שיחת עזרה:מרחב שם

message: שלום לכם. לאחר דיון מקדים שהתקיים לפני כמה חודשים בדף ויקיפדיה:פיתוח התשתית#הפניות דפי וק: משתמשים בשיטה מיושנת ביוזמתו של משתמש:Arseny1992, אני מבקש את תמיכת הקהילה להוספת קיצורי דרך למרחבי שם. אינני צופה הפעם התנגדות בכלל או כמעט בכלל, אבל כללי מדיה ויקי דורשים דיון במזנון כדי שניתן יהיה לגשת לפבריקטור. יש שני דיונים שעלינו לקיים, ואני פותח את שניהם בו זמנית, כדי לחסוך זמן.
=== דיון א': יצירת קיצורי הדרך ===
היי. בדיון הזה אתם מתבקשים להצביע באמצעות תבניות בעד ונגד, וקישור אליו יוצג בפבריקטור. כאן אתם מתבקשים לתת את דעתכם האם אתם בעד יצירת קיצורי הדרך למרחבי השם. במידה והדיון הזה יאושר, הקיצורים עצמם נקבעים בדיון ב'. במידה ולא, דיון ב' יהפוך ללא רלוונטי.
עכשיו לעצם העניין. בדפים רבים לא כולל ערכים אנו נותנים פעמים רבות קישורים פנימיים לדפים שונים. למשל, שיחת ויקיפדיה:מזנון. הבעיה היא שזה ארוך, ואנו תמיד ממהרים לא לבזבז זמן בדיונים ולכתוב ערכים במקום זאת. לכן, אנו רוצים לקצר. בתור פתרון המצאנו את קיצורי הדרך של וק, למשל, וק:מזנון. כלומר, יצרנו דף , ובו הפניה רגילה למזנון. ועוד אחד וק:מ, כדי לקצר עוד יותר. זה עובד, אבל יוצר בעיה: כל הקישורים האלו, ונראה לי שיש יותר ממאה, כולם נוצרו במרחב הערכים. הרי אין מרחב שם כזה באמת, וק. אלו ערכים שיש להם סימן נקודתיים בשם. הם נחשבים כערכים בסטטיסטיקות ועבור בוטים, ומבלבלים את האויב. כמו כן, צריך ליצור כל אחד מהם בנפרד. ההצעה היא ללכת בעקבות כמה ויקיפדיות אחרות וליצור קיצורי דרך למרחבי שם. כלומר, וק יהפוך למרחב שם בפני עצמו שהכניסה אליו אוטומטית תעביר אותנו למרחב השם ויקיפדיה. שני שמות לאותו דבר ותו לא. לא יהיה צורך ליצור את רוב ההפניות, כל אלו עם המילים המלאות, כי הם יהיו אוטומטיים. המקוצרים, כמו וק:מ, כן יהיו דפי הפנייה, אבל יהיו במקום המיועד להם, במרחב השם ויקיפדיה. כלומר, ניצור "ויקיפדיה:מ" עם הפניה לדף ויקיפדיה:מזנון, ומזה וק:מ יעבוד אוטומטית. אז כל הדברים שקשורים למרחב ויקיפדיה יהיו במרחב ויקיפדיה. באותה מידה ניצור קיצורי דרך למרחבים אחרים, ואז נוכל לכתוב למשל, "מ:IKhitron", או אולי "מש:IKhitron", במקום את כל האותיות כל פעם. הרשימה של קיצורי הדרך תקבע בדיון ב'. ראו גם את הרשימה הנוכחית. אנא הצביעו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:25, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  ההצעה שלי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:25, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  אור • שיחה • 21:40, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ז • 21:43, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  ההצעה של משתמש:IKhitron ‏«kotz» «שיחה» 22:09, 19 באפריל 2017 (IDT)
*: לא הצלחתי להבין את הצבעתך, . יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:19, 19 באפריל 2017 (IDT)
*::אה.  יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:49, 19 באפריל 2017 (IDT)
* . באמת תהיתי איך עדיין אין  את זה. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 22:27, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:30, 20 באפריל 2017 (IDT)
*  Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 11:36, 20 באפריל 2017 (IDT)
* ,- אני לא רואה כל בעיה בקיצור מסוג וק:חינוך, וק:רודרמן, וק:כנרת ווק:אחמר שיצרתי. הם מאד נוחים לי, אז למה לבטל אותם? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:30, 20 באפריל 2017 (IDT)
לא הבנתי כלום. אם דיון כזה מגיע למזנון, אז ראוי שהנושא יוצג בתמציתיות בדרך שתהיה מובנת לכל העורכים לא רק לטכנופובים שבהם. אז עד שהנושא לא יוסבר לי בפשטות, בלי שאצטרך לקרוא הררי מלל. אני . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 07:03, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: , אני מניח שהתכוונת "לא רק לטכנופילים שבהם". בכל אופן - בקיצור יגאל מציע שניתן יהיה לקשר לרוב המרחבים גם בצורה מקוצרת. כלומר, אם לצורך העניין ייקבע הקיצור "וק" למרחב "ויקיפדיה" תוכלי לכתוב "וק:שם-הדף" במקום הצורה הארוכה "ויקיפדיה:שם-הדף" לכל דף שהוא במרחב ויקיפדיה, גם בלי ליצור קיצור דרך מיוחד. השמות הרגילים של המרחבים לא יבוטלו אם ייתכן שזה משתמע מדבריי. Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 11:36, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :Mbkv717 , תודה על הניסיון להסביר אבל אני עדיין לא מבינה. יצרתי למשל קישור וק:חינוך.  מה ישתנה לגביו? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:15, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::קיצורי דרך מן הסוג הזה יעברו ממש למרחב ויקיפדיה, כלומר ל-ויקיפדיה:חינוך. ניתן יהיה להגיע להפניה הזו גם מ"וק:חינוך" מבלי שיהיה צורך בשתי הפניות דומות. Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 12:20, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::אני לא רואה כל בעיה בקיצור מסוג וק:חינוך, וק:רודרמן, וק:כנרת ווק:אחמר שיצרתי. הם מאד נוחים לי, אז למה לבטל אותם?. אין לי התנגדות שיווצרו גם הפניות כמו שהצעת, אבל בנוסף לא במקום. אז ה{נגד} שלי נשאר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:29, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::, אם כוונתי לא הייתה ברורה, במצב החדש הן לא יבוטלו, אלא יועברו לויקיפדיה:חינוך, ויקיפדיה:רודרמן, ויקיפדיה:כנרת, וויקיפדיה:אחמר בהתאמה - אבל במצב החדש יהיו למעשה שני שמות לכל דף - "ויקיפדיה:חינוך" ייקרא ויקיפדיה:חינוך וגם וק:חינוך, בלי שיהיה צורך ביצירת שום הפניה. באשר לשאלה "למה" - א. כרגע הקיצורים עצמם כמו וק:חינוך מסווגים במרחב הערכים ולא במרחב ויקיפדיה, וזה יוצר בעייתיות טכנית שאין כרגע צורך להסביר ב. זה ייצור אוטומטית קיצורים "סתמיים" שרק מקצרים את שם המרחב (כמו וק:מזנון). Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 13:58, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::, אני לא מבין איך הצלחת להסיק את זה מהסבר פשוט, אבל אף קיצור לא יעלם. לא כתבתי בשום מקום שהוא יעלם, אז לא היה צורך לפזר כל כך הרבה התנגדויות בכל כך הרבה מקומות. אשמח אם תורידי את כולם, אחרי שעניתי לך עכשיו, כדי לא לתת לאנשי הפבריקטור שלא מבינים עברית מצג שווא כאילו יש כאן הרבה מאוד מתנגדים, כי הם לא יכולים לדעת שזה בן אדם אחד שהצביע הרבה מאוד פעמים, וגם זה בלי קשר להצעה. לעניין הסבר פשוט יותר - נראה לי שהסברתי כבר, אבל שוב: אנחנו מציעים להעביר את קיצורי הדרך של מרחב ויקיפדיה ממרחב הערכים למרחב ויקיפדיה; הם לא ישתנו כלל בצורה החיצונית; יווצרו המון קיצורים נוספים ונוחים; לכל דף חדש יווצרו קיצורים אוטומטית בלי צורך ליצור דפי הפניות אחד אחד; יהיו קיצורים בהרבה מרחבי שם, לא רק ויקיפדיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:05, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::, כבר ניהלנו דיון דומה יותר מפעם אחת, ראה דיונים דומים בויקיפדיה:חדשות. כשאתה פונה לכל ציבור העורכים, אז בבקשה תתנסח כך שכולם יבינו לא רק אלה שעולמם הוא העולם הטכני. כתבתי למעלה לא הבנתי כלום. אם דיון כזה מגיע למזנון, אז ראוי שהנושא יוצג בתמציתיות בדרך שתהיה מובנת לכל העורכים. Mbkv717 ניסה להסביר לי וזה מה שהבנתי מדבריו.

text: :::::: עכשיו אני מבקשת הסבר למה שנכתב למעלה. תסבירו כאילו אני ילדה בת 5: אם בכוונתכם להעביר למשל את וק:חינוך לויקיפדיה:חינוך. אז מה פירוש לא יימחק? האם כוונתכם שוק:חינוך יהפוך להפניה לויקיפדיה:חינוך? הרי גם היום זאת הפניה רק ישירות לויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/התכנית הרב תחומית לחינוך והתפתחות בגיל הרך - אוניברסיטת חיפה. אז מה ההבדל המהותי? מה כאן כה משתנה שיש לפנות לפבריקטור? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:14, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::: בעצם ה„וק:” יהיה שם נוסף ל„ויקיפדיה:”, וכך לא יהיה צורך בהפניות שעורכים ייצרו, פשוט הקלדה של וק:חדשות תוביל לוויקיפדיה:חדשות, והקלדה של וק:אאאעעעההה תוביל אותך לויקיפדיה:אאאעעעההה. אם אני לא טועה, תוכלי לראות מעין הדגמה לזה אם תחפשי User: בשורת החיפוש. במקום user זה יהיה "מ:" או "מש:" (את זה נחליט בדיון למטה). אור • שיחה • 17:18, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::אז אתה  אומר אור   שאת כל הפסקה המאוד ארוכה בפתיח של הדיון אפשר לתמצת למשפט הבא: אני מציע לתת את השם "וק"  כשם נוסף למרחב "ויקיפדיה" שישמש לקיצורי דרך? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:34, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::לפי דעתי כן, אבל אשמח אם יגאל גם יאשר. אור • שיחה • 17:36, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::סוף סוף! תודה, אור. זה בדיוק מה שכתבתי, חנה, עם הרחבה קטנה: ההצעה היא לתת שמות נוספים להרבה מרחבים, לא רק למרחב ויקיפדיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:42, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::לא IKhitron, זה לא מה שכתבת. זה מה שהתכוונת במה שכתבת, תראה כמה תגובות היה צריך היה לכתוב כאן כדי שאבין.  אבטל את הנגד שלי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:11, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::גם אני מתפלא שכל כך הרבה אנשים היו צריכים להסביר. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:12, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::יגאל, אל תהיה עוקצני, תחשוב למה הם היו צריכים להסביר. תראה דיון שפתחתי למטה. כל כך ברור שלאנשים אין שאלות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:21, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::אני לא חושב שאני עוקצני. אני חושב שאם כמעט כולם מבינים, ואת לא מבינה, תבואי אסביר לך הרבה יותר בשמחה, אבל לא צריך לעקוץ שלא הצלחתי להסביר לאחרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:30, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::נו שויין. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:56, 20 באפריל 2017 (IDT)
*, רק צריך לחשוב איך למנוע מצבים היפותטיים שערך ששמו, לדוגמה, מש:x, לא יפנה למשתמש:x. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 18:27, 20 באפריל 2017 (IDT)
*:, תוכל בבקשה להסביר למה התכוונת? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:12, 20 באפריל 2017 (IDT)
*::, זה מאוד היפותטי ולא ממש חשוב (כי ככל הנראה זה לא יקרה), אבל אני מניח שיש אפשרות שיהיה ערך במרחב הערכים שיכיל בתחילתו את אחד הקיצורים - לדוגמה, מש:x. אז כוונתי היא שהערך לא יפנה למשתמש:x, או שהמערכת תסתבך בצורה כלשהי. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 20:16, 20 באפריל 2017 (IDT)
*:::הבנתי. בהחלט נשמע לא סביר, אבל אם כן, אפשר יהיה פשוט לשנות את התחילית, למשל רס"ן מש:x. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:18, 20 באפריל 2017 (IDT)
* בן-ימין - שיחה 20:25, 20 באפריל 2017 (IDT)
*  BDaniel - שיחה 20:32, 20 באפריל 2017 (IDT)
*  רעיון טוב, אם כי בעיני זה שינוי קטן ונחמד ותו לא. Ldorfman • שיחה 22:55, 20 באפריל 2017 (IDT)
 שיר § שיח §  15:59, 21 באפריל 2017 (IDT)

text: , זה לא. זה לא קשור למרחב התבניות, אלא לסקריפט שבמקרה מותקן אצלך, לכל המרחבים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:04, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :אוף.  סקריפט? שיר § שיח §  16:07, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::לא זוכר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:09, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::בכל אופן, זה עובד רק במרחב התבניות ולא באף אחר. שיר § שיח §  20:59, 22 באפריל 2017 (IDT)
=== דיון ב': שמות קיצורי הדרך ===
במידה ודיון א' יקבע את החלת קיצורי הדרך, כאן יקבעו השמות המדוייקים. זאת ההצעה שיצרתי על דעת עצמי מתוך הדיון שמקושר לעיל (לפני ההצעות וההתנגדויות אנא קראו אותו), מתוך ההצעות של ארסני וקיפודנחש ודעות המגיבים:
מספר	שם            	קיצור דרך
1   	שיחה          	ש:
2   	משתמש         	מ:, מש:, U:
3   	שיחת משתמש    	שמ:
4   	ויקיפדיה      	וק:, WP:
5   	שיחת ויקיפדיה 	שוק:
6   	קובץ          	ק:, ת:, F:
7   	שיחת קובץ     	שק:
8   	מדיה ויקי     	מו:
9   	שיחת מדיה ויקי	שמו:
10  	תבנית         	תב:
11  	שיחת תבנית    	שתב:
12  	עזרה          	ע:, H:
13  	שיחת עזרה     	שע:
14  	קטגוריה       	קט:
15  	שיחת קטגוריה  	שקט:
100 	פורטל         	פ:
101 	שיחת פורטל    	שפ:
118 	טיוטה         	ט:
119 	שיחת טיוטה    	שט:
828 	יחידה         	י:
829 	שיחת יחידה    	שי:
2600	נושא          	נ:
    	מיוחד         	מד:
בשאר מרחבי השם לא יהיו קיצורים. כפי שאתם רואים, בחלק מאוד קטן הוספתי גם קיצור באנגלית, כי אלו לדעתי מתבקשים, וזה כולל WP שכבר קיים אצלנו, שוב במרחב הערכים. המטרה כאן שהשמות יהיו ניתנים לזיהוי בקלות, לא מבלבלים עם מרחבים אחרים, ניתן יהיה לזכור אותם בקלות, וממש קצרים. ואינני בטוח שהקיצור ל"מיוחד" אפשרי טכנית. כאן אשמח לדיון עם הרבה דיעות, עד שנגיע למכנה המשותף. מה אתם אומרים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:25, 19 באפריל 2017 (IDT)

text: כאשר יש כמה קיצורים הכוונה היא שנבחר מביניהם או שכולם יהיו קיצורים? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ז • 21:44, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :כולם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:30, 19 באפריל 2017 (IDT)

text: :נראה מצוין. הדבר היחידי שמפריע לי הוא זה שיש למרחב השם „משתמש” גם את הקיצור „מ:” וגם „מש:”. אני חושב שכדאי שמרחב השם משתמש יהיה „מש:” ומרחב השם „מיוחד” יהיה „מ:” (יותר קל לזכור). בברכה, אור • שיחה • 21:45, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::דעתי היא ש (א) - קיצור יחיד למרחב שם (יגאל מציע למרחב קובץ גם "ק:" וגם "ת:", ולמשתמש גם "מ:" וגם "מש:"), ו-(ב) כל הקיצורים יהיו בדיוק שתי אותיות.

text: ::נימוקים: (א) מי שזוכר את סוזורוזוקוקורוזו יודע שריבוי שמות זה בדרך כלל יותר נזק מתועלת. (ב) יותר קל להקיש שתי אותיות ("מש") מאשר לזכור שמרחב משתמש זה קיצור של אות אחת, ומרחב מדיה ויקי, שמתחיל גם הוא ב"מ", זה קיצור של שתי אותיות. יש הרבה מרחבים והרבה קיצורים, וכמה שיהיה פחות לזכור, החיים יהיו יותר קלים, אפילו במחיר הקשת אות נוספת בחלק מהמקרים. (ג) פשטות ואחידות יקטינו את מספר הטעויות. ההצעה שלי היא:
 שיחה         ש:
 משתמש        מש:  שיחה   שמש:
 ויקיפדיה     וק:  שיחה   שוק:    (מותר לגחך)
 קובץ         קו:  שיחה   שקו:
 מדיה ויקי    מו:  שיחה   שמו:
 תבנית        תב:  שיחה   שתב:
 עזרה         עז:  שיחה   שעז:
 קטגוריה      קט:  שיחה   שקט:
 פורטל - לא צריך קיצור
 טיוטה        טי:  שיחה   שטי:
 יחידה        יח:  שיחה   שיח:
 נושא    לא צריך קיצור
 מיוחד        מי:   שיחה  שמי:  (כדברי יגאל, אם זה בכלל אפשרי)

text: ::קיפודנחש 21:56, 19 באפריל 2017 (IDT)

text: ::#התחילית ש צריכה להיות לכל הקיצורים, כלומר אם הגדרנו ק:=ת:=F: אז צריך גם קיצור שק: גם שת: וגם שF:

text: ::#ת: צריך להיות תבנית ולא תמונה. יתרגלו.

text: ::#אני חושב שעדיף כמה שיותר קצר. שמש: זה כבר ארוך מידי. לכן צריך אות אחת (או ש+ אות אחת) ולכן מ: ולא מש:; וכדאי גם ו: וגם וק:

text: ::#אז הנה הרשימה שלי

text: ::**שיחה         ש:

text: ::**משתמש        מ:

text: ::**ויקיפדיה     ו: אבל גם וק:  משיקולי היסטוריה.  שיחה    שו: ושוק:

text: ::**קובץ         ק:

text: ::**מדיה ויקי    מו:  שיחה   שמו: (אם צריך קיצור בכלל. נראה לי שלא צריך)

text: ::**תבנית        ת:

text: ::**עזרה         ע:

text: ::**קטגוריה      קט:  שיחה   שקט: (בגלל שק: תפוס וקטגוריה היא מילה ככ ארוכה שכל דבר זה שיפור)

text: ::**פורטל      פ: (בטח שצריך! פ:גרמניה זה סבבה)

text: ::**טיוטה        ט:

text: ::**יחידה        י:

text: ::**נושא    לא צריך קיצור

text: ::**מיוחד        בלי קיצור

text: ::‏«kotz» «שיחה» 22:18, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::קיפודנחש, מה זה הסוזוקי הזה?

text: :::הנה הדברים שאינני מסכים איתם במה שנאמר:

text: :::*קיצור אחד לכל מרחב: לכל הפחות, יש קיצורים גם באנגלית.

text: :::*מרחבים שהוזכרו ללא קיצור.

text: :::*שילוב בין אותיות בעברית ובאנגלית, כמו שF.

text: :::*חובה להשאיר את WP, כי יש שם מלא קיצורים כבר עכשיו.

text: :::כל השאר אני מעדיף את הצעתי, אבל אלך עם הרוב, נראה מה יגידו אחרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:30, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::: ההצעה של  עם סיוג בענייני פורטל (מציע פו: ו-שפו:). אם אכן יש הרבה קיצורים ב-WP, אז אפשר להוסיף גם אותו, אבל לדעתי לא כדאי ליצור יותר מקיצור אחד לכל מרחב. Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 11:42, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::: - סיפור ילדים ישן נושן (שזכה למספר חידושים לא נאמנים למקור) על בחור בשם סוזורוזוקוקורוזו דמרקוזה לדריאנה סנשופנשו ויניגרד. הסיפור דן בצרות שנגרמות כתוצאה מהשם הארוך, כשכמובן, תוך כדי הסיפור, השם המלא מוזכר שוב ושוב ושוב, להנאת הפעוטות.  קיפודנחש 18:31, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::הבנתי, , תודה. ואיך אפשרות לכתוב, כמו בהרבה מקומות אחרים, U:IKhitron, כדי שיהיה נוח ואולי גם לעזור קצת לכיווניות, קשור לסיפור הזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:10, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אני בעד ההצעה הראשונה, אבל למה לא אות לכל מילה, תבנית=ת, קטגוריה=ק, ויקיפדיה-ו. בן-ימין - שיחה 20:35, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::כי יש כמה שמתחילים באותה אות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:48, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: ראיתי רק קובץ וקטגוריה, קטגוריה תישאר קט:, תבנית תהא ת: וקובץ ק:, יצטרכו לזכור רק את קטגוריה - לא נורא... בן-ימין - שיחה 00:36, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::משתמש - מדיה ויקי - מיוחד. תבנית - תמונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:38, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::טכנית, אין שיחה למיוחד, אלא אם הוא במערכת. למדיה או קובץ, כן. מן הסתם, ככה בנו את ויקיפדיה. בברכה, BDaniel - שיחה 07:04, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::לא הצלחתי להבין איך מה שכתבת קשור למה שנאמר כאן. בעניין מיחוד, , הצדק עימו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  11:53, 21 באפריל 2017 (IDT)
IKhitron, אני אמרתי על התגובה של  ב-21:56, 19 באפריל 2017. אם יש בעיות אם זה אז שאל בדף המשתמש שלי או כאן. בברכה, BDaniel - שיחה 19:02, 21 באפריל 2017 (IDT)

text: עדיין לא הבנתי, אבל אם זה מופנה לקיפודנחש, אולי הוא יבין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:34, 21 באפריל 2017 (IDT)
===סיכום הדיונים===
השבוע נגמר. דיון א' הסתיים עם המון קולות בעד, פה אחד. אז זה יקרה. בדיון ב' היו המון דעות. בזמן מאוד קרוב אני אנסה ליצור רשימה שרוב המתדיינים תמכו בה כדי להגיש לפבריקטור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  22:14, 26 באפריל 2017 (IDT)

text: סיימתי. לפני שאתחיל לספור החלטות, אני מבקש מ, , , , ו לעבור על הטבלה בדף ויקיפדיה:קיצורי דרך/הוספה, לבדוק אם הצגתי נכון את עמדתם בכל האפשרויות, לתקן במידת הצורך, ואז לאשר בשורה התחתונה כדי שאדע שסיימתם. כל עמדותיכם בנושא "אני לא רוצה יותר מאחד" וכאלו, יילקחו בחשבון בספירה. אור, יש בעמודה שלך כמה סימני שאלה, כי לא ידעתי מה עמדתך, אנא תקן אותם. תודה לכולם, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:48, 27 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: : הצעתי לפורטל פו: ושפו:. אנא תייג אותי אם יש צורך בהתייחסות נוספת. Mbkv717 • שיחה • א' באייר ה'תשע"ז • 23:30, 27 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::תודה, משה, תוקן. , אנא מלא את העדפתך בנושא הזה, ואם סיימת, תאשר בשורה האחרונה.  ו, אנא בדקו גם את שתי השורות הללו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:39, 27 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::,  יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  03:29, 5 במאי 2017 (IDT)
בוצע ‏«kotz» «שיחה» 07:45, 5 במאי 2017 (IDT)
=== תוצאה===
מספר	שם            	קיצור דרך
1   	שיחה          	ש:
2   	משתמש         	מש:, U:
3   	שיחת משתמש    	שמש:
4   	ויקיפדיה      	וק:, WP:
5   	שיחת ויקיפדיה 	שוק:
6   	קובץ          	קו:
7   	שיחת קובץ     	שקו:
8   	מדיה ויקי     	מו:
9   	שיחת מדיה ויקי	שמו:
10  	תבנית         	תב:
11  	שיחת תבנית    	שתב:
12  	עזרה          	עז:
13  	שיחת עזרה     	שעז:
14  	קטגוריה       	קט:
15  	שיחת קטגוריה  	שקט:
100 	פורטל         	פ:
101 	שיחת פורטל    	שפ:
118 	טיוטה         	טי:
119 	שיחת טיוטה    	שטי:
828 	יחידה         	י:
829 	שיחת יחידה    	שי:
2600	נושא          	נ:
    	מיוחד         	מי:
ובכן, יש טבלה מוכנה לפבריקטור, שלקחה בחשבון ככל שיותר דעות והערות בדיון. אני הולך לשם עכשיו למלא את הבקשה. לצערי, לא התקבלה אף תוצאה למרחב נושא, עבור זרימה, אבל אין מה לעשות, זה מה שהקהילה החליטה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:25, 8 במאי 2017 (IDT)

text: תודה רבה יגאל. יש לי חשבון בפבריקטור, יש משהו שאני יכול לעשות כדי שהתהליך יהיה מהר יותר? אור • שיחה • 18:33, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :מה לגבי מרחב הוראה? לדעתי עדיף שלא יישארו מרחבי שם בלי קיצורים... ‏Guycn2 · ☎‏‏ 18:34, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::כן, , יש שני דברים שאפשר לעשות, אם תהיה מעוניין. הראשון הוא לעבור על דף ההוספה, שהקישור שלו מופיע בםסקה הקודמת, הפסקה האחרונה - רשימת הכפילויות. יש שם את כל הדפים עם וק: שיש עבורם דף עם שם זהה במרחב ויקיפדיה. ליד חלק מהם עשיתי סימונים - האם הדף במרחב ויקיפדיה הוא מקור ולא קיצור דרך לאותו מקום, והאם יש דפים שמצביעים למקום שונה. אשמח אם מישהו יבדוק האם כל הסימונים נכונים, והאם לא שכחתי לסמן משהו.

text: ::זה בלתי אפשרי, . א' כי הדיון כבר נגמר ולא פותחים אותו שוב, ב' כי היו לא מעט אנשים עם דעה הפוכה, ג' כי אף אחד לא הציע את המרחב הזה מלכתחילה, ד' כי יש עוד המון מרחבים, וה' כי מדובר במרחב מיוחד מאוד, שאפילו לא מופיע במיוחד:כל הדפים, ולא הייתי רוצה להתערב שם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:46, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::אוקיי. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 19:47, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::מבחינת המקור - הכל נכון. אור • שיחה • 19:57, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::והשני לא? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:03, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::את השני לא הבנתי. אור • שיחה • 20:04, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::בסדר, הסתדרתי לבד. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:48, 9 במאי 2017 (IDT)

text: פתחתי את phab:T164858. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:48, 9 במאי 2017 (IDT)
פספסתי איכשהו את הדיון המקורי, אבל מה בדיוק הבעיה עם נושא? „אין מה לעשות הקהילה החליטה” זה לא תורה מסיני. זה באמת יפריע למישהו עכשיו או בעתיד אם זה יהיה נ? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:34, 9 במאי 2017 (IDT)

text: ההצעה של אמיר. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 22:35, 9 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :אין לי בעיה, , אבל הייתה לזה התנגדות גדולה. אם תשכנע את מי שהשתתף בדיון המקורי שמותר לשנות, וגם לשנות את דעתם, תסדר את פבריקטור, כלומר, תדאג לכל הביורוקרטיה, בהצלחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:15, 9 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::, , , יש סיבה מהותית שגורמת לכם להתנגד לאות נ בתור קיצור ל„נושא”? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 23:36, 9 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::מהותית לא ממש, בעיקר קיבלתי את רוב ההצעה של קיפודנחש בגלל הקטע של 2 אותיות (לכן הייתי מעדיף נו: אבל בסופו של דבר התקבלו קיצורי אות אחת אז זה לא קריטי), אם יש צורך במרחבים נוספים לא אתנגד. Mbkv717 • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ז • 08:28, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::מצדי, שלא יהיו קיצורים בכלל :)

text: ::::אבל אם כבר יש, אז שיהיה מלא.

text: ::::ניסיון אחרון, ,  – יש התנגדות? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:19, 11 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::טוב, אז מכיוון ש־ ו־ לא השיבו, אני אעביר גם את נ. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 08:09, 16 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::תגובה שכתבתי מזמן, ומסיבה זו או אחרת "שמירת שינויים" (או "פרסום") לא עשתה את העבודה: לדפים במרחב "נושא" אין שמות כמו במרחבים האחרים, והם נקראים בשמות שנראים כך: "נושא:Tq3cyj0u5cqygw2d". לי זה נראה מגוחך "לקצר" זאת ל"נ:Tq3cyj0u5cqygw2d", וכמובן שזה לא מעשי להשתמש בתיבת החיפוש כדי להגיע לדפים במרחב זה לפי שם הדף, כך שהתועלת של הקיצור היא אפס. מצד שני, אין גם נזק, ואם זה משמח את אמיר, אז שיהיה. קיפודנחש 17:09, 16 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::מתי זה יתחיל לפעול? אור • שיחה • 17:18, 16 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::, האם הדיון הזה הסתיים? האם אפשר לארכב אותו? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 05:08, 17 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::כן, הסתיים. לא, אי אפשר, כי כרטיס פבריקטור מצביע עליו. אפשר יהיה אחרי שהשינוי יטופל. אלא אם אמיר יגיד לך שהוא כבר לא צריך אותו יותר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  11:44, 17 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::תודה,  האם אפשר לארכב את הדיון ולתקן את הקישור בפבריקטור? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:05, 20 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::? תיוג נוסף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:43, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::, תודה על התזכורת. אני מעדיף לארכב את זה אחרי שזה יתבצע, ולפי התכנון הנוכחי זה אמור לקרות היום בין תשע לעשר בערב שעון ישראל. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 18:39, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::תודה אמיר ויגאל! אני לא יודע איך חיינו בלי זה.. אור • שיחה • 21:35, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::בינינו, חיינו לא רע :)

text: ::::::::::::::אבל יאללה, שיהיה.

text: ::::::::::::::. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 21:38, 25 במאי 2017 (IDT)
===שימוש בקיצורים===
קצת מפריע לי הרעיון של שימוש בקיצורים במרחב הערכים. במיוחד השימוש בקיצור לקטגוריות. יש אפשרות שבוט יהפוך את הקיצורים לשמות נורמליים ? גיא - פתרון למחיקה 13:06, 11 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  בקשה לתמיכת הקהילה: יצירת "קיצורי דרך" למרחבי שם  - העברה מהמזנון

message: היי. בדיון הזה אתם מתבקשים להצביע באמצעות תבניות בעד ונגד, וקישור אליו יוצג בפבריקטור. כאן אתם מתבקשים לתת את דעתכם האם אתם בעד יצירת קיצורי הדרך למרחבי השם. במידה והדיון הזה יאושר, הקיצורים עצמם נקבעים בדיון ב'. במידה ולא, דיון ב' יהפוך ללא רלוונטי.
עכשיו לעצם העניין. בדפים רבים לא כולל ערכים אנו נותנים פעמים רבות קישורים פנימיים לדפים שונים. למשל, שיחת ויקיפדיה:מזנון. הבעיה היא שזה ארוך, ואנו תמיד ממהרים לא לבזבז זמן בדיונים ולכתוב ערכים במקום זאת. לכן, אנו רוצים לקצר. בתור פתרון המצאנו את קיצורי הדרך של וק, למשל, וק:מזנון. כלומר, יצרנו דף , ובו הפניה רגילה למזנון. ועוד אחד וק:מ, כדי לקצר עוד יותר. זה עובד, אבל יוצר בעיה: כל הקישורים האלו, ונראה לי שיש יותר ממאה, כולם נוצרו במרחב הערכים. הרי אין מרחב שם כזה באמת, וק. אלו ערכים שיש להם סימן נקודתיים בשם. הם נחשבים כערכים בסטטיסטיקות ועבור בוטים, ומבלבלים את האויב. כמו כן, צריך ליצור כל אחד מהם בנפרד. ההצעה היא ללכת בעקבות כמה ויקיפדיות אחרות וליצור קיצורי דרך למרחבי שם. כלומר, וק יהפוך למרחב שם בפני עצמו שהכניסה אליו אוטומטית תעביר אותנו למרחב השם ויקיפדיה. שני שמות לאותו דבר ותו לא. לא יהיה צורך ליצור את רוב ההפניות, כל אלו עם המילים המלאות, כי הם יהיו אוטומטיים. המקוצרים, כמו וק:מ, כן יהיו דפי הפנייה, אבל יהיו במקום המיועד להם, במרחב השם ויקיפדיה. כלומר, ניצור "ויקיפדיה:מ" עם הפניה לדף ויקיפדיה:מזנון, ומזה וק:מ יעבוד אוטומטית. אז כל הדברים שקשורים למרחב ויקיפדיה יהיו במרחב ויקיפדיה. באותה מידה ניצור קיצורי דרך למרחבים אחרים, ואז נוכל לכתוב למשל, "מ:IKhitron", או אולי "מש:IKhitron", במקום את כל האותיות כל פעם. הרשימה של קיצורי הדרך תקבע בדיון ב'. ראו גם את הרשימה הנוכחית. אנא הצביעו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:25, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  ההצעה שלי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:25, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  אור • שיחה • 21:40, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ז • 21:43, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  ההצעה של משתמש:IKhitron ‏«kotz» «שיחה» 22:09, 19 באפריל 2017 (IDT)
*: לא הצלחתי להבין את הצבעתך, . יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:19, 19 באפריל 2017 (IDT)
*::אה.  יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:49, 19 באפריל 2017 (IDT)
* . באמת תהיתי איך עדיין אין  את זה. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 22:27, 19 באפריל 2017 (IDT)
*  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:30, 20 באפריל 2017 (IDT)
*  Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 11:36, 20 באפריל 2017 (IDT)
* ,- אני לא רואה כל בעיה בקיצור מסוג וק:חינוך, וק:רודרמן, וק:כנרת ווק:אחמר שיצרתי. הם מאד נוחים לי, אז למה לבטל אותם? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:30, 20 באפריל 2017 (IDT)
לא הבנתי כלום. אם דיון כזה מגיע למזנון, אז ראוי שהנושא יוצג בתמציתיות בדרך שתהיה מובנת לכל העורכים לא רק לטכנופובים שבהם. אז עד שהנושא לא יוסבר לי בפשטות, בלי שאצטרך לקרוא הררי מלל. אני . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 07:03, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: , אני מניח שהתכוונת "לא רק לטכנופילים שבהם". בכל אופן - בקיצור יגאל מציע שניתן יהיה לקשר לרוב המרחבים גם בצורה מקוצרת. כלומר, אם לצורך העניין ייקבע הקיצור "וק" למרחב "ויקיפדיה" תוכלי לכתוב "וק:שם-הדף" במקום הצורה הארוכה "ויקיפדיה:שם-הדף" לכל דף שהוא במרחב ויקיפדיה, גם בלי ליצור קיצור דרך מיוחד. השמות הרגילים של המרחבים לא יבוטלו אם ייתכן שזה משתמע מדבריי. Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 11:36, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :Mbkv717 , תודה על הניסיון להסביר אבל אני עדיין לא מבינה. יצרתי למשל קישור וק:חינוך.  מה ישתנה לגביו? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:15, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::קיצורי דרך מן הסוג הזה יעברו ממש למרחב ויקיפדיה, כלומר ל-ויקיפדיה:חינוך. ניתן יהיה להגיע להפניה הזו גם מ"וק:חינוך" מבלי שיהיה צורך בשתי הפניות דומות. Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 12:20, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::אני לא רואה כל בעיה בקיצור מסוג וק:חינוך, וק:רודרמן, וק:כנרת ווק:אחמר שיצרתי. הם מאד נוחים לי, אז למה לבטל אותם?. אין לי התנגדות שיווצרו גם הפניות כמו שהצעת, אבל בנוסף לא במקום. אז ה{נגד} שלי נשאר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:29, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::, אם כוונתי לא הייתה ברורה, במצב החדש הן לא יבוטלו, אלא יועברו לויקיפדיה:חינוך, ויקיפדיה:רודרמן, ויקיפדיה:כנרת, וויקיפדיה:אחמר בהתאמה - אבל במצב החדש יהיו למעשה שני שמות לכל דף - "ויקיפדיה:חינוך" ייקרא ויקיפדיה:חינוך וגם וק:חינוך, בלי שיהיה צורך ביצירת שום הפניה. באשר לשאלה "למה" - א. כרגע הקיצורים עצמם כמו וק:חינוך מסווגים במרחב הערכים ולא במרחב ויקיפדיה, וזה יוצר בעייתיות טכנית שאין כרגע צורך להסביר ב. זה ייצור אוטומטית קיצורים "סתמיים" שרק מקצרים את שם המרחב (כמו וק:מזנון). Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 13:58, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::, אני לא מבין איך הצלחת להסיק את זה מהסבר פשוט, אבל אף קיצור לא יעלם. לא כתבתי בשום מקום שהוא יעלם, אז לא היה צורך לפזר כל כך הרבה התנגדויות בכל כך הרבה מקומות. אשמח אם תורידי את כולם, אחרי שעניתי לך עכשיו, כדי לא לתת לאנשי הפבריקטור שלא מבינים עברית מצג שווא כאילו יש כאן הרבה מאוד מתנגדים, כי הם לא יכולים לדעת שזה בן אדם אחד שהצביע הרבה מאוד פעמים, וגם זה בלי קשר להצעה. לעניין הסבר פשוט יותר - נראה לי שהסברתי כבר, אבל שוב: אנחנו מציעים להעביר את קיצורי הדרך של מרחב ויקיפדיה ממרחב הערכים למרחב ויקיפדיה; הם לא ישתנו כלל בצורה החיצונית; יווצרו המון קיצורים נוספים ונוחים; לכל דף חדש יווצרו קיצורים אוטומטית בלי צורך ליצור דפי הפניות אחד אחד; יהיו קיצורים בהרבה מרחבי שם, לא רק ויקיפדיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  14:05, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::, כבר ניהלנו דיון דומה יותר מפעם אחת, ראה דיונים דומים בויקיפדיה:חדשות. כשאתה פונה לכל ציבור העורכים, אז בבקשה תתנסח כך שכולם יבינו לא רק אלה שעולמם הוא העולם הטכני. כתבתי למעלה לא הבנתי כלום. אם דיון כזה מגיע למזנון, אז ראוי שהנושא יוצג בתמציתיות בדרך שתהיה מובנת לכל העורכים. Mbkv717 ניסה להסביר לי וזה מה שהבנתי מדבריו.

text: :::::: עכשיו אני מבקשת הסבר למה שנכתב למעלה. תסבירו כאילו אני ילדה בת 5: אם בכוונתכם להעביר למשל את וק:חינוך לויקיפדיה:חינוך. אז מה פירוש לא יימחק? האם כוונתכם שוק:חינוך יהפוך להפניה לויקיפדיה:חינוך? הרי גם היום זאת הפניה רק ישירות לויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/התכנית הרב תחומית לחינוך והתפתחות בגיל הרך - אוניברסיטת חיפה. אז מה ההבדל המהותי? מה כאן כה משתנה שיש לפנות לפבריקטור? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:14, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::: בעצם ה„וק:” יהיה שם נוסף ל„ויקיפדיה:”, וכך לא יהיה צורך בהפניות שעורכים ייצרו, פשוט הקלדה של וק:חדשות תוביל לוויקיפדיה:חדשות, והקלדה של וק:אאאעעעההה תוביל אותך לויקיפדיה:אאאעעעההה. אם אני לא טועה, תוכלי לראות מעין הדגמה לזה אם תחפשי User: בשורת החיפוש. במקום user זה יהיה "מ:" או "מש:" (את זה נחליט בדיון למטה). אור • שיחה • 17:18, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::אז אתה  אומר אור   שאת כל הפסקה המאוד ארוכה בפתיח של הדיון אפשר לתמצת למשפט הבא: אני מציע לתת את השם "וק"  כשם נוסף למרחב "ויקיפדיה" שישמש לקיצורי דרך? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:34, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::לפי דעתי כן, אבל אשמח אם יגאל גם יאשר. אור • שיחה • 17:36, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::סוף סוף! תודה, אור. זה בדיוק מה שכתבתי, חנה, עם הרחבה קטנה: ההצעה היא לתת שמות נוספים להרבה מרחבים, לא רק למרחב ויקיפדיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:42, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::לא IKhitron, זה לא מה שכתבת. זה מה שהתכוונת במה שכתבת, תראה כמה תגובות היה צריך היה לכתוב כאן כדי שאבין.  אבטל את הנגד שלי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:11, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::גם אני מתפלא שכל כך הרבה אנשים היו צריכים להסביר. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:12, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::יגאל, אל תהיה עוקצני, תחשוב למה הם היו צריכים להסביר. תראה דיון שפתחתי למטה. כל כך ברור שלאנשים אין שאלות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:21, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::אני לא חושב שאני עוקצני. אני חושב שאם כמעט כולם מבינים, ואת לא מבינה, תבואי אסביר לך הרבה יותר בשמחה, אבל לא צריך לעקוץ שלא הצלחתי להסביר לאחרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:30, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::::נו שויין. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:56, 20 באפריל 2017 (IDT)
*, רק צריך לחשוב איך למנוע מצבים היפותטיים שערך ששמו, לדוגמה, מש:x, לא יפנה למשתמש:x. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 18:27, 20 באפריל 2017 (IDT)
*:, תוכל בבקשה להסביר למה התכוונת? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:12, 20 באפריל 2017 (IDT)
*::, זה מאוד היפותטי ולא ממש חשוב (כי ככל הנראה זה לא יקרה), אבל אני מניח שיש אפשרות שיהיה ערך במרחב הערכים שיכיל בתחילתו את אחד הקיצורים - לדוגמה, מש:x. אז כוונתי היא שהערך לא יפנה למשתמש:x, או שהמערכת תסתבך בצורה כלשהי. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 20:16, 20 באפריל 2017 (IDT)
*:::הבנתי. בהחלט נשמע לא סביר, אבל אם כן, אפשר יהיה פשוט לשנות את התחילית, למשל רס"ן מש:x. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:18, 20 באפריל 2017 (IDT)
* בן-ימין - שיחה 20:25, 20 באפריל 2017 (IDT)
*  BDaniel - שיחה 20:32, 20 באפריל 2017 (IDT)
*  רעיון טוב, אם כי בעיני זה שינוי קטן ונחמד ותו לא. Ldorfman • שיחה 22:55, 20 באפריל 2017 (IDT)
 שיר § שיח §  15:59, 21 באפריל 2017 (IDT)

text: , זה לא. זה לא קשור למרחב התבניות, אלא לסקריפט שבמקרה מותקן אצלך, לכל המרחבים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:04, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :אוף.  סקריפט? שיר § שיח §  16:07, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::לא זוכר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:09, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::בכל אופן, זה עובד רק במרחב התבניות ולא באף אחר. שיר § שיח §  20:59, 22 באפריל 2017 (IDT)
thread_title:  דיון א': יצירת קיצורי הדרך 

message: במידה ודיון א' יקבע את החלת קיצורי הדרך, כאן יקבעו השמות המדוייקים. זאת ההצעה שיצרתי על דעת עצמי מתוך הדיון שמקושר לעיל (לפני ההצעות וההתנגדויות אנא קראו אותו), מתוך ההצעות של ארסני וקיפודנחש ודעות המגיבים:
מספר	שם            	קיצור דרך
1   	שיחה          	ש:
2   	משתמש         	מ:, מש:, U:
3   	שיחת משתמש    	שמ:
4   	ויקיפדיה      	וק:, WP:
5   	שיחת ויקיפדיה 	שוק:
6   	קובץ          	ק:, ת:, F:
7   	שיחת קובץ     	שק:
8   	מדיה ויקי     	מו:
9   	שיחת מדיה ויקי	שמו:
10  	תבנית         	תב:
11  	שיחת תבנית    	שתב:
12  	עזרה          	ע:, H:
13  	שיחת עזרה     	שע:
14  	קטגוריה       	קט:
15  	שיחת קטגוריה  	שקט:
100 	פורטל         	פ:
101 	שיחת פורטל    	שפ:
118 	טיוטה         	ט:
119 	שיחת טיוטה    	שט:
828 	יחידה         	י:
829 	שיחת יחידה    	שי:
2600	נושא          	נ:
    	מיוחד         	מד:
בשאר מרחבי השם לא יהיו קיצורים. כפי שאתם רואים, בחלק מאוד קטן הוספתי גם קיצור באנגלית, כי אלו לדעתי מתבקשים, וזה כולל WP שכבר קיים אצלנו, שוב במרחב הערכים. המטרה כאן שהשמות יהיו ניתנים לזיהוי בקלות, לא מבלבלים עם מרחבים אחרים, ניתן יהיה לזכור אותם בקלות, וממש קצרים. ואינני בטוח שהקיצור ל"מיוחד" אפשרי טכנית. כאן אשמח לדיון עם הרבה דיעות, עד שנגיע למכנה המשותף. מה אתם אומרים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:25, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: כאשר יש כמה קיצורים הכוונה היא שנבחר מביניהם או שכולם יהיו קיצורים? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ז • 21:44, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :כולם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:30, 19 באפריל 2017 (IDT)

text: :נראה מצוין. הדבר היחידי שמפריע לי הוא זה שיש למרחב השם „משתמש” גם את הקיצור „מ:” וגם „מש:”. אני חושב שכדאי שמרחב השם משתמש יהיה „מש:” ומרחב השם „מיוחד” יהיה „מ:” (יותר קל לזכור). בברכה, אור • שיחה • 21:45, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::דעתי היא ש (א) - קיצור יחיד למרחב שם (יגאל מציע למרחב קובץ גם "ק:" וגם "ת:", ולמשתמש גם "מ:" וגם "מש:"), ו-(ב) כל הקיצורים יהיו בדיוק שתי אותיות.

text: ::נימוקים: (א) מי שזוכר את סוזורוזוקוקורוזו יודע שריבוי שמות זה בדרך כלל יותר נזק מתועלת. (ב) יותר קל להקיש שתי אותיות ("מש") מאשר לזכור שמרחב משתמש זה קיצור של אות אחת, ומרחב מדיה ויקי, שמתחיל גם הוא ב"מ", זה קיצור של שתי אותיות. יש הרבה מרחבים והרבה קיצורים, וכמה שיהיה פחות לזכור, החיים יהיו יותר קלים, אפילו במחיר הקשת אות נוספת בחלק מהמקרים. (ג) פשטות ואחידות יקטינו את מספר הטעויות. ההצעה שלי היא:
 שיחה         ש:
 משתמש        מש:  שיחה   שמש:
 ויקיפדיה     וק:  שיחה   שוק:    (מותר לגחך)
 קובץ         קו:  שיחה   שקו:
 מדיה ויקי    מו:  שיחה   שמו:
 תבנית        תב:  שיחה   שתב:
 עזרה         עז:  שיחה   שעז:
 קטגוריה      קט:  שיחה   שקט:
 פורטל - לא צריך קיצור
 טיוטה        טי:  שיחה   שטי:
 יחידה        יח:  שיחה   שיח:
 נושא    לא צריך קיצור
 מיוחד        מי:   שיחה  שמי:  (כדברי יגאל, אם זה בכלל אפשרי)

text: ::קיפודנחש 21:56, 19 באפריל 2017 (IDT)

text: ::#התחילית ש צריכה להיות לכל הקיצורים, כלומר אם הגדרנו ק:=ת:=F: אז צריך גם קיצור שק: גם שת: וגם שF:

text: ::#ת: צריך להיות תבנית ולא תמונה. יתרגלו.

text: ::#אני חושב שעדיף כמה שיותר קצר. שמש: זה כבר ארוך מידי. לכן צריך אות אחת (או ש+ אות אחת) ולכן מ: ולא מש:; וכדאי גם ו: וגם וק:

text: ::#אז הנה הרשימה שלי

text: ::**שיחה         ש:

text: ::**משתמש        מ:

text: ::**ויקיפדיה     ו: אבל גם וק:  משיקולי היסטוריה.  שיחה    שו: ושוק:

text: ::**קובץ         ק:

text: ::**מדיה ויקי    מו:  שיחה   שמו: (אם צריך קיצור בכלל. נראה לי שלא צריך)

text: ::**תבנית        ת:

text: ::**עזרה         ע:

text: ::**קטגוריה      קט:  שיחה   שקט: (בגלל שק: תפוס וקטגוריה היא מילה ככ ארוכה שכל דבר זה שיפור)

text: ::**פורטל      פ: (בטח שצריך! פ:גרמניה זה סבבה)

text: ::**טיוטה        ט:

text: ::**יחידה        י:

text: ::**נושא    לא צריך קיצור

text: ::**מיוחד        בלי קיצור

text: ::‏«kotz» «שיחה» 22:18, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::קיפודנחש, מה זה הסוזוקי הזה?

text: :::הנה הדברים שאינני מסכים איתם במה שנאמר:

text: :::*קיצור אחד לכל מרחב: לכל הפחות, יש קיצורים גם באנגלית.

text: :::*מרחבים שהוזכרו ללא קיצור.

text: :::*שילוב בין אותיות בעברית ובאנגלית, כמו שF.

text: :::*חובה להשאיר את WP, כי יש שם מלא קיצורים כבר עכשיו.

text: :::כל השאר אני מעדיף את הצעתי, אבל אלך עם הרוב, נראה מה יגידו אחרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:30, 19 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::: ההצעה של  עם סיוג בענייני פורטל (מציע פו: ו-שפו:). אם אכן יש הרבה קיצורים ב-WP, אז אפשר להוסיף גם אותו, אבל לדעתי לא כדאי ליצור יותר מקיצור אחד לכל מרחב. Mbkv717 • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ז • 11:42, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::: - סיפור ילדים ישן נושן (שזכה למספר חידושים לא נאמנים למקור) על בחור בשם סוזורוזוקוקורוזו דמרקוזה לדריאנה סנשופנשו ויניגרד. הסיפור דן בצרות שנגרמות כתוצאה מהשם הארוך, כשכמובן, תוך כדי הסיפור, השם המלא מוזכר שוב ושוב ושוב, להנאת הפעוטות.  קיפודנחש 18:31, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::הבנתי, , תודה. ואיך אפשרות לכתוב, כמו בהרבה מקומות אחרים, U:IKhitron, כדי שיהיה נוח ואולי גם לעזור קצת לכיווניות, קשור לסיפור הזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:10, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::אני בעד ההצעה הראשונה, אבל למה לא אות לכל מילה, תבנית=ת, קטגוריה=ק, ויקיפדיה-ו. בן-ימין - שיחה 20:35, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::כי יש כמה שמתחילים באותה אות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:48, 20 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::: ראיתי רק קובץ וקטגוריה, קטגוריה תישאר קט:, תבנית תהא ת: וקובץ ק:, יצטרכו לזכור רק את קטגוריה - לא נורא... בן-ימין - שיחה 00:36, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::משתמש - מדיה ויקי - מיוחד. תבנית - תמונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:38, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::טכנית, אין שיחה למיוחד, אלא אם הוא במערכת. למדיה או קובץ, כן. מן הסתם, ככה בנו את ויקיפדיה. בברכה, BDaniel - שיחה 07:04, 21 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::לא הצלחתי להבין איך מה שכתבת קשור למה שנאמר כאן. בעניין מיחוד, , הצדק עימו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  11:53, 21 באפריל 2017 (IDT)
IKhitron, אני אמרתי על התגובה של  ב-21:56, 19 באפריל 2017. אם יש בעיות אם זה אז שאל בדף המשתמש שלי או כאן. בברכה, BDaniel - שיחה 19:02, 21 באפריל 2017 (IDT)

text: עדיין לא הבנתי, אבל אם זה מופנה לקיפודנחש, אולי הוא יבין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:34, 21 באפריל 2017 (IDT)
thread_title:  דיון ב': שמות קיצורי הדרך 

message: השבוע נגמר. דיון א' הסתיים עם המון קולות בעד, פה אחד. אז זה יקרה. בדיון ב' היו המון דעות. בזמן מאוד קרוב אני אנסה ליצור רשימה שרוב המתדיינים תמכו בה כדי להגיש לפבריקטור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  22:14, 26 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: סיימתי. לפני שאתחיל לספור החלטות, אני מבקש מ, , , , ו לעבור על הטבלה בדף ויקיפדיה:קיצורי דרך/הוספה, לבדוק אם הצגתי נכון את עמדתם בכל האפשרויות, לתקן במידת הצורך, ואז לאשר בשורה התחתונה כדי שאדע שסיימתם. כל עמדותיכם בנושא "אני לא רוצה יותר מאחד" וכאלו, יילקחו בחשבון בספירה. אור, יש בעמודה שלך כמה סימני שאלה, כי לא ידעתי מה עמדתך, אנא תקן אותם. תודה לכולם, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:48, 27 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: : הצעתי לפורטל פו: ושפו:. אנא תייג אותי אם יש צורך בהתייחסות נוספת. Mbkv717 • שיחה • א' באייר ה'תשע"ז • 23:30, 27 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: ::תודה, משה, תוקן. , אנא מלא את העדפתך בנושא הזה, ואם סיימת, תאשר בשורה האחרונה.  ו, אנא בדקו גם את שתי השורות הללו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:39, 27 באפריל 2017 (IDT)
replies: text: :::,  יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  03:29, 5 במאי 2017 (IDT)
בוצע ‏«kotz» «שיחה» 07:45, 5 במאי 2017 (IDT)
thread_title: סיכום הדיונים

message: מספר	שם            	קיצור דרך
1   	שיחה          	ש:
2   	משתמש         	מש:, U:
3   	שיחת משתמש    	שמש:
4   	ויקיפדיה      	וק:, WP:
5   	שיחת ויקיפדיה 	שוק:
6   	קובץ          	קו:
7   	שיחת קובץ     	שקו:
8   	מדיה ויקי     	מו:
9   	שיחת מדיה ויקי	שמו:
10  	תבנית         	תב:
11  	שיחת תבנית    	שתב:
12  	עזרה          	עז:
13  	שיחת עזרה     	שעז:
14  	קטגוריה       	קט:
15  	שיחת קטגוריה  	שקט:
100 	פורטל         	פ:
101 	שיחת פורטל    	שפ:
118 	טיוטה         	טי:
119 	שיחת טיוטה    	שטי:
828 	יחידה         	י:
829 	שיחת יחידה    	שי:
2600	נושא          	נ:
    	מיוחד         	מי:
ובכן, יש טבלה מוכנה לפבריקטור, שלקחה בחשבון ככל שיותר דעות והערות בדיון. אני הולך לשם עכשיו למלא את הבקשה. לצערי, לא התקבלה אף תוצאה למרחב נושא, עבור זרימה, אבל אין מה לעשות, זה מה שהקהילה החליטה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:25, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: תודה רבה יגאל. יש לי חשבון בפבריקטור, יש משהו שאני יכול לעשות כדי שהתהליך יהיה מהר יותר? אור • שיחה • 18:33, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :מה לגבי מרחב הוראה? לדעתי עדיף שלא יישארו מרחבי שם בלי קיצורים... ‏Guycn2 · ☎‏‏ 18:34, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::כן, , יש שני דברים שאפשר לעשות, אם תהיה מעוניין. הראשון הוא לעבור על דף ההוספה, שהקישור שלו מופיע בםסקה הקודמת, הפסקה האחרונה - רשימת הכפילויות. יש שם את כל הדפים עם וק: שיש עבורם דף עם שם זהה במרחב ויקיפדיה. ליד חלק מהם עשיתי סימונים - האם הדף במרחב ויקיפדיה הוא מקור ולא קיצור דרך לאותו מקום, והאם יש דפים שמצביעים למקום שונה. אשמח אם מישהו יבדוק האם כל הסימונים נכונים, והאם לא שכחתי לסמן משהו.

text: ::זה בלתי אפשרי, . א' כי הדיון כבר נגמר ולא פותחים אותו שוב, ב' כי היו לא מעט אנשים עם דעה הפוכה, ג' כי אף אחד לא הציע את המרחב הזה מלכתחילה, ד' כי יש עוד המון מרחבים, וה' כי מדובר במרחב מיוחד מאוד, שאפילו לא מופיע במיוחד:כל הדפים, ולא הייתי רוצה להתערב שם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:46, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::אוקיי. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 19:47, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::מבחינת המקור - הכל נכון. אור • שיחה • 19:57, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::והשני לא? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:03, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::את השני לא הבנתי. אור • שיחה • 20:04, 8 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::בסדר, הסתדרתי לבד. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:48, 9 במאי 2017 (IDT)

text: פתחתי את phab:T164858. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:48, 9 במאי 2017 (IDT)
פספסתי איכשהו את הדיון המקורי, אבל מה בדיוק הבעיה עם נושא? „אין מה לעשות הקהילה החליטה” זה לא תורה מסיני. זה באמת יפריע למישהו עכשיו או בעתיד אם זה יהיה נ? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:34, 9 במאי 2017 (IDT)

text: ההצעה של אמיר. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 22:35, 9 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :אין לי בעיה, , אבל הייתה לזה התנגדות גדולה. אם תשכנע את מי שהשתתף בדיון המקורי שמותר לשנות, וגם לשנות את דעתם, תסדר את פבריקטור, כלומר, תדאג לכל הביורוקרטיה, בהצלחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:15, 9 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::, , , יש סיבה מהותית שגורמת לכם להתנגד לאות נ בתור קיצור ל„נושא”? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 23:36, 9 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::מהותית לא ממש, בעיקר קיבלתי את רוב ההצעה של קיפודנחש בגלל הקטע של 2 אותיות (לכן הייתי מעדיף נו: אבל בסופו של דבר התקבלו קיצורי אות אחת אז זה לא קריטי), אם יש צורך במרחבים נוספים לא אתנגד. Mbkv717 • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ז • 08:28, 10 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::מצדי, שלא יהיו קיצורים בכלל :)

text: ::::אבל אם כבר יש, אז שיהיה מלא.

text: ::::ניסיון אחרון, ,  – יש התנגדות? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:19, 11 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::טוב, אז מכיוון ש־ ו־ לא השיבו, אני אעביר גם את נ. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 08:09, 16 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::תגובה שכתבתי מזמן, ומסיבה זו או אחרת "שמירת שינויים" (או "פרסום") לא עשתה את העבודה: לדפים במרחב "נושא" אין שמות כמו במרחבים האחרים, והם נקראים בשמות שנראים כך: "נושא:Tq3cyj0u5cqygw2d". לי זה נראה מגוחך "לקצר" זאת ל"נ:Tq3cyj0u5cqygw2d", וכמובן שזה לא מעשי להשתמש בתיבת החיפוש כדי להגיע לדפים במרחב זה לפי שם הדף, כך שהתועלת של הקיצור היא אפס. מצד שני, אין גם נזק, ואם זה משמח את אמיר, אז שיהיה. קיפודנחש 17:09, 16 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::מתי זה יתחיל לפעול? אור • שיחה • 17:18, 16 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::, האם הדיון הזה הסתיים? האם אפשר לארכב אותו? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 05:08, 17 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::כן, הסתיים. לא, אי אפשר, כי כרטיס פבריקטור מצביע עליו. אפשר יהיה אחרי שהשינוי יטופל. אלא אם אמיר יגיד לך שהוא כבר לא צריך אותו יותר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  11:44, 17 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::תודה,  האם אפשר לארכב את הדיון ולתקן את הקישור בפבריקטור? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:05, 20 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::? תיוג נוסף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:43, 23 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::, תודה על התזכורת. אני מעדיף לארכב את זה אחרי שזה יתבצע, ולפי התכנון הנוכחי זה אמור לקרות היום בין תשע לעשר בערב שעון ישראל. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 18:39, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: :::::::::::::תודה אמיר ויגאל! אני לא יודע איך חיינו בלי זה.. אור • שיחה • 21:35, 25 במאי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::בינינו, חיינו לא רע :)

text: ::::::::::::::אבל יאללה, שיהיה.

text: ::::::::::::::. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 21:38, 25 במאי 2017 (IDT)
thread_title:  תוצאה

message: קצת מפריע לי הרעיון של שימוש בקיצורים במרחב הערכים. במיוחד השימוש בקיצור לקטגוריות. יש אפשרות שבוט יהפוך את הקיצורים לשמות נורמליים ? גיא - פתרון למחיקה 13:06, 11 במאי 2017 (IDT)
thread_title: שימוש בקיצורים

message: היי. א' למה צריך את שתי עמודות ה"משתנה"? זה הרי חוזר על המידע בשתי העמודות הבאות. ב' למה יש שימוש בשמות המרחבים בטבלה בסימן "_" בין המילים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  21:32, 30 ביוני 2017 (IDT)
replies: text: אם לאף אחד לא אכפת, אשנה את הכל לצורה יותר נוחה. ניסיון אחרון:  יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:05, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :אני לא רואה צורך בעמודה "משתנה (חלופי)". במקומה רצוי לתת הסבר מתי משתמשים בצורה זו.

text: :יש מצבים שבהם מרווח בין מילים מבלבל את התוכנה, ובהם נחוץ להחליף את המרווח בסימן "_". דוד שי - שיחה 16:42, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::תודה, . מה זה מבלבל ואיזו תוכנה? תצוגת מדיה ויקי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  16:45, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::אני לא זוכר בדיוק, אבל זוכר שנתקלתי בצורך להחליף מרווח ב"_". אפילו יש למטרה זו וריאציה מיוחדת של מילת המפתח urlencode. כותבים  ומקבלים . דוד שי - שיחה 17:04, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::ברור שיש צורך כזה ביצירת כתובות URL,  אבל למה כאן? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:11, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :::::לא יודע. אם לדעתך לא צריך, לא אתנגד לשינוי. דוד שי - שיחה 19:02, 8 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::::::תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  19:09, 8 ביולי 2017 (IDT)
thread_title:  שתי שאלות