שיחה:התפתחות ציורי ילדים

message: הי! ההתקדמות בערך נהדרת. הוא כבר נראה מעניין.
#חשוב שהפתיח יכיל משפט ראשון שיסביר בפשטות ובבהירות מה זה התפתחות ציורי ילדים. 
#את ההיסטוריה אפשר לשים בפסקה נפרדת.
#יש מקום להכניס יותר קישורים פנימיים.
# הערות השוליים צריכים לכלול את שם המקור כפי שמוסבר בויקיפדיה:ביבליוגרפיה. מקור שמופיע פעמיים צריך להכתב בדרך שיופיע למטה רק פעם אחת. להסבר ראו בעזרה:הערת שוליים.
#בפסקה לקריאה נוספת כדאי לציין את הספרים המרכזיים מהם עבדתם. 
אם משהו לא ברור, אתן מוזמנות להתייעץ.• רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 15:38, 26 בפברואר 2012 (IST)

message: אחלה שהוספתן תמונות! משדרג את הערך• רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 23:39, 26 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: הי איתן, נשמח אם תוכל לחוות דעתך על עבודתנו עד כה. הרבה תודהAyelethp - שיחה 15:11, 29 בפברואר 2012 (IST)
replies: text: :הי אילת. הערך שלכן מאד מעשיר ותוכנו נפלא בעיני. מה שחסר לי זה יותר המסגרת. תרחיבו את הפתיח (דוגמה לכך תוכלו לראות בערים אחרים שנכתבים במסגרת הקורס וערכים ובכלל (אולי תחפשו ערכים אחרים שעוסקים בהתפתחות).  ותרחיבו את פסקת ה"ראו גם" - הפניה לערכים קרובים, פסקת "לקריאה נוספת"-מקורות מרכזיים שעוסקים בנושא, מן הסתם רובם בהערות שוליים, וקישורים חיצוניים אם אתן מוצאות אתרים שעוסקים בנושא. להערות נוספות אתן מוזמנות לבקש מהוויקיפדים שהתנדבו לסייע ומופיעים בדף המיזם. מה דעתכן על הערך? • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 17:38, 29 בפברואר 2012 (IST)
היי רוליג, חשבנו שדווקא יהה נכון ליישר את התמונה לימין, כדי לא ליצור רווח כזה באמצע הערך. האם זה לא מקובל?

text: עכשיו נראה שרוליג פתר את הבעיה ממש יפה, לדעתי הצמדת שתי התמונות זו לצד זו מדגימה מעולה את הרעיונות של השלב הזה. תודה לך! Ravit - שיחה 23:44, 1 במרץ 2012 (IST)
thread_title: תמונות

message: תודה לכן על כתיבת הערך. ערכתי אותו במקצת. לדעתי הוא יפה מאוד. אני מסכימה שגם התמונות מוסיפות המון.
כמה הצעות לשידרוג הערך אם תרצו:
* כדאי לכתוב בקצרה על יישומים של נושא התפתחות הציורים, למשל בבדיקת בשלות ילדים באבחונים, בטיפולים, ומשהו על עיכובים התפתחותיים ולקויות שונות כפי שהם מתבטאים בתחום זה.
* לדעתי חסרה פסקת ביקורת קצרה על התחום, חוקרים מאוחרים שחושבים שלוונפלד טועה בששת השלבים שקבע או בגילאים שקבע עבורם, תאוריות חדשות שאולי צצו על התפתחות ציורי ילדים (לא שאני יודעת עם צצו תאוריות כאלה), וכו'. 
* חוסר קוהרנטיות מסויים שמצאתי בתמונות שהוספו לערך: הציור הרביעי הוא בגיל 5.11, כלומר שלב טרום הסכמה ולא שלב הסכמה, שזו הפיסקה בה הוא מצוי כרגע. אני גם חושבת שמכיוון שיש כבר שני ציורים בשלב טרום הסכמה, ובנוסף זהו ציור פחות טיפוסי לשלב זה ויותר מבטא תכנים רגשיים שאולי הם לא כל-כך פשוטים - אולי כדאי להסיר אותו מהערך ולהשאיר אותו רק בקטגוריה בוויקישיתוף (שמחתי כשגיליתי אותה היום לראשונה, הוספתי אותה בדפי התמונות שלכן - Category:Drawings by children, אולי אפשר למצוא מתוכה ציור אחר שיבטא את שלב הסכמה). 
אשמח להמשיך לסייע בשיפור הערך. שוב המון תודה על כתיבתו ובהצלחה, Ravit - שיחה 17:59, 1 במרץ 2012 (IST)
replies: text: לעניות דעתי הערך בשל לעבור למרחב הערכים, אם תרצו. תוכלו להעבירו על ידי לחיצה על הלשונית "העברה" (נמצאת תחת המשולש הקטן בלשוניות למעלה). אם תסתבכו, אשמח להעביר אותו בשבילכן. Ravit - שיחה 08:13, 2 במרץ 2012 (IST)
thread_title:  יופי של ערך! 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://vardicenter.co.il/content.php?id=97
** In התפתחות ציורי ילדים on 2013-12-20 08:12:12, 404 Not Found
** In התפתחות ציורי ילדים on 2013-12-30 20:47:46, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 22:47, 30 בדצמבר 2013 (IST)
replies: text: יואב נכטיילר – שיחה 09:38, 1 במאי 2014 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: אני מציע לשנות את שם הערך ל"ציורי ילדים". נראה לי שזה שם אינטואטיבי יותר ומתאים יותר לערך זה. השם החדש יסייע לקוראים לאתר ערך זה בחיפוש. גילגמש • שיחה 08:01, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: הערך עוסק בהתפתחות ציורי ילדים. תחת הנושא ציורי ילדים אפשר לצפות להתייחסות לילדים-ציירים, לתערוכות של ילדים, ללימודי ציורי של ילדים, בקיצור, השם הנוכחי הולם את הערך. אם העניין הוא הגישה של הקורא לערך, אפשר לעשות דף הפניה. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 10:08, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :לטעמי השם בעייתי כיוון שיש בו שתי סמיכויות רצופות. המילה "התפתחות" מתפקדת כסמיכות ולאחריה המילה "ציורי". לפיכך מציעה את האפשרויות הבאות: התפתחותם של ציורי ילדים או ציורי ילדים מהינקות לבגרות אלדד, מה דעתך לגבי הבעיה שציינתי? אילי - שיחה 07:45, 27 באוקטובר 2015 (IST)
replies: text: ::גם אני הייתי מעדיף להימנע משם שיש בו צירוף סמיכויות. אילי, שני השמות שהצעת מקובלים עליי. אין לי העדפה מסוימת. אלדד • שיחה 07:59, 27 באוקטובר 2015 (IST)
thread_title:  שינוי שם 

message: העברה משיחת משתמשת:רוליג
שלום רוליג,
מה דעתך על הערך הזה? בכוונתי להעבירו לדיון המלצה ואני זקוק לחוות דעת לפני שאני עושה צעדים בכיוון זה. גילגמש • שיחה 08:07, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: שלום . רעיון מצוין. אני הנחיתי את כותבות הערך בכתיבה שלו כחלק מפרויקט ויקידמיה שקידמתי בבית הספר לטיפול באמנויות בחיפה. לדעתי זה ערך מצוין, מקיף, ממצה, ולאחר שהוספו גם תמונות, הוא גם נראה טוב. יש שם כמה דברים קטנים לתקן, יש שם מקורות חלקיים שצריך למצוא את הסימוכין המלא. כדאי גם לשאול את , בטח יהיה לה משהו להוסיף. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 10:06, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :אתה יכול להשלים את המקורות החסרים? גילגמש • שיחה 11:46, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: ::ניסיתי ללא הצלחה. אני אנסה לפנות לאלו שכתבו את זה. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 15:31, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :::אני מאוד אוהבת את הערך הזה וחושבת שהוא מתאים להיות מומלץ. עברתי עליו בזמנו והוא השתפר מאז, בין השאר גם בהתאם להערותיי. חסרה לי קצת פסקת ביקורת על שלבי ההתפתחות (אם כי לא בטוח שפורסמה בכלל ביקורת כזו). לגבי המקורות החסרים, גם אני לא מצאתי. אני מקווה שכותבי הערך יענו לפנייתו של רוליג. Ravit - שיחה 21:54, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: ::::איזה מקורות חסרים בדיוק? זה משהו קריטי? גילגמש • שיחה 21:59, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :::::למשל "ליקה (1927)" מופיע פעמיים, הוא היה בין אלו שעל בסיס חלק מההנחות שלו התפתחו בהמשך שלבי ההתפתחות של הציורים. תבדוק בפסקה הראשונה של הרקע, לשיקולך אם זה קריטי או לא. Ravit - שיחה 22:13, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא מבין שום דבר בתחום זה, לכן פניתי לרוליג :) אין לי מושג מה קריטי ומה לא קריטי. אני מנסה לאתר ערכים פוטנציאליים להמלצה ואחר כך פונה לוויקיפד שמבין בתחום לקבלת משוב. על פי משוב זה אני פועל הלאה (מעביר או לא מעביר לרשימת ההמתנה). לכן, אם יש חוסרים כלשהם, אני מבקש מכם להעריך אם הם קריטיים או לא. אם חסרים מקורות זאת כמובן בעיה. אני לא יכול לדעת אם זאת בעיה חמורה כי חסר מקור משמעותי או שזה זוטי דברים. כמובן שפנייה לכותב העיקרי היא המועדפת, אבל ראיתי שהערך נכתב במסגרת של קורס אקדמי ולא ניסיתי לאתר את הכותבים כי הנחתי שהם לא פעילים כבר. בקיצור, אני מבקש עזרה עם הערך הזה :) גילגמש • שיחה 07:37, 13 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :::::::את הסימוכין הבעייתיים תיקנתי (לוקה ופסטו). לגבי ביקורת, אני לא מכיר, אני אחפש עוד, אבל יכול להיות שלא נכתבה כזו. אני בטוח שיש מקום לעריכה, מבחינת סגנון וצורה, אבל אני לא בטוח שאוכל להגיע לזה. אני מתקשה למצוא זמן לוויקיפדיה לאחרונה, אז אודה לכל מי שיוכל לעשות זאת. כך או כך, אני אשמח אם תעלה את הערך להמלצה. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 14:57, 13 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: ::::::::עריכה אפשר לעשות גם בלעדיך אם אין לך זמן לזה. חפש בבקשה ביקורת. אם לא תמצא, אעלה את זה ככה. גילגמש • שיחה 15:00, 13 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :::::::::רוליג ו-, כתבתי פסקת ביקורת על המעט שמצאתי. זה יצא כצפוי בענייני הבדלים בינתרבותיים בעיקר. יכול להיות שיש עוד, אבל לדעתי אפשר כבר להעלות לדיון המלצה. Ravit - שיחה 22:08, 18 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: ::::::::::נראה מכובד מאד. תודה, רוית. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 01:08, 19 באוגוסט 2015 (IDT)
replies: text: :::::::::::תודה רבה לשניכם. אעביר את הערך בשבועות הקרובים לדיון המלצה. גילגמש • שיחה 05:07, 19 באוגוסט 2015 (IDT)
היי,
נראה לי שפרק המבוא קצר מדי ולא מתאר בצורה מספקת את תוכן הערך. אני חושב שכדאי להרחיבו. גילגמש • שיחה 21:53, 24 באוגוסט 2015 (IDT)
ואולי כדאי להוסיף גם תמונה לפתיח. מתייג גם את Ravit. גילגמש • שיחה 09:26, 1 בספטמבר 2015 (IDT)

text: גילגמש ורוליג, איך התמונה שהוספתי לפתיח? אם זה נראה לכם לא מתאים, תרגישו חופשי להסיר. Ravit - שיחה 23:27, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: :תמונה יפה מאד. גילגמש • שיחה 23:29, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
שוב שלום Ravit ומשתמש:רוליג. מזכיר לכם להרחיב את פרק המבוא. גילגמש • שיחה 07:51, 15 בספטמבר 2015 (IDT)
שלום, מזכיר לכם שוב את הרחבת פרק המבוא. גילגמש • שיחה 07:58, 21 בספטמבר 2015 (IDT)

text: שלום גילגמש. אני מצטער, אבל אני לא מגיע לזה. אני מקווה שמישהו יוכל להרים את הכפפה, למרות שאני לא בטוח שיש צורך בכך בכלל. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 08:22, 21 בספטמבר 2015 (IDT)
עד כאן ההעברה. --• רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 05:11, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
thread_title: העברה מדף שיחה

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך מעניין מאוד בתחום הפסיכולוגיה. נכתב במסגרת קורס אקדמי ונערך בהמשך על ידי משתמשת:רוליג ומשתמשת:Ravit. גילגמש • שיחה 23:18, 21 בספטמבר 2015 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
replies: text: העתקתי את דבריי מדף השיחה של הערך: לטעמי השם בעייתי כיוון שיש בו שתי סמיכויות רצופות. המילה "התפתחות" מתפקדת כסמיכות ולאחריה המילה "ציורי". לפיכך מציעה את האפשרויות הבאות: התפתחותם של ציורי ילדים או ציורי ילדים מהינקות לבגרות אלדד, מה דעתך לגבי הבעיה שציינתי?
replies: text: :אני לא מוצא בעיה בעניין. לטעמי הפתרון המוצע לא מפשט את הכתוב אלא מסבך אותו. ראה דיון בויקיפדיה:הכה את המומחה/ארכיון14#שתי סמיכויות רצופות והסבר של האקדמיה. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 10:58, 29 באוקטובר 2015 (IST)
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך מעניין מאוד בתחום הפסיכולוגיה. נכתב במסגרת קורס אקדמי ונערך בהמשך על ידי משתמשת:רוליג ומשתמשת:Ravit. גילגמש • שיחה 23:18, 21 בספטמבר 2015 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
replies: text: העתקתי את דבריי מדף השיחה של הערך: לטעמי השם בעייתי כיוון שיש בו שתי סמיכויות רצופות. המילה "התפתחות" מתפקדת כסמיכות ולאחריה המילה "ציורי". לפיכך מציעה את האפשרויות הבאות: התפתחותם של ציורי ילדים או ציורי ילדים מהינקות לבגרות אלדד, מה דעתך לגבי הבעיה שציינתי?
replies: text: :אני לא מוצא בעיה בעניין. לטעמי הפתרון המוצע לא מפשט את הכתוב אלא מסבך אותו. ראה דיון בויקיפדיה:הכה את המומחה/ארכיון14#שתי סמיכויות רצופות והסבר של האקדמיה. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 10:58, 29 באוקטובר 2015 (IST)
thread_title: דיון

message: מפורט ובהיר. כל הכבוד!לדעתי כדאי להוסיף שורה או חצי שורה (או יותר, לפי המדובר בין העוסקים בנושא זה שאינני מצוי בו, או לא בכלל, לפי אותו נימוק כנ"ל) על משמעות הצבעים בשלב שבו רגשות מובעים באמצעותם (שלב ראשית הראליזם, "השימוש בצבע קשור לתגובה הרגשית של הילד כלפי הציור והוא סובייקטיבי ביותר...") או אפילו להוסיף דוגמה או שתיים: צהוב כביטוי לשמחה, אדום לכעס וכחול לעצב (בתקווה שלא המצאתי פה משהו). יכול להיות מתומצת ובכל זאת מעשיר, למרות שגם בלי זה אני תומך בהיות הערך מומלץ. חיים ק • שיחה • תרמו לערך הזה • י"ז בחשוון ה'תשע"ו • 23:41, 29 באוקטובר 2015 (IST)
replies: text: תודה, חיים. השימוש בצבע הוא סובייקטיבי, משמע שלאחת האדום מביע כעס ולאחרת אהבה. לכן, דוגמאות לא יעשו כאן שירות לקורא. • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 19:15, 31 באוקטובר 2015 (IST)
thread_title:  ערך יפה מאוד 

message: סליחה אבל מפריע לי המשפט הזה: זו תקופה שבה הנערים מרשים לעצמם לחקור סגנונות שונים וגישות שונות בציור. לדעתי כדאי לשנות לניסוח הזה: זו תקופה שבה בני הנוער מרשים לעצמם לחקור סגנונות שונים וגישות שונות בציור.
thread_title:  הערה בנושא תקינות פוליטית