שיחה:קאיזן (להקה)

message: הערך היה קיים בעבר, ונמחק במחיקה מהירה בסביבות אוקטובר 2010.
במרץ 2011,  יצר את הערך מחדש, וזמן קצר לאחר מכן  הניח או הניחה תבנית עריכה ותבנית חשיבות בראש הערך.
לבקשתי, המפעיל  שחזר את הערך הישן שנמחק לארגז חול, ואני העברתי משם חלק מן התוכן, בלי בדיקה שמה שהעברתי נכון, ובלי לטעון שהערך חשוב - פשוט רציתי שאם כבר דנים, נדון על התוכן הטוב ביותר שאפשר. כיוון שלהערכתי השינוי הצדיק זאת, גם הסרתי את תבנית "עריכה".
אין לי דעה לכאן או לכאן באשר לחשיבות הערך.
קיפודנחש - שיחה 19:57, 26 במרץ 2011 (IST)
thread_title: הסבר

message: :לא עקבתי אחרי גלגולי הערך אבל יש חשיבות. יְשֻׁרוּן • שיחה 13:21, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: :ישרון, כדי שהפעם לא יהיה ספק - המשפט שכתבת אינו מהווה הבהרת חשיבות. מדובר בלהקה צעירה, שהוציאה אלבום בודד בהוצאה עצמית (על פי הכתוב בערך). על פניו, הערך אינו עומד בקווים המנחים. כדי שלא יימחק במחיקה מהירה, יש צורך להבהיר מהן הנסיבות יוצאות הדופן שמקנות לו חשיבות בכל זאת. Lostam - שיחה 13:32, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: ::צודק, לדעתי המועמדות יכולה להעיד על הצלחה מספיקה (זה לא רדיו נתיבות וערוץ הידברות), ולפי מה שאני מבין(ייתכן ש)הם בכוונה לא רוצים לחתום אצל חברת תקליטים, (ו)זה לא כי הם לא מצליחים להשיג חוזה (לכן אי אפשר למדוד אותם בכללים הרגילים) יְשֻׁרוּן • שיחה 13:43, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: :::מה גורם לך לחשוב שהם לא ניסו להשיג חוזה? נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשע"א • 14:40, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: ::::לא יודע, אבל כדאי לברר, יש קטע כזה בעשורים האחרונים תראה את הערך אינדי http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%93%D7%99&oldid=8863234 (לפני ששיניתי אותו) או את השיר UR So Gay של קייטי פרי. יְשֻׁרוּן • שיחה 14:49, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: :::::אפשר לטעון כך על כל להקה שהוציאה אלבום עצמאי, מה שיעקר את הקריטריון שלנו. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשע"א • 15:07, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: ::::::באמת קריטריון מפוקפק, אבל יש מצבים שהטענה הזו לא תשרוד. יְשֻׁרוּן • שיחה 15:10, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: :::::::אני לא מבין מה כתבת. זהו קריטריון שבשמו נמחקו להקות ואמנים רבים. אתה אומר שזה קרה פשוט כי אף אחד לא חשב שם לטעון שאולי הם בכוונה הוציאו עצמאית? נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשע"א • 17:34, 29 במרץ 2011 (IST)

text: ::::::מה אני אגיד? אני אומר את מה שאני יודע - שיש קטע כזה של להקות וזמרים שלא רוצים שחברות תקליטים מסחריות יתערבו להם ביצירה, ייתכן שקאיזן הם כאלו, ואז הכלל שלפיו 'אם-אף-חברת-תקליטים-לא-רצתה-אותם-כנראה-שהם-לא-חשובים' אפילו לא מתייחס אליהם. ומה שנמחק? אולי הייתה טעות, לא יודע. גם דניאלה ספקטור עובדת באופן עצמאי, אז אולי היא בעצם לא עשתה כלום? אם הכללים אומרים שצריך למחוק את הערך הזה - תעשו מה שאתם רוצים, יש לי הרבה דברים שאני עושה בוויקי בימים אלו ואין לי חשק לפתוח דיון במזנון. יְשֻׁרוּן • שיחה 17:56, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: :::::::ישרון, אני חייב לומר שאני מתקשה להבין אותך. אם הדיון לא מעניין אותך או לא חשוב לך, אז אל תשתתף בו. אבל אם אתה בוחר להשתתף בדיון, אז טיעונים כמו שהעלית כאן הם סוג של זלזול במשתתפי הדיון האחרים. כתבת: "לפי מה שאני מבין, הם בכוונה לא רוצים לחתום אצל חברת תקליטים". כשנרו יאיר שאל אותך, ובצדק, על סמך מה אתה קובע זאת (התכוונתי לשאול אותך את אותה שאלה), ענית לו: "לא יודע, אבל כדאי לברר". זה נראה לך דיון רציני? אגב, אם מישהו מחליט מתוך בחירה מודעת שלו שהוא רוצה להישאר בשוליים, להיות לא מסחרי, לא מפורסם ולא מספיק משפיע - זו כמובן זכותו המלאה, אבל עצם העובדה שהוא כזה מתוך בחירה שלו לא מקנה לו חשיבות. Lostam - שיחה 19:53, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: ::::::::מדוע הדיון לא חשוב לי? אני מקבל את זה שאני בעמדת נחיתות כיון שהכללים מורים למחוק. אין לי שום מידע מבוסס, קיבלתי את הרושם שזה המצב בלי שום מידע קודם. המשוואה שלך עצמאי=שוליים=לא מפורסם ולא משפיע לא נכונה לדעתי. אני לא אומר שזה שהם לא רוצים (אם הם באמת לא רוצים) זו סיבה להשאיר אלא שזו סיבה לכך שהכלל לא רלוונטי. ואני חוזר שוב על דוגמת דניאלה ספקטור. הדברים שלי הם לא הבהרת חשיבות, כי אני לא יודע הרבה על הלהקה הזו. יְשֻׁרוּן • שיחה 20:14, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: ::::::::::אם כוונתך לניחוש, מן הראוי שלא תתנסח בלשון "לפי מה שאני מבין". נרו יאיר • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשע"א • 22:53, 29 במרץ 2011 (IST)
replies: text: :::::::::::כן, צודק. יְשֻׁרוּן • שיחה 22:59, 29 במרץ 2011 (IST)
thread_title: חשיבות