שיחה:אלכסנדר ינאי

message: זוהי אגדתא של חז"ל ואין לה שום אזכור מהתקופה
;אני לא רואה איזה עניין יש לחז"ל להמציא את זה? מה גם שהם כתבו את מה שהם כתבו ב"זמן אמת", ככה שאם זה לא היה נכון אנשים היו אומרים להם "הלו, חז"לינו, מאיפה ההמצאה הזאת" ואז הם היו מן הסתם מוחקים את זה. זה די הגיוני, בכל אופן, שהיא הייתה אחותו. הוא היה ראש הסנהדרין, סוג של משפחת אצולה. כזאת שהמנהיג של אותה תקופה עשוי להתחתן איתה. חמויישה - שיחה 14:18, 24 בינואר 2012 (IST)
replies: text: : רק אעיר למען התיעוד ש:
replies: text: :א. הם לא כתבו זאת בזמן אמת אלא 600 שנה אחרי כן.

text: :ב. מלבד במקום אחד, בכל מקורות חז"ל לא מופיעה העובדה הזו, ובוודאי לא היו נמנעים מלהזכיר אותה אילו הייתה מסורת בידם.

text: :ג. המקום היחיד שבו זה מוזכר בבלי ברכות: "אייתיתיה לשמעון בן שטח אחוה אותביה בין דידיה לדידה" עשוי להיות טעות סופר פשוטה או צורה חריגה שקשורה למילה "לחוות" - להראות איפה להושיב אותו.

text: :ד. באותו מקור עצמו, ינאי מציין בפניו בתרעומת על הכבוד המיוחד שהוא זוכה לקבל מהמלכה, מה שלא היה ראוי לציון אילו היה אחיה.

text: : וכבר הטילו ספק גדול אם ניתן להסיק מכאן משהו על יחסי קרבה משפחתית. עד כאן ההערה. Ronam20 - שיחה 00:42, 10 בינואר 2020 (IST)
thread_title:  ענין היות שלומציון אחותו של שמעון בן שטח 

message: כמו שכתבתי קודם ,  המקור של הכותב הוא חז"לי .  היסטורית, הורדוס באותה תקופה לא נולד (או , לפחות היה קטן ביותר).
   
משפטו של הורדוס היה במציאות אך בתקופה מאוחרת הרבה יותר - בימי שלטון הבובות של הורקנוס השני אחר כיבוש פומפיאוס. 
 הורדוס נשלח מטעם השלטון לדכא מרד יהודי בגליל והרג ביהודים הרבה.
 הסנהדרין, שתמכה באריסטובולוס השני , העמידה אותו ל"דין"
 ושילמה על כך בחייה ( בעוון מרידה במלכות )  ומרגע הזה ואילך ,
 המלך היה פטור מעונשין על פי ההלכה. 
 ( מי אמר שאי אפשר לשנות את ההלכה בכח?)
thread_title:  משפטו של הורדוס 

message: בערך אריסטובולוס הראשון כתוב: "לאחר מותו (של אריסטובולוס), שחררה אלמנתו שלומציון את אחיו שנאסרו על ידי יהודה אריסטובולוס, נישאה למבוגר שבהם - אלכסנדר ינאי, ומינתה אותו למלך." לעומת זאת בערך הזה כתוב שהוא צעיר הבנים של יוחנן הורקנוס. מה נכון? מבוגר או צעיר? חמויישה - שיחה 14:05, 24 בינואר 2012 (IST)
thread_title:  היותו של אלכסנדר ינאי צעיר הבנים של [[יוחנן הורקנוס]] 

thread_title:  עדויות ארכיאולוגיות לטבח של ינאי בפרושים 

message: היה בערך משפט " שלומציון אלכסנדרה, שעל פי התלמוד היתה אחותו של שמעון בן שטח, נשיא הסנהדרין.". משתמש:Ronam20 הסיר מהמשפט חלק מהותי שהייתה אחותו של שמעון בן שטח, נשיא הסנהדרין. זהו ייחוס לעילא שחובה להשאירו בערך ואין לטרטר את הקורא לערך אחר שם ימצא (אולי) את המידע. אני  השמטה זו. ראו גם את הדיון הראשון בדף זה בנושא. בורה בורה - שיחה 23:19, 9 בינואר 2020 (IST)
replies: text: התשובה היא של משתמש:חמויישה. בורה בורה - שיחה 23:20, 9 בינואר 2020 (IST)
replies: text: : הסרתי זאת מכיוון שהיותה אחותו של שמעון בן שטח מוטלת בספק רב. זה מופיע במקום אחד בתלמוד הבבלי בלבד, וגם שם אולי אפשר לקרוא זאת אחרת. לכן לפי דעתי די בכך שנציין זאת בערך של שלומציון ושל שמעון בן שטח (שם גם אפשר להוסיף את הספקות שבדבר) ולא בערך הנוכחי. Ronam20 - שיחה 23:23, 9 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::לילה טוב Ronam20, אני מסכים עם בורה בורה ועם חמויישה. דוריאן • DGW – Talk‏ 23:30, 9 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::: אין בעיה. לדעתי חבל להזכיר כאן מקור מסופק מאוד. אבל אי אפשר להסכים על הכול. אחזיר את הגרסה. לילה טוב. Ronam20 - שיחה 23:39, 9 בינואר 2020 (IST)
replies: text: ::::מופיע בכמה מקומות בתלמוד, חבל שבורים כאלו מקבלים החלטות בערך היסטורי חשוב. מלבד זאת יש שגיאות היסטוריות מצחיקות בערך, כגון שינאי נרגם באתרוגים משום שלקח לעצמו את הכהונה, בושה שתלמידים עושים עבודות גמר על פי ויקיפדיה ובנושא כזה בסיסי יש כאן טעויות מהותיות, --פניקס - שיחה 16:15, 1 בנובמבר 2021 (IST)
thread_title: הסרה מהותית מהערך