שיחה:השליחים

message: אך ורק במסורת הקתולית נחשב פטרוס לאפיפיור הראשון.

message: אני לא חושב שאנחנו צריכים ללכת עקב בצד אגודל עם הוויקי' האנגלית. לדוגמא, יש שם הרחבה על התגלות ישו לפאולוס שמקומה בהחלט בערך על פאולוס ולא כאן. כמו כן יש שם פרק הקרוי "שליחים בבדיון", שמתייחס רק לסרט "דוגמה" במשפט אחד. זה מגוחך! קצרמר הוא ערך שהוא לא שלם בעליל. הערך הזה מכיל את כל המידע הבסיסי על השליחים, ואם מישהו ירצה עוד, אז שיילך לערכים האינדיווידואליים שלהם (במיוחד לאחר שהם ייכתבו). לכן אין מדובר בקצרמר. מארק ברלין 17:53, 6 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: הערך מכיל רשימה שמית של השליחים עם חצי משפט על כד אחד מהם, אם זה לא קצרמר אז מה כן? בברכה Shayakir 17:57, 6 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: :הערך לא אמור לדבר באריכות על כל שליח. כאמור, בשביל זה יש את הערכים האינדיווידואליים שלהם. הוא אמור לתת רשימה עם מספר פרטים חשובים - ובעצם זהו. קצרמר זה לא ערך קצר, אלא ערך שהוא בפירוש לא שלם. תגיד לי אילו עוד פרטים מהותיים צריך להוסיף כדי שזה יפסיק להיות קצרמר לדעתך. מארק ברלין 17:59, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

text: מסכים עם מארק. אני אפילו לא בטוח שמה שהוספת היום נחוץ, היה עדיף להשאיר את הערך כרשימה תמציתית ולהרחיב בערכי המשנה. השווה למשל מלכי צרפת. פכידרם 17:59, 6 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: :לא, חלק מהדברים כן נחוץ - כמו למשל איזכור השליחים ה"חיצוניים" והסיפור עם בחירת שליח נוסף במקום יהודה. מארק ברלין 18:02, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

text: למשל יחסי הגומלין בינם לבין ישו(מורכבים מאוד),יחסי הגומלין בינהם, השפעתם על סביבתם, השפעה של הסביבה עליהם, איך זה שיש שליחים נוספים מלבד ה 12 הללו, ולמה דווקא הם לא נכללים בחשבון(כמעין הספרים החיצונים), התנהלותם כקבוצה ומי דאג לחיי הקהילה שנוצרה סביבה, וזה רק על רגל אחת. בברכה Shayakir 18:06, 6 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: :אוקיי, נניח שצריך להוסיף את הפרטים האלה לערך הזה (אם כי על יחסי הגומלין אפשר לפרט גם בערכים האינדיווידואליים), אבל זה לא אומר שהערך במצבו הנוכחי הוא קצרמר. זה אומר שאפשר להרחיב אותו, אבל הוא מכיל את כל הפרטים החיוניים, לדעתי.

text: :לגבי "למה לא נכללים בחשבון" - זה כבר פוליטיקה פנים-כנסייתית, אני חושב. או אולי העובדה שישו לא נגלה אישית לברנבא וסילא. את זה אולי באמת כדאי להוסיף.

text: :מארק ברלין 18:11, 6 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: ::כפי שכבר ציינתי הפרטים הללו נחשבים בעיני בבחינת "על רגל אחת", ועד שלא יוספו ולו רק כראשי פרקים הערך רחוק מלהיות לא קצרמר, אם אתה עדיין חולק עלי אפשר לפנות לויקיפד אחר שיכריע בסוגייה, אני נותן לך את הכבוד לבחור אותו. בברכה Shayakir 18:22, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

text: :זה על רגל אחת מבחינתך? אלוהים ישמור, מה עוד אתה רוצה להוסיף? יכול להיות שאני לא מבין כ"כ טוב את הגדרת הקצרמר או שאני ליברל מדי, אבל לדעתי מה שכתבת הם לא פרטים חיוניים לערך. בכל אופן, אני לא רואה את המצב הקיים כמלחמה, גישור, בוורות או מה-שזה-לא-יהיה. אני חושב שצריך לתת לכל המעוניינים בסוגייה להגיב, ולראות לאן נוטה דעת הרוב. נחכה לגילגמש, דוד שי וכו'. זה לא באמת מהותי אם זה קצרמר או לא.

text: :אני כתבתי שלא צריך ללכת אחרי הויקי' האנגלית באופן עיוור, ואני עומד מאחורי דבריי אלו. אבל אני הסתכלתי בוויקי' האנגלית, הרוסית והגרמנית, שבהן אין את כל המידע שאתה ציינת שיש להוסיף, ובאף אחת מהן הערך לא סומן כקצרמר. לתשומת לבך.

text: :מארק ברלין 18:31, 6 ספטמבר 2005 (UTC)
thread_title: קצרמר או לא קצרמר?

message: שלום,
רציתי להוסיף ערך חדש "השליחים" שאינו קשור ל-12 השליחים הנוצריים, אלא ללהקה ישראלית בעלת שם זהה.
אפשר קצת עזרה בבקשה באיך עושים את זה?
replies: text: תלחץ על השליחים (להקה). שם. ‏Ori‏ • PTT‏  15:30, 15 באפריל 2010 (IDT)
thread_title:  פיצול ערך 

message: עריכה זו יצרה מעל 300 קישורים שבורים. לאור זאת אני מריץ עוד מעט בוט שינסה לתקן את המצב, על הערכים הבאים. ‏dMy‏ • שיחה • 22:45‏, 20/04/2011 • י"ז בניסן ה'תשע"א
#12 (מספר)
#אבות הנצרות
#אגריפס הראשון
#אגריפס השני
#אדריכלות כנסיות
#אדריכלות רומנסקית
#אוגוסטינוס
#אווה מריה
#אולגה, נסיכת קייב
#אומניפוטנטיות
#אורלנדו לאסוס
#איגרות הרועה
#איגרות פאולוס
#איגרת
#איגרת (נצרות)
#איגרת הקורינתים אל פאולוס
#איגרת יעקב
#איגרת פטרוס הראשונה
#איגרת פטרוס השנייה
#איליה קפיטולינה
#איקונוסטאזיס
#איקונין
#אלסנדרו ואליניאנו
#אלפונס רטיסבון
#אמן תבליטי בארבאריגו
#אנדראס הקדוש
#אנטיכריסט
#אנטליה
#אני מאמין (תפילה נוצרית)
#אפיפיור
#אפיפיורים
#אצ'מיאדזין
#אקוויליה
#ארכיבישוף
#בגידה (מעילה באמון)
#בודפשט
#בזיליקת בום ז'זוס דה מטוזיניוס
#בזיליקת גבירתנו של השלום ביאמוסוקרו
#בזיליקת הבית הקדוש
#בזיליקת נוטרדאם דה ל'אפין
#בזיליקת פאולוס הקדוש מחוץ לחומות
#בזיליקת פטרוס הקדוש
#בישוף
#בית אומר
#בית הטבילה האריאני
#בית הטבילה הנאוני
#בית צידה
#בית שמעון הבורסקאי
#ברתולומאוס הקדוש
#בשורות
#בשורות אפוקריפיות
#ג'יימס
#גאורגיה
#גאטסון בורגלם
#גואה העתיקה
#גלוסולליה
#גלטיה
#גליסיה
#דגל סקוטלנד
#דוגמה (סרט)
#דווייט הווארד
#דורון מנדלס
#דיאלוג עם טריפון היהודי
#דיאקון
#דמוגרפיה של גאורגיה
#דרך סנטיאגו
#האיגרות הכלליות
#האיגרת אל האלכסנדרונים
#האיגרת אל האפסים
#האיגרת אל הלאודיקיאנים
#האיגרת אל העברים
#האיגרת אל הפיליפים
#האיגרת אל הקולוסים
#האיגרת אל טיטוס
#האיגרת אל פילימון
#האיגרת הראשונה אל התסלוניקים
#האיגרת הראשונה אל טימותיוס
#האיגרת השלישית אל הקורינתים
#האיגרת השנייה אל הקורינתים
#האיגרת השנייה אל התסלוניקים
#האיגרת השנייה אל טימותיוס
#האל האב (נצרות)
#האמונה הבוגומילית
#הבזיליקה האופרזיאנית בפורץ'
#הברית החדשה
#הברית הישנה
#הבשורה על-פי יוחנן
#הבשורה על-פי מרקוס
#הבשורה של יהודה
#הדיוקסיה של רומא
#הייסורים בגן
#הייראפוליס
#היסטוריה של המיסיון הנוצרי
#היסטוריה של הנצרות
#הכנסייה האמיתית של ישו
#הכנסייה האנגליקנית
#הכנסייה האפוסטולית הארמנית
#הכנסייה האשורית
#הכנסייה האתיופית האורתודוקסית
#הכנסייה הגאורגית האורתודוקסית
#הכנסייה המלכיתית היוונית-קתולית
#הכנסייה הקתולית
#הכנסייה הרוסית הפרבוסלבית
#המאוזוליאום של סנטה קונסטנצה
#המרכז ההיסטורי של מקאו
#הנקרופוליס הנוצרי המוקדם בפץ'
#הסעודה האחרונה
#הסעודה האחרונה (אירוע)
#הסעודה האחרונה (טינטורטו)
#הקינה על מות ישו (מאנטנייה)
#הקרע המערבי
#הר אתוס
#הר נחום
#הר קניה
#הרפורמציה הפרוטסטנטית
#השבוע הקדוש
#השילוש הקדוש
#וידוי (נצרות)
#ויקאר
#ויקיפדיה:ערכים מומלצים/המלצות קודמות/אפריל 2009
#ויקיפדיה:ערכים מומלצים/המלצות קודמות/מאי 2009
#ויקיפדיה:תמונה מומלצת/הוספה למומלצים/ארכיון 2
#ועידה אקומנית
#ועידת ניקיאה
#ועידת ניקיאה השנייה
#ז'אן קלווין
#ז'הרה
#זמושץ'
#חג העלייה
#חזון יוחנן
#חיפה
#חשמן
#טבילה לנצרות
#טולדו
#טופי (ברזיל)
#טיטוס (פירושונים)
#טיטוס (שליח)
#טינטורטו
#טקלה הקדושה
#טרגונה
#טרוחיו (פרו)
#טרנסובסטנציאציה
#טרסוס
#יהודה איש קריות
#יהודה, אחי ישו
#יואנינה
#יוחנן
#יוחנן בן זבדי
#יוחנן המטביל
#יוחנן העשרים ושניים
#יוחנן כותב הבשורה
#יוסה
#יוסף הקדוש
#יעקב בן זבדי
#יעקב בן חלפי
#יעקב הצדיק
#יפיע
#יפיע (יישוב עתיק)
#ישו
#ישו (יהדות)
#ישו בבית הוריו
#ישו ותומא הקדוש
#ישו מעניק את מפתחות השמים לפטרוס
#כומר
#כיבוש ירושלים בידי הבריטים
#כנסיות צ'ילואה
#כנסייה
#כנסיית בית פטרוס
#כנסיית הבכורה של פטרוס
#כנסיית הבשורה
#כנסיית הדורמיציון
#כנסיית הקבר
#כנסיית וזלה
#כנסיית מנזה כריסטי
#כנסיית סנט אנדרוז
#כנסיית עמנואל
#כנסיית פטרוס הקדוש (אבו כביר)
#כנסיית פטרוס הקדוש (יפו)
#כנסיית שנים עשר השליחים
#כפר כנא
#כפר נחום
#כתובת ביסותון
#לאזים
#לוי
#לורנצו ואלה
#ליפארי
#לירוי ווטרמן
#לליבלה
#מדונה דל'אורטו
#מורמונים
#מיכלאנג'לו
#מיסה
#מיסיון
#מלכיתים
#מנזר גרארד
#מנזר הפטריארכיה של פץ'
#מנזר חורזו
#מנזר סינאיה
#מנזר תדאוס הקדוש
#מסעי הצלב
#מעשי השליחים
#מעשי פטרוס
#מקדש שלושת האמגושים
#מרטין לותר
#מרים, אם ישו
#מרקוס המבשר
#משתמש:Yoavd/תמונות שצילמתי/בודפשט
#משתמש:מארק ברלין/ארגז חול תבנית נצרות
#מתחם אוגוסטה ויקטוריה
#מתי
#נווי-סן-ספולקר
#נוסטרה אטאטה
#נזיר (נצרות)
#נידוי (נצרות)
#נצרות
#נצרות אוריינטלית
#נצרות אורתודוקסית
#נצרות ואנטישמיות
#נצרות יוונית-אורתודוקסית
#נצרות מזרחית קתולית
#נצרות פרוטסטנטית
#נצרות קופטית
#נצרות קתולית
#נצרת
#סאו טומה
#סופוצ'אני
#סינוד
#סן פייטרו אין וינקולי
#סנט אפולינרה אין קלאסה
#סנט קילדה
#סנטה קרוס דה מומפוס
#סנטיאגו
#סעיפי האמונה של המתודיזם
#ספון (קומיקס)
#ספורט בימי הביניים
#ספרים חיצוניים
#עדי יהוה
#עין שבע
#עלייתה של הבתולה השמיימה (טיציאן)
#עמוד השילוש הקדוש באולומוץ
#פאולוס
#פאולוס (פירושונים)
#פודינג חג המולד
#פוליטיקה במטאל
#פורטל:אמנות/ציטוט נבחר/5
#פורטל:אמנות/ציטוט נבחר/אוסף ציטוטים
#פורטל:היסטוריה/ויקיטקסט העברי/11
#פורטל:היסטוריה/ספריית ויקיטקסט/ויקיטקסט העברי/ספרייה
#פורטל:המורשת העולמית/ערך נבחר/151
#פורטל:המורשת העולמית/ערך נבחר/180
#פורטל:המורשת העולמית/ערך נבחר/42
#פורטל:המורשת העולמית/ערך נבחר/48
#פורטל:המורשת העולמית/תמונה נבחרת/15
#פורטל:המורשת העולמית/תמונה נבחרת/גלריה
#פורטל:נצרות
#פורטל:נצרות/דמויות
#פורטל:נצרות/דמויות מרכזיות
#פורטל:נצרות/מאמר נבחר/23
#פורטל:נצרות/מאמר נבחר/29
#פורטל:נצרות/מאמר נבחר/9
#פורטל:נצרות/מאמר נבחר/גלריה
#פורטל:נצרות/ציטוט נבחר/6
#פורטל:נצרות/ציטוט נבחר/רשימה
#פורטל:נצרות/תמונה נבחרת/13
#פורטל:נצרות/תמונה נבחרת/גלריה
#פורטל:ערכים מומלצים/ערכים/דרך סנטיאגו
#פטרוס
#פטריארך
#פיאצה דיי מיראקולי
#פיוטר הגדול
#פייטה
#פילוג הכנסייה הנוצרית
#פיליפוס הקדוש
#פיסול רומנסקי
#פרדוקס השקרן
#צ'נאי
#צלב אנדראס הקדוש
#קבר דוד המלך
#קורפו (עיר)
#קירילוס ומתודיוס
#קפלת הזיכרון של היינץ
#קפלת סקרובני
#קריסטין סטיוארט
#קתדרלת איסהאב
#קתדרלת אנטוורפן
#קתדרלת בורגוס
#קתדרלת בורז'
#קתדרלת ברזיליה
#קתדרלת יעקב הקדוש
#קתדרלת נוטרדאם (פריז)
#קתדרלת סופיה הקדושה
#קתדרלת סטפנוס הקדוש
#קתדרלת סמבה
#קתדרלת סנטיאגו דה קומפוסטלה
#קתדרלת קלן
#קתדרלת ריימס
#קתדרלת שארטר
#רודוס (עיר)
#רוח הקודש (נצרות)
#שלומית, תלמידת ישו
#שליחי הבהאא אוללה
#שליחי ישו
#שליחים
#שמעון הקדוש
#שניים עשר השליחים
#שנים-עשר השליחים
#שעונית
#שערי קיליקיה
#תבנית:השליחים
#תבנית:נצרות
#תבנית:ערך מומלץ 10 באפריל 2009
#תבנית:ערך מומלץ 23 במאי 2009
#תבנית:ערך מומלץ 24 במאי 2009
#תבנית:ערך מומלץ 9 באפריל 2009
#תומאס הקדוש
#תומאס הקדוש (פירושונים)
#תפילת האדון
#תפילת פאולוס
#תקרת הקפלה הסיסטינית
#תרגומי התנ"ך
thread_title: קישורים שבורים