שיחה:צ'ופצ'יק (עיתון)

message: מה הטעם בדף פירושונים - אם קיים רק ערך אחד הנושא את השם "צ'ופצ'יק"? • מקס, שיחה, 15:21, 28 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: אני מצטרף לתהייה. נראה ששני הפירושים האחרים אינם זכאים לערך עצמאי, ולכן עולה השאלה למה נחוץ הדף הזה? Lostam - שיחה 16:42, 28 באוגוסט 2011 (IDT)
replies: text: :מצטרף למתנגדים. Naorz - שיחה 17:11, 28 באוגוסט 2011 (IDT)

text: אין צורך בתבנית חשיבות לכאלו. לפי הנוהג, אין אנו יוצרים דף פירושונים במקרים כגון זה. ההפניה לגשש החיוור בשל המערכון, אין בה טעם. ההפניה לגרש, דחוקה. אני מעולם לא שמעתי על כך בכל אופן ולכן גם לא הוספתי פירוש נוסף. נשארנו אם כן, עם המגזין. משזה נותר המשמעות היחידה והמרכזית, החזרתי את הערך ל"צ'ופצ'יק". דורית 23:30, 28 באוגוסט 2011 (IDT)

message: זהו שמו בשנים האחרונות (לפחות שלוש).
יש לשנות את שם הערך, את הפרטים בתיבה וכן למחוק את הקישורים ל"בין השורות", שאגב מובילים לדפים ריקים.
בברכה, --TheRamtzi - שיחה 09:19, 10 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ממה שאני הבנתי, שם הנוכחי הוא "בין השורות". גיא - שיחה 10:28, 10 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :ראה עיתון אגודת הסטודנטים בבן גוריון --TheRamtzi - שיחה 10:30, 10 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::אני מבולבל. קיים גם "צ'ופצ'יק" וגם "בין השורות" ? גיא - שיחה 10:34, 10 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::קבל דיווח חי משטח הקמפוס:אתה צודק, אני טועה. בין השורות. תודה וסליחה.מסיר תבנית.--TheRamtzi - שיחה 10:36, 10 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::::בין השורות חזר להיות השם החל משנה זו, לאחר לפחות 3 שנים שקראו לו (שוב) צ'ופצ'יק. מבולבל?גם אני.--TheRamtzi - שיחה 10:42, 10 ביוני 2013 (IDT)
thread_title:  שם העיתון נכון להיום הוא צ'ופצ'יק 

message: מוזר...העליתי תמונה שלי לויקישיתוף.עכשיו אני רואה שהקישור שבור ורשום ש"לא קיים כזה קובץ". אבל לפני כן הוא היה בוודאות. מישהו יודע איך/למה?תודה--TheRamtzi - שיחה 00:00, 11 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: האם העלית את התמונה עם רישיון מתאים? -יונה בנדלאק - שיחה 08:11, 12 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :הסבירו לי כבר וסידרתי. אבל תודה בכל אופן יונה--TheRamtzi - שיחה 14:41, 12 ביוני 2013 (IDT)
thread_title:  נמחקה התמונה מויקישיתוף? 

message: עיתון סטודנטים בתפוצה של 3.5K - לא מבין למה מישהו חשב שיש לו חשיבות, השוו שאר העיתונים בקטגוריה, מרחק שנות אור. ביקורת - שיחה 00:09, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: הערך באוויר 6 שנים ייתכן וזה גם לא מעודכן. מבחינתי גם לעיתוני סטודנטים יש חשיבות התפוצה באוניברסיטאות היא הרבה יותר מ3,500 אנשים. כמו העיתון של אוניברסיטת תל אביב תזה וגם כמו העיתון הזה. – אסף (Sokuya)שיחה 02:57, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :עיתון שמופץ באלפי עותקים כבר כ-25 שנים, עם מאות גיליונות שיצאו עד היום. לא מדובר על עיתון מסוג מקומון שמורכב ברובו הגדול מכתבות שיווקיות ופרסומות, אלא על עיתון שמנפק תוכן מהותי ומקורי. תומך בחשיבות. Lostam - שיחה 06:48, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :: כמו לוסתם. בורה בורה - שיחה 06:59, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::כדאי להביא נתוני תפוצה עדכניים. אני מקבל את ההבהרה שלכם, אבל משאיר את התבנית כדי לשמוע עוד דעות, זה תקדים ויהיו לו השלכות. מאות גליונות במקום דינמי זה דבר מובן מאליו, כמו דף פרשת שבוע של אוני' בר אילן שיוצא כבר עשרות שנים. לא מדובר בעצם במוסד אחד רציף, ותעיד על כך רשימת העורכים שהסרתי מהערך, שבה היה ניתן להתרשם שבכל שנה מתחלף עורך, כיאה וכנאה לעיתון בית ספר. כל הדברים האלה לא קוראים בעיתונים הסטודנטיאליים האחרים בקטגוריה. ביקורת - שיחה 08:41, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::, ארכיון גליונות צ'ופצ'יק מהשנים האחרונות זמין לקריאה ברשת. אם אתה סבור שלעיתון זה יש תוכן מהותי ומקורי - אודה לך אם תוכל להפנות אותי לכתבה כלשהי, שלדעתך היא גם מהותית וגם מקורית. תודה מראש, יוניון ג'ק - שיחה 09:48, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::מעיון רק בשני הגיליונות האחרונים, מתוך 569 גיליונות, כתבות ומאמרי דעה על: העסקה קבלנית של עובדי ניקיון, הצעת "הקוד האתי" של שר החינוך, הצלחתה של הפועל ב"ש, הפער בין מספר הנשים כסטודנטיות למספרן בסגל הבכיר, נקודת מבטו של סטודנט מירדן, תרומות איברים. כמו שכתבתי, מדובר על מגזין ותיק שמייצר תוכן מקורי ומופץ באלפי עותקים, ויש מקום לערך עליו. Lostam - שיחה 09:56, 25 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::Lostam, אם כל עיתון סטודנטים מקורי שמייצר אלפי עותקים (מספר זעום של אלפים כאלה) יהיה חשוב אנציקלופדית, אזי אין לזה קשר לעובדה שמדובר במוסד אקדמי, ייקבע תקדים שלפיו כל עלון שעבר את רף מאה הגליונות למשל ויש בו תוכן מקורי, יזכה לערך. ביקורת - שיחה 16:02, 25 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אני בסדר גמור עם זה שכל עיתון שיוצא לאור באלפי עותקים במשך עשרות שנים, שיש לו מאות גיליונות ותוכן מקורי יהיה חשוב אנציקלופדית ויקבל ערך. Lostam - שיחה 23:57, 25 ביוני 2017 (IDT)
הערה ל- - "תזה" איננו "העיתון של אוניברסטית תל אביב", אלא "העיתון של אגודת הסטודנטים של אוניברסטית תל אביב". יש הבדל. יוניון ג'ק - שיחה 09:50, 23 ביוני 2017 (IDT)

text: בדיוק כמו צ'ופצ'יק, שתי העיתונים שייכים לאגודת הסטודנטים. – אסף (Sokuya)שיחה 13:13, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :כן, רק שאתה כתבת ש-"תזה" הוא "העיתון של אוניברסטית תל אביב". לא חשוב. לא משנה. יוניון ג'ק - שיחה 18:22, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::אל תיהיה קטנוני. רשמתי ממש לפני זה "מבחינתי גם לעיתוני סטודנטים", אתה יודע למה התכוונתי. – אסף (Sokuya)שיחה 21:15, 24 ביוני 2017 (IDT)
שתי הערות ל: (א) הערך הזה לא עונה על אף אחד מהקריטריונים המופיעים בדף המדיניות של ויקיפדיה באנגלית בנוגע ליצירת ערכי עיתונים, למעט אחד: מדובר בעיתון בעל נתח שוק משמעותי בפלח שוק נישתי ולא טריוויאלי. אם ערך זה עונה על קריטריון זה - יתכן ויש לו חשיבות אנציקלופדית. (ב) כמו כן כתוב: עיתונים הכוללים בעיקר פרסומות ותוכן טריוויאלי - יש לאחד עם הערך אודות המו"ל (אם קיים כזה). במקרה שלפנינו - זה אומר להוסיף פסקה בערך אודות אגודת הסטודנטים ולהפוך ערך זה להפניה לשם. יוניון ג'ק - שיחה 10:11, 23 ביוני 2017 (IDT)

text: גם לדעתי הוא לא עונה על שום קריטריון ואמור להופיע בפרק קצר בערך על אגודת הסטודנטים, לשם כך הראיתי את שאר העיתונים בקטגוריה שהם ממש מגזינים והתפוצה שלהם היא בעשרות אלפי עותקים. ביקורת - שיחה 10:21, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :אז למה לא הנחת תבנית "איחוד", במקום "חשיבות"? יוניון ג'ק - שיחה 10:32, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::למען האמת לא שמתי לב שיש לנו ערך על אגודת הסטודנטים של האוניברסיטה. ביקורת - שיחה 10:34, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::אז יש ערך. ועכשיו יש גם בערך פסקה אודות "צ'ופצ'יק". יוניון ג'ק - שיחה 12:12, 23 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::בוודאי שיש חשיבות לערך זה, כערך עצמאי. מדובר בשבועון שקיים כבר למעלה מ-25 שנים שיוצא באופן קבוע. מאות אלפי סטודנטים שלמדו באוניברסיטת בן גוריון במהלך השנים ואורחים של האוניברסיטה נחשפו אליו. התפוצה שלו התחילה בכמה אלפי עותקים כיום בוודאי שהוא למעלה מ-10 אלפים עותקים. BAswim - שיחה 01:40, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::אני התחלתי ללמוד באוניברסיטת בן גוריון בשנת 1989 וכבר אז העתון היה קיים. BAswim - שיחה 01:46, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::עיתון שקיים כל כך הרבה שנים ששרת כל כך הרבה סטודנטים. לא היה מקום להניח תבנית חשיבות. ראיתי ערכים על עיתונים חרדים שרק נולדו וכבר נסגרו. בוודאי שעיתון זה עונה הרבה יותר טוב להגדרות החשיבות האנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:53, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::חנה Hanay, טיעון סנטימנטלי. ועכשיו אני מצפה ממך שתסבירי לי את ההקבלה לעיתונים חרדיים, או תתנצלי. ביקורת - שיחה 09:58, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני תמיד מוכנה להתנצל. אין לי בעיות אגו להתנצל. רק שאיני יודעת על מה עלי להתנצל. תוכל להסביר לי? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 13:31, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::מצטט את עצמי: "שתסבירי לי את ההקבלה לעיתונים חרדיים, או תתנצלי." לא נכנסתי לעובדה שאין כאלה ערכים, ושאין מקום להשוות בין עיתון לכתב עת מקצועי שעיקרו מידע לעובדי חברה מסוימת, אלא להקבלה ולנגזרת שגזרת ממנה, שהפעולה שעשיתי לא הייתה במקום. ביקורת - שיחה 13:38, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::אני תמהה על דרישת ההתנצלות בגלל דברים שאני כותבת בדיוני חשיבות, האם כל מי שכותב דברים שאינך מסכים להם, אתה דורש מהם התנצלות
replies: text: :::::::::::::יש שפע ערכים על עלוני שבת, ראה :קטגוריה:עלוני שבת, יש  ערך על הפלס (יומון) נולד לפני 5 שנים, והערך עליו נכתב מיד לאחר שהעיתון נוסד, והוא שרד, יש את יום ליום, יש את מוצש ועוד ועוד, כל פלג חרדי מוציא לעצמו עיתון, עלון, יומון, שבועון וכו' וכו'. במצב הזה באמת אני מופתעת שהנחת תבנית חשיבות על עיתון סטודנטים שקיים כבר שנים רבות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 21:48, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::להבהרת החשיבות שלך הוספת אמירה נחרצת בלי ההסתייגות המנומסת "לדעתי", וכתבת: "לא היה מקום להניח תבנית חשיבות." כלומר לא רק הבעת דעה בדיון חשיבות אלא הבעת דעה על עצם התנהלות הדיון. זה כבר לא בסדר. אבל נניח לזה, עיתון סטודנטים אמור להיות מושווה לעיתוני סטודנטים אחרים וזו ההשוואה שיצרתי, לשאר הערכים באותה קטגוריה, שנשוא הערך רחוק מהם מאד. ההשוואה לעיתוני חרדים נעשתה, ואני מקווה שלא תכחישי זאת פתאום, בגלל שאני מתוייג אצלך כחרדי משום מה, ובגלל שהדיון לא עוסק בי, זה סר טעם ומצדיק דרישת התנצלות. חוצמיזה, כל עלוני השבת שיש עליהם ערכים אינם חרדים, מוצש אינו חרדי, ולהשוות את הצ'ופצ'יק ליומון שמיד עם הקמתו החזיק אלפי מנויים, זו אפילו לא בדיחה. הכברתי במילים. אבל אני כבר לא מבקש התנצלות, אני בטוח שאת מבינה מה עשית וחושבת איך לתקן זאת. ביקורת - שיחה 00:15, 27 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::::השוואתי לעיתונים חרדים כי זה מתבקש ללא כל קשר אליך, במיוחד שזכרתי את הסיפור של עיתון הפלס שרק נולד וכבר היה עליו ערך, לא בגללך. צר לי אם כך הבנת זאת. זאת לא הפעם הראשונה שבדיוני חשיבות משווים לדברים דומים, אתה חושב שיש להשוות לעיתוני סטודנטים ואני חושבת שיש להשוות לעיתונים שונים. אני מציעה שתקרא בדף שיחתי פניה זאת, ותוכל לראות מהי פניה לא מנומסת. כל מה שאני כותבת היא תמיד דעתי, אם אני כותבת דעה של אחרים, אני מציינת זאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 13:23, 27 ביוני 2017 (IDT)

text: :::::::::כמה שנים קיים עיתון "הארץ"? ו-"ידיעות אחרונות"? "כלכליסט"? "דה מרקר"? איננו יודעים, וזה גם לא מעניין אותנו. את חשיבותם האנציקלופדית ניתן לבסס בלי שום קשר לותק שלהם, פשוט כי ותק איננו ערובה לחשיבות. אם עיתון היה חסר חשיבות אנציקלופדית במשך 24 שנה, הוא לא הופך להיות בעל חשיבות אנציקלופדית רק בגלל שהגיע לשנתו ה-25 (ואני מניח שבאמצעות אינדוקציה מתמטית אפשר להוכיח שהדבר נכון לכל מספר שנות ותק שהוא) יוניון ג'ק - שיחה 10:07, 26 ביוני 2017 (IDT)
אל הערך הזה ישנו קישור אחד ויחיד - והוא מהערך של אגודת הסטודנטים - מו"ל העיתון, וזה אומר דרשני. התוכן שמופיע בערך - דל ולא מגובה במקורות. לפיכך, אני סבור שמוטב שדף זה יהפוך להפניה לפסקה "צ'ופצ'יק" שבערך אודות אגודת הסטודנטים. יוניון ג'ק - שיחה 10:15, 26 ביוני 2017 (IDT)

text: מדובר בעיתון בעל חשיבות בבאר שבע, למרות שמו. יש חשיבות לערך. דני. 37.26.146.128 10:53, 26 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :מי בדיוק קבע שמדובר בעיתון בעל חשיבות בבאר שבע? אנא המצא מקורות שבאמצעותם ניתן לאמת את הטענה שלך. יוניון ג'ק - שיחה 11:18, 26 ביוני 2017 (IDT)
אציין כי ההתעקשות הזאת על תבנית החשיבות, והדיון הנילווה כאן, דווקא לגבי עיתון הסטודנטים באוניברסיטת בן גוריון (אוניברסיטה של כ-25,000 תלמידים, והמוסד האוניברסיטאי היחיד בנגב),  עיתון הקיים כ-24 שנים בעל תפוצה רבה כמתבקש, ובעל כתבות עומק כפי שהוזכרו בדיון למעלה, ושיש לו חשיבות, ההתעקשות הזאת תמוהה. 
כפי שציינה חנה מעלי, כמעט לכל פלג חרדי שמוציא לעצמו עיתון, עלון, יומון, שבועון וכו' - נכתב ערך בוויקיפדיה. במצב הזה מפתיע שהונחה תבנית חשיבות על עיתון סטודנטים שקיים כבר שנים רבות.
כפי שציין Lostam למעלה, גם אני בסדר גמור עם זה שכל עיתון שיוצא לאור באלפי עותקים במשך עשרות שנים, ושיש לו מאות גיליונות ותוכן מקורי יהיה חשוב אנציקלופדית ויקבל ערך.  גם עיתונים חרדים ועלוני שבת בני דף אחד (ושהם כפי הנראה פחות מושקעים מצ'ופצ'יק, שעליו אנו דנים). 
אזכיר כי קיימים בווקיפדיה ערכים רבים ושנים על עלוני שבת המופצים בדף A4 , בבתי כנסת, שחשיבותם האנמציקלופדית גבולית גם בעיניי (ואני מכלילן), ועדיין יש עליהם ערך.  (ראה בקטגוריית עלוני שבת).  אם אתה עומד על כך - ניתן להעמיד את כל סוגיית הערכים האלה לדיון חשיבות עקרוני במזנון ולקבל החלטה גורפת.  השאלה היא - האם אתה מעוניין בכך. 
מעבר לכך, המקובל הוא כי תבנית חשיבות מונחת לצורך דיון, שבו לפחות ויקיפד אחד שאינו כותב הערך תומך בחשיבותו.  זה המקרה כאן.  (כלומר: כמה ויקיפדים שונים שאינם כותבי הערך תומכים בחשיבותו). בברכה, דני Danny-w • שיחה    12:12, 29 ביוני 2017 (IDT)

text: אתה צודק ב-100%. בויקיפדיה ישנם לא מעט ערכים חסרי חשיבות אנציקלופדית אודות עלוני שבת, כמו גם בנושאים רבים אחרים. אך העובדה שקיימים ערכים רבים אחרים שהינם חסרי חשיבות אנציקלופדית לא יכולה בשום אופן לשמש הצדקה לקיומו של ערך נוסף חסר חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 12:36, 29 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :לא שונה מאופס וזקני ציון רק הרבה יותר וותיק, בעשרות שנים והרבה יותר חשוב וגם לשני המגזינים הנוספים, יש חשיבות ויקיפדית. BAswim - שיחה 14:29, 29 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::אני מאוכזב מהדיון הלא-ענייני, אני בעד מחיקת כל הערכים על עלונים שחשיבותם אינה מובהקת ושעדיין אין להם חשיבות היסטורית, אני מאוכזב מכך שהתעקשתם על השוואה בין דף-מידע-מקצועי-בבסיסו ש'מקושט' בקצת תוכן ומופץ ב-3,500 עותקים (לא שיניתם עם מקור את נתוני התפוצה) למתחרים באותה קטגוריה שמופצים בפי 10 עותקים (כמו אופס <40,000> וזקני ציון <עשרות אלפי>), אני מאוכזב שיותר מאדם אחד העלה ברצינות את האפשרות שלא אהיה מעוניין להעלות לדיון והחלטה "גורפת" את כל הקטגוריה רק בגלל שאולי יימחקו כמה ערכים על עלוני A4 שהייתי מברך על מחיקתם אם הם כפי שהוצגו, ודני - גם אני מכלילן. אני רק לא באר-שבעי ולא ראיתי במשך תקופה ארוכה את הצ'ופצ'יק ולכן יש לי את היסוד להניח שוויקיפדיה לא תהפוך ללעג וקלס אם יהיה חסר בה ערך חשוב כל כך. התגובות דלעיל היו בעיקר מבוהלות ונוזפות ("התעקשות"? על מה אתה מדבר בנאדם? כל תבנית חשיבות עומדת כאן שבוע עד להסרתה), לא מכבדות - לא אותי, לא את ויקיפדיה, לא את הדיון ובעיקר לא את המגיבים. יכלתם להתמקד בטיעונים קרים לחשיבות וכל המלל הזה בא לחפות על מה שלא נאמר. חבל מאד.

text: ::מקווה שצורת השיח הזו לא תחרוג מדף שיחה נידח זה. ביקורת - שיחה 14:58, 29 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::ביקורת, הביקורת שלך עניינית, אבל מה לעשות אני חולק על המסקנות שלך. אין לי ספק שהתפוצה של העיתון היא הרבה מעל מה שכתוב, בתקפות לימודי הארוכים (שנות ה-90), אני זוכר תפוצה של למעלה מ-10,000 עותקים. בקרוב, אני מתכוון ללכת למערכת העיתון ולארכיון האוניברסיטה ולברר את הנתונים המדוייקים ולעדכנם. החודש לשמחתי אני עסוק בתחרויות שחייה בינלאומיות והמכביה ומתקשה להתעסק במשימה זו. BAswim - שיחה 15:28, 29 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::שכחתי לאחל לך בהצלחה עם הכנת השחיינים ובתחרות. אז זו הזדמנות טובה! ביקורת - שיחה 16:20, 29 ביוני 2017 (IDT)
לסיכום, יש 6 תומכים (Sokuya, Lostam, בורה בורה, BAswim, Hanay, Danny-w) מול 2 מתנגדים (ביקורת, יוניון ג'ק). אני יכול להעיד רק על עצמי: גם לאחר קריאת כל הטיעונים הנ"ל לא שיניתי את דעתי, ואני עדיין סבור שערך זה צריך להיות הפניה לאגודת הסטודנטים אוניברסיטת בן-גוריון בנגב#צ'ופצ'יק (בהתאם למדיניות ויקיפדיה). , האם הועלה כאן טיעון כלשהו שגרם לך להשתכנע ולשנות את דעתך? יוניון ג'ק - שיחה 16:09, 29 ביוני 2017 (IDT)

text: לא. אבל אני מתרשם שיש דברים לא מעודכנים בערך, ולמעט מקרי קיצון אני לא ממהר לעבור להצבעות. ביקורת - שיחה 16:20, 29 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  חשיבות? 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://bgu4u.co.il/%D7%A6%D7%95%D7%A4%D7%A6%D7%99%D7%A7-%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%9F/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200616185817/https://bgu4u.co.il/%D7%A6%D7%95%D7%A4%D7%A6%D7%99%D7%A7-%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%9F/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:52, 16 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)