שיחה:פיגוע

message: "פיגוע" אינו בהכרח זהה ל"טרור". ראיתי בצה"ל פקודות מבצע שנוסחן "יחידה ___ תבצע פיגוע ..." כלומר המילה בשימוש גם בלתיאור פעולות "לוחמה זעירה" של צבא סדיר (בצבא סדיר או סדיר למחצה. את השימוש הזה במלה ראיתי לפני שנים רבות כאשר הפעילות היתה נגד הסורים ונגד התשתית של ארגונים פלשטיניים שפעלו כארגונים צבאיים למחצה בלבנון טרם "שלום הגליל"). 
העברה מדף השיחה של ארגז החול שבו היה הערך:
כל הערך נראה מוזר כי רובו עוסק בטרור למרות התפקיד שלו (להתגבר על ההפניה לטרור), אבל אני לא יודע אם יש משהו שניתן לעשות. בכל מקרה כמה הערות שוליות לגבי הפתיח:
# לא הייתי אומר שמדובר דווקא באוכלוסייה מסויימת. 
# נראה לי שכדאי להפריד בשורה את המשפט המסתיים ב"...אוכלוסייה מסוימת." מזה המתחיל ב"פיגועים הם...". 
# לא "ניתן לסווג את הפיגועים בשתי צורות" אלא "על פי רוב הפיגועים מסווגים".
# רקעם? לא רקעיהם?
ישרון - איך אני נוהג? 14:40, 3 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :1. למה? 2. אני לא בטוח. 3. למה "על פי רוב"? אני יודע איך אני מסווג אותם. אני לא יודע איך עושים את זה על פי רוב. 4. לא יודע, דווקא רקעם נראה לי טוב יותר. תודה, הלל • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשע"א • 14:58, 3 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::# כי עכשיו יכול להיות שמדובר בסתם מישהו שנמאס לו מהעולם ירה לכל הכיוונים והרג שלושה אנשים.
replies: text: ::# אני חושב שכן כדי להפריד את מה זה כן ממה זה לא.

text: ::# כי גם ניתן לסווג אותם על פי גובה ההרוגים וצבע כלי הנשק, הנקודה היא מה שמסווגים בפועל.

text: ::# רקעם זה הרקע שלהם, רקעיהם זה הרקעים שלהם, כיון שמדובר ברקעים שונים נראה לי שזה צריך להיות רקעיהם. ישרון - איך אני נוהג? 15:03, 3 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::1. אוקיי. 2. נראה לי עדיף שכל הפסקה הראשונה יחד תגדיר את הפיגוע בצורה מיטבית. 3. מי שמסווג כאן זה אני (=ויקיפדיה). 4. אני יודע. מצד שני אפשר לומר שמדובר ברקע של כל אחד ואחד. כמו "צבעם של האנשים השונים". והאמת היא אני מקווה מאוד שלא נגיע לתסבוכת הזאת מעיקרא, ולא נצטרך לעשות כל כך הרבה שינויים במרחב הערכים בגלל איזה ערך אחד קטן... הלל • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשע"א • 15:08, 3 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::2. החלטה שלך. 3. אבל לא רק ויקיפדיה מסווגת אלא מדובר בסיווגים ידועים שהם יותר מוכרים מוויקיפדיה (אם ייתכן דבר כזה) 4. זה היה לי מוזר בגלל "מאפייניהם" שבא שלוש מילים אח"כ. והאמת: זה לא נראה כך. אולי כדאי להפנות אנשים לדיון הזה ולמוזרות שבערך הזה? ישרון - איך אני נוהג? 16:20, 3 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::::::3. אני לא עוקב בעניין הזה אחרי מקור כלשהו. 4. מאפיינים זה ברבים גם לגבי סוג יחיד, מה שאין כן לגבי רקע. הלל • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשע"א • 16:28, 3 באוקטובר 2010 (IST)

text: ::::1. אין דבר כזה מישהו שיורה סתם לכל כיוון והורג שלוש אנשים. יש לו סיבה לעשות את. גם עם הסיבה היא שהוא לא קיבל קיצבה בביטוח הלאומי ובגלל זה הוא יצא לרחוב וירה שרירותית באנשים. האם זה לא פיגוע על רקע יאוש מהממסד? לפי ההגדרה הרחבה. זה גם כן פיגוע. -יונה בנדלאק - שיחה 08:39, 5 באוקטובר 2010 (IST)

message: 1. הערך כבסיס הוא בסדר כמובן שנדרש להרחיבו (אם וכאשר יוחלט להשתמש בו, אני בטוח שזה יקרה).
2. אני חושב שהערך פיגוע אכן צריך לכלול את כל סוגי הפיגועים ולא רק פיגוע על רקע לאומני. כמובן שצריכה להיות הפניה להערך פשע שנאה לערך פיגוע כי מדובר על אותו דבר (אלא אם יש הבדל משפטי אותו אני לא מכיר). -יונה בנדלאק - שיחה 08:39, 5 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: לדעתי לא כל פשע שנאה חייב להיות פיגוע. לדוגמה אם אצל גוון אראוחו היה פשע שנאה, עדיין זה לא נקרא פיגוע. הלל • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א • 08:41, 5 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: : המקרה שם שונה. פיגוע הוא ארוע על רקע כלשהוא שבו נרצחים אנשים רק בגלל שהם משתייכים לאוכלוסיה באותו הרקע. אני לא מכיר לעומק את המקרה של גוון אראוחו אבל להבנתי שם הרצח בוצע לא בגלל שהיא היתה טרנסג'נדרית אלא בגלל שהם קיימו איתה יחסי מין ולכן גם אני לא הייתי קורה לזה פשע שנאה אלא רצח "רגיל". לעומת זאת את הרצח של מת'יו שפרד כנראה כן הייתי מסווג כפשע שנאה ולא כפיגוע אבל זה בגלל שלדעתי פיגוע צריך להתייחס לאוכלוסיה (פגיעה שרירותית באוכלוסיה) ולא לבודד בתוך האוכלוסיה. למרות שתוך כדי כתיבה, מדובר על הבדל דק שאני בספק אם אני מבין אותו... -יונה בנדלאק - שיחה 09:12, 5 באוקטובר 2010 (IST)

text: : נ.ב. גוון אראוחו לא מופיע ב:קטגוריה:קורבנות פשעי שנאה הומופוביים כך שאולי יש עוד כמה שחושבים כמוני -יונה בנדלאק - שיחה 09:14, 5 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: ::אמרתי אם. גם אם ההרשעה הייתה על רקע פשע שנאה, זה לא  היה פיגוע. הלל • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א • 09:40, 5 באוקטובר 2010 (IST)
סוף העברה
thread_title:  תגובה 

message: אודה למי שימצא לנכון לקחת חלק בדיון שפתחתי בנושא כאן. תודה. קולנואני - שיחה 02:43, 3 בספטמבר 2011 (IDT)
thread_title:  מה ההבדל בין [[טרור]] לבין [[פיגוע]]? 

message: <קטע התחלה="1394001330527" />
=== פרטי הדיווח ===
חסר בדף זה את המונח "פיגוע אבנים" כתת קטגוריה לפיגוע. דווח על ידי: תודה 82.102.141.195 08:35, 5 במרץ 2014 (IST)
replies: text: אתה צודק, אתה מוזמן להוסיף את המידע. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:26, 5 במרץ 2014 (IST)
<קטע סוף="1394001330527" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: חסר בדף זה את המונח "פיגוע אבנים" כתת קטגוריה לפיגוע. דווח על ידי: תודה 82.102.141.195 08:35, 5 במרץ 2014 (IST)
replies: text: אתה צודק, אתה מוזמן להוסיף את המידע. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:26, 5 במרץ 2014 (IST)
<קטע סוף="1394001330527" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: (שחזור שאלה שנמחקה משום מה במסגרת מלחמת המחיקות שהתנהלה יותר מוקדם היום)
לא הצלחתי להבין מה ההבדל בין פשע שנאה ובין פיגוע על רקע שנאה. הרצח בברנוער עונה להגדרה של פשע שנאה. לא הצלחתי להבין איך הוא הופך להיות "פיגוע שנאה". מאיפה לקוחה ההגדרה הזאת? Eladti - שיחה 20:22, 24 בנובמבר 2015 (IST)
replies: text: תיקנתי מילה. פשע שנאה כולל כל פשע המונע משנאה, פיגוע שנאה הוא פשע ספציפי - פיגוע - שנעשה משנאה. ירי באנשים לא-ספציפיים במטרה להטיל חיתה על קהל רחב יותר הוא פיגוע טרור, אמור מעתה: הפיגוע בברנוער הוא פיגוע שנאה. איפה מצאת בעיה? ביקורת - שיחה 20:34, 24 בנובמבר 2015 (IST)
replies: text: : מצאתי כמה בעיות:

text: :#הדוגמא לא מתאימה להגדרה? אין בעיה, בוא נשנה את ההגדרה עד שתתאים לדוגמא. השיטה הזאת היא אחלה כשמדובר בכתבה לעיתון בית ספר, הרבה יותר בעייתי כשמדובר באנציקלופדיה

text: :#על מה מבוססת הדיכוטומיה??? בכל הערך לא מצאתי אפילו מקור אחד לרפואה. מכיוון שפיגוע היא לא תופעה איזוטרית (לצערנו), אני מניח שקיימת ספרות המגדירה את הנושא. כרגע זה נשמע כמו ערך המתבסס על עקרון "מה-שיוצא-אני-מרוצה"

text: :#גם אם נקבל שקיימת הפרדה כזאת - לא מצאתי בשום מקום התייחסות לרצח בברנוער כפיגוע שנאה, אלא דווקא כפשע שנאה (באירוע הדקירה במצעד הגאווה מצאתי כמה התיחסויות לאירוע כפיגוע שנאה) Eladti - שיחה 23:47, 24 בנובמבר 2015 (IST)
thread_title: מה זה פיגוע על רקע שנאה?

message: חסר בערך הדבר החשוב ביותר שמבדיל אותו מחזרה על הערך 'טרור' - ההיסטוריה של המונח. מתי התחילו להשתמש במילה 'פיגוע'? מי טבע את המונח? איך השתנתה משמעותו לאורך השנים? אני זוכר במפורש שבשנות ה-80 לא השתמשו במילה זו. 
יתר על כן, משום מה הערך מגדיר 'פיגוע' כקטגוריה הכוללת פעולות טרור ופשעי שנאה, אבל לא שום דבר אחר. זה מוזר לי, מכיוון שלדעתי מעטים מתייחסים לפשעי שנאה כפיגועים, ומצד שני - בתקשורת הישראלית משתמשים הרבה במונח 'פיגוע פלילי'. רונן א. קידר - שיחה 08:50, 25 ביולי 2016 (IDT)
thread_title:  הערך חסר