שיחה:רבנית

message: , כהמשך למה שכתבת בתקציר העריכה - הקיצור ר' דווקא מאוד מקובל, והוויקי שלנו מלאה בו. אמנם כקיצור לרב ולא לרבנית, אך לכאורה מה ההבדל? כמו ביו"ר ודומיו. תלם - בואו להצטרף לוויקישטעטל! 11:48, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: גם הקיצור המקובל לזכרים לא צריך להיות פה ומשתמשים בו בדרך כלל במקרים שבהם כנראה לא מתאים התואר המלא אך אנו לא בטוחים בכך. לגבי ההבדל, השימוש בתואר רבנית גם לא עבור אשת-רב נגזר אכן מהכינוי 'רב' אך לא זהה לו, לאף אחת מאלו לא קראו במכולת ר' (רֶבּ מרים...). אולי עוד יבוא יום. ביקורת - שיחה 11:58, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :מסכים עם ביקורת. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"א • 11:59, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::, הקיצור מקובל מאוד, ולא רק במקרים מעין שהזכרת. לא חושבת שזה מקביל לרֶבּ, אלא קיצור ככל הקיצורים.

text: ::מאותה הנחת היסוד אני לא מוצאת גם יסוד להבחנה בין הכינויים, לעניין הקיצור.

text: ::במקרה של המילה רבנית יש מקום לקצר לר', גם מכיוון שהכינוי ארוך ומסורבל וכתיבה, וגם מכיוון שהקיצור כולל את כל הצורות המקובלות להגדרת דמויות מנהיגות תורניות (רבנית/רב/רבה ואולי נוספים), וכך אין צורך להסתבך עם ההגדרה העצמית של הדמות וכו'. תלם - בואו להצטרף לוויקישטעטל! 12:11, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::א. ר' = רב/רבי. אפריורי.

text: :::ב. גם בטקסט המקורי (שלפני, אולי שלך) לא חלמו לכתוב ר' אלא הר', שזה קיצור לא מקובל גם לא לזכרים.

text: :::ג. כאמור, אצלנו זה לא טוב שזה קיים גם לזכרים, אבל אילוץ של כתיב לא מתאים רק בשביל ההשוואה הוא ודאי לא דבר רצוי. ביקורת - שיחה 13:32, 12 בנובמבר 2020 (IST)

text: :::תוספת מתקציר עריכה שלי בערך עצמו: כלל אצבע - המנהג בוויקיפדיה הוא להחריג את התואר "הרב" ולהזכיר אותו בפתיח הערך, בכל ערך שבו זה בוצע בפתיח, מתאים גם להזכיר כך את האישיות בערכים אחרים. במקרים רבים בן אדם מוכר לכל בשמו בלי התואר הרב והצמדת התואר מגחיכה אותו (את האיש ואת התואר) ולכן לא תתקבל בערך עצמו, אין שום סיבה לעשות את זה בערכים אחרים. חנוך אלבק היה פרשן משנה דגול, האם בשל כך מישהו קורא לו "הרב חנוך אלבק"? לא כל מי שהיה משפיע ומוביל דרך בנושאים תורניים נעשה אוטומטית רב. צריך להפעיל שיקול דעת גם בנושא זה, וגם להיזהר מאנכרוניזם. הרבנית מבעלזא זכתה בשעתו להיקרא "הרבנית" לא בשל המשמעות המודרנית של המושג רבנית, אלא בהיותו אשת רב, הסביבה שלה כנראה לא ידעה להעריך את גדלותה התורנית או הייתה גברית מדי והתעלמה ממנה בכוונה, על הדרך התואר נצמד אליה והיום אפשר להשתמש בו ולתת לקורא הנבון להחליט איך הוא מתייחס לתואר, אבל מודעה עם "הרבנית נחמה ליבוביץ" הייתה משעשעת את נחמה ז"ל שחבל-על-הזמן. ביקורת - שיחה 13:42, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::נו באמת ביק, אתה לא מניח שלא ידועה לי העובדה שרבנית+נחמה זה לא טבעי, ודאי לא מבחינת סגנונה של נחמה. אתה יכול אולי להניח שהרהרתי קצת בדבר, במקום לראות את זה כמשהו כה מבדח. יאללה נמשיך היכנשהו בדיון הזה אם יבוא ל*שנינו* להעמיק בזה. וכמו שאמרת, מי יודע? קשה להאמין, אבל אולי זה יקרה. תלם - בואו להצטרף לוויקישטעטל! 16:36, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::תמה אני על עצמי אם אפשר ועלה על דעת איש מעולם לשים בוויקיפדיה משהו לא טבעי לצורך קידום ערכים כמו שוויון חברתי.

text: :::::קיצר, בואי לא נקדים את המאוחר. ביקורת - שיחה 18:17, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::::::ממש לא התכוונתי לזה, ביק יקירי. אלא לכך שלעתים יש תואר שמתחבר לשמו של אדם גם אם זה לא היה מתאים במקור, פשוט כיוון שמקובל במקרים מעין אלה להוסיף את התואר. אמנם בתואר 'רבנית' - הוא נשמע לא מתאים כמעט לכל אישה שראויה לזה מצד עצמה. במקרה הספציפי הזה, זה לא שלא קבלתי את ההסרה, כאמור התלבטתי לגביה.

text: ::::::העניין המהותי מבחינתי הוא הקיצור (ר'), שבאופן פשוט וטכני מאפשר לאחד את כל הכינויים השונים לפחות מבחינת הצורה הכתובה. אני מאמינה שיש בזה תועלת רבה. תלם - בואו להצטרף לוויקישטעטל! 20:22, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::::הכיוון שאליו הולך העולם הדיגיטלי הוא כמה שפחות ראשי תיבות וקיצורים, זה מציק לקורא ודיינו שאנו מצטערים על הראשונים. ביקורת - שיחה 20:42, 12 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title:  הקיצור ר' 

message: משתמש:בן עדריאל   מחיקת  השמות שביצעת אינה מקובל עלי.  מניתי אותן כי לכל אחת מהן מוקדש פרק בספר המצוטט. 
MordechaiLando - שיחה 17:40, 23 בינואר 2024 (IST)
replies: text: הספר בחר כמה דמויות לחקור באמצעותן תופעה מסוימת, זה לא אומר שיש צורך להזכיר כל אחת מהן בערך. תיאור התופעה כשלעצמה מספיק בהחלט. בן עדריאל • שיחה • י"ג בשבט ה'תשפ"ד  17:43, 23 בינואר 2024 (IST)
replies: text: :זו התערבות מיותרת בשיקול דעתי. כדי להמנע מויכוחים עקרים,  הסתפקתי בהזכרת הרבנית מיכל טיקוצ'יניסקי שזכתה לערך ויקיפדיה בעצמה.  בטובך, נא אל תכפה את דעתך בענין זה גם על השם היחיד הזה.

text: :MordechaiLando - שיחה 17:50, 23 בינואר 2024 (IST)
thread_title:  מנית רבניות