שיחה:אלכוהול והריון בדרום אפריקה

message: הערך הזה נראה יותר כמו מחקר מקורי מאשר כמו ערך אנציקלופדי. ראו ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה. לא בטוח שיש לו חשיבות כאן. TheStriker - שיחה 14:33, 7 באפריל 2020 (IDT)
אז מה יש לנו כאן? מחקר מקורי ללא שמץ של ספק, שלא פורסם בשום כתב עת הרלוונטי לתחום, ובעצם שני ערכים נפרדים: אלכוהול בדרום אפריקה והריון בדרום אפריקה, שנתפרו זה לזה בחוטים חלשים מאוד. לערך השני בכלל אין מקום בויקיפדיה, שכן על הריון יש לנו ערך לא רע, ואני לא חושב שהריון משתנה ממקום למקום. בקיצור: יתכן שיש מקום לפרסם את הטקסט הזה (אחרי עריכה והגהה, כמובן), אבל לא בויקיפדיה. עמית - שיחה 13:50, 20 במאי 2022 (IDT)
replies: text: אולי מתאים לפסקה ב-אלכוהול בהיריון, וגם זה אולי לא. PRIDE! - שיחה 21:56, 20 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :מסכים עם מה שכתב כתוב - ערך מיותר. דוד55 - שיחה 06:57, 21 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::נזכרתי למה הערך עדיין ברשימת המעקב שלי... דעתי לא השתנתה גם שנתיים לאחר מכן. האמת שזה מאמר די מעניין ומתאים לפרסום בכתב עת כלשהו, אבל לא באנציקלופדיה. TheStriker - שיחה 00:52, 22 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::: נושא אנציקלופדי חשוב ולא מוכר, ערך מפורט ומעמיק, מקורות אפשר להוסיף וזו לא סיבה למחיקה. זה אכן נראה מאמר של מישהי שעשתה עבודה בנושא, אבל זה לא מחקר מקורי, הרי היא לא המציאה את הנתונים ואת המידע אלא אספה אותם. הערך ארוך מדי לפורמט של ויקיפדיה, והפרק הכללי על הריון באפריקה אכן לא נראה שייך ורצוי להעביר לערך נפרד. ‏La Nave Partirà‏ 21:13, 22 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::על פניו זה דווקא נראה כאילו הנתונים הומצאו (על אף שכביכול הובאו מקורות). ראי למשל מקור מס' 4, שנכתב ב-2017, וכביכול מהווה מקור לנתונים משנת 2020. אי אפשר להשאיר דברים כאלה בויקיפדיה - אנחנו עושים צחוק מעצמנו. בניגוד למה שכתבת, זה לא אוסף של נתונים אלא מאמר הכולל מסקנות שלחלוטין לא ברור אם הן מסתמכות על נתונים, על מחקרים אחרים, או שאלו הדעות האישיות של הכותב/ת. סממן מובהק למחקר מקורי. עמית - שיחה 09:30, 23 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::גם בתור מאמר אקדמי הוא לא מוצלח. זה בהחלט מחקר מקורי ולא ערך באנציקלופדיה. מסכים שזה לא יכול להישאר בוויקיפדיה. La Nave Partirà, מבקש שתשקלי שוב את עמדתך, גם לאור דבריו של עמית. Lostam - שיחה 10:29, 23 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא  מבינה מה עושה אותו מחקר מקורי, סטרייקר כתב שהוא נראה כמו מחקר מקורי, רק נראה, ובמבט ראשון זאת גם הייתה התרשמותי כי צורת הכתיבה היא כשל מחקר. אבל זה לא אומר שזה מחקר מקורי ויש לנו ערכים בפורמט הזה בויקיפדיה. אולי זה תרגום של מחקר ואז זאת סיבה למחיקה. לשם נסיון הורדתי את הפרק על הריון, וגם את תת הפרק על ההשלכות של תסמונת האלכוהול העוברי כי אין בה תוספת לעומת התסמונת באוכלוסיות אחרות. כך הערך מקבל גודל נורמלי ונוח יותר לעיכול על ידי ויקיפדים. בוא נחכה עוד כמה ימים, אם אשאר לבדי אבטל את התנגדותי למחיקה (אבל בצער). ‏La Nave Partirà‏ 11:36, 23 במאי 2022 (IDT)
replies: text: ::::::: בהתחלה הייתי סקפטית אבל לפי המאמר הזה השכיחות של תסמונת אלכוהול עוברית בדרום אפריקה היא הגבוהה בעולם. המקור הכי רציני הוא הסקירה בלאנסט שמתארת את האנומליה בדרום אפריקה - היא אחת מחמש המדינות עם שכיחות תסמונת אלכוהול עוברית הכי גבוהה אף על פי שבמדינות רבות אחרות, בעיקר באירופה, השכיחות של שתיית אלכוהול בזמן ההריון גבוהה יותר ("the prevalence of FAS in South Africa is notably high in relation to the prevalence of alcohol use during pregnancy"). ההסבר הוא שאותן נשים ששותות עושות זאת בצורה קיצונית ("those women who consume alcohol during pregnancy are most likely to practise the most detrimental pattern of drinking (ie, binge drinking), which is a direct cause of FAS.") ומספר מאמרים מקשרים תופעה זו להיסטוריה/תרבות בדרום אפריקה. עם זאת הערך דורש שכתוב - הוא כתוב כעבודה, רוב הפרקים בו אינם רלוונטיים ישירות לנושא והכתיבה אינה אנציקלופדית. אבל לא מדובר במחקר מקורי - יש כ-3000 מאמרים בסקולר ועשרות אלפי תוצאות בגוגל. Keren - WMIL - שיחה 14:27, 23 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::::: במחשבה נוספת נראה לי שהכי טוב להעביר את התוכן המשמעותי בנושא לפרק על אפידמיולוגיה של תסמונת האלכוהול העוברי. 18:48, 24 במאי 2022 (IDT)
replies: text: :::::::::לאור זאת ש-La Nave Partirà נותרה התומכת היחידה בהשארת הערך, ולאור הצהרתה בדיון, הערך נמחק בשל אי הבהרת חשיבות. עם זאת, העברתי אותו לטיוטה:אלכוהול והריון בדרום אפריקה, כדי שמי שרוצה ככך יוכל להעביר מידע רלוונטי מתוכו לערכים קיימים אחרים. Lostam - שיחה 06:51, 27 במאי 2022 (IDT)
thread_title:  חשיבות/מחקר מקורי