שיחה:בית דג'אן

message: ממתי מידע על שרידי הכפר הוא "טפל"? מה אם, נגיד, מישהו מבית דגן מעוניין לדעת אילו בניינים מבית דג'אן נשארו ביישוב? אולי כדאי למחוק גם את המידע על שרידי קיסריה הרומאית? החלטה פוליטית לעילא ולעילא. ועוד מאנשים שמחנכים אותי לNPOV.
replies: text: Bandiera 12:34, 23 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title:  חוצפה 

message: "הכפר נכבש על-ידי חטיבת אלכסנדרוני בנסיון ותושביו גורשו על-מנת למנוע הפרעות בדרך לירושלים." - ניסיון (ולא נסיון) למה? ערןב 13:24, 23 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: ואללה לא יודע. אפשר למחוק את המלה "בנסיון" לדעתי. Bandiera 17:33, 23 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title:  נסיון? 

message: כפר ערבי ששרד ונותר עד ימינו בשטח מדינת ישראל הוא כפר ערבי, אך מרגע שזה חרב ב-1948 הוא הופך להיות "פלסטיני"? האם ייחוסו של הכפר נקבע על פי המקום בו גרים כיום צאצאי תושביו? או מה? מה הקטע כאן? 84.228.241.201 17:35, 23 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: הגירסה האנגלית הרבה יותר טובה. שם כתוב a Palestinian Arab village (כפר ערבי פלסטיני) וככה צריך להיות. כל כפר ערבי בפלסטין הוא גם כפר פלסטיני, כפר בסוריה הוא כפר סורי, כפר בלבנון הוא כפר לבנוני וכן הלאה. אין כפר ערבי "ישראלי" כי ישראל זה שמה העברי של פלסטין הערבית, כל כפר ערבי "ישראלי" הוא למעשה כפר ערבי פלסטיני (גם אם לתושביו יש כיום אזרחות ישראלית). 79.177.122.32 17:22, 16 ביוני 2009 (IDT)
thread_title: למה?

message: בגירסה האנגלית כתוב 3,840 ולא 3,480. (במפקד של 1945) 79.177.122.32 17:15, 16 ביוני 2009 (IDT)
thread_title: 3,480

message: הערך דגון מזכיר ישובים שונים במקומות שונים אשר נקראו "בית דגון". לדוגמה, כפר בתחום נחלת שבט אשר מוזכר במקרא. ממתי נקרא הכפר הזה "בית דג'אן"?Tzafrir - שיחה 21:14, 27 בדצמבר 2009 (IST)
replies: text: תקרא את הערך באנגלית. יוסאריאן • שיחה 21:32, 27 בדצמבר 2009 (IST)
thread_title: מקור השם

message: טריטוריה=פלשתינה ארץ-ישראל
replies: text: הסבר ונמק למה מישהו פה נפל על הראש.--‏Avin • שיחה‏ 15:26, 19 במרץ 2010 (IST)
thread_title: מישהו פה נפל על הראש

message: לא הצלחתי להבין את העריכה הזו. עד כמה שאני מבין המאמר של ברוור הוא המקור לדברים, ולא מה שמאן דהו כתב בהערת השוליים. אני גם לא מבין למה צריך את פירוט הגידול באוכלוסיה בכל היישובים הללו בערך על בית דג'אן. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 14:12, 7 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: זה חלק מהמחקר של ברוור. האנציקלופדיסט - שיחה 07:21, 8 באפריל 2010 (IDT)

text: האמת שבעיון שלישי אני לא מבין דבר נוסף - אחוזי הגידול הם עבור הגידול כתוצאה מההגירה המצרית, או הגידול הכולל ממנו מהווה ההגירה מצרים רק שליש? (אגב, היש גרסא מקוונת למאמר?). יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 14:14, 7 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :כתוב במפורש: לפחות שליש מהגידול באוכלוסיה של ערביי מישור החוף בתקופת המנדט מקורו בהגירה ממצרים ולשיטתך 'הגידול הכולל...'. לא ידוע לי על קיומה של גרסה מקוונת. האנציקלופדיסט - שיחה 07:21, 8 באפריל 2010 (IDT)
ולמה צריך את פירוט הגידול באוכלוסיה בכל היישובים הללו בערך על בית דג'אן? יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 17:45, 8 באפריל 2010 (IDT)

text: כיוון שזה חלק בלתי נפרד ממסקנות המחקר של ברוור שעוסק בתופעה רחבה ולא בבית דג'אן בלבד. ואם ברוור מתייחס לתופעה מעבר למקרה הפרטי של בית דג'אן ומוצא לנכון לחזק דבריו בנתונים ממספר כפרים, לא לנו לערוך את מסקנותיו. האנציקלופדיסט - שיחה 19:34, 8 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :חלק חשוב מהעשייה הויקיפדית היא הפרדה בין עיקר וטפלץ באותה מידה יכולת לצטט את כל הכפרים ומספרי התושבים בם ב-1945 מתוך ספרה של נגה קדמן, או את כל טבלת הכפרים במפקד התושבים הבריטי. זה אבסורד, מדוע אתה לא מצטט את כל המאמר של ברוור וחסל? הרי כולו בלתי נפרד. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 20:10, 8 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::אז בכל זאת הפעלתי שיקול דעת ובמקום לצטט את כל המאמר ציטטתי 9 שורות שהן מקשה אחת - מסקנת המאמר+נתונים בודדים לביסוס המסקנה. האנציקלופדיסט - שיחה 20:40, 8 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::אם זה ציטוט כדאי שתשים אותו בגרשיים, כמקובל. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 21:48, 8 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::::אם כך הפעלת שיקול דעת לקוי, או לא מספק. המקור נאה לעניינים העוסקים בערך - אוכלוסיית הכפר. ניתן להגיד דבר כללי על האזור כוו. אבל אין שום סיבה להביא בערך זה את המספרים הספציפיים ביישובים אחרים - זה לא קשור. אורי • שיחה 01:56, 11 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::::הסרתי את נתוני הכפרים האחרים - הם לא קשורים לערך זה. אורי • שיחה 16:18, 14 באפריל 2010 (IDT)
===תמיהה===
הנה מה שנכתב בערך כמסקנותיו של ברוור: "לפחות שליש מהגידול במספר הערבים תושבי מישור החוף בתקופת המנדט מקורו בהגירה ממצרים. כמו כן הגיע ברוור למסקנה שגידול האוכלוסין בכפרים של אזור החוף לא נבע מריבוי טבעי ו/או כתוצאה מהגירה פנימית של ערבים שעזבו את כפריהם בגליל ובשומרון והשתקעו באזור החוף היכן שאפשרויות התעסוקה היו טובות יותר"
אם הגידול לא היה כתוצאה מריפוי טבעי, ולא מהגירה פנימית, ורק שליש מהגידול משוייך להגירה ממצריים - מה מקור שני השלישים האחרים של הגידול? מה אומר על כך ברוור? כי בתי תשובה אנו נשארים עם טענה בעייתית בה 2/3 מהגידול צצו יש מאין. אורי • שיחה 16:20, 14 באפריל 2010 (IDT)
thread_title:  עריכה תמוהה 

message: הנה מה שנכתב בערך כמסקנותיו של ברוור: "לפחות שליש מהגידול במספר הערבים תושבי מישור החוף בתקופת המנדט מקורו בהגירה ממצרים. כמו כן הגיע ברוור למסקנה שגידול האוכלוסין בכפרים של אזור החוף לא נבע מריבוי טבעי ו/או כתוצאה מהגירה פנימית של ערבים שעזבו את כפריהם בגליל ובשומרון והשתקעו באזור החוף היכן שאפשרויות התעסוקה היו טובות יותר"
אם הגידול לא היה כתוצאה מריפוי טבעי, ולא מהגירה פנימית, ורק שליש מהגידול משוייך להגירה ממצריים - מה מקור שני השלישים האחרים של הגידול? מה אומר על כך ברוור? כי בתי תשובה אנו נשארים עם טענה בעייתית בה 2/3 מהגידול צצו יש מאין. אורי • שיחה 16:20, 14 באפריל 2010 (IDT)
thread_title: תמיהה

message: אשמח למקור אמין לתולדות הכפר. האנציקלופדיסט - שיחה 16:53, 8 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ראשית שיניתי את הכותרת לפי המקובל בעברית. השאר את התעמולה בחוץ. שנית, מקור לאיזו שאלה אתה רוצה? מה הסוגייה השנוייה במחלוקת? אורי • שיחה 00:27, 11 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :ממך אני מצפה שלא תערוך את דברי בדף השיחה וגם זה כנראה יותר מדי. האנציקלופדיסט - שיחה 21:58, 13 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: ::ברוך שובך. בוא נבהיר שני דברים: (1) לא ערכתי את דבריך. ערכתי את כותרת הדיון שאתה כתבת. כותרת הדיון לא אמורה להיות חלק מהטענה (הלא ברורה) שלך ולכן לא מדובר ב"עריכת דבריך"; (2) הכותרת שבחרת היא פולמוסית, דווקאית ופוליטית מאוד. מכיוון שכל פעם שמישהו עורך את חטיבת הדיון מופיעה, כברירת מחדל, הכותרת, זו דרך לא לגיטימית לתעמולה והעברת מסרים פוליטיים. אי לכך שיניתי את הכותרת לשם נייטרלי, כמקובל לקרוא בעברית לאותו קונפליקט - מלחמת העצמאות. עתה אעשה זאת שנית. אורי • שיחה 22:10, 13 באפריל 2010 (IDT)
replies: text: :::השורה הפותחת את הערך מלחמת העצמאות: "מלחמת העצמאות הייתה המלחמה על עצמאותה של מדינת ישראל כנגד הניסיון של מדינות ערב להשמידה". תודה וסליחה שנצחנו. האנציקלופדיסט - שיחה 22:18, 13 באפריל 2010 (IDT)
thread_title: האם הכפר חרב במלחמת העצמאות

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://ia600703.us.archive.org/20/items/CensusOfPalestine1931.PopulationOfVillagesTownsAndAdministrativeAreas/
** In בית דג'אן on 2013-05-05 00:37:31, 404 Not Found
** In בית דג'אן on 2013-05-14 01:54:45, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 04:54, 14 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור