שיחה:מסע הסירה ג'יימס קיירד

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך מעניין מאוד של משתמשת:שלומית קדם על מסע מדהים בסירה רעועה דרך מכשולים כבירים בעת מסעות הגילוי בקוטב. מצטרף לשורת ערכים בנושא דומה שכתבה שלומית קדם. גילגמש • שיחה 10:57, 4 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ערך מענין כתוב יפה ומסודר. תרומה חשובה למורשת הימית.קודקוד צהוב - שיחה 13:53, 10 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :ערך מושקע ויפה כרגיל ,  אבל כרגע הוא ערך על מסע היסטורי ולא על סירה. אין בכלל, אפילו לא בתבנית, פרטים טכניים על הסירה (סוג, אורך, רוחב, נפח, ייצור, עוד דברים שאני  לא ממש מבין בהם). אפשר לשנות את שם הערך למסע הגיימס קיירד כך שלא תידרש הרחבה רבה על זה (זה גם המוקד האמיתי של הערך) ועדיין מידע בסיסי כזה יהיה חסר. כמו בכל ערך, אפשר לשפר עוד מעט את הניסוח וההגהה. המקורות נראים טובים, אבל פיזור נדיב יותר של הערות שוליים יהיה טוב יותר. 
נתנאל - שיחה - מומלצים 15:54, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :: סליחה, אבל מה זה משנה? דרור - שיחה 16:54, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::נתנאל, בפרק "הכנות" יש תיאור סביר של הסירה (אורכה 7 מ') והשיפורים שנעשו בה, ככל שהארי מקניש יכול היה לבצע באותן נסיבות. מדובר, בסופו של דבר, בסירת הצלה קטנה, לא באוניות אוקיינוסים מחוזקות לעמידה בקרח, כמו "אנדיורנס", "טרור" או "ארבוס", שבערכים שלהן יש תיאור רב ומפורט של בנייתן (לא שכל החיזוקים והתוספות הצילו את "אנדיורנס" ממר גורלה...) בכל מקרה, גם אני אינני בקיאה בבניין סירות וספינות, אבל נראה לי, שהפרטים בפרק "הכנות" מספקים די ידע על הסירה, ותמונתה מופיעה בערך. באשר לניסוח והגהה, אם מצאת פגמים, אתה מוזמן לתקן ולשפר. ברגעים אלה, למשל, מצאתי שתי תקלדות שתוקנו מיד. לא ברור לי מהו "פיזור נדיב יותר" של הערות שוליים. נא הסברך.שלומית קדם - שיחה 17:27, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::דרור, זה משנה כי ערך מומלץ חייב להקיף את הנושא מכל הזוויות, ולא רק לפרט בתחום שמעניין את הכותב. אם הנושא הוא המסע, שיהיה זה שם הערך, כמו בויקיפדיה האנגלית; אם הנושא הוא הסירה, נחוץ פירוט טכני ברמה כלשהי.

text: ::::אני מניח שמסוכן לתקן את מי שהשפה היא מקצועו, ובכל זאת... שלומית, אכן עברתי על הערך לא מספיק בעיון ופספסתי את הקטע ההוא, אני מצטער. התחלתי לקרוא ביתר תשומת לב ורוב השינויים שעשיתי הם סגנוניים בלבד, כמו הבהרת ניסוחים לטובת מי שלא מתעמק בפרטים והסרת פסיקים מרובים ממשפטים בהתאם להעדפת האקדמיה (מקווה שלא הסרתי כאלה שהיו נחוצים מאוד, אם כן - שחזרו חופשי). בכל אופן לדעתי עדיף לשנות את השם ל״מסע הג'יימס קיירד״, כמו בויקיפדיה האנגלית.

text: ::::בנוגע להערות השוליים - 18 הערות זה לא הרבה בערך מומלץ, ולענ״ד בכל ציטוט של יותר מכמה מילים בודדות צריכה להיות הפניה למקור (כרגע יש כמה ציטוטים בלי). זה עניין טכני קל שלא מונע הפיכה למומלץ, אבל כדאי אולי לשפר. אשמח לשמוע את דעתו של גילגמש.

text: ::::בכל אופן תודה על הערך היפה והכתיבה המעולה. נתנאל - שיחה - מומלצים 18:30, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::::כפי שכתבתי בתחילת הדיון, אני סבור שזה ערך טוב. מספר הערות השוליים סביר ביחס לגודלו של הערך. אם יש מקום ספציפי שחסרה בו הערת שוליים (דבר כזה יתכן) אז אתה יכול לשים שם תב' דרישת מקור. כמו כן, אם אתה חושב שהערך לא עומד בעיניך בסטנדרטים שלנו, אתה יכול להצביע נגד ההמלצה. בשביל זה אנחנו מקיימים דיון והצבעה וההחלטה על ההמלצה לא נתונה בידיו של אחראי על המומלצים, אלא יש דיון קהילתי. בנוסף, נקבע רף גבוה של 60% תמיכה שהערך צריך לעמוד בו. גילגמש • שיחה 18:52, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::::::אני מקבלת את ההצעה לשנות את שם הערך.שלומית קדם - שיחה 19:02, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::ההעברה בוצעה, אבל בכל הנוגע לויקינתונים, מצטערת, אין לי מושג. אודה למי שיודע לטפל בנושא.שלומית קדם - שיחה 19:06, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::: אם לערך יש בינויקי, ועושים לו העברה, בויקינתונים זה מסתדר מעצמו. דרור - שיחה 20:17, 2 במאי 2018 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך מעניין מאוד של משתמשת:שלומית קדם על מסע מדהים בסירה רעועה דרך מכשולים כבירים בעת מסעות הגילוי בקוטב. מצטרף לשורת ערכים בנושא דומה שכתבה שלומית קדם. גילגמש • שיחה 10:57, 4 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ערך מענין כתוב יפה ומסודר. תרומה חשובה למורשת הימית.קודקוד צהוב - שיחה 13:53, 10 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :ערך מושקע ויפה כרגיל ,  אבל כרגע הוא ערך על מסע היסטורי ולא על סירה. אין בכלל, אפילו לא בתבנית, פרטים טכניים על הסירה (סוג, אורך, רוחב, נפח, ייצור, עוד דברים שאני  לא ממש מבין בהם). אפשר לשנות את שם הערך למסע הגיימס קיירד כך שלא תידרש הרחבה רבה על זה (זה גם המוקד האמיתי של הערך) ועדיין מידע בסיסי כזה יהיה חסר. כמו בכל ערך, אפשר לשפר עוד מעט את הניסוח וההגהה. המקורות נראים טובים, אבל פיזור נדיב יותר של הערות שוליים יהיה טוב יותר. 
נתנאל - שיחה - מומלצים 15:54, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :: סליחה, אבל מה זה משנה? דרור - שיחה 16:54, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::נתנאל, בפרק "הכנות" יש תיאור סביר של הסירה (אורכה 7 מ') והשיפורים שנעשו בה, ככל שהארי מקניש יכול היה לבצע באותן נסיבות. מדובר, בסופו של דבר, בסירת הצלה קטנה, לא באוניות אוקיינוסים מחוזקות לעמידה בקרח, כמו "אנדיורנס", "טרור" או "ארבוס", שבערכים שלהן יש תיאור רב ומפורט של בנייתן (לא שכל החיזוקים והתוספות הצילו את "אנדיורנס" ממר גורלה...) בכל מקרה, גם אני אינני בקיאה בבניין סירות וספינות, אבל נראה לי, שהפרטים בפרק "הכנות" מספקים די ידע על הסירה, ותמונתה מופיעה בערך. באשר לניסוח והגהה, אם מצאת פגמים, אתה מוזמן לתקן ולשפר. ברגעים אלה, למשל, מצאתי שתי תקלדות שתוקנו מיד. לא ברור לי מהו "פיזור נדיב יותר" של הערות שוליים. נא הסברך.שלומית קדם - שיחה 17:27, 1 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::דרור, זה משנה כי ערך מומלץ חייב להקיף את הנושא מכל הזוויות, ולא רק לפרט בתחום שמעניין את הכותב. אם הנושא הוא המסע, שיהיה זה שם הערך, כמו בויקיפדיה האנגלית; אם הנושא הוא הסירה, נחוץ פירוט טכני ברמה כלשהי.

text: ::::אני מניח שמסוכן לתקן את מי שהשפה היא מקצועו, ובכל זאת... שלומית, אכן עברתי על הערך לא מספיק בעיון ופספסתי את הקטע ההוא, אני מצטער. התחלתי לקרוא ביתר תשומת לב ורוב השינויים שעשיתי הם סגנוניים בלבד, כמו הבהרת ניסוחים לטובת מי שלא מתעמק בפרטים והסרת פסיקים מרובים ממשפטים בהתאם להעדפת האקדמיה (מקווה שלא הסרתי כאלה שהיו נחוצים מאוד, אם כן - שחזרו חופשי). בכל אופן לדעתי עדיף לשנות את השם ל״מסע הג'יימס קיירד״, כמו בויקיפדיה האנגלית.

text: ::::בנוגע להערות השוליים - 18 הערות זה לא הרבה בערך מומלץ, ולענ״ד בכל ציטוט של יותר מכמה מילים בודדות צריכה להיות הפניה למקור (כרגע יש כמה ציטוטים בלי). זה עניין טכני קל שלא מונע הפיכה למומלץ, אבל כדאי אולי לשפר. אשמח לשמוע את דעתו של גילגמש.

text: ::::בכל אופן תודה על הערך היפה והכתיבה המעולה. נתנאל - שיחה - מומלצים 18:30, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::::כפי שכתבתי בתחילת הדיון, אני סבור שזה ערך טוב. מספר הערות השוליים סביר ביחס לגודלו של הערך. אם יש מקום ספציפי שחסרה בו הערת שוליים (דבר כזה יתכן) אז אתה יכול לשים שם תב' דרישת מקור. כמו כן, אם אתה חושב שהערך לא עומד בעיניך בסטנדרטים שלנו, אתה יכול להצביע נגד ההמלצה. בשביל זה אנחנו מקיימים דיון והצבעה וההחלטה על ההמלצה לא נתונה בידיו של אחראי על המומלצים, אלא יש דיון קהילתי. בנוסף, נקבע רף גבוה של 60% תמיכה שהערך צריך לעמוד בו. גילגמש • שיחה 18:52, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: :::::::אני מקבלת את ההצעה לשנות את שם הערך.שלומית קדם - שיחה 19:02, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::ההעברה בוצעה, אבל בכל הנוגע לויקינתונים, מצטערת, אין לי מושג. אודה למי שיודע לטפל בנושא.שלומית קדם - שיחה 19:06, 2 במאי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::: אם לערך יש בינויקי, ועושים לו העברה, בויקינתונים זה מסתדר מעצמו. דרור - שיחה 20:17, 2 במאי 2018 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: קשה להאמין שלפני מאה שנה. אבנר - שיחה 14:10, 1 ביוני 2018 (IDT)
thread_title:  מרתק!!