שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/חיסול הקצרמר

message: מצטער להעלות שוב נושא כאוב זה, אבל בדקתי היום וגיליתי שישנם לא פחות מ-2100 קצרמרים "מוכרזים"! אני חושב שזה מחייב אותנו לנקוט בפעולה ולהעביר את מרכז הכובד של פעילותנו מהיום להרחבת קצרמרים קיימים, על פני כתיבת מאמרים חדשים. 2100 קצרמרים זה ממש זוועה. SHIMONSHA
replies: text: אני תומך. עברנו את קו ה-10,000, הגיע הזמן להראות שאנחנו ראויים לזה. שנפתח במיזם "אמץ לך קצרמר", שבו כל ויקיפד מטפל בקצרמר אחד ביום? גדי אלכסנדרוביץ' 10:48, 15 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: :אני מזמן שותף במיזם ע"י הרחבת המדינות ופיתוח מיזם צרפת שפתח אלמוג. הקצרמר שבחרתי להרחיב במסגרת המיזם הוא "המהפכה הצרפתית". גילגמש 10:50, 15 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: ::יאללה, אני מצטרפת. אפילו שזה אומר להפקיר את הקטגוריות האהובות שלי. איצי
replies: text: :::לשם הגברת המוטיבציה, אולי כדאי לתת פרסום לכל ויקיפד ההופך קצרמר למאמר ראוי לשמו.<BR>ובזה יש להחליט לגבי שלושה עניינים:

text: :::# האם מאמר קצרצר, שאינו "מוכרז" כקצרמר, יחשב כקצרמר לצורך העניין ?

text: :::# האם התורם עצמו יפרסם את תרומתו ? או, שימונה לעניין זה אדם מיוחד ?

text: :::# מהי הבמה המתאימה ביותר לפרסום תרומת הויקיפד ? המזנון ?

text: :::מלח השמים 14:33, 15 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: ::::הדרך הנכונה, שבה הלכנו כבר בעבר: לכתוב בתקציר (ההערה שמוצגת ב"שינויים אחרונים"): הערך כבר אינו קצרמר, ובכך למלא את לב כולנו באושר רב. דוד שי 14:56, 15 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: :::::אף דרך זו מוצלחת. הצעתי עניינה ביצירת מוטיבציה מיוחדת להפיכת קצרמרים למאמרים. השאלה היא, האם יש צורך מיוחד שכזה.<BR>מלח השמים 16:48, 15 אוק' 2004 (UTC)

text: ::::פרסום? לויקיפד? מי שנמצא כאן בשביל הפרסום שיקום (וילך), כי הרבה פרסום לא יצא לו מכאן. אני חושב שהמוטיבציה הגדולה ביותר היא לראות את רשימת הקצרמרים מצטמקת והולכת. (כמובן, מי שחושב שצריך לתת פרסום בדרך זו או אחרת וצריך לתת מוטיבציה מוזמן לעשות כן. אני סתם מביע את דעתי המשועשעת) גדי אלכסנדרוביץ' 17:13, 15 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: :::::הכרה, היא צורך נפשי מהגדולים ביותר שבאדם. בחברה המעט צינית ,שאנו חיים בה, מביך קצת לדבר על כך. אך זהו צורך גדול הקיים אצל כל אדם, גם אצל אינטלקטואלים. אילו היה לאדם זנב, הוא היה מכשכש בו בשמחה כאשר הוא היה זוכה להכרה (-: <BR>גם לי באופן רגיל, קשה קצת לתת הכרה לסובבים אותי. אך זהו מתכון להצלחה בכל מערכות היחסים - בין בני זוג, בין מנהל לצוותו ובין חברים. אדם מוערך, הוא אדם מרוצה. (אני מניח שאתה מסכים לזה וללא קשר לנושא הנידון).<BR>ובעניין ויקיפדיה - וגם זה ללא קשר להצעתי - ניתן לחשוב שבעיני ויקיפד, הערכה בקהילית הויקיפדים נחשבת לאיכותית באופן מיוחד. שבת שלום <BR>מלח השמים 19:14, 15 אוק' 2004 (UTC)

text: :: אפשר להחליט להחליף באופן זמני או קבוע את שורת ה"ערכים מבוקשים" בעמוד השינויים האחרונים לשורת קצרמרים. ערן 17:24, 15 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: :::: מכיוון שעקב עיסוקי בענייני (אכילת באגט וצפרדעים) הרחבתי אף את הערך מלחמת צרפת פרוסיה וקראתי שיחה זו, הוספתי את ההערה כי הערך אינו קצרמר. תגובתו של גדי מחשידה אותי (ללא כל כוונה כך אני בטוח) כי כתבתי את ההערה עקב רצון בפירסום, ולא כן הוא. אני כותב לענייני האישי ולהרחבת אופקי קוראי הויקיפדיה, ואין לי כל צורך בפירסום. ולהיפך - קחו את ערכי, שנו אותם כרצונכם, ערכו אותם והפכו אותם ככל שתרצו (כל עוד לא תפגעו בעקרונות הויקיפדיים ובעובדות). לערך טוב חיים ותהילה משל עצמו, והוא אינו צריך כל פירסום (ולדוגמא ערכים כגון דבש או מחיצה על ידי פיל שלהם כמעט חיים משל עצמם). אני נהנה לראות ערכים שהשקעתי בהם מאמץ בדף הראשי, למשל, אך אני נהנה יותר כשתשומת לבי מופנית לערכים אחרים, מעניינים ומרחיבי דעת. ולגופו של עניין - אין לי מלחמה בקצרמרים. הם ייכחדו מאליהם, כמוהם כדינוזאורים. פשוט צריך לחכות בדרך הטבע שיגיעו למקומות שהם נמצאים שם, וירחיבו אותם. זה יקרה בסופו של דבר. אנחנו עדיין אנציקלופדיה צעירה. אלמוג 17:28, 15 אוק' 2004 (UTC)

text: :::ראיתי דיונים רבים סביב נושא הקצרמרים. ויכוחים האם ראוי לכתוב קצרמר, האם למחוק וכמה זה מעצבן שיש קצרמרים.<BR>כדאי לתעל באופן מחושב מתוכנן ויזום את האנרגיה - המושקעת בדיונים אלו - לכיוון פרודוקטיבי. את הרעיון שאבתי מהרוח החיובית שעלתה מדברי SHIMONSHA ומדברי המגיבים לו בשרשור זה. אני הצעתי רעיון ערן הציע רעיון העיקר לקדם את המטרה...<BR>מלח השמים 18:27, 15 אוק' 2004 (UTC)

text: : אני אישית רק היום הורדתי קצרמר מהרשימה על ידי הרחבתו. בכל אופן אני לוקח על עצמי אחריות ומצהיר שבחודש הקרוב אני אעבוד רק על קצרמרים בויקיפדיה! אמנם לא יהיה לי יותר מדי זמן (השכלה גבוהה...), אבל אני אשתדל למגר כמה שיותר קצרמרים מהרשימה התופחת. GNU 09:22, 16 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: ::גם אני אשתדל לתרום לפיתוח קצרמרים בנושאים המוכרים לי. יובל מדר
המצב הולך ומחמיר. כששמעון העלה את ההודעה שלו, היו בקטגוריה של הקצרמרים פחות או יותר 1800 מאמרים (ולא 2100 כמו שנכתב). עכשיו יש בדיוק 1885. אמנם, אני מניח שזה אומר שהאחוז היחסי של הקצרמרים פוחת, אבל הרשימה עדיין מפלצתית בגודלה. אולי הגיע הזמן להתחיל מבצע גיוס המוני? דומני שאלך בסגנון בן הטבע ואאמץ לעצמי חתימה עקומה שכזו:
וכמו כן, אני מבקש שיורחב דיפלודוקוס קרנגי לאלתר, גדי אלכסנדרוביץ' 21:16, 18 אוק' 2004 (UTC)

text: כשאני העליתי את ההודעה שלי היו ברשימה 1835 מאמרים + כ-280 קצרמרים בעלי סימון ישן! לפיכך היו גם היו כ-2100 קצרמרים (וזה גם מה שיש כיום!) אז לא לתקן אותי כשאני מציין עובדות נכונות, תודה. SHIMONSHA 2092 קצרמרים "מוכרזים" (הנושאים תווית קצרמר כזו או אחרת) נכון לרגע זה.
replies: text: :אני מקבל את דברייך ומתנצל, ואשמח אם תפנה אותי למקום שבו אוכל לראות את הקצרמרים בעלי הסימן הישן, אני מכיר רק את אלו עם התבנית והקטגוריה (האם הכוונה היא לרשימה הזו: ?. על כל פנים, אם מה שאתה אומר נכון, הרי שמספר הקצרמרים רק עלה מאז שהנושא עלה לתודעה.

text: :וכמו כן אני מבקש שיורחב רוברט לואיס סטיבנסון לאלתר, גדי אלכסנדרוביץ' 21:29, 18 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: ::רוברט לואיס סטיבנסון הורחב אך יש מקום להרחבה נוספת. מלח השמים 01:54, 19 אוק' 2004 (UTC)
replies: text: :::הנה הרשימה הנוספת http://he.wikipedia.org/wiki/Category:Stub SHIMONSHA
thread_title:  קצרמרים 

message: פרויקט כותבים עם יו"ד אחת, לא שתיים. אנא תקנו והעבירו את הדף לשם המתאים. ערןב 22:40, 2 יוני 2005 (UTC)
replies: text: ואם כבר מעבירים את הדף, אז עדיף להשתמש ב"מיזם". וולנד 12:44, 3 יוני 2005 (UTC)
replies: text: : הערת ביניים - אני על קצרמרים בנושא גיאוגרפיה עובד מאז שהצטרפתי לויקיפדיה. כל מדינות ארצות הברית כמעט הן קצרמרים - ועבודה על ערך כזה יכולה להימשך גם שבוע. Deroravi 19:32, 3 יוני 2005 (UTC)
thread_title: שם הדף

message: שאין (לפחות לי) מה להוסיף עליהם.
מה במקרה כזה? האם ניתן להסיר את סיווגם כקצרמר?
אגב, איך ניתן לדעת כמה מקשרים לערך מסויים? מני 20:21, 8 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: אפשר להוריד את סיווג הקצרמר. קצרמר אינו ערך קצר, אלא ערך שיש עוד הרבה מה להגיד עליו.

text: כדי לראות אילו דפים מקושרים לערך מסוים, לחץ על 'דפים המקושרים לכאן' בתיבת הכלים מימין. נדב 20:24, 8 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: :אפשר להשוות גם עם ערך מקביל באנגלית. אם הוא הרבה יותר ארוך, סימן שיש פרטים חסרים אצלנו. גילגמש • שיחה 20:36, 8 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::וואלה, רעיונות טובים. תודה. מני 06:33, 9 ספטמבר 2005 (UTC)
thread_title:  הרבה מן הקצרמרים הם ערכים די קבילים 

message: האם יש אפשרות כלשהי למעקב אחרי התקדמות הפרויקט, או פרסום מספר הקצרמרים בכל פרק זמן קבוע? בברכה, אחיה פ. 21:08, 27 יולי 2005 (UTC)
replies: text: אני עושה ספירה ידנית כל חודשיים בערך. ראה הודעה במזנון. גילגמש • שיחה 21:09, 27 יולי 2005 (UTC)
replies: text: :תודה רבה! אחיה פ. 21:10, 27 יולי 2005 (UTC)
replies: text: ::אפשר לקבל הערכה די מדויקת של מספר הקצרמרים באמצעות לחיצה על "דפים המקושרים לכאן" בתבנית:מבנה קצרמר (ואם רוצים לדייק מעט יותר להוסיף למספר הזה גם את הדפים המקושרים לתבנית:קצרמר). ערן 17:36, 30 יולי 2005 (UTC)
בערך נאמר "ולמי שחשב שהכל דיבורים, מסתבר שהמאמץ נושא פרי:". אבל לצערנו, לפי הנתונים הרשומים שם בכלל לא ברור שהמאמץ נושא פרי. מספר הקצרמרים הולך ועולה - אם כי הם אמנם מהווים אחוז קטן יותר מכלל הערכים. אבל זה בזכות גידול מספר הערכים, לא בזכות חיסול הקצרמרים. odedee • שיחה‏ 18:44, 27 ינואר 2006 (UTC)

text: ההנחה הסבירה היא שכמות הקצרמרים תעלה יותר מאשר הכמות הכללית (כי קל יותר לכתוב קצרמר) ולכן ירידה באחוז היחסי היא משמעותית. פרט לכך החשיבות היא בעיקר בעניין היחס ואפשר לראות את הדיונים על כך. טרול רפאים 18:49, 27 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: :זו הנחה נכונה, וזה שזה לא המצב כנראה מצביע על זה שההסברה עובדת. השאלה היא אם המיזם עצמו יעיל לטיפול בקצרמרים הקיימים, מעבר למניעה או הפחתה ביצירת קצרמרים חדשים. אני חושב שיהיה מעניין לעשות השוואה לא רק בין כמה קצרמרים יש בתאריך מסוים, אלא מכמה ערכים ירדה תבנית קצרמר בעקבות הרחבה. אבל אני לא יודע אם ניתן לאסוף את המידע הזה. odedee • שיחה‏ 19:01, 27 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: ::האם זה נכון שמשתמשים חדשים נוטים יותר לפתוח קצרמרים חדשים ופחות להרחיב ערכים קיימים? אולי מדיניות שתעודד משתמשים חדשים להפוך לתורמים קבועים לויקיפדיה גם תפחית את חלקם של הקצרמרים מכלל הערכים. השפעת פרויקט תישחק עם הזמן לאחר שהפרויקט יסתיים. שינוי מבני בויקיפדיה, כמו למשל מדיניות לעידוד משתמשים חדשים לההפך לתורמים קבועים, יכולה אולי לגרום לשינויים קבועים באופי מאגר המידע של ויקיפדיה העברית. אוהד ל 19:31, 27 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: :::בתיאוריה זה נכון, אבל השאלה היא מה אתה מציע לעשות מבחינה פרקטית. אם יש לך רעיונות, תעלה אותם במזנון. טרול רפאים 19:38, 27 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: ::::לא יהיה לי זמן לדיון שכזה במשך השבוע הקרוב. אתה מוזמן לחזור על מה שכתבתי למעלה במזנון ולהציע לפתוח דיון בצורך לכתוב "מדיניות לעידוד הפיכת משתמשים חדשים למשתמשים קבועים". אני מניח שלאחר שיוחלט שיש לכתוב מדיניות כזו, הויקיפדים השונים יוכלו להעלות הצעות לדרכים ליישום המדיניות. האמצעים שאני חושב עליהם כרגע הם הפיכת תבניות "האזהרה לפני חסימה" למינהם לפחות עוינות ויותר מנוסחות בצורה ידידותית ואנושית, ריסון גילגמש שלפי דעתי גורם נזקים עצומים לויקיפדיה העברית, עידוד משתמשים אנונימיים להרשם, ולאחר שנרשמו ניתן להשתמש בבסיס המידע של המשתמשים הרשומים (בסיס מידע כזה נקרא - מועדון לקוחות בשפה המקצועית) ולשלוח מידי פעם ולא בצורה מטרידה הודעות דואר אלקטרוני למשתמשים שלא ביקרו זמן רב באתר הויקיפדיה העברית. ניתן למשל להשתמש בגימיקים שיווקיים ידועים, כמו למשל - כל משתמש רשום יקבל ליום ההולדת שלו ברכת יום הולדת שמח עם ציון מאורעות, או תאריכים חשובים, או ימי הולדת של מנהיגים חשובים שארעו ביום ההולדת שלו, או אולי אפילו ביום הלידה המדויק שלו. אפשר למצוא עוד המון רעיונות, צריך רק להחליט על מדיניות.

text: ::אוהד ל 22:11, 27 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: :::אבל הדברים קיימים. יש לנו את  ו שאני ועוד רבים כמוני משתמשים בהן למי שתורם אנונימית. מי שנרשם מקבל ברכת . השם המדויק של "אזהרה לפני חסימה", כדבריך, הוא פשוט "אזהרה". אמנם מוזכרת שם חסימה אך אינני חושב שהתבנית מאיימת. מי שטעה וקיבל אזהרה לא יקבל את הרושם שתיכף הוא נחסם. וגילגמש, גם אם הוא טועה פה ושם כמו כולנו, הוא אחד מהוויקיפדים שתורמים הכי הרבה לשמור על האנציקלופדיה מלטבוע בים ההשחתות. ואני מאד נגד אימיילים, זה אחד הדברים היותר מרגיזים, לקבל דואר שלא ביקשת מכל מיני אתרים. odedee • שיחה‏ 22:41, 27 ינואר 2006 (UTC)
כל עוד דואגים לא לעבור את 20 האחוזים מכלל הדפים, המצב הוא סביר. בכל מקרה, יחסית לוויקיפדיה האנגלית מצבנו לא רע בכלל: --Hmbr 14:05, 7 אפריל 2006 (UTC)
מישהו יכול לעדכן את הנתונים לחודש אוגוסט? הייתי עושה את זה בעצמי, אם הייתי יודע איך. מור שמש 08:42, 3 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  מעקב התקדמות הפרויקט 

message: הועבר ממזנון
ב"קטגוריה:קצרמר ישראל" הצטברו כבר 174 קצרמרים, ולמרות זאת הקטגוריה הזו לא נכללת בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/חיסול הקצרמר. לדעתי יש צורך לצרף את הקטגוריה הנ"ל לפרויקט. אוהד ל 19:54, 4 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: עוד מזימה שמאלנית! גילגמש • שיחה 19:55, 4 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: : כנראה, גם קטגוריית קצרמרי צה"ל לא נמצאת שם. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 22:31, 4 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: ::20:09, 6 פברואר 2006 (UTC), בינתיים לא מצאתי מתנגדים לצירוף הקטגוריה "קצרמר ישראל" לפרויקט חיסול הקצרמר. נכון לעכשיו יש בקטגוריה הזו 181 קצרמרים והיא ממשיכה לתפוח. לשם הזהירות אני שואל שוב פה במזנון: האם זה יהיה בסדר אם אערוך את דף "פרויקט חיסול הקצרמר" ואוסיף אליו את קטגורית "קצרמר ישראל"? אוהד ל 20:09, 6 פברואר 2006 (UTC)
replies: text: :::הוספתי את הקטגוריה לפרויקט. אוהד ל 21:37, 6 פברואר 2006 (UTC)
thread_title: קטגורית קצרמר ישראל

message: יש אחראים למיזם? למשל, לעידכון המספרים בטבלה או עידכון אחר?שאלה שניה: מה צריך לעשות, איפה צריך להירשם, אם אני רוצה להיות אחראי על קצרמרים בנושא מסוים (כמו שרשום בטבלה תחת "אחראים")?ושלישית - מה זה אומר להיות אחראי, מה תיהיה המחויבות והאחריות שלי? בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 01:13, 27 בינואר 2007 (IST)
replies: text: בפעמיים האחרונות עדכנתי אני את המספרים. כמו שאתה רואה, מקובל לעשות את זה פעם בחודשיים. אם אתה מעוניין להיות אחראי, פשוט תערוך את הדף, ותחתום ליד הקטגוריה שאתה מעוניין להיות אחראי לה. לתפקידי האחראי, עיין בפסקה "דרך הפעולה". בברכה, מור שמש 12:02, 5 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :אחרי קריאה נוספת, הפיסקא הזו מופנת כלפי כל ויקיפד שרוצה לעזור, לא כלפי "אחראי", לפי הבנתי. בבברכה, ‏Almighty ~ שיחה 19:44, 5 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: ::? ‏Almighty ~ שיחה 21:14, 11 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: ::: ! חגי אדלר 05:08, 15 בפברואר 2007 (IST)
thread_title:  אחראים 

message: ממה שאני ראיתי רוב האחראים שהצטרפו עשו כן ב2005 מאז כמעת שלא  הצטרף אף אחד, כמו כן ההתקדמות בתחילת המיזם הייתה הרבה יותר מרשימה מזו שעכשיו יש. אפילו דף השיחה לא שונה מאז פבואר, ולפני זה מאז 2006. אני מציע לנסות להחזיר את המיזם לחיים, מלחמה בקצרמרים חשובה מאד ושווה להשקיע במיזם. אפשר לנסות לעשות תחרויות (מקצרמר למובחר?) או תחרות בין האחראים מי מצליח להרחיב הכי הרבה קצרמר בפרק זמן מסוים. למרות שזה נשמע קצת נמוך, אני מאמין שמעט תחרותיות ברוח טובה תועיל למיזם ותשפר (או בצם תהרוס) את מצב הקצרמר בויקיפדיה. נינצ'ה 22:20, 6 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: אני מציע למחוק את כל שמות האחראים, ולהזמין את כולם להירשם מחדש, כמו שנעשה במתקפת האיכות. רעיון טוב אבל לחזור למיזם, אני אשתדל בעצמי להרחיב משהו. מור שמש 05:31, 7 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :אל תמחקו אותי בבקשה, אני פעילה במיזם הזה ככל הניתן וסתם חבל למחוק כדי להוסיף. אליזבט • שיחה 11:39, 7 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::גם אותי אנא לא למחוק, הרחבתי כבר שישה קרצמרים בנושא הזה מאז שהצטרפתי (כולל את ספרות עצמו). בנוסף אני סה"כ הצטרפתי לפני שבוע.... נינצ'ה 13:24, 7 ביולי 2007 (IDT)
thread_title:  התעוררות לחיים 

message: היי,
אני אנסה לטפל בקצרמרי מתימתיקה Guza 
--גוזה 01:21, 18 בינואר 2008 (IST)
thread_title:  מצטרף למיזם 

message: למה המיזם לא עודכן כבר שנה? --ארז נמרוד כהן - שיחה 01:12, 10 ביוני 2008 (IDT)
thread_title:  האלו, יש כאן מישהו?