שיחה:תחנת הרכבת עפולה

message: חוץ משם התחנה, אין שום קשר בין תחנת הרכבת שתיבנה לתחנת הרכבת ההיסטורית. תומר ש 19:56, 29 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: הקטע על תחנת הרכבת ההיסטורית שעברה בעפולה חשוב בתור הקדמה להחלטה על הבחירה לשנות את מיקום התחנה - במקור הייתה תחנת רכבת בעפולה שפעלה במסגרת רכבת העמק ההיסטורית עד קום המדינה ושימושה הופסק לאחר ליל הרכבות, במשך כל השנים עד לאחרונה נשמרה המסילה המקורית אשר חוצה את עפולה מתוך כוונה לחזור ולהשתמש בה כאשר יאשרו את חידוש קו רכבת העמק - רק לאחרונה הוחלט לבנות את התחנה המחודשת של עפולה מחוץ לתחום המגורים בין עפולה עילית לעפולה התחתית במסגרת מסלול רכבת העמק המחודשת. ברק 06:10, 30 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :אני מסכימה עם תומר, אין לערבב את התחנה ההיסטורית עם התחנה החדשה. הערך עכשיו לא ברור.  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:27, 23 באוקטובר 2012 (IST)
replies: text: ::הערכים הופרדו. הערך הזה דורש עדכון  חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:58, 26 באוקטובר 2012 (IST)
thread_title: כדאי להפריד בין הערכים

message: הערך הזה על התחנה העתידנית שתיחנך ב"2008-9" על קו רכבת העמק שיחודש ב"2005-2008" הוא פשוט בדיחה. מישהו צריך לעדכן אותו במציאות. ‏Harel‏ • שיחה 23:13, 2 ביולי 2008 (IDT)
thread_title:  בדיחה 

message: רשום חנוכת התחנה "2008-2009" לפי מה שידוע לי, בניית הקו תסתיים ב-2015. יש לעדכן חנוכת התחנה.
thread_title:  התאריך אינו נכון 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://web.macam98.ac.il/~ltami/adib/m1.htm
** In תחנת הרכבת עפולה on 2013-06-21 11:08:14, 404 Not Found
** In תחנת הרכבת עפולה on 2013-06-24 01:12:45, 404 Not Found
** In תחנת הרכבת עפולה on 2013-07-09 03:43:27, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 06:43, 9 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: הבוקר שונה שם הערך מ"תחנת הרכבת עפולה" ל"תחנת הרכבת עפולה – ע"ש רפול". אני לא בטוח שהיה מקום לשנות את השם. תחנת הרכבת רחובות קרויה על שם אהוד הדר, אך זה לא מצוין בשם הערך, כך גם תחנת הרכבת ירושלים – האומה שקרויה על שם יצחק נבון, תחנת הרכבת כפר סבא שקרויה על שם אלכסנדר קוסטיוק, ועוד. כדאי, לדעתי, לשוב לשם המקובל, "תחנת הרכבת עפולה". אצטרובל - שיחה 20:40, 21 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ומצד שני יש לנו גם את הערך תחנת הרכבת תל אביב – סבידור מרכז. יש לבחון כל מקרה לגופו ולראות עד כמה משמעותי חלקו של המונצח בשם התחנה והאם שמו מופיע בשילוט. במקרה של תחנת עפולה חלקו של המונצח בשם התחנה נראה משמעותי ביותר, מופיע בשילוט בכניסה לתחנה, ובפרסומים לא רשמיים התחנה אף נקראת תחנת "רפול-עפולה", מה שמדגיש את המרכזיות של המונצח בשם התחנה. לעומת זאת בתחנות כפר סבא ורחובות לדוגמא, ההנצחה היא סמלית למדי ושמו של המונצח לא מופיע בשילוט למיטב ידיעתי. ככה שמתי ששם המונצח הופך להיות משמעותי בשמה של התחנה אז בהחלט יש מקום לעדכן גם את שמו של הערך. --Ronen7668 - שיחה 17:52, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :אני מכיר די טוב את הכריזה ברכבת. הכריזה משקפת את השם בו היא ידועה בציבור. תחנת סבידור מרכז נקראת כך על ידי הכריזה כדי להבדילה מתחנות אחרות בתל אביב וכדי למנוע בלבול עם השם רכבת צפון בו כונתה בעבר.גם השם חיפה מרכז - השמונה השתרש. תחנות אחרות שנקראות על שם אישים לא מכונות כך בכריזה, למשל התחנה בכפר סבא לא מכונה א' קוסטיוק אלא רק כפר סבא - נורדאו וכך גם תחנת חוף הכרמל ולא תחנת חוף הכרמל ע"ש רזיאל. כך גם התחנה נקראת תחנת עפולה Nirvadel - שיחה 17:59, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :: האם בכל התחנות שבהן מונצח אדם כזה או אחר, כמו בתחנות רחובות, כפר סבא וכו', שמם של המונצחים מופיע בצורה בולטת בשלט הכניסה? כי בתחנת עפולה אפשר לראות ששמו של רפול הונצח בצורה משמעותית מאוד ואם זה לא ככה בשאר התחנות אז זה די מבהיר לנו את החשיבות שבהכללת שמו של רפול בשם הערך. תמונת שלט הכניסה לתחנת עפולה, לאחר שינוי השם, מופיעה כאן בקישור --Ronen7668 - שיחה 18:06, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::הכחנתי בתמונה של תחנת עפולה שהוספת. אני אסתור את דברי. בשלט השם מופיע כהמשך לעפולה ובא.הדר וקוסטיוק השם מופיע בסוגריים או בקטן Nirvadel - שיחה 18:38, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::טוב, אז נראה שבהחלט יש הבדל משמעותי בין ההנצחה של רפול בתחנת עפולה, ששמו מופיע כחלק בלתי נפרד משם התחנה החדש, לבין שאר התחנות שהובאו כדוגמא. ולכן היה נכון לעדכן את שם הערך. מקווה שאצטרובל השתכנע. --Ronen7668 - שיחה 20:21, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::#. אם רוצים לשנות ערך יש לקיים דיון מסודר בנושא.

text: :::::#. השם שונה לפני יומיים, מוקדם מידי לדעת האם השם המלא של התחנה יתפוס כמו תל אביב סבידור או שישאר על השלט בלבד, כמו במרבית התחנות. Eladti - שיחה 20:35, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::: העניין הוא שבתחנת עפולה שמו של רפול הונצח בצורה משמעותית ודי חסרת תקדים- לא רק שבשילוט כתוב "תחנת עפולה - ע"ש רפול", כאשר החלק של ע"ש רפול מופיע כחלק אינטגרלי משם התחנה- אפילו מופיעה שורה מתחת שבה כתוב: (רא"ל במיל' רפאל איתן). כלומר רפול הוא חלק מאוד מרכזי בשמה של התחנה ואף נערך טקס חגיגי לכבוד המאורע. אני ראיתי בהעברה הזאת עניין טכני מאוד פשוט, צעד מובן מאליו, ולא משהו מעורר מחלוקת, אחרת בוודאי שהייתי פותח קודם כל דיון בנושא. ואני לא יודע באיזה דרך בדיוק אתה חושב שאפשר לבדוק אם השם יתפוס או לא, אבל בכל אופן זה גם לא נראה לי כל כך רלוונטי  לאור ההנצחה המאוד בולטת של רפול בשם התחנה, מה שלא היה במקרים של תחנות אחרות, שם ההנצחה הייתה צנועה וסמלית. --Ronen7668 - שיחה 21:39, 22 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::::השלט בכניסה הוא אכן טיעון משמעותי, אך כדאי, כפי שהוצע, להמתין מעט. בחודש אפריל האחרון נערך טקס בהשתתפות ראש הממשלה בנימין נתניהו ובו שונה שם בית החולים אסף הרופא לבית החולים יצחק שמיר. וכאן בוויקיפדיה יישרו קו עם ההחלטה. החודשים חלפו וניכר היה שהשם החדש לא נקלט בציבור. בקהילת ויקיפדיה המקומית הבינו כי השינוי היה מעט נמהר ושבו אל השם המקורי (אגב, מי שחתום על ביצוע המהלך הנחוץ הוא לא אחר מאשר Ronen7668).
replies: text: :::::::::טיעון נוסף נוגע לשאלה מהו השם החדש של התחנה. השלט בכניסה לתחנה מדגיש את השם רפול, אבל בעמוד קווים ותחנות של רכבת ישראל מופיע השם "עפולה (ר' איתן)" בדומה לשמות "רחובות (א' הדר)", "חיפה - חוף הכרמל (ש' רזיאל)" ועוד. ברכבת, כך עושה רושם, לא גמרו אומר באיזה מתכונת לדבוק. גם מסיבה זו כדאי להמתין מעט כדי לראות איזה מהצורות תיעשה לדומיננטית. מבחן הכריזה (כיצד מכריזים על שמה של התחנה) נשמע לי כמו דרך טובה לבחון את השינוי. אצטרובל - שיחה 02:04, 23 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::::: במקרה של בית חולים אסף הרופא נראה שאכן הזדרזו לשנות את שם הערך ללא שום ראייה שמעידה על שינוי בפועל של השם. לעומת זאת במקרה של תחנת עפולה, השלט בכניסה והטקס החגיגי מעידים שהחל מה-20 בפברואר 2018 תחנת עפולה הפכה להיות תחנת רפול. לא ניתן לערער על מרכזיותו של רפול בשם התחנה. צריך גם לבדוק האם השילוט בתחנה עצמה השתנה ואם כן זה יוכל לחזק את הטיעון. גם אם כרגע במפות זה מופיע בצורה דומה לתחנות אחרות אני לא חושב שזה צריך לקבל משקל כל כך גדול. וגם קריאה בכריזה או עדכון של שם התחנה באתר רכבת ישראל, מה שלא בוצע עדיין, אלו עניינים טכניים שאין בהם כדי לערער על שינוי השם. כל אדם שיעבור בתחנה יראה באופן בולט למדי, ובשלוש שפות, שהוא נכנס או יוצא משערי תחנת עפולה- רפול. ואם היה מדובר בשינוי סמלי בלבד זה לא היה יוצר התנגדות כה עזה בקרב המגזר הערבי. לכן לדעתי כבר היום הערך יכול לכלול את שמו של רפול בכותרת הערך --Ronen7668 - שיחה 10:08, 23 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: :::::::::::כתבת ש"במקרה של בית חולים אסף הרופא נראה שאכן הזדרזו לשנות את שם הערך ללא שום ראייה שמעידה על שינוי בפועל של השם. לעומת זאת במקרה של תחנת עפולה, השלט בכניסה והטקס החגיגי מעידים שהחל מה-20 בפברואר 2018 תחנת עפולה הפכה להיות תחנת רפול" (ההדגשות אינן במקור). ובכן, בבית החולים נערך טקס חגיגי הרבה יותר (כאמור בהשתתפותו של ראש ממשלת ישראל), וגם בבית החולים נקבע שלט (נתניהו באותו הטקס הסיר את הלוט מהשלט החדש). אגב, במקרה של בית החולים אף מדובר בהחלטת ממשלה. אצטרובל - שיחה 11:25, 23 בפברואר 2018 (IST)
replies: text: ::::::::::::אני מצטרף למתים לשינוי שם הערך הזה. התחנה נחנכה רק לפני כשנה, ואפילו באתר הרשמי של רכבת ישראל - אין אחידות באופן הופעות שמה של התחנה: במקומות מסויימים שם התחנה הוא "עפולה", באחרים כתוב ששם התחנה הוא "עפולה (ר' איתן)". לפיכך, אני לא חושב שיש מקום לשינוי שם הערך נכון לעכשיו. רשום בפתיח של הערך שהתחנה היא ע"ש איתן, ודי בכך, לעת עתה. יוניון ג'ק - שיחה 21:24, 2 במרץ 2018 (IST)
=== שינוי שם הערך ===
באתר רכבת ישראל ב"תכנון מסלול נסיעה" שמה של תחנת עפולה עודכן וכעת מופיע כ"עפולה ר.איתן". מה שמחזק באופן משמעותי את הטיעון ששמו של רפול הוא כעת חלק בלתי נפרד משם התחנה ולכן יש לעדכן את שם הערך בהתאם. --Ronen7668 - שיחה 18:31, 15 באפריל 2018 (IDT)

text: לעניות דעתי, לא מדובר באינפורמציה משמעותית שמצדיקה דיון מחודש; אבל זו, כמובן, זכותך לחשוב ולפעול אחרת. כבר בפברואר צוין בדיון זה שבאתר הרכבת מופיע השם ר' איתן ליד שמה של תחנת עפולה, ובכל זאת הוחלט שלא לשנות את שם הערך. אגב, הצורה שמופיעה בלשונית תכנון מסלול נסיעה, "עפולה ר.איתן", שגויה. השימוש בנקודה לציון קיצור, ולא בגרש, שגוי, וגם הריווח החסר שגוי. אצטרובל - שיחה 23:18, 15 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :מדובר בעניין חדש, לכן העלתי את זה שוב לדיון. לפני כן השם הופיע רק באחת המפות באתר. כעת עדכון השם מופיע גם ב"תכנון מסלול נסיעה" שזה בעיני האינדיקטור הטוב ביותר בנושא. אפשר לראות שם שבניגוד לתחנות אשדוד עד הלום, חיפה חוף הכרמל, כפר סבא נורדאו ורחובות, תחנות בהן מופיע שם המונצח בסוגריים, בתחנת עפולה השם מופיע בתור "עפולה ר.איתן" בדומה לתחנת "תל אביב סבידור מרכז". לכן אני חושב שהדיון צריך להתקדם לעבר קביעת הנוסח המתאים לשם הערך. האם זה צריך להיות "תחנת הרכבת עפולה ע"ש רפול", "תחנת הרכבת עפולה ר.איתן" "תחנת הרכבת עפולה ר' איתן" "תחנת הרכבת עפולה רפאל איתן" או נוסח אחר. --Ronen7668 - שיחה 00:18, 16 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::אני לא חושב שיש משהו שגוי במצב הנוכחי שטעון תיקון. אם רוצים - אפשר להוסיף הפניות לערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 23:35, 16 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::: בין תחנת עפולה לתחנת ת"א מרכז אין הבדל בעניין הזה. יש לנו ערך בשם "תחנת הרכבת תל אביב – סבידור מרכז" ובהתאם לכך גם השם של תחנת עפולה צריך להתעדכן. או לחילופין יש לקצר את שם הערך של תחנת ת"א ל"תחנת הרכבת תל אביב מרכז". מאוד חשוב שתהיה אחידות. --Ronen7668 - שיחה 11:51, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::: נסעתי היום ברכבת ישראל, ובכל מקום שהופיע שם התחנה הזו - היה כתוב "עפולה" בלבד. יוניון ג'ק - שיחה 17:47, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::  יש מספיק תחנות שקרויות על שם אדם אבל שם הערך לא צריך לשאת את שמו, למשל כביש 6 ולא דרך יצחק רבין או תחנת הרכבת חיפה – חוף הכרמל ולא תחנת חוף הכרמל ש. רזיאל למרות שככה היא מופיעה באתר הרכבת--אלעד - שיחה 15:20, 23 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::: בדומה למה שכתבתי בהודעה קודמת, יש להבדיל בין הנצחה של אישים יחסית אנונימיים ששמם מופיע בסוגריים בשם התחנה, ובכניסה לתחנה שמם מוזכר בפונט פצפון, לבין אישים בעלי חשיבות מרכזית בהיסטוריה של מדינת ישראל שהוחלט להנציח אותם באופן בולט כך ששמם מופיע באופן בולט בשלט הכניסה לתחנה  וששמם מופיע באופן בלתי נפרד משם התחנה באתר רכבת ישראל. המקרה של דרך רבין הוא שונה. קודם כל אנחנו עוסקים כאן בעניין ספציפי של תחנות רכבת ובדרך ארץ לא ממש אימצו את השם הרשמי והוא לא מופיע אפילו בכניסה לאתר האינטרנט של כביש 6. בדומה לכך גם במקרה של אסף הרופא לא ממש אימצו את ההנצחה ע"ש יצחק שמיר. אך בשונה מכך רכבת ישראל אימצה בחום את החלטת הממשלה ואכן שמו של רפאל איתן מונצח כחלק בלתי נפרד מתחנת עפולה, ולכן יש לעדכן את שם הערך בהתאם. אולי קצת מיהרתי בהתחלה לשנות את השם אבל אני מאמין שהגיעה העת שבה יש בשלות לעדכון שמו של הערך. --Ronen7668 - שיחה 18:20, 23 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::: אוקיי, רק נראה שנכון לעכשיו, אתה היחיד שסבור שיש לשנות את שם הערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 08:50, 24 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  שינוי שם הערך 

message: באתר רכבת ישראל ב"תכנון מסלול נסיעה" שמה של תחנת עפולה עודכן וכעת מופיע כ"עפולה ר.איתן". מה שמחזק באופן משמעותי את הטיעון ששמו של רפול הוא כעת חלק בלתי נפרד משם התחנה ולכן יש לעדכן את שם הערך בהתאם. --Ronen7668 - שיחה 18:31, 15 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: לעניות דעתי, לא מדובר באינפורמציה משמעותית שמצדיקה דיון מחודש; אבל זו, כמובן, זכותך לחשוב ולפעול אחרת. כבר בפברואר צוין בדיון זה שבאתר הרכבת מופיע השם ר' איתן ליד שמה של תחנת עפולה, ובכל זאת הוחלט שלא לשנות את שם הערך. אגב, הצורה שמופיעה בלשונית תכנון מסלול נסיעה, "עפולה ר.איתן", שגויה. השימוש בנקודה לציון קיצור, ולא בגרש, שגוי, וגם הריווח החסר שגוי. אצטרובל - שיחה 23:18, 15 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :מדובר בעניין חדש, לכן העלתי את זה שוב לדיון. לפני כן השם הופיע רק באחת המפות באתר. כעת עדכון השם מופיע גם ב"תכנון מסלול נסיעה" שזה בעיני האינדיקטור הטוב ביותר בנושא. אפשר לראות שם שבניגוד לתחנות אשדוד עד הלום, חיפה חוף הכרמל, כפר סבא נורדאו ורחובות, תחנות בהן מופיע שם המונצח בסוגריים, בתחנת עפולה השם מופיע בתור "עפולה ר.איתן" בדומה לתחנת "תל אביב סבידור מרכז". לכן אני חושב שהדיון צריך להתקדם לעבר קביעת הנוסח המתאים לשם הערך. האם זה צריך להיות "תחנת הרכבת עפולה ע"ש רפול", "תחנת הרכבת עפולה ר.איתן" "תחנת הרכבת עפולה ר' איתן" "תחנת הרכבת עפולה רפאל איתן" או נוסח אחר. --Ronen7668 - שיחה 00:18, 16 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::אני לא חושב שיש משהו שגוי במצב הנוכחי שטעון תיקון. אם רוצים - אפשר להוסיף הפניות לערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 23:35, 16 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::: בין תחנת עפולה לתחנת ת"א מרכז אין הבדל בעניין הזה. יש לנו ערך בשם "תחנת הרכבת תל אביב – סבידור מרכז" ובהתאם לכך גם השם של תחנת עפולה צריך להתעדכן. או לחילופין יש לקצר את שם הערך של תחנת ת"א ל"תחנת הרכבת תל אביב מרכז". מאוד חשוב שתהיה אחידות. --Ronen7668 - שיחה 11:51, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::: נסעתי היום ברכבת ישראל, ובכל מקום שהופיע שם התחנה הזו - היה כתוב "עפולה" בלבד. יוניון ג'ק - שיחה 17:47, 17 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::  יש מספיק תחנות שקרויות על שם אדם אבל שם הערך לא צריך לשאת את שמו, למשל כביש 6 ולא דרך יצחק רבין או תחנת הרכבת חיפה – חוף הכרמל ולא תחנת חוף הכרמל ש. רזיאל למרות שככה היא מופיעה באתר הרכבת--אלעד - שיחה 15:20, 23 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: :::::: בדומה למה שכתבתי בהודעה קודמת, יש להבדיל בין הנצחה של אישים יחסית אנונימיים ששמם מופיע בסוגריים בשם התחנה, ובכניסה לתחנה שמם מוזכר בפונט פצפון, לבין אישים בעלי חשיבות מרכזית בהיסטוריה של מדינת ישראל שהוחלט להנציח אותם באופן בולט כך ששמם מופיע באופן בולט בשלט הכניסה לתחנה  וששמם מופיע באופן בלתי נפרד משם התחנה באתר רכבת ישראל. המקרה של דרך רבין הוא שונה. קודם כל אנחנו עוסקים כאן בעניין ספציפי של תחנות רכבת ובדרך ארץ לא ממש אימצו את השם הרשמי והוא לא מופיע אפילו בכניסה לאתר האינטרנט של כביש 6. בדומה לכך גם במקרה של אסף הרופא לא ממש אימצו את ההנצחה ע"ש יצחק שמיר. אך בשונה מכך רכבת ישראל אימצה בחום את החלטת הממשלה ואכן שמו של רפאל איתן מונצח כחלק בלתי נפרד מתחנת עפולה, ולכן יש לעדכן את שם הערך בהתאם. אולי קצת מיהרתי בהתחלה לשנות את השם אבל אני מאמין שהגיעה העת שבה יש בשלות לעדכון שמו של הערך. --Ronen7668 - שיחה 18:20, 23 באפריל 2018 (IDT)
replies: text: ::::::: אוקיי, רק נראה שנכון לעכשיו, אתה היחיד שסבור שיש לשנות את שם הערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 08:50, 24 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  שינוי שם הערך