שיחה:תאומים סיאמיים

message: כאשר יוצא מהרחם גוף יוצא דופן (במובן חריג ולא ניתוח קיסרי), קשה להגדירו בקטגוריות סטנדרטיות. קטגוריות למשל משיעורי לשון: האם מדובר בזכר, נקבה, יחיד, רבים. באנגלית תופעת המגדר דלילה יותר, ואינטרסקסואלים סובלים פחות מתאומים סיאמים. איך ניתן להגדיר גוף כזה כיחיד או רבים? זהו גוף בו חלק מהאיברים מופיעים פעם אחת וחלק יותר פעמים. לא כל מי שעונה להגדרה הוא תאומים סיאמים. באיזה ערך פה מופיעה תמונת רנטגן עם 12 אצבעות.(ישנם אנשים בהם איברים מסויימים מופיעים פחות מפעם אחת. לפעמים בין אחת לאפס, חצי, לא מוגדר... אליסון לאפר...) . הבעיה עליה אני מדבר היא מעין פרדוקס הערימה, הבלבול עקב ההדרגתיות. ההדרגתיות היא הספקטרום הסיאמי, שבתחתיתו אדם יחיד ובראשיתו תאומים רגילים. באמצע הסולם גופים מעוותים שקשה להגדיר כיחיד או רבים. מה רושמים בתעודות הלידה ובתעודות החיים? 79.182.25.10 19:40, 13 ביולי 2010 (IDT)

message: תחת הכותרת "תאומים סיאמיים בישראל"-
צ"ל "ארך כ-4 שעות" ולא "ערך" 82.80.61.44 14:23, 14 בנובמבר 2013 (IST)
thread_title:  משוב מ-14 בנובמבר 2013 

message: יש לשנות את שם הערך ל"תאומים מחוברים". המושג "תאומים סיאמיים" הוא פוגעני. ראשית, כי הוא מזהה מדינה שלמה עם נכות כלשהי, שנית כי השם "סיאם" בעצמו הוא שם קולוניאלי שניתן לתאילנד, ולבסוף, הביטוי מנציח את העניין הקרקסי בנכות. יש מושג רפואי מקובל, אין סיבה לא להשתמש בו. 
replies: text: אני נוטה לקבל הצעה זו, אבל השם "תאומים סיאמיים" הרבה יותר נפוץ בגוגל. האם תוכל להביא אסמכתא לכך ש"תאומים מחוברים" נפוץ בשיח הרפואי בעברית? דוד שי - שיחה 20:08, 30 במרץ 2016 (IDT)
replies: text: :בהחלט, כמה דוגמאות מהירות: 
- ד. נבות, "תאומים מחוברים בלתי שוים - עיבוד ותאור חמישה מקרים" (עבודת דיס. ביה"ס לרפואה, אונ' העברית, ירושלים, 1978).
- בדף ללימוד עצמי של הקורס "ביולוגיה התפתחותית ואמבריולוגיה הומנית" (אונ' תל-אביב). ניכרת העדפה למושג האנגלי (conjoined twins) אבל יש שימוש גם במושג "תאומים מחוברים". לגרסה מקוונת ראו: img2.tapuz.co.il/CommunaFiles/9064980.doc
- באתר קופ"ח כללית יש שימוש בשני המושגים: "במקרה הקיצוני של חלוקה מאוחרת ייווצרו תאומים מחוברים, הקרויים גם תאומים סיאמיים." http://www.clalit.co.il/he/pregnancy_and_birth/pregnacy/Pages/twins.aspx

text: לא ראיתי את הדיון הזה לפני שינוי השם. לדעתי היה כאן שינוי פזיז, אחרי דיון של שני אנשים, של מונח מאד מוכר ונפוץ למונח הרבה פחות נפוץ בשיח היומיומי. אני מציע להחזיר את שם הערך המקורי, ולהעלות את הנושא לדיון דרך לוח המודעות. טוסברהינדי (שיחה) 23:07, 21 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :אני מנסה לעקוב אחרי כל הדיונים ב:קטגוריה:ויקיפדיה: הצעות לשינוי שם דף ונתתי לדיון הנ"ל זמן רב כדי לאפשר לעורכים נוספים להביע את דעתם, ואני לא מסכים לעניין הפזיזות. האלמוני נתן הסבר משכנע. בכל מקרה אין לי התנגדות שהדיון ימשך ואם יהיה רוב להפוך את ההחלטה. אציין אגב שעל פי האקדמיה ללשון עברית, המינוח התקני ל-conjoined twins הוא "תאומים שלובים", כך שזו גם אפשרות.  ערן - שיחה 23:30, 21 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::אני מסכים שבדרך כלל - הצעד שלך היה נכון ולא פזיז לאור הנסיבות. פשוט מדובר באמת בשינוי די חריף ולא מובן מאליו, ולדעתי התבטאות חלקית של דוד שי ותו לא אינה מספיקה לשינוי כזה. אני מציע להחזיר לשם המקורי, לקשר מלוח המודעות - ולהמשיך לדון.

text: ::הדעה שלי, כמו שכבר הבנת, היא ששם הערך חייב להישאר תאומים סיאמיים. טיעון הפוגענות לא מחזיק פה - אנחנו מייצגים את המציאות, וזה השם בו מכונים בעברית תאומים כאלה. טוסברהינדי (שיחה) 23:35, 21 במאי 2016 (IDT)

text: ::וטיעון נוסף - כמעט בכל שאר הוויקיפדיות (פרט לאנגלית הפוליטיקלי קורקט) שם הערך הוא "תאומים סיאמיים". בלארוסית - Сіямскія блізняты; גרמנית - Siamesische Zwillinge; צרפתית - Jumeaux siamois; ספרדית - Siameses; איטלקית - Gemelli siamesi; רומנית - Gemeni siamezi; הולנדית - Siamese tweeling; ועוד ועוד. טוסברהינדי (שיחה) 23:40, 21 במאי 2016 (IDT)
replies: text: ::: ההשבה לתאומים סיאמיים מהסיבות שהובאו לעיל. Mbkv717 • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ו • 23:06, 23 במאי 2016 (IDT)
replies: text: :::: תאומים סיאמיים, עם הפנייה מתאומים מחוברים ואולי הוספת ההסבר שעלה למעלה מדוע השם נחשב פוגעני.  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:58, 24 במאי 2016 (IDT)
thread_title:  שינוי שם הערך 

message: משתמש:Mod ביטל עריכתי, לדעתי הוא טועה. מה נכון? 87.69.242.88 11:46, 5 בינואר 2022 (IST)
replies: text: שלום אנונימי. זכרתי שקראתי על כך שישנם מקרים שתאומים סיאמיים אינם זהים ולכן ביטלתי את עריכתך והחזרתי למצב בו היה קודם לכך. בעקבות פתיחת הדיון הזה, חיפשתי את המקור לטענה הזאת וממה שמצאתי אכן רוב העדויות מדברות על כך שמדובר בתאומים זהים. החזרתי את עריכתך. מתנצל על כך. Mod - שיחה 12:18, 5 בינואר 2022 (IST)
replies: text: :תודה, @Mod.‏ 87.69.242.88 13:33, 5 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  האם תאומים סיאמיים אינם תאומים זהים? 

message: בערך כתוב 
לעומת זאת בערך דיפרוסופוס כתוב בדיוק להפך 
מישהו יודע מה האמת? טנק יו - שיחה 14:32, 28 באפריל 2022 (IDT)
thread_title: האם תאומים סיאמיים זה [[דיפרוסופוס]] ?