שיחה:מי עדן

message: על-ידי משתמש שהתרומות היחידות שלו עד כה לויקיפדיה הן סביב החברה הזו.
זהו ערך תעמולתי שכדי להוריד ממנו את תבנית השכתוב צריך: 1) לוודא כל פרט ופרט;  2) להעמיד את הנקודות החיוביות בפרופורציה הראויה; 3) להוסיף נקודות פחות סימפטיות, אם יש כאלה.
1. שלושים חברות בשליטתה? האם מדובר בחברות בנות שכולן עוסקות בשיווק בקבוקי מים (ולזה קוראים "מפיצים", גם אם הם קיבלו מעמד משפטי עצמאי) או שהחברה מתפשטת לתחומים חדשים?
2. כאן כתוב שהחברה נוסדה ב- 1980. באתר החברה כתוב 1983.
3. מה זה "בניולוג"? "חוקר הקשר בין מים לגוף האדם" נשמע למישהו סביר? 
4. "אישור מהמדינה לשווק את המים לכלל אוכלוסית המדינה". איזה מן אישור זה? ואין כל צורך לנפח "אישור לשווק" לכדי "אישור לשווק לכל אזרח ואזרח, למגדול ועד קטן". 
5. לשם מה נחוצה כאן רשימת המדינות באירופה? 
6. "ספקית המים היחידה של ארגון הבריאות העולמי (W.H.O)" ??
עוזי ו. 12:39, 20 ינואר 2006 (UTC)
אני חושב שאתה מנפח את זה מעט יתר על המידה:
1. לא צריך להיות יותר מידי פרנואידים - לחברות מובילות בישראל ולהיסטוריה שלהן יש מקום בויקיפדיה. אם למשל היתה פה הגדרה של "שמואל ובניו בידור למבוגרים בע"מ" הייתי מבין שאולי מישהו מבקש להרוויח תנועה לאתר אך אני בספק אם מישהו במי עדן יושב ומשקיע בזה מאמץ.
2. זו אינציקלופדיה ולא מקום לביקורת שלילית או חיובית, לכן אין צורך להוסיף נקודות פחות סימפטיות אלא אם כן יש להן תפקיד חשוב בהיסטוריה של החברה.
3.אם יש טעויות עדיף באמת לשנותן מידית - למשל השנה או נושא ה"בניולוג"
4. זה קצת קיצוני להגיד "הערך נכתב במלואו על-ידי משתמש שהתרומות היחידות שלו עד כה לויקיפדיה הן סביב החברה הזו" - שכן על פי הפרופיל שלו זהו משתמש חדש שזוהי תרומתו היחידה עד כה ולא משתמש שכתב 4-5 הגדרות רק לטובת חברת מי עדן.
עדי ו.
replies: text: אני מקווה שלסעיף שהוספתי יש לדעתך "תפקיד חשוב בהיסטוריה של החברה". עוזי ו. 02:00, 29 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: :המ... הסעיף שהוספת עוסק בחברת המים המינרליים "עין גדי", לא ב"מי עדן". ערןב 02:23, 29 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: ::סודר. דרך אגב, לעניין שלושים החברות: בקישור החיצוני מופיעה רשימה ארוכה (לא טרחתי לספור) של חברות בנות בישראל וברחבי אירופה. דוד שי 05:32, 29 ינואר 2006 (UTC)

text: :: טוב. כל המים המינרליים אותו דבר... עוזי ו. 05:54, 29 ינואר 2006 (UTC)
אינני מבין מדוע ההתייחסות האישית: הערך נכתב במלואו על-ידי משתמש שהתרומות היחידות שלו עד כה לויקיפדיה הן סביב החברה הזו. בין אם זה נכון או לא. למה לא להתייחס לגופו של עניין? אם יש צורך בשינויים אז מעולה. מי שהו קבע שאסור לאדם לכתוב על ערך אחד, אם אני מבין רק בעוגות מרצפן, למה שאכתוב על מיחשוב ענן? (סתם דוגמה) הכי הוגן מבחינתי יהיה לכתוב רק על עוגות מרצפן. כל תרומה טובה היא טובה וכל תרומה גרועה היא גרועה, בלי קשר לאדם. זאת לפחות השקפתי. אם מישהו לא מסכים לכך אשמח להבין למה Eilam.lior - שיחה 12:10, 9 בפברואר 2016 (IST).

text: בדרך כלל אין מקום להתייחסות אישית, אבל כאשר מובאים נימוקים לכך שזהו ערך תעמולתי, וכותבו עוסק רק בו, קל להניח שזהו כותב מטעם, שלא טובת האנציקלופדיה וקוראיה לנגד עיניו אלא טובת שולחיו. דוד שי - שיחה 21:42, 9 בפברואר 2016 (IST)
thread_title: הערך נכתב במלואו

message: :הועבר משיחת משתמש: טרול רפאים
אשמח אם תסביר לי למה אתה מתכוון ב"צריך שכתוב". 
לגבי הקטע האתי אני סבור שזה חשוב שלחברות ישראליות מובילות, בעלות תפקיד מרכזי בכלכלת ישראל יהייה ייצוג בויקיפדיה. לא בכתיבה שיווקית אלא אינפורמטיבית. מאותה סיבה כבר היום קיימות הגדרות של "טבע" "ישראייר" ואחרות.
חוץ מזה, אני חדש בעסק ואשמח אם תסביר לי איך אני קובע (ברמה הטכנית) לאיזו קטגוריה לשייך הגדרה שכתבתי.
תודה
גידי
ארשה לי לענות לך למרות שאיני טרול רפאים:
בויקיפדיה, יש סטנדרט כלשהו לכתיבת ערכים, כדי שהערכים יראו טוב ויכילו תוכן המתאים לאנציקלופדיה. העובדה שהערך סומן לשכתוב אינה אומרת שלא צריך אותו או שהערך לא טוב; להפך; זו חברה חשובה, אלא צריך לערוך אותו כך שיתאים לסטנדרטים של ויקיפדיה. כדי לך לקרוא את ויקיפדיה:המדריך לעיצוב דפים ואת עזרה:עריכת דף. בנוסף, כדאי מאוד שהערך יהיה נייטרלי.
בקשר לקטגוריות, קרא את ויקיפדיה:קטגוריה. 
השתלבות נעימה,
Pacman 15:45, 16 ינואר 2006 (UTC)
replies: text: אכן זאת התשובה, הבעיה העיקרית עם הערך היא הפרת הנייטרליות של ויקיפדיה. טרול רפאים 15:54, 16 ינואר 2006 (UTC)
thread_title:  שכתוב "מי עדן" 

message: הייתי מעוניין לדעת כמה ליטרים נשאבים מהמעיינות בכל שנה. כמה אחוז מהתפוקה הולכת ליצוא וכמה לארץ. כמה עובדים יש בחברה, וכמה הכנסות היא מגלגלת בשנה. אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 13:20, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: אני הייתי מעוניין לדעת למה המים האלה שהם משאב טבע לא מוזרמים לברז שלי בבית, אלא נשאבים ונמכרים על-ידי חברה מסחרית. ועוד קוראים לי לחסוך במים ומציגים לי את נינט מתקלפת. מה זה צריך להיות? אנדר-ויק  •  שיחה 22:42, 16 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title:  חסרים מספרים 

message: בהמשך לשאלות לגבי האישור שניתן לחברה (ולשאר המתחרות בשוק) לשיווק המים - האם בדובר בעסקה דומה לזו שנעשתה עם החברה לישראל? מי היה מעורב, ומה השתלשלות האירועים?
בנוסף, קיימת בעיית זיהום המים במעיין סלקויה שגורמת להפסקת השאיבה מדי פעם בשנים האחרונות, בעיה שתוקפת גם את נביעות. לדעתי כדאי לפרט לגבי הגורמים לבעייה, היקפה ומידת האחריות של החברה.
נושא נוסף שאני תוהה לגביו - איך מותג המתבסס על שיווק תוצרת משטח הנתון במחלוקת מדינית (להזכירכם לשליטת ישראל בגולן אין עדיין לגיטימיות או תמיכה מצד מדינות רבות), מצליח דווקא באירופה?
אני מודע לכך שהמים המשוווקים באירופה מגיעים ממקורות מקומיים, אולם הצלחת המותג מפתיעה לעומת הביקורת על מוצרים וחברות שבסיסן באיו"ש. כנראה שזה אחד היתרונות של ביסוס ההנהלה בשוויץ.
לגבי ניסוח הערך:
שימו לב לתיאור החברה כפי שהוא מופיע באתר מי עדן:
מי עדן - אודות החברה.
נראה מוכר?
באתר, שממנו (או ישירות מיחצני החברה), נאסף רוב תוכנו של הערך, תוכלו גם למצוא מידע הנוגע לשאלתי הקודמת, תחת הלשונית "מי עדן באירופה" :
.
thread_title:  עסקת מי עדן ומדינת ישראל, זיהום מקורות המים וסוד הצלחת המותג באירופה.+הערה לגבי ניסוח הערך 

message: natinka
שלום רב,
דבר ראשון, אודה ואתוודה שאני אומר את דבריי כעובד של חברת מי עדן.
אומנם, האינטרס שלי הוא שהחברה תצטייר באור חיובי, אולם ברור לי וברור לכולנו שהמיזם של ויקיפדיה הוא בכדיי להציג את האמת אודות הערכים באופן הכי אובייקטיבי שאפשר.
כרגע נמצאות שתי תמונות בעמוד הויקי של החברה.
1. תמונה של אזור חלוקה של מי עדן - אזור חלוקה אשר איננו קיים עוד ולכן מדובר באינפורמציה שאינה נכונה. 
2. תמונה שנייה היא של בקבוק מי עדן קטן.
אני מבקש לשים, במקום תמונות אלו, שתי תמונות עדכניות של מוצריי החברה
אשמח לעושת זאת בעצמי, אם יהיה לי אישור לכך
תודה 
replies: text: ראשית רצוי שתחתום בדפי השיחה באמצעות ~~~~. אתה יכול לצלם בקבוק גדול של מי עדן ולעלות את התמונה. אבל צריך להיזהר מפרסומת.  אני לא רואה בעיה עם תמונת הבקבוק הקטן, גם זה מוצר של החברה. לגבי תמונה של המפעל, מותר לעלות לויקיפדיה תמונות חופשיות שאתה צילמת. אם יש לך תמונה של המפעל אז יש מקום להחליף את התמונה של אזור החלוקה. בערך כה קצר אין צורך בשפע של תמונות.  אני מקווה שעזרתי Hanay •  שיחה  14:35, 14 בנובמבר 2010 (IST)
ראשית רצוי שתחתום בדפי השיחה באמצעות Natinka - שיחה 16:22, 15 בנובמבר 2010 (IST). אתה יכול לצלם בקבוק גדול של מי עדן ולעלות את התמונה. אבל צריך להיזהר מפרסומת. אני לא רואה בעיה עם תמונת הבקבוק הקטן, גם זה מוצר של החברה. לגבי תמונה של המפעל, מותר לעלות לויקיפדיה תמונות חופשיות שאתה צילמת. אם יש לך תמונה של המפעל אז יש מקום להחליף את התמונה של אזור החלוקה. בערך כה קצר אין צורך בשפע של תמונות. אני מקווה שעזרתי Hanay • שיחה 14:35, 14 בנובמבר 2010 (IST)
natinka
תודה hanay, בהחלט עזרת :-) אני אשמח אם תענה לי על מספר שאלות נוספות
1. מה ההגדרה של פרסומת? מתי תמונה יפה של המוצר הופכת לפרסומת?
2. בדבר הרישיונות של התמונות. מה ההגבלות על התמונות, ולחילופין, מה המשמעויות של ויתור על זכויות היוצרים על ידי רישיון creative common?
תודה על העזרה ויום נעים, נתי
thread_title:  החלפת תמונות מי עדן 

message: natinka
שלום רב, ניסיתי לערוך את הערך של מי עדן לפני למעלה מחודש, אולם העריכה שלי הורדה - אני משער שבגלל התמונה שהוספתי. כפי שציינתי, אני עובד עבור החברה, אולם אני בטוח שהמידע שהוספתי הוא אובייקטיבי לחלוטין ואינו פוגע במיזם של ויקיפדיה, אודה מאוד לעורך העמוד אם הדברים יישארו כך. תודה רבה, נתי
replies: text: לא, עריכות יחצ"ניות אינן מקובלות כאן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:56, 6 בינואר 2011 (IST)
natinka
אני אשמח לדעת איזה חלק בתוכן הוא יחצנ"י, אני באמת חושב, במלוא הכנות, שניסיתי להיות הכי אובייקטיבי שאני יכול מבלי לפגוע בערכים של ויקיפדיה
תודה
thread_title:  הוספת פרטים שחסרו במתכונת הקודמת 

message: שלום, שמי מני סולומון ואני מנהל האינטראקטיב של מי עדן.
אתמול ערכתי מספר שינויים שלצערי נפסלו כי לדעתכם היו תוכן שיווקי .
הערך כרגע במצבו אינו משקף את החברה במלואה וחבל.
אני מבקש בכול מקרה לתקן את לוגו החברה ללוגו הנכון , אתם מציגים לוגו ישן, כמו כן בקבוק חצי הליטר שמוצג גם הוא אינו הבקבוק שמשווק ואתם מטעים את הציבור.
תודה מראש מניMennysolomon - שיחה 13:15, 17 בדצמבר 2013 (IST)
thread_title:  תיקון תמונות 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מנכל החברה הוא אלון אלפרוביץ.
replies: text: עודכן, תודה. אלעדב. - שיחה 11:34, 10 במרץ 2019 (IST)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-22 במרץ 2019