שיחה:שגרירי ישראל

message: מה חשיבותו האנציקלופדית של ערך שחלקו הראשון הוא לא יותר מהגדרה מילונית, וחלקו השני הוא רשימה שמית של דמויות שרובן המכריע אנונימיות ודורש תחזוקה שוטפת? --כ.אלון - שיחה 21:52, 11 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: עוד רשימה חסרת חשיבות שנועדה לבזבז זמן עריכה. למחוק. ‏Lionster‏ • שיחה 21:55, 11 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::ליאונסטר, אני מבקש ממך למתן את התבטאויותיך בעניין חשיבות ערכים, כאן ובמקומות אחרים. כותב הערך הזה חשב בתום לב שהוא חשוב, ובוודאי לא כתב אותו במטרה להביא לביזבוז זמן עריכה. לגיטימי לטעון שאין לערך חשיבות אנציקלופדית, אבל ההשתלחות בערך ובמחברו היא מיותרת. יואב ר. - שיחה 17:50, 12 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::מקבל. ‏Lionster‏ • שיחה 18:17, 12 ביוני 2013 (IDT)

text: :במצבו הנוכחי של הערך, הוא אינו מוסיף שום דבר מהותי עבור מי שקרא את הערך הכללי "שגריר". דרוש ערך שיסביר את מה שייחודי עבור שגריר ישראלי ואינו קיים אצל שגרירים אחרים. שגרירי ישראל צריכים הרבה יותר אבטחה משגרירי מדינות אחרות וישנן מדינות, שבהן שגרירי ישראל בקושי מעזים לצאת מהבית. שגרירי ישראל הם גם, הרבה פעמים, אנשים שנולדו וגדלו במדינה שבה הם מונו כשגרירים. צריך לסכם גם את אחוז המדינות בעולם, שבהן ישראל מחזיקה בכלל שגרירים ולהשוות למדינות אחרות...בקיצור, יש מקום לערך עם שם כזה אבל לא לערך הזה.   עִדּוֹ - שיחה 23:19, 11 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::ואת כל הדברים האלה אפשר לפרט בערך משרד החוץ. עידו • שיחה 08:17, 12 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::לוותר על הרשימה. ‏DGtal‏ 08:19, 12 ביוני 2013 (IDT)
אני מציע להפוך את הרשימה לתבנית, ולהציבה בערכים הרלוונטיים. לאחר מכן - אפשר יהיה למחוק את הערך הזה. טיין - שיחה 19:55, 15 ביוני 2013 (IDT)

text: אין צורך ברשימות כאלה, בדרך כלל תוך זמן קצר הן הופכות לבלתי מעודכנות וממילא מטעות. אפשר לקשר לרשימה באתר משרד החוץ, אם יש כזו. נרו יאיר • שיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ג • 17:12, 16 ביוני 2013 (IDT)
אין ספק שהמידע על השגרירים הנוכחים של ישראל חשוב, השאלה היא איך ניתן להציג אותו בויקיפדיה. קטגוריה לא תועיל מכיוון שלא ניתן לראות איזה שגריר נמצא באיזו מדינה מבלי להיכנס בצורה מייגעת לכל ערך וערך, לכן עד שלא תוצע כאן אלטרנטיבה הערך הזה חשוב. Assafn • שיחה 18:44, 16 ביוני 2013 (IDT)

text: אני נגד מחיקת הערך. אפשר להציב בו תבנית . בברכה, Guycn2 - שיחה 21:26, 16 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :אני לא בטוח שיש לערך הזה חשיבות אינציקלופדית אמיתית, ובכל מקרה לטעמי הוא צריך להקרא "רשימת שגרירי ישראל". לא כל מידע ראוי שיהיה באינציקלופדיה. Mr. Kate - שיחה 11:00, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: ::assafn ו-guycn2 היקרים: ראשית, דבריכם לא מהווים הבהרת חשיבות מפני שאינם מנומקים. שנית, ראוי שתקראו שוב את דבריו של נרו יאיר: תוך זמן קצר הרשימה הופכת ללא מעודכנת ומטעה. מי בדיוק יעדכן את רשימת עשרות השגרירים עם כל מינוי, פרישה, הקמת שגרירות או החזרת שגריר? אפילו אם הייתה חשיבות אנציקלופדית לרשימה כזו (ולפי דעתי אין) הרי שחוסר היכולת לתחזק רשימה כזו באופן שוטף הופך אותה ללא רלוונטית לאנציקלופדיה. חמויישֶה - שיחה 14:10, 17 ביוני 2013 (IDT)

text: ראשית, אכן לא מדובר בערך, אלא ברשימה. שנית, אם נזכור שאנחנו כאן כדי לשרת את הקוראים, השאלה המכרעת לדעתי היא מה הסיכוי שרשימה כזאת תישאר מעודכנת לאורך זמן. יתרה מכך, אני שואל: מה הסיכוי שהרשימה הארוכה הזאת מעודכנת ומדויקת אפילו נכון להיום? בהנחה שנסכים שהסיכויים קטנים, הרי שהשארת הרשימה פירושה השלמה עם כך שאנחנו מספקים במודע מידע מטעה, ובכך הרי לא ייתכן שאנחנו משרתים נאמנה את הקוראים. המסקנה היא שמדובר על רשימה שכמעט בלתי אפשרי לתחזק אותה באופן שוטף כך שתהיה נכונה ומהימנה, ולפיכך עדיף לוותר עליה. Lostam - שיחה 14:16, 17 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::מה הקשר בין חשיבות לעדכון הרשימה? לא תהיה מעודכנת בעתיד אז אפשר להציב בעתיד תבנית חשיבות. השאלה היחידה שצריכה להישאל היום היא האם המידע חשוב והוא אכן כך. השגרירים של ישראל הם ישות חשובה מאין כמוה, הם הפנים של המדינה בחו"ל ושמותיהם מופיעים באופן קבוע בכל אמצעי התקשורת בארת ובחו"ל. במידה והמידע של השגרירים יופיע במקום אחר בויקיפדיה יש אפשרות לשקול ולמחוק את הערך במידה וזה המקור היחידי למידע יש להשאירו. Assafn • שיחה 12:12, 18 ביוני 2013 (IDT)
replies: text: :::בנוסף לנימוק החשיבות להעיל, יש לציין שהרשימה הזו מופיע ב-4 ויקיפדיות זרות, שבניגוד להגמוניה הכללית, יש לכך לדעתי משקל בדיון חשיבות. Assafn • שיחה 12:16, 18 ביוני 2013 (IDT)

text: תומך בחשיבות הערך. ההר אדרניק  •  שיחה. 12:14, 18 ביוני 2013 (IDT)
thread_title: הבהרת חשיבות

message: כדאי להוסיף לרשימה (וגם לתיאור בפתיחה) גם קונסולים של כבוד מטעם ישראל במדינות שונות. טוסברהינדי (שיחה) 13:40, 23 ביוני 2013 (IDT)
thread_title:  [[קונסול כבוד]] 

message: ערן הניח על הערך תבנית איחוד (עם הערך נציגויות ישראל בעולם). אני מתנגד להצעה. אזכיר שעל הערך כאן נערכה הצבעת מחיקה והוחלט להשאירו. יואב ר. - שיחה 22:12, 14 בספטמבר 2013 (IDT)
thread_title:  ההצעה לאיחוד 

message: <קטע התחלה="1410504255913" />
=== פרטי הדיווח ===
השגריר באוסלו הוא עתה רפי שוץ ולא נעים עריידי(עזב לפני חודשים אחדים) דווח על ידי:  93.173.241.170 09:44, 12 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: תודה. Nachum - שיחה 10:00, 12 בספטמבר 2014 (IDT)
thread_title:  דיווח על טעות 

message: השגריר באוסלו הוא עתה רפי שוץ ולא נעים עריידי(עזב לפני חודשים אחדים) דווח על ידי:  93.173.241.170 09:44, 12 בספטמבר 2014 (IDT)
replies: text: תודה. Nachum - שיחה 10:00, 12 בספטמבר 2014 (IDT)
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: יש בדף הרבה אי-דיוקים ובלבול של מושגים, כמו למשל ההבדל בין שגריר נייד לשגריר לא-תושב. למעשה יש עוד הרבה מאוד שגרירים לא תושבים, כלומר: כאלה שמואמנים למדינות שאינן מקום מושבם. כדי להבין מה לא בסדר אני מציע לעיין בדף נציגויות דיפלומטיות של ישראל בעולם, שמסודר לפי כללים המקובלים בעולם הדיפלומטי. Yfro2016 - שיחה 00:32, 11 באוקטובר 2016 (IDT)
<קטע סוף="1410504255913" />
thread_title: אי דיוקים

message: <קטע התחלה="1484730318388" />
=== פרטי הדיווח ===
הרבה מהנתונים (השמות) אינם מעודכנים: כעובד המשרד - זה מה שאיתרתי (אולי יש עוד):
*ארגנטינה - אילן שטולמן (החליף את דורית שביט)
*הולנד - אביב שיר-און (החליף את חיים דיבון)
*הונגריה - יוסף עמרני (החליף את אילן מור)
*ניו זילנד - יצחק גרברג (החליף את יוסף לבנה)
*סין - צבי חפץ (החליף את מתן וילנאי)
*סנגל - פול הירשון (החליף את אלי בן-טורא)
*צ'כיה - גרי קורן סיים (ראו רוסיה להלן) - דניאל מרון מיועד.
*קנדה - נמרוד ברקן (החליף את רפאל ברק)
*רוסיה - גרי קורן (החליף את צבי חפץ)
*שבדיה - אילן בן-דב מיועד (המילה חסרה)
דווח על ידי: רפאל שוץ (שגריר בנורבגיה ובאיסלנד) 84.214.144.2 11:05, 18 בינואר 2017 (IST)
replies: text: תודה לך על המידע. נעדכן. יואב ר. - שיחה 11:20, 18 בינואר 2017 (IST)
הלינקים של חלק מהשגרירים מגלים פרטים ביוגרפיים מעניינים. לדוגמא, שגרירנו בטורקמניסטן נולד בשנת 1127, ושגרירנו בדרום אפריקה עובד במקביל כעיתונאית בערוץ 10.

text: תיקנתי את שני אלו. תודה, Dovno - שיחה 17:56, 15 במאי 2018 (IDT)
<קטע סוף="1484730318388" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: הרבה מהנתונים (השמות) אינם מעודכנים: כעובד המשרד - זה מה שאיתרתי (אולי יש עוד):
*ארגנטינה - אילן שטולמן (החליף את דורית שביט)
*הולנד - אביב שיר-און (החליף את חיים דיבון)
*הונגריה - יוסף עמרני (החליף את אילן מור)
*ניו זילנד - יצחק גרברג (החליף את יוסף לבנה)
*סין - צבי חפץ (החליף את מתן וילנאי)
*סנגל - פול הירשון (החליף את אלי בן-טורא)
*צ'כיה - גרי קורן סיים (ראו רוסיה להלן) - דניאל מרון מיועד.
*קנדה - נמרוד ברקן (החליף את רפאל ברק)
*רוסיה - גרי קורן (החליף את צבי חפץ)
*שבדיה - אילן בן-דב מיועד (המילה חסרה)
דווח על ידי: רפאל שוץ (שגריר בנורבגיה ובאיסלנד) 84.214.144.2 11:05, 18 בינואר 2017 (IST)
replies: text: תודה לך על המידע. נעדכן. יואב ר. - שיחה 11:20, 18 בינואר 2017 (IST)
הלינקים של חלק מהשגרירים מגלים פרטים ביוגרפיים מעניינים. לדוגמא, שגרירנו בטורקמניסטן נולד בשנת 1127, ושגרירנו בדרום אפריקה עובד במקביל כעיתונאית בערוץ 10.

text: תיקנתי את שני אלו. תודה, Dovno - שיחה 17:56, 15 במאי 2018 (IDT)
<קטע סוף="1484730318388" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: :דיווח מויקיפדיה:דיווח על טעויות
חסר שגריר ישראל למקדוניה דן אורין ושגאירת ישראל לסרביה מאומנת גם למונטנגרו.
thread_title:  דיווח שאורכב ב-15 בדצמבר 2018 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
שגריר ישראל בנפאל מזה שנתיים:בני עומר. 
ומופעע אצלכם עדיין השם של השגריר הקודם. ירון מאיר.
replies: text: אני רואה בני עומר ולא ירון מאיר. אביהו - שיחה 19:16, 29 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :אני מניח שהכוונה היא לערך (האולטרה-קצרמר) ירון מאיר, שאינו מעודכן. אין לי זמן כרגע לחפש מידע מדוייק כדי לעדכן. Dovno - שיחה 21:25, 29 במאי 2019 (IDT)
replies: text: ::עדכנתי את הקצרמר לגבי העבר. גם אני לא מצאתי מה הוא עושה כיום. אביהו - שיחה 07:13, 30 במאי 2019 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-02 ביוני 2019 

message: משתמש:TheDesertboy, איתן סורקיס רק מונה אתמול לשגריר בירדן, הממשלה טרם אישרה את המינוי ויעבור עוד זמן עד שייכנס לתפקידו שם. אין הצדקה לעדכן את הטבלה כל עוד הממונים לשגרירים טרם הגישו את כתבי ההאמנה שלהם. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 18:57, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
replies: text: : הייתי בטוח שזה תהליך קצר יותר, אם ככה אני מתנצל על הטעות וההטרחה (מרגיש מעט רע שאני טועה הרבה אבל מטעויות לומדים). תודה יואב ושבת שלום. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 19:12, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
thread_title:  עדכון הרשימה 

message: או אולי ל יש רעיון - הדף הזה בכלל לא מעודכן וקשה גם לעדכן אותו. האם אפשר לעשות משהו אוטומטי ששואב מויקינתונים? או ממאגר אחר? או איזה בוט שמעדכן? עכשיו למשל כתוב שדרור אידר הוא שגריר ישראל באיטליה וסן מרינו אבל זה כבר לא נכון... קשה לעקוב ולעדכן ככה כל דבר, זה לא הגיוני להשאיר את הדף במצב הזה. Shinaimm - שיחה 08:48, 14 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: כבר כאשר הדף נוצר אמרו שהוא יאכל וישתה, ולמרבה הצער זה נכון. אני משתדל לעדכן אותו ככל האפשר, אבל זה לא מספיק.

text: אם קיימת אפשרות כלשהי לאוטומציה של הדף, מה טוב. יואב ר. - שיחה -  12:59, 14 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :אני יודע שיש אפשרות לעדכן בעל תפקיד בויקינתונים - כמו  צריך לבדוק אם יש, או ליצור לכל משרה כזו פריט וויקינתונים ואז לעדכן כל תפקידן שם. בטבלאות הנ"ל יהיה אפשר לשאוב את הנתונים איכשהו. אולי  מכיר משהו. לי לצערי אין זמן לעשות את זה. יש את  ואפשר לראות שגם שם זה לא מעודכן.... Shinaimm - שיחה 13:33, 14 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: ::לפני שאני בכלל בודק את זה. אני לא חושב שזה יפתור משהו כי במקום לעדכן את הדף הזה מישהו יצטרך לעדכן את ויקינתונים. לא הסבירות שמי שיעדכן את שגריר ישראל במקום מסויים לא יהיה דובר עברית? במקרה הזה אני לא חושב שויקינתונים יתן את הפתרון לעדכניות הנתונים. צריך לבדוק אם יש רשימה רשמית כלשהי, אולי באתר משרד החוץ, ואז לבדוק אם אפשר לייבא משם בבוט או באופן ידני. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:59, 14 בספטמבר 2023 (IDT)
replies: text: :::אני מסכים. יש למשוך בבוט מאתר משרד החוץ. בורה בורה - שיחה 03:45, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
thread_title:  עדכון אוטומטי של הדף 

message: בעקבות אזכור של דנה ארליך מצאתי החלטת ממשלה מאפריל 2023 עם רשימה של עדכונים: https://www.gov.il/he/departments/policies/dec431-2023 לא יודע איזה מהם כבר נכנסו לתוקף. ערןב - שיחה 09:16, 29 באוקטובר 2023 (IST)
thread_title:  עדכונים