיו, והוא הורשע בבית המשפט על סמך הודאתו. החובה להקריא את אזהרת מירנדה לחשודים, שהתקבלה על ידי בית המשפט העליון של ארצות הברית בפסק דין מירנדה נגד אריזונה, לא עזרה למירנדה עצמו שהורשע במשפט חוזר על סמך ראיות אחרות. לאחר שחרורו, עסק מירנדה במכירת כרטיסים עם חתימתו שעליהם מודפסת "אזהרת מירנדה". מירנדה מת כתוצאה מדקירת סכין בשנת 1976. החשוד במעשה בחר לשמור על זכות השתיקה לאחר שהוקראה לו אזהרת מירנדה. הוא שוחרר ונמלט למקסיקו.
חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ח בניסן ה'תשס"ח • 18:43, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :מקסימום תשתמשו ב:תמונה:CBP Border Patrol agent reads the Miranda rights .jpg. נוי - שיחה 18:45, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::אם יש חלופה חופשית - אסור. אסור - אם התמונה מופיעה במסגרת דיון. אם אין חלופה חופשית אפשר להשתמש במסגרת קטע הידעת, אך עדיין לא בדיון על הקטע. ערן - שיחה 18:50, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::: ז"א להוסיף את התמונה רק כשאני מעלה את הערך? אם כן, למה מחקת ולא הפנית אותו ב":"? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ח בניסן ה'תשס"ח • 19:05, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::זו גם אפשרות. לא חשבתי עליה. ערן - שיחה 19:08, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::: מסכים עם עמדתו של ערן. הידעת עצמו הינו ערך. אם יש תמונה חופשית עדיף כמובן להשתמש בה. אם אין - אפשר תמונות שימוש הוגן. דיון השיחה אינו ערך, ולכן רצוי לא להשתמש בתמונה בדף השיחה. ניתן, כמובן, להפנות אליה. דרור - שיחה 19:19, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::::: וזה אכן מה שעשיתי. תודה לשניכם. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ח בניסן ה'תשס"ח • 19:25, 2 במאי 2008 (IDT)
אני סבור שרבות מהתמונות המופיעות אצלנו בנימוק "שימוש הוגן" אינן כאלה, והכנסתן נעשתה לעתים בחוסר ידיעה ולעתים בקלות ראש. השבוע ניתן פסק דין של בית משפט השלום בתל אביב, שבו נפסקו פיצויים בסך 108,000 שקל (ועוד 20% שכ"ט עו"ד ועוד הוצאות למיניהן) לצלם שצילם תמונות במלחמת יום הכיפורים, ונעשה בהן שימוש שפגע בזכויותיו של הצלם. השימוש נעשה בנסיבות שרבים בוויקיפדיה רואים בהן שימוש הוגן. אחד הנתבעים, חדשות 10, אכן טען לשימוש הוגן ("השימוש נעשה לצורך עריכת תמצית עיתונאית, לא לשם עשיית רווח, ולשם קידום ערכים חשובים לחברה"), אך טענתו זו נדחתה, בנימוק שלא ציין את שם הצלם (ואין ללמוד מכך שציון שם הצלם היה הופך את השימוש להוגן - בית המשפט לא התעמק בסוגיה המהותית, משום שדי היה בפרט טכני פשוט זה כדי לפסול את טענת ההגנה). לדעתי בשום אופן אין להשתמש ב"הידעת" בתמונה שהיא בשימוש הוגן (אלא אם הידעת עוסק בתמונה עצמה, כגון "הידעת שבתמונה שצילם ישראל ישראלי נעשה שימוש בסרט צילום של קודאק, והיא זכתה בפרס?"). שומר ארנקו ייזהר משימוש בנימוק "שימוש הוגן" כשמאחוריו מסתתר "התמונה מקשטת לי את הערך". דוד שי - שיחה 20:28, 2 במאי 2008 (IDT)

text: יש הבדל בין תמונה ייחודית שעושה בה ערוץ חדשות מסחרי שימוש בכתבה מסחרית (במטרה למשוך רייטינג, תוך שהכתבה מוצגת בפריים טיים ותוך שיבוץ פרסומות רבות) לבין שימוש הוגן בויקיפדיה - הנותנת מידע לימודי. מובן שיש לתת קרדיט נאות. דרור - שיחה 00:54, 3 במאי 2008 (IDT)
thread_title: האם מותר להשתמש בהידעת? ספציפי על אישיות בתמונה בשימוש הוגן

message: בוויקיפדיה יש הרבה מאוד תמונות שימוש הוגן של ח"כים מכנסות ישראל לדורותיהן מאתר הכנסת. בעוד שאפשר לטעון שקשה להשיג תמונות חופשיות של ח"כים מכנסות קודמות, לגבי ח"כים מהכנסות האחרונות הטיעון הזה פחות קביל שהרי כאישי ציבור לא קשה מדי להשיג תמונות שלהם. כאשר נעשה שימוש הוגן בתמונות גם מי שיש בהישג ידו תמונות חופשיות לא טורח להעלותן לוויקיפדיה מאחר שכבר קיימות תמונות, בדר"כ טובות משלו, וכך אנחנו מאבדים תמונות חופשיות שיכולנו להשיג אם לא היינו משתמשים בשימוש הוגן. הבעיה נוגעת גם לתמונות של שופטים, אנשי צבא ועוד. בניגוד לסוגים אחרים של תמונות שימוש הוגן כדוגמת דגלים, עטיפות אלבום ולוגאים הרבה פעמים השימוש ההוגן לא באמת הוגן, וגורם להרבה טעויות מצד משתמשים חדשים וותיקים. אני רוצה להעלות מחדש הצעה של יוני שעבור אישים חיים נשתמש באין תמונה ולא בתמונות שימוש הוגן. מה דעתכם? ערן - שיחה 22:59, 2 במאי 2008 (IDT)
replies: text: קומולוס • שיחה • תערוכה 00:00, 3 במאי 2008 (IDT)

text: ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:42, 3 במאי 2008 (IDT)
* עדיין . אנחנו בעסק של יצירת תוכן חופשי, ולא רק יצירת אנציקלופדיה. אם נרחיב את השימוש בתבנית "אין תמונה", אני חושב שיהיו תוצאות טובות אף יותר ממה שהולך היום. אם ח"כ/שופט/אח"ם ייכנס לערך שלו בוויקיפדיה ויראה שבמקום תמונה מתנוססת שם בקשה להוסיף תמונה חופשית, הוא יורה לעוזר שלו לשלוח תמונה חופשית מיד.מסיבה זו אני מאמין שיש מקום להסיר תמונות שימוש הוגן מערכי אישים ישראלים ולהחליפה בתבנית אין תמונה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:51, 3 במאי 2008 (IDT)

text: יש לאבחן בין מצב בו קל להשיג תמונות חופשיות ומצב בו קשה (לדוגמא - לא ניתן להשיג תמונה חופשית כיום של יצחק רבין, לעומת תמונה של אולמרט, שקל להשיג, לצערי - רק משום שתמונות שצולמו על ידי הממשל האמריקאי הן חופשיות. בישראל - כל מי שמוזמן למסיבות עיתונאים ויכול לצלם הוא רק עיתונאי). שחקני וידוענים אחרים - ניתן לפנות אליהם בדואל ולבקש תמונה (ולכן רצוי לא לשים תמונת שימוש הוגן). רק הערה לסדר - למיטב הבנתי התמונות באתר הכנסת ניתנו לאתר על ידי חברי הכנסת, ולכן הזכויות אינן של אתר הכנסת, אלא של חברי הכנסת. דרור - שיחה 00:57, 3 במאי 2008 (IDT)

text: צעד מבורך אך רדיקלי (כמעט כמו לכתוב אנציקלופדיה חופשית).המצב עלול ליוצר הרבה בלבול בקרב הקהילה. איך זה עובד בויקיגויות? הידרו - שיחה 01:02, 3 במאי 2008 (IDT)

text: סקירה במטא בנושא. בנוגע לתמונות של אנשים חיים זה למיטב ידעתי נושא שנוי במחלוקת אפילו בוויק האנגלית. ערן - שיחה 01:07, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : שוכנעתי הידרו - שיחה 02:29, 3 במאי 2008 (IDT)
*  אינגסוק 03:38, 3 במאי 2008 (IDT)
* , כגרסת Yonidebest. דוד שי - שיחה 10:00, 3 במאי 2008 (IDT)
*  - אך בהסתייגות: רק כאשר מדובר באנשים חיים, וכאשר מדובר באנשי ציבור בישראל. אולם יש לגלות גמישות ורגישות ראוייה ולאפשר שימוש הוגן במקרים של  אנשי ציבור שפרשו זה מכבר מתפקידם, אף אם הם חיים, כמו לדוגמה יצחק שמיר. דני. ‏Danny-w‏ 10:13, 3 במאי 2008 (IDT)

text: *הערה: מחקתי את התמונה בערך על יצחק שמיר כיוון שיש לה חלופה חופשית. יש דמויות שסיימו את תפקידן הרשמי, אך ממשיכות להופיע בציבור, כדוגמת אהרן ברק, ובמקרים אלו נראה שהשימוש ההוגן פסול. בנוגע לאנשים כשמיר, אני חושב שההצדקה לשימוש הוגן עדיין בעייתית - גם אם לא מתאים להביא תמונה שלו מהיום, יש להניח שלחבריו ולפעילים ממפלגתו יש תמונות ישנות שלו. ערן - שיחה 10:33, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::זה נכון גם לגבי מתים. נוי - שיחה 11:23, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::צריך להחליט על כללים ברורים ופשוטים. האם אנשים סיעודיים דינם כאנשים מתים? ואולי גם חולים במחלות סופניות? ומה הן מחלות סופניות? כדי להימנע מהגדרות מבלבלות ומסיבוכים אני מעדיף הגדרה ששימוש הוגן בתמונות של אנשים חיים אסור. אפשר גם להרחיב את זה לאנשים מתים שנפטרו ב-5 השנים האחרונות וכו' מהסיבות שציינתי, אבל זה מסבך את הכללים. ערן - שיחה 11:31, 3 במאי 2008 (IDT)
* . כמו שאמר יוני, התבנית "אין תמונה" עשוייה לעודד את האישים הנ"ל לתת תמונה חופשית לשימוש. חובבשירה - שיחה 10:35, 3 במאי 2008 (IDT)
*  ‏– rotemliss – שיחה 12:00, 3 במאי 2008 (IDT)
*  נטע -  שיחה 17:01, 3 במאי 2008 (IDT)
* , לא תמיד אפשר להשיג תמונה חופשית של אנשים חיים. בברכה, MathKnight הגותי 21:12, 3 במאי 2008 (IDT)
רוצים לעודד הפצת תמונות של אנשים חיים? תקימו מפלגה, תפגינו, תכתבו למערכות העיתונים. אין לכם שום זכות למחוק תמונות מותרות בשימוש מויקיפדיה כדי להשיג את המטרה היפה הזו. כבר כך מקפידים כאן יתר באדיקות יתר על זכותם של יוצרים למנוע מאחרים שימוש ביצירתם, גם מעבר לדרישות ההגיון והחוק. עוזי ו. - שיחה 21:03, 3 במאי 2008 (IDT)

text: זו עמדה מעניינת, אך היא אינה תואמת את שאיפתה של הקרן שלה שייכת מיזם זה. יש ויקיפדיות בשפות אחרות שנמנעים מלשים תמונות שימוש הוגן בכלל - אני לא חושב שיש אצלנו הקפדת יתר לאור זאת, ביחס לוויקיפדיות אלו וביחס לשאיפתה של הקרן.

text: בכלל, רוצים לעודד יצירת תכני טקסט חופשיים? תפתחו ויקיפדיה. ובכן, אחד כזה פתחנו כבר. עכשיו תורן של התמונות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:09, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :גרוע מכך, כאשר אנו מעתיקים תמונה מאתר הכנסת, ולא מציינים בדף התמונה את שם הצלם, זה באופן ודאי לא שימוש הוגן. דוד שי - שיחה 21:21, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :: גרוע ממה? אני בעד ציון המידע המלא על המקור בדף התמונה. עוזי ו. - שיחה 21:47, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::בביטוי "גרוע מכך" התכוונתי ששימוש לא נאות בתמונות אינו יוצר רק בעיה עם הקרן, אלא עם המשפט הישראלי, שפוסק פיצוי גבוה על הפרת זכויות יוצרים. שמחתי לראות שאתה "בעד ציון המידע המלא על המקור בדף התמונה", ואני מציע שתוביל מיזם לטיפול (השלמה או מחיקה) בתמונות "שימוש הוגן" שבהן חסר שם הצלם (יש המון כאלה, הנה דוגמה אחת). דוד שי - שיחה 22:40, 3 במאי 2008 (IDT)

text: :: כשאתר הכנסת הוקם הוא פנה לחברי הכנסת וביקש מהם תמונות לאתר. והם נתנו לו. למי זכויות היוצרים? לא לאתר הכנסת כמובן. מכאן - אתר הכנסת בעצמו עושה בתמונות שימוש הוגן, ולא מפרסם את שמות הצלמים (דבר שדרך אגב לא נדרש כי התצלומים הם קניין חברי הכנסת, וגם אם היה מדובר בצלם רשמי של הכנסת לא היה צריך את שמות הצלמים, בהתאם לחוזה בין הצדדים - הקיניין הוא של המדינה שהצלם מועסק על ידה). דרור - שיחה 10:54, 4 במאי 2008 (IDT)

text: : אני לא מקבל משכורת מהקרן. בכלל, אני לא מקבל את הטענה שזוהי "עמדתה של הקרן" - אם לקרן יש עמדה מוחלטת בעניין הזה, שיכתבו אותה ויכפו עלינו לאמץ אותה. עד אז, אנחנו חופשיים לכתוב אנציקלופדיה ולא לעסוק בקידום אינטרסים של קרניים. עוזי ו. - שיחה 21:47, 3 במאי 2008 (IDT)
* . כמו עוזי. גולם שקם על יוצרו. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ט בניסן ה'תשס"ח • 10:07, 4 במאי 2008 (IDT)
thread_title: תמונות שימוש הוגן של אנשים חיים

message: אמנם אנו כותבים אנציקלופדיה בתוכן חופשי, אך אל נשכח - אנו כותבים אנציקלופדיה - ויתור מראש על תמונות שימוש הוגן רבות הם חטא לקוראים הבאים לחפש מידע. דבר נוסף שיש לשכוח - מרבית התמונות הרשמיות שיש לאנשים (לדוגמא כל התמונות שצולמו על ידי צלמים בטקסים רשמיים של המדינה) הן מוגנות והזכויות שייכות למדינה. רוב הסיכויים, שלמעט תמונות פרטיות של יצחק שמיר שצולמו בביתו, אין תמונות חופשיות, ואין מי שיכול לוותר על הזכויות (המדינה לא מוותרת על זכויותיה). אני מניח שאפשר למצוא תמונה של יצחק שמיר שצולמה בארצות הברית על ידי צלם רשמי של הממשל האמריקאי, אבל אם לא מדובר בראש ממשלה שביקר שם, אלא בסתם חבר כנסת - למעט במקרה של פניה ישירה למשפחתו, אין כל דרך להשיג תמונה (וגם במקרים של פניה ישירה - חייבים להסביר שמדובר בשחרור הזכויות, ולהדגיש שאין לתת תמונות שצולמו על ידי צלמים רשמיים של המדינה). התבנית של יוני אינה מסבירה בעיות אלה, ויכולה לגרום להפרות זכויות יוצרים גדולות יותר מאשר תמונת שימוש הוגן. דרור - שיחה 11:48, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: לא פעם קיבלתי תמונות בדיוק מהסוג הזה, ובמקרים אלו אני מתעקש לדעת את שמו של הצלם. אם הם אינם יכולים לומר לי את שמו של הצלם - אני פשוט לא משתמש בתמונה, וכך אני נמנע מהפרה מהסוג שעליו אתה מדבר. בכלל, ציון שמו של יוצר התמונה הוא תנאי הכרחי להעלאת תמונה כתמונה חופשית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:42, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: : לא אם הקניין בתמונה נמכר (לדוגמא, כשזוג מתחתן, ומזמין תמונות מצלם החתונות, הם בעלי כל הזכויות בתמונות, לא הצלם, וזה במסגרת החוזה בין הצדדים). בהתאם, יש מקרים שעל פי חוזה הצלם מוותר על כל זכויותיו. צלם של דובר צה"ל שמצלם תמונות בתוקף תפקידו אינו בעל הזכויות. הצבא הוא בעל הזכויות. דרור - שיחה 12:46, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::ייתכן, אבל אני לא יודע במסגרת מה צולם התמונה. כשאומרים לי "צילמו אותי" ולא יודעים להגיד לי מי, אני לא יכול להיות בטוח שהתמונה שייכת לו, ולכן מעדיף לא להציע לו לשחרר את התמונה תחת רישיון חופשי. זו הנקודה שלי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:54, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::ואתה בטוח שוויתור כזה תופס גם לגבי הזכות המוסרית? ‏Kiru‏ 09:41, 4 במאי 2008 (IDT)

text: דרור, התבנית של יוני מפנה לדף הסבר שמסביר מה זה מבחינתנו תמונה חופשית. אם הדף לא ברור מספיק או חסר כדאי לתקן אותו. ערן - שיחה 12:55, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::לפי לשון החוק, אם מדובר בצילום של אירוע משפחתי שנעשה על-ידי צלם מקצועי לפי הזמנת בני המשפחה, הזכויות בצילום שייכות למצולמים ולא לצלם. זאת לפחות בררת המחדל במקרה שאין חוזה כתוב. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:58, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::זה פעם ראשונה שאני שומע על זה. יש לך הפניה לחוק זה? האם כתוב גם מה דינם של תמונות פספורט? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:12, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: ::::: אם אני לא טועה, בתמונות פספורט הזכויות הן של שניהם יחד (גם של המצולם וגם של הצלם- היינו - לכל אחד זכויות עצמאיות, והאחד לא יכול למנוע מהשני להשתמש), בהעדר חוזה, ועל פי נוהג מקובל (בפועל, צלמי תמונות הפספורט שומרים לעצמם העתקים), אבל הכלל הוא כלל חוזי במקרים אלה. בהעדר חוזה (או נוהג חוזי), החוק גובר. דרור - שיחה 15:28, 3 במאי 2008 (IDT)
replies: text: :::::: לשון החוק הקיים (שתוקפו עומד לפוג ב-25 במאי השתא): סעיף 5(1-א): "אם היה זה פיתוח, צילום או תמונה והקלישאה או העתקה מקורית אחרת הוזמנו ע"י אדם אחר והוכנו תמורת דבר-ערך בהתאם לאותה הזמנה, הרי אם אין הסכם הקובע את ההפך, יהא האיש שהזמין את הקלישאה או את ההעתקה המקורית האחרת הבעל הראשון של זכות-היוצרים"
replies: text: :::::: סעיף 35 בחוק החדש, שייכנס לתוקפו בעוד 20 יום, משנה את הכלל הזה באופן מהותי, אבל קובע לכך סייג: "ביצירה שהיא דיוקן או צילום של אירוע משפחתי או של אירוע פרטי אחר, שנוצרה לפי הזמנה, הבעלים הראשון של זכות היוצרים בה הוא המזמין, אלא אם כן הוסכם אחרת." ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:46, 5 במאי 2008 (IDT)
thread_title: שתי הערות לסדר

message: בניסוח הנוכחי לא ברור מספיק שיש לציין גם את שם הצלם (או הצלמת) וגם את המקור. ראו לדוגמה . יש להפריד את הסעיף לשני סעיפי משנה ולהבהיר ששניהם נדרשים. כמו כן, הניסוח שמדבר על "אתר אינטרנט" הוא לא מוצלח, שכן אני חושש שאנשים מסיקים ממנו שאם לקחו תמונה מאתר אינטרנט אבל ציינו אותו כמקור, זה מספיק. אולם כידוע לנו לא כל אתר אינטרנט מקפיד על זכויות יוצרים (חלק לא מבוטל מהם אינם מקפידים, אם כי המצב משתפר). אולי כדאי להדגיש שם שמדובר באתר אינטרנט שהוא בעל הזכויות על התמונה. ערןב - שיחה 11:16, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: צריך לציין את שם בעל הזכויות. שם הצלם משנה רק אם הוא בעל הזכויות. כך לדוגמא בסרט קולנוע - צלמים רבים מצלמים את הסרט ושמות מרביתם לא ידועים - שמם לא משנה, כי משנה רק מי בעל הזכויות בסרט. או לחלופין באירוע משפחתי פרטי שם הצלם לא משנה כי בעל הזכויות הוא מזמין העבודה. דרור - שיחה 11:33, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :ובכן, עדיין יש בעיה בניסוח, ויש מי שלא הבין אותו. ראה למשל כאן: . ערןב - שיחה 14:11, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title:  הפרדת המקור והצלם 

message: ::הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:
היה לנו על זה דיון לפני חצי שנה (כאן) בעקבותיו שונתה המדיניות כך שלא ניתן להשתמש בתמונות בשימוש הוגן עבור אנשים חיים (סעיף 1). לפחות ככה אני מבין את זה. רק שהמדיניות הזו לא מבוצעת דה פקטו. הערך שהקפיץ לי את הנושא הזה הוא משה יעלון, שם נטען, במידה מסוימת של צדק, שכיוון שאין להשיג עוד תמונה שלו עם מדים אז ניתן להשתמש בשימוש הוגן. השאלה היא, כמובן, כללית הרבה יותר. האם המדיניות הזו היא אות מתה, או שאנחנו באמת צריכים להתחיל להסיר מכל ערך של ח"כים שעדיים חיים תמונות לא חופשיות? ומה באמת הדין לגבי אישי צבא או משטרה שפרשו מהמשטרה ועדיין חיים, אך אין תמונה חופשית שלהם במדים? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:42, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: במקרה זה, יש בערך גם תמונה נוספת של יעלון (מהטקס), שגם היא נמצאת בטענת "שימוש הוגן". אני לא רואה איך אפשר לטעון לגביה ש"על היצירה לספק מידע משמעותי לערך (כגון זיהוי האדם המדובר, או המחשת נקודות מסוימות המצוינות בגוף הערך)." מעבר לתמונה הראשונה. JavaMan - שיחה 18:50, 24 בנובמבר 2008 (IST)

text: מה שאני עושה זה ככה: אני לא נוגע בתמונות שימוש הוגן שהוצבו בערך זמן רב, אלא רק בתמונות חדשות של אישים חיים שהועלו זה עתה. העובדה שהמדיניות לא מבוצעת בפועל נובעת מכך שאף אחד טרם עשה משהו בנוגע לזה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:54, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :התמונה השנייה חסרת ערך לדעתי גם ללא קשר לתקינות הרישיון, זאת בשל איכותה. ‏Gridge ۩ שיחה 19:03, 24 בנובמבר 2008 (IST).

text: :יוני, מה אתה מעריך לגבי מדים? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:05, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::זו תמונה יפה. כולי תקווה שאחד מצאצאיו יסכים ביום בהיר אחד להעלות תמונה דומה לאתר, וזה לא יקרה אם התמונה תהיה שם... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:53, 24 בנובמבר 2008 (IST)

text: זו מדיניות גרועה שצריך פשוט לבטל (ועד אז - להתעלם ממנה). מרוב צדיקות בענייני זכויות יוצרים, שאין לה שום בסיס בחוק, אנחנו קובעים במו ידינו גבולות שבתי המשפט יסתמכו עליהם כשיצטרכו ליצוק משמעות בחוק המעורפל. איך יכולה העובדה שאדם חי לפגוע באפשרות להשתמש *שימוש הוגן* בתמונות שלו? (גם כשמישהו מת אפשר לקנות בארבע-מאות שקל כסף תמונות שלו מצלמים שנזכרו בזמן). עוזי ו. - שיחה 21:48, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :לא צריך לבטל. אחרי הכל, אנחנו "האנציקלופדיה החופשית", ולא "האנציקלופדיה הכמעט-כמעט חופשית". המדיניות הזו, אגב, אינה שלנו, כי אם של הקרן העולמית שממליצה (או שמא מחייבת?) לא להשתמש בתמונות שימוש הוגן כשמדובר באנשים חיים. העובדה שיכול להיות שמדובר בשימוש הוגן אינו רלוונטי: שימוש הוגן או הוראה של הקרן - הוראה של הקרן גוברת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:56, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::אני תומך בשימור/עידוד/אכיפת ההגבלה על שימוש בתמונות "שימוש הוגן" לכאורה של אנשים חיים. תמונה היא בונוס (ולראייה: ברוב האנצ' אין תמונות לרוב האנשים) ועדיף לא לקבל מתנות בעייתיות. חשוב מנגד לציין ש"אדם חי" היא סיסמה נוחה אבל לא תמיד מדוייקת: יש אנשים שקל למצוא (בערך כל פוליטיקאי שמתמודד כיום בבחירות) ויש מי שאין כיום דרך מעשית לאתר (קשישים שאינם פעילים מסיבות רפואיות, אנשי צללים, "סתם אנשים" שיש להם ערך אבל לא היית מזהה ברחוב, ולהבדיל אסורים או נמלטים למיניהם). במקרה השני, יש מקום להתיר שימוש הוגן. ‏DGtal‏ 22:15, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::נשמע הגיוני. אביעדוס 22:21, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::זה המקום להזכיר מיזם אישי של danny-w, לפנייה אל אישים חיים לקבלת תמונות חופשיות שלהם. הרושם שלי הוא שפניותיו זוכות להיענות רבה. דוד שי - שיחה 22:26, 24 בנובמבר 2008 (IST)

text: ::: מה בעייתי בתמונה של אדם חי? זה עולם הפוך. אם הצלם יבוא ויאמר "מדוע לא צילמתם בעצמכם, הרי הוא חי", נשיב לו שאדרבא, אם כל-כך קל לצלם משמע ששווי התמונה נמוך; ולהיפך, אם מדובר באדם שמת, מה נשיב לצלם שיגיד - "מדוע לא קניתם את זכויות היוצרים"? עוזי ו. - שיחה 22:29, 24 בנובמבר 2008 (IST)

text: : אני מסכים עם עוזי, זו מדיניות גרועה ששמה סדים ומגבלות מעבר לכתוב בחוק, אך התערבתי רק במקרים שבאמת אין תחליף לתמונה. אנחנו קודם כל אנציקלופדיה ורק אחר כך מאגר תמונות חופשיות (בשביל זה יש את ויקישיתוף). בברכה, MathKnight הגותי 22:32, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::אז אתה מדבר על אכיפה סלקטיבית? איפה מותחים את הגבול? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:58, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::אני בכלל לא בטוח שאכן מדובר פה ב"מגבלות מעבר לחוק", אבל זה דיון משפטי. באנלוגיה על דברי האביר: "אנחנו קודם כל אנציקלופדיה ורק אחר כך מאגר תמונות". תמונות של אישים הן לרוב, אם נודה על האמת, בדרך כלל קישוט (וכי באמת משנה איך נראו נפוליאון או רפול?). ‏DGtal‏ 23:06, 24 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::: אני חושב שמדיניות הקרן מטומטמת, אבל יש לכבד את דרישתם במידת האפשר. הכלל - תמונות שימוש הוגן של אנשים חיים לא מעלים. היוצא מן הכלל - נובע ממנו - בארצות הברית קל מאד לצלם פוליטיקאים ותמונות הממשל משוחררות לציבור בלא זכויות יוצרים בכל מקרה - בישראל לעומת זאת, בלי תעודת עיתונאי אי אפשר להיכנס למסיבות עיתונים, או לאירועים בהם מופעים פוליטיקאים ואנשי ציבור ולצלם אותם, ובטח שלא ניתן לצלם אנשי צבא - לגבי אלה נמשיך לאפשר שימוש הוגן, ולגבי סלבים למניהם שמאד רוצים שתמונתם תופיע בויקי - לא נאפשר ונשלח להם דרישה בכתב שישלחו תמונה חופשית. בהערת אגב - עכשיו, בתקופת בחירות נראה לי שנקבל יותר מענה גם מפוליטיקאים ומח"כים לעתיד. ויותר מכך - אם משהו מהם יסרב לשלוח תמונה הייתי מוריד את תמונת שימוש ההוגן שלו ומשאיר אותו בלי תמונה. דרור - שיחה 00:00, 25 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::אם כבר מורידים - עדיף קודם להוריד ואז לבקש, כך שהם יראו שחסר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:52, 25 בנובמבר 2008 (IST)

text: ::: זהר, דרור די ענה על השאלה. אם קל להשיג תמונה חופשית - אז אולי יש מקום לוותר על תמונת שימוש הוגן. אבל אם זה מקרה בו קשה עד בלתי-אפשרי (למשל תמונה של אירוע היסטורי הקשור לדמות - כגון טקס מינויה לרמטכ"ל) או תמונות של אנשים שלא נגישים לציבור שאיננו בעלי מקצוע כמו עיתונאים, אז יש לאפשר שימוש בתמונת שימוש הוגן. בברכה, MathKnight הגותי 17:48, 25 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: ::::לפעמים ניתן גם להשיג תמונות חופשיות של אנשים שנגישים רק לעיתונאים - על ידי PD של ארה"ב (כלומר בטקסים רשמיים או תמונות רשמיות של ארה"ב). בברכה, נטע -  שיחה 23:34, 26 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :::::ערכים שהוסרו מהם תמונות שימוש הוגן והוחלפו ב לא איכזבו, בין אם זה בזכות אזרח מן השורה שגילה שהוא יכול לתרום ובין אם זה נציגו של מושא הערך שמעדיף דף עם תמונה יצוגית יותר. עדיף ערך בלי תמונה על תמונה מוגנת, אנחנו הרי אנציקלופדיה חופשית ואם התמונות מוגנות אז מה עשינו? הידרו - שיחה 12:58, 27 בנובמבר 2008 (IST)

text: התמונה של יעלון בערך שלו, היא תמונה רשמית של צה"ל. אני לא חושב שכללי זכויות היוצרים הרגילים חלים עליה (זכויות היוצרים שייכות למדינת ישראל ולא לצלם הספציפי שצילם את התמונה). מה המעמד של תמונות כאלה? דניאל • שיחה 14:44, 29 בנובמבר 2008 (IST)
replies: text: :מבחינתנו, זהים לתמונה שצולמה על ידי צלם פרטי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:02, 30 בנובמבר 2008 (IST)
thread_title:  שימוש הוגן עבור אנשים חיים 

message: בערכים העוסקים בספרים נהוג להציג סריקה של עטיפת הספר. מנהג זה מוצדק כאשר לספר יש מהדורה קנונית, שעטיפתה היא מאפיין מובהק של הספר. אין לכך הצדקה כאשר מדובר בספר ישן, שיצא לאור במהלך השנים במהדורות רבות, בידי מו"לים שונים, והעטיפה המוצגת היא אחת מרבות, ללא כל ייחוד (ראו למשל: מסילת ישרים). דוד שי - שיחה 07:08, 17 במרץ 2010 (IST)
replies: text: רגע, אבל תמונה זו צולמה באופן פרטי על ידי המשתמש, לא? לא נראה שהיא נלקחה מרחבי הרשת. יתכן שהרישיון שנבחר מוטעה. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 10:24, 17 במרץ 2010 (IST)
replies: text: :לא מדובר רק ברשיון, מדובר בכך שזו הופכת להיות תמונה אליוסטרטיבית בלבד שלא מספקת עוד מידע. אני חושב שיש קצת יותר אפור ממה שדוד הציג עכשיו, אבל כעקרון אני מסכים, בדוגמא הזו אין שום טעם לשים את התמונה. נינצ'ה - שיחה  (הזהרו מחיקויים!) 12:44, 17 במרץ 2010 (IST)
replies: text: ::מסכים עם נינצ'ה. גם כשיש מהדורות רבות, יש טעם לשים תמונה של מהדורה חשובה או נפוצה במיוחד. עם זאת, לא הייתי טורח להוריד את התמונה של המסילת ישרים, לא כ"כ קריטי לדעתי. נרו יאיר • שיחה • ב' בניסן ה'תש"ע • 19:26, 17 במרץ 2010 (IST)

text: יש גם ספרים רבים שהעטיפה המקורית שלהם חופשית מפאת גילה ולכן זה איננו שימוש הוגן להציג תמונה של גרסה חדשה או מתורגמת. הידרו - שיחה 22:46, 19 במרץ 2010 (IST)
thread_title:  עטיפות ספרים 

message: נכתב כי "יש להימנע מהעלאת תמונות שימוש הוגן של אנשים החיים בישראל". אך האין זו מדיניות הקרן שלא להעלות תמונות של אנשים חיים? אם כך, למה להגביל את זה רק לישראל? אשמח להבהרה. דורית 00:09, 2 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: הניסוח הזה אכן מבלבל. בסעיף 1 יש להתייחס למה שנכתב במשפט הראשון ככלל ולמשפט השני כדוגמא ולהחסיר ממנה את המילה ישראל. הידרו ~ שיחה 23:20, 23 ביולי 2011 (IDT)
thread_title: מהו הכלל?

message: # מה ההיגיון בזה שלוויקישיתוף מותר להעלות רק תמונות חופשיות, אבל לוויקיפדיה מותר להעלות תמונות בשימוש הוגן?
# מה ההיגיון בזה שאפשר להשתמש בתמונה בשימוש הוגן רק בערך אחד? (ואם יש, למשל, תמונה של שלושה אנשים, אז אסור להשתמש בה בשלושה ערכים?)
# למה תמונה חופשית שנעשה בה שימוש רק בערך אחד לא יכולה להיות בוויקישיתוף?
תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 09:08, 14 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :1. ויקישיתוף במהותו הוא אתר שיתוף תמונות ולכן השימוש אינו ספציפי ולכן לא הוגן.
replies: text: :2. מותר להשתמש רק בערך על נשוא התמונה, אם יש 3 כאלה, מותר להשתמש ב-3 ערכים. אלא שבדרך כלל ניתן לחתוך את התמונה ואז השימוש בכולה אינו הוגן (זו פרשנות מחמירה, וסביר להניח שמותר להשתמש בלי לחתוך אם אין תמונה אחרת.

text: :3. תמונה חופשית, בלי קשר לכמות הערכים שנעשה בה שימוש, יכולה להיות בוויקישיתוף. כשזה לא נעשה, יכולות להיות לכך מספר סיבות, בהן: 1. מישהו העלה בטעות לשרת ויש להעביר לוויקישיתוף. 2. מי שהעלה את התמונה העלה אותה ברשיון מסוג שאינו מקובל בוויקישיתוף אך הוויקיפדיה המקומית שאליה הוא הועלה מקבלת כן תמונות כאלה בתנאים מסויימים. ביקורת - שיחה 16:32, 15 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::הבנתי את 2 ו-3, ואולי תוכל להרחיב על 1? זה עניין חוקי או משהו אחר? למשל, אם לפי החוק מותר להעלות לוויקיפדיה באנגלית תמונה לא חופשית בשימוש הוגן, אז למה אסור להעלות אותה לוויקישיתוף, שיושב על אותם שרתים בדיוק, וכפוף בדיוק לאותם חוקים? תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 16:53, 15 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::מטרת קרן ויקימדיה הוא להרבות בתוכן חופשי, וההחלטה של הקרן הייתה שכך יפעל ויקישיתוף. אם יעלו לשם תמונות בשימוש הוגן, זאת תהיה בעיה, כי במדינות שונות יש חוקים שונים בנושא שימוש הוגן. בוויקיפדיה הגרמנית לא מרשים תמונות בשימוש הוגן, זאת החלטה של הוויקיפדיה הגרמנית. אם תמונה תימצא בוויקישיתוף יהיה קשה הרבה יותר לשלוט בכך שנעשה בה רק שימוש הוגן, שימוש נרחב, זאת הפרה של זכויות יוצרים.

text: ::: תמונה ברישיון בשימוש הוגן, שמופיעים בה 3 אנשים, אפשר להשתמש בתמונה בשלושת הערכים שמופיעים בתמונה, ובתנאי שאין תמונה חופשית אחרת. לא ניתן להעלות תמונה ברישיון הוגן כשיש תמונה חופשית לאותו אדם, גם אם היא פחות מוצלחת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:46, 15 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::תודה, חנה. על מנת להסיר ספק, אני מעוניין להבהיר מקרה ספציפי. אני מניח (תקני אותי אם זו טעות) שמותר להשתמש בתמונה בשימוש הוגן הן בוויקיפדיה באנגלית והן בעברית. לכן, אם יש ערך באנגלית שיש בו תמונה בשימוש הוגן, מותר לי להוריד את התמונה למחשב שלי ולהעלות אותה לוויקיפדיה העברית על מנת להשתמש בה בערך המקביל. זה נכון? תודה על ההסבר, -- ‏גבי‏ • שיח 20:34, 15 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::תלוי בתמונה. גם בשימוש הוגן יש לקשר למקור ממנו נלקחה התמונה. ויקיפדיה אינה מקור. אבל כשמדובר בעטיפת ספר, או כרזת סרט, אין משמעות למקור ואז פשוט מעלים לכאן  עם התבנית המתאימה. אבל אם מדובר למשל בתמונת איש שנפטר, ואין תמונה חופשית שלו (זה מקרה שמותר תמונה בשימוש הוגן), אז טכנית, אתה יכול להוריד מהוויקיפדיה האנגלית, אבל עליך לתת קישור למקור הראשוני ממנו נלקחה התמונה. גם בוויקיפדיה האנגלית הם חייבים לתת את הקישור הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:40, 15 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::ואם הקישור הראשון אינו קיים אתה בהחלט יכול להפנות לוויקיפדיה האנגלית למרות שאינה מקור טוב. ושהחיפוש ימשיך משם. זה עדיין שימוש הוגן. ביקורת - שיחה 00:26, 16 בדצמבר 2015 (IST)

text: תודה לכם. אני אנסה בקרוב. -- ‏גבי‏ • שיח 08:47, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :חנה וביקורת - העתקתי למחשב תמונה בשימוש הוגן מוויקיפדיה באנגלית, העליתי אותה לשרת של ויקיפדיה בעברית, והוספתי אותה לערך שאם 69. אנא אמרו לי אם ביצעתי את זה נכון, ואם יש מידע נוסף שאני צריך להוסיף. תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 11:14, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::נראה לי מצוין. ביקורת - שיחה 11:16, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::משתמש:Gabi S. אני מצטערת, אבל ביקורת נתן לך תשובות לא מדויקות. הוויקיפדיה האנגלית אינה יכולה להוות מקור לתמונה מהסוג שאתה העלית. צריך להגיע למקור ראשוני. ובמקרה של התמונה שהעילית, מדובר בלהקה פעילה , לא מדובר באדם שנפטר, ולכן התמונה אינה בשימוש הוגן. קושי בהשגת תמונה, אינה יכולה להוות  סיבה לשימוש זה. אחרת אפשר יהיה לעשות לכך שימוש נרחב. אני מציעה שתפנה למקור שממנו התמונה הועלתה, אם זכויות היוצרים שלהם, אפשר לבקש מהם אישור להעלאה בהתאם לרישיון של וויקיפדיה. הסבר מפורט לתהליך תמצא בדף ויקיפדיה:OTRS. יש שם גם קישור לנוסח האישור באנגלית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:07, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::חנה, הבעיה של אנשים חיים היא אכן בעיה. אבל אני עומד על דעתי שבמקרה שלא ניתן להגיע למקור מסיבה כלשהי (האתר נמחק למשל) ויקיפדיה יכולה לשמש כמקור, כמו כל מקור אחר שאינו האתר הרשמי של הנדון. ביקורת - שיחה 18:54, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::סעיף 5.1 כתוב "יחוס מתאים: שם בעלי זכויות היוצרים, מקור התמונה (כגון קישור לאתר אינטרנט רלוונטי)". ויקיפדיה אחרת, אינה ייחוס מתאים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:36, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::אלא אם "אתר אינטרנט רלוונטי" מכוון לאתר אינטרנט שסביר להניח שיש לו זיקה לבעלי הזכויות על התמונה, אני מבין שזה יותר מטעמי נוחות. אבל ברור שמותר לקחת תמונה לשימוש הוגן גם מספר או עיתון לא מקוונים ולכן אני לא רואה הבדל. בפרט כאשר המקור המקורי מצויין אלא שהוסר מהרשת בינתיים. מקרה שכיח. ביקורת - שיחה 19:40, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::::לעטיפת ספר אין משמעות, כי זאת סריקה טכנית שלא יוצרת זכויות יוצרים אצל מי שהעלה לשם, למשל אתר סימניה.. לצילום יש משמעות של זכויות יוצרים. אפשר לקחת מספר ואז יש לתת את כל פרטי המקור. הוויקיפדיה האנגלית אינה מקור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:46, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::::לא דיברתי על עטיפה אלא על תמונה מתוך ספר. גבי הביא את פרטי המקור שאינו זמין כעת, וציין בנוסף את התמונה בוויקיפדיה האנגלית כמקור זמין שניתן לחפש דרכו (חיפוש תמונות). הרציונל להבנתי הוא בסך הכל נתינת מידע למי שירצה להשתמש שלא בשימוש הוגן, שיוכל בקלות יותר לאתר את בעלי הזכויות ולבקש את רשותם (אולי בתשלום). ביקורת - שיחה 20:29, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::שלום חנה,

text: :::::::::המקור כן זמין (לא מצאתי אותו קודם), הנה הוא: http://mondo-de-muebles.blogspot.co.il/2010/03/sham-69-live-at-bbc.html

text: :::::::::מדובר בבלוג מוזיקה שפרסם תמונת יחסי ציבור של הלהקה מימיה הראשונים, באיכות נמוכה. בוויקיפדיה באנגלית נעשה שימוש בתמונה הזו בערך על הלהקה, והוא נחשב לשימוש הוגן בגלל נימוקים שונים של האדם שהעלה לשם את התמונה: התמונה ממחישה את ההרכב המקורי של חברי הלהקה; הלהקה המקורית התפרקה ב-1980 ואין תמונה חופשית שלה; הרכב חברי הלהקה השתנה מאז כמה פעמים; לא קיימת תמונה חופשית של ההרכב המקורי של הלהקה. לדעתי כל הנימוקים האלה תקפים גם לגבי שימוש הוגן בוויקיפדיה העברית. אם זה נכון, אנא הנחי אותי כיצד עלי לנהוג כדי להעלות שוב את התמונה בליווי הנימוקים המתאימים.

text: :::::::::תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 22:18, 16 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::::בהכללי בוויקיפדיה האנגלית, מחמירים פחות מאש אצלינו. אני מתתיגת את משתמש:ערן לשמיעת דעה נוספת חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:28, 25 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: ::::::::::::לדעתי אם יש הסבר ממש טוב לשימוש חריג בתמונת שימוש הוגן והשימוש הוגן אז אפשר להשתמש בה. אני לא בטוח שהנימוק מספיק חזק כל עוד הערך על הלהקה עוסק גם בלהקה המחודשת שתמונה שלה אפשר להשיג, וכשאפשר להשיג תמונות של חברי הלהקה המרכזיים (הוספתי תמונה חופשית של ג'ימי  פרסי). ערן - שיחה 11:56, 26 בדצמבר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::::::תודה לשניכם. -- ‏גבי‏ • שיח 13:53, 27 בדצמבר 2015 (IST)
thread_title:  כמה שאלות בנושא תמונות בשימוש הוגן ותמונות בוויקישיתוף 

message: # בדקתי פה הרבה ולא מצאתי תשובה לשאלה. האם מותר להעלות תמונות של אלבומים?
# מצאתי תמונה בויקישיתוף, תמונה בויקישיתוף, ותמונה אחרוןנה. שלושת הקישורים מובילים לתמונה זהה לחלוטין עבור 3 ויקיפדיות בשפוות שונות (רוסית, אנגלית, פורטוגזית). כשניסיתי לשים את התמונה בערך היא פשוט לא הופיעה. איך אפשר לשים את התמונה גם בויקי העברית.--Mikey641 - שיחה 13:44, 6 במרץ 2016 (IST)
replies: text: : עטיפות אלבומים הם כמו עטיפות ספרים. מותר להעלות בשימוש הוגן לערך על האלבום. התמונות שמצאת אינן בוויקישיתוף אלא בוויקיפדיות אחרות. תעלה לכאן בשימוש הוגן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:53, 6 במרץ 2016 (IST)
replies: text: ::לא הבנתי אבל איך להעלות... מותר להעלות מהויקיפדיות האחרות? זה שימוש הוגן?--Mikey641 - שיחה 14:06, 6 במרץ 2016 (IST)
replies: text: :::זאת עטיפת אלבום, אפשר לקחת מכל מקום. תוריד למחשב שלך מוויקיפדיה אחרת (גם שם זה ברישיון בשימוש הוגן), ותעלה לוויקיפדיה העברית ברישיון בשימוש הוגן עם התבנית . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:29, 6 במרץ 2016 (IST)
replies: text: ::::העלתי, האם זה תקין?--Mikey641 - שיחה 19:32, 6 במרץ 2016 (IST) :קובץ:Kill the Lights1.jpg
replies: text: :::::תקין. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:34, 6 במרץ 2016 (IST)
thread_title:  עטיפות אלבומים 

message: ברצוני להעלות שתי תמונות לערך אני כריסטיאנה פ. (סרט) במסגרת שימוש הוגן. לאחר עיון בדף השיחה, לא ברור לי אם אפשר:
1. תמונת עטיפת אלבום פסקול הסרט (אין ערך נפרד על האלבום עצמו) עם דמויות הזמר (מת) והשחקנית (חיה).
2. תמונה של כרזת פרסומת מראשית שנות ה-70 של דיסקוטק "סאונד" (ראו בתוך הערך). המקום לא קיים כ-30 שנה והכרזה לא בשימוש, מלבד כתבות הקשורות לסרט. הכרזה עצמה הופצה ברחבי ברלין כנראה בשנת 1973.
תודה מראש.--נדב - שיחה 15:42, 25 בפברואר 2017 (IST)
thread_title:  העלאת תמונות אלבום וכרזה ישנה-נושנה לערך של סרט 

message: :קובץ:La Tortura (Shakira song - sample).ogg
שלום הלו, צר לי אבל זה לא בשימוש הוגן. אתה יכול לקשר לאותן דגימות בפרק קישורים חיצוניים לאתר מהן הורדת את הדגימות. אפשר לשר ביו טיוב לשירים מלאים.. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 05:10, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: אבל , יש עוד המון ערכי שירים בוויקיפדיה העברית עם דגימות קול, ובוויקיפדיה האנגלית כמעט לכל ערך על שיר יש דגימת קול... ‏Guycn2 · ☎‏ 08:05, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :Guycn2, תוכל לתת לי דוגמאות בוויקיפדיה העברית? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:19, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::, מה דעתך על מה שגיא כתב? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:34, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::, יש המון דגימות קול בוויקיפדיה העברית, למשל בערכים Beautiful (כריסטינה אגילרה), Help!‎ (שיר), Cool for the Summer, Birthday Cake ועוד. דגימת הקול ש־Hello513 העלה מקורה בערך "La Tortura" בוויקיפדיה האנגלית. הייתכן ששם מותר להשתמש בה וכאן לא? ‏Guycn2 · ☎‏ 12:47, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::, תודה על הדוגמאות, המדיניות בוויקיפדיה העברית והאנגלית שונה, כי יש סביבה חוקית אחרת. בוויקיפדיה הגרמנית למשל, לא מעלים אף קובץ ברישיון בשימוש הוגן, גם לא תמונות של אנשים שנפטרו. אני מתייגת גם את  ואת . נשמע גם מה הם אומרים. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:52, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::אני הייתי מתייעץ גם עם Deror avi. על פניו נראה לי שדגימת קול של שיר הוא שימוש הוגן בערך על השיר. Geagea - שיחה 16:02, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::: חנה Hanay וכל השאר, לא נורא אין טעם לנסות ולהחזיר זאת אם זה בעייתי, או לא אפשרי. ניסיתי להוסיף כמה שאפשר לערך ואם אי אפשר להוסיף את דגימת הקול הזאת אז אין צורך, למרות שאני חושב שזה היה ממש מוסיף. תודה לך חנה על הנכונות לנסות ולפתור את המצב וכמובן גם לאחרים. אם איכשהו יתאפשר לשים את דגימת הקול בסופו של דבר, אז אשמח שתודיעו לי או שתחזירו אותה. Hello513 - שיחה 16:44, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::: אני מעדיפה לדון בנושא, שיקבע כלל מסודר לכל המקרים. אם דרור יגיד שאין בעיה, אני אשחזר את הקובץ. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:05, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::: חנה Hanay מעולה :) Hello513 - שיחה 17:06, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::חנה Hanay וHello513: אני לא עו"ד, ועדיף לשאול את Deror avi, אבל כאשר מביאים דוגמה כנראה שזה אפשרי במסגרת שימוש הוגן. העניין שצריך להיות זהירים בו הוא הבדלים בכללים הנהוגים בארץ לכללים הנהוגים בארה"ב ביחס למהו שימוש הוגן במקרה כזה - למשל האם 10 שניות הן שימוש הוגן? האם 30 שניות הן עדיין שימוש הוגן? אם הכללים שונים צריך לוודא שההקלטה מתאימה גם לכללים השונים. ערן - שיחה 19:28, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::שחזרתי את הקובץ לצורך בדיקה. הוא אורך 21 שניות. חייבים כללים ברורים בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:36, 21 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::: שימוש הוגן מחייב שהשימוש יהיה נדרש על מנת להבין את הערך או להמחיש אותו. קטע קול מסחרי אינו יכול להיות שימוש הוגן להבנתי (בניגוד, לקטע מנאום פוליטי, שמאפשר לשמוע את קולו של הפוליטיקאי, או משורר המקריא את השיר שהוא עצמו כתב, שאז יש ערך מוסף לשמוע את קולו של המשורר עצמו). לדעתי ברגע שמדובר בשיר מסחרי - אין שימוש הוגן בקטע קול. (שפוגע גם בזכויות הטקסט, גם המוזיקה, וגם בזכויות המבצעים - שבהם אין הגנת "שימוש הוגן".) דרור - שיחה 21:51, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::ואיך ניתן לדעת האם מדובר בשיר מסחרי? האם הדוגמאות שנתתי למעלה הם שירים מסחריים? ‏Guycn2 · ☎‏ 22:19, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::נצטרך לקבוע כלל ברור בדף המדיניות, יש להעביר את השיחה הזאת לדף שיחת ויקיפדיה:רישוי תמונות/שימוש הוגן, בנוסף נצטרך למצוא את כל קבצי הקולם ברישיון בשימוש הוגן ולבדוק אותם. ;Guycn2  תוכל לטפל בכך, אולי לבקש עזרה ממי שיכול לעשות זאת בעזרת בוט? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 22:43, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::אולי  יוכל לסייע באיתור הקבצים האלה. בכל מקרה, יהיה חבל מאוד אם ניאלץ לוותר על קבצי הקול בערכי השירים. הם מוסיפים המון. ‏Guycn2 · ☎‏ 22:46, 23 במאי 2017 (IDT)

text: עקרונית כן, הבעיה היא מה זה קובץ דגימת קול? יש לו מאפיינים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:05, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :האם אפשר לאתר את כל קובצי ה־ogg הנמצאים בערכים שיש להם תבנית ? ‏Guycn2 · ☎‏ 23:09, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::בשביל זה לא צריך אותי. מיוחד:חיפוש/hastemplate:סינגל insource:ogg יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:20, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::תודה יגאל. , אני חושב שבקישור שיגאל נתן יש את כל (או רוב) הערכים עם קובצי הקול (לא בטוח שזה כולם, כי יכול להיות שיש ערכים שאין בהם תבנית  אבל יש בהם דגימת קול). מסתבר שכנראה אין הרבה קבצים כאלה בוויקיפדיה העברית, אבל הם מאוד תורמים ומוסיפים לערך. דרור אמר שקטע קול מסחרי אינו יכול להיות שימוש הוגן, אבל אני לא בטוח שכל הסינגלים של כל הזמרים נחשבים לקטעי קול מסחריים... ‏Guycn2 · ☎‏ 23:26, 23 במאי 2017 (IDT)
תודה   ו, צריך לעבור על הקבצים האלה אחד אחד. אני מאד עמוסה עכשיו ולא אתפנה לכך, אבל אולי  ו יוכלו גם הם להתגייס למשימה הזאת לאחר הסקירה הזאת וחוות דעתו של דרור, צריך יהיה לקבוע את הנושא בדף ההנחיות של העלאת קבצי שמע ברישיון בשימוש הוגן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:53, 24 במאי 2017 (IDT)

text: :, תקשיב  בבקשה ל:קובץ:Dire Straits - Sultans of Swing.ogg, זה קטע באורך 25 שניות שהועלה על  ידי . האם לדעתך הוא עומד בכללי שימוש הוגן? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:48, 30 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::תודה על התיוג. את הדגימה העלתי בעיתוי זה בצירוף מקרים מוחלט. כיוון שאני כבר כאן, לדעתי זהו מקרה מובהק של שימוש הוגן המותר על פי חוק בישראל. כאשר ערך אנציקלופדי עוסק ביצירה מוזיקלית, דגימת הקול היא חלק מ"מחקר, ביקורת, [ו]סקירה" של מושא הערך. מטרת השימוש איננה מסחרית, אלא מהווה חלק מאוסף ידע העומד חינם אין כסף לרשות הציבור.  מדובר בדגימה קצרה באופן משמעותי מן היצירה השלמה ובאיכות נמוכה מן הפרסום המקורי ומשכך לא ניתן לטעון לפגיעה בזכות יוצרים ב"היקף השימוש, מבחינה איכותית וכמותית, ביחס ליצירה בשלמותה;" הפרסום ודאי שאינו פוגע בערכה של היצירה ואולי רק להיפך, מגביר את השוק הפוטנציאלי ליצירה. Oy • שיחה  19:09, 30 במאי 2017 (IDT)

text: :כרגע ראיתי שעל הקובץ שהעליתי הועלתה התבנית המלבבת הזו:

text: :אף שלא הועלתה על הקובץ שהחל את הדיון הזה.

text: :, אודה לך אם תפני אותי לאותה "המלצה של דרור" על יסודה הצבת את התבנית המפחידה על קובץ הקול שהעליתי. אני מאד מקווה שהתבנית לא הועלתה על יסוד שני המשפטים שכתב דרור בדיון:  אינני מאמין שדרור הורה להעלות את התבנית על יסוד שני המשפטים הלקוניים הללו. אם דגימה מתוך יצירה מוזיקלית איננה ממחישה ומסייעת להבנת ערך על אותה יצירה מוזיקלית, אינני יודע מה מסייע. דגימת קול מיצירה מוזיקלית היא בעלת ערך מוסף אדיר לערך האנציקלופדי.

text: :לפני שרצים ומפצרים תבניות התראה והרתעה על ימין ושמאל יש להציב חוות דעת משפטית עניינית ומנומקת. שמירת החוק יקרה לי כמעט כמו לדרור, לא הייתי מעלה הקובץ לו חשבתי שמדובר מעשה הנוגד את החוק.Oy • שיחה  19:50, 30 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::Oy , אתה לוקח קשה מידי את התבנית, היא רק משמשת לי למעקב ומרכזת את הקבצים הדורשים טיפול כדי שלא ישכחו. שמתי את התבנית  בקובץ, ופניתי לדיון כאן. לא הסרתי מהערך. מה שיקבע בדיון הזה, יהיה תקף לכל הקבצים, גם אלה שהועלו בעבר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:57, 30 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::כיוון שהתבנית "...רק משמשת לי למעקב" ואכן היא מפריעה לי מאד, הסרתי ממנה את אות האזהרה הבולט. אני בטוח שהיא תשמש אותך באותה יעילות גם בלי ה-X הזוהר בעיניים. Oy • שיחה  07:21, 31 במאי 2017 (IDT)

text: ::": החזרתי. במקרה דלך היא משמשת למעקב, ברוב המקרים יש הפרות זכויות יוצרים, ובעיות נוספות. אתה לוקח את התבנית הזאת על הקובץ שהעלית קשה מידי חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 08:59, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::כיוון שבשלב הזה אין לי כבר ספק שתזכרי את הקובץ שהעליתי, הורדתי ממנו את התבנית, שאינה מופיעה על קבצים דומים. על הטיעון שלך לגופי, החוזר ונשנה, לא אשיב. Oy • שיחה  09:14, 31 במאי 2017 (IDT)

text: לעניין הניסיון שנעשה לעיל, לגזור גזירה שווה למצב החוקי בארצות הברית ודחיית ההשוואה הזו, אני מבקש לשוב ולהעלות את ההשוואה הזו, המוצדקת לדעתי בהתבסס על הספרות הקיימת בנושא בישראל. על סעיף 19 לחוק זכות יוצרים, תשס"ח-2007, המגדיר "שימוש הוגן", כתב טוני גרינמן בספר "זכויות יוצרים" (מקובל כאחד הספרים הבולטים בתחום בישראל):  (עמ' 328). ובמילים פשוטות, עד ליום שבו הפסיקה הישראלית תסטה מן ההלכות הנהוגות בארצות הברית בעניין זה, מקום שבו העלאת דגימת קול אינה נפסלת על בסיס חקיקה ופסיקה אמריקאית, אין מקום לבוא ולפסול אותה בהתבסס על החוק הנוהג בישראל (המאמץ חקיקה אמריקאית). החמרה מעבר ללשון החוק, שיש בה פגיעה בתוכן הערכים בוויקיפדיה, מחייבת ביסוס משפטי הולם. Oy • שיחה  09:24, 31 במאי 2017 (IDT)

text: עוד תוספת קטנה, למי שעדיין חפץ לדבוק בגישת המשפט האנגלי (קודם לחקיקת החוק משנת 2007), אני מציע לעיין בפסק הדין של בית המשפט העליון של קנדה SOCAN v. Bell Canada משנת 2012. באותה פרשה נעשה שימוש בדגימות קול מתוך שירים למטרות מסחריות... לקהל הקונים הפוטנציאלי הושמעה דגימה מתוך השיר בתקווה שירצה לקנות את השיר. בית המשפט העליון של קנדה אימץ את הפסיקה של בית המשפט בערכאה הנמוכה יותר וקבע כי דגימה של עד 30 שניות מתוך שיר נופלת בגדר "טיפול הוגן" (fair dealing), שהיא ההגדרה שהיתה נהוגה בישראל בתקופת חוק זכות יוצרים, 1911, ואפילו היא נעשית לצרכי שיווק מסחרי... על אחת כמה וכמה, בנסיבות של עיסוק אנציקלופדי ביצירה המוזיקלית.Oy • שיחה  10:40, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::אני מבקשת שוב לא להסיר את התבנית מהקובץ. אני מופתעת מההתנהלות כאן. אנחנו נחכה לדרור שיכתוב את דעתו. ועד אז הקובץ הזה  בעיני כמי שמנטרת תמונות על בסיס קבוע. הוא בעייתי. ולכן התבנית במקומה. למה לקחת זאת כל כך אישי? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 11:11, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::ועוד דבר. בוויקיפדיה הגרמנית יש אפס תמונות בשימוש הוגן. אז  ראוי להתעזרקצת בסבלנות  לדיון כאן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 11:14, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::פעם נוספת את הופכת את זה לנושא אישי. פיזור תבניות אזהרה בוויקיפדיה אינו דבר אישי ואמור להיעשות בזהירות ובשיקול דעת. הנחת העבודה, לפחות ביחס לחומרים המועלים כאן על ידי משתמשים רשומים, צריכה להיות שאם אין פגם מוכח וברור בחומר שהועלה, הרי שהוא ראוי להיות כאן, עד שהוכח אחרת. אבל בקרב הורדות ידיים את ללא ספק חזקה יותר, בזאת אודה. Oy • שיחה  13:14, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אין לך מושג על כל העבודה הרבה שנעשתה בנושא על ידי, על ידי , ,  ו. התבנית הזאת משמשת בסקריפטים שונים. לפי חוות הדעת שקיבלתי מדרור, יש בעיה בקובץ הזה. הנושא הספציפי לא סגור, לא השתמשתי בסקריפט שהיה יוצר פניה בדף השיחה שלך כמו שאני עושה תמיד. אלא כתבתי כאן ותייגתי אותך. במקום שנעסוק בנושא, אנחנו דנים בשימוש או אי שימוש בתבנית ובעיצובה. אני מתייגת שוב את  אני מקווה שיענה מהר. אני לא  רואה סיבה להמשיך בהתדיינות על עצם השימוש בתבנית. היו על כך מספיק דיונים וכך הוחלט. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:23, 31 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::אם הבנתי נכון מדברי דרור. יש בקטע קול כזה שלושה בעלי זכויות. מי שכתב את השיר, מי שהלחין את השיר ומי שביצע את השיר. הטענה שלו היא שלפחות לגבי המבצעים שימוש בקובץ הקול הוא לא בשימוש הוגן. מצד שני בוויקיפדיה האנגלית עושים שימוש נרחב בקטעי קול. Geagea - שיחה 03:52, 1 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: אנחנו לא ויקיפדיה האנגלית. כדי שזה יהיה שימוש הוגן, זה צריך להמחיש קטע בטקסט שאינו מובן בלעדיו. אין קטע כזה. המשפט האמריקאי לא אומץ עדיין במשפט הישראלי (אף שזו היתה כוונת המחוקק לפי גרינמן), והפסיקה עוד לא אומרת את זה. ומכל מקום, בזכויות מבצעים אין שימוש הוגן. אני מציע שנישאר עם קטעי קול חופשיים מזכויות יוצרים (מוצרט וכו'). להבנתי קטע של 30 שניות משיר מודרני של 3 דקות (15%) גם אינו עומד בכללים האמריקאים (שמדברים על לא יותר מ-3% ולרוב על לא יותר מ-1%). דרור - שיחה 11:51, 2 ביוני 2017 (IDT)
לאור חוות דעתו של  השוללת כל קטע של מוזיקה מודרנית לא משנה מה אורכו, ומה שכתב Oy  אני מציעה 2 אפשרויות להמשך בדיקת הנושא:
# לבקש מענק מויקימדיה ישראל לקבלת חוות דעת מטוני גרינמן  על הנושא
# לפנות אל קרן ויקימדיה ולבקש מהם חוות דעת  משפטית בנושא שימוש הוגן לקבצי שמע שזכויות היוצרים של היוצר עדיין לא פגו
אני מתייגת את  מנכ"לית ויקימדיה ישראל, את ,  ו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:39, 2 ביוני 2017 (IDT)

text: עוד כיוון שאפשר לבדוק הוא שילוב של שירים ישנים, ובפרט  ייתכן שקיימים שירים שנמצאים בנחלת הכלל בחלק מהשירים המופיעים בארכיון הצליל של הספרייה הלאומית ובזמרשת. ערן - שיחה 15:53, 2 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :טוב היה לו הייתה ניתנת חוות דעת משפטית מבוססת מבר-סמבא בנושא. אני קורא שוב ושוב את דעתו של  ובכל הכבוד הראוי, אינני מוצא בדבריו שום סימוכין. גם אם הוא צודק (ואני טועה), אין כאן בסיס מספיק לקביעת מדיניות חדשה. מה עניין ההבדל בין השפה העברית לשפה האנגלית לשאלת הגדרת שימוש הוגן? איזו פסיקה ישראלית על הגדרת שימוש הוגן, לאחר החקיקה משנת 2007, סוטה מן הפרשנות האמריקאית לשימוש הוגן באופן המתאים לדעתו של דרור? היכן נמצאים אותם "כללים אמריקאיים" בדבר 3% או 1%? ראו למשל את ההנחיות בדבר שימוש הוגן באוניברסיטת קליפורניה - ריברסייד, ארצות הברית (הקיימות באופן דומה במוסדות רבים אחרים בארה"ב), הקובעות: עד 10% מן היצירה, או 30 שניות. השאלה כאן היא משפטית מראשיתה ועד סופה וראוי שתטופל באופן הולם לאור השלכותיה. Oy • שיחה  23:47, 2 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::אני נוטה להסכים עם Oyoyoy. גם אני לא מבין את ההבדל בין הגדרת "שימוש הוגן" באנגלית לבין הגדרתו בעברית. ‏Guycn2 · ☎‏ 23:49, 2 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::אני מזכירה לכולם ש: בוויקיפדיה הגרמנית לא מעלים אף תמונה אחת בשימוש הוגן אז לאלה  שמתלוננים כאן על כללים מחמירים, כדאי לזכור זאת.

text: :::Oy, האם אתה מעוניין לפנות לוויקימדיה ישראל לקבלת מענק בהתאם להצעתי במסלול 1? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 05:01, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::זה לא רק שאלה של מצב משפטי, זה גם שאלה של מדיניות ביחס לנושא של זכויות יוצרים. בוויקישיתוף יש מה שמכונה עקרון הזהירות - Precautionary principle, שמחמיר יחסית. כשרצו לדון בשאלה של התרת חופש פנורמה אז הייתה הצבעה של החרגה של נושא חופש הפנורמה באותו דף מדיניות. בוויקיפדיה העברית אין לנו מקבילה לזה והכללים גמישים יותר. כך למשל בוויקיפדיה העברית נתיר דקויות בחופש הפנורמה בישראל בניגוד לוויקישיתוף, לא קיבלנו את חוק ה-URAA וכו'. מדיניות הזהירות אצלנו רכה יותר מאשר בוויקישיתוף. בוויקיפדיה הגרמנית כל תמונה שמתווספת לערך צריכה/אמורה להיבדק אם אכן עומדת בכל החוקים המחמירים. הם בהחלט קיצוניים יותר מאשר בוויקישיתוף. Geagea - שיחה 05:53, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::עדיפה בעיני האפשרות של כתיבת חוות דעת כזו בידי בר-סמכא מוכר ומקובל בתחום (דוגמת טוני גרינמן). אני מוכן לסייע בניסוח בקשת מענק לצורך זה. העובדה שהועלו כבר תבניות אזהרה על תכנים (כשרים לחלוטין לדעתי), מעלה הסיכון למשיכת טרול זכויות יוצרים לחגיגה. גם אם תביעה כזו תסתיים בדחייתה (שהיא האפשרות הסבירה בעיני), הנזק יגרם. לכן, ראוי שתהיה חוות דעת בעלת משקל, לא רק בתוכנה אלא אף בזהות כותבה. יחד עם זאת, אשמח מאד להשתתף בניסוח והצגת הבעייה למי שיכתוב את חוות הדעת (שאף היא מטלה שראוי לעשותה בזהירות).

text: :::::בכל מקרה לא ראוי שיעשה כאן "ביעור חמץ" לפני שבידינו הגדרה מבוססת ומנומקת של "כשר לפסח". Oy • שיחה  08:04, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::Oy, לויקימדיה ישראל יש קרן מענקים ראה תקציב מיקרוגרנטים  באתר  של העמותה, אני מציעה שתתחיל בפניה לשם. בדיון הזה משתתפים שני חברי ועד העמותה, דרור ואני, וגם חברי עמותה נוספים. אם תכתוב כאן שאתה מתכוון לפעול בנושא, אני אעלה זאת ביום ראשון בישיבת הוועד של העמותה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 08:57, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אין לי בעיה לפנות, אלא שאינני רוצה לפנות בבקשה תאורטית. המענק לא מיועד לי, אלא נועד לשכר למי שיכתוב את חוות הדעת. אני מוכן לתווך בין העמותה לכותב חוות הדעת, אם זה מקובל. אינני יודע גם אם מענק זעיר במקרה הזה יספיק. לכן, עדיף אולי להעלות העניין באופן עקרוני בוועד העמותה. אם זו הדרך העדיפה לקבלת חוות דעת, אנא הודיעי לי. אפנה לגרינמן ואבקש הצעת מחיר (ואולי לנוספים המתאימים למטלה). Oy • שיחה  09:28, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::תודה Oy, המענק מיועד לתשלום עבור חוות הדעת. פנה אליו ובקש הצעת מחיר שנדע במה מדובר. כך יקל עלי ועל דרור להעביר את הנושא בוועד של עמותה.  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 11:18, 3 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::פניתי ואעדכן. Oy • שיחה  07:49, 4 ביוני 2017 (IDT)

text: :::Oy, חנה Hanay, Deror avi, Geagea מתייג חלק ממשתתפי הדיון .. אחרי 5 שנים מעניין אותי אם יש איזה נוהל בנוגע לשימוש בדגימות קול בסינגלים? הרי בימינו שהכל זמין ביוטיוב, ספוטיפיי, אפל מיוזיק וכו' האם יש צורך בדגימות קול? --Yossipik - שיחה 18:10, 29 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: ::::שלום לך, אני מבקשת לא לתייג אותי בנושא זכויות יוצרים של תמונות. הורדתי פעילות מסיבות שונות, ראה דף שיחתי, והתיוגים האלה מפריעים לי. ממילא לא אענה לתיוגים האלה. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:43, 1 ביולי 2022 (IDT)
thread_title:  האם  קטע מוזיקלי מדיסק או מהופעה הוא בשימוש הוגן?

message: בעקבות אמה ווטסון, שהכיל כרזות בשימוש הוגן שכבר הופיעו בערכי הסרטים, האם ניתן לבדוק אוטומטית שימוש כפול בקבצים שהועלו בשימוש הוגן. נראה לי שהבעיה חוזרת על עצמה. עדירל - שיחה 17:52, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: כן. הצעתי את זה כמה פעמים ולא שמעתי התלהבות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:56, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :אז אני מתלהב. קדימה! קדימה! עדירל - שיחה 18:57, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::אתה גם תדאג לעשות עם זה משהו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:24, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::אני מייצר התלהבות. מישהו אחר צריך לדאוג לשאר. קדימה! קדימה! בוט לזיהוי שימוש לא ראוי בשימוש הוגן הוא הפתרון הנכון. עדירל - שיחה 20:05, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::אני פשוט לא רוצה להשקיע בזה זמן, ואז יתברר שזה היה לחינם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:09, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::אני מבין שצריך להשאיר את הקובץ בערך לפי מה שכתוב ברישיון, ולמחוק קישורים מערכים אחרים. אני מוכן לסייע, ושאלה: אם יש קישורים לדף משתמש וכד' – גם למחוק? דוגמה: :קובץ:1 - 2013 - The Following - המעקב - עונה 1 - 15 פרקים.png. חזרתי • ∞ • שיחה 20:28, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::אז תברר את זה, ואני אכוון את החיפוש בהתאם - בכל המרחבים, או רק במרחב הערכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:30, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::? חזרתי • ∞ • שיחה 20:33, 26 ביולי 2017 (IDT)
 זה לא דבר שאפשר לעשות ע"י שאילתה? ‏«kotz» «שיחה» 22:33, 26 ביולי 2017 (IDT)

text: כלומר שאילתה של דפים שיש להם הכללה ל ויש קישור אליהם מ2 ערכים שונים. ‏«kotz» «שיחה» 22:34, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :לא כזאת, אבל אני בהחלט מתכנן שאילתה. זה פשוט יהיה קוד מאוד מורכב. אני זוכר כמה עלה לי לכתוב קבצים בשימוש הוגן שלא נכללים באף דף. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  22:38, 26 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::חזרתי, מכיוון שתייגת אותי אני מגיבה. אני לא מבינה למה שהדיון הזה עלה במזנון. זה לא נושא למדיניות, מה עוד שהנושא הזה כבר טופל על ידי ועל ידי , בעזרתם של  ו (אני מקווהשזכרתי נכון את המסייעים). כל הזמן  צריך לתחזק את הנושא, אז במקום לפתוח דיונים במזנון, יש לשנס מותניים ולבדוק קובץ קובץ ולהחליט מה לעשות בכל מקרה ומקרה, אבל זאת עבודה שחורה מייגעת בלי הזוהר של פתיחת דיון במזנון.  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:17, 27 ביולי 2017 (IDT)
הנה קישור לדיון בנושא שיחת תבנית:שימוש הוגן#שימוש בכמה ערכים ו/או נמצאת בשימוש הוגן בערך שונה מהכתוב ברישיון ממרץ 2017, שגם  IKhitron  השתתף בו, אבל למה ללכת לדף המתאים ולראות מה נאמר שם? הרי יותר מעניין לפתוח דיון מיותר במזנון.
יגאל, אני מתפלאת עליך שלא זכרת את הדיון שהשתתפת בו והגבת בדיון הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:15, 27 ביולי 2017 (IDT)

text: , למקרה שלא שמת לב: אין כל קשר בין מה שהתבקשתח לעשות אז ואמרתי שצריך בשביל זה בוט, לבין מה שהציע עדירל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:17, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :לא קראתי בתשומת לב, ראיתי את הדיון המיותר שנפתח כאן, תויגתי לכן הגבתי. אני משתדלת לא להשקיע את זמני היקר בקריאת תגובות בדיונים מיותרים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:46, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::מצויין, , אז חסכתי לך זמן, ועכשיו את יודעת שמה שעדירל לא נעשה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:51, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::, אני לא פתחתי את השרשור הזה, ייתכן שצריך להעבירו לדלפק הייעוץ או למקום אחר, וסליחה על ההטרדה. התיוג אליך הוא לגבי הז"י בלבד, שנדמה לי שאת בקיאה בו. לגופו של עניין – הועלתה כאן בעיה שייתכן שיש קבצים בשימוש הוגן שאמורים להיות רק בערך אחד, וזאת לפי הרישיון שלהם, והם נמצאים בשימוש ביותר מערך אחד. יגאל התבקש להכין משהו שהפלט שלו יהיה (לפחות) רשימת קבצים בשימוש הוגן שמקושרים כתמונה (לא קישור) ליותר מערך אחד, כפי שמופיע בפסקה "שימוש בקובץ". השאלה שלי – שהתשובה שלה תשפיע על הפלט שיגאל יכין – היא האם קובץ בשימוש הוגן שנמצא בשימוש לפי הרישיון שלו פעם אחת בערך המתאים לרישיון ופעם נוספת במרחב אחר, לדוגמה מרחב משתמש – גם צריך להיכלל בפלט, כי זה הז"י. לדוגמה: :קובץ:1 - 2013 - The Following - המעקב - עונה 1 - 15 פרקים.png. חזרתי • ∞ • שיחה 19:04, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::הבנתי מצוין מה קרה פה. הועלתה כאן בעיה  (אני יודעת שלא על ידך) שכבר נידונה במקום המתאים על ידי האנשים המתאימים  שמבינים בנושא. כל הדיון הזה מיותר, אין לו מקום במזנון, ואיני מתכוונת להגיב אליו יותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:08, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::זאת לא הפעם הראשונה שזה קורה. ברגע שמעלים את זה, אנשי OTRS מתחילים להבהל שמא מישהו באמת ידאג לזה. אף פעם לא הצלחתי להבין למה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:10, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::נו באמת!!! תדאג לזה, לך על זה, מה זה קשור למזנון? הצעת לעזור בחודש מרץ 2017, מישהו הפריע לך? לא עשית דבר, נראה אם עכשיו תעשה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:47, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::שוב מרץ, אחרי שכבר הודית שלקישור הזה לא היה שום קשר, סתם זרקת כתובת מקרית, ועוד פעם את חוזרת לזה? חנה, אין כל צורך לדבר בגסות רוח. אני ממש מתפלא. חזרתי שאל אותך שאלה פשוטה. כתשובה ענית שכבר עושים את זה, ובתור הוכחה נתת משהו לא קשור. אחר כך האשמת אותי בדבר שלא קיים, אחר כך אמרת שאת טועה כי אין לך כוח לקרוא קישורים שאת מקשרת כדי להאשים אותי, ואת סתם נותנת שטויות. אז את מעליבה קשות את חזרתי, וכשאני מתפלא למה במשך שנים כל הצעה שלי לעשות את העבודה הזאת נקטעת ללא שום הסבר, את חוזרת לשאלה בה כבר אמרת שטעית, ושוב מאשימה אותי, למרות שלא התנצלת אפילו בפעם הקודמת, לא בפניי ולא בפני חזרתי. את לא רוצה שהקבצים יטופלו - בסדר - אין טעם לקלל את כולם בגלל זה. אם תרצי שזה יקרה - זה יקרה. אם לא - תפסיקי להאשים אחרים שרוצים לעזור ואת לא נותנת. אף אחד לא מפריע לך לענות לחזרתי עכשיו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:57, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::IKhitron, אני מתנצל על התגובה שקיבלת באשמתי, אבל בכל זאת מבקש שנתרכז בעיקר, כי דאגה לזכויות יוצרים זה חשוב. כרגע אין מה שמעכב אותנו, צריך להכין את השאילתה או בוט או מה שזה לא יהיה. להתאים אותו למרחבים נוספים זה מן הסתם עניין פשוט. עדירל - שיחה 21:20, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::לא אשמתך. אז זה כל המרחבים או רק ערכים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:22, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::יגאל, אני מציע שאם אתה יכול – שמה שאתה מכין יהיה גמיש, אנסה לנסח זאת: "רשימת כל הקבצים בקטגוריה:ויקיפדיה – תמונות שימוש הוגן, כולל קטגוריות משנה, שבפסקה 'שימוש בקובץ' מופיעים יותר מקישור אחד בהמשך למשפט 'הדף הבא משתמש בקובץ זה:', עם אפשרות שבבדיקת התנאי 'מופיעים יותר מקישור אחד...' להתייחס רק למרחב הערכים". את הסוגיה כיצד לטפל ברשימה, כלומר האם הצגת התמונה גם בערך אחד בלבד במרחב הערכים לפי הרישיון וגם בדף כלשהו שלא במרחב הערכים (כמו בדוגמה שהבאתי קודם) – אלבן בנפרד. חזרתי • ∞ • שיחה 21:48, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::זה יותר קשה. אבל אני אנסה. העניין הוא שאפשר לכתוב המון דברים, אבל אם זה ירוץ חצי שעה, זה מופסק אוטומטית. אז צריך שלא יהיו יותר מדי תנאים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:51, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::נראה כמה עבודה זה יקח, שעה או שבוע. אני מאוד מקווה שלפחות משהו לא יצטרך יותר מחצי שעה, ויתברר שעבדתי בחינם. כי אם היה לי זמן ריצה לא מוגבל, פשוט הייתי מוציא טבלה עם שם הקובץ, שמות ומספרם במרחב הערכים, ושמות ומספרם בשער. אבל אין שום סיכוי שזה ייכנס לזמן הדרוש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  22:02, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::תודה. אולי שתי רשימות נפרדות (אחת בכל המרחבים והשנייה רק לגבי מרחב הערכים? בכל מקרה את מברר את הסוגיה בנפרד. חזרתי • ∞ • שיחה 21:54, 27 ביולי 2017 (IDT)
גם הערך גווינת' פאלטרו הכיל כרזות של סרטים, והורדתי אותם. רחל - שיחה 21:32, 27 ביולי 2017 (IDT)

text: ::::::::::::לדעתי, כל המרחבים. אם שימוש הוגן צריך להיות במשורה, אז עד הסוף. עדירל - שיחה 21:41, 27 ביולי 2017 (IDT)

text: אני מוחה על כך שמחילים כללים מומצאים בנושא זכויות יוצרים. בהחלט יתכן שתמונה תהיה בשימוש הוגן במספר ערכים.

text: ההתלהבות שבה אתם פועלים כורתת את הענף שעליו אנחנו יושבים. הכללים בנושא זכויות יוצרים אינם מוגדרים היטב. בתי המשפט פוסקים לפי מה שנוהגים בפועל. כאשר אנחנו ממציאים לעצמנו חומרות, אנחנו מכבידים את נטל ההוכחה על אתרים אחרים, וגורמים לסחף בכיוון ההפוך למטרות של ויקיפדיה. עוזי ו. - שיחה 22:03, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :אז מה אתה מציע? שנכתוב בקבצים שהם יכולים להיות מוצגים רק בערך אחד אבל נעלים עין משימוש בכמה ערכים, או שנרשום מפורשות שמותר גם בערך של היוצר וגם בערך של היצירה? עדירל - שיחה 22:35, 27 ביולי 2017 (IDT)

text: :חוץ מזה, שאני לא חושב שהמטרה שלנו זה לערער את חוקי זכויות היוצרים בהליכה על גבול הלגיטימיות. המטרה שלנו היא במסגרת חוקי זכויות יוצרים לנגיש מידע חופשי. האם באמת שימוש כמו שנעשה ב:קובץ:A Serious Man Poster Israel.jpg מכבד אותנו? עדירל - שיחה 22:41, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: אין שום סיבה לכתוב על הקבצים שמותר להציג אותם רק במקום אחד. כן; אחת המטרות שלנו היא לערער את חוקי זכויות היוצרים בהליכה על גבול הלגיטימיות. זו הדרך היחידה להרחיב אותם. אין דבר כזה "במסגרת חוקי זכויות יוצרים". החוק דינמי ותלוי באיך שמפרשים אותו. אינני רואה (כעת) שום בעיה בשימוש בכרזה הזו. עוזי ו. - שיחה 01:35, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: :, לא מבין על מי או על מה אתה מלין, על איזה כללים מומצאים אתה מדבר ומי זה "אתם". ביקשו מיגאל או הוא התנדב (לא משנה) לאתר הפרת זכויות יוצרים עקב שימוש בקבצים שהועלו תחת רישיון שכולל תנאי שימוש הוגן, ושנעשה בהם שימוש הנוגד את הרישיון ולכן זו הז"י.

text: :בינתיים מצאתי את זה:
replies: text: :::"קרן ויקימדיה מאפשרת להשתמש בתמונות מוגנות בזכויות יוצרים תחת תנאים מסוימים. התנאים שצריכים להתקיים:... 4. השימוש ביצירה ייעשה בערך אחד בלבד, ורק במרחב הערכים. ייתכנו מקרים יוצאי דופן כגון תבניות המופיעות בעמוד הראשי וסמלילים המופיעים לצד שם בעלי הסמליל (כגון סמלים של קבוצות כדורגל)."

text: :, להבנתי: "רשימת כל הקבצים בקטגוריה:ויקיפדיה – תמונות שימוש הוגן, כולל קטגוריות משנה, שבפסקה 'שימוש בקובץ' מופיעים יותר מקישור אחד בהמשך למשפט 'הדף הבא משתמש בקובץ זה:'". לידיעה: הקבצים אמורים להיות עם אחד מהרישיונות שיש בהם אחת מהתבניות האלה: ויקיפדיה:רשימת תבניות/תמונות/שימוש הוגן. חזרתי • ∞ • שיחה 22:50, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: אני מלין על כל מי שפועל בנושא הזה בלי להבין את המשמעויות. האם בדקת בשבע עיניים שאכן "קרן ויקימדיה מאפשרת" רק מה שכתוב שהיא מאפשרת? האם מישהו מכריח דווקא אותך ליישם את הכלל הזה? דווקא את יגאל המתנדב? אפשר להפוך אותו לאות מתה, וכך צריך לעשות. עוזי ו. - שיחה 01:35, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::לדעתי, השימוש ב"שימוש הוגן" מהווה שסתום שרק ימנע שיחרור קבצים לשימוש חופשי. לדעתי, היה ראוי לא להשתמש כלל בכרזות ולאמר לבעלי הזכויות: אתם רוצים שנכלול תמונות בערכים - אז שחררו אותם לציבור. לא יקרה להם כלום אם ישחררו כמה תמונות. למה אנחנו צריכים לסכן את המשתמשים בערכים שנו בתביעות? אז את ויקיפדיה לא יתבעו כי לא כדאי להם, אבל ברור שיש אלפי משתמשים שלא מודעים למה זה שימוש הוגן ועושים בקבצים שימוש אסור בגללנו. זה לא פתרון. עדירל - שיחה 01:44, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::: זה נימוק חמור מאד. אתה קורא להזיק למרחב הערכים כדי לסחוט מגורמים חוץ-ויקיפדיים שיתוף פעולה. אסור לך (ולקרן, לצורך העניין) לעשות את זה. הצגת תמונות בשימוש הוגן אינה חושפת אף אחד לתביעה. עוזי ו. - שיחה 02:36, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::עוזי, בתור בן אדם שלא מוריד סרטים לא חוקיים קשה לי לקבל את ההצהרה בואו נשדוד הרבה סופרמרקטים בתקווה שחוק פלילי נגד שודים יבוטל, אז אני רק אספר לך משהו שגיליתי אתמול במקרה - ויקיאנגלית החליטה עכשיו בדיון להדק את חוקי השימוש ההוגן. בין היתר, הועבר בוט שמחק את כל ההיסטוריה של קבצים כאלו, כי הגרסאות הקודמות הם כבר לא בשימוש הוגן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  03:12, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אין להגזים בניצול הכלל של שימוש הוגן, אבל ההגבלה "השימוש ביצירה ייעשה בערך אחד בלבד" נראית לי קיצונית מדי. יש לבחון כל מקרה לגופו, ולבחון כד כמה השימוש הוגן. הצגת כרזה של סרט בערך העוסק בשחקנית אינה שימוש הוגן בעיני; הצגת כרזה של סרט בערך העוסק בסרט ובערך העוסק בעיצוב כרזות לסרטים היא שימוש הוגן. דוד שי - שיחה 05:16, 28 ביולי 2017 (IDT)
 אתה צודק מאד בתלונה שלך אני מלין על כל מי שפועל בנושא הזה בלי להבין את המשמעויות. זה בדיוק מה שקרה כאן, אנשים שלא מבינים בזכויות יוצרים ושמו את עצמם כשומרי הסף ופוגעים בערכים. זה נושא שיש לטפל בו בעדינות ולא בגסות. 
 אני מבקשת שלא תעשה דבר בהמשך למידע שיצרת, זה צריך להיות מטופל על ידי עורכים שמבינים באמת בנושא ועוסקים בכך באופן שוטף, לא עורכים שקוראים כמה דפים באינטרנט ומציגים את עצמם כמומחים. אני רק חוששת שעכשיו כאלה שלא מבינים בנושא יזיקו לערכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 06:46, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: אני מסכים עם ,  ו. קובץ יכול להיות בשימוש הוגן ביותר מערך אחד. כבר דנו בזה והחלטנו שיש להוסיף תבנית שימוש הוגן עבור כל ערך שמשתמשים בו לשימוש הוגן. אנחנו עוסקים בנושא התמונות כבר מזה זמן וכל עזרה בעניין תבורך. בניגוד לדברים אחרים, טיפול בנושא שימוש הוגן צריך להיות פרטני ומצריך שיקול דעת וזמן רב יותר לטיפול. לחשוב שעושים רשימה כזו או אחרת וזה יפתור את בעיה, זו טעות. ובכלל, אין צורך ליצור פרנויה של הפרות זכויות יוצרים ויש אפילו הנחייה במטא בעניין. כל ויקיפדיה מוסמכת לקבוע מדיניות בנושא זכויות יוצרים (ובוודאי בנושא שימוש הוגן) בקווים כלליים שנקבעו במטא. אין לנו מדיניות כתובה אבל אני מקווה שנגיע לזה מתישהו. Geagea - שיחה 15:00, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :תודה Geagea על דברי הטעם. תוכל לתקן את הקישור לדף במטא?  אתה צודק שכדאי מאד להעלות בצורה מסודרת את התורה שבע"פ לדף מדיניות מסודר יותר מפורט בכתב, כמו רבי יהודה הנשיא , כך שלא יבואו אנשים חדשות לבקרים כמו שקרה בכאן ויעסיקו את הוויקיפדים העוסקים בכך בדיונים מיותרים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:56, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::שבת שלום Geagea, פניתי אליך לפני שבועיים בדף שיחתך בעניין פונט Gallaudet Regular, המוגן בזכויות יוצרים.

text: ::פניתי ליוצר, ולא קיבלתי תשובה.

text: ::שאלתי, משום שהעליתי את הקובץ לוויקישיתוף. כתבתי גם בדף השיחה של הקובץ, וגם שם אין תשובה. עורך-בורוכוב - שיחה 19:47, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::כבר מעלה את הקובץ שלך ויתר הקבצים לדיון מחיקה. אם אני שוכח, המקום הנכון להודעה כזו היא דף השיחה שלי. Geagea - שיחה 01:22, 29 ביולי 2017 (IDT)
===התוצאות===
ובכן, יש בוויקיפדיה העברית עכשיו 3025 קבצים בשימוש הוגן שמוכללים ביותר מדף אחד. זה לא כולל כאלו שנמצאים בשני פורטלים, כשאחד לא מוכלל בשני, כי עדיין אין לי מושג איך מזהים את זה. quarry:query/1679 יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:19, 27 ביולי 2017 (IDT)

text: IKhitron, תודה רבה. סריקה של התוצאות מראה שהתמונה מאוד מורכבת. ראו למשל: :שיחת קובץ:Cancer male.jpg. על פניו נראה שיש למחוק את שני הקבצים, שמעולם לא היו בשימוש הוגן. אולי סדנת הגרפיקה יכולה להכין גרף דומה במקומם. במקרים אחרים מדובר בתמונות מאוד ישנות שספק אם שימוש כפול בהם מפריע למישהו. לגבי סמלי צה"ל, האם מותר להשתמש בהם ליד כל חייל? אם כן, גם באלו אין בעיה. עדירל - שיחה 00:23, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :וסתם שאלה עקרונית שמנקרת במוחי: למה אנחנו משתמשים בכרזות של הסרטים בשימוש הוגן? למה שלא נפנה אל יוצרי הסרטים ושהם יואילו בטובם לשחרר ברשיון חופשי תמונה או שתיים מהסרטים שלהם אם הם רוצים שיהיה בערך של הסרט תמונה. האינטרס שלהם הוא כמו האינטרס שלנו. עדירל - שיחה 00:32, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::אנו עם חופשי בארצנו, ואתה חופשי לפנות למפיצי הסרטים. לו אני במקומך, הייתי מקדיש זמן זה לפנייה לבנק ישראל, שיאפשר לי ביקור חופשי, עם שני סלים שאביא מהבית, במרתף של השטרות החדשים. דוד שי - שיחה 05:19, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: ::עדירל, אינני יודע איזה ניסיון יש לך בפנייה לקבלת תמונות. אתה מוזמן לנסות. לשון אחר: מי אמר שהאינטרס של חברות הסרטים (או של כל ידוען אחר) הוא כמו האינטרס של ויקיפדיה? עורך-בורוכוב - שיחה 12:42, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::אכן אתם צודקים. הם אינם יכולים לתת תמונה טובה בשימוש חופשי כי אז ימסחרו נגזרות שלה. עדירל - שיחה 15:34, 28 ביולי 2017 (IDT)
IKhitron,  אם אתה באמת רוצה לעזור אתה צריך להכין שתי חקירות נפרדות:
# תמונות בשימוש הוגן הנמצאות בדף משתמש. את כל  התמונות האלה יש להסיר ואם הן נמצאות רק בדף המשתמש, יש למחוק אותן מידית
# תמונות בשימוש הוגן המופיעות ביותר מערך אחד ויש רק תבנית אחת בשימוש הוגן. זה פוטנציאל לבעייתיות, אבל לא בהכרח, כי בדקנו את הנושא בזמנו ,  ואני. ובמקרים שהגענו למסקנה שיש מקום לתמונה ברישיון זה בשני ערכים יש להוסיף תבנית    לכל ערך בנפרד. תמונות כאלה צריכות להיות מטופלות רק על ידי עורכים שמבינים בנושא.
לגבי טענתך אלי שלא קראתי בתשומת לב, רבים כבר מודעים לבעיית העין שלי שהמקשה עלי את הקריאה, ולכן אני משתדלת לא לקרוא דברים שאינם הכרחיים. הגבתי בדיון הזה רק בגלל שחזרתי תייג אותי. ראיתי את הדיון שהועלה, אמרתי לעצמי נו שויין עוד דיון מיותר שהועלה, במזנון. נעבור הלאה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:00, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: הערותי:
* אין להשתמש בתמונות שימוש הוגן מחוץ למרחב הערכים (זה לא שימוש הוגן, אם זה לא הכרחי להמחשת הערך).
* אין להשתמש בתמונת שימוש הוגן אם ניתן להשיג תמונה חופשית (נדרש מהגדרת שימוש הוגן).
* יש להשתמש בתמונת שימוש הוגן באופן מינימלי.
* אין להשתמש בתמונת שימוש הוגן בערך של אנשים חיים (החלטת קרן ויקימדיה).
נזכיר גם כי ויקיפדיות רבות אסרו על תמונות שימוש הוגן באופן גורף, כי הן מטעות את הקוראים החושבים שמדובר בתמונה חופשית (ומהדיון לעיל עולה שהן מטעות גם את הכותבים, המשתמשים בהם יתר על המידה). דרור - שיחה 11:09, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :, ומה לגבי שימוש בתמונה גם בערך לפי הרישיון וגם בפורטל או תבנית או דף שיחה או בסדנה או בכל דף אחר? חזרתי • ∞ • שיחה 11:14, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: :דוגמאות: :קובץ:012 Smile Logo.svg, משתמש:חיים 7/תמונות#לוגואים. חזרתי • ∞ • שיחה 11:22, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::בסדר, נעבור הלאה. , ברור שאני לא מתכוון עם לעשות המידע הזה כלום. אחרת הייתי מריץ את השאילתה הזאת מזמן. מה שאני יכול לעשות, זה להכין את הרשימות, ואז מי שמבין, שיעסוק בזה. זה שאני לא מבין בזה, קל מאוד לראות - תמיד חשבתי, בניגוד לדברייך עכשיו, שזה בסדר לשים קובץ בשימוש הוגן לדף במרחב המשתמש שעוד מאט יהיה ערך. בעניין הרשימות שהצעת:

text: ::# את הרשימה הראשונה קל מאוד ליצור.

text: ::# את השניה בלתי אפשרי ליצור, כי אין כל דרך להבדיל בין שתי תבניות באותו שם, רק עם פרמטרים שונים. אז ברשימה יהיה הרבה false positives, כלומר, צריך לעבור עליה ידנית. אני יכול לנסות למצוא כאלו שיהיו בהם שתי תבניות שונות, למשל גם כרזת סרט וגם כריכת ספר, אבל זה לא נראה לי הגיוני, כי כמה כבר כאלו יהיו.

text: ::מחכה לתגובתך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  11:32, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::או קי  IKhitron, תכין את הראשונה, ותכין רשימה נוספת שבה התבנית נמצאת בשני ערכים במרחב הערכים. ונראה מה נקבל. אולי נמצא דרך לסמן בדרך אחרת תמונות שנמצאות בשני ערכים באופן תקין,  שאפשר יהיה לסנן אותן בבדיקות   יש לך רעיון? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:14, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::הכנתי את הראשונה, יש 1017 קבצים, quarry:query/20551. בשביל השניה אני צריך רשימה מלאה של תבניות שימוש הוגן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  12:59, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::: IKhitron: אפשר אולי לחפש קבצי שימוש הוגן, שנמצאים בשני ערכים או יותר, ושאין קישורים מדף תיאור הקובץ לערכים המשתמשים בהם - התנאי האחרון הוא תחליף לבדיקה שמופיעות שתי תבניות. ערן - שיחה 13:16, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אפשר. אבל אם מישהו שם את התבנית על דף לא חוקי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:19, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: IKhitron, בדקתי את השאילתה הראשונה, הכנסת שם גם דפים שנמצאים בטיוטה תחת מרחב משתמש. אם זאת טיוטה טרייה, אז יש מקום להשאיר את הקובץ, אבל יש למחוק את הקבצים שהועלו בטיוטות ישנות. מחקתי עכשיו את :קובץ:Until I Find U heb bookcover.jpg. אבל מאד לא נוח לעבוד עם הקישור שנתת. צריך לקבל רשימה עם קישורים בדף ויקי.
replies: text: :::::::::לגבי תבניות בשימוש הוגן, ראה :קטגוריה:תבניות תמונות שימוש הוגן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 14:53, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: מתי הטיוטה הופכת להיות ישנה?

text: אפשר להכין דף ויקי, אבל לא בימים הקרובים.

text: תודה על הקטגוריה, אבל כשהתברר שצדקתי ואכן אין איך לבדוק שתי תבניות, לא אצטרך את זה.

text: לפנייך רשימה של 1712 קבצים בשימוש הוגן, הנמצאים בלפחות שני דפים במרחב הערכים. quarry:query/20553 יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  15:39, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: תודה, כשתכין דף ויקי לשתי השאילתות האלה, אני אעבור על הדפים, גם כך זה מאמץ גדול לעין שלי, ואני מנסה להקל עליה ככל האפשר. קח בחשבון שייתכן ואנותח בעין, שזה אומר כנראה השבתה מוחלטת במשך לפחות שבוע.
replies: text: ::לגבי מתי טיוטה הופכת לישנה, אני מביעה כאן את דעתי האישית וכמובן יכולות להיות דעות נוספות:

text: ::# אם עורך לא ערך בווייקפדיה בכלל לפחות 3 חודשים, וזאת טיוטה שלו תחת מרחב משתמש, אז אפשר למחוק את הקובץ מהטיוטה ומהוויקיפדיה אם זה המקום היחיד שבו הקובץ מופיע.

text: ::# לגבי עורך פעיל: אני מציעה לשאול אותו, ולחילופין, הייתי סופרת חצי שנה. מיום הקמת הטיוטה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:49, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::בסדר, אני אשתדל מאוד לא לשכוח, אחרת אשמח לתיוג. בעניין ההגדרה שלך - זאת בעיה. המידע הזה לא נשמר כבר שנה, אני אנסה לקמבן משהו, אבל לא בטוח שאצליח. וזה יכול לקחת גם חודשים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:54, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: :האם יש דף בקשות או נוהל לשינוי רשיון של דפים משימוש הוגן לחופשי ישראל? התמונה הזאת למשל: :קובץ:אברהם אלנדאף.jpeg היא של אדם שנפטר לפני הרבה יותר מחמישים שנה וחי את חייו הבוגרים בארץ ישראל, כך שאם איני טועה התמונה יכולה להיות PD ישראל. עדירל - שיחה 15:59, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: הערת טכנית מתבקשת לעניין התנאי ש אין להשתמש בתמונות שימוש הוגן מחוץ למרחב הערכים. תמונות בשימוש הוגן יכולות להיות גם בטיוטות, כלומר: מרחב הטיוטות ובדפי משתמש מסויימים. Tzafrir - שיחה 18:36, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :אבל האם גם וגם? כלומר גם בערך אחד במרחב הערכים וגם בדף טיוטה כלשהו? חזרתי • ∞ • שיחה 19:08, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: הכל עניין של שיקול דעת, אם למשל יש ערך קצר על ספר עם עטיפת ספר, ועורך מסוים רוצה להרחיב את הערך בטיוטה, ומעתיק את תוכנו של הערך לטיוטה, ועובד עליו. אני לא רואה בעיה כי לאחר מכן הטיוטה תועתק למרחב הערכים, זה מצב זמני. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:13, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::כלומר עם משתמש סתם מעטר את אחד מדפי המשנה שלו (גם אם שם דף המשנה מכיל את המילה "טיוטה") בתמונה שהיא תחת רישיון של שימוש הוגן - זה לא תקין. אנא ראי בקשותיי בבקשות למפעילים. חזרתי • ∞ • שיחה 19:18, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::חזרתי, כל תמונה בשימוש הוגן בכל מרחב שמטרתו אינה כתיבת ערך, כמו דף משתמש אישי, או דף משנה שלא קשור לכתיבת ערכים, דינו להימחק. כבר מחקתי בעבר תמונות כאלה , או הסרתי מדפי משתמש. אני לא כוללת בזה את הפורטלים, בלשוניות העוסקות בספרים, או בקטעי הידעת, ותקצירים של ערכים מומלצים, כי הם כן קשורים ישירות בערך. יש לתקן את הניסוח בהנחיות. כי זה לא רק מרחב הערכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 02:32, 30 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::תודה. ותבניות? הכללים צריכים להיות מנוסחים באופן חד משמעי ככל האפשר ולכסות את מרבית האפשרויות הידועות, כדי שגם מי שאינו בקיא כמוך בנושא הז"י יוכל לטפל ברשימה שיגאל הכין. חזרתי • ∞ • שיחה 07:17, 30 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::לא ידוע לי על תמונות בתבניות. מכל מקום איני רואה הצדקה לתמונות בשימוש הוגן בתבניות. אתה צודק לגבי ניסוח כללים ברורים יותר  גם גיאה ציין זאת. נרווה שנגיע לכך מוקדם מאשר מאוחר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 02:17, 31 ביולי 2017 (IDT)
===רענון===
יגאל האם תוכל לרענן את התוצאה של query/1679? כמו כן, איך ניתן לייבא לדף ויקי בקלות את המידע? ראיתי שיש אפשרות לויקי-טבלה אבל אני מעדיף ברשימה (אם יש פחות מ-100 תוצאות העתקה - הדבקה, עושה את זה, אבל אני לא העתיק-הדביק - 30 פעמים.). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:54, 23 באוקטובר 2017 (IDT)

text: רעננתי. בחר את האפשרות העליונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:51, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :למי שמעוניין יצרתי את משתמש:יונה בנדלאק/בשימוש הוגן עם שימוש רב. אני עוד לא בטוח מה ואיך אני מתכוון לטפל ברשימה אבל שאף אחד לא יפריע לעצמו לעיין ברשימה ולשפר אותה בכל אופן שהוא מוצא לנכון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:02, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
===שאלה טכנית===
קבצים בשימוש הוגן שמופיעים בערך ובסדנה לגרפיקה - האם למחוק מהארכיון של הסדנה? קבצים כמו:קובץ:Claude Elwood Shannon (1916-2001).jpg המופיעים גם בפורטלים. האם למחוק? ,  ? אמא של גולן - שיחה 13:37, 14 במרץ 2018 (IST)

text: לא צריך למחוק מההיסטוריה של הסדנה. אם זה ממש מפריע אז אפשר להוסיף : לפני קובץ כדי שהתמונה לא תוצג אבל תשאר הפנייה לקובץ. בנוגע לפורטלים אני לא חושב שזה בשימוש הוגן ועדיף להחליף בתמונה חופשית. במקרים שבהם אין תמונה חופשית, אני לא יודע אם להסיר או לא אם כי אני נוטה לכן להסיר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:30, 20 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  בוט לזיהוי קבצים בשימוש הוגן בשימוש כפול - העברה מהזנון 

message: ובכן, יש בוויקיפדיה העברית עכשיו 3025 קבצים בשימוש הוגן שמוכללים ביותר מדף אחד. זה לא כולל כאלו שנמצאים בשני פורטלים, כשאחד לא מוכלל בשני, כי עדיין אין לי מושג איך מזהים את זה. quarry:query/1679 יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:19, 27 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: IKhitron, תודה רבה. סריקה של התוצאות מראה שהתמונה מאוד מורכבת. ראו למשל: :שיחת קובץ:Cancer male.jpg. על פניו נראה שיש למחוק את שני הקבצים, שמעולם לא היו בשימוש הוגן. אולי סדנת הגרפיקה יכולה להכין גרף דומה במקומם. במקרים אחרים מדובר בתמונות מאוד ישנות שספק אם שימוש כפול בהם מפריע למישהו. לגבי סמלי צה"ל, האם מותר להשתמש בהם ליד כל חייל? אם כן, גם באלו אין בעיה. עדירל - שיחה 00:23, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :וסתם שאלה עקרונית שמנקרת במוחי: למה אנחנו משתמשים בכרזות של הסרטים בשימוש הוגן? למה שלא נפנה אל יוצרי הסרטים ושהם יואילו בטובם לשחרר ברשיון חופשי תמונה או שתיים מהסרטים שלהם אם הם רוצים שיהיה בערך של הסרט תמונה. האינטרס שלהם הוא כמו האינטרס שלנו. עדירל - שיחה 00:32, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::אנו עם חופשי בארצנו, ואתה חופשי לפנות למפיצי הסרטים. לו אני במקומך, הייתי מקדיש זמן זה לפנייה לבנק ישראל, שיאפשר לי ביקור חופשי, עם שני סלים שאביא מהבית, במרתף של השטרות החדשים. דוד שי - שיחה 05:19, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: ::עדירל, אינני יודע איזה ניסיון יש לך בפנייה לקבלת תמונות. אתה מוזמן לנסות. לשון אחר: מי אמר שהאינטרס של חברות הסרטים (או של כל ידוען אחר) הוא כמו האינטרס של ויקיפדיה? עורך-בורוכוב - שיחה 12:42, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::אכן אתם צודקים. הם אינם יכולים לתת תמונה טובה בשימוש חופשי כי אז ימסחרו נגזרות שלה. עדירל - שיחה 15:34, 28 ביולי 2017 (IDT)
IKhitron,  אם אתה באמת רוצה לעזור אתה צריך להכין שתי חקירות נפרדות:
# תמונות בשימוש הוגן הנמצאות בדף משתמש. את כל  התמונות האלה יש להסיר ואם הן נמצאות רק בדף המשתמש, יש למחוק אותן מידית
# תמונות בשימוש הוגן המופיעות ביותר מערך אחד ויש רק תבנית אחת בשימוש הוגן. זה פוטנציאל לבעייתיות, אבל לא בהכרח, כי בדקנו את הנושא בזמנו ,  ואני. ובמקרים שהגענו למסקנה שיש מקום לתמונה ברישיון זה בשני ערכים יש להוסיף תבנית    לכל ערך בנפרד. תמונות כאלה צריכות להיות מטופלות רק על ידי עורכים שמבינים בנושא.
לגבי טענתך אלי שלא קראתי בתשומת לב, רבים כבר מודעים לבעיית העין שלי שהמקשה עלי את הקריאה, ולכן אני משתדלת לא לקרוא דברים שאינם הכרחיים. הגבתי בדיון הזה רק בגלל שחזרתי תייג אותי. ראיתי את הדיון שהועלה, אמרתי לעצמי נו שויין עוד דיון מיותר שהועלה, במזנון. נעבור הלאה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:00, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: הערותי:
* אין להשתמש בתמונות שימוש הוגן מחוץ למרחב הערכים (זה לא שימוש הוגן, אם זה לא הכרחי להמחשת הערך).
* אין להשתמש בתמונת שימוש הוגן אם ניתן להשיג תמונה חופשית (נדרש מהגדרת שימוש הוגן).
* יש להשתמש בתמונת שימוש הוגן באופן מינימלי.
* אין להשתמש בתמונת שימוש הוגן בערך של אנשים חיים (החלטת קרן ויקימדיה).
נזכיר גם כי ויקיפדיות רבות אסרו על תמונות שימוש הוגן באופן גורף, כי הן מטעות את הקוראים החושבים שמדובר בתמונה חופשית (ומהדיון לעיל עולה שהן מטעות גם את הכותבים, המשתמשים בהם יתר על המידה). דרור - שיחה 11:09, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :, ומה לגבי שימוש בתמונה גם בערך לפי הרישיון וגם בפורטל או תבנית או דף שיחה או בסדנה או בכל דף אחר? חזרתי • ∞ • שיחה 11:14, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: :דוגמאות: :קובץ:012 Smile Logo.svg, משתמש:חיים 7/תמונות#לוגואים. חזרתי • ∞ • שיחה 11:22, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::בסדר, נעבור הלאה. , ברור שאני לא מתכוון עם לעשות המידע הזה כלום. אחרת הייתי מריץ את השאילתה הזאת מזמן. מה שאני יכול לעשות, זה להכין את הרשימות, ואז מי שמבין, שיעסוק בזה. זה שאני לא מבין בזה, קל מאוד לראות - תמיד חשבתי, בניגוד לדברייך עכשיו, שזה בסדר לשים קובץ בשימוש הוגן לדף במרחב המשתמש שעוד מאט יהיה ערך. בעניין הרשימות שהצעת:

text: ::# את הרשימה הראשונה קל מאוד ליצור.

text: ::# את השניה בלתי אפשרי ליצור, כי אין כל דרך להבדיל בין שתי תבניות באותו שם, רק עם פרמטרים שונים. אז ברשימה יהיה הרבה false positives, כלומר, צריך לעבור עליה ידנית. אני יכול לנסות למצוא כאלו שיהיו בהם שתי תבניות שונות, למשל גם כרזת סרט וגם כריכת ספר, אבל זה לא נראה לי הגיוני, כי כמה כבר כאלו יהיו.

text: ::מחכה לתגובתך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  11:32, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::או קי  IKhitron, תכין את הראשונה, ותכין רשימה נוספת שבה התבנית נמצאת בשני ערכים במרחב הערכים. ונראה מה נקבל. אולי נמצא דרך לסמן בדרך אחרת תמונות שנמצאות בשני ערכים באופן תקין,  שאפשר יהיה לסנן אותן בבדיקות   יש לך רעיון? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:14, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::הכנתי את הראשונה, יש 1017 קבצים, quarry:query/20551. בשביל השניה אני צריך רשימה מלאה של תבניות שימוש הוגן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  12:59, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::: IKhitron: אפשר אולי לחפש קבצי שימוש הוגן, שנמצאים בשני ערכים או יותר, ושאין קישורים מדף תיאור הקובץ לערכים המשתמשים בהם - התנאי האחרון הוא תחליף לבדיקה שמופיעות שתי תבניות. ערן - שיחה 13:16, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אפשר. אבל אם מישהו שם את התבנית על דף לא חוקי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:19, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: IKhitron, בדקתי את השאילתה הראשונה, הכנסת שם גם דפים שנמצאים בטיוטה תחת מרחב משתמש. אם זאת טיוטה טרייה, אז יש מקום להשאיר את הקובץ, אבל יש למחוק את הקבצים שהועלו בטיוטות ישנות. מחקתי עכשיו את :קובץ:Until I Find U heb bookcover.jpg. אבל מאד לא נוח לעבוד עם הקישור שנתת. צריך לקבל רשימה עם קישורים בדף ויקי.
replies: text: :::::::::לגבי תבניות בשימוש הוגן, ראה :קטגוריה:תבניות תמונות שימוש הוגן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 14:53, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: מתי הטיוטה הופכת להיות ישנה?

text: אפשר להכין דף ויקי, אבל לא בימים הקרובים.

text: תודה על הקטגוריה, אבל כשהתברר שצדקתי ואכן אין איך לבדוק שתי תבניות, לא אצטרך את זה.

text: לפנייך רשימה של 1712 קבצים בשימוש הוגן, הנמצאים בלפחות שני דפים במרחב הערכים. quarry:query/20553 יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  15:39, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: תודה, כשתכין דף ויקי לשתי השאילתות האלה, אני אעבור על הדפים, גם כך זה מאמץ גדול לעין שלי, ואני מנסה להקל עליה ככל האפשר. קח בחשבון שייתכן ואנותח בעין, שזה אומר כנראה השבתה מוחלטת במשך לפחות שבוע.
replies: text: ::לגבי מתי טיוטה הופכת לישנה, אני מביעה כאן את דעתי האישית וכמובן יכולות להיות דעות נוספות:

text: ::# אם עורך לא ערך בווייקפדיה בכלל לפחות 3 חודשים, וזאת טיוטה שלו תחת מרחב משתמש, אז אפשר למחוק את הקובץ מהטיוטה ומהוויקיפדיה אם זה המקום היחיד שבו הקובץ מופיע.

text: ::# לגבי עורך פעיל: אני מציעה לשאול אותו, ולחילופין, הייתי סופרת חצי שנה. מיום הקמת הטיוטה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:49, 28 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::בסדר, אני אשתדל מאוד לא לשכוח, אחרת אשמח לתיוג. בעניין ההגדרה שלך - זאת בעיה. המידע הזה לא נשמר כבר שנה, אני אנסה לקמבן משהו, אבל לא בטוח שאצליח. וזה יכול לקחת גם חודשים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:54, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: :האם יש דף בקשות או נוהל לשינוי רשיון של דפים משימוש הוגן לחופשי ישראל? התמונה הזאת למשל: :קובץ:אברהם אלנדאף.jpeg היא של אדם שנפטר לפני הרבה יותר מחמישים שנה וחי את חייו הבוגרים בארץ ישראל, כך שאם איני טועה התמונה יכולה להיות PD ישראל. עדירל - שיחה 15:59, 28 ביולי 2017 (IDT)

text: הערת טכנית מתבקשת לעניין התנאי ש אין להשתמש בתמונות שימוש הוגן מחוץ למרחב הערכים. תמונות בשימוש הוגן יכולות להיות גם בטיוטות, כלומר: מרחב הטיוטות ובדפי משתמש מסויימים. Tzafrir - שיחה 18:36, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :אבל האם גם וגם? כלומר גם בערך אחד במרחב הערכים וגם בדף טיוטה כלשהו? חזרתי • ∞ • שיחה 19:08, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: הכל עניין של שיקול דעת, אם למשל יש ערך קצר על ספר עם עטיפת ספר, ועורך מסוים רוצה להרחיב את הערך בטיוטה, ומעתיק את תוכנו של הערך לטיוטה, ועובד עליו. אני לא רואה בעיה כי לאחר מכן הטיוטה תועתק למרחב הערכים, זה מצב זמני. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:13, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::כלומר עם משתמש סתם מעטר את אחד מדפי המשנה שלו (גם אם שם דף המשנה מכיל את המילה "טיוטה") בתמונה שהיא תחת רישיון של שימוש הוגן - זה לא תקין. אנא ראי בקשותיי בבקשות למפעילים. חזרתי • ∞ • שיחה 19:18, 29 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::חזרתי, כל תמונה בשימוש הוגן בכל מרחב שמטרתו אינה כתיבת ערך, כמו דף משתמש אישי, או דף משנה שלא קשור לכתיבת ערכים, דינו להימחק. כבר מחקתי בעבר תמונות כאלה , או הסרתי מדפי משתמש. אני לא כוללת בזה את הפורטלים, בלשוניות העוסקות בספרים, או בקטעי הידעת, ותקצירים של ערכים מומלצים, כי הם כן קשורים ישירות בערך. יש לתקן את הניסוח בהנחיות. כי זה לא רק מרחב הערכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 02:32, 30 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::תודה. ותבניות? הכללים צריכים להיות מנוסחים באופן חד משמעי ככל האפשר ולכסות את מרבית האפשרויות הידועות, כדי שגם מי שאינו בקיא כמוך בנושא הז"י יוכל לטפל ברשימה שיגאל הכין. חזרתי • ∞ • שיחה 07:17, 30 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::לא ידוע לי על תמונות בתבניות. מכל מקום איני רואה הצדקה לתמונות בשימוש הוגן בתבניות. אתה צודק לגבי ניסוח כללים ברורים יותר  גם גיאה ציין זאת. נרווה שנגיע לכך מוקדם מאשר מאוחר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 02:17, 31 ביולי 2017 (IDT)
thread_title: התוצאות

message: יגאל האם תוכל לרענן את התוצאה של query/1679? כמו כן, איך ניתן לייבא לדף ויקי בקלות את המידע? ראיתי שיש אפשרות לויקי-טבלה אבל אני מעדיף ברשימה (אם יש פחות מ-100 תוצאות העתקה - הדבקה, עושה את זה, אבל אני לא העתיק-הדביק - 30 פעמים.). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:54, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: רעננתי. בחר את האפשרות העליונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:51, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :למי שמעוניין יצרתי את משתמש:יונה בנדלאק/בשימוש הוגן עם שימוש רב. אני עוד לא בטוח מה ואיך אני מתכוון לטפל ברשימה אבל שאף אחד לא יפריע לעצמו לעיין ברשימה ולשפר אותה בכל אופן שהוא מוצא לנכון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:02, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
thread_title: רענון

message: קבצים בשימוש הוגן שמופיעים בערך ובסדנה לגרפיקה - האם למחוק מהארכיון של הסדנה? קבצים כמו:קובץ:Claude Elwood Shannon (1916-2001).jpg המופיעים גם בפורטלים. האם למחוק? ,  ? אמא של גולן - שיחה 13:37, 14 במרץ 2018 (IST)
replies: text: לא צריך למחוק מההיסטוריה של הסדנה. אם זה ממש מפריע אז אפשר להוסיף : לפני קובץ כדי שהתמונה לא תוצג אבל תשאר הפנייה לקובץ. בנוגע לפורטלים אני לא חושב שזה בשימוש הוגן ועדיף להחליף בתמונה חופשית. במקרים שבהם אין תמונה חופשית, אני לא יודע אם להסיר או לא אם כי אני נוטה לכן להסיר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:30, 20 במרץ 2018 (IST)
thread_title: שאלה טכנית

message: בערכים השונים על עלוני שבת מופיעה בראש הערך תמונה של עמוד השער של אותו עלון ב"שימוש הוגן" (כך בערכים: שיחת השבוע, עלים לתרופה (עלון שבת), באהבה ובאמונה, גילוי דעת (עלון שבת), מעט מן האור, מעייני הישועה (עלון שבת), מצב הרוח, עולם קטן (עלון שבת), צהר לשבת, שבת בשבתו) .להבנתי זו דוגמה קלאסית ל"שימוש הוגן"; אין תמונה חופשית, התמונה מעשירה את הערך ואין כאן חשש לפגיעה בבעל זכויות היוצרים. זה דומה מאוד לנוהג לשים תמונה של "עטיפת ספר" וכו' ב"שימוש הוגן" בערך על הספר.היום חנה Hanay החליטה שעמוד השער של "עלון הידברות" אינו יכול להיות ב"שימוש הוגן", זאת ללא שהואילה לנמק את עמדתה. לכן נפתח דיון זה. מתייג את עדירל, משתמש:ערן, משתמש:Deror avi, משתמש:Ori. בן נחום - שיחה 10:07, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: לשם השוואה: נראה שבערכי עיתונים יומיים מופיע הלוגו שלהם בראש. לעיתים מופיעים גליונות ישנים שלהם. לדוגמה: מעריב, על המשמר, הצופה, חדשות (עיתון). בשניים הראשונים יש גם גליונות. השניים האחרונים ארוכים פחות ואין בהם צילומי גליונות. בכל הארבעה התמונה הראשונה היא של הלוגו. Tzafrir - שיחה 16:25, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :גם בסגולה (מגזין) מופיעה כריכה. השאלה היא האם העמוד הראשון של עלון או עיתון דומה לכריכה של ספר או לא. אני מסכים עם  שבכל מקרה עדיף הלוגו. ואם הלוגו לא קיים, אפשר לבקש בסדנה לגרפיקה שיחתכו את הלוגו מהעמודים הראשונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:48, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::לדעתי גם עמוד שער יחיד של כתב עת, המופיע בערך העוסק בכתב העת, הוא בגדר שימוש הוגן. ראו דוגמה בערך ישראל היום ודבר. רצוי שזה יהיה שער הגיליון הראשון. דוד שי - שיחה 19:58, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::Tzafrir ויונה ב., בבקשה השיבו - האם דוד שי שכנע אתכם? לחילופין, האם לדעתכם צריך למחוק את תמונת עמוד השער שמופיעה בעשרת הערכים הנ"ל על עלוני השבת השונים? בן נחום - שיחה 20:21, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::: בבקשה תשיב - האם שכנעתי אותך? לחילופין האם אתה חושב שצריך להחליף את תמונת הלוגו בהצופה לאחד הגיליונות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:36, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::, ראה ויקיפדיה:שאלות ותשובות/זכויות יוצרים#האם שימוש הוגן בתמונה או מלל מפר זכויות יוצרים?: "על פי כללי שימוש הוגן כאשר לוקחים תמונה (או מלל) מבעל הזכות מבלי רשותו, חייבים לקחת חלק קטן מהמלל או תמונה אחת מתוך תמונות רבות". צריך להשתדל ולקחת את המינימום האפשרי. גם אם עושים שימוש הוגן בגיליון מסוים רצוי שיילקח רק חלק ממנו (נניח החמישית העליונה). זה ממחיש את הנושא בדיוק באותה המידה וגם נראה יפה יותר כי הוא ממקד את התמונה על הלוגו הראשי בעיקר. יש להשתדל ולהשתמש כמה שפחות בתמונות בשימוש הוגן.

text: :::::, הגיליון הראשון של עיתון דבר נמצא בנחלת הכלל (ברל כצנלסון הוא גם העורך וגם כותב המאמר הראשי). ולגבי ישראל היום, נראה לי שגזירת החלק העליון להמחשת הגיליון הראשון יהיה מתאים יותר. Geagea - שיחה 08:15, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::::יונה ב. וGeagea, אני חושב שבעיתון לא הלוגו הוא ההמחשה, אלא תוכן הכותרות. לכן אני חושב שעמוד ראשון שלעיתון (או חלק ממנו) תורם באופן ממשי לקורא לכן נראה לי שגם בהצופה כדאי לשים תמונה של עמוד ראשון. אבל אם נצא מנקודת הנחה שונה, אכן עדיף להסתפק בלוגו.ביחס לדרישה "לקחת חלק קטן מהמללאו תמונה אחת מיני רבות", אני חושב שעמוד אחד ביחס למאות אלפי העמודים שהעיתון פרסם לאורך שנותיו, מהווים טיפה בים ממש. --בן נחום - שיחה 23:25, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::::חתכתי כדוגמה את :קובץ:Восхождение.jpg והסרתי את הקובץ מהערך צעירי אגודת חב"ד. לא בשימוש הוגן שם.

text: :::::::ביחס לדרישה "לקחת חלק קטן מהמללאו תמונה אחת מיני רבות". הפרשנות שלך אינה נכונה. לפי הפרשנות שלך אפשר גם לקחת 100 תמונות שהם חלק קטן מעשרות אלפי תמונות וכו'. הכוונה היא לקובץ ספציפי או דף ספציפי. Geagea - שיחה 09:11, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: עמוד שער אחד הוא בהחלט שימוש הוגן. לא יכולה להיות תמונת שימוש חופשי של כתב עת ממילא (אלא אם נחכה 140 שנים). דרור - שיחה 20:21, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
thread_title: עמוד שער של עלון שבת

message: * -לשחזר.מדובר בעמוד שער של עלון שבת, וזו דוגמה קלאסית ל"שימוש הוגן" (כפי שנעשה בערכים הבאים: שיחת השבוע, עלים לתרופה (עלון שבת), באהבה ובאמונה, גילוי דעת (עלון שבת), מעט מן האור, מעייני הישועה (עלון שבת), מצב הרוח, עולם קטן (עלון שבת), צהר לשבת, שבת בשבתו) בן נחום - שיחה 08:57, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
* אני מחקתי את הקובץ ומתנגדת לשחזורו. אבדוק גם את הקבצים האחרים ומה שצריך להימחק. ימחק. בן נחום מרבה להעלות טיעונים לא רלוונטים בקבצים שהוא מעלה. כמו תמונת הפסל המוזהב של נאור. הוא לא הצליח לקבל אישור חופשי אז הוא חושב שזאת זכותו להעלות בשימוש הוגן, רק כי הוא רוצה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 09:47, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :אודה לחנה Hanay אם תועיל להסביר מדוע לדעתה זה לא שימוש הוגן (למרות שמתקיימים כל התנאים הנדרשים), מעבר לאד הומינם שכתבה לעיל. בן נחום - שיחה 09:53, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::הסברתי  לך פעמים רבות במקומות שונים. תקרא שם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 11:03, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::בן נחום, פתחת דיון בנושא במספר דפים כולל דף שיחתי ותייגת אותי בכולם. זה כבר מתחיל להיות ספאם. שוב שיטת המצליח. תסיר את כל מה שכתבת בדף שיחתי. אין מקום להעביר דיון שהחל בדף שיחתך, לכאן, לדף שיחתי, לדף שיחת הקובץ, לדף שיחה של רישוי תמונות שימוש הוגן, ואולי בעוד מספר דפים. לא אגיב לך בשום מקום. הנושא הוסבר לך פעמים רבות ואתה נוקט בשיטת ההתשה. אני לא מוכנה שתתיש אותי בדיונים רבים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 14:51, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אינני עונה לחנה, אלא לויקיפדים האחרים שקוראים כאן.המקום הראשון לבקש שחזור של דף הוא כאן. לאחר שחנה הביעה התנגדות לשחזור, בלי לנמק כאן או בכל מקום אחר, המקום הנכון לדיון מעמיק הוא בשיחת ויקיפדיה:רישוי תמונות/שימוש הוגן (גם שם חנה לא כתבה שום נימוק, וכנראה שאין לה כזה...)בניגוד למה שחנה כתבה לעיל, בדף שיחתה לא התייחסתי כלל לנושא הנידון כאן (תמונת שער של עלון שבת).
replies: text: ::::::::כרגיל בן נחום מטעה, הוא קיבל שפע הסברים גם בעבר, אבל הוא חושב ששיטת ההתשה תעבוד בשבילו, הוא מתייג סלקטיבית עורכים לדיון שם, כאלה שהוא חושב שיתמכו בדעתו, עורכים שלא עוסקים בכלל בזכויות יוצרים על תמונות וחלקם לא מבין בכלל בנושא הזה. זה לא דיון חשיבות על ערך, זה ידע בנושא זכויות יוצרים. אין לי כוונה לתת לבן נחום להתיש אותי. אני אעבור על כל הקבצים שבן נחום ציין. ובכל מקום שמופיע במקום לוגו, גיליון שלם של עיתון, שאין בו כל ייחוד כמו למשל גיליון ראשון של עיתון, הקובץ יטופל. כמו שלא מעלים דף מתוך ספר בשימוש הוגן, אין להעלות גיליון שלם מתוך עיתון. אין לי כוונה להגיב באותו דיון. מסיבות שכבר ציינתי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 04:33, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::עברתי על כל הקבצים, בחלק מהמקרים  מצאתי שער של גיליון, כמו שער של כתב עת והשארתי. אבל הסרתי מהקבצים את הפרסומות שמצאתי בשער הגיליון, היו שם למשל פרסומות לקפה לוונדר, נדל"ן בווליאמסבורג, אכסניות, מוצרי חשמל, כנסים ועוד. בכל מקום שהיה שער מקרי הכולל כתבות, העליתי לוגו של העלון/כתב העת ומחקתי את הגיליון. כאמור יש בזה הפרת זכויות יוצרים כמו העלאת דף מספר.  מצאתי קבצים שהופיעו ביותר בערך אחד, בערך על העלון ובערך על חב"ד שזה לא בשימוש הוגן. מצאתי קבצים שהועלו ב-2005, באותה עת, לא הייתה בקרה טובה בנושא זה, ובשנה האחרונה  ואני עשינו מבצע שעדיין לא הסתיים בסריקת קבצים ישנים וטיפול בכל הפרות זכויות היוצרים. כל זאת בעזרתם של  ו.
replies: text: ::::::::::::אני חוזרת ואומרת שאין מספיק בקרה שוטפת על העלאת קבצים לוויקיפדיה, אני היחידה שעוברת על הקבצים באופן שיטתי ומשתדלת לעשות זאת כל יום, ובהחלט יכול להתפספס לי, במיוחד בתקופה שנאלצתי להוריד פעילות מסיבות בריאותיות.
replies: text: ::::::::::::אני מודה לבן נחום שהסב את תשומת ליבי להפרות האלה של זכויות יוצרים, אני מקווה גם שלהבא הוא יהיה עירני יותר לפרסומות בקבצים שהוא רואה, משום מה זה לא הפריע לו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 05:45, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::משתמש:Hanay, ברשותך אמחק מהדף הזה את כל מה שמשתמע או עשוי להשתמע כביקורת עליך, וגם את התגובה שלך למה שהשתמע כביקורת כאמור. לילה טוב בן נחום - שיחה 23:28, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::אני מעדיפה שהכול יישאר. מניסיוני אתך, הדיון הזה יחזור בפעם הבאה שתחליט שאתה רוצה תמונה מסוימת שלא עומדת בכללים, ושוב תתעקש ותפתח דיונים מיותרים ותתייג אנשים לא רלוונטים לדיון ותכתוב שאני לא מסבירה לך למרות שקבלת שפע הסברים. גם עכשיו אתה ממשיך להתעקש עם הפרשנות הפרטית שלך. אולי אם יישאר,  זה יזכיר לך להפסיק עם ההתעקשויות שלך. יש הבדל בין "אני רוצה "למה שאפשר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 23:48, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
thread_title:  העברה מבקשות מפעילים 

message: מה המדיניות לגבי שימוש בסמלי קבוצות ספורט? האם מותר להשתמש בהם ברק בערך על הקבוצה או שמותר להשתמש בהם בכל מקום בו מופיע שם הקבוצה? לדוגמה: האם מותר להוסיף בתבנית:משחק את סמל הקבוצה ליד שמה? לפי סעיף 4 יש אישור לשימוש אבל בפועל לעיתים מוחקים את הסמל במקרה כזה. --Dork105 - שיחה 02:30, 6 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  סמלי מועדוני ספורט 

message: שלום לכולם, ניסתי בעבר להעלות את הקובץ הזה לויקימדיה: https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy_Checklist#/media/File:Psychopathy_checklist_manual.jpg
ולעשות בו שימוש בערך פסיכופתיה אך הקובץ סומן כמועד למחיקה מהירה ונמחק. הקובץ נמצא תחת כללי שימוש הוגן באנגלית. מדוע אי אפשר להשתמש בו בארץ?
תודה. ThatObviousBoy - שיחה 18:27, 6 באפריל 2019 (IDT)
thread_title:  העלאת תמונה מויקיפדיה האנגלית 

message: אני נמצא בשלבי סיום כתיבה (מורכבת למדי) של ערך אודות האירוע המוזכר בכתבה זו מינואר 2014. בכתבה מופיע צילום מסמך "כרטיס אישי" שנמסר בעבר לחיילים שהשתתפו באירוע, אך כיום פג תוקפו (ובטל קורבנו) ואין לו כל שימוש מעשי, מסחרי או אחר, והוא חסר תועלת למחזיקים בו. מאידך גיסא, להוספת התמונה לערך יש תרומה לאיכותו ועניין למתעניינים. להבנתי, התמונה עומדת בכללי שימוש הוגן (בציון מקור התמונה ושם הצלם המופיע בכתבה). הלא כן?--נדב - שיחה 09:22, 22 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: נדב, דובר צה"ל הוא בעל זכויות היוצרים. אפשר לקבל אישור ממנו. פעל לפי ההנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS/תמונות דובר צה"ל. Geagea - שיחה 10:16, 22 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :תודה.--נדב - שיחה 10:35, 22 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::, פעלתי כפי שהבנתי את ההנחיות. בבקשה ליידע אותי ככל שטעיתי, החסרתי או הוספתי על הנחוץ. תודה מראש.--נדב - שיחה 11:58, 22 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :::האישור בתהליך. להבא פשוט תעלה לוויקישיתוף. Geagea - שיחה 12:12, 22 ביולי 2021 (IDT)

text: :::Will do--נדב - שיחה 12:20, 22 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  העלאת צילום מסמך מ-ynet במסגרת שימוש הוגן 

message: האם לא ניתן להשתמש במסגרת שימוש הוגן בעטיפת האלבום מהערך אלפנט (אלבום) בה נמצא גם צילום של יוסי אלפנט גם בערך עליו?--Yossipik - שיחה 17:53, 29 ביוני 2022 (IDT)
thread_title:  תמונת עטיפת אלבום לשימוש בערך יוסי אלפנט 

message: , למה "השימוש ביצירה ייעשה בערך אחד בלבד"? ייתכנו תמונות שהערך הלימודי שלהן גבוה גם בשניים או שלושה ערכים, וגם זיקתם לנושאי הערך גבוהה מאוד. פעמי-עליון - שיחה 14:06, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: פעמי-עליון, זה ייתכן, אבל כל מקרה לגופו. אין לעשות שימוש בקובץ כאילו היה ברישיון חופשי. בזמנו קבענו שאם יש הצדקה לשהתמונה תופיע בשימוש הוגן בערך נוסף, יש להוסיף תבנית שימוש הוגן נוספת בדף הקובץ בגין אותו ערך. יש להמעיט ככל האפשר בתמונות בשימוש הוגן.

text: ציינת "ערך לימודי" ו"זיקה לנושא". "ערך לימודי" נראה משהו כללי מידיי ו"זיקה לנושא" לא מספיקה כדי שיהיה שימוש הוגן. ראה בבקשה את הדף ויקיפדיה:רישוי תמונות/שימוש הוגן. Geagea - שיחה 15:02, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :תודה. לא הבנתי לפי אילו אמות מידה יש לפעול, כי אמות המידה של קרן ויקימדיה ושל החוק האמריקאי לא ממש מפורטות בדף. אתן כדוגמה, כדי שאבין, את :קובץ:כתובת על טיח קיר - כונתילת עג'רוד.jpg – יש לה זיקה לערך שאני כותב כתובות כונתילת עג'רוד (כי היא כתובת מכונתילת עג'רוד), אך גם לערך יהוה, כי היא כתובת מאתר שכתובות מהוות עדות חשובה לפולחן האל, והיא ספציפית מהווה עדות לכתיבת שמו הן כ"יהו" והן כ"יהוה", דבר חשוב להכרת הוריאנטים של שמו. במקרה זה, האם ניתן להציג את התמונה בשני הערכים? פעמי-עליון - שיחה 16:33, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::לגבי המקרה הספציפי אותו ציינת: :קובץ:כתובת על טיח קיר - כונתילת עג'רוד.jpg. אם אין תמונה חופשית כלשהי שיכולה לאייר את הערך אפשר להשתמש בתמונה בשימוש הוגן בתמונה אחת בערך עצמו. אם הערך ארוך אפשר להוסיף עוד תמונה בשימוש הוגן. אם יש פרק נפרד לכתובת הפציפית הזו אפשר להוסיף לה תמונה בשימוש הוגן. ואם יש פרקים לכתובות נוספות בערך אפשר להוסיף להן תמונה בשימוש הוגן. ובלבד שהפרקים לא יהיהו אולטרא קצמרים.

text: ::לגבי השימוש בערך יהוה. לא חושב שהוא בשימוש הוגן. כמו גם ה:קובץ:כתובת על אגן אבן - כונתילת עג'דרוד.jpg.

text: ::לגבי: "עדות לכתיבת שמו הן כ"יהו" והן כ"יהוה"". אני לא רואה שם התייחסות לנושא. בכל מקרה אין פיסקה מיוחדת לזה. Geagea - שיחה 15:48, 6 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::אני חושב שאני מבין, תודה פעמי-עליון - שיחה 11:28, 21 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  ערך אחד בלבד 

message: על פניו, לפי הכללים של שימוש הוגן עדיפה תמונה באיכות נמוכה יותר מבחינה חוקית, לא? שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 01:39, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: אני לא בטוח האם מדובר גם ברזולוציה נמוכה עד כדי כך. ובנוסף, האם לדעתכם אפשר להסתפק גם בקטנה כי מדובר בעיקר בטקסט (ומהצד השני, בהינתן שמדובר בטקסט, האם סף המקוריות בכלל נחצה פה, או נחצה במידה שבה יש הרבה איך להגן על הקובץ ברזולוציה מופחתת?). בקיצור, , בבקשה חלץ אותי מהתסבוכת... מה דעתך? ~ מקף ෴‏ 04:14, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :זה לא רק טקסט. יש זכויות על הטקסט ומדובר בעיצוב של הכל. יש עניין של מקוריות. עדיף רזולוציה נמוכה ןאני מתכוון בשלב כשלהו לעבור לשיטת שנמוך אוטומטית כמו שיש בוויקיפדיה האנגלית למשל. במקרה זה שימוש הוגן ללא שימוש. למחיקה. Geagea - שיחה 11:47, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::, ...אקל עליכם עוד יותר. לפי הכללים, מדובר ברזולוציה נמוכה, לא בגודל קטן. אין חובה להשתמש בתמונות קטנות. ולכן אני מקפיד להעלות תמונות ברזולוצית מסך נמוכה (עד 96dpi) בניגוד לרזולוציה גבוהה (300dpi) שמשמשת לדפוס. מכך שאין שום בעיה להציג תמונות גדולות, כל עוד שהן ברזולוציה נמוכה. גם במקרה המסויים שבנדון, העלתי ברזולציה של 96dpi.: לגבי השינמוך שעושים בויקי-אנגלית – הם שוגים בהתנהלותם האוטומטית. הבוט שלהם מקטין אוטומטית תמונות, במקום לבדוק את רזולוציית התמונה. ברוב המקרים, הרזולוציה היא נמוכה גם כך, ולכן הבוט שלהם מחריב את התמונות, אז ממש לא כדאי שננהג כמוהם. ירונש • שיחה 13:35, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::וכך ראוי. תמונות בשימוש הוגן לא צריכות להיות באיכות גבוהה. ההמלצה היא להקטין את השימוש בתמונות בשימוש הוגן. אין גם שום סיבה ל'תקן' אותן או לשפר אותן. Geagea - שיחה 14:44, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::זהו בדיוק העניין , האמירה שלך בעניין ה"איכות הגבוהה" היא טעות מאוד נפוצה. ממש לא כך ראוי, שאחרת ויקיפדיה תראה עלובה מאוד. בעולם הצילום והגרפיקה, תמונה באיכות גבוהה היא ברזולוציה של מינימום 300dpi, ולא חשוב גודלה. כל מה שמתחת לזה, נחשב תמונה באיכות נמוכה. על אחת כמה וכמה תמונה ברזולוציית מסך של 96dpi. אם תיקח ותקטין תמונה ברזולוציית מסך, היא תהפוך לעלובה למראה, ולכן, הבוט הפגום והשגוי של ויקי-אנגלית, הבריח ממנה המוני יוצרים גרפיים, בינייהם גם אותי. ירונש • שיחה 15:25, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::לא. תמונות בשימוש הוגן לא צריכות להיות איכותיות. הייתה טעות רבת שנים בשיפור קבצים בשימוש הוגן כשהיה גם ניסיון לציין ייחוס לשיפור. יצירה של שיפור תמונה בשימוש הוגן היא יצירה נגזרת. אסור ליצור יצירה נגזרת ליצירה מוגנת. ויקיפדיה האנגלית היא לא הוויקיפדיה היחידה שעושה שנמוך של הרזולוציה והקטנה באופן אוטומטי. יש לפחות עוד ויקיפדיה אחת שראיתי. והם לא עושים שטויות מחוסר הבנה אלא מתמקדים בעניין זכויות היוצרים. תמונה בשימוש הוגן היא תמונה שאנחנו נאלצים להשתמש בה משום שאין לנו תמונה חופשית אחרת שיכולה לאייר את הערך. ברגע שתהיה לנו תמונה חופשית פשוט נמחק אותה. Geagea - שיחה 15:37, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::שוב, בתמצית... אם הייתי מעלה את התמונה הזו ברזולוציה של 300dpi, אזי היא הייתה איכותית. אבל, כמו שהיא עכשיו, היא "איכותית" רק לתצוגת מסך, אבל היא על הפנים מבחינת איכות, לכל עניין אחר. ירונש • שיחה 15:50, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::::כל העיסוק בשיפור איכות של תמונה בשימוש הוגן פשוט מיותר. יש די והותר קבצים בשימוש חופשי שאפשר לשפר. קבצים שנמצאים בערכים רבים וגם סמלים. Geagea - שיחה 20:05, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::::הכל תלוי בכמה זמן וסבלנות יש לי באותה העת. לייצר גרסה ראויה יותר, כמו זו שבנדון, לקח לי דקות ספורות. לייצר את זה, לקח לי לחשב גאומטרית ולהנדס לאחור, לפחות 3 ימים לסירוגין, וזה עדיין לא מושלם, כי קיבלתי עוד הערות תיקון לגביו. ירונש • שיחה 21:54, 1 בפברואר 2024 (IST)
 ביקורת - שיחה 15:14, 2 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  איכות - דיון מדף הבקשות המפעילים 

message: בעקבות שאלה במקום אחר, שאלה כללית. אתאר מקרה היפותטי.
בין 1984 ל-1987 יצא בישראל מגזין שעסק בעיקר ב"תיאטרון שוליים". במגזין הופיעה ביקורת מעמיקה ומחכימה על הצגה מסוימת בפסטיבל עכו, עליה יש ערך. למגזין אין ארכיון ואי אפשר למצוא את הכתבה במרשתת.
במאית ההצגה או אחת השחקניות שמרה  גזיר עיתון של הביקורת, וברשותה תצלום של הגזיר. איכות הצילום מספקת לקריאה. האם סביר להעלותו תחת "שימוש הוגן"?  קיפודנחש 21:45, 20 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: לא נראה שימוש הוגן. המקרה היחיד שבו קובץ זה יהיה בשימוש הוגן זה אם הביקורת עצמה הייתה אירוע / סקנדל והוקדש לה פרק מיוחד בערך על הבמאית. Geagea • שיחה 23:36, 20 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  שאלה על תצלום כתבות