שיחת ויקיפדיה:עמוד ראשי/עיצוב 2021/הצבעה

message: @בורה בורה ו@BAswim זה הגופן שויקימדיה בחרה בעת שימוש בניידים, להבנתי זה בהמשך יכנס גם לתצוגת מחשבים. • חיים 7 • שיחה • 12:21, 31 באוקטובר 2021 (IST)
replies: text: לא חייבים להתיישר עם כל שטות שלהם ובטח שאין צורך להקדים את מה שבכלל עדיין לא קרה. גופן מעצבן על. בורה בורה - שיחה 12:24, 31 באוקטובר 2021 (IST)
replies: text: :זה ניתן לשינוי די בקלות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 12:25, 31 באוקטובר 2021 (IST)
thread_title:  גופן בעיצוב ב 

message: העיצוב הנוכחי של העמוד הראשי נקבע בפרלמנט (ארכיון 47). שינוי מדיניות שנקבעה בפרלמנט דורשת רוב מיוחס של 60% (ארכיון 60). משכך, יש לבחון את תוצאות השולצה לאור הרוב המיוחס הנדרש (ראו הנחיות כאן). בבדיקה כזו, רואים גם הצעה ג', שזכתה לעדיפות על פני הצעה א' (המצב הנוכחי), לא הגיעה לרוב המיוחס הנדרש והתמיכה בה היא בשיעור של 39/67 = 58.21% בלבד. אם אני צודק, הרי שההצעה המנצחת היא הצעה א' – הותרת המצב הנוכחי על כנו. מתייג את מש:Gilgamesh שהעיר על כך במהלך ההצבעה, ואת מש:חיים 7, מש:רונאלדיניו המלך ומש:BAswim שעסקו בחישוב התוצאות. בן עדריאל • שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ב  12:21, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ואם היו 10 עיצובים מוצעים, גם אז צריך 60٪ לזוכה? זה מגוחך.

text: הרוב המיוחס צריך להיות נגד המצב הקיים. 213.137.71.91 13:00, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: : אני בסך הכל חישבתי וריכזתי את התוצאות. אין לי מושג מה ההחלטה שניקבעה. BAswim - שיחה 13:06, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::לאנונימי, זה כמובן בדיוק מה שחישבתי למעלה. אין צורך ב-60% מכלל ההצעות, אלא, בהתאם לשיטת שולצה בודקים בין כל זוג אפשרויות מה הדירוג ביניהן. בהשוואה בין זוגות ההצעות, אין אף הצעה שניצחה את המצב הנוכחי ב-60%. בן עדריאל • שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ב  13:09, 7 בנובמבר 2021 (IST)
ההצבעה הקודמת נערכה לפני יותר מעשור. כעת הצביעו למעלה מ-70 ויקיפדים וההצעה נבחרה ברוב קולות. אין טעם להוביל את הקהילה להצבעה נוספת. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:13, 7 בנובמבר 2021 (IST)

text: הסתכלתי על ההצבעה בפרלמנט שהייתה, רבים מהמצביעים כבר לא פעילים + 2 בובות קש לאור זה והעובדה שכבר הייתה כעת הצבעה אני חושב שעדיף להתגמש בנושא הזה... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:49, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :אני לא מבין מה הקשר להתגמשות בכלל. היתה הצבעה והתקבלה תוצאה. התוצאה שהתקבלה, ע"פ הרוב הדרוש, היא הצעה א'. מי בכלל נדרש להתגמש? התוצאות יכולות להתגמש? כאשר בהצבעת מחיקה הרוב התומך במחיקה אינו מגיע ל-55%, מישהו מציע "להתגמש" ולמחוק את הערך? יש נהלים מאד ברורים בנוגע לרוב מיוחס הנדרש בהצבעות, ועלינו לפעול בהתאם לכך. בן עדריאל • שיחה • ד' בכסלו ה'תשפ"ב  18:21, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::, בדקתי, ו-2 בובות הקש לא הפריעו לתוצאות, לכן אין מקום להתגמש כאן. בכל מקרה, אם מישהו מעונין לשנות את המדיניות הקיימת שיפתח דיון במזנון. זה מתסכל האמת, 2 אחוזים בלבד מפרידים בין התוצאות. מזכיר לי הצבעה באתר שהוכרעה על חודה של עשירית האחוז ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 18:26, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::העיצוב של העמוד הראשי מיושן ולא עודכן במשך יותר מעשור. האם קיים אתר שלא החליף עיצוב במשך כל כך הרבה שנים? ynet החליפו בזמן הזה את העיצוב שלוש פעמים, מאקו לפחות 3, אפילו גוגל עדכנו את העיצוב המינימלי שלהם. אנחנו מנסים להגיע להחלפה הזו במשך יותר משלוש שנים ולא מקובל עליי שהחלטת קהילה שהוחלטה בהשתתפות כמות משתתפים עצומה לא תבוצע בגלל איזו שהוא פגם טכני. אני בעצמי הוספתי במיוחד להצבעה את האפשרות להותיר את המצב על כנו למרות שהתנגדתי להמשך העיצוב הקיים. מה אפשר לעשות כרגע בשביל להחליף? אין לי בעיה לפתוח הצבעה חוזרת בפרלמנט עם ההצעה שלי בלבד ושהקהילה תצביע בעד/נגד עליה נגד העמוד הקיים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:37, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::: אני חושב שיש בעיה רצינית, רבים מהמשתמשים שהיו בתקופה בה ההצבעה הזו התרחשה אינם כיום ורבים מאלה שלא היו אז הצביעו כאן, אפתח דיון במזנון על הנושא הזה לאחר שיהיה סוף לפרשה הזו. ביצענו תהליך ארוך, אני לא רואה טעם לקיים הצבעות שלמות כאשר בסוף היום חוק בן 12 שנה הופך את כל התהליך לחסר משמעות. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:38, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::טל, כשתעבוד בגוגל תוכל לשנות את האתר כל יומיים או לפי הכללים הנהוגים בגוגל. אבל כאן לא גוגל, כאן ויקיפידה. אנחנו מחוייבים לפעול לפי הכללים שקבעה הקהילה, גם אם במקרה הם לא מתאימים לנו באותו הרגע. יש לנו גם כללים מסודרים איך משנים כללים, במקרה וחשים שהם לא רלוונטיים. מוזמן להציע הצעות לשינוי בפרלמנט. Eladti - שיחה 18:47, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::: האם יהיה מקובל לאסוף כעת חמש חתימות ולפתוח הצבעת פרלמנט כמו שטל הציע? אם כן אפשר לאסוף חתימות ולנסות את המזל, נראה לי יותר יעיל מלדבר על הבעיה הזו. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 19:10, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::::אם אתם מעדיפים ללכת כך, נלך כך. לצורך פתיחת הצבעה חוזרת בפרלמנט, מבקש תמיכת 5 מצביעים במשתמש:רונאלדיניו המלך/החלפת העמוד הראשי. אנו נבצע הצבעה חוזרת בין ההצעה שלי לעמוד הראשי בתקווה שנגיע ל-60%. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:11, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::אני אצביע בעד פתיחת ההצבעה, אבל אני חושבת שצריך להגדיל את הmargin מסביב לתמונות בעיצוב  כך שיהיה יותר דומה לזה שבעמוד הראשי הנוכחי (זה נראה קצת מוזר כמו שזה בעיצוב המוצע). אני גם אשמח אם הערך המומלץ יעבור לשמאל בדומה למיקום שלו היום - לדעתי זה יותר אלגנטי, ובאופן כללי אני חושבת שצריך לדבר על סדר הקוביות (באיזה שלב מדברים על זה?). ‏Saifunny‏ • שיחה 19:27, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::אני מתאר לעצמי שאלו שהתנגדו לשינוי עשו זאת ממספר סיבות. יכול להיות שחלקן, למשל, בעקבות אי הסכמה של סדר הקוביות (שאולי ניתנת לפתרון פשוט יחסית), או בעקבות סיבה ספציפית כלשהי בעיצוב שייתכן שאם נשנה אותה נקבל תמיכה רחבה יותר. אני לא בטוח כמה סביר יהיה לבצע הצבעה נוספת אם גם זו לא תעבור בגלל העדר הסכמה רחבה מספיק, ואני חושב פה בקול רם, שאולי לטובת השינוי - כעת כשאנחנו מאופסים על עיצוב מסוים מבחינת סגנון - כדאי להמתין עוד רגע נוסף עם הפרלמנט ולפתוח דיון מקדים במזנון ולבקש פידבקים על הפרטים הקטנים, בתקווה להציע בפרלמנט בסופו של דבר הצעה שיהיה לה סיכוי גבוה יותר לצלוח את רף ה-60%. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:15, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::::::::העלת כאן נקודה מעניינת מאוד. סדר הקוביות ותיקונים פשוטים ניתן לבצע בקלות אך מניסיון העבר פתיחת ההצבעה לדיון רחב מתקשה להתכנס לכדי החלטה אחידה וזה מתמסמס. צריך לחשוב על דרך כלשהי לדיון ממוקד, ענייני ותחום בזמן שיביע תכלית בזמן קצר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:48, 7 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::יש לשמור על הכללים שלנו. גם העיצוב הקודם (שהיתי מעורב בו) נקבע לאחר הצבעה ברוב של 60%. שינוי העמוד הראשי זה לא דבר של מה בכך. גילגמש • שיחה 16:30, 10 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::::::::: רק מציין שעכשיו ראיתי שבויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 60 ההחלטה הייתה שדרוש רוב 60% לשינוי מדיניות שנקבעה בפרלמנט, העמוד הראשי אינו מדיניות... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:46, 1 בדצמבר 2021 (IST)

text: ברור שבמשך חודש שכחתי לתייג כאן: @Gilgamesh@בן עדריאל@רונאלדיניו המלך קראו את תגובתי מעל omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 19:01, 3 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :לכאורה העמוד הראשי הוא לא דף מדיניות אבל התקבל לפני שנים רבות הכלל שהצבעה שנערכת בפרלמנט דינה כהצבעת מדיניות. העיצוב הנוכחי של העמוד הראשי נקבע בהצבעת רוב של 60% לכן גם השינוי דורש רוב מיוחס. גילגמש • שיחה 19:52, 3 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :: אפשר לדעת מתי הדבר התקבל? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 20:26, 3 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::ההצבעות הרלוונטיות מופיעות בהודעה הראשונה בתחילת הדיון. מתי אוכל להעלות את הדף להצבעה חוזרת? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 20:48, 3 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :::: אני חושב שכבר אפשר להכניס את ההצבעה שלך לפרלמנט, בתנאי שתשיג חמש חתימות בשנית omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 21:55, 3 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  רוב מיוחס 

message: בראש דף ההצבעה נכתב . האם אמירה זו תקיפה גם לגבי הוספת תיבות (כגון הטיפ היומי) או רק לגבי הסדר שלהם, והוספת התיבות נכנסה "בחדא מחתא" (ולתחושתי, מהחלון האחורי) אגב העיצוב? 
replies: text: השאלה רלוונטית הן אם על פי ההצבעה יהיה שינוי, ובעיקר אם הולכים (בעתיד כל שהוא) להצבעה נוספת.david7031 • שיחה • ה' בכסלו ה'תשפ"ב • 23:37, 8 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :לצערי, למרות שעשרות משתמשים הצביעו והביעו את דעתם, נטען מעלה כי ההצבעה לא קבילה בשל פגם טכני. אני מנסה לגבש הצבעה חדשה בפרלמנט בתקווה לזכות ברוב מוחלט. אני מתמקד כרגע בהצעה שלי, שקיבלה את מס' הקולות הגבוה ביותר. אשמח שתביע את דעתך על העיצוב בשיחת משתמש:רונאלדיניו המלך/עמוד ראשי2. בהתאם לתגובות, נעדכן את העיצוב. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:53, 8 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::, אני ממש מצטער שאני נאלץ לפנות אליך כך, אבל ממש לא מדובר ב"פגם טכני" בתקפות ההצבעה. עשרות משתמשים הביעו דעתם בהצבעה, ואכן התקבלה בה תוצאה. התוצאה שהתקבלה, בהתאם לרוב הנדרש בהצבעה, היא שלא לשנות את המצב הקיים. לעניות דעתי, הנסיון לגרור את הקהילה להצבעה נוספת רק משום שהצעתך לא זכתה לתמיכה מספקת, הוא טרחנות שאינה ראויה. זה גם צעד שאינו מקובל באף הצבעה אחרת. בן עדריאל • שיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"ב  23:52, 10 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::התוצאה שהתקבלה היא שמרבית המצביעים הצביעו בעד החלפת העיצוב. בשום מקום לא נכתב שמדובר בהצבעה ששקולה לפרלמנט ושנדרש רוב של 60 אחוז, כל שכן הצבעה על מדיניות שנקבעתה לפני עשור. טרחנות היא להתעקש שקיים הפרש של אחוז וחצי ובגלל זה נזרקת לפח הצבעתם של יותר משבעים משתמשים. איני מבין את ההתעקשות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:09, 11 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::זה בכלל לא משנה מה הצביעו רוב המצביעים, כי שינוי ממדיניות קיימת לא תלוי ברוב אלא ברוב מיוחס. "בשום מקום לא נכתב", אתה מתכוון לומר שלא כתבת את זה? זו מדיניות קבועה שכלל שנקבע בפרלמנט לא ניתן לשינוי בלי רוב מיוחס, ולא מצאתי בשום מקום הגבלה לגבי משך הזמן שעבר מאז. אני לא יודע למה אתה מתייחס לזה כ"זריקה לפח" של ההצבעה. אדרבה, אני מבקש ליישם את תוצאות ההצבעה כפי שהתקבלו (כלומר שאין רוב מספיק לשינוי), ואתה מבקש משום מה לזרוק אותה לפח ולהצביע מחדש. בן עדריאל • שיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"ב  14:11, 11 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::אם ההצבעה תבוצע מחדש בלי שינויים, אני חושב שזה יהיה חבל. אם נראה בהצבעה הזו הזדמנות להביא לפרלמנט הצבעה משופרת יותר - המצב הקיים מול גרסה חדשה אחת שהיא מיזוג הטוב משתי הגרסאות (מה שכבר קרה לאחר המשובים של ההצבעה) ולאחר השלמת תהליך הכנת הצבעה לפרלמנט שמהלכו ניתן לצפות שיבוצעו תיקונים נוספים שירחיבו את ההסכמה הרחבה - אני חושב שזה בהחלט סביר. אפילו בפרלמנט כבר קרה שהוצעה אפשרות סבוכה של קריטריונים ללהקות שלא עברה ולאחר זמן קצר הצעה פשוטה יותר על אותו נושא שכן עברה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:16, 12 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::::בהמשך לדבריי מציע אולי לנצל את ההזמן עד להצבעה הבאה להצבעה-מקדימה נוספת (כמו האחרות שעסקו בתוכן וכו') לגבי סדר החלונות. נראה מהמגיבים בינתיים בהצעה העדכנית ששם עיקר המחלוקת. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:28, 13 בנובמבר 2021 (IST)

text: , ראה הצבעה מקדימה שהייתה כאן. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:46, 9 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :תודה. זכרתי שהיה על זה דיון, אבל לא זכרתי את ההצבעה (שמסתבר שאף השתתפתי בה). אם כך, ראו הודעתי  כבטלה ומבוטלת, ומעתה יש לנו לדון רק על העיצוב והסדר.david7031 • שיחה • ה' בכסלו ה'תשפ"ב • 01:04, 9 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  הטיפ היומי 

message: לשם כך יש:
#לחשב את ב+ג יחד מול א – שינוי ההחלטה הקודמת מול השארתה.
#אם הושג הרוב המיוחס לשינוי, יש לחשב שולצה למציאת זוכה יחיד.
שיטת שולצה הוחלה על שלב 1 וזו טעות. TheLightningRod - שיחה 15:16, 3 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: @TheLightningRod עשית ספירה בה מצאת שב+ג עברו את השישים אחוז? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 20:27, 3 בינואר 2022 (IST)
replies: text: : כן. א הפסידה 42:28 אם חישבתי נכון. TheLightningRod - שיחה 11:50, 6 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :: איך עשית את החישוב? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:35, 6 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::: @TheLightningRod? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 14:16, 13 בינואר 2022 (IST)
replies: text: ::::החשבתי את ב+ג כדעה אחת (נגד א), נקרא לה ד. כך למשל: אבג=אד, באג=דא, ג=ד וכו'. TheLightningRod - שיחה 14:45, 14 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  שינוי מדיניות שנקבעה בפרלמנט דורשת רוב מיוחס של 60%  

message: היי חברים, אני רוצה להעלות את ההצעה שוב להצבעה חוזרת בתקווה שהפעם נזכה לתמיכה נרחבת. העיצוב הקיים שירת אותנו שנים רבות וכעת הגיע הזמן להתקדם לעיצוב מודרני וחדשני, שמותאם גם לתצוגת ניידים. העיצוב החדש נמצא במשתמש:רונאלדיניו המלך/עמוד ראשי2. שיניתי את סידור התאים בהתאם למשוב שהצעתם כאן. אשמח לשמוע הצעות/שינויים/שיפורים נוספים לפני פתיחת ההצבעה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 01:02, 2 במרץ 2022 (IST)
replies: text: @רונאלדיניו המלך איפה איסוף החתימות? כאן או בדף של ההצעה? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 06:43, 2 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :היי, איסוף החתימות יהיה בפסקה מטה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 08:17, 2 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::רונאלדיניו המלך, ראה את הערך בטלפון הנייד. יש בעיית התאמה של הערך המומלץ. Yyy774 - שיחה 15:30, 2 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::בדקתי אבל אצלי הכל מופיע תקין. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:02, 2 במרץ 2022 (IST)

text: ::: רונאלדיניו המלך אתה רוצה להוסיף קישור בלוח מודעות? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:03, 2 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::::הוספתי הודעה. אציין בהזדמנות זו שסידרתי את הקוביות בצורה ברורה יותר כך שהטורים יהיו שווים באורכם וקיצרתי את תצוגת הניידים לפורמט נוח. מחכה לשמוע משוב נוסף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:53, 2 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::לא הבנתי בשביל מה הקישורים לקהילת ויקיפדיה. מדובר על שער לכולם ולא רק לעורכים. Tzafrir - שיחה 21:44, 2 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::::::משתמשים אחרים הציעו זאת בדיונים שנערכו לקביעת תוכן העמוד והיה לכך תמיכה, אפשר כמובן לצמצם. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:18, 2 במרץ 2022 (IST)
===5 חתימות===
במידה ואתם תומכים בפתיחת הצבעה בפרלמנט, נא חתמו את שמכם.
#omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:30, 2 במרץ 2022 (IST)
# ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:46, 2 במרץ 2022 (IST)
# ! —מקף⁻‽ 22:05, 2 במרץ 2022 (IST)
# בעד. הייתי משנה את האייקון של הערכים המומלצים. גופיקו  (שיחה) 15:19, 3 במרץ 2022 (IST)
# שמיה רבה • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ב • 15:21, 3 במרץ 2022 (IST)
===5 חתימות לאישור ההצעה===
עברו 72 שעות מאז שההצעה עלתה לפרלמנט, וכעת נדרשות שוב 5 חתימות לפתיחת ההצבעה. טיוטת ההצבעה נמצאת בויקיפדיה:עמוד ראשי/עיצוב 2022/הצבעה. מתייג את omer abcd, ס.ג'יבלי, מקף, שמיה רבה.

text: מתייג שוב את משתמש:גופיקו, מקף, שמיה רבה, האם אתם בעד ההצעה? האם ישנן הערות?. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:20, 12 במרץ 2022 (IST)
# חותם שנית omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:05, 13 במרץ 2022 (IST)
# ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 12:17, 12 במרץ 2022 (IST)
# גופיקו  (שיחה) 21:46, 12 במרץ 2022 (IST)
# תודה על התיוג, חותם שוב (עדכון אחרון: 21:25, 13 במרץ 2022 (IST)). —מקף⁻‽ 22:46, 12 במרץ 2022 (IST)
# שמיה רבה • שיחה • י' באדר ב' ה'תשפ"ב • 12:22, 13 במרץ 2022 (IST)

text: מצטער על הטרחה, אבל כדי שלא יווצר בעיה מבחינה פורמלית, מעדכן כי שיניתי את ההצעה וייתכן כי נדרשת הסכמתם שוב. נא אשרו שבסדר מבחינתכם. omer abcd, ס.ג'יבלי, מקף, שמיה רבה, משתמש:גופיקו. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:19, 13 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :כל הכבוד שאתה מקדם את זה בסבלנות הנדרשת. הצצתי בטיוטה (יפה ומדליק ועושה חשק), ונראה לי שהיא כוללת מספר אלמנטים שיעניינו יותר את הכותבים מאשר את הקוראים, להם דף הבית אמור להיות מיועד. אני מרגיש אי נוחות מסוימת שה"חדשות ואקטואליה" מתחת ל"חלון" של "קהילת ויקיפדיה". ואגב, אין לי בכלל זמן לבדוק כרגע, בהצבעה הגדולה שאז הייתה על "מה יכיל דף הבית" בכלל היה את "קהילת ויקיפדיה"? היה את התפריט העליון? גם אם התפריט עשוי להיות מגניב ואני מניח שאתמוך בו בהצבעה, אני מרגיש קצת אמביוולנטי לגבי שניהם והייתי שמח שנחשוב קודם בדיון פומבי (לכל הפחות במזנון בניסיון לגבש הסכמה רחבה) מבחינת מה מתאים לכלול בכל אחד מהם (ואם בכלל כדאי, הייתי מעדיף לחשוב על זה כמו שצריך קודם). מה שאני כותב חשוב עוד יותר טקטית, נפוץ שאנשים מצביעים "נגד" הצעה שלמה בגלל פרט אחד שלא מוצא חן בעיניהם, וכדאי לנסות לסגור את הפינות האלו לפני, כדי להציע בסופו של דבר אפשרות שמראש נישאת על כתפיי הסכמות רחבות או הצבעת רוב. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:06, 13 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::תודה על התגובה המפורטת. מקבל את הצעתך לגבי המשוב. הייתי שמח אילו יכולנו לנהל הצבעה עם מס' הצעות שונות אבל הדבר לא אפשרי בשל בשל הדרישה לקונצזוס של 60% לפחות. חלק מהתוספות כאן הועלו בדרישה מפורטת של הקהילה וחלק הן תוספות חופשיות יותר שלי אבל מבוססות על רעיונות שהועלו בדיונים הקודמים. אפתח עוד מעט דיון בנושא לקבלת משוב. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:19, 13 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::: עכשיו יש רווח מאוד גדול מתחת לאירועים בלוח העברי. אולי כדאי להזיז לשם את חדשות וקטואליה כך ששני הטורים יגמרו בערך באותו קו. גופיקו  (שיחה) 09:04, 14 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::: מצד שני, היום יש תמונת פנורמה, ובדרך כלל היא תהיה גבוהה יותר —מקף⁻‽ 09:07, 14 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::משתמש:מקף, האם יש איזו שהיא דרך לעצב את ה-CSS בצורה דינמית שיתאים את הדף כך שלא יהיו רווחים כל כך גדולים? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:32, 14 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::: אני לא מכיר כזו, כל מה שעשיתי עד היום היה רק בניסוי וטעיה על סמך דוגמאות קודמות.ראיתי שיש תבנית , אולי תוכלו לעזור לנו בשאלה הזו👆? —מקף⁻‽ 20:30, 14 במרץ 2022 (IST)
אני חושב שאגנוז את ההצבעה בשל ההיענות הנמוכה. אם יש למישהו רעיון אחר איך לעניין את הקהילה, אשמח לשמוע. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:32, 18 במרץ 2022 (IST)

text: @רונאלדיניו המלך אני חושב שעדיף פשוט להחליט לאסוף עכשיו 5 חתימות פעם שלישית ולפתוח את הצבעת הפרלמנט כבר... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:53, 18 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :בבקשה. נאסוף וניגש להצבעה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:55, 18 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::לדעתי האישית השינויים האחרונים שעשית הם לטובה בעיקר טקטית/בירוקרטית (צמצום דברים שלא נדונו ועלולים לטרפד את ההצעה או להכיל מוקשים אמיתיים ורלוונטיים שלא נלקחו בחשבון). לדעתי יהיה הכי טוב להקדים ולפתוח דיון במזנון שיעסוק ספציפית אך ורק בתפריט העליון של ההצעה, זה שכרגע כולל 4 קישורים, לראות לאן נושבת הרוח לגביו ולהיות חכמים יותר לגבי הגרסה שתעמוד להצבעה. אישית אני אוהב את הכיוון הזה, אבל כן הייתי שמח שזה יעבור דיון קודם גם כי זה מסוג הדברים שלפעמים כדאי ללטש מעט לפני שמריצים קדימה. אם לא יהיו שינויים יהיה די בחתימות שנאספו כבר, ואם כן יהיו שינויים, אני מניח שאני ואחרים נהייה שקטים יותר לגבי ההצבעה ויהיה קל במיוחד לגייס מחדש 5 חתימות  איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:35, 19 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::השינויים האלו קצת הורידו מהחופש העיצובי שביצעתי. למרות זאת, אני מקבל את הביקורת ומעדיף להתמקד בדברים שיהיו בתמיכה רחבה של הקהילה שהיא הקובעת. פתחתי דיון במזנון לקראת ההצבעה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:51, 19 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::::היה שינוי קטן ב-22:48, אז טכנית רק 2 חתימות קבילות (נכון לרגע זה). חוץ מזה, ראה את ההערה שלי. PRIDE! - שיחה 12:09, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::::: זה לא היה שינוי מהותי ולכן זה לא משנה omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:49, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::: @רונאלדיניו המלך אתה מעלה את זה לפרלמנט או ממתין? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:49, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::בגלל שרוב הסיכויים שזה עובר עוד שינויים, יהיה גיוס מחדש (בין היתר, תיקון ההערה שלי ואולי גם של העיתונאי המנטר). PRIDE! - שיחה 23:01, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::: @רונאלדיניו המלך לדעתי השינויים שהיו לא היו מספיק מהותיים כדי לדרוש איסוף חתימות מחודש, אתה רשאי לבקש את פתיחת ההצבעה אם אתה רוצה... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:23, 21 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::::מבוקש "נוסח סופי". נוסח ששינו אותו הוא לא "נוסח סופי". PRIDE! - שיחה 22:28, 21 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::::: אבל הזזה פשוטה אינה שינוי של נוסח, מראה העמוד לא השתנה כתוצאה מהשינויים ולכן אני לא חושב שיש בעיה. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:31, 21 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::::::עדיף לבצע את ההצבעה לפי כל הכללים ולא כפי שצצו הפתעות ברגע האחרון בפעם הקודמת. אני מעדיף לשמוע עוד כמה דעות לגבי העיצוב לפני ההצבעה. מקווה שנוכל להצביע בהקדם. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:19, 21 במרץ 2022 (IST)
thread_title:  איסוף 5 חתימות מחודש 

message: במידה ואתם תומכים בפתיחת הצבעה בפרלמנט, נא חתמו את שמכם.
#omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:30, 2 במרץ 2022 (IST)
# ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:46, 2 במרץ 2022 (IST)
# ! —מקף⁻‽ 22:05, 2 במרץ 2022 (IST)
# בעד. הייתי משנה את האייקון של הערכים המומלצים. גופיקו  (שיחה) 15:19, 3 במרץ 2022 (IST)
# שמיה רבה • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ב • 15:21, 3 במרץ 2022 (IST)
thread_title: 5 חתימות

message: עברו 72 שעות מאז שההצעה עלתה לפרלמנט, וכעת נדרשות שוב 5 חתימות לפתיחת ההצבעה. טיוטת ההצבעה נמצאת בויקיפדיה:עמוד ראשי/עיצוב 2022/הצבעה. מתייג את omer abcd, ס.ג'יבלי, מקף, שמיה רבה.
replies: text: מתייג שוב את משתמש:גופיקו, מקף, שמיה רבה, האם אתם בעד ההצעה? האם ישנן הערות?. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:20, 12 במרץ 2022 (IST)
# חותם שנית omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:05, 13 במרץ 2022 (IST)
# ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 12:17, 12 במרץ 2022 (IST)
# גופיקו  (שיחה) 21:46, 12 במרץ 2022 (IST)
# תודה על התיוג, חותם שוב (עדכון אחרון: 21:25, 13 במרץ 2022 (IST)). —מקף⁻‽ 22:46, 12 במרץ 2022 (IST)
# שמיה רבה • שיחה • י' באדר ב' ה'תשפ"ב • 12:22, 13 במרץ 2022 (IST)

text: מצטער על הטרחה, אבל כדי שלא יווצר בעיה מבחינה פורמלית, מעדכן כי שיניתי את ההצעה וייתכן כי נדרשת הסכמתם שוב. נא אשרו שבסדר מבחינתכם. omer abcd, ס.ג'יבלי, מקף, שמיה רבה, משתמש:גופיקו. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:19, 13 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :כל הכבוד שאתה מקדם את זה בסבלנות הנדרשת. הצצתי בטיוטה (יפה ומדליק ועושה חשק), ונראה לי שהיא כוללת מספר אלמנטים שיעניינו יותר את הכותבים מאשר את הקוראים, להם דף הבית אמור להיות מיועד. אני מרגיש אי נוחות מסוימת שה"חדשות ואקטואליה" מתחת ל"חלון" של "קהילת ויקיפדיה". ואגב, אין לי בכלל זמן לבדוק כרגע, בהצבעה הגדולה שאז הייתה על "מה יכיל דף הבית" בכלל היה את "קהילת ויקיפדיה"? היה את התפריט העליון? גם אם התפריט עשוי להיות מגניב ואני מניח שאתמוך בו בהצבעה, אני מרגיש קצת אמביוולנטי לגבי שניהם והייתי שמח שנחשוב קודם בדיון פומבי (לכל הפחות במזנון בניסיון לגבש הסכמה רחבה) מבחינת מה מתאים לכלול בכל אחד מהם (ואם בכלל כדאי, הייתי מעדיף לחשוב על זה כמו שצריך קודם). מה שאני כותב חשוב עוד יותר טקטית, נפוץ שאנשים מצביעים "נגד" הצעה שלמה בגלל פרט אחד שלא מוצא חן בעיניהם, וכדאי לנסות לסגור את הפינות האלו לפני, כדי להציע בסופו של דבר אפשרות שמראש נישאת על כתפיי הסכמות רחבות או הצבעת רוב. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:06, 13 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::תודה על התגובה המפורטת. מקבל את הצעתך לגבי המשוב. הייתי שמח אילו יכולנו לנהל הצבעה עם מס' הצעות שונות אבל הדבר לא אפשרי בשל בשל הדרישה לקונצזוס של 60% לפחות. חלק מהתוספות כאן הועלו בדרישה מפורטת של הקהילה וחלק הן תוספות חופשיות יותר שלי אבל מבוססות על רעיונות שהועלו בדיונים הקודמים. אפתח עוד מעט דיון בנושא לקבלת משוב. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:19, 13 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::: עכשיו יש רווח מאוד גדול מתחת לאירועים בלוח העברי. אולי כדאי להזיז לשם את חדשות וקטואליה כך ששני הטורים יגמרו בערך באותו קו. גופיקו  (שיחה) 09:04, 14 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::: מצד שני, היום יש תמונת פנורמה, ובדרך כלל היא תהיה גבוהה יותר —מקף⁻‽ 09:07, 14 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::משתמש:מקף, האם יש איזו שהיא דרך לעצב את ה-CSS בצורה דינמית שיתאים את הדף כך שלא יהיו רווחים כל כך גדולים? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:32, 14 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::: אני לא מכיר כזו, כל מה שעשיתי עד היום היה רק בניסוי וטעיה על סמך דוגמאות קודמות.ראיתי שיש תבנית , אולי תוכלו לעזור לנו בשאלה הזו👆? —מקף⁻‽ 20:30, 14 במרץ 2022 (IST)
אני חושב שאגנוז את ההצבעה בשל ההיענות הנמוכה. אם יש למישהו רעיון אחר איך לעניין את הקהילה, אשמח לשמוע. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:32, 18 במרץ 2022 (IST)

text: @רונאלדיניו המלך אני חושב שעדיף פשוט להחליט לאסוף עכשיו 5 חתימות פעם שלישית ולפתוח את הצבעת הפרלמנט כבר... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:53, 18 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :בבקשה. נאסוף וניגש להצבעה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:55, 18 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::לדעתי האישית השינויים האחרונים שעשית הם לטובה בעיקר טקטית/בירוקרטית (צמצום דברים שלא נדונו ועלולים לטרפד את ההצעה או להכיל מוקשים אמיתיים ורלוונטיים שלא נלקחו בחשבון). לדעתי יהיה הכי טוב להקדים ולפתוח דיון במזנון שיעסוק ספציפית אך ורק בתפריט העליון של ההצעה, זה שכרגע כולל 4 קישורים, לראות לאן נושבת הרוח לגביו ולהיות חכמים יותר לגבי הגרסה שתעמוד להצבעה. אישית אני אוהב את הכיוון הזה, אבל כן הייתי שמח שזה יעבור דיון קודם גם כי זה מסוג הדברים שלפעמים כדאי ללטש מעט לפני שמריצים קדימה. אם לא יהיו שינויים יהיה די בחתימות שנאספו כבר, ואם כן יהיו שינויים, אני מניח שאני ואחרים נהייה שקטים יותר לגבי ההצבעה ויהיה קל במיוחד לגייס מחדש 5 חתימות  איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:35, 19 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::השינויים האלו קצת הורידו מהחופש העיצובי שביצעתי. למרות זאת, אני מקבל את הביקורת ומעדיף להתמקד בדברים שיהיו בתמיכה רחבה של הקהילה שהיא הקובעת. פתחתי דיון במזנון לקראת ההצבעה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:51, 19 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::::היה שינוי קטן ב-22:48, אז טכנית רק 2 חתימות קבילות (נכון לרגע זה). חוץ מזה, ראה את ההערה שלי. PRIDE! - שיחה 12:09, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: ::::: זה לא היה שינוי מהותי ולכן זה לא משנה omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:49, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::: @רונאלדיניו המלך אתה מעלה את זה לפרלמנט או ממתין? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:49, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::בגלל שרוב הסיכויים שזה עובר עוד שינויים, יהיה גיוס מחדש (בין היתר, תיקון ההערה שלי ואולי גם של העיתונאי המנטר). PRIDE! - שיחה 23:01, 20 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::: @רונאלדיניו המלך לדעתי השינויים שהיו לא היו מספיק מהותיים כדי לדרוש איסוף חתימות מחודש, אתה רשאי לבקש את פתיחת ההצבעה אם אתה רוצה... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:23, 21 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::::מבוקש "נוסח סופי". נוסח ששינו אותו הוא לא "נוסח סופי". PRIDE! - שיחה 22:28, 21 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::::: אבל הזזה פשוטה אינה שינוי של נוסח, מראה העמוד לא השתנה כתוצאה מהשינויים ולכן אני לא חושב שיש בעיה. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:31, 21 במרץ 2022 (IST)
replies: text: :::::::::::עדיף לבצע את ההצבעה לפי כל הכללים ולא כפי שצצו הפתעות ברגע האחרון בפעם הקודמת. אני מעדיף לשמוע עוד כמה דעות לגבי העיצוב לפני ההצבעה. מקווה שנוכל להצביע בהקדם. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:19, 21 במרץ 2022 (IST)
thread_title: 5 חתימות לאישור ההצעה

message: מוזמנים לחתום בפעם האחרונה. ברגע שייאספו ההצבעות, נפתח את ההצבעה בפרלמנט. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 12:08, 19 במרץ 2022 (IST)
#omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 19:35, 19 במרץ 2022 (IST)
# גופיקו  (שיחה) 20:54, 19 במרץ 2022 (IST)
#: @שמיה רבה, @ס.ג'יבלי, @מקף, תרצו לחתום? גופיקו  (שיחה) 20:56, 19 במרץ 2022 (IST)
#ברור🙂 —מקף⁻‽ 21:06, 19 במרץ 2022 (IST)
# שמיה רבה • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ב • 00:48, 20 במרץ 2022 (IST)
# ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 07:38, 20 במרץ 2022 (IST)
thread_title:  5 חתימות פעם שלישית 

message: מאחר והיו שינויים שהוספנו בעקבות משוב הקהילה, מתבקשת חתימה חוזרת לאישור ההצעה המעודכנת. בסיום, אבקש פתיחת ההצבעה בפרלמנט. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:52, 3 באפריל 2022 (IDT)
#בהנחה שלא יהיו עוד שינויים omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 19:41, 3 באפריל 2022 (IDT)
# גופיקו  (שיחה) 20:26, 3 באפריל 2022 (IDT)
#: @שמיה רבה, @ס.ג'יבלי, @מקף, תרצו לחתום? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 20:41, 5 באפריל 2022 (IDT)
# ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 21:27, 5 באפריל 2022 (IDT)
# שמיה רבה • שיחה • ה' בניסן ה'תשפ"ב • 21:48, 5 באפריל 2022 (IDT)
#:מקף? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:53, 7 באפריל 2022 (IDT)
#::עדיף שתענה על ההערה שניתנה על ידי מי-נהר ב-שיחת משתמש:רונאלדיניו המלך/עמוד ראשי2. PRIDE! - שיחה 13:37, 8 באפריל 2022 (IDT)
# סליחה על העיכוב, לא הייתי זמין בימים האחרונים. חותם —מקף⁻‽ 12:28, 10 באפריל 2022 (IDT)
טל, אני מצפה בקוצר רוח לפתיחת ההצבעה בפרלמנט. שמיה רבה • שיחה • ט' בניסן ה'תשפ"ב • 15:14, 10 באפריל 2022 (IDT)
replies: text: מודה לכולם. אבקש את פתיחת ההצבעה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:10, 10 באפריל 2022 (IDT)
thread_title:  5 חתימות לפתיחת ההצבעה