שיחה:קורבניות

message: המאו"ר - שיחה 15:16, 9 בנובמבר 2022 (IST)
אבקש להעביר את טיוטה:קורבניות למרחב הערכים. תודה דובי123 - שיחה 02:43, 27 באוקטובר 2022 (IDT)
replies: text: הועבר. אקסינו - שיחה 12:20, 29 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  [[טיוטה:קורבניות]] 

message: לא ברור לי למה נמחק הטקסט על דוגמאות התקרבנות. אשמח להסבר. ברור ש"גזענות, פרנויה ושנאה אינם בהכרח שוות לקורבניות" השאלה אם דפוסי התקרבנות משמשים נניח בגזענות. מאוחר יותר ראיתי שקיים "Playing the victim"  שאולי הוא מתאים יותר למונח "התקרבנות". כמו כן  הטקסט שכן נשאר כרגע "מתחיל מהאמצע" האזרח דרור - שיחה 20:19, 7 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: משום שהם אינם תואמים את ההגדרה. הטקסט התמקד בגזענות, דעות קדומות וכו', שמסבירים העשורים של מלחמות העולם בצורה טובה יותר מאשר קורבניות. לעליית הפשיזם באירופה תאוריות רבות ומגוונות, ביניהם סמכותנות של הימין ותאוריית התסכול-תוקפנות, אך לא הייתי אומר שקורבניות הייתה מניע ראשי לעליית הפשיזם והגזענות של התקופה ההיא. גם העליונות הלבנה שמאפיינת את הקלוקס לא תואמת את ההגדרה - הם אינם רואים את עצמם בתור קורבנות. Playing the victim? אולי, בנסיבות מסוימות.

text: הייתי אומר, התופעה מתארת בצורה טובה יותר את הציבור האוסטרי שלעיתים רואה את עצמו בתור הקורבן הראשי של היטלר והנאצים.

text: באנגלית יש על זה ערך: https://en.wikipedia.org/wiki/Austria_victim_theory

text: דובי123 - שיחה 20:57, 7 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  דוגמאות להתקרבנות 

message: שלום משתמש:דובי123, משתמש:האזרח דרור, אתם העורכים העיקריים של הערך, אני מאחדת בפסקה אחת התייחסות לעריכות של שניכם:
# בערך נעשה שימוש לסרוגין במונחים קורבניות והתקרבנות. כדאי להבהיר האם שניהם בעלי אותה משמעות בעולם התוכן הרלוונטי, ואם אינם, לתקן ולאחד את כל המופעים למונח המקצועי המקובל המתאים לתוכן הערך. במידת הצורך, להעביר את הערך לשם אחר.
# כיצד התמונה :קובץ:Edvard Munch - Weeping Nude - Google Art Project.jpg רלוונטית לערך? ככלל, לא משתמשים בוויקיפדיה בתמונות לצרכי "אילוסטרציה" באופן בו זה נעשה בעיתונות. אם תמונה רלוונטית לערך - רצוי להוסיף תיאור שיבהיר זאת. כמו כן, אם מדובר בצילום יצירת אמנות כמו כאן, יש לתת קרדיט מפורט (שם היצירה, יוצר, שנה וכד'...). כאן נכתב תחת התמונה טקסט, שלא נראה כתיאור התמונה או רלוונטי לתמונה ולכן אין זה מקומו. אם הטקסט רלוונטי לערך - אפשר לשלבו במקום המתאים בערך.
replies: text: גברת תרד • שיחה 14:09, 9 ביוני 2023 (IDT)

text: לגבי 1 - הם אינם בעלי אותה משמעות ו-Playing the victim אינו מבנה פסיכולוגי כמו Victim mentality או קורבניות. אני בעד אחד מהשתיים: להעביר את הפרק של לאורך ההיסטוריה לטיוטה, או לערך חדש של Playing the victim עם יצירת קישור אליו מכאן.

text: לגבי 2 - קיבלתי.

text: דובי123 - שיחה 12:28, 10 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: : אשמח להסבר לגבי ההבדלים בין המונחים. האם אחר הוא רק מבנה פסיכולוגי אישי ואילו השני מעורב יותר בחברה? מתוך המאמרים  ו - המוזכרים בערך נראה שמדובר על דבר שמושפיע מהתרבות והחברה ומשפיע עליה . האם מדובר במושג פסיכולוגי  וקיים מושג סוציולוגי אחר? כמו כן הספר קורבנותם אומנותם נראה שגם מדבר על נושא חברתי. מכל זה אני קצת מבולבל ואשמח להבהרות. תודה האזרח דרור - שיחה 12:35, 11 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: ::לגבי המאמר הראשון – קורבניות תחרותית בעצם מתארת "למי יש גדול יותר". למשל, מי סבל יותר בשואה – היהודים או הפולנים? בעמדת הקורבן כוח רב, שכן אם אתה רואה את עצמך כמוחלש ונטול משאבים והזדמנויות שוות, אתה יכול לקבל הצדקה מוסרית, להשליך אחריות ואשמה על האחר, וכן להגביר את תחושת השליטה שלך.

text: ::הספר "קורבנותם אומנותם" גם הוא עוסק במושג הקורבניות מהזווית הישראלית, בין "האשכנזי" ל"מזרחי", בין "כובש" ל"נכבש", בין "הציוני" ל"פלסטיני". הסבל הוא אוניברסלי, אולם יש קורבנות שהיא בחירה, או כזאת שנובעת מתוך צרכים נפשיים.

text: ::Playing the victim לפי ויקי-אינגליש הוא סגנון התמודדות, דרך לתמרן אחרים או להשיג תשומת לב. אולם, ברגע שפלוני ישיג את מטרותיו לא סביר שהוא ימשיך לראות את עצמו כקורבן כמו בדוגמה הראשונה.

text: ::לפי דעתי, גם בשל שמות דומים, אפשר אולי לשלב את האחרון בתוך הערך הזה תוך יצירת הבחנה ברורה בינם. דובי123 - שיחה 13:11, 11 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  שם הערך ורלוונטיות תמונה 

message: שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון.
להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
* https://www.researchgate.net/publication/341548585_The_Tendency_for_Interpersonal_Victimhood_The_Personality_Construct_and_its_Consequences עם שגיאה 
* https://www.researchgate.net/publication/223989755_When_Suffering_Begets_Suffering עם שגיאה 
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:28, 29 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוגוסט 2023)