שיחה:שניר גואטה

message: אחרי שביצעתי עריכה ראיתי שמנהל סביבה דיון ארוך, שלא הייתי מודע אליו, על כן אפתח דיון בצורה מסודרת. הערך על שניר גואטה נכתב בשל עברו ככדורגלן ששיחק בליגת העל. העובדה שחזר בתשובה היא חשובה, אך אינה מרכז הערך. לצורך העניין אם גואטה היה רק רב, בלא עברו ככדורגלן, לא היה זוכה לערך. על כן יש להציגו קודם ככדורגלן ורק אחר כך כרב. ראו דוגמא לכך בערך פופיק ארנון. Eladti - שיחה 15:39, 12 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: מסכים עם כל מילה. הנ"ל זכאי לערך אך ורק בשל היותו כדורגלן עבר, ולכן כך הוא אמור להיות מוצג בפתיח. זה בדיוק כמו מוזיקאי שהוציא עשרה אלבומים, אך פרש מעולם המוזיקה והחל לעבוד בנגרות. בוודאי שלא נציג אותו בערך כנגר. עמרי • שיחה 17:25, 12 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :ראשית אני לא בטוח שלא היה מקבל ערך. שנית, הערך שלו כרב הוא רב גם מפני שהיה כדוגרלן מקצועי בעברו, זה מעניין אנשים ובפרט את סוללת הכדורגלנים שפוקדים את שעוריו באופן קבוע. בכל מקרה כבר מספר שנים הוא בתחום הרבנות וזה העיסוק המרכזי שלו, כך שזה צריך להיות בתחילת הפתיח, כנהוג בכל מי שמחליף מקצוע, וכן לציין שהיה כדורגלן מקצועי בעברו וכו' ועם פסקת ההיסטוריה שלו בספורט. Tshuva - שיחה 18:37, 12 בפברואר 2020 (IST)

text: :דוגמתו של אלעד, של פופיק ארנון ממש לא מתאימה כי פופיק חזר בתשובה וזהו, לא פיתח קריירה כדרשן או רב קהילה. "חוזר בתשובה" אינה קריירה אלא שינוי בתפיסה. מה שאין כן אצל גואטה. Tshuva - שיחה 18:40, 12 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: ::לפרוטוקול, Dovno, הלכת אחורה רק עד נובמבר, אבל שים לב שעריכות מסוג זה בוצעו כבר בחודש יולי, וכבר אז הן גררו התנגדות (יותר מפעם אחת), כך שאם כבר, העריכה של Tshuva בנובמבר היא חזרה על עריכה שלא הייתה לגביה הסכמה.

text: ::למרות האמור לעיל, אם Tshuva היה רק מתקן את מה שהוא לא אהב בעריכה שלי, במקום לבצע שחזור גורף לעריכה שכללה גם ויקיזיציה ותיקון שגיאות עובדתיות, לא הייתי מתווכח איזו גרסה יותר יציבה אלא פשוט פותח דיון בדף השיחה, אבל גם אם הוא חושב שהגרסה היציבה לצידו אין לו את הזכות לשחזר באופן גורף את כל העריכה שלי ללא שום הסבר וללא כל נימוק. "גרסה יציבה" היא לא תירוץ לעצלנות. זה שמישהו לא מסכים על ניסוח הפתיח לא אומר שהוא יכול לבטל על הדרך גם את תיקון סיווג הקצרמר או את הסרת הקישור החיצוני שמופיע פעמיים.

text: ::לעניינו, מובן מאליו שאני מסכים עם אלעד ועמרי, אבל הפתיח הוא הסוגיה היחידה שבאמת אפשר להתווכח עליה. אין שום סיבה לחלק פסקת ביוגרפיה בת שתי שורות לשתי פסקאות נפרדות, ובטח שאין צורך להפוך את הסדר הכרונולוגי ולפרט קודם על חזרתו בתשובה ורק אחר כך על העבר שלו. Sebastian27 - שיחה 20:19, 12 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :::סבסטיאן צודק בכל מילה. , הערך הוא לא גם בגלל שהיה כדורגלן, אלא רק בגלל שהיה כדורגלן. איזה ייחודיות יש לרב גואטה על פני אלפי רבנים אחרים? אני לא רואה כאן נימוק כלשהו שאפשר להשתמש בו. סוללות הכדורגלנים פוקדת את השיעורים שלו כי כנראה הוא חבר של רובם, וזה משהו שעובר מפה לאוזן. זה לא מצביע על חשיבות. יש גם ספרים שפוקדים אותם סוללות של כדורגלנים. אז מה?בכל אופן, העיסוק הנוכחי לאו דווקא צריך להופיע בפתיח. אהוד אולמרט הוא כיום איש עסקים. נראה לך סביר להציג אותו כאיש עסקים בפתיח? עמרי • שיחה 20:29, 12 בפברואר 2020 (IST)
replies: text: :::::, קח לדוגמא את אורי זוהר, שלאחר חזרתו בתשובה היה (ועדיין) פעיל במשך יותר משלושה עשורים בפעילות הקשורה לחזרה בתשובה וקירוב רחוקים. למעט המילה "הרב" לפני שמו, הפתיח מקדים ומתאר את פעילותו כשחקן ובמאי ורק אחר כך מציין שחזר בתשובה. גם גוף הערך מתייחס קודם לעיסוקו כשחקן ובאמי ורק אחר כך לעיסוקיו לאחר חזרתו בתשובה. Eladti - שיחה 20:43, 12 בפברואר 2020 (IST)

text: אתה מתכון בדיוק הפוך רק בגגלל שהוא עתה רב 2A01:6500:B10B:6448:C64D:B783:238:57D4 01:57, 4 ביוני 2023 (IDT)
בתור יוצר הערך, ארצה להביע את דעתי בעניין: אני יצרתי את הערך באוגוסט 2019 באמצעות תרגומו מהוויקיפדיה האנגלית, ששם נוצר כבר ב־2008, בשל היותו שחקן כדורגל, וגם לדעתי היותו רב לא צריכה לקבל התייחסות בתחילת הערך, ובטח שלא לפני אזכורו כשחקן כדורגל.
בנוסף, שמתי לב שפעלת בצורה דומה עם הערך בוויקיפדיה האנגלית, שם הפכת את הפסקה:
"Snir Gueta‎ is a retired Israeli professional football (soccer) player." ("שניר גואטה הוא שחקן כדורגל מקצועי ישראלי בדימוס")
ל"Rabbi Snir Gueta is a spritual awakening lecturer advocating for Jews to undergo a process of Tshuva. He is a former Israeli professional football (soccer) player, who then became a Baal teshuva, retired, and has been practicing and teaching Judaism ever since."  ("הרב שניר גואטה הוא מרצה להתעוררות רוחנית התומך ביהודים לעבור תהליך של תשובה. הוא שחקן כדורגל מקצועי לשעבר, שהפך בעבר לבעל תשובה, פרש, ולומד ומלמד יהדות מאז ועד היום.").
שיניתי את העריכה בוויקיפדיה האנגלית, תוך כדי הזכרתו ככדורגלן בתחילת הערך, והזכרת חזרתו בתשובה בהמשך הערך. Amit91803 - שיחה 16:59, 13 בפברואר 2020 (IST)
thread_title: כדורגלן או רב

message: <קטע התחלה="1591472216875" />
=== פרטי הדיווח ===
רשום גואטה במקום הרב שניר גואטה 
מדובר על רב רב מוערך ומכובד
בבקשה תפעלו כדי לשנות את זה דווח על ידי: יאיר הר-נוי 2A01:6500:A046:798B:F2BC:A748:4AC1:754C 22:36, 6 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: מצטרף להנ"ל לחיים • י"ד בסיוון ה'תש"ף 22:58, 6 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :אני לא בטוח שמדובר ברב

text: :בהחלט יהודי חשוב שמקדיש מזמנו לקירוב רחוקים ולהפצת תוררה דרשן ומזכה הרבים וכו וכו אך לא עבר סמיכה ולא נבחן וגם לא בטוח שהוא רואה עצמו בתור מוצ או אחד כזה שמהווה רב עם משמעות רוחנית אלא רק מקרב ולא נותן דעתתורה למשל או ייעוץ רוחני במקרים קיצוניים אפילו הלכה הוא לא יפסוק מעצמו אלא רק יפנה למוצ או לספרי הלכה 31.210.180.170 06:44, 30 באוקטובר 2022 (IST)
replies: text: ::הרב שניר גואטה הוא רב לכל דבר ועניין הוא רב בפני עצמו שעבר תהליכים סמיכה וגם נבחן דרך אגב הוא  כן נותן דעת תורה הלכות כמעט ושום רבנים לא נוהגים לפסוק מעצמם. 2A0D:6FC2:4C51:C400:38DE:72ED:B317:1F1A 15:34, 8 במרץ 2023 (IST)
thread_title:  דיווח על טעות 

message: רשום גואטה במקום הרב שניר גואטה 
מדובר על רב רב מוערך ומכובד
בבקשה תפעלו כדי לשנות את זה דווח על ידי: יאיר הר-נוי 2A01:6500:A046:798B:F2BC:A748:4AC1:754C 22:36, 6 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: מצטרף להנ"ל לחיים • י"ד בסיוון ה'תש"ף 22:58, 6 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :אני לא בטוח שמדובר ברב

text: :בהחלט יהודי חשוב שמקדיש מזמנו לקירוב רחוקים ולהפצת תוררה דרשן ומזכה הרבים וכו וכו אך לא עבר סמיכה ולא נבחן וגם לא בטוח שהוא רואה עצמו בתור מוצ או אחד כזה שמהווה רב עם משמעות רוחנית אלא רק מקרב ולא נותן דעתתורה למשל או ייעוץ רוחני במקרים קיצוניים אפילו הלכה הוא לא יפסוק מעצמו אלא רק יפנה למוצ או לספרי הלכה 31.210.180.170 06:44, 30 באוקטובר 2022 (IST)
replies: text: ::הרב שניר גואטה הוא רב לכל דבר ועניין הוא רב בפני עצמו שעבר תהליכים סמיכה וגם נבחן דרך אגב הוא  כן נותן דעת תורה הלכות כמעט ושום רבנים לא נוהגים לפסוק מעצמם. 2A0D:6FC2:4C51:C400:38DE:72ED:B317:1F1A 15:34, 8 במרץ 2023 (IST)
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: גואטה נשוי למיכל (חברה שלו לשעבר) ולזוג 3 ילדים  16:21, 8 בנובמבר 2020
thread_title: חיים אישיים

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
גואטה נשוי למיכל ולהם 3 ילדים
thread_title:  דיווח שאורכב ב-09 בנובמבר 2020 -הצעת תוכן ולא טעות 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
הרב שניר גואטה מתגורר באשקלון
replies: text: הסרתי את הטענה הנוכחית מכיוון שאין מקור, ונדרש מקור לאשקלון. Mod - שיחה 16:54, 25 ביולי 2021 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-26 ביולי 2021 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
אני מבקש ממכם אנשים יקרים, מדובר ברב. מאידך, מאז היותו רב התפרסם כפול מהיותו שחקן כדורגל, אנא פעלו לשינוי הערך חובת האמינות 
replies: text: היו על כך דיונים בדף השיחה של הערך. אתם מוזמנים להביע את דעתכם שם. פוליתיאורי - שיחה 22:44, 9 במאי 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-10 במאי 2023 

message: הדיון הקודם התקיים לפני 3 שנים. מאז, יותר ויותר מתקבע הכינוי "רב" לנשוא הערך לאור הרצאות שבהם מכונה כך. גם העלון השבועי "מראש שניר" שבהוצאתו מחזק את תדמיתו כ"רב".
מבקש את חוות דעתם של  אם הגיעה השעה להוסיף לו את התואר. ידך-הגדושה - שיחה 16:18, 8 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: אני סבור שאין להפריז בוויקיפדיה בהדבקת התואר "רב". כאשר לאדם יש קהילה הרואה בו רב, יש לקבל זאת, אך במקרה שלפנינו אין קהילה כזו. דוד שי - שיחה 17:00, 8 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :מסכים עם דוד שי. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  19:19, 8 בדצמבר 2023 (IST)

text: @ידך-הגדושה האיש מוסר שיעורים לפחות 3 פעמים בשבוע בכל הארץ ויש לו נטכחות חזקה בכל עולם החיזוק וההחזרה בתשובה לדעתי ניתן וצריך להוסיף לו את התואר רב מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 18:22, 9 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: : אני לא אקרא לו רב אך יש קהל גדול הקורא לו כך, אין שום עניין שבקהילה מסודרת עם כתובת ועמותה רשומה, על כך אני  הוספה. אייל • שיחה 18:25, 9 בדצמבר 2023 (IST)

text: @ידך-הגדושה צריך להוסיף שהמצב הנוכחי של הערך לא בדיוק מסביר את התואר רב, יש צורך לעבוד על הערך ולשכתבו מחדש מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 09:02, 10 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: :@מר נוסטלגיה, צודק. בד בבד אם נוסיף את התואר רב, נוסיף גם מידע על השיעורים והעלון השבועי. ידך-הגדושה - שיחה 18:30, 10 בדצמבר 2023 (IST)
replies: text: ::בעד הוספת התואר רב לשמו, מוכר כך בציבור. שמיה רבה • שיחה • ב' בטבת ה'תשפ"ד • 00:06, 14 בדצמבר 2023 (IST)
thread_title:  האם לאור כינויו הרווח כ'רב', במיוחד לאור הוצאת העלון השבועי "מראש שניר" ראוי להוסיף לו את התואר