שיחת ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:אישיות כדורגל

message: , אני מציע לשקול לדחות את פתיחת ההצבעה עד לאחר תום חג הפסח הקרב. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 16:52, 28 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: עקרונית אני לא אוהב דחיות בגלל חגים, אבל במקרה הזה זה באמת לא בוער הנדב הנכון - שיחה 16:54, 28 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :, ההחלטה נתונה לשיקול דעתך. יוניון ג'ק - שיחה 19:32, 28 במרץ 2018 (IDT)
thread_title:  לו"ז 

message: ההצבעה הנוכחית אינה טובה לדעתי ואינה משקפת נכון את הדעות השונות. הצבעה טובה יותר נוסחה בעבר והיא:
* אפשרות ראשונה - לא לפצל את פרמטר "מקום לידה" לעיר וארץ לידה בתבניות אישיות (למשל תבנית:שחקן)
* אפשרות שנייה - לפצל את פרמטר "מקום לידה" לעיר וארץ לידה בתבניות אישיות (למשל תבנית:אישיות כדורסל)
* אפשרות שלישית - להשאיר את המצב הקיים, בחלק מהתבניות מפוצל, ובחלק לא
אני למשל תומך בהשארת המצב הקיים וההצבעה הנוכחית לא מאפשרת זאת. בורה בורה - שיחה 20:51, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: חזירים לא עפים בשמיים, אבל אני מסכים עם בורה בורה. אני בעד השארת המצב הקיים. לא רואה סיבה לשנות את הפרמטרים האלה לכל הפחות בתבנית:אישיות כדורגל. מבקש ממישהו נחמד שאם תיפתח הצבעה, הוא יתייג אותי פה כדי שלא אפספס את ההזדמנות לתת את קולי (אני ממעט להיכנס לאתר כבר תקופה ארוכה). הגמל התימני (צרו קשר)   (8.04.2018 22:18)
replies: text: :ההצבעה על האפשרות השנייה מאשררת את השארת המצב הקיים. אם האפשרות הראשונה תבחר, אפשר יהיה לפתוח דיון נוסף על איזה פורמט. ההצבעה היא עקרונית ומתייחסת לנושא רחב יותר (בפרט, הוספת מקום פטירה). הייתה שנה לפתוח את ההצבעה הקודמת, עוד חודשיים אפשר יהיה לפתוח הצבעה חדשה הנדב הנכון - שיחה 22:28, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :: ממש לא מאשררת. מנוסח ההצעה משתמע כי כל אחד ואחת יכולים לפתוח איזה פורמט שרוצים. בפועל יש רק שלושה פורמטים בכלל המערכת, ואלה דוגמאות מייצגות:
* תבנית:חייל
* תבנית:אישיות
* תבנית:אישיות כדורגל בורה בורה - שיחה 22:43, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::אם לא מגבילים לאחד שיהיו גם 10 פורמטים, הגיוני באותה מידה. גם בלי ההצבעה אין בעיה לפתוח פורמטים חדשים הנדב הנכון - שיחה 23:05, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::: לכן אמרתי שצריך אפשרות שמאשררת את המצב הקיים והיא איננה. זה יגביל לשלושת הפורמטים הקיימים. בורה בורה - שיחה 23:08, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::באופן מקרי התקבעו כמה פורמטים ואם לא מגבילים לאחד לא רואה שום סיבה להגביל לשלושה, האופציה הזו מסרבלת ומיותרת הנדב הנכון - שיחה 23:24, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::: אז אני טוען שאכן נוסח ההצבעה הזה אינו טוב. בורה בורה - שיחה 23:47, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::: מתייג את . יוניון ג'ק - שיחה 17:46, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::::: , האם תוכל להבהיר לי מה בדיוק המחלוקת כאן? ומהי עמדתך? יוניון ג'ק - שיחה 15:43, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::: עמדתי, שיש לה תומכים, היא בראש פיסקה זו. רק שנדב לא מוכן לקבל אותה כחלופה. כזכור לך, כל אחד יכול להוסיף חלופות. תוכל לראות את ההצעה שלי בגרסאות קודמות.בורה בורה - שיחה 17:15, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::בורה בורה עדכנתי למה שאני מבין כעמדתך. אתה מוזמן כמובן לערוך ולנמק. ברשותך אני רוצה גם להעביר את כל הדיונים הטכניים בינינו לדף השיחה הנדב הנכון - שיחה 19:05, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::: הסברתי לך שיש שלוש עמדות. העמדה השניה היתה טובה ויש לה תומכים. צריך להשאיר אותה. העמדה שלי היא עמדה שלישית לא לשנות כלום. בורה בורה - שיחה 19:17, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::: מה לגבי הדגל? יופיע או לא יופיע? זה גם אמור להיות חלק מההצבעה, לא? יוניון ג'ק - שיחה 19:29, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::::בורה בורה אין טעם להציג עמדה של מישהו שלא התבטא בדיון הנוכחי - אולי הוא שינה את דעתו, אולי הוא פרש. תציג את האופציה שלך, נמק, נחכה שלושה ימים ואם אף אחד לא מצטרף, יאללה. יוניון ג'ק ההצבעה קובעת שיהיה פורמט אחיד, כרגע זה של אישיות שאין בו דגל. היא לא אוסרת קביעת פורמט אחיד עם דגל, בעתיד הנדב הנכון - שיחה 19:32, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::אז אולי נדאג לעתיד כבר עכשיו? להעמיד להצבעה את שני הפורמטים (עם הדגל ובלי הדגל). כדי שלא נצטרך להצביע שוב באותו נושא בדיוק בעתיד הלא רחוק. יוניון ג'ק - שיחה 19:35, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::: יש לך רשימה שלהם. עמרי, טוםטום והשאר. תייג אותם כאן שוב. אציין שאני מתכוון לפתוח הצבעת מחלוקת על תבניות האישיות כי הן מעלימות את מקום הלידה אם אין תאריך לידה. אז "כמו תבנית אישיות" זו בעיה. בורה בורה - שיחה 19:41, 27 באפריל 2018 (IDT)

text: :::::::::::::::יוניון ג'ק אתה ממשיך לא להבין את נושא ההצבעה שהוא קביעת פורמט אחיד. הדגל הוא עוד תוספת לא אחידה שלא אושרה ולא נדחתה. אתה מתעקש לבלגן עם אופציות שאף אחד לא ביקש. הצבעה כאן על פורמט עתידי ספציפי תוסיף לבעיות ולא תפתור אותן.

text: :::::::::::::::בורה בורה הם תויגו, אולי ראו את ההפניה מאולם הדיונים, אולי מלוח ההודעות, אולי מהשינוי בתבנית. אם לא בא להם לדון זכותם וזב"שם הנדב הנכון - שיחה 19:57, 27 באפריל 2018 (IDT)

text: ::::::::::::::: זו הצבעה חשובה מדי מכדי לומר זבש"ם. לא עולה כסף לתייג שוב. בורה בורה - שיחה 20:00, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::: אין לי בעיה שתיפתח הצבעה בעד/נגד החלת הפורמט הקיים בתבנית "אישיות" על כל שאר התבניות. אני פשוט חושב שמוטב שיהיו אפשרויות בחירה גם בפורמטים אחרים, כי יש רבים כאלו. (לא שאת כולם צריך להעמיד להצבעה, רק את אלו שכן יש להן תומכים). יוניון ג'ק - שיחה 20:02, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::::בורה בורה אז תתייג. ובכל מקרה תציג את האופציה *שלך* ונמק - הגיע הזמן לדיון ענייני ולא רק טכני. אגב, אם זה היה דיון חשוב אנשים היו משתתפים בו ולא רק אנחנו טוחנים מים.

text: :::::::::::::::::משתמש:יוניון ג'ק ההצבעה היא על פורמט אחיד שכרגע ברירת המחדל תהיה של תבנית אישיות. עם סיום ההצבעה הסכמה באולם הדיונים, במזנון או בכל מקום אחר תוכל להוביל להחלפתו הנדב הנכון - שיחה 20:09, 27 באפריל 2018 (IDT)
thread_title: ההצבעה לא טובה

message: *:, הדיון שאליו הפנת התקיים לפני שנה (מרץ 2017). האם לא התקיים דיון גם מאוחר יותר? יוניון ג'ק - שיחה 18:20, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: : יוניון ג'ק הדיון ב-ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:אישיות כדורסל התנהל עד ינואר 18 והוא קשור אבל לא זהה. לא היה עד עכשיו דיון מסודר שמתמקד בפורמט תאריך אחיד לכל התבניות הנדב הנכון - שיחה 18:27, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :: , אז אולי מוטב לארכב את דף ההצבעה הזה לבינתיים, וקודם כל לקיים דיון מסודר? במזנון או כאן? אם יש הסכמה רחבה - אין צורך בהצבעה. יוניון ג'ק - שיחה 18:30, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::יוניון ג'ק היו כמה דיונים והיו גם מתנגדים, הביורוקרטיה שנמרחת כבר יותר משנה גרועה בהרבה מהצבעה של שבוע הנדב הנכון - שיחה 18:46, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::, מאחר ומדובר בהחלטה שלא דחוף לקבלה (נמרחה כבר שנה, אז מה זה כבר עוד שבוע?) אני חושב שלפני שפותחים בהצבעה - מוטב לקיים דיון מסודר במזנון או באולם הדיונים. גם אם בסופו של דיון זה תיפתח בכל מקרה הצבעת מחלוקת. יוניון ג'ק - שיחה 19:05, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::יוניון ג'ק התקיימו מספיק דיונים מסודרים ואין יותר על מה לדון - עובדה שחוץ ממך אף אחד לא התבטא - או שההצעה שלי טובה מהמצב הנוכחי או שלא. לא מסכים לעוד בזבוז של הזמן שלי שבנוסף יהיה גם בזבוז של זמן הקהילה: הנושא הזה מעניין אולי 20 אנשים - ניתן להם להצביע ונגמור עם זה הנדב הנכון - שיחה 19:40, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::אולי צריך לתייג את  ואת . יוניון ג'ק - שיחה 20:37, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::::זה ממש לא קשור ספורט, אלו פורמטים שונים שפשוט התקבע בתבניות מסוימות. אין הגיון שמקום לידה של כדורגלן יוצג אחרת מזה של מוזיקאי. ושוב מממלאים את ההצבעה בהררי מלל כך שאף אחד לא יתמקד בעיקר הנדב הנכון - שיחה 22:28, 8 באפריל 2018 (IDT)
הערה: הדיון כבר חרג מגבולות שינוי תאריך / מקום לידה בלבד ויש לעדכן את הפתיח. בורה בורה - שיחה 06:17, 29 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  הקדמה 

message: :, לא ברור מהכתוב כאן מהו הפורמט שאתה מציע בדיוק. יוניון ג'ק - שיחה 11:51, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :אבל מהו "הפורמט האחיד"?! יוניון ג'ק - שיחה 12:39, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::יוניון ג'ק "הפורמט המובנה בתבנית: אישיות (לדוגמא, בערך אלכסנדר פן)" מה שכתוב בהתחלה. אתה יכול למחוק את כל התיוגים, הבקשות הנוספות לדיון והבקשות להבהרות שלך? את מטביע את הדיון בבירוקרטיות שלא תרמו דברו הופך אותו ללא קריא הנדב הנכון - שיחה 15:34, 27 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::אתה יכול להעביר לדף השיחה מה שאתה רוצה. לדעתי, ההבהרות נחוצות, כי ההצעה שלך כתובה בצורה לא ברורה. אגב, גם אחרי ההבהרות שלך זה עדיין לא ברור. יוניון ג'ק - שיחה 15:40, 27 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  פורמט אחיד 

message: * אם אין תאריך לידה הוא לא מציג מקום לידה. ראו למשל בערך דוד שמר. צריך להזהר לא לאמץ פורמט עם בעיות כל עוד הן קיימות. יש כבר כ-200 כאלה, לא רוצים עוד מאות. הרצתי דו"ח על כל הערכים בעלי 20 התבניות הפגומות הדומות לתבנית אישיות. הדו"ח מפרט את כל ערכי האישיות ללא תאריך לידה ועם מקום לידה בתבנית או בוויקינתונים. בכל הערכים האלה מקום הלידה אינו מוצג בתבנית. תוכלו לעיין בדו"ח בשיחת תבנית:אישיות/אישיות ללא תאריך לידה/דוגמאות על שני עמודיו. השדה הראשון בשורה הוא שם התבנית בערך, למשל "מוזיקאי", מקום לידה: למשל "וושינגטון די.סי, ארצות הברית",ומקום לידה ויקינתונים: למשל "טורטוסה". כמובן שלא תמיד יש מידע גם מקומי וגם ויקינתונים. בסה"כ נמצאו 178 ערכים בהם המידע מוסתר בקבוצת תבניות זו.  בורה בורה - שיחה 22:30, 27 באפריל 2018 (IDT)
*:או: צריך לתקן את הבעיות. יוניון ג'ק - שיחה 22:32, 27 באפריל 2018 (IDT)
*:: זה כבר הוחלט שצריך לתקן. ראה שיחת תבנית:משפטן#חוסר בתאריך לידה מדכא הצגת מקום לידה. אבל מה זה עוזר כשמי שאצבעו על ההדק עושה מה שבא לו, לא מה שהוחלט. אותו דבר יהיה פה. תהיה החלטה שלא לטעמו, כמו אפשרות ג', והוא לא יעשה. אז לשם מה אנו מצביעים? בורה בורה - שיחה 22:41, 27 באפריל 2018 (IDT)
*::: לא הבנתי. אם הוחלט שצריך לתקן - אז למה לא מתקנים? יוניון ג'ק - שיחה 22:55, 27 באפריל 2018 (IDT)
*:::: כי רק ערן יודע לתקן והוא מכשיל את התיקון הזה באמתלות שונות. בורה בורה - שיחה 23:01, 27 באפריל 2018 (IDT)
*:::::  מכשיל את התיקון? יוניון ג'ק - שיחה 11:10, 29 באפריל 2018 (IDT)
*::::::ביטלתי "תיקון" של בורה בורה שמשמיט שמות מדינות. כמו כן לא נהוג לציין מקום לידה ללא תאריך לידה.  ערן - שיחה 23:11, 29 באפריל 2018 (IDT)
*::::::: לא נכנס כאן לכל הדיון שוב. מי שרוצה שיקרא שם. יש שם שישה מתנגדים מול אחד בודד שכופה עלינו את דעתו. ממתי דעת האחד מנצחת את כולם? זה מיזם שיתופי. זה גם לא ישתנה ולכן יש לדחות את האופציה הזו מכל וכל. אל לנו להיות תלויים במישהו בודד. ואגב, אנו בדיון שם עדיין מחכים למראה מקום מהיכן נלקח המשפט המחוזי "לא נהוג לציין מקום לידה ללא תאריך לידה". מי נוהג והיכן זה הוחלט? בורה בורה - שיחה 00:33, 30 באפריל 2018 (IDT) 
*:::::::: הבחירה/אי-בחירה באפשרות זו לא קשורה בשום צורה למי האדם שמוציא לפועל מבחינה טכנית את ההחלטה שתתקבל על ידי כלל המצביעים. יוניון ג'ק - שיחה 00:43, 30 באפריל 2018 (IDT)
*::::::::: אתה תמים או מה? קשורה קשר הדוק. אם רק אחד יודע לתקן, וזה המצב כרגע, אנו תלויים בו וברצונותיו. ירצה לתקן, סבבה. לא ירצה, אכלנו אותה. אז אתה רוצה להוסיף עוד תבניות לתלות הזו? רוצים להשתחרר ממנה! קראת את הדיון שהפניתי אליו? ראית מה הרוב המוחלט חושב? ראית מה בעל המאה החליט? מה דעתך על ההתנהלות הזו? בורה בורה - שיחה 01:14, 30 באפריל 2018 (IDT)
*:::::::::: אני רוצה להאמין ש יכבד את הכרעת ההצבעה, גם אם תוצאותיה לא יהיו לרוחו. יוניון ג'ק - שיחה 01:22, 30 באפריל 2018 (IDT)
*::::::::::: אתה בטח מתכוון כמו שהוא כיבד את הכרעת הרוב בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/שיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js... קרא את שיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js#העברה מוויקיפדיה:בקשות ממפעילים ובבפרט את הציטוט "כמו שהסברתי לא פעם ולא פעמיים זה לא משהו שסביר להצביע עליו - אם יש בעיה, אפשר להסביר מה היא ואיך צריכה להיות ההתנהגות הנכונה. בכל אופן אני לא מתכוון להתעסק בזה." אלה התשובות שתקבל בעתיד אם החלופה הזו תתקבל. ואל תגידו שלא הזהרתי מהמצב הזה מראש. על כן התרחקו ממנה כמו מאש.  בורה בורה - שיחה 01:43, 30 באפריל 2018 (IDT)
*:::::::::::: ראשית, אם  לא מכבד הכרעות של הקהילה - יש כאן בעיה, שצריך לטפל בה בנפרד. ואל לבעיה זו להשפיע על קבלת החלטות בצורה מקובלת, תקינה ודמוקרטית. שנית, על פי הקישור הנ"ל, נראה שגם ל ול- יש ידע בנושא זה. כך שאני לא ממש מצליח להבין את התלות הזו ב. יוניון ג'ק - שיחה 10:18, 30 באפריל 2018 (IDT)
* לאלה אכן יש ידע, וגם למשתמש:Kotz. אם תקרא את הדיון, מה שביקשתי ממך כמה פעמים בנימוס, תראה שהם אכן התבקשו וסרבו בטיעון שזה "גדול עליהם". ושוב נשארנו תלויים. חבל, אבל זה מה יש, והמצביעים צריכים לתת על כך את דעתם. בורה בורה - שיחה 10:31, 30 באפריל 2018 (IDT)
*: אני חושב שמן הראוי ש יגיב לדברים. אני לא בטוח שכאן זה המקום המתאים ביותר לעשות זאת. יוניון ג'ק - שיחה 19:53, 30 באפריל 2018 (IDT)
אגב, , מאחר ו הוא זה שהציג את עמדה א' - אני לא חושב שקיים חשש שהוא לא יוציא אותה לפעול אם עמדה זו תיבחר, אלא דווקא חשש זה קיים עבור עמדות שהוא לא תומך בהן. כאמור, אני לא חושב שזה שיקול שצריך להכריע בהצבעה. אם  אכן פועל בניגוד להחלטת הקהילה - יש לטפל זה, בלי קשר להצבעה זו ו/או לתוצאותיה. יוניון ג'ק - שיחה 17:35, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: בעמדה ד' אין שום חשש כי יש פה עשרות שיודעים לתקן תבניות. לא נראה לך מוזר שנדב ולא ערן "תיקן" את היחידה? והכניס בה באגים אחרים... בורה בורה - שיחה 21:17, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: : גם אם זה כן מוזר (לא יודע אם כן או לא), הצבעת המחלוקת הזו לא תפתור את הבעיה. יוניון ג'ק - שיחה 21:36, 1 במאי 2018 (IDT)
thread_title:  באגים