שיחה:ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא

message: אני רואה שאין לאנשים חוש הומור. אתה מוזמן להיכנס לפורטל הארכאולוגיה ולראות את החשיבות של הערך . כנס בבקשה לפורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/ספרים.   חבל שאתה שם תבניות מבלי לבדוק קודם כל Hanay •  שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?  09:55, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :: יש עשרות ספרים בהוצאת האוניברסיטה המשודרת ורבים נכתבו על ידי אישים ידועים יותר מהמחבר הנ"ל. ערך לכולם ? בפורטל שהצגת ישנם ערכים כמו אטלס כרטא ואנציקלופדיה אריאל - קצת צניעות לא תזיק. ערכים של ספרים מתורגמים מייצגים ספרים שנמכרו בעשרות אלפי עותקים לא במאתיים עותקים. מלבד זאת יש שם אולי ספר או שניים מיותרים גם הם. שפ2000 - שיחה 10:21, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::: לאור התקדים שכל ספר פרוזה בהוצאה "מוכרת" מקבל ערך - לא נראה מופרך שכך הדין גם האוני' המשודרת. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ע • 10:32, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :::::כל עוד אין נהלים ברורים בעניין בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים, הרי שיש מקום לשיקול דעת, לגופו של ערך, ואי אפשר להתעלם מתפקידו בפורטל. להזכירך זו לא סיפורת, אלא ספרי עיון, ואמורים לחול בה קריטריונים אחרים, לפי חשיבותם לנשוא העניין, ובזאת לא הייתי מזלזל בשיקול דעתה של חנה. Rex - שיחה 11:02, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :::::::אין צורך להזכיר, זה היה ברור מדבריי. בתחומים שבהם אין עדיין קריטריונים ברורים יש מקום להקשה מתחומים קרובים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ע • 11:25, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::התייחסתי לדבריו של שפ2000. 11:27, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::::::בהתלבטות לגבי ספר זה, עולות בראשי שאלה אחת, המבוססת על ההנחה שלי שהספר איננו עיוני קלאסי, אלא שייך, בדומה לשאר ספרי "האונירסיטה המשודרת" לסוגת "מדע פופולרי" - ספרים הבאים להסביר מושגים מדעיים למי שאינם מומחים בתחום ואינם מתיימרים להיות חדשניים או מעמיקים במיוחד. אם הנחות אלו מדוייקות, אזי השאלה שלי היא האם הספר השיג את מטרתו והפך למבוא פופולרי לנושא. אם הספר נמכר באלפי עותקים או לחלופין זכה בביקורות חיוביות ופרסים, אזי יש לי אינדיקציה שהוא משמעותי לתרבות האנושית וראוי לתיעוד עצמאי. אם אין אינדיקציה לכך, אאלץ להניח שעותקי הספר שוכבים בספריות כאן שאין לה הופכין ואין סיבה לערך. אשמח לנתונים בנושא. ‏DGtal‏ 11:23, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :::::::לכל המתעניינים. הרעיון בפורטל שהוא שער מבוא לארכאולוגיה, לתת רשימה של ספרים שעוסקים בנושא ויכניסו את המתעניין בשערי הארכאולוגיה. כך נבחרו הספרים. כך נבחר גם הספר האדריכלות  בארץ-ישראל בימי קדם שהינו שער לנושא האדריכלות בארכאולוגיה, וכך נבחר גם ספר זה שהינו שער לארכאולוגיה ימית. אבנר רבן הוא ארכאולוג מאד ידוע שעסק וקידם את כל נושא הארכאולוגיה הימית בכל העולם.  ממשלת איטליה וארגון אונסקו חשבו שהוא זכאי לפרס מטעמם על תרומתו הרבה למדע הארכאולוגיה הימית. כל מי שמטייל היום בקסריה העתיקה ורואה את הממצאים והחפירות בנמל קסריה צריך להודות לאבנר רבן. אז להגיד שהוא ארכאולוג לא ידוע? ידוע למי? אני ממש תמהה על קביעה זו. הוא ממש ידוע בעולם הארכאולוגיה. העובדה שהספר  הינו של האוניברסיטה המשודרת אינה מורידה מערכו. מצד שני הוא בדיוק משרת את המטרה של בחירה בספר זה. נושא הארכאולוגיה הימית מאד מוזנח בויקיפדיה. אתם מוזמנים לקרוא את הערך שנכתב. מי שמתעניין בנושא בעצם לא מקבל כל מידע מהערך בויקיפדיה למעט ידיעה קצרה שהנושא קיים.  Hanay •  שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?  12:14, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::::::::אין קשר ישיר בין הפורטל (שאגב, הוא פורטל, לא רשימה ביבליוגרפית) לנושא הדיון שלנו. אין ספק שרבן הוא חוקר נכבד, זה לא אומר שהספר הספציפי משמעותי. גם המחברים החשובים ביותר עשויים לכתוב חיבורים "חסרי חשיבות". אפשר בבקשה לקבל אינדיקציה לכך שהספר הספציפי הזה משמעותי? תודה. ‏DGtal‏ 12:58, 8 בינואר 2010 (IST)
אני בכנות איני מבינה מה קורה כאן. אני יודעת שלכל אחד יש זכות לשים על כל ערך שבעולם תבנית חשיבות. אבל לאחר שכתבתי "מספר" ערכים כולל ערך שזכה כמומלץ ובניתי פורטל שזכה לשבחים, ציפיתי ששיקול הדעת שלי יכובד. במיוחד כשאין כל מדיניות ברורה בויקיפדיה בנושא ערכים העוסקים בספרי עיון. הסברתי למעלה את חשיבות הערך, למרות זאת אני מתבקשת לחזור ולהסביר למה הספר הזה משמעותי. אם נעשה מבחן גוגל לספר הזה ולאסתר גינזבורג אין לי ספק מי יזכה במבחן גוגל הנוכחי. אבל במבחן ההסטוריה, אבנר רבן וספריו ימשיכו לתרום לתרבות ולידע בעולם הרבה אחר שהגב' הנ"ל תעלם  ותבלע בתהום הנשיה.
ולעצם העניין. מכיוון שבתוכניתי לעלות עוד מספר ערכים על ספרים העוסקים בארכאולוגיה שלדעתי תורמים ומשרתים את נושא הארכאולוגיה. כל מי שחושב שאני פועלת בניגוד למדיניות  של הויקיפדיה  העברית מוזמן לעלות במזנון נושא לדיון בשם,  (או כל שם אחר שימצא לנכון): מדיניות כתיבת ערכים העוסקים בספרי עיון. שכמובן יצטרך גם לטפל בערכים שכבר נכתבו בעבר וכתיבת ערכים בעתיד. אם הקהילה תקבע שערכים אלה מיותרים לחלוטין אני אפעל בהתאם להחלטת הקהילה. אבל ברשותכם עד אז. אני מעדיפה להשקיע אנרגיה בכתיבת ערכים. Hanay •  שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?  17:49, 8 בינואר 2010 (IST)

text: השאלה שחנה מעלה כאן היא שאלת גבולות מובהקת. בעוד שברור לכולנו שספר עיון פורץ דרך ראוי לערך בוויקיפדיה, הדבר פחות ברור (לפחות בדיון זה) לגבי ספרי מדע פופולרי. גם בתחום זה, אין לי ספק שספרו של סיימון סינג, "המשפט האחרון של פרמה (סיימון סינג)" ראוי לערך (שטרם נכתב), בהיותו פורץ דרך בתחום כתיבת מדע פופולרי, אף שאין בו חידוש מדעי כלשהו. עיון ב:קטגוריה:ספרי עיון מעלה שמבחני הקבלה לקטגוריה אינם קפדניים עד כדי כך, אך בכל זאת רבים מהספרים הנכללים בה הם בעלי מוניטין גם מחוץ לגבולות ישראל/עברית. מתוך הכתוב בערך, אינני רואה את הספר כמשתווה למרבית ספרי העיון שבקטגוריה (היא גדולה מכדי שאבחן את כולם). למעשה הסיבה היחידה לכתיבת הערך היא אזכור הספר בפורטל. לכך יש פתרון פשוט, שכבר יושם בפורטל בסעיף "אוצרות הרשת": הערך יועבר לשם פורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/ספרים/1. במסגרת זו, יהיה לו מקום מכובד עם ספרים נוספים מסוגו, וחנה תוכל לכתוב באופן דומה על יתר ספרי הארכאולוגיה שבהישג ידה. כדי להיות לא רק נאה דורש, אלא גם נאה מקיים, אפתח בקרוב את הפינה המתאימה בפורטל:מתמטיקה, הרעיון יכניס חיים חדשים לכל פורטל. דוד שי - שיחה 22:10, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :הנה ההתחלה: פורטל:מתמטיקה/מדף הספרים/גלריה. דוד שי - שיחה 22:54, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::לספר הייתה בזמנו חשיבות ראשונה במעלה בכך שהנגיש לראשונה את הנושא של ארכאולוגיה ימית לקורא העברי ועד היום הוא מהווה חומר קריאה (חובה) באוניברסיטת חיפה בקורסים הרלוונטיים (לתואר ראשון). חבל רק שהערך לא מתאר את תוכנו של הספר אלא רק את תכונותיו. הנסיך - שיחה 01:45, 9 בינואר 2010 (IST)
חד משמעית: כל ספר מדע פופולרי בהוצאה מסחרית זכאי לערך. כולל כל ספר וספר בהוצאת האוניברסיטה המשודרת.   עִדּוֹ (Eddau)..... הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית... - שיחה 06:27, 9 בינואר 2010 (IST)

text: ::מבחינת יחס המערכת האקדמית ספרים בהוצאת האוניברסיטה המשודרת הם בבחינת 'פרסומים אחרים' של חוקרים אשר מידת חשיבותם מועטה יחסית לפרסום ספרי מבוא היוצאים לאור בהוצאה אקדמית = academic press. הספרים עצמם חשובים בתרומתם להפצת הידע האקדמי בציבור הרחב, במקרים רבים הם כתובים היטב, מדוייקים, משתתפים בהוצאתם חוקרים חשובים (ובמקרים אחרים להיפך), ברם הם אינם שווי ערך לספרי מחקר היוצאים לאור בהוצאות בעלות שיפוט אקדמי במובן המקובל של המושג. חוקר המפרסם הרצאותיו בסידרה זו ימצא מן הסתם מקום נחשב יותר אם ירצה שייחשב הספר לצרכי קידומו, אך יש כאלה המעדיפים להסתפק במבואות מסכמי ידע שצברו מעין אלה , כי פרסומיהם האחרים זוכים לבמות אקדמיות מוכרות...  צחי לרנר - שיחה 07:48, 10 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :::שלוש מאות ומשהו ספרי האוניברסיטה המשודרת הם מבואות מתומצתים לציבור הרחב, אינם מחדשים ואינם ראויים לערך עצמאי. צחי לרנר - שיחה 14:19, 10 בינואר 2010 (IST)
replies: text: :::: אני ארחיב את הערך על הספר ואסביר יותר על מהותו ותכונותיו.  התכתובת לעיל האירה את עיניי עד כמה נושא ארכאולוגיה ימית אינו מוכר בציבור הרחב ועד כמה חוקרים מאד מוערכים בעולם המדע בנושא, כמו אבנר רבן, אלישע לינדר נשארו אנונימים לאנשים מחוץ לקהילה הארכאולוגית. ביום ה- 22 לינואר מתוכנן סיור של מיזם אלף מילים ל בחיפה. מוזיאון זה עוסק בעיקרו בארכאולוגיה ימית והוא היה ועדיין בסיס היציאה של משלחות ארכאולוגיות העוסקות בתחום הארכאולוגיה הימית היוצאות מהחוג לציוויליזציות ימיות באוניברסיטת חיפה. אשמח אם כול אלה שהשתתפו בדיון הזה יצטרפו לסיור. אני בטוחה שהוא יהיה מעניין ומחכים. ואולי לאחר מכן יהיה לכם חשק לסייע ולתרום לערכים העוסקים בנושא בויקיפדיה הזקוקים לשיפצור רציני. תודה לכולם Hanay •  שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?  06:45, 13 בינואר 2010 (IST)

text: :אלישע לינדר, שהוא מייסד התחום בישראל ואבנר רבן הם הארכאולוגים הימים החשובים בישראל, אין לכך ולא כלום עם הערך הנוכחי וזו אינה הבהרת חשיבות. צחי לרנר - שיחה 12:27, 13 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::לא נראה לי שהערך יעבור בגלל הכללים הקיימים היום לגבי ספרים. Euro know - שיחה 07:16, 7 ביוני 2020 (IDT)
thread_title: חשיבות

message: אני מסכים שהסיבה "הספר מופיע בפורטל" אינה נימוק חשיבות ראוי, אך לדעתי קצת מידע נוסף יכול להבהיר את חשיבות הערך -
* האם את יכולה להסביר קצת על חשיבות המחבר, רבן? כמה ספרים כתב פרט לספר זה? לאיזה קהל היו מיועדים הספרים? לאיזה קהל מיועד ספר זה? מה מקומו של הספר במכלול עבודת המחבר?
* האם הספר הוא ספר מקובל ומוכר בקהילה הארכאולוגית האקדמית (גם אם המדובר ב"מדע פופולרי" וב"אוניברסיטה משודרת, ייתכן שהמדובר בתמצות חשוב, המעניק גם למי שבקיא ואיש אקדמיה רפרנס קל ונוח לעבודה)?
* כמה ספרים נכתבו על נושא הארכאולוגיה הימית בעברית? כמה ספרים יצאו לאור על הארכאולוגיה הימית בישראל?
אני בטוח שמתן מענה מוסדר לשאלות אלו יסיר את הפקפוקים בנוגע לערך. אלמוג 18:05, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: שלום אלמוג, אני עניתי על השאלות והסברתי לעיל את חשיבות הספר. יש ערך על אבנר רבן, ואני חושבת שהערך עליו מסביר את חשיבותו של רבן. ואפשר לקרוא שם חלק מהרשימה הביבלוגרפית שלו. אני לא יודעת את התשובות לשאלה כמה ספריים נכתבו על ארכאולוגיה ימית בעברית כמו שאיני יודעת את התשובה כמה ספרים נכתבו בעברית בנושאים אחרים בארכאולוגיה. הספר מקובל על הקהילה. זה ספר איכותי ומקצועי. העובדה שפורסם תחת המטריה של האוניברסיטה המשודרת אינה מורידה מערכו. הספר נכתב לפי אמות מידה מדעיות.

text: ובכנות. החויה שאני עוברת כאן ממש לא נעימה לי. יש עוד רשימה של ספרים שהם שער לארכאולוגיה שתכננתי לכתוב עליהם ערך. עתה אני מסופקת אם הם ייכתבו על ידי.  אין לי כל רצון לעבור את התהליך הזה שוב ושוב. היום תכננתי לכתוב ערכים על מספר ספרים נוספים, ובמקום זאת ביליתי את היום בהצדקת תבנית חשיבות שעלתה רק בגלל שהתבדחתי בעת העלאת הערך. וזה ממש לא מתאים לי  Hanay •  שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?  18:44, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: : חנה, לפעמים צריך לעבוד קצת יותר קשה ולהתאמץ כדי להשיג תוצאות. בואי נניח שהתבנית הונחה בתום לב, ושאנחנו באמת רוצים להצדיק את חשיבות הערך. אם את מעידה על כך שהמדובר בספר איכותי ומקצועי המקובל על הקהילה הארכאולוגית, דיי בכך, ואני תומך בהסרת התבנית. חבל לערב רגשות אישיים. אלמוג 19:41, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::צר לי, אני לא מסתפק בכך. חנה, עירוב אמוציות אישיות לדיוני חשיבות הוא טעות גסה, למרות שלפעמים זה מתברר כדרך אפקטיבית להשגת מטרה (ותגובת אלמוג לעיל היא דוגמה לא-נאה לכך). אני חייב, גם במחיר של פגיעה אפשרית ברגש כלשהו, להצטרף לתוהים על חשיבות הערך, שעל פניו אינו מרשים ככזה. אין לכך דבר עם ההערכה הרבה לפורטל הארכיאולוגיה או לכל יתר פועלך במיזם. המידע בערך טפל למדי, וכולל בעיקר תיאור פלסטי של תוכנו ומבנהו של הספר באופן צפוי וטריוויאלי לחלוטין ("הספר מתאר את השיטות והטכניקות שבן משתמשת הארכאולוגיה הימית", "הספר מכיל תמונות ושרטוטים , וכן רשימת ביבליוגרפית נבחרת", וכו'). אינני מצליח למצוא כל אינדיקציה לחשיבותו האנציקלופדית של הספר או ליתרונו על עשרות-אלפי ספרי לימוד אחרים בהוצאת מכללה זו או אחרת. כפי שציין אלמוג טרם נכנע לפרץ הרגשות, צריך להתאמץ קצת יותר, ולפעמים להכיר בכך שאחרים מתקשים לראות את החשיבות שאת רואה. זו דרכו של מיזם כתיבה שיתופית - בצד השבחים על ערך טוב וראוי, עשויה להיות תהייה על ערך פחות מוצלח. חבל מאוד לראות זאת כפגיעה אישית, ומאוד לא ראוי לכרוך זאת ברמזים על המשך פועלך. Magister • שיחה 20:36, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::: לא נכנעתי לפרץ הרגשות, אלא קיבלתי שאם חנה, שהיא בעלת השכלה אקדמאית בתחום הארכאולוגיה, שלי היא חסרה, אומרת שספר מסויים מקובל בתחום מבחינה אקדמית, דיי בכך. לשיטתי, גם האוניברסיטה המשודרת היא אכסניה מכובדת ואקדמאית דיה לחשיבות ספר ברוב המקרים, על אף שהמדובר בכותרת "מדע פופולרי". יש כמה וכמה ספרים המשמשים כבסיס בתחומם והמוזכרים תדיר בלימודים אקדמאים, בתחומים שלמדתי, וכן אני חייב לומר שאני מאזין בקביעות (לאחרונה להרצאותיה של תמר ליבס על תקשורת) ומשכיל מכך כאילו ישבתי על ספסל הלימודים באוניברסיטה. אם כך, כותב נכבד, אכסניה מכובדת, והכרה אקדמית - דיי בכך, אם כי אני מסכים שייתכן שהערך ראוי לעיבוי בדיוק בנקודות אלו של חשיבותו. בעניין הרגשות - ניסיתי להותיר את אלו מחוץ לתמונה, כפי שראוי, ואני מסכים עם מגיסטר שאין לכרוך רגשות בהבהרת חשיבות. קורה ואני מוצא עצמי משני צידי מתרס החשיבות עם ידיד יקר לי, והוא ממשיך להיות ידידי. קורה שאני מעלה תהייה לגבי ערך שכתב ידיד או שמעלים תהייה לגבי ערך שכתבתי. את כל אלו ניתן להסדיר בנועם, ולהסביר את החשיבות, אם היא קיימת, בצורה שגם גדול המפקפקים יוכל להפנים. אלמוג 20:41, 8 בינואר 2010 (IST)
replies: text: ::::ייתכן ויש חשיבות לספר, אך אני, בתור הדיוט בארכיאולוגיה, לא הצלחתי להבין אותה מקריאת הערך. אגב, חנה, בדיוני חשיבות קודמים, שעסקו בנושאים שאינם קרובים ללבך (למשל: שיחה:מאט דאלאס), ויקיפדים אחרים עברו חווייה שאני מניח שלא הייתה נעימה להם, של לקרוא אותך כותבת על ערך עליו עמלו שהוא "ממש ממש ממש מיותר בוויקיפדיה". זה משהו שצריך ללמוד לחיות איתו כאן. Lostam - שיחה 22:38, 9 בינואר 2010 (IST)

text: :חנה אומרת: "הספר מקובל על הקהילה. זה ספר איכותי ומקצועי. העובדה שפורסם תחת המטריה של האוניברסיטה המשודרת אינה מורידה מערכו. הספר נכתב לפי אמות מידה מדעיות."
replies: text: ::אותי מעניין אילו חוקרים בהרווארד, פרינסטון, שיקגו או ייל מצטטים בספרים או במאמרים שלהם שעברו ביקורת עמיתים את הספר הזה ? מעניין גם אילו ספרים בהוצאה אקדמית או מאמרים שפיטים בשפה העברית מצטטים את הספר הזה, האם חנה תוכלי למצוא אחד כזה  ? בוא נניח שזהו ספר מבוא חשוב אבל לא ספר שמחדש מדעית, זה בהחלט ייתכן, איזה חוקר בתחומו של רבן שלו משרה עם קביעות באקדמיה הישראלית, באיזה ספר, מאמר או אפילו כתבה בעתון התייחס אליו ? אנא הביאי מראה מקום. צחי לרנר - שיחה 08:00, 10 בינואר 2010 (IST)
לאחר שקראתי את הערך והסרתי ממנו את המיותר, אין לי ספק שהמקום הראוי לערך הוא בסקירת ספרים בפורטל, בדומה לספרים המופיעים בפורטל:מתמטיקה/מדף הספרים/גלריה, שאינם נופלים בחשיבותם מספר זה, ולא כערך עצמאי בממרחב הערכים. אין לתת לאהבה לקלקל את השורה. דוד שי - שיחה 22:42, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

text: אני מסכים עם דוד שי. גילגמש • שיחה 22:48, 13 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :אני מסכים עם דוד שי וגילגמש. צחי לרנר - שיחה 16:07, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
thread_title: שאלות לחנה

message: מסכים עם דוד שי, גילגמש וצחי לרנר. דוד א. - שיחה 07:16, 7 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: דיון החשיבות הקודם התקיים לפני 10 שנים. למיטב הבנתי, מדובר בספר שאינו עומד בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים בנוסחם המעודכן, שכולל בפירוש התייחסות לספרי עיון. Lostam - שיחה 14:29, 11 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: : Lostam , גיליתי עכשיו שהערך נמחק בזמן שלא ערכתי בוויקיפדיה, ובעצם לא התקיים דיון חשיבות רציני מחודש.  ואלה שדרשו את מחיקתו לא מתמצאים בכלל בנושא הזה. אז, ראשית אני מבקשת שתשחזר את הערך לטיוטה שלי שאקרא אותו מחדש. ואז אחליט מה לעשות בנושא. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:04, 20 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::לבקשתך, שחזרתי לטיוטה במרחב שלך - משתמשת:Hanay/ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא. Lostam - שיחה 22:41, 20 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::תודה רבה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:49, 21 במרץ 2021 (IST)
thread_title: דיון חשיבות 2020

message: קישור לטיוטה של הערך משתמשת:Hanay/ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא
בהמשך לדיון הקודם, פניתי לארכאולוג הימי אהוד גלילי שמרצה בחוג לציוויליזציות ימיות באוניברסיטת חיפה. סיפרתי לו על מחיקת הערך הזה בוויקיפדיה לאחר 10 שנים שהערך שרד. ולהן תגובתו:
שלום חנה
הספר ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא של אבנר רבן הוא ספר לימוד בסיסי הנמצא בשימוש של סטודנטים ומרצים באוניברסיטה. מצורף למשל סילבוס של השיעור של דר' דבורה צוויקל עם רשימת ספרות מומלצת, הכוללת את הספר הזה. (הערת חנה מהקובץ שגלילי שלח אלי: הספר מופיע למשל בסילבוס של השיעור "שיטות עבודה בים: תרגול מעשי" של דר' דבורה צוויקל בסמסטר ב שנת 2021, עם רשימת ספרות מומלצת, הכוללת את הספר הזה.)
הספר נמצא בספריות באוניברסיטאות ומוסדות מחקר בארץ. יצאו בעברית שני ספרי הדרכה בארכיאולוגיה ימית:
#האחד כלל עולמי, של אלישע לינדר ואבנר רבן
#והשני, המוקדש רובו ככולו לארכיאולוגיה ימית בישראל, הוא הספר הנדון של רבן.
לא ברור לי איזו סיבה יכולה לגרום לכך שיסירו מהוויקיפדיה את הערך של ספר ההדרכה היחיד הזמין כיום בעברית בתחום הארכיאולוגיה הימית בישראל. מובן שיש הרבה פרסומים באנגלית (ראי למשל מאמר מצורף שלי ביחד עם דר צוויקל), אולם הספר של אבנר, הכתוב בעברית, הוא אבן דרך תרבותית ואקדמית, שיש לשמור עליה.
בברכה,
דר' אהוד גלילי
אני חושבת שלפתוח דיון כזה לאחר 10 שנים על ידי משתמש:דוד55 שלא מתמצא בכלל בנושא, לא טרח לבדוק מה עושים עם הספר ולמה הוא משמש, ולא טרח לידע אותי בדף השיחה שלי לגבי הדיון שהוא פתח, זה ממש לא בסדר. צריך כללים אחרים לגבי ערכים ששרדו שנים, היד כאן הייתה מאד קלה על ההדק. גם הטענה של משתמש:Lostam שהספר אינו עומד בכללים של דף המדיניות המעודכן ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים אינה נכונה. בכללים כתוב במפורש: הקריטריונים מתייחסים לספרי עיון ולספרי פרוזה בלבד; לא לשירה, ספרי לימוד או ספרי דת, והספר הזה הוא ספר לימוד. אי לכך אני מצפה שכמו שהיד הייתה קלה במחיקת הערך, היא תהיה קלה עכשיו באותה מידה, והערך ישוחזר מיידית, בלי להמתין שבוע ימים שאינו מחוייב המציאות והוא רק מנהג. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:50, 25 במרץ 2021 (IST)
replies: text: שיחזור הערך לאור דברי ד"ר גלילי--היידן 06:12, 26 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :לאור הדברים שהובאו, גם לי אין התנגדות לשחזור הערך. כן יש להמתין שבוע ולמצות את דיון השחזור. Lostam - שיחה 06:33, 26 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::גם ביום דעתי האישית שאין הצדקה לערך נפרד לספר לימוד זה. אפשר להזכיר אותו בערך על ארכיאולוגיה ימית. במידה ויהיה מספיק ממליצים לשחזר את הערך, לא יהיה לי התנגדות. דוד א. - שיחה 07:23, 26 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :::גם אני  שיחזור הערך לאור דברי ד"ר גלילי. BAswim - שיחה 08:49, 26 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::::חנה, אם, כפי טענתך, הקריטריונים לא מתייחסים לספר כיוון שהוא ספר לימוד, אשמח שתסבירי לקוראים שטרם לקחו קורסים בארכיאולוגיה ימית מה ייחודי בספר הזה על פני ספרי לימוד אחרים, שלרוב איננו כותבים עליהם ערכים.david7031 • שיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"א • 12:22, 26 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::::::לא טענה שלי, זה מה שכתוב בדף העקרונות, תקרא שם בבקשה. ייחודו של הספר כתוב בתגובתי המאד ארוכה ובדברי הארכאולוג אהוד גלילי: זה ספר המבוא היחיד לארכאולוגיה ימית בעברית, והוא משמש כל סטודנט שלומד בקורסים לארכאולוגיה ימית. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:17, 26 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :::::::: שחזור. אורז בסמטי ~ שיחה ~ 👨‍🎨 17:20, 26 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::: שחזור. Laliv g - שיחה 10:25, 30 במרץ 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::: שחזור. ניב - שיחה 14:54, 1 באפריל 2021 (IDT)
thread_title: דיון חשיבות 2021

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.nmm.org.il/Museum/nmm.asp?DBID=1&LNGID=2 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20100106012113/http://www.nmm.org.il/Museum/nmm.asp?DBID=1&LNGID=2 לכתובת המקורית.
*http://maritime2.haifa.ac.il/eng/default.asp נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110721133731/http://maritime2.haifa.ac.il/eng/default.asp לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:10, 1 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)