שיחה:שקיעה

message: כדאי להוסיף לערך את העובדה שלמעשה השמש בזמן השקיעה נמצאת כבר מתחת לקו האופק, והסיבה שבכל זאת רואים אותה היא שבירת הקרניים באטמוספירה. בנוסף לכך כדאי להתייחס לנושא המרתק הקשור באשלייה שהשמש בזמן השקיעה נראית גדולה יותר (זוהי אשלייה במובן המדוייק של המילה). 
replies: text: אתה מוזמן להוסיף, לי אין ידע בנושא. (: Pacman 07:49, 22 פברואר 2006 (UTC)

text: אוסיף את החלק הקשור באופטיקה כשאתפנה (לטעמי כל החלק הדן בצבעים צריך עריכה מחודשת כיוון הוא לא כתוב בבהירות - מה זה למשל "התפזרות באטמוספירה של אורך גלים"? אפשר לפזר גל אבל לא אורך גל).

text: בנוסף לכך, לטעמי, יש יותר מדי תמונות בערך שאינן תורמות דבר.

text: לגבי חידת גודל השמש זהו נושא בעל השתלשלות היסטורית מרתקת (אם אני זוכר נכון כבר תלמי בספרו אלמגסט ניסה להסביר את התופעה), אך חלק חשוב בעלילה קשור בפיזיולוגיה של הראיה - נושא שאינו בתחום ההתמחותי. הייתי לכן מעדיף שמומחה בנושא יכתוב חלק זה. אשמח לשתף פעולה אם אתבקש.עלומים 18:32, 22 פברואר 2006 (UTC)

message: בערך נכתב כי השמש עולה במזרח ושוקעת במערב בעוד שככל הידוע לי זה משתנה בין עונות השנה (מסתבר שכוונת הכותב היא שזווית עליית השמש שווה בכל ימות השנה), אם יש אסטרונומים נוספים בין העורכים אשמח להבהרה ואם לא אנסה לתקן. נסיך - שיחה 03:24, 16 ביוני 2020 (IDT)
thread_title:  מיקום עליית השמש בקו המשוה 

message: בהסבר כתוב כך: "הקרניים בעלות הסיכוי הגדול ביותר להגיע לצופה ללא פיזור הן הקרניים בעלות אורך גל גדול ולכן צבע השקיעה נוטים לאדום." אני לא מומחה בנושא, אבל נראה לי שההסבר קצת מטעה. מה שמגיע לעיניים הוא לא רק קרני אור שלא עברו פיזור כלל, אלא גם קרניים שכן עברו פיזור. זה יותר עניין הסתברותי. אני משער שההסבר הנכון הוא שבשעת שקיעה קרני אור בעלות אורך גל ארוך פחות מתפזרות, ולכן הסיכוי שלהן להגיע לעין הצופה הוא גבוה יותר מאשר הגלים הקצרים יותר שעקב הפיזור הרב יותר שלהם ההסתברות להגעתם לעין הצופה קטנה בהרבה בגלל המסלול הארוך באטמוספירה. YYwiki - שיחה 11:35, 11 בפברואר 2021 (IST)
thread_title:  צבעי השקיעה 

message: "נטיית השמש לכיוון צפון או דרום מצטמצמת ככל שמתקרבים לקוטב הצפוני או הדרומי". 
הנטיה, כלומר הגובה מעל האופק, של מיקום השמש מצטמצמת ככל שמתקרבים לקו המשווה, לעומת זאת בקטבים הנטיה הכי מוקצנת. Sj1mor - שיחה 10:55, 26 באפריל 2021 (IDT)
thread_title:  נראה לי שמה שכתוב הפוך מהמציאות 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשקיעה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://aa.usno.navy.mil/data/docs/RS_OneYear.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20061205022001/http://aa.usno.navy.mil/data/docs/RS_OneYear.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:32, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) 

message: שלום ל, , . אני מעוניין לבצע עריכה יסודית בערך הזה, כדי לתקן מה שלהבנתי הם שגיאות ואי דיוקים בתוכן, וכן בעיות עברית, פיסוק וניסוח.
התוכן הבעייתי קיים בערך זמן רב, ולכן זה אולי סוג של גרסה יציבה. אין לי מושג מה זה בדיוק אומר, אבל ראיתי את המושג הזה בדפי שיחה (בדך כלל כחלק מויכוח) והבנתי שכשרוצים לשנות ערך שנמצא במצב הזה, יש לדון על כך תחילה. אם הבנתי לא נכון ובמקרה הזה אין צורך בדיון מקדים, אני מתנצל על התיוג הנרחב, ואמנע מכך בעתיד.
מי שלא מעוניין בפרטים יכול להתעלם מהמשך ההודעה.
בין השאר, דברים שהציקו לי:
* הגדרת השקיעה כ"זמן". השקיעה היא תופעת טבע שנגרמת מתנועת גרמי השמיים, בדומה למשל לליקוי חמה או למופעי הירח, ויש להגדירה כתופעה. כמובן שלתופעת השקיעה יש זמן סדיר, והוא חשוב לכל מיני דברים, מלוח השנה העברי ועד ניווט ותכנון טיולים. לזמן השקיעה יש פרק בערך הזה ("ביהדות", שכתוב לא רע כרגע), ויש את הערך המורחב שקיעת החמה; אבל כאן, כפי  שנכתב בתבנית "פירוש נוסף", מתוארת התופעה האסטרונומית, ולכן ההגדרה שבפתיח צריכה להשתנות.
*התיאור של עיקום קרני האור במעבר באטמוספירה מבולגן ומכיל אי דיוקים (למשל, מישהו החליף את התיאור הנכון "מסלולים עקומים" בתיאור "מסלולים שבורים (בקווים ישירים בזוויות שונות)", בטענה שהאור נע בקווים ישרים בלבד. הטענה הזו נכונה בתווך הומוגני אבל לא באטמוספירה בעלת הצפיפות והטמפרטורה התלויות בגובה, ולכן בעלת מקדם השבירה המשתנה. (כמובן שבתיאוריה החלקיקית, הפוטונים נבלעים ונפלטים על ידי חלקיקים תת אטומיים והאינטראקציות האלה אחראיות לפיזור, אבל התיאורים ההולמים כאן הם התיאוריה הגלית והאופטיקה הגיאומטרית שמסוגלות לתאר את התופעה הכוללת, ולכן התיאור של מסלול עקום הוא המתאים ולא אינספור אינטראקציות של פוטונים בודדים).
*בפרקים של צבעי השמיים ושל זריחה ושקיעה יש בליל של מושגים שחלקם לא מוגדרים היטב (קרניים כהות, גוון אדום חזק/חלש) וחלקם מופיעים באופן שגוי בתיאורים (ראו את השימוש שנעשה פה במושג משרעת).
*הפרק "זמנים" פחות מתאר זמנים ויותר כיוונים. שזה אחלה אבל כדאי לשנות או להרחיב את שם הפרק. בתוכו, ההסבר שקושר בין משך היום והלילה לבין כיווני הזריחה והשקיעה הוא בין לא ברור לבין לא נכון. כמו כן ראו את ההערה שלפני הקודמת בדף השיחה הזה. גם להסברים נוספים בפרק הזה לא יזיק שיפוץ.
*על הפרק "ביהדות" אין לי הערות משמעותיות.
אשמח לשמוע השגות ודיוקים על הדברים שכתבתי, או כל סוג אחר של משוב. בטוח שיש פה אנשים שמבינים הרבה יותר ממני. השתדלתי רק לרכז לטובת כולם את הנקודות העיקריות שבהן ראיתי צורך לטפל באופן דחוף.
תודה רבה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 22:46, 18 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ערוך כאוות נפשך.

text: גרסה יציבה קיימת רק כשיש מחלוקת. בורה בורה ⁃ שיחה 23:28, 18 במרץ 2024 (IST)

text: אין חובה להתייעץ לפני שעושים שינוי (גם אם יש "גרסה יציבה". זה רלוונטי רק אם נוצרת מחלוקת אחרי שכבר שינו). , אבל זה גם לא מזיק.

text: בכל מקרה, ההצעות שלך לתיקון נראות הגיוניות, ואתה מוזמן לבצע אותן. eman • שיחה • ♥ 23:56, 18 במרץ 2024 (IST)

text: תודה, יקותיאל. מסכימה לחלוטין, ערוך לפי הבנתך, סביר ביותר שזה יהיה נכון... ומודה לך מראש. אשמח לעבור על העריכות כאשר תסיים. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 05:22, 19 במרץ 2024 (IST)
replies: text: :אחלה, תודה לכם. התחלתי לערוך. Pixie.ca - אתייג אותך בסיום, אשמח מאוד למשוב ושיפורים ממך ומאחרים (לא יצא לי לבצע עריכות משמעותיות רבות במרחב הערכים). מי שרוצה לעבור אחריי ולוודא שלא כתבתי שטויות, או בשפה לא אנציקלופדית, מוזמן להוסיף לרשימת המעקב.

text: :@מיכי, תודה על התיקונים!

text: :לגבי שאלתך בתקציר העריכה:

text: :אתה צודק, ואין סיבה שלא לעסוק בשקיעות בגרמי שמיים אחרים - התופעה כוללת גם אותן ומקומן אכן בערך.

text: :כתבתי את מה שכתבתי משתי סיבות:

text: :#לפחות בשלב הזה, לא התכוונתי להוסיף תוכן משמעותי שלא קיים בערך, אלא בעיקר לתקן ולשכתב במסגרת מה שקיים. עם זאת כן רציתי לפחות להזכיר שהתופעה כללית יותר מאשר בכדור הארץ.

text: :#אני חושב שבכל מקרה בהקשר של שקיעה, הערך יכיל יותר חומר על שקיעה בכדור הארץ ספציפית, גם כי זו החוויה הסובייקטיבית של קוראי הערך (צבעי השמש והשמיים, השפעת נטיית הציר על זמן וזווית השקיעה, וכו').

text: :כך או כך, המשפט הוא בגדר הצהרה לגבי המצב המצוי, ולאו דווקא לגבי המצב הרצוי - ואם הערך יורחב בעתיד ויהפוך לכללי יותר, כמובן שאת המשפט הזה נכון יהיה להסיר. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 19:35, 19 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::במחשבה שניה הסרתי את המשפט, לא חושב שמקובל לציין למה הערך מתייחס. כרגע יש אזכור מפורש בפתיח ופסקה להשלמה, לדעתי זה מספק, כמובן אפשר לחלוק. מיכי - שיחה 17:52, 20 במרץ 2024 (IST)
replies: text: ::: מעולה! סומך עליך. תודה רבה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 18:15, 20 במרץ 2024 (IST)
thread_title:  עריכה יסודית