שיחה:אסמאעיל ח'יר בכ

message: הערך מנוסח כמברק של אדם המנסה לחסוך כסף וחוסך במילים. לא ניתן להבין מהערך מדוע זכה הנ"ל לאזכור באנציקלופדיה אחד שחושב - שיחה 18:08, 18 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: גם אני חושב כך - כרגע מדובר ב"מברק", ולא בערך אנציקלופדי (מעין סיכום שיעור, בנקודות קצרות - ולא ערך שנכתב למען הקורא בוויקיפדיה). מלבד זאת, יש בעיות עם כמה מן התעתיקים, שכתובים כתעתיק מדויק מערבית, אבל כלל לא יהיו נהירים לקורא העברי.

text: למיטב ידיעתי, כתיב שמו בעברית אמור להיות "אסמאעיל (או איסמאעיל) ח'יר ביי". אלדד • שיחה 05:58, 20 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: :האם יש אזכור לאדם זה ברשת האינטרנט בעברית או באנגלית חוץ מאצלנו?אודי - שיחה 10:06, 21 ביוני 2009 (IDT)

message: גם כעבור 10 שנים לא מצאתי לאיש אזכור בגוגל. דוד א. - שיחה 08:19, 14 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: דרושים מקורות. כדי למצוא מקורות ברשת, דרוש כנראה ויקיפד שיוכל לבצע חיפוש מעמיק בערבית. כדי למצוא מקורות בספרי היסטוריה, דרוש ויקיפד שיודע באיזה ספרים כדאי לחפש (היסטוריה של סוריה במאה ה-19? היסטוריה של העלווים?), ויש לו גישה אליהם. --א 158 - שיחה 10:23, 14 ביוני 2019 (IDT)

text: עדכון: בניסיון נוסף, מצאתי מקורות באנגלית. התעתיק המומלץ לחיפוש בגוגל הוא "Isma'il Khayr Bey". התפרסם עליו מאמר בכתב העת Middle Eastern Studies, בנובמבר 2008, ושמו (The Nusayri Leader Isma'il Khayr Bey and the Ottomans (1854-58. בנוסף, החיפוש מעלה אזכורים בפרסומים מדעיים נוספים. ככל הנראה אחד מהם לפחות זמין ברשת. --א 158 - שיחה 13:08, 14 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :יפה. עתה לפחות יודעים שהוא היה קיים. נותרה השאילה האם הוא היה מספיק חשוב ליצירת ערך. 14:46, 14 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::ספר ההיסטוריה מתאר אותו כאדם הראשון שקיים שלטון אוטונומי עלווי בשטח נרחב בסוריה. אני מאמין שזה יכול לבסס חשיבות אנציקלופדית. אנסה לערוך ולהרחיב ואז נחשוב שוב? --א 158 - שיחה 10:49, 16 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::: צריך שמישהו יבדוק מה שמו בערבית והאם יש לו ערך בוויקי-ערבית. דוד א. - שיחה 16:15, 16 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :::: אם אכן בעל חשיבות הייתי מצפה שיהיה ערך מקביל בערבית... Dindia - שיחה 20:55, 16 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :::::אולי מישהו מ יוכל למצוא משהו... Dovno - שיחה 21:39, 16 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::::::הערך לא משהו אבל איך אפשר להטיל ספק שיש לערך על דמות היסטורית שהנהיגה מרד חשיבות?? בשביל מה יש אנציקלופדיות? Ben tetuan - שיחה 21:28, 17 ביוני 2019 (IDT)

text: אם זה אכן נכתב خاير بك, אני לא בטוח ששם הערך מתורגם נכון • חיים 7 • שיחה •  19:45, 17 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: :הערך המקושר עוסק בדמות מן המאה ה-16. א 158 - שיחה 15:39, 18 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::א 158 אני לא סבור שמדובר באותו אדם, אלא שכך מצאתי את שם המשפחה בכל המקומות • חיים 7 • שיחה •  18:00, 18 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::: Ben tetuan, זה לא נראה לך מוזר שלא מצליחים למצוא ערך מקביל בויקי-ערבית שיש בה 834000 ערכים?. אם כזה ערך קיים, אני מסכים שבן אדם חשוב והיה מנהיג משמעותי. דוד א. - שיחה 08:58, 22 ביוני 2019 (IDT)
replies: text: ::::ככל הנראה יש שתי צורת כתיבה: اسماعيل خير بك/بيك (בתעתיק מדויק: אסמאעיל ח'יר בכ/ביכ). המילה השלישית בשם היא תואר טורקי עות'מאני, ולכן יש לו מספר צורות כתיבה בערבית ובשפות אחרות בטריטוריות שהיו תחת שלטון עות'מאני (ראו בערך בכ). על האיש הזה אין ערך בוויקיפדיה הערבית (خاير بك הוא מישהו אחר) אבל בחיפוש בגוגל של השם בערבית בשתי הצורות עולים כמה עשרות דפים. לא נראה לי נכון לבטל את חשיבותו של האיש לפני כניסה יותר לעומק הממצאים. Amikamraz - שיחה 03:11, 24 ביוני 2019 (IDT)
thread_title: 2019