שיחה:מטלון

message: כל הפיסקאות עד הפיסקה "והנה לכם קפיצת עריכה קלה..." (כולל)
יש לכתוב ערכים על חלק מבני המשפחה המוזכרים בערך ולהזכיר בקצרה את קורות המשפחה בהם. גוונא + קשקשו איתי! 17:20, 7 במאי 2009 (IDT)
replies: text: הערך בנוי כנראה על זכרונות של בני המשפחה החיים היום ביחס למה שהתרחש במאה ה-19 ולכן יש בו שגיאות (למשל: מוזכר שבתחילת המאה ה-19 גרו יהודים בחיפה, במקום בחברון) וכן הטיה לנקודת המבט של בני המשפחה. יש קושי להעתיק זכרונות משפחתיים כמו שהם לאנציקלופדיה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשס"ט • 22:58, 10 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :זה אומר שצריך לשכתב. לא למחוק. eman • שיחה • ♥ 00:30, 12 במאי 2009 (IDT)

text: :זה שצריך להעביר חלקים רבים לערכים עצמאיים, לא אומר שאים מקום לערך הזה, ויש תקדימים. eman • שיחה • ♥ 00:30, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::על פי האמור בערך המקור אמור להיות כנס משפחתי שנערך בסוף שנות התשעים. זה גם סובייקטיבי וגם בלתי ניתן לאימות (וספק אם אינו נחשב מחקר ראשוני). זה אומר שרק לאחר הצלבה עם מקורות אחרים נוכל לאמת את הטענות ההסטוריות בערך ואז להעריך את חשיבותו. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשס"ט • 10:51, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::EMAN אין לי כל מושג איך הגעת לכך שלערך יש חשיבות ומדוע מה שנכתב מראה שצריך רק לשכתב.

text: :::אשמח אם תפנה לתקדימים שהזכרת. גוונא - שיחה 18:38, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::הוא דיבר על תקדימים לעניין השארת הערך למרות העברת חלקים ממנו לערכים עצמאיים. בכל מקרה, כפי שאמרתי, הבעיה האמיתית כאן היא אמינות האינפורמציה. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשס"ט • 19:11, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::::אל תסיט את הדיון לנושא אחר. פתחתי דיון על החשיבות ואם ברצונך לדון על מקורות לערך אנא פתח כותרת חדשה. גוונא - שיחה 19:15, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::כנראה לא הבנת: לא ניתן לדון על חשיבות משפחה כשאיננו בטוחים מה בעצם היא עשתה. נניח שאני פותח עכשיו ערך על משפחת זליבנסקי ומייחס לה הרים וגבעות כשהמקור הוא סיפורי זקני המשפחה בכנס המשפחתי האחרון. האם יש טעם לדון בחשיבות הערך שלי? נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשס"ט • 19:32, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :::::::לדעתי גם אם כל מה שכתוב בערך נכון, עדיין אין לו חשיבות. גוונא - שיחה 19:37, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::::::::הבנתי. לדעתי - אם אכן (ואני לא בטוח) יש למשפחה הסטוריה ידועה של מאות שנים ולבניה חלק משמעותי בבניין הארץ במאתיים השנים האחרונות - יש חשיבות. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשס"ט • 19:41, 12 במאי 2009 (IDT)

text: :::::::: משפחת מטלון היא משפחה ותיקה בא"י והייתה שותפה פעילה למפעל הציוני ולהתיישבות העברית בארץ. 132.74.1.4 22:35, 13 במאי 2009 (IDT)

message: הערך מטלון לא יורד בחשיבותו משום ערך ציוני אחר וטכלס הרמה הקיימת על מטלון מספיקה בהחלט
replies: text: את\ה צריכ\ה להבין שהבעיה היא לא בתולדות בני המשפחה שיתכן והיו חשובים מאוד, אלא בערך שנסוב על המשפחה ככללותה, ועל המשפחה ככללותה כרגע לא כתוב בערך שום דבר בעל חשיבות.

text: נ.ב. אם לסולובייצ'יק יש רק עמוד פירושונים אז לא יעלה על הדעת שלמטלון יהיה ערך. גוונא - שיחה 20:33, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :בערך זה נעשתה טעות, והיא ריכוז כל בני משפחת מטלון יחדיו. לאחר קריאת הערך אני סבור שמשה יצחק מטלון ראוי לערך משלו, בהתחשב בסיבות שהביאו לכך שנקראו על שמו רחוב בתל אביב ואזור תעשייה בפתח תקווה. ייתכן שגם אהרון מטלון ראוי לערך, בהיותו ממייסדי היישוב היהודי ביפו. לאחר צעדים אלה ניתן יהיה להסתפק בדף פירושונים בשם מטלון. דרך אגב, האם קטינא מטלון, שבחתונתה השתתפתי לפני שנים רבות, היא בת למשפחת מטלון זו? דוד שי - שיחה 21:04, 12 במאי 2009 (IDT)
replies: text: ::מייקל, אני מבין שלדעתך הערך לא יורד בחשיבותו מהערכים הרצל או מדינת ישראל. האם תופתע לשמוע שיש החולקים על כך? נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשס"ט • 21:44, 12 במאי 2009 (IDT)
thread_title:  חשוב חשוב מאוד חשוב 

message: האם רונית מטלון, משה מטלון, ואלברט דוד מטלון כולם בני אותה משפחה, או שמא די בשם משפחתם כדי לצרפם לערך מוזר זה? אם אכן הם קשורים למשפחתו של אהרון מטלון אן של משה יצחק מטלון, ראוי לציין בערכים אודותם את טיב הקשר. אמנון שביט • שיחה 17:32, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: אין קשר בין הנזכרים מעלה חוץ משם משפחתם.132.74.1.4 22:35, 13 במאי 2009 (IDT)
thread_title:  בני המשפחה 

message: והערך שווה בדיוק כמו אחיו עמוד הפירושונים מטלון. גוונא - שיחה 23:24, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: האם יש צורך בשניהם? דוד שי - שיחה 23:25, 13 במאי 2009 (IDT)
replies: text: :ברור שלא. זו רק הדגמה לכך שהערך מיותר. גוונא - שיחה 23:26, 13 במאי 2009
thread_title:  והנה לכם קפיצת עריכה קלה...