שיחה:בנימין נתניהו

message: בערך נכתב "בין 2009–2021 בראשות ממשלת ישראל השלושים ושתיים, ובהמשך בראשות ממשלת ישראל השלושים וחמש." מכיוון שהיה בתפקיד ראש הממשלה עד ממשלת ישראל השלושים וחמש וכולל, לדעתי צריך להיות מנוסח אחרת Yossipik - שיחה 10:58, 16 ביוני 2021 (IDT)
thread_title:  ניסוח פתיח לגבי תקופת כהונת כראש ממשלה 

message: בפרק חיים אישיים כתוב "בבעלותם של בני הזוג נתניהו דירה בדרך עזה בירושלים. בשנת 2002 רכשו וילה בקיסריה, שבה הם שוהים בדרך כלל בסופי שבוע." האם משפט זה רלוונטי בעיקר מכיוון שזה מופיע בפסקה אחרי. Yossipik - שיחה 11:01, 16 ביוני 2021 (IDT)
thread_title:  בעלות על דירות בפרק חיים אישיים 

message: תנסו ניסוח שיותר דומה לניסוחים לזה שאצל ראשי ממשלה אחרים, כמו יצחק שמיר או אהוד ברק. Ofirr10 - שיחה 15:35, 16 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: @Ofirr10 תמיד רושמים קודם את התפקיד שהוא מכהן בו עכשיו, (ראש האופוזיציה) שהוא יעזוב את הפוליטיקה יהיה אפשר לכתוב עליו קודם ראש הממשלה התשיעי, מכיוון שזה היה התפקיד העיקרי שלו. ממוקה455 - שיחה 16:35, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title:  יש לכתוב בפתיחה "ראש הממשלה התשיעי" 

message: נתניהו לא העביר את השלטון בצורה ממלכתית, והוא ממשיך להתגורר בבית אגיון ולארח שם פוליטקאים, בניגוד לנאמר בחוק. הוא מאובטח כראש ממשלה, מוקף בפמליית המאבטחים, נוסע בשיירה של שלוש מכוניות משוריינות, ואנשיו פונים אליו כ"ראש הממשלה". להתנהגות  זו, של ראש ממשלה מקביל כביכול, יש השלכה כבדת משקל על ישראל, ולדיווח עליה יש חשיבות אנציקלופדית ברורה מאליה. מסיבות מובנות הפסקה נמחקה קל מהרה, אך מקומה בערך ויש להרחיב עליה. זו הפסקה:
לאחר ההפסד בבחירות לממשלת האחדות של  יאיר לפיד ונפתלי בנט, פגישת החפיפה בינו לבין ראש הממשלה הנכנס נפתלי בנט, נמשכה חצי שעה בלבד. דווח שלפני שפינה את משרדו בקריית הממשלה הורה נתניהו לגרוס מסמכים שהיו שמורים בכספות ב"אקוואריום", שהוא אזור סטרילי במשרד ראש הממשלה. לא נודע אילו מסמכים נגרסו. החוק אוסר על משרתי ציבור להשמיד מסמכים, ויש להעביר את כולם לגנז המדינה. אירוע דומה היה בשנת 2001, כאשר נתניהו הפסיד בבחירות לאהוד ברק ולקח איתו מסמכים סודיים, מה שהביא לחקירת השב"כ. נתניהו לא פינה את המעון הרשמי של ראשי ממשלה בישראל לנפתלי בנט וארח בו פוליטיקאים.
----
- La Nave Partirà שיחה   12:38, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: "בניגוד לנאמר בחוק" זו פרשנות. הפסקה הזו מקורה בעיתון, לא באנציקלופדיה. גם לו זה היה, מדובר באירוע נקודתי. דרדק • שיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א • 12:57, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: : בניגוד לחוק? אולמרט עזב את בית ראש הממשלה חודש וחצי אחרי שנתניהו החל בתפקיד; אני עוד זוכר שהחברה הפרטית שאולמרט הקים אחרי תום כהונתו, נרשמה על הכתובת של בלפור, ואת כל הפגישות לצורך ההקמה הוא גם עשה באותו הבית; אז על מה בדיוק את מדברת? – ירח אפל – שיחה 13:10, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :: העיסוק במקום המגורים הנוכחי של נתניהו די פתטי. אפשר לחשוב שבמקרים קודמים סבלים היו מבהילים ארגזים דרך החלונות ברגע ההשבעה כדי לפנות את המקום מיד לראש הממשלה הנכנס. ברק עזב את המעון הרשמי כשלושה שבועות אחרי כניסתו של שרון לתפקיד. אבל התרגלנו שבנוגע לנתניהו אפילו השמש אינה צהובה מדי. עוזי ו. - שיחה 13:12, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::בקשר לשאר הדברים, הוא מאובטח פחות מקודם, אבל עדיין מדובר באדם שהיה ראש ממשלה בפועל ב־12 השנים האחרונות, והוא מיועד להיות ראש האופוזיציה שזה גם אחד מסמלי השלטון, לאור זה סביר להניח שהשב״כ ימשיך לקבוע שצריך לאבטח אותו בצורה הדוקה; פניה כראש ממשלה? הוא ראש הממשלה התשיעי של מדינת ישראל, מה פסול בפניה הזו? פגיש חפיפה, סביר להניח שאת עיקרי מדיניותו של נתניהו בנט כבר יודע, ואם אחרי הפגישות עם ראשי המערכות השונות הוא יצטרך הבהרה, הוא אכן יקבל אותה מנתניהו; מסמכים? כמו שבטח הבנת, לא קרה עם השקר הזה כלום אז, וסביר שגם הציוץ היום הגיע מאותו "עיתונאי" וחבורתו – ירח אפל – שיחה 13:21, 18 ביוני 2021 (IDT)
אנחנו עוסקים בעובדות מגובות בלבד ואיננו פוטרים דיווחים עיתונאיים בכך שהם "שקר", אלא אם כן כל הערך הזה הוא "שקרים". הידיעה על גריסת המסמכים מופיעה בהארץ, במעריב, אפילו בחדרי חדרים, וזו אינה הפעם הראשונה שנתניהו משמיד מסמכים. זה חשוב אנציקלופדית? בלי צל של ספק; בית אגיון הוא מעון ראש הממשלה, לפיכך מי שאינו ראש ממשלה צריך לפנות אותו מיד. ראש הממשלה אמור לארח בבית אגיון שועי עולם, מה יעשה נתניהו, יסתובב בין הרגליים? אם אולמרט התעכב, גם הוא איננו מופת ליושרה. מה גם שנתניהו הוא היחיד שהפך את בית אגיון למבצרו ולסמל לשלטונו, בית אגיון על עוזרותיו, צרחותיו, חמגשיותיו ווילה שוקן הפרטית שסופחה אליו. מלכתחילה היה ברור שהוא ייאחז בו וימשוך את הזמן, מסיבות ברורות. חפיפה - היא חשובה. סגנון העברת השלטון של נתניהו, בדומה לזה של טראמפ, הוא בעל חשיבות אנציקלופדית; אבטחה - נתניהו מאובטח כמו קודם, עם פמלייה של מאבטחים (יש עדות ראייה) ונוסע בשיירה של שלוש מכוניות משוריינות. בכמה מכוניות נוסע בנט (אינני יודעת)? - La Nave Partirà שיחה   14:29, 18 ביוני 2021 (IDT)

text: מספיק לקרוא את תגובתך בכדי לראות כמה זה לא מתאים לאנציקלופדיה. את מוזמנת לכתוב את כל דעותיך וסלידתך מצרחותיו בחשבון הפיסבוק שלך. דרדק • שיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א • 14:48, 18 ביוני 2021 (IDT)

text: חס וחלילה שעיתונאים ישקרו. הם בעצמם אומרים לעצמם, יש יותר חכם ומדוייק מזה? עוזי ו. - שיחה 17:45, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :עוזי, ?
replies: text: ::אלדד יניב אינו עיתונאי והוא לא חשף את הסיפור.  הוא סוג של עסקן/פעיל ( כמו ברדוגו המצורף מטה) ולא מתיימר להיות עיתונאי. זה רומז משהו על מקצועיות המצייץ ועל יניב Myn2021 - שיחה 09:27, 19 ביוני 2021 (IDT)

text: :לפי ברדוגו ביבי גרס מסמכים אישיים. אי אפשר לטעון שלא גרס בניגוד לדברי העובדים שגרסו, אז אלה "מסמכים אישיים" - La Nave Partirà שיחה   21:48, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::ההתנהלות של נתניהו בניגוד לחוק ולנהלים. יש לכתוב בקצרה על ההישארות בבית ראש הממשלה ועל גריסת המסמכים. בוסתן - שיחה 23:45, 18 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::: רמת התגובות (למשל תיוג דיווח כשקר בלי מקור) היא נמוכה. אם עניין המסמכים יגיע לחקירה של ממש אפשר לציין. זמן היציאה מהמעון פחות חשוב (גם אם מבין את אלה שמתעניינים בגלל שילוב בין מוסד ציבורי, שימוש בו בביקור ניקי היילי ולכאורה פוליטיקאי ראשון שדרש לעצמו מעון כדרישה קואליציונית) חפיפה, לא יודע,בדרכ לא מוזכר. צריך מקורות שיוכיחו חריגות ביחס לאחרים. אין חוק הקובע את כל נהלי המעבר( העברת מסמכים דווקא קיים. זה חוק שירות המדינה אם איני טועה)  Myn2021 - שיחה 09:27, 19 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::דרך אגב אולמרט טוען : 4 יום https://mobile.twitter.com/iloveisraell/status/1405955225048031232 , החברה הוקמה כשבוע אחרי השבעת נתניהו ובטרם אולמרט שינה את כתובתו []. קישור נוסף . לטעמי העניין מיותר. 2.55.62.67
מיותר לגמרי. תעמולתי ומגמתי. יושב אוהל • שיחה • י' בתמוז ה'תשפ"א 16:35, 20 ביוני 2021 (IDT)

text: מיותר. אלדד רחוק מלהיות אובייקטיבי ביחס לנתניהו. נרו יאיר • שיחה • י' בתמוז ה'תשפ"א • 21:18, 20 ביוני 2021 (IDT)

text: אלדד יניב לא פרסם את זה Myn2021 - שיחה 00:10, 21 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :לדעתי לחלק של מקום מגוריו אין משמעות רחוקת טווח, אבל לעניין גריסת המסמכים - בהחלט שווה אזכור. ג'ון בונהם המלך! (yiftaa | דברו!) 22:26, 20 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::למעט גריסת המסמכים, שגם בה צריך לנהוג בזהירות, כל שאר הדברים חסרי ערך אנציקלופדי. Eladti - שיחה 23:17, 20 ביוני 2021 (IDT)

text: ויקיפדיה היא לא  אתר חדשות. לא כל מבזק שרואים, או אפילו כתבה במהדורה, צריך לרוץ להכניס לוויקיפדיה. לא ייקרה אסון אם נחכה חודש ונראה. eman • שיחה • ♥ 01:09, 21 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :מסכים עם עמנואל.  הפסקה לא נוסחה באופן אנציקלופדי, ורוב התוכן שבה אינו אנציקלופדי.   הדבר היחיד שיש לו מקום הוא גריסת המסמכים, אך היא צריכה להיות מוזכרת כפי שהיא, כלומר כדבר שפורסם בעיתונות.  אני מניח שעם הזמן נגלה עוד פרטים על הפרשה ואז נוכל להרחיב יותר.  כמובן שאין צורך בהבהרות דידקטיות על מידת החוקיות של מעשה זה או אחר שעשה או לא עשה ראש הממשלה לשעבר. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 05:53, 21 ביוני 2021 (IDT)

text: לא הבנתי את הנימוקים להכללת המידע על מועדה  (הלא־נדיר) של עזיבת בית אגיון. דגש - שיחה 16:12, 21 ביוני 2021 (IDT)
thread_title:  העברה לא מסודרת של השלטון 

message: למה הערך נעול? Myn2021 - שיחה 15:17, 19 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: השאלה שצריכה להשאל היא למה הערך לא נעול. ההשחתות הבלתי פוסקות האלה מאוסות כבר ומבזבזות את הזמן לוויקיפדים שבאמת יכולים לתרום מזמנם לדברים אחרים, כמו ניטור השחתות בערכים פחות בולטים. לדעתי צריכה להיות הגנה מינימלית אך קבועה לערך כמו זה. פולקלור - שיחה 16:07, 21 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: : אפשר לנעול את הערך כך שמשתמשים רשומים יוכלו לערוך. בנעילה הקודמת לא יכולתי לערוך Myn2021 - שיחה 17:58, 21 ביוני 2021 (IDT)
thread_title: נעילה

message: נתניהו מכהן בתפקיד יו"ר האופוזיציה, אבל בתחילת הערך כתוב "ראש האופוזיציה המיועד", אם הוא לא עומד בראש האופוזיציה אז מי כן? חחחחח Shachar Agus (IDT)
replies: text: על פי החוק ראש האופוזיציה מתחיל לכהן 14 ימים אחרי השבעת הממשלה, עד אז התפקיד לא מאוייש, באופן בלתי רשמי, אכן נתניהו כבר עכשיו ממלא את התפקיד – ירח אפל – שיחה 05:37, 23 ביוני 2021 (IDT)
thread_title:  ראש האופוזיציה 

message: נמחק משפט בנימוק "הוא אשם בזה?". אז האם הוא אשם במבצעים בעזה או החמאס אשם בהם?  זה אירועים שהחלו בתקופת שלטונו. כך הקורונה פועלת. צעדים (או הפתעות/זלזול)  קורים ביום x , עליה או ירידה קוראת עשר עד שבועיים לאחר מכן. המחלה פועלת לפי תקופת דגירה.לכן אוסיף Myn2021 - שיחה 11:18, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: זה לא היה בתקופת שלטונו ולכן מחקתי, החזרת המשפט היא מלחת עריכה. בנוגע לדגירה היא בין יומיים לשבועיים, כך שאין שום קשר לתקופת שלטונו. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 11:26, 25 ביוני 2021 (IDT)

text: רשמתי בדף השיחה. עמדת משרד הבריאות היא שבוחנים השלכות של צעדים בטווח 10-14. כך רואים מגמה. לכן, תמונת המצב הנוכחית מתארת את מה שחל בשלהי תקופת שלטונו או נבע מכך. ההתפרצות החלה פחות מ-10 ימים מאז כהונת הממשלה החדשה. להבנתי, המקור הוא חו"ל. אם בעוד שבועיים תהיה עליה/ירידה, זה לא יוזכר פה כמובן. Myn2021 - שיחה 11:56, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :יש לחכות שבוע לאחר הכתיבה בדף השיחה, ורק אחר כך אם יש הסכמה אפשר להחזיר. לא לוקחים סיכונים לכן בודקים גם בטווח הארוך, במקרה הזה בדקו את האנשים שהיו במגע גם ללא תסמינים, ולכן תוך יומיים אפשר לגלות כבר את המחלה. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 11:59, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :: להבנתי אין קשר. בכל מקרה, תחילת ההתפרצויות זה כבר 10-14 בחלק מהמקרים. הרי בסוף יש מאותרים ראשונים. יש כאלה עם תסמינים. זה כבר הנחות שלנו. כלל השבועיים הוא הכלל לפיו משרד הבריאות קבע תוכניות יציאה (הממשלה לא תמיד אימצה אותו) והוא כולל הנחות כמו שלך. Myn2021 - שיחה 12:14, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::: ב-17 מאי 2020 בבוקר בוטלו קפסולות בבתי ספר. באותו יום הושבעה ממשלה ושר חדש. אחרי כשבועיים, התפרצויות בבתי ספר ( הגימנסיה בירושלים)). האם זה גלנט, פרץ או שניהם?Myn2021 - שיחה 12:23, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::זה לא גלנט ולא פרץ, זה נפלי בנט כשר חינוך. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 12:26, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::: דנים על תקופות, ובנט לא כיהן באותה העת. היה שר ביטחון. סך הכל דיון עניני. Myn2021 - שיחה 12:51, 25 ביוני 2021 (IDT)

text: :::::כלל השבועיים הוא פשוט אי לקיחת סיכון, ברוב המקרים זה מתגלה הרבה קודם, שלא לדבר על מדבק. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 12:27, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::: או שלא. איננו אמורים להחליט דבר כזה כי זה לא הכשרתנו. לכן יש להוסיף. אפשר לציין זמנים אבל אז נצטרך להתפלמס על השאלה האם הסרת המסכות(15 בביוני, לאחר שלטונו)או הסרת התוים מהווה נקודת כמעט חזרה לשגרה.Myn2021 - שיחה 12:51, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: :::::::בדיוק בגלל שאיננו אמורים להחליט אין מקום להכנסה לערך, לא מתפקידינו לקבוע. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 12:56, 25 ביוני 2021 (IDT)

text: ::::::: אני פועל לפי משרד הבריאות שקבע את כלל השבועיים. אתה ,שלך (ולי) אין הכשרה, קבעת כלל אחר ושלא צריך להתיחס לכלל השבועיים. לכן, צריך להזכיר אצל נתניהו (ובנט, שם כבר כתבתי) Myn2021 - שיחה 13:25, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::הנה. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 13:39, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::: נזכיר שוב, משרד הבריאות מחליט לפי שיקוליו (וגם זהירות הוא שיקול לגיטימי), לא בית החולים שניידר. לכן, אני פועל לפיו. להבנתי, הסיפור הוא מגמה, כלומר נבחן רצף ולכן זה נמשך יותר מתקופת הדגירה הממוצעת של נדבק בודד ( שיכול לדגור גם שבועיים). אתה עדיין מנסה לקבוע כלל ואני לא מתיימר לקבוע. בכל מקרה, אנו מדברים על ממשלה שהושבעה בערב ה-13 לחודש ושר שנכנס לתפקיד למחרת. דרך אגב, פה הדיווח על ההתפרצות בבינימיה ומודיעין, מ-19 לחודש, היו כבר נדבקים במהלך השבוע.[], כלומר, האפשרות שהדבקות היתה לפני ה-13/14 קיימת לפי הכלל שלך. Myn2021 - שיחה 14:22, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::האפשרות אמנם קיימת, אך זה לא נתון לפרשנות שלנו. זה לא היה בזמן כהונת נתניהו ולכן צריך הוכחה של קשר, לא הפוך. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 15:01, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::: הכלל של משרד הבריאות הוא ההוכחה. ואפילו הכלל שקבעת (המבוסס על פרשנותך) הוא ההוכחה לאפשרות. אני נשען על משרד הבריאות המראה שזה חל. יש פה רלוונטיות ולא יצויין תאריך מדויק.Myn2021 - שיחה 15:13, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::כפי שכבר הסברתי, הכלל של משרד הבריאות נועד למנוע כל סיכון. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 15:16, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::: זוהי פרשנותך. הצגתי גם נימוק אחר. הכלל קובע. זהו טווח הזמנים הרלוונטי. לכן יש רלוונטיות. Myn2021 - שיחה 15:34, 25 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::אתה רוצה להכניס משפט על פי פרשנותך, תתכבד ותוכיח אותו בהוכחות מוצקות. דרדק • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א • 15:36, 25 ביוני 2021 (IDT)

text: ::::::::::::: רק שלא פירשתי, תיארתי את הדינמיקה הרלוונטית לפי הכלל. בינתים נתת פרשנויות לכלל של משרד הבריאות ויצרת כלל חדש. נראה שמוצה הדיון.
replies: text: :::::::::::::: בהמשך לדיון, מצורף מסמך של קבינט המומחים המיעץ לממשלה. . בו רשום בעמוד השני: "כל התערבות שנבצע היום, תיתן את אותותיה רק בעוד שבוע וחצי, ובאופן הדרגתי." כלומר, התערבות מ-9/8 לחודש תיתן את אותותיה ב-19. כלומר, בתקופת נתניהו.
אני מציע שהויקיפדים האחרים יכריעו אם יופיע המשפט (או ניסוח אחר): מספר ימים אחר כך היו כמה התפרצויות שמקור רובן מחוץ מישראל ונוספו המלצות וצעדיםMyn2021 - שיחה

text: אפשר להוסיף נימוק שנתבג וכללי הבידוד היו תוצר של תקופתו והחליטו על שינויים לאחר ההתפרצות. בנוסף, ההתפרצות במקור מחו"ל
replies: text: :כאן לא כלי תקשורת, איננו נותנים פרשנויות. דרדק • שיחה • ה' באב ה'תשפ"א • 22:00, 13 ביולי 2021 (IDT)

text: : אדוני נותר פרשנויות . אני מבסס עצמי על משרד הבריאות . צעד מסויים גורר השלכות 14-10 אחר כך ( פה למשל הוא משמש בחישוב מקדם ההדבקה https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general) . ההסבר שלי או שלך לכלל אינו משנה כי זאת פרשנות. לפי הכלל יש רלוונטיות של איזכור ההתפרצות. חבל שאין ויקיפד שיכריע כי זה פרט חשוב.
replies: text: :: לדעתי העניין זניח במכלול. נרו יאיר • שיחה • י"ג באב ה'תשפ"א • 01:05, 22 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::: אז אפשר למחוק את הפסקה על המגפה (אצלו ואצל בנט), כי היא זניחה במכלול.הפסקה מתארת את המגמות וחלק מהמגמות זה ההתפרצויות של זן דלתא שהגיע מחוץ.
replies: text: :::: המגפה בכלל? לא, זה לא זניח. דרמה גדולה בכל העולם. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תשפ"א • 01:32, 23 ביולי 2021 (IDT)

text: :::: אם אתה רוצה לתאר מגמות, צריך לתאר אותם במלואן, אם לא פסקה המגמות חלקית נועדה למחיקה Myn2021 - שיחה 20:32, 24 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::::: אי אפשר למתוח את זה לנצח. מציע לצרף רק את המגמה בלי התגובה.
replies: text: ::::::איזה תגובה? אגב יש לחתום אחרי תגובה. דרדק • שיחה • י"ח באב ה'תשפ"א • 15:05, 27 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::::::: התגובה שהיתה לעליה, לא מגמת התחלואה. במקור הוזכרו שניהם Myn2021 - שיחה
replies: text: ::::::::לא הבנתי למה הכוונה. תרצה לצטט מה אתה מבקש להכניס? דרדק • שיחה • כ"א באב ה'תשפ"א • 15:17, 30 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::: במהלך יוני היו כמה התפרצויות שמקורן היה נדבקים מחוץ לישראל". בלי התיחסות לצעדים שהוחלטו אחר כך.Myn2021 - שיחה 22:52, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::::::: חשבתי שהגבתי אבל כנראה ששכחתי. אחזור שוב: אין שום סיבה לציין התפרצויות לאחר הכהונה, כמו שנימקתי למעלה. דרדק • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"א • 00:09, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::::: רק שהיא תוצר שלה לפי כלל הזמנים אשר המומחים והממשלה פועלים ופעלו לפיו, לא לפי הכללים של דרדק או myn2021. יש ה לכל היותר רלוונטיות. אני מבין שכלל "הוא אשם?" או כלל אחר שעשית חשוב יותר. חיכיתי לתשובה כמה ימים ורשמתי את הפשרה. לגבי בהוטן, זה נישתי, בימי שמיר, בן גוריון רבין ואחרים כוננו יחסים עם המון מדינות והן לא הוזכר. 08:01, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
thread_title:  קורונה 

message: <קטע התחלה="1624892791744" />
=== פרטי הדיווח ===
בפסקה על הבחירות לכנסת ה24 נכתב שהליכוד קיבל בבחירות האלה 32 מנדטים. אך זה אינו נכון. הוא קיבל 30 או 29 מנדטים (תלוי איך סופרים את הח"כ הנוסף של הציונות הדתית שרץ ברשימת הליכוד). דווח על ידי:  109.81.190.53 18:06, 28 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: השם "הליכוד" משמש את המפלגה ואת הרשימה. רשימת הליכוד קיבלה 32 מנדטים. מפלגת הליכוד קיבלה פתוח מכך, בגלל הטרמפיסט. דוד שי - שיחה 07:41, 30 ביוני 2021 (IDT)

text: דוד שי, הרשימה קיבלה 30 Myn2021 - שיחה 12:16, 1 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :אם כך, אפשר לתקן. דוד שי - שיחה 13:28, 1 ביולי 2021 (IDT)
<קטע סוף="1624892791744" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: בפסקה על הבחירות לכנסת ה24 נכתב שהליכוד קיבל בבחירות האלה 32 מנדטים. אך זה אינו נכון. הוא קיבל 30 או 29 מנדטים (תלוי איך סופרים את הח"כ הנוסף של הציונות הדתית שרץ ברשימת הליכוד). דווח על ידי:  109.81.190.53 18:06, 28 ביוני 2021 (IDT)
replies: text: השם "הליכוד" משמש את המפלגה ואת הרשימה. רשימת הליכוד קיבלה 32 מנדטים. מפלגת הליכוד קיבלה פתוח מכך, בגלל הטרמפיסט. דוד שי - שיחה 07:41, 30 ביוני 2021 (IDT)

text: דוד שי, הרשימה קיבלה 30 Myn2021 - שיחה 12:16, 1 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: :אם כך, אפשר לתקן. דוד שי - שיחה 13:28, 1 ביולי 2021 (IDT)
<קטע סוף="1624892791744" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
רשום שם שביבי הוא יור האופזיצה והוא בכלל ראש הממשלה
replies: text: הוא יו"ר האופוציה, בנט ראש ההמשלה. נריה - 💬 -  18:32, 30 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-31 ביולי 2021 

message: מזעזעת.
להחליף מיד!! 2A01:6500:A037:3B0B:602:6545:4649:873A 17:27, 30 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: 2A01:6500:A037:3B0B:602:6545:4649:873A בדיוק תביאו תמונה רשמית ממתי שהוא היה ראש ממשלה ב2021 זה ישן מ2009 ממוקה - שיחה 06:58, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :לא חייב להיות תמונה מעודכנת. Ewan2 - שיחה 02:55, 10 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::אני פשוט לא מבין למה כל הזמן מחליפים את התמונה המצויינת מ-2018, ושמים את התמונה המזעזעת מ2009!
thread_title:  תמונה נוכחית  

message: מישהו יודע איך משיגים מלע"מ תמונה עדכנית שלו כראש ממשלה עד יוני השנה וכן אישור? ממוקה - שיחה 17:35, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: מתייג את משתמש:Atbannett שהשיג את התמונה עבור נפתלי בנט. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:51, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: : הפורטרט העדכני שלו הוא מה שקבלנו. מ-2009. ‏עמיחי • שיחה  21:55, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
thread_title:  מישהו יודע 

message: https://www.kikar.co.il/403609.html
replies: text: הולכים בוויקיפדיה לפי הלועזי ספסף • ספספוני בספסופיכם • מה עשיתי?! 19:59, 20 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :דבר ראשון: זה ממש חבל שבויקיפדיה העברית במדינת ישראל הולכים ע"פ חוקות הגויים. דבר שני, אני משער, לצערי, שגם בכנסת ישראל הולכים על התאריך של הגויים, ובתיאור ששלחתי רואים שחוגגים לו שם - משמע שגם לפי הלוח של הגויים הוא בן 72!!
thread_title:  ביבי בן 72 

message: חסר מידע עליו כשהוא ראש האופוזיציה ממוקה455 - שיחה 16:33, 22 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title:  חסר מידע 

message: למטה כתוב: "במהלך גל תחלואת הקורונה, תמך בעידוד התחסנות נגד הנגיף". יש לכתוב: במהלך גל תחלואת הקורונה, תמך במתן מנת חיסון שלישית נגד הנגיף.
thread_title:  הוספה חשובה 

message: הקדמה: בעריכה זו הסיר  את הדיוקן הרשמי של בנימין נתניהו משנת 2009 בנימוק: . הדיוקן הרשמי עמד בעינו בערך ברציפות מאז 2 בספטמבר 2021, עת החזרתי את הדיוקן לתבנית מנהיג אחרי שהוחלף בידי  בעריכה זו. מבדיקה שלי, הדיוקן הרשמי הוסף לראשונה אל הערך בידי  ב-29 באוגוסט 2021, בעריכה זו. 
הגיע הזמן להכריע אחת ולתמיד איזו תמונה יש להציג בתבנית מנהיג בערך הנ"ל על נתניהו. לא ייתכן שכל אחד יחליף את התמונה כפי שנראה לו. יש דיוקן רשמי לבנימין נתניהו בוויקישיתוף, ואני מתפלא בכלל שצריך לנהל דיון על האם זו התמונה המתאימה. אני חוזר ומדגיש: דיוקן רשמי, שצולם בידי לשכת העיתונות הממשלתית. זאת בניגוד לתמונות חתוכות, ברזולוציה נמוכה יחסית לדיוקן, שכל מתנגדי-הדיוקן מבקשים להציג בערך. בר, אם הבנתי נכון, אתה טוען שהדיוקן הוא ישן ועדיפה תמונה עדכנית יחסית מ-2018. ובכן, אני חושב שאתה טועה - הדיוקן הרשמי מציג באור חיובי יותר את נתניהו, כיאה לראש ממשלה לשעבר. הצילום מקצועי, נתניהו מישיר מבט למצלמה ויושב זקוף, וזו תמונה שמתאימה יותר לבן אדם שהיה במשך עשרות שנים במעמד הרם במדינה. 
אני מבקש לחתור כאן לקונצנזוס בדבר מהי התמונה הרצויה בערך, ולא - הצבעת מחלוקת. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 12:37, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::על התמונה מ-2018 כן נערך דיון, ראה בארכיון. בר 👻 שיחה 13:59, 8 בנובמבר 2021 (IST)

text: הדיוקן הרשמי עדיף גם אם הוא יותר ישן Eladti - שיחה 12:40, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :בנוסף, נתניהו לא השתנה במידה ניכרת במרוצת הזמן. לשם השוואה, אל גור כיום נראה ממש שונה מאיך שהיה נראה בכהונתו כסגן הנשיא. להלן מעלה נוספת לדיוקן שאני מציע. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 12:43, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::לגמרי מסכים עם ניב. תמונה שמתאימה לנתניהו בתקופה מסויימת יכולה אולי להתאים לערך הבחירות ב-2012 נניח. אז זה עוד יכול להיות הגיוני לשים תמונה שלו מאותה תקופה. תמונה ראשית של אישיות צריכה להיות התמונה הטובה ביותר והמייצגת ביותר. הרי לא נשים בערכים של אישים שנפטרו תמונה כשהם הכי זקנים. Geagea - שיחה 12:45, 7 בנובמבר 2021 (IST)

text: אני חושב שהתמונה מ-2018 דווקא יותר מוצלחת. היא לא נראית לי פגומה, היא די מחמיאה לו והוא נראה בה נינוח. כרגע הוא ראש האופוזיציה, אז אפשר לשחרר קצת מהיציבה הנוקשה שבה הוא נראה בתמונה מ-2009, שהדבר שהכי קופץ לי לעין בה הם הידיים שלו על השולחן. אני מציע להציב אותה מיד בתחילת הפרק על כהונתו ב-2009. אגב, יש כרגע תמונה מאד לא מוצלחת שלו מ-2003 כשר האוצר. עדיף לוותר עליה. Liad Malone - שיחה 13:43, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :אם הידיים בתמונה מפריעות אז אין בעיה בכלל לעשות שימוש בתמונה החתוכה, שדרך אגב עושים בה שימוש בוויקיאנגלית. הקדנציה של נתניהו כראש האופוזיציה (לפחות עכשיו ולא בשנות התשעים) היא משנית ביותר ביחס לכהונתו כראש ממשלת ישראל, ולכן מוטב לעשות שימוש בדיוקן רשמי שצולם בראשית התקופה המשמעותית בחייו. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 13:57, 7 בנובמבר 2021 (IST)

text: שתי התמונות הינן מקצועיות באותה המידה (אחת צולמה ע"י לע"מ, השנייה ע"י משרד החוץ). כמו כן, אין שום בעיה עם הרזולוציה של התמונה החתוכה (גודלה 900 × 1,223 פיקסלים, שהם די והותר). מבחינות אלו, שתי התמונות טובות בדיוק באותה המידה. ולכן, אני  התמונה העדכנית יותר. מוטב תמונה מלפני 3 שנים, על פני תמונה מלפני 12 שנה. אגב, לא ברור לי למה נבחרה תמונה משנת 2018. לא חסרות בויקימדיה גם תמונות עדכניות יותר, מהשנה-שנתיים האחרונות. יוניון ג'ק - שיחה 14:13, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :מאז ומתמיד העדפתי תמונה "טבעית" על פני דיוקן רשמי, שבו האדם נראה כבובת שעווה, וזו דעתי גם כאן. דוד שי - שיחה 14:16, 7 בנובמבר 2021 (IST)

text: :אפשר גם את 2019, אבל אני בעד 2018 שנראית יותר מחמיאה. Liad Malone - שיחה 14:19, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::לדעתי עדיף תמונה רשמית של לע"מ ולרשום מתחת "נתניהו 2009" ממוקה455 - שיחה 14:48, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::תמונה רשמית עדיפה. בברכה, גיברס - שיחה 15:27, 7 בנובמבר 2021 (IST)

text: :התמונה מ-2009 החתוכה והתמונה מ-2019 מתאימות בעיני באותה מידה. מקף־‽ 21:12, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::התמונה מ-2009 בהחלט נראית ישנה, זאת מ-2019 נראית מעולה, לדעתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:31, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::התמונה מ-2019 כי היא הכי עדכנית, ואם הוא יתחיל להזדקן ולפרוש מהחיים הפוליטים, נשים את התמונה הכי מוכרת וידועה שלו במשך השנים. אקסינו - שיחה 14:02, 8 בנובמבר 2021 (IST)
* שאלה: איזו תמונה צריכה כתמונה ראשית להופיע בערך דוד בן גוריון, יצחק רבין? האם התמונה הראשית שצריכה להופיע בערך על אישיות איננה התמונה המוצלחת ביותר שלו? האם צריכה להופיע תמונה עדכנית של דוד בן גוריות ורבין? Geagea - שיחה 13:21, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*:אם יש תמונה עדכנית טובה, משתמשים בה. גם לערך יאיר לפיד יש דיוקן מ-2013, אבל משתמשים בתמונה מ-2021. אני חושב שזה נכון במיוחד עבור אנשים שעדיין נושאים בתפקיד. אבל גם בערכים כמו דוד לוי, הנרי קיסינג'ר, שמעון פרס ועוד. אחרת אין לזה סוף ואפשר לחזור עד לנעורים, אז כולם היו יפי תואר.  נתניהו הוא אחת הדמויות המשפיעות ביותר בישראל היום, אז למה תמונה מ-2009? בר 👻 שיחה 14:03, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*::נ.ב. למען הסר ספק, איני מתנגד להוספת התמונה משנת 2019 הציע ניב. בר 👻 שיחה 14:07, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*:::היגיון כזה מתאים לערכים על הבחירות בשנת XXX או תמונה בערך על משרד החוץ וכו'. תמונה ראשית צריכה להיות תמונה נאה ככל האפשר (לא האדם יפה תואר אלא תמונה נאה) שמייצגת נאמנה את דמותה של האישיות באופן כללי שתמשיך להיות בערך גם בעוד 200 שנה. Geagea - שיחה 14:12, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*::::חשוב שתמונה ראשית תהיה נאה. אך כשיש מספר תמונות נאות, רצוי לבחור את העדכנית והרלוונטית. אם היה מסיים את כהונתו ב-2009, עוד אפשר היה למצוא צידוק לתמונה ישנה, למרות שזמינות תמונות עדכניות טובות. כך למשל בערך ביל קלינטון. אבל נתניהו הוא דמות מאוד רלוונטית *היום*, ולכן רצוי שתמונתו תהיה רלוונטית להיום. בר 👻 שיחה 14:27, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*::::, רק תיקון קטנטן: לא אני הצעתי את התמונה מ-2019, אלא . ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 14:14, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*:::::אפילו משרד ראש הממשלה משתמש בדיוקן הרשמי מ-2009 בשביל נתניהו, כפי שניתן לראות כאן. זה הדיוקן הנכון ביותר עבור נתניהו משום שהוא מייצג אותו כראש הממשלה, בניגוד לשתי התמונות האחרות. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 14:18, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*::::::אז מה? אפילו עמוד הרשמי של נתניהו משתמשים בתמונה עדכנית. מה ניתן ללמוד מכך? כלום. בר 👻 שיחה 14:27, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*:::::::כתבה בעיתון - כן. באנציקלופדיה צריכה להיות תמונה שתשאר גם בעוד 200 שנה. הערך לא מדבר על נתניהו עכשיו אלא על נתינו הדמות במהלך כל שנותיו. רלוונטיות או חוסר רלוונטיות היום היא חסרת משמעות. Geagea - שיחה 14:33, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*::::::::העיקרון שציינתי נכון גם לעוד 200 שנה. כי התמונה צריכה להיות עדכנית לסוף הכהונה או לפרישה מהחיים הפוליטיים (במקרה של פוליטיקאים). אחרת אפשר לחפש גם תמונה מ-96'. כל עוד האדם בתפקיד, נשאף לתמונה עדכנית. שתישאר גם עוד 200 שנה. לכן גם בכל הערכים על ראשי ממשלות שכיהנו יותר מפעם אחת, התמונה הראשית היא מהקדנציה האחרונה - ולא הראשונה. לכן אצל פוליטיקאים כמו יאיר לפיד או איילת שקד או אהוד ברק למרות שיש לנו דיוקן, מעדיפים את התמונה העדכנית. 
*::::::::בכל מקרה הדיון הזה לא חשוב מספיק בשביל שנבזבז עליו זמן רב כ"כ. אני סיימתי  בר 👻 שיחה 17:04, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*::::::::אם היה לנו בוויקישיתוף את התמונה שנתניהו משתמש בה בטוויטר ובפייסבוק, אז לא היה פה דיון בכלל משום שמדובר בתמונה רשמית ומעודכנת. אבל מכיוון שאין אותה, עדיף להשתמש בתמונה מלפני 11 שנה (שאגב, ההבדלים לא כל כך ניכרים ביחס למראהו של נתניהו בכהונתו הראשונה כרה"מ) מאשר בתמונה אקראית מלפני שנתיים. כל חיי כתלמיד במערכת החינוך הדיוקן הרשמי היה תלוי בכיתות. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 14:56, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*:::::::::אם אני אלך לפי ההיגיון של מתנגדי הדיוקן, אז למה שלא נחליף את הדיוקן הרשמי בערך של ראובן ריבלין ונחליף אותו בתמונה מלפני ארבעה חודשים? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 15:01, 8 בנובמבר 2021 (IST)
*::::::::::כבר אמרתי, התנאי המקדים הוא שהתמונה תהיה נאה. לא נראה שהתמונה הזאת עונה על התנאי, אך זה סובייקטיבי כמובן. בר 👻 שיחה 17:04, 8 בנובמבר 2021 (IST)

text: מבין שלושת התמונות, אני בעד התמונה הישנה יותר, שצולמה מראש כתמונה רשמית. זה ניכר בה (למשל התאורה על הפנים, והרקע). התמונה מ 2018 בהחלט סבירה גם היא וצריכה להיות משולבת בערך. התמונה מ2019 לא טובה מבחינת הרקע שלה (שחותך את סמל המדינה בגסות, צורה שצורמת לעין, בלי קשר לזה שזה סמל המדינה). באופן עקרוני התמונה לא חייבת להיות העדכנית ביותר, אלא המייצגת ביותר. ותמונה מתחילת הכהונה השניה שלו בראשות הממשלה היא בהחלט תמונה מייצגת. eman • שיחה • ♥ 15:48, 8 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :מסכים עם @Eman ממוקה455 - שיחה 09:19, 11 בנובמבר 2021 (IST)
=== עדכון התמונה הראשית (2023) ===
לאחרונה העלה משתמש:Geagea לויקישיתוף תמונת פורטרט רשמית חדשה (מ-2023) של נתניהו, שצולמה על ידי לשכת העיתונות הממשלתית והועלתה באישור. אני מציע לעדכן את התמונה הראשית לתמונה הזו, ואת תמונת הפורטרט מ-2009 להעביר לפרק העוסק בכהונתו השנייה שהחלה באותה שנה, או לפרק העוסק בסיכום וסקירת רוחב של פועלו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:38, 15 בפברואר 2023 (IST)

text: אין שום סיבה להשאיר תמונה מ-2009 כשיש תמונה עדכנית רשמית ● פיטר פן - שיחה 🍂 19:03, 15 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: :אני מסכים עם @פיטר פן. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 17:26, 17 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::הוא מנהיג מכהן. עדיפה התמונה העדכנית. בר 👻 שיחה 19:13, 17 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::: מצטרף לתומכים בהחלפה. מתוך הנחה שאופי התוכן שלהן שקול (אם לא מעניקים משקל לעדכניות, למשל), רצוי להעדיף את התמונה שהמאפיינים הטכניים שלה איכותיים יותר.  ― מקף ෴‏ 00:16, 20 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::::מסכים גם שעדיף תמונה מעודכנת מלאכי הלוי - שיחה 15:39, 3 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  אחת ולתמיד - התמונה הראשית בערך 

message: לאחרונה העלה משתמש:Geagea לויקישיתוף תמונת פורטרט רשמית חדשה (מ-2023) של נתניהו, שצולמה על ידי לשכת העיתונות הממשלתית והועלתה באישור. אני מציע לעדכן את התמונה הראשית לתמונה הזו, ואת תמונת הפורטרט מ-2009 להעביר לפרק העוסק בכהונתו השנייה שהחלה באותה שנה, או לפרק העוסק בסיכום וסקירת רוחב של פועלו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:38, 15 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: אין שום סיבה להשאיר תמונה מ-2009 כשיש תמונה עדכנית רשמית ● פיטר פן - שיחה 🍂 19:03, 15 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: :אני מסכים עם @פיטר פן. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 17:26, 17 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::הוא מנהיג מכהן. עדיפה התמונה העדכנית. בר 👻 שיחה 19:13, 17 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::: מצטרף לתומכים בהחלפה. מתוך הנחה שאופי התוכן שלהן שקול (אם לא מעניקים משקל לעדכניות, למשל), רצוי להעדיף את התמונה שהמאפיינים הטכניים שלה איכותיים יותר.  ― מקף ෴‏ 00:16, 20 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: ::::מסכים גם שעדיף תמונה מעודכנת מלאכי הלוי - שיחה 15:39, 3 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  עדכון התמונה הראשית (2023) 

message: כזכור: באוקטובר 2006 התראיין נתניהו לידיעות אחרונות. בנוסח שהופיע בעיתון הוזכר ציטוט על חיילים בריטים שראה בילדותו. דובר הליכוד ביקש לתקן ולמחרת הופיע בידיעות תיקון לפיו מדובר על שילוב של שני משפטים שנתניהו אמר: על חיילים שראה בילדותו ממחנה צבא ששימש את הצבא הבריטי בעבר. לפי  (התמלול המלא של החקירה צריך להיות זמין), חפץ טען בחקירתו שנוסח התיקון לא בהכרח נכון: המשפט שאמר נתניהו בפועל היה מורכב מאוד ואפשר היה לפרשו לשני הכיוונים. כמוכן לפי חפץ ההקלטות הוחרמו על ידי המשטרה (כחלק מחקירת תיק 2000?) ולכן אין אפשרות לאמת.
כל עוד מדובר רק על טענה של חפץ, אני לא חושב שיש טעם לגעת. Tzafrir - שיחה 08:15, 30 בדצמבר 2021 (IST)
thread_title:  סיפור החיילים הבריטים – מעדות חפץ 

message: לגבי יגאל סרנה ראוי לתמצת בערך הזה את הסאגה לכך שזכה בכל הערכאות. ואגב היו עוד תביעות דיבה שזכה. נגד סיוון כהן ונגד בן כספית. ויש תביעה שמתבררת נגד בן כספית. אפי ב. 16:42, 10 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  תביעות דיבה 

message: יש מקום להוסיף בערך את השמועות המסתובבות לגבי מו"מ, לכאורה, שמנהל נתניהו עם מנדלבליט בנסיון להגיע להסדר טיעון? דגן דיגן - שיחה 19:24, 13 בינואר 2022 (IST)
https://www.kikar.co.il/410019.html דגן דיגן - שיחה 19:25, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: לא. אם יהיה הסדר טיעון נעדכן. גילגמש • שיחה 19:28, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :וואוו, לי זה נראה ממש בדיחה שכל המדינה, כל אתרי החדשות וכל הפרשנים מדברים רק על זה, ובערך על נתניהו - זה לא מוזכר אפילו ברמז. אני נכנס לערך כל יום כדי לבדוק האם צדיק אחד בסדום הוסיף את זה (לי, לצערי, עדיין אין הרשאה לערוך את הדף) - אבל לא. ועם כל יום שעובר זה נהיה יותר ויותר מגוחך כי ההד הציבורי והתקשורתי מתגבר כל הזמן. דגן דיגן - שיחה 13:06, 17 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::כרגע יש שמועות שמופצות על ידי גורמים אינטרסנטים. אין לנו יכולת לוודא את נכונותן. Tzafrir - שיחה 13:55, 17 בינואר 2022 (IST)

text: :: אנחנו משתדלים לכתוב על עובדות קיימות אחרי שנוצרו, ולא בזמן שהן מתבשלות, באדים ובחום של המטבח. אני מתרשם שאתה חדש כאן. ממליץ לך לקרוא קצת ערכים ודפי שיחה, וללמוד איך הדברים מתנהלים כאן. אפי ב. 15:04, 17 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::הו, הו Effib.. יפה מאוד שאתה מתרשם שאני חדש כאן, אבל לפעמים מתרשמים מדברים לא נכונים. אני כאן מספר שנים, כאנונימי ובמשתמשים שונים, הייתי מעורב באינספור דפי שיחה, ואני מכיר את המערכת מצוין. להביא דוגמאות מהמטבח זה תמיד דבר טוב - אבל זה לא ממש קשור לכך שפרט קריטי (אולי) בחייו של נתניהו לא מוזכר בערך עליו. דגן דיגן - שיחה 18:16, 18 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::כשיהיו מקורות אמינים ולא ברווזים עיתונאיים - נעדכן. גילגמש • שיחה 18:25, 18 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::איזה מקורות יכולים להיות מלבד אתרי החדשות?? דגן דיגן - שיחה 18:48, 18 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::::אין עדיין עובדות מוצקות באתרי החדשות, אלו רק שמועות או הדים של עיתונאים, שתהיה עובדה מסוימת אני יותר מאשמח שתגיד לי מה אתה רוצה שאוסיף או אכתוב, ואם זה תקין ולא נוגד את הקריטריונים, אוסיף את זה (כי יש לי את ההרשאות המתאימות). אקסינו - שיחה 18:49, 18 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::::כשתהיה עובדה מסויימת - לי כבר יהיו גם את ההרשאות המתאימות, אבל בכל אופן - תודה על הרצון הטוב. דגן דיגן - שיחה 19:02, 18 בינואר 2022 (IST)

text: ::דגן, אני מסכים איתך עקרונית, אבל בויקיפדיה כותבים רק עובדות, ולא פרשנויות או הדים של עיתונאים. אקסינו - שיחה 18:28, 18 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  הסדר טיעון 

message: קודם כל, הסרה כל כך משמעותית של תוכן, 4,096 בתים, היא מעליבה כשהמתמש התורם, במקרה זה אנוכי, לא מקבל על כך הודעה בדף שיחתו או לחילופים נפתח דיון על נחיצות התוכן בדף שיחת הערך. סאגת החיסון השלישי הייתה מוקד משמעותי לעימות בין הקואליציה לבין האופוזיציה במהלך קיץ 2021, וראוי כי נאזכר את הוויכוח הפוליטי, ספק רפואי, בין שני הצדדים. בטרם הרחבתי את התוכן, היה קיים משפט חד-צדדי אחד. אני רואה באזכור המידע חלק אינטגרלי בערך, שבפרק על ראשות האופוזיציה הנוכחית לוקה בחסר. זה לא עוד ספין או אירוע זניח וחסר חשיבות, הוא משמעותי משתי סיבות – הוא חלק מפועלו של נתניהו עבור החיסונים בכהונתו כראש הממשלה, והוא עיקר הוויכוח המשמעותי ביותר שהתנהל בין תומכי הממשלה למתנגדיה במהלך חודשי הקיץ הסוערים. לכן, אני חושב שנכון לאזכר את העניין. אם אתה רואה לנכון לנהל את הדיון בדף שיחת הערך, אתה מוזמן להעביר לשם את ההודעה שלי ולהציב  בראש הערך. בברכה, מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 12:47, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ראשית, אף אחד לא צריך ליידע אותך על הסרת מידע מהערך. אם הוא חשוב לך, שים אותו ברשימת המעקב האישית שלך.

text: שנית, יתכן ויש צורך להתייחס לנושא, אבל הפיסקה, כמו שהיא כעת היא ארוכה מידי ויורדת לפרטים חסרי חשיבות. Eladti - שיחה 13:38, 19 בינואר 2022 (IST)

text: אני חוזר על מה שכתבתי בהודעת העריכה:

text: * אין מקום לסתם דעות של ראש האופוזיציה. האם לדעות הללו הייתה השפעה מעשית על ההתרחשויות?

text: * חלק ממה שכתבת צריך להיכתב, אם בכלל, בפרק על הממשלה הקודמת בראשותו.

text: * על דיונים בין הקואליציה לאופוזיציה ראוי לכתוב בפרק על הכנסת. אבל בחודשים הללו היו דיונים מהותיים יותר בכנסת: דיוני התקציב. שבהם הליכוד בהנהגת נתניהו כמעט לא השתתף. Tzafrir - שיחה 13:40, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :קודם כל, , הערך אכן נמצא ברשימת המעקב שלי – אך זה קשה עד בלתי-אפשרי לעקוב אחרי כל שינוי, בכל יום יש כמעט 10 עריכות. בנוגע לדברים עצמם:

text: :* אלעד, מה הפרטים חסרי החשיבות בעיניך?

text: :* צפריר, כן. זה נראה לי מובן מאליו, משתי סיבות – ראשונה היא שנתניהו היה המנהיג הראשון בעולם כולו אשר בכלל רכש את מנות החיסון השלישי מבעוד מועד, ושנייה היא שהוא היה האדם הראשון במדינת ישראל שקרא בכלל להתחיל בחיסון השלישי.

text: :* יכול מאד להיות, אולי באמת צריך לאזכר שם ולא בפרק על האופוזיציה את הוויכוח עם גנץ, שהוא מאד מאד חשוב.

text: :* זה היה יותר אישי, זה לא "בין הקואליציה לאופוזיציה". את הוויכוח על החיסון השלישי הוביל נתניהו בעצמו, זה היה עיקר הפעילות שלו במהלך קיץ. תראה, למשל, את כל הדפים שלו ברשתות החברתיות (פייסבוק, אינסטגרם, טוויטר, יוטיוב), הוא התעסק כמעט אך ורק בזה. זה לא סותר את זה שצריך גם לציין את ההתנגדות של נתניהו להשתתף בדיוני התקציב.

text: : מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 13:40, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::הראשון שרכש מבעוד מועד? זה לא מובן לי. אבל בקריאה חוזרת אני מסכים שהתוכן רלוונטי. Tzafrir - שיחה 13:50, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::מדינת ישראל, בהנהגתו של בנימין נתניהו, היא המדינה הראשונה בעולם שרכשה מבעוד מועד את החיסון השלישי, כך שעם ההחלטה על תחילת מבצע החיסון השלישי האספקה כבר הייתה קיימת ונחסכה כל הבירוקרטיה. מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 14:01, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::כל החלק מ"עם התפרצות התחלואה בקיץ..." הוא סיפור עיתונאי חביב, אך חסר חשיבות אנציקלופדית. Eladti - שיחה 14:06, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::אני באמת מנסה להבין איך זה חסר חשיבות אנציקלופדית. הרי, במשך כמעט חצי שנה (פרק זמן משמעותי), זו הייתה מהות הוויכוח בין הקואליציה לבין האופוזיציה. אתרי החדשות, הרשתות החברתיות והשיח הציבורי התמקד בנושא הזה, ברקע התפרצות התחלואה, ולכן נדרש מאיתנו אזכור מקיף, מדויק ונכון של האירוע. מעבר לזה, אני חוזר ואומר – נתניהו היה המנהיג הראשון בעולם שרכש את החיסון השלישי, והוא היה גם האדם הראשון בארץ (וכנראה גם בעולם) שבכלל קרא להתחיל בחיסון השלישי. מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 14:11, 19 בינואר 2022 (IST)
אני מסכים שהתוספת מיותרת. זאת אפיזודה אחת, קטנה בהיקפה בקריירה הארוכה של בנימין נתניהו. אי אפשר לנפח את הערך בכל אירוע זוטר. הרי הוא עדיין לא הושלם וכבר יש פה כל כך הרבה מידע. אנחנו צריכים לקמץ בתוכן כדי להציג לקורא ערך מתומצת. אז אפיזודות שוליות לא צריכות להכנס לפה. זה ערך שצריך לסקור שנים רבות ולא כתבה בעיתון שמתמקדת בכאן ובעכשיו. גילגמש • שיחה 14:18, 19 בינואר 2022 (IST)

text: , נסעת לנופש בקיץ האחרון? הוויכוח הזה, הוא מהות בריאותם של אזרחי ואזרחיות מדינת ישראל, עמד בראש מהדורות החדשות, היווה ליבת הוויכוח הקואליציוני-אופוזיציוני והסעיר את הציבור במדינה. קודם כל, אני לא רואה כיצד אפשר לחלוק על העובדה כי נתניהו היה המנהיג הראשון בעולם שרכש מבעוד מועד את החיסון השלישי, והיה האדם הראשון בארץ וככל הנראה בעולם להתחיל בשימוש בו – זה חלק בלתי נפרד בביוגרפיה של האיש, ואת זה אנחנו חייבים לאזכר. בנוגע לעניין הפוליטי – הפרק על ראשות האופוזיציה דל לחלוטין, הוא יתמלא במוקדם או במאוחר באירועים שליוו את התקופה הזו, וזה אחד מהם, כמו גם הסירוב להשתתף בדיוני התקציב שהזכיר . אני בסך הכל נכנסתי למצב קיים, היה קיים משפט חד-צדדי אחד – אני הרחבתי אותו כראות עיניי. מן הסתם שכתבתי בסיס מסוים, לא עובדה מוגמרת, ועל ניסוחו אפשר להתווכח. אבל על עצם קיומו בערך? לא נראה לי מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 18:42, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :אני לא חושב שהרחבה זו נחוצה. אתה מרחיב משפט ב-4K מישהו אחר מרחיב משפט אחר ב4K והופ הערך מגיע ל1000 K. גילגמש • שיחה 18:43, 19 בינואר 2022 (IST)

text: :סביב העניין הזה הייתה מערבולת פייק ניוז ודיסאינפורמציה קשה, אני חושב שראוי לעשות סדר נכון ועובדתי בדברים. את העניין על רכש החיסון השלישי אפשר להעביר לפרק על ממשלתו החמישית, אבל כן קריטי בעיני להזכיר את הוויכוח בזמן האופוזיציה מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 19:00, 19 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::הערך הזה לא יכול לשאת על כתפיו את כל תולדתיה של ישראל ב25 השנים האחרונות. גילגמש • שיחה 12:21, 22 בינואר 2022 (IST)

text: :: מסכים עם גילגמש. חשוב להבחין בין עיקר לטפל. היכן להרחיב והיכן לקצר. לגבי החיסונים שנתניהו הביא, הדבר כבר כתוב בפסקה בהיותו ראש הממשלה, ואפשר לוותר על העובדה שבהיותו ראש האופוזיציה היה הראשון שדחף לבוסטר, ולחכות שישקע האבק בעניין. מי שרוצה לעשות חסד עם הערך כדאי שיסקור את 12 השנה האחרונות ויוסיף לערך החלטות שנתניהו וממשלותיו קיבלו, והשפיעו באופן משמעותי על פני המדינה. אפי ב. 03:15, 26 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::צריך הוכחה לטענת "הראשוניות בעולם" (וכמה היא נובעת מקצב ההתחסנות). יש גם סיכוי שבנט לחץ מאחורי הקלעים. בכל מקרה, מי שקובע אם צריך מנות נוספות (והמועד) זה הרגולטור, גורמי הרפואה. לא בנט ולא נתניהו. קריאות בנוסח הזה חסרות אחריות. הממשלה אחראית על היבטים לוגיסטיים כמו רכש (והסברה. דרך אגב, בסוף אושר . 79.180.61.204 12:20, 28 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::מסכימה עם המתנגדים, הקטע ספקולטיבי ולא אנציקלופדי. בניגוד לנאמר, בין 13 ביוני 2021 ל-1 בדצמבר 2021 נתניהו כתב רק שני ציוצים עם המילה "קורונה" - זה ביולי, וזה באוגוסט. שניהם פייקים על איך בנט קיבל מדינה בלי קורונה ודרדר אותה למצב גרוע. בנט לא הביא את הדלתא שנכנסה בדיוק בתפר בין הממשלות, נתניהו היה פטור מלהתמודד עם הוריאנט (אם היה צריך מן הסתם היה נוקט בשיטה הקלה - סגר). דווקא בגלל שישראל התחסנה ראשונה בעולם, היא נכנסה לדלתא במצב גרוע יותר ממדינות שהתחסנו אחריה ובמרווח גדול בין חיסון ראשון לשני, כמו אנגליה, בגלל הירידה ברמת הנוגדנים, ואיבדה את יתרון ההתחסנות. (גם בגלל שמודרנה אפקטיבי יותר מפייזר). נתניהו לא גילה שרמת הנוגדנים יורדת, את זה אמרו המדענים בעולם ומשרד הבריאות. אם יוחלט כן לציין חלק מהדברם, אז רק עם בדיקת עובדות. ‏- La Nave Partirà‏ 04:07, 29 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::::נתניהו היה המנהיג הראשון בעולם שרכש מבעוד מועד את מנות החיסון השלישי והעריך בכלל את העובדה שנצטרך לשוב ולהתחסן פעם נוספת, אי-אפשר לחלוק על כך – זו עובדה מוגמרת בלתי ניתנת לערעור. 1 . את הדברים האלו לא אומר אני, אלא טענו כלי התקשורת שהתנגדו לכך ומר בורלא בכבודו ובעצמו שצייץ על כך. לכן, אין שום סיכוי שלא נאזכר את תרומתו של נתניהו (או אי-תרומתו) לחיסון השלישי. אני שב ומוסיף כי פרק האופוזיציה חייב לכלול את האירועים שנסובו בזמן כהונתו כיושב ראש האופוזיציה, הוא לא יישאר ריק עד שישוב, או לא ישוב, לראשות הממשלה או יפרוש, או לא יפרוש, מן החיים הציבוריים. זו הביוגרפיה שלו, ובניגוד למה שכתב גילגמש, אני לא מבקש מן הערך לשאת את ההיסטוריה של מדינת ישראל ב-25 השנים האחרונות, אלא לכלול, בסך הכל, את האירועים המשמעותיים הנוגעים לאיש נתניהו. והחיסון השלישי הוא אירוע משמעותי הנוגע לו. לכן יהיה טוב אם נכלול את העניין, ואני מתעקש על כך. את העניין על רכש החיסון השלישי אפשר להעביר לפרק כהונת הממשלה ה-35, ואת המחלוקת שלו עם בנט להשאיר בפרק האופוזיציה. , כל מהות הדברים שכתבתי זו בדיקת עובדות. לפניי היו שניים וחצי משפטים לא כל כך מדויקים ודי מעוותים. את התיקון אני זה שביקש לעשות, אחרת היו נשאר המשפטים ההם.
replies: text: ::::::הרגולטור הישראלי (משרד הבריאות + ועדת המומחים) קובע אם צריך להתחסן במנה שלישית או לא וגם מתי, לא נתניהו או בנט. אמירות שלהם אשר סוטות מהרגולטור אינן תקינות. לכן, אם נתניהו סתר את גורמי הרפואה בתחום זה בנקודת זמן מסוימת, מדובר בדבר לא תקין. עניני רכש או הסברה זה סיפור אחר ובאחריות גם של דרג מדיני.

text: ::::::לגבי "הראשון בעולם שרכש מבעוד מועד את מנות החיסון השלישית והעריך בכלל את העובדה שנצטרך לשוב ולהתחסן פעם נוספת". אין מקור לכך. משרד הבריאות קבע בזמנו שהתו הירוק ימשך חצי שנה. כלומר, האופציה שיהיה צורך במנה שלישית היתה ידועה בעיני גורמי המקצוע ובהשגחתם. במאי הוחלט להאריכו. ביוני החלה עליה ולאחר כן הוסק שיש ירידה בהגנה. הרגולטור אישר צורך. הממשלה פעלה שיהיו חיסונים (גנץ, נתניהו ובהמשך בנט)  בזמנים הרלווטים ועסקו בהסברה. לגבי בורלה, הוא דיבר על רכש לשנת 2022, לא רכש לשנת 2021.  2A00:A040:184:2FAF:719E:3F2D:6025:2C3A 21:09, 8 באפריל 2022 (IDT)
thread_title:  מחלוקת – [[בנימין נתניהו]] והחיסון השלישי 

message: בנימין נתניהו הוא סופר במקצועו, אשר פרסם מספר ספרים הרבה לפני שהיה נודע בציבור הישראלי "כראש הממשלה", לכן חשוב להוסיף לפסקה הראשונה בערך שבנימין נתניהו הוא קודם כל סופר ולאחר מכן ראש האופוזיציה ויושב ראש מפלגת הליכוד  2A0E:9CC0:23D0:4200:4CF:B54A:E708:B6A6 18:18, 25 במרץ 2022 (IDT)
replies: text: נתניהו היה מדינאי או עובד מדינה כמעט כל חייו. ראוי להזכיר את כתביו, אבל גם אצל חתן פרס ביאליק דוד בן גוריון וגם אצל מחדש המילים משה שרת לא מופיעים הספרים בפתיח (וכך גם שאר ראשי הממשלה הקודמים). בעבר היה נהוג שמנהיגים כותבים ספרים שמציגים את תפיסת עולמם. היום זה אולי נהוג פחות. Tzafrir - שיחה 18:52, 25 במרץ 2022 (IDT)
thread_title:  בנימין נתניהו הוא סופר 

message: אני מתנצל, אבל מדוע לא נזכר בערך את החקירה על תיק 3000 וההפגנות על כך? גם אם היועמ"ש החליט לסגור את התיק, הרי יש עוד תיקים שנסגרו שמופיעים בערך. 79.181.148.52 02:22, 31 במרץ 2022 (IDT)
thread_title:  [[פרשת הצוללות|תיק 3000]] 

message: לא הוגש כתב אישום כנגד בנימין נתניהו בפרשות "בר-און חברון", "פרשת עמדי", "פרשת המתנות" וגם "פרשת ביביטורס". פרשות אלו לא נכנסו לסדר היום של החברה הישראלית ולא השפיעו במידה גדולה עליה. מסיבות אלו, אין צורך לתת מידע על פרשות אלו בערך הראשי על בנימין נתניהו ויש להוסיף עליהם מידע בערך משלהם. דבר זה קורה גם בתיק 3000, שאינו מצויין בערך הראשי על בנימין נתניהו - כך גם יש לנהוג עם הפרשות שמוזכרות להלן. 2A0E:9CC0:23C1:C300:7266:55FF:FE1E:D5AB 17:45, 31 במרץ 2022 (IDT)
replies: text: או שאפשר לציין גם את פרשת הצוללות, בכל מקרה צריך להחליט - או הכל או כלום - המצב הנוכחי הוא אבסורד גלואה - שיחה 22:00, 3 באפריל 2022 (IDT)

text: הוא לא היה חשוד בפרשת בצוללות. אפשר לציין ההיבטים ציבורי או ניהוליים (שם נהיה חכמים יותר לאחר ועדת החקירה). בשאר המקרים הוא היה נחקר / מושא החקירה/בדיקה. כמו אולמרט וברק, מוזכרות גם פרשות שנסגרו.  כל המקרים נכנסו לסדר היום של החברה הישראלית בזמן שהן היו פעילות. Myn2021 - שיחה 14:08, 5 באפריל 2022 (IDT)
thread_title:  פרשת בר-און חברון, פרשת עמדי, פרשת המתנות ופרשת ביביטורס 

message: יש להוסיף יותר מידע על שירותו הצבאי של בנימין נתניהו אשר סיים בדרגת "סרן" אשר נחשבת לגבוהה ולא כל אחד מגיעה אליה.  2A0E:9CC0:242E:900:831:79A1:A89:61BC 14:40, 2 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: סרן זו דרגת קצונה זוטרה. אך אם יש לך מידע בעל משמעות אתה מוזמן לצרף אותו. בר 👻 שיחה 16:21, 2 באפריל 2022 (IDT)
למעשה, על פי תקציר הביוגרפיה שלו כפי שהיא מופיעה באתר הכנסת, נתניהו קיבל את דרגת הסרן לאחר מלחמת יום כיפור (כלומר זמן רב אחרי שחרורו משירות סדיר). יש לכתוב "שוחרר בדרגת סגן ובהמשך הועלה לדרגת סרן במהלך שירות המילואים".
https://m.knesset.gov.il/mk/Pages/MKPersonalDetails.aspx?mkid=90
thread_title:  דרגת סגן/סרן 

message: <קטע התחלה="1654072261535" />
=== פרטי הדיווח ===
בעקבות הבטחת הבחירות בוצעו מגעים דיפלומטיים לסיפוח יהודה ושומרון למדינת ישראל וכן לגיבוש תוכנית השלום של הנשיא טראמפ שכונתה "תוכנית המאה". ב-13 באוגוסט 2020 הציגו הנשיא טראמפ, נתניהו ושייח' ח'ליפה בן זאיד אאל נהיאן".... לא חליפה בן זאיד אאל נהיאן שנפטר, מוחמד בן זאיד יורש העצר והנשיא הנוכחי. דווח על ידי:  2A0D:6FC2:4900:CB00:3C1C:BE01:DF9D:1C27 11:31, 1 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: טופל, תודה. פוליתיאורי - שיחה 19:39, 1 ביוני 2022 (IDT)
<קטע סוף="1654072261535" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: בעקבות הבטחת הבחירות בוצעו מגעים דיפלומטיים לסיפוח יהודה ושומרון למדינת ישראל וכן לגיבוש תוכנית השלום של הנשיא טראמפ שכונתה "תוכנית המאה". ב-13 באוגוסט 2020 הציגו הנשיא טראמפ, נתניהו ושייח' ח'ליפה בן זאיד אאל נהיאן".... לא חליפה בן זאיד אאל נהיאן שנפטר, מוחמד בן זאיד יורש העצר והנשיא הנוכחי. דווח על ידי:  2A0D:6FC2:4900:CB00:3C1C:BE01:DF9D:1C27 11:31, 1 ביוני 2022 (IDT)
replies: text: טופל, תודה. פוליתיאורי - שיחה 19:39, 1 ביוני 2022 (IDT)
<קטע סוף="1654072261535" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: כתוב "פרק זה טעון עדכון. אנא תרמו לוויקיפדיה ועזרו לעדכן אותו. ייתכן שתמצאו פירוט בדף השיחה.". מהו העדכון הנדרש? --2A00:A040:184:3024:934:CF7B:AF0E:F6DD 13:39, 2 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: איפה אתה רואה את זה? אני לא רואה זאת. זור987 - שיחה 20:23, 2 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: :הוא צודק, בפסקה שהוא ציין אכן מופיעה התבנית הזו. החלפתי ב. בר 👻 שיחה 21:06, 2 ביולי 2022 (IDT)
thread_title: ראש האופוזיציה

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בבנימין נתניהו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.mevaker.gov.il/he/Reports/Pages/573.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180131023754/http://www.mevaker.gov.il/he/Reports/Pages/573.aspx לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:10, 2 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: זה שנים נשאלת השאלה מה בדיוק עשה מר בנימין נתניהו במלחמת יום הכיפורים ?
ויש כמה גרסאות שונות בנושא בספרים שונים .
מר נתניהו עצמו טען בהזדמנויות שונות שהוא פיקד על מבצע סודי במהלך מלחמה זאת ואם זה נכון הרי זהו המבצע הצבאי החשוב ביותר שעליו פיקד.
אבל איש חוץ ממנו לא מזכיר מבצע כזה.
אז הנה עדכון בעניין מאוקטובר 2022 :
הופיעו שני ספרים חדשים על חייו ותולדותיו של מר בנימין נתניהו לרגל בחירות 2022.
ספר אחד של מזל מועלם "צופן נתניהו "( הוצאת כינרת זמורה דביר ספטמבר 2022 ) מציין ביבושת ובקצרה את הפרטים שצויינו  כבר  לגבי שירותו של מר נתניהו במלחמת יום כיפור ואין בו כל חדש.
הספר השני הוא כבר עניין אחר ובו לראשונה ניתנים פרטים -כלשהם על אותו מבצע סודי.
זהו ספרו של מר בנימין נתניהו עצמו "ביבי -סיפור חיי " ( הוצאת סלע מאיר אוקטובר 2022).
בספר זה לראשונה יש כמה מילים נוספות על אותו מבצע סודי.
לדברי מר נתניהו כאשר עזב את הדרום לצפון במלחמה הוא נשלח לפקד על מבצע סודי בסוריה. הוא לא מציין שום פרטים על המבצע הסודי, מה הייתה מטרתו ואם הצליח או נכשל.
רק מציין שבמהלך המבצע הוא ואנשיו ראו גוויות רבות של סורים.
וזהו.
מצער מאוד שגם אחרי 49 שנים המבצע הסודי נשאר כל כך סודי עד שהאדם היחיד שמזכיר את עצם קיומו, מפקדו שזה היה המבצע החשוב ביותר תחת פיקודו אין לו מה להגיד עליו.
רוב הפרק אגב מוקדש לעלילותיו של אחיו של מר נתניהו יוני ז"ל במלחמה ובבירור מר נתניהו מחשיב את הפרטים האלו כחשובים הרבה יותר מתיאור המבצע שלו.
אם המבצע הזה שהוא על פניו החשוב ביותר בקריירה הצבאית הקצרה של מר נתניהו אכן התקיים ( וזה "אם" גדול מאוד משום שאין שום עדות אחרת לקיומו ) אפשר רק להניח שהוא לא היה הצלחה כי אם הוא היה מצליח אפשר לשער במידה גבוהה של סבירות שמר נתניהו היה מאזכר זאת. 2A0D:6FC2:64F0:8000:6059:308C:1CCA:10EC 03:10, 21 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: אפשר לסכם את דבריך בשלוש מילים: השערה, השערה והשערה. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:3537:8378 10:27, 23 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: :יש פרטים במקור שכבר מצוטט אצלנו: הקישור לאלי אשד (מומלץ לקרוא). אלי בדק בביוגרפיות השונות שנכתבו על נתניהו ולא מצא באף אחד מהם אזכור של אותו מבצע עלום. הוא הזכיר שנתניהו הצטרף ליחידה של בוגרי סיירת(?) שתפקידם היה לפטרל בלילות בסביבות חניוני הטנקים כדי להרחיק התקפות חי״ר מצרי, ושבהמשך הוא הועבר לתפקיד דומה בחזית הסורית. אני חושב שאפשר קצת להרחיב את התיאור „שמירה על חניונים״.

text: :האזכורים היחידים של המבצע העלום הם:

text: :* כתבה בוואלה משנת 2013. הכתבה חתומה ע״י המערכת ולכן חשודה בהחלט בהיותה כתבת תדמית.

text: :* האוטוביוגרפיה החדשה של נתניהו, שעליה כבר נמתחה ביקורת על כך שהיא לא תמיד מצטיינת בנכונות עובדתית.

text: :Tzafrir - שיחה 14:49, 23 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  עידכון על המבצע הסודי במלחמת יום הכיפורים 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בבנימין נתניהו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://shakuf.press/mevaker/chapter6/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200517084945/https://shakuf.press/mevaker/chapter6/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:27, 21 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: אין לי זמן לתקן. התחקיר כולו נמצא ב, לא מצאתי קישור נפרד לפרק 6. Tzafrir - שיחה 14:59, 23 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: מדוע לא מוזכר העברת חוק הריכוזיות בסוף 2013 ? 
חוק זה חשוב לפתיחת השוק לתחרות והגדלת המימון לחברות קטנות יותר, 
ואמור להיות חלק חשוב מהנושא הכללי של ממשלת נתניהו.
כמובן שהחוק תואם את משנתו הכלכלית של נתניהו לגבי שוק חופשי 2A00:C281:1A55:1D00:980A:F50A:5D23:6812 08:58, 4 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  חוק הריכוזיות  

message: <קטע התחלה="1667568178103" />
=== פרטי הדיווח ===
נתניהו נבחר כבר לכנסת ה25 וזכה לכהן כראש ממשלה דבר שלא דווח בוויקיפדיה
מקור: votes25.bechirot.gov.il/nationalresults
דווח על ידי:  2A02:14C:8360:17E:4928:824:65B9:6E0A 15:22, 4 בנובמבר 2022 (IST)
replies: text: נתניהו לא "זכה" כראש ממשלה מאחר והשיטה בישראל היא פרלמנטרית והוא יהפוך לראש הממשלה רשמית (וגם בפועל) רק לאחר שיקבל את אמון הכנסת, דבר שיקרה רק עוד שבוע וחצי בברכה דזרט • שיחה 15:29, 4 בנובמבר 2022 (IST)
replies: text: :היי דזרט, היית אופטימי... (או פסימי, תלוי בהשקפת העולם). יחיאל הלוי - שיחה 04:40, 15 בדצמבר 2022 (IST)
replies: text: ::היי, אכן הפרזתי, ייאמר להגנתי שהרבה כתבים פולייטים סברו ככה . לגבי השפעת העולם, אני לא מחסידיו של הנוכל הסגול. נשארו לנתניהו ימים בודדים להרכיב ממשלה, נחיה ונראה. בברכה דזרט • שיחה 18:33, 15 בדצמבר 2022 (IST)
<קטע סוף="1667568178103" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: נתניהו נבחר כבר לכנסת ה25 וזכה לכהן כראש ממשלה דבר שלא דווח בוויקיפדיה
מקור: votes25.bechirot.gov.il/nationalresults
דווח על ידי:  2A02:14C:8360:17E:4928:824:65B9:6E0A 15:22, 4 בנובמבר 2022 (IST)
replies: text: נתניהו לא "זכה" כראש ממשלה מאחר והשיטה בישראל היא פרלמנטרית והוא יהפוך לראש הממשלה רשמית (וגם בפועל) רק לאחר שיקבל את אמון הכנסת, דבר שיקרה רק עוד שבוע וחצי בברכה דזרט • שיחה 15:29, 4 בנובמבר 2022 (IST)
replies: text: :היי דזרט, היית אופטימי... (או פסימי, תלוי בהשקפת העולם). יחיאל הלוי - שיחה 04:40, 15 בדצמבר 2022 (IST)
replies: text: ::היי, אכן הפרזתי, ייאמר להגנתי שהרבה כתבים פולייטים סברו ככה . לגבי השפעת העולם, אני לא מחסידיו של הנוכל הסגול. נשארו לנתניהו ימים בודדים להרכיב ממשלה, נחיה ונראה. בברכה דזרט • שיחה 18:33, 15 בדצמבר 2022 (IST)
<קטע סוף="1667568178103" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: משהו כמו "ראש ממשלת ישראל המיועד" או "צפוי להרכיב את ממשלת ישראל השלושים ושבע ולעמוד בראשה", או עדיין לא? דגן דיגן - שיחה 15:58, 4 בנובמבר 2022 (IST)
replies: text: לא. נעדכן כשיכנס לתפקיד. גילגמש • שיחה 16:24, 4 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  עדכון בפתיח 

message: https://www.ynet.co.il/news/article/skk00xjd3o
thread_title: הסלמה

message: דוגדוגוש אשמח אם תסביר לי מדוע ביטלת את עריכתי שהחליפה את התמונה הרשמית מ-2009 בתמונה הרשמית מ-2023? הרי הוסכם בדיון שלמעלה שכל עוד אין תמונה רשמית מעודכנת, יש להשתמש בזו הרשמית הישנה, כעת ולאחר שהועלתה ואושרה תמונתו הרשמית והמעודכנת של רה"מ נתניהו, אני לא מבין מדוע לדעתך אין לשבץ אותה כתמונה הראשית. אשמח להסבר. בברכה, Lonparis - שיחה 20:07, 15 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: יש כבר דיון בנושא: #עדכון התמונה הראשית (2023). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:24, 15 בפברואר 2023 (IST)
replies: text: :לא שמתי לב לדיון. החזרתי את עריכתך, ; נא מחילתך. דוגדוגוש - שיחה 20:45, 15 בפברואר 2023 (IST)
thread_title:  תמונה מעודכנת רשמית 

message: https://www.kan.org.il/Item/?itemId=145934  https://www.mako.co.il/news-money/2023_q1/Article-c994bed6e6a6681026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802
replies: text: לא רלוונטי באופן ישיר, והרזולוציה נמוכה. מתאים לערכים שעוסקים בנושא האקטואלי באופן פרטני וממוקד יותר.  ― מקף ෴‏ 00:18, 20 בפברואר 2023 (IST)
thread_title:  יציבות 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.boi.org.il/he/NewsAndPublications/RegularPublications/Pages/2003_stab03h.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200928055801/http://www.boi.org.il/he/NewsAndPublications/RegularPublications/Pages/2003_stab03h.aspx לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:04, 25 בפברואר 2023 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2023) 

message: https://13tv.co.il/item/news/politics/politics/money-donations-903449054/?pid=62&cid=902992383
עם לחציו לכאורה https://www.mako.co.il/news-politics/2023_q1/Article-5381281df6db681026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802
thread_title: חוק התרומות

message: https://www.mako.co.il/news-diplomatic/2023_q1/Article-cec53dab021e681027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802
thread_title: הביקור הנדחה 

message: אולי כדאי להכליל בערך:  – נתניהו הבטיח לבן גביר להעביר את האחריות ל אליו ישירות.
(כתבתי מחדש ניסוח מתלהם של: 77.137.73.171 05:56, 28 במרץ 2023 (IDT))
Tzafrir - שיחה 09:15, 28 במרץ 2023 (IDT)
replies: text: לא קשור לכאן, אולי לערך על הממשלה ורק אחרי שאכן יוקם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 09:22, 28 במרץ 2023 (IDT)
thread_title:  "משמר הלאומי" 

message: ראשית, פיטורי גלנט בוטלו לבסוף. שנית, אולי יש צורך להתיחס לכך לאירועים הביחוניים החריגים בחלקם (מהומות הר הבית שגררו ירי מלבנון).   לגבי הציטוט:
"בתחילת כהונתו במהלך כחודשיים נתניהו יצא לשרשרת ביקורים מדיניים במדינות מפתח באירופה: צרפת[211], איטליה[212], בריטניה[213] וגרמניה[214]. הנושאים שעל הפרק היו נורמליזציה בין ישראל למדינות נוספות, סוגיית התגרענות איראן והרפורמה המשפטית. ביקורים אלה התרחשו בצל של מחאות בישראל ובמדינות המארחות כנגד נתניהו."
יש לציין את עמדות המדינות ביחס לסוגיות המוזכרות.
thread_title: כהונה נוכחית

message: מצב ההרתעה https://www.ynet.co.il/news/article/b1sso6aqn#autoplay ומצב ההיטק 
https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=byq4tr2xn
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001445132
thread_title: בטחון וכלכלה

message: השלכות. זה רלוונטי כי זה מוזכר בערך. 
https://twitter.com/amsterdamski2/status/1657475688054571008
replies: text: https://news.walla.co.il/item/3578491
2.55.47.201 08:42, 14 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  כספים קואליציוניים

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
כתוב , "במאי 2023 הושגה פשרה שבמסגרתה נתניהו משך את תביעתו וכספית יפרסם הבהרה שבה הוא חוזר בו מהאשמותיו" להבנתי היה ויכוח ביניהם מה האשים כספית בכלל אז התאור מדויק 
replies: text: שיניתי מעט את הניסוח. תודה. פוליתיאורי - שיחה 01:31, 14 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-15 במאי 2023 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
קיבל תואר ד"ר לשם כבוד מאוניברסיטת בר אילן
replies: text: כתוב בפרק "ראשית פעילותו הציבורית". ייתכן שעדיף לציין בפרק נפרד על פרסים והכרה. פוליתיאורי - שיחה 15:33, 16 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-16 במאי 2023 

message: https://www.zman.co.il/399552/ 2.55.61.221 21:43, 8 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  לולאה  

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
העריכה הזו הוסיפה מידע שאינו מבוסס מקורות
replies: text: Amir Segev Sarusi, תרצה להגיב? נריה - 💬 -  23:47, 8 ביוני 2023 (IDT)

text: אאסוף מקורות בראשון... Amir Segev Sarusi - שיחה 00:08, 9 ביוני 2023 (IDT)

text: בוצע. מוזמנים לבדוק אם זה לשביעות רצונכם.  Amir Segev Sarusi - שיחה 09:49, 11 ביוני 2023 (IDT)
=== דיווח שאורכב ב-21 ביוני 2023 ===

text: דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
שלום, כתבתי את זה וזה נמחק. אכתוב ששני 
.  העריכה הזו [] נכתבה ללא מקורות. המקורות לכאורה שנוספו נמחקו, אולי בשל אורך.

text: משתמש:בן עדריאל, משתמש:Amir Segev Sarusi, פוליתיאורי 2.55.162.142 08:29, 19 ביוני 2023 (IDT)

text: אני אינני אחראי לכך. המקורות עצמם בערך ואתה מוזמן להעיר אם הם לא מספקים לטעמך ואוסיף עוד.  Amir Segev Sarusi - שיחה 11:02, 20 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :המקורות מפנה לפסקה מרעיון בישראל היום. איזו פסקה?  2A00:A041:1CE0:0:BD00:B6E3:2B46:E800 00:04, 22 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-13 ביוני 2023 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
שלום, כתבתי את זה וזה נמחק. אכתוב ששני 
.  העריכה הזו [] נכתבה ללא מקורות. המקורות לכאורה שנוספו נמחקו, אולי בשל אורך.
replies: text: משתמש:בן עדריאל, משתמש:Amir Segev Sarusi, פוליתיאורי 2.55.162.142 08:29, 19 ביוני 2023 (IDT)

text: אני אינני אחראי לכך. המקורות עצמם בערך ואתה מוזמן להעיר אם הם לא מספקים לטעמך ואוסיף עוד.  Amir Segev Sarusi - שיחה 11:02, 20 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :המקורות מפנה לפסקה מרעיון בישראל היום. איזו פסקה?  2A00:A041:1CE0:0:BD00:B6E3:2B46:E800 00:04, 22 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-21 ביוני 2023 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לאחר היציאה מהסכם הגרעין, האיראנים שבו להתקרב לפצצה. עכשיו הם לקראת סיכומים עם האמריקאים. כיצד הדבר אינו מוזכר.
replies: text: בוצע. --Amir Segev Sarusi - שיחה 12:39, 21 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-23 ביוני 2023 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
https://news.walla.co.il/item/3589796
הסלמת האלימות דורשת איזכור. גם המשך גל הטרור 2023
thread_title:  דיווח שאורכב ב-01 ביולי 2023 

message: העריכה הזו אינה אנציקלופדית: []. ראשית מדובר בדעת יחיד וידנן אחרות , שנית איננו מצטטים דעות של אנשים בערכים על סגירת התיקים בפרשות של קודמיו בתפקיד: אהוד אולמרט  ואהוד ברק.
replies: text: מסכים... שמי (2023) - שיחה 21:38, 24 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title: עמדי

message: קשריו עם ג'פרי אפשטיין, נהגו הפדופיל המורשע, העוזר שלו שצילם נשים מתחת לחצאית והבן שלו שהולך למועדוני חשפניות. Hila Livne - שיחה 23:43, 20 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: * אין תיעוד על קשריו עם אפשטיין. יש תיעוד על כך שאפשטיין הפעיל קשרים כדי ליצור איתו קשר (לצורך תיאום ביקור) ואין תיעוד של פגישה ביניהם.

text: * נתן אשל – נראה לי שהערך עליו לא מפרט מספיק עד כמה הוא ממשיך להיות מקורב לנתניהו.

text: Tzafrir - שיחה 08:00, 21 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :יש תיעוד לכך שג'פרי אפשטיין ארגן פגישה בין נתניהו לבכירי הבנק ג'יי.פי.מורגן - זה בהחלט מראה על קשר ביניהם, ועל השפעה מסויימת של אפשטיין על סדר היום של ביבי. למה בכירים של אחד מבנקי ההשקעות הכי חשובים בעולם צריכים לבקש עזרה מפדופיל כדי לפגוש ראש ממשלה ישראלי? אין לי מושג. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  13:15, 21 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::לא צריך ללכת רחוק, קשריו עם העבריין המורשע אריה דרעי ידועים לכל. בברכה. ליש - שיחה 13:21, 21 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  חסר מידע על קשריו עם עבריינים וסוטי מין 

message: יש לכתוב שנתניהו בהשפעת גורמים קיצוניים בממשלה ופורום קוהלת נכנע ללחצים וסייע בקידום חקיקה שמשמעותה ביטול ערכי הדמוקרטיה והפרדת הרשויות במדינת ישראל. בעקבות זה יצר קרע בעם, ובצבא, וסיכן את עתידה ובטחונה של מדינת ישראל. קרעים שאין לדעת כיצד יתאחו בעתיד אם בכלל. 62.0.34.134 09:26, 23 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  ההפיכה המשפטית 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://regulation.gov.il/default.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211207020157/https://regulation.gov.il/default.aspx לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:44, 25 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023) 

message: נתניהו: "כשאני קיבלתי את זה אחרי שדיברנו, הרגשתי כאב. אין מה לעשות. אם אתה לא מגיע לבית חולים תוך דקות - אתה מת".
האם עלינו לציין את הסיטואציה הזו?
https://13tv.co.il/item/news/domestic/health/jd615-903633359/
https://www.mako.co.il/news-politics/legal_reforms/Article-fb72f281d3d9981027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802_477135
thread_title: מצב רפואי

message: https://www.ynet.co.il/news/article/rjo0qzshn
https://13tv.co.il/item/news/abroad/iran-nuclear-903664077/?pid=62&cid=902992386
thread_title: הבנות בין האירנים והאמריקאים

message: במהלך תיאור האישומים הפליליים והתקדמות התיקים מובאים בהרחבה ציטוטים מתגובות נתניהו, תגובות שהן לעיתים רוב הטקסט. בדקתי את הערכים 'אהוד אולמרט' ו'משה קצב' ולא מצאתי שם טקסטים מקבילים. לדעתי, לאחר שהמדינה החליטה על העמדה לדין, אין מקום להביא את הטקסטים המנגחים האלה, שאינם משקפים מידע אנציקלופדי. 2A02:14F:1F1:C489:0:0:9084:2A01 20:41, 13 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: שכחת לציין הבדל חשוב: המשפטים של אולמרט וקצב כבר הוכרעו וגזר הדין ניתן. משפט נתניהו עדיין פתוח ומתנהל, ולא הוכחה אשמתו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:52, 13 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :האם עלי להבין מכך שאם נתניהו יימצא אשם יוסרו התכנים המנגחים? אני חשבתי, והתגובה לא שינתה את דעתי, כי ערך אנציקלופדי, ככל שהוא מתאר אירועי-עבר, אינו ערך זמני.האם עלינו להביא בוויקיפדיה את הצהרותיהם של כל מי שמועמדים לדין, ואז להסיר אותן ככל שיימצאו חייבים בדין? אתמהה! 2A02:14F:1F1:C489:0:0:9084:2A01 22:26, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

text: :@MathKnight איך זה רלוונטי לשאלה שלו? ArmorredKnight - שיחה 16:02, 16 בספטמבר 2023 (IDT)
thread_title:  מדוע מביאים באריכות את תגובות נתניהו על תיקיו הפליליים? 

message: ישנם רבים ששכבו על רימון כדי להציל את חבריהם. להלן כמה דוגמאות:
רועי קליין, קצין צה"ל שנהרג בקרב בינת ג'בייל במלחמת לבנון השנייה, לאחר שזינק על רימון יד כדי להציל את חיי חייליו.
נתן אלבז, חייל צה"ל שנהרג במהלך אימון בשנות ה-50, לאחר שזינק על רימון יד כדי להציל את חיי חבריו.
יאיר מרגלית, חייל צה"ל שנהרג במהלך מבצע קדש בשנת 1956, לאחר שזינק על רימון יד כדי להציל את חיי חבריו.
משה יצחק טובל, חייל צה"ל שנהרג במהלך מלחמת יום הכיפורים, לאחר שזינק על רימון יד כדי להציל את חיי חבריו.
בנוסף למקרים אלו, ישנם גם מקרים של אזרחים ששכבו על רימון כדי להציל את חייהם של אחרים. לדוגמה, בשנת 2012, אישה פלסטינית בשם אסמא בלאדאן שכבה על רימון כדי להציל את חיי ילדיה.
מעשים אלו הם מעשי גבורה אמיתיים, הממחישים את היכולת של בני אדם להקריב את חייהם למען אחרים.
החיילים ששכבו על רימון עשו זאת כדי להציל את חייהם של חבריהם, אנשים שהם מכירים ורואים בהם משפחה. הם היו מוכנים למות כדי להציל את האנשים שיקרים להם.
נתניהו, לעומת זאת, משכיב את המדינה כדי להציל את עצמו. הוא לא מקריב את חייו למען המדינה, אלא את חייה של המדינה למען עצמו. הוא מוכן להזיק למדינה כדי להישאר בשלטון.
אני חושב שזו השוואה מעוררת מחשבה. היא מדגישה את ההבדל בין הקרבה עצמית אמיתית לבין הקרבה עצמית מזויפת.
החיילים ששכבו על רימון היו מוכנים למות למען משהו גדול מהם. הם היו מוכנים למות למען המדינה, למען העם, למען עקרונות.
נתניהו, לעומת זאת, מוכן להזיק למדינה כדי להישאר בשלטון. הוא מוכן להקריב את המדינה, את העם, את עקרונות הדמוקרטיה, כדי להישאר בשלטון.
אני חושב שזו השוואה חשובה, כי היא מראה לנו את ההבדל בין מנהיגות אמיתית לבין מנהיגות מזויפת. 176.230.219.253 10:57, 17 בספטמבר 2023 (IDT)
thread_title:  נתינהו משכיב מדינה שלמה כדי לההציל את עצמו 

message: איתמר מחק את כל התוכן על הביקור, כולל הכל. כך לא יודעים שנפגש עם ביידן ודנו על סעודיה. אבל על המחאה כתוב בפרטי פרטים כולל מספר תא הכלא באלקטרז... יש להחזיר את כל התוכן שהסיר כי זו עריכה מגמתית ומוטית להפליא. מה מעניין בעשרה מפגינים משועממים מול פגישות רמות דרג? בורה בורה - שיחה 01:03, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: : מעתיק לכאן את תקציר העריכה של אפי שהחזיר את המידע לערך.  בורה בורה - שיחה 03:44, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::כל שנה יש כינוס או״ם ושיחות של ראשי מדינות. לא ברור לי למה נדרש סיקור של הכינוס הזה. הדיווחים על התפתחות היחסים בין ישראל לסעודיה הן דבר מעניין (וכמובן, כמו כל דבר שנכתב עכשיו, יצטרכו להישקל שוב בפרספקטיבה היסטורית). הערך על יאיר לפיד, לשם השוואה, לא מזכיר בכלל את נאומו באו״ם (ולדעתי אכן אין צורך בכך). Tzafrir - שיחה 10:37, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::מסכימה שאין שום צורך בפירוט, אבל הגינות בסיסית היא שמי שטוען שהפירוט חשוב, יציג את כל התמונה ולא את הפירוט החביב עליו.  YR on wiki - שיחה 11:25, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::אצל בנט מוזכר נאום באו"ם. אצל לפיד מוזכרות שיחות טלפון עם מנהיגים כמו ארדואן, עבדאללה השני ואסיסי. אם רוצים למחוק כאן את הנאום באו"ם, אז נא למחוק גם את האזכור אצל בנט. ואם אצל לפיד מוזכרות שיחות טלפון עם מנהיגים אז בקל וחומר פגישות נתניהו עם ארדואן ומשלחתו ועם זלנסקי ומשלחתו ועם ביידן ומנהיג קוריאה הדרומית צריכות להיות מאוזכרות. אפי ב. 23:25, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::::תודה אפי, אבדוק את הנושא. Amir Segev Sarusi - שיחה 23:42, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

text: הטיעון בעניין יאיר לפיד על-פניו סוגר את הדיון. מה טעם יש להבדיל בין השניים? --Amir Segev Sarusi - שיחה 12:07, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :ומה הטעם להשאיר את פסקת ההפגנות ללא פסקת הביקור? בורה בורה - שיחה 13:53, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::לדעתי שווה להזכיר באופן כללי את הליווי שהוא מקבל ממפגינים. זה גם בביקור בארצות הברית, גם בנופש וגם בהפגנות סביב ביתו. Tzafrir - שיחה 23:49, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  הביקור בארצות הברית 2023 

message: https://news.walla.co.il/item/3616123 2A00:A041:1CE0:0:F99D:93CD:8F40:5F83 01:46, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: וצוות השיקום . https://www.zman.co.il/live/429516/ 2.55.160.89 00:32, 16 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :ומשרדו

text: :https://www.themarker.com/news/politics/2023-10-16/ty-article/.premium/0000018b-39c8-d5b8-a78b-f9d96c340000

text: :https://www.ynet.co.il/news/article/rkpuogoz6 2.55.46.85 10:44, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::דוח מבקר המדינה בעניין המנהרות

text: ::https://www.themarker.com/news/internal-info/2023-10-17/ty-article/0000018b-3d17-d450-a3af-7d1f60270000 2.55.168.105‏ 19:51, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::בריכה מאחריות

text: :::https://news.walla.co.il/item/3617369?utm_source=whatsup&utm_medium=sharebuttonapp&utm_term=social&utm_content=whatsup&utm_campaign=socialbutton 2A00:A041:1CE0:0:48C2:5BD8:53A1:D282‏ 16:11, 20 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::::ולכאורה קמפיין : מינוי דובר. https://www.haaretz.co.il/news/politi/2023-10-21/ty-article/0000018b-4e19-dc3c-a5df-deb943180000?utm_source=App_Share&utm_medium=iOS_Native 2A00:A041:1CE0:0:4CDD:CFA:55D5:B5D‏ 14:15, 21 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::::ולייקים https://www.themarker.com/captain-internet/2023-10-15/ty-article/0000018b-337b-d1bc-a58b-7bffdbbc0000 2A00:A041:1CE0:0:4CDD:CFA:55D5:B5D‏ 14:35, 21 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::::::וגישת המנכל

text: ::::::https://m.n12.co.il/news-politics/2023_q4/Article-07ecd2f180d6b81026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802 2A00:A041:1CE0:0:11BE:CB51:3B23:F30C‏ 22:12, 26 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::::::https://news.walla.co.il/item/3619083 2.55.188.178‏ 08:59, 29 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: ::::::::מוסיף לכך https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/589194/ , נראה כי קשור שמי (2023) - שיחה 13:33, 6 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::::::https://www.haaretz.co.il/news/politi/2023-11-08/ty-article/.highlight/0000018b-ae99-d3c1-a39b-bef990d80000 וגם שמי (2023) - שיחה 22:08, 10 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: ::::::::::https://news.walla.co.il/item/3622369 TOO שמי (2023) - שיחה 23:10, 13 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: :::::::::::https://mobile.mako.co.il/news-politics/2024_q1/Article-3416ddae4472d81026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802

text: :::::::::::מערב לכאורה 2A00:A041:1CE0:0:349B:3DD1:CBF6:AF64‏ 22:51, 20 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  מערך ההסברה  

message: יש להוסיף את טבח ה7 באוקטובר והגדול ביהודים בעידן שאחרי השואה, שנערך תחת כהונתו
 85.250.123.142‏ 20:34, 21 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  משוב מ-21 באוקטובר 2023 

message: https://www.mako.co.il/news-israel/2023_q4/Article-26cc039beb35b81026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802_506653
thread_title: ביבס

message: https://finance.walla.co.il/item/3617815 2.55.171.117‏ 10:44, 23 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  מענקי איזון וכספים קואליציוניים 

message: האם סביר שהפיסקה החדשה על אירועי ה-7 באוקטובר מנוסחת בריחוק תמוה, ללא כל התייחסות לנשוא הערך, בנימין נתניהו? 
אם לכאורה אינו קשור לנושא, מה ההצדקה לטקסט הזה בערך האנציקלופדי עליו? 
אם הוא קשור (כמובן קשור), ראוי לפחות לציין את הטענות הנשמעות כלפיו בציבור. 
השוו, למשל, לפיסקה השיפוטית שנוספה בערך ויקיפדיה על הרמטכ"ל הרצי הלוי. 
 2A00:A041:3BA6:CE00:4117:FC16:A091:D214‏ 14:25, 26 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  משוב מ-26 באוקטובר 2023 

message: בהמשך למשוב הקודם שלי, ראו את הערך על נתניהו בויקיפדיה באנגלית, ובפרט הפיסקה הבאה
 
The outbreak of war led to increased dislike of Netanyahu and the government from Israeli citizens due to a perceived failure of leadership on the issue, with increased calls for Netanyahu's resignation. A poll showed that 56 per cent of Israelis believed that Netanyahu must resign after the conflict, with 86% of respondents holding the country's leadership responsible for the security failings that led to the surprise attack.
 
פער כזה בין הנוסחים מעורר חוסר אמון לגבי עריכת ויקיפדיה בעברית
 2A00:A041:3BA6:CE00:4117:FC16:A091:D214‏ 15:51, 26 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  משוב מ-26 באוקטובר 2023 

message: בפיסקה הנוגעת לפרשת הקלטת הלוהטת כתוב "ניסה לסחוט אותו באמצעות קלטת וידאו, המכילה ראיות לבגידתו כביכול באשתו". המילה "כביכול" כשהיא מוצמדת למילה "בגידתו" מטעה כי ביבי הודה בפה מלא מול המצלמות שאכן בגד באשתו. המילה "כביכול" צריכה להיות מוצמדת למילה "ראיות" ולא ל-"בגידתו". הנה הטקסט המתוקן המוצע - "ניסה לסחוט אותו באמצעות קלטת וידאו, המכילה כביכול ראיות לבגידתו באשתו" 141.226.11.196‏ 00:54, 29 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  פרשת הקלטת הלוהטת - שינוי מיקום של המילה "כביכול" 

message: אין שום עדכון בנוגע לכך שנתניהו סימא את עיני העם והצבא ובכל הוביל לטבח של חמאס בעוטף ב7.10.23 . 
אם אתם לא מעוניינים באצבע מאשימה אתם יכולים פשוט להכניס כי המחדל הנורא היה תחת הנהגתו (באופן מקרי )  2A10:8012:1:DC8A:895A:86CD:7E4E:132D‏ 11:24, 29 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title:  משוב מ-29 באוקטובר 2023 

message: עדכנתי אתמול את הערך בנושא הנ"ל, ומשום מה הוא נמחק למרות שיש לו ערך ורלוונטיות. זו תוספת שהוכנסה בהמשך להתייחסות לתיקים הפליליים המתנהלים נגדו, וועדת החקירה הממלכתית נועדה לחקור בין היתר את תפקידו בפרשה.    מצ"ב להלן מה שפרסמתי. 
בנוסף לכתבי האישום ולהליכים המשפטיים המתנהלים נגדו, ב-24 בינואר 2022 החליטה ממשלת ישראל השלושים- ושש על הקמת וועדת חקירה ממלכתית לחקר פרשת רכש הצוללות וכלי השיט. נשיא בית המשפט העליון בדימוס, השופט אשר גרוניס, מונה לעמוד בראש הוועדה. וועדה זו נועדה לחקור בין היתר את מעורבותו של ראש הממשלה בפרשת רכישת צוללות נוספות מחברת טיסנקרופ הגרמנית, בניגוד לעמדת מערכת הביטחון; לחקור את מעורבותו בהטיית מכרז כלי השיט שנועדו להגן על אסדות הגז - מכרז שיועד לשלוש מספנות דרום קוריאניות שאמורות היו לבנות את כלי השיט והוסב לטובת חברת טיסנקרופ, שסיפקה לבסוף כלי שיט יקרים יותר ומותאמים פחות לביצוע המשימה, על-פי עמדת מערכת הביטחון; לחקור את מעורבותו במתן אישור לגרמניה למכור צוללות מתקדמות למצרים, בניגוד לעמדת מערכת הביטחון כפי שנטען ומבלי שראשיה עודכנו. וועדת החקירה הממלכתית הוקמה לאחר מחאה ציבורית נרחבת וארוכה ולאחר הפגנות סוערות שהתקיימו ברחבי הארץ, מול ביתו הפרטי בקיסריה ומול מעונו הרשמי ברח' בלפור בירושלים. Stenorp - שיחה 13:51, 29 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title:  עדכון בנושא ועדת החקירה הממלכתית לפרשת הצוללות וכלי השיט.  

message: אסון הכרמל גם היה בכהונתו כרה"מ 2A02:14F:1F0:2CC8:0:0:A831:6F93‏ 23:06, 29 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: נכון, הוספתי. BAswim - שיחה 23:45, 29 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title:  אסון הכרמל גם היה בכהונתו כרה"מ 

message: https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/569728/
במלחמת לבנון השניה יש אזכור של מטרות המחמה. לדעתי צריך מקור נוסף עם דבריו של נתניהו עצמו בסוגיה.
יש לך , BAswim או לאחרים מקור? שמי (2023) - שיחה 00:37, 31 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: בערך על אולמרט  שמי (2023) - שיחה 00:37, 31 באוקטובר 2023 (IST)
replies: text: :או יש עמימתות https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001460608 שמי (2023) - שיחה 00:39, 31 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title:  מטרות המלחמה  

message: אין לי עמדה לגבי הנוסח הנוכחי שנמחק בלא נימוק מספק, אך ברור שהערך חייב להכיל התייחסות להתעלמות נתניהו מאזהרות גופי הביטחון מהתדרדרות מצבה האסטרטגי של ישראל, כמובן תוך אבחנה ברורה בין זה לבין הטענות המופרכות שידע על המתקפה עצמה והתעלם. הדבר קריטי על-מנת שויקיפדיה תמשיך להיות המקום הניטרלי היחידי שיכול לתת דיווח מתון וענייני לכל צידי המפה.  --Amir Segev Sarusi - שיחה 15:57, 26 בנובמבר 2023 (IST)
replies: text: א. אני מתנגד לניסוח, מכיוון שהניסוח שנמחק לא מזכיר אפילו לא ברמז את המחלוקת על הרפורמה המשפטית, הניסוח קובע כי נתניהו לא התייחס לאזהרות של הצבא ולא רצה להפגש עם הרמטכל, ניסוח כזה נותן תחושה לקורא שנתניהו היה "ברוגז" עם הצבא ולא התייחס  למידע על אירוע בטחוני שהוצג לפניו, שזה כמובן לא נכון שהרי נתניהו נפגש פעמים רבות עם הרמטכ"ל.

text: ב. אני גם מתנגד מהותית לקשור את המלחמה עם חקיקת חוק עילת הסבירות במסגרת הרפורמה המשפטית, הטענות שהושמעו על ידי מערכת הביטחון היו שאם חיילי מילואים יסרבו להתנדב, כשירותו המבצעית של צה"ל תפגע (למשל ניתן לקרוא על כך כאן https://www.mako.co.il/pzm-soldiers/Article-39897d269cde981027.htm), חשש שבסוף התברר כלא מוצדק כי ברגע האמת, החיילים שאיימו לסרב להתנדב כן הגיעו למילואים.

text: ג. אתה מדבר על כך שהערך "חייב להכיל התייחסות להתעלמות נתניהו..." אך יש כאן חוסר נטרליות לדעתי , מכיוון שאתה מניח שנתניהו היה אמור לוותר על הרפורמה המשפטית, לעומת זאת אנשים אחרים חושבים שוויתור על הרפורמה אינו פתרון, מכיוון שחיילים לא רשאים להשתמש בסחיטה כדי להשפיע על מדיניות הכנסת שנבחרה בצורה דמוקרטית. לצורך הנטרליות אני מציע לדמיין חוק אחר שאתה חושב שהוא ממש חשוב (למשל, חלק ממתנגדי הרפורמה עשויים לתמוך מאוד בחוק שיאסור על ראש ממשלה עם כתב אישום לכהן כראש ממשלה, חוק שאני חושב שהוא מסוכן ובעייתי ) אם הכנסת הייתה מחוקקת חוק כזה ואז חלק מהחיילים היו מאיימים לא לשרת/ לא להתנדב, אני למשל חושב שאסור היה לכנסת להכנע לכך, למרות שאני נגד חוק כזה כי זה יגרום לכך שהכנסת והממשלה יסחטו כל פעם על ידי חיילים. ולכן אני לא חושב שניתן לומר על נתניהו שהוא התעלם, ייתכן שהוא ניסה לטפל בנושא בדרכים אחרות(שאולי חלק לא פורסמו), כמו נסיון עידוד של מערכת הבטחון לחזור לשירות וכד' אבל אם אתה קורא לזה "התעלמות" זו דעה שיכולה להיות לגיטימית לחלוטין אם מישהו לא תומך ברפורמה אך למען הנטרליות תמיד צריך לזכור שיש צד שני. בכל מקרה גם אם היה מדובר בחוק שאני מתנגד אליו לא הייתי תומך בכניעה של הכנסת והממשלה לחיילים. אך כאמור הדיון הזה לדעתי מיותר מכיוון שממילא האיום שהוזהר מפניו היה איום שלא התממש בסוף.

text: ד. בלי קשר, אני תוהה לעצמי האם כל ביקורת שתהיה על פוליטיקאי תובא בערך עליו?! על פוליטקאי ובמיוחד על כל ראש ממשלה טבעי שיהיו ביקורות מהצד המתנגד לו, האנשים שמנסים לקשור עכשיו את המלחמה לבין הרפורמה המשפטית אינם קצינים מהמטה הכללי שבאים ואומרים "אמרנו לממשלה!" (להיפך, הם אמרו שהם לא חזו את זה, והשבוע גם התפרסמה כתבה שטוענת שראש אמ"ן קיבל מידע שמסרה נגדת והוא כל כך לא האמין שזה מתחבר עם המציאות וזלזל  במידע (אם הוא היה חושב שהרפורמה המשפטית יכולה לגרום לדבר כזה לקרות בדרך כלשהי, הוא היה מתיחס למידע הזה ברצינות ולא מתעלם ממנו) ) ולכן לא נראה לי מתאים להביא בקורות שלא נשענות על שום בסיס רציני מכל מיני אנשים לא מוסמכים שמשמיעים ביקורת תמידית. לגיטימי שמתנגדיו של ראש הממשלה יבקרו אותו תמיד אבל אם נמלא את הערך בכל ביקורת שאומרים על כל פוליטיקאי אנחנו לא נגמור. ככל שגורם מקצועי יתחקר את האירוע וימצא קשר כלשהו בין הרפורמה המשפטית לבין המלחמה שפרצה  ניתן יהיה להוסיף את מסקנתו של הגורם בתור "מסקנה מקצועית" ולא בתור "ביקורת שהושמעה".  א.מ.ו - שיחה 00:15, 27 בנובמבר 2023 (IST)
thread_title:  התעלמות מאזהרות 

message: https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=b18n8jypt 2.55.21.225‏ 17:34, 19 בדצמבר 2023 (IST)
thread_title:  כשלים בעורף  

message: הוספתי את הפירוט התמציתי הנ"ל בפתיח לגבי פעילות של נתניהו כשר האוצר:
פארטירה שחזרה אותי בטענה שזה מיותר בפתיח ויש פירוט לגבי פעילותו כשר אוצר בגוף הערך.
אני חולק עליה. גם היום, פעילותו של נתניהו כשר האוצר בממשלת שרון זכורה היטב, ויש הסכמה רחבה שהוא היה משרי האוצר הבולטים ביותר בתולדות המדינה וכהונתו בתפקיד השפיעה בצורה משמעותית על כלכלת ישראל. זהו פרק מרכזי וחשוב בביוגרפיה שלו ולא ייתכן בעיניי שהפתיח יזכיר, כבדרך אגב, שהוא כיהן גם כשר אוצר (בין שלל תפקידיו הרבים), בלי להזכיר במילה אחת הרפורמות המהפכניות שהוא הוביל בתפקיד זה. יורי - שיחה 23:17, 3 בינואר 2024 (IST)
replies: text: יש פרק ארוך על פעילותו כשר האוצר במשך שנתיים, אין לזה מקום בפתיח. La Nave ‏ 14:10, 5 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :זה לא טיעון. יש פרק ארוך על כל פרט שרשום בפתיח. לפי הגישה שלך מוצדק למחוק את כל הפתיח.

text: :גם נושא המשפט שלו מוזכר בהרחבה בערך. אז נמחק אותו מהפתיח?

text: :פעילותו כשר אוצר הוא מהפרטים הבולטים והמרכזיים בביוגרפיה שלו. אחזור שוב, נתניהו זכור כאחד משרי האוצר המשפיעים ביותר בתולדות המדינה, לא ייתכן שהפתיח יזכיר, כבדרך אגב, שהוא כיהן גם כשר אוצר (בין שלל תפקידיו הרבים), בלי להזכיר במילה אחת הרפורמות המהפכניות שהוא הוביל בתפקיד זה יורי - שיחה 14:15, 5 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :: נימוק תמוה מאד.  פתיח נועד לסכם את הכתוב בערך, לא? אין ספק שזו תחנה חשובה בקריירה שלו, וזה פרופרציונלי לגמרי. שמש מרפא - שיחה 15:51, 5 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::הטענה "יש הסכמה רחבה שהוא היה משרי האוצר הבולטים ביותר בתולדות המדינה וכהונתו בתפקיד השפיעה בצורה משמעותית על כלכלת ישראל" זקוקה להוכחה נחרצת. בוודאי שההפלגה הזאת לא נכונה, ואפילו בערך על שר האוצר המיתולוגי של ישראל, פנחס ספיר\ לא כתוב בפתיח על תפקידו כשר אוצר, אלא בגוף הערך. נתניהו היה שר אוצר רק שנתיים, הוא המשיך רפורמות שהתחילו לפני כן והתחיל רפורמות שהמשיכו אחר כך. ההשפעה הכלכלית שלו כראש ממשלה היא משמעותית יותר. אפשר לכתוב בקצרה כי הרעיון ידוע: בהיות שר אוצר קידם הפרטה, הורדת מיסים, והורדת תשלומי ביטוח לאומי. אבל לא להיכנס לפרטים שממילא נמצאים בפרק המיועד. זאת תוספת מיותרת לערך. La Nave ‏ 20:37, 5 בינואר 2024 (IST)
replies: text: ::::אין צורך בהוכחה שתקופת כהונתו כשר אוצר היא תקופה בולטת ומשמעותית בביוגרפיה שלו.

text: ::::בערך של ספיר בהחלט מאוזכר פעילותו כשר האוצר. למעשה, חצי מהפתיח עוסק בזה (את בטוחה שקראת את הערך הנכון). צמד המילים "שר האוצר" מופיעה שלוש פעמים בפתיח הקצר ויש הרחבה על שהוא היה אחראי על המיתון ב-66 והתמודד עם משברים כלכליים אחרים (התקופה של ספיר אכן מאופיינת יותר במשברים כלכליים ופחות ברופורמות כלכליות).

text: ::::בכל מקרה, למרות שאני חושב שהנוסח שלי בסדר גמור, אני מוכן להתפשר על הנוסח שלך. יורי - שיחה 21:21, 5 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :::::מסכים עם @Yuri. חשוב שיופיע בפתיח. ידך-הגדושה - שיחה 00:40, 7 בינואר 2024 (IST)

text: מיותר בפתיח. הנ"ל ראש ממשלה 15 שנה, ויתר תפקידיו זניחים. מה גם שבתור שר כיהן באינספור משרדים. בר 👻 שיחה 01:26, 7 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  פירוט תמציתי של פעילותו כשר אוצר בפתיח 

message: @Yuri, אני סידרתי את הקטע של אירועים מרכזיים בפתיח באופן שקודם יובאו האירועים המרכזיים שהיו בתקופת כהונתו כראש ממשלה ואחרי כן האירועים המרכזיים שהיו בעת שכיהן כשר אוצר, ומחקת בטענה שזה לא מסתדר בקריאה כי פתאום חוזרים שנים אחורה, אך גם לשיטתך יקשה זאת כי אחרי שהקורא יקרא על כהונתו כשר אוצר ב 2004 הוא חוזר שנים אחורה אל הסכם חברון והסכם וואי. טוען - שיחה 02:58, 7 בינואר 2024 (IST)
replies: text: לפני כן היה "אי-סדר" קטן, אחרי העריכה שלך נוצר "אי-סדר" יותר גדול. אני כלל לא בטוח שכל האירועים המרכזיים שכתובים בתקופת כהונתו כראש ממשלה יותר מרכזיים מכל הרפורמות שהוא הוביל בתקופת כהונתו כשר אוצר. יורי - שיחה 15:40, 9 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :עכשיו זה בסדר, תודה. טוען - שיחה 15:51, 9 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  סדר בפתיח! 

message: מזכירים את בנימין נתניהו וצעדיו הכלכלים מבלי להזכיר שנקט צעדים שהרסו את הכלכלה בישראל . זה מפר את המדיניות הניטרלית של ויקיפדיה Fun71528 - שיחה 13:48, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: אציע שתצבור קצת יותר ניסיון בויקיפדיה בערכים שלא קשורים לפוליטיקה לפני שתביע דעה. יעקב - שיחה 13:54, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :הכלכלה הישראלית נהרסה בעקבות צעדים של ביבי , הבאתי גם מקור לזה מה הבעיה? Fun71528 - שיחה 15:15, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::הויקיפדיה מנסה להציג אותו באור חיובי ולהתעלם מכך שהוא הרס את הכלכלה אם כל הכבוד מזכירים צעדים שנעשו בזמן האחרון לא לפני 20 שנה Fun71528 - שיחה 15:15, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::הבעיה היא שמנסים להפוך את הויקיפדיה לאתר תעמולה נגד ביבי. יעקב - שיחה 15:34, 1 בפברואר 2024 (IST)

text: :::בבקשה לא לשנות את הפתיח בערך הזה ללא הסכמה בדף השיחה הזה. באופן כללי: יש גבול לאורך הפתיח. כמוכן המאמר הזה מתייחס לתקופה קצרה (תחילת תקופת הקורונה). בדיעבד התחזית שלו לא התקיימה (כלכלת ישראל הצליחה להשתקם לא רע בשנים 2021–2022).

text: :::הפתיח צריך להיות סיכום של הערך. האם אפשר להסיק את הטענה הזו לגבי הכלכלה מהערך עצמו (ולא ממידע חיצוני לערך)? ואז נכנסים לשאלה: האם המידע הזה מספיק מהותי לערך כדי להיכלל בפתיח, שהוא סיכום הערך. Tzafrir - שיחה 15:40, 1 בפברואר 2024 (IST)

text: :::@Fun71528, אלו אינם דברים מוחלטים ונתונים לפרשנות גדולה מאוד, יש כאלה שיאמרו כדבריך, ויש כאלה שיגידו בדיוק ההפך המוחלט שהוא הזניק את הכלכלה וביצר אותה וחיזק אותה, וזה בדיוק אותה שאלה האם נתניהו הוא ראש ממשלה טוב או לא, תומכיו שהוא ראש ממשלה טוב ומתנגדיו יגידו שהוא ראש ממשלה רע, ולדברים אלה אין מקום בוויקיפדיה אלא בטורי העיתונים ובטוויטר. טוען - שיחה 15:42, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::סליחה? ויקיפדיה היא עמוד תעמולה לטובת ביבי.

text: ::::הבאתי מקור ממוסמך שמראה שביבי הרס את הכלכלה . אתם לא יכולים להזכיר צעדים כלכלים שהוא עשה מלפני 20 שנה מבלי להזכיר שהוא הרס רמס הרס את הכלכלה הישראלית בשנים האחרונות והביא אותה למשבר כלכלי . איפה המדיניות הניטרלית של ויקיפדיה?חשוב לציין שלא הבאתי את זה על סמך דעתי אלה ממקור אמין ומוסמך. Fun71528 - שיחה 17:39, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::הבעיה היא שאתה מזכירים צעדים כלכלים לפני  20 שנה מבלי להזכיר את המשבר הכלכלי של השנים האחרונות שהוא בתור ראש ממשלה אחראי . Fun71528 - שיחה 17:40, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::לא, לא הבאת מקור מוסמך, ר’ מה שכתבתי למעלה. המשבר הכלכלי מוזכר בערך בפרקים הרלוונטיים. אם לדעתך הוא לא מוזכר מספיק טוב, אנא החל מתיקון מה שנדרש בפרקים הרלוונטיים בערך. כמוכן: תוך הבאת מקורות מוצלחים יותר. Tzafrir - שיחה 17:46, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::אין בעיה אז תזכיר גם את התוכנית הכלכלית חומת מגן כלכלית בערכים הנדרשים ולא בפתיחה.

text: :::::::לא יתכן שיזכירו את נתניהו כפלא כלכלי בנתונים שקרו לפני 20 שנה מבלי להזכיר את המשבר הכלכלי וקריסת הכלכלה בשנים האחרונות, עוד מקורות יותר עדכניות לקריסה הכלכלית שביבי כראש הממשלה כיהן בזמן קריסת הכלכלה הישראלית Fun71528 - שיחה 18:07, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::::https://news.walla.co.il/item/3561143 Fun71528 - שיחה 18:09, 1 בפברואר 2024 (IST)

text: ::::::::https://www.haaretz.co.il/digital/podcast/weekly/2022-12-13/ty-article-podcast/00000185-0a6e-d43f-afc7-bbeeb1cd0000 Fun71528 - שיחה 18:10, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::::מאמר שנכתב בתחילתו של תהליך של חודשיים לא יכול להיות תיאור מקיף של כל התהליך. בטח לא של עשרות שנים. בנימין נתניהו הוא חלק מהנהגת מדינת ישראל כבר עשרות שנים. נראה לי שכבר בשלה העת לכתיבת פרק על המדיניות שלו. כיום יש פרקים נפרדים במסגרת הסיקורים של הממשלות השונות. אולי יש טעם לכתוב פרק על מדיניותו, שיכלול תת פרק על מדיניותו הכלכלית (וגם על מדיניות החוץ)? Tzafrir - שיחה 18:27, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::::::בואו נהיה כנים לפי הנתונים היבשים ביבי הרס את הכלכלה וריסק אותה עד למשבר הכלכלי החמור שאליו הגענו וזה לא אני אמרתי אלה הנתונים היבשים.

text: ::::::::::הויקיפדיה מטעה בפתיחה זה כל הטענה שלי. Fun71528 - שיחה 18:35, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::::::נסה לערוך בערכים שלא קשורים בפוליטיקה. יעקב - שיחה 18:54, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::::::::אני חושב שהוא מצביע על בעיה קיימת אבל לא מצביע על פתרון נכון. בתחום הכלכלי יש משפט שמתייחס רק לכהונתו כשר אוצר. אני חושב שבהחלט מקובל שמדיניותו הכלכלית כראש ממשלה שונה מזו כשר אוצר (אפשר לפחות למצוא לטענה הזו לא מעט מקורות אמינים).

text: ::::::::::::אבל הדרך לתקן את זה אינה במלחמות על הפתיח אלא בפרק על מדיניותו הכלכלית שיסוכם בפסקה קצרה בפתיח. Tzafrir - שיחה 19:01, 1 בפברואר 2024 (IST)

text: ::::::::::::קודם כל מותר לי לערוך בכלל הערכים, שנית זה לא קשור לפוליטיקה אלה לכלכלה . הערך מטעה. נתניהו הרס את כלכלת ישראל והביא אותה למשבר כלכלי קיומי חמור מאוד , הכלכלה הישראלית  במצב אנוש בזמן שהוא ראש הממשלה, הויקיפדיה מטעה ומתייחסת לתקופה שלו כשר אוצר לפני עשרים שנה שכן בתקופתה הוא זכה לשבח והכלכלה הייתה במצב מעולה . אך הערך לא מתייחס לשנים האחרונות שבהם בתור העומד בראשות הממשלה הכלכלה הדרדרה לתהומות אפלים. לכן או שמזכירים את תקופתו בתור שר האוצר כולל את מצב הכלכלה כשהוא ראש הממשלה או שלא מזכירים בכלל בפתיחה אחרת זה נוגד את מדיניות הניטרלית של ויקיפדיה . Fun71528 - שיחה 19:38, 1 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::::::::@Fun71528, "לפי הנתונים היבשים ביבי הרס את הכלכלה וריסק אותה עד למשבר הכלכלי החמור שאליו הגענו", על זה נאמר "נתונים נתונים המה לי". טוען - שיחה 03:20, 2 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::::::::::איך נותנים יבשים יכולים להיות נתונים במחלוקת? ביבי כראש הממשלה הביא את ישראל לחורבן כלכלי . זה מטעה שמציינים רק את תפקידו כשר האוצר (שבו הוא זכה לשבחים) אבל לא את השנים שבהם הביא את ישראל לקריסה כלכלית בזמן שהוא עומד בראשות הממשלה Fun71528 - שיחה 15:38, 2 בפברואר 2024 (IST)

text: ::::::::::::::@Tzafrir @טוען אני מבקש להסיר את הקטע על הנושא הכלכלי ב2003 ולהעביר זאת העלה על הפרה  של המדיניות הניטרלית או להוסיף על הקריסה הכלכלית בשנים האחרונות והצעדים שבתור ראש ממשלה קרו בזמן שהכלכלה קרסה והגיעה למשבר חמור. Fun71528 - שיחה 19:14, 3 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :::::::::::::::@Fun71528, אני מתנגד לכך בתוקף.

text: :::::::::::::::בוויקיפדיה לא נותנים ציון לאנשים או לפוליטיקאים ובודאי לא בפתיח, אלא מציינים עובדות. ושים לב שבפתיח לא מוזכר ציונים או מחמאות אלא את השינויים שעשה במבנה של הכלכלה כשהיה שר אוצר, שהיו שינויים מערכתיים משמעותיים ביותר שנעשו ע"י שר אוצר, ודברים אלו הם קונצנזוס, וזה כמו שכתוב שעשה את מבצע צוק איתן שזה עובדה ובקונצנזוס.

text: :::::::::::::::הדברים שלך הם ציונים שנתונים לפרשנות ובוודאי אינם קונצנזוס, וישנם רבים רבים שסוברים אחרת ממך. טוען - שיחה 02:21, 4 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::::::::::::::::מסכים עם טוען וצפריר. מתינות דרושה לנו. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 22:40, 20 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  כלכלה 

message: אני מזמין את העוקבים והעורכים של הערך הזה לקרוא את הפירוט על הסכם השילומים בערך המומלץ דוד בן גוריון, ולהשוות את רמת הפירוט שם, לרמת הפירוט בערך הזה על הרפורמה המשפטית. אני חושב שהסכם השילומים עורר מחאה עזה והיה שנוי במחלוקת לא פחות מהרפורמה המשפטית. בכל זאת, הפירוט על הסכם השילומים בערך על בן גוריון קטן לאין שיעור ביחס לפירוט על הרפורמה בערך הזה. האם לא נראה לכם שיש מקום לקיצוץ מסוים? יורי - שיחה 15:42, 20 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: מסכים עם יורי. צריך להסתכל במבט של שנים קדימה. אנחנו כותבים אנציקלופדיה ולא אתר חדשות. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 22:37, 20 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: :יורי, יש פה משהוא שאני לא מבינה. השוותי את הסטטיסטיקה של שני הערכים שציינת.

text: :* הרפורמה המשפטית בישראל (2023): 36.1 אלף תוים, 181 קישורים פנימיים, 3 תמונות, 6 קטגוריות.

text: :* הסכם השילומים: 34.8 אלף תוים, 386 קישורים פנימיים, 4 תמונות, 12 קטגוריות. לי יוצא שהוא קטן ב 3.6%, אבל עם הרבה יותר קישורים פנימיים. מה גורם לך לומר שהפירוט על הסכם השילומים קטן לאין שיעור מזה של הרפורמה המשפטית? מה פיספסתי? ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 04:54, 21 בפברואר 2024 (IST)
replies: text: ::זה לא מה שעשיתי. תקראי שוב את מה שכתבתי. השוואתי בין הערך דוד בן גוריון לערך בנימין נתניהו.

text: ::בכל מקרה, ערכתי את החלק הזה. נכשלתי כישלון חרוץ בלצמצם את הפסקה אבל לפחות אני חושב שעשיתי קצת סדר. יורי - שיחה 14:51, 22 בפברואר 2024 (IST)
thread_title: [[הסכם השילומים]] מול [[הרפורמה המשפטית]]

message: אסון מירון והמסקנות של ועדת החקירה הממלכתית אינן מוזכרות בערך. רק ותיקים יכולים להוסיף לערך. יחיד ומיוחד ⁃ שיחה 00:03, 7 במרץ 2024 (IST)
thread_title: אסון מירון והמלצות ועדת החקירה הממלכתית

message: יש להוסיף את הערך לקטגוריה הנ"ל NL1971 ⁃ שיחה 12:29, 7 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  קטגוריה "אחראים לאסון מירון (2021)" 

message: פרק ביוגרפיה עוסק רק בילדות ונעורים שלו.  בויקפידיה האנגלי קוראים לפרק הזה 'early life' וזה נראה לי מתאים כאן, במיוחד ששאר הדברים הלא-פוליטיים שעשה מופיעים בהמשך בפרק 'חיים אישיים'. Guyariv2 ⁃ שיחה 19:21, 8 במרץ 2024 (IST)
replies: text: המשך חייו מסופרים בתתי פרקים של פרק הביוגרפיה. פרק הביוגרפיה ממשיך עד (לא כולל) לפרק הראשי של „חשדות לפלילים״. Tzafrir ⁃ שיחה 03:24, 9 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  פרק 'ביוגרפיה' לא באמת ביוגרפיה 

message: לא מובן לי מדוע נמחקה הפסקה שכתבתי. כל המידע עם סימוכין
החזרתי את מה שכתבתי. זוהי החלטה שרירות למחוק. הפרק רק מביא את העובדות בנושא ורלוונטי לחשדות לפלילים 
replies: text: ר’ שיחה:DarkMatter Group. לדעתי מה שכתוב שם חסר בסיס רציני, אבל חלקו על דעתי שם. מתייג את משתמש:Oyoyoy. Tzafrir ⁃ שיחה 13:08, 17 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :אז מדוע אתה מוחק את זה, זאת רק דעתך. המידע עם סימוכין והוכח כנכון.  אתה מוחק את המידע שרירותית. אני מחזירה אותו CyberWhisper ⁃ שיחה 13:30, 17 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::אין שום מקום לטענות כאלו בערך הזה. אם וכאשר תפתח חקירה פלילית נשמח לדווח. יעקב ⁃ שיחה 13:39, 17 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::המידע נמצא תחת "חשדות לפלילים" ולא תחת "פלילים" או "משפטים"  אז לא ברור איפה הבעיה CyberWhisper ⁃ שיחה 13:41, 17 במרץ 2024 (IST)

text: :קראו לי, אז באתי, רק כדי לומר שאין לי כוונה להתעסק עוד בניסיונות האלה של משתמשים עם אג'נדה ברורה ומוצהרת, דוגמת יעקב ודומיו, משתמשים אשר קופצים כל אימת שמוזכר שמו של  נתניהו. התעוד על תשלומים שהועיד שליט קטר לנתניהו (כמו גם לרשימה ארוכה של אחרים), עלה כחלק מתאור ההיסטוריה של חברה מסחרית עליה כתבתי, אבל הבנתי שגם בהקשר הזה, יש מי שיעשה הכל, כולל הכל, כדי למחוק כל זכר למידע העלול להכתים את מנהיג הימין. תהנו לכם ואני אשתדל לא להזכיר עוד את השם המפורש. Oy • שיחה  21:41, 17 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::Oy, אבקש שתמחקי את האשמות השחר המרושעות שלך מיד.  לתשומת לבכם איך מרשים לעצמם אנשים להתבטא כאן. יעקב ⁃ שיחה 22:05, 17 במרץ 2024 (IST)
6K של טקסט על פרשה מזעזעת שאני מוכן להישבע ש-99.99% מהאזרחים במדינה לא שמעו עליה. היא לא פורסמה בשום כלי תקשורת מערבי רציני, ואף לא בשום כלי תקשורת לא-מערבי רציני. איפה היא כן פורסמה? בכלי התקשורת האינטרנטי הצרפתי העצמאי BLAST שהוקם ב-2021. לומר עליו שהוא קיקיוני זו מחמאה, מה שלא הפריע לו לשמש מקור לכל הטענות הרשומות בערך.
מקור נוסף בו נעשה שימוש פעם אחת הוא בלה מונד הצרפתי. זה דווקא כלי תקשורת רציני מאוד רק חבל שהמקור בכלל לא דן ב-"פרשת הכסף הקטרי של נתניהו". במה הוא כן עוסק? בברנאר-אנרי לוי שה-"עיתונאים" של BLAST האשימו אותו בהאשמות דומות (קבלת כסף מקטאר) והתגובה שלו הייתה להגיש נגדם תביעת דיבה בטענה שזה פייק (הוא טען שהמסמכים שעליהם הם התבססו ושמוזכרים לכל אורך הפסקה הזו מזויפים).
המקור היחיד שהוא לא בדיחה ושבאמת דן ב-"פרשה" הוא זה של יגאל כרמון מאתר ממרי שמצטט בעיקר את הכתבה ב-BLAST. זה עצוב שהוא נפל בפח שלהם. הוא גם טוען שברנאר-אנרי לוי לא טען במשפטו שהמסמכים מזויפים, מה שלא נכון, זה בדיוק מה שלוי טען (הוא הפסיד במשפט כי השופטים קבעו כי לפרסם שהוא קיבל כסף מקאטר לא מוציא את דיבתו בין אם זה נכון או לא).
אז פרשה שמצוצה מהאצבע (וזו עוד טענה עדינה לגביה), שלא פורסמה באף גוף תקשורת רציני בעולם (לא בארץ ולא בחו"ל), כמעט זכתה אצלנו לאזכור נרחב בערך על בנימין נתניהו, ומשתמש רציני כמו , במקום להודות ליעקב על שמחק את החרפה הזאת מערך בפרופיל כל כך גבוה, ממהר לתקוף אותו. יורי - שיחה 22:48, 17 במרץ 2024 (IST)

text: יורי אינני שוכח לך חסד נעורים, אף שכאן אני בספק אם אתה מדייק בכל הפרטים. בכל מקרה, אני הסרתי ידי מהסיפור הזה, תש כוחי מהתפלשות בבוץ. Oy • שיחה  23:10, 17 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :אם לא דייקתי, אני מבטיח לך שזה לא היה במכוון ומבקש ממך, בשיא הרצינות, אנא תקן אותי במקומות שטעיתי בהם או שלא דייקתי בהם. אפשר גם בפרטי ככל שלא בא לך להתפלש בבוץ כאן. מבטיח שאם אכן ימצאו אי-דיוקים בדבריי אדאג לתקן אותם. יורי - שיחה 23:13, 17 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::גם אני אשמח לדיוקים בכל הקשור לנושא. מחיפוש זריז בגוגל, לא הצלחתי למצוא מקורות בלתי תלויים ואמינים שישפכו אור על הפרשה. המקור הכי רציני שמצאתי הוא עיתון מצרי מ-2017 שמצטט בעצמו, לפחות לדבריו, מקור ישראלי. תאו הארגמן - שיחה 01:02, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::אתה גם לא תמצא. כמו שאני לא מצאתי. העיתון המצרי הזה וה-BLAST זה בערך מה שיש. אף גוף תקשורת רציני לא דיווח על כך, כנראה מסיבה טובה. אבל אצלנו עובדים לדחוף את זה בהרחבה לכמה שיותר ערכים. יורי - שיחה 01:06, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::::בדקתי את האתר BLAST עצמו, ונראה שמדובר במקור לא אמין במיוחד, שהואשם בעבר בפיברוק ידיעות או לכל הפחות בשימוש במסמכים שמהימנותם לא הוכחה. ככל שלא יימצאו מקורות אמינים יותר (לה-מונד אמין, אל התייחס לתחום קשור אך לא רלוונטי ישירות לנושא כאן, ומראש ציטט את BLAST והתייחס לנושא צדדי בהקשר, ולכן אני לא רואה בו מקור רלוונטי לעניין זה), אין לשלב את הפסקה הזו בערך או את המידע עצמו בערכים קשורים. תאו הארגמן - שיחה 13:00, 18 במרץ 2024 (IST)

text: יורי, תעשה שירות מועיל מאד לקהילה אם תעדכן מיהם המשתמשים הרשומים שתמכו בהכנסת ה"מידע" הזה לערך. עוזי ו. ⁃ שיחה 13:17, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :מיותר לחלוטין. אין שום סיבה להפוך דיון תוכן לדיון לגופם של עורכים. הנח כוונה טובה. תאו הארגמן - שיחה 13:20, 18 במרץ 2024 (IST)

text: :זה נשמע קצת בעייתי, האם מפעילים שיטות של 'האח הגדול' בויקיפדיה?  ממתי מנסים להגיע לזהות העורכים?  עצם העלאת הנושא מאד מטרידה. מנוגד לרוח הויקיפדיה CyberWhisper ⁃ שיחה 17:47, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::איפה ראית שמישהו ביקש להגיע לזהות העורכים? אני אומנם חושב שעצם ציון שמות העורכים הוא פסול, אבל זה לא מה שביקשו כאן. תאו הארגמן - שיחה 17:51, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::4 שורות מעל מה שכתבת.. "

text: :::יורי, תעשה שירות מועיל מאד לקהילה אם תעדכן מיהם המשתמשים הרשומים שתמכו בהכנסת ה"מידע" הזה לערך.

text: :::עוזי ו.

text: ::: ⁃

text: :::שיחה

text: :::13:17, 18 במרץ 2024 (IST)

text: :::תגובה
replies: text: ::::

text: :::CyberWhisper ⁃ שיחה 18:02, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::::זו לא זהות עורכים, לפחות לא מחוץ לויקיפדיה, שזה מה שהבנתי שהתכוונת אליו. תאו הארגמן - שיחה 18:19, 18 במרץ 2024 (IST)

text: ::::הבקשה אכן תמוהה, אבל אפשר בבקשה לסגור את הדיון הזה ולבזבז את הזמן במקומות אחרים? Tzafrir ⁃ שיחה 18:22, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::::הבקשה לא תמוהה. רשימת משתמשים כזו בהחלט יכולה להועיל, בין אם באיתור בובות קש/"אנשי סיירת" ובין אם באיתור משתמשים ותיקים שתומכים בעריכות מפוקפקות באופן רשלני רק כי הן תואמות את האג'נדה הפוליטית שלהם.

text: :::::, נמאס כבר מהדרישה להמשיך להניח כוונה טובה כשברור לכל בר דעת שאין פה שום כוונה טובה. יורי - שיחה 07:41, 19 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::::::זה מידע שהיה קיים בחוץ. לגיטימי להעלות אותו ולדון עליו. בשביל זה יש דפי שיחה. Tzafrir ⁃ שיחה 08:28, 19 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::::::, תגיד את זה גם אם אוסיף הרחבה של 6K בערך שמעון פרס על החשדות שהוא הרג את רבין? הרי זה מידע שקיים בחוץ אז לגיטימי וכו'... מבטיח למצוא לך מקורות איכותיים לפחות כמו המקורות ששימשו את הפסקה על הכסף הקאטרי של נתניהו. יורי - שיחה 23:28, 20 במרץ 2024 (IST)
רק כדי להקל על עוזי (לא ידעתי שהחלפת עיסוק), למיטב ידיעתי אני הראשון שהכניס לוויקיפדיה העברית מידע בעניין העברות כספים שהתבצעו בקטר בהוראת השליט ואשר, בהתאם למסמכים המצויים במרשתת, יועדו לשורה ארוכה של אישים בעולם, בהם שני אישים ישראלים, ראש הליכוד וראש ישראל ביתנו. הדברים עלו בעת שאספתי חומר לערך DarkMatter Group, חברת סייבר (הגנתי והתקפי) שפעלה באיחוד האמירויות ואשר בעזרת רוגלה "שאבה" מידע מתוך טלפונים של בכירי שלטון בקטר.טרם כתבתי את הדברים, בדקתי את המקורות והמסמכים שהתפרסמו ובין השאר הסתמכתי על התרשמותו (שפורסמה) של מומחה למזה"ת, אשר שירת בתפקידים בכירים באמ"ן. ציינתי בערך במפורש כי אין ראיה לקבלת הכספים ע"י האישים הישראלים, קיימות ראיות על העברות כספים במזומן, בקטר, המיועדים להם. לא כיוונתי ליצור מהומה ומי שמעיין ברשימת הערכים שכתבתי פה עד היום (רשימה חלקית בדף המשתמש שלי) יכול להבין שבשגרה אינני כותב על ענייני אקטואליה. אבל, הסתבר לי שברוח הימים האלה בוויקיפדיה, כל איזכור של דמויות פוליטיות ישראליות פעילות (גם על אירועים מן העבר הרחוק), מכניס לפעולה חבורה מסוכנת למהותה של הוויקיפדיה - אסופת משתמשים שעשתה לה למטרה להפוך את הוויקיפדיה לעיתון יומי, או למהדורה השנייה (המורחבת ומחודשת) של האנציקלופדיה הסובייטית הגדולה.לכן, אני מודה שברמה האישית טעיתי, אירועים כאלה ומפגשים עם משתמשים כאלה, מוציאים לי את כל ההנאה שבתרומה למפעל הטוב הזה.ועתה אתה יכול להעמידני אל הקיר. Oy • שיחה  09:22, 19 במרץ 2024 (IST)

text: אני מבקש מעוזי להעמיד גם אותי אל הקיר לצד אוי, ומוותר מראש על כיסוי העיניים ועל הארוחה האחרונה. תחי ויקיפדיה החופשית! בברכה,  איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  10:03, 19 במרץ 2024 (IST)
אין לציין מידע שלא אומת על ידי מקור מהימן. יש סיבה למה כלי תקשורת מרכזיים לא פרסמו ידיעות בנושא הזה - בוודאי לא מאהבת נתניהו - אלא שפרשיות ריגול יכולות לשמש מארז להפצת פייק. אני כמובן לא אפול מהכיסא אם יתברר שנתניהו ו/או ליברמן קיבלו כסף קטארי אבל אי אפשר לפרסם דבר כזה בוויקיפדיה על סמך מסמכים לא מאומתים. Kershatz ⁃ שיחה 10:28, 19 במרץ 2024 (IST)

text: הרוצה לשקר ירחיק עדותו ויתפרע בהגזמות וסופרלטיבים.

text: הטקסט בגוף הערך טען שראש ממשלת ישראל קיבל מממשלת קטר 65 מיליון דולר במזומן. חשוב לדעת מי בקהילה תומך בהשתלת תאוריות קונספירציה בערכים, על מנת שנדע להעריך את שיקול הדעת שלו.

text: מי שרואה בזה "העמדה אל הקיר" שואב את עולם המושגים הזה מתוכו, וממשיך להשכיל אותנו באותו עניין. עוזי ו. ⁃ שיחה 13:04, 19 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :הטקסט לא טען את זה. הוא טען שלפי המסמכים הקטרים הם העבירו לו כסף. הודגש שאין מידע שהכסף הגיע אליו CyberWhisper ⁃ שיחה 13:41, 19 במרץ 2024 (IST)

text: :עוזי, אנחנו לא רוצים להתחיל לחקור בציציות כל פעולה של כל עורך. אתה חורג מכללי ההתנהגות כאן. עורכים צריכים להיות ביקורתיים בעניין הערך במידת הצורך בלי לדאוג שהם נכנסים לרשימה ירוקה או צהובה. Tzafrir ⁃ שיחה 13:52, 19 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::Tzafrir, אתה צודק, אבל עד גבול מסויים ובעניין הזה הוא נחצה. Oy כתב את הדברים בערך ספציפי, וטוב שכך. אין לי כל טענה כלפיו. CyberWhisper הכניס את הדברים לערך הזה ופזר אותם בעוד כמה ערכים (יגאל כרמון וממרי), בהיקף מוגזם בעליל. זה כבר מעיד על בעייה שהבירוקרטים יצטרכו לתת עליה את הדעת. יעקב ⁃ שיחה 15:40, 19 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::לא ברור לי מדוע זה לא תקין, יש הרבה כפילויות מידע בויקיפדיה כאשר הדברים קשורים. למשל בערך של ביבי נתניהו ושרה נתניהו יש פסקה זהה על תביעות דיבה שהגישו CyberWhisper ⁃ שיחה 10:23, 21 במרץ 2024 (IST)

text: :. Oy • שיחה  19:20, 20 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::@Oyoyoy, אלה דברים מעליבים ומזלזלים. אני לא מבינה איך אתה מרשה לעצמך להתבטא ככה ולפגוע לא רק בעורך ספציפי אלא בכל תרבות הדיון בויקיפדיה. ולא מבינה איפה המפעילים שרואים הפרות חוזרות ונשנות כאן ובמקומות אחרים ונוקטים בהבלגה ולא ביד חזקה.  Kulli Alma ⁃ שיחה 22:17, 20 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::, חשוב לי להבהיר, שבניגוד לכמה אחרים שפועלים כאן, אני מאמין שאתה כן פועל מכוונה טובה גם אם במקרה הספציפי הזה אני חושב שהתרשלת כויקיפד (אני מדבר על התגובה הראשונה שלך בדיון זה). יורי - שיחה 23:32, 20 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::::בלת"ק, לא ראיתי שהובא המאמר מהארץ - כאן.

text: ::::קטאר מחלקת כסף לכל מי שמוכן לקבל, לפי המאמר גם ליברמן קיבל כסף, וכל מיני אישים נוספים מחו"ל. לפי המאמר בבלגיה הגילויים כבר גרמו לפתיחת חקירה נגד חברי הפרלמנט האירופי שנחשדו בקבלת שוחד, סגנית נשיא הפרלמנט האירופי אווה קאילי הושעתה לאחר שנאשמה בקבלת שוחד קטארי, בכירים בפיפ"א הואשמו בקבלת שוחד בקשר לאירוח המונדיאל בקטאר. עשרות מהם הודו באשמה והורשעו.

text: ::::אני לא מציעה להכניס את זה עדיין לערך. ‏ La Nave ‏🎗   00:47, 21 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::::כן... למרות שהם בעיקר דואגים להביא את דבריו של כרמון (שבתורו הסתמך על ה-BLAST) זה בעיקר אומר משהו על "הארץ" כמקור אמין. יורי - שיחה 01:19, 21 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::::::אתה מרבה לקרוא למקורות ליברלים "קיקיוניים". שם התואר אינו רלוונטי כי בלאסט הוא המקור למסמכים המודלפים, המדליף היה יכול לפרסם אותם בויקיליקס או במקומון ראש פינה. מובן שזו אמת, זאת השיטה הקטארית להשתלטות בינלאומית, יש חקירות והאשמות בעקבות המסמכים האלה וריפוד אנשים בכסף באופן כללי, אבל אין חקירה, לפחות בינתיים, לגבי נתניהו, וזו הסיבה שאינני רואה דרך לכתוב את זה. אולי בערך DarkMatter Group.

text: ::::::הלגלוג הוויקיפדי הקבוע על העיתון הרציני היחיד בישראל (לצד TOI מבחינת עיתונות יומית) לא מוסיף לאף אחד קרדיט. ‏ La Nave ‏🎗   10:20, 21 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :::::::זה לא מאמר אלא בלוג. כלומר: הארץ סיפק כאן את האכסניה אבל לא התחייבות מערכתית. כמוכן, יזהר באר פרסם את זה בעצמו כאן. זהו ראיון שלו עם יגאל כרמון (אני קורא קבוע את יזהר באר, אגב). Tzafrir ⁃ שיחה 10:57, 21 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::::::::אכן, נכנסתי למאמר ש"הארץ" ולא מדובר בכיסוי מערכתי של העיתון ומתן גושפנקה עיתונאית לממצאים המדוברים, אלא בראיון שמציין את אותם מאמרים שכבר צוינו כאן (וכושל בציון סיבת דחיית תביעת הדיבה שגם היא כבר צוינה כאן). בעוד שאני מוצא לא מעט חומר על פרשת קטרגייט, לא מצאתי באתרי חדשות רציניים אזכורים משמעותיים מעבר לאלו שכבר צוינו כאן וציטוטים שלהם. תאו הארגמן - שיחה 12:29, 21 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  פסקה פרשת הכסף הקטרי 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://www.mevaker.gov.il/he/Reports/Report_568/8c39fc9d-80f5-4b12-a593-8d0396178bd8/zuk-eitan-10.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210209030830/https://www.mevaker.gov.il/he/Reports/Report_568/8c39fc9d-80f5-4b12-a593-8d0396178bd8/zuk-eitan-10.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:57, 3 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024) 

message: יש לאזכר בפתיח את השרפה בכרמל (2010) כאירוע שקרה בזמן כהונתו של ראש הממשלה בנימין נתניהו Oaktree71 • שיחה 18:26, 5 במאי 2024 (IDT)
replies: text: נכון. אני אוסיף את זה עוד מעט. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:47, 6 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :תודה Oaktree71 • שיחה 22:07, 6 במאי 2024 (IDT)

text: :היי גבי, מתזכר להוסיף Oaktree71 • שיחה 09:22, 18 במאי 2024 (IDT)

text: הוספה, ואבאר: יש שלוש קטגוריות של אירועים שמוזכרים בפתיח, 1. אירועים מדיניים. 2. אירועים ביטחוניים. 3. אירועים נוספים שבהם יש את המחאה החברתית, עסקת שליט, מגפת הקורונה, הרפורמה המשפטית, והתקיפה האיראנית בישראל. ואירוע שריפת הכרמל הוא משתייך לקבוצה 3, ולדעתי אירוע זה הוא אירוע נקודתי יותר, ופחות אסטרטגי מכל אלו שמוזכרים שם בקטגורייה השלישית. טוען • שיחה 22:44, 18 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :בוודאי שלא כל אירוע ראוי לאיזכור. בכל מקרה, יש להמתין כשבוע עד לתום הדיון כדי להכריע. ידך-הגדושה • שיחה 23:35, 18 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::זה אירוע חשוב שראש הממשלה היה פעיל מאוד ברמה התקשורתית והפוליטית - במיוחד בפועלו בבקשה לסיוע בנלאומי בהזכירו את הסופרטאנקר. האירוע היה מכונן בשעתו ובמיוחד בתחום והטיפול בגוף הכיבוי אש Oaktree71 • שיחה 11:48, 19 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::@Oaktree71, היה גם את אסון מירון בתקופתו שמתו יותר אנשים, ואעפ"כ אינו בפתיח כי שם זה רק אירועים משמעותיים/אסטרטגיים מאוד ופחות נקודתיים גם אם הם אירועים קשים וכואבים. טוען • שיחה 12:13, 19 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::אסון מירון מופיע תחת ״עובדות מהירות - אירועים בתקופתו״ - אפשר לכל הפחות להזכיר את אסון השרפה בכרמל גם כן בעובדות המהירות כמו אסון מירון.

text: ::::אסון השרפה היה משמעותי באותה תקופה והיה נחשב לאחד האסונות הגדולים עד לאותה תקופה, ולאורך תקופה היה מדובר בשיח הישראלי ובתקשורת הישראלית - זו דעתי. Oaktree71 • שיחה 14:18, 19 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::אני מסכים עם @Oaktree71 ומן הראוי להוסיף גם את השרפה בכרמל (2010) וגם את אסון הר מירון (2021) בפתיח ובתיבת באירועים. התכוונתי לערוך בהתאם אבל מסיבות אישיות זה התעכב, אני מתנצל. אעשה זאת באחד הימים הקרובים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:13, 19 במאי 2024 (IDT)

text: :::::הוספתי את אסון מירון לערך בביוגרפיה, ועכשיו אסון מירון ואסון הכרמל כתובים בביוגרפיה באופן מלא.

text: :::::ועם זה אני חושב שבפתיח יש מקום רק לאירועים משמעותיים מתמשכים או אסטרטגיים, ולא לכל אירוע גם אם הוא אירוע שאין מקום להמעיט בחשיבותו, וכמו כן יש גם מבצעים צבאיים כמו חגורה שחורה, מגן וחץ, ובית וגן שלא מוזכרים בפתיח. טוען • שיחה 00:36, 20 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::עריכה מצוינת, תודה לך. עדיין צריך להוסיף את השרפה בכרמל ואסון הר מירון לפתיח, כי הם אירועים אזרחיים שהיו בעלי חשיבות רבה, רבה יותר מהאירועים הביטחוניים שמנית לעיל. בתיבת "אירועים עיקריים" מצד שמאל מוזכר אסון הר מירון אבל חסרה השרפה בכרמל, וצריך להוסיף אותה גם לשם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:00, 20 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::מסכים עם גבי ועם אוקטרי, שני האסונות היו משמעותיים מאד בזמנם ויש להזכירם בתיבת האירועים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  08:16, 20 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::בוצע. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:47, 28 במאי 2024 (IDT)

text: ::::::@טוען, אודה אם תכתוב מפורש יותר מהי עמדתך לגבי הוספה בתיבת האירועים. מתוך דבריך ועריכתך המצדדים רק בהוספה לביוגרפיה, משתמעת התנגדות. לכן הבהרת עמדתך, תועיל. ידך-הגדושה • שיחה 19:23, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::: הוספה, כיון שאין אלו אירועים עם חשיבות אסטרטגית או אירוע מתמשך כמו שאר האירועים האלו, ואם נשבור את העיקרון הזה יש עוד הרבה אירועים שאפשר להוסיף ושנקיים עליהם דיונים כל הזמן. טוען • שיחה 19:49, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::אסון מירון מוזכר בתיבת האירועים העיקריים, אז לפי אותו עיקרון יש להוסיף גם את השרפה בכרמל, שהייתה אף היא אסון רב-נפגעים שראש הממשלה טיפל בו אישית, ולא "אירוע חסר חשיבות אסטרטגית".

text: ::::::::בכל מקרה, יש רוב בדיון להוספה (Oaktree, איתמר והח"מ מול ידך הגדושה וטוען), לכן האירוע יוחזר לתיבת האירועים העיקריים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:46, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::גבי, שים לב בבקשה לכך שאוקטרי לא נספר. אין לו ז"ה. בין כך לא מקובל להכריע על קול בודד. אפשר לתייג בעלי ידע אם ברצונך לפעול כדי להשיג הכרעה. כעת, המצב הוא של פשרה, וכך ראוי. איזכור בערך אבל לא בפתיח ובתיבת האירועים. מחזיר בניסיון אחרון (מתוך הבנה שלא שמת לב שלמעשה הדעות שקולות) להימנע מפנייה לדף הבקשות ממפעילים. ידך-הגדושה • שיחה 21:21, 28 במאי 2024 (IDT)

text: :::::::::@Gabi S.אשמח שתעזור לי איפה נמצאת תיבת האירועים העיקריים בתוך הערך, תודה. טוען • שיחה 21:46, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::@טוען, יש הסכמה בינינו על כך שאסון השרפה הכרמל צריך להיות מוזכר בערך (ואכן הוספתי אותו) ולא צריך להיות מוזכר בפתיח (אם כי ייתכן שיהיו כאלה שיחשבו אחרת). המחלוקת היחידה שנותרה היא האזכור בתיבת האירועים העיקריים. התיבה מופיעה בערך בצד שמאל, מתחת לתמונת נתניהו, ומחולקת לפי תקופות כהונה - כהונה רביעית, שלישית, שנייה וראשונה. בכהונה השנייה (31 במרץ 2009 – 18 במרץ 2013) מופיעים האירועים הבאים בתקופתו: 2011 המחאה החברתית, 2011 עסקת שליט ו-2012 מבצע עמוד ענן. לדעתי צריך להוסיף שם: 2010 השרפה בכרמל. מה דעתך? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:02, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::תודה על העזרה, שמח שאתה מסכים איתי שאין מקום בפתיח לאסון מירון והשריפה בכרמל. טוען • שיחה 00:32, 29 במאי 2024 (IDT)

text: ::::::::ככל שיש צורך להבהיר ברורות, אני מצטרף לטיעונו של טוען וגם  ההוספה לתיבת האירועים. טוען פעל ברוח של פשרה להוסיף לביוגרפיה. די בכך. ידך-הגדושה • שיחה 21:29, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::פסקת הפתיחה מפרגנת מאוד לנתניהו ולא מציגה את הביקורת הרבה עליו בכל שנותיו בשלטון. ראו להשוואה את פסקת הפתיחה בערך המקביל באנגלית על ההכרה בירושלים בתקופת טראמפ, הסכמי אברהם ולצידם על המהפכה המשפטית והפגנות הענק כנגדה, הכישלון המודיעני העצום במתקפת הפתע ב-7 באוקטובר והמלחמה שבה הואשם ברצח עם וכמובן צווי המעצר שהוציאו נגדו בהאג. יש עוד הרבה מה לציין ולהוסיף חוץ מה"מחמאות". טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:35, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::יהיה נכון לתייג בעלי ידע ולהגיע להכרעה/פשרה.  נא הביעו דעתכם. ידך-הגדושה • שיחה 21:44, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::גם  מוזמנים. ידך-הגדושה • שיחה 21:45, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::@ידך-הגדושה מה בדיוק פשרה בלהוסיף את המידע לביוגרפיה ולא לפתיח? זה בדיוק עמדה של צד אחד בדיון ולא שום פשרה שמשמכותה ללכת קצת לקראת הצד השני. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 22:35, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::::@Biegel המחלוקת הייתה אם להוסיף את המידע גם בביוגרפיה גם בפתיח וגם בתיבת האירועים או שלא להוסיף כלל. הגיעו להסכמה להכניס בביוגרפיה. זו לא פשרה? ידך-הגדושה • שיחה 23:58, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::@ידך-הגדושה איש לא אמר לא להוסיף בכלל בביוגרפיה, כמדומני. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 00:24, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::הדיון אכן נפתח לגבי הפתיח. אבל בהמשך, בצעד שנראה כפשרה, הוסיף טוען את הדברים בביוגרפיה. ידך-הגדושה • שיחה 00:30, 29 במאי 2024 (IDT)

text: ::::::::::::ביקורת ובכלל זה דברי הערכה אין מקומם בפתיח כלל. בנסוף מאחר ובחירת אירועים בסדר ובאופן שמציגים אותם יש בו גם משום הבעת עמדה,  לכן בכל הנוגע לפתיח יש להזכיר את הנקודות הכי מרכזיות ובולטות וברור לקורא שאלו אינן כל הנקודות אלא הבולטות. בהקדר לכך יש לציין את האירועים שבהם הדמות הייתה יוזמת או מרכזית ולא רק מגיבה וחלק מהאירוע. לדוגמא אסון הכרמל או מירון אינם אירוע שקשור באופן מלא לנתניהו. והגם שיש מי שיראו בו כנושא באחריות המצטברת של מצב המערכות וכו... זה עדיין פרשנות ולא תיאור עובדות מובהקות. ואילו אינם עומדים בפני עצמם בכדי לקבל אזכור בפתיח. אילו אירואים נקודתיים בשונה למלחמה. מי-נהר • שיחה 23:09, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::::@מי-נהר, מה דעתך לגבי הכנסת אסון הכרמל לתיבת האירועים? ידך-הגדושה • שיחה 00:36, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::דחיפת האירועים לתבנית כך איננה רצינית. לא נהגנו למלא שורה זו בתבנית ראשי ממשלה אחרים. ראו רבין, בן גוריון וכד'. אם עושים זאת מצופה לכתוב עלאירועים לאורך כל תקופתו ולא רק שנה אחת ספציפית יהיו אירוים אלה חריגים ככל שיהיו לדעתינו. אזכור אירועים של שנה אחת זה מבייש את התבנית. וגם לא בהכרח יעיל לאזכר רשימות של אירועים ולא במקרה לא ציינו אותם. כנראה ששורת האירועים מיועדת למנהיגים מלפני מאות שנים שלגביהן יש אירועים בודדים מובהקים לאזכור וייחוס. (אינני מכיר ערך שבו בכלל השתמשו בשורה אירועים בתקופתו בתבנית מנהיג - אודה למי שיציין דוגמא לכך)  מי-נהר • שיחה 02:19, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::יש אירועים בולטים באותו פורמט בערכים על יאיר לפיד ונפתלי בנט. אם הם חסרים בערכים על ראשי ממשלה אחרים, אז צריך להשלים אותם. לגבי נתניהו, כפי שאסון מירון מוזכר כאירוע בולט בהתרחש בתקופת כהונתו, כך צריך להזכיר ברשימת האירועים גם את השרפה בכרמל. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:50, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::@מי-נהר - לאור ההסבר הנ"ל, האם תסכים לאפשר להוסיף את השרפה בכרמל לרשימת האירועים הבולטים בתקופת כהונתו השנייה? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:23, 29 במאי 2024 (IDT)

text: ::::::::::אפשר להכניס את כל הערך בפתיח ולמחוק את כל הערך. טוען • שיחה 21:44, 28 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::: הפתיח גם ככה ארוך מאוד ובמיוחד הפיסקה על האירועים בתקופתו, אני לא רואה עניין בלהוסיף גם את אלה. הימן האזרחי • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 08:59, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::מסכים עם . לדעתי פסקת הפתיחה הנוכחית היא בדיחה עלובה. יש לערוך אותה מחדש. יש לקצץ בפיסקת "הסכמי השלום" המגוכחת לנוכח העובדה שמדובר במדינות שמעולם לא הייתה מלחמה ביננו ואינן שוכנות לגבולה של ישראל. העברת שגרירות ארה"ב לירושלים כהישג מדיני זו פרט שולי. ברור שיש להוסיף את השריפה בכרמל, האסון הגדול שקרה בישראל באותה העת. יש להוסיף שהוצא נגדו צו מעצר בהאג. יש להוריד את פיסקת שר האוצר. BAswim • שיחה 10:07, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::::אני נגד הוספת האירועים לפתיח. על אף היותם אסונות חמורים הם לא השפיעו כלל על כהונתו ומצבו בציבור. פתיח ביוגרפי צריך להתעסק בעיקר מצד הדמות ומצד הצופים. אסונות אלו אינם עיקר ביחס לאירועים אחרים. Yyy774 • שיחה 12:17, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::מסכים עם כל מילה של BAswim: הפתיח אינו ניטרלי, מדגיש דברים שוליים ומחסיר דברים חשובים, ודורש שכתוב עמוק. עם זאת, לגבי תיבת המידע, עברתי עכשיו על ערכיהם של כמה ראשי ממשלה ולא ראיתי את הפרק "אירועים בולטים" בתיבת המידע של אף אחד מהם. לפיכך, לצורך האחידות, אני מציע למחוק גם מערך זה את כל האירועים מתיבת המידע. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  12:39, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::כפי שכתבתי לעיל, בתיבות המידע בערכים על יאיר לפיד ונפתלי בנט מופיעה רשימת אירועים בולטים. לדעתי זה מוסיף מידע לקורא, ואם חסרים אירועים בולטים בערכים על ראשי ממשלה אחרים, אז צריך להשלים אותם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:46, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::@Gabi S., בשימוש הנפוץ של גלישה מטלפון נייד התיבה הזו ארוכה מידי גם בלי זה. Yyy774 • שיחה 16:32, 29 במאי 2024 (IDT)

text: ::::::::::::::::לאחר מחשבה אני  הוספת אירועים אלו [השריפה בכרמל ואסון מירון] לתיבת האירועים, אני חושב שבתיבת האירועים העיקריים צריך להיות רק אירועים מאוד משמעותים במושגים של ראש ממשלה, וכמו כן אצל נפתלי בנט למחוק מתיבת האירועים את "קליטת הפליטים מאוקראינה" כי זה ממש לא אירוע משמעותי במושגים של ראשי ממשלה. טוען • שיחה 22:25, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::האירועים הם אירועים משמועתיים שהיו משמעותיים בשיח באותם זמנים שהם קרו, אסון בכרמל היה טראומתי בזמנו, בנימין נתניהו היה פעיל ביותר דרך הבאת הסופרטאנקר ואז שימוש מרובה בסיסמה של הסופרטאנקר.

text: :::::::::::::::::אסון הכרמל שהיה אירוע משמעותי בתקופת כהונתו של בנימין נתניהו לכל הפחות צריך להיות מוזכר בתיבת האירועים. Oaktree71 • שיחה 18:11, 30 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::::היטבת להגדיר "זה היה אירוע מאוד משמעותי בשיח באותו זמן" כולל סיסמאות על הסופרטנקר, אך לא מעבר לזה כלומר זה לא אירוע משמעותי במושגים של ראשי ממשלה. טוען • שיחה 19:43, 30 במאי 2024 (IDT)
תיבת אירועים עיקריים [המשך הדיון הקודם]
בדיון לעיל התערבבו שלושה נושאים שונים:
# האם לכלול את השרפה בכרמל (2010) בגוף הערך, כאירוע שקרה בזמן כהונתו השנייה? נוצרה הסכמה בנושא זה.
# אילו פרטים צריכים להופיע בפתיח? הרוב מסכימים שאירוע השרפה בכרמל לא צריך להיות בפתיח, ונדרש דיון נפרד בנושא ניסוח הפתיח.
# תיבת אירועים עיקריים - בתבנית של ראשי ממשלה, קיימת אפשרות להוסיף אירועים עיקריים בכל תקופת כהונה. (יש מידע דומה בערכים על יאיר לפיד ונפתלי בנט.) האם השרפה בכרמל צריכה להופיע כאחד האירועים העיקריים? עלו בדיון שלוש אפשרויות: להוסיף את אירוע השרפה בכרמל, לא להוסיף אותו, או למחוק לגמרי את כל האירועים מהתיבה.
דיון זה מתמקד בתיבת האירועים העיקריים. האם השרפה בכרמל צריכה להופיע שם? לדעתי כן, כי יש לה חשיבות לא פחותה מהאירועים האחרים שמופיעים בתיבה. האם צריך למחוק לגמרי את כל האירועים מהתיבה? לדעתי צריך להשאיר אותם, כי זה מוסיף מידע לקורא. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:58, 29 במאי 2024 (IDT)

text: לדעתי, עדיף שלא לפתוח פסקה חדשה. אין מקום השריפה בכרמל בתיבת האירועים. היא באורך מפלצתי לרוב הגולשים שמשתמשים בטלפון נייד כדי לקרוא את הערך. Yyy774 • שיחה 16:30, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :כאמור, אני לא חושב שתיבת המידע צריכה להכיל חלק עם "אירועים בתקופתו", ובעיניי עצם זה שרק אצל ראשי הממשלה האחרונים יש חלק כזה מוכיח שהוא חלק בעייתי ואקטואלי. עם זאת, כל עוד חלק כזה קיים, וודאי שהוא צריך להכיל את כל האירועים הרלוונטיים - ואסון הכרמל אכן רלוונטי. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  19:40, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::הפסקה בצד שמאל צנועה מידי ולא קשורה לעובדה שבפסקת הפתיחה ראוי לציין גם את הביקורת העצומה כנגדו, הביביזם שהביא עלינו, וגם את האירועים שאינם חיוביים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:25, 29 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::דבר אחד ברור: הפסקה החדשה שנפתחה, אינה מחליפה ואינה באה במקום הדעות שכבר הובעו בפסקה הקודמת. ידך-הגדושה • שיחה 22:31, 29 במאי 2024 (IDT)

text: @Gabi S.במחילה מעריכתך, חיברתי את הדיון החדש לדיון הקודם כי שניהם עוסקים באותו ענין בדיוק, והחיבור גם נצרך כדי שדברים שנאמרו בדיון "אסון הכרמל" לא יצטרכו להיכתב שנית. טוען • שיחה 19:54, 30 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :בכל מקרה יש כאן ערבוביה בין כמה נושאים. הנה שתי המחלוקות העיקריות:

text: :* האם צריך בכלל לציין אירועים עיקריים בתקופת כהונה של כל ראש ממשלה?

text: :* אם כן, האם השרפה בכרמל ראויה לציון?

text: :כן וכן. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:02, 30 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::ראשית תודה לגבי שתימצת היטב את הדיון הקודם ומיקד את המשך הדיון.

text: ::באשר לתשובתך גבי לשאלתי היכן מצאנו שהכניסו לתבנית את שורת אירועים בתקופתו.

text: ::סבורני שתשובתך על בנט ולפיד מעידות ההיפך. מאחר והללו משלו תקופה קצרצרה ביותר (ובתקופה שכמעט ולא ניתן היה לפעול מפני שהמערכת בכללותה הייתה קפואה בגלל המצב הפוליטי של 5 מערכות בחירות.)

text: ::כדי להראות שימוש בשורת אירועים בתקופתו בתבנית צריך להראות כיצד משתמשים בה בצורה מלאה. זאת אומרת אם ראש ממשלה מילא לדוגמא תפקיד 10 שנים ומציינים מתוך 20 אירועים משמעותיים רק 3 זה לא נקרא שימוש נאות בתבנית. ומוטב שלא לאזכר דבר אלא אם מאזכרים את כל מה שבעל משקל הראוי לציון.

text: ::מבחינה זו אני מסכים עם דבריו של איתמר שלא נכון להתמש בשורת אירועים בתקופתו בתבנית ברם במידה והקהילה תחליט כן להשתמש בשורה זו, אזי אני מסכים שאסון הכרמל ראוי לציון שם.

text: ::סבורני שאת השאלה האם להשתמש בשורת אירועים בתקופתו יש להעביר לדיון קהילה במזנון באופן הנוגע לכל ערכי אישים להם יש תבנית:מנהיג בראש הערך. מי-נהר • שיחה 03:04, 31 במאי 2024 (IDT)
replies: text: :::תיקון חשוב!!! אבקש להדגיש שבכל הנוגע להיגד אסון הכרמל בהקשרו כאן יש לציין אצלינו את שם הערך המלא בהקשרו הרחב קרי השריפה בכרמל (2010). אסון הכרמל הוא תת אירוע משני בתוך האירוע הרחב. כך שבהקשר האנציקלופדי לא נכון לציין את האירוע המשני כחזות האירוע הכללי. מי-נהר • שיחה 13:37, 31 במאי 2024 (IDT)
replies: text: ::::השרפה בכרמל ככל שהיא הייתה גדולה ומשמעותית עדיין היא משנית לגודל האסון של שריפת האוטובוס הסוהרים - לכן האסון הוא האירוע הראשי ואילו השרפה היא המשנית, כלומר הנזק הסביבתי הוא משני.

text: ::::ללא היו קורבנות בשרפה כמובן זה היה אירוע שכנראה אף אחד מאיתנו בקושי היה זוכר.

text: ::::השרפה בכרמל בתיבת האירועים והפתיח לא תגיד כלום גם לקורא העתידי לעומת האסון בכרמל.

text: ::::זה גם אירוע מכונן לכוחות הצלה וכיבוי האש - וזה האירוע המשני שלאחריו לוחמי האש קיבלו הכרה ויותר משאבים רק חבל שהיה צריך אסון כזה ולא הייתה ממשלה שתדאג מראש למשאבים ותכלית ראויה. Oaktree71 • שיחה 00:57, 1 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :::::הטענה שקורבנות הנפש בפועל שהיו הם הדבר העיקרי באירוע איננה נכונה בעליל. מהות האירוע הוא כניסת חצי מליון תושבים לסכנת חיים וכיו"ב בכל מה שנוגע להשפעת שריפת ענק במרחב המדובר. האירועים הטרגיים שהיו בהם אבדות בנפש הינן מטבען הנושא המרכזי עליו מדברים באקטואליה והזיכרון אבל אינם כלל מהות האירוע והיקפו! והרי בעצמך התייחסך לאחד ההיבטים מני רבים שיש לאירוע במקרה זה בכל הנוגע להיותו אירוע מכונן בנוגע לכוחות ההצלה והכיבוי. וישנם היבטים רחבים נוספים. שכולם נכללים באירוע שריפת הענק בכרמל. מי-נהר • שיחה 15:13, 1 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::::::ולכן כפי שאמרת שהייתה פה סכנה ברורה לתושבי הסביבה, אבל עדיין באירוע הזה היו אבדות בנפש באופן משמעותי, ולכן זה הפך לאירוע אסוני.

text: ::::::להבדיל למשל מהשרפה בהרי ירושלים (2021) תחת ממשלת בנט-לפיד.

text: ::::::זו כנראה הייתה שרפה לא פחותה בהיקפה, מהשרפה בכרמל והיא הסתיימה עם 3 פצועים בלבד, מעבר לנזק סביבתי ונזק לרכוש.

text: ::::::הרבה הודות להכנות מקדימות כמו איזורי חיץ שהופקו ממסקנות מאסון הכרמל, ותגובה וניהול טוב יותר של כיבוי האש, ופינוי יעיל של תושבים.

text: ::::::גם בדקתי בערך של ממשלת בנט-לפיד - השרפה בהרי ירושלים מוזכרת תחת אירועים מרכזיים.

text: ::::::לעניות דעתי, אסון הכרמל צריך להיכלל בתיבת האירועים של ממשלת נתניהו, ולהיות מוזכרת כאסון הכרמל ולא השרפה בכרמל. Oaktree71 • שיחה 01:35, 2 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :::::::ההערה עליה אנו דנים כאן איננה באזכור האירוע אלא בשם האירוע. והשריםפה שהיייתה בירושלים אותה ציינת לא הייתה באותו היקף ותנאים. והראיה לכך היא רשימת המדינה המסייעות בכיבוי ובכללן הוספר טאנקר. יש לראות דברים בפרופרוציה. אבידות בנפש אינן חזות המציאות לבדן. חזות המציאות היא הפוטנציאל של האירוע ומכלול השלכותיו. מי-נהר • שיחה 21:12, 3 ביוני 2024 (IDT)

text: ::::צודק. טוען • שיחה 21:38, 1 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  אסון הכרמל 

message: ציטוט מהערך:
"במקביל ללימודיו, עבד כשנתיים בחברה לייעוץ עסקי, "בוסטון קונסלטינג גרופ". באותה עת כינה עצמו "בנג'מין ניתאי" או "בן ניתאי". ניתאי היה שם העט שבו אביו חתם לעיתים על מאמריו."
מהמלים כינה את עצמו לא ניתן להסיק שהוא שינה את שמו כי אדם יכול לכנות את עצמו בכינוי שאינו שמו.
אני חושב שלפי המקור הבא הדברים הבאים צריכים להיות כתובים בערך של בנימין נתניהו.
https://www.zman.co.il/13462/popup/
ביוני 1973 נתניהו הגיש בקשה לבית המשפט המקומי בבוסטון להחליף את שמו לבנג'מין ניתאי בטענה שהוא רוצה שם קצר יותר.
הבקשה אושרה בספטמבר 1973. מאז השתמש נתניהו בשם ניתאי הן בתמונות המחזור שלו באוניברסיטה והן בפעילותו בארץ שנים אחר כך במסגרת מכון יונתן כשעל המסמכים הרשמיים הוא מצויין בשם הכפול בנימין נתניהו-ניתאי.
ניתאי שינה את שמו חזרה לנתניהו אחרי מות אחיו יוני.
בראיון לערוץ השני נתניהו שיקר וטען שלא החליף את שמו, כאשר 3 שבועות אחר כך פרסם מעריב את העתק האישור הרשמי, חתום על ידי בית המשפט במסצ'וסטס המוכיח שנתניהו הפך לניתאי. אורי בלאס • שיחה 16:58, 30 במאי 2024 (IDT)
replies: text: וודאי שהשינוי הרשמי צריך להיות חלק מהטקסט שבערך. עם זאת, אינני בטוח אם חייבים לציין שהוא שיקר לגבי זה בראיון לערוץ השני, ואשמח לשמוע את דעתם של עורכים נוספים בעניין זה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  01:44, 1 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :די בתמצות העניין בניסוח הנוכחי בערך. ידך-הגדושה • שיחה 23:38, 1 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::שקרים אצל נתניהו אינם עניין נקודתי אלא מוטיב חוזר, אני סבור שזה צריך לבוא לידי ביטוי בערך (אם כי גם אם היה נוהג לדבר אמת ורק במקרה זה היה משקר הייתי בעד ציון השקר). פעמי-עליון • שיחה 15:04, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: :::"נתניהו קנה לו מוניטין כמי שנוהג לשקר באופן חריג ביחס לאישי ציבור אחרים. נתניהו נוהג לסלף את האמת הן כמהלך מחושב של טקטיקה פוליטית, והן כחלק מאמירות ספונטניות, כעניין שבשגרה" כך? --Amir Segev Sarusi • שיחה 16:21, 3 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  לא מוזכר שנתניהו שינה את שמו לבנג'מין ניתאי 

message: מדוע תקופות הכהונה בתבנית בתחילת הערך מפוצלות ל4 כהונות ולא 3? נראה שהקדנציה השניה פוצלה ל2009-2013 ו2013-2021 בלי סיבה ברורה‫147.235.209.36‬ 00:56, 1 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: למיטב ידיעתי נתניהו נמצא כרגע בתקופת הכהונה השישית שלו: 1996-1998, 2009-2013, 2013-2015, 2015-2019, 2019-2021 ו-2023-היום. זה מה שאמור להיכתב בערך ולא שום דבר אחר. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  01:47, 1 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  מספר תקופות כהונה