שיחה:התמודדות ממשלות ישראל עם מגפת הקורונה

message: האם אנחנו נפתח ערך כזה על מדינה שבה הממשלה מתנהלת בכישלון? ויקי4800 - שיחה 18:50, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ויקי4800, אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה הערך פוצל ממגפת הקורונה בישראל לאחר דיון פיצול ממושך. יש בו 0 תוכן חדש אלא הסרת 50000 בתים מערך כבד ביותר. הנחת תבנית חשיבות מסיבה לא עניינית ולא תקינה אני פונה ל בבקשה להסיר את התבנית. --מש:הלבלוב  20:50, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :הערך חסר חשיבות, וגם לא עומד בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/מגפות. בן עדריאל • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ב  20:56, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::לבלוב, אתה תייגת אותי ואת בעלי הידע היום, כ-שש שעות אחר כך הגבתי בדף השיחה ואמרתי שאני מתנגד לפיצול מה שהפך את המצב ל4 בעד הפיצול ו2 נגד הפיצול. אני לא רואה פה שום מהומה כי זה היה הדעה הברורה שלי מההתחלה אתה העדפת לא לחכות לדעתם של בעלי הידע ופחות מ-24 שעות לאחר שתייגת אותנו כבר העברת את הערך אני רואה בהעברת הערך בלי לחכות לדעה שלנו "כמהומה על מנת להדגיש עמדה". ויקי4800 - שיחה 21:04, 29 בספטמבר 2021 (IDT)

text: ::ויקי4800 - לא ברור לי מה אתה עושה. בשיחה:מגפת_הקורונה_בישראל#פיצול בשעה 18:47 אתה כותב שאתה מתנגד לפיצול ומכך משתמע שאתה רוצה להשאיר הכל בערך מגפת_הקורונה_בישראל, ולמרות זאת אתה שם תבנית חשיבות על התוכן שפוצל. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:08, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::נכון בכלל שאני מתנגד לפיצול שמתי תבנית חשיבות מה לא ברור? ויקי4800 - שיחה 21:13, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::אין חשיבות כערך נפרד. PRIDE! - שיחה 22:46, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::, מאחר שזה לא ערך על "השפעה", אני לא בטוח שהמדיניות מתייחסת אליו.

text: :::::הרקע לערך הזה הוא שהערך של מגפת הקורונה בישראל הגיע לגודל רב במיוחד, עבר קיצוצים קשוחים רבים של מידע אנציקלופדי שהיה נכנס בקלות לערכים אחרים (ומדיניות חומה-בצורה של מניעת הכנסת מידע רב מאוד לערך), ועדיין הוא גדול מאוד באופן שמונע מעורכים חדשים להוסיף אליו מידע ופרקים חדשים. על רקע ניסיון להרחיב את הפרק הזה - שנתקל בהתנגדות - התקיים דיון פיצול שזכה לרוב. אני אישית נמנעתי בדיון, אולם לאחר שממשיכים לזרום לנושא הזה גלים נוספים של מידע, ביניהם הערך המחאה נגד מדיניות הקורונה בישראל - שהוא מעשית פרק בערך הזה ממש - אני אישית השתכנעתי, שמבחינת טובת הקורא, מוטב לדלל עוד מהעומס בערך הראשי של ישראל, ולאפשר עיסוק מעמיק יותר מנושא הזה, של המדיניות של שתי הממשלות, המחלוקות, המחאות מולן והכל יחד - ארוז בערך המורחב הזה. לפיכך אני  חשיבות, מסיבה טכנית בעיקר, וקצת מעייפות-החומר של לעמוד בפרץ ולמנוע מאנשים לכתוב עוד ועוד על הנושאים שבפרק הזה, זה לא בדיוק מצליח. אני חושב שייתכן שערך זה יוכל למנוע כתיבתם של ערכים פחות מתאימים, שחלקם כבר נכתבו, כמו ערך על מחאה ספציפית, או על מהלך ממשלתי ספציפית, וכדומה. ערך-גג שיבלע לתוכו מספר נושאים שאף אחד מהם לא מספיק לערך, ויאפשר לקורא one stop shop של צריכת המידע הזה באופן מאוזן - לא רק "צד" המחאה או לא רק "צד" משרד הבריאות שיוזם מהלך. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:11, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
מגפת הקורונה בישראל אינו הערך החדשותי היחיד שהתנפח לארכנות יתר של פרטי פרטים שראויים להופיע בספר עב כרס שידון בנושא, אך לא בערך אנציקלופדי. הערך שלפנינו, שפוצל משם, ממחיש זאת היטב: פירוט רב של עובדות ותיאורים ברזולוציות מיקורוסקופיות, כאשר הנושא כולו מאולץ למדי ואינו בעל חשיבות אנציקלופדית עצמאית. לדעתי יש לתמצת את כל המלל למספר פסקאות, ולהשיבו חזרה למקומו הטבעי. הצורב - שיחה 00:09, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

text: אני לא שולל. אישית עברתי על מרבית הפרקים בערך וצמצמתי אותם, ודווקא על הפרק הזה לא הספקתי לעבור לעומק. אם כתוצאה מהדיון נקבל פרק טוב וקצר יותר בערך הראשי (אגב מחיקה וביטול הפיצול), מבחינתי האישית זו גם אפשרות סבירה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:17, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :הערך מגפת הקורונה בישראל אכן ארוך מאוד ורצוי לפצל אותו, אך מתנגד לפיצול הנוכחי. מציע להקים ערכים "הגל הראשון של קורונה בישראל", "הגל השני של קורונה בישראל" וכו' ולצמצם את הפרקים בערך הקיים. דוד55 - שיחה 06:06, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :: התנגדתי לפיצול ומתנגד לערך. 08:25, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::: מי שחושב שאפשר לסכם, אפשר להציג פה או בדף השיחה על מגפת הקורונה בישראל את הסיכום. Myn2021 - שיחה 09:27, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::אני לא רואה הצדקה לפיצול. פעילות הממשלה היא בלב סיפור המגפה. דוד שי - שיחה 11:29, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::, גם מבצע לתת כתף הוא בלב סיפור המגפה (ואולי אחת מנקודות הזכות הגדולות של כמה מממשלות ישראל) ובכל זאת בערך הראשי יש תקציר, והפניה לערך מורחב. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"ב • 02:20, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
בהתחשב בהתפתחות הדיון אציין שטכנית, לדעתי זו תהייה טעות לפתוח בהצבעת מחיקה על הערך - נכון לעכשיו ניתן לראות בשיחה:מגפת_הקורונה_בישראל#פיצול שאין רוב לפיצול ואני חושב שסביר יותר יהיה לבטל את הפיצול בתום שבוע דיון החשיבות, בהנחה שמידת התמיכה לא תשתנה באופן מהותי. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:56, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

text: :לדעתי צריך לפצל את הערך הראשי, אך לא תוך הקמת ערך זה. יחד עם זאת, זה לא ערך סוג ב' וניתן למחוק אותו רק דרך הצבעת מחיקה לפי הנוהל. דוד55 - שיחה 11:11, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::אני לא אמרתי שצריך למחוק אותו בהליך מחיקה, אלא שמוטב לראות בדיון זה המשך של דיון הפיצול, שזו פרוצדורה שונה, כך שבהנחה שלא יהיו שינויים משמעותיים בהתפלגות התמיכה, נגלה באיחור שלמעשה לא היה רוב לפיצול והוא יבוטל חזרה לגרסה יציבה. זה נראה לי המהלך התקני שיבזבז הכי פחות את זמנה של הקהילה, וייתן את התוצאה היעילה ביותר. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 11:15, 1 באוקטובר 2021 (IDT)

text: מאז 29.09.21 בערך מוצבת תבנית חשיבות. ברור שבמידה ולא יהיה שינוי במצב הדברים, הערך יימחק ותוכנו צריך להחזיר לערך המקורי (אולי תוך צמצום). דוד55 - שיחה 11:58, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :הערך לא אמור להימחק בתום הדיון לאחר הבהרת החשיבות המושקעת שלי. כתבתי את דבריי כדי להימנע מפתיחת הצבעת מחיקה שאין בה צורך. בתום הדיון אפשר מעשית יהיה "למחוק" את הערך באמצעות ביטול הפיצול. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:12, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
thread_title: חשיבות