שיחה:היפוך בקבוק מים

message: תזכורת: ויקיפדיה הינה אנציקלופדיה. יוניון ג'ק - שיחה 14:59, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: תבנית החשיבות מיותרת. זה ערך למחיקה מהירה. Eladti - שיחה 15:00, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :קיים ערך באנגלית וברוסית. אני מציע לאפשר את דיון החשיבות ולא למחוק מיד. גם אני לא מוצא חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 15:45, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::פעילות טיפשית אך נפוצה מאוד בקרב נערים וילדים ובגלל זה זכתה לערך. ויקיפדיה היא לא אנציקלופדיה רגילה וראוי שיהיו בה ערכים אקטואלים על יוטיוברים, תנועות של ילדים, פעולות שהם עושים, העולם שייך לצעירים! אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 17:01, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::תומך בחשיבות. אור • שיחה • 17:27, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::מעניין שהמקורות נבדקו כשלושה חודשים לפני כתיבת הערך. יש לי תחושה שהכותב לא ממש קרא אותם כמתחייב (אחד בכלל שבור). העולם אולי שייך לצעירים אבל אנציקלופדיה שייכת לתוכן איכותי. Shannen - שיחה 17:59, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::אופק יש הבדל בין "נפוץ" ו"חשוב". במעריב לנוער כותבים על הסוג הראשון, בויקיפדיה על השני. Eladti - שיחה 18:02, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::אופק, לטעמי פופולריות לרגע בלבד לא מספיקה לצורך הבהרת חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 18:20, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::כנער אני נתקל בתופעה הזו כמעט מדי יום. מדובר ב"אתגר" פופולרי ביותר. אני חושב שיש חשיבות לתופעות אינטרנט כמו זו. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 18:54, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::::לא נתקלתי בנער אחד שלא עשה בטל פליפ. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 19:22, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::::אם להגיד לכם את האמת אז כך: "למרות שזה משהו פופלארי וזה נכתב ברוסית ואנגלית, יש בעיות בערך. יש קישורים לא בדוקים. אם יישאר הערך, אז אולי תעשו ערכים כך: . נראה לי, שהתמונה שבערך מפרה זכויות יוצרים או מראה אדם כלשהו. שם הערך לא מקובל. לסיכום, לערך אין חשיבות". בברכה, BDaniel - שיחה 19:41, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::::::ממש לא תהילה של 15 דקות. כל הילדים, הנערים, המורים ואולי אפילו ההורים מכירים את התופעה שנמשכת כבר זמן מה. הקובץ אינו מפר זכויות יוצרים. את שם הערך ניתן לשנות. אור • שיחה • 19:50, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::::::אור, כמה זמן בדיוק זה "זמן מה"? כמה זמן התופעה כבר נמשכת? שבוע? חודש? שנה? אנא דייק. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 19:55, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::::::::אני לא יודע כמה בדיוק, לכן רשמתי "זמן מה". אני זוכר את זה מתחילת שנה"ל, אם למישהו יש מועד מדויק יותר, אשמח. אור • שיחה • 20:02, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::::::::תחילת השנה האזרחית? כלומר חודש וחצי? או תחילת השנה העברית - כלומר 4 חודשים וחצי? יוניון ג'ק - שיחה 20:05, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::::::::::תחילת שנה"ל. אור • שיחה • 20:27, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::::::::::כלומר, חמישה חודשים וחצי. יוניון ג'ק - שיחה 20:28, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::::::::::::לפי הערך באנגלית זה התחיל ב2007, והפך לווירלי ב2016. זה מה שאני הבנתי לפחות. אור • שיחה • 20:36, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::::::::::::ואוו, כמעט חצי שנה שלמה!!! זה מטורף!!! לדעתי, זה צריך להיות ערך מומלץ!!! ומיד אחר כך יש לכתוב את הערך האסים של מקדולנלד'ס בסופרגול החשוב לא פחות. Eladti - שיחה 08:36, 17 בפברואר 2017 (IST)
אכן מדובר בתופעת אינטרנט ויראלית שאף זכתה להופיע ב-YouTube Rewind. יחד עם זאת התופעה בעיקר מתקיימת במרשתת. לדעתי, לא זכאית לערך נפרד ועדיף שתכתב בערך תופעת אינטרנט. Nimrodbr - שיחה 13:40, 17 בפברואר 2017 (IST)

text: בתור אחד שלא חרש על וויקיפדיה כל יום כל החופש, אני יכול לומר שהפעם הראשונה שראיתי באטלפליפ הייתה בתחילת/אמצע מאי ובאמצע יולי התופעה נהייתה כבר ויראלית והילדים הביאו אותה לבית הספר בספטמבר. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 14:25, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :, מה שאמרת זה מוגזם. ראה את הקריטריונים שהערך אינו עומד בו. בברכה, BDaniel - שיחה 18:06, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::בוודאי שיש מקום לערך, תופעה נפוצה מאד בקרב נערים. יש לנו ערך על הארלם שייק (תופעת אינטרנט), למה לא על בוטלפליפ? ניב - שיחה 19:06, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::ניב, להיות "תופעה נפוצה מאוד" זה לא מספיק על מנת להצדיק ערך באנציקלופדיה. תקרא בעיון את הערך על הארלם שייק (תופעת אינטרנט), ובפרט את הפסקה "התפשטות התופעה". יש הבדל די ברור בין ההארלם שייק לבין הבוטלפליפ: הארלם שייק הצליח לפרוץ למדיומים אחרים בתרבות הפופולרית (משפחת סימפסון, ואילו בוטלפליפ - למיטב ידיעתי - עדיין לא. יוניון ג'ק - שיחה 11:11, 18 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::אני מעלה שוב את ההצעה לאחד את הערך לתוך תופעות אינטרנט. התופעה אינה שונה מתופעות אינטרנט אחרות כמו "What the fox said", "צעקת הלאמה" (2013), "אתגר ללבוש מכנסיים ללא ידיים" (2014), "Watch Me - Whip/Nae Nae", "רחמים לא ידע" (2015) או "אתגר הקונדום" (2016) שהיא מצדיקה ערך נפרד, הן מבחינת חשיבות והן מבחינת אורך. Nimrodbr - שיחה 13:01, 18 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::הערך "תופעות אינטרנט" הוא תועבה בפני עצמו... ערכים דומים (הכוללים מעט מאוד תוכן והרבה מאוד דוגמאות) נהוג למחוק, בדרך כלל. בשביל לקבץ את כל התופעות יחד לא צריך ערך, בשביל זה יש קטגוריה. יוניון ג'ק - שיחה 14:10, 18 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::אני מוחה על היעדר קיומם של הערכים צמיד דבק שנהגנו לעשות בשיעורים בבית הספר היסודי מדבק לבן, כמו כן גזירת דפי נייר לפיסות קטנות וזריקתן על ילדים אחרים, העברת מסרים חשובים בשיעור על ידי מטוסי נייר מקופלים היטב, מלחמת מים, אתגר הלהיכנס לבית הספר באיחור בלי שהמנהלת תתפוס אותך, אתגר הלעשות שליחות מחוץ לכיתה בהכי הרבה זמן, אתגר הלהתגנב מבית הספר לחנות הקרובה ולקנות ארוחת בוקר תוך עשר דקות, וכן הלאה, וכן הלאה, וכן הלאה. לא חושבת שראוי ונכון לקפח את ילידי השנים שטרום שנות האלפיים בכך שלא היה להם אמצעי תקשורת לתעד את מעלליהם השונים ולהעלותם לאינטרנט. האם בכך ייגזר עליהם תהום הנשייה? אני דורשת אפליה מתקנת. • צִבְיָה • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ז 12:28, 19 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::לפחות קיים הערך צמיד סרגל...!! יוניון ג'ק - שיחה 13:42, 19 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::::היפוך הבקבוק הפך ויראלי לאחר שנער אמריקאי עשה זאת בערב כישרונות של בית ספרו באמצע השנה שעברה (קצת אחרי פורים). התופעה זכתה לפרסום מהיר ומתמשך ברשתות החברתיות. אישית נחשפתי אליה יום אחרי שהפכה פופולרית, דרך סנאפצ'ט דיסקברי. שיר § שיח §  00:19, 20 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::::::אלוהים אדירים, בזה עוסקים המבוגרים של העתיד? מה לנו כי נלין על טראמפ? אני חוששת בכנות לגורל הפנסיה שלי. • צִבְיָה • שיחה • כ"ד בשבט ה'תשע"ז 00:34, 20 בפברואר 2017 (IST)
על מנת לנסות ולהחזיר את הדיון לנושא המקורי. אני חושב שהצדדים לא חלוקים כי מדובר בתופעה שזכתה לויראליות. אולם השאלה שעליה המחלוקת וטרם נענתה היא מדוע מדובר בתופעה ויראלית המצדיקה ערך אנציקלופדי נפרד לעומת תופעות וממים ויראלים אחרים. עצם העובדה שהתופעה משוכפלת פעמים רבות מראה שהתופעה ויראלית אבל לא מעבר, בדומה לאתגר הקונדום או לאתגר לבישת המכנסים ללא ידיים. Nimrodbr - שיחה 10:55, 20 בפברואר 2017 (IST)
===הערת אגב===
בויקיפדיה העברית עדיין לא קיימת מדיניות ברורה בנוגע לתופעות אינטרנט, אבל למיטב הבנתי, בויקיפדיה האנגלית מייחסים חשיבות אנציקלופדית לתוכן גולשים ברשת רק אם התוכן מוזכר/מצוטט בפרסומים באמצעי מדיה נוספים/אחרים (למשל: עיתונות מודפסת, עיתונות אלקטרונית, סרטים תיעודיים וכד'). למשל: אתגר בובות הראווה איננו מוגבל לרשתות חברתיות בלבד, והוא חדר למדיומים אחרים (למשל: מספר פרסומות בטלוויזיה). אשלי בקשי הפכה לדמות לחיקוי בארץ נהדרת. וכד'. ועל פי כלל אצבע זה, לערך הבוטל פליפ אין (נכון לעכשיו) חשיבות אנציקלופדית. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 20:38, 16 בפברואר 2017 (IST)

text: אני אהיה קלישאתי ואומר שהוויקי האנגלית היא לא תנ"ך והעובדה שכך נוהגים בוויקיאנגלית לא מחייבת אותנו. אם אתה כבר מדבר על הוויקי האנגלית, הערך קיים שם, אז אולי זה עומד בקריטריונים שלהם. אור • שיחה • 20:42, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :לא טענתי שמדובר בכלל מחייב. בפירוש כתבתי: כלל אצבע. יוניון ג'ק - שיחה 20:46, 16 בפברואר 2017 (IST)
thread_title:  הבהרת חשיבות אנציקלופדית 

message: בויקיפדיה העברית עדיין לא קיימת מדיניות ברורה בנוגע לתופעות אינטרנט, אבל למיטב הבנתי, בויקיפדיה האנגלית מייחסים חשיבות אנציקלופדית לתוכן גולשים ברשת רק אם התוכן מוזכר/מצוטט בפרסומים באמצעי מדיה נוספים/אחרים (למשל: עיתונות מודפסת, עיתונות אלקטרונית, סרטים תיעודיים וכד'). למשל: אתגר בובות הראווה איננו מוגבל לרשתות חברתיות בלבד, והוא חדר למדיומים אחרים (למשל: מספר פרסומות בטלוויזיה). אשלי בקשי הפכה לדמות לחיקוי בארץ נהדרת. וכד'. ועל פי כלל אצבע זה, לערך הבוטל פליפ אין (נכון לעכשיו) חשיבות אנציקלופדית. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 20:38, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: אני אהיה קלישאתי ואומר שהוויקי האנגלית היא לא תנ"ך והעובדה שכך נוהגים בוויקיאנגלית לא מחייבת אותנו. אם אתה כבר מדבר על הוויקי האנגלית, הערך קיים שם, אז אולי זה עומד בקריטריונים שלהם. אור • שיחה • 20:42, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :לא טענתי שמדובר בכלל מחייב. בפירוש כתבתי: כלל אצבע. יוניון ג'ק - שיחה 20:46, 16 בפברואר 2017 (IST)
thread_title: הערת אגב

message: השם לא אנציקלופדי. ממליץ לשנות את השם. בברכה, BDaniel - שיחה 19:30, 16 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: לשנות פשוטו כמשמעו לבאטלפליפ. המושג שכולנו מכירים. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 13:36, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :השם הנכון לערך צריך להיות "אתגר היפוך בקבוק מים" לאחר שהתופעה היא האתגר שבביצוע היפוך מלא של בקבוק מים. באטלפליפ הינו תעתוק של השם מאנגלית, קצת כמו לקרוא לאתגר בובות הראווה, מאניקן צ'אלנג'. Nimrodbr - שיחה 13:43, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::ראה ויקיפדיה:מתן שם לערך#שמות ערכים בשפות זרות. יוניון ג'ק - שיחה 13:57, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::התופעה מוכרת בשם באטלפליפ ולא בשם "אתגר היפוך בקבוק מים". אתגר בובות הראווה מוכר בשמו העברי והאנגלי כאחד, כאן זה לא כך.  אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 13:59, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::אם כבר bottle flip ולהשאיר את אתגר הבקבוק כהפנייה. ניב - שיחה 19:05, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: :::::כתוב בפסקה שיוניון הפנה אליה כי עדיף להישאר עם אותיות עבריות, שיהיה כמה שיותר קרוב לעברית. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 20:14, 17 בפברואר 2017 (IST)
replies: text: ::::::אני חושב שאתם קצת מקדימים את המאוחר. אם הערך לא ישרוד הצבעת מחיקה - אין טעם לדון בשמות חלופיים. יוניון ג'ק - שיחה 19:29, 20 בפברואר 2017 (IST)
בינתיים העברתי את שם הערך ל"היפוך בקבוק מים". השם הקודם במובהק לא אנציקלופדי, ואני חושב שלעובדה הזאת יש פוטנציאל גם להטות את ההצבעה. זה לא סותר את המשך הדיון בשם. תומר - שיחה 15:32, 25 בפברואר 2017 (IST)
thread_title:  שינוי שם