שיחת תבנית:הערים הגדולות בעולם

message: על פי האתר הזה, הנשען על מקור מגובה, יש בעולם 46 ערי מיליונים. לנו יש רק כשני שליש מהם. אני שם תבנית השלמה בתבנית. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ט באב ה'תשס"ח • 23:16, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: השאלה אם להעלות אולי את הרף ל-מעל 10 מליון שזה 20 מדינות או להכניס 46 מדינות לתוך תבנית שזה הרבה. גיל כ. (שיחה)  • 23:34, 29/08/08

text: להעלות ל-10 מיליון. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  כ"ט באב ה'תשס"ח • 02:54, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :הבעיה יותר עמוקה בהרבה מקומות רשומים נתונים שונים כמו בערכי הערים למשל, הבעיה שכל רשימה כזאת מגדירה את העיר באופן שונה. גיל כ. (שיחה)  • 19:42, 30/08/08
replies: text: ::התבנית נוצרה על פי אתר זה. אין מקום אפוא לתבנית השלמה. ברי"א • שיחה • ל' באב ה'תשס"ח • 21:10, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::: יש, כיוון שהאתר שהבאתי נחשב אמין יותר וראה את מקורותיו. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ל' באב ה'תשס"ח • 06:47, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::::אז יאללה, תשלים מהאתר שלך ונגמר הסיפור. ברי"א • שיחה • ל' באב ה'תשס"ח • 10:29, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::::: אתה לא קורא את הדיון? האם אתה בעד להעלות את הרף ל-10 מיליון? חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ל' באב ה'תשס"ח • 14:32, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::::::העלאת הרף עדיין לא תפתור את הבעיה: כל אתר מציג רשימה אחרת, לפי קריטריונים אחרים. ברי"א • שיחה • ל' באב ה'תשס"ח • 14:49, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: ::::::: מה הקריטריונים השונים? העלאת הרף תגרום לתבנית עם מספר סביר של ערים. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ל' באב ה'תשס"ח • 14:52, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
===שבירה===
חגי, למה אתה חושב שהאטלס של טיימס יותר מעודכן מהאתר הזה, שמתעדכן כל כמה חודשים והוא נראה מאוד אמין? ברי"א • שיחה • י"א באלול ה'תשס"ח • 23:53, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

text: לא יודע מי יותר אמין, אבל האתר הזה בהחלט די טוב. אסיר את התבנית. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 00:13, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :תודה. ברי"א • שיחה • י"א באלול ה'תשס"ח • 00:14, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title: השלמה

message: חגי, למה אתה חושב שהאטלס של טיימס יותר מעודכן מהאתר הזה, שמתעדכן כל כמה חודשים והוא נראה מאוד אמין? ברי"א • שיחה • י"א באלול ה'תשס"ח • 23:53, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: לא יודע מי יותר אמין, אבל האתר הזה בהחלט די טוב. אסיר את התבנית. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 00:13, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :תודה. ברי"א • שיחה • י"א באלול ה'תשס"ח • 00:14, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title: שבירה

message: למה הכותרת היא לא פשוט "ערים המונות לפחות חמישה מיליון תושבים"? במה תורם המושג "ערי מיליונים"? ‏עדיאל‏ 10:32, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: זהו מושג מקובל. ברי"א • שיחה • ל' באב ה'תשס"ח • 10:35, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
replies: text: :אבל ממתי למען השם תתברך שמים תבנית להשלים בתוך תבנית? דורית 00:14, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :: כאשר התבנית אינה שלמה... למשל על תבנית:השואה החדשה מדגדג לי באצבעות לשים תבנית השלמה. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  י"א באלול ה'תשס"ח • 00:16, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
replies: text: :::נראה לי מיותר. זה מסוג הדברים שיש לדון בהם בדף שיחה. דורית 18:50, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
thread_title:  ערי מיליונים 

message: לדעתי יש להפסיק את השימוש בתבנית זו, עד לעדכונה. תבנית שכתוב הונחה על הערך-רשימה הערים הגדולות בעולם מסיבה זו בדיוק, והוא לא טופל. התבנית הזו שמה את אידאל העדכון הדינמי של ויקיפדיה ללעג ולקלס. אולי בעקבות הסרתה או הדיון בכך, ירים מישהו את הכפפה. ביקורת - שיחה 22:09, 2 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: הנה הרשימה. למה למחוק? קום ועשה מעשה. בורה בורה - שיחה 22:15, 2 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :מכיר, אבל עסוק. וזה דחוף. ביקורת - שיחה 22:21, 2 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :: דחוף? התבנית הזו חגגה 6 לפני חודשיים ולא קרה כלום... בורה בורה - שיחה 22:25, 2 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::בכל זאת. תסכים שזו חרפה. נכון שלא כל כך גדולה, בגלל מיעוט הערכים שבה היא מופיעה. ביקורת - שיחה 22:28, 2 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::: דבר עם משתמש:DMY. יש לו בוט שיודע לעדכן דברים כאלה באופן אוטומטי. בורה בורה - שיחה 22:49, 2 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :::::, תיקנתי לפי הרשימה. מתברר שצנזרנו את כל הסינים, שישנן 3 ערי 5 מיליון שאין להן ערך, ושכללנו מטרופולינים כדי למלא את הרשימה. ביקורת - שיחה 10:02, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::: איזו רשימה? הקישור לעיל מוביל לדף מחוק. בורה בורה - שיחה 12:34, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::, מישהו קיפד זנבו, תקפד גם אתה עד שתמצא מים. ביקורת - שיחה 15:39, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::, אני חושב שהתבנית כן הייתה מתקפלת. אבל באמת יותר יפה כך. ביקורת - שיחה 22:23, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::: לא הייתה בגרסת התוכן האחרונה שלה... עד שבא איזה משתמש שלא פה עימנו ושינה את זה. בעל אופן בקשתי במטותא מאיתי גור שיכתוב את שלושת הערכים החסרים. בורה בורה - שיחה 22:27, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::::ראיתי והודיתי לו על נכונותו. ביקורת - שיחה 09:16, 14 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני מתנגד לביטול ההסתרה של התבנית (גללו למטה בערכים סיאול ומקסיקו סיטי לדוגמא. זה נראה נורא) ויותר מכך, וזאת יודע גם בורה טוב מאוד (כי היו לנו דיונים אין קץ בנושא הזה), מתנגד נחרצות לביטול האפשרות להסתרה. אנא החזירו לגרסה היציבה, בה התבנית מוסתרת. Botend - שיחה 10:27, 18 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::::: קודם כל התבנית במקור לא הייתה מוסתרת ומי שהסתיר אותה עשה זאת ללא דיון. וחוץ מזה, שום דבר אינו קבוע לנצח. כרגע שניים בעד התבנית איך שהיא וזה המצב המקורי. בורה בורה - שיחה 10:32, 18 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::::::רק כדי שאף אחד לא יתבלבל העובדות הן פשוטות:

text: :::::::::::::#מעולם לא הוסרה מהתבנית האפשרות להסתרה, האפשרות הייתה מאז נכתבה התבנית ב-2008, ועתה בורה בורה הסיר אותה. דבר שהוא נוהג לעשות למרות שהוא מודע היטב להתנגדות.

text: :::::::::::::#הגרסה הלא- מוסתרת האחרונה היא זו בה התבנית הייתה קטנה ולא בולטת. עתה כשהיא תופסת חמש שורות, זה נראה רע מאוד.

text: :::::::::::::#התבנית עומדת מוסתרת מאז שנת 2012.

text: :::::::::::::לטעמי מעל ארבע שנים זו גרסה יציבה מספיק כדי שאוכל להתנגד לשינוייה, ואני חוזר שוב לבקשה להחזיר לגרסה היציבה. Botend - שיחה 10:45, 18 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::::::: הפרט היחיד שאתה צודק בו זה "|הסתרה=כן" והחזרתי אותו. זה שרק עכשיו תפסנו את השינוי הלא מנומק לא אומר שהוא ישאר לנצח. גם אני וגם ביקורת תומכים במראה החדש וככל דבר בוויקיפדיה יש אפשרות לשנות, מה שבמקרה זה אפילו לא שינוי. וזה נראה מצוין. בורה בורה - שיחה 10:56, 18 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::אני לא רואה בזה עניין עקרוני וכל החלטה תהיה מקובלת עלי. ביקורת - שיחה 11:06, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

text: :::::::::::::::אני מבין שאתה חולק גם על כך שארבע שנים זו גרסה יציבה, וחמישה ימים לא. הנושא נידון באריכות ולא הגענו להסכמה. מוזמנים לעיין בשיחת ויקיפדיה:מסגרות מוסתרות ושיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 4#"לא מסתירים שורה אחת" כדי לקבל פרספקטיבה של הדיון ועל הניסיונות לדיון עם בורה בורה.

text: :::::::::::::::עברתי קצת על עריכותיו של בורה בעת האחרונה ונטייתו לקבוע עובדות בשטח גם כשהוא מודע היטב לאי ההסכמות - לצערנו מוכרת. לפעמים התירוץ הוא שהתבנית קטנה, אך הוא עושה זאת גם בתבניות גדולות. הנה עוד כמה דוגמאות שבוצעו לאחר שהוא היה מודע היטב להתנגדות: , , . Botend - שיחה 11:14, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

text: תבנית:אתרי מורשת עולמית במקסיקו למשל יותר מחמש שורות ואינך מלין עליה למרות שהיא באותו עמוד. הדוגמאות שלך לא לעניין. בשני המקרים הראשונים מדובר במשתמש שהיה חדש בזמנו ונכנס למלחמת עריכה עמי ועם משתמש:יונה בנדלאק ולכן שוחזר בשתי תבניות אלה. אתה מוזמן לעיין בגרסאות. במקרה השלישי שנינו יודעים שמדובר במשתמש מפוקפק שכמעט כל עריכותיו שוחזרו ואפילו הצלחתם להוציא אותו ל"חופשת ויקי". בורה בורה - שיחה 11:26, 18 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :יכולתך לראות את רק את הנתונים שנוחים לך מרשימה בהחלט. משתמש:Sokuya שהיה משתמש חדש, יצר גרסא ראשונית ללא יכולת הסתרה, אך עוד באותו היום הוסיף בעצמו את היכולת להסתיר אותה והמשיך והרחיב אותה מעבר לשורה אחת. משתמש:יונה בנדלאק פשוט החזיר את התבנית למצבה הראשוני (שורה אחת). אם אותו המשתמש לא היה כה חדש והיה מצליח ליצור את התבנית עם האפשרות להסתרה מלכתחילה - זו הייתה הגרסה שיונה היה כנראה משחזר אליה.

text: : גם בדוגמה השנייה הייתה התבנית שורה בודדת ולא מוסתרת, ולכשהתנפחה למימדי ענק - נוספה לה האפשרות להסתירה, אפשרות שאתה בשלב זה הסרת משום מה, על אף שבמקרים אחרים התירוץ שלך הוא שלא צריך להסתיר כי זו "שורה אחת".

text: :דעתי ידועה, גם לך וגם לכל מי שקרא את הדיונים בנינו עד כה - צריך ליישר קו עם ויקיפדיה האנגלית (ככל שאני ראיתי) בשני מישורים

text: :#תבניות ניווט צריכות להיות מוסתרות תמיד, אם כי אפשר לחיות עם תבנית יחידה לא מוסתרת כך שניתן ליצור תבניות עם |הסתרה=כן |מוסתר=לא

text: :#אין לבטל בשום צורה את האפשרות להסתרה. כפי שאתה נוהג לעשות (ולא ראיתי לכך תומכים כלל)

text: :כמובן שהדבר חל גם על תבנית:אתרי מורשת עולמית במקסיקו, כמו על כל תבניות הניווט. בניגוד לאחרים, אני פשוט לא נוקט בצעדים חד-צדדים אליהם יש התנגדות. Botend - שיחה 12:46, 18 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :: דעתך ידועה, יש בה רק בעיה אחת... היא לא התקבלה בשום צורה ובשום פורום ואין לה שום תוקף פרט "לדעתך" . מה שהתקבע בפועל זה סטטוס קוו עליו אני משתדל להקפיד. אם התבנית נוצרה עם אפשרות הסתרה היא תשאר כך וכנ"ל להיפך. אלא אם נערך דיון לשנות זאת. כאן התבנית נוצרה ללא הסתרה ולא נערך שום דיון להסתיר אותה, ועל כן היא נשארת במצבה המקורי לפי עקרון הסטטוס קוו. בניגוד אליך, אני לא רץ ומחפש אחריך תבניות בהן אתה סוטה מהסטטוס קוו. יתכן ויש, יתכן ואין. אבל כשאני נתקל בכזה, אני מקפיד. בורה בורה - שיחה 17:17, 18 בספטמבר 2016 (IDT)
thread_title:  עדכון דחוף - השעיית והשהיית השימוש בתבנית זו 

message: משתמש:Mikey641, הרשימות פה לא עודכנו זמן רב. אתה יכול להריץ שאילתה על ויקינתונים לכל הערים עם > 5,000,000 ולתת כאן את התוצאות אן לעדכן את התבנית בעצמך? בורה בורה - שיחה 06:48, 25 ביוני 2017 (IDT)
thread_title: ערים גדולות מוויקינתונים

message: העיר ניו-דלהי מופיעה בתבנית פעמיים. השומרוני הטוב • שיחה 10:15, 22 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: תיקנתי. ראה הערה בסעיף קודם. בורה בורה - שיחה 12:52, 22 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  ניו דלהי 

message: יש בעיית אי-אחידות. סאו פאולו נכנסה לקטגוריית +20M כי זה לפי המטרופולין. מקסיקו סיטי לעומתה, הגדולה ממנה, רק בקטגוריית +5M כי לא לוקחים בחשבון את המטרופולין... אין אחידות. מציע למנות לפי גודל המטרופולין. בורה בורה - שיחה 18:43, 21 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: מחדש את הדיון.  ספסף • ספספוני בספסופיכם • הצטרפו לבדיקה! 12:49, 3 ביולי 2022 (IDT)
replies: text: : יכול להיות שיש שיקולים שקשורים למידת החיבור בין העיר למטרופולין?נניח גוש דן. תל אביב מוקפת בעיקר בערי שינה, ולכן במקרה שלה לא הייתי סופר את המטרופולין יחד איתה, משום שיש בין הערים שבו הבדלים משמעותיים במאפיינים, שלא מאפשרים להסתכל עליהן כמקשה אחת.― מקף︙ණ‏ 11:32, 5 ביולי 2022 (IDT)
thread_title: מה סופרים? גודל עיר או מטרופולין?