שיחה:סיקורסקי CH-53 סי סטליון

message: לדעתי המסוק הינו מסוק תובלה ולא סער. --אפי ב. 06:37, 22 נוב' 2004 (UTC)
replies: text: גם לדעתי. המונח "סער", עד כמה שאני יודע, הוא תרגום של SAR - Search and Rescue, שזהו תפקידם של חלק ממסוקי ה-CH-53 בארצות הברית. כמו כן להלן שתי הערות נוספות:

text: * היתה תאונה של שני מסוקי יסעור שבה מסוק אחד פשוט נחת על המסוק השני. לדעתי זו התאונה שמתוארת במחניים, ואם כן, אז היא ארעה בשנת 1987 למיטב ידיעתי.

text: * האם הנמרוד הוא טיל נ"ט במקור? אם כן, אז כדאי לציין שהוא טיל נ"ט ולא טיל קרקע-קרקע - בתואר הזה בדרך כלל משתמשים עבור טילים שעושים מסלול בליסטי

text: בברכה, Eranb 06:55, 22 נוב' 2004 (UTC)
נראה לי שבצה"ל משתמשים במושג סער מלשון הסתערות, בהקשר של לחימה. כמו רובה סער.
בעניין הטיל נמרוד כתוב בבטאון חיל האויר שהוא במקור טיל קרקע קרקע אנטי טנקי שטווחו 20 קילומטר, כנראה מדובר בטיל בינוני, שלא בקטגוריה הרגילה של טיל נ"ט וגם לא טיל בליסטי. לדעתי, במונח קרקע קרקע נכללים גם טילים לא בליסטיים, ויש בו משפחה שלמה בטווחים שונים, שהמיוחד בהם שהם נורים מהקרקע ופוגעים במטרות קרקעיות. --אפי ב. 10:22, 22 נוב' 2004 (UTC)

text: לאו דווקא. רובה סער הוא אכן מלשון הסתערות, אבל במסוקים משתמשים במלה סער כדי לתאר משהו אחר, ראה למשל  (חפש את הצירוף "מסוק סער"). הנטייה הטבעית שלי היא ליחד את המונח "טיל קרקע-קרקע" רק לטילים בליסטיים. נראה שאנחנו חלוקים כאן. בברכה, Eranb 10:47, 22 נוב' 2004 (UTC)
replies: text: : ישנם טילים באליסטיים אמריקנים שאינם טילי קרקע קרקע אלא משוגרים מספינות או צוללות. ועיין בקישור ותראה שבביטאון חיל האויר מכנים את הנמרוד טיל קרקע קרקע,  לפי הבנתי המונחים מציינים, מקור-יעד, ולכן האפשרויות הם קרקע, אויר, ים בכל הצירופים האפשריים. --אפי ב. 11:16, 22 נוב' 2004 (UTC)

message: בסעיף האחרון, העוסק בתאונות המסוקים, כמעט בסוף הסעיף. אלדד 15:40, 17 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: לאחר בדיקות של שמות אפשריים, נראה לי שהכוונה לטיל מסוג "רעד". תיקנתי בערך. אלדד 16:02, 17 באוגוסט 2006 (IDT)

text: רק אעיר מה שכתבתי במקום אחר, שרון בן ישי חושב שזה סטרלה או טיל נ"ט. קשה להאמין שאירגון גרילה הצליח לפתח טיל נגד מטוסים, עם כל אמצעי ההנחיה הדרושים. צחי 12:55, 19 באוגוסט 2006 (IDT)
טקסט מודגש
ישנו סיפור שאומר כך הישראלים שמעו על ההכנות של האמריקאים לשיחרור בי הערובה באירן ואמרו להם :"תנו לנו.הרי לנו יש נסיון במזג האוויר הזה",האמריקאים סירבו.כשעלו היסעורים לאוויר הם התפוצצו באוויר בגלל חול ואבק שחדר למנוע ועשה שחיקה כמו חומר שניקרא:"קרבורומדום"(שזה חומר לשיפוף בוכנות,טבעות),האמריקאים היו בשוק כיצד זה הם הצבא הגדול בעולם נוחלים מפלה כזאת באוויר,בעוד שהמסוקים הישראלים טסים מעל סיני ללא בעיה,סגן מנהל:"מקדונלד-דוגלאס" הגיע לארץ,אז,עם צוות עוזרים בכיר,וניפגשו עם מפקד חיל האוויר ושאלו אותו:"איך זה קורה שאצלכם המסוקים לא נפגעים??".אז ענה לו מפקד החיל:"היתה לנו בעיה כזאת ..אך חייל זוטר שראה את הבעיה אמר:"תעשו הצעת יעול ותתקינו רדיאטור לפני המנוע עם סבכה שיקלוט את האבק ויסנן אותו",וכך הם התחילו ברדיאטור פשוט.ושיכללו אותו עד לרמה של אוויר נקי,זה הציל הרבה מנועים והרבה מסוקים .החייל קיבל תעודת הוקרה,שאלו האמריקאים את הישראלים:"למה לא אמרתם לנו על זה??" ענו הישראלים:"למה לא שאלתם אותנו??",החייל נישלח לארצות הברית לבית החרושת.
thread_title:  כאשר מוזכר טיל מסוג "וועד" - סביר שזו תקלדה, אבל של מה? 

message: התאונה בתאריך המדובר היא ללא ספק אסון הנ"ד
אלא אם כן מדובר באותה תאונה, יש לאחד, אבל בגלל שזה נראה שונה, סביר להניח שהתאונה השניה היא תאונה אחרת בתאריך אחר. אלא אם כן היו שתי תאונות באותו היום... 
replies: text: זאת לא אותה תאונה, מנהסתם. צריך לבדוק ביומן האירועים של אתר חיל האוויר (הוא לא ידידותי לפיירפוקס, לכן אני לא עושה זאת).נחמיה ג 21:28, 4 בפברואר 2007 (IST)
replies: text: :הסתכלתי ביומן האירועים של שנת 77 באתר חייל האוויר ולמרות שלא מוספר שם על שום תאונה אחרת חוץ מהנ"ד, היית עוד תאונה באותו יום עם הרוטר, אבל זאת תאונה לא המונית והיו עוד הרבה תאונות יסעור במשך השנים, אני לא יודע אם חייבים לציין את התאונה הזאת פה, כי אם כן אז צריך לציין את התאונות האחרות. Eliverson 03:47, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::אני רואה שהתאריך בינתיים תוקן. אכן היתה תאונה נוספת של יסעור שהתרסק בבקעת הירדן, ב-17.5.77 בדיוק שבוע אחרי אסון הנ"ד שהיה גם יום הבחירות לכנסת. 3 טייסים ומכונאי מוטס נהרגו, והם מונצחים בספר יזכור.
לאלמוני שלום. כדאי שלהבא תוסיף קישור כסימוכין. והיה כדאי שתצטרף כמשתמש מהשןרה ותערוך בעצמך את התוספת לערך אייל ההמ - שיחה 18:10, 4 באוקטובר 2017 (IDT)
thread_title: מדוע ישנן שתי תאונות ב10 למאי 1977?

message: האין לCH-47 צ'ינוק כושר נשיאת מטען גדול יותר? יוספוס • שיחה 04:09, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: לפי ויקיפדיה אנגלית של של המסוקים, חשבתי את המקסימום משקל שהם יכולים להרים שזה מקסימום משקל המראה מינוס משקל של מסוק ריק מתודלק, ויוצא שסי סטליון קצת יותר מ15 טון והצ'ינוק כ10 טון, אבל ראיתי כמה תוכניות טלווזיה שהצ'ינוק מסוגל להרים דיי הרבה משקל מין הקרקע ולא דווקא משקל בפנים המסוק בגלל המבנה היציב שלו של שתי הרוטרים.

text: כובד אין פירושו משקל ההעמסה.. נחמיה ג 20:58, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :אני לא כתבתי שמשקל המסוק הוא המשקל שהוא יכול להרים, יש משקל שהמסוק ריק ומתודלק, ויש נתון של משקל מרבי של המסוק שהוא יכול להמריא אז המשקל המקסימלי של ההמראה מינוס המישקל של מסוק מתודלק, זה כנראה משקל העמסה המירבי של המסוק. Eliverson 23:23, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :: זה נכון, אבל אני התייחסתי רק למושג "מסוק התובלה הכבד במערב". אגב, יש לחתום את הודעותיך באמצעות ארבעה סימני תילדה רציפים (כך: ~~~~). בברכה, נחמיה ג 22:01, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: :::צודק טעות שלי.Eliverson 23:23, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::אה, טוב המשפט הזה קצת מבלבל. שאלת תם, אם הוא המסוק הכי כבד, למה זה חשוב? יוספוס • שיחה 23:28, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::: זה מאפיין שאוהבים לציין, והוא מצביע במשהו על יכולות המסוק. נחמיה ג 23:34, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::::הדיוט כמוני יכול לחשוב שזה מצביע על בעיה בשלבי הפיתוח של המסוק, אבל אם מדובר באהבה עדיף שאשתוק. יוספוס • שיחה 23:41, 26 במאי 2007 (IDT)
replies: text: ::::::: בעיה בשלבי הפיתוח של המסוק...? אני מכיר את המסוק הזה מתחום המבנה, ואני יכול לספר על הרבה בעיות בו, אבל זה שהוא המסוק הכבד ביותר אומר - במשתמע - שהוא יכול לשאת יותר ציוד (בפנים, לפחות) מכל מסוק אחר. אגב, אחת מהבעיות בהקשר הזה ספציפית, היא שהרבה מהמסוק בנוי ממגנזיום: מתכת קלה מאוד וחזקה, ובעלת נטיה גדולה ביותר לשיתוך.. נחמיה ג 00:28, 27 במאי 2007 (IDT)
הייתה טעות גסה בביצועי המסוק - מהירותו המקסימלית בפרוש לא 250 קמ"ש אלה 314 קמ"ש. בזמנו הוא היה המסוק המהיר בעולם ( שנות ה-70 )
thread_title:  "זהו מסוק התובלה הכבד ביותר במערב" 

message: הם לא בהכרח תואמים את מה שכתוב באתר חיל-האוויר הישראלי. המשקל המצוין, למשל, שונה. נעה - שיחה 15:09, 31 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: הם לקוחים מהערך האנגלי, ומתאימים לדגם D.

text: אתר חה"א הוא לא מקור להסתמך עליו בנושאים האלה, באופן כללי. נחמיה ג - שיחה 19:07, 31 ביולי 2008 (IDT)
replies: text: :וכי למה? נעה - שיחה 13:53, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
thread_title:  מאיפה לקוחים מאפייני המטוס? 

message: למה לא מצויין כמה מסוקי יסעור הובאו לישראל וכמה מחירם?תודה
וכן,מה מס' 2 הטייסות שמצויין שמפעילים את היסעור והאם הם מפעילים רק אותו?
thread_title:  סי סטאליון 

message: אני מצטער לבשר לכם אבל היסעור הוא לא סי סטליון תלת מנועי אלא דגם פחות מתקדם של המסוק ודו מנועי, בקרוב הערך ייערך ויתוקן.  18 באוקטובר 2010
thread_title:  יסעור הוא לא סי סטליון 

message: לא סביר לכתוב בערך על המסוק שגלעד הוחזר בו לישראל. מדובר על פעילות זניחה ביחס לפועלו של המטוס בישראל. אין צורך להכניס את חזרתו של גלעד לכל ערך שהשתתף בה. בברכה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:54, 21 באוקטובר 2011 (IST)
replies: text: ברור. ברור. אייל המהולל - שיחה 10:54, 22 באוקטובר 2011 (IST)
thread_title:  גלעד שליט 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://dover.idf.il/IDF/announcements/2007/11/0103.htm
** In CH-53 סי סטאליון on 2013-08-15 22:20:03, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In CH-53 סי סטאליון on 2013-08-18 22:01:38, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In CH-53 סי סטאליון on 2013-08-22 22:13:09, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In CH-53 סי סטאליון on 2013-09-05 22:13:18, Socket Error: 'Connection reset by peer'
** In CH-53 סי סטאליון on 2013-09-10 22:40:05, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 01:40, 11 בספטמבר 2013 (IDT)
replies: text: תוקן אבגמד - שיחה 21:46, 14 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  קישור שבור 

message: שם הערך צריך להיות סיקורסקי CH-53 סי סטליון. קלונימוס - שיחה 16:54, 10 בדצמבר 2018 (IST)
replies: text: . יוניון ג'ק - שיחה 11:07, 15 בדצמבר 2018 (IST)
thread_title:  שינוי שם 

message: עוד לפני "הצניחה מיסעור" עליהה מסופר בהערת שוליים 27, כבר הייתה צניחה של מכונאי מוטס -בני אברון ומכונאי נתן סלומון מהגף הטכני של ט.118. הצניחה בוצעה לאחר תאונה באוויר שקרתה במסגרת אימון לקליטת מערכת חדשה בחייל. רוטור הזנב של המסוק נפגע והטייס (שהיה מפקד הטייסת) הורה למכונאים לצנוח מהרמפה האחורית ולהשתמש במצנח שהם חגרו לצורך האימון. למזלם, גובה הטיסה היה מספיק כדי לצנוח למרות שהם לא עברו הכשרה לכך. שניהם הגיעו בשלום והטייס הצליח להנחית בנחיתת ריסוק את היסעור וכולם יצאו בשלום למעט פגיעות קלות. המסוק שפגע בקרקע בעוצמה חזקה, התרסק ונשרף. 80.230.35.62 19:56, 18 במאי 2020 (IDT)
thread_title:  צניחה מ"יסעור" - הערת שוליים 27. 

message: עוד לפני "הצניחה מיסעור" עליהה מסופר בהערת שוליים 27, כבר הייתה צניחה של מכונאי מוטס -בני אברון ומכונאי נתן סלומון מהגף הטכני של ט.118. הצניחה בוצעה לאחר תאונה באוויר שקרתה במסגרת אימון לקליטת מערכת חדשה בחייל. רוטור הזנב של המסוק נפגע והטייס (שהיה מפקד הטייסת) הורה למכונאים לצנוח מהרמפה האחורית ולהשתמש במצנח שהם חגרו לצורך האימון. למזלם, גובה הטיסה היה מספיק כדי לצנוח למרות שהם לא עברו הכשרה לכך. שניהם הגיעו בשלום והטייס הצליח להנחית בנחיתת ריסוק את היסעור וכולם יצאו בשלום למעט פגיעות קלות. המסוק שפגע בקרקע בעוצמה חזקה, התרסק ונשרף. 80.230.35.62 19:57, 18 במאי 2020 (IDT)
thread_title:  צניחה מ"יסעור" - הערת שוליים 27. 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://izkor.iaf.org.il/Templates/history/Izkor.aspx?page=halalimIn&docID=10035&FolderID=748&letter=20 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20151013201710/http://izkor.iaf.org.il/Templates/history/Izkor.aspx?page=halalimIn&docID=10035&FolderID=748&letter=20 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:35, 15 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.all-aero.com/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190124184607/http://www.all-aero.com/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:25, 19 בפברואר 2024 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024) 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.all-aero.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10145:sikorsky-s-65--ch-53-sea-stallion--s-80&catid=35 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20181218193413/http://www.all-aero.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10145:sikorsky-s-65--ch-53-sea-stallion--s-80&catid=35 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:02, 12 באפריל 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)