שיחת תבנית:הדגשה

message: בהמשך לתבנית:ציטוט אני מציע את ההחלפה הבאה:
מקור                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             	הצעה
השטן מוזכר בספר איוב ולאחר מכן בתלמוד ובמדרשים, שם הוא נתפס לרוב כמלאך מקטרג, שעושה שליחויות ו"עבודות שחורות" למען האל, הוא מוזכר בין "בני האלוהים" המתייצבים לפני ה': "וַיְהִי הַיּוֹם--וַיָּבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב עַל ה'; וַיָּבוֹא גַם הַשָּׂטָן, בְּתוֹכָם." איוב פרק א', ו'. הקבלה בימי הביניים חידדה את דמות ה'שטן' כדמות עצמאית וישות רעה, החותרת כנגד האל. בכך באה לידי ביטוי השפעת הגנוסיס על הקבלה. הדימויים בהם השתמשו חכמי הקבלה שילבו את התיאורים הגנוסטיים של 'סמאל' עם תיאורים נוצריים מובהקים בחלק מהתיאורים של הגיהנום.	השטן מוזכר בספר איוב ולאחר מכן בתלמוד ובמדרשים, שם הוא נתפס לרוב כמלאך מקטרג, שעושה שליחויות ו"עבודות שחורות" למען האל, הוא מוזכר בין "בני האלוהים" המתייצבים לפני ה': "וַיְהִי הַיּוֹם--וַיָּבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב עַל ה'; וַיָּבוֹא גַם הַשָּׂטָן, בְּתוֹכָם." (איוב פרק א', ו'). הקבלה בימי הביניים חידדה את דמות ה'שטן' כדמות עצמאית וישות רעה, החותרת כנגד האל. בכך באה לידי ביטוי השפעת הגנוסיס על הקבלה. הדימויים בהם השתמשו חכמי הקבלה שילבו את התיאורים הגנוסטיים של 'סמאל' עם תיאורים נוצריים מובהקים בחלק מהתיאורים של הגיהנום.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       	    ()
אני לא יודע אם זה טוב. בכל מקרה, את הכתב של ציון המקור ודאי כדאי להחליף, ולשים סוגריים. דעתכם? בסג 16:54, 28 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: יש בערך 60 ערכים שמשתמשים בתבנית, במיעוטם מופיעים סוגריים בתוך ההצבה של המקור. צריך להוריד אותם (כבר התחלתי לעשות את זה). בסג תריג מכה שנית! 20:35, 8 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title: שינוי עיצוב קל

message: מי יכול להסביר? חזרתי - שיחה 19:46, 19 בפברואר 2009 (IST)
thread_title:  חסר הסבר איך משתמשים בתבנית 

message: מותר לי להעתיק את התבנית לממשק ויקיטקסט?EsB - שיחה 16:42, 25 ביוני 2012 (IDT)
replies: text: כן, אבל צריך לציין את התורמים לתבנית. הכי טוב שתבקש ממפעיל מערכת בוויקיטקסט שייבא בשבילך את זה דרך :s:מיוחד:ייבוא (הדף נגיש רק למפעילי מערכת). ערן - שיחה 17:05, 25 ביוני 2012 (IDT)
thread_title:  העתקה של התבנית 

message: מה בעצם ההבדל ביניהן? Liad Malone - שיחה 15:46, 17 באוקטובר 2013 (IDT)
replies: text: אז ככה:
replies: text: :שתיהן – מאפשרות ציטוט קצר (משפט אחד, בדרך כלל) בגוף הפסקה, ללא הפרדתו לפסקה משלו. לציטוט מתווספות מירכאות, וניתן להוסיף פרמטר שני, של מקור הציטוט. אם הציטוט כולל את הסימן "=" (שווה) – יש להקדים לציטוט את התווים "1=" (הספרה "אחת" ובצמוד לה הסימן "שווה").

text: : – כשמה כן היא. התבנית  מדגישה את המלל המצוטט על ידי רקע בצבע ורוד בהיר (‎#fff3f3) בגופן "דוויד" מוגדל ל-120% ,  ומדגישה את מקור הציטוט (אם צוין) בצבע תכלת בהיר (Alice Blue) בגופן "דוויד". כמו כן – התבנית מאפשרת לקשר את מקור הציטוט לערך בו נמצא הציטוט ב.

text: : – לא עושה את ההדגשות ברקע צבוע בגופן "דוויד" ולא מקשרת לוויקיטקסט.

text: :הערה: משום מה – צביעת הרקע בוטלה במסגרת ניסוי לא ברור שבוצע לפני כעשר שנים; החזרתי את הרקע לפני כחצי שעה.

text: חזרתי • ∞ • שיחה 01:13, 1 במאי 2020 (IDT)
replies: text: :*אני תוהה מה ההשלכות לכך שבמשך עשר שנים לא היה צבע ועכשיו יש. זה אומר שאם במהלך העשור הזה נעשה שימוש בתבנית במרחב הערכים, עכשיו הציטוטים האלה צבועים מבלי שהיתה כוונה לכך.

text: :*אני לא מבין למה שתבנית שקוראים לה "הדגשה" צריכה לכלול גם מרכאות בילט-אין. ואם אני רוצה רק להדגיש ולא לצטט? זה די מגביל. Liad Malone - שיחה 02:36, 1 במאי 2020 (IDT)
replies: text: :: אני זוכר את התבנית עם הרקע הוורדרד וכך אכן היא צריכה להיות. בורה בורה - שיחה 08:02, 1 במאי 2020 (IDT)

text: : בערכים וכד' יש לשמור על אחידות; בדפי שיחה אתה יכול על ידי:
replies: text: ::;קוד

text: ::

text: ::;תוצאה

text: ::מלל

text: חזרתי • ∞ • שיחה 12:03, 1 במאי 2020 (IDT)
thread_title:  ההבדל בין תבנית הדגשה לתבנית ציטוטון 

message: בשימוש בתבנית ללא פרמטרים נוספים נוצר תו רווח מיותר אחרי הטקסט המודגש. Liad Malone - שיחה 14:09, 30 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: תיוג: , . חזרתי • ∞ • שיחה 15:37, 30 באפריל 2020 (IDT)

text: – נראה לי שתיקנתי לכל המצבים. תוכל לבדוק בבקשה? חזרתי • ∞ • שיחה 19:58, 30 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :חזרתי, נראה שתוקן. תודה. אז בהזדמנות זו, אולי תוכל להתיחס לשאלתי למעלה לפני שש וחצי שנים? Liad Malone - שיחה 21:49, 30 באפריל 2020 (IDT)
replies: text: :: – עניתי. חזרתי • ∞ • שיחה 01:14, 1 במאי 2020 (IDT)
thread_title:  תו רווח מיותר 

message: שלום,
תחילה אצרף את הדיון הרלוונטי שהיה בבקשות ממפעילים, למי שרוצה לקרוא, ואתמצת את הדברים בהמשך; ראו גם את דף השיחה של התבנית.
=== המשך דיון ===
בסוף אפריל הגעתי לדף השיחה של התבנית בעקבות דיווח על רווח מיותר שהתבנית מייצרת במקרים מסוימים, ולאחר שתיקנתי את בעיית הרווח המיותר נשאלתי האם אני יכול לענות על שאלה מלפני שש וחצי שנים לגבי ההבדל בין תבנית זו לבין תבנית ציטוטון. כשנברתי בהיסטוריה של העריכות ובתפקוד הנוכחי של התבנית, הבנתי שלתבנית אמורות להיות שלוש מטרות: להדגיש ציטוטים עם רקע (את הציטוט עצמו ברקע ורוד בהיר ואת המקור בצבע תכלת בהיר), בגופן דוויד בגודל 120% ולקשר את הציטוט לוויקיטקסט.
בפועל הסתבר לי שצביעות הרקע לא מבוצעות, וזאת כי במסגרת ניסוי (כך כתוב בתקציר העריכה, מיוני 2010) מישהו הסיר מהתבנית את הפונקציונליות הזו, ולא החזיר את הפונקציונליות בחזרה לתבנית בתום הניסוי (אולי לא היה אז ארגז חול לתבניות או שהוא לא היה מודע לקיומו). את הפונקציונליות שהוסרה בטעות החזרתי לפני כחודש, וכעת עולה השאלה האם התבנית צריכה להיות עם הדגשת המלל בצבע רקע כפי שהייתה לפני הניסוי – או שיש להשאירה ללא התכונה של צביעת הרקע, כפי שהייתה מאז אותו ניסוי.
נתונים מספריים: התבנית לא בשימוש נרחב, בסך הכול ב־624 ערכים. תבניות דומות: תבנית  מקושרת ל־10,752 ערכים ותבנית  מקושרת ל־6,900 ערכים.
חזרתי • ∞ • שיחה 18:02, 4 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: לדעתי טוב עשה נחי שהסיר את הרקע • חיים 7 • שיחה • 21:53, 4 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :אני לא רואה הרבה מקום לשימוש כזה בצבעים במרחב הערכים. אולי זאת הזדמנות לתקן את התבנית למטרה שלשמה כנראה נועדה (לפחות על פי השם שנבחר לה), להדגשה. רק ללא פונקציות מגבילות כמו השימוש בשני צבעים ומרכאות בילט-אין לציטוט. כדי שתהיה שימושית, עדיף להפוך אותה ליותר סולידית. אגב, כיצד מתבצע הקישור לויקיטקסט? יש כרגע במרחב הערכים דוגמא לקישור כזה בעזרת התבנית? Liad Malone - שיחה 01:53, 5 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::גם לדעתי עדיף לא להוסיף צבע רקע. בוודאי שתיקון "טעות" שנעשתה לפני 10 שנים, באופן שמשפיע על תצוגת מאות ערכים כדי להתאים את ההתנהגות לתיעוד יהיה משגה. לא סביר שהעורכים שהוסיפו את התבנית בעשר השנים האחרונות "התכוונו" להוסיפה לפי התיאור המילולי, ויש להניח שעשו זאת לפי דוגמה בערך אחר, או לפי האופן בו התבנית _נראית_ בדף התיעוד. זה שתקציר העריכה היה "ניסוי" זו לא אינדיקציה טובה מספיק לכך שהעריכה שגויה - יש ניסויים שמצליחים. גילוי נאות: התקציר הזה מעטר לא מעט מעריכותיי שנעשות תחת הכובע "עורך ממשק", ואפילו זכה לכבוד להיות אחד מ"תקצירי העריכה האישיים" שלי. היה נחמד אם הייתה דרך פשוטה לערוך את התקציר אחרי שה"ניסוי" הצליח, או להוסיף תקציר-בלי-עריכה שיודיע "הצליח", אבל לא ידועה לי דרך לעשות זאת, ולא אחת התקציר "ניסוי" נשאר למעצבה, והאינדיקציה לכך שהניסוי הצליח היא העובדה שלא נעשתה עריכה נוספת מיד לאחריו: כשניסוי נכשל, לא משאירים את הכישלון בדף, ומיד אחרי העריכה שזה תקצירה, תבוא עריכה נוספת.

text: ::משמעות התקציר היא שהעורכת לא בטוחה אם השינוי יביא לתוצאה המקווה, אבל אין דרך (או אין דרך קלה) לבדוק זאת בלי לשמור את העריכה. כשנחי ביצע את העריכה הזו, אכן לא הייתה דרך לבדוק אם שינוי בתבנית עושה מה שהעורכת מתכוונת. לשמחתנו, היום כבר יש דרך כזו: בעריכת דף במרחבי השם תבנית: ויחידה:, מופיעה היום שורה שמאפשרת להזין שם דף אחר, ולבחון איך הוא ייראה אם השינוי יישמר, דבר שחוסך את הצורך לשמור "ניסויים" במרחבים אלו. מרחב מדיה ויקי טרם למד את הטריק המועיל הזה עד היום, ולפני עשר שנים גם מרחב "תבנית:" לא ("יחידה:" בכלל עוד לא נולד).

text: ::ולקינוח, תשובה למשתמש:Liadmalone: אולי יש דוגמה במרחב הערכים ואולי אין, אבל לא צריך ללכת רחוק: בדף התבנית עצמו יש דוגמאות שמקשרות לוויקיטקסט. בקליפת אגוז - פרמטר שלישי.

text: ::אציין גם שהמימוש לא עקבי ומבלבל: כשיש שני פרמטרים, השני מוצג כ"מקור". כשיש שלושה, השני עובר ניתוח שינוי מין, ומקבל את שם הדף בוויקיטקסט, והשלישי מקבל את התפקיד המקורי של השני. כדי להרבות מבוכה ובלבול, יש גם הדרך השלישית: שלושה פרמטרים כשהשני ריק. במקרה זה, הקישור מתקנא בתצוגה וקופץ עמה לפרמטר השלישי. במילים אחרות, הן הקישור והן התצוגה יוכלים להופיע הן בפרמטר השני והן בשלישי, כתלות בכל מיני דברים. מימוש עקבי לא משנה את משמעותו של פרמטר אחד כתלות בשאלה אם יש או אין פרמטר אחר, או בשאלה אם הפרמטר האחר ריק. למרות שזו טעות, לתקן אותה עכשיו יהיה משגה, בדומה ל"תיקון" של חזרתי, שהיה הגפרור שהצית את הלהבה הזו. קיפודנחש 03:09, 5 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::גם אם הניתוח (ניסוי) הצליח, הוא לא עבר החלטה מסודרת של צוות הרופאים המטפלים (בדף השיחה של התבנית או באולם הדיונים). והמבנה המסובך והלא עקבי אינו קשור לדיון כאן – ואני מכיר לפחות עורך אחד בוויקיפדיה שיכול לשכתב את הקוד או לכתוב אותו ביעילות מחדש (ואולי גם לשנות את הגופן). חזרתי • ∞ • שיחה 10:41, 5 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::חזרתי, ב-2010 לא היתה חובה לעבור באולם הדיונים ובכלל למה לחזור להיסטוריה? אם כבר העלת את הנושא כאן, יש לדון מה צריך להיות היום בתבנית. (לא התעמקתי ואין לי דעה בנושא). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:29, 7 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::צודק 100%, וכך כתבתי בפתיחת הדיון כאן: "וכעת עולה השאלה האם התבנית צריכה להיות עם הדגשת המלל בצבע רקע כפי שהייתה לפני הניסוי – או שיש להשאירה ללא התכונה של צביעת הרקע, כפי שהייתה מאז אותו ניסוי". רק במאמר מוסגר אעיר שמצער אותי שהדיון כאן הוא בעקבות ניסוי כושל ובעקבות (לכאורה) בובת קש. חזרתי • ∞ • שיחה 14:10, 7 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא מכיר "לכאורע בובת קש" אם לא נעשה שינוי לרעה בבובת קש (ובמקרה הזה הכוונה היא שהיא לא בובת קש של חיים7 או קיפודנחש או מישהו אחר שתמך בדעתה של יומה דין). הטיעון הזה לא קביל וראוי שתסיר אותו מכאן. אם יש חשש לשימוש לרעה בבובת קש, יש לפנות לדפים המיועדים לכך, עד אז יש לה זכות להביע את דעתה וגם בהצבעות הקול שלה זהה לקול שלך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:19, 8 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::בובת קש אינה מילת גנאי; כמובן שאיני מתכוון שהיא בובת קש של מישהו אחר שכתב כאן בדיון או תמך בדעתה; ראה בקשות הגנה / הסרת הגנה. ראה בקשות אחרות. ראה בובות קש. גם אם לא עשתה שימוש לרעה בבובת הקש לכאורה, התנהלותה הכוחנית ציערה אותי והפריעה לעוד משתמשים, ואת זה כתבתי כאן.  ופליטת המקלדת שלך  (מכוונת?) היא אחלה ("לכאורע"). חזרתי • ∞ • שיחה 14:04, 8 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::: אין קונצנזוס לשינוי. מארכב. בורה בורה - שיחה 02:36, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 02:38, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
thread_title:  [[תבנית:הדגשה]] – החזרת צבעי רקע שבוטלו 

message: בסוף אפריל הגעתי לדף השיחה של התבנית בעקבות דיווח על רווח מיותר שהתבנית מייצרת במקרים מסוימים, ולאחר שתיקנתי את בעיית הרווח המיותר נשאלתי האם אני יכול לענות על שאלה מלפני שש וחצי שנים לגבי ההבדל בין תבנית זו לבין תבנית ציטוטון. כשנברתי בהיסטוריה של העריכות ובתפקוד הנוכחי של התבנית, הבנתי שלתבנית אמורות להיות שלוש מטרות: להדגיש ציטוטים עם רקע (את הציטוט עצמו ברקע ורוד בהיר ואת המקור בצבע תכלת בהיר), בגופן דוויד בגודל 120% ולקשר את הציטוט לוויקיטקסט.
בפועל הסתבר לי שצביעות הרקע לא מבוצעות, וזאת כי במסגרת ניסוי (כך כתוב בתקציר העריכה, מיוני 2010) מישהו הסיר מהתבנית את הפונקציונליות הזו, ולא החזיר את הפונקציונליות בחזרה לתבנית בתום הניסוי (אולי לא היה אז ארגז חול לתבניות או שהוא לא היה מודע לקיומו). את הפונקציונליות שהוסרה בטעות החזרתי לפני כחודש, וכעת עולה השאלה האם התבנית צריכה להיות עם הדגשת המלל בצבע רקע כפי שהייתה לפני הניסוי – או שיש להשאירה ללא התכונה של צביעת הרקע, כפי שהייתה מאז אותו ניסוי.
נתונים מספריים: התבנית לא בשימוש נרחב, בסך הכול ב־624 ערכים. תבניות דומות: תבנית  מקושרת ל־10,752 ערכים ותבנית  מקושרת ל־6,900 ערכים.
חזרתי • ∞ • שיחה 18:02, 4 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: לדעתי טוב עשה נחי שהסיר את הרקע • חיים 7 • שיחה • 21:53, 4 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :אני לא רואה הרבה מקום לשימוש כזה בצבעים במרחב הערכים. אולי זאת הזדמנות לתקן את התבנית למטרה שלשמה כנראה נועדה (לפחות על פי השם שנבחר לה), להדגשה. רק ללא פונקציות מגבילות כמו השימוש בשני צבעים ומרכאות בילט-אין לציטוט. כדי שתהיה שימושית, עדיף להפוך אותה ליותר סולידית. אגב, כיצד מתבצע הקישור לויקיטקסט? יש כרגע במרחב הערכים דוגמא לקישור כזה בעזרת התבנית? Liad Malone - שיחה 01:53, 5 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::גם לדעתי עדיף לא להוסיף צבע רקע. בוודאי שתיקון "טעות" שנעשתה לפני 10 שנים, באופן שמשפיע על תצוגת מאות ערכים כדי להתאים את ההתנהגות לתיעוד יהיה משגה. לא סביר שהעורכים שהוסיפו את התבנית בעשר השנים האחרונות "התכוונו" להוסיפה לפי התיאור המילולי, ויש להניח שעשו זאת לפי דוגמה בערך אחר, או לפי האופן בו התבנית _נראית_ בדף התיעוד. זה שתקציר העריכה היה "ניסוי" זו לא אינדיקציה טובה מספיק לכך שהעריכה שגויה - יש ניסויים שמצליחים. גילוי נאות: התקציר הזה מעטר לא מעט מעריכותיי שנעשות תחת הכובע "עורך ממשק", ואפילו זכה לכבוד להיות אחד מ"תקצירי העריכה האישיים" שלי. היה נחמד אם הייתה דרך פשוטה לערוך את התקציר אחרי שה"ניסוי" הצליח, או להוסיף תקציר-בלי-עריכה שיודיע "הצליח", אבל לא ידועה לי דרך לעשות זאת, ולא אחת התקציר "ניסוי" נשאר למעצבה, והאינדיקציה לכך שהניסוי הצליח היא העובדה שלא נעשתה עריכה נוספת מיד לאחריו: כשניסוי נכשל, לא משאירים את הכישלון בדף, ומיד אחרי העריכה שזה תקצירה, תבוא עריכה נוספת.

text: ::משמעות התקציר היא שהעורכת לא בטוחה אם השינוי יביא לתוצאה המקווה, אבל אין דרך (או אין דרך קלה) לבדוק זאת בלי לשמור את העריכה. כשנחי ביצע את העריכה הזו, אכן לא הייתה דרך לבדוק אם שינוי בתבנית עושה מה שהעורכת מתכוונת. לשמחתנו, היום כבר יש דרך כזו: בעריכת דף במרחבי השם תבנית: ויחידה:, מופיעה היום שורה שמאפשרת להזין שם דף אחר, ולבחון איך הוא ייראה אם השינוי יישמר, דבר שחוסך את הצורך לשמור "ניסויים" במרחבים אלו. מרחב מדיה ויקי טרם למד את הטריק המועיל הזה עד היום, ולפני עשר שנים גם מרחב "תבנית:" לא ("יחידה:" בכלל עוד לא נולד).

text: ::ולקינוח, תשובה למשתמש:Liadmalone: אולי יש דוגמה במרחב הערכים ואולי אין, אבל לא צריך ללכת רחוק: בדף התבנית עצמו יש דוגמאות שמקשרות לוויקיטקסט. בקליפת אגוז - פרמטר שלישי.

text: ::אציין גם שהמימוש לא עקבי ומבלבל: כשיש שני פרמטרים, השני מוצג כ"מקור". כשיש שלושה, השני עובר ניתוח שינוי מין, ומקבל את שם הדף בוויקיטקסט, והשלישי מקבל את התפקיד המקורי של השני. כדי להרבות מבוכה ובלבול, יש גם הדרך השלישית: שלושה פרמטרים כשהשני ריק. במקרה זה, הקישור מתקנא בתצוגה וקופץ עמה לפרמטר השלישי. במילים אחרות, הן הקישור והן התצוגה יוכלים להופיע הן בפרמטר השני והן בשלישי, כתלות בכל מיני דברים. מימוש עקבי לא משנה את משמעותו של פרמטר אחד כתלות בשאלה אם יש או אין פרמטר אחר, או בשאלה אם הפרמטר האחר ריק. למרות שזו טעות, לתקן אותה עכשיו יהיה משגה, בדומה ל"תיקון" של חזרתי, שהיה הגפרור שהצית את הלהבה הזו. קיפודנחש 03:09, 5 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::גם אם הניתוח (ניסוי) הצליח, הוא לא עבר החלטה מסודרת של צוות הרופאים המטפלים (בדף השיחה של התבנית או באולם הדיונים). והמבנה המסובך והלא עקבי אינו קשור לדיון כאן – ואני מכיר לפחות עורך אחד בוויקיפדיה שיכול לשכתב את הקוד או לכתוב אותו ביעילות מחדש (ואולי גם לשנות את הגופן). חזרתי • ∞ • שיחה 10:41, 5 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::חזרתי, ב-2010 לא היתה חובה לעבור באולם הדיונים ובכלל למה לחזור להיסטוריה? אם כבר העלת את הנושא כאן, יש לדון מה צריך להיות היום בתבנית. (לא התעמקתי ואין לי דעה בנושא). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:29, 7 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::צודק 100%, וכך כתבתי בפתיחת הדיון כאן: "וכעת עולה השאלה האם התבנית צריכה להיות עם הדגשת המלל בצבע רקע כפי שהייתה לפני הניסוי – או שיש להשאירה ללא התכונה של צביעת הרקע, כפי שהייתה מאז אותו ניסוי". רק במאמר מוסגר אעיר שמצער אותי שהדיון כאן הוא בעקבות ניסוי כושל ובעקבות (לכאורה) בובת קש. חזרתי • ∞ • שיחה 14:10, 7 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא מכיר "לכאורע בובת קש" אם לא נעשה שינוי לרעה בבובת קש (ובמקרה הזה הכוונה היא שהיא לא בובת קש של חיים7 או קיפודנחש או מישהו אחר שתמך בדעתה של יומה דין). הטיעון הזה לא קביל וראוי שתסיר אותו מכאן. אם יש חשש לשימוש לרעה בבובת קש, יש לפנות לדפים המיועדים לכך, עד אז יש לה זכות להביע את דעתה וגם בהצבעות הקול שלה זהה לקול שלך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:19, 8 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::בובת קש אינה מילת גנאי; כמובן שאיני מתכוון שהיא בובת קש של מישהו אחר שכתב כאן בדיון או תמך בדעתה; ראה בקשות הגנה / הסרת הגנה. ראה בקשות אחרות. ראה בובות קש. גם אם לא עשתה שימוש לרעה בבובת הקש לכאורה, התנהלותה הכוחנית ציערה אותי והפריעה לעוד משתמשים, ואת זה כתבתי כאן.  ופליטת המקלדת שלך  (מכוונת?) היא אחלה ("לכאורע"). חזרתי • ∞ • שיחה 14:04, 8 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::: אין קונצנזוס לשינוי. מארכב. בורה בורה - שיחה 02:36, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 02:38, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
thread_title:  המשך דיון