שיחה:למידה מונחית

message: תודה על כתיבת הערך. בהמשך לבקשה לביקורת עמיתים, אני אציין הערך כתוב בצורה שברורה למי שנמצא "בעניינים", אבל הוא קשה להבנה למי שלא מכיר את התחום. כדאי לפתח הקדמה שתאפשר כניסה קלה גם למי שלא מכיר את הנושא, ואולי גם לשלב תרשים. טבעת-זרם - שיחה 23:40, 25 במרץ 2009 (IST)
מצטרף לבקשה של קודמי, הערך באמת קשה להבנה בצורתו הנוכחית. מי שמכיר את הנושא ויכול לתרום לערך תבוא עליו הברכה. 79.182.174.59
thread_title:  ביקורת עמיתים 

message: אני חושבת שתרגום מדויק יותר למונח המקצועי - Supervised learning - יהיה "למידה מפוקחת". הצעתי את ההצעה גם בדף התואר - למידה בלתי מונחית אשמח לדון על השם הנוכחי. הדבר חשוב לי במיוחד כי אני עורכת את הערך במסגרת התחרות "מקצרמר למובחר". Saifunny - שיחה 23:54, 18 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: אני לא מסכים, השם המקובל באקדמיה (לפחות איפה שאני למדתי) היה למידה מונחית (אם בכלל השתמשו במונח העברי), מה גם לא בטוח צריך חהיצמד לתרגום המדויק יותר אלא למשמעות הנכונה יותר, שהיא למידה עם הנחיה כלשהי (נכון/לא נכון) ולא למידה ללא שום משוב (כמו למידה בלתי מונחית). מה שלא ברור במיוחד מההגדרה למידה מפוקחת. אם יש לך מקורות טובים שבאקדמיה משתמשים בתרגום של למידה מפוקחת, אני אשמח לראות אותם וכמובן אשנה את דעתי בהתאם.  מה, באמת? 08:10, 21 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :גם לדעתי המינוח „למידה מונחית” נכון יותר מ„מפוקחת” - בסוג למידה כזה האלגוריתם מקבל את דוגמאות מתויגות (לכן הוא מקבל הנחיה) אבל אין "פיקוח". אם יש מקורות משמעותיים מהאקדמיה שקוראים לזה מפוקחת כדאי להציג אותם כדי לבסס את ההצעה. ערן - שיחה 15:47, 29 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  שינוי שם לערך 

message: משתמשת:Saifunny אני לא רוצה לגעת בערך תוך כדי שאת עובדת עליו, אז אניח כאן כמה הערות, עשי איתן כרצונך.
* מטרת הלמידה היא ללמוד את ההתפלגות המשותפת לדוגמאות (בפסקה של אימון המערכת), לא נכון, זה בדיוק ההבדל בין מודלים גנרטיביים למודלים דיסקרימינטיביים. בדרך כלל הם לומדים לסווג (כדוגמה, להעביר על-מישור שמפריד את ההתפלגויות לא אומר שאנחנו יודעים את ההפלגות).
* מודלים גנרטיביים לא לומדים לייצר דוגמאות, הם לומדים את ההתפלגות של הדוגמאות וכתוצאת לוואי מכך יכולים גם לייצר דוגמאות חדשות.
* רשתות נוירונים הן משפחה ענפה של מודלים המנסים לדמות את פעולת הנוירונים במוח האנושי - ניסוח בעייתי, הן אכן פותחו בהשראת פעולת הנוירונים ברשת עצבית אבל לא מנסות לחקות מוח, זה פשוט דרך יחסית נוחה לבנות פונקציות מורכבות ולקרב אותן מספיק טוב, המוח לא משחק כאן שום תפקיד.
* פונקציית ההפסד לא חייבת להיות חיובית, זה אומנם מקובל אבל אין באמת חובה שזה יהיה כך.
* שווה להוסיף בשיטות למניעת התאמת יתר את cross-validation ואת regularization שהן השיטות הידועות ביותר בעבור רשתות נוירונים וגיזום בעבור עצים (אני חושב שראיתי כמה מאמרים שמחילים את זה גם על רשתות).
* בפסקה של אימון המערכת, לא בהכרח אנחנו מבצעים צעד בכל דוגמה (זה בדיוק הרעיון של batch ו-sgd) אם זה היה אפשרי פיזית מבחינת כוח העיבוד היינו מבצעים צעד אחד אחרי מעבר על כל הדוגמאות.
תודה על השיפור של הערך (היתה לי מחשבה להשתתף בתחרות איתו ביחד עם למידה בלתי מונחית ולמידת חיזוק ובסוף הלכתי על משהו אחר אז תודה על זה שעשית את העבודה במקומי). מה, באמת? 23:38, 11 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: משתמש:אכן - תודה רבה על ההערות, אני מסכימה עם כל מה שכתבת. בשלב הראשוני השתמשתי בערך באנגלית והוספתי עוד מידע מהידע האישי שלי, ועכשיו אני מגיעה לשלב התיקונים וההרחבות. כשעברתי על הערך בפעם הראשונה באמת מצאתי אי-דיוקים שהוספתי כשערכתי את הערך בשלבי עייפות או תחת השפעת החיסון השני של הקורונה (הוא השפיע עלי קשה), את חלקם תיקנתי ואת חלקם אתקן.  אקח לתשומת ליבי את כל מה שכתבת, ואבצע את התיקונים ואת התוספות מחר בבוקר. תודה! Saifunny - שיחה 23:45, 11 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :אכן - תיקנתי את הערך בהתאם להערות. תודה רבה! אגב, יש הרבה מאוד מונחים בתחום שאני חושבת שצריך להיות להם ערך בעברית ולא מצאתי ערך כזה (אם באמת הייתי מוסיפה קישורים אליהם אז חצי מהערך שלי היה אדום). אני מתכננת לכתוב בקרוב ערך על GAN. Saifunny - שיחה 11:41, 12 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::מגניב שאת הולכת לכתוב על GAN. יש מלא ערכים חסרים בתחום וטוב שיש מישהי שמעוניינת לכתוב עליהם. (מתישהו אני גם מקווה לכתוב כמה מהערכים האלו, עד אז אני אמשיך לחלום שיהיה לי זמן לזה). מה, באמת? 12:24, 12 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :::משתמשת:Saifunny עדיין לא היה לי זמן לכתוב ביקורת מסודרת על הערך, מקווה שמחר אצליח לכתוב אותה. לבינתיים, קראת את המקורות שבערך? מוזר שהערה 2 (ספר שיצא ב-2010) מדברת על כך ש-GAN-ים (שהומצאו ב-2014) משמשים ללמידה בלתי מונחית (או שהתכוונת שהמקור יהיה לטענות שבפסקה ואז זה מבלבל ואולי עדיף לשים את המקור בסוף המשפט שלפני). מה, באמת? 21:46, 14 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::::אכן - זו אכן היתה כוונתי. העברתי את הערת השוליים למשפט שלפני האחרון בפסקה, והוספתי מקור נוסף למשפט על הGANs. ‏Saifunny‏ • שיחה 21:56, 14 בפברואר 2021 (IST)
ראשית כל תתחדשי על החתימה וברכות על הערך החדש.
יש לי כמה הערות קטנות על הערך:
* בפסקה "מודלים דיסקרימינטיביים ומודלים גנרטיביים", שווה אולי להסביר קודם מה זה מודל בכלל, ואז להסביר שיש חלוקה של המודלים ל-2.
* בפסקה "אימון המערכת", חסר הסבר על "אימון" של כל דבר חוץ מרשתות (איך "מאמנים" רגרסיה?), וגם ברשתות שווה להסביר איך מתקנים את ההיפותזה (sgd, Adam וכו').
* בפסקה "הסבר מתמטי", שווה להוסיף הסבר במזעור סיכונים מבני למה רגולריזציה גורמת להכללה טובה יותר. אני גם ממש לא בטוח שהתרגום הנכון ל-scoring function הוא פונקציית ניקוד (אני לא יודע איך לתרגם את זה, אבל פונקציית ניקוד נשמע לי יחסית תלוש).
* שווה לנסות לחפש את התרגום בעברית למושגים שבהם זה קיים (אני מסכים שסגוליות זה המצאה רצינית אבל זה מה יש) ולהוסיף לידו גם את המונח באנגלית לאלו שכן דוברים את המונחים. מה גם יש עוד קישורים ששווה להוסיף לויקיאינגליש כדוגמת Curse of dimensionality. הייתי מציע גם לתרגם את הפסקה Steps מהערך באנגלית שלדעתי מכניסה את הכל לפרופורציות.
חוץ מזה הערך נהדר וממש נהנתי לקרוא אותו . מה, באמת? 19:54, 15 בפברואר 2021 (IST)

text: תודה! אכן הערות מצויינות. אני מקווה שאגיע לעבוד על הערך ולשפר אותו מחר (אם לא אז בהמשך השבוע). אם יש תוספות או שינויים מאלו שכתבת או אחרים שתרצה להוסיף בעצמך, זה בסדר מבחינתי. ‏Saifunny‏ • שיחה 20:38, 15 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :טיפלתי טיפה בערך, מקווה שזה בסדר מצידך (הרגישי חופשית לשחזר). בדקתי באקדמיה את המונחים בעברית, מסתבר שהתרגום של scoring function זה אכן פונקציית ניקוד (קבלי את התנצלותי) ומה שבאמת מפתיע, יש כאלו שקוראים ל-feature vector "וקטור (ה)תכוניות" . מה, באמת? 19:57, 18 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :: עבודה טובה! תודה על העריכות האחרונות. לגבי ההערות, שיפרתי את הערך לפיהן עכשיו. בנוגע להסבר על משמעות המילה מודל - הוספתי קישור לערך על מודל סטטיסטי בפעם הראשונה שהזכרתי את המילה. את שאר ההערות איישם בקרוב ‏Saifunny‏ • שיחה 15:14, 20 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::: האמת היא שלגבי הפסקה שכתבת על steps, הפסקה ״אימון המערכת״ שכתבתי היא גרסה יותר מפורטת שלה. אתה חושב שכדאי גם להוסיף גרסה תמציתית שלה כמו בערך באנגלית? אם כן, תחת איזה שם ובאיזה פורמט? זו לא תהיה יתירות? אשמח לשמוע את דעתך - משתמש:אכן  ‏Saifunny‏ • שיחה 23:49, 20 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :::: את צודקת, הפסקה באמת מפרטת יותר, אבל חסר פירוט על בחירה של פרטים בתהליך האימון (מתי בוחרים את סוג האלגוריתם וה-Hyperparameter ואיך?, האם מוסיפים רגולריזציה ואיך בוחרים אותה?, איך מעריכים את המודל?). אולי שווה להוסיף פסקה על בעיות אתיות והטיה מובנית בתחום (פחות מדי דוגמאות של מיעוטים, DB עם הטיה ודברים דומים), אבל זה קצת Overkill ויכול להיות שזה שייך לערך הכללי של למידת מכונה. מה, באמת? 15:36, 21 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: ::::: האמת היא שאני משתדלת לא לזלוג יותר מדי לתחומים ספציפיים (כי באידיאל כל הדברים על בחירת פרמטרים, של אימון ושל הוספת רגולריזציה אמורים להיות מפורטים בכל ערך של אלגוריתם ספציפי (רשתות נוירונים, עצי החלטה, רגרסיה והשאר). אני חושבת שזה לא מאוד בscope של הערך להיות יותר מדי ספציפי ולהסביר על כולם. ‏Saifunny‏ • שיחה 18:45, 21 בפברואר 2021 (IST)
thread_title:  הערות 

message: הערך כתוב היטב! נהנה לקרוא ולראות את התקדמותו!גאוט - שיחה 22:49, 21 בפברואר 2021 (IST)
thread_title:  נראה טוב! 

message: לא קראתי בעיון, אבל סה"כ נראה טוב.
אולי כדאי להוסיף באלגוריתמים גם כמה פופולריים שמבוססים על עצי החלטה
random forest, boosting(ada,gradiernt,XG etc)
כל הכבוד!
thread_title:  כל הכבוד! 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://faculty.marshall.usc.edu/gareth-james/Research/bv.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210221043459/http://faculty.marshall.usc.edu/gareth-james/Research/bv.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:06, 13 באפריל 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023)