שיחה:עדי יהוה

message: מחקתי את הקטע הבא מהערך:
replies: text: שמה המלא הוא "חברת המצפה לכתבי קודש ועלונים".

text: לרוב מנהלים מיסיונרים אלו את פעילותם באמצעות זוגות נשים או גברים המצוידים במיפוי אזורים מסוימים בארץ. החומר הראשוני שמחלקים אנשי הכת תמים למראה. הם מעלימים גם, בפגישות ראשונות, את עובדת התנגדותם למתן עירויי דם או סירובם לחגוג את חגי ישראל וימי הולדת, מתוך חשש שמידע כזה יבריח מצטרפים פוטנציאליים. אנשי כת עדי יהוה פעילים מאוד בקרב עולי עמים ביותם טרף קל למיסיונרים למיניהם.
גם אני שמעתי שהכת עוסקת במיסיונריות פעילה, אך יש צורך בעובדות ולא בהשמצות. odedee • שיחה‏ 01:12, 16 ינואר 2006 (UTC)
מתי "שישה מליון מאמינים ברחבי העולם" הם דת, שנכללת בתקציב של משרד הדתות, ומתי היא כת, שנכללת בתקציב של משרד המשטרה? דוד שי 04:50, 16 ינואר 2006 (UTC)

text: זו שאלה טובה. אני חושב שבהחלט אפשר לקבוע שזו אינה דת נפרדת מפני שהם נוצרים, לפחות עד כמה שלי ידוע. אם "כת" זה שיפוטי מדי, אפשר אולי להגדיר אותם כקבוצה (או זרם?) נוצרית. אבל אם זכור לי נכון בישראל הם הוגדרו בעבר ככת (במסקנות ועדת תעסה גלזר). odedee • שיחה‏ 05:06, 16 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: :ראיתי שכבר תיקנת את הערך. רק לא הבנתי בשביל מה ה-NPOV. odedee • שיחה‏ 05:07, 16 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: ::עכשיו גם זה כבר ירד... כנראה שאני איטי היום. odedee • שיחה‏ 05:09, 16 ינואר 2006 (UTC)
הערך כפי שנוצר היה קצרמר עוין. גם לאחר שניסיתי לתקן מעט הערך לא ידידותי, בדומה לתיאור של כת היהודים שבה "על אנשים ששמם כהן נאסר להתחתן עם גרושות, ויש להם איזה עניין לא ברור עם פרה אדומה". ראוי לתרגם את הערך מוויקי האנגלית. דוד שי 05:51, 16 ינואר 2006 (UTC)

text: אין ספק שהוא דורש עוד הרבה עבודה. אני אוסיף לי אותו לרשימה, אבל קודם מחכים ולדיבוסטוק, לוקרציה בורג'ה ונינטנדו :-). odedee • שיחה‏ 06:15, 16 ינואר 2006 (UTC)
שאלה:למה אין לא פה, לא בערך באנגלית ולא בשום מקום אחר פירט של תפוצת המאמינים?--א.פ עריכות 22:57, 2 בנובמבר 2012 (IST)

message: בבקשה בבקשה, הייתי רוצה תגובה לדברים שרשמתי ולמה לא ניתן להוסיף את הנתונים שאני מוסיף.
ביקשת שאני ארשום בחלון השיחה כבקובל, אני עושה זאת!!!!
עדי יהוה
שמה המלא של הכת הוא 'חברת המצפה לכתבי קודש ועלונים'. מרכזה הוא בארצות הברית. אנשי הכת מאמינים בברית החדשה, אך אינם מגדירים עצמם כנוצרים. בפרסומים רשמיים הם מצהירים כי אינם שייכים כלל לנצרות, אולם בצרפת, לדוגמא, הם נאבקים כדי לזכות בהכרה כדת הנוצרית השלישית בגודלה במדינה.
אנשי הכת בארץ מונים כ-4,000 איש הפועלים באזורים שונים כמו חיפה, תל-אביב, לוד, רמלה, באר יעקב, בת ים, באר שבע ואשקלון. וזו רק רשימה חלקית. אנשי הכת מתנגדים לשירות בצבא, אינם מקבלים או תורמים דם גם במקרים של סכנת חיים ואינם חוגגים ימי הולדת או ימי זיכרון וחגי ישראל.
לרוב מנהלים מיסיונרים אלו את פעילותם באמצעות זוגות נשים או גברים המצוידים במיפוי אזורים מסוימים בארץ. החומר הראשוני שמחלקים אנשי הכת תמים למראה. הם מעלימים גם, בפגישות ראשונות, את עובדת התנגדותם למתן עירויי דם או סירובם לחגוג את חגי ישראל וימי הולדת, מתוך חשש שמידע כזה יבריח מצטרפים פוטנציאליים. אנשי כת עדי יהוה פעילים מאוד בקרב עולי עמים ביותם טרף קל למיסיונרים למיניהם.
קישורים חיצוניים
האתר של עדי יהוה 
en:Jehovah's Witnesses
עבודת מחקר על עדי יהוה 
מידע על עדי יהוה 
אתר מבקר על עדי יהוה הכולל מידע רב 
פורום בנושא כתות, מסיון, עדי יהוה 
 ערך זה הינו קצרמר בנושא דת. אתם מוזמנים לתרום לוויקיפדיה ולהרחיב אותו.
אני הייתי רוצה שתגיד לי למה הורדת מהמעט שרשום בקטע הזה אני מקווה למצוא זמן להוסיף בצורה מסודרת כי אין לנו כלל מידע אובייקטיבי בנושא בעברית מסיונריות- לא מדובר בשמועה, פעולת הבשורה היא הפעילות המרכזית גם של עדי יהוה, בקשה ראשונה של ישוע הנוצרי מאלה שמאמינים בו, זאת הטענה עדי יהוה מסודרים בפעילות זאת עד כדי כך שמתחלקים לאזורי עבודה כדי שהפעילות תהיה אפקטיבית המבשרים הולכים לבשר בצמדים של זוגות, באזור שהוקדש להם לפי חלוקה שנעשתה על מפה. הם מחלקים עלונים וחוברות, מבקשים תרומה, שואלים אם מעוניינים בשיעורי "מקרא", לרוב מתגלה רק בשלב מאוחר יותר שמדובר כאן באמונה בברית החדשה ובישוע הנוצרי גם כן. לבשר כל כך חשוב אצלם, שחלק מהשיעורים השבועיים מוקדש לכך: איך לבשר. זה נקרא ביה"ס טאוקרטי אין כאן שום שמועה הכל נתונים מבוססים הם גם מגישים דוח חודשי על הפעילות שלהם, כל אחד נספר לו שעות פעילות הכל כאן נתונים בבקשה אם אתה יכול תוסיף אתה את המעט מידע שכתבתי
replies: text: בפעם הקודמת שבה כתבת פה פשוט העתקת את הגירסה המקורית של הערך ולא היה ברור למה. כעת גם הסברת טוב יותר. קרא בבקשה את השיחה הקצרה בין דוד שי לביני, במעלה דף זה. אנו מקפידים על עובדות מדויקות ועל נייטרליות של הערכים בוויקיפדיה , וחלקים מסוימים מהגירסה שהעלית אינם עומדים בדרישה זו. החלקים שעומדים בה כתובים בערך גם עכשיו. אתן לך כמה דוגמאות לאמירות בעייתיות, אני בטוח שתדע לזהות את האחרות:

text: # כתבת "שמה המלא של הכת הוא 'חברת המצפה לכתבי קודש ועלונים'". תוכיח בבקשה, כי באתרם נמצא הסבר מפורט לשם "עדי יהוה" אך לא מצאתי כל איזכור לשם שאתה ציינת.

text: # כתבת "אינם מגדירים עצמם כנוצרים". הציטוטים באתר שלהם הם מהברית החדשה ומהברית הישנה וכתוב בו שישו הוא האלוהים. בהתאם לכך, לפי הבנתי זה הולם להגדיר אותם כזרם בנצרות. תוכיח בבקשה שהם מצהירים שאינם שייכים כלל לנצרות.

text: #לגבי מסיונריות - גם אני שמעתי שמועות כאלה ואחרות על עדי יהוה, אבל לא אוסיף אותן לערך לפני שאדע שהן עובדות. אם תבסס את דבריך, הם יתווספו לערך. odedee • שיחה‏ 00:15, 16 פברואר 2006 (UTC)
לא ברור לי אם אתה באמת ניטרלי או לא כי התגובות שלך די מוזרות ביחס למה שידוע וברור לכל העולם (לא בגדר שמועה- פעם ראשונה בחיים שאני שומע שמסיונריות של עדי יהוה זאת שמועה).
אני רוצה לתת קרדיט לכוונה הטובה שלך ופשוט להסיק מזה שאין לך ידע רב בנושא.
בכל מקרה אני מוצא לנכון שאתה מבקש הסברים נוספים.
1. לגבי השם של ה"זרם" כפי שאתה קורא לו (למרות שהעולם כולו כמעט חוץ מהם עצמם, משתמש במושג "כת")
אין כזאת חברה "עדי יהוה", מדובר בחברה שיושבת בברוקלין ושמה "Watchtower Bible and Tract Society"
זהו שמה של "החברה", בארץ השם העברי: "חברת המצפה לעלונים וכתבי הקודש"
לצערנו אין לנו מידע בנושא כמו שיש בשאר מדינות העולם, לכן דרך האינטרנט יהיה קשה למצוא מידע, אבל אפשר למשל דרך עורך דין לבדוק על שם מי התביעות של עדי יהוה בארץ.
אם אין לך זמן לחפש, אני מבקש שתרשום לפחות באנגלית את השם של החברה, ותציין שמדובר ב"חברה".
2.יש מקומות בעולם שבהם מתנהלות תביעות נגד החברה כדי שתשלם מיסים על הכנסותיה (בגלל גודל העצום של ההכנסות במדינות מסויימות, למרות שמדובר בכסף שרשמית "מתרומות")
יש לציין שבארץ העסק לא כל כך עובד ורוב הזמן ההכנסות אפסיות (הם מקריאים באולם בזמן אספה פעם בחודש דוח כספי של "החברה", כפי שהם קוראים לה, אתה מוזמן ללכת לשמוע, לפי ידיעתי אם תבקש יתנו לך להשתתף במפגש)
לי יצא להשתתף במפגשים, אבל לי אין זכות לעדכן את הערך, לך יש, אז אולי אתה תלך???
3. ההכנסות שלהם מתרומות עבור העלונים וכתבי קודש, ומתרומות של המאמינים, יש אפילו תרגום של החברה של התנ"ך + ברית חדשה שנקרא "תרגום העולם החדש", שם יש שינוים גדולים מאוד במילים כדי להדגיש משמעויות לפי גישתם, אם תגיד לי איך אני מוכן לסרוק לך עמודים של תרגום כזה, אבל אני צריך קודם לשאול אם זה חוקי לפרסם לפחות עמודים בודדים.
4. אני מסכים אם תרשום "נוצריים", מי שמאמין בישוע הנוצרי כמשיח לטעמי נחשב נוצרי, כדאי שאנשים ידעו זאת וזה טוב שזה רשום. בארץ מכחישים עובדה זאת, יש רוב יהודים, לא נוצרים וזה לא נוח.
עדי יהוה משתדלים להתנתק ככל האפשר מהמושג נוצרי בטענה שהם לא מאמינים בישוע כאלוהים, אלא כמשיח.
עדי יהוה גם טוענים שישוע היה מלאך בדמות בשר ודם.
אבל לדעתי זה לא עושה את עדי יהוה לא נוצריים, הם רק מפרשים את הברית החדשה בצורה ייחודית ואחרת, למרות שבברית החדשה בתחילת ספר יוחנן מושג השילוש מוסבר היטב הם מכחישים במושג זה.
5. לגבי המסיונריות:
זה אמת אמת אמת, זאת הפעילות הראשית שלהם, תגיד לי איזה סוג הוכחה אתה רוצה אני אביא לך אותה...
בלי מסיונריות אין עד יהוה, זה תפקיד ראשי של עד יהוה: פעילות מסיונרית, לפרסם את המסר של החברה ולאסוף מאמינים חדשים, כפי שאומרים במפגשים : "זאת הבקשה החשובה ביותר שישוע ביקש מאיתנו"
במקום למחוק את המידע אמיתי שאני רושם למה אתה לא הולך לאחד המפגשים או לפחות מרים טלפון ל"חברה" ושואל???????
6. נבואות חוזרות על סוף העולם.
למה אתה לא רושם, זה רשמי לחלוטין, יש באינטרנט מלא חומר על זה, ואני יכול להראות לך שקיימים מקורות רשמיים, שוב אני לא יודע אם מותר לפרסם אבל אני מוכן לתת מקומות מדוייקים איפה רשומים דברים ומי שמעוניין שיברר דרך החברה.
7. "החברה" בנתה (מזכיר שמדובר בכסף התרומות והמאמינים) וילה בארה"ב לקראת תחיית הקדושים, (אברהם יצחק ויעקוב ועוד), למבנה קוראים "בית שרים" (בשביל הקדושים)
התחיה לא היתה, הוכרז על שינוי תאריך, מאוחר יותר הוכרז על תחיה רוחנית בלתי נראת.
נשיא החברה התגורר בוילה עד שהוילה נמכרה (נראה לי די מביך להתגורר שם).
בבקשה תברר תבדוק. "בית שרים", עדי יהוה לא יכחישו, אבל לא יספרו מרצונם.
8. עדי יהוה מאמינים שישוע קיבל את מלכותו בשמיים בשנת 1914 והשליח את השטן על הארץ.
זאת הסיבה לרוע המתגבר בעולם מאותה שנה.
בבקשה תברר והייתי רוצה שתרשום זאת.
העולם הזה שייך לשטן שמנסה בכל הדרכים להסיט אותנו לקראת יום הדין הקרוב, הוא מנסה עם כל הכוח והתקופה קשה כי הוא יודע שיום הדין קרב.
בבקשה תברר הייתי רוצה שתרשום זאת. זאת גישה רשמית.
גם בעקבות כך לעדי יהוה עיקרון להיבדל מן העולם, לכן רשמית הם לא מעורבים חברתית למרות שחיים בין כולם ונראים חברותיים, הם אמורים להיבדל מהאנשים אחרים, לחיות איתם בשלום, לבשר, אבל לא לקשור איתם קשר (למשל ילד בבה"ס לא אמור להשתלב חברתית, ויש הסברים רשמיים שצריך לתת למורים על כך אם שואלים על התנהגות הילד)
9. עוד ועוד ועוד
בבקשה תעיין במה שרשמתי, מאוד הייתי רוצה להוסיף מידע הקשור לערך
אני רוצה שזה יהיה מידע אמיתי, ניטרלי ונכון.
בבקשה תעזור לי
אם אתה חושב שיש דברים ספציפים שכדאי להתחיל מהם כמו כרונולוגיה היסטורית של האירגון, תגיד לי.
מידע רב ברשותי, מבקש שתעזור לי כדי שנוכל לשתף את כולם בדרך הכי נכונה שאפשר.
בבקשה אין לנו בעברית הרבה בנושא!!!!!

text: התגובות שלי אולי מוזרות אבל הן מאד פשוטות - בקשת סימוכין לכל טענה. הפורמליזם הזה הוא במיוחד מפני שהתנועה הזו מותקפת תדיר (בין בצדק ובין שלא), בדומה לאישים פוליטיים. אין שום בעייה עם סימוכין באנגלית, ונסתדר אפילו עם שפות אחרות. אנא תן קישורים לאתרים שמגבים את דבריך. מובן שאלה צריכים להיות אתרים רציניים (לא פורומים או קבוצות דיון אלא אתרי עיתונים, פסיקות בימ"ש, ספרי ביקורת וכו). אשמח מאד להרחיב את הערך, אך ההרחבה חייבת לכלול עובדות, לא דעות, שמועות או אמונות. לגבי שמה הרשמי של החברה בקתי ואתה צודק, אני מיד מוסיף זאת. אני פשוט מבקש שתוסיף סימוכין לשאר הטענות. odedee • שיחה‏ 19:41, 20 פברואר 2006 (UTC)
אשמח להביא סימוכין לכל דבר, מקווה שבאמת הכוונות שלך טובות ואתה תכניס את המידע.
אני לא כל כך אוהב להסתמך על אתרים אחרים רציניים ככל שיהיו, אני מעדיף להסתמך ישירות על הספרות של עדי יהוה, הבעיה שהיא לא נגישה לכולם באופן פרקטי למרות שרשמית טוענים שכן.
מאיפה קיבלת את המידע על ראסל???
מאיזה אתר??
אם האתר הזה רשמי מספיק בעיניך כדי שתוכל לקחת ממנו מידע, למה לא לקחת משם גם דברים אחרים???
אני יכול לבקש שתגבה את דבריך??
עדיין ההתנהגות שלך קצת מוזרה, כאילו אתה מעדיף לא להוסיף, אולי סתם חשש, אני מקווה שאני טועה ושתדע לפעול בצורה הוגנת.
הערך ריק לחלוטין, ניתן להוסיף קישור לערך של ויקיפדיה באנגלית?????
פלוס המלצה לקרוא משם כי הערך הרבה יותר מורחב????
טענה על סמך הערך של ויקיפדיה באנגלית תופסת???
הרבה דברים שאמרתי כתובים גם שם, אם הם כתובים שם למה שלא יהיו כתובים בעברית גם???
למשל על המסיונריות רשום במפורש שיש לעדי יהוה ביה"ס גלעד למסיונריים ובנוסף ביה"ס תיאוקרטי שבו לומדים גם איך לבשר ואיך להעביר שיעורים.
לא ראית את זה שם???? אתה רואה זאת לא שמועה!!!
למשל על ישוע מולך בשמיים כמו שאני רשמתי לך, רשום גם שם, גם רשום שינוי תאריכים וגישות בנושא.
יש טבלה נחמדה מאוד שאפשר להעתיק לערך בעברית. אפשר????
על תחיית הקדושים כמו שכתבתי רשום שם, + תאריכים
רשום שם גם על השליטה הבלעדית של קבוצת ההנהלה של החברה, שליטה על פרשנות המקרא ועל לקיחת החלטות וקביעת כללים. רשום במפורש שכל המאמינים כפופים לאותן החלטות. זהו שלטון תיאוקרטי עם גורם יחיד, שפעם היה הנשיא עד שהפך להיות קבוצת ההנהלה שהם כולם "משוחים" (מעמד מיוחד- משוחים הם רק 144000 נבחרים שביום הדין ימלכו בשמיים עם ישוע, כל השאר, מי שינצל, יחיה בגן עדן עלי אדמות)
רשום שם שצוות ההנהלה (או הנשיא בעבר) הם הסמכות היחידה לקביעת הפירושים והחוקים, גורם זה בהשראת רוח הקודש של ישוע, גורם זה נקרא ע"י עדי יהוה "העבד החכם והנבון"
העבד החכם והנבון הוא אחראי בלעדי לכל הפרסומים.
שלטון של גורם יחיד שקובע כללים הקשורים לחיי היום יום, כללים שמי שלא מקבל אותם הולך לקרת נידוי במקרים רבים (ראה נידוי בערך באנגלית)
גורם יחיד שמחליט אם לפי המקרא המאמינים צריכים לשרת בצבא או לא, רק להיכנס למחנה צבאי מטעמי עבודה מותר או לא, לקחת עירוי דם או לא, שירות לאומי מותר או לא, או דברים יותר פשוטים וקטנים.
איך זה נקרא שלטון של גורם יחיד שקובע כללים לכל המאמינים, כללים שלא ניתן לחרוג מהם???
לא כללים כמו לא לרצוח, או קביעת מיסים, דברים של חיי היום יום שבשביל אדם רגיל הם עניין של החלטה אישית.
איך זה נקרא אירגון כזה?????????
רשום שם על תאריכי יום הדין השונים, על הכרזת תאריכים לסוף כל השלטונות עלי אדמות.
ברצוני לדעת, יש למה לכתוב לפחות חלק מהדברים בינתיים ולבסס אותם על הערך באנגלית או תמחק אותם כי המקור לא מספיק רציני?????
thread_title: למה אתה מוחק דברים גם בדף השיחה ולא מרשה שיהיה עליהם דיון?

message: *קודם כל, אם תשתמש בכל סימני השאלה האלה לא יישארו לך מספיק בעריכות עתידיות. אחד יספיק להביע את כוונתך. 
*שנית, אין צורך להוסיף קישור לוויקי האנגלית - יש כבר קישור כזה, מצד ימין למטה תחת "שפות נוספות"
* שלישית, וויקי האנגלית אכן נחשבת מקור מידע טוב ברוב המקרים ומקובל לתרגם משם. אין עם זה שום בעייה - משם לקחתי את מה שהוספתי לערך. שים לב שגוגל לא מוצא את השם העברי שרשמת, אך הוספתי אותו בכל מקרה כי זה נראה תרגום סביר. 
* רביעית, הסיבה היחידה שלא הלכתי ותרגמתי את כל מה שכתוב בערך בוויקי האנגלית למרות האמור לעיל היא שהנושא לא מספיק מעניין אותי. אתה מוזמן לתרגם משם, רק הקפד על כתיבה אנציקלופדית. מומלץ לעיין בערכים אחרים כדי להתרשם. בעמוד הראשי שלנו יש מדי יום ערך מומלץ ואני מציע שתתן בו מבט.
* חמישית, אני מזמין אותך להירשם - קישור מצד שמאל למעלה במסך שלך. זה יקל על השיחה איתך וייתן לך יתרונות נוספים. odedee • שיחה‏ 22:57, 20 פברואר 2006 (UTC)
המעט שהוספתי לפי הערך באנגלית כפי שדיברנו
thread_title: תשובה

message: מספר פעמים קיבלתי ביקור של עדי יהוה בביתי.
הציעו לי כל מני חוברות בטענה שיש שם פתרון איך לפתור את הבעיות שלי בחיים, למשל איך למצוא עבודה ולשמור עליה, בעיה שיש לי עכשיו, הצעות מן המקרא אמרו.
הציגו את עצמם כחלק מארגון שחוקר מקרא, לקח לי זמן כדי להבין שמדובר "בעדי יהוה" ובכלל שהם מאמינים בברית החדשה, אם הייתי יודע לא הייתי מתקרב אליהם בכלל.
אני בהחלט מרגיש שעבדו עלי וניסו להתקרב אלי דרך הבעיות שלי, בעזרת חיוכים רבים תוך כדי הסתרה של מה הם באמת.
גיליתי על האמונתם בישו במקרה תוך כדי קריאה של אחד הפרסומים, אחרי שהשתכנעתי לקחת.
שיכנעו אותי גם ללכת לאחד המפגשים שלהם כדי לראות איך זה נראה, אחרי שהרגיעו את אכזבתי בעקבות התגלית על ישו.
מה שמצאתי שם באחת האספות שלהם זה אנשים שלא מפסיקים להגיד תודה על האוכל הרוחני שנותנים להם ושהארגון מספק להם, לומדים מהפרסומים שלהם, שואלים רק שאלות מתוכננות, עונים רק שאלות מתוכננות, שום דבר לא חורג מהמתוכנן. פשוט מפחיד!
אנשים מאולפים! איך אפשר לנהל דיון בצורה כל כך מאולפת ואיך אנשים מסכימים לכך שישאלו אותם שאלות לימוד מתוכננות ושיענו רק תשובות מתוכננות? ואחרי הכל להודות שוב ושוב על האוכל רוחני שקיבלו.
יצאתי משם משקשק מפחד, אדם שנאכל וסופג אווירה כזאת כל יום זומה לאדם שמשתמש בסמים ולא יכול להפסיק להשתמש בהם.
אחרי שהייתי שם הבנתי הרבה דברים:
הבנתי למה ראיתי הבן של השכן שלי בורח מהבית, ואבא שלו רודף אחריו וצועק מילים אלה: "הם שטפו לך את המוח, אתה כבר לא יכול להפסיק ללכת לשם, זה כמו סם בשבילך, אל תלך, אתה מתנהג מוזר, הפכת להיות אדם אחר!
בבקשה אל תלך לשם!"
בהתחלה לא הבנתי, עכשיו אני מבין, אב מסכן...
אני לא מבין הרבה ממה שהם אומרים טכנית, אבל השיטה שמשתמים בה פשוט רמאות, זה לנהל נפשית אדם אחר תוך כדי יצירת תלות כזאת גדולה שהוא לא מספיק ולא יכול להגיב, מי שלא יוצא בזמן אין לא סיכוי לברוח, ההשפעה הפסיכולוגית פשוט גדולה מדי! 
האיום הזה שמי שמתרחק שייך לשטן, שהעולם של השטן ורק שלהם הארגון של אלוהים, מי שהולך בידי השטן ויאבד את חייו. איך אפשר ללכת כשמחדירים לך כזה פחד? השיונון החוזר של העקרונות פעם אחר פעם, פעם אחר פעם, כולם ביוחד ואני הייתי שם רק פעם אחת!
הייתי שם פעם אחת וזה הספיק לי.
אין חוקים נגד שטיפת מוח?
אני מקווה מאוד שתוסיפו לערך הזה, כדי שאנשים ידעו במה מדובר, תתנו מידע לאנשים, כי מסיונרים אלה מגלים מי הם בצורה הדרגתית ומסתירים ממך מידע.
בהצלחה ותודה לכל מי שמעדכן, לכל מי שיודע, שיוסיף כדי שיהיה מידע עדכני ואמין באתר אמין זה.
thread_title: עדי יהוה: כת מסיונרית או עובדי אלוהים?

message: ולאלה שיודעים לקרוא אנגלית 
מאחר והכותבים בעברית אינם אוביקטיביים למידע יותר מדויק בקר בערך באנגלית באתר ויקיפדיה
[[[:en:Jehovah's Witnesses|Jehovah's Witnesses]]]
ראשית ההגדרה של כת אינה מאפיינת את עדי יהוה מאחר ואינם מהווים זרם בדת אחרת כגון הנצרות ואינם מקיימים את ההגדרות של כת כפי שהן מוגדרות באינציקלופדיה מבוססת המעריכה את עצמה
וכמובן שאינך מאפשר לדבר מבוסס עובדתית להופיע בערך זה נחמד להגיד על מישהו כת כשזה לא נכון
כמו להגיד על מישהו שהוא קיצוני או "תצא בחוץ" סגנון חרדי ובכך להרגיש שידו על העליונה
בסופו של דבר לא ביצעתי שום השחתה רק הורדתי את ההגדרה של כת והוספתי הפניות אשר אמורות לעזור לקורא להבין כי אין מדובר בגישה עיוורת מבוססת שמועות ומסורת של שנים אלא 
ולאפשר למידע להופיע באופן שיוויוני
אך מאחר והעורך הינו בעל רקע וגישה מסוימת אשר מוחק כל דבר העלול להעמיד את האמת באור לא נותר לי אלא לקוות שציבור לא יוטעה בכתוב באתר ויבחר לבדוק כל נושא באופן אישי 
לדעתי הערך צריך להופיע כך
עדי יהוה אינם זרם בנצרות אלא דת משיחית הפועלת באופן חוקי ורישמי תחת השם עמותה או חברת המצפה לכתסי קודש ועלונים עם משרדים בכל ארץ בעולם שמרכזם בניו יורק והארגון מונה כשבעה מיליון מאמינים ברחבי העולם. בצרפת הם נאבקים כדי לזכות בהכרה כדת רישמית השלישית בגודלה במדינה. 
החברה נוסדה ב-1879 על ידי צ'ארלס טייז ראסל תחת השם "מצפה של ציון" (Zion's Watch Tower). לאחר מספר שנים שונה השם ל-Watchtower Bible and Tract Society (חברת המצפה לעלונים וכתבי הקודש). ראסל לא קיבל את תפישת הגיהנום וגן העדן בנצרות והחל בתהליך מחקר מבוסס מקראית ללא דעות קדומות תוך פתיחות להשתנות לפי ההבנה מתוך המקרא, אותן ריכז בסדרה בת שישה ספרים - "מחקרים על כתבי הקודש" (Studies in the Scriptures), ממשיכי דרכו הצטרפו המשיכו במחקר לגילוי האמת המקראית .
בין עקרונות אמונתם עוד היום היא שאין הישארות הנפש לאחר המוות. בהתאם לכתוב בקהלת ט' ובמקומות אחרים בתנך ובכתבים המשיחיים , ובתחיית המתים ככתוב בספר דניאל ט' ובחיי נצח בגן עדן עלי אדמות ככתוב בישעיהו כ'ה י'א ובתהילים ל'ז.
עדי יהוה עוסקים בפעילות הכרזה מיסיונרית כלומר הם רואים את פעילותם להכריז על אמונתם ומטרת אלהים כפי שכתובה במקרא כערך עליון, במהלך ההיסטוריה הוקמו על ידי החברה במשך הזמן בית ספר גלעד להכשרת מבשרים שליחים או במילה שנשמעת לאחרים שלילית מיסיונרים ובית ספר תיאוקרטי שמכשיר מאמינים לפעילות הפצה יעילה ולאופן מתן שיעורים במסגרת פעילותם בעזרת ספרות עזר המבוססת מקראית אשר הודפסה על ידי החברה. 
הבשורה שעליה מבשרים היא שישוע המשיח עליו נובא בדניאל פרק ט' ובמקומות רבים אחרים בתנ'ך קיבל את מלכותו בשמיים בשנת 1914, שאנחנו נמצאים בתקופה המוגדרת כאחרית הימים ושיום הדין (ארמגדון) קרוב , אשר בו יפריד אלוהים בין אלה המעוניינים לחיות בשלום ולעשות את הטוב , ובין אלה האוהבים את הרע , ולכן הם רואים בפעילותם עדות ונקראים עדי יהוה הם מצדדים באלוהים נכנעים להדרכתו כפי שמופיעה במקרא .
בפרסומי החברה נובא יום הדין מספר פעמים בתאריכים שונים שלא התקיימו, כיום לא מכריזים על תאריך מדוייק. עדי יהוה ממעיטים בקיום טקסים (כגון חגיגות חג המולד) ובשימוש בסמלים (כגון צלב), כי לטענתם המקור של כל אלה הוא באמונות פאגאניות ראה ערך עשרת הדיברות .
בישראל מונים כ-4,000 איש, לאחרונה חל גידול מכריע עולים לא יהודים מברית המועצות לשעבר ברובם לשעבר מרקע אתאיזם הפועלים באזורים שונים כמו חיפה, תל אביב, נהריה, לוד, רמלה, באר יעקב, בת ים, באר שבע ואשקלון. אנשי מסרבים להתגייס לשירות בצבא מתוקף מצפונם ונחישותם לבחור בדרכי שלום ולהימנע מלאומנות ומלחמה או כל תרומה למאמץ מלחמתי או תמיכה בארגון צבאי כלשהו, הם אינם מקבלים או תורמים דם גם במקרים של סכנת חיים על פי עקרונות המקרא לא לאכול דם כי הוא קדוש בעיני אלוהים ואינם חוגגים ימי הולדת מאחר ובמקומות בהם מוזכרים ימי הולדת במקרא נעשו דברים נוראיים כגון הרג ומאחר ולטענתם אין לתת לאנשים כבוד מיוחד ביוום המוקדש רק להם תוך איבוד איזון אלא לאהוב באופן תמידי ולא רק יום בשנה, אינם נעמדים בימי זיכרון כמו יום השואה אך מכבדים את זכרון השואה ומשמעות מאחר וגם הם נרדפו והצאו להורג על ידי הנאצים אפילו שהיו גרמנים רק בגלל התנגדותם למעשי היטלר וסירובם להתכחש לאמונתם הם גם אינם חוגגים את חגי ישראל בבסיס הטענה היא שהתורה כפי שהיתה כבר אינה בתוקף לפי ירמיהו ל'א :31 אך מתבססים על אותם עקרונות ביחסים בין בני אדם ומצפונם מול אלוהים בהכרה כי חוקים עלולים להשתנות אך העקרונות שמאחוריהם הם נצחיים.
thread_title:  הערך מוגדר באופן מאוד חד צדדי על עדי יהוה 

message: * האתר של עדי יהוה
* אתר  מדיה על פעילות עדי יהוה
thread_title: קישורים חיצוניים

message: מי זה העד יהוה שרשם דברים חד צדדים על הערך, כלומר זה שרשם את התגובה אחרונה?
עדי יהוה הם זרם נוצרי, אם לא ידעת אז תכיר
אין שום קשר לכנסיה הנוצרית זה קשור ללהאמין בישוע הנוצרי
אין קשר יחיד בין נצרות לכנסיה, גם כי יש הרבה סוגים של כנסיות וגם הן מהוות זרמים שונים של נצרות
עדי יהוה נחשבים ככת ע"י כל העולם חוץ מעדי יהוה עצמם, גם כי הם כן עונים להגדרות של כת שיש במילון.
למרות שהארגון שלך פירסם בכוונה חוברת בכותרת: "עדי יהוה, כת או או עובדי אלוהים?"
אל תיתן בבקשה הסברים של ארגון על עצמו אם הוא כת או לא, כי אלה הסברים חד צדדיים.
בנוסף מי עדכן שרובם "לא יהודים מברית המועצות לשעבר"?
מאיפה המידע הזה? יש לך מספרים?
לדעתי זה ממש ממש לא נכון, אתה יודע להגיד לי את גודל הקהילה העברית, וגודל הקהילה הרוסית?
ומה אחוז הלא יהודים בקהילה הרוסית?
אתה יכול לתת מספרים רשמיים? אני מכיר את המספרים ואתה טועה בגדול!
ואני מזכיר לך שגם יהודי שמחשיב את עצמו אתיאיסט עדיין יהודי כי הוא נולד מאם יהודיה.
נכון שבברית המועצות היהודים נרדפו ולפעמים ההורים לא היו אפילו מספרים לילדים שהם יהודים כדי לשמור עליהם. אני אגלה לך סוד: גם אלה, עדיין יהודים
בבקשה דחוף לעדכן את הערך בחזרה.
thread_title:  מבקש להחזיר את הגרסא הקודמת של הערך!!!! 

message: אין לנו מקור רשמי עם מספרים, כמה יש ומאיזה עדות
חוץ מזה אני מניסיון אישי יכול להגיד שזה ממש "לא נראה ככה" שרובם רוסים לשעבר ולא יהודים.
replies: text: או קי A&D - עדי 16:21, 1 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  הערה נכונה 

message: מי עשה שינוי בלי לדון על כך בדף השיחה?
אם באמת השורה הזאת רלוונטית לערך אז כדאי ליצור כותרת "עדי יהוה במלחמת העולם השניה" ואני מבקש להוסיף שעדי יהוה ניסו לשתף פעולה עם השלטון הנאצי באופן רשמי. יש הצהרות כתובות של ראשי אירגון המצפה של עדי יהוה שבהן מציינים עיקרונות מקבילים לאלה של השלטון הנאצי ומנסים ליצור שיתוף פעולה.
לא הצליחו בכך ובסופו של דבר נרדפו.
אני מוכן לתרום סריקות של מכתבים אלה על ניסיון שיתוף פעולה עדי יהוה - נאצים.
כרגע אני מבקש או להוריד את השורה כי נוספה לא לפי הנוהל או לשנות את הנוסח שלה ולרשום את זה בצורה יותר אנציקלופדית ומפורטת.
אם הנתון נכון, בסדר, אבל זה כתוב בצורה כזאת שרומזת "גם הם מסכנים, גם הם נרדפו וסבלו".
אנו מציינים כאן עובדות ולא הערות רגשיות שנועדו ליצור "חיבה או שינא".
בנוסף אני מבקש שיתממש הנוהל שמי שרוצה לשנות יכתוב את זה קודם בדף השיחה.
אם נוספה שורה, בתור אחד שמתעניין בערך, הייתי רוצה לדעת למה ומה הסיבות לכך.
תודה
thread_title:  שינוי/הוספה בלי דיון קודם בדף השיחה- נסו לא לחרוג מהנוהל במיוחד לגבי ערך רגיש כזה 

message: ברצוני להוסיף את הקטע הבאה כראיה על גישתו הרשמית של הארגון באותה תקופה.
הייתי רוצה להוסיף עמודים סרוקים אבל הבנתי שיש עניין של זכויות יוצרים. ברצוני גם להוסיף תרגום מלא של אותו מכתב מגרמנית אבל מדובר בהרבה עמודים (כ12 עמ'), יש המלצות?
יש טעם לתרגם לעברית? זה נלקח מספרות רשמית באנגלית אם נתרגם זה לא יהיה מדוייק למקור.
זה הקטע:
thread_title:  עדי יהוה בזמן מלחמת העולם השניה 

message: בזמן מלחמת העולם השנייה רצחו הנאצים כ2,000 עדי יהוה לאחר שהארגון לא הצליח בנסיון שיתוף פעולה עם השלטון הנאצי (ראו השמדת לא יהודים במלחמת העולם השנייה).
ב-25 ליוני 1933 התקיים כינוס של ארגון עדי יהוה בברלין. לאור ההתפתחויות המדיניות בשלטון הגרמני (השלטון הנאצי), נשיא החברה האמריקאית ביקר בברלין והציג באותו כינוס מכתב להיטלר.
מכתב זה מובא ב- 1934 year book של עדי יהוה והוא מוכר בשם "declaration of facts".
ציטוטים:
The 1934 Yearbook of Jehova Witnesses beginning on page 130 said: "In June, the president of the Society visited Germany to take some action to get the Society's property restored to our possession and to carry on the work further. Knowing that the enemy has misrepresented the facts to the government, a Declaration of Facts was prepared, and on the 25th day of June, 1933, more than 7,000 of Jehovah's witnesses assembled at Berlin and unanimously adopted the resolution, millions of which were printed and distributed throughout Germany. That resolution is as follows, to wit: " " Declaration of Facts" ... 
  
page 134 ... "The greatest and the most oppressive empire on earth is the Anglo-American empire. By that is meant the British Empire, of which the United States of America forms a part. It has been the commercial Jews of the British-American empire that have built up and carried on Big Business as a means of exploiting and oppressing the peoples of many nations. This fact particularly applies to the cities of London and New York, the stronghold of Big Business. This fact is so manifest in America that there is a proverb concerning the city of New York which says: 'The Jews own it, the Irish Catholics rule it, and the Americans pay the bills.' We have no fight with any of these persons mentioned, but, as the witnesses for Jehovah and in obedience to his commandment set forth in the Scriptures, we are compelled to call attention to the truth concerning the same in order that the people may be enlightened concerning God and his purpose."... 
page 135 ... "The present government of Germany has declared emphatically against Big Business oppressors and in opposition to the wrongful religious influence in the political affairs of the nation. Such is exactly our position; and we further state in our literature the reason for the existence of oppressive Big Business and the wrongful political religious influence... " 
  
page 136 ... "To know Jehovah God and his gracious provision for humankind is of most vital importance to all persons, because God has declared in His Word that where there is no vision or understanding of his Word the people perish. (Proverbs 29:18) We have devoted our lives and our material substance to the work of enabling the people to gain a vision or understanding of God's Word, and therefore it is impossible for our literature and our work to be a menace to the peace and safety of the nation. Instead of being against the principles advocated by the government of Germany, we stand squarely for such principles, and point out that Jehovah God through Christ Jesus will bring about the full realization of these principles and will give to the people peace and prosperity and the greatest desire of every honest heart." 
page 137 ... "A careful examination of our books and literature will disclose the fact that the very high ideals held and promulgated by the present national government are set forth in and endorsed and strongly emphasized in our publications, and show that Jehovah God will see to it that these high ideals in due time will be attained by all persons who love righteousness and who obey the Most High. Instead, therefore, of our literature and our work's being a menace to the principles of the present government we are the strongest supporters of such high ideals.”…
thread_title:  עדי יהוה בזמן מלחמת העולם השניה 

message: למה לא מוסיפים קטע חשוב זה? אשמח לתגובה
thread_title:  למה לא מוסיפים? 

message: למה לא מוסיפים את המידע הרלוונטי למכתב להיטלר? הציטוטים מאוד ברורים, המכתב מאוד ברור וזאת עובדה היסטורית
thread_title:  declaration of facts 

message: מה קורה עם המסמך declaration of facts?
למה לא מוסיפים את זה לערך? יש צורך לתרגם קודם את המסמך לעברית? אבל אם נתרגם מי מבטיח תרגום מדוייק?
אני חושב שחייבים להכניס מסמך רשמי זה שמהווה עדות היסטורית חשובה.
בבקשה נא לפעול בנושא.
--truthwanted 18:57, 10 יולי 2006 (IDT)
replies: text: נסה לסכם את המסמך בארבעה משפטים. לא נהוג לצטט בערכים מסמכי מקור ארוכים. דוד שי 19:59, 10 יולי 2006 (IDT)
replies: text: :ויקי לא עורכת מחקרים עצמאיים. האם חוקר כלשהו התייחס למסמך זה? גילגמש • שיחה 22:35, 10 יולי 2006 (IDT)
is not a personal research אם לזה התכוונת:
לקרוא למשל דברי החוקר M. James Pentonp, יש כאן הסבר וקצרה אבל עוד הרבה אתרים מפרטים בצורה מדוקדקת:
http://www.utppublishing.com/pubstore/merchant.ihtml?pid=8140&lastcatid=21&step=4
ציטוטים:
Since the end of World War II, leaders of the Jehovah's Witness movement in both Germany and elsewhere have steadfastly argued that Witnesses were united in their opposition to Nazism and did not collude with the Third Reich. Documents have been uncovered, however, that prove otherwise. Using materials from Witness archives, the U.S. State Department, Nazi files, and other sources, M. James Penton demonstrates that while many ordinary German Witnesses were brave in their opposition to Nazism, their leaders were quite prepared to support the Hitler government.
Penton begins his study with a close reading of the "Declaration of Facts" released by the Witnesses at a Berlin convention in June 1933. Witness leaders have called the document a protest against Nazi persecution, however closer examination shows it contained bitter attacks on Great Britain and the United States – jointly referred to as "the greatest and most oppressive empire on earth" – the League of Nations, big business, and above all, Jews, who are referred to as "the representatives of Satan the Devil."
It was later, in 1933 – when the Nazis would not accept Witness blandishments – that leader J.F. Rutherford called on Witnesses to seek martyrdom by carrying on a campaign of passive resistance. Many ultimately died in prisons and concentration camps, and postwar Witness leaders have attempted to use this fact to assert that Jehovah's Witnesses stood consistently against Nazism.
Drawing on his own Witness background and years of research on Witness history, Penton separates fact from fiction during this dark period.
 M. James Penton is a professor emeritus in the Department of History at the University of Lethbridge.
--truthwanted 19:37, 11 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  מה קורה עם המסמך declaration of facts? 

message: אני ישבתי עם שני עדי יהוה בכלא הצבאי במשך יותר משבועיים, הערך לא כל כך מדויק. מי  שרוצה להכליל אותי עם הקבוצה הזאת מוזמן לטעון כך למרות שאני לא משתייך אליהם ולא השתייכתי אליהם ואני כלל לא מאמין באלוהים.
# עדי יהוה אינם נוצרים. הם אינם נוצרים כמו שאינם יהודים. לא כל מי שמאמין שישו היה סוג של משיח הוא ישר נוצרי ולא כל מי שמאמין שלתנך יש המשך בצורת הברית החדשה הוא נוצרי. נכון שנוצרים מאמינים בישו ובברית החדשה אך אין זו הגדרתם. לא מדובר במאין "קתולים" מדובר בדת שלא מקבלת דבר מהנצרות כמו שהיא לא מקבלת דבר מהיהדות.
# בעיקרון עדי יהוה מאמינים בברית הישנה ובברית החדשה ומפרשים אותה כלשונה, הם אינם מסתמכים על פרשנויות כאלו ואחרות. כל דבר בו הם מאמינים מסתמך על פסוק כלשהו מהתנ"ך "המלא".
# בקצרה עדי יהוה מאמינים שישו לקח על עצמו את חטאי כל העולם כאשר הומת על עמוד עץ (לא בצורת צלב). בכוונת אלוהים ליצור מאין ממשלת שמים בה ישו יהיה ראשה והיא תורכב מזקנים-צדיקים. כרגע השלב הוא מאין זמן של חורבן ולראיה הם מביאים את שלל האסונות והמלחמות שהתרחשו במאה הקודמת.
1. בהיותו על הארץ, לימד ישוע את תלמידיו להתפלל לבואה של מלכות אלוהים. מלכות היא ממשלה בראשות מלך. ‏מלכות אלוהים היא ממשלה מיוחדת. מושבהּ בשמים, והיא תמלוך על כל כדור־הארץ. היא תקדש את שם אלוהים. ‏מלכות זו תגשים את רצון אלוהים כבשמים כן בארץ (מתי ו':9, 10)‏‎.‎
2. אלוהים הבטיח כי ישוע יעמוד בראש המלכות (לוקס א':30-33). במהלך חייו עלי־אדמות, הוכיח ישוע שהוא יהיה ‏שליט טוב־לב, הוגן ומושלם. בשובו השמיימה, לא הוכתר מייד למלך של מלכות אלוהים (עברים י':12, 13). ‏ב־1914, קיים יהוה את הבטחתו והפקיד את הסמכות בידי ישוע. מני אז, מולך ישוע בשמים כמלך שמינה יהוה (דניאל ‏ז':13, 14‏‎(‎‏.‏
3. יהוה בחר גם גברים ונשים נאמנים שיעלו השמיימה. הם ישלטו על האנושות עם ישוע כמלכים, כשופטים וככוהנים ‏‏(לוקס כ"ב:28-30; ההתגלות ה':9, 10). ישוע כינה את שותפיו למלכות "עדר קטן". מספרם 144,000 (לוקס ‏י"ב:32; ההתגלות י"ד:1-3)‏
צלב:‏‎‎‏ ישוע לא מת על צלב. הוא מת על מוט או עמודעץ. המילה היוונית שתורגמה לצלב בתַרגומי מקרא ‏רבים, הוראתה קורה אחת בלבד. מקור הצלב בדתות כזב קדומות. המשיחיים הקדומים לא השתמשו בצלב ולא סגדו ‏לו. על כן, האם יאה לדעתך‎ ‎להשתמש בצלב למטרות פולחן? (דברים ז':26; קורינתים א'. י':14)‏
ישוע מת, אלוהים הקימוֹ לתחייה כיצור רוחני, והוא שב השמיימה (פטרוס א'. ג':18). בינתיים הכתירוֹ אלוהים למלך. ‏בקרוב ימחה ישוע את הרשע והסבל מעל־פני האדמה (תהלים ל"ז:9-11; משלי ב':21, 22).
# הם מאמינים שכל דבר שבא במטרה לשנות את המצב והוא לא דתם הוא תפל ופסול, הם לא יפגינו מול עוולות הם לא ינסחו עצומות, וכו' הדבר היחידי שהם יעשו זה להתעסק בדתם ובקהילתם הדתית.
השטן מתעה גם באמצעות‏‎ ‎גאוות גזע‎‎‏ קיצונית וכן ‏‎‎סגידה לארגונים פוליטיים.‏‎‎‏ יש הסבורים שהלאום ‏או הגזע שלהם נעלים משל אחרים. אך טעות בידם (מעשי השליחים י':34, 35). רבים נושאים עיניהם אל ארגונים ‏פוליטיים לפתרון בעיות האדם. בעשותם כן, הם דוחים את מלכות אלוהים. אין פתרון לבעיותינו זולתי המלכות (דניאל ‏ב':44)
# המאמינים "חוגגים" רק מועד אחד והוא מתקיים בערב פסח. מדובר על מועד בו הם מזכירים את הסעודה האחרונה של ישו לפני מה שקרה לו.
3. ‎ ‎חג המולד וחג הפסחא:‏‎ ‎ישוע לא נולד ב 25 בדצמבר. הוא נולד סמוך ל 1 באוקטובר, בעונה שבה נהגו ‏הרועים לשמור על עדרם בשדה בלילות (לוקס ב':8-12). ישוע מעולם לא ציווה על המשיחיים לחגוג את יום־הולדתו. ‏תחת זאת, הוא ביקש מתלמידיו לערוך טקס זיכרון למותו (לוקס כ"ב:19, 20). חג המולד על מנהגיו השונים, מקורו ‏בדתות כזב קדומות. הוא הדין לגבי מנהגי הפסחא, כגון השימוש בביצים ובארנבות. המשיחיים הקדומים לא חגגו את ‏חג המולד או את חג הפסחא וכך נוהגים המשיחיים האמיתיים כיום.
# הם לא מוכנים לעשות שירות צבאי מכיוון שהם מאמינים כי העובדה שחברים בדת שלהם אנשים מכל העולם דורשת מהם להימנע מלבצע שירות צבאי בו הם יכולים להילחם מול בני דתם.
# מס' המאמינים בהם בישראל כולל בתוכו מאמינים מהשטחים הכבושים
# המצוות הבודדות שיש להם כוללת את האיסור לבגוד בנישואים והאיסור להיות הומו
אי מוסריות מינית:‏‎‎‏ מין לפני הנישואין, ניאוף, משכב בהמה, גילוי עריות והומוסקסואליות, כל אלה חטאים ‏חמורים נגד אלוהים (ויקרא י"ח:6; רומים א':26, 27; קורינתים א'. ו':9, 10). בני זוג לא נשואים החיים יחד חייבים ‏להיפרד או להתחתן כחוק (עברים י"ג:4)
# השימוש במילה מיסיונרים מתאימה רק אם מילה כזאת גם מגדירה מחזירים בתשובה יהודים מהזרם אורתודוקסי. חלק מאוד דומיננטי אצלם זה "לבשר את הבשורה" והם עושים את זה מתוך אמונה עמוקה שזה הדבר היחידי שיכול להפוך את העולם הזה למקום טוב יותר. 
replies: text: : (Eviv 23:14, 10 יולי 2006 (IDT))
replies: text: :הוספתי ציטוטים רלוונטים מאתרם משולבים לנוחות בטקסט הקודם שלי(Eviv 23:45, 10 יולי 2006 (IDT))
thread_title: הערך לא כל כך מדוייק

message: Eviv יקר, אני מבין את הכוונות הטובות שלך אבל נדמה לי שאתה קצת מבולבל.
כדי שתבדוק מה משמעות המילה נוצרי ולא תיתן לזה משמעות חדשה.
בנוסף לגבי מסיונריות, הם קוראים לעצמם מסיונרים שעוסקים בפעילות מסיונרית אז מי אנחנו שנלך נגד הספרות הרשמית שלהם ונקרא להם אחרת?
הערך מדוייק להפליא עד כה. אני מקווה שיצא לך לקרוא את ה"declaration of facs" כדי להיות מודע לעוד  אירוע היסטורי מאוד משמעותי.
אני חקרתי וחוקר לעמוק עדי יהוה וכל הספרות שלהם, אם תרצה הסברים על כל נושא שהוא אשמח לדבר איתך ולספק לך הסברים מבוססים על ספרות רשמית.
--truthwanted 13:39, 11 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  הערך מדוייק מאוד 

message: לבשר הוא לא בין עיקרי אמונה יהודיים אבל הוא כן עקרון אמונה של כל זרם נוצרי.
זה עניין של עקרון אמונה רשמי של דת.
במיוחד עדי יהוה לוקחים את הנושא מאוד ברצינות, הם רוצים לצאת אל העולם "ולעשות תלמידים" כמו שישוע ציווה להם.
הם לומדים איך לעשות זאת, מתארגנים לפעילות ע"י חלוקת המפה לאזורים, יש שיעורים קבועים מוקדשים ללימוד איך לבשר, איך לעניין את האנשים, איך למסור להם את החוברות, איך לבקש תרומות.
ביה"ס גלעד הוא ביה"ס למסיונרים, נא לבדוק בספרות עדי יהוה.עשו מזה עניין שיווקי וזה כבר לא עניין של מתנדבים שמצעים חוברת.'''
כשעומד מולך עד יהוה, לא מדובר בסתם מתנדב, מדובר במישהו מקצועי שעבר הדרכה והכשרה איך לדבר איתך ואיך לעניין אותך.
יש להסתכל על ההגדרה של המילה מסיונריות. יהודים לא עושים פרוזליזיזם, זה לא עיקרון אמונה שלהם.
בנוסף אין אף יהודי שמגדיר את עצמו מסיונר, אבל עדי יהוה מגדירים את עצמם בהתלהבות כמסיונרים, זאת גאווה.
בנוסף יש לציין שאין עדי יהוה רוצים שהעולם יהיה טוב יותר, הם מגדירים את העולם הזה "העולם הישן" הם מצפים "לסוף המערכת המושחתת הזאת". בגלל זה הם מעודדים את הצעירים לעסוק במסיונריות ולא בלימודים, כי אין עתיד בעולם הזה וצעיר כנראה לא יראה זקנה בעולם הזה. סוף העולם קרוב. מספיק לעיין בספרות עדי יהוה ובחוברות המצפה, עידוד זה חוזר פעם אחר פעם.לגבי עקרונות חיים חיובים זה משהו משותף לרוב רובם של בני אדם מאמינים בעולם, דברים כמו לא לגנוב או מוסר מיני מפותח. הם לא מפתיעם ובטח לא מיוחדים.
לסיכום: עדי יהוה מסיונרים, לא נתן להגיד על אף יהודי שהוא מסיונר אלא אם כן המיר את דתו והוא אולי עד יהוה, בנוסף המלחמה התיאוקרטית שהם מנהלים נגד העולם הזה (העולם של השטן) זה בטח לא מסר שעוזר להתקדמות כלשהי בעולם הזה...--truthwanted 13:51, 11 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  לבשר ולמשוך בני דתות אחרות הוא לא בין עיקרי אמונה יהודיים אבל הוא כן עקרון אמונה של כל זרם נוצרי 

message: is not a personal research אם לזה התכוונת:
לקרוא למשל דברי החוקר M. James Pentonp, יש כאן הסבר וקצרה אבל עוד הרבה אתרים מפרטים בצורה מדוקדקת:
http://www.utppublishing.com/pubstore/merchant.ihtml?pid=8140&lastcatid=21&step=4
ציטוטים:
Since the end of World War II, leaders of the Jehovah's Witness movement in both Germany and elsewhere have steadfastly argued that Witnesses were united in their opposition to Nazism and did not collude with the Third Reich. Documents have been uncovered, however, that prove otherwise. Using materials from Witness archives, the U.S. State Department, Nazi files, and other sources, M. James Penton demonstrates that while many ordinary German Witnesses were brave in their opposition to Nazism, their leaders were quite prepared to support the Hitler government.
Penton begins his study with a close reading of the "Declaration of Facts" released by the Witnesses at a Berlin convention in June 1933. Witness leaders have called the document a protest against Nazi persecution, however closer examination shows it contained bitter attacks on Great Britain and the United States – jointly referred to as "the greatest and most oppressive empire on earth" – the League of Nations, big business, and above all, Jews, who are referred to as "the representatives of Satan the Devil."
It was later, in 1933 – when the Nazis would not accept Witness blandishments – that leader J.F. Rutherford called on Witnesses to seek martyrdom by carrying on a campaign of passive resistance. Many ultimately died in prisons and concentration camps, and postwar Witness leaders have attempted to use this fact to assert that Jehovah's Witnesses stood consistently against Nazism.
Drawing on his own Witness background and years of research on Witness history, Penton separates fact from fiction during this dark period.
 M. James Penton is a professor emeritus in the Department of History at the University of Lethbridge.
--truthwanted 19:37, 11 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  "Declaration of Facts", NO PERSONAL RESEARCH! 

message: כל דת ששואפת להתרחב ולהפיץ את עצמה היא מסיונרית לטענתך מכיוון שהיא באה ומנסה לשכנע אנשים אחרים לאמין באומונותיה. אני מקבל שהיהדות היא לא כזאת אך לפי דעתי היא היחידה אם לא אחת היחידות שלא נחשבת מסיונרית ע"פ ההגדרה שלך.
אני לא חוקר דת, אבל קשה לי לראות בעדי יהוה כמאין זרם בנצרות כמו הקתולים או הפרוטסטנטים. זה שהם לוקחים את המקרא ומשתמשים בו לא עושה אותם נוצרים גם המוסלמים משתמשים בחלקים מהמקרא. 
הערך מעט טכני לדעתי. חסר בו לפי דעתי:
* עיקרי האמונה שלהם
* האירוע שהם מציינים
* הדברים שנאסרו עליהם
* הסבר מפורט על הסיבה שהם לא מוכנים להשתתף בצבא
* אני הייתי גם מוסיף נושא שעניין אותי בהקשר שלהם זה היחס שלהם לחוקים.
(Eviv 00:12, 12 יולי 2006 (IDT))
replies: text: :אביב, בהתחשב בזה שכל הידע שלך עליהם נובע מכך שישבת איתם בכלא הצבאי, דהיינו מהם עצמם, אתה לא חושב שהוא חייב להיות לא נייטרלי ולא מדעי? למה ציפית שהם יגידו לך "אנחנו מיסיונרים"? A&D - עדי 08:57, 13 יולי 2006 (IDT)
replies: text: ::מיסיונריות היא מילה טעונה בידיוק כמו המילה "קיצוניות" כשמשתמשים בה לתיאור אירגונים פוליטים שאדם לא אוהב. לא חוויתי מהם חוויה שונה ממה שאני חווה מדוסים שמנסים להחזיר אותי לאמונה ביהדות. לפי דעתי במקום להשתמש במילה טעונה שמתפרשת למספר מובנים אצל אנשים שונים יש להסביר בידיוק על מה מדובר.
replies: text: ::כל מידע שיש בעולם הוא לא אובייקטיבי מכיוון שכל צירוף מילים שמצוי בתוך הקשר מסויים הוא בשורה התחתונה בחירה של אדם בעל דעות ועמדות העניין המתבקש הוא לקחת את העמדות ולהוציא מהן עובדות. אתה יכול לראות שלא הפכתי להיות עד יהוה ולהסיק מכך שלא לקחתי את דבריהם ונכנסתי לאותה אמונה, אבל כן למדתי יותר מהערך במה *הם* מאמינים. ולפי דעתי מאוד חסר בערך התיאור של הדברים בהם הם מאמינים לא משנה כמה הם מופרכים בידיוק כמו שאני בעד שבערך של הדת שמאמינה שכולנו נוצרנו מחייזרים נפרט במה הם מאמינים.(Eviv 15:42, 14 יולי 2006 (IDT))
thread_title: תשובה

message: לא היתה השחתה לאחרונה שמצדיקה את החסימה המוחלטת.
נכון אולי לחסום למשתמשים ותיקים יחסית עם ותק של מספר ימים.
אני אישית רוצה לתרום המון מידע, אני רואה שאין תגובות בדף השיחה לדברים שאני רושם.
מי אחראי על הדף?
ממש חבל. אפשר להרחיב את הערך והוא פשוט עומד לאורך זמן בלי להשתנות.
אני מבקש לשחרר את הדף
תודה
--truthwanted 00:43, 13 יולי 2006 (IDT)
. מוגן מדי כבר משך זמן ארוך מדי. חגי הלמן 00:46, 13 יולי 2006 (IDT)
replies: text: Truthwanted, בגללך הערך מוגן. הבקשה שלך נדחית על ידי. Yonidebest Ω Talk‏ 01:15, 13 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  חייבים לשחרר את הדף 

message: אם הערך חסום לא אמור להיות בגללי כי אפילו עם העדכון אחרון תרמתי דברים שנשארו.
בנוסף אף אחד לא העיר לי או הסביר לי שמשהו מתבצע לא בסדר או מעשימים אותי בהשחתה.
בדרך כלל מי שמשחית לא תורם לערך כמו שאני עשיתי.
יש כנראה סיבות אחרות
אני מבקש הסבר מפורט ואני מבקש שיפתחו את הערך. אני מבקש בנוסף שאם הערך חסום יהיו תגובות להצעות בחלון השיחה, לא יתכן שאין אפשרות לעדכן ותהיה גם התעלמות מההצעות בחלון השיחה.
--truthwanted 08:46, 13 יולי 2006 (IDT)
replies: text: אני ואחרים חזרנו וביקשנו ממך לכתוב כאן את מה שאתה רוצה להוסיף לערך, הרי אין לאף אחד כוונה להוסיף את המסמך הזה באנגלית מטעמים מובנים. אנא ממך תכתוב כאן מה הבעייה שלך עם הערך ומה תרצה להוסיף ואז המידע יתווסף, בברכה A&D - עדי 08:54, 13 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  מבקש סיבה מפורטת ולמה לא היה על זה שום התראה או הסבר לגבי הכוונה לחסימה 

message: אם אני אכתוב אסבר קצר על המסמך על סמך מחקר דר' M James Penton ואוסיף קישור למסמך המלא, תרגום לאנגלית זה בסדר?
או צריך לתרגם ממש את כל המסמך לעברית?
זה מסמך ארוך יש טעם להוסיף תמונות העמודים אוריגינלים? זה חוקי?
--truthwanted 22:08, 13 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  טוב שהגבת, לפחות אני יודע עכשיו מה הבעיה 

message: הרבה נתונים ועובדות, אשמח לעזרה ולתגובה כדי להוסיף את המידע ואת העובדות לעיל בצורה נכונה למאמר.
--truthwanted 15:02, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  הרבה נתונים ועובדות 

message: מה שהתחלתי לעשות זה לחלק את העניין לראשי פרקים, אני מציע שנשוחח כאן על איך מרחיבים את ראשי הפרקים הללו. 
אני מציע לא להעלות את כל הנתונים לערך בכדי לו ליצור "מקראה". לדעתי בו נדבר כאן ונסכם את העמדות והדעות לכל דבר ואז נעלה את זה.(Eviv 20:31, 26 באוגוסט 2006 (IDT))
replies: text: במסגרת מתקפת האיכות הנוכחית, אני מתכוון לכתוב את הערך על רדיפת עדי יהוה בידי הנאצים, אז אין צורך להרחיב על כך כאן. אביעד המקורי 20:35, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  הרחבת הערך 

message: אני הייתי מוותר אבל על כל כך הרבה ציטוטים, והיתי רושם פשוט הסברים ברורים עם הכוונה למקורות המדוייקים.
לא נראה טוב כל כך הרבה ציטוטים.
--truthwanted 22:44, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  צורת כתיבה 

message: עפ"י ההלכה אסור לכתוב בשום דרך את שם ה' המפורש. גם לא בויקי. לכן יש לשנות שם הערך ל"עדי י-ה-ו-ה". חגי אדלר 00:05, 1 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: אנחנו לא אנציקלופדית הלכה. שמם עדי יהוה והנושא כבר נידון לעייפה. ‏odedee • שיחה 00:07, 1 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :שמם הוא Jehovah's Witnesses ואין צורך לתרגם את זה. השתמשו בשם האנגלי. אפוא זה נידון? חגי אדלר 00:13, 1 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: ::בויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 14. ‏odedee • שיחה 00:15, 1 בנובמבר 2006 (IST)
replies: text: :::ראיתי שבחלק מהמקומות כתוב יהווה, זה נראה לי פתרון נחמד. כך אפשר מי שרוצה לקרוא יוכל גם לקבל מושג טוב יותר על ההגיה. אגב, שמתם לב שבהצבעה היה רוב לשוללים שימוש בשם המפורש? סתם עומר • שיחה 16:24, 25 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :::: בס"ד מצטרפת לחגי, ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:21, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :::::באתר יד לאחים משתמשים בשם עדי ה'. 20:24, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: ::::::אנחנו לא יד לאחים, שהוא ארגון חרדי אז מטבע הדברים יש שם העדפה הלכתית לשם מסוים. שמם עדי יהווה. --‏Karpada‏ 20:39, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :::::::אכן. גילגמש • שיחה 20:41, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

text: אציין כי למדתי בישיבות כחמש עשרה שנה, ושוחחתי בנושא עם רבנים ופוסקים ידועי שם. מסקנתנו היתה כי אין איסור בכתיבת השם המפורש על גבי מסך, זאת בניגוד לכתיבתו או הדפסתו על נייר. במיוחד כשזה לצורך.

text: מי שבכל זאת מחמיר בזה יחמיר נא על עצמו. האינטרנט מלא בשם המפורש המאויית ככתיבתו. מי שרוצה להחמיר בזה אין לו אפשרות להשתמש בכלל באינטרנט כי הוא לא יכול לדעת איפה שם כזה יופיע. בברכה, -- נחום - שיחה 05:14, 10 ביולי 2008 (IDT)

text: בלי להעיר דובים מרבצם (אם כי מרוב הצבעה מסובכת נראה לי שאבדו חלק מהקולות שם) ותוך ציון שנהניתי לראות כאן את השמות המשעשעים: סתם עומר, אחת שאכפת לה, ועוד יותר נהניתי לראות את גלגמש (אליל שעלילותיו בכתב יתדות מעסיקים אותי די הרבה זמן בשנים האחרונות) מצביע בעד שימוש בביטוי ה' (כשלא מדובר בערך השם המפורש  או בערך זה עצמו). אגב האיסור המקראי הוא למעשה על כתיבת ואמירת שמות האלילים(!) במזמור 'מכתם לדוד': ...וּבַל אֶשָּׂא אֶת שְׁמוֹתָם עַל שְׂפָתָי... ובספר דברים: וּפְסִילֵי אֱלֹהֵיהֶם תְּגַדֵּעוּן וְאִבַּדְתֶּם אֶת שְׁמָם מִן הַמָּקוֹם הַהוּא...  (ואגב אגב, לפי מסורת חז"ל וההלכה, את המושג המקראי לאלילים: 'אלהים אחרים', יש לכתוב ולומר כמו שהוא), ובהושע: וַהֲסִרֹתִי אֶת שְׁמוֹת הַבְּעָלִים מִפִּיהָ וְלֹא יִזָּכְרוּ עוֹד בִּשְׁמָם...

text: אבל נניח גם לזה, בכל אופן סתם עומר, לא. הרוב אכן היה נגד שימוש בשם המפורש בציטוטים רגילים, אבל הן בנושא הערך השם המפורש עצמו, והן בנושא ערך זה (שנכלל בנושא הראשון שעליו הצביעו) היו 23 בעד השימוש בשם המפורש ורק 20 נגד.

text: בקיצ', אני לא מבקש הצבעה חדשה, רק מעיר: הם קוראים לעצמם עדי ג'הובה. כך הם מבטאים את השם שלהם. וכך אייזיק ניוטון אינו יצחק למרות ש Isaac הוא תרגום שמו וכך כותבים אותו. את האי ג'אווה ואת שפת התכנות ג'אווה כולם השאירו כך למרות שעד שנת 1992 כולנו קראנו את הספרים של אליסטר מקלין על יאווה.

text: וההצעה של סתם עומר עם שני ווים - לא עלתה להצבעה כלל, בהחרגה משאר המאמרים. סתם אומר.-- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • ג' בניסן ה'תשע"ז • 23:07, 29 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: :משתמש:פשוט [משה], האופן שבו הם קוראים לעצמם הוא נקודה חשובה, אבל באתר הרשמי שלהם הם בוחרים להשתמש בשם הנוכחי . זה גם השם המוכר בעיתונות. לכן, אני חושב שאף שהנקודה היא חשובה, היא לא מספיקה כדי לפתוח דיון חדש. גילגמש • שיחה 07:02, 30 במרץ 2017 (IDT)

text: רק אומר שיש רבים רבים מכותבי ו"פ העברית - בא נאמר: לפחות 20 מהחותמים בהצבעה ועוד אחד החותם מטה) שלא כותבים את השם המפורש, אם מטעמים של כיבוד ערכיהם של אחרים, אם מפאת כבוד לאומי (ובדומה לדברי איתמר בן אב"י כמובא בספר "החצוף הארצישראלי"), אם מטעמי דת, אמונה או הלכה. מכיוון שכך נמנע מהם להשתתף בכתיבה על מאמר זה, או להפנות אליו, על אף חשיבותו לעתים (וזו היתה הסיבה שהגעתי לכאן...)-- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • ו' בניסן ה'תשע"ז • 04:26, 2 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :זאת הבחירה שלהם. גילגמש • שיחה 19:17, 3 באפריל 2017 (IDT)
thread_title:  שינוי שם ערך לעדי י-ה-ו-ה 

message: לדעתי כדי ליצור ניסוח אובייקטיבי יש לשנות את המשפט בפתיחה "עדי יהוה הם זרם בנצרות.." מכיוון שעפ"י הנצרות (וגם כפי שמצוין בויקפידיה) הדרך להיות נוצרי היא להצהיר על אמונה בעיקרי האמונה הנוצרית כפי שנקבעו בועדת ניקאה , אחד מעיקרים אלו הוא האמונה בהישארות הנפש - עדי יהוה, לפי מה שמצויין כאן , כופרים גם בסעיף ולכן עפ"י ההגדרות לאחר ועדת ניקאה  אינם יכולים להחשב נוצרים .  האמונה שלהם בישו כמשיח עדיין אינה עושה אותם נוצרים עפ"י ההגדרות . אבקש לשנות בעצמי את משפט הפתיחה ולמחוק את ההגדרה "זרם בנצרות" ממנו . אם אין כאן התנגדות כמובן אשנה בעצמי Leevani 02:19, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: אז לאיזו דת הם משתייכים לפי דעתך? גילגמש • שיחה 11:39, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

text: יובהר שיש התנגדות, ומומלץ לקרוא את דף השיחה (אעשה לך את זה קל: תתחיל בהתחלה). ‏odedee • שיחה 11:42, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
במדינות אמריקה הדרומית נתקלים בעדי יהוה בכל מקום. אגב, מבחינת הנצרות כיום אפשר להיות יהודי ונוצרי בו זמנית. ראו משנתו של האב דניאל מן המנזר הכרמליטי. בן הטבע 11:47, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
כמו כן, אתא תורכ הוא ממוצא יהודי וכך גם צ'ה גוורה, ואילו בויקיפדיה העברית אין כל ציון לדבר הזה. והדבר הכי מתסכל אותי הוא לראות "מומחים לאסלאם" שמדברים על השיעים ושנאתם ליהודים, ואינם יודעים כי המייסד האמיתי של זרם זה הוא עבדאללה אבן סבא, והאיש היה יהודי בטרם התאסלם. עלי הוא שהושפע מרעיונותיו. מרוב מומחים במדינה כבר לא מוצאים הדיוטות, בן הטבע 11:57, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
קראתי את דף השיחה זאת הסיבה שהגבתי גם כי לא מצאתי כאן שום סימוכין או הוכחה לכך שהם משוייכים כזרם לגיטימי בנצרות , מעבר לכך בקישורים עצמם שניתנים כאן בערך לאתר של עדי יהוה נכנסתי וקראתי את משנתם וממליצה גם לך תווכח בקלות שאף הם אינם רואים עצמם נוצרים: הם כופרים באלוהותו של ישו ובתפיסת השילוש, כמו שכבר צוין כופרים בהישארות הנפש וכו' אלו כבר שני עיקרי אמונה נוצריים לפחות שעפ"י הכתוב בויקפידיה עצמה להזכירך (ראה ערך נצרות) שבהם הם כופרים מכאן שאם נוח לך לשייך אותם לעניין הנצרות (כי הם אכן מקבלים את ישו באמונתם אך כך גם האיסלאם והרי לא ניתן לומר שהאיסלאם הוא זרם נוצרי נכון?) אם אתה מתעקש השאר אותם בקטגורית "זרמים בנצרות" אך תחת ההגדרה "מינות" כי קל לראות שעפ"י כל ההגדרות אם הם אכן כת בנצרות הרי שהם נחשבים "כת מינות " ולכן אבקש להוסיף את זה בערך Leevani 16:24, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
למי שהזכיר את היהודים נוצרים וכו'- זה נכון שמבחינת הנצרות ניתן אף להיות יהודי נוצרי וכו' אך עובדה זו אינה קשורה לעניין הדיון בהגדרת עדי יהוה שלא כמו האחרונים הרי שיהודים שקיבלו על עצמם את האמונה הנוצרית אינם כופרים באף סעיף של עיקרי האמונה הנוצרית כפי שנקבעו בועדת ניקאה (ראו שיחה בערך יהדות משיחית שאף על פי שהיהודים המשיחיים למשל , אינם מגדירים את אמונתם במילה "שילוש" הרי שלפי המידע באתריהם הם מאמינים בדיוק בתפיסה הזו שמוגדרת בנצרות "שילוש"  ) לכן מבחינה אובייקטיבית יש להתייחס לקבוצה כפי שהיא מתייחסת לעצמה ולפי האתר של עדי יהוה הם בעצמם אינם רואים עצמם נוצרים כפי שנאמר לעיל Leevani 16:46, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
thread_title: זרם בנצרות?

message: עדי יהוה הם נוצריים כי ככה הם קוראים לעצמם:
http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1072986
יש כאן הסבר וגם קישור לאתר של עדי יהוה.
replies: text: זה כתוב במשפט הראשון בערך. ‏odedee • שיחה 03:26, 14 בספטמבר 2007 (IDT)
thread_title:  עדי יהוה הם נוצריים 

message: מאיפה המספרים על התביעות בבית המשפט שמוצגים בקטע? באיזה סוג של מקרים מדובר? נראה לי חסר מקורות, ולא אמין כלל. למשל על פי ידיעתי ברוב המקרים בהם ישנם משפטים על מתן טיפול רפואי לקטינים בניגוד לרצון ההורים, בית המשפט דווקא פוסק נגד ההורים. וספציפית בארץ אפילו כשמדובר במבוגרים בית המשפט פוסק לתת טיפול רפואי על סמך המלצת הרופאים אם זה נדרש בניגוד לרצון המטופל עד יהוה (יש לי קטעים מעיתון בנושא). לסיכום אם הנתונים רלוונטיים יש לציין מקורות ובאיזה סוגים של משפטים מדובר. אחרת מבקש להוריד את זה, פשוט מיותר ולא לעניין.
thread_title:  התנגדות לעדי יהוה 

message: הועבר מהכה את המומחה. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  12:20, 19 באוקטובר 2008 (IST)
ישעיהו או מעשי השליחים? במילים אחרות, אשרו את העריכה הזו. סתם עומר • שיחה •  גם אני רוצה לקדם מיזם  11:48, 19 באוקטובר 2008 (IST)
replies: text: נראה עריכה נכונה של האלמוני. מתוך האנגלי: On July 26, 1931, the name Jehovah's Witnesses was adopted by resolution at a convention in Columbus, Ohio, based on the scripture at Isaiah 43:10, "You are my witnesses, is the utterance of Jehovah...". וכדאי להעביר זאת לדף השיחה. חגי אדלר • שיחה • חג סוכות שמח • תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ' בתשרי ה'תשס"ט • 11:52, 19 באוקטובר 2008 (IST)
thread_title:  מאיזה פסוק נגזר השם של עדי יהוה? 

message: מבקש לשקול לשנות את המונחח דת לגבי עדי יהוה. הדבר הינו ויכוח ער ולא פטור בעולם כולו ועדי יהוה לא זוכים למעמד של דת באופן רשמי.
עדי יהוה מופעים במחקרים במסגרת של "קבוצות חדשות". במחקרים המקצועיים יש גם נסיון להגדיר את המונח "כת", למרות שלעדי יהוה כמו שגם לקבוצות אחרות, יש מאפיינים של כת, הם גם לא מוגדרים ככת באופן רשמי.
קשה למצוא למשל דת אשר דורשת באופן רשמי מהמאמינים לסרב לטיפול רפואי חיוני גם במקרים שידועים כקיצוניים, זהו דבר שיכול לאפיין קבוצה עם מאפייניים כיתתיים ולא דת. (החלטות לגבי חיי אדם צריך להשאיר לאדם עצמו בלבד כאשר "לא מופעלים עליו לחצים חברתיים וידיע שמתבקשת ממנו החלטה מסויימת על מנת להמשיך להיות שייך לקבוצה")
המונח הנכון ביותר עד שהעניין יפטר בצורה רשמית, הוא "קבוצה" או "קבוצה חדשה", לפחות עד שתהיה תשובה רשמית, מוכרת ומקובלת לעניין.
replies: text: מחקרים?! ויכוח ער?! - מראה מקום בבקשה. על אילו מחקרים ועל איזה ויכוח אתה מדבר?.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 22:53, 5 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: :ככל הזכור לי, הועדה הבינמשרדית בראשות מרים גלזר-תעסה, קבעה כי עדי ה' הינה אכן כת ולמצער ניתן לכנותה קבוצה, אך דת? מאימתי?! יהודה מלאכי • פניה אלי •  ויקיהדות • ט"ז בסיוון ה'תשס"ט • 19:01, 7 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: ::דווקא לא. הם לא מופיעים בדוח עד כמה שאני הצלחתי לקרוא בקישורית הזו. מה שמבלבל הוא שהקישורית הנוחה הזו מובילה אל אתר שיש בו מופיע הדוח ויש ממנו קישורית אל עדי יהוה שאינה קשורה לדו"ח. אגב, גם אם האתר האמור מציג את עדי יהוה באופן רישמי ככת, קל לראות ממה שהוא כותב עליהם שהצידוק לקביעה הזו רופף בהרבה הצידוק לקביעה ששאר הגופים שהוא כותב עליהם הם כת. יכול מאוד להיות שהאלמוני שכתב שעדי יהוה הם לא כת צודק. הצרה היא שהוא מדבר בשם מחקרים עלומים שהוא אינו מציג.   עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 19:25, 7 ביוני 2009 (IDT)
thread_title:  דת -> קבוצה 

message: ערך משוחד, לא מדויק ומבוסס על מחקר חלקי ביותר.
בזיון אמיתי לאתר מאוד מוערך. 31.210.178.11 15:30, 2 בדצמבר 2011 (IST)
thread_title:  פשוט חבל. 

message: היא מציגה את 'יד לאחים' כארגון אנרכיסט שמציק לנוצרים. מן הראוי להביא עמדת נגד של דו"ח אחר שיאמר דברים כאלו על מתנגדיהם. אי הבאת עמדה נגדית גורמת לפסקה הספציפית להיות מוטה באופן שאינו עולה בקנה אחד עם חוק הניטרליות של ויקיפדיה Mr. GOD - שיחה 15:47, 27 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: הפרק הזה אכן לא טוב וחלק ניכר ממנו תופס המידע אודות הארגונים המתנגדים לפעילות עדי יהוה. יתכן שכדאי למחוק את זה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 16:32, 27 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :גילגמש, האם ניתן לקדם את פתרון הבעיה? Mr. GOD - שיחה 05:54, 24 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  הפסקה 'הדת בישראל' לא הוגנת 

message: הגדרה רשמית של הארגון
 א.פ עריכות-שיחה 11:14, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
אני בעד למחוק את הקטגוריה נצרות:זרמים--א.פ עריכות-שיחה 11:16, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :א.פ עריכות, אגב ראה כאן באתר הרשמי באנגלית. כנראה שזה משתנה לפי הקהל המיועד. AddMore-III - שיחה 23:23, 26 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: ::AddMore-III תודה על ההפניה, נשאיר את הערך כפי שהוא--א.פ עריכות-שיחה 23:29, 26 בנובמבר 2016 (IST)
replies: text: :::א.פ עריכות, הם כמובן לא נחשבים כנוצרים על ידי 99.9% מהנוצרים. מעין קבוצת קצה בערך כמו המורמונים, אפילו יותר. AddMore-III - שיחה 07:50, 27 בנובמבר 2016 (IST)
thread_title:  נראה לי שזכותו של ארגון להגדיר אם הוא נוצרי או לא 

message: נדמה שמי שערך את הערך הוא אחד מעדי יהוה, שכן הערך אינו אובייקטיבי ויש בו חחלק מהטרמינולוגיה של עדי יהוה. הם קוראים לעצמם ארגון משיחי אך בהגדרה בעברית משיחי אינו תואם את מי שהם. הם מכנים את עצמם ארגון, אך המדינה מגדירה אותם ככת. לכן אולי כדאי לערוך את זה ולנגדיר אותם בצורה נכונה. 
תודה 89.138.133.200 13:03, 12 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title:  עדי יהוה - ערך מטעה 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.religioustolerance.org/chr_defn.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20000511015547/http://www.religioustolerance.org/chr_defn.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:38, 8 בדצמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)