שיחה:אוטו קראוס

message: ולמי שיתהה (או: תתהה) על נחיצותו של דף זה, מוזמן/ת לגלוש לקישור הבא. . Rex - שיחה 23:35, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

message: דוד, אין זה מקובל או רצוי ליצור דף פירושונים שערכיו אדומים. ‏Gridge ۩ שיחה 22:37, 5 בספטמבר 2010 (IDT).
replies: text: למה? יש בכך תועלת מרובה לקוראים. אם כבר, אין זה רצוי להיאחז בחוקים דרקוניים כשניתן במעט שיקול דעת וגמישות להקל על אנשים כה רבים המשתמשים בוויקיפדיה, ולבטח יעזרו עזר רב בדף הפירושונים. Rex - שיחה 23:17, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: :כיצד בדיוק זה מקל על הקוראים? ‏Gridge ۩ שיחה 23:27, 5 בספטמבר 2010 (IDT).
replies: text: ::ראשית, גילוי נאות: אף אני חוטא בחטא מעין זה של הכנסת שורות אדומות לדפי פירושונים (קיימים). לעצם השאלה - אם מישהו יתקל בשם זה וירצה לדעת אודותיו - דף הפירושונים יוכל להרחיב ולו במעט את ידיעתו. בנוסף, עצם ההבחנה שישנם אישים נוספים בשם זה והתיאור הבסיסי אודותיהם - יקלו עליו את החיפוש בהמשך. מניסיון. Rex - שיחה 23:31, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: ::::אופס... והעיקר חסר מן הספר. אי קיומו של דף פירושונים זה גרם לשגיאה חמורה זו. Rex - שיחה 23:33, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: :::::אם הקורא מוצא עצמו בדף שמפנה לשני ערכים שאינם קיימים הרי שעשינו לו שירות דוב. ‏Gridge ۩ שיחה 23:34, 5 בספטמבר 2010 (IDT).
replies: text: :::::אשר לדף שקישרת אליו: ניתן היה להסתפק בשינוי זה. ‏Gridge ۩ שיחה 23:36, 5 בספטמבר 2010 (IDT).
replies: text: ::::::Rex עמד על הסיבה ליצירת דף הפירושונים: יש שני אוטו קראוס, ומישהו בוויקיפדיה עשה מהם סלט לאדם אחד. הכלל " אין זה מקובל או רצוי ליצור דף פירושונים שערכיו אדומים" אינו מוכר לי, ובוודאי אינו כלל קדוש. כשיש סיבה טובה ליצור את דף הפירושונים לפני יצירת הערכים, כמו במקרה שלפנינו, ראוי ליצור את דף הפירושונים. דוד שי - שיחה 06:08, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
הבעיה העיקרית היא שמרוב התעסקות בויקיפדיה נהרס הערך המקורי. המורה לאנגלית בהדסים היה גם הסופר והפרטים על היותו המורה בצריף הילדים באושויץ ועדויות על פועלו נמחקו. אבקש להשיב את הערך לצורתו המקורית. אפשר לותר על פירושונים אבל אי אפשר לסלף אמת שפינוזה - שיחה 09:20, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
להלן מקור למי שמפקפק:
http://bterezin.brinkster.net/newsletters-all/DapeyKesher-57-2004-07-English.pdf
http://www.cet.ac.il/terezin/f-eng5.htm

text: תיקון טעות אינו סילוף האמת. בקטלוג הספרייה הלאומית, חיפוש "קראוס, אוטו" מביא שני אנשים, המוזכרים בדף פירושונים זה. האם אתה טוען שיש טעות באתר הספרייה הלאומית, ושניים אלה הם אחד? שני המקורות שהבאת עוסקים באדם בשם Otto B. Kraus (או Ota B. Kraus) אך שם זה מתאים לשניהם (אוטו ברנרד ואוטו בנימין). באנגלית מצאתי דף זה, המאפשר לכתוב לבנו. הפניתי את השאלה אליו. דוד שי - שיחה 20:14, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
שניהם הם אותו האיש. אוטו ב. קראוס היה מורי האהוב לאנגלית בבית הספר התיכון בהדסים, איש בעל כשרונות רבים אשר כתב יחד עם אריך קולקא את ספרו הראשון בשפה הצ'כית ולכן זה מופיע בקטלוג הספריה הלאומית כ"אוטו בנימין קולקא קראוס". יצירת דף הפירושונים מבלי להכיר את הנפשות הפועלות ומבלי להתעמק בפרטים לא היתה לעניין בלשון המעטה. אגב אם רוני בנו יענה לך מסור דרישת שלום בשמי. שפינוזה - שיחה 22:53, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: :אני חושב שמדובר כאן במקרה חריג, וההסתמכות על הקטלוג של הספרייה הלאומית הייתה סבירה ובעלת הצדקה לפתיחת דף זה. אם כי, בירור עם כותב הערך (במידה והיה ניתן בקלות לאתרו בהיסטורית הגרסאות) היה יכול לייעל את הברור. Rex - שיחה 01:01, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: ::לפעמים האמת חמקמקה מאוד, אבל הפעם לכדנו אותה. בתשובתו האדיבה סיפר לי ד"ר רון קראוס שהוא מכיר שלושה אוטו קראוס: אחד מהם הוא אביו, אוטו ב. (ברנרד) קראוס, ואחד משני האחרים הוא מחבר הספר "בית חרושת למוות אושוויץ". למרבה הפלא, הספר "בית חרושת למוות אושוויץ" מתאר את המשלוח הראשון מאושוויץ, שבו היו גם הוריו.

text: ::לפיכך הספרייה הלאומית לא טעתה בחלוקת הספרים בין שני אנשים (אם כי יש שיבוש קל בשמו של מחבר "בית חרושת למוות אושוויץ". דוד שי - שיחה 06:36, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
אוטא קראוס ואריך קולקא הם מחברי הספר "בית חרושת למוות אושוויץ" הוצאת יד ושם, ירושלים, תשכ"א. אוטו קראוס זה הוא גם מי שרשום כמחברם של הספרים
1. אדמה ללא אלהים 
2. רוח מן ההרים 
3. תל קוצים
עד שלא יוכח קיומו של אוטו קראוס נוסף אני מציע להשאיר את המצב על קנו שפינוזה - שיחה 10:01, 7 בספטמבר 2010 (IDT)

text: לא מובן לי מדוע אתה נאחז בטעותך לאחר שקיבלנו מידע מבנו של אוטו (ברנרד) קראוס, שבוודאי בקי בנושא זה יותר מכל אחד אחר. מחבר הספר "בית חרושת למוות אושוויץ" הוא אדם אחר מאשר מחברם של שלושת הספרים האחרים, המוכר לך. כך אומר הבן, וכך אומר אתר הספרייה הלאומית. דוד שי - שיחה 13:37, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: :והנה "דבר" מזהיר מפני הבלבול. דוד שי - שיחה 23:04, 31 באוקטובר 2010 (IST)
thread_title:  [[אוטו קראוס]]