שיחת תבנית:בקרת זהויות

message: :הועבר מויקיפדיה:מזנון
שלום רב, כפי שרובכם יודע אנחנו מייבאים מידע מוויקינתונים לתוך תבניות פרמטריות שנמצאות בערכים השונים. בוויקינתונים, מלבד מידע על הפריט (נקרא שם "קביעות") יש גם מזהים למאגרי מידע. למשל, מאגר הספריה הלאומית (NLI) - פריט :d:P949, ל־VIAF פריט (:d:P214) ועוד. קישור למאגרי מידע יכול לסייע לחוקרים, לכותבים שמחפשים מקורות וכן לתלמידים/סטודנטים שרוצים לחפש מידע נוסף. בוויקיפדיה האנגלית יצרו את :en:template:Authority control שיוצר בתחתית הערך שורה או שתיים אם מספר רב של מזהים, שהם בעצם קישורים לאותם מאגרי מידע. תוכלו להתרשם מזה למשל בערך האנגלית על הסופר ש"י עגנון :en:Shmuel Yosef Agnon, הספר :en:Anna Karenina, הציור :en:Mona Lisa, האישיות :en:Francis I of France ועוד. משהו דומה עשינו לפני מספר חודשים בערכים מעולם החי בהם הוספנו קישורים למאגרי מידע של מיון עולם הטבע, ראו תבנית:מידע טקסונומי (בשונה מהתבנית האנגלית, את המידע הטקסונומי הוספנו בקישורים חיצוניים) וכן תבנית:מידע בורסאי (ארה"ב) שעברה הסבה למשיכת מזהים מוויקינתונים לפני שנה.אני מציע ליצור תבנית, שבדומה לתבנית בוויקיפדיה האנגלית תופיע בסוף הערך, שתתווסף לכל הערכים הרלוונטיים (יוצרים, יצירות ועוד). בגלל שמדובר על שינוי בערכים רבים, רציתי לשמוע את דעת ההקהילה להוספת תבנית כזו. שתי הערות לסיום, הדיון הזה הוא דיון עקרוני על שימוש בתבנית כזו. אם יוחלט ליצור אותה, יתקיים דיון באולם הדיונים של התבניות על הצורה מה התבנית תופיע (שורה בתחתית הערך או בקישורים חיצוניים או בכל דרך אחרת), אילו מזהים יהיו שם (בוויקינתונים יש מזהים רבים, והוספת כל המזהים תיצור סרבול). בנוסף, מזהים אלו, שהם בעצם קישורים לאתר בסיס נתונים או מאגר מידע, נתונים פחות להשחתות וכמו שקיים אצלנו היום עם אתרים שמשנים את הכתובת או מסירים את מאגר הנתונים שלהם ניתן יהיה להסיר מזהה מסויים בקלות מהתבנית. כך שאני מבקש ממי שמתנגד באופן עקרוני להצגת מידע מוויקינתונים, ישקול האם הטיעונים שלו נגד, מתקיימים גם כאן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:55, 21 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: בעד יצירת התבנית. אור • שיחה • 11:57, 21 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: :  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:26, 22 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: ::אני לא מבין למה מידע על פריט נקרא "קביעות" וקישור למאגרי נתונים נקרא Authority control, ואיך קורא (כמוני) אמור להבין מהו פירוש הכתב הסודי שבחלון הזה. PelicanTwo - שיחה 09:21, 22 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: :::זה רעיון מצוין, אבל השם אכן מבלבל נורא. צריך לחשוב על שם קליט כלשהו. למשל "קישור למאגרי מידע" או משהו כזה. גילגמש • שיחה 09:34, 22 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: ::::בנוגע לקביעות זה נקרא כך היסטורית מראשית ימי ויקינתונים כתרגום המילה האנגלית Statements החלק השני נקרא מזהים (Identifiers). גם אני לא מציע לקרוא לתבנית בשם אנגלי, לא היה לי רעיון לשם התבנית ולכן השתמשתי בשם האנגלי. אפשר בלקרוא לתבנית:מאגרי מידע או כל שם אחר שיוצע. כאמור השאלה כאן היא עקרונית לשימוש בתבנית כזו, הפרטים הטכניים ידונו בהמשך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:47, 22 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: :::::מדובר במספרים מזהים בספריות בעולם. אולי מזהים בינלאומיים? Geagea - שיחה 16:21, 22 בדצמבר 2016 (IST)

text: אין לכם מושג עד כמה אני בעד. אציין שאני משקיע לא מעט מאמץ באוספת מזהים בויקינתונים בעיקר בגלל קיום התבנית הזו בעשרות ויקיפדיות (91 נכון להיום), ויקישיתוף, ויקימינים ועוד. ‏DGtal‏ - שיחה 10:01, 22 בדצמבר 2016 (IST)

text: . צריך שם קליט. בורה בורה - שיחה 10:30, 22 בדצמבר 2016 (IST)

text: נתנאל - שיחה 11:50, 22 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: :נראה רעיון טוב, רק לא ברור לי לאיזו קבוצת ערכים הדיון מתייחס. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:45, 22 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: ::לדעתי זה כולל יצירות (ספרים, פסלים ציורים ועוד, אני לא בטוח בנוגע לסרטים), אישים (בעיקר יוצרים, מדינאים ומדענים). זה לא כולל מקומות, תחומי דעת ועוד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:05, 22 בדצמבר 2016 (IST)

text: בהחלט. אני מקפיד להוסיף מידע כל הזמן. זה מתייחס בעיקר לאישים אבל גם למקומות, ארגונים, יצירות, ספרים, פסלים. לאחרונה הוספתי את הספרייה הלאומית לתבנית שנמצאת בווקישיתוף (NLI זה הקוד לספרייה הלאומית שלנו). Geagea - שיחה 16:17, 22 בדצמבר 2016 (IST)

text: . בנוסף - מקווה שזה לא אוף טופיק מידי - אבל כשהתבניות (סופר, מוזיקאי...) מייבאות פרמטרים, הן עושות את זה בלשון גבר. מה שאומר שבערכים על סופרות או מוזיקאיות צריך לערוך את זה ממילא - האם יש אופן שאפשר לקשר בין המגדר בוויקינתונים למילים שמיובאות? ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 21:18, 22 בדצמבר 2016 (IST)
replies: text: :, קצת אוף טופיק, אבל חשוב. העלתי את זה באולם הדיונים

text: : התבנית--‏Mikey641 • שיחה 22:20, 22 בדצמבר 2016 (IST)

text: : אבל לשמור על עיצוב זהה לתבנית שקיימת בויקיפדיה האנגלית, לא ליצור עיצוב חדש ומוזר בבקשה. אסף (Sokuya) - שיחה 11:00, 23 בדצמבר 2016 (IST)

text: : רעיון טוב לשימוש נוסף בכלים שמעמיד לרשותנו ויקינתונים. אני חושב שמיקום התבנית הוא בקישורים החיצוניים. Ldorfman • שיחה 17:32, 24 בדצמבר 2016 (IST)
===בחירת השם===
אין התנגדות ליצירה של התבנית. האם יש הצעות לשם? פניתי גם לאקדמיה כרגע.
ברוסית הלכו על "Внешние ссылки" - קישורים חיצוניים.--‏Mikey641 • שיחה 21:00, 23 בינואר 2017 (IST)

text: הצעה שלי  "בקרת רשויות". חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:20, 23 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :לא מדובר בבקרה מסוג כלשהו ולא ברשויות כלשהן. זה גם לא מושג הקשור לאקדמיה ללשון. הייתי קורא לזה פשוט "מאגרי מידע". לקישור אליהם משמשת התבנית ושם כזה יבהיר שלזה הכוונה. Ldorfman • שיחה 21:39, 23 בינואר 2017 (IST)
replies: text: ::מצאתי את המינוח העברי. על פי מסמך של הספרייה הלאומית authority control נקרא בקרת זהויות. אני מציע לאמץ את המינוח. מדובר במספרים מזהים שיש לכל נניח אדם, יצירה, מקום וכו' בספריות ומוסדות אחרים בעולם. גם הביטוי authority control לא טבעי לאדם ממוצע והוא ביטוי מוכר וברור לספרנים ולעוסקים בנושא ביבליוגרפיה לכן גם מן הסתם הביטוי העברי יהיה לא טבעי לאדם ממוצע.Geagea - שיחה 23:06, 23 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :::מסכים ש. בדיוק משום כך, גם "בקרת זהויות" לא יהיה מונח ברור לקורא הממוצע. Ldorfman • שיחה 16:59, 24 בינואר 2017 (IST)
*  - בקרת זהויות. – אסף (Sokuya)שיחה 23:23, 23 בינואר 2017 (IST)
* גם אני  בקרת זהויות. אם חושבים שהמונח אינו ברור ניתן ליצור את הערך בקרת זהויות . --‏Mikey641 • שיחה 17:14, 24 בינואר 2017 (IST)
*: זה לא צורך זו חובה. כשהתבנית תוכנס לערכים רבים יהיה גם קישור לערך הזה וחובה שהוא יהיה מוכחל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:46, 24 בינואר 2017 (IST)
thread_title:  יצירת תבנית:Authority control והטמעתה בערכים 

message: אין התנגדות ליצירה של התבנית. האם יש הצעות לשם? פניתי גם לאקדמיה כרגע.
ברוסית הלכו על "Внешние ссылки" - קישורים חיצוניים.--‏Mikey641 • שיחה 21:00, 23 בינואר 2017 (IST)
replies: text: הצעה שלי  "בקרת רשויות". חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:20, 23 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :לא מדובר בבקרה מסוג כלשהו ולא ברשויות כלשהן. זה גם לא מושג הקשור לאקדמיה ללשון. הייתי קורא לזה פשוט "מאגרי מידע". לקישור אליהם משמשת התבנית ושם כזה יבהיר שלזה הכוונה. Ldorfman • שיחה 21:39, 23 בינואר 2017 (IST)
replies: text: ::מצאתי את המינוח העברי. על פי מסמך של הספרייה הלאומית authority control נקרא בקרת זהויות. אני מציע לאמץ את המינוח. מדובר במספרים מזהים שיש לכל נניח אדם, יצירה, מקום וכו' בספריות ומוסדות אחרים בעולם. גם הביטוי authority control לא טבעי לאדם ממוצע והוא ביטוי מוכר וברור לספרנים ולעוסקים בנושא ביבליוגרפיה לכן גם מן הסתם הביטוי העברי יהיה לא טבעי לאדם ממוצע.Geagea - שיחה 23:06, 23 בינואר 2017 (IST)
replies: text: :::מסכים ש. בדיוק משום כך, גם "בקרת זהויות" לא יהיה מונח ברור לקורא הממוצע. Ldorfman • שיחה 16:59, 24 בינואר 2017 (IST)
*  - בקרת זהויות. – אסף (Sokuya)שיחה 23:23, 23 בינואר 2017 (IST)
* גם אני  בקרת זהויות. אם חושבים שהמונח אינו ברור ניתן ליצור את הערך בקרת זהויות . --‏Mikey641 • שיחה 17:14, 24 בינואר 2017 (IST)
*: זה לא צורך זו חובה. כשהתבנית תוכנס לערכים רבים יהיה גם קישור לערך הזה וחובה שהוא יהיה מוכחל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:46, 24 בינואר 2017 (IST)
thread_title: בחירת השם

message: אני מבין שהוספת תבנית בקרת זהויות יצאה לדרך. אני מבין שזה סוג של פיילוט. יש לי כמה הצעות:
#. שמות בקרת הזהויות הן באותיות אנגליות גדולות. אולי כדאי להקטין את השמות האלה. הן יותר מידיי בולטות. במיוחד האדומות.
#. יש מרווח שורה מיותר בתחתית התבנית. רציתי לתקן את התבנית בעניין אבל לא הצלחתי להבין איך עושים את זה.
#. צריך לעשות עדיפויות. NLI של הספרייה הלאומית צריך לקבל קדימות (לדעתי).
#. משום מה ה-WorldCat Identities מופיע בתחילת התבנית והוא מופיע גם אם אין מזהה LCCN. אז קודם כדאי להקטין ל-WorldCat בלבד, הוא לא צריך להופיע בראש לדעתי וכן הוא לא צריך להופיע אם LCCN לא קיים.
זה בינתיים. Geagea - שיחה 19:40, 10 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: Geagea: תיקנתי על פי רוב הערות. לגבי 2 - אני לא רואה את זה, אז אם זה עדיין רלוונטי אשמח אם תפנה לערך לדוגמה. ערן - שיחה 20:54, 10 ביוני 2017 (IDT)
אולי זה מה שגיאה אמר, "WorldCat" מופיע כקישור חיצוני ישיר, בשונה מהאחרים שמציגים הפניה לערך אצלנו על האתר. ביקורת - שיחה 22:25, 10 ביוני 2017 (IDT)

text: האדומים נראים קצת פחות מאיימים עכשיו. עדיין נותרו כמה בעיות:
#. המספר המזהה של WorldCat הוא אותו מספר מזהה כנו LCCN לכן אין צורך להציגו שוב. קודם כל הוא עדיין מופיע הראשון (בצד השמאלי ביותר) והבעיה הגדולה יותר היא שהוא מופיע בכל מקרה גם כשאין מזהה LCCN ואז זה מביא לדף שגיאה. ומשהו נוסף, לפעמים (לא בהרבה מקרים אבל קורה) מספר המזהה של WorldCat שונה מ-LCCN או שהוא לא קיים בכלל. ראה למשל חרבת חזעה. מה שצריך זה לאפשר תוספת |WorldCat= בתבנית כך שאפשר יהיה לקבל מספר שונה או מצב "אין" כשלא קיים.
#. מזהה BNF ראה למשל בערך לאונרדו דה וינצ'י הוא מקבל משום מה את התוספת "(data)". מספר המזהה שלו בוויקינתונים הוא 11912491s וזה גם מה שצריך לראות לדעתי (התוספת cb בתחילית לא דרושה לדעתי).
#. מזהה KulturNav מקבל ערך id ומוביל לדף שגיאה (ראה לאונרדו דה וינצ'י). יש שם איזושהי שגיאה שצריך לתקן. הכי פשוט לקחת את הנתון מוויקינתונים ולהציג אותו באותו אופן כמו ששם מציגים.
#. יש איזשהו קו שחור עומד בצד השמאלי בתבנית. לא הבנתי לשם מה היא דרושה.
#. לגבי הרווח. אם היה אפשר להצמיד את התבנית למלבן הקטגוריות היה עדיף לדעתי. Geagea - שיחה 02:02, 11 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  EranBot 

message: משתמש:ערן, כאשר יש  בסוף הערך, הבוט צריך להכניס את התבנית בתוך תבנית ניווטים אחרת זה גם נראה רע וגם סותר את ההגיון שמקפלים את הכל אבל לא את התבנית הזו. ראה דוד בן-גוריון למשל. בורה בורה - שיחה 08:08, 11 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: זו לא תבנית ניווט. ראה למשל את הערך המקביל באנגלית. ערן - שיחה 23:44, 11 ביוני 2017 (IDT)
thread_title: מיקום התבנית

message: יש לה כמה מזהים בבינוויקי ובכל זאת אינם מופיעים בערך, האם התבנית מוגדרת רק לקבוצה מסוימת של מזהים? ולמה? ביקורת - שיחה 16:57, 11 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: אלה לא מזהי בקרת זהויות. גם מבין מזהי בקרת זהויות מופיעים רק כאלה שיש להם קישור אינטרנטי. מזהה ספריית הוותיקן למשל אין להם (לפחות כרגע) קישור אינטרנטי אז הוא לא מופיע. Geagea - שיחה 22:32, 11 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  [[אנה פטרסן]] 

message: ‏Archway‏ • שיחה 16:39, 14 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ראיתי שזה תוקן. תודה. ‏Archway‏ • שיחה 18:55, 14 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  יצירת רווח מיותר 

message: יש ערך, לא ברור למה התבנית מפנה לשם זר באדום. ( Biographical Directory of the United States Congress) ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 17:20, 15 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: --‏Mikey641 • שיחה 17:41, 15 ביוני 2017 (IDT)
thread_title:  המדריך הביוגרפי של הקונגרס של ארצות הברית 

message: מישהו יכול להסביר בעברית פשוטה מה עושה התבנית ולמה היא מיועדת? תודה, Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:06, 1 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: התבנית מקשרת לאתרי בקרת זהויות. היא עושה את זה על ידי שאיבה מוויקינתונים של האתרים. בברכה, זאב קטן • שיחה • ז' בתמוז ה'תשע"ז • 23:56, 1 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: : Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:57, 1 ביולי 2017 (IDT)
thread_title:  הסבר 

message: :הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים 01:31, 2 ביולי 2017 (IDT)
היי. בימים האחרונים החלה ההוספה של בקרת זהויות לערכים, וצצה בעיה: חלק מהקישורים הם אדומים. יש ראשי תיבות באנגלית שאין לאנשים מושג מהם ומספר לידם. זה מביא יותר נזק מתועלת. לדעתי הכי טוב לכבות את הקישורים האדומים עד שייכתבו ערכים. אלא אם מישהו יכול לכתוב אותם תוך כמה שעות. כשקוץ ייבא את היחידה CS1 האחראית על תבניות ציטוט (cite journal וכו'), והתאמתי פרמטרים למזהים, דבר ראשון דחוף כתבתי את קוד מזהה בינלאומי, למרות שזה בכלל לא הנושא בו אני כותב ערכים בדרך כלל. צריך לעשות כאן אותו דבר, ודחוף. אינני מבין גדול בבקרת זהויות, אבל אם זה מספיק קרוב, אולי אפילו להוסיף כמה שורות לאותו הערך שכתבתי. במקרה הכי גרוע להוסיף ליד הקישורים האדומים תבנית אנ. אבל לא משאירים חורים ככה. תחשבו על מפה בערך עם קישור למפה מוגדלת כשבלחיצה היה מופיע "טרם מומש". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  13:38, 11 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: למה לתבנית יש רווחים גדולים לפניה ואחריה? למה היא לא צמודה לשאר התבניות בתחתית הדף? – אסף (Sokuya)שיחה 20:24, 11 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :על איזה תבנית מדובר? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:16, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::מה זאת אומרת איזו תבנית? כתבתי, בקרת זהויות, הבייבי שלך,  יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  12:57, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::זה היה רמז קטן שלא קישרת לתבנית:בקרת זהויות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:58, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::ח. ולשאלתי, ? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  13:08, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::אני לא חושב שצריך "לכבות" את הקישורים. גם במפות מיקום לאחר הפירוט של המפה היו קישורים לא כחולים ואנחנו פועלים במסגרת המיזם שבחתימה שלי להכחלת המפות. עדיף אף אחד לא אמר שצריך להסיר את המיקומים עד שיכתב הערך עליהם. גם כאן כמו בכל הקישורים האדומים, אחת המטרות שלהם הוא לעודד לכתוב את אותם ערכים. אם לא יהיו קישורים, הסיכוי שהערכים יכתב קטן יותר. כך שלדעתי יש להשאיר את הקישורים באדום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:31, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::לא מסכים עם השוואה למפות, כי זה בכלל לא קשור. כן מסכים עם זה שזה יקטין אפשרות לכתיבה, למרות שלדעתי זה פחות חשוב מכך שאנשים יידעו במה מדובר, אבל אתה הבוס. אם משתמשים אחרים ימשיכו לא לענות, אז אוסיף את תבנית אנ בכל מקום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:10, 12 ביוני 2017 (IDT)

text: אולי לעשות בנתיים הפנייה לערך באנגלית במקום קישור אדום? סתם אדום בלי להבין מה רוב התבנית לדעתי זה בעייה. אמא של גולן - שיחה 15:39, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אם נשאיר את זה אדום זה יעודד אנשים לכתוב את הערכים האלו. אם נקשר לערכים בויקיאנגלית, אנשים עלולים לחשוב שהערך כבר קיים ונקטין את הסיכויים שמישהו יתרגם את הערכים. לדעתי הפתרונות העומדים לפנינו הם או לכבות את הקישורים האדומים או להשאיר אותם כך. אבל לא להכחיל אותם במידה והערך בעברית לא קיים. – אסף (Sokuya)שיחה 15:46, 12 ביוני 2017 (IDT)

text: ובכן, גם דנה תומכת בזה. אסף, כנראה לא הבנת. לא שמים קישור לאנגלית במקום האדום, אלא לידו, כפי שמקובל בשימוש בתבנית אנ. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:10, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :, , , עשיתי אחד להדגמה, ראו באוניברסיטת בר-אילן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:24, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::אם כך לא הבנתי נכון את הדברים,  לדעתי זה פתרון מעולה. אני בעד. – אסף (Sokuya)שיחה 17:38, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::כמה מזהים יש? מתוכם לכמה אין ערך בעברית? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:50, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::34. 21. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:04, 12 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::לדעתי, אסור ל"כבות" את הקישורים האדומים כי אחרת אותם ערכים לא ייכתבו בכלל וחבל. אפשר לדעתי כרגע כן להוסיף ליד קישור לערך באנגלית על מנת שהתבנית תהיה יותר ידידותית למשתמש. Nimrodbr - שיחה 08:08, 13 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::: אם יש קישור בקטן באנגלית אז זה טוב מספיק לדעתי. אבל כשרואים תבנית עם הרבה אדומים זה קצת מעצבן שלא מבינים מה זה, והאנגלית עוזרת. אמא של גולן - שיחה 10:24, 13 ביוני 2017 (IDT)

text: :::::: דוגמא לתבנית עם הרבה מאוד אדומים (אנדרה בראיק) אמא של גולן - שיחה 10:35, 13 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::שאלה כללית, באיזה ערכים מתכוונים להציב את התבנית הזו? רק בערכי אישים או גם בערכים אחרים? בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ז • 11:27, 13 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::בשלב הראשון לערכי אישים, אבל יש בקרת ישויות גם לסוגי ישויות אחרות. ערן - שיחה 12:08, 13 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::יגאל לפי תשובתך, נניח שיש שלערך מסוים יש את כל 34 המזהים (לא נראה לי שזה קיים אבל בו נניח לרגע שכן) אז בנוסף לכך נוסיף עוד 21 קישורים לוויקיאנגלית? אולי בשלב ראשון עדיף להכין רשימה ולנסות לעניין את הקהילה בכתיבתם. ובהערת אגב, זה שלמזהה VIAF אין עדין ערך בויקיפדיה העברית היא תעודת עניות. זהו מזהה אוניברסלי של מזהים והוא כנראה החשוב מבין כולם. אשתדל לכתוב את הערך עוד השבוע. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:25, 13 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::, אם כולם חוץ ממך מסכימים, אנסה לשכנע אותך. נניח שיש בערך מסויים 34 מזהים. זה אומר שיש שם 21 קישורים אדומים שאין לקורא מושג מה הם אומרים. ברור שעדיף לכתוב ערכים, אבל עד אז לדעתי זאת עזרה ראשונה, להוריד אדום במידע שאנו מציגים, אחרת מי צריך את המידע הזה, עדיף כבר היה לא להציג את 21 הללו בינתיים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:43, 13 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::אני תומך בהוספת קישורים לוויקיפדיה האנגלית. אגב, אני מאמין שהרוב המוחלט של הקוראים לא ישימו לב לתבנית, ורק למעטים מאלו שישימו לב יהיה אכפת מהקישורים. לתבנית יש חשיבות עקרונית רבה, אבל חשיבות השימושיות שלה נמוכה. תרמתי את ISNI ואני צופה לו עשרות בודדות של צפיות בחודש, רובן של זחלנים הנדב הנכון - שיחה 15:20, 13 ביוני 2017 (IDT)
אני תומך בהפיכת הקישורים האדומים לטקסט חסר קישור עם קישור קטן לאנגלית. אח"כ ניתן לעשות מיזם להכחלת הערכים הללו. ‏«kotz» «שיחה» 20:07, 14 ביוני 2017 (IDT)

text: חד משמעי להוסיף קישורים לערך האנגלי מסוג GND . בורה בורה - שיחה 05:09, 19 ביוני 2017 (IDT)

text: היי, עבר זמן, הקישורים האדומים הוכחלו זה מכבר, הגיע הזמן להסיר את הקישורים לויקי' האנגלית, לא כך?--אדג - שיחה 03:45, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
replies: text: : לתוכן שיש קישור כחול אפשר להסיר את הקישור לאנגלי. בורה בורה - שיחה 06:42, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
thread_title:  קישורים אדומים 

message: התבנית מכילה קישורים אדומים משום שהם מפנים לערכים שגוים. למשל CiNii הופנה בטעות לCiNii (identifier) וBibsys לBIBSYS. לא מצאתי איפה לתקן את זה בויקינתונים או בתבנית והוספתי כרגע הפניות. איפה משנים את זה? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:31, 19 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: זה ביחידה:בקרת זהויות. תיקנתי. Geagea - שיחה 01:24, 20 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :תודה רבה. תיקנתי בהתאם גם את Istituto Centrale per il Catalogo Unico, VcBA, הספרייה הלאומית של Latvia, ICCU. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:14, 20 בדצמבר 2020 (IST)
replies: text: :: ביקשתי מחיקה של כל השמות הזמניים שיצרת. בורה בורה - שיחה 19:29, 20 בדצמבר 2020 (IST)
thread_title:  קישורים אדומים 2 

message: הספרייה הלאומית החליפה, במסגרת המעבר מאלף 500 לעלמא את קובץ הזהויות, ובמושגי ויקינתונים עברו ממזהה P949 למזהה P8189. אני מבקש לעדכן את התבנית כך שתציג את המזהה החדש במקום את הישן. ‏DGtal‏ - שיחה 09:34, 16 במרץ 2021 (IST)
replies: text: הצעתי משהו כזה יותר מפעם אחת בשיחת יחידה:בקרת זהויות#מזהה J9U של הספרייה הלאומית ואחזור עליה שוב: מזהה חדש לספרייה הלאומית . המזהה הזה הוא במקום המזהה הקודם של הספרייה הלאומית - . באיזשהו שלב כל המופעים הישנים יוחלפו במזהה החדש. לכן אם המזהה קיים יש להעדיף אותו על פני המזהה הישן. המזהה כבר נמצא במעל ל-17,000 פריטים. כלומר בכל מקום שמופיע המזהה הישן בלבד נקבל את המזהה הישן. אם שניהם מופיעים נעדיף את המזהה החדש וכמובן אם רק החדש נמצא שיופיע. כך לא נאבד את הקישורים הישנים בתקופת המעבר. Geagea - שיחה 11:21, 16 במרץ 2021 (IST)
thread_title:  בקשה לשינוי בהצגת זהויות מהספרייה הלאומית של ישראל 

message: אני לא יודע אם כולם מכירים את תבנית . מוסיפים אותה בתחתית הערך וכשיש מזהי בקרת זהויות בוויקינתונים התבנית מופיעה. אחרת היא בלתי נראית. מזה זמן אני מוסיף את התבנית לערכים. עשיתי בדיקה (בעזרתו האדיבה של Mikey641):
* כרגע יש ישנם 70,112 ערכים בהם יש מזהה  בוויקינתונים ואין תבנית בערך בוויקיפדיה. 
* או יש 3357 ערכים בהם יש מזהה  בוויקנתונים אבל התבנית לא מופיעה בערך בוויקיפדיה.
* או 301 יש ערכים בהם יש מזהה  בוויקנתונים אבל התבנית לא מופיעה בערך בוויקיפדיה.
במהלך כל הזמן שאני מעדכן את התבנית (לפחות בשנתיים האחרונות) לא נתקלתי בהשחתה בתבנית. אפשר להריץ בוט שיוסיף את התבנית לכל רשימת הערכים שציינתי ואפשר להוסיף את התבנית לכל הערכים באופן אוטומטי כך שכשיהיו מזהי בקרת זהויות הן יופעו בערך באופן אוטומטי. שתי האפשרויות קבילות עליי אם כי האפשרות השנייה עדיפה בעיניי. Geagea - שיחה 02:01, 23 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: אתה מציע להוסיף אותה בכל ערכי האישים עלי אדמות? או גם מעבר לזה, כגון להקות, מבנים וכו'. הכי טוב אם תיתן רשימה של כל המזהים עלי אדמות אותם תרצה לכלול. בורה בורה - שיחה 02:57, 23 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: : לא עלי אדמות אלא עלי ויקיפדיה. אם יש מזהיי בקרת זהויות בוויקינתונים הם יוצגו אוטומטית אם תבנית  תהיה בתחתית הערך. אם אין מזהים כלשהם זה לא יציג כלום. מבחינתי טוב גם עדכון כל הרשימות שציינתי - ערכים עם מזהה P214, P8189, P1736 (רשימת הערכים עיל) אפשר להוסיף להם תבנית בקר זהויות ויוצגו מזהים. Geagea - שיחה 10:53, 23 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :: אפשר להתחיל עם הרשימה הזו ואז לבדוק את המזהים P8189 ו-P1736 אם עדיין נשאר משהו.Geagea - שיחה 11:08, 23 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::: נכתב הבוט שיחת תבנית:בקרת זהויות/הטמעה. בורה בורה - שיחה 15:16, 23 בנובמבר 2021 (IST)
 בורה בורה - שיחה 19:45, 24 בנובמבר 2021 (IST)
Geagea אין טעם לעדכן את המספרים לעיל כי השאילתה של מייקי לא מדויקת. היא לא מתחשבת בערכים בהם הבוט כבר הטמיע את התבנית. אם אתה שולט ב-SPARQL צריך להוסיף בשאילתה שיתעלם אם יש כבר תבנית בערך, וכן שתעשה כמה מזהים במכה. תוכל לראות את המזהים העיקריים ב-petscan:20719184 שהכנתי ומדלג על ערכים שיש בהם כבר את התבנית. בורה בורה - שיחה 21:12, 24 בנובמבר 2021 (IST)

text: לא יכול להגיד ששולט אבל הוא עשה משהו עם הקטגוריה בלשונית הראשונה. נראה לי ששם הוא התחשב בזה למעשה. כך למשל P1736 נשארו רק 29 צריך לעדכן אותם משום שאין להם VIAF. ומזהה P8189 נשארו 1152. אם נגמר נוכל לבדוק אם וכמה נשארו. Geagea - שיחה 21:28, 24 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: : טוב, עכשיו אני מבין מה עשו. הוא הסתמך על :קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים עם מזהה J9U למשל ולא על ויקינתונים. זה מגביל אותו למזהה אחד כל פעם. אני אנסה לתחכם את זה. הבוט עדיין רץ. הוא כבר גומר את האות מ'. בורה בורה - שיחה 21:47, 24 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  תבנית בקרת זהויות 

message: לדעתי כדאי להוסיף את מזהה  לתבנית בקרת זהויות. ראו למשל בפריט . לקישור יש ערך משמעותי לערכים שבהם המזהה הזה אכן נמצא. Geagea - שיחה 15:51, 25 בנובמבר 2021 (IST)
Geagea - שיחה 15:51, 25 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: להבנתי זה תיקון ביחידה, לא בתבנית. בורה בורה - שיחה 19:43, 25 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: : אני יכול להוסיף ליחידה אבל אני מניח שצריך לגבש הסכמה לדעתי כאן משום שהיחידה משפיעה על התבנית בקרת זהויות. Geagea - שיחה 22:04, 25 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: ::. אבל ספציפית לגבי פולוניום יש לו FREEBASE אז למה הבוט לא עדכן אותו? בורה בורה - שיחה 22:33, 25 בנובמבר 2021 (IST)
replies: text: :::FREEBASE הוא לא חלק מבקרת זהויות. Geagea - שיחה 23:28, 25 בנובמבר 2021 (IST)
 בורה בורה - שיחה 23:16, 29 בנובמבר 2021 (IST)
Geagea אנא עדכן את היחידה להוספת המזהה. הכן את השאילתה לשליפה ועדכן אותי להרצת הבוט. אם אין קטגוריה אצלנו, אתה גם צריך ליצור אותה. בורה בורה - שיחה 23:21, 29 בנובמבר 2021 (IST)

text: אופס, מסתבר שתבנית ה-URL לא תקינה. אם יעודכן, אעדכן בהתאם. Geagea - שיחה 00:11, 30 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title:  תב:בקרת זהויות/מזהה JSTOR 

message: לדעתי כדאי להוסיף מזהה זה לתבנית.  תודה. Dovidroth - שיחה 14:04, 9 במרץ 2023 (IST)
thread_title: מזהה lmhl

message: שלום, ראו "בקרת זהויות" בערכים לואי קונו ו-לואי בלריו (יש עוד) – יש בעיה עם מזהה Léonore (P640), בערכים כתוב "The Léonore id ... is not valid". זה פתיר? חזרתי • ∞ • שיחה 14:57, 20 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: אולי צריך לשנות ל אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:33, 20 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :נראה שהערך יכול להיות במבנה מעט שונה ממה שמוגדר כרגע ביחידה, אז עדכנתי אותה בהתאם. צריך באמת לראות אם כדאי לעבור להשתמש במזהה השני\חדש. Mod - שיחה 16:26, 20 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :: @Mod @יונה בנדלאק – תודה. חזרתי • ∞ • שיחה 16:38, 20 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :::Mod, אתה בטוח שהתיקון עובד? בשתי הדוגמאות אני מקבל את הדף הראשי (https://www.leonore.archives-nationales.culture.gouv.fr/ui/) אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:00, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: ::::משתמש:יונה בנדלאק, השינוי היה למניעת הודעת השגיאה, מכיוון שהמבנה שהיחידה ציפתה לו שונה מהמידע שקיים בוויקינתונים. ספציפית, נראה שהאתר לא ממש עובד תקין כרגע, וגם הקישור ב-P11152 לא מציג כלום. אולי כדאי להעביר את הדיון לויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים ולהסיר את המזהה לגמרי, או לפחות זמנית. Mod - שיחה 09:24, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :::::  חזרתי • ∞ • שיחה 09:55, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

text: בורה בורה, מה הנוהל להוספה\הסרה מבקרת הזהויות? נראה שהמזהה של Leonore עושה בעיות. Mod - שיחה 10:28, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

text: אני חושב שיש לשנות ל שכן עובד. למשל עבור לואי קונו נקבל הפניה ל- https://www.leonore.archives-nationales.culture.gouv.fr/ui/notice/89044 (כמובן שצריך לעדכן את היחידה שתתמוך בקישור הזה.).

text: אני מתייג גם את  שעוסק רבות בבקרת זהויות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:07, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :נראה שב-2022 האתר השתנה ולכן גם נוצר המזהה החדש (P11152) שמאפשר לקשר ישירות לדף על החייל בבסיס הנתונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:13, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: ::כן, נראה שהמזהה יוצר בעייה. בעד שינוי למזהה החדש. Geagea - שיחה 13:23, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :::מאשר את דברי יונה וגיאה. בורה בורה - שיחה 14:54, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: ::::השינוי מ- ל- בוצע. נראה שהערך Base Léonore מכיל קישור גם לכתובת החדשה, כך שלא שיניתי את ההפניה לערך. Mod - שיחה 16:42, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
replies: text: :::::Mod תודה על העדכון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:30, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
 בורה בורה - שיחה 02:17, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
thread_title:  בקרת זהויות – מזהה Léonore