שיחה:חתול רחוב

message: אוקיי אני מבינה את החשיבות להעביר את הערך הזה לויקיציטוט, אך האם אתה חושב שאין לו ערך כלשהו בערך זה?? אני חושבת שיש צורך להשאירו כאן, מאחר וזהו ציטוט שחשוב להסבר הערך. לא כל ציטוט (לפי דעתי) יש צורך להעביר באופן אוטומטי לויקיציטוט. המסמך הזה הינו חשוב לערך ונועד כדי להסביר את שיטת ההמתה, את הסיבות ואת הדרך שיש לבצע אתזה. ציטוט זה נוגע ישירות לערך זה. 
האם יש מקום לתמצת את מסמך זה?? בלה
replies: text: זה בכלל צריך להיות בוויקי טקסט ולא בציטוט עד כמה שאני מבין. הערכים לא אמורים לכלול מסמכים שלמים. המסמכים צריכים להישאר בקישורים חיצוניים. אפשר לסכם בקצרה (2-3 משפטים) את המסמך. גילגמש • שיחה 12:38, 29 דצמבר 2005 (UTC)
אוקיי, האם תוכל להעביר את זה לויקי טקסט?, אני כבר אדאג לתמצת את זה.
בלה

text: בסדר. גילגמש • שיחה 12:41, 29 דצמבר 2005 (UTC)
replies: text: :אינני רואה סיבה להעברה - זה ערך ככלל ערך אחר, שדורש שכתוב. דוד שי 07:44, 13 בדצמבר 2006 (IST)

message: הערך כתוב באופן מגמתי ואינו מבחין בין עמדות כותביו לעובדות מדעיות.
כן מובאת אינפורמציה רבה ללא כל סימוכין ובאורח היוצר מצג שווא כאילו הייתה עובדה מדעית.
כך כתוב, למשל, שחתולים מוגדרים עפ"י ווטרינרים כ"מכת מדינה". מי הם הווטרינרים האלו? מדוע בכל שנותי בתחום לא פגשתי בהם? היכן התבטאו כך ומה נימוקיהם? הבחירה בניסוח הזה נוחה, כנראה לכותבים, לצורך חיזוק עמדותיהם.
אין כאן מילה על חוסר המוסריות בהשלכת החתולים לרחוב.
הפסיקה המשפטית היחידה שמובאת נוגעת לזכות להמית חתולים, אולם עיקר פסיקת בג"ץ נוגעת דווקא לחובה לנהוג בחתולים באורח הומאני.
מה עם הפסיקה המתירה להאכיל אותם ואוסרת על הרעלתם או על העתקת מקומם?
מתוך פסיקה שעיקרה הגנה על זכויות בע"ח הובא פרק מצומצם ומגמתי להפליא.
זאת ועוד, הרקע לדיון בבג"ץ חסר, וחבל שכך.מידע שנגע לעתירה בנושא האכלת חתולים ברשל"צ , הוסר, כנראה(עפ"י ההיסטוריה של הדף)
חתולי רחוב נחשבים, לדעת כל הווטרינרים עמם שוחחתי (וודאי כמה עשרות) לחיוןת המגנות על האדם מהתפרצויות אפידמיות של מחלות המועברות ע"י מכרסמים. לא מוכר לי מקרה אחד, בשנים האחרונות, בו נדבק אדם בכלבת מחתול.חרף זאת מוצגים כאן החתולים כסיכון לבריחאות הציבור.
החתולים מוצגים כגורם להכחדת חתולי הבר. זאת חרף העובדה שחיות בר רבות נכחדו בישראל בעשרות השנים האחרונות מטעמים שונים. האם גם קיפוד החולות, הדב, הצבי והנשר נכחדו בגלל חתולי רחוב? מי לידינו תוקע שחתולי הבר לא נכחדו בגלל הפגיעה האנושה שגרם האדם לכלל האקוסיסטמה בישראל?הטענה משוללת הוכחה מדעית.
לסיכום, הערך חד צדדי, מגמתי ויוצר מצג שווא של דיוק מדעי. בניגוד לקודמי, השתדלתי להסיר מידע באופן מאוזן, וללא קשר לדעותי הפרטיות.
לא יודע אם יש ממש צורך בערך, לכולם ברור מהו חתול רחוב, כשמו כן הוא זה חתול שחי ברחוב. גם הערך לא מדוייקKremerg (הודעה זו נכתבה ב23:14, 13 באפריל 2007)
thread_title:  הערך כתוב באופן מגמתי ויוצר בלבול גמור בין עמדות לעובדות 

message: היה כבר דיון זוטה, ואני מצטטת את דוד שי: "זה ערך ככלל ערך אחר". 
לדעתי - חתולי רחוב קיימים, מיללים, נדרסים ומתרבים ליד כל פח אשפה. אין סיבה שלא יהיה עליהם ערך חנה ק. 17:11, 16 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: הטיעון "זה ערך ככלל ערך אחר" הוא לא נימוק מכיוון שהוא לא מסביר דבר, אפשר להבין מדבריו של דוד שי שיש לו נימוק, אבל הוא לא טרח לשתף אותנו בו. טרול רפאים 17:20, 16 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :הנושא "חתולי רחוב בישראל" נראה לי קצת יותר מדי ספיציפי מכדי להצדיק ערך משל עצמו. במקור הערך נקרא "חתולי רחוב", והועבר לשם הנוכחי שלו מכיוון שהכיל מידע כמעט אך ורק על המצב בישראל. כיום, כשהערך מכיל הרבה יותר מידע כללי, אני חושב שראוי להעביר אותו חזרה לשם "חתולי רחוב" (אולי כדאי בנוסף גם להרחיב יותר על המצב במדינות אחרות בעולם). אני חושב שתחת השם הזה לא תהיה מחלוקת בקשר לחשיבותו של הערך. טיפש ט"ו בשבט • שיחה 17:30, 16 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::אני מסכים עם טיפש ט"ו בשבט. כמו כן, עלי להזכיר שאין חובת נימוק בהסבר לחשיבות הערך. גילגמש • שיחה 17:34, 16 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :::ערכתי קצת את הערך והסרתי את הקביעות המגמתיות ביותר, ששיוו לו אופי של מאמר עיתונאי. לגבי השאלה אם להתרכז ב"חתולי רחוב בישראל" או "חתולי רחוב" בכלל, האם יש מי שיערוך מחקר מקיף בנושא לגבי כל ארצות העולם? באנגליה, בגרמניה ובהולנד, למשל, פשוט אין חתולי רחוב. כולם חתולי בית מטופחים ושמורים. הבעיה שלנו היא עם חתולי הרחוב בישראל, וחשוב להביא אותה גם בוויקיפדיה, כל עוד מתמקדים בעובדות ולא בדעות.שלומית קדם 18:32, 16 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: ::::ערכתי את הערך, ולדעתי כעת ברור שאכן "זה ערך ככל ערך אחר", שכבר אינו זקוק לשכתוב. יחד עם זאת, הערך עוסק בשני היבטים בלבד בחייו של חתול רחוב: עיקור/סירוס והמתה. אין לי ספק שיש נושאים נוספים שראוי לעסוק בהם בערך זה, ולכן הוספתי תבנית "להשלים". דוד שי 18:53, 16 ביוני 2007 (IDT)

text: :::: הסיבה שאין חתולי רחוב במדינות הקרות שציינה שלומית היא שבמדינות אלא חתול מהמין שאנו מכירים לא יכול לשרוד את החורף. חתולים אוהבים מדינות חמות יותר. כמו כן יש ערבוב מתמיד בין אוכלוסית החתולים הגדלים בעיר לזו הגרה בטבע. בנוסף החתולים נחשבים (לדוגמה מנדלסון) כאויב ראשי של מיני ציפורים שונים. האזרח דרור 12:15, 18 ביוני 2007 (IDT)
replies: text: :::::עובדה זו מחזקת את הצורך בעיקור וסירוס לחתולי רחוב כדי להקטין את מספרם וטורפי הציפורים הם על פי רוב דווקא חתולי בית מטופחים ושבעים. דרך אגב, ציפורי מיינה הן כיום, מאז הובאו ארצה, האויבות הראשיות של ציפורים ממינים אחרים ומגרשות אותן ממקומות גידולם (ראה פארק הירקון), אבל לא הייתי מציעה להשמיד אותן.שלומית קדם 13:09, 19 ביוני 2007 (IDT)
thread_title:  חשיבות 

message: למה לא לשייך את זה לערך הבינלאומי על Feral cats (http://en.wikipedia.org/wiki/Feral_cats).--192.114.4.64 13:24, 4 בפברואר 2008 (IST)
thread_title:  שיוך לערך הבינלאומי 

message: הריבוי של החתולים הוא נושא מאד מורכב שיש לו גם גוונים אקטואלים. זה נושא מאד חשוב ומשמעותי.
יש המון מקרים בעולם של ניסיונות שונים. יש לי מידע רב בנושא אבל צריך להתאים אותו לויקי ולהחליט מה המקום שלו. העליתי את כולו בצורה גולמית ואני מזמין את כל מי שמעוניין לקרוא, ואם ימצא לנכון, להעלות למרחב הראשי. על סירוס ועיקור חתולים
רוליג - שיחה 12:50, 4 ביולי 2008 (IDT)
thread_title:  התייחסות לריבוי ושליטה על הריבוי של החתולים 

message: ערך זה עבר לא מעט שינויים מאז החלת התבניות שבראש הערך. לדעתי הערך שוכתב כראוי. על מנת להמשיך ולשפרו אני אשמח לשמוע איך ולמה. רוליג - שיחה 17:22, 4 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: ועוד משהו. למה בעצם הוא מתייחס רק לחתולי רחוב בארץ? למעט פסקה אחת כל הנאמר בו רלוונטי לכל עיר בה יש חתולי רחוב. אפשר להעביר אותו לערך חתולי רחוב? רוליג - שיחה 19:05, 13 ביולי 2008 (IDT)

text: נכון. אני מעביר אותו. חובבשירה - שיחה 20:22, 13 ביולי 2008 (IDT)

text: תודה. רוליג - שיחה 01:02, 14 ביולי 2008 (IDT)
thread_title:  תבניות שכתוב והשלמה 

message: חתולי רחוב רעים
 109.64.223.13 17:59, 27 ביולי 2012 (IDT)
replies: text: לא, אנשים רעים מאפשרים לאוכלוסיית חתולי הרחוב להתרבות בלי חשבון ומונעים מאנשים טובים להאכיל אותם.שלומית קדם - שיחה 19:13, 5 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  משוב מ-27 ביולי 2012 

message: תוכל גם להוסיף מזון שאוכלים חתולי רחוב?אני עורכת עבודת חקר.. 95.86.66.151 18:58, 5 במרץ 2013 (IST)
replies: text: חתולי רחוב אוכלים מה שהם מוצאים, מה שהם מצליחים לצוד ומה שנותנים להם.שלומית קדם - שיחה 19:11, 5 במרץ 2013 (IST)
thread_title:  משוב מ-5 במרץ 2013-מזון חתולי הרחוב 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://old.sviva.gov.il/bin/en.jsp?enPage=BlankPage&enDisplay=view&enDispWhat=Object&enDispWho=Articals^l1914&enZone=street_cats
** In חתול רחוב on 2013-09-13 02:04:36, 404 Not Found
** In חתול רחוב on 2013-09-15 23:43:22, 404 Not Found
** In חתול רחוב on 2013-09-20 07:23:50, 404 Not Found
** In חתול רחוב on 2013-09-25 03:14:28, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 06:14, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: תוקן • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 23:43, 24 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: משתמש:Gidip מחק חלק מתוכן הערך כאן בטענה שהפסקה אינה מאוזנת. שחזרתי את עריכתו. אני מסכים שיש מקום להוסיף דעות נוספות או דוגמאות המצביעות על צדדים אחרים של הבעיה אם ישנם כאלו, אך לא למחוק תכנים רלוונטים לערך. בברכה • רוליג  • שיחה  • אמצו חתול 23:12, 24 באוקטובר 2013 (IDT)
thread_title:  מחלוקת 

message: בהמשך לדיונים הקודמים, גם אני סבור שהערך הינו מגמתי ואיננו מתבסס על מקורות מידע אמינים. הערך עוסק בעיקר בשאלת העיקור/סירוס אל מול פתרונות אחרים (בעיקר המתה) ולא באמת דן באספקטים השונים הקשורים לחתולי הרחוב. לפי דעתי יש מקום לערוך באופן משמעותי את הערך, לשלב את הערך הזה עם הערך חתול הבית כטורף (אשר דרך אגב מסתמך על מקורות מידע רבים ומהימנים יותר), ואולי אף לשלב את שני הערכים הללו בתוך הערך על חתול הבית (כרגע ישנה בערך החתולי הבית פסקה מגמתית בנושא בלבד).
אני מציע להיות מקצועיים בכתיבת הערך, להסתמך על מקורות מידע אמינים, לכתוב באופן מאוזן, ורק מידע אשר ישרת את הערך כערך אינציקלופדי. 
באותו עניין - אבקש לא לבטל עריכות מוצדקות כלאחר יד. --‏Yuvalr‏ 23:09, 28 בנובמבר 2015 (IST)
replies: text: אני מסכים לרוח הדברים האלה. גילגמש • שיחה 23:11, 28 בנובמבר 2015 (IST)
thread_title: הערך עדיין מגמתי ולא אינציקלופדי

message: קמוטה ולא קמוטה!!!! 79.182.31.219 16:29, 13 במרץ 2019 (IST)
replies: text: התבלבלת קצת. המילה היא קטומה וזה מה שכתוב בערך.שלומית קדם - שיחה 18:35, 13 במרץ 2019 (IST)
thread_title:  הערה 

message: :בהתאם לערך התפראות והשם האנגלי של ערך זה נראה שכל הערך מדבר על חתול פרא ולא דווקא על "רחוב" - מונח סלנג ללא ייחוד. 2A01:6500:A041:379A:F0E5:6445:36CE:D42F 23:14, 24 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: : חתול רחוב הוא המונח המוכר. לעומת זאת "חתול פרא" לא מתאים, כי בעברית "פרא" הוא לאו דווקא בעל חיים ביתי שהתפרא. Ronam20 - שיחה 03:41, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: :: אין שום דבר "פראי" בחתולי רחוב, בניגוד לחתולי-בר כמו חתול ביצות או קרקל. חתולי רחוב הם חתולים שחיים ברחוב, בניגוד לבית, וזה הכינוי המתאים להם.שלומית קדם - שיחה 09:38, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: :::השאלה האם הערך צריך להיות על ה"רחוב"? מהויקיפדיות האחרות זה לא נראה ככה וחתולי בית פראים דווקא כן חיים בטבע, כן קרקל או לא. 2A01:6500:A052:379A:F0E5:6445:16A8:B52C 17:21, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
*. כמו שלומית. Danny-w • שיחה    10:07, 30 באוגוסט 2019 (IDT)

text: :בארצות רבות אין כלל חתולי-רחוב, בגלל האקלים. המושג חתולי-רחוב שייך לארצות חמות. עובדה היא, שחתולי בית (בניגוד לחתולי בר) חיים ברחובות ערים, קרוב לאנשים, כדי ליהנות משאריות המזון, אם בפחי אשפה ואם בנקודות האכלה. הייתי לפני שנים בשמורת מקורות הירקון, והייתה שם להקה גדולה של חתולים, שהתקבצו סביב שולחנות הפיקניק וחיכו למתנות-יד של המבקרים בשמורה. הם לא יצאו לצוד בשטחים הפתוחים (אולי בשעות הלילה - את זה לא בדקתי) אלא חיכו לאנשים שיאכילו אותם. גם כלבים נטושים מתקבצים בלהקות גדולות, חלקם הופכים באמת לכלבי-פרא וחוזרים למצבם קודם הביות, אך אחרים ממשיכים להסתובב ברחובות ולפנות אל עוברים ושבים או אל היושבים במסעדות. חיה חסרת-בית הופכת לחיה משוטטת, המתגוררת ברחוב, בדיוק כמו דרי-רחוב אנושיים. גם אותם איננו מגדירים אנשי-פרא, נכון? שלומית קדם - שיחה 20:25, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: ::וראו גם את הערך המרתק כלבי הרחוב של מוסקבה. 35,000 כלבים אלה הם כלבי רחוב, אך בשום אופן אינם כלבי פרא. Danny-w • שיחה    00:57, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: ::::למה בשום אופן? המושג פרא חייב להיות באמצע הג'ונגל? כלב שחי ללא בעלים ברחוב יכול בקלות להפוך לחיית בר. המיקום לא הופך את החיה למה שהיא. אם אתה משחרר כלב או חתול באמצע יער או מדבר זה פרא, למרות שההסתגלות שם קיצונית לגמרי אחת מהשנייה, בעוד שסתם חתול שמצוי ברחוב נחשב רק ל"רחוב", למרות שהשוני בינו לחתול שחי בבית הוא כמעט אפסי? 2A01:6500:A052:379A:F0E5:6445:166A:D02C 22:42, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: :::::3 נגד ההצעה מול 1 בעד ההצעה (כולל מציע ההצעה) -> ההצעה מבוטלת Euro know - שיחה 21:43, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
thread_title: שינוי שם

message: קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:
* 
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין ב. —Community Tech bot - שיחה 22:37, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
thread_title:  קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף  מועמד למחיקה 

message: בתת־נושא "עיקור וסירוס של חתולי רחוב" נכתב "ממחקרים אחרונים עולה כי אין להליכים אלו תופעות לוואי שליליות", אולם, לא מצוין שום מקור לגבי אילו מחקרים מדובר.
בנוסף, עולה השאלה אצל מי מתכוונים שאין תופעות לוואי שליליות, אצל החתולים, אצל בני האדם (שהרי חלק מהסיבה שמבצעים את ההליך היא כדי לשפר את רווחתם, לכן הגיוני לציין שההליך לא גרם להרעה בכך) או לשניהם?
אולי כדאי לחפש בקישורים החיצוניים ובהערות השוליים אחר מקור לטענה. Notveryactive89 - שיחה 06:58, 11 בדצמבר 2019 (IST)
thread_title:  דרוש מקור לגבי הכתוב על מחקרים בנושא עיקור וסירוס של חתולי רחוב 

message: ציניות שלא יודעת גבולות
כמה חבל שויקיפדיה הפכה לפטפורמת קידום אתרים ולינקים לאתרים מסחריים...
אתר animalshop.co.il מפרסם עצמו בערכים שונים בויקיפדיה בעברית ובאנגלית ובעוד מאות אתרים אחרים במסווה של תרומת מידע" אך בפועל זה ניצול ציני של הערכים המקושים לנו של חומר חופשי 
"תופעות לוואי לאחר סירוס ועיקור אצל חתולים | אנימל שופ, www.animalshop.co.il" 80.230.71.96 02:05, 2 בנובמבר 2020 (IST)
הקישור הוסר (ע"י אחד העורכים), עם זאת, בהתחשב בקושי למצוא מידע בתחום, אני לא חושב שיש בעיה בשימוש במידע מקצועי מאתרים שונים, אפילו אם מטרתם מסחרית. אם גורם מסחרי כלשהו מייצר מידע מקצועי כחלק מהאתר שלו, האם זה מיד פוסל את המידע משימוש? באותה מידה אפשר לטעון שאי אפשר להשתמש במידע רפואי מאתרי כללית ומכבי. מה שכן - במקרה הזה האתר לא "פרסם את עצמו" אלא הוסף כמקור שעוסק בכך (ובתור מי שמבצעים את הפעולה ומדווחים על הבעיות האפשריות, אני לא חושב שיש בכך בעיה).
thread_title:  ניצול ציני של ויקפידה 

message: צב היבשה לא נכחד בגלל החתולים אלה בגלל האדם! הם לא מפיצים מחלות בטח לא כלבת.  2A00:A041:2D81:6800:6474:FA52:1010:4BD3 16:03, 27 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: דיוק מתוך הערך: "הם גורמים לנזקים שונים, בכללם הרג של חיות בר כמו צב היבשה המצוי הנתון (כבר ככה, מסיבות נוספות) בסכנת הכחדה בישראל". "אף על פי שנחשבים לחיה נקייה עלולים לשאת עימם מחלות, לדוגמה כלבת".

text: אם לדעתך זה לא מספיק מובן, אפשר לערוך את הערך. דג קטן - שיחה 19:29, 27 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  משוב מ-27 ביולי 2023 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
חתולי קהילה הם השם המתאים לחתולים אלו.  הרחוב  אינו ביתם והם שייכים לעצמם ולקהילה שמטפחת אותן. לרוב אלו מאכילות חתולים שמוציאות מכספן אלךי שקלים בשנה למען האכלה וטיפול בהם.
replies: text: בוויקיפדיה לא מחדשים את השפה העברית. אם יש מקורות לכך שזהו שם נפוץ ובשימוש רחב או רשמי ניתן להציע שינוי שם בדף השיחה של הערך.פוליתיאורי - שיחה 01:50, 19 בספטמבר 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-20 בספטמבר 2023