שיחה:קריאת ההלל

message: לא ברור לי מה לא מכובד בניסוח הקודם... הייתה דרך שקבעו חז"ל לומר הלל וזו נשתמרה רק אצל יהודי תימן. ומה בכך? הניסוח שציינת איננו מדוייק כלל וכלל, שהרי לא נשתמר מנהג כזה אצל יהודי תימן, אלא זו דרך קריאת ההלל שנקבעה ע"י חז"ל מלכתחילה ולא מדובר במנהג כלל וכלל. הדורמי 15:44, 6 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: שתי הערות: א) בספר כתר שם טוב מובא שגם במצרים נהגו כהרמב"ם להקריא את ההלל, ואם כן המנהג לא השתמר רק בתימן.

text: ב) מה שכתבת "לא מדובר במנהג" - בזה אתה טועה, הגמרא במפורש כותבת שזה מנהג, בסוכה דף ל"ח ע"ב כתוב "אמר רבא הלכתא גיברתא איכא למשמע ממנהגא דהלילא" ואז מובא המנהג להקריא את ההלל, וכותבים התוספות שם "ומה שאין אנו נוהגין עכשיו לעשות כן - משום דמנהגא קרי ליה והיכא דלא נהוג לא נהוג".

text: אף על פי כן גם לי לא ברור מה היה בעייתי בניסוח הקודם, כי בוודאי המנהג התימני זהו המנהג הקדום. אסי אלקיים 17:02, 6 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :אני חושב שלא ירדת לסוף דעתי או שלא הבהרתי את עצמי מספיק (מה שיותר מסתבר...) אופן קריאת ההלל הוא ודאי מנהג, וראה גם להרמב"ם בהלכות מגילה וחנוכה (זהו המנהג הראשון ובו ראוי לילך וכו') אלא שיהודי תימן לא נהגו במנהג זה במובן זה שהיו כמה מנהגים ובחרו מנהג מסויים, אלא המשיכו את קביעת חז"ל לגבי המנהג. מהניסוח הקיים אליו התייחסתי עולה כאילו היו כמה מנהגים מלכתחילה באופן שאחד מהם שימרו התימנים. במובן זה, אכן לא מדובר במנהג כלל וכלל אלא בהנחיה הלכתית כיצד יש לומר הלל - קרי: בהתאם למהג הקדום.

text: :לגבי ההערה השניה - אינני מכיר את הספר. האם מתאר מצב שנוהג כיום או בדורות האחרונים?
replies: text: ::אני מבקש להתנצל - האשמה היא שלי.

text: ::אני רק מבקש להסביר את מה שעשיתי: הרושם שהתקבל מהניסוח הקודם היה שרק התימנים צודקים, וכל השאר טועים. לצורך ה-NPOV, תיקנתי. אני מיד מתקן לאור ההערות פה. נדב ס. • שיחה 10:57, 8 באפריל 2007 (IDT)

message: לדעתי אין דבר כזה "תפילת הלל" תפילה זה סוג של טקסט דתי שמטרתו בקשה/בקשות מאלוקים. הלל מטרתו הודיה לאלוקים ולכן לא שייך לקרוא לו "תפילה". לדעתי שם הערך צריך להשתנות ל"קריאת הלל" או "הלל".
העלית שאלה מעניינת לגבי הגרת המושג תפילה. גם לי הכותרת תפילת הלל קצת צרמה, אך אני חושב שזה בעיקר בגלל שלא מקובל הביטוי "תפילת הלל" אלא "הלל" בלבד. אמנם, ייתכן שמבחינה עיונית ניתן לכלול את ההלל במסגרת ההגדרה של תפילה. לפיכך, אני מפנה שאלה למומחי הויקיפדיה - מה עדיף? הביטוי המקובל שוודאי הוא "הלל" ולא "תפילת הלל" או המישור העיוני שכנראה יכול לסבול הלל כתפילה? הדורמי 20:48, 16 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: השם הלל בעייתי כי זה גם יכול להיות הלל הזקן למשל או דברים אחרים, ראו מה נמצא בדף הלל. מה שמקובל בויקיפדיה במקרים כאלו הוא שם כמו: הלל (תפילה). אסי אלקיים 21:58, 16 באפריל 2007 (IDT)
אז באמת כדאי לשנות ל: הלל (תפילה), אבל אני לא יודע איך...הדורמי 17:57, 17 באפריל 2007 (IDT)
thread_title:  שם הערך 

message: , ברך כלל נאמר בימי חג ומועד, או בדרך כלל נאמר לאחר תפילת העמידה?david7031 • שיחה • ב' בטבת ה'תש"ף • 14:11, 30 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: תודה על שאלתך, ראה מה שערכתי כעת עם פיסוק על מנת להשיב על שאלתך.

text: "ההלל הוא חלק בתפילה היהודית הנקרא (לרוב בשירה) בימי חג ומועד. בדרך כלל הוא נאמר לאחר תפילת עמידה של שחרית, כדי להודות לאל ולשבח אותו."

text: זאת מאחר והוא נאמר למשל גם בערב יום טוב ראשון של פסח ובליל הסדר.

text: אם הנך סבור שהתיקון אינו הולם אודה להסבר לכך, תודה וברכה. מי-נהר - שיחה 21:28, 30 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: :א. עכשיו לפחות זה מובן. ב. הייתי מעדיף לציין את החריגים בהערת שוליי. היינו :"ההלל הוא חלק בתפילה היהודית הנקרא (לרוב בשירה) בימי חג ומועד. בדרך כלל הוא נאמר לאחר תפילת עמידה של שחרית, כדי להודות לאל ולשבח אותו." או אולי יותר טוב "ההלל הוא חלק בתפילה היהודית הנקרא (לרוב בשירה) בימי חג ומועד. הוא נאמר לאחר תפילת עמידה של שחרית, כדי להודות לאל ולשבח אותו."
replies: text: ::בנוגע להצעתך אינני יודע אם נכון להתייחס להלל של פסח בשוליים מאחר והתקנה המקורית של ההלל ניתקנה על יציאת מצרים ומאזכרת אותה במידה רבה.

text: ::עם זאת ההתייחסות ההלכתית אל זמני ההלל בגמרא כמובע בערכין (י ע"א) שבשמונה עשר יום אף יחיד גומר בהם את ההלל: "דאמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יהוצדק, שמונה עשר ימים שהיחיד גומר בהן את ההלל: שמונה ימי החג, ושמונה ימי חנוכה, ויום טוב הראשון של פסח, ויום טוב (הראשון) של עצרת" יש להבין האם זה מתייחס רק לשחרית או שערבית ליל יו"ט ראשון של פסח וליל הסדר כלולים בסיכום ההלכתי הנ"ל. ומבחינה זו אם נאמר שזה אינו מתייחס אלא לשחרית בלבד אזי אפשר יהיה להבין אזכור בהערת שוליים בלבד. כך לענ"ד. מי-נהר - שיחה 02:52, 31 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: :::אז לפחות תאמץ את ההצעה הראשונה שלי. (להסביר בהערת שוליים את מה ממטע ה"בדרך כלל").david7031 • שיחה • ג' בטבת ה'תש"ף • 12:02, 31 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::במידה ובמקום "למעט" ייכתב "כגון" (ללא הסוגריים) ויוזכר הן בתפילת ערבית והן בליל הסדר. ואם קשה בעיניך שייכתב "כגון" מאחר ועדיין ליל פסח הוא ייחודי בזמנו ושונה במהות ההלל שבו, אקבל גם את הניסוח: "למעט בלילה ראשון של פסח, אז הוא נאמר הן בתפילת ערבית והן בליל הסדר, (ויש הסוברים שיש לאומרו גם בליל יום העצמאות)."מי-נהר - שיחה 23:27, 31 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: ::::::אני אנסה משהוא, תגיד לי אם הוא בסדר בעיניך.david7031 • שיחה • ד' בטבת ה'תש"ף • 23:55, 31 בדצמבר 2019 (IST)
replies: text: :::::::david7031 סבורני שהמינוח חריגים לא מתאים כשמתייחסים לליל הסדר וליל פסח. וסבורני שצריך לציין שהוא מוזכר בתפילת ערבית ולכן צריך עוד לתקן. משער שהיה קשה לך עם ההבדל בין ימינו לזמן שבו מקריבים קורבן פסח, לכן אציע אולי כך: "בימינו הלל נאמר גם בתפילת ערבית בלילו הראשון של חג הפסח ובאמירת הגדה של פסח בליל הסדר. יש האומרים אותו גם בליל יום העצמאות" מי-נהר - שיחה 00:14, 1 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::::::מי הזכיר את קרבן פסח? זה לא עניין של בימניו. חריגים לכלל זה הכוונה חריגים לכלל שהוא נאמר אחרי חזרת הש"ץ.david7031 • שיחה • ד' בטבת ה'תש"ף • 13:52, 1 בינואר 2020 (IST)
thread_title:  בימי חג ומועד בדרך כלל לאחר תפילת העמידה 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בקריאת ההלל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.etzion.org.il/vbm/update_views.php?num=2706&file=%2Fvbm%2Farchive%2Fmetho65%2F11hallel.rtf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200702034620/http://etzion.gush.net/vbm/archive/metho65/11hallel.rtf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:36, 16 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://faculty.biu.ac.il/~barilm/articles/publications/publications0013.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20141229135724/https://faculty.biu.ac.il/~barilm/articles/publications/publications0013.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:06, 23 באפריל 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.etzion.org.il/vbm/update_views.php?num=2706&file=/vbm/archive/metho65/11hallel.rtf נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:12, 17 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)