שיחה:הבחירות לכנסת העשרים ושש

message: בערך מוצג בהרחבה הדיון אודות מועד הבחירות באופן שמציג את טענות הליכוד ויהדות התורה בדבר האפשרות לקיים את הבחירות בתום חמש שנים ממועד הבחירות הקודמות ולא ארבע שנים ככתוב במפורש בחוק.
עם כל הכבוד לערך החדשותי של טענות הליכוד ויהדות התורה, אין סיבה לשקף אותן בערך מלבד אולי כהערה על עצם קיומן כטענות. הטיעון המשפטי שלהן מופרך וכבר נדחה על ידי הייעוץ המשפטי לכנסת והיועצת המשפטית לממשלה.  85.65.167.70 16:24, 16 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: לפי מה שהבנתי, ההחלטה היא בידי יו"ר ועדת הבחירות המרכזית. האם היא כבר ניתנה? ‏עמיחי • שיחה  16:25, 16 באפריל 2023 (IDT)

text: זה דווקא לא כל כך מופרך. תקופת כהונת הכנסת מוגדרת לפי חוק יסוד הכנסת "עד לחודש חשון הקרוב שלאחר גמר ארבע שנים מיום הבחירה". יום הבחירה היה (לפי התאריך האזרחי) 1 בנובמבר 2022, כך שארבע שנים מאותו יום נגמרות ב-1 בנובמבר 2026, ובחירות שנערכות ב-27 באוקטובר 2026 נערכות לפני גמר ארבע השנים ולא אחריו. אמנם 1 בנובמבר 2026 חל בעיצומו של חודש חשוון תשפ"ז (כ"א בחשוון), כך שניתן לטעון שהוא הוא "חשוון הקרוב שלאחר גמר...", והמועד המדויק בחודש חשוון לא מעלה ולא מוריד, אך גם ניתן לטעון שכיוון שחשוון תשפ"ז מתחיל לפני גמר ארבע השנים, וגם תאריך הבחירות חל לפני גמר ארבע השנים, צריך להמתין לחשוון הבא, תשפ"ח, שהוא אותו חשוון הקרוב שלאחר גמר ארבע השנים. טענה דומה היה ניתן לטעון גם לפי התאריך העברי, אך כאן היא הייתה מעט חלשה יותר, כי ארבע שנים מז' בחשוון תשפ"ג נגמרות בז' בחשוון תשפ"ז, והבחירות בט"ז בחשוון תשפ"ז מתרחשות לאחר מועד זה.

text: בכל מקרה, אם הפרשנות הזו הייתה מתקבלת זה בהחלט היה חריג. לפחות בתאריך האזרחי, הבחירות היו מתרחשות מעט יותר מ-5 שנים לאחר הבחירות הקודמות (ביום אחד, 1 בנובמבר 2023 - 2 בנובמבר 2027), אם כי בתאריך העברי זה היה דווקא מעט פחות מ-5 שנים (ב-5 ימים, ז' בחשוון תשפ"ג - ב' בחשוון תשפ"ח). אביתר ג' • שיחה •  20:34, 4 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  מועד הבחירות 

message: סקרים לא עודכנו בערך זמן רב! מאז אביב 2023... מאז עברנו הרבה, הרבה מאוד לצערנו... היו הרבה סקרים עד המלחמה וגם בתקופת המךחמה נעשו סקרים. מי יכול לעדכן?
Arikriff - שיחה 16:32, 28 בדצמבר 2023 (IST)
thread_title:  סקרים 

message: אני חושבת שאין שום טעם בערך על הבחירות הבאות. מה כבר יש לכתוב שם? סקרים עתידיים? אין תאריך, אין מידע איזה מפלגות יהיו ומי ינהיג אותן. 
הכל פה ספקולציות שאינן קשורות לויקיפדיה ולעובדות. זה רק יוסיף לנו דיונים וויכוחים במקום לעסוק בדברים החשובים.אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 21:09, 24 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: , מה יש לדבר, להעביר לטיוטה שתהיה שימושית. ‏ La Nave ‏🎗   21:33, 24 באפריל 2024 (IDT)

text: גם אני מסכימה עם הטיעונים של אמאשל ותומכת במחיקת הערך. בנוסף אני לא חושבת שבאנציקלופדיה צריכים להיות ערכים שמתעסקים באירועים שעדיין לא התרחשו Sofiblum • שיחה 21:35, 24 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: : יש לנו :קטגוריה:אירועים עתידיים, אבל בעקבות הדיון בבחירות הקודמות בשיחה:הבחירות לכנסת העשרים וחמש, הערך הועבר לטיוטה, עד לקביעת תאריך לבחירות שהוקדמו. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 22:22, 24 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::אני אוהבת ערכים עתידיים, סרטים, סדרות, משלחות בחלל. אבל הערך הזה הוא קצת יותר מדי ערטילאי ונראה כי נבנה בשביל המידע בפסקה הראשונה לגבי קביעת התאריך. ראוי שישאר בטיוטה ואם אכן הבחירות יקרו במועד כזה או אחד - יוחזר למרחב הערכים Hila Livne • שיחה 23:33, 24 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::אין חשיבות עד לקביעת המועד. דוד55 • שיחה 06:07, 25 באפריל 2024 (IDT)

text: :::להעביר לטיוטא עד שיהיה רלוונטיBalberg • שיחה 08:47, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::כל הכבוד ליוצר, אך בשלב זה להעביר למרחב הטיוטה. נרשמתי • שיחה 12:37, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::::מעבר לכך, סביר להניח שהערך ידרוש שכתוב כאשר יוכרז מועד הבחירות ולאחר מכן, כאשר יקבעו הרשימות לבחירות. אבל זה נחמד שיהיה לנו את זה כאן בינתיים. Tzafrir • שיחה 12:57, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::::האם יש בכלל ערך כלשהו בויקיפדיה שאינו דורש שיכתוב? יוניון ג'ק • שיחה 13:53, 25 באפריל 2024 (IDT)

text: אני  מחיקה ו העברה לטיוטה. אלה מסוג הערכים שלא הייתי יוצר אותם בעצמי, אבל לאחר שכבר נוצרו - אני לא מוצא שום טעם או תועלת למחוק או להעביר לטיוטה, כי הרי ברור לכל שזו רק שאלה של זמן עד שהערך יושב למרחב הערכים. יוניון ג'ק • שיחה 13:53, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: : לדעתי ערך על הבחירות לכנסת הבאה וערך על הכנסת הבאה הם דברים שונים לגמרי. ערך על הכנסת הבאה צריך לקום מאוחר, אולי אפילו לחכות עד היום שיוכרזו בחירות. לעומת זאת, ערך על בחירות צריך לקום ברגע שהבחירות מקבלות חשיבות, לפי ההגדרה הרגילה. במקרה הזה, כשלפחות מפלגה אחת בקואליציה מדברת ברצינות על הליכה לבחירות. לא באופוזיציה, כמובן, כי תפקידה להגיד את זה מרגע השבעת הכנסת הקודמת. בכנסת המדוברת אני לא זוכר את כל המקרים בהם מפלגה בקואליציה דיברה על הקדמת הבחירות, אבל זה בוודאות קרה לפחות פעם אחת במהלך הכהונה, ב-28 במרץ השנה. לכן הכי מאוחר באותו היום הערך הזה קיבל חשיבות, חד משמעית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:33, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :: , אני חולק עליך שתפקידה של האופוזיציה הוא להביא להקדמת הבחירות. אני יודע שזה מין מיתוס שכזה שהתקבע בתודעה הישראלית, אבל לטעמי, זה פשוט לא נכון. לכל הפחות, לימדו אותי אחרת בשיעורי האזרחות בבית הספר... תפקידה של האופוזיציה הוא להוות אנטרנטיבה למפלגת/מפלגות השלטון, על מנת שכאשר יגיע מועד הבחירות הקבוע על פי חוק - תצליח האופוזיציה לשנות את דעת הקהל ולהפוך בעצמה לרוב. יוניון ג'ק • שיחה 22:09, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::: לא אמרתי את זה. תפקידה לדרוש את הקדמת הבחירות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:11, 25 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :::: הסיכוי שהבחירות יתקיימו בט"ז בחשוון ה'תשפ"ז הוא אפסי, אפילו הכנסת תשלים את ימיה, בד"כ היא מעבירה, בימיה האחרונים חוק לפיזור הכנסת, ע"מ לקבוע תאריך מתאים למפלגות. בקיצור, אני לא רואה חשיבות, למרות שאני אוהב ערכים כאלה. הימן האזרחי • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"ד • 10:14, 26 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::::: לדעתי זה לגמרי לא קשור לחשיבות הערך הזה, העניין הוא האם הנושא הוא בעל חשיבות, ולא האם יתקיימו בחירות מוקדמות או לא. כי בין אם כן בין אם לא, ידברו על זה הרבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:34, 26 באפריל 2024 (IDT)

text: בעבר הייתי נגד יצירה מוקדמת של ערכי בחירות, אבל פה יש נסיבות חריגות. בעבר היה ברור שהבחירות לכנסת לא מתקיימות אחרי פחות מ-3 ואפילו 4 שנים, בטוח לא כשיש קואליציה מגובשת וממושמעת של 64 ח"כים, אבל במקרה החריג הזה הקריאות לבחירות שהחלו להיות משמעותיים מיד אחרי ההכרזה על הרפורמה המשפטית הפכו לכמעט ודאית אחרי מתקפת הפתע של ה-7 באוקטובר והמערכת הפוליטית כולה מכווננת להנחת העבודה הזאת, כך שגם אם איכשהו הכנסת תמלא את 4 שנותיה אני שלם לחלוטין עם הטענה שאנחנו כבר עכשיו במערכת בחירות מתמשכת.

text: יש לי גם שתי אינדיקציות חיצוניות: הסקרים והפריימריז. במצב רגיל יש מעט מאוד סקרי בחירות בשנתיים שאחרי בחירות כי זה לא רלוונטי אז התקשורת לא תשקיע בזה כסף אבל בהווה יש לנו סקרי בחירות שיוצאים לעיתים קרובות. בנוסף, יש הערכות גלויה בכמה מפלגות - פריימריז לראשות ביש עתיד ובמפלגת העבודה (שקרוב לוודאי גם תתאחד עם מרצ), איחוד של הציונות הדתית והבית היהודי והחזרה לתחייה של מפלגת זהות. ‏DGtal‏ - שיחה 01:44, 28 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: :אני מצטרף לתומכים בחשיבות הערך. המידע שמופיע בפסקה על מועד הבחירות מעניין, ולא הייתי מודע לו עד שקראתי את הערך. אין טעם להעביר לטיוטה ערך שעוסק בבחירות הבאות לכנסת. Lostam • שיחה 04:38, 28 באפריל 2024 (IDT)
replies: text: ::אולי בתור פשרה למחוק את החלק העוסק במפלגות מכיון שהוא עוסק רק במפלגות האופוזיציה בצורה מאד מוטה, נראה שהערך נכתב עבור התאריך של הבחירות הבאות אם כך שרק הוא ישאר Hila Livne • שיחה 23:10, 29 באפריל 2024 (IDT)
 מנימוקי קודמיי, כמו גם מהסיבה שאם ייערכו בסופו של דבר בחירות מוקדמות, כפי שרוצה שיעור גבוה מאד של בוחרים, על פי כל הסקרים, הערך יהיה ממש חסר ערך! TsviDeer • שיחה 18:19, 29 באפריל 2024 (IDT)
 נראה לי ערך שיותר מביע משאלת לב או ניסיון לנבא את העתיד. אף אחד כיום לא יודע מתי תהיינה הבחירות, לא ברור אלו מפלגות באיזה הרכב תהיינה. המציאות הפוליטית והמדינית בארץ להערכתי  מאוד לא יציבות. ערך המדבר על בחירות עתידיות או כל נושא עתידי נראה לי לא מתאים כערך בויקיפידיה, כמו ההתייחסות לחשש מהוצאת צווי מעצר בהאג. דבר שיקרה או לא יקרה, מפלגה שתרוץ או לא תרוץ... אוצול • שיחה 23:59, 29 באפריל 2024 (IDT)
thread_title: חשיבות

message: The Turtle Ninja היקר, מחקת את פרק הרקע שהוספתי בצירוף של שלושה טיעונים שונים: "אנחנו לא אתר חדשות, ומידע שכזה - שגם חסר סימוכין - איננו אנציקלופדי, ובוודאי כשקיימת הצבעת מחיקה בדבר הערך." מבקש להתייחס בקצרה לשלושת הטיעונים: 
replies: text: א. מידע לא אנציקלופדי - לדעתי בין אם הבחירות יתקיימו במועדן למרות הדרישה הגוברת לבחירות עכשיו ובין אם יוקדמו מכל סיבה אחרת שהיא (ואפילו אם יתבצעו רק ב 2028 לאחר תום המלחמה וסיכום וועדת החקירה הממלכתית כפי שהציע לאחרונה ראש סיעת יהדות התורה), הערך יכיל סעיף רקע שבו יצויינו האירועים וההתפתחויות מאז הבחירות הקודמות וביניהם אלו שציינתי כולל פרוץ והתנהלות מלחמת חרבות ברזל, ה"רפורמה המשפטית", חוק לימוד התורה\הגיוס, התפתחויות במשפט נתניהו והמחאות למען בחירות עכשיו. לגבי הטיעון שהמידע מתאים לאתר חדשות ואינו אנציקלופדי, דעתי היא שונה ואודה אם תעיין בערכים של הבחירות לשתי הכנסות הקודמות שגם בהם מופיע פרק רקע דומה.

text: ב. המידע הוא בעל סימוכין, כולל בערכים המורחבים שצרפתי להם הפניה ולולא היית מוחק את כל הפרק תוך כדי כתיבתו הייתי יכול וגם התכוונתי להוסיף אסמכתאות למכביר

text: ג. הצבעת מחיקה אינה אמורה למנוע הוספת מידע לשיפור והרחבת הערך הקיים. גם אם יימחק הוא צפוי להיות מוחזר מתי שהוא בעתיד והרקע הזה יהיה רלוונטי גם בעתיד.

text: אודה לך The Turtle Ninja אם תשקול שוב את החלטתך אבל אין לי שום בעיה אם תשקיע בזה רק אם יוחלט שהערך יישאר.Rainbow1960 • שיחה 20:38, 5 במאי 2024 (IDT)

text: שלום ל The Turtle Ninja, כעת לאחר שהוחלט להשאיר את הערך האם אתה מעוניין לשקול שוב את החלטתך למחוק לגמרי את פרק הרקע ? Rainbow1960 • שיחה 19:32, 11 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  רקע 

message: שלום לעוקבי הדף,
בהתאם לויקיפדיה:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024, התגלו כי בהצבעה האחרונה השתתפו 24 חשבונות פיקטיביים, אשר שינו את תוצאות ההצבעה. 
אי לכך, תפתח הצבעת מחיקה נוספת בעוד כ־23 שעות, בדף ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:הבחירות לכנסת העשרים ושש2. נריה - 💬 -  01:20, 3 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: היי @Neriah למה לא פשוט למחוק את הערך? מה הקריטריונים לפתיחת הצבעה חוזרת? Hila Livne • שיחה 09:00, 5 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: : הילה, פעלתי לפי הטבלה בדף ויקיפדיה:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024#הצבעות שהושפעו מהגיוסים. הצבעה שהושפעה רבות, ובלי הצבעות בובות הקש הרוב למחיקה עובר את הרף במעט. אך אם את חושבת שצריך פשוט למחוק, אנא פני לבירוקרטים. תודה, נריה - 💬 -  21:30, 5 ביוני 2024 (IDT)
replies: text: ::תודה Hila Livne • שיחה 22:11, 5 ביוני 2024 (IDT)
thread_title:  הצבעת מחיקה חוזרת