שיחה:גלימה ופגיון (סדרת טלוויזיה)

message: היי  ו-. בושה שאין לנו ערך על הסדרה הזאת. יש סיכוי שתכתבו אותו בימים הקרובים? אם לא, אני אעשה משהו קצר למרות שאין לי כל כך זמן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:13, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: יגאל, לצערי כנראה שלא, מכיוון שאני לא ידוע כלום על הסדרה מלבד שהיא קיימת. Dovno - שיחה 21:56, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :תודה. ? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:38, 18 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::יגאל, לצערי גם אני לא מכיר את הסדרה הזאת. DimaLevin - שיחה 17:52, 18 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::, הלכתי לעבוד, והוא לא נותן לי, כי אתה עובד על זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:22, 20 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::אם מדובר בכלי התרגום, מדובר בניסיון לא מוצלח שלא התקדם. מחקתי את שלי. נסה שוב DimaLevin - שיחה 23:21, 20 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::כן. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:24, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

text: ובכן,  ו-, כתבתי את הערך. בסוף לא נשארה אף מילה מהתרגום, הכל כתבתי בעצמי, כי לא סבלתי את מה שראיתי בגרסה האנגלית ולא אהבתי את מה שראיתי בגרסה הרוסית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:48, 23 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  כתיבת הערך 

message: שלום למשתמש:2A02:ED0:407D:3B13:DC07:F81F:7119:9733, שערך משמעותית את הערך היום. ביטלתי את עריכותיך לאחר כמה נסיונות למזער את הנזק. אני לא יודע אם יש עוד חלקים טובים במה שעשית, כי יש הרבה דברים פוגעים. אם אתה חושב שכן, ושאתה פשוט לא מכיר את הכללים בוויקיפדיה, בוא לכאן ונדון בעריכות שלך. אם תצליח לשכנע בנכונותן - אפשר יהיה להחזיר אותן. בלי קשר, כשיהיה לי זמן, אני אנסה לדוג חלקים טובים ממה שעשית ולהחזיר לערך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:12, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: העריכה שלי טובה. דייקתי בפרטים וניסחתי בצורה ברורה. אתה החזרת את הערך למצבו הלקוי.{אלמ}}
replies: text: :כמו כן, אני לא צריכה להצדיק כל עריכה או לשכנע אותך בנכונותה. אולי במקום זאת תסביר אתה את המשפט "נרצח בידי שוטר מושחת שאיים עליו בנשק ולחץ על ההדק בטעות" או "סכינים הבנויים מאור טהור" המתייחס לפגיונות מוצקים. אם יש לך טענה מסוימת, פרט אותה כאן.
replies: text: :: רוב הדברים שתיקנת הם השחתה. אבל אני עדיין חושב שיכול להיות שאתה פשוט לא מבין בוויקיפדיה ולא רוצה לפגוע. ואני רואה שתיקנת שוב. טרם בדקתי הכל, אבל אני רואה שהחזרת הרבה השחתות. אני מבקש ממך להבין, שיש כאן חוקים. אני לא אחסום אותך בגלל מה שאמרתי, אבל אהיה חייב לשים תבנית אזהרה. אז אבטל את עריכתך ואגן על הערך. שוב אני מציע לך במקום להלחם לעבוד בשיתוף פעולה. ולמרות הכל, כשיהיה לי זמן, כאמור, אעבור על העריכה שלך ואמצא את כל הדברים הטובים כדי להכניס אותם לערך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:34, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::אחרי התנגשות. בהחלט לא. אבל גם לפגוע לא צריך. לגבי שאלות על נושאים ספציפיים - אני שמח שסוף סוף הסכמת לדבר, ואענה על זה ברגע שאסיים את הטיפול. לעומת זאת, מילים גסות לא עוזרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:34, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::לא, העריכות שלי הן לא השחתה אלא תיקון והגהה. אם אתה אכן מעוניין בשיתוף פעולה, תסביר כאן למה קראת "שגיאות קשות" במקום לבטל עריכות, ותפסיק  עם הזלזלול וההאשמות (השחתה, פגיעה, מילים גסות?)
replies: text: :::::למשל, פעמיים מחקת את כל שאיבת ויקינתונים. זה יותר מעשרים פגיעות בערך.

text: :::::לגבי רצח - זה בהחלט נכון, וכשאעבור על עריכותייך, בהחלט אתקן את זה. אמרתי, אני לא רוצה לבטל את מה שעשית, אלא למנוע פגיע בערך. אם אלדד ירשה לי לתקן את שם הגיבורה, אתקן אותו, אבל ברור שאפילו אני לא יכול לעשות זאת בניגוד לכללים. לגבי סכינים אינני רואה איך הדברים סותרים זה את זה. ברור שזה מוצק, אם אפשר לחתוך באמצעות הסכינים הללו. בשום מקום לא כתבתי שזה בדמיון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:53, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::מחקתי נתונים ריקים, לא השמדתי את התבנית. אם מישהו ירצה בעתיד להוסיף נתון ולמלא אותו, הוא יכול. אתה מחקת נתונים שמילאתי, ולא שחזרת רק את השורות הריקות מוויקי-נתונים אלא את כל ההשקעה שלי בתבנית ובערך כולו. "פגיונות זוהרים" הוא תיאור מדויק יותר, עוד תיקון שמחקת. לגיבורה קוראים טנדי, ולא נדרש אישור מיוחד כדי לתקן את שמה, כשם שלא הייתי צריכה אישור כדי לתקן את השגיאה החוזרת "ניו אורליאנס".
replies: text: :::::::בעניין ויקינתונים לא הבנתי את ההסבר. לגבי תיקונים שמחקתי - פעם חמישית: כל התיקונים שמחקתי, מחקתי אותם זמנית, עד שיהיה לי זמן לעבור עליהם אחד אחד ולהחזיר את הטובים. הייתי יכול לעסוק בזה עכשיו במקום להתווכח איתך. לא הייתי צריך אישור לניו אורלינס, כי יש לנו ערך כזה. לגבי שם הגיבורה אני כן צריך אישור, כי ערך בן יותר משבוע אומר אחרת. אני הרבה יותר ותיק ממך כאן, אבל אם אני אפר כללים, אאבד הרשאות ואחסם בלי רחמים. אם לא אני הייתי עולה על העריכה שלך ראשון, אלא מפעיל אחר, סביר שהיה חוסם אותך במקום לנסות לשכנע. אני רוצה להיות ביחסים טובים איתך, וחבל מאוד שאת לא רוצה וכל הזמן תוקפת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:13, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::לא מחקתי נתונים. מילאתי נתונים ומחקתי נתונים ריקים. במקום לנסות להבין, תשווה הבדלים ותראה בעצמך. בינתיים אני מותקפת ומתגוננת. בתור מתרגמת מקצועית לעברית לא חשבתי שתיקון מתבקש כזה דורש דיון. אתה ממשיך להתחמק מלהצביע על שגיאות בתוכן. אם יש בעיות קלות, היית צריך לערוך אותן ולא לשחזר הכל ואז "להחזיר את הטובים" כאילו עריכתי היא השחתה שנגועה בנקודות חיוביות בודדות.
replies: text: :::::::::אז זהו שכן מחקת הרבה מאוד נתונים. השוותי וראיתי. כאן כל דבר דורש דיון. להערכתי, 90% מהזמן דנים, 10% מהזמן כותבים ערכים. ויש לזה סיבה. הרבה יותר חשוב לנו להיות גוף מגובש. אם אנשים יעשו ככל העולה על רוחם, אם הם צודקים ואם לא, אף אחד לא יוכל לעבוד. לכן אם רואים שגיאה שאנשים הסכימו איתה עד עכשיו, דנים על זה. עדיף שהיא במקום שנה תהיה שנה בשבוע, מאשר להפך - שזאת לא שגיאה ונהפוך אותה לכן. פעם שמינית, לא יודע אם יש שגיאות תוכן, כי אני צריך להשקיע זמן בלבדוק את זה, ובמקום זה אני מתגונן בפנייך שעות. בהחלט התחלתי מלנסות לתקן את התוצאה, אבל זה היה בלתי אפשרי, כי היו יותר מדי גרועים, ומנגנון ההשוואה לא הסתדר עם ההפרדה. במקרה שיותר קל לבטל את הכל ולהחזיר רק את החלק הטוב. וזה לא קשור בכמות. שגיאה אחת יכולה להשפיע יותר מחימישים, תלוי בקוד ויקי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:46, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::אם באמת היית משווה, היית רואה שמחקתי רק נתונים ריקים. אם הם לדעתך חשובים על אף שהם לא מופיעים בערך לקוראים, תחזיר אותם. אבל לא הסתפקת בעריכה הזאת. עכשיו אתה מודה שאתה "לא יודע אם יש שגיאות תוכן"... אחרי שמחקת את התרומה כולה בטענה ש"יש שם יותר מדי שגיאות קשות". תבטל את הנעילה ואני אערוך שוב, הפעם בלי להתעסק עם ויקי נתונים, ואם תרצה, גם בלי לתקן את שם הגיבורה (פרט שאתה נצמד אליו גם לאחר שהוסכם שהשינוי היה מוצדק).
replies: text: :::::::::::אני רואה שאת פשוט לא מקשיבה. שוב ושוב אותן טענות לא קשורות. לצערי, לא אוכל להקדיש לך כל כך הרבה שעות. אם תרצי לשנות את דעתך, את מוזמנת צקרוא את כל מה שכתבתי קודם. עד כה האשמת אותי בעשרות דברים שלא עשיתי, למרות שהסברתי לך מה קורה הרבה פעמים. בגלל זה אמרתי שעדיף כאן שילוב בקהילה מאשר עריכות נכונות. אני הולך לעסוק בדברים אחרים. מקווה שתוכלי להשקיע זמן במחשבה, במקום להפריע לי כל הזמן להחזיר את העריכות שלך. כי הבן היחיד שמונע את זה זאת את, עם ויכוחים. אני די בטוח שכבר לא יישאר לי זמן היום בגלל כל הוויכוחים. אולי מחר או מחרתיים. אם הייתי יודע שלא אוכל להסביר לך דברים פשוטים, מהתחלה הייתי מגן על הערך לכמה ימים במקום לשעות. אני הולך. ושוב ממליץ לך לחשוב על מה שכתבתי במקום להמציא סיבות למעשיי לפי איך שנראה לך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  02:06, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::::::::::טענות לא קשורות, האשמה... אם רק היית מסוגל לשמוע את עצמך...

text: התחלתי את התיקונים. הערות:

text: # אני מבין למה כתבת בשפה הספרותית הגבוהה, אבל כאן לא עושים זאת, במיוחד בוויקיפדיה ב'.

text: # מה זה "כמעט טבעה"? יכול להיות ששפת האם שלך היא רוסית או משהו? שם יש כמעט טבעה מול טבעה. בעברית זה טבעה מול טבעה למוות.

text: # לגבי המכונית: בכוונה לא נותנים יותר מדי פרטים, כי זה לא תסריט. רק המינימום האפשרי כדי להבין את הסדרה.

text: # ממה שתיקנתי עכשיו אני מבין שבכלל לא ראית את הסדרה.

text: # לא שמים קישורים על דברים מובנים מאליהם, כמו מה זה שמש או מה זה בית.

text: # לעומת זאת, יכולות מופעלות - זה קצר מדי.

text: # זה לא רעיון טוב לשבור רצף לוגי בין מגע של טיירון למימוש פחדיהם.

text: # וזה ממש לא טוב להוריד כל אזכור של גלימה.

text: # הם לא מנסים להוכיח כל אחד בנפרד. את צריכה לראות את הסדרה.

text: # אין לשחיתות קשר לתחנת המשטרה.

text: # לא הבנתי למה תיקנת חוקרת לבלשית.

text: # לא הבנתי למה הורדת את אזכור העונה השנייה.

text: # יש לך מקור לתרגום "תוהו"? אסור לתרגם שמות אנשים ככה סתם.

text: # יש הבדל בין חברה לבין החברה.

text: # לא הבנתי למה מחקת את המאפיין החשוב ביותר של אוויטה.

text: # ועוד יותר לא הבנתי למה הפכת את משפחת הס לגיבורי משנה.

text: # ואחרון: לא הבנתי למה מחקת שאו'ריילי מזכירה את מיסטי נייט בסדרה הזאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:10, 26 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :זהו, סיימתי להחזיר את כל החלקים בעריכות שלך. ועכשיו אני יכול לענות על השאלה האם יש בעיות תוכן. כן, ראי בחלק מהסעיפים למעלה. למשל, כתבת שהגיבורה, איך שלא קוראים לה, גרה עם אימה. זה מה שגרם לי להבין שלא ראית את הסדרה, כי אין פרק בו לא מוכח ההפך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  17:17, 26 באוגוסט 2018 (IDT)

text: :סוף סוף התייחסות עניינית. תודה. המספרים לא בהתאמה:

text: :# זאת לא שפה גבוהה, אבל אני מבינה למה אתה חושב ככה. "אלקוהוליסטית", "משפחה עמידה", "פגיונות מאור טהור, מאין סכינים זוהרות חדות"...

text: :# "טבעה" לדעתי מטעה, אבל אני מקבלת. שיהיה. שפת האם שלי היא לא רוסית, זאת הערה תמוהה. אני מריחה רגשי נחיתות.

text: :# החילוץ מהמכונית היה ניסוח מחודש שהוסיף פרט אחד. צבוע מצדך להעיר על פירוט יתר. אחזור לזה בהמשך.

text: :# אם הוספתי קישורים פנימיים מיותרים, תציין מה הם במקום לתת דוגמאות שמגחיכות אותי.

text: :# אל תנחש אם צפיתי. יש לי תחושה שאתה צפית עם תרגום חובבני, שהוביל אותך לחשוב שהסדרה נקראת כך על שם טיירון וטנדי, ולא אתפלא אם הוא הוביל גם לחוסר הבנה תוכני.

text: :# "ומביאים בכך לפיצוץ המשחרר את כוחותיהם" - זה פירוט יתר. "יכולות מופעלות" - קצר וקולע. היכולות הופכות מרדומות לפעילות.

text: :# ניסחתי מחדש את היכולות של טיירון כך שתיראה בבירור ההקבלה ליכולות של טנדי. הביטוי "לחיות את הפחדים" לא הולם שפה כתובה.

text: :# הנה דוגמה לשבירת רצף: "ההופכת בהדרגה לנבלת הראשית של הסדרה, לקראת אירועי העונה השנייה, מייהם".

text: :# לכל אחד מהגיבורים יש אינטרס משלו. ראוי לציין שהם משתפים פעולה, הניסוח שלי אכן לא מושלם. תשפר אותו במקום להחזיר שגיאה שתיקנתי.

text: :# השוטר המושחת לא טייח לבדו את ההרג. יש שחיתות בתחנה.

text: :# או'ריילי בלשית. זה התרגום העברי לתואר שלה.

text: :# כשאומרים בעברית "מישהי היא החברה של מישהו", משתמע שהיא בת זוגו. אחרת בוחרים במילים "ידידה" או "חברה טובה".

text: :# כתבתי "תוהו" ואז שיניתי בעצמי ל"מייהם". היית צריך לבדוק מול העריכה האחרונה שמחקת.

text: :# מייהם תהיה הנבלית הראשית של הסדרה - קביעה עתידית חסרת מקור.

text: :# לא מחקתי מאפיין חשוב של אוויטה אלא פירוט יתר. יש לך חיבה מיוחדת לדמות הזאת?

text: :# משפחת הס משנית. זה יחסי ואין כלל, אז המדד הנייטרלי שלי היה מספר הפרקים שבהם הדמויות הופיעו.

text: :# מחקתי כפל מיותר של האזכור. החלק "שם עבדה עם חברתה הטובה" מכסה את זה. לכל היותר אפשר לכתוב "והזכירה שעבדה שם".

text: :# התלבטתי בקשר למגורים, כי אין לטנדי כתובת ראשית ידועה. יש לה חדר בבית אמה והיא עוזבת וחוזרת כרצונה.

text: :אין צורך להגן שוב על הערך, אני לא מתכוונת לתרום לו יותר. נא למחוק מדף השיחה שלי את האזהרה המיועדת למשחיתים.
replies: text: ::#ההתייחסות שלי כל הזמן הייתה עניינית, בניגוד אלייך, כשכל הזמן ניסית להעליב מעריכה טכנית, שבכלל לא היית רואה אותה אם היית באה כמה שעות מאוחר יותר.

text: ::# לא הבנתי את תשובתך.

text: ::# כי ברוסית זה ככה. יש לך משהו נגד עולים?

text: ::#אני רואה שאת משתמש בנוהל "כשאין מה להגיד לעצם העניין, צריך להעליב".

text: ::#כי הדברים שאת כותבת לא מסתדרים עם התוכן. אבל זה רעיון טוב, לשאול מישהו שראה פירטי איך תרגמו את זה לעברית.

text: ::#לא הבנתי מה אמרת, רק שרצית להעליב.

text: ::#ואי אפשר להבין מזה איך הן מופעלות.

text: ::#לא קיבלתי תשובה למה שכתבתי.

text: ::#אם את חושבת ככה, תציעי ניסוח חלופי ששומר על התוכן ולא שובר את הרצף, לדעתך.

text: ::#איזו שגיאה?

text: ::#אין שום קשר לשחיתות בתחנה, שאולי קיימת ואולי לא. זה בא הרבה יותר למעלה.

text: ::#התשובה על "למה תרגמת" "ככה זה" לא עוזרת.

text: ::#נכון, אבל לא כתוב שם החברה. כתוב חברתו. זה בכוונה, כי ידידה זה מעט מדי עבור מה שהיא הייתה לו, בלי קשר להיותה החברה. אני פשוט לא יכול לכתוב "חברה והחברה שלו".

text: ::#מצויין. סומך עלייך. וכמובן, לא אוכל למצוא זמן לקרוא את כל הגרסאות.

text: ::# .

text: ::#לא הבנתי. בכלל קראת מה כתבתי?

text: ::#מדד מעניין. אבל אני השוותי את חשיבותם לנרטיב העיקרי.

text: ::#לא הבנתי איך זה פותר את הבעיה.

text: ::התשובה שלך על חדר וכו' מוכיחה עוד יותר שלא ראית את הסדרה. אין לי שום הרשאה להגן על הערך לפני שנעשה בו עוד משהו רע. ואני לא יכול למחוק את האזהרה. כללים הם כללים. במיוחד כשאת עדיין ממשיכה להעליב ולטעון שכל העולם טועה, רק את צודקת. אמרתי לך, מיזם שיתופי לא עובד ככה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  18:42, 26 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::אוי לא, הרגשות שלך נפגעו? תתגבר על זה ותראה שכן הגבתי לעצם העניין, ואף וידאתי שיהיה ברור לאיזו מההערותיך התייחסתי בכל שורה,  בניגוד אליך. פנה לעזרה מדובר עברית ברמת שפת אם לגבי כל התשובות שלא הבנת. אני לא אתאמץ יותר להסביר את עצמי. כבר לא אכפת לי שהערך יישאר ככה, בשפה עילגת ובניסוח מקרטע.
replies: text: ::::בשום מקום לא כתבתי שאני לא מבין איזו תשובה מתייחסת לאיזו שאלה. רק שהתשובות שלך לא מתייחסות לשאלות. בטוח שאת כבר עובדת? כי את מתנהגת כמו ילדה בת חמש שלקחו לה את הטלוויזיה. לא זוכר כל כך הרבה העלבות ממישהו למישהו בכל שנותיי כאן מאשר ממך. אני מבין שזה נעשה כי אין לך מה להגיד לעצם העניין, אבל בכל זאת, אנשים מבוגרים בדרך כלל מדברים בנימוס. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  20:38, 26 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::: עניתי על כל אחת משאלותיך. יש לך בעיות קשות בהבנת הנקרא ובהסקת מסקנות, בנוסף לבעיות בשליטה בשפה העברית. האמת כואבת ואמשיך לאומרה. הכוח והסמכות בידיך. אתה משחזר, מאשים בהשחתה, נועל ואפילו חוסם. לי נותרו רק דפי השיחה (שגם את עריכתם גזלת ממני לשעתיים כעונש על עריכת דף השיחה שלי בהענשה קולקטיבית שהכלילה עוד המוני משתמשים). אני מתנהגת כמו אישה שגנבו לה את הטלוויזיה, והגנב הוא השופט. זה מקומם ומתסכל.

text: :::::המלצה: תחליט אם אתה בוחר להתלונן על העלבות ועל חוסר התייחסות לעצם העניין, או  בוחר להתייחס לגיל שלי ולהתנהגות שלי. בחירה בשתי הגישות לא מועילה לטיעון שלך.
replies: text: ::::::אני רואה שזה לא עוזר. את עדיין מוכנה להאשים את כל העולם חוץ מעצמך. אני מקווה שאת לא מדברת ככה עם עמיתייך לעבודה. מעולם לא חסמתי או הגנתי בגלל העלבות, אלא בגלל הפרת כללים. אם הזהרתי אותך שאסור למחוק דברים מדפי שיחה, ואת ממשיכה למחוק, במקום להוסיף את תשובתך מתחת כמקובל, אין לי ברירה, אלא לחסום. עוד חסר לי להפר כללים ושיחסמו אותי. אבל אני לא מוכן לוותר. היו לנו אנשים הרבה יותר גרועים ממך בהתחלה, ועכשיו הם חברי קהילה מכובדים. אני מקווה שבעוד שנה וחצי יהיו לך אותן הרשאות שיש לי עכשיו, ונצחק על מה שקורה היום. בינתיים, פניתי לכמה מסלולים נוספים, כדי לשמור אותך כאן. נראה אם זה יעזור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:50, 27 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::גם את האזהרה השארת בגלל הפרת כללים? לכן לא שמת אותה בדף השיחה שלי עם ביטול העריכה שלי, אלא רק אחרי שהעזתי להגיב שהערך ששחזרת לקוי? אני מודה לך על הרמיזה המעודנת החוזרת שאני בין האנשים הגרועים, בהתחשב בכך שלא הזקתי לערכים ולא קיללתי משתמשים. הערותיי היו ישירות לגופו של עניין גם אם נעלבת מהעניין. אני מניחה שהערוצים הנוספים הם עוד ויקיפדים זחוחים שיהיו מוטים מראש, ובמקרה הטוב יטרחו לעבור על תרומותיי והסבריי ברפרוף. (ראו את היסטוריית הערך "בני-אדם אמיתיים", שבו השחזור של גילגמש מוכיח שאפילו רפרוף של שתי שניות הוא לא הקדיש לפני שביטל תרומה. אחת מהדוגמאות הכי פשוטות ומובהקות לזלזול בתורמים אנונימים.)
replies: text: ::::::::לצערי, לא אוכל לענות על זה, כי יש כאן יותר מדי דברים לא נכונים. למשל, טענה שכל העורכים בוויקיפדיה הם רעים, למרות שבטוח שלא דיברת עם כולם כדי לברר את הסוגייה הזאת. אז פשוט אמנע מהתשובה לעצם העניין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  03:57, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  שינויים חדשים 

message: היי, . אם לא קשה לך, בעקבות עריכת האלמוני, תוכל להכריע מה שם הגיבורה, ת'נדי או טנדי? אני התחלתי מטנדי, אבל החלפתי בכל מקום בעקבות האזכור בערך בערך Cloak and Dagger, החלפתי לת'נדי. תודה רבה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  23:25, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: אני רואה שקוראים לה Tandy. אם כן, אז בעברית "טנדי". אלדד • שיחה 23:51, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :וזאת רק אחת מהשגיאות שתיקנתי. אני מזהה כאן נטייה לבטל תרומות מועילות של אנונימיים.
replies: text: ::בגלל זה שאלתי, אלמונית. כאמור, אני מעוניין ליישם כל חלק מועיל בעריכתך.
replies: text: :::תודה רבה, . האם זה אומר שאני צריך לגשת לערך הקומיקס ולתקן גם שם, אחרי שזה היה ככה הרבה זמן, ללא דיון? או לפתוח דיון שם? או להשאיר שמות נוגדים? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:37, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::אם שמה באנגלית הוא Tandy, אין סיבה לכתוב ת'נדי, אלא רק טנדי. אם זה כך בערך על הקומיקס, כדאי לפתוח דיון, להציג את העובדות מדף השיחה הנוכחי, להמתין יומיים-שלושה לתגובות, ואז לתקן. אלדד • שיחה 01:11, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::תודה רבה לך, אלדד. אפתח את הדיון שם בשעה הקרובה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:18, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  שם הגיבורה 

message: לסדרה אין שם רשמי בארץ, והתרגום המילולי נובע מחוסר היכרות עם הביטוי "Cloak and Dagger" המתייחס לריגול.
ראו https://he.wikipedia.org/wiki/Cloak_and_Dagger 
replies: text: לפי מה שנהוג בוויקיפדיה, כשאין לסרט או סדרה עדיין שם מתורגם, לוקחים איזשהו שם ומשתמשים בו. וכשמגיע שם אמיתי, מחליפים. כך המצאתי בזמנו שמות לשני סרטי ספיידרמן החדש, וכשהסרט הראשון הגיע, שמו תוקן קלות. מבחן גוגל נותן את השם שנתתי לערך, לכן זה השם שצריך להיות כאן. אם הגוף המתרגם לכשיגיע יתן שם הערך - הוא ישתנה כאן, כמובן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:40, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :תן קישור להחלטה כזאת. מבחן גוגל מוצא את התרגום הפיראטי לסדרה.
replies: text: ::זאת לא החלטה, זה מנהג. אם הוא מפריע לך, את מוזמנת להרשם לוויקיפדיה, להפוך לחברה טובה ומועילה בקהילה, לקבל זכות הצבעה, ולהציע לקבוע משהו אחר. בעניין שם הסרט הראשון של ספיידרמן נעשו דיונים רבי משתתפים, דרך אגב, יזה מה שהוחלט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:48, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::טענתך סותרת ערכים אחרים, כמו הערך על הקומיקס שעליו מבוססת הסדרה. אני מוחה על הזלזול בתרומותיי כאנונימית ועל היחס אליי כאל משחיתה בדף השיחה.
replies: text: ::::בהחלט. וטענתך על שם הגיבורה סותרת ערכים אחרים. להזכירך ששם הקומיקס לא חייב להתאים לשם הסדרה. ואני לא מתייחס אלייך כמשחיתה, אחרת הייתי חוסם אותך מזמן. אני מתייחס אלייך כאל מישהי שרוצה לתרום, לא יודעת איך עושים זאת, ועדיין לא עברה את הגבול של להחסם למרות זאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:58, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::טענתי היא עובדה שאושרה לעיל. ייתכן שבגרסאות אחרות שמה מאוית אחרת, לא ערכתי את דף הקומיקס. באמת תודה רבה שלא חסמת אותי כעונש על תרומותיי... בינתיים מלבד הסרה של נתונים ריקים, לא הצבעת על שום שגיאה בעריכותיי, ובכל זאתת מיהרת לשחזר אותן ולנעול את הערך.
replies: text: ::::::לא על תרומות, על זה כל הכבוד. על הפרת כללים. כי זאת הייתה דוגמה. שינוי שם הגיבורה ללא דיון היא עוד דוגמה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:08, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::אתה מנצל את סמכותך לרעה ופוגע בוויקיפדיה העברית לטווח הקצר והרחוק, רק שתדע. איזו הפרת כללים? ממתי נדרש דיון כדי לתקן שגיאת תעתיק ברורה?
replies: text: ::::::::כאמור, אם זה היה בערך בן יותר שבוע ולא תוקן שם, אולי יש כנראה סיבה שכתבו את זה ככה. למשל, שיצא קומיקס בעברית בו כתבו את השם ככה. או שטעו שם ואף אחד לא שם לב. לא יודע, לא כתבתי את הערך ההוא. לא פתחתי אותו עד לפני שבוע. לכן שואלים את היועץ הלשוני ולא מפירים כללים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:16, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::הערך הוא על הסדרה, לא על הקומיקס, ולה אין תרגום רשמי. אני עדיין מחכה להסבר מדוע שוחזרו כל שאר התרומות שלי לאורך הערך ומהן ה"שגיאות הקשות".
replies: text: ::::::::::עניתי כבר על זה הרבה פעמים. אני מאוד אשמח אם תפסיקי לתקוף אותי ופשוט תתני לי לעבוד, כי בשלב זה סביר להניח שכולם חוץ ממני היו חוסמים אותך. אני פשוט לא רוצה לגרום לך לאבד מיטיבציה לעבוד כאן. כי מאלו שמתווכחים הכי הרבה, אם הם מחליטים להשתלב, לומדים את הכללים כמה שנים, ולא הולכים בגישת התיקון שלי נכון לכן מותר לי להפר את כל הכללים, יוצאים העורכים הכי טובים שלנו, מניסיון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:49, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::לא ענית אפילו פעם אחת. לא הסברת למה כתבת "יש שם יותר מדי שגיאות קשות, ככה שהיא אפשר לסמוך על השאר". במקום זה המשכת לדקלם "הפרת הכללים". אם אתה לא רוצה לגרום לי לאבד מוטיבציה, נכשלת.
replies: text: ::::::::::::עניתי הרבה פעמים מה לא בסדר, את פשוט מסרבת להקשיב. בשום מקום לא אמרתי שאסור לסמוך על השאר. הייתי חושב ככה אם הייתי מחליט שיש לך כוונה רעה, והחלטתי בדיוק ההפך. אמרתי שצריך לבדוק את השאר לפני שאני מחזיר אותו. וכמו שעשית שגיאת כתיב כאן, יכולת לעשות גם שם. בודקים ומכניסים. ואני בטוח שעשיתי היום יותר שגיאות כתיב ממך. פשוט מתקנים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  01:59, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::::::::::השתיקה יפה לחכמים. שגיאת הכתיב היא ציטוט מדויק שלך. לא ענית מה לא בסדר בתוכן. התייחסת אך ורק לתיקון שם של דמות ולוויקי-נתונים, ובגללם קראת לכל התרומה שלי "השחתה".
replies: text: ::::::::::::::עניתי למעלה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה)  00:51, 27 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  שם הערך