שיחה:המדרשה הליברלית בישראל

message: הערך כרגע לא במצב המתאים למרחב הערכים. אבל חוץ מהעברה לטיוטה, אני מעלה לדיון את האפשרות לכתוב פסקה של כמה משפטים על המדרשה בערך על המפלגה, בתור מוסד שהמפלגה ייסדה והמשיך לפעול גם לאחר תום הפעילות העצמאית של המפלגה עצמה. אם תהיה התנגדות לאיחוד, יש לשכתב את הערך או שיעבור לטיוטה. Dovno - שיחה 00:46, 29 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: כיוון שלאחר חיפוש לא מצאתי אף מקור מחוץ לאתר המדרשה המעיד על חשיבותה, הוספתי גם תבנית חשיבות. עצם זה שפורום שמארגן הרצאות קיים כבר הרבה שנים אינו בפני עצמו עדות לחשיבות אנצקילופדית (כפי שלא כותבים ערך על חברה רק כי היא קיימת X שנים). צריך מקורות שיעידו על החשיבות, לא על הקיום. Dovno - שיחה 21:49, 2 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: :אני מעכב את ההעברה לטיוטה עד לתום דיון החשיבות. במידה שלא תוצג חשיבות, ההעברה לטיוטה מיותרת. תאו הארגמן - שיחה 02:53, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: :: בעד העברה לטיוטה, למקרה שיהיה נימוק חשיבות. הערך לא במצב למרחב הערכים.― מקף | 𝚻‏ 03:32, 6 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: :::בעד מחיקה במצב הנוכחי. Yyy774 - שיחה 00:40, 7 באוקטובר 2022 (IDT)

text: :אני מסכים עם הצורך לשכתב את הערך ולהרחיב אותו.

text: :אך לגבי החשיבות: הדוגמה לעיל של חברה שקיימת X שנים לא רלוונטית למדרשה הליברלית שהיא מוסד ציבורי ולא חברה.

text: :כלומר חשיבות הערך היא בשל היותו מוסד ציבורי שאינו שונה במובן זה מכל מכללה או מדרשה אחרת שקיבלו ערכים בויקיפדיה לדוגמה המדרשה הממלכתית למחנכים למוזיקה שמבדיקתי כבר אינה קיימת כמוסד עצמאי והפכה לאגף בתוך מכללת לוינסקי, או כמו מכללת רמת גן שבכלל אינה מכללה עצמאית אלא רק מוסד לקורסים מקצועיים וכן מארחת את האוניברסיטה הפתוחה כאחת מעשרות השלוחות שיש לה בארץ. שני המוסדות הנ"ל זכו לערכים בויקיפדיה ללא חולק ועורר. לעומת זאת, כאן מדובר על מוסד ציבורי המקיים הרצאות מדי שבוע ב3 מוקדים שונים בארץ של מרצים בכירי האקדמיה בארץ המוכוונת לציבור הרחב מה שהופך אותה להרבה יותר בעלת חשיבות ציבורית מאשר מכללת רמת גן שרק מי שמשלם לה יכול ללמוד ולהיכנס בשעריה. ואגב, גם למכללת רמת גן אין "אף מקור מחוץ לאתר המכללה המעיד על חשיבותה" (אולי כמה כתבות שיווקיות ששקוף לכל קורא שהן תוכן מקודם...)

text: :לגבי משך קיום המוסד למעלה מ-50 שנה:

text: :ציון קיומו של מוסד זה למעלה מ-50 שנה נועד להראות את החשיבות והענין הציבורי במדרשה שהרי אם לא היה קהל רב שמגיע לא הייתה ההמשכיות הזו במשך כל עשרות השנים. HOVEVHIST - שיחה 03:37, 9 באוקטובר 2022 (IDT)03:56, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: ::ודבר נוסף, עצם זה שלא היה ערך עד כה למוסד ציבורי שהוא פורום אינטלקטואלי כה משמעותי שלמעלה מ-50 שנה מקיים הרצאות פאנלים ופורומים אינטלקטואליים בנושאי כלכלה וחברה הוא כשל חמור בויקיפדיה.

text: ::יש מאמר מפורסם (באנגלית) של אוליבר קם (Oliver Kamm) שיצא נגד ויקיפדיה שלדעתו נעה לכיוון של רדידות ולדוגמה הביא שערך של "דמוקרטיה" https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy באנגלית הכיל רק כ-10 אחוז טקסט מהערך הממוצע של טלנובלות או סדרות לא מצליחות במיוחד (מבדיקתי מאז הביקורת שלו הערך Democracy שוכתב והשתפר משמעותית).

text: ::משום מה נראה לי תמוה (ואני מניח שיש הרבה שותפים לדעתי) ואני אף חושש שויקיפדיה בעברית נעה לכיוון הרדוד הזה ומקדישה יותר מדי ערכים לפליטי ריאליטי מה"אח/פח הגדול", דוגמניות, כדורגלנים, טלנובלות וסדרות, אך מקיימת דיון אם מדרשה ציבורית שמקיימת הרצאות אינטלקטואליות ראויה לערך ???!!!!!

text: ::*(ואגב, שמעתי כמה הרצאות במדרשה הליברלית ואני יכול להעיד שהרמה האקדמית היא גבוהה - לא שזה חלק מהטיעון אבל זה הנימוק למה הדיון הזה הוציא אותי מדעתי. אם ויקיפדיה הולכת להפוך לצהובון שמקדש דוגמניות, כדורגלנים, כוכבי ריאליטי בשילוב קצת ערכים אקטואליים, ובכולם הבסיס הוא מקורות מאתרי האקטואליה הישראליים...אז אולי עדיף לאחד אותו עם אתר וואלה או איזה צהובון אחר??)HOVEVHIST - שיחה 03:56, 9 באוקטובר 2022 (IDT)

text: ::HOVEVHIST - שיחה 03:55, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  איחוד/טיוטה/חשיבות