שיחה:הלחימה ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל

message: התוכן בעריכה זו לקוח מהערך מלחמת חרבות ברזל ונכתב על ידי משתמשים רבים, ביניהם אני. מי שתרם לתוכן הלחימה שם ומעוניין בקרדיט יכול לרשום את שמו מתחת לתגובה זו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:52, 30 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title:  קרדיטים 

message: עוצבת געש עוצבת אש לא שיכות לפיקוד דרום לכן צריך לרשום אותם בנפרד מהפיקוד (באותו מפלס - נקודה שחורה)
thread_title: טעות בטבלה

message: כרגע בתת-פרקים של ימי הלחימה מ-26 באוקטובר ועד 30 באוקטובר יש כפילויות בטקסט, צריך למזג את המשפטים ולהסיר את הכפילויות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:02, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: נכון. אתה מתכוון לעשות זאת? ויישר כח על תהליך המיזוג. יאיר דב • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 18:11, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: : התחלתי בכך, אבל אני לא יהיה זמין בשעה וחצי הקרובות, אז אם מישהו רוצה לסייע - העזרה תתקבל בברכה. כמו כן, אשמח אם מישהו יטפל במלחמת חרבות ברזל#מהלך המלחמה ובמקום הפירוט היומי יכתוב סיכום בתוספת אירועים חשובים. לכתוב זה קשה, למחוק ולשכתב - לפעמים קשה עוד יותר. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:21, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::אנסה לעזור במה שאוכל. יישר כח! יאיר דב • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 18:38, 30 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: :::השארתי לך לטפל רק בשבוע הרביעי ללחימה, קרי: שלשום, אתמול והיום. תודה רבה יאיר דב • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 19:18, 30 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title:  המשך המיזוג 

message: 2A02:14F:179:7FB7:0:0:A896:5084‏ 09:22, 1 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: מחובר דרך ויקינתונים (פריט Q123036458). נריה - 💬 -  22:52, 11 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  בינוויקי  

message: למען עקביות, בהמשך לשינויים האחרונים ולמצב שבו לחימה בשטח מכונה כאן "זירה" ולחימה אחרת מכונה "חזית", אני מציע לשנות את שם הערך ל"הזירה העזתית במלחמת חרבות ברזל" או "הזירה הדרומית במלחמת חרבות ברזל" (השני קצת לא נכון ולכאורה מכליל את חזית תימן). השינוי גם יתאים למצב שהערך כולל פירוט על אירועי עוטף עזה. אורי9 - שיחה 15:21, 1 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: אולי כדאי לסגור על תבנית אחידה לכל הזירות. יאיר דב • שיחה • י"ז בחשוון ה'תשפ"ד • 16:40, 1 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: : זה מה שהצעתי בשיחה:זירת יהודה ושומרון במלחמת חרבות ברזל, אך לא תמכו בעמדתי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:44, 1 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  שינוי שם 

message: שכחו לכתוב שהרוגים בישראל מלבד החיילים יש עוד 1500.
העיקר בעזה רשמו 8306 כולל האזרחים.
דחוף לתקן את זה ולתת כבוד גם להרוגים שלנו !  85.65.208.22‏ 17:02, 1 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: הערך מדבר אבידות ברצועה עצמה, ולא בכל המלחמה. נריה - 💬 -  22:51, 11 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: : נריה לפי זה צריך לכתוב רק את המחבלים שנהרגו בתוך הרצועה ולא את אלה שנהרגו בשטח ישראל (עוטף). סע לאט - שיחה 15:57, 20 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :: סליחה על התשובה המאוחרת, ותודה על התיוג. @סע לאט אלו לא רק מחבלים שנהרגו / חוסלו ברצועה, אלא גם אזרחים. שים לב להערה 3 וביאור א: אלו נתונים ממשרד הבריאות של עזה (הנשלט ע"י החמאס), והם מדווחים על הרוגים ופצועים בתוך הרצועה ולא סכ"ה, ותוכל לראות גם בתבנית:אבדות במלחמת חרבות ברזל/נתונים שיש פרמטר נפרד ל"פלסטינים בעזה". לילה טוב, נריה - 💬 -  00:05, 24 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  משוב מ-1 בנובמבר 2023 

message: חלק מהמידע פה מופיע גם בערך העיקרי על המלחמה. יש לצמצם פה הרבה ולמחוק קטעים כמעט מקבילים. לוגי ; שיחה 02:18, 4 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: להיפך. זה אמור להיות הערך המורחב על הלחימה בעזה, ובערך הראשי מלחמת חרבות ברזל צריך להופיע סיכום שלו - שלא יהיה ברמת פירוט יומיומית אבל כן יציין שלבים בלחימה ואירועים חשובים (כגון חיסול איימן נופל, הפיצוץ בבית החולים הערבי אל-אהלי, תחילת התמרון הקרקעי וכו'). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:10, 4 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :התוכן חוזר על עצמו כל הזמן, כל הזמן. לוגי ; שיחה 15:04, 4 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::כמעט מתחת לכל יום כתוב: ביום זה צה"ל תקף x מטרות, ביום זה חוסל y. ביום זה צה"ל תקף z מטרות. הערך הזה בנוי כמעט בדיוק כמו רשימה (אגב, ככה בנויים כמעט כל ערכי המבצעים הקודמים: מבצע שומר החומות, מבצע עלות השחר וכל הסבבים הקטנים שהיו מאז) צריך לחזור לכתוב ערכים כמו שנכתבו על המלחמות הקודמות. לדוגמה, הערך המקביל של מלחמת יום הכיפורים, זירת הדרום במלחמת יום הכיפורים בנוי בצורה מעוררת השתאות. אנחנו צריכים לשאוף שהערך יראה ככה בסוף. לא כמו עוד איזו רשימה של איזה מבצע. לוגי ; שיחה 15:06, 4 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::אני מבין שהמלחמה עוד מתקדמת ומתמשכת, אבל זה לא צריך למנוע ממנו להתחיל לשנות את זה עכשיו, כי כמו שמבצע שומר החומות נמצא במצבו כרשימה כבר מעל שנתיים, ככה גם זה ישאר. אני מבקש להחזיר את העריכות שלי שעבדתי עליהן הרבה. לוגי ; שיחה 15:12, 4 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::: מה שאתה כתבת (ממבט מהיר) מתאים כמעין סיכום ומבחינתי יכול להחליף את התוכן שנמצא עכשיו בערך הראשי מלחמת חרבות ברזל. פה אנחנו עדיין בשלב האיסוף והקטלוג היומיומי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:24, 4 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::אני חוזר על מה שאמרתי. הערך הזה מתארך ומתארך. עוד כמה זמן זה ימשך ככה? שכל יום זו עוד תת כותרת? הקריאה היא מתישה ולא נעימה. לדעתי צריך לקצץ ולכתוב ולציין רק אירועים עיקריים, ולא כל פיצוץ שהרג מחבלים. המצב רק יחמיר עם הזמן. לוגי ; שיחה 18:19, 11 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::: יש נקודה בדבריך. מצד אחד, קשה מאוד לכתוב אחרת בעת אירוע מתגלגל, וזה סוג של תיעוד ואיסוף מידע ומקורות. מצד שני, אם המלחמה תמשיך עוד הרבה זמן, תת-כותרת לכל יום תיצור ערך ארוך וכבד מידי. אפשר לבצע חלוקה לפי שבועות, אבל שבוע זה פרק זמן שרירותי. יותר הגיוני לבצע חלוקה לפי שלבים: בלימת מתקפת הטרור (7–9 או 7–10 באוקטובר), שלב התקיפות האוויריות, שלב הפשיטות הקרקעיות ושלב התמרון הקרקעי המלא. ייתכן שהערך יהיה היברידי: חלק ממנו יהיה מסוכם כמו שהצעת, ואילו השבוע האחרון יהיה תמיד מתעדכן לפי יום, כמו שהמצב עכשיו. אני מתייג עורכים נוספים שפעילים בעדכון הערך לשמוע את דעתם: @משתמש:עמד, @משתמש:דוד שי, @משתמש:BaHarel, @משתמש:יאיר דב, @משתמש:BAswim, @משתמש:עדילי, @משתמש:שמי (2023), @משתמש:אורי9. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:05, 11 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::::חושב שהרעיון שהצעת ( טווח שבוע בצורה רשימתית + סיכום של מה שקרה לפני) טוב. חושב שפה צריך יותר פירוט מהערך הראשי. צריך כמובן חלוקה מבוססת מקורות. כמו התיאור הזה. שמי (2023) - שיחה 20:15, 11 בנובמבר 2023 (IST)

text: ::::::: בעד<noinclude>. על מה שאמר @MathKnight על השלבים. BaHarel - אנא תייג אותי במידה והגבת לדברי - שיחה 20:45, 11 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::::לצערי כרגע אין לי פנאי לתרום לעיצוב הערך עקב היותי בצבא בימים אלו, אך אני מסכים עם MathKnight שעם התארכות הערך יש צורך לחלק את השתלשלות העניינים לפי יחידות רחבות יותר של שבועות או שלבים, או שילוב של השניים, כפי שעשינו למעשה בערך האב על המלחמה (אלא שכאן מטבע הדברים יהיה פירוט רחב יותר משם). יאיר דב • שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשפ"ד • 21:32, 11 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::::::תחזקנה ידיך ר' , שמור עלינו וה' ישמור עליך! כמובן שההצעה הגיונית ומתבקשת, אבל צריך מישהו שירים את הכפפה. אני גם לא פנוי לזה כל כך. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשפ"ד • 23:05, 11 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  כפילות מידע 

message: לתקן 43 חיילי צה"ל נהרגו ברצועת עזה זה הותר לפרסום. עזרה לזולת - שיחה 19:29, 11 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: עדכנתי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:06, 11 בנובמבר 2023 (IST)

text: מספר לא נתפס. יהי זכרם ברוך BaHarel - אנא תייג אותי במידה והגבת לדברי - שיחה 20:43, 11 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  מספר חיילי צה"ל הרוגים  

message: צריך לדעתי להימנע מן הפיתוי להפוך את הערך הזה לעיתון. אמינות של עדכונים ב"שידור חי" איננה מתאימה לדעתי לאנציקלופדיה.Oy • שיחה  08:32, 12 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: נגד.

text: יומן מלחמה ישמש כעזר לאנשים שירצו לדעת מה קרה בכל יום יום במלחמה הזאת בעוד 30 שנה. עזרה לזולת - שיחה 15:09, 12 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  עדכון הערך 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
https://m.maariv.co.il/breaking-news/Article-1051343
מדובר צה"ל נמסר: "צה"ל ושב"כ חיסלו את המחבל שהחזיק כאלף מתושבי רצועת עזה כבני ערובה בבית החולים 'רנתיסי' במהלך הלחימה".
replies: text: מופיע בערך. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשפ"ד • 12:50, 12 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-12 בנובמבר 2023 

message: האם פירוט המבצע לפרטי פרטים על כל יום קרב לא מאבד מהקונספט של ויקיפדיה כאנציקלופדיה? זה מתחיל להיראות כמו אתר חדשות. נריה הורוב - שיחה 17:33, 12 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ראו את הדיון #כפילות מידע בדף זה למעלה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:02, 13 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  פירוט לפי ימים 

message: אני מציע שמפרסם את יומן המלחמה לא לפני השעה 20:00 בערב כי אם לא המידע לא מעודכן או לא מדוייק. עזרה לזולת - שיחה 12:03, 13 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  שעת הפרסום של יומן הלחימה 

message: סבור אני שיש להוסיף כמה משפטים על גרעיני ההתיישבות של תנועות ההתיישבות כגון תנועת נחלה שהקימה גרעין התיישבות די גדול בעקבות המלחמה שדורש לחזור לחבל עזה עזרה לזולת - שיחה 17:55, 13 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: רלוונטי אולי לערך הראשי או לערך על השפעת המלחמה על העורף, לא רלוונטי לערך זה שעוסק בלחימה נטו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:24, 13 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :, כפי שכתב MathKnight, אפשר להוסיף על כך כמה משפטים בערך העורף הישראלי במלחמת חרבות ברזל, בגיבוי מקורות איכותיים. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד • 18:25, 13 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::מיותר כמו כל גורם עם דעה ביחס למלחמה ( שלא הוזכרו גם באחרות) שמי (2023) - שיחה 21:42, 13 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::האם הינך סבור שנושא זה אינו אנציקולפדי אלא דעתני בלבד?

text: :::היני חולק עמך מחלוקת חשוכת מרפא... עזרה לזולת - שיחה 22:01, 13 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::האם ישנה איזושהי השפעה מעבר להכרזה? בנתיים רק הצהרות והכרזות ולא מעשים. לוגי ; שיחה 22:07, 13 בנובמבר 2023 (IST)

text: ::::פשוט, ערכי מלחמות לא כללו דעות שגורמים פרטיים לגבי מה צריך לעשות עם עזה (או הטריטוריה הרלוונטיות). זה מתאים לכיכר העיר המטאפורית. שמי (2023) - שיחה 22:47, 13 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::איני בקיא בענייני ערכי מלחמות מן העבר אך דבר אחד אני יודע, גרעיני התיישבות בחבל עזה זה לא דעה זה עובדה. זה לא משהו שנוי במחלוקת.

text: :::::ולגבט דברי לוגי, אני לא יודע אם באמת יש משהו מעבר למיני הצהרות ודיבורים מיותרים, אבל זה כבר נושא אחר. עזרה לזולת - שיחה 06:55, 14 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::הם רוצים לעשות x עם עזה  ודוחפים את זה כאישים פרטיים עם דעה. אחרים הציעו פעם להקים נמל מול עזה. אחד מהם היה אף שר.  אז? לדבריך מדובר בהכרזות אז מדובר בדעה לגמרי, אולי קמפיין. שמי (2023) - שיחה 12:05, 14 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  גרעיני ההתיישבות בגוש קטיף שקמו בעקבות הלחימה 

message: אבדות ופצועים 2A05:BB80:0:3562:87C1:6A07:4781:9067‏ 19:35, 15 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: עודכן מאז. נריה - 💬 -  00:10, 24 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  אבדות - לא מעודכן 

message: אולי כדאי להפעיל הגנה (חלקית) על הערך (בדומה לערך הראשי)? אנונימיים כל הזמן מסירים את תבנית האבדות המסודרת ומשנים את מספרי האבדות לכל מיני מספרים שלא תואמים... בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:15, 22 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ביקשתי בקשה דומה בויקיפדיה:בקשות ממפעילים (למרות שאני מפעיל, אבל אני עורך תוכן בערך זה אז כדי למנוע מראית עין של ניגוד עניינים...) ובינתיים הוספתי "הודעת עריכה" שתופיע לכל עורך שעורך את הערך מעל חלון העריכה, ואני אקווה שיקראו אותה והיא תעזור. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:39, 22 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  הגנה על הערך? 

message: כאשר ניסיתי לערוך את תבנית מהלך המלחמה, גיליתי שיש חסימת עריכות לויקיפדים מנוסים בלבד.
התבנית לא מתעדכנת אז או שתעדכנו אותה ש
או שתפתחו אותה עזרה לזולת - שיחה 14:24, 27 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: 27 בנובמבר, היום החמישים ושתיים למלחמה

text: בשעות הבוקר, ארגון הטרור חמאס טען שהוא לא מאתר חלק מהאמהות של חלק מהילדים החטופים.

text: בשעות הצהריים המוקדמות, אילון מאסק נחת במדינת ישראל הריבונית לביקור הזדהות. עזרה לזולת - שיחה 14:25, 27 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  חסימת עריכות סתמית של מהלך המלחמה 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
כתוב שבתאונה נהרגו 9 לוחמים - לא נכון.
לפי המקור היו אתמול בסך הכל 9 הרוגים אתמול ברצועה, 6 מהם באסון פיצוץ חומר נפץ במחנה אל-בורייג'.
replies: text: תודה. נראה שכבר תוקן בינתיים. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 22:47, 9 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-10 בינואר 2024 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* https://www.maarachot.idf.il//2023/מאמרים/תפקידו-של-חיל-השריון-במלחמה-הנוכחית-פודקסט/ עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:15, 23 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (ינואר 2024) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.maarachot.idf.il/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220930222605/https://www.maarachot.idf.il/ לכתובת המקורית.
*https://www.maarachot.idf.il/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220930222605/https://www.maarachot.idf.il/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:15, 23 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2024) 

message: מחק את כל המלים חיסלו לגבי מחבלים וכתב הרגו בטיעון כמקובל בויקיפדיה
אבל זה פשוט לא מקובל. המינוח הנכון "חיסלו". מחזיר לגרסה יציבה.
כבר דנו בזה בערך של מוחמד דף והתקבלה הכרעה ברוב מוחץ בעד חיסלו ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מוחמד דף חושב שחושב - שיחה 23:44, 28 בינואר 2024 (IST)
replies: text: המילה "חיסול" בהקשר של אדם היא וולגרית, ואין לה מקום בוויקיפדיה, למרות שהיא נפוצה מאוד בשיח הישראלי. אזכיר ששמירה על ניטרליות (NPOV) היא מעקרונות היסוד של ויקיפדיה. שימוש במילה "חיסול" להריגה של מחבלים היא הפרה בוטה של ניטרליות זו, ולכן אי אפשר לקבלה גם אם ויקיפדים רבים תומכים בכך. עצם קיום המחלוקת כאן הוא עוד ציון דרך בהתדרדרותה של ויקיפדיה העברית. דוד שי - שיחה 08:32, 29 בינואר 2024 (IST)

text: @חושב שחושב, תודה על ההפניה לדף הדיון, לא היכרתי אותו עד עכשיו. בשלוש השנים שעברו מאז התקיימו כמה דיונים על המונח "לחסל" והטיותיו לעומת חלופות אחרות, נייטרליות ומדויקות יותר, ובכל הדיונים היה קונצנזוס שלא ראוי להשתמש במונח הזה ובנגזרותיו. אני אצרף קישורים לדיונים מאוחר יותר. אולי הדיונים האלה יכולים להיחשב כשינוי בנסיבות. אני אתעמק בסוגיה בערב או מחר. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 10:46, 29 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :כל עוד לא צורפו קישורים אני רואה את הדיון שם עם רוב גדול מאד כנגד דוד שי, כהכרעה בדיון וכפי שסיכם שם @בורה בורה.:המונח "חיסול" ניצח ברוב מוחץ את שאר האפשרויות ביחס של 2 ל-1. אין מובהקות גדולה מזו. וזה שהארץ מתנגד רק ממחיש שוב מדוע חלקו בתפוצה הוא רק 3%. העיתון ממש נעשה לא רלוונטי לקוראי העברית.

text: :ובקשר לטענת דוד שי מה וולגרי בעיניו, למרות שאני מכבד אותו ואפילו מאד העורכים בויקי ישראל מחליטים מה וולגרי והם החליטו שזה לא וולגרי למרות דעתך הבאמת באמת חשובה לוקי. אני בטוח שעפר כסיף או יחיא סינואר רואים גם במילה הרגו ולא רצחו שקר גס חושב שחושב - שיחה 13:14, 29 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::חבל שדוד שי מעורר שוב שוב שדים מריבצם. כבר היה כאמור דיון בו הוחלט ברוב מוחץ כי המילה לחסל והטיותיה היא מילה לגיטימית לחלוטין. מותר וצריך להשתמש בה בכל מקום שנכון לעשות כך. בורה בורה - שיחה 14:26, 29 בינואר 2024 (IST)

text: ::בדיונים הבאים שיחת משתמש:Gabi S.#מינוח ניטרלי ושיחת משתמש:Gabi S.#מינוח ניטרלי. היה קונצנזוס שלא ראוי להשתמש במונח הזה ובנגזרותיו, ואף אחד לא הצביע על הדף שסיפקת כטענה בעד המושג "חיסול". ראוי לציין שגם בערך מוחמד דף בוצעה עריכה לפני כחודשיים בה חוסל הביטוי "ניסיונות לחיסולו" ובמקומו נכתב "ניסיונות להתנקש בחייו", והערך נשאר יציב, כי זה ניסוח מתאים וענייני. האם לדעתך הערכים יהיו יותר קריאים ומובנים אם בני אדם יחוסלו פה ושם? האם גם בערכים על פיגועים תכתוב שהקורבן חוסל על ידי המחבל? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:28, 29 בינואר 2024 (IST)
הערה מנהלתית: אולי פעם אחת ולתמיד תפתחו על זה דיון בויקיפדיה:מזנון שבעקבותיו תועבר בויקיפדיה:פרלמנט מדיניות אחידה ומחייבת בנושא? כל עוד אין החלטה ומדיניות מפורשת בנושא, השחזורים ההדדיים בין "ח-ס-ל" ו"ה-ר-ג" משני צדדים וגם מצד עורכים לא רשומים יימשכו בלי סוף על פני ערכים רבים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:03, 29 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  החזרתי את השינויים של גבי ליציבה 

message: יש בדיוק חלק כזה בערך מלחמת חרבות ברזל , רק שבמקום עדכונים יומיים זה מתומצת לשבועות
אני חושב שצריך לרכז את כל המידע על המלחמה לערך אחד או שניים L1vspp - שיחה 22:14, 2 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: זה אמור להיות הערך המורחב והמפורט יותר. גם הערך הזה צריך "לרדת ברזולוציה" מפירוט יומיומי לפירוט שבועי או לפי חלוקה אחרת, אבל עדיין יותר מפורט מהערך המרכזי "מלחמת חרבות ברזל" שצריך להיות עוד יותר מתומצת. כשהחלה כתיבה הערך הזה אף אחד לא התכונן שהמלחמה תימשך למעלה מ-120 יום והפירוט היומיומי יתנפח כל כך. הייתה הצעה שזכתה להסכמה לעבור לפורמט היברידי: פירוט לפי שבועות עבור שבועות הלחימה שעברו ופירוט יומני/יומיומי עבור השבוע הנוכחי - במעין "חלון זמן נע". פשוט צריך מישהו שירים את הכפפה ויתחיל לתמצת, למשל את שלושת החודשים הראשונים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:51, 4 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  מחיקת הערך 

message: חלק מהיחעדות בטבלה אינם תחת פיקוד דרום ונהוג בויקיפדיה שלא רושמים אותם תחת פיקוד זר על אף שזאת הזירה הדרומית צריך להוסיף את פיקוד צפון (נגיד) אם בטבלה יש יחידות שלו מבחינה איארכית או שפשוט לחכלול את כל צהל דבר פחות מקובל @מקף 2A02:6680:110B:1049:7CBD:DDFF:FEB1:16E‏ 01:11, 8 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: אני חושב שזה מיותר ועדיף להסיר את כל הרשימה הזו. ~ מקף ෴‏ 01:42, 8 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  היחידות בטבלה 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.maarachot.idf.il//2023/מאמרים/תפקידו-של-חיל-השריון-במלחמה-הנוכחית-פודקסט/ נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:00, 18 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024) 

message: הניסוח:"שבוצעה על ידי חדר המבצעים המשותף" לא מוצלח. המתקפה בוצעה על ידי ארגוני הטרור ונוהלה מחדר המבצעים המשותף Avreymaleh ⁃ שיחה 18:47, 25 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  ניסוח לא מוצלח:"שבוצעה על ידי חדר המבצעים המשותף" 

message: למה אנחנו מקשיבים לפי חמאס? למה יש סיבה שלא מאמין לצהל? Dvirs12 ⁃ שיחה 14:31, 2 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  לפי חמאס מספר ההרוגים 

message: יש לציין את הריגת הינד רג'אב שהתרחשה ביום זה וזכתה לסיקור נרחב. Bakbik1234 • שיחה 18:36, 18 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: משתמש:MathKnight אתה צריך להשתדל לסקר את הלחימה ברצועת עזה בצורה שהרבה יותר שומרת על ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית. כל המידע בערך הוא חד-צדדי ומגמתי. Bakbik1234 • שיחה 18:39, 18 באפריל 2024 (IDT)

text: גם המידע ב-13 בדצמבר, היום השישים ושמונה למלחמה, מוצג בצורה לא נייטרלית. לא מצויין על התקפת האזרחים שהתרחשה באותו היום. Bakbik1234 • שיחה 18:51, 18 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: : אולי כי ה"טבח" הזה לא התרחש? ויקיפדיה האנגלית היא לא מקור אמין לדיווחים מסוג זה וגם לא "עדים" פלסטינים שבאופן עקבי משקרים וממציאים מעשי טבח אותם הם מייחסים לצה"ל, כמו מה שהיה בבית החולים אל-אהלי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:57, 18 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::שוב, אתה עורך בצורה פוליטית. זה כמו שנאו-נאצי יסביר בויקיפדיה איך ניצולי שואה הם שקרנים, ויגיד שזה נייטרלי. אנחנו ויקיפדיה העברית; לא ויקיפדיה הציונית, לא ויקיפדיה היהודית ולא ויקיפדיה הישראלית. בדיוק כמו שאנו מציגים זוועות שחמאס ביצעו בישראלים, כמו אלימות מינית במתקפת הפתע על ישראל, כך יש להציג מקרים בהם ישראל נהגה באופן לא סביר, כמו טבח הקמח ורצח הילדה הינד רג'אב. אני אומר את זה בתור אדם שאוהב את התנועה הציונית, אבל עדיין רואה את החשיבות של ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית. ההתעלמות המוחלטת שלך מעיקרון זה מטרידה. Bakbik1234 • שיחה 19:06, 18 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::: לא התייחסתי לילדה, אלא ל"טבח" שכביכול אירע בבית הספר. הפלסטינים שקרנים סדרתיים וממציאים מעשי טבח באופן שיטתי כמו הטבח בג'נין ב-2002, הפיצוץ בבית החולים הערבי אל-אהלי ב-2023 ותמונות רבות של הריסות וילדים מתים שהם מפרסמים צולמו בכלל במלחמת האזרחים בסוריה ומוחזרו על ידם כ"מעשי טבח שביצעה ישראל". לאור זאת, האמינות של הטענות שלהם נמוכה - והיחס בהתאם. ההשוואה שלך לנאו-נאצים ומכחישי שואה היא לא מקובלת, עבירה על כללי ההתנהגות ופוגענית: השואה הוכחה מעל ומעבר לכל ספק, בניגוד לטענות הפלסטיניות שרבות מהן הוכחו כשקרים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:24, 18 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::קודם כל, לא אמרתי שהשואה לא הוכחה, אלא שיש אנשים שמכחישים אותה. בתור יהודי שיש לו ניצולי שואה במשפחה, אני לא אחד מהם. דבר שני, לא אמרתי שאירע טבח בבית ספר, אבל לפי עדויות הייתה תקיפה של אזרחים. גם לא כל העדויות של ישראלים אמינות (חלק הוכחו כלא-נכונות), ועדיין אנחנו מציגים אותם בערכים על טבח חמאס. כמו כן, נדמה כי אתה בכוונה מתחמק מהדיון עצמו: עריכה פוליטית, חד-צדדית ומגמתית מצידך. תגובות כאלו מצידך ניתן לראות גם בשיחה:אסון הסיוע ההומניטרי ברחוב א-רשיד בעזה, ובתגובה גבי כתב לך: "לזרוק בוץ זה יותר קל מלכתוב ערכים". Bakbik1234 • שיחה 19:33, 18 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::עריכה אנטי-פלסטינית היא עריכה פוליטית, בדיוק כמו שעריכה אנטישמית של נאו-נאצי תהיה עריכה פוליטית. ההשוואה היא בין עריכות והטיות פוליטיות. Bakbik1234 • שיחה 19:33, 18 באפריל 2024 (IDT)

text: ::::בדיוק עכשיו MathKnight כתב כי "הפלסטינים שקרנים סדרתיים וממציאים מעשי טבח באופן שיטתי". תארו לעצמכם אם היה כותב את זה על היהודים. אמירה גזענית נוספת שמוכיחה את דבריי. Bakbik1234 • שיחה 19:39, 18 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::: זו לא גזענות, זה ציון עובדה: הפלסטינים משתמשים בתעמולה שקרית באופן שיטתי כדי להסית נגד ישראל. הבאתי דוגמאות שממחישות את דבריי ויש עוד הרבה יותר. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:07, 18 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::גם אני ציינתי עובדה: עריכה אנטי-פלסטינית היא עריכה פוליטית, בדיוק כמו שעריכה אנטי-יהודית גם היא עריכה פוליטית. Bakbik1234 • שיחה 23:01, 18 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  29 בינואר, היום המאה וחמישה עשר למלחמה 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.gly.co.il/item?id=30323 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20231027102855/https://www.gly.co.il/item?id=30323 לכתובת המקורית.
*https://www.maarachot.idf.il/2023/מאמרים/הנדסת-מלחמה-פעילות-חיל-ההנדסה-הקרבית-ב-חרבות-ברזל-פודקסט/ נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:18, 9 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024) 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לא רשום על הפשיטה על נוסיראת   ועל גיוס שתי חטיבות מילואים 
replies: text: :הוספתי . כל המידע נמצא בערכים אחרים, כמו מלחמת חרבות ברזל והקרב במחנות המרכז (מלחמת חרבות ברזל). שלום אורי • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד • 13:37, 15 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-15 במאי 2024 

thread_title:  העברה - מחיקת מידע 

message: בערכים על מלחמת חרבות ברזל והלחימה ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל, מחקת את כל המידע שהוספתי בנוגע לשימוש צה"ל בבינה מלאכותית (מידע שהוספתי כמובן רק לאחר אישור החונך משתמש:Gabi S.). לפי דעתי לא הייתה לך סיבה מוצדקת להעלים את המידע:
* כתבת כי המידע מבוסס על "מקורות בעלי אג'נדה פרו-פלסטינית בלתי מעורערת". זה לא נכון. אם כבר, מדובר על מקורות בעלי אג'נדה פרו-ישראלית בלתי מעורערת: מקורות מודיעיניים בצה"ל שלקחו חלק בלחימה בעזה. אם אתה מדבר בכללי על ‎+972 ועל "שיחה מקומית", אז אתה באמת צודק שמדובר במקורות לא-ציוניים, ולכן זה מוזכר לפני הצגת המידע, בעבור מי שזה פרט חשוב בשבילו.
* כתבת שצה"ל הכחיש את ממצאי התחקיר. זה לא מדויק. הצבא הכחיש הרג המוני של אזרחים, אבל כן הודה בקיום מערכות מידע שהגדיר "כלים עבור אנליסטים בתהליך זיהוי היעד". אם אתה חושב שיש משהו חשוב בתגובת צה"ל שפספסתי או שלא צירפתי, אתה יכול להוסיף אותו.
Bakbik1234 • שיחה 21:15, 26 במאי 2024 (IDT)
replies: text: אני תומך בטענותיו של בקביק ואישרתי את הוספת הפסקאות הנ"ל בגלל חשיבות הנושא ובגלל הפרסום לו זכה בישראל ובעולם. (לא הייתי מגדיר את  ‎+972 ושיחה מקומית כמקורות לא-ציוניים או פרו-פלסטיניים. זה לא רלוונטי, ואלה מקורות אמינים.) מגבל, אנא האר את עינינו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:22, 26 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :תרשו לי לשאול מה הקשר לדף השיחה שלי? יש דף שיחה לערך, ושם מקומו של הדיון, הלא כן? מגבל • שיחה 06:40, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::מחקת את המידע משני ערכים שונים. Bakbik1234 • שיחה 07:19, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::מגבל, אתה מתנגד להחזרת המידע? אם כן אז אני אשמח להסבר מפורט ממך על הנקודות האלו בדיוק. Bakbik1234 • שיחה 08:25, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::נדון בדף השיחה של הלחימה ברצועת עזה במלחמת רחבות ברזל ואם תרצה נדון אחר כך שוב במלחמת חרבות ברזל. כשאתה כותב פסקאות ומשבץ אותן בכל הערכים שלדעתך רלוונטיים, אתה יוצר סיטואציה מתבקשת של דיונים מפוצלים. מגבל • שיחה 08:28, 27 במאי 2024 (IDT)
----סוף העברה מגבל • שיחה 08:29, 27 במאי 2024 (IDT)

text: תגובתי:

text: שיחה מקומית ו+972 הם מקורות בעלי אג'נדה פרו-פלסטינים בלתי מעורערת, שמסתמכים על עדויות עמומות שהן אספו, שלא נדע מה טיבן ומה איכותן. הם לא מציינים מי בתוך צה"ל סיפר להם, וקשה לנו גם לדעת מה בדיוק נאמר שם, כיוון שלא מדובר בראיונות מצולמים אלא בקטעי משפטים. גם בתוך התחקירים עצמם יש דרגות - הקיום של תוכנת בינה מלאכותית, והטענות בדבר הרג חסר אבחנה. היות וצה"ל מכחיש ונתן הסברים ארוכים ומשכנעים לכך שהתוכנה היא רק בשלב האנליזה, וההחלטות הן עדיין אנושיות, וצה"ל ככלל נזהר מהרג אזרחים - אין הצדקה לאזכור המידע. הכתבה כולה מוטה וממסגרת את האירוע כ"ההרג ההמוני בעזה", אבל מנגד לא מספקת נתונים חד משמעיים על היחס הממוצע בין הפעילים הצבאיים ההרוגים לבין האזרחים. היא גם מתבססת על מספר שגוי של נשים וילדים שנהרגו, שנחתך בדיעבד בחצי. המקורות העדכניים מדברים על הרבה פחות אזרחים הרוגים, והיחס בין הפעילים הצבאיים לאזרחים נמוך למדי. אם יהיו תחקירים מעיתונים יותר אמינים כמו הטיימס/פוסט וכדומה - נוכל להחזיר.

text: רק להזכירך, ששיחה מקומית חגגו בינואר עוד הדלפות מוזרות מ'קציני מודיעין', כנראה חברים קבועים של אותו הכתב שעובדים במקביל לשירותם בצה"ל כסוכני ידיעות, שאמרו אז: "מקורות במודיעין סיפרו ל"שיחה מקומית" כי בצבא עקבו אחרי בכירים במשרד הבריאות בעזה והגיעו למסקנה שדיווחיהם על ההרוגים אמינים. הנתונים משמשים את הצבא בהערכות מצב לגבי עזה. לידיעת הנשיא ביידן", והנה התברר שהמספר הוא חצי. הנה כי כן שהקצינים היקרים האלה ממודיעין אינם אורים ותומים, והדיווחים שלהם עצמם צריכים בדיקה. הכתבה הזו לא שונה מאילו 5 קציני מודיעין היו כותבים בטוויטר שלהם תיאורים על השירות שלהם ועל דעותיהם על העניין.

text: בקיצור, קציני מודיעין זוטרים שמדליפים מידע בעל אמינות נמוכה לעיתון פרו פלסטיני מובהק - זה לא מידע אמין. היות והתחקיר משליך על כל נושא הרג האזרחים ופעילות צה"ל ברצועה - המידע לא יכול להופיע כ'אי בודד', ורק כשיכתבו מחקרים ותחקירים בעלי רמת אמינות גבוה בנושאים האלה נוכל להבין ולהתייחס כראוי לכתבות של שיחה מקומית מגבל • שיחה 08:46, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :* הביקורת והדעה הפוליטית שלך על ‎+972 ועל "שיחה מקומית" לא קשורה לרלוונטיות המידע לערך.

text: :* אתה מפיץ מידע כוזב על מספר ההרוגים בעזה, שלא נחתך בחצי. הסוכנות הבהירה שהמספר נותר ללא שינוי, והדבר היחיד ששינתה היא את רמת האימות ("פרטים מלאים תועדו"). מספיק שלפלסטיני היה חסר פרט אחד והם הוציאו אותו מהמספר.

text: :* הצבא הכחיש הרג המוני של אזרחים, אבל כן הודה בקיום מערכות מידע שהגדיר "כלים עבור אנליסטים בתהליך זיהוי היעד". אם אתה חושב שיש משהו חשוב בתגובת צה"ל שפספסתי או שלא צירפתי, אתה יכול להוסיף אותו. גם זה לא מצדיק העלמה של כל המידע.

text: :Bakbik1234 • שיחה 09:02, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::גארפילד הבהיר לך לא פעם שיש בעיה בהתבססות על מקורות חד צדדיים, ושאתה אמור להתרחק מזה.

text: ::טענו שהם יודעים על כך וכך נשים וילדים, ואז הורידו בחצי. זה לא שהסטנדרט השתנה פתאומית. וכפי שכתוב שם: "העדכונים הקבועים שלו על מניין ההרוגים בעזה כדי לשקף את התפלגות לפי מגדר וגיל של מספר האנשים שזוהו בין ההרוגים, במקום לספק פירוט של המספר הכולל של ההרוגים." כלומר, מספר ההרוגים הכולל לא השתנה, אבל התפלגות מגדר וגיל כן. אם ישתנה שוב - נשמח לדעת.

text: ::אני יודע מה הצבא הודה והתייחסתי לזה באריכות, ואין צורך שתחזור על זה שוב ושוב. זו פרקטיקה לא מתאימה לויקיפדיה והיא מנפחת את דפי השיחה. מגבל • שיחה 09:15, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::שוב, לא מדובר במקורות חד-צדדיים לדעתי. מה שאני מחשיב למקורות חד-צדדיים זה מה שהוספנו לאחמד טיבי#חיים אישיים (ולמרות שאני לא מחבב את המקורות, לא התנגדתי להוספת הטענות). אגב, בדיוק ברגעים אלו שאנו מנהלים את הדיון, מדווחים על אירועי הרג המוני חדשים בעזה ממש מהשעות האחרונות:

text: :::* הרג המוני ברפיח עם עשרות קורבנות, ילדים נשרפים בחיים. תקיפה על אוהלי עקורים. ישראלים רבים, כולל ינון מגל, חוגגים את ההצתה בתור חלק מל"ג בעומר.

text: :::* הרג תינוקות במרכז עזה.

text: :::Bakbik1234 • שיחה 09:29, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::התגובה חורגת מהדיון, ומשקפת את חוסר ההפנמה שלך לגבי מהי ויקיפדיה ומהו דיון רלוונטי. התלוננתי בדף שיחתך. מגבל • שיחה 09:40, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::הייתי צריך להסביר את עצמי טוב יותר, יש קשר ישיר (נהרגים אזרחים על בסיס קבוע, לא כל עשרות אלפי ההרוגים בעזה הם "חמאס"). לפי דעתי, זה שיש מקרים כאלו מהשעות האחרונות זה הוכחה שיש מדיניות של פגיעה באזרחים רבים בשביל להגיע לכמה פעילי חמאס. Bakbik1234 • שיחה 09:44, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::אגב, מה שאני רואה זה שחוסלו חאלד נגאר, יאסין רביע, וח'וילד רמצ'אן. שלושתם מחבלים בהווה עם דם על הידיים מהעבר. זה באמת נורא עצוב שהשפלים האלה מסתתרים בקרב אוכלוסיה וגורמים למותה במקום לצעוד קדימה ולמות כמו שהידים גיבורים. מגבל • שיחה 09:53, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::זה לא המקום לדון בפעילי חמאס ספציפיים במקרה ספציפי עם עשרות או מאות קורבנות. הרעיון הוא שממצאי התחקיר בכלל לא יוצאי דופן או מפתיעים בהתחשב בכך שאירועים כאלו מתרחשים על בסיס יום-יומי. Bakbik1234 • שיחה 10:00, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::אם זה לא המקום, אז אנא, סוף מעשה במחשבה תחילה. ממצאי התחקיר לא מתבססים על שום מידע אמין, והנתונים על מספר המתים האזרחים בעזה לא מוכיח אלא מפריך את התחקיר. בכל מקרה, בכל הקשור לגופי תקשורת קטנים ומוטים - יש בעיה בהסתמכות עליהם בשאלות גדולות שכאלה. דרוש תחקיר של גוף אמין. מגבל • שיחה 10:04, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::אני חולק עליך וחושב שמקורות מודיעיניים בצה"ל שלקחו חלק בלחימה בעזה הם מספיק אמינים בשביל להכניס את המידע לערך. בינתיים אחכה להתייחסות מהחונך שלי גבי. Bakbik1234 • שיחה 10:13, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::מסכים עם מגבל. תחקיר מסוג זה הוא למעשה אמירה כוללת על גישת צה"ל להרג אזרחים, ולא איזו אמירה נקודתית על מקרה כזה או אחר. והראיה, שכך התחקיר מציג את עצמו. לכן לא נראה לי ששייך לדון בנושא כה מורכב ומפורט על סמך תחקיר קטן ומקומי, שמסתמך על מקורות עמומים, כפי שהציג מגבל.גם האירועים שתוארו בידי אותם קצינים, יכולים בהחלט להתפרש בצורה אחרת על ידי מישהו אחר שחווה את אותם האירועים. כללו של דבר, בשביל נושאים כאלה דרושים תחקירים מקיפים שמביאים בחשבון גם את שיעור ההרוגים האזרחיים האמיתי ביחס לשיעור המחבלים ההרוגים, וגם ייקח בחשבון את השימוש במערכות האלה, בהסתמך על יותר מאשר עדויות של קצינים זוטרים. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 12:24, 27 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  מחיקה לא מוצדקת של מידע רלוונטי 

message: בנתוני האבדות בתבנית שבראש הדף, המספר של הנעדרים הפלסטינים בעזה כבר נשאר זהה הרבה זמן ולא התעדכן. כיום ידוע שיש מעל 10,000 נעדרים פלסטינים ברצועת עזה. מתייג את משתמש:MathKnight שראיתי שהתעסק בתבנית:אבדות במלחמת חרבות ברזל לא מזמן. Bakbik1234 • שיחה 16:19, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: אכן, ראוי לעדכן את התבנית. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 16:26, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: : עדכנתי. יש לקחת בחשבון שמספר זה כולל גם מחבלים ולא רק אזרחים בלתי מעורבים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:44, 27 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::תודה על העדכון. Bakbik1234 • שיחה 18:47, 27 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  הנעדרים הפלסטינים 

message: @Kershatz, שים לב שבמסגרת שיפור אמינות המקורות (שאני לגמרי בעד היכן שאפשר) הסרת מספר טענות חשובות שמהוות תפנית בתמרון, כמו טנקים בצומת נצרים. הטענות התבססו על מקורות הכוללים תיעוד, ומאוחר יותר גם אושרו על ידי צה"ל, כך שאין חשש אמינות לגבי הדיווחים. שלום אורי • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 22:26, 28 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  הסרת תפניות חשובות