שיחה:איתי עקירב

message: חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 00:24, 19 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: קראת בכלל את הערך? כתוב במפורש: "סרטים שהפיק וביים לאורך השנים הוצגו בפסטיבלים ובתערוכות בארץ ובעולם: פסטיבל קאן, פסטיבל אדינבורו, פסטיבל הסטודנטים במינכן, פסטיבל MEDFILM ברומא, פסטיבל הסרטים בחיפה, פסטיבל הקולנוע ירושלים, פסטיבל הסטודנטים בת"א ועוד. סרטו "העולם מתדפק בדלת" זכה בפרס הבימוי בשנת 2015 בפסטיבל הסרטים הבינלאומי Early Bird בסופיה. הסרט "המעיין הנעלם" שהפיק לבמאי ינאי יעקב ליין זכה בפרס הסרט הטוב בתחרות הסרטים הקצרים בפסטיבל חיפה.". לדעתי - חשוב.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:59, 20 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :, האם אתה מסוגל לפרט את שמות כל הסרטים שהפיק וביים לאורך השנים, ועבור כל אחד מהם לציין את שמות כל הפסטיבלים והתערוכות בארץ ובעולם שבהם הוצגו? כי על פי IMDb - אם אינני טועה - הוא הפיק בדיוק שלושה סרטים, כולם סרטים קצרים, וכנראה שכולם סרטי סטודנטים, שכנראה לא עונים למדיניות של יצירת ערכי סרטי סטודנטים. יוניון ג'ק - שיחה 09:09, 20 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::האם אנחנו מדברים כעת על חיפוש מקורות או על חשיבות? אולי צריך להחליף את תבנית החשיבות בתבנית "מקור".  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:22, 20 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::מידע ללא מקור לא יכול להיות קריטריון חשיבות. אם המידע בערך שגוי ברור שהבהרת חשיבות המבוססת עליו חסרת תוקף. IMDB מטיל ספק רציני בנכונות המידע בערך. 192.115.92.36 11:22, 20 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::אני מוותר, לא מצאתי סימוכין.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:37, 20 ביוני 2017 (IDT)
הנה כמה מקורות:
*  – פסטיבל הסטודנטים Early Bird בסופיה, בולגריה – "העולם מתדפק בדלת" (סרט קצר)
*  – פסטיבל הסרטים הבינלאומי חיפה – "מגדלור" (סרט קצר)
*  – הפסטיבל הבינלאומי השלישי לסרטי נכבה ושיבה (פסטיבל 48 מ"מ) –  "מגדלור" (סרט קצר)
* ,  – פסטיבל הסרטים בערבה – "בצדי הדרך" (סרט קצר)
*  –  פסטיבל הסרטים הבינלאומי חיפה – "המעיין הנעלם" (סרט קצר) זוכה פרס ראשון לסרט הסטודנטים הטוב ביותר.
זה מה שמצאתי עד עכשיו, מקווה שזה תורם לדיון.
כמו כן מצאתי מספר מקורות עליו בתור משורר וסופר, גם את זה יש לקחת בחשבון בדיון. הוא מוצג כבמאי, סופר ומשורר. – אסף (Sokuya)שיחה 00:42, 21 ביוני 2017 (IDT)

text: תראה, , על פי מדיניות ויקיפדיה ליצירת ערכים אודות סרטי סטודנטים, לסרט סטודנטים נדרשת חשיבות מינימלית המוגדרת על ידי הקרנה מסחרית ו/או זכייה באחד ממספר מצומצם מאוד של פסטיבלים. הקישורים הנ"ל לא מעידים על זכיות, אלא על הקרנות, ובמסגרת שאיננה נחשבת מסחרית (פסטיבלי סרטים). ולכן, למיטב הבנתי, אף לא אחד מהסרטים הנ"ל עונה על ההגדרה הזו. וההיגיון אומר - אם לסרט עצמו אין חשיבות אנציקלופדית, אז לא ניתן באמצעותו לבסס חשיבות אנציקלופדית למי שיצר אותו. יוניון ג'ק - שיחה 09:26, 21 ביוני 2017 (IDT)
;השגה על הכתוב
מבדיקה שעשיתי "המעיין הנעלם" הוא סרט עצמאי שלא נעשה במסגרת בית ספרית וזכה בתחרות הסרט העצמאי הקצר בפסטיבל חיפה. בנוסף לזה, מבדיקה עולה שהוא ביים עוד שני סרטים קצרים: "בצידי הדרך" ו"מגדלור". ומה לגבי היותו משורר שפרסם ומפרסם?
עוד דבר שעלה מתוך החיפושים ברשת זה שהוא הפיק בפעול את הסרט "שרוכים" של ינקל גולדווסר. 
מצרף את הסימוך שלי על הסרט "המעיין הנעלם"(פסקה שלישית): 
חשוב לציין, ששני הסרטים שציינתי שהוא ביים שניהם לא סרטי סטודנטים.

text: , לגבי הקישור הראשון - רשום שם שעקירב היה מפיק בפועל, לא מפיק. לגבי הקישור השני - רשום שם שהאחראי על ההפקה היה ינאי יעקב ליין, ושעקירב היה שותפו. כלומר, הוא לא היה "המפיק" של סרטים אלו. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 23:26, 20 ביוני 2017 (IDT)
הינה הוכחה שהוא כן היה המפיק: 
והינה עוד הוכחה:
replies: text: :, לא הוכחת דבר, למעט כך שישנה סתירה במקורות. מדוע עלינו להעדיף מקורות שעל פיהם הוא היה מפיק, על פני מקורות שעל פיהם הוא היה מפיק בפועל? יוניון ג'ק - שיחה 00:19, 22 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::מה עוד שאתה מתעלם לחלוטין מהיותו משורר שמפרסם שירים בכל הבמות החשובות וקיבל ביקורות מעולות. הקולנוע זה רק אחד מבין עיסוקיו וחשוב שלא נתמקד רק בזה למרות שגם שם יש עשיה חשובה ולא מעטה.
replies: text: :::לא אני בחרתי להתמקד בעשייתו הקולנועית על מנת לבסס חשיבות אנציקלופדית. היו אלו עובד ואסף שבחרו לעשות זאת, ואני רק הצגתי טיעונים נגדיים לכך. בנוגע לעיסוקיו בתחום השירה - אתייג את , על מנת שיקראו את הערך ויחוו דעתם. יוניון ג'ק - שיחה 10:08, 22 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::שתי הקרנות שתמכו בסרט אומרים שהוא היה המפיק של הסרט ואתה ממשיך לטעון שלא. מעבר לזה, אם תעשה חיפוש ברשת תוכל להוודע לגוף היצירה שלו. מוזר משהו ואלי יש לך רצון שהערך לא יעלה, כי אחרת אני לא מבין את הסתירות שאתם מעלה בכל פעם מחדש ואת הטענות הקטנוניות שלך. בנוסף והכי חשוב כדי להתייחס גם להיותו משורר. דבר שאליו אתה בכלל לא מתייחס ואולי כדי שתתחיל.
replies: text: :::::מה לעשות? ישנם מקורות, שעל פיהם הוא לא היה המפיק. למי להאמין? יוניון ג'ק - שיחה 22:13, 22 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::כמובן שלקרנות שתמכו בסרט, מי אם לא הם יודעים למי ניתן הכסף ומי היה המפיק של הסרט. מעבר לזה שאתה רק נצמד לעניין הקולנועי משום מה ולאחר בדיקה וקריאה בערך יש הרבה למה להתייחס מעבר לזה.
replies: text: :::::::(א) על פי אתר קרן הקולנוע הישראלי - המפיקים של "שרוכים" היו מיכאל ומרק רוזנבאום, ואילו איתי עקירב היה המפיק בפועל. המקור השני שאתה בוחר להתעלם ממנו - אמנם לא מדובר ב-"קרן קולנוע", אבל מדובר ברשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו - שנותנת כסף להפקות בדיוק כמו כל קרן אחרת. (ב) גם אם היה המפיק הראשי של 2-3 סרטי סטודנטים - ממילא הסרטים עצמם הם אינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, כך שאינני סבור שניתן על פיהם לבסס חשיבות אנציקלופדית של יוצריהם (בין אם מדובר בבמאי, מפיק, מפיק בפועל או כל תפקיד אחר). יוניון ג'ק - שיחה 23:53, 23 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  הבהרת חשיבות אנציקלופדית 

message: על פי מדיניות ויקיפדיה, ויקיפדיה איננה מאגר קישורים. בערך הזה יש 23 קישורים - וזה קצת מוגזם... בערך על ביבי יש 24 קישורים, בערך על טראמפ יש 25... קצת פרופורציה אולי...?! יוניון ג'ק - שיחה 00:17, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: לא התייחסת לקישורים שצרפו לגבי שתי הקרנות(גשר ורבינוביץ) לגבי הסרט "המעיין הנעלם". וכמו שראית, הסרט הוא אכן סרט עצמאי ולא סרט סטודנטים. אתה צודק, את הסרט "שרוכים" הוא לא הפיק. מה לגבי כל שאר הכתוב? אין לזה שום ערך אינציקלופדי לפי דעתך?
replies: text: :על פי אתר קרן רבינוביץ - הסרט "המעיין הנעלם" זכה בפרס הראשון לסרט הסטודנטים הטוב ביותר בפסטיבל הסרטים הבינלאומי, חיפה, 2012, ועל כן, על פי מדיניות ויקיפדיה, ישנה חשיבות אנציקלופדית לערך "המעיין הנעלם". יוניון ג'ק - שיחה 00:36, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::למה אתה מתעלם שוב ושוב מכל שאר הכתוב? זה לא חשוב לדעתך?

text: ::והינה קישור לויקפדיה של פסטיבל הסרטים בחיפה שגם שם מצוין שהוא זכה בתחרות העצמאית: פסטיבל הסרטים הבינלאומי חיפה

text: ::והינה קישור של אתר הפסטיבל שמוכיח את אותה נקודה:  RONS1965 - שיחה 00:44, 24 ביוני 2017 (IDT)

text: ::בהזדמנות זו, אני אשמח לשמוע את דעתך לגבי יתר הכתוב. נראה שאתה המתנגד היחיד לקיום של הערך. אשמח לדעת למה. מעבר לשיח שכבר נימקת לגבי עניין הסרטים שמקווה שהוכחתי לך שאתה טועה בו. מי שמפרסם בכל המסגרות החשובות(עיתון הארץ, כתבי עת, רדיו וכו')את שיריו ולוקח חלק פעיל כמו עקירב בשדה התרבות והכל עוד ביחס לגילו ראוי שיהיה לו ערך. זאת דעתי. RONS1965 - שיחה 00:51, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::אולי אני המתנגד היחיד, ואולי לא. אולי יש עוד מתנגדים, שפשוט לא כותבים כאן את דעתם. אי אפשר לדעת. אבל זה לא באמת משנה, כי על פי מדיניות ויקיפדיה, לצורך הבהרת חשיבות אנציקלופדית יש צורך בלפחות משתמש אחד בעל זכות הצבעה, שיביע תמיכה מנומקת בהשארת הערך הזה. בדיון זה, עד כה, רק Ovedc הביע תמיכתו בהשארת הערך הזה, אך בסופו של דבר חזר בו. כך שאולי יש רק מתנגד אחד, אבל מנגד - יש 0 תומכים. (נכון לעכשיו, בכל אופן) יוניון ג'ק - שיחה 01:58, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::ומה לגבי ההוכחה שהסרט "המעיין הנעלם" הוא סרט עצמאי ולא סרט סטודנטים כפי שציינת?

text: ::::ומה לגבי כל יתר הדברים שרשומים בגוף הערך, האם הם נראים לך לא חשובים לערך אינציקלופדי? אני לא היחיד שמחכה לתשובה בעניין. RONS1965 - שיחה 08:16, 24 ביוני 2017 (IDT)

text: ::::גם  ראה בערך חשיבות מלבד  שלשניהם אם אני לא טועה יש זכות הצבעה. כך שכולי תקווה שהם יראו לנכון להשאיר בסופו של דבר את הערך. RONS1965 - שיחה 08:53, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::(א) טוב, נניח לרגע בצד את המקורות הסותרים, ולצורך הדיון נניח שהסרט "המעיין הנעלם" הוא סרט עצמאי, הוא איננו סרט סטודנטים, ועקירב היה המפיק הראשי והיחיד של הסרט הזה. גם אז - אני לא חושב שעובדה זו בלבד מספיקה על מנת לבסס חשיבות אנציקלופדית לערך זה. (ב) לגבי כל יתר הדברים שרשומים בגוף הערך - קראתי אותם כבר לפני שבוע, כאשר הנחתי לראשונה את התבנית "חשיבות" על הערך. ועשיתי זו כי סברתי אז שאין בכך די על מנת לבסס חשיבות אנציקלופדית לערך זה. עד כה לא שיניתי את דעתי. (ג) אכן, גם ל- וגם ל- יש זכות הצבעה, ושניהם רשאים להביע תמיכה מנומקת בהשארת הערך הזה, אם ירצו בכך. עד כה, Sokuya לא הביע כלל תמיכה מנומקת שכזו. Ovedc כן הביע תמיכה מנומקת, אך חזר בו. יוניון ג'ק - שיחה 10:02, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::מוזמן לקרוא שוב את הערך. דברים נוספים נכתבו. האם אפשר לערב בשיחה גם את האנשים שיותר מבינים בתחום השירה? איך מגיעים אליהם? RONS1965 - שיחה 10:41, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::הדרך לעשות זאת היא באמצעות תיוג . יוניון ג'ק - שיחה 10:44, 24 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  קישורים חיצוניים 

message: עשיה נוספת שנחשפתי אליה מחיפוש ברשת היא סדרה דוקומנטרית על שירה ישראלית עכשווית עליה הוא עובד כמבאי בתמיכת המיזם לקולנוע בירושלים. מצרף קישור(מופיע בפסקה בסוף הדף):  RONS1965 - שיחה 11:58, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: כולי תקווה שהערך לא ימחק. אם מישהו מסכים, זה הזמן.. RONS1965 - שיחה 16:27, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :, מה הנוהג/נוהל להעברת הערך הזה לטיוטה:איתי עקירב, על מנת ש- יוכל להמשיך לעבוד עליו? האם אפשר לעשות דבר כזה? האם אתה רואה טעם לעשות דבר כזה? יוניון ג'ק - שיחה 18:40, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::אפשר עקרונית להעביר את הערך לדף טיוטה, אבל השאלה היא אם יש טעם בכך. כרגע אין אף ויקיפד בעל זכות הצבעה שהביע תמיכה מנומקת בחשיבות. האם יש מידע נוסף שעדיין לא הובא בפנינו שיכול לשנות את תמונת המצב? Lostam - שיחה 22:03, 24 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::מעבר למה שכתוב נראה שלא. כמו שציינתי כבר, מבדיקה שעשיתי ברשת עולה שהוא מביים סדרה דוקומנטארית על שירה ישראלית עכשווית בתמיכת המיזם לקולנוע בירושלים. חבל שכל הכתוב והעשייה תלך לפח. כמו שכבר שכתבתי, אני חושב שיש מקום לערך על עקירב לא רק בתחום הקולנוע אלא יותר בתחום השירה. אשמח לדעתכם בעניין. תודה בכל מקרה. RONS1965 - שיחה 22:51, 24 ביוני 2017 (IDT)

text: :::יש איזה פרסום ברשת שמעיד שהסרט "המעיין הנעלם" שהפיק לינאי יעקב ליין השתתף בפסטיבל קאן. זה ישנה משהו בנוגע לעתיד הערך משתמש:יוניון ג'ק? RONS1965 - שיחה 23:11, 24 ביוני 2017 (IDT)  
מה שמקומם שבתחילה היו כמה שטענו לטובת הערך ואתה מנגד טענת שלא על ידי כך שהפרכת הרבה מהכתוב למרות שלהכל בסוף יש סימוכין. האם לא מתפקידך לידע אותם על זה? או לפחות להגיד שטעית? הסיבה המרכזית שהערך הזה לא יראה אור זה רק בגללך לא בגלל חשיבותה, כי מהסיבה הזאת הוא לגמרי עומד בסטנדרטים הדרושים. עשיה משמעותית, הקרנה של סרט(לא סטודנטים!)בפסטיבל גדול לצד זכייה, ביקורות חיוביות לאורך השנים על גוף העבודה בכל המוספים החשובים. ועוד זכיות בפרסים ופעילות תרבותית חשובה. אם כך, ל-50% מהערכים בויקיפדיה אין מקום. חבל מאוד!!!

text: :(א) לא, זה לא מתפקידי ליידע אותם. אבל אעשה זאת בכל זאת - , . הנה, הם מיודעים. אולי נימוקיך הצליחו לשכנע אחד מהם לשנות את דעתו, ולהביע תמיכה בהשארת הערך הזה.

text: :(ב) כפי שכתבתי לך כבר בעבר, אני מביע את דעתי האישית, ודעה זו לא מחייבת איש. בויקיפדיה נמחקים ערכים רבים, ואף לא אחד מהם נמחק בגלל אדם אחד ויחיד. כך שהטענה שהערך הזה ימחק "רק בגללי" היא פשוט לא נכונה עובדתית.

text: :(ג) בוא נדייק קצת בעובדות - הסרט היחיד שביים ואשר זכה בפרס היה "העולם מתדפק בדלת", וזה היה בפסטיבל "Early Bird" שזה פסטיבל סרטי סטודנטים. ועל פי מדיניות ויקיפדיה - לא מדובר בפסטיבל חשוב מספיק על מנת לבסס חשיבות אנציקלופדית.

text: :(ד) הסיבה שלדעתי אין חשיבות אנציקלופדית לערך זה היא לא היעדר סימוכין. לדעתי האישית (כאמור, זו דעתי בלבד, ודעתי איננה מחייבת איש), מוכשר ככל שיהיה עקירב - הוא עדיין רק בראשית דרכו המקצועית, ועדיין לא עשה את אותה "פריצת דרך" שהופכת אותו למישהו שהוא כן בעל חשיבות אנציקלופדית. יש יוצרים הזוכים לפריצת דרך כבר בתחילת הקריירה שלהם, יש כאלו שזוכים בה רק אחרי שנים רבות של עבודה, ויש כאלו שלעולם לא זוכים בה. ככה שכמה שלא תשפר/תרחיב את הערך, שיהיה כתוב בצורה אנציקלופדית, עם מקורות וכיוצ"ב - הדבר לא ישנה במאום את המציאות. ולזה דרוש זמן. כן התרשמתי שעקירב הוא אדם מוכשר, ואני מאחל לו רק הצלחה בהמשך עשייתו. אך נכון לעכשיו, אינני סבור שיש מקום לערך הזה במרחב הערכים.

text: :(ה) אני לא יודע אם ל-50% מהערכים בויקיפדים אין מקום, אבל אין ספק בכך שקיימים ערכים רבים, רבים מדי, חסרי כל חשיבות אנציקלופדית. אבל עצם העובדה שקיימים כאלו - היא באופן פנים ואופן איננה הצדקה שיהיה עוד אחד כזה.

text: :בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 21:01, 25 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::יוניון ג'ק, אם מושא הערך נמצא בתחילת דרכו אני ממליץ להעביר את הערך לטיוטה כדי שRONS1965 יוכל להמשיך לעבוד עליו ולעדכן אותו עד אשר יהיה מוכן לעבור למרחב הערכים. אם זה יהיה מבחינת  קריטריון חשיבות או אם זה מכתיבה אנציקלופדית. לא רואה סיבה טובה למחוק את הערך. – אסף (Sokuya)שיחה 21:07, 25 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::, זה לא שאלה של סגנון כתיבה, אלא שאלה של חשיבות אנציקלופדית. לדעתי, אין כזו, נכון לעכשיו. אולי בעתיד תהיה. אין לי התנגדות לכך שמי שכל מי שירצה - ימשיך לעבוד על הערך במרחב הטיוטה. יוניון ג'ק - שיחה 22:03, 25 ביוני 2017 (IDT)
העברתי את הערך לטיוטה:איתי עקירב. יחד עם זאת, לאור דיון החשיבות שנערך כאן, אין להחזירו למרחב הערכים מבלי לנמק כאן קודם לכן מהו שינוי הנסיבות שיחול, אם יחול, בעתיד. Lostam - שיחה 11:18, 26 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  משהו נוסף שעלה ברשת  

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באיתי עקירב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://mishkenot.org.il/kisufim/participant/%D7%90%D7%99%D7%AA%D7%99-%D7%A2%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%91/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180823105725/http://mishkenot.org.il/kisufim/participant/%D7%90%D7%99%D7%AA%D7%99-%D7%A2%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%91/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:54, 30 בספטמבר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ספטמבר 2022) 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://soundcloud.com/reshet-bet/bchwjwvjepi6/recommended נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
*https://www.liortaf.com/post/2016/06/10/%D7%A8%D7%99%D7%97-%D7%91%D7%95%D7%A9%D7%9D נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220123063011/https://www.liortaf.com/post/2016/06/10/%D7%A8%D7%99%D7%97-%D7%91%D7%95%D7%A9%D7%9D לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:19, 7 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)