שיחה:או"ם שמום

message: אין פה הפניה לשום מקור. יש פה תאריך של דיון בממשלה שבו הביטוי נאמר כביכול במקור, אבל האם אפשר למצוא פרוטוקולים של דיוני ממשלה לפי תאריך? יהיה גם נחמד לקבל הפניה למקור על זה שקופי ענאן אמר את זה. --אמיר א. אהרוני 14:15, 17 באוגוסט 2006 (IDT)
דוד בן גורין לא אמר את זה...
הרי, זה ברור שזה גולדה מאיר.
אורנה המורה
replies: text: לפי ספרה של מאיה פרוכטמן, "מדברים בקלישאות", אמר זאת בן גוריון, והיא מסתמכת על ספרו של רפי מן, "לא יעלה על הדעת". דוד שי 20:39, 19 בפברואר 2007 (IST)
thread_title: אין מקור

message: רציתי לדעת, אם ידוע לכם ,מי המציא את המונח המפורסם "או"ם שמום" ומתי הוא נאמר. אני תמיד חשבתי שדוד שבן גוריון אמר את זה בעת וויכוח עם משה שרת, אבל נתקלתי בכמה טוקבקים באינטרנט, שחולקים על העובדה הנ"ל.
הטוקבים מודגשים בשחור.
1. כמו שתקוע אמר פעם "אום שמום" זה מתאים גם לאיחוד האירופי.
הכוונה ליוסף תקוע, שגריר ישראל באו"ם? תקוע באמת אמר את זה? כי חשבתי שבן גוריון.
מצאתי את הכתבה הנ"ל http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4033537,00.html ויש שם כמה טוקבקים:
2. תיקון היסטורי... אום שמום אמרה פולה בן גוריון.. ולא בעלה.
זה נכון? אשתו אמרה את זה ולא הוא?
3. הגבוה בצילום הראשון יוסף תקוע. ב'ג לא אמר מעולם או'מ שמום.
ומישהו ענה לו:
4. לפתע נתגלה הסוד הגדול,, ב'ג' לא אמר שמום,,, ואני טוען שהוא אמר זאת,,,
5. בנוסף, בכתבה באתר גלי צה"ל, נאמר כי: ואולם, דווקא הביטוי "או"ם שמום" הפך מזוהה יותר מכל. מזכירו האחרון של רה"מ ההוא, הפרופסור זאב צחור, טען כי מדובר בטעות היסטורית: "בן-גוריון תיעד ושימר כמעט את כל מה שאמר, כתב, נאם והגה בימי חייו. למעלה מחצי מיליון דפים נקראו ובאף אחד לא נמצא בהם הביטוי". http://glz.co.il/NewsArticle.aspx?newsid=10920
6. דוד בן גורין לא אמר את זה... הרי, זה ברור שזה גולדה מאיר. זה לקוח ממישהי שכתבה את זה בדף השיחה.
בקיצור, כפי שניתן לראות, העניין מעורפל ביותר ומבלבל מאד.
מה דעתכם?
thread_title:  האם הוא באמת אמר את זה? 

message: לא תמיד צריך להתחשב באןם כשניראה שיש סתירה בקיום ישראל ובקיום ובמיצוות התורה וגם יהודים דתים או חרידים או לא ציונים יודו בזה [ על פי דעתי ]אל תירא ישראל 93.172.23.206 22:25, 6 בדצמבר 2012 (IST)
אבינו מלכנו אין לנו מלך אלא אתה
thread_title:  משוב מ-6 בדצמבר 2012 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.dispatch.co.za/1998/03/26/foreign/ISRAEL.HTM
** In או"ם שמום on 2013-05-04 22:55:03, 404 Not Found
** In או"ם שמום on 2013-05-13 19:36:19, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 22:36, 13 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: הערך כתוב מצויין, מרתק ממש. כל הכבוד לכותביו ועורכיו!
אני אעלה אותו כמועמד לערך מומלץ. מקף־‽ 11:56, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
thread_title:  הערך כתוב מצויין! 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
הערך כתוב מצויין, מרתק ממש.
מקף־‽ 11:59, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: זה אכן ערך נאה אבל האם הוא מהמיטב שיש לנו להציע? גילגמש • שיחה 17:59, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :לדעתי – כן.

text: :מדובר בביטוי המטעה בפשטותו, שהערך הזה מצליח לעסוק בכל היבטיו.

text: :הוא לגמרי ערך שהייתי יכול להציג בעמוד הראשי בתור ערך מומלץ. מקף־‽ 18:05, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::עמדתך לגיטימית, אבל אני חושב אחרת. אין לי הערות מהותיות לגבי הערך. עריכתו סבירה והוא יעבור להצבעה בתורו אלא אם תהיה ביקורת משמעותית נגד העברתו להצבעה במהלך הדיון. גילגמש • שיחה 20:10, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::אוקיי. תודה, גילגמש. מקף־‽ 22:34, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::@ לטעמי, הערך עצמו נחמד, ולא יותר מזה. אני יכול להבין את הרעיון שמאחורי העמדת הערך להצבעה, אך אני לא חושב שהוא יוצא דופן מערכים אחרים, ובטח שלא באותה רמה כמו ערכים מומלצים אחרים. הוא כתוב בסדר בסך הכל. ארז האורז • שיחה 14:05, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::אני חושב שהוא עומד בקריטריונים, ושאני הייתי ממליץ לאחרים לקרוא אותו – ואני חושב שזה מספיק בשביל שיסומן כמומלץ, לא? מקף־‽ 22:07, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::אם אתה סבור כך זה לגיטימי. נחכה להצבעה. ארז האורז • שיחה 22:10, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::טוב🙂 מקף־‽ 22:15, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

text: השימוש ב"ראו גם" הוא שגוי. זוהי אינה פיסקה שתכליתה להיות קטגוריה. Shannen - שיחה 18:52, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :למה קטגוריה, לא הבנתי? מקף־‽ 22:37, 2 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::"בלי בגץ" ו"כל העולם" הם ביטויים פוליטיים שמופיעים בקטגוריה המתאימה כמו שאר הביטויים הפוליטיים בישראל. אין קשר אחר בין "בלי בגץ" לערך הנדון. זוהי לא תפקידה של הפיסקה. יחסי או"ם-ישראל היא קטגוריה שלמה שיש לה גם ערך מוביל. Shannen - שיחה 07:31, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::אני מסכים לגבי "בלי בגץ" אבל שני האחרים כן קשורים במובהק לאו"ם שמום. מקף־‽ 08:40, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::אז אם כך - משתמע שלא קראת מעולם את ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים. Shannen - שיחה 22:03, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
ניב ואני קיימנו התייעצות היום בצהרים לגבי הערך הזה. לאור מצבו של הערך והעדר תמיכה בדיון החלטנו להוריד את הערך בשלב זה מדיון ההמלצה. לדעתנו, הוא לא עומד ברף המקובל בשנים האחרונות מערכים מומלצים. אם הייתה ביקורת אוהדת בדף שיחה הינו ממשיכים עם תהליך ההמלצה אבל היות שגם זה איננו, הוחלט להסירו מרשימת ההמתנה. גילגמש • שיחה 20:26, 13 באוקטובר 2021 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: הערך כתוב מצויין, מרתק ממש.
מקף־‽ 11:59, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: זה אכן ערך נאה אבל האם הוא מהמיטב שיש לנו להציע? גילגמש • שיחה 17:59, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :לדעתי – כן.

text: :מדובר בביטוי המטעה בפשטותו, שהערך הזה מצליח לעסוק בכל היבטיו.

text: :הוא לגמרי ערך שהייתי יכול להציג בעמוד הראשי בתור ערך מומלץ. מקף־‽ 18:05, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::עמדתך לגיטימית, אבל אני חושב אחרת. אין לי הערות מהותיות לגבי הערך. עריכתו סבירה והוא יעבור להצבעה בתורו אלא אם תהיה ביקורת משמעותית נגד העברתו להצבעה במהלך הדיון. גילגמש • שיחה 20:10, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: :::אוקיי. תודה, גילגמש. מקף־‽ 22:34, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
replies: text: ::::@ לטעמי, הערך עצמו נחמד, ולא יותר מזה. אני יכול להבין את הרעיון שמאחורי העמדת הערך להצבעה, אך אני לא חושב שהוא יוצא דופן מערכים אחרים, ובטח שלא באותה רמה כמו ערכים מומלצים אחרים. הוא כתוב בסדר בסך הכל. ארז האורז • שיחה 14:05, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::אני חושב שהוא עומד בקריטריונים, ושאני הייתי ממליץ לאחרים לקרוא אותו – ואני חושב שזה מספיק בשביל שיסומן כמומלץ, לא? מקף־‽ 22:07, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: ::::::אם אתה סבור כך זה לגיטימי. נחכה להצבעה. ארז האורז • שיחה 22:10, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
replies: text: :::::::טוב🙂 מקף־‽ 22:15, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

text: השימוש ב"ראו גם" הוא שגוי. זוהי אינה פיסקה שתכליתה להיות קטגוריה. Shannen - שיחה 18:52, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :למה קטגוריה, לא הבנתי? מקף־‽ 22:37, 2 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: ::"בלי בגץ" ו"כל העולם" הם ביטויים פוליטיים שמופיעים בקטגוריה המתאימה כמו שאר הביטויים הפוליטיים בישראל. אין קשר אחר בין "בלי בגץ" לערך הנדון. זוהי לא תפקידה של הפיסקה. יחסי או"ם-ישראל היא קטגוריה שלמה שיש לה גם ערך מוביל. Shannen - שיחה 07:31, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::אני מסכים לגבי "בלי בגץ" אבל שני האחרים כן קשורים במובהק לאו"ם שמום. מקף־‽ 08:40, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
replies: text: :::::אז אם כך - משתמע שלא קראת מעולם את ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים. Shannen - שיחה 22:03, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
ניב ואני קיימנו התייעצות היום בצהרים לגבי הערך הזה. לאור מצבו של הערך והעדר תמיכה בדיון החלטנו להוריד את הערך בשלב זה מדיון ההמלצה. לדעתנו, הוא לא עומד ברף המקובל בשנים האחרונות מערכים מומלצים. אם הייתה ביקורת אוהדת בדף שיחה הינו ממשיכים עם תהליך ההמלצה אבל היות שגם זה איננו, הוחלט להסירו מרשימת ההמתנה. גילגמש • שיחה 20:26, 13 באוקטובר 2021 (IDT)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון