שיחת קטגוריה:נבחרות כדורגל

message: אני מעוניין להעביר את הערכים הנמצאים בקטגוריה הזו לאחת מקטגוריות המשנה. יש בקטגוריה כרגע מעל 200 ערכים כך שזה נראה לי צעד הגיוני. יונתן שיחה 08:06, 28 במרץ 2007 (IST)

message: :הועבר מויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות שחזור דף מחוק
* הערכים על נבחרות הכדורגל של איראן, סקוטלנד ואנגליה נמחקו במסגרת הטיפול בערכי דונובן. שלושת הערכים הכילו בעיקר נתוני סטטיסטיקה שונים כגון הרכב השחקנים טבלת נתונים וכו' (כמו בערך נבחרת גרמניה לדוגמא). מידע מהסוג הנ"ל אינו מוגן בזכויות יוצרים. ברגע מחיקת הערכים נוצרו מאות קישורים אדומים וחבל.מבקש לשחזר את הערכים ולמחוק מתוכם את רוב הטקסט שכתב דונובן תוך השארת הפתיח והנתונים הסטטיסטיים (פעולה דומה בוצעה בערך נבחרת איטליה). בערך של נבחרת אנגליה יש לבצע את אותה הפעולה, תוך שילוב הטקסט של הערך שנוצר לאחר המחיקה. עמרי • שיחה 11:46, 3 באוקטובר 2007 (IST)
*:השאלה היא מה עדיף, אוסף של נתונים, טבלאות ושמות (לדעתי, אפילו אם קים חשש להז"י - ובשורת הפתיחה ייתכן שקיים - עדיף למחוק) או שלא יהיה כלל ערך? אני בעד האפשרות השנייה... בברכה, נטע -  שיחה 16:38, 3 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::נכון, אבל קחי בחשבון שני דברים. ראשית, רוב ערכי הנבחרות הם קצרמרים מהסוג הנ"ל המבוססים על נתונים סטטיסטים (מדובר ביותר ממאה ערכים). שנית, מאחר כעת נוצרו מאות קישורים אדומים, סביר להניח שיבוא תורם אלמוני כלשהו ויכתוב את הערכים מחדש, אך בצורה גרועה. לדעתי, עדיף לשחזר את הערכים תוך מחיקת ההז"י או שכתובו, ולקוות שהערכים יורחבו בעתיד. לפחות נישאר עם הבסיס שהוא למעשה תקין ויש לו מאות ערכים מקבילים דומים. עמרי • שיחה 19:07, 3 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::הבסיס תמיד נמצא שם, תמיד המפעילים יוכלו להסתכל על הגרסאות המחוקות ולהוסיף פרטים (תוך ציון מי תרם לנתונים הללו). הטיעון של רוב הערכים מהסוג הזה הם כאלה אינו חזק משום שאם יש משהו אחד גרוע, זה אינו תירוץ להוספת דבר נוסף גרוע. אכן יש ערכים גרועים בויקיפדיה, האם עלינו להתיר הוספת ערכים גרועים נוספים? אולי, אם כבר, יש צורך במחיקת הערכים הגרועים? הטיעון של יבוא אנונימי ויוסיף ערכים גרועים גם אינו תקף משום שאם יווצרו ערכים גרועים הם ימחקו, כאלה יש כל יום עשרות ואולי יותר, כמעט כולם נמחקים. כמו כן, מאחר ואין אנו יודעים את מקורות ההז"י ואיננו יודעים עד כמה שונה הגרסה שנמחקה מההז"י. לדעתי, לא ניתן לקחת את הסיכון שישאר אפילו חשש להז"י, אי לכך אפשר להשאיר נתונים, אך אני לא בטוחה אם אפשר את הטקסט עצמו להשאיר. כך יווצר ערך שהוא אולטרא קצרמר עם נתונים בלבד, האם זה מה שנדרש לויקי? לא עדיף שלא יהיה בכלל ערך? בברכה, נטע -  שיחה 22:27, 3 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::אני מסכים לחלוטין עם הטיעון שאם קיים משהו גרוע, זה אינו מצדיק קיום של ערכים גרועים אחרים. הבעיה שזה מקרה די ייחודי. זאת האיכות של רוב ערכי הנבחרות, ואני לא צופה שהיא תשתפר פלאים בתקופה הקרובה. יש כמעט 200 ערכים מהסוג הנ"ל, וכולם מבוססים על נתונים סטטיסטים. עפ"י הגישה שלך, כולם היו צריכים להימחק זמן קצר לאחר שנוצרו, וכעת יש למחוק את כולם.יש לגבש מדיניות בנושא. לא ייתכן שערך מקביל כן שוחזר, והערכים האלה לא. מדובר בדיוק באותו מקרה.אני רואה כרגע שתי אפשרויות. האחת היא לשחזר את הערכים כפי ששוחזר הערך במקביל. האפשרות השניה היא למחוק את כל הערכים שתחת הקטגוריה הזאת, שכן כולם באיכות דומה. לגבי ה"חשש להז"י". כמו שמארתי לפני כן, הערכים מבוססים על נתונים סטטיסטים שאינם מוגנים בזכויות יוצרים. הפתיח ברוב הערכים תחת הקטגוריה הוא דומה, ואפשר להשאיר אותו ללא חשש. עמרי • שיחה 12:59, 4 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: :::::עמרי, לא ניתן, תחת שום תנאים, לשחזר ערך שנמחק עקב הז"י. הגרסאות ששוחזרו מנבחרת איטליה אליה קישרת הם גרסאות שלא כללו דברים שדונובן כתב. אם ברצונך לסייע - כתוב פתיחים לכל הערכים ואשמח לשחזר לך את הטבלאות. רק הודע לי מתי יצרת איזה פתיח לאיזו נבחרת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:25, 4 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::::נראה לי שאת הטבלה של אנגליה אפשר להחזיר. בברכה, נטע -  שיחה 19:39, 4 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: ::::::זהר, ביקשתי לשחזר רק את החלקים שאינם מוגנים בזכויות יוצרים. לא רציתי חלילה לשחזר חלקים שיש לגביהם חשש להז"י. את הטבלאות והרשימות של מהערך של נבחרת אנגליה אפשר לשחזר וצרף לטקסט של הערך החדש שנוצר. לגבי שני הערכים האחרים, אני אעדכן אותך לגביהם בקרוב. עמרי • שיחה 20:17, 4 באוקטובר 2007 (IST)
thread_title: ערכי נבחרות שנמחקו