שיחה:אומברופוביה

message: אמנם יש מילה כזו אומברופוביה אבל היא משמשת בעיקר לתאר צמחים, והמושג פליויופוביה מופיע בגוגל סקולר כ-6 פעמים, כך שבהחלט לא נראה לי שמדובר במשהו רציני. לא כל מילה שאפשר לעשות ממנה פוביה צריך לעשות לה ערך. יש רשימות משעשעות כמו זו בשביל זה. Keren - WMIL - שיחה 12:51, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: הפוביה הזו או אחרת בהקשר לגשם, אינה נזכרת בוויקי האנגלית, אף לא ברשימה הארוכה והמפחידה של סוגי פוביות . יש לה רק אזכור בערך המקביל בוויקי הפורטוגזית, תחת שם אחר. אגסי - שיחה 16:52, 16 בדצמבר 2020 (IST)
כפותח האשכול חשוב לי להביע את דעתי כמובן, קודם כל מדובר בתופעה רחבה ולא רק באיזה פוביה נישתית כמו שפותח שאילתת החשיבות סבור.
יש היסטוריה מעניינת לכך, ותיעודים רבים בהיסטוריה מפחד מגשם (להבדיל מפחד ממים) אם יש בויקיפדיה העברית ערך בזוי של פוביה מליצנים מה רע שיש ערך של פוביה ממים שנחשב יותר מדעי ואמין?!
בנוסף לכך, לא תמיד צריך ללכת לפי ויקי האנגלית ויקי העברית לא צריכה להיות הגרסא העברית של ויקי האנגלית שתהיה ייחודית לעצמה, השם שבחרתי מגיע מהשפה הלטינית שהיא השפה המדעית המוכרת אם הבעיה היא בכך אז תשנו את שם הערך ל"פוביה מגשם" או משהו אחר אבל אנא מכם תשאירו אותו באוויר The red 2000 - שיחה 17:42, 16 בדצמבר 2020 (IST)

text: אם יש לך מקורות אמינים על "תיעודים רבים בהיסטוריה" אנא צרף אותם לערך. זה שיש ערך פחד מליצנים ששרד שתי הצבעות מחיקה לא מהווה תמיכה בערך הזה (מה גם שלערך ההוא יש יותר מ-10 ערכים מקבילים משפות אחרות). וואטאבאוטיזם אינו טיעון חשיבות. Keren - WMIL - שיחה 18:25, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :כמי שתמך בשעתו בהשארת הערך פחד מליצנים, אני יכול להעיד שהוא שרד בעיקר בשל הביטויים של הפחד הזה בתרבות הפופולרית. הייתה הסכמה די רחבה שאין פוביה מדעית/רשמית כזו, ולכן גם שם הערך שונה מקולרופוביה לפחד מליצנים. העובדה שאין ערך באנגלית על הפוביה הזו, ובעצם אין ערך עצמאי באף ויקיפדיה אחרת, היא בעלת משמעות בעיניי. אם לא יובא מקור חיצוני אמין לכך שהפוביה הזו אכן מוכרת ומתועדת, הערך צריך להימחק. Lostam - שיחה 19:02, 16 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :: נגד חשיבותBalberg - שיחה 09:59, 19 בדצמבר 2020 (IST)

text: :: רציתם קישורים לסימוכין שהדבר קיים תקבלו קישורים:
https://www.fearof.net/fear-of-rain-phobia-ombrophobia/
 http://www.israeldr.com/188/14281.html
https://phobia.wikia.org/wiki/Ombrophobia
https://www.hypnosisaudio.com/products/hypnosis-phobia-rain-ombrophobia-ebook
https://en.wikipedia.org/wiki/Astraphobia
https://typesofphobia.com/ombrophobia-fear-of-rain-phobia/
https://www.healthtopia.net/disease/mental-health/phobia/ombrophobia-fear-rain
אני כותב אנציקלופדיות מכובד, נמאס לי שכל ערך חדש שאני פותח מנסים למחוק אותו כאילו אני איזה בוט, תפסיקו להיות חלק מקבוצת "המצמצמים" בויקיפדיה שרק פועלים על מנת לדרוס ערכים איכותיים כדי להקטין את כמות הערכים בויקיפדיה ותהיו כמוני מקבוצת "המרחיבים" רק ככה ויקיפדיה העברית תכלול ערכים רבים כמו המקבילות שלה משפות אחרות הסיבה היחידה שאין לויקיפדיה עדיין 300,000 ערכים במקום שיהיו לה 6,000,000 ערכים היא בגלל אנשים כמוכם שאינם תומכים בחופש המידע החופשי.

text: : כותב אנציקלופדיות נכבד,
replies: text: :: על מנת שיהיו לויקי העברית מספר ערכים קרוב לזו האנגלית, צריכים שיהיו בה את אותם ערכים ולא ערך שקיים (משום מה) רק בויקי הפורטוגזית. --ריהטא - שיחה 07:01, 17 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::נראה לי שתופעה אכן קיימת. עד היא נפוצה והאם מצדיקה ערך נפרד - נראה לי שלא. דוד א. - שיחה 07:35, 17 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::: בDSM-5 שנחשב לאורים ולתומים של האבחנות הפסיכיאטריות לא קיימת פוביה בשם זה. Danny Gershoni - שיחה 15:53, 17 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::לפי גוגל מהיר, התופעה (Ombrophobia) קיימת אבל אין כמעט מקורות איכותיים בנושא. זה נראה שמדובר בעיקר בתסמין שקשור להפרעות אחרות () והוא די נדיר. מציע לצמצם לפסקה בערך על גשם. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 11:15, 18 בדצמבר 2020 (IST)
מה שחשוב לנו הוא לא אם מושג מסוים קיים, אלא אם הערך נכון. אין פוביה בשם זה, גם אם המושג קיים. פוביה היא הבחנה פסיכיאטרית. אלה מוגדות בDSM. היות שהפוביה הזאת לא קיימת שם המושג פשוט שגוי. בעיני ראוי היה למחיקה מהירה אבל היות שכבר התחיל הדיון נמשיך אותו. גילגמש • שיחה 07:17, 21 בדצמבר 2020 (IST)

text: גילגמש, ב-DSM תחת ההגדרה של פוביות ספציפיות אין רשימה ממצה של כל סוגי הפוביות הספציפיות האפשריות. יש חלוקה ל-5 קבוצות (פוביות מבעלי חיים, סביבה טבעית, דם-הזרקות-פציעות, נסיבתיות, ופוביות אחרות), אבל בעקרון אדם יכול ללקות בתסמיני פוביה לגבי כמעט כל דבר. מובן שגם לא יכולה להיות הגדרה ממצה כזו כי נסיבות החיים משתנות, נניח פוביה מטיסות מן הסתם לא הייתה קיימת לפני מהפיכת התעופה המסחרית, אבל היום זו פוביה שכיחה יחסית. על פניו, פוביה מגשם שייכת לקבוצת הפוביה של סביבה טבעית, שכוללת פוביות מוכרות כמו פחד גבהים, פוביה מברקים וסערות  ופוביה ממים. הסתכלתי בזריזות בגוגל סקולר ויש עשרות איזכורים לפוביה מגשם, כולל תיאור מקרה די מפורט מ-2017  שחשבתי שהיה די מעניין. התופעה קיימת, האם יש לה חשיבות אנציקלופדית? אה... בעיניי זה לא אוכל ולא שותה, אבל אני חושב שסביר להשאיר , בהנחה שניתן להביא קצת מקורות --Telecart - שיחה 20:30, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :זה שתופעה מסוימת קיימת לא אומר שהיא פוביה. גילגמש • שיחה 20:51, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :: על זה מדובר; פוביה מגשם זו תופעה שקיימת. השכיחות שלה לא ידועה, אבל כנראה לא רחוקה מהשכיחות של פוביה מסופות ברקים, שהיא (יחסית, כן?) די שכיחה עם 2-3% מהאוכלוסיה הכללית .
replies: text: :::היות שלא שמעתי עליה אני מרשה לעצמי להניח שתופעה זו נדירה מאוד ולא נפוצה, אחרת היתי נתקל בזה בלימודים. כמו כן, אתה מתחחיל לחלק את השפעת מזג האוויר לתתי נושאים. גשם, שמש, ברקים, רוח, סופת חול וכיוצא באלה ככל שתצמצם יותר כך השכיחות תקטן. גילגמש • שיחה 22:36, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::: גם אני לא שמעתי עליה בלימודי הפסיכולוגיה, אבל לא מן הסתם לא ציינו את כל הפוביות הספציפיות. מספר חוקרים פסיכולוגים כתבו על הפוביה הזו, זה קיים. אגב גם טריפופוביה לא מצויינת בשמה ב-DSM ולמעשה אף אחד כנראה לא דיבר עליה לפני 2005 והיום יש עליה ערך ב-30 שפות כולל עברית בויקיפדיה וגם אוסף של מאמרים שעולים בגוגל סקולר. --Telecart - שיחה 22:57, 22 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :::::בשלב זה העברתי את הערך לטיוטה:אומברופוביה. גם התומך היחיד בהשארה סבר שיש להשאיר רק בהנחה שיובאו מקורות. כרגע בערך אין מקורות ויש לא מעט תבניות "דרוש מקור". לא ניתן להשאיר במרחב הערכים ערך על פוביה מבלי שיש מקורות חיצוניים אמינים שמלמדים על כך שלא מדובר רק על מושג קיים, אלא על פוביה מוכרת ומקובלת בעולם המדעי. אם וכאשר יובאו וישולבו בערך מקורות שיעידו על כך, מבחינתי זה יהיה שינוי נסיבות מהותי שיאפשר את שחזור הערך. Lostam - שיחה 10:40, 23 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  חשיבות?