שיחה:התנועה לגבריות חדשה

message: עמותת התנועה לגבריות חדשה נסגרה בשנת 2016
https://www.guidestar.org.il/organization/580247468
 212.25.112.2 17:29, 22 בנובמבר 2020 (IST)
replies: text: תודה. נראה לג'יט - עדכנתי בהתאם. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:46, 24 בנובמבר 2020 (IST)
thread_title:  העמותה נסגרה ב-2016 

message: מי שהניח את התבנית לא הסביר מדוע. תקציר העריכה שלו דורש עבודת בילוש. אז אי לכך, איני רואה סיבה למחוק את הערך. תנועה שהייתה הקיימת משנת 1993 ועד סגירתה ב-2016, מספיק שנים היא הייתה קיימת וראוי שכל מי שמחפש מידע על התנועה הזאת ימצא אותה בוויקיפדיה.  
ערך שקיים בוויקיפדיה משנת 2010. למה למחוק? למה היד כה קלה בהנחת תבניות החשיבות האלה? חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:16, 3 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: חנה התבנית הונחה על ידי Telecart לאחר שהערתי את הההערה הזאת: "אם לעמותה הזאת: התנועה לגבריות חדשה יש ערך אף על פי שהיא נסגרה וזה לא נראה כאילו השיגה השיגים וקדמה את האג'נדה שלה אז בוודאי שלעמותה הזאת יש מקום במרחב הערכים (יכול להיות שהיו לעמותה לגבריות חדשה השגים כלשהם אבל הם לא מצוינים בערך)" בדיון המחיקה הזה. אבל לא אכפת לי עם הערך על העמותה לגבריות חדשה ימחק ולכן גם לא הנחתי את תבנית החשיבות. במידה ותפתח הצבעה אני אמנע מלהביע דעה.banba - שיחה - בואו נרוקן את זה! 01:11, 4 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :אז טלקרט מתכתב אתך בתקצירי עריכה, ושם תבנית חשיבות מסיבה מאד תמוהה ולא טורח להסביר. אי מתן הסבר להנחת תבניות חשיבות הוא דבר גרוע. ואולי הגיע הזמן להעלות את הנושא להצבעת פרלמנט.  אולי בא לך להוביל מהלך כזה. תבנית החשיבות שהונחה כאן ללא הסבר, היא דוגמה קלאסית מה רע באי מתן הסבר. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 02:01, 4 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :: ההסבר הנדרש זו דווקא החשיבות האנציקלופדית. כל מה שיש לי לומר זה שאיני מוצא מהכתוב בערך ראיה לחשיבות כזו. —Telecart - שיחה 16:24, 4 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: :::אכן, צריך נימוק לחשיבות. וותק (בין אם של הערך או של העמותה) אינו נימוק לחשיבות אנציקלופדית. יש עמותות שקיימות שנה ויש להן חשיבות כי עשו משהו משמעותי ויש עמותות שהיו קיימות עשרות שנים ובקושי עשו פעילות ולא היתה להן כל חשיפה תקשורתית. אולי במשך השנים לעמותה זו היתה פעילות משמעותית ו/או חשיפה תקשרותית משמעותית אבל בערך אין זכר לכך - רק תיעוד שהיתה קיימת X שנים ואז נסגרה. Dovno - שיחה 01:54, 5 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::אז שיואיל בטובו אדון טלקרט ויוסיף את המידע הזה במקום לרוץ ולשים תבנית חשיבות בלי לטרוח לתת הסבר. ההצדקה של אני לא חייב, ואני לא מוכן לטרוח לחפש, זאת בעיניי עצלנות ויקיפדית ורעה חולה של ההתעקשות התמוהה של חלק מהוויקיפדים לא להסביר את הסיבה להנחת תבנית החשיבות. והנה בסופו של דבר גרמתי לטלקרט להגיב, אז היה יותר מכבד את עצמו אם היה כותב מלכתחילה, ולא מצדיק את עצמו עם תקציר עריכה שרק הוא ובנבה מבינים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:14, 5 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::שוב תוהה לעצמי מדוע מניחים תבנית חשיבות על ערכים שלא עבד עליהם הכלח ופה כעשור, כמובן שבעד שישארBalberg - שיחה 19:27, 5 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::: חנה Hanay: אני לא חושב שמה שכתבתי הוסיף מידע מעבר למה שכתוב בתבנית עצמה, אבל להבא אשתדל גם לכתוב את זה כמינימום, מקובל עלי מה שאת אומרת שזה מרגיש קצת זריקה לא לכתוב כלום. Balberg: בעד שישאר מאיזה טעמים? בגלל שהערך פה כבר הרבה זמן זה לא הסבר לחשיבות אינציקלופדית. --Telecart - שיחה 19:40, 5 באפריל 2021 (IDT)
טלקארט, כי מה שעשית אינו מספיק. התהליך הנכון צריך להיות כך:
# ראית ערך שנראה לך שהוא בעייתי מבחינת חשיבות אנציקלופדית
# תחפש מידע במרשתת במטרה לשפר את הערך ואם מצאת, תרחיב את הערך.
# אם לא מצאת ועדיין אתה חושב שיש בעיה. רק אז תשים תבנית חשיבות ותפתח דיון בדף השיחה עם הסבר לתהליך שעשית.
אני מקווה שאם תפתח דיון בדף השיחה, תעשה את כל השלבים שכתבתי כן ואז לא תהיה תגובה מהסוג "מה שכתבתי מופיע בתבנית". חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:46, 6 באפריל 2021 (IDT)
replies: text: ::::::::, אני מסכים שלא נדרש ממך לשפר את הערך. אני משער שלא יצרת אותו. אחרי כתיבת הערך במרחב של האנונימי, הוסר ממנו הטקסט עקב ז"י, ושוחזר אחרי אישור OTRS. דוריאן • DGW – Talk‏ 15:24, 6 במאי 2021 (IDT)
thread_title:  אני לא מבינה למה הונחה תבנית החשיבות על הערך