שיחה:מצוות לא תעשה

message: מה פשר תבנית ההשלמה?--‏BigJon‏ • שיחה 15:24, 21 באפריל 2008 (IDT)

message: ההגדרה הפותחת בערך, לפיה מצוות לא תעשה הוא ציווי של שב ואל תעשה, אינה נכונה, שכן במקרא כמה וכמה מצוות לא תעשה שקיומן הוא בקום ועשה. כך לדוגמה לאו דנותר הוא לאו שמצווה על פעולה - אכילה כדי שלא יישאר.ההגדרה המדויקת ללאו היא, שזה חיוב שהעניין ההלכתי בו, העיקרון שמאחוריו, הוא שלילה. וכהדגמה על לאו דנותר - העניין שבדבר הוא שלא יישאר בשר עד הבוקר; זה שכדי לקיים חיוב זה אין ברירה אלא לעשות פעולה אקטיבית של אכילה, אין זה אומר שהעניין הוא אקטיבי. אין לי מקור חד-משמעי להגדרה זו ולכן איני משנה, אך זה ברור מאליו. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 20:19, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ערכתי, אבל לא בדיוק כדבריך. אני-ואתה • שיחה 22:00, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :זה בסדר; נשארת נייטרלי. קבעת כי לשון הציווי הוא שלילי ולא חיובי, שזו עובדה גלויה. אני הוספתי נימוק מדעתי - מה ה"עניין" של התורה - אבל לזה צריך מקור. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 22:20, 30 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::לכאורה יש הרבה זוגות של מצוות עשה ולא תעשה מקבילות שמטילות שתיהן את אותה חובה בדיוק, וההבדל ביניהם הוא רק בניסוח. אני-ואתה • שיחה 02:06, 31 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::ברור, הגמרא כבר מצהירה על זה בלאו הניתק לעשה. ו...? גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 06:53, 31 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::אני רוצה הלומר שעל פניו אין שום הבדל מהותי בין מצוות השבת אבידה ללאו דלא תוכל להתעלם, או בין מצוות מיתות בית דין ללאו דמכשפה לא תחיה, או בין הלאו שלא לאכול בהמות טמאות לעשה ד"זאת הבהמה אשר תאכלו". וכו'. אני-ואתה • שיחה 10:12, 31 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::ייתכן שאתה צודק אובייקטיבית, אך כידוע בהלכה ניתנת משמעות מעשית להבדלי הניסוח הללו (עשה דוחה ל"ת, כמות הממון שיש להוציא כדי לקיים\לא לעבור ועוד). גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:21, 31 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::אבל אלו "נפקא מינות". הם לא  חלק מההגדרה היסודית. יכול להיות שאנחנו סתם מתווכחים, ובאמת אנחנו מסכימים? אני-ואתה • שיחה 11:24, 31 בינואר 2011 (IST)
replies: text: :::::::אנחנו לא מסכימים. הנפקא מינות הן אינדיקציות להבדל מהותי. האם אתה באמת חושב שבגלל הבדלי ניסוח זה דוחה את זה?! גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:53, 31 בינואר 2011 (IST)
replies: text: ::::::::נראה לי שעל פי הפשט זה אכן כמו כל דרשות חז"ל שנובעים מהבדלי ניסוח. אבל הזכרת לי עכשיו את הרמב"ן על "זכור" ו"שמור" שנתן בכך טעמא דקרא: "אמת הוא ג"כ כי מדת זכור רמזו במצות עשה, והוא היוצא ממדת האהבה והוא למדת הרחמים, כי העושה מצות אדוניו אהוב לו ואדוניו מרחם עליו, ומדת שמור במצות לא תעשה, והוא למדת הדין ויוצא ממדת היראה, כי הנשמר מעשות דבר הרע בעיני אדוניו ירא אותו, ולכן מצות עשה גדולה ממצות לא תעשה, כמו שהאהבה גדולה מהיראה, כי המקיים ועושה בגופו ובממונו רצון אדוניו הוא גדול מהנשמר מעשות הרע בעיניו, ולכך אמרו דאתי עשה ודחי לא תעשה, ומפני זה יהיה העונש במצות לא תעשה גדול ועושין בו דין כגון מלקות ומיתה, ואין עושין בו דין במצות עשה כלל אלא במורדין, כמו לולב וציצית איני עושה, סוכה איני עושה, שסנהדרין היו מכין אותו עד שיקבל עליו לעשות או עד שתצא נפשו". אני-ואתה • שיחה 12:07, 31 בינואר 2011 (IST)
למה לא להוסיף את ההקבלה לשס"ה ימות החמה (מס' מכות) ולשס"ה גידי האדם (זוה"ק) וכן את הקבלת מנין העשין לאברי האדם

text: אפשר בהחלט להוסיף בצירוף מקורות. בברכה, טישיו - שיחה 16:24, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
thread_title:  ערך שגוי 

message: לדעתי אין צורך לפרט בערך זה את רשימת מצוות לא תעשה, אלא רק לקשר זאת לערך תרי"ג מצוות, שם יש גם קישורים לכלל הדעות במנין המצוות אחזיה - שיחה 12:19, 4 בספטמבר 2015 (IDT)
replies: text: , גם אני חושב שאין צורך ברשימת המצוות כאן בערך. קישרתי לדף המתאים בוויקיטקסט. רציתי להציע להעביר את התוכן לדפי המצוות בויקיטקסט ולשפר אותם, אבל לא ראיתי לאחרונה פעילות מצד המשתמש שהוסיף את הרשימה. בכל אופן גם אני תומך בהסרת הרשימה מהערך. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 19:19, 23 במרץ 2016 (IST)
replies: text: :, האם אתם בעד הסרת כל הרשימה, או נגד ? כנ"ל לגבי מצוות עשה אבי84 - שיחה 12:43, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::אני בגישה של להוסיף כמה שיותר מידע. אם זה מעמיס, להסתיר. אני חושב שלא כדאי להוריד את הרשימה המוסתרת. דביר  • שיחה •כ"א בסיוון ה'תשע"ח • 12:51, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: :::כל שיפור לדפים בוויקיטקסט יתקבל בברכה; באשר לדף כאן, אני חושב שאין טעם ליצור כפילות אם הרשימה קיימת כבר בצורה יותר מפורטת במקום אחר.--Nahum - שיחה 12:53, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::אינני רואה פגם בהצגת הרשימה כאן באופן מוסתר. איש גלילי • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ח • 13:23, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: :::::אני חוכך בין השמטה לבין הסתרה. הצד להשמיט הוא שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מאגר תוכן טקסטואלי. כאשר מדובר על טקסט ברמה סבירה, אנו מכניסים, אבל כשלא - אנו מפנים לוויקיטקסט או אחרים. קובץ על יד ♦ שיחה ♦  13:51, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::להסיר. המידע מופיע כבר בערכי הרשימות מניין המצוות על פי הרמב"ם, מניין המצוות על פי ספר החינוך ומניין המצוות על פי הרמב"ן. בן עדריאל • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ח  13:54, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: :::::::להסיר, אך לתת קישור מודגש יותר להפניה לרשימה. חסר תקנה • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ח • 14:47, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::אני בעד רשימה מוסתרת. ✭ עט הזמיר ✭  - שיחה 15:11, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::: להסיר המידע מופיע כבר בכמה וכמה רשימות אחרות יהודי מהשומרון - שיחה 16:50, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::: מצטרף לעמדתו של בן עדריאל. יש לקשר לדפי הרשימה. Biegel - שיחה 18:08, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::: מצטרף למצטרף שמעלי. Eladti - שיחה 23:49, 4 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::: להשאיר, אם ירצו אפשר בהסתרה. בברכה בן-ימין - שיחה 00:40, 5 ביוני 2018 (IDT)
נראה שיש רוב להסרה? אבי84 - שיחה 09:41, 5 ביוני 2018 (IDT)

text: עוד לא עבר יום מתחילת הדיון. תן לאנשים להביע את דעתם. למחוק אפשר גם בעוד שבוע. Eladti - שיחה 11:39, 5 ביוני 2018 (IDT)
replies: text: :גם אני בעד להשאיר רשימה מוסתרת. Tshuva - שיחה 10:32, 6 ביוני 2018 (IDT)
thread_title:  רשימת ציווי לא תעשה