שיחה:דב בעריש הרציגר

message: יומרני מדי לספח את מושא הערך ל"חבורה הקרובה של רבי דוד מלעלוב, היהודי הקדוש והחוזה מלובלין". כדי שהערך יחזיק יש להיצמד לכתיבה עניינית. כמו כן יש להשמיט את הוספת שמו מרשימת תלמידי החוזה מלובלין - שם נכללו תלמידיו הידועים והמפורסמים בעולם החסידות. גרש - שיחה 07:43, 8 באפריל 2011 (IDT)
אני פשוט בהלם איך אתה מעיז להשמיט פרטים חשובים כאלה. כאשר הדברים מתועדים בארבעה מקורות שכוללים 4  ספרים שהבאתי את המקורות שלהם  גם בספר קודש הלולים וגם בספר ברית אברהם וגם ספר סוסנוביץ והסביבה. וגפ ספר צמתורגם מאידיש ללאנגלית   http://yiddish.haifa.ac.il/tmr/tmr07/tmr07003.htm של הסופר  ג'וסף  אני ממש מבקשת להחזיר את הערך לקדמותו.  אני כותבת יחסית חדשה, אבל די ותיקה, אם יש כאן שיטת דורסנות, אתם פשוט מאבדים כותבות שיכולות לתרום. והשיטה הזו לא מקובלת. אני יושבת שעות על ספרים, ואתה מגיע ללא כל הבנה, או קרית הספרים ומוחק מידע על הרב הרציגר. 
אנימאוד מבקשת לכבד את החזרת הערך, שמבוססת על 4 המקורות האלה. ועל כתבה נוספת שמופיעה בקישורים
Mimi4040 - שיחה 11:53, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: : את לא "מבקשת" אלא מחזירה בכוח - ועלולה להיחסם. חבל. --שפ2000 - שיחה 12:03, 8 באפריל 2011 (IDT)
אבל לא מנהלים דיון על מה שאני טוענת, אלא מוריד ללא דיון. ללא נימוקים? זה הגיוני? אני יושבת ומבזבזת זמן על קריאת ספרים בשביל לתרום לערך, ובלי דיון, מורידים, אז מי מפעיל? אני או מי שהוריד 80% ממה שכתבתי. ????
Mimi4040 - שיחה 12:04, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: : הסבירו לך (למשל שלא כותבים "ימח שמם"), אבל אינך מקשיבה. עשי טובה לעצמך ותבטלי את ביטולי העריכה כדי שלא תיחסמי. --שפ2000 - שיחה 12:09, 8 באפריל 2011 (IDT)
אין לי בעיה להוריד את ימח שמם, אבל להשמיד 80% מהערך? ברגע שכתבת לי ברגע שצריך להוריד את ימח שמם\ ביצעתי. ואני לא רואה בשום שיחה  שממשיהו ביקש ממני להוריד את המילה הזו? 
Mimi4040 - שיחה 12:13, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::מימי, הערך אינו "שלך". כשמתנגדים לתוכן עלייך לפנות לדף השיחה, ואין להחזיר ללא הסכמה. יש אצלנו כללים, ועליך לכבדם. סיפור הגיוגרפי שנדפס לראשונה זמן רב לאחר פטירת האדם אינו בעל ערך אנציקלופדי. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 12:19, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::: כמו כן, הסיפור הנ"ל שקרה או שלא קרה, אינו מוכיח כלל הוא היה "מהחבורה הקרובה" לר' דוד מלעלוב. להיפך - זה המקור היחיד לקשר כל שהוא ביניהם. --שפ2000 - שיחה 12:22, 8 באפריל 2011 (IDT)
אבל מי שמחק מחק ללא הסכמה???? ללא דיון? ללא נימוקים הפוכים? אני מבוססת על 4 ספרים? אני פשוט איבדתי את שלוות רוחי
Mimi4040 - שיחה 12:20, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::::א. . ב. אני מחקתי, לאור הנוהג המקובל אצלנו (ובכל אנציקלופדיה מכובדת), לאחר שקראתי בעיון את מה שכתוב בספר סוסנוביץ, שהוא המקור העיקרי (כמעט בלעדי) שלך. חלק מהנימוקים רשומים כבר בדף זה, חלק רשמתי בתקציר העריכה והשאר במדריכי הכתיבה שלנו. ג. את מתעלמת מדברים דומים שכבר כתבו לך, ובפרט מויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. זה לא גרם לנו לאבד את שלוות רוחנו, אז בבקשה. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 12:26, 8 באפריל 2011 (IDT)
יכול להיות שאם תמשיכו להפעיל את הכוחנות, אני אתייאש, אבל לא אחזור למקום של אנשים לא נעימים וחבל. למה הושמט  מידע מבוסס לא קיבלתי תשובה. וחבל!!!
Mimi4040 - שיחה 12:29, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: ::: קיבלת נימוקים יפים וכדאי שתודי לו. חבל להתעצבן (!!!). --שפ2000 - שיחה 12:31, 8 באפריל 2011 (IDT)
thread_title: אמירות

message: מימי מבקש/ת בירור והיא/הוא ראוי/ה לקבל אותו. יעל - שיחה 12:34, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: היא ראויה, וקיבלה אותו. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 12:34, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :כנראה שצריך עוד ... למי שיש את הפנאי לכך.

text: :מימי האם את/ה כאן? יעל - שיחה 12:36, 8 באפריל 2011 (IDT)
אני כאן!!! תודה יעל
Mimi4040 - שיחה 12:38, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: שלום מימי, אנו נמצאות באתר ושמו ויקיפדיה. יש בו כללי עבודה מוגדרים. אני שואלת: האם תרצי לדעת מהם הכללים ושנוגעים לערך הזה, שמושאו אהוב על כולנו? יעל - שיחה 12:43, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::בינתיים את פשוט מתעלמת ממה שכתבנו. הבירור צריך להתחיל מנושא ההנצחה המשפחתית, הסותר את כללי האוטוביוגרפיה שלנו. ברגע שמבחינתך מדובר בהנצחה את מאבדת את שלוות רוחך כאשר מוחקים מידע חשוב מאוד לדעתך על קרובי המשפחה הזכאים בעינייך להנצחה. אנו זקוקים לכותבי ועורכי אנציקלופדיה, לא למנציחים. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 12:41, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: נרו יאיר, סליחה שהזזתי, עקב התנגשות. חשוב לשוחח. יעל - שיחה 12:43, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :לאחר ההזזה זה נראה כאילו אני עונה לך ולא לה... נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 12:46, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::מתנצלת. ואהבת לרעך כמוך ... זה כלל גדול בת. במיוחד כלפי חדשים. יעל - שיחה 12:57, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :::היא לא חדשה, והיא מתעלמת ממה שכותבים לה. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 13:01, 8 באפריל 2011 (IDT)
אני לא מקבלת תגובה עניינית. הספר קודש הילולים מזוייף? סר ברית אברהם מזוייף? ספר סוסנוביץ והסביבה זה פברוק, הספר באנגלית זה שקר? 
Mimi4040 - שיחה 12:49, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: חס וחלילה מזויף. בבקשה, אם את מביאה סיפורי דברים, ובמיוחד ציטטות, מקובל באתר הזה שיש להביא את המקור להם. זו בקשה סבירה, הלא כן? מה דעתך? יעל - שיחה
replies: text: ::אנא מצאי את הציטטות עם מקורותיהם במדויק. אם הן נוגעות ישירות לרב, הן תתווספנה לערך. יעל - שיחה 12:57, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :::יעל, גם בתגובה לתבנית המקור שלך, הבעיה אינה מקור. כפי שכבר כתבתי (כדאי לקרוא את דף השיחה הזה, הוא עדיין לא ארוך), המקור הכמעט בלעדי הוא ספר הזיכרון של סוסנוביץ. ספר זה עצמו מביא סיפור הגיוגרפי שנדפס למעלה ממאה שנים לאחר פטירת הרב הרציגר, ולכן אין מקומו אצלנו. ואיכשהו שוב מימי מתחמקת מהתייחסות לבעיה האוטוביוגרפית. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 12:59, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: :נרו יאיר, אני סבורה, שאין זו התחמקות, אלא אי הכרה של הכללים כאן. במידת הרחמים.

text: :עלי לצאת עכשו.

text: :מימי, אנא הביאי את המקורות במדויק כדלעיל. וכן את הקישורים - בדקתי אחד ולא הגעתי.

text: :שבת שלום, יעל - שיחה 13:02, 8 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::צריך להכיר כלל כלשהו כדי לענות על טענה פשוטה שנאמרת שוב ושוב? ואם יש צורך, אחזור על הטענה: זהו אינו המקום להנציח קרובי משפחה, זה מנוגד לויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. וגם היא צריכה לרחם עלינו. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"א • 13:07, 8 באפריל 2011 (IDT)
יעל שלום.  ספר סוסנוביץ  והסביבה בזגלמביה, עמוד 480-481 482. ספר קדש הלולים יצא לאור ניו יורק תש"ט מאת הרב משה ויינשטוק עמוד 126.
Mimi4040 - שיחה 14:38, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: מימי, תודה רבה. האם נוכל להמשיך מהנקודה הזאת לאחר שבת? אני אהיה כאן. ואת? יעל - שיחה 14:44, 8 באפריל 2011 (IDT)
יעל את היחידה החברי הקהילה שמתייחת עניינית לטענותי ומנסה לברר את העובדות לאשורן.מאוד התאכזבתי לגלות אנשים כוחנים ולא אנשי תוכן שמחפשים את האמת. ואם האמת שלי צודקת אז הם אמורים להתיישר ולהודות בטעות של מחיקה אגרסיבית של 805 מערך. ניתן לשכתב אבל לא למחוק. 
Mimi4040 - שיחה 14:58, 8 באפריל 2011 (IDT) Mimi4040 - שיחה 14:58, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: לא כך. כולם המה אנשי תוכן, אלא שנפלו כמה אי הבנות. (שימי לב, שאת חותמת את שמך פעמיים.) האם תאותי להשיב על שאלתי לגבי אחרי שבת? יעל - שיחה
מה השאלה?
Mimi4040 - שיחה 15:03, 8 באפריל 2011 (IDT)
האם נוכל להמשיך מהנקודה הזאת לאחר שבת? - ספר סוסנוביץ וקדש הלולים והשאר - שכן, החמה מסתלקת מראשי האילנות - אני אהיה כאן אחרי שבת. ואת? יעל - שיחה 15:05, 8 באפריל 2011 (IDT)
אשתדל להיות. אבל אני במצב רוח לא כ"כ טוב ממה שקרה כאן היום. ורק שתדעי שגם מישהו חסם אותי לשעה קלה מכתיבה.
Mimi4040 - שיחה 15:15, 8 באפריל 2011 (IDT)

text: אז שבת שלום בינתיים, ולהתראות כאן, לאחר צאת הנשמה היתרה  יעל - שיחה 15:18, 8 באפריל 2011 (IDT)
thread_title: בירור

message: ===קדש הלולים===
משה ויינשטוק, ספר קדש הלולים, ניו יורק תש"ט, עמ' 126. - אני שואלת: מה כתוב שם, לענינינו? יעל - שיחה 20:02, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: : קיים ברשת. סיפור חסידי סתמי חסר כל ערך אנציקלופדי. --שפ2000 - שיחה 22:57, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::נו, טוב. אבל, בקישורים חיצוניים? - אם כבר הרב מוזכר שם. יעל - שיחה 23:01, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::: בקריאה נוספת של הסיפור - בסיפור מסביר היהודי הקדוש לרד"ב הרצינגר - שהוא (הרב הרצינגר) לא מכיר היטב את ר' דוד מלעלוב, ולכן הוא יכול לפסוק בפניו את התשובה ל"שאלה". לדעתי Mimi4040 לא הבינה כלל את הסיפור - הסיפור מראה את ההיפך ממה שהיא מנסה לומר - שהנ"ל היה מהחבורה הקרובה של ר"ד מלעלוב - ולא היא. --שפ2000 - שיחה 23:06, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::::ה'הילולה' השנתית קצת בעייתית. בנוסף, רשימת הילדים נושאת אופי של הנצחה. אין שום טעם וערך בפירוט סתמי של שמות ילדים, כשאף אחד מהם אינו בעל חשיבות עצמית כלשהי. גרש - שיחה 23:32, 9 באפריל 2011 (IDT)
Mimi4040 - שיחה 00:57, 10 באפריל 2011 (IDT)

text: :תודה מימי, נמשיך מחר. יעל - שיחה 01:01, 10 באפריל 2011 (IDT)
והנה עוד קישור:http://yiddish.haifa.ac.il/tmr/tmr07/tmr07003.htm
Mimi4040 - שיחה 01:02, 10 באפריל 2011 (IDT)
שפ2000 אם היית קורא 4 מקורות מידע, שכולם מדברים על קרבתו הרבה לר דוד מלעלוב היהודי הקדוש והחוזה מלובלין:
קדש הלולים ספר של ויינשטוק
ספר סוסנוביץ והסביבה
ספרו של הסופר גוסף שנמצא בתחתית השיחה
זכרונותיו של המשורר האידי אברהם נחום שטנצל 
וכולם לא מבינים את מהות הקשר???
Mimi4040 - שיחה 08:33, 10 באפריל 2011 (IDT)
===הקישור מירחון בית יעקב===
* אריה רוזן, בנדין - עיר ואם בישראל, (בתוך ירחון בית יעקב, גיליון 70, אדר תשכ"ה)  יעל - שיחה 23:18, 9 באפריל 2011 (IDT)
 יעל - שיחה 23:36, 9 באפריל 2011 (IDT)
לגעתי כן
Mimi4040 - שיחה 00:52, 10 באפריל 2011 (IDT)

text: :מימי שלום ושבוע טוב. אנא הוסיפי סימן : כדי להזיח, לפני דבריך.

text: :הסבירי בבקשה, מה נמצא בקישור הזה ומוסיף לערך? יעל - שיחה 00:56, 10 באפריל 2011 (IDT)
Mimi4040 - שיחה 07:42, 10 באפריל 2011 (IDT)
מופיע כתבה על הקהילה בבנדין ורבנותו שם
Mimi4040 - שיחה 07:42, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::מימי, הוא אמנם מוזכר בכתבה - אך בכמה מילים וכאחד מהרבה אחרים. לפי כללי ויקיפדיה, יתווסף מאמר כזה לערך כמו "קהילת בנדין". האם ישנם מקורות נוספים עליו ועל יצירתו? (אנא בבקשה תחתמי פעם אחת בסוף דבריך. תוכלי גם להסיר את אחת משתי חתימותיך מעל השורות שלי). יעל - שיחה 08:21, 10 באפריל 2011 (IDT)
thread_title: שבוע טוב

message: משה ויינשטוק, ספר קדש הלולים, ניו יורק תש"ט, עמ' 126. - אני שואלת: מה כתוב שם, לענינינו? יעל - שיחה 20:02, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: : קיים ברשת. סיפור חסידי סתמי חסר כל ערך אנציקלופדי. --שפ2000 - שיחה 22:57, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::נו, טוב. אבל, בקישורים חיצוניים? - אם כבר הרב מוזכר שם. יעל - שיחה 23:01, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::: בקריאה נוספת של הסיפור - בסיפור מסביר היהודי הקדוש לרד"ב הרצינגר - שהוא (הרב הרצינגר) לא מכיר היטב את ר' דוד מלעלוב, ולכן הוא יכול לפסוק בפניו את התשובה ל"שאלה". לדעתי Mimi4040 לא הבינה כלל את הסיפור - הסיפור מראה את ההיפך ממה שהיא מנסה לומר - שהנ"ל היה מהחבורה הקרובה של ר"ד מלעלוב - ולא היא. --שפ2000 - שיחה 23:06, 9 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::::ה'הילולה' השנתית קצת בעייתית. בנוסף, רשימת הילדים נושאת אופי של הנצחה. אין שום טעם וערך בפירוט סתמי של שמות ילדים, כשאף אחד מהם אינו בעל חשיבות עצמית כלשהי. גרש - שיחה 23:32, 9 באפריל 2011 (IDT)
Mimi4040 - שיחה 00:57, 10 באפריל 2011 (IDT)

text: :תודה מימי, נמשיך מחר. יעל - שיחה 01:01, 10 באפריל 2011 (IDT)
והנה עוד קישור:http://yiddish.haifa.ac.il/tmr/tmr07/tmr07003.htm
Mimi4040 - שיחה 01:02, 10 באפריל 2011 (IDT)
שפ2000 אם היית קורא 4 מקורות מידע, שכולם מדברים על קרבתו הרבה לר דוד מלעלוב היהודי הקדוש והחוזה מלובלין:
קדש הלולים ספר של ויינשטוק
ספר סוסנוביץ והסביבה
ספרו של הסופר גוסף שנמצא בתחתית השיחה
זכרונותיו של המשורר האידי אברהם נחום שטנצל 
וכולם לא מבינים את מהות הקשר???
Mimi4040 - שיחה 08:33, 10 באפריל 2011 (IDT)
thread_title: '''קדש הלולים'''

message: * אריה רוזן, בנדין - עיר ואם בישראל, (בתוך ירחון בית יעקב, גיליון 70, אדר תשכ"ה)  יעל - שיחה 23:18, 9 באפריל 2011 (IDT)
 יעל - שיחה 23:36, 9 באפריל 2011 (IDT)
לגעתי כן
Mimi4040 - שיחה 00:52, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :מימי שלום ושבוע טוב. אנא הוסיפי סימן : כדי להזיח, לפני דבריך.
replies: text: :הסבירי בבקשה, מה נמצא בקישור הזה ומוסיף לערך? יעל - שיחה 00:56, 10 באפריל 2011 (IDT)
Mimi4040 - שיחה 07:42, 10 באפריל 2011 (IDT)
מופיע כתבה על הקהילה בבנדין ורבנותו שם
Mimi4040 - שיחה 07:42, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::מימי, הוא אמנם מוזכר בכתבה - אך בכמה מילים וכאחד מהרבה אחרים. לפי כללי ויקיפדיה, יתווסף מאמר כזה לערך כמו "קהילת בנדין". האם ישנם מקורות נוספים עליו ועל יצירתו? (אנא בבקשה תחתמי פעם אחת בסוף דבריך. תוכלי גם להסיר את אחת משתי חתימותיך מעל השורות שלי). יעל - שיחה 08:21, 10 באפריל 2011 (IDT)
thread_title: הקישור מירחון בית יעקב

message: לגבי הקשר של רבי בעריש, אני מצטטת מתוך ספר סוסנוביץ:  שעמד בקשר עם רבי דוד הצדיק מלילוב, ועם רבי יעקב יצחק היהודי הקדוש מפשיסחה. וכמו כן בספר שיצא בניו יורק כתוב שהוא היה מהחבורה הקרובה של רבי דוד מלעלוב היהודי הקדוש והחוזה מלובלין. http://www.paperbackswap.com/Young-Years-Yiddish-Abraham-Nahum-Stencl/book/1905512236/
והנה הציטוט באנגלית מאת הסופר Joseph Leftwich:
coal miners.  The Jews had shops.  There were ninety Jews in the entire town, no more.  My father's  grandfather -- my grandmother Esterl's father (my greatgrandfather) was a distinguished rabbi some two hundred years earlier.  He was a member of the _khevraye_ ('bunch; inner circle') of Duvidl Lelever(4), and of
the Seer of Lublin(5), who established Chasidism in Poland.  He lived in
Bendin; he was a _goen_ ('genius').  I remember that the anniversary of his death was celebrated every year.  His burial tomb on a hill in Bendin was an enclosed one like the tombs of the greatest sages.  There
and in his study-house in Bendin his followers danced and sang.  The
family by that time included both rich and poor.  They all took pride in the formidable lineage   "My greatgrandfather came from the family of a famous _rebe_ ('Chasidic   rabbi').  When the _rebe_ died, the _Tiferes Shloyme_, Rabbi Solomon Rabinowitz HaCohen of Radomsk -- known, as was the practice, after the
title of his most famous book -- approached the _rebe_'s widow and
replies: text: :מדובר על שני מקורות או שלושה?
replies: text: :1 ספר סוסונוביץ.

text: :2 הספר של שטנד בקישור.

text: :3 הצטטה של לפטוויץ?

text: :יעל - שיחה 08:33, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::: הציטוט באנגלית, הוא ציטוט של זכרונות משפחתיים. אין לזה (הרבה) ערך אנציקלופדי. --שפ2000 - שיחה 08:39, 10 באפריל 2011 (IDT)
הציטוט באנגלית, הוא של סופר אברהם נ שטנצל שהוציא עשרות ספרים, והוא נין של הרב הרציגר.  ושיש הצלבת מידע עם עוד 2 ספרים של קדש הלולים, וסוסנוביץ ןהסביבה,  אני חושבת שזה 3 רגלים מבוססים מאוד
יש עליו ערך בויקידפיה באנגלית, והא נחשב לסופר מאוד חשוב. Abraham Nahum Stencl תחפשי בויקי אנגלית. תגלי מי האדם. אני עדיין חושבת שמדובר במידע חשוב שהוא היה מהחבורה הקרובה של ר דוד מעלוב, החוזה מלובלין ויהוהיד הקדוש. 
Mimi4040 - שיחה 11:53, 10 באפריל 2011 (IDT)

text: לפי ויקי באנגלית אברהם נחום שטנצל היה משורר יידי שהוציא שלושה ספרי שירה בגיל צעיר ואת ספר הזכרונות הנ"ל. אבל זה לא משנה מיהו. הנקודה היא שהוא כותב זיכרונות משפחתיים ובהם מידע על מה שהתרחש עם אחד מאבות אבותיו 80 שנה קודם שהוא עצמו נולד. זיכרונות משפחתיים כאלה אינם אמינים. כפי שכבר כתבו לך, הסיפור בקודש הילולים (שמצוטט בספר סוסנוביץ, ולכן אין מדובר בשני מקורות נפרדים) למעשה אומר את ההפך הגמור: הוא לא היה במעגל הקרוב של הרב דוד מללוב. נרו יאיר • שיחה • ו' בניסן ה'תשע"א • 22:39, 10 באפריל 2011 (IDT)
thread_title: הספר של סוסנוביץ והסביבה ושל הסופר Joseph Leftwich:

message: עיינתי בספר סוסנוביץ. מחבר המאמר מציין שכמעט ולא מצויים פרטים על הרב הרצינגר. בנוסף הוא דן בשאלה האם נטה הרב לחסידות. הוא מניח שכן וכותב שאכן מצא לכך סיוע בספר המזכיר את הסיפור הנ"ל. איני מבין מה ייגרע מכבודו של הרב אם יוזכר שמו בערך על קהילת בנדין בצירוף שמות רבו/רבותיו ותאריך פטירתו. אלו למעשה הפרטים הרלוונטיים שמופיעים בערך זה. דרך - שיחה 12:14, 10 באפריל 2011 (IDT)
אתה שוב מטעה את החברים בקהילה. וחבל!!!!. יש 3 עמודים שלמים עמוסים בפרטים על הרב הרציגר בספר סוסנוביץ  והסביבה אני ציינתי למעלה את מספר העמודים של הספר. ולא רק מה שאתה מציין. אני אביא כמה דוגמאות:
* עמוד 478:  אחת המשפחות הוותקיות והנודעות בבנדין הייתה משפחת הרציגר
*למשל  דמותו הופיעה בלוחות השנה של  יהודי פולין לפני המלחמה,   
* מספר שאלות ותשובות בין רבי בריש לבין רבו רבי אברהם פצנובסקי. אני מצטטת:"שאלה זו עוררה תשומת לב רבנים רבים בולין ובעל ברית אברהם  הקדיש לה תשומת לב מרובה בתשובתיו והם תופסות מקום רב בספרו.  מסימן צ"ו ... והמשך  בסימן ק"ב  המשך לפרשה זו....
*עוד ציטוט: מסתבר שעמד בקשר  עם רבי דוד הצדיק מעלולוב ורבי יעקב יצחק היהודי הקדוש מפשיסחה, 
*הסיפור של הבשר שהגיע בפגישה המשלושת בין רבי דוד מלעלוב]] היהודי הקדוש מפשיסחה:בספר קדש הלולים שיצא ע"י  הרב משה יאיר ויינשטאק יש  סיפור על רבי בריש, שהיה נוכח בעת ביקורו של היהודי הקדוש מפשיסחה אצל המחותן שלו רבי דוד מלעלוב.  והנה הגיעה שאלה מבית הרה"ק ר"ד והניח הבשר שהיה עליה השאלה על השלחן. 
אז "היהודי הקדוש" הושיט את הבשר לרב של בנדין רבי בריש,  וביקש ממנו לפסוק בשאלה על הבשר.  אז ענה לו רבי בעריש ליהודי הקדוש :" מפני מה אין אתם  רוצים לפסוק בשאלה ו?  ענהו היהודי מפשיסחה:" מפנ שאני ירא י שאני חושש שלא אהיה מורה הלכה מפני רבו רבי בריש ענה לו: ואני מפני מה לא אירא? השיב היהודי הקדוש : מפני שאין אתה מכירו, ואין אתה צריך לחשוש ממנו, ואילו אני מכירו יפה.  
Mimi4040 - שיחה 12:38, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: הוא אשר כתבתי. דרך - שיחה 12:41, 10 באפריל 2011 (IDT)
דרך שיחה, אתה מחפש את האמת, או סתם להתנצח, לא ברור. אם העובדות שאני מביאה נכונות,  אז תגיד, את צודקת,  אבל להתווכח בלי סוף?
Mimi4040 - שיחה 12:44, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :אני מכבד אותך ואת מטרותייך, אך אני חושב שאת טועה במקצת וגורמת למצג שווא. עיינתי במקור הרלוונטי (שכזכור הוא בסופו של דבר רק ספר הנצחה) וכתבתי מה מופיע שם ובעיקר מה לא מופיע שם. אם למישהו/י מהכותבים יש יותר סבלנות ממני - אשמח אם יצטרף לדיון ויסביר לך. בכל מקרה בתור משתמשת חדשה עלייך החובה לקרוא את דפי העזרה ולהתרשם בעצמך מסוג הכתיבה הנהוג כאן. דרך - שיחה 12:48, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::דרך, טוב היה להמנע מהאשמות מהסוג של "מצג שווא" - אם לדעתך, המקור אינו מתאים, כי הוא מצומצם או רחוק בדורות. מימי צריכ/ה לספק מקורות חזקים על הרב. נכון לעכשיו, הם חסרים. יעל - שיחה 14:07, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :::הרב הרציגר (נפטר בשנת וכו'), תלמידם של הרב א' (ראו שו"ת וכו') והרב ב'. את המידע הזה ניתן בהחלט להכניס בערך בנדין. לעניין הסיפור: הרב וינשטוק מצטט סיפור מפי אדם אחר ששמע אותו מפי האבני נזר. גם אם נניח שלא היו עוד מעבירי שמועה בין שלושת האישים הללו (זה ייתכן מבחינת השנים, אבל לא מחייב), ברור שהאבני נזר עצמו שנולד 30 שנה אחר פטירת היהודי שמע את הסיפור מאדם נוסף אחד לפחות, ואם כן כבר הגענו לפחות ל-4 שמות לגבי סיפור שכל מה שמוכח ממנו הוא קיומו של קשר כלשהו בין הרב הרציגר ליהודי ולר' דוד מללוב.כל הדיונים הארוכים הללו הם מיותרים וחורגים ממה שאמור היה להיות.דרך - שיחה 17:41, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: ::::מצטרך לדבריו של דרך. ויקיפדיה אינה אתר הנצחה. מה לא מובן בזה? אי אפשר לגרור את החברים לדיונים אינסופיים ועקרים כדי להסביר נקודה כזו ונקודה אחרת למי שכל תכליתו להנציח בדרך הגיוגרפית את אבות משפחתו. גרש - שיחה 18:27, 10 באפריל 2011 (IDT)
replies: text: :::::יעל, אני סבור שדרך התייחס למימי באופן מכובד יותר מזה שהיא התייחסה כלפיו (למשל המשפט "דרך שיחה, אתה מחפש את האמת, או סתם להתנצח") וכלפי אחרים כאן. זאת מלבד שעדיין לא זכיתי לשמוע את תגובתה לנושא ההנצחה המשפחתית, שממנו היא פשוט מתעלמת ומעדיפה לטעון שכל מי שאינו מסכים איתה מתווכח שלא לצורך. נרו יאיר • שיחה • ו' בניסן ה'תשע"א • 22:26, 10 באפריל 2011 (IDT)
חברים יקרים. הצלחתם!!! אני פורשת. תסמנו V.  חשבתי שאוכל לתרום לקהילת ויקיפדיה , הבנתי שאינני רצויה. אני מרגישה יותר בסדום בחברת אנשים רעי לב, ולא אנשים שמחפשים לתרום לטובת הכלל. וחבל מאוד. רציתי לתרום, לא אמשיך בקהילה של חברים מאוד מאוד לא סימפטים ומאוד לא ידיודתיים בלשון המעטה. ומחוץ ליעל שניסתה לשדר אמפפטיות, אבל גם לא מסכימה איתי בשורה התחתונה.  בהצלחה חברים. 
Mimi4040 - שיחה 22:34, 10 באפריל 2011 (IDT)

text: : מימי', אם אינני מסכימה איתך - זה לגופו של ענין. נראה לי שגם החברים האחרים פעלו מתוך אותו עקרון.

text: : יש להביא מטען מגובש של חומרים ומקורות בכדי להבנות (הבניה) ערך חשוב.

text: : מודה לך ומאחלת ליל מנוחה. יעל - שיחה 22:49, 10 באפריל 2011 (IDT)
זה הפע האחרונה שאכנס כחברה כתובת למקום הזה. תחושת פיחס אחת גדולה ממלאית אותי. רפואה שלמה. ואני שמחה שאני לא חברה במועדון  הלא סימפטי הזה. שום ולא להתראות.אני בטוהה שהחברים כאן רעי הלב, ישמחו מאוד, וגידו לעצמם מעולה, נשארנו צהיות השתטלנים היחידים ששולטים בכתיבה. שיבושם לכם!!!! אםילו אין לי כוח  לתקן את הטעויות בהקלדה אצלי.... בשיל אנשים כמוכם
Mimi4040 - שיחה 09:52, 11 באפריל 2011 (IDT)

text: :וכאשר תחזור/תחזרי, בטא/י נא רוח טובה, אמונה ואהבה בדבריך. יעל - שיחה 13:59, 11 באפריל 2011 (IDT)
thread_title: טיב המקורות ותוכנם