שיחה:שירות הביטחון הפדרלי (רוסיה)

message: לדעתי יש לשנותו לשירות הבטחון הפדרלי הרוסי. או שירות הביטחון הפדרלי (רוסיה). מי שמחפש מידע על שירות הבטחון הרוסי, יכניס תמיד את המילה רוסיה בחיפוש.  Hanay •  שיחה  11:55, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: יתכן שיש טעם ליצור דף פירושונים, אך בוודאי שצריך לשנות את שמו של הערך הנוכחי לפי הצעתה של חנה. גילגמש • שיחה 14:41, 12 ביולי 2010 (IDT)
thread_title: שינוי שם הערך

message: בפרק "השירות המדעי הטכני" מופיעה הפסקה הבאה:
שמות קודמים למחלקת ההאזנות
*המינהל לפעולות טכניות מבצעיות של פס"ק/פס"ב
*המינהל לביטחון טכני מדעי
*מינהל ההצפנה והתקשורת המיוחדת
לא ברור מתוך הפרק לאיזה מחלקה השמות הקודמים מתייחסים, ברשימת המחלקות לא מופיעה מחלקה בשם "מחלקת האזנות". האם הכוונה היא השמות הקודמים של השירות המדעי הטכני? איני קוראת רוסית, אז מי שיכול להיכנס לקישורים השונים ולהבהיר יבורך Hanay •  שיחה  12:24, 12 ביולי 2010 (IDT)
thread_title:  הפרק - השירות המדעי הטכני- שאלת הבהרה 

message: ‏Ori‏ • PTT‏  23:18, 17 ביולי 2010 (IDT)
במשתמש:Hanay/ארגז חול/בטחון אספה חני עשרות ערכים של משתמש:MA1988. לאחרונה הוא כותב רבים רבים כאלה, קצרמרים שמגרדים את סף המינימום, ומכילים עובדות מעטות. יתרה על כך, הלקוח הפוטנציאלי שלנו שמנסה ללמוד על שירות הביטחון הרוסי, לדוגמה, לא יכול למצוא את ידיו ורגליו בסבך הערכים הזה, ובמקום לבנות ערך אחד מסודר שיבהיר מהו שירות הביטחון הרוסי, יש לנו עשרות על כל מחלקה בו.
חנה ואנוכי פנינו למשתמש בדף השיחה שלו שיחת משתמש:MA1988#כל הפס"בים, והוא אומר שהוא מתכוון "להרחיב למדי" את הערכים הללו, וש"חיוני" שלכל מחלקה יהיה ערך בפני עצמו. אני מתקשה להאמין למשמע עיניי.
אז לשים תבניות איחוד בסיטונות זה קצת אווילי ולא אחראי, אז הנה אנחנו מביאים את ההחלטה העקרונית למזנון. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 13:30, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: אספתי בעיקר את ערכי שירות הביטחון הפדרלי המתייחס לשירות הבטחון הפדרלי הרוסי -  בשירות יש 17 יחידות, 45 מחלקות ותת מחלקות. סה"כ צפי ל-61 ערכים עבור שירות הבטחון הפדרלי הרוסי. אם כמובן ייכתב ערך על כל יחידה. נכון ל- 8 ליולי נכתבו - 22 ערכים חלקם הגדול קצרמרים. Hanay •  שיחה  13:39, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :חתיכת דיון נוצר כאן על ערכים רבים שכתבתי ("קצרמרים" לדבריכם), מדוע אינכם סבלניים כל כך? אף שיש בשירות הביטחון הפדרלי  17 יחידות, 45 מחלקות ותת-מחלקות לא צפוי 61 ערכים לכל אחד מהם ו-22 הערכים שכתבתי עד כה, אף שהם עודנם קצרמרים הם צפויים להתרחב. אם אצרף את כל המחלקות לערך אחד ענקי בתוככי שירות הביטחון הפדרלי גם זה לא ימצא חן בעיניכם, אלא אם כן יש לכם דעה אחרת. וחוץ מזה, מדוע גוונא הוא היחיד שפנה אליי בנושא? MA1988 •  שיחה  14:02, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::לא מדויק, גם אני פניתי אליך Hanay •  שיחה  14:43, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::אתה עושה כרגע הרבה טעויות. השארתי לך הודעה בדף השיחה שלך. כדאי שתעצור ותקרא על כל מיני נושאים כאן - כמו דפי פירושונים, בינוויקי וכו', לפני שאתה מתקן דברים שנראים לך כטעות. תודה, אריה ה. - שיחה 14:46, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::בינתיים התווסף עוד קצרמר קהילת המודיעין הרוסית. אז במקום לארגן ולסדר את הערכים הקיימים מתווספים עוד ועוד קצרמרים. אז מתי זה ייפסק ? Hanay •  שיחה  15:45, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::כדאי כבר להתחיל לאחד. יש מושגים לא ברורים שמצויינים בערכים - המושגים האלו יצריכו ערכים קצרמרים חדשים. אם ערכים כאלו לא יווצרו, המידע יושם במקום לא מתאים - כמו שקורה בערך לשכת הערכות חוץ (ניו זילנד) - מידע על מפכ"ל וועדה שאחראים על כל (ככל הנראה) סוכנויות המודיעין בניו זילנד, נמצא בערך על אחת מהסוכנויות האלו. אריה ה. - שיחה 16:16, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::כיוון שיוצר הערכים כאן אתנו, אני מציע לבטוח בו ולתת לו להגשים את תוכניתו הגרנדיוזית. דוד שי - שיחה 20:34, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::אני חולק על דוד. הערכים האלה הם פשוט יותר מדי, ובגלל אופיים המורכב אני בספק רב מאוד האם אכן ניתן יהיה למלאם במידע אמין. הרוסים הרי ידועים בסודיות ובדיסאינפורמציה שלהם. אני גם מסכים שפיזור הערכים הזה רק יגרור את הקורא מהערך הראשי, שהוא הוא החשוב וזה שצריך להיות מורחב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:06, 8 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::::מה הבעיה? תנו לו לכתוב. אם יהיו בעיות ספציפיות בערכים, למשל אמינות, קצרמרות-מילונית, מחסור במקורות או רלוונטיות – יש לנו ימבה דרכים להתמודד איתן. ובכלל, אולי יצא מזה משהו מעניין. לא שווה לנסות? דקי • שיחה • לא רק בז'...  03:38, 9 ביולי 2010 (IDT)
דקי, נראה מי יצליח להתמודד עם זה (וזה רק קצה הקרחון) Hanay •  שיחה  08:32, 9 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::מצטרף למבקשים לתת למשתמש זמן לעבוד על ערכיו. ויקיפדיה אינה עומדת לפני מסדר סיום בעתיד הקרוב ולא יקרה שום דבר אם נקבל כותב חדש בנועם ובמתינות וננסה לסייע לו במקום לעמוד מעליו עם סטופר. עדירל - שיחה 22:02, 10 ביולי 2010 (IDT)
 
===ערכים הקושרים לשירות הבטחון הפדרלי הרוסי נכון ל- 8 ליולי === 
*שירות הביטחון הפדרלי - ראשי - בשירות יש 17 יחידות, 45 מחלקות ותת מחלקות. סה"כ צפי ל-61 ערכים עבור שירות הבטחון הפדרלי הרוסי. אם כמובן ייכתב ערך על כל יחידה. נכון ל- 8 ליולי נכתבו - 23 ערכים.
*:שירות המודיעין הנגדי של פס"ב - יחידה
*::  המחלקה לסיכול ריגול צבאי של פס"ב -  מחלקה
*:השירות להגנת המערכת החוקתית והמלחמה בטרור - יחידה
*::המרכז למטרות מיוחדות של שירות הביטחון הפדרלי -מחלקה
*:::אלפא (יחידה)- תת מחלקה
*:::וימפל (יחידה) - תת מחלקה
*:שירות הביטחון הכלכלי - יחידה
*:שירות משמר הגבול הפדרלי - יחידה
*::משמר החופים הרוסי - מחלקה
*:שירות המודיעין המבצעי והתקשורת הבינלאומית של פס"ב - יחידה
*::מחלקת המודיעין המבצעי של פס"ב - מחלקה
*:שירות הבקרה של שירות הביטחון הפדרלי - יחידה
*::המינהל לפעולות טכניות מבצעיות של פס"ב - מחלקה של יחידה שהערך עדיין לא נכתב: שירות טכנו-מדעי
*:השירות המדעי הטכני של פס"ב - יחידה
*:מינהל החקירות של פס"ב - יחידה
*:המרכז לביטחון תקשורת של שירות הביטחון הפדרלי - יחידה
*:מרכז הטכנולוגיה המיוחדת של פס"ב - יחידה
*::המכון לחקר הפשיעה של פס"ב - מחלקה
*:המינהל לרישום וקרנות ארכיונים של פס"ב - יחידה
*::הארכיון המרכזי של פס"ב - מחלקה
*:אקדמיית שירות הביטחון הפדרלי - יחידה
*:המועצה הציבורית של שירות הביטחון הפדרלי- יחידה
הנה, הבוקר הוא כתב את הערך המשרד למצבי חירום והגנה אזרחית של רוסיה. הערך מנופח בתבניות ותמונות, אבל אם ננפה את כל הניפוחים, להלן התוכן המהותי שלו: "המשרד הממשלתי ברוסיה הממונה על מבצעי חילוץ ברוסיה ומחוצה לה. המשרד מופקד גם על יחידות כיבוי האש של רוסיה. המשרד הוקם ב-27 בדצמבר 1990 תחת השם "חיל החילוץ של רוסיה". גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 09:37, 9 ביולי 2010 (IDT)

text: בערך המשרד למצבי חירום והגנה אזרחית של רוסיה בשלב זה אכן כמעט אין מידע של ממש על תפקידי, פעילות ומבנה המשרד. הכותב צריך להרחיב אותו ולדעתי בשלב זה עדיף להחזיר את הערך לארגז חול. אבל ערך זה לא שייך לקבוצת ערכים על שירותי הביטחון הרוסים. לגבי שירותי הביטחון, MA כתב שהוא עובד על הרחבת והסדרת הערכים - תנו לו צ'אנס. דוד א. - שיחה 11:50, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :כל הערכים באדום, הם ערכים שנמחקו ואוחדו לערך הראשי שירות הביטחון הפדרלי נראה שיש התקדמות. אני מקווה ש- MA ימשיך באיחוד הערכים השונים. הצ'אנס בהחלט ניתן לו. חבל שהוא בוחר לייצר עוד ועוד קצרמרים במקום להשקיע ביצירת ערכים חדשים שאין בהם כמעט כל תוכן.  ולשאלה אחרת- בערכים מופיע ליד כל שם מחלקה שמה ברוסית באותיות קיריליות. האם כך נהוג בויקיפדיה? לי נראה שיש למחוק את השמות האלה ברוסית. אבל אולי אני טועה Hanay •  שיחה  11:58, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::השם בשפה הזרה עשוי לסייע לקוראים למצוא מידע נוסף. בברכה, איש המרק - שיחה 13:56, 10 ביולי 2010 (IDT)
אני גם חושב שצריך לאחד את כל הערכים האלה, במיוחד ששמם של רבים כולל ר"ת המתועתקים מרוסית. ר"ת אלה לא מוכרים לדוברי עברית ואין בהם טעם כלשהו כי אף אחד בלאו הכי לא יגיע לערכים האלה. גילגמש • שיחה 05:51, 11 ביולי 2010 (IDT)

text: ועכשיו הוא מתלבש על משרות נשיאי מדינות בריה"מ לשעבר. לצערי, לא נראה שהוא הולך לקיים את ההרחבות שהוא מבטיח. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • א' באב ה'תש"ע • 01:46, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :זה מיזם קצרמרי בן ראשה מאמה. השאלה האם אנחנו רוצים דבר כזה. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 01:57, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::חס ותוכי. יש לעצור את מתקפת הקצרמרים הזאת. אני קורא למפעילי המערכת לנקוט פעולה נחושה נגד הנזק העצום שגורם לנו המשתמש הזה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:59, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::אני מציע להעביר גם את המשרד לביטחון לאומי (גאורגיה) למרחב הפרטי עד שהיה קצת יותר מוכן. Geagea - שיחה 02:24, 12 ביולי 2010 (IDT)
סדרת הערכים הבאה אוחדה על יד  הכותב לערך הראשי, אבל המפעילים לא התבקשו למחוק אותם.  הכנסתי עכשיו פניה למחיקתם:
#שירות המודיעין הנגדי של פס"ב
#המחלקה לסיכול ריגול צבאי של פס"ב
#השירות להגנת המערכת החוקתית והמלחמה בטרור
#המרכז למטרות מיוחדות של שירות הביטחון הפדרלי
#שירות הביטחון הכלכלי
#שירות המודיעין המבצעי והתקשורת הבינלאומית של פס"ב
#שירות הבקרה של שירות הביטחון הפדרלי
#המינהל לפעולות טכניות מבצעיות של פס"ב
Hanay •  שיחה  11:07, 12 ביולי 2010 (IDT)

text: :לאחר מחיקת הערכים שאוחדו המצב יותר טוב. ערכתי קצת את הערך, בעיקר עיצוב ושמות ראשי פרקים. (איני קוראת רוסית). נשארה שאלת שם הערך. כתבתי בדף השיחה של הערך, יש להוסיף את השם רוסיה בשם הערך. אשמח להתייחסות בשיחה:שירות הביטחון הפדרלי. תודה Hanay •  שיחה  12:29, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::מאחר וטוב לכם כ"מקבלי ההחלטות" בוויקיפדיה להתנהל עפ"י חוקים שהוגדרו מראש ולהקשות על עורכים חדשים, החלטתי לא לנסות להיאבק בזה ולתרום. תרומותיי במילא קצרות מדי ונראה שאינכם מעריכים עורכים חדשים המבקשים לתרום לוויקיפדיה מידע שלמעשה אינו קיים. כל הדיונים שלכם על חוסר הנוחות מפעילותי כעורך מתחיל נמרחות לאורך דפי השיחה וובויקיפדיה: מזנון רק מוכיחה כי אינכם פתוחים לתרומות ואין לכם צורך בהם. לא אטרח עוד להביא מידע חדש ומעניין ומצדי תמחקו את כל הערכים שכתבתי - חבל שניסיתי לתרום ונתקלתי רק בקיטונות של כעס מצדכם MA1988 •  שיחה  15:59, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::חבל שהתעלמת מכל ההערות הבונות שנתנו לך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:00, 12 ביולי 2010 (IDT)
סוף העברה
thread_title:  משטרת הבטחון הפדרלי הרוסי

message: *שירות הביטחון הפדרלי - ראשי - בשירות יש 17 יחידות, 45 מחלקות ותת מחלקות. סה"כ צפי ל-61 ערכים עבור שירות הבטחון הפדרלי הרוסי. אם כמובן ייכתב ערך על כל יחידה. נכון ל- 8 ליולי נכתבו - 23 ערכים.
*:שירות המודיעין הנגדי של פס"ב - יחידה
*::  המחלקה לסיכול ריגול צבאי של פס"ב -  מחלקה
*:השירות להגנת המערכת החוקתית והמלחמה בטרור - יחידה
*::המרכז למטרות מיוחדות של שירות הביטחון הפדרלי -מחלקה
*:::אלפא (יחידה)- תת מחלקה
*:::וימפל (יחידה) - תת מחלקה
*:שירות הביטחון הכלכלי - יחידה
*:שירות משמר הגבול הפדרלי - יחידה
*::משמר החופים הרוסי - מחלקה
*:שירות המודיעין המבצעי והתקשורת הבינלאומית של פס"ב - יחידה
*::מחלקת המודיעין המבצעי של פס"ב - מחלקה
*:שירות הבקרה של שירות הביטחון הפדרלי - יחידה
*::המינהל לפעולות טכניות מבצעיות של פס"ב - מחלקה של יחידה שהערך עדיין לא נכתב: שירות טכנו-מדעי
*:השירות המדעי הטכני של פס"ב - יחידה
*:מינהל החקירות של פס"ב - יחידה
*:המרכז לביטחון תקשורת של שירות הביטחון הפדרלי - יחידה
*:מרכז הטכנולוגיה המיוחדת של פס"ב - יחידה
*::המכון לחקר הפשיעה של פס"ב - מחלקה
*:המינהל לרישום וקרנות ארכיונים של פס"ב - יחידה
*::הארכיון המרכזי של פס"ב - מחלקה
*:אקדמיית שירות הביטחון הפדרלי - יחידה
*:המועצה הציבורית של שירות הביטחון הפדרלי- יחידה
הנה, הבוקר הוא כתב את הערך המשרד למצבי חירום והגנה אזרחית של רוסיה. הערך מנופח בתבניות ותמונות, אבל אם ננפה את כל הניפוחים, להלן התוכן המהותי שלו: "המשרד הממשלתי ברוסיה הממונה על מבצעי חילוץ ברוסיה ומחוצה לה. המשרד מופקד גם על יחידות כיבוי האש של רוסיה. המשרד הוקם ב-27 בדצמבר 1990 תחת השם "חיל החילוץ של רוסיה". גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 09:37, 9 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: בערך המשרד למצבי חירום והגנה אזרחית של רוסיה בשלב זה אכן כמעט אין מידע של ממש על תפקידי, פעילות ומבנה המשרד. הכותב צריך להרחיב אותו ולדעתי בשלב זה עדיף להחזיר את הערך לארגז חול. אבל ערך זה לא שייך לקבוצת ערכים על שירותי הביטחון הרוסים. לגבי שירותי הביטחון, MA כתב שהוא עובד על הרחבת והסדרת הערכים - תנו לו צ'אנס. דוד א. - שיחה 11:50, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :כל הערכים באדום, הם ערכים שנמחקו ואוחדו לערך הראשי שירות הביטחון הפדרלי נראה שיש התקדמות. אני מקווה ש- MA ימשיך באיחוד הערכים השונים. הצ'אנס בהחלט ניתן לו. חבל שהוא בוחר לייצר עוד ועוד קצרמרים במקום להשקיע ביצירת ערכים חדשים שאין בהם כמעט כל תוכן.  ולשאלה אחרת- בערכים מופיע ליד כל שם מחלקה שמה ברוסית באותיות קיריליות. האם כך נהוג בויקיפדיה? לי נראה שיש למחוק את השמות האלה ברוסית. אבל אולי אני טועה Hanay •  שיחה  11:58, 10 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::השם בשפה הזרה עשוי לסייע לקוראים למצוא מידע נוסף. בברכה, איש המרק - שיחה 13:56, 10 ביולי 2010 (IDT)
אני גם חושב שצריך לאחד את כל הערכים האלה, במיוחד ששמם של רבים כולל ר"ת המתועתקים מרוסית. ר"ת אלה לא מוכרים לדוברי עברית ואין בהם טעם כלשהו כי אף אחד בלאו הכי לא יגיע לערכים האלה. גילגמש • שיחה 05:51, 11 ביולי 2010 (IDT)

text: ועכשיו הוא מתלבש על משרות נשיאי מדינות בריה"מ לשעבר. לצערי, לא נראה שהוא הולך לקיים את ההרחבות שהוא מבטיח. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • א' באב ה'תש"ע • 01:46, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :זה מיזם קצרמרי בן ראשה מאמה. השאלה האם אנחנו רוצים דבר כזה. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 01:57, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::חס ותוכי. יש לעצור את מתקפת הקצרמרים הזאת. אני קורא למפעילי המערכת לנקוט פעולה נחושה נגד הנזק העצום שגורם לנו המשתמש הזה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:59, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::אני מציע להעביר גם את המשרד לביטחון לאומי (גאורגיה) למרחב הפרטי עד שהיה קצת יותר מוכן. Geagea - שיחה 02:24, 12 ביולי 2010 (IDT)
סדרת הערכים הבאה אוחדה על יד  הכותב לערך הראשי, אבל המפעילים לא התבקשו למחוק אותם.  הכנסתי עכשיו פניה למחיקתם:
#שירות המודיעין הנגדי של פס"ב
#המחלקה לסיכול ריגול צבאי של פס"ב
#השירות להגנת המערכת החוקתית והמלחמה בטרור
#המרכז למטרות מיוחדות של שירות הביטחון הפדרלי
#שירות הביטחון הכלכלי
#שירות המודיעין המבצעי והתקשורת הבינלאומית של פס"ב
#שירות הבקרה של שירות הביטחון הפדרלי
#המינהל לפעולות טכניות מבצעיות של פס"ב
Hanay •  שיחה  11:07, 12 ביולי 2010 (IDT)

text: :לאחר מחיקת הערכים שאוחדו המצב יותר טוב. ערכתי קצת את הערך, בעיקר עיצוב ושמות ראשי פרקים. (איני קוראת רוסית). נשארה שאלת שם הערך. כתבתי בדף השיחה של הערך, יש להוסיף את השם רוסיה בשם הערך. אשמח להתייחסות בשיחה:שירות הביטחון הפדרלי. תודה Hanay •  שיחה  12:29, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::מאחר וטוב לכם כ"מקבלי ההחלטות" בוויקיפדיה להתנהל עפ"י חוקים שהוגדרו מראש ולהקשות על עורכים חדשים, החלטתי לא לנסות להיאבק בזה ולתרום. תרומותיי במילא קצרות מדי ונראה שאינכם מעריכים עורכים חדשים המבקשים לתרום לוויקיפדיה מידע שלמעשה אינו קיים. כל הדיונים שלכם על חוסר הנוחות מפעילותי כעורך מתחיל נמרחות לאורך דפי השיחה וובויקיפדיה: מזנון רק מוכיחה כי אינכם פתוחים לתרומות ואין לכם צורך בהם. לא אטרח עוד להביא מידע חדש ומעניין ומצדי תמחקו את כל הערכים שכתבתי - חבל שניסיתי לתרום ונתקלתי רק בקיטונות של כעס מצדכם MA1988 •  שיחה  15:59, 12 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::חבל שהתעלמת מכל ההערות הבונות שנתנו לך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:00, 12 ביולי 2010 (IDT)
סוף העברה
thread_title: ערכים הקושרים לשירות הבטחון הפדרלי הרוסי נכון ל- 8 ליולי