שיחה:דב פרומר

message: כתושב השכונה מכיר בחשיבותו להתפתחותה של השכונה, ועל כן זכה בהנצחה ברחוב ראשי בה, אבל לא ברור לי מה חשיבותו האינציקלופדית, לא היה פעיל מדי מחוץ לקריה. משתמש נת- ה- מחוץ לחשבון, 46.120.176.245 22:12, 28 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: היה דמות מוכרת מאוד בחיפה, כחבר מועצת העיר חיפה פעל רבות כדי לאפשר קיום ציביון חיים דתי בקריה (ובעיר בכלל), למרות אופיה החילוני המובהק של חיפה באותה תקופה. חשיבות נוספת היא בפעילותו להוצאה לאור מחודשת של ספרי קודש כדי לשמר ולהחיות את מורשתן של הקהילות שנכחדו בשואה, ובכך הוא מהווה חוליה מקשרת חשובה בין היהדות החסידית בפולין לבין הציונות הדתית במדינת ישראל. Yfro2016 - שיחה 23:26, 28 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :חבר מועצה בעירייה אינו תפקיד הנותן חשיבות מצד עצמו, ופעולותיו היו בעלות גוון מקומי, ולא אזורי / ארצי. כמוציא לאור לא היה בעל נופך משמעותי, ולא הוציא כה הרבה ספרים, רק את הספרים של דודו שנרצח בשואה. נת- ה- - שיחה 00:04, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::יש חשיבות גם לאזור ואפילו לקריה. ובהיבט הארצי: פעולתו להכרה בישיבה המקומית כתיכון עירוני, תוך ניצול קשריו עם אבא חושי מחד גיסא ועם הרב צבי נריה מאידך גיסא, הולידה תקדים שהיתה לו השפעה רבה על האופן שבו עוצבו דורות של תלמידים בחינוך הציוני-דתי במדינת ישראל. Yfro2016 - שיחה 00:17, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::אחת הסיבות שישיבת פרחי אהרון זכתה לערך, על אף שמדובר במוסד תיכוני שאינו זוכה לערך כברירת מחדל, הייתה בגלל תקדים ההכרה בישיבה כתיכון עירוני. יחד עם זאת, הכרה זו מעניקה (אולי) חשיבות לישיבה, אך לא למגלגלי הרעיון. נת- ה- - שיחה 01:16, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::דווקא במקרה הזה אני לא חושב שזה נכון לעשות הבחנה בין הרעיון לבין הביצוע ובין הביצוע לבין המבצע. הרעיון לשלב חינוך תורני-ישיבתי עם תיכון עירוני (לא במסגרת חינוך פרטית!) נולד כתוצאה מתפיסה מאוד פרגמטית ומעשית של פרומר וחבריו. זו לא היתה התפיסה של מרכז ישיבות בני עקיבא כמו שזו לא היתה יוזמה של ראש העיר חיפה: זה היה מהלך פרגמטי שבו נבחר פתרון מקורי לבעיה מורכבת, על ידי אדם שהצליח לחבר בין העולם המאוד רוחני שבו צמח (צאצא לראשי ישיבות חסידיות) לבין גישה מאוד מעשית (שהביאה אותו להיות איש עסקים מצליח בארץ ישראל). בכך הוא הניח את היסודות להקמתה של מסגרת חינוכית חדשה שהיתה לה השפעה רבה מאוד, לא רק באזור חיפה והקריות אלא בכל רחבי הארץ, ולמשך דורות (למעשה עד ימינו). בכל מקרה, על השפעתו על קיומם של חיי קהילה ומערכת חינוך תורנית באזור חיפה - עיר שבה דבר זה בכלל לא היה מובן מאליו - אני לא חושב שאפשר להתווכח.Yfro2016 - שיחה 03:33, 29 בספטמבר 2016 (IDT)

text: ::::נ"ב. בישיבה בכנסת ב-1983 אומר ח"כ מאיר כהן-אבידב: "הישיבה שירתה לא רק את העיר חיפה אלא גם את הפריפריה, גם את הילדים שבאו מעיירות פיתוח והתגוררו, למדו, לנו והתחנכו בה, וגם את 'עליית הנוער'. היא היתה מוקד חינוכי אינטגרטיבי מדרגה ראשונה, עוד לפני שהאינטגרציה החלה." - זו בדיוק התפיסה שהנחתה את פרומר: מקום רוחני שמשרת את הצורך הציבורי, ולא להיפך.

text: ::::מכל מקום, ככל שהדבר משרת את חשיבות הערך, אפשר כנראה למצוא עוד סימוכין בכתובים - אנסה למצוא מקורות נוספים ואודה לכל מי שיוכל לסייע.Yfro2016 - שיחה 03:26, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::תומך בחשיבות Sokuya (אסף) - שיחה 03:41, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::יש חשיבות לכל ערך על דמות שיש על שמה רחוב.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:45, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::: וואוו! ממש לא! ומפני כבודם של בני משפחה וכו' לא אביא דוגמאות על דמויות זניחות לחלוטין (בירושלים) שזכו לשמות רחוב, עקב ממון וקשרים. --שפ2000 - שיחה 08:58, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: ::::::::כנראה שעיריית תל אביב מחזיקה בדעה דומה, ולכן לפי האגדה התנגדה נמרצות לקביעת שמות רחובות על שם דמויות לא-אינציקלופדיות בעליל...  נת- ה- - שיחה 11:53, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: :::::::::מנימוקי Sokuya ,Yfro2016 ו-‏Ovedc, בעד השארת הערך. עורך בורוכוב - שיחה 09:03, 1 באוקטובר 2016 (IDT)

text: נקודת חשיבות שונה במקצת, ואני מקווה שנת- ה- יסכים איתה.

text: קריית שמואל היא יישוב, שרק מסיבות פוליטיות צורף לחיפה (כמו קריית חיים השכנה) למרות שאין רצף בנוי בין חיפה והקרייה.

text: למעשה החלטות רבות מתקבלות ברמת וועד השכונה ולכן תפקיד יור הוועד הוא שווה ערך לתפקיד ראש מועצה. ותפקיד זה מזכה בערך • איקס איקס - שיחה 15:24, 3 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :אדם שעל שמו רחוב? ההצעה השגויה הזאת נבדקה בהצבעת המחיקה שבה לשמחתי הרבה הקהילה החליטה לדחות את הערך אודות גב' קפרא בגלל טיעון זה. היתי מציע לחשוב על טיעון אחר שהוא לא "ערך לכל אדם שעל שמו קרוי רחוב". אם הטיעון הזה ישאר פה אני אפתח הצבעת מחיקה או אצביע בהצבעה שמישהו אחר יפתח ואנמק בכך את הצבעתי. גילגמש • שיחה 16:28, 3 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::גילגמש -אני אישית גם סבור שנימוק "קרוי על שמו רחוב" כשלעצמו הוא לא נימוק מספק, אבל שורת הנימוקים האחרים שעלו פה מצדיקים בהחלט את חשיבות הערך.Yfro2016 - שיחה 01:22, 4 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::מה הכוונה ב"היה בין מייסדי קריית שמואל"? היה בין התושבים הראשונים או שהיה עסקן פוליטי מקומי? גילגמש • שיחה 08:20, 4 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::::גם מהתושבים הראשונים וגם עסקן מקומי • איקס איקס - שיחה 08:50, 4 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::::עסקן מקומי זה פרט בעל משמעות. צריך להרחיב נקודה זו. זה יכול להיות משמעותי. גילגמש • שיחה 15:12, 4 באוקטובר 2016 (IDT)

text: :איקס איקס, מה שאתה כותב לגבי סמכויות ועד השכונה אינו מדוייק, כיום מדובר בניהול אגודת מים בעיקרה, השכונה מנהולת מונציפלית על ידי עירית חיפה, ומעמד הועד ויחסו לגופים אחרים אינו ממש מוגדר, כך כבר לא מעט שנים. בכל מקרה לא נשמע סביר להעניק חשיבות אוטומטית לכל יו"ר אגודה חקלאית או עירונית בארץ, יש די הרבה כאלו. נת- ה- - שיחה 23:40, 4 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: ::נת- ה-, עד כמה שאני יודע, פרומר היה יו"ר הוועד עוד בתקופת המנדט. כאשר לוועד הייתה עצמאות הרבה יותר ממשית מאשר ניהול אגודת המים. לפי מה שסיפרו לי, הוועד קבע את התקנות בדבר שמירת השבת, הקמת בתי תפילה, וגם הייתה לו אחריות על ביטחון שוטף (לפחות עד סוף מלחמת העצמאות). • איקס איקס - שיחה 00:22, 5 באוקטובר 2016 (IDT)
replies: text: :::אני חושב שלאור ההרחבה צריך להשאיר את הערך. תפקידו בייסוד השכונה הוא משמעותי בעיני. אני לא רואה בו נבחר ציבור מן השורה שנבחר לעירייה (שזה באמת תפקיד שלא מזכה אצלנו בערך) אלא אחד המייסדים של השכונה שהייתה לו גם פעילות חינוכית ענפה. באותו הזמן זה די המקסימום שניתן לצפות מעסקן ברמה מקומית ונראה שהיה דמות מפתח באזור חיפה. גילגמש • שיחה 06:59, 5 באוקטובר 2016 (IDT)
thread_title: חשיבות

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בדב פרומר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.sky-high.co.il/134771/%D7%A0%D7%A4%D7%99%D7%9C%D7%AA-%D7%90%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%9F-%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%95%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A8-%D7%91%D7%A9%D7%91%D7%99-%D7%94%D7%9C%D7%91%D7%A0%D7%95%D7%A0%D7%99 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160821152522/http://www.sky-high.co.il/134771/%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%aa-%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%a7%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%95%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%a4%d7%a8%d7%99%d7%9e%d7%95%d7%a8-%d7%91%d7%a9%d7%91%d7%99-%d7%94%d7%9c%d7%91%d7%a0%d7%95%d7%a0%d7%99 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:24, 3 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)