שיחת תבנית:פרופילי ספורטאים

message: עקב האפיון המיוחד של תבניות הפרופילים - כדורגלנים, טניסאים, כדורסלנים - ניתן לאחד את כולם לתבנית אחת שאליה יהיה ניתן להוסיף צזהים מכל הסוגים - גם לשחיינים ולאתלטים וכו. מה גם שיש מזהים כמו p1447 שמתאימים לכמה סוגים של ספורטאים. שיקולים בעד ונגד? ? שיר § שיח §  13:04, 30 במרץ 2017 (IDT)
replies: text: דיון כזה מקומו בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים, וגם נפתח שם דיון דומה. בורה בורה - שיחה 14:43, 30 במרץ 2017 (IDT)
thread_title: תבנית מאוחדת

message: יש לנו כמה אפשריות לתכנון התבנית ואין לי מחשבה ברורה מה עדיף: להרחיב תבניות קיימות, ליצור תבנית על אחת חדשה או ליצור כמה תבניות חדשות. אלו הענפים שיש ערכים עליהם: :קטגוריה:ספורטאים לפי ענף. האתגר הוא למצוא את האיזון בין מספר רב של תבניות שדורשות תחזוקה, למספר קטן של תבניות מסורבלות. 
=== מה יש ===
* תבנית:פרופילי כדורגלנים - היא שימושית וגדולה וכנראה שלא כדאי לגעת בה
* תבנית:פרופילי כדורסלנים - פחות שימושית וגדולה אז אפשר להפוך אותה למשהו בסגנון ספורטאי בספורט קבוצתי
* תבנית:פרופילי טניסאים - אפשר להרחיב בקלות לשחקני טניס שולחן ובדמינטון
=== מה אפשר ===
# תבנית מאד כללית (רק שניים-שלושה קישורים) שתצורף לתבניות השונות כמו בתבנית:פרופילי טניסאים2
או
#תבנית לספורטאים בענפי ספורט יחידניים אולימפיים (שניים-שלושה קישורים כלליים וקישור-שניים לכל ענף: אתלטיקה, שחייה, הרמת משקולות, סיף ועוד) אפשר אולי לחלק לספורטאי אולימפיאדת חורף
# תבנית לספורטאים קבוצתיים (חוץ מכדורסל וכדורגל, גם בלי קשר לאולימפיאדה)
# תבנית לכל השאר הנדב הנכון - שיחה 18:54, 9 במרץ 2018 (IST)
replies: text: כדאי שתפנה מלוח המודעות ומאולם הדיונים לתבניות לכאן. הפתיח לדיון נאה וממצה ויש הרבה היבטים. אביע דעתי בהמשך. בורה בורה - שיחה 19:01, 9 במרץ 2018 (IST)
replies: text: : בעד השארת שלוש התבניות הקיימות, כדורגל, כדורסל, טניס. לא צריך מגה-תבנית. כל השאר, אתלטים, שחיינים ושאר מיני ספורט יהיו בתבנית זו. נתתי בדף השיחה של משתמש:BAswim הצעות לכמה אתרי אתלטיקה. הוא בטח מכיר גם אתרי שחייה. בורה בורה - שיחה 20:44, 12 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::תבנית האם פרופילים תומכת בהרבה מאוד קישורים ואם לא קיים מזהה אז השורה לא מוצגת לכן אין בעיה עקרונית לאחר את כל התבניות לתבנית גדולה אחת. לא מדובר על תבנית מסורבלת לתחזוקה אלא על תבנית כבדה (הרבה תנאים) האם זה טוב או לא? אין לי דעה בנושא כרגע. יעזור מאוד להבין האם 2-3 בכל ספורט זה באמת המצב או שזה יותר מזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:52, 14 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  הרחבת השימוש בתבנית 

message: * תבנית:פרופילי כדורגלנים - היא שימושית וגדולה וכנראה שלא כדאי לגעת בה
* תבנית:פרופילי כדורסלנים - פחות שימושית וגדולה אז אפשר להפוך אותה למשהו בסגנון ספורטאי בספורט קבוצתי
* [[תבנית:פרופילי טניסאים]] - אפשר להרחיב בקלות לשחקני טניס שולחן ובדמינטון
thread_title:  מה יש 

message: # תבנית מאד כללית (רק שניים-שלושה קישורים) שתצורף לתבניות השונות כמו בתבנית:פרופילי טניסאים2
או
#תבנית לספורטאים בענפי ספורט יחידניים אולימפיים (שניים-שלושה קישורים כלליים וקישור-שניים לכל ענף: אתלטיקה, שחייה, הרמת משקולות, סיף ועוד) אפשר אולי לחלק לספורטאי אולימפיאדת חורף
# תבנית לספורטאים קבוצתיים (חוץ מכדורסל וכדורגל, גם בלי קשר לאולימפיאדה)
# תבנית לכל השאר הנדב הנכון - שיחה 18:54, 9 במרץ 2018 (IST)
replies: text: כדאי שתפנה מלוח המודעות ומאולם הדיונים לתבניות לכאן. הפתיח לדיון נאה וממצה ויש הרבה היבטים. אביע דעתי בהמשך. בורה בורה - שיחה 19:01, 9 במרץ 2018 (IST)
replies: text: : בעד השארת שלוש התבניות הקיימות, כדורגל, כדורסל, טניס. לא צריך מגה-תבנית. כל השאר, אתלטים, שחיינים ושאר מיני ספורט יהיו בתבנית זו. נתתי בדף השיחה של משתמש:BAswim הצעות לכמה אתרי אתלטיקה. הוא בטח מכיר גם אתרי שחייה. בורה בורה - שיחה 20:44, 12 במרץ 2018 (IST)
replies: text: ::תבנית האם פרופילים תומכת בהרבה מאוד קישורים ואם לא קיים מזהה אז השורה לא מוצגת לכן אין בעיה עקרונית לאחר את כל התבניות לתבנית גדולה אחת. לא מדובר על תבנית מסורבלת לתחזוקה אלא על תבנית כבדה (הרבה תנאים) האם זה טוב או לא? אין לי דעה בנושא כרגע. יעזור מאוד להבין האם 2-3 בכל ספורט זה באמת המצב או שזה יותר מזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:52, 14 במרץ 2018 (IST)
thread_title:  מה אפשר 

message: אני עוקב אחרי ההתקדמות היפה במציאת אתרים בכל מיני תחומי ספורט. משתמש:BAswim, אנא עבוד על זה עם נדב וזאב. בורה בורה - שיחה 17:32, 27 במרץ 2018 (IDT)
thread_title: התקדמות

message: הקישור בתבנית הגולמית שבור לאלה:
* פרופילי ספורטאים באתר ליגת היהלום
* פרופילי ספורטאים באתר Track and Field
* פרופילי ספורטאים באתר Track and Field
אפשר לראות ערכים בהם הקישורים עובדים? בורה בורה - שיחה 10:12, 8 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: תיקנתי את הקישור הפגום בליגת היהלום. בורה בורה - שיחה 19:40, 8 באפריל 2018 (IDT)
thread_title: קישורים שבורים?

message: יש ניסיון ליצור תבנית-על (או כמה תבניות) לריכוז קישורים לספורטאים שאינן כדורגלנים, כדורסלנים וטניסאים ועקב כך צריך תכנון וידע ספורטיבי. עזרה תתקבל בברכה :-) הנדב הנכון - שיחה 11:19, 10 במרץ 2018 (IST)
replies: text: מתייג את    בורה בורה - שיחה 17:55, 22 במרץ 2018 (IST)
replies: text: : יש לנו במאגר אתרי ספורטאים אולימפיים, אתלטיקה, משחקי כדור. על אילו ענפי ספורט מדובר? שיר § שיח §  23:31, 22 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :: הנדב הנכון, עקוב אחרי חטיבת דיון זו. בורה בורה - שיחה 23:43, 22 במרץ 2018 (IST)
replies: text: :::סיימתי סוג של שלב ראשון, השאלה עכשיו איך ממשיכים. דוגמאות: פרנקי פרדריקס, איאן ת'ורפ, יורדן יובצ'ב , נעים סולימנוגלו, גיא סטריק, סטניסלב פוזדניאקוב הנדב הנכון - שיחה 12:34, 29 במרץ 2018 (IDT)

text: הנדב הנכון:
* הכן דף תיעוד כמו בשאר הפרופילים
* אחרי שהתיעוד מוכן אני ממש מבקש שמשתמש:BAswim יעבור ויראה אם נחוצים עוד קישורים. אני סומך על דעתו
* הכן שאילתה במי להוסיף את התבנית
* הכן רשימה של תבניות שיש להסיר לאחר ההטמעה
* הכן רשימה של אתרים שיש להסיר את הקישור לאחר ההטמעה
* הבוט יעבוד קשה...
* בהצלחה לכולנו. בורה בורה - שיחה 12:49, 29 במרץ 2018 (IDT)

text: כל הכבוד. BAswim - שיחה 13:03, 29 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :משתמש:בורה בורה שיש עוד הרבה עבודה מקדימה. האם יש ענפים אולימפיים חסרים (כן, טקוונדו)? האם לקשר אתרים בתחום אבל לא אולימפיים - טור דה פראנס, MMA? האם לקשר לאתרי ספורטאים בתחומים לא אולימפיים - קרטה? ענפי אולימפיאדת חורף? הנדב הנכון - שיחה 13:21, 29 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :: כל המרבה הרי זה משובח. אין פה חשש לקישורים רבים מדי בערכים כי לכל אחד יופיעו הקישורים בתחומו. בורה בורה - שיחה 19:35, 29 במרץ 2018 (IDT)
replies: text: :::בורה בורה סיימתי סוג של שלב שני - יש תיעוד ושאילתות. לא נתקלתי בתבניות להסרה בעיקר יהיה צריך להסיר קישורים ל-sport reference. שילבתי בתבנית את תבנית:פרופילי אישים אפשר לראות איך זה עובד בניסוי מוגבל הנדב הנכון - שיחה 14:26, 5 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::: אתה צריך להכין לי רשימה של כל הקישורים הפרטניים כדי שנסיר אותם. בורה בורה - שיחה 22:05, 5 באפריל 2018 (IDT)
התבנית הושלמה, יש פרמטרים בכל הענפים והרצתי סדרת בוטים להטמיע אותה בכל ענפי הספורט. בורה בורה - שיחה 09:18, 15 באפריל 2018 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 09:18, 15 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  [[שיחת תבנית:פרופילי ספורטאים]] 

message: שלום. שמתי לב שבערך טהוניה רובל קיים פרמטר פייסבוק, וכך מתאפשרת גישה נוחה ואסתטית לדף הפייסבוק שלה. שמחה מהגילוי, ניסיתי להוסיף קישור כזה לערכים של ספורטאים, אולם ראיתי שלא קיימת כזו אפשרות בתבנית שלהם. בדקתי וראיתי שבתבנית:אישיות תקשורת יש אפשרות להוספת דף פייסבוק ודף טוויטר. אני מבקשת להוסיף אפשרות זו גם לתבניות אחרות. היום הפייסבוק הוא כלי מרכזי (עבור אישים וארגונים וגם עבור הציבור) - להעביר ולקבל מידע, ומכאן חשיבותו. גם ספורטאים, פוליטיקאים, אנשי תרבות, אישים נוספים ושלל ארגונים עושים שימוש במדיות חברתיות, ולכן הפרמטר הזה צריך להיות גם בתבניות שלהם. כדאי להוסיף לכולם את הפרמטר פייסבוק וטוויטר אבל גם את הפרמטר אינסטגרם שלא נופל מחשיבותו. תודה. דוג'רית - שיחה 14:26, 7 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: Nimrodbr - שיחה 11:36, 8 בדצמבר 2017 (IST)

text: אני תומך בהוספת הפרמטר בכמעט על תבנית אישיות, כולל תבנית:ח"כ למשל. יש מקרים בהם זה לא רלוונטי בגלל עתיקוּת כמו תבנית:חז"ל, תבנית:קדוש נוצרי או תבנית:אישיות תנכית ואפילו תבנית:מידע חסיד אומות העולם, אבל בשאר תבניות האישיות יהיו אישים (במספר גדל והולך עם השנים) שזה רלוונטי לגביהם. ‏DGtal‏ - שיחה 13:18, 12 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :DGtal, מה לגבי תבניות של חברות וארגונים? (מוזיאונים, חברות מסחריות, ארגוני ספורט וכן הלאה). דוג'רית - שיחה 13:27, 12 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::לא חשבתי על זה, אבל זה יכול להיות רעיון טוב, כשהאתגר העיקרי הוא להחליט עד כמה. לתאגידים רציניים יש יכולת להחזיק חשבונות משמעותיים לאורך זמן בהרבה יותר רשתות חברתיות מהאדם הבודד שלרוב מתרכז בלא יותר מ-3 או 4 פלטפורמות. ‏DGtal‏ - שיחה 13:38, 12 בדצמבר 2017 (IST)

text: אני מציע לרכז את הקישורים לרשתות חברתיות בתבניות ייעודיות מתחת ל"קישורים חיצוניים" כדוגמת הטיוטות תבנית:פרופילים כלליים ותבנית:פרופילי אישים. צריכה להיות חלוקה לוגית למידע ביוגרפי בתבניות הפרמטריות ומידע חיצוני בקישורים החיצוניים הנדב הנכון - שיחה 13:35, 12 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :תסכים איתי שלא הגיוני להתנגד כל עוד בתבנית:אישיות תקשורת כן יש פרמטר כזה. ואם יש פרמטר כזה בתבנית אישיות תקשורת, אין סיבה שלא תהיה גם בתבנית של ספורטאים, חברי כנסת וכן הלאה. בנוסף, בתבנית מופיעים כל מיני פרטי מידע אחרים שכבר מצויים בערך (כמו לאום, תאריך לידה וכדומה). הכפילות במקרה זה מוצדקת כי מדובר בנתון יעיל מאוד (כמו פרמטר אתר, שגם הוא מופיע כבר היום בהרבה תבניות וגם למטה בקישורים החיצוניים). יתרון נוסף ברור בפרמטר זה הוא היכולת של התבנית למשוך אליה אוטומטית את הנתונים האלו מוויקינתונים. דוג'רית - שיחה 14:25, 12 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::איש תקשורת זה עוד גבולי (אישית הייתי מסיר את זה) אבל פייסבוק ממש לא מספיק חשוב כדי להופיע פעמיים בערך כדורגלן. גם IMDb מופיע כבר בערכי שחקנים אבל אין טעם להוסיף אותו לפוליטיקאים וזמרים אפילו אם יש עליהם מידע. התבנית הפרמטרית מציגה פעמיים מידע שמפוזר ברחבי הערך, אבל לקישורים החיצוניים יש כבר מקום נוח ומוגדר. תבניות כמו שהצעתי למעלה ימשכו את הנתון אוטומטית מוויקינתונים הנדב הנכון - שיחה 16:36, 12 בדצמבר 2017 (IST)

text: ‏Ovedc • שיחה 06:52, 14 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :::דיון קודם שיחת תבנית:שחקן#תבנית:שחקן: קישורי פייסבוק וטוויטר. אני בעד הוספת קישורים לרשתות החברתיות אבל לא בתבנית הפרמטריות, יש תבניות קישורים חיצוניים ולזה הן נועדו הנדב הנכון - שיחה 09:38, 14 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :::: גם אני בעד לשים בקישורים חיצוניים, שם תמיד מרכזים את כל הדברים הללו. אמא של גולן - שיחה 07:17, 20 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :::::  הוספה בתבנית עצמה כמו באישיות תקשורת. בורה בורה - שיחה 18:04, 24 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :::::: נראה שיש רוב בעד, אבל איש לא משנה את התבניו (אני אישית אינני יודע לעשות זאת ומעדיף לא להזיק לקישורים לנתונים). לדעתי תבניות מידע מסייעות למי שמעיין בערכים וכיום לנשואי ערכים רבים יש אתרים, דפי פייסבוק, טוויטר ואינסטגרם. לאחרונה רציתי להוסיף כתובות אחרים ופייסבוק למשקאות (מקאלאן, לדוגמה), אך אין. ההוספה ב"קישורים חיצוניים" איננה תחליפית להוספה בתבנית בכלל ולגולשים במכשירים סלולריים בפרט. יאיר צפורי - שיחה 13:40, 12 במרץ 2018 (IST)
* נראה שיש עניין בשילוב קישור לפייסבוק וטוויטר מערכים שמכיל מידע שימושי במקרים רבים
* מיקום הקישור - צריך להסכים איפה מוטב לשלב את הקישור
**דוג'רית ציינה שיש אפשרות לציון פייסבוק וטוויטר בתבנית:אישיות תקשורת ונראה שזה רלוונטי לתחומים נוספים, לאו דווקא תקשורת
** יש כרגע  ו שמשולבות בקישורים החיצוניים ומציגות רשימת פרופילים של אישיות באתרים שונים (פייסבוק, טוויטר וכו') שהציג הנדב הנכון
*רלוונטיות - DGtal ציין שצריך לחשוב באילו תבניות לשלב בהתאם לרוח הזמן (אפשר לראות רשימת תבניות ב:קטגוריה:תבניות מידע - אישים). בהערת אגב אני רוצה להוסיף שאולי הרלוונטיות צריכה להישקל לא רק על פי האם יש/אין דף פייסבוק - למשל אישים שנפטרו שהדף משמש לקידום מטרות של מוקירי זכרם (שמעון פרס, אורי אורבך), או אישים שעבורם קיימים מספר דפים והפייסבוק הוא לאו דווקא הפלטפורמה המרכזית (למשל הנשיא הצייצן). 
* אולי צריך להשתמש בפרמטר "אתר אינטרנט" שמופיע כבר בתבניות שונות כדי להפנות לאתרים הרשמיים של גוף/אישיות ולהתייחס לדף פייסבוק/טוויטר רשמי כאתר אינטרנט נוסף? (או יחיד במקרה שאין דף רשמי)
ערן - שיחה 08:57, 5 באפריל 2018 (IDT)

text: כאמור אני בעד שילוב קישורים לרשתות לחברתיות המובילות: פייסבוק, אינסטגרם, טוויטר ולחלק myspace, linkin, vk, google+ youtube בתור חלק מהקישורים החיצוניים. מבחינתי הפתרון האידאלי הוא קודם כל שילוב פרופילים בתבניות קיימות כמו בערך מריה שראפובה, ואני בודק את הנושא בתבנית:פרופילי ספורטאים שתשולב בקרוב. אגב פרופילים ברשתות חברתיות יש לא רק לאנשים אלא גם לגופים מוסדיים ומסחריים הנדב הנכון - שיחה 09:43, 5 באפריל 2018 (IDT)
*  בשביל זה יש את פסקת קישורים חיצוניים. אתר אינטרנט אחד מספיק. – אסף (Sokuya)שיחה 02:08, 6 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: : אגב בכל מקרה מבחינה עיצובית אני חושב שגם ויקיפדיה צרhכה לאמץ את הסטנדרט של קישורים בצורת אייקונים עם ממל מינימלי שמופיע גם באתרי הכנסת ומוזיאון ישראל    הנדב הנכון - שיחה 09:41, 6 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::זה אייקונים לפרופילים של החברה עצמה, כלומר למשל של הכנסת עצמה. אם אתה מקביל את השיטה הזאת לויקיפדיה אז מדובר בשינוי עיצוב באתר כך שבתחתית כל עמוד באופן אבסולוטי יהיו קישורים לרשתות החברתיות שויקיפדיה מנהלת. זה לא אותו דבר. אי אפשר שיהיו קישורים מתחלפים בין כל ערך, זה מבלבל. בשביל זה יש את פסקת קישורים חיצוניים. – אסף (Sokuya)שיחה 20:45, 9 באפריל 2018 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 09:24, 15 באפריל 2018 (IDT)
מתבצע ניסוי בערכים עם תבנית:פרופילי ספורטאים. ניתן לזה כמה זמן ואם התגובות יהיו חיוביות, שזה מה שאני שומע עד עתה, נמשיך בהטמעה לתבניות נוספות. בורה בורה - שיחה 09:27, 15 באפריל 2018 (IDT)
אני לא הייתי מודעת לקיום הדיון הזה - אבל אני מאוד לא מרוצה מהתוצאה. תראו בבקשה בערך פיונה מוטסי: גם המיקום של הרשתות החברתיות לעומת הקישור לפיד"ה הוא לא הגיוני, מטעה, ולא נעים אסתטית, אלא גם הקישור עצמו לא תקין, והאייקון של פייסבוק צמוד לטקסט ללא רווח, באופן שאינו מקובל. אני מבקשת לתקן את זה, או לפתוח מחדש את הדיון כאן. עקרונית, אני נגד היכללות הקישורים של הרשתות החברתיות, כי בערכים על אנשים ידועים, הם כלולים ממילא, והתבנית הזו לא מאפשרת שום שיקול דעת בסידור הקישורים החיצוניים (נגיד, מי שהיה ספורטאי ועכשיו הוא שחקן, ואף דמות רשת - הקישורים האלה צריכים לבוא בצורה מוזרה, עם כותרת, דווקא באיזור של קישורי הספורט? זה לא מאוד הגיוני. אבל לבינתיים, אשמח לפחות לתיקונים האסתטיים. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:28, 4 ביולי 2018 (IDT)

text: אגב, יש עוד בעיות. למשל, הטקסט של קישור הפייסבוק אינו נכון. תראו לדוגמה בניקול קידמן (או כל סלב אחר) כיצד הקישור לפייסבוק נעשה ומה הטקסט שלו - למה להכניס בכוונה טקסט שאינו עומד בעיקרון האחידות שלנו? והאם הבוט אמור לבטל את התבנית הנכונה לפייסבוק אם כזו קיימת? את הקישור לפיד"ה הוא לא ביטל, וכך בפרופילי שחמטאים יש עכשיו שני קישורים לכרטיס השחקן, אחד לפני הרשתות החברתיות ואחד אחרי. וגם אם יחליף, ורק יהיה אחרי, הרי קישורים שחמטאיים אחרים (למשל, לאתר Chessgames) יופיעו - ובצדק - לפני הקישור לרשתות החברתיות, ואילו "רק" כרטיס פיד"ה יופיע אחרי... בקיצור - בלגן. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:38, 4 ביולי 2018 (IDT)

text: משתמש:TMagen, ברשותך אבהיר כמה דברים.

text: * בערך פיונה מוטסי הקישור נוסף רק היום על ידי הבוט החודשי. יש בוט אחר שמעביר את קישורי הספורטאים לראש הפיסקה. הוא עדיין לא רץ והעברתי ידנית כפי שתוכלי לראות

text: * הקישור לפיד"ה בערך היה ידני. זו בדיוק מטרת התבנית, להיפטר מהם! בתוך התבנית עצמה יש סדר הגיוני. אחרי שיש תבנית צריך להסיר את הקישורים הידניים הכפולים וכך עשיתי. אם זה לא קורה, מדי כמה חודשים מריצים בוט הסרה

text: * את אתר Chessgames היה צריך להוסיף לוויקינתונים כדי שיוצג אוטומטית. עשיתי זאת עכשין

text: * כאמור בשורה אחת לעיל, הניסוי נערך רק בתבנית:פרופילי ספורטאים ועדיין אין החלטה על הטמעה כללית

text: * משתמש:הנדב הנכון, אני מסכים שקישורי הרשתות החברתיות צריכים לבוא אחרי הקישורים העיקריים. אנא תקן את זה בתבנית. וגם ענה לציפי על שאלות העיצוב

text: * עוד שאלות? בורה בורה - שיחה 18:04, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :לא ענית על רוב מה שכתבתי. א. האם הבוט הזה יסיר בעתיד קישורים קייימים? או שכל פעם תעבור ותוריד אותם ידנית? כי פיונה מוטסי הייתה רק דוגמה אחת, יש עוד הרבה מהיום. ב. וזה לא רק לגבי קישורים שחמטאיים, אלא של רשתות חברתיות בכללי - האם תסירו קישורים טובים (דוגמת ניקול קידמן) ותחליפו אותם בדבר הלא תקין הזה (כפי שמופיע כעת בערך של מוטסי)? גם עם הכותרת וגם הקישור שלא אחיד ולא תקין ויזואלית? ג. למה שקישורים חיצוניים שאינם של רשתות חברתיות יופיעו תחת כותרת של רשתות חברתיות, כפי ש"סידרת" כעת בערך של מוטסי? ד. אם הבוט/תבנית לא מזהים את הפייסבוק של האישיות אוטומטית (מה שקורה הרבה פעמים עם ערכי אישים), האם זה אומר שאז נוסיף את זה ידנית? אבל זה לא יהיה או כן יהיה תחת הכותרת הנכונה? נראה לי שלכלול את זה דווקא בתבנית ספורטאים זה מתכון לבעיות. אפשר לעשות תבנית רשתות חברתיות, ולהחליט על סדר כמו בכל הסוגיות האחרות של סדר פרקים, ולהימנע מהבלגן הזה. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 18:20, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::* הבוט המסיר רץ רק כל כמה חודשים. עליו להסיר כ-100 סוגי קישורים ידניים וזו משימה לא פשוטה. יש עורכים כמו נדב ורחל1 שבקביעות מסירים כאלה

text: ::* אין בתבניות אחרות קישורים לרשתות חברתיות, לפחות לא אמורים להיות, כי זה ניסוי

text: ::* אני לא רואה אצל גברת קידמן קישור אוטומטי לפייסבוק! רק ידני (דרך תבנית) כאשר תהיה החלטה על הטמעה, זה יהיה בהתאם למלל מוסכם. שוב, זה רק ניסוי בתבנית אחת

text: ::* לא סדרתי כלום... כך מבנה התבנית

text: ::* התבנית לוקחת מוויקינתונים. ראית שחסר פריט, הוסיפי שם. לא מוסיפים ידנית כי זה רק מתכון לכפילויות

text: ::* אני חושב שאחרי הניסוי אכן נעבור לתבנית רשתות חברתיות עצמאיות. ראי מה כתבתי קודם לנדב, שיעביר אותה מקום. אבל זה דיון נפרד באולם הדיונים לתבניות. בורה בורה - שיחה 18:43, 4 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: :::משתמש:TMagen, בורה בורה יש לי את הפתרון הטכני שימקם את קישורי הרשתות החברתיות מתחת לקישורים המקצועיים. החסרון שלו שהוא שכעת הקישורים שמוספים "ידנית" יופיעו מתחת לקישורי הרשתות החברתיות, מה שגם נראה מוזר. בדיון האחרון בנושא במזנון היו נדמה לי שלושה משתתפים ואפס החלטות, אפשר לפתוח דיון חדש לגיבוש מוסכמות בנושא: לאילו רשתות לקשר, איך להציג אותן, איפה למקם את הקישורים וכו' הנדב הנכון - שיחה 17:01, 5 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::: נדב, בסוף תבנית הרשתות החברתיות אפשר להוסיף סימון שזה סוף הרשימה אם זו הבעיה לדעתך. עשינו ניסוי כמה חודשים. אפשר להביא לאולם הדיונים או למזנון הצעה מגובשת. מה שמדהים שזה משפיע על בערך חצי מהערבים ואנשים לא מעורבים בדיונים... בורה בורה - שיחה 19:16, 5 ביולי 2018 (IDT)
replies: text: ::::::ככה זה נראה אחרי השינוי: פיונה מוטסי: קישורים מקצועיים, רשתות חברתיות, קישורים כלליים (שיכולים גם מקצועיים). לא בהכרח רע יותר, אבל גם לא בהכרח טוב יותר.... הנדב הנכון - שיחה 19:49, 5 ביולי 2018 (IDT)
אני לא מבינה למה הבלגן הניסיוני הזה עדיין מופיע בערכים כמו פיונה מוטסי. ממתי דוחסים טקסט על אייקון? ואין לנו שום דוגמה אחרת (שאני מכירה) שיש כזה בלגן עיצובי גם עם כותרת פנימית וגם עם פריטים מרובים בשורה, שהם כאמור לא מרווחים לפי הסטנדרטים הכי בסיסיים המקובלים. אני באמת מבקשת לטפל בזה. אם יש כבר כיוון לעשות תבנית נפרדת לרשתות החברתיות (מה שרק הגיוני, הרי מישהו יכול להיות גם קולנוען וגם ספורטאי וגם משהו אחר, חבל לערבב עולמות) אז בואו בבקשה ניגש לזה? אני באמת לא רוצה לתת לזה ליפול בין הכיסאות (כמו שנדב כתב, כנראה היה ניסיון דיון שלא צלח) ואני מבקשת לדון בזה, ושתתייגו אותי - אני לא אפתח את הדיון, כי צריך שמי שיישם את זה יהיה מוכן לעשייה הזו, וזו לא תהיה אני אבל אני מתחייבת לסייע בהגעה להחלטה. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 14:26, 7 באוגוסט 2018 (IDT)

text: משתמש:TMagen בדיון האחרון שפתחתי השתתפו משהו כמו שלושה משתתפים שהציגו שלוש דעות. עם כל חסרונותיו לדעתי זה הפתרון הטוב ביותר, אבל מאמין שאסייע ביישום תצוגה שונה אם תתקבל לאחר דיון או הצבעה. גם כעת תבניות הקישורים הן ערוגות מטופחות בין כל שדות הקוצים שמופיעים בערכים רבים. אני מברך על כל דיון שיגבש קריטריונים לסוג, אופן תצוגה וסדר הקישורים החיצוניים (באופן גורף, שגם התבניות ייבנו לפיו), אבל אין לי כוונה לפתוח בעצמי לאור העניין המינורי שעלה העבר הנדב הנכון - שיחה 16:15, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :אני לא מבינה איך בעיניך זה פתרון יותר טוב שהמלל מטפס על הגרפיקה, או שהקישור לפייס ואינסטה אינם דומים לקישורים בתבנית פייס (למה איפה ואיפה?). פתח או חדש בבקשה את הדיון, כפי שאמרתי, אסייע להגיע להחלטה. זה פשוט בלתי נסבל כמו שזה עכשיו - ובאמת סליחה, ואני באמת לא מתכוונת להעליב, אני יודעת שעבדת קשה כדי לפתור מגוון בעיות טכניות במסגרת זו, ואני מעריכה זאת מאוד. אבל התצוגה דורשת שיפור מיידי, היא לא עומדת בסטנדרט הכי בסיסי של רשימה. בנוסף, לפני חודש או מתי שפניתי קודם, נאמר לי - זה זמני, תהיה תבנית לרשתות חברתיות... הרי אין שום סיבה שהרשתות יהיו דווקא בספורטאים ולא במקומות אחרים, ובמיוחד כשהניראות שלהן כל כך חורגת מהנורמה. ההגיון באמת לא ברור לי. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:23, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::ואם כל זה רק ניסוי (כפי שכתוב לעיל) - מה הפרמטרים שלו? מה הסטנדרטים להצלחה? מי יקבע זאת ומתי? לדעתי הניסוי נערך מספיק זמן. אם אין הסכמה לגבי תוצאותיו אז צריך להפסיק אותו. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 16:25, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::משתמש:TMagen הכי חשוב:תוכלי להעלות צילום מסך למלל שמטפס על הגרפיקה? בדקתי בכרום ובאקספלורר וזה נראה לי תקין. כל נושא הקישורים החיצוניים הוא חסר הגיון מובנה. התבניות לקישורים הבודדים לרשתות החברתיות פשוט נוצרו למיטב ידיעתי ללא דיון, והתקבעו - לא צריכה להיות להן עדיפות. השימוש בהן למעשה מגדיל חוסר עקביות כי בהעדר השמה גורפת וחיבור לוויקנתונים הופעת הקישור לרשת חברתית תלויה בטוב ליבו של תורם אקראי - למה ניקול קידמן מקושרת לפייסבוק אבל נעמי ווטס לא? למה קידמן מקושרת לפייסבוק אבל לא לאינסטגרם?

text: :::יש תבנית לרשתות החברתיות ואני עקרונית אשמח להוסיף אותה לכל הפחות למוזיקאים וקולנוענים, שינוי כזה מחייב הרבה עבודה שחורה אז אני אצטרך עוד תומכים אקטיבים, על זה לא אכפת לי לפתוח דיון :) שינוי גדול שעד כמה שאני יודע את המתנגדת היחידה הוא הצלחה במונחים ויקיפדיים... יכול בהחלט להיות שאת מייצגת את הרוב הדומם אבל לשם כך צריך דיון בפורום רחב יותר. אני באמת לא מנסה להיאחז כאן בקרנות מזבח פורמליות, פשוט אני סה"כ מרוצה מהמצב ומבחינתי הדיון מיותר. אם מבחינתך המצב דורש שינוי, פתחי דיון הנדב הנכון - שיחה 17:24, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::יש פה כמה עניינים שונים. בהמשך אעלה תמונה שמסבירה מה לא טוב פורמט. אבל גם אם זה יתוקן - אני לא מסכימה איתך לגבי זה שדווקא תבנית פייסבוק גורמת לחוסר עקביות. גם קישורי הספורט והקולנוע הם בפורמט [שם] באתר [שם האתר], פלוס מינוס, כמו פייסבוק. בכל מקרה, אין לי בעיה שהפורמט יהיה שונה, אבל כל עוד תבנית רשתות חברתיות חיה בתוך תבנית או תבניות מומחיות, אז כל השאר ביי דיפולט יהיו בתבנית פייס, וזה אומר שמה שבא מאוחר יותר בזמן הוא זה שגורם לחוסר העקביות. בגלל זה אני אומרת - תוציאו את זה מתבניות הפרופילים, ושתהיה תבנית רשתות חברתיות נפרדת, בדיוק כמו שכיום מכניסים אתר רשמי, מיון, בקרת זהויות וכן הלאה. זה גם יפתור את זה שחלק מקישורי הספורט הם לפני הרשתות, וחלק (הידניים) יהיו אחרי. המצב הזה הוא פשוט בלגן. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 18:14, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::: מה בעצם ההתנגדות שתהיה  ונטמיע אותה בנפרד בכל הערכים כפי שעשינו עם 10-15 תבנית פרופילים אחרות? זה די קל להטמיע. בורה בורה - שיחה 22:14, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::בדיוק! ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 22:32, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::: משתמש:TMagen, אז אולי תצרי כזו בטעם שלך שיהיה על מה לדון. בורה בורה - שיחה 22:36, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
=== קריאות וסטנדרטים בטקסטים מקוונים ===
ברשותכם, אקדים בסיכום קצר של למה חלק מהדברים כאן מפריעים לי, כדי שתבינו שזה לא עניין של "טעם אישי". אני עובדת הרבה שנים בתחום התקשורת העסקית (תקשורת טכנית, שיווקית, תאגידית וחברתית), ואשמח לשתף קצת בידע הזה. אני לא יוצאת מהנחה שמי שקורא אינו מבין בזה, זה למקרה שלא, וכן כדי לבסס את דבריי. אסייג במקצת ואומר שבאופן מובנה, ויקיפדיה אינה עומדת בכל הדרישות לקריאות והבנה של טקסטים מקוונים, וזה בסדר, הפלטפורמה לטוב ולרע מאוד ברורה במה שהיא מציעה, המגבלות מובנות. אך לדעתי, ככל שניתן, איננו צריכים לחרוג מסטנדרטים ו-best practices בדברים שאנו מכוננים בעצמנו, לבטח לא כאלה שאפילו ויקיפדיה נותנת להם מענה. 
יצא מאוד ארוך, מוזמנים לקפוץ ישר לתמונות ואז לקרוא את העקרונות שמניתי אם זה מעניין
אם כך, הנה מספר עקרונות מאוד בסיסיים ומוסכמים לגבי טקסט מקוון:
* עקרון ההיררכיה: הבדלה בין תכנים לפי מיקומם בהיררכיה על ידי מזהים ויזואליים, כגון גודל פונט, צבע, בליטה, הזחה, וכן הלאה. זה מאוד אינטואיטיבי וכולנו יודעים זאת, כשאנו מזיחים תגובות בדפי שיחה ומשתמשים בכותרות ותתי כותרות בערכים. אבל הרבה פעמים אנו פחות מבינים את ההשלכות כשאנו חורגים מזה. אסייג שוב ואומר שאף כלל הוא לא בל יעבור - אבל צריך סיבה טובה לחרוג, ולדעת איך לעשות את זה כדי שהתוצאה הסופית תהיה מה שרוצים שיהיה - קריא ומובן. אחד הדברים שאנו עושים בטקסטים מקוונים זה "סריקה" - קודם העין סורקת את המסך ומבינה הקשרים, ואז מתפקסים וקוראים את הכל או את החלקים שמעניינים אותנו. כך שאנו קודם רואים כותרות, טקסט צבעוני, גרפיקה, וכן הלאה. אפשר לצלול גם לתוך העניין הזה, אבל זה לא נחוץ לשם הדיון הזה. רק נאמר לצורך הדיון הזה, הכללת כותרת בתוך הרשימה יש לה משמעות מעבר לתוכן המילים שלה, אשר מעבירות מידע שהוא ברור. 
* ריווח: כאן מה שבעיקר חשוב זה ריווח בין מילים (או סמלילים שהם בעקרון חלק מהמשפט), אבל ריווח בין שורות הוא גם חשוב - כאן ויקיפדיה פחות מאפשרת לנו חופש (וזה טוב) אבל פשוט אסיט לרגע את תשומת לבכם לכך שהרווח בין פסקאות הוא שונה מהרווח בין השורות שבכל פסקה, וזה לא סתם - זה מסייע לקריאות, וקריאות מסייעת להבנה. זה מחלק לנו את המידע באופנים שהמוח יכול לעשות להם עיבוד ב"גושים", במקום מאסה שהמוח לא יודע להתמודד איתו, ואז נדרש מאמץ לחלק ולתרגם את החומר לחלקיו. כך גם הריווח בין מילים (וכמובן גם בין אותיות - דבר שפונטים טובים יודעים לעשות, אבל שימו לב להבדל שהרווחים בין האותיות, להבדיל, אינם עקביים). ריווח עקבי בין מילים מאפשר זרם קריאה, כאשר מה שמפריע לריווח "עוצר" אותנו. כך פועלים בעצם סימני פיסוק. מילים לא נקראות (בקריאה תקינה) באופן לינארי, אלא אנו "תופסים" את כל המילה ומתרגמים אותה לפירוש במוח. קריאה טובה עושה זאת בעצם בקבוצות מילים. לשם כך, המילים צריכות להיות ברורות בלי מה שיעצור את העין/מוח בקליטתן. 
* עקרון העקביות: מה שעושים במקום אחד, עושים גם במקום אחר. למשל, אם אני רואה סימן אדום לפני טקסט, אני אתרגם את זה כאזהרה, או משהו שיכול לעצור, לחסום; ואם אני רואה סימן ירוק, אני אתרגם את זה כמשהו טוב/מאפשר. הקודים יכולים להיות תרבותיים, כמו זה שנתתי, אבל בעצם כל טקסט גם יכול לבנות קודים משלו. למשל, ראש פרק יכול להיות אותו גודל טקסט מובלט ובאותו פונט של כותרת, אבל בצבע אחר, או עם סמליל של עט, או כל דבר אחר, וכך תמיד אוכל לאתר פרקים בסקירה, אבין את זה גם אם אותה השפה הויזואלית שונה מספרים/אתרים אחרים. תמיד אשים תבנית מידע בראש ערך מצד שמאל, והקוראים שלי יידעו לחפש שם סיכום פרטים על נושא הערך. אם פתאום אשים את זה במקום אחר - גם אם זו תבנית משופרת וברורה יותר, זה לא יסייע להבנה קלה, כי הקורא לא יידע איפה לחפש את זה בכלל, ואז ייקח לו זמן "לתרגם" את הקודים הויזואלים החדשים. זה אחלה אם מעתה כוונתי שזה תמיד יהיה שם, אבל אם זו סתם חריגה, זה יפריע להבנה, וגם יפריע בעין. 
* Digestible chunks: לא בדיוק עקרון, אבל התייחסתי לזה בנקודות הקודמות וזה חשוב - ככה אנשים קוראים. כך שהטקסטים הטובים ביותר הם ב"גושים" שניתן לעכל. זה כולל הכל - כמות החומר, המבנה שלו, הנראות, הריווחים, הצבעים, וכן הלאה. אם זה עוזר, אפשר לנסות לבקר/לנתח את הטקסטים שלנו במונחים של "האם זה טוב לעיכול?" וכמו שתיבול יתר או לא מתואם או גלעינים באוכל שלנו יפריעו לאכול, כך גם האלמנטים הויזואליים בטקסטים. אגב, ויקיפדיה מאוד מצטיינת בתחם זה בעקרון. 
* לא עקרון של קריאות, אבל עקרון של גלישה: דביקות. באנגלית - stickiness. מה שמפריע למבקרים באתר או מקשה עליהם לקבל את המידע שהם רוצים, גורם להם לנטוש את האתר. ככל שאתר הוא יותר "דביק" הוא יותר טוב. אנחנו רוצים שקוראים יישארו כאן ויקראו וילמדו וירוויחו מהמידע שעבדנו כל כך קשה עליו, לא שינטשו או שיפתחו גישה שלילית לגבי החוויה שלהם. (אני יודעת שאף תבנית אחת לא תבריח את כל המשתמשים, אבל אם לא נפעל באופן עקבי לחוויית גלישה/קריאה נוחה, טובה ומספקת, זה יצטבר - כאן תבנית, שם תבנית, פה משהו אחר, שם חריגה נוספת וכן הלאה.) עקרון הקישוריות של ויקיפדיה (לשם כך אנו מספקים קישורים פנימיים בתור עקרון בסיס) קשור לנושא זה.
* דגש == חשיבות. 
* קדימות == חשיבות.
* גרפיקה ברורה ונקייה.

text: גם אלה לדעתי אינטואיטיבים ודי ברורים, אבל שוב, הבעיה היא כשיש חריגות או סתירות בדגשים. אם יש לי בעין גם גרפיקה, גם טקסט, גם הדגשה - לאן בדיוק אני מכוונת את המשתמש? 
יש עוד הרבה עקרונות, אבל לא קשורים למה שעולה בתבנית זו. אוסיף רק גם את עקרון הנגישות, שהוא גם עקרון בסיס של ויקיפדיה. לא נכנסת לשאלה האם התבנית הזו היא פחות או יותר נגישה, אני פשוט חושבת שהעקרון הזה יותר מידי הולך לאיבוד במחוזותינו, אז אני מנצלת את הבמה להזכיר אותה. 
איך עומדת התבנית הנוכחית בעקרונות הקריאות וההבנה?
יש לנו כאן בעצם תבנית בתוך תבנית, וזה גורם למורכבות. יש את מה שקורה בתוך תבנית פרופילי אישים, שזה נושא אחד, ואז יש את ההשפעה על כל האזור של קישורים חיצוניים כאשר חלק מהקישורים מתחוללים מתוך התבנית (תבניות) וחלק ידניים, ואין למשתמש שליטה על הסדר. אתייחס קודם כל למה שקורה בתוך תבנית אישים.
זה יוצא לי ארוך כמו הגלות, אז הכנתי באמת מספר תמונות, אשתף אותן, ואם יתפתח דיון פורה ויעלו עוד שאלות אתייחס בהתאם. מקווה שזה יבהיר היטב למה אני חותרת, ואם נפתח דיון רחב יותר - שכל זה ישמש אותנו. 
בתמונה זו קל לראות את ההבדל - אפילו בלי לנתח קריאות, אחד בא יותר טוב בעיניים מהשני.
----
כאן מודגם כיצד הסידור בתבנית הנוכחית לא עומד בסטנדרט הריווח.
----
אייקונים שאינם באותו גודל כופרים בעקרון האחידות ומפריעים בעין. היתרון של אחידות בסמלילים היא שזה יותר איקונוגרפיה - שפה שהקורא מבין בלי מילים נוספות או עם מינימום מילים.
----
במקרה אחד האייקון מסמן פריט (משמש כתבליט). מתחתיו, יש אייקון דומה, ונראה שהוא משמש לאותה מטרה. אבל פתאום, יש באותה שורה עוד אייקון - דבר המצהיר כי אין זה תבליט. אז האם הסמליל של הפייסבוק הוא תבליט או לא? יצרנו בלבול בעין של המשתמש.
----
הכותרת כאן - בהיעדר סממן גרפי או טיפוגרפי אחר - מסמנת שכל מה שבא תחתיה שייך לה. זה לא נכון. וכן, כותרות בשפה הוויקיפדית מסמנות היררכיה - שוב, כאן, זה לא נכון. כל השורות/קישורים הם באותה רמה היררכית. ניתן להשתמש בכותרות לא-היררכיות לשם קיבוץ פריטים דומים, אבל אז עקרון העקביות דורש שזה ייעשה עבור כל קבוצת קישורים (קישורי קולנוע, קישורי ספורט, וכן הלאה). זה לא נכון ויזואלית ולשם הבנה לתקוע כותרת יתומה באמצע.
----
יש לנו עכשיו (לא רק בתבנית זו) בלגן של תבליטים עם אייקון גרפי, תבליטים עם אייקון סטנדרטי, ותבליטים עם שניהם. זה ממש בלגן וכופר בכל עקרון וסטנדרט של טיפוגרפיה, גרפיקה, ועיצוב אתרים.
----
בשל הכנסת תבנית אחת (פרופילי אישים) לתוך תבנית אחרת (ספורטאים) יש כאן אילוץ היכן למקם את הרשתות החברתיות - אבל אם, נאמר, היינו עושים הכל ידנית - האם היינו בוחרים לשים אותם כאן? ספקני. אם זה לא המקום שלהם, אז בואו לא נשים אותם כאן.
----
סליחה על האורך... תודה שקראתם... העליתי גם PDF של המצגת עם התמונות לשימושכם אם תראו לנכון. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 13:05, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
===המשך דיון===

text: משתמש:TMagen קודם כל תודה על הסקירה היסודית. את דף השיחה קוראים אולי שניים וחצי אנשים ולכן כדאי להעביר את הדיון למזנון או לפחות לאולם התבניות, מה גם שהחלטות יישומו אולי לעוד 30000 ערכים נוספים. כמה הערות:

text: #יש כבר תבניות רשתות חברתיות נפרדות אני מאמין שלא כדאי להשתמש בהן משיקולים טכניים (אולי שגויים) אבל בכל מקרה אם יוסכם פורמט אפשר יהיה לממש אותו בכל צורה. במריה שראפובה תבנית אחת מצידה כמה כותרת משנה

text: #דוגמה למימוש בתבנית רשתות חברתיות נפרדת היא ג'ניפר לופז. הקישורים החיצוניים תופסים נפח גדול ואם אפשר לצמצם את זה כמו שהצעתי, לדעתי היתרונות עולים על החסרונות.

text: #מוסכם שהאתר הרשמי צריך להיות הראשון. במקרים רבים הפרופיל ברשת החברתית מעודכן יותר וזה הרציונל למקם אותו גבוה (כמובן שזה רציונל חלקי, אבל זה משהו לראות מה עוד אנשים חושבים)

text: #נקודה משנית שמפריעה לי אישית: אנשים ממש נלחמו על שמירת התבליט גם כאשר יש אייקון. האם בעיצוב סטנדרטי מוותרים על התבליט?

text: # אז בשורה התחתונה צריך להחליט על הפורמט, ובהתאם לאילוצי הפורמט על המימוש 16:43, 9 באוגוסט 2018 (IDT)
הערותי שלי:
# אני מאמין שהפורמט של מריה שראפובה באופן כללי בכל הפרופילים הוא הכי טוב. אבל הוא נדחה בזמנו על ידי הרוב. כדאי אולי להעלות שוב
# ג'ניפר לופז נראה לי ואם זה הרבה שורות זה חריג
# יהיו אנשים שיסברו שהקישורים המקצועיים תחילה. מה שיוחלט, יש בוט שמסדר את זה
# גם על התבליט היתה הכרעה במזנון
# זה בהחלט דיון למזנון. כל מקום אחר אנשים יתלוננו ששלא ידעו. בורה בורה - שיחה 21:10, 9 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :קצת הזנחתי את הנושא בשל ענייני בריאות, אבל אני כן רוצה לקדם את זה. לא בטוח שיש לי כוח כרגע לנסח הצעה מסודרת ואני מרגישה שזה ארוך להעביר למזנון כמו שזה. אני רוצה לפתוח מחדש את הדיון לגבי תבליטים, כי לדעתי הדיון שם היה מאוד מבולגן ולא לקח הכל בחשבון. חלק ממה שעוצר אותי זה שאני פשוט לא מבינה עד כדי כך הרבה בתבניות, ולא רוצה להגיד דברים לא רלוונטיים או לא נכונים. למשל, כל העניין של קישורי הרשתות החברתיות - בדפי התבניות הם ברשימת תבליטים יפה, אבל בערכים הם בשורה אחת... זה בטעות? בכוונה? אני הולכת קצת לאיבוד פה. לגבי קדימות הקישורים האלה - זה באמת לא הדבר הכי עקרוני, אחיה בשלום עם כל מיקום שלהם, כל עוד הרשימות ככלל לא נראות כמו הסלט שיש היום. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 14:15, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::רק בריאות! העיצוב של הקישורים לרשתות החברתיות הוא בהשראת מה שאני מזה כעיצוב המקובל ומקווה שיתקבל גם בוויקפדיה.  זה לא חייב להיות דיון מפורט - הציגי במזנון דוגמא לפורמט שאת מעוניינת ונראה במה יש תמיכה ומה מעורר התנגדות. תיקוני עיצוב והוספת כותרות סביר מאד שיתקבלו, הסרת התבליטים לפני האייקונים כנראה שתעורר התנגדות (אישית הייתי רוצה להחליף את התבליט לאתרים חסריי אייקון ספציפי באייקון גנרי). הצגת הרשתות החברתיות בטור כנראה שתתקבל אבל אני מעוניין בקיום דיון נושא הנדב הנכון - שיחה 18:35, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  פרמטר פייסבוק ודומיו 

message: ברשותכם, אקדים בסיכום קצר של למה חלק מהדברים כאן מפריעים לי, כדי שתבינו שזה לא עניין של "טעם אישי". אני עובדת הרבה שנים בתחום התקשורת העסקית (תקשורת טכנית, שיווקית, תאגידית וחברתית), ואשמח לשתף קצת בידע הזה. אני לא יוצאת מהנחה שמי שקורא אינו מבין בזה, זה למקרה שלא, וכן כדי לבסס את דבריי. אסייג במקצת ואומר שבאופן מובנה, ויקיפדיה אינה עומדת בכל הדרישות לקריאות והבנה של טקסטים מקוונים, וזה בסדר, הפלטפורמה לטוב ולרע מאוד ברורה במה שהיא מציעה, המגבלות מובנות. אך לדעתי, ככל שניתן, איננו צריכים לחרוג מסטנדרטים ו-best practices בדברים שאנו מכוננים בעצמנו, לבטח לא כאלה שאפילו ויקיפדיה נותנת להם מענה. 
יצא מאוד ארוך, מוזמנים לקפוץ ישר לתמונות ואז לקרוא את העקרונות שמניתי אם זה מעניין
אם כך, הנה מספר עקרונות מאוד בסיסיים ומוסכמים לגבי טקסט מקוון:
* עקרון ההיררכיה: הבדלה בין תכנים לפי מיקומם בהיררכיה על ידי מזהים ויזואליים, כגון גודל פונט, צבע, בליטה, הזחה, וכן הלאה. זה מאוד אינטואיטיבי וכולנו יודעים זאת, כשאנו מזיחים תגובות בדפי שיחה ומשתמשים בכותרות ותתי כותרות בערכים. אבל הרבה פעמים אנו פחות מבינים את ההשלכות כשאנו חורגים מזה. אסייג שוב ואומר שאף כלל הוא לא בל יעבור - אבל צריך סיבה טובה לחרוג, ולדעת איך לעשות את זה כדי שהתוצאה הסופית תהיה מה שרוצים שיהיה - קריא ומובן. אחד הדברים שאנו עושים בטקסטים מקוונים זה "סריקה" - קודם העין סורקת את המסך ומבינה הקשרים, ואז מתפקסים וקוראים את הכל או את החלקים שמעניינים אותנו. כך שאנו קודם רואים כותרות, טקסט צבעוני, גרפיקה, וכן הלאה. אפשר לצלול גם לתוך העניין הזה, אבל זה לא נחוץ לשם הדיון הזה. רק נאמר לצורך הדיון הזה, הכללת כותרת בתוך הרשימה יש לה משמעות מעבר לתוכן המילים שלה, אשר מעבירות מידע שהוא ברור. 
* ריווח: כאן מה שבעיקר חשוב זה ריווח בין מילים (או סמלילים שהם בעקרון חלק מהמשפט), אבל ריווח בין שורות הוא גם חשוב - כאן ויקיפדיה פחות מאפשרת לנו חופש (וזה טוב) אבל פשוט אסיט לרגע את תשומת לבכם לכך שהרווח בין פסקאות הוא שונה מהרווח בין השורות שבכל פסקה, וזה לא סתם - זה מסייע לקריאות, וקריאות מסייעת להבנה. זה מחלק לנו את המידע באופנים שהמוח יכול לעשות להם עיבוד ב"גושים", במקום מאסה שהמוח לא יודע להתמודד איתו, ואז נדרש מאמץ לחלק ולתרגם את החומר לחלקיו. כך גם הריווח בין מילים (וכמובן גם בין אותיות - דבר שפונטים טובים יודעים לעשות, אבל שימו לב להבדל שהרווחים בין האותיות, להבדיל, אינם עקביים). ריווח עקבי בין מילים מאפשר זרם קריאה, כאשר מה שמפריע לריווח "עוצר" אותנו. כך פועלים בעצם סימני פיסוק. מילים לא נקראות (בקריאה תקינה) באופן לינארי, אלא אנו "תופסים" את כל המילה ומתרגמים אותה לפירוש במוח. קריאה טובה עושה זאת בעצם בקבוצות מילים. לשם כך, המילים צריכות להיות ברורות בלי מה שיעצור את העין/מוח בקליטתן. 
* עקרון העקביות: מה שעושים במקום אחד, עושים גם במקום אחר. למשל, אם אני רואה סימן אדום לפני טקסט, אני אתרגם את זה כאזהרה, או משהו שיכול לעצור, לחסום; ואם אני רואה סימן ירוק, אני אתרגם את זה כמשהו טוב/מאפשר. הקודים יכולים להיות תרבותיים, כמו זה שנתתי, אבל בעצם כל טקסט גם יכול לבנות קודים משלו. למשל, ראש פרק יכול להיות אותו גודל טקסט מובלט ובאותו פונט של כותרת, אבל בצבע אחר, או עם סמליל של עט, או כל דבר אחר, וכך תמיד אוכל לאתר פרקים בסקירה, אבין את זה גם אם אותה השפה הויזואלית שונה מספרים/אתרים אחרים. תמיד אשים תבנית מידע בראש ערך מצד שמאל, והקוראים שלי יידעו לחפש שם סיכום פרטים על נושא הערך. אם פתאום אשים את זה במקום אחר - גם אם זו תבנית משופרת וברורה יותר, זה לא יסייע להבנה קלה, כי הקורא לא יידע איפה לחפש את זה בכלל, ואז ייקח לו זמן "לתרגם" את הקודים הויזואלים החדשים. זה אחלה אם מעתה כוונתי שזה תמיד יהיה שם, אבל אם זו סתם חריגה, זה יפריע להבנה, וגם יפריע בעין. 
* Digestible chunks: לא בדיוק עקרון, אבל התייחסתי לזה בנקודות הקודמות וזה חשוב - ככה אנשים קוראים. כך שהטקסטים הטובים ביותר הם ב"גושים" שניתן לעכל. זה כולל הכל - כמות החומר, המבנה שלו, הנראות, הריווחים, הצבעים, וכן הלאה. אם זה עוזר, אפשר לנסות לבקר/לנתח את הטקסטים שלנו במונחים של "האם זה טוב לעיכול?" וכמו שתיבול יתר או לא מתואם או גלעינים באוכל שלנו יפריעו לאכול, כך גם האלמנטים הויזואליים בטקסטים. אגב, ויקיפדיה מאוד מצטיינת בתחם זה בעקרון. 
* לא עקרון של קריאות, אבל עקרון של גלישה: דביקות. באנגלית - stickiness. מה שמפריע למבקרים באתר או מקשה עליהם לקבל את המידע שהם רוצים, גורם להם לנטוש את האתר. ככל שאתר הוא יותר "דביק" הוא יותר טוב. אנחנו רוצים שקוראים יישארו כאן ויקראו וילמדו וירוויחו מהמידע שעבדנו כל כך קשה עליו, לא שינטשו או שיפתחו גישה שלילית לגבי החוויה שלהם. (אני יודעת שאף תבנית אחת לא תבריח את כל המשתמשים, אבל אם לא נפעל באופן עקבי לחוויית גלישה/קריאה נוחה, טובה ומספקת, זה יצטבר - כאן תבנית, שם תבנית, פה משהו אחר, שם חריגה נוספת וכן הלאה.) עקרון הקישוריות של ויקיפדיה (לשם כך אנו מספקים קישורים פנימיים בתור עקרון בסיס) קשור לנושא זה.
* דגש == חשיבות. 
* קדימות == חשיבות.
* גרפיקה ברורה ונקייה. 
replies: text: גם אלה לדעתי אינטואיטיבים ודי ברורים, אבל שוב, הבעיה היא כשיש חריגות או סתירות בדגשים. אם יש לי בעין גם גרפיקה, גם טקסט, גם הדגשה - לאן בדיוק אני מכוונת את המשתמש? 
יש עוד הרבה עקרונות, אבל לא קשורים למה שעולה בתבנית זו. אוסיף רק גם את עקרון הנגישות, שהוא גם עקרון בסיס של ויקיפדיה. לא נכנסת לשאלה האם התבנית הזו היא פחות או יותר נגישה, אני פשוט חושבת שהעקרון הזה יותר מידי הולך לאיבוד במחוזותינו, אז אני מנצלת את הבמה להזכיר אותה. 
איך עומדת התבנית הנוכחית בעקרונות הקריאות וההבנה?
יש לנו כאן בעצם תבנית בתוך תבנית, וזה גורם למורכבות. יש את מה שקורה בתוך תבנית פרופילי אישים, שזה נושא אחד, ואז יש את ההשפעה על כל האזור של קישורים חיצוניים כאשר חלק מהקישורים מתחוללים מתוך התבנית (תבניות) וחלק ידניים, ואין למשתמש שליטה על הסדר. אתייחס קודם כל למה שקורה בתוך תבנית אישים.
זה יוצא לי ארוך כמו הגלות, אז הכנתי באמת מספר תמונות, אשתף אותן, ואם יתפתח דיון פורה ויעלו עוד שאלות אתייחס בהתאם. מקווה שזה יבהיר היטב למה אני חותרת, ואם נפתח דיון רחב יותר - שכל זה ישמש אותנו. 
בתמונה זו קל לראות את ההבדל - אפילו בלי לנתח קריאות, אחד בא יותר טוב בעיניים מהשני.
----
כאן מודגם כיצד הסידור בתבנית הנוכחית לא עומד בסטנדרט הריווח.
----
אייקונים שאינם באותו גודל כופרים בעקרון האחידות ומפריעים בעין. היתרון של אחידות בסמלילים היא שזה יותר איקונוגרפיה - שפה שהקורא מבין בלי מילים נוספות או עם מינימום מילים.
----
במקרה אחד האייקון מסמן פריט (משמש כתבליט). מתחתיו, יש אייקון דומה, ונראה שהוא משמש לאותה מטרה. אבל פתאום, יש באותה שורה עוד אייקון - דבר המצהיר כי אין זה תבליט. אז האם הסמליל של הפייסבוק הוא תבליט או לא? יצרנו בלבול בעין של המשתמש.
----
הכותרת כאן - בהיעדר סממן גרפי או טיפוגרפי אחר - מסמנת שכל מה שבא תחתיה שייך לה. זה לא נכון. וכן, כותרות בשפה הוויקיפדית מסמנות היררכיה - שוב, כאן, זה לא נכון. כל השורות/קישורים הם באותה רמה היררכית. ניתן להשתמש בכותרות לא-היררכיות לשם קיבוץ פריטים דומים, אבל אז עקרון העקביות דורש שזה ייעשה עבור כל קבוצת קישורים (קישורי קולנוע, קישורי ספורט, וכן הלאה). זה לא נכון ויזואלית ולשם הבנה לתקוע כותרת יתומה באמצע.
----
יש לנו עכשיו (לא רק בתבנית זו) בלגן של תבליטים עם אייקון גרפי, תבליטים עם אייקון סטנדרטי, ותבליטים עם שניהם. זה ממש בלגן וכופר בכל עקרון וסטנדרט של טיפוגרפיה, גרפיקה, ועיצוב אתרים.
----
בשל הכנסת תבנית אחת (פרופילי אישים) לתוך תבנית אחרת (ספורטאים) יש כאן אילוץ היכן למקם את הרשתות החברתיות - אבל אם, נאמר, היינו עושים הכל ידנית - האם היינו בוחרים לשים אותם כאן? ספקני. אם זה לא המקום שלהם, אז בואו לא נשים אותם כאן.
----
סליחה על האורך... תודה שקראתם... העליתי גם PDF של המצגת עם התמונות לשימושכם אם תראו לנכון. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 13:05, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  קריאות וסטנדרטים בטקסטים מקוונים 

message: :משתמש:TMagen קודם כל תודה על הסקירה היסודית. את דף השיחה קוראים אולי שניים וחצי אנשים ולכן כדאי להעביר את הדיון למזנון או לפחות לאולם התבניות, מה גם שהחלטות יישומו אולי לעוד 30000 ערכים נוספים. כמה הערות:
replies: text: #יש כבר תבניות רשתות חברתיות נפרדות אני מאמין שלא כדאי להשתמש בהן משיקולים טכניים (אולי שגויים) אבל בכל מקרה אם יוסכם פורמט אפשר יהיה לממש אותו בכל צורה. במריה שראפובה תבנית אחת מצידה כמה כותרת משנה

text: #דוגמה למימוש בתבנית רשתות חברתיות נפרדת היא ג'ניפר לופז. הקישורים החיצוניים תופסים נפח גדול ואם אפשר לצמצם את זה כמו שהצעתי, לדעתי היתרונות עולים על החסרונות.

text: #מוסכם שהאתר הרשמי צריך להיות הראשון. במקרים רבים הפרופיל ברשת החברתית מעודכן יותר וזה הרציונל למקם אותו גבוה (כמובן שזה רציונל חלקי, אבל זה משהו לראות מה עוד אנשים חושבים)

text: #נקודה משנית שמפריעה לי אישית: אנשים ממש נלחמו על שמירת התבליט גם כאשר יש אייקון. האם בעיצוב סטנדרטי מוותרים על התבליט?

text: # אז בשורה התחתונה צריך להחליט על הפורמט, ובהתאם לאילוצי הפורמט על המימוש 16:43, 9 באוגוסט 2018 (IDT)
הערותי שלי:
# אני מאמין שהפורמט של מריה שראפובה באופן כללי בכל הפרופילים הוא הכי טוב. אבל הוא נדחה בזמנו על ידי הרוב. כדאי אולי להעלות שוב
# ג'ניפר לופז נראה לי ואם זה הרבה שורות זה חריג
# יהיו אנשים שיסברו שהקישורים המקצועיים תחילה. מה שיוחלט, יש בוט שמסדר את זה
# גם על התבליט היתה הכרעה במזנון
# זה בהחלט דיון למזנון. כל מקום אחר אנשים יתלוננו ששלא ידעו. בורה בורה - שיחה 21:10, 9 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :קצת הזנחתי את הנושא בשל ענייני בריאות, אבל אני כן רוצה לקדם את זה. לא בטוח שיש לי כוח כרגע לנסח הצעה מסודרת ואני מרגישה שזה ארוך להעביר למזנון כמו שזה. אני רוצה לפתוח מחדש את הדיון לגבי תבליטים, כי לדעתי הדיון שם היה מאוד מבולגן ולא לקח הכל בחשבון. חלק ממה שעוצר אותי זה שאני פשוט לא מבינה עד כדי כך הרבה בתבניות, ולא רוצה להגיד דברים לא רלוונטיים או לא נכונים. למשל, כל העניין של קישורי הרשתות החברתיות - בדפי התבניות הם ברשימת תבליטים יפה, אבל בערכים הם בשורה אחת... זה בטעות? בכוונה? אני הולכת קצת לאיבוד פה. לגבי קדימות הקישורים האלה - זה באמת לא הדבר הכי עקרוני, אחיה בשלום עם כל מיקום שלהם, כל עוד הרשימות ככלל לא נראות כמו הסלט שיש היום. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 14:15, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::רק בריאות! העיצוב של הקישורים לרשתות החברתיות הוא בהשראת מה שאני מזה כעיצוב המקובל ומקווה שיתקבל גם בוויקפדיה.  זה לא חייב להיות דיון מפורט - הציגי במזנון דוגמא לפורמט שאת מעוניינת ונראה במה יש תמיכה ומה מעורר התנגדות. תיקוני עיצוב והוספת כותרות סביר מאד שיתקבלו, הסרת התבליטים לפני האייקונים כנראה שתעורר התנגדות (אישית הייתי רוצה להחליף את התבליט לאתרים חסריי אייקון ספציפי באייקון גנרי). הצגת הרשתות החברתיות בטור כנראה שתתקבל אבל אני מעוניין בקיום דיון נושא הנדב הנכון - שיחה 18:35, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title: המשך דיון

message: כנראה נשכחה... אודה לך אם תטמיע את השינוי שכבר בוצע בספורטאים של הוספת רשתות חברתיות גם בתבנית:פרופילי טניסאים ותבקש את מחיקת תבנית:פרופילי טניסאים2. מזכיר שיש לעדכן גם את השאילתה עבור הבוט החודשי בויקיפדיה:שאילתות להרצה. בורה בורה - שיחה 11:24, 24 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: אפשר תכל'ס לאחד את פרופילי טניסאים עם פרופילי ספורטאים ולמחוק גם אותה הנדב הנכון - שיחה 11:33, 24 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: : אם אכן כך, למה לא גם את הכדורסלנים והכדורגלנים... אני חושב שאתה היית נגד הצפה. בגדול, אני בעד. בורה בורה - שיחה 11:58, 24 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: ::התחזוקה לא יותר מדי מסורבלת, אני עדין לא בטוח אם הגדול לא גורם לבעיות יעילות בכל מיני מקומות. בכל מקרה תבנית הטניסאים קטנה יחסית לא מאד תשפיע. אני אאחד ואז תוכל לבצע החלפה הנדב הנכון - שיחה 12:42, 24 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: ::: סבבה. תייג אותי כשתגמור. את אלה אני מתקן ידנית. בורה בורה - שיחה 13:13, 24 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: :::: משתמש:בורה בורה איחדתי את טניסאים לתוף ספורטאים ועדכנתי את השאילתה להרצה הנדב הנכון - שיחה 12:47, 25 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: ::::: מעולה. אסב בקרוב. בורה בורה - שיחה 16:35, 25 באפריל 2019 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 16:37, 25 באפריל 2019 (IDT)
הסבתי פרופילי טניסאים ==> פרופילי ספורטאים. ממשיך בניקיונות ובהסרת רשתות חברתיות. בורה בורה - שיחה 10:58, 29 באפריל 2019 (IDT)

text: הנדב הנכון תבנית:רשתות חברתיות הוסרה מכל הטניסאים ותבנית:פרופילי טניסאים נמחקה. להתראות בסיבוב הבא. בורה בורה - שיחה 19:33, 29 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: :בורה בורה אחלה :) הנדב הנכון - שיחה 23:33, 29 באפריל 2019 (IDT)
thread_title: [[תבנית:פרופילי טניסאים2]] שוב

message: אני מציע שיהיה כאן את הפתרון הנקודתי שיש בתבנית:פרופילי_קולנוענים שמאפשר להמנע מלהכליל רק את הרשתות החברתיות. ראיתי בשיחות של הקטגוריה :קטגוריה:תבניות_מרובות_קישורים_חיצוניים שהבעיות הן מגוונות וכך גם הפתרונות בעניין ההתנגשויות.
הפתרון שהצעתי הוא הזה שמשתמש:בורה_בורה מחק לי מההיסטוריה. מכיוון שהוא לא פוגע בשום דבר קיים, והוא כבר מיושם ויחסית נקי אני מציע להשאיר אותו כאן. רליק לש טפשמ - שיחה 12:59, 8 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: הוספתי. אגב, איפה נתקלת בבעיות? הנדב הנכון - שיחה 14:23, 8 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: :תודה. אילולא הייתי אתיופי, אז את העריכה שלי לא היו מוחקים. לפחות היית כותב משהו על הדביליות של הפתרון הזה, ומציע פתרון אחר לרפואה או להתנשאות. שייראה כאילו הפתרון הזה נבחר אחרי דיון. רליק לש טפשמ - שיחה 17:41, 8 ביולי 2019 (IDT)
replies: text: ::אם יש לך פתרון טוב יותר אתה יותר ממוזמן להציגו. באיזה ערך ראית בעיה שהיה חשוב לך כל כך לבצע את השינוי הבעייתי הזה? הנדב הנכון - שיחה 18:16, 8 ביולי 2019 (IDT)
thread_title:  בתוך [[:קטגוריה:תבניות_מרובות_קישורים_חיצוניים]] כולם לוקחים דברים מהויקינתונים. הבעיה היא שזה לעיתים מתנגש 

message: הקישור ל-WTA לא תקין. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 11:21, 20 בינואר 2020 (IST)
replies: text: משתמש:הנדב הנכון? בורה בורה - שיחה 11:47, 20 בינואר 2020 (IST)
replies: text: :אני חושב שתיקנתי, לא עשיתי בדיקה רחבה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:28, 20 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::בדקתי עוד כמה, נראה תקין הנדב הנכון - שיחה 14:17, 20 בינואר 2020 (IST)
thread_title:  טניסאיות 

message: הקישור לא תקין. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:21, 9 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: סידרתי. במקרים דומים כדאי לקשר לערך הבעייתי, למקרה זה משהו מקומי הנדב הנכון - שיחה 12:48, 9 ביולי 2020 (IDT)
thread_title:  NFL 

message: נכון להיום בתבנית יש שני קישורים לשחמטאים מאתר הדירוג של פיד"ה ומ-chessgames. לדעתי צריך להוסיף את  - מידע מאליפויות עולם,יבשתיות ובילאומיות ברמה מדינתית אחרות. בנוסף יש 3 מאפיינים לאתרים שאולי אפשר גם להוסיף: , , . אשמח לשמוע דעות נוספות אילו קישורים אתם חושבים שיהיה טוב להוסיף. מתייג את ,  ו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:40, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: אני בעד. אבל אשמח לשמוע מומחים בתחום כמו משתמש:Yoavd בורה בורה - שיחה 11:58, 12 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: ::אני בעד. כדאי לצרף גם קישור לאתר של נתונים הסטוריים, שכן כל אלה המפורטים מעלה לא רלבנטיים לשחמטאים שהיו פעילים לפני 50 שנה ומעלה, ואולי אפילו הרבה פחות מכך. 
אתר צ'סמטריקס יכול מאוד לעזור. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:12, 12 בנובמבר 2020 (IST)

text: לא מצאתי מאפיין של צ'סמטריקס בוויקינתונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:07, 15 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title:  קישורים לשחמטאים 

message: הקישור לא תקין, נבדק אצל ג'ניפר בריידי - , נאומי אוסקה , [[סופיה קנין]  ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 14:05, 21 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: בעקבות שינוי שם האתר הקישורים נשברו. תיקנתי לקישורים הנכונים.  אתה מוזמן לבדוק שהכל עובד שוב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:41, 21 בפברואר 2021 (IST)
replies: text: :תודה רבה ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 14:46, 21 בפברואר 2021 (IST)
thread_title:  גביע הפדרציה 

message: הקישורים ל-WTA ול-ITF שבורים. כך למשל אשלי ברטי מוביל ל-https://www.wtatennis.com/players/318033 במקום ל-https://www.wtatennis.com/players/318033/ashleigh-barty ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 11:09, 31 ביולי 2021 (IDT)
replies: text: תוקן✔הנדב הנכון - שיחה 18:33, 31 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  טניסאיות 

message: שלום, בהודעה באתר Sports-Reference/Olympic Sports נכתב כי האתר אינו פעיל יותר, ושהמידע זמין בכתובת החדשה olympedia.org. בוויקינתונים יצרו מזהה חדש. מתקןמחשב - שיחה 01:05, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: משתמש:הנדב הנכון או משתמש:יונה בנדלאק או משתמש:Euro know לטיפולכם. המזהה שזוהה כאן אינו מקובל. זה צריך להיות מזהה מסוג P. בורה בורה - שיחה 01:28, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: : עדכנו אותי מה הוחלט כי צריך לתקן את השאילתה לעדכון אוטומטי. בורה בורה - שיחה 01:29, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::מדובר במאפיין . עלי - שיחה 01:32, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::יש 3 מאפיינים שקיימים תחת השם Olympedia שהם: ,  ו-. האתר שלא עובד, נמצא על המאפיין . לפי הדוגמאות שבמאפיינים, אני חושב שזה הראשון מביניהם. קיצר להחליף את  ב- (בעיקרון עדיין אפשר להשתמש בו, אבל הוא יהיה בארכיון האינטרנט, כך שהוא לא יהיה מעודכן). PRIDE! - שיחה 10:27, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::משתמש: בורה בורה, נראה שעלי ו-EuroKnow המעולים מצאו את המזהה הנכון, אני רק מעדכן כמו שביקשת. תודה לכם על העזרה. מתקןמחשב - שיחה 11:23, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::: מתקןמחשב ביצעתי את התיקון המבוקש. תוכל לדגום כמה ערכים? בורה בורה - שיחה 17:55, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::: משתמש:Euro know בדקתי על הערך שראפודין לוטפילאייב וזה לא עובד . תוכל לבדוק במה שגיתי? בורה בורה - שיחה 19:00, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::::::תוקן. עלי - שיחה 19:08, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::תודה רבה לכם! מעריך את עזרתכם.  מתקןמחשב - שיחה 01:58, 14 באוגוסט 2021 (IDT)
thread_title:  אתר Sports-Reference/Olympic Sports 

message: הוספתי 4 מזהים עבור שחקני פוקר, אבל זה מציג רק את הראשון בניהם. בשביל הניסוי הסרתי את 37/38/39 והשתמשתי בהם עבור המזהים שהכנסתי, ואז זה הציג את כל ה-4. האם מספר המזהים מוגבל ל-40? מה עושים במקרה כזה? Mod - שיחה 11:08, 10 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: הבנתי שזה מוגבל בגלל תבנית:פרופילים שהוגבלה ל-40. עדכנתי את זה ל-50 ועכשיו הכל מוצג. מכיוון שנראה שהמטרה היא להכיל את כל הספורטאים בתבנית אחת, יהיה צורך לחשוב על פתרון כולל ולא רק עדכון של תבנית האם כל פעם. Mod - שיחה 11:31, 10 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: : כמו שראית להוסיף עוד כניסות זה עניין של דקות וקורה פעם בכמה שנים. לא צריך להפוך בשביל זה את המנגנון. בורה בורה - שיחה 16:26, 10 בספטמבר 2021 (IDT)
thread_title:  האם יש הגבלה על מספר המזהים? 

message: 
|מזהה ויקינתונים43=P2767
|כתובת אתר43=https://www.judoinside.com/judoka/
|כיתוב קישור43=
|כיתוב43=, באתר JudoInside.com

|מזהה ויקינתונים44=P4391
|כתובת אתר44=https://www.the-sports.org/t-spf
|כתובת אחרי44=.html
|כיתוב קישור44=
|כיתוב44=, באתר The-Sports.org

|מזהה ויקינתונים45=P9722
|כתובת אתר45=https://www.ufc.com/athlete/
|כיתוב קישור45=
|כיתוב45=, באתר אליפות הלחימה האולטימטיבית (UFC)
|מזהה ויקינתונים46=P9726
|כתובת אתר46=https://www.bellator.com/search?q=
|כיתוב קישור46=
|כיתוב46=, באתר בלאטור
|מזהה ויקינתונים47=P2818
|כתובת אתר47=https://www.sherdog.com/fighter/
|כיתוב קישור47=
|כיתוב47=, באתר שרדוג
|מזהה ויקינתונים48=P9728
|כתובת אתר48=https://www.tapology.com/fightcenter/fighters/
|כיתוב קישור48=
|כיתוב48=, באתר טאפולוגי
|מזהה ויקינתונים49=P9724
|כתובת אתר49=https://www.fightmatrix.com/fighter-profile/-/
|כיתוב קישור49=
|כיתוב49=, באתר פייט מטריקס
קישורים כאלה מופיעים גם בתבנית המקבילה בויקיפדיה האנגלית. Deancarmeli - שיחה 11:49, 15 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: משתמש:Euro know אתה יכול לבדוק ולאשר שאלה לא אתרים שוליים? במידה ואישרת, תוכל להוסיף לפרופילים ולתעוד? תודה. בורה בורה - שיחה 18:46, 15 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :אין לי ידע באתרי ספורט (או בספורט בכלל), ולכן היחידי שאני יכול לאשר שהוא לא שולי הוא של ה-UFC. מתייג את  PRIDE! - שיחה 23:52, 15 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::בדקתי את האתר הראשון (ג'ודאים) ונראה שיש שם מידע רב אל גודאי עבר בולטים וג'ודאים נוכחיים. אני חושב שכדאי להוסיף. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:26, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::: משתמשת:דוג'רית תוכלי לחוות דעה? בורה בורה - שיחה 16:58, 21 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::::אני יכולה לחוות דעה לגבי ה-MMA בלבד ולא הג'ודו. הליגה החשובה ביותר ב-MMA היא ה-UFC (מקבילה ל-NBA של הכדורסל), והשניה בחשיבותה היא בלאטור, לכן אני בעד שני הקישורים הללו. אני גם מאוד בעד הקישור לאתרים sherdog.com ו-tapology.com שמספקים מידע על כל לוחם מקצוען באשר הוא, והם מאוד פופולריים בתחום. את האתר fightmatrix.com אני לא מכירה. דוג'רית - שיחה 11:36, 24 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::אני מבין שיש הסכמה על JudoInside, UFC, Bellator, Sherdog & Tapology, מה שמשאיר את The-Sports ו-FightMatrix. The-Sports הוא אתר המציג תוצאות והשגים במספר גדול של תחרויות במגוון גדול (עשרות) של ענפי ספורט ובכללם ג'ודו, אתלטיקה, קשתות, שחיה, שחיה אמנותית, התעמלות אמנותית, התעמלות מכשירים, שיט, טאקוונדו, קליעה, הרמת משקולות ועוד.FightMatrix הוא אתר המציג דירוג עצמאי (לא רשמי) של לוחמי MMA וסטטיסטיקות לגבי התקדמות הלוחם באותו דירוג. אני מודה, החשיבות שלו נמוכה משל שרדוג וטאפולוגי, אך לטעמי יש לו ערך כמקור חיצוני בהיותו ארכיון תוצאות.
משתמש:Euro know הוסף בבקשה את כל האתרים שצוינו לעיל. כשאתה גומר, דווח לי איזה מזהי ויקינתונים הוספו כי אני צריך לעדכן את הבוט החודשי. בורה בורה - שיחה 14:57, 3 בנובמבר 2021 (IST)

text: וגם את האתר בפיסקה הבאה. בורה בורה - שיחה 14:58, 3 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  פרמטרים להוספה (ג'ודו, MMA וכללי) 

message: בהמשך להצעה פרמטרים להוספה (ג'ודו, MMA וכללי):
|מזהה ויקינתונים50=P9669
|כתובת אתר50=https://www.olympicsil.co.il/ספורטאים/
|כיתוב קישור50={{שם הדף בלי הסוגריים}}
|כיתוב50=, באתר [[הוועד האולימפי בישראל]]
גם הקישור הנ"ל מופיע בתבנית המקבילה בויקיפדיה האנגלית. Deancarmeli - שיחה 13:43, 3 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  פרמטר להוספה — ''{{P|9669}}'' 

message: משתמש:Euro know נוכחתי שאין לנו בכלל מזהים לשחקני בייסבול וכבר יש המון ערכים. תוכל להוסיף את:
*
*
* 
* 
*
תוכל לבדוק על דייוויד אורטיז איך יצא ובהזדמנות גם להסיר קישורים ידניים שם. בורה בורה - שיחה 23:48, 26 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: משתמש:Euro know קיבלת כאן תיוג ממני? בורה בורה - שיחה 16:54, 27 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: :לא קיבלתי אף תיוג. רק הרגע קיבלתי. אעשה את זה קצת מאוחר יותר. PRIDE! - שיחה 16:59, 27 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: ::@בורה בורה, ; על הדרך, הרחבתי את הגודל של  ואת  ל-60 (במקום 50) כדי שלא יעשה בעיות כאן. PRIDE! - שיחה 14:52, 28 באפריל 2022 (IDT)
thread_title:  מזהים לשחקני בייסבול 

message: כבר תקופה ארוכה שכל הקישורים לפרופילי המתעמלים באתר התאחדות ההתעמלות הבינלאומית מובילים לקישור שבור. הקישור הנוכחי שעובד אם אני לא טועה הוא https://gymnastics.sport/site/athletes/bio_detail.php?id - אנא מכם, אם אתם נועלים את הדף ומונעים עריכה מהציבור הרחב לפחות תטרחו לעדכן את הערך.--IdahoUS - שיחה 16:50, 8 במרץ 2023 (IST)
replies: text: זה כי לא עדכנו את החלק הזה מאז ספטמבר 2021.  PRIDE! - שיחה 16:42, 9 במרץ 2023 (IST)
replies: text: :יחד עם התיקון נפגם הקישור לאתר של השחייה - swimrankings, ובמקומו הוכנס האתר של ההתעמלות ובכך נפגעו כאלף ערכים. בבקשה לתקן בהקדם. BAswim - שיחה 08:56, 12 במרץ 2023 (IST)
replies: text: ::BAswim - טופל.

text: :: שים לב שבטעות שינית שני קישורים שונים מה שקלקל את הקישור לשחיינים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:31, 12 במרץ 2023 (IST)
replies: text: ::: תודה. BAswim - שיחה 12:51, 12 במרץ 2023 (IST)
replies: text: ::::ייתכן שעשיתי ולא שמתי לב כי לא זכרתי שעשיתי את זה. בכל מקרה, כבר טופל על ידי יונה. PRIDE! - שיחה 13:28, 12 במרץ 2023 (IST)
thread_title: הקישור שמוביל לאתר התאחדות ההתעמלות הבינלאומית פגום

message: אני מציע להוסיף לתבנית את . האתר מחיל מידע רק על משחקיו של השחמטאי ועל תחרויות אחרונות בו השתתף. בתבנית כיום רק 3 אתרים שרלוונטים לשחמטאים (מתוכם אחד של האיגוד הישראל ואינו קשור לרוב שחמטאי העולם). אני מתייג את . אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:38, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: כל החיים לומדים...אני חייב להודות שלא הכרתי את האתר הזה. יש הרבה אתרים יותר מוכרים ואתן רק שניים - chess.com ו-LICHESS --‏Yoavd‏ • שיחה 16:32, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :האם זה אתר נישה? כי התבנית לא מיועדת לאתרי נישה. בורה בורה - שיחה 23:09, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: ::chess.com ו-LICHESS הם אתרים שלחלק מהשחקנים יש חשבונות והם משחקים דרכם. אתר 365chess הוא לא אתר שאתה יכול לשחק שם אלא אתר שמכיל מידע על משחקים OTB שהם שיחקו ראה למשל https://www.365chess.com/players/Shakhriyar_Mamedyarov אפשר לראות תחרויות אחרונות שהוא שיחר, את המשחקים שהוא שיחק, סטטיסטיקה של התחלות בלבן ובשחור ועוד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:04, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  הוספת מזהה 365chess