שיחה:עין כפתור

message: מעיינות בישראל חשובים, ואיני מוצא שוני בינו לשאר ה-39 מעיינות האחרים שאיתו בקטגוריה. חגי אדלר • שיחה • ל-76 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ג באדר ה'תשס"ט • 06:04, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: אין בעייה, רק תפתח תת קטגוריה שתיקרא :קטגוריה: נביעות קטנות שכיום אין בהן מים זורמים או עומדים אלא ניתן לראות שם שקע מוארך. אלמוג 07:00, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :או בעברית פשוטה, לא קראת את הערך כשטענת שאין הבדל בינו לבין המעיינות האחרים. זה מה שקורה כשהופכים את המכלילנות לאידאולוגיה. הגיע הזמן לשים קץ לתופעה המבישה שבה אתה רץ לכל ערך שהוספה לו תבנית חשיבות ומשרבט משהו בעד הערך בדף השיחה כשבכמעט אף אחד מהמקרים אינך מכיר את הנושא. אביהו • שיחה 07:34, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :: אביהו, אני מכבד אותך, אבל כבר פעם שנייה השבוע שאתה מטיח בי חרפות בלתי ראויות, בלתי מוסמכות ובלתי נכונות. אבקשך להפסיק לאלתר, כדי שלא אשפוך עליך חלילה את חרון אפי מהתופעה. על בקשת הסליחה אני מוחל לך. חגי אדלר • שיחה • ל-76 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ג באדר ה'תשס"ט • 08:04, 19 במרץ 2009 (IST)

text: גם מעיין שאינו שופע חשוב לדעתי שיהיה לו ערך אצלנו. חסרים לנו נחלי אכזב? י.ש. - שיחה 11:17, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: : לפני כחצי שעה עמדתי בלב שדה פורח בבקעת בית שאן, היא עמק המעיינות (כמובן שהשתדלתי שלא יהיה זה שטח אש ממוקש), והבטתי לכל כיוון. עד כמה עלזתי שמצוי אני במקום זה, מהיפים בארצנו, בימים הראשונים של האביב, כה סמוך לחג החירות! ברדיוס של 360 מעלות מסביבי זיהיתי כעשרה שקעים מוארכים שאין במים זורמים או עומדים, וקראתי להם בשמות על שם כוכבי העונה השנייה של הישרדות עשר. אילולא הייתה נאמנה עלי מצוות "אל תעורר מהומה כדי להדגיש עמדה" היה נכתב בתוך דקותיים הערך "עין בשבקין" כהאי לישנא -
replies: text: ::"עין בשבקין הוא מעיין באזור עמק בית שאן, הכנוי "עמק המעינות" הוא ועין ניסרין, עין איתי, עין יואב, עין מעיין ליצנית אילת, עין אפרת מתווכת מנהטן, קרויים על שמם של גיבורי העונה השנייה של הישרדות, ועין זו קרויה על שמו של בשבקין שהודח, וכמעט חזר, אבל בסוף מירית הצליחה יותר וקיבלה את המקום של המודחים בשבט קסאיה. כיום ניתן לראות את מעיין עין כפתור בצד הדרך בין שדי תרומות ובין ירדנה, מדרום מזרח לבית שאן ברום מינוס 200 מ'. זוהי נביעה קטנה שכיום אין בה מים זורמים או עומדים אלא ניתן לראות שם שקע מוארך ובו דשאים וגושי צומח אכולים ע"י עדר הפרות המקומי. מסביב למעיין ישנם שדות חרושים של אדמה כבדה הנשלטים כמעט לחלוטין על ידי ינבוט."

text: : על מנת שלא להותיר את הקוראים ללא כל התייחסות למעיין חשוב, חשוב ביותר, חשוב מאוד, חשוב ככל נחל אכזב אחר זה, מצאתי לנכון להותיר רישום זה בדף השיחה. "ערך" זה הוא חשוב, מלא אסמכתאות, ארוך ומפורט, והושקעה בו אותה מידת עבודה של "עין כפתור". אלמוג 12:41, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :: אסמכתא נאה הבאתי בגוף הערך. מקווה שעיינת בה. היא לא הפכה את המעיין לגדול יותר, אבל אימתה את המידע שם, שלכאורה אינו מגובה. שמחתי לשמוע שקיבלת תעודת מוסמך לקריאת שמות מהוועדה הממשלתית.האם זה פיצוי על זה שלא קיבלת מנתניהו את שר המשפטים? חגי אדלר • שיחה • ל-76 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ג באדר ה'תשס"ט • 15:46, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::: האסמכתא שהבאת היא סיכום שנעשה על ידי חניך בקורס מורי דרך ואינה מקור מי-יודע-מה מדעי ומבוקר. זה היה אולי סביר אלמלא היה זה האזכור היחיד ל"עין כפתור" בגוגל יתרה מכך - חלק מן הערך מועתק מילה במילה ממקור זה. נראה לי שחיזקת דווקא את הטענה שאין לערך זכות קיום ואף יש ספק בקשר לקיומו. כתבתי מיד עם העלאת הערך פנייה (נרגשת) לכותבת בדף שיחתה אך נדמה שהיא כתבה את אשר כתבה ולא יספה (לא מן הנמנע שהיא גם זו שכתבה את הדו"ח מהסיור של הקורס). Ranbar - שיחה 15:54, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :::: לא הבנתי, אתה גורס כמו אלמוג שזה ליד "עין בשבקין"? לא רציתי להלבין את פני אלמוג ברבים, אבל נראה לי שסימוכין לשם מהחברה להגנת הטבע, קצת טובים יותר מהפרלמנט של אשחר. שמתי לב שיש משפטים ספורים מועתקים, אבל רצוי לבדוק קודם עם הגברת לא העתיקה מעצמה, ולא להכריז מיד הז"י. חגי אדלר • שיחה • ל-76 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! •  כ"ג באדר ה'תשס"ט • 16:18, 19 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::::: תמהני כיצד מצאת שאני טוען כמו אלמוג. והלא אמרתי דברים שונים לחתולין. לא הכרזתי הז"י. בהחלט יכול להיות שהכותבת העתיקה מעצמה. ודוק: אם אין הז"י - אזי אין ל"מקור" שום ערך מחזק. אם יש הז"י - אז יש לשכתב. גם איזכור ומחצה בגוגל אינם מחזקים את החשיבות. המסמך רב החשיבות שאליו קישרת טוען שיש מקום כזה, אבל אם נזקקת לנבירה בתת-סעיף של נספח זניח של מסמך כזה הדברים מדברים בעד עצמם. חגי, אינני רץ עם המחק (נדמה לי שזו הפעם הראשונה או השנייה שהנחתי תבנית חשיבות), וודאי לא כאשר מדובר ביצירות עבריות וישראליות מקוריות, אבל באמת מדובר על חריג קיצוני ביותר. Ranbar - שיחה 17:05, 19 במרץ 2009 (IST)
יש רק דרך אחת לברר את הנושא: סיור של ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אלף מילים לאיזור בו יצלמו את כל הנביעות הקטנות שכיום אין בהן מים זורמים או עומדים אלא ניתן לראות שם שקע מוארך. ייתכן שיתגלו נביעות נוספות ונפתח ערכים כמו עין חוט, עין מחט ועין רוכסן.  מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 21:38, 21 במרץ 2009 (IST)

text: :עין כפתור הפך לאין כפתור. תיכף יפלו גם המכנסיים... ברי"א • שיחה • כ"ח באדר ה'תשס"ט • 00:43, 24 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::מזל שיש שלייקס,מישהו שחזר את הערך נפטון - שיחה 00:59, 24 במרץ 2009 (IST)
להעביר לויקיפדיה:הומור. אורי רדלר חזה כתיבה על ספסלים, אך המציאות עולה על כל דמיון והגענו לכתיבה על שקעים מוארכים ובהם דשאים וגושי צומח אכולים ע"י עדר הפרות המקומי. ‏עדיאל‏ 07:51, 24 במרץ 2009 (IST)
אגב כשאני מציץ עכשיו מהחלון אני רואה שקע מוארך בצידי הכביש ובו מים לרוב. בשקע גם מגוון עלים ואני משוכנע שיש בו פאונה ענפה. לשקע גם חשיבות רבה כיוון שמכוניות החולפות מהר בכביש משפריצות מים על הולכי הרגל המקומיים. אני גם יכול להעלות תמונה ולאשר את קיומו אם מישהו חושש מחוסר מקורות. ‏עדיאל‏ 07:51, 24 במרץ 2009 (IST)
thread_title: חשיבות

message: הערך הזה אכל ושתה כל כך הרבה ואני לא אתפלא אם עוד מעט מים יתחילו לזרום בשקע המוארך שלו.
אנא מכם, בשורה אחת בלבד, מה דעתכם - למחוק או לא ? זאת לא הצבעה רשמית, אבל אני מקווה שמיעוט המתנגדים ימנע צורך ללכת להצבעה. אנחנו אוהבים לדבר ולהתווכח (בשביל זה אנחנו פה, לא?) אבל לפעמים צריך לחתוך.
* קיים ספק אם המעיין קיים בכלל. אפילו אם קיים אין חשיבות אנציקלופדאית. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 01:03, 24 במרץ 2009 (IST)
replies: text: לטעון שספק אם המקום קיים זאת הטעיית הציבור. ישנם אזכורים (אמנם מעטים) בגוגל וברור שהמקום קיים, ואף מטיילים בו.      . מעבר לזאת, שני משתמשים הביעו את דעתם למעלה שיש חשיבות לערך, ולכן אם רוצים למחוק צריך לעבור דרך הצבעת מחיקה. בברכה, --איש המרק - שיחה 07:26, 24 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :אוקיי, עברתי על המקורות ואכן עין כפתור חי וקיים. שימו לב שחלק מהערך מועתק ממקור 4 ובמקור 5 הוא מוגדר כ"תעלת מים" (ולא נביעה). לפי מבחן גוגל (13 תוצאות) לפחות לא נראה שזה מקום פופולרי במיוחד ובכל מקרה אנחנו לא מדריך טיולים - אנחנו מחפשים חשיבות אנצי'. האם יש חשיבות ? אני לא יודע. זה עניין של מדיניות. האם צריך לכתוב ערך על כל קפל קרקע בארץ או שלא. לדעתי צריך לפנות למישהו שבקיא בנושא שיכריע. מכירים מישהו ? מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 11:20, 24 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  סוף לברברת 

message: חלק מכם נראים לי כאנשים עסוקים. האם לא די במשפט אחד או שניים כדי לתת חוות דעת. אותי מעניינת שאלה אחת: מדוע דווקא המעיין הבודד הזה נקרא על הספר "כפתור ופרח". לשם סקרנות עיינתי בספר, בפרק י"א הרלונטי לנושא הגאוגרפיה  של ארץ ישראל,  ומצאתי כתוב בהערה כי על בית שאן כתוב באריכות בפרק ז' - דפים קל"ח -ק"מ. מי שיכול להגיע למקור, אולי יוכל לסייע למציאת התשובה: למה דווקא המעיין הזה נקרא על הספר ? אביב הגיע - פסח בא - שיחה 15:11, 24 במרץ 2009 (IST)
replies: text: כי רבי אשתורי הפרחי גר בבית שאן כמובן. ‏עמיחי 16:23, 24 במרץ 2009 (IST)
replies: text: :ידידי הנכבד, לא זו השאלה, האם הוא מזכיר בכתביו את מעיינות בית שאן ומגלה התפעלות מהם שיש קשר בינו לבין תופעת המעיינות. אביב הגיע - פסח בא - שיחה 17:48, 24 במרץ 2009 (IST)
replies: text: ::מצאתי כתוב: "החליט לעזוב את ירושלים לפני מלאת לו שנה לישיבתו בה, ולהאחז באחת הערים הקטנות, למען יהי' רחוק משאון הקריה, ויוכל לעסוק בתורה כחפצו, ויבחר לא את העיר הק ט נ ה (הדגש במקור) ונעימה "בית שאן" למושב לו, אשר בה הי' ישוב קטן מאחינו; למען יוכל לשבת במנוחה ולעסוק בחקירת ארה"ק ולחבר חיבור מיוחד כתוצאות חקירותיו ובה כלה את כל חייו". עמ' xxxii  ספר א': כפתור ופרח מתוך "אוצר ספרות ארץ ישראל", מאת הרב אישתורי הפרחי ז"ל מאת אברהם משה לונץ. ירושלים, תרנ"ט. אביב הגיע - פסח בא - שיחה 17:59, 24 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  למה דווקא המעיין הזה נקרא על הספר