שיחה:ברדק (הרכב קומי)

message: חסר חשיבות לחלוטין. לצמד יש ערוץ יוטיוב קטן (כ-15,000 מנויים) ותו לא. בערך כתוב שהצמד מוכר מאוד בחברה החרדית וסרטוניהם זכו ל"מאות אלפי צפיות", אך אין מקור לזה. נמחקו ערכים הרבה יותר מוכרים ובעלי ערוץ יוטיוב יותר גדול. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 14:50, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: חשיבות הערך נובעת הן ממגמת החדשנות של השימוש בפלטפורמת רשת חרדית (להזכירך בציבור החרדי האינטרנט אסור באופן כללי ומותר בדוחק לצרכי עבודה ולא לצרכי פנאי) והן מההומור העצמי הניכר של ההרכב - דבר שאינו מקובל ברשתות התקשורות של המיינסטרים החרדי. בנוסף החבורה החלה להפיץ סרטונים לפני חודשים ספורים וכבר זכתה למליוני צפיות (לשאלתך יש מקור בקישור לערוץ היוטיוב של הקבוצה) ולכן מדובר במגמה מתפתחת.Yehud830 - שיחה 14:57, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: : על מגמה מסוימת ניתן לכתוב בערך נפרד (מגמת השימוש בפלטפורמת רשת חרדית). הצמד עצמו, חסר חשיבות. יש להם פה ושם סרטונים שהצליחו ותו לא. בערך מצוין המשפט  אך אין מקור לזה. חיפשתי על הצמד בגוגל ופרט לערוץ היוטיוב שלהם לא מצאתי כלום. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:00, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :: ראיתי את הוספת המקור, אך עדיין הם לא בעלי חשיבות. ערוץ יוטיוב קטן לא מקנה חשיבות. אני מזכיר שנמחקו בויקיפדיה ערכים בעלי 100,000 רשומים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:02, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::: מדובר במגמה מתפתחת, ומסתמן שזה הולך לצבור תאוצה ולהתפרסם, אבל בינתיים זה עדיין קטן, הכל השערות ומוקדם מדי לפתוח על זה ערך בויקיפדיה. עמד - שיחה 15:05, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :::: אני מסכים . כרגע הערוץ עדיין קטן מידי, לכן אין חשיבות לערך בעת הזו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:06, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::::: מדידת הצפיות ביוטיוב אינה קוראת נכון את הרגלי הצפיה בציבור החרדי שצורך את רוב הסרטונים שלו בקבוצות וואטסאפ, דוא"ל ומדיה אחרת לכן מהמקדמים צריכים להיות גבוהים בהרבה.

text: ::::: בנוסף, האם תוכלו לנקוב בשמו של הרב קומי חרדי אחר כלשהו? זו פריצת דרך המצדיקה ערך בפני עצמו. Yehud830 - שיחה 15:12, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::זו ממש לא פריצת דרך. כפי שכתבתי, לשימוש בפלטפורמות חברתיות בציבור החרדי יש חשיבות, אך לצמד אין. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:13, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::: בשביל לומר אם זו פריצת דרך או לא, צריך להכיר את הציבור החרדי ואני מכיר אותו די טוב. בכל מקרה, אשמח שתציין אלו ערכים בעלי 100K מנויים רשומים נמחקו.Yehud830 - שיחה 15:22, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :::::::: בדיונים על מיזמים דומים עלתה הטענה כי אותו הגוף "מוכר במגזר" (לדוגמה צבר - כשהמציאות דוקרת שעבר הצבעת מחיקה). יכול להיות שזה המצב גם כאן, כל עוד נוספים מקורות חיצוניים המוכיחים זאת. אם אין כאלו - כנראה שאין חשיבות. יאיר • שיחה 15:41, 1 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::: ארבע כתבות מ-4 גורמי תקשורת שונים וממגזרים שונים מראות את החשיבות. Yehud830 - שיחה 15:44, 1 בפברואר 2021 (IST)

text: :::::::::זה בדיוק העניין, שיש מקורות! ספסף - בואו נדבר!- תנו כבוד לעורכים הצעירים 15:53, 1 בפברואר 2021 (IST)
ברק אביגיל - אני לא מבין על מה אתם מדברים!! יש לכל אחד מהסרטונים שלהם בערך 200,000 אלף צפיות ביוטיוב, ואי אפשר לעקוב אחרי כמות הצפיות באתרי החדשות, אי-מיילים, וואצפים, אז לכל סרטון יש בערך חצי מליון צפיות, חוץ מזה, שזאת תופעה חדשנית במגזר. מדברים על זה ב"צינור", כל שני וחמישי. אני, בתור חרדי, שומע את "טוסטוס לא יעבור" ממש כל הזמן. והחבר'ה האלה הולכים ומשתדרגים כל הזמן, הערך חשוב מאוד!!! ירמיהו סלייטר - שיחה 16:01, 5 בפברואר 2021 (IST)

text: ::::::::אני ממש לא מבין על מה אתם מדברים!
לברדק יש מקום עצום לערך מכיוון שמלבד מתפוצתו הענקית [ואתם אפילו לא יודעים עד כמה- חוץ מכל הצפיות ביוטיוב יש להם רשימות תפוצה ענקיות בוואצאפ ובמייל וכן הרבה מאד רואים את הסרטונים דרך כיכר השבת וערוץ 7 ולא ביוטיוב עקב הגנה גבוהה על האינטרנט] הוא גם דבר פורץ דרך של סדרה קומית חרדית ברשת, זה דבר שכל חרדי כמעט מכיר וגם אני בתור דתי לאומי מכיר וכן הסביבה הדתית לאומית.
אז זה שאתם במקרה לא שמעתם כי אתם מנותקים מהחרדים זה ממש לא משליך לגבי חשיבות הערך.
בנוסף אם תבדקו קצת ותצאו מהבועה שלכם תגלו גם כמה סיקור היה על זה בתקשורת החרדית.
זה ממש מצחיק שמי שלא מכירים כלל את החרדים ירצו למחוק את הערך זה כמו שחרדי יגיד שהוא לא מכיר כל מיני כוכבים חילונים ולכן הוא ימחק כל מי שלא שמע עליו, אדרבא ע"י הערך (ועוד יותר ע"י הסדרה עצמה) תכירו קצת את החרדים.E0535456749 - שיחה 14:56, 14 בפברואר 2021 (IST)

text: צפירת הרגעה... תבנית החשיבות הוסרה וכרגע אין דיון לגבי מחיקת הערך. Yehud830 - שיחה 15:50, 14 בפברואר 2021 (IST)

text: הטענה הזו שגויה לעניות דעתי, אני ישראלי, אם אני אראה ערך על פלסטיני (בן עם אחר, או לטענת גורמים אחרים בן קבוצה אתנית אחרת - ההבדל או הניסוח לא באמת משנה) שהיה בתפקיד זניח, נניח הדובר של היועץ המגדרי (דוגמא, עזבו שאין שם תפקיד יועץ לענייני מגדר) להשר הפלסטיני לענייני המאבק בגדר ההפרדה  - האם בגלל שאני ישראלי לא אוכל לשפוט את הערך על הפלסטיני?לא, אני יכול לשפוט. בברכה רבה דזרט • שיחה 22:29, 2 במרץ 2021 (IST)
הסתבר שדיון החשיבות נמשך זמן קצר בלבד ולא שבוע שלם ולכן לא ניתן לפתוח הצבעת מחיקה. לכן, הוספתי מחדש את תבנית החשיבות כדי לאפשר דיון מסודר. גילגמש • שיחה 07:57, 2 במרץ 2021 (IST)

text: לדעתי החשיבות מובהקת, החדשנות שלהם ראויה לערך יותר מאשר המערכונים, הם החדירו לציבור החרדי משהו חדש - וזה דבר כמעט בלתי אפשרי, לגבי הערך עצמו לדעתי הם זכאים לו, למרות שטוב היה אילו כותב הערך היה מחכה עוד חצי שנה - שנה ורק אז כותב אותו, בברכה שמיה רבה • שיחה • י"ח באדר ה'תשפ"א • 11:31, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :אתה אולי מסביר למה יש למגמה חשיבות, אבל ערוץ שרק התחיל לפעול לא מזמן בעל 15,000 רשומים הוא לא בעל חשיבות כעת. יש ערוצים שיש להם יותר רשומים והם נמחקו (לדוגמה מר שיבולת ואחרים). PRIDE! - שיחה 14:21, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::יש חשיבות ברורה, יש להם חדשנות מתפרצת ואם תסתכל, אז כל יום יש להם עוד לפחות 100 מנויים, נכון להיום יש להם כבר 20.1 אלף מנויים, אתמול 20 אלף מנויים, לפני יומיים 19.7 אלף ולפני שלושה ימים 19.5. הם גדלים מהר מאוד. 😎ספסף😎 • 😁בואו נדבר😁 14:37, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::חשיבות מובהקת, מכל הטעמים שנומקו. יושב אוהל - שיחה 17:48, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::::לא באמת נימקו. הם בכלל לא נימוקים קבילים. יש כאלו שייש להם יותר מ-20 אלף, ושמספר העוקבים פר יום גדול מה-100 שצויין (או 300, אם הולכים לפי המקסימאלי). מה הייתה התוצאה? הערכים האלו נמחקו. PRIDE! - שיחה 17:58, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::אני מצטרף ליורונואו. הזוי שהפסקתי את דיון החשיבות (לא אופייני לי). . ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 18:18, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::: לדעתי הערך סופר מוצדק, חדשניים ומשמעותיים במרחב הציבורי. Eladkarmel - שיחה 20:38, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::::, שאין אפילו כתבה עיתונאית עליהם. PRIDE! - שיחה 21:01, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::::: אנא קרא שוב - יש ארבע כתבות מארבעה גורמי תקשורת שונים וזה רק כדי לא להטריח, יש עוד כתבות רבות. בנוסף הטענה שנימוקים שאינם מקובלים עליך הם למעשה "לא נימוקים קבילים" היא בעצמה טענה לא קבילה. יש פה נימוקים כבדי משקל לדעת המנמקים, אם זה לא מוצא חן בעינך אתה מוזמן לפנות להליך של מחיקה אבל אינך יכול לשלול את נימוקיהם של אחרים Yehud830 - שיחה 21:44, 2 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::::::::לדעתי יד חשיבות () י.ח • דברו איתי! • ערכים שכתבתי • י"ח באדר ה'תשפ"א •  21:46, 2 במרץ 2021 (IST)
 לצערי לא ניתן למדוד אחוזי צפיה במגזר החרדי, אך מהיכרות אישית, מחבריי שאינם מחזיקים סמארטפון, שצפו בסרטונים בדרכי התפוצה החרדיות (לסגורים מיילים, לפתוחים וואצאפ) כשתשאל כל גבר חרדי שלישי מה זה "טוסטוס לא יעבור" הוא יידע לענות לך.(או למצער יגניב חיוך מתחת שפמו כאומר ראיתי אבל אני לא מודה בזה) ולכן החשיבות מובהקת לַבְלוּב • 📳 • י"ט באדר ה'תשפ"א • קלמנטינה • 17:16, 3 במרץ 2021 (IST)

text: חשיבות מובהקת לטעמי. הפכו לשם דבר בציבור החרדי, גם זה שאין לו גישה לאינטרנט. כמו שכתב לבלוב, הפאנצ'ים שלהם הפכו בתוך תקופה מאוד קצרה לנכס צאן ברזל בציבור החרדי. ולענין מידע בגוגל הטוענים כך עשו חיפוש לא רציני. יש להם הרבה אזכורים. ועיקר התפוצה שלהם הוא במיילים, במעבר מפה לאוזן, ומלבד זאת יש להם שיתוף פעולה עם כיכר השבת (אתר אינטרנט) שם עולים כל הסרטונים שלהם. בקש - שיחה 20:11, 3 במרץ 2021 (IST)
replies: text: : ג'ון בונהם המלך! | דברו! | מיזם תוניסיה 11:34, 4 במרץ 2021 (IST)
replies: text: ::Balberg - שיחה 20:13, 5 במרץ 2021 (IST)
 חד משמעית. רולבי - שיחה 15:35, 7 במרץ 2021 (IST)
replies: text: :::כמו . --שמש מרפא - שיחה 15:38, 7 במרץ 2021 (IST)
 ללא כל ספק--נרשמתי כמה פעמים!! - שיחה 17:17, 7 במרץ 2021 (IST)

text: דרדק • שיחה • כ"ד באדר ה'תשפ"א • 15:46, 8 במרץ 2021 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: לפני מספר חודשים ההרכב התפרק ואפי סקקובסקי מציג מאז תוכנית יחיד בשם 'איפה אפי' באתר הידברות. שמיה רבה • שיחה • ט' בסיוון ה'תשפ"א • 01:16, 20 במאי 2021 (IDT)
replies: text: 1. תביא מקור לזה שההרכב התפרק, לא ידוע לי (ואם צריך אני מכיר אישית א' היוצרים כדי לברר). 2. אין קשר בין הסדרה של ערוץ הידברות לברדק, - שני דברים שונים. לצורך העניין שני פרקים של 'איפה אפי' שודרו לפני הפרק האחרון של ברדק שיצא בסה"כ לפני חודשיים.--נרשמתי כמה פעמים!! - שיחה 13:51, 20 במאי 2021 (IDT)
replies: text: : בנושא הזה אני ניזון רק משמועות, אם תוכל לברר את זה תבוא עליך ברכה שמיה רבה • שיחה • ט' בסיוון ה'תשפ"א • 14:09, 20 במאי 2021 (IDT)
replies: text: ::היי, שאלתי באופן אישי את א' היוצרים הוא ענה לי בתגובה: "ממש לא. כותבים. יוצאים בקרוב מערכונים חדשים"--נרשמתי כמה פעמים!! - שיחה 00:09, 23 במאי 2021 (IDT)
replies: text: ::: שכויח, כולי ציפייה שמיה רבה • שיחה • י"ב בסיוון ה'תשפ"א • 00:17, 23 במאי 2021 (IDT)
thread_title:  איפה אפי 

message: לענ"ד כדאי לציין בצד העובדה שההרכב התקבל בציבור בצורה יוצאת מגדר הרגיל, הסינון המוביל במגזר - "נטפרי" חסמו את הסרטונים של ההרכב, שיש בכך עמדה של מייצג המיינסטרים כלפי ההרכב. 
נראה שהרבנים שמנחים את הסינון (או לא רבנים, איני יודע. לפעמים מייסד הסינון [מב"ח] מקבל החלטות על דעת עצמו) לא אהבו את רעיון ההומור העצמי, והם רואים בכך סכנה. בחור אחד - שיחה 00:26, 19 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: אם יש לעובדות הללו מקורות מהימנים אפשר להזכיר אותן בערך. אבל יש להיזהר ממחקר מקורי, המשפט השני שכתבת חייב להיות מבוסס על מקורות, ולהיות מנוסח בתור דעתו של מקור מוסמך בנושא (למשל - פרשן חרדי שמתמצא באופן ההתנהלות של הרבנים והעסקנים). עמד (שיחה | תרומות) • כ"ח בשבט ה'תשפ"ג • 00:52, 19 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: :בנוגע למשפט הראשון: לך תבדוק... תוכל לראות שזה חסום. אפשר אולי למצוא מישהו בפורום נטפרי ששואל על הנושא.

text: :בנוגע למשפט השני, לא חייבים לציין אותו. אפשר להשאיר אותו להבנת הקורא. אם זה חסום, כנראה שזה לא מוצא חן בעיני מישהו. בחור אחד - שיחה 05:07, 19 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::הם טוענים שזה חסום מפני שזה

text: ::"סרטון עלילה"   (?). בחור אחד - שיחה 05:18, 19 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::: איך אני יכול לבדוק אם אין לי נטפרי? עכשיו הסתכלתי בדף המקביל במכלול, ושם הגיעו למסקנה שאין משהו מיוחד בחסימה של הסרטונים הללו, וזו התנהלות רגילה של חסימת אתרי תרבות. לכן אני מתלבט אם שייך להזכיר את העובדה הזו בערך. הרי זו כמו להזכיר שציבורים המתנגדים לאינטרנט לא רואים את הסרטונים... עמד (שיחה | תרומות) • כ"ח בשבט ה'תשפ"ג • 10:21, 19 בפברואר 2023 (IST)
thread_title:  קבלה בציבור