שיחה:הפירמידות במצרים

message: סבא שלי אמר, וזה עובדה מעניינת כדאי אולי לאמת אותה (ואם אכן אמיתית) אז להוסיפה:
שאם לוקחים את מפה של כדה"א ופורסים אותה (נוצר מלבן), ומסמנים את האלכסונים של המלבן, אז נקודת מפגש האלכסונים היא מקום הפירמידות (של גיזה). כלומר מרכז העולם. כדאי לבדוק! --Hbk3 19:59, 29 יוני 2005 (UTC)
replies: text: לא יכול להיות - נקודת המפגש של האלכסונים חייבת להיות על קו המשווה. נדב 20:10, 29 יוני 2005 (UTC)
replies: text: :בהתחשב בכך שכדור הארץ הוא דמוי אבטיח, חסר כאן פרט חשוב: היכן נועצים את הסכין שפורסת את האבטיח, ובאיזה כיוון מושכים אותה. פרט זה קובע היכן יהיה מרכז העולם. אמור לי היכן אתה רוצה למקם את מרכז העולם, ואומר לך היכן לנעוץ את הסכין. דוד שי 20:49, 29 יוני 2005 (UTC)

message: נורא חסרים לי התאריכים שבהם נבנו הפירמידות השונות, אם מישהו מבין בזה שיוסיף בבקשה וỹelloωblộớd ¤ שיחה 13:53, 26 מאי 2006 (IDT)
thread_title:  תאריכים 

message: אני לא בטוח שהערך מתאים להיות מומלץ. הפרקים הראשונים קצרים למדי, ובעוד שניתן לקבל זאת איכשהו לגבי הסמליות, אני חושב שהפרקים על התפתחות היסטורית ושיטות בנייה פשוט לא ממצים. הפירמידות נחשבות בצדק רב לפלא הנדסי רב חשיבות, ונותרתי תמה למדי אחרי שקראתי את הערך. הפרק על אתרי הפירמידות נראה גם לא ממצה.
בבדיקה בהיסטוריה של הערך התברר כי יובל מדר הוסיף אותו לרשימת המומלצים, לאחר הדיון שנערך כאן. בברכה, ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:44, 18 ביולי 2009 (IDT)
replies: text: הסטנדרטים אשר היו נהוגים בשנת 2005 היו נמוכים מאלו אשר קיימים כיום. מסכים עם ברוקס ומוסיף כי הערך דל במקורות • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 23:50, 18 ביולי 2009 (IDT)
thread_title: הסרת המלצה?

message: התפלאתי למצוא בערך את המשפט:
"ראשוני בני ישראל אשר פקדו את מצרים בתקופת המקרא הגיעו אליה ככל הנראה בתקופת השושלת ה-18, בתקופת הממלכה החדשה,"
בעוד שלמיטב ידיעתי אין עדויות מבוססות על הגעת בני ישראל למצרים, או על קיומם בתקופה כזו, והדבר נתון בפולמוס עירני. יוסאריאן • שיחה 15:48, 11 באוגוסט 2009 (IDT)
replies: text: שום פולמוס. פשוט לא הגיעו. AviStav - שיחה 19:09, 10 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  מתי הגיעו בני ישראל למצרים 

message: ;דיונים קודמים:
* דיון המלצה
* נימוקים: הערך לא מתאר את הנושא בצורה מספיק מקיפה ויש מקום להרחבות רבות מאוד. ראו גם דיון בדף השיחה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:28, 3 באוגוסט 2009 (IDT)
===הצבעה===
* ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 16:04, 3 באוגוסט 2009 (IDT)
* הֲלֹא אֶת אֲבָנַיִךְ אֲחוֹנֵן וְאֶשָּׁקֵם  - שיחה 13:36, 6 באוגוסט 2009 (IDT)
*  ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 13:45, 06/08/2009
*  פישאנדיון - שיחה - פישאנדיון רוצה אותך! - חסרים רק 25!! 22:14, 21 באוגוסט 2009 (IDT)
*   בצער רב גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 14:29, 27 באוגוסט 2009 (IDT)
*  בצער רב וביגון קודר עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה הוא מובחר! 16:26, 27 באוגוסט 2009 (IDT)
הוסרה ההמלצה עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה הוא מובחר! 16:26, 27 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title:  הסרת המלצה 

message: * ‏Ori‏ • PTT‏ הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 16:04, 3 באוגוסט 2009 (IDT)
* הֲלֹא אֶת אֲבָנַיִךְ אֲחוֹנֵן וְאֶשָּׁקֵם  - שיחה 13:36, 6 באוגוסט 2009 (IDT)
*  ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 13:45, 06/08/2009
*  פישאנדיון - שיחה - פישאנדיון רוצה אותך! - חסרים רק 25!! 22:14, 21 באוגוסט 2009 (IDT)
*   בצער רב גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 14:29, 27 באוגוסט 2009 (IDT)
*  בצער רב וביגון קודר עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה הוא מובחר! 16:26, 27 באוגוסט 2009 (IDT)
הוסרה ההמלצה עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה הוא מובחר! 16:26, 27 באוגוסט 2009 (IDT)
thread_title: הצבעה

message: אני למדתי שהפירמידות נבנו רק בתקופת הממלכה הקדומה. לאחר תקופת הממלכה הקדומה מצרים הדרדרה בשפל כלכלי ולכן לא נבנו עוד פירמידות. האם אני טועה?
thread_title:  "מרבית הפירמידות הנמצאות במצרים נבנו בתקופת הממלכה הקדומה ותקופת הממלכה התיכונה." 

message: בפסקה הזאת, מופיע שבניגוד לדעה הרווחת לא בני ישראל בנו את הפירמידות.
דומני, שככל שהדעה הזו רווחת, צריך לכתוב את הדעה הזאת עם המקורות, ולציין את הדעה החולקת עם סימוכין, נדמה לי שיש התיחסות לנושא הזה, גם במחקר וגם במקורותינו. [הזמן גורם שאנו עומדים בפרשת שמות בו מתואר שבני ישראל בנו את פיתום ואת רעמסס בפרך בחומר ובלבנים ובכל עבודה בשדה] טיפוסי - שיחה 20:17, 4 בינואר 2010 (IST)
replies: text: במחקר אין שום התייחסות לאמונה העממית שאכן רווחת הקושרת את בני ישראל לפירמידות, שכן זה מופרך לחלוטין, עוד לפני שמפריכים את עצם קיומה של יציאת מצרים כאירוע לאומי מכונן. AviStav - שיחה 19:11, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: לא שמעתי על מחלוקת בדבר בקרב האגיפטולוגים, דעתם של לא אגיפטולוגים אינה רלוונטית. Rex - שיחה
למה?
thread_title:  שיטות הבניה 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://go.ynet.co.il/InteractiveClass/Projects.aspx?Project=3357&cat=1061
** In הפירמידות במצרים on 2013-06-21 03:02:23, 404 Not Found
** In הפירמידות במצרים on 2013-06-23 23:18:04, 404 Not Found
** In הפירמידות במצרים on 2013-07-01 08:26:56, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 11:27, 1 ביולי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: יש לציין אתר הכי אותנתי לתוכן הפירמידות מבפנים:
שיא הדר הפירמידות היכן הוא: קישור לאתר המתאר את תוכן הפירמידות מי ומה קבור שם ומבנה החדרים:
האם ומי בנה אותו כבר שאלה אחרת האם ענקי בראשית:
thread_title:  היכן האתר המצרי על תוכן ומבנה הפירמידות מבפנים 

message: אפשר לתאר את הערך בצורה יותר אובייקטיבית בלי ליצור דברים שלא מוסכמים על ה"דעה הרווחת". יוספוס פלביוס וכן ממצאים ארכאולוגיים הם לאו דווקא "תורה למשה מסיני". כך שלא ניתן להסתמך עליהם ולהיות בטוחים כי ניתן לשלול באופן גורף את המקורות, כי הפירמידות נבנו ע"י בני ישראל ששועבדו במצרים.
"עבדים היינו, עתה בני חורין". 109.65.152.167 22:37, 19 במרץ 2014 (IST)
thread_title:  משוב מ-19 במרץ 2014 

message: אז מה היהודים לא בנו במצרים תפרמידות? 84.111.246.241 10:35, 2 באוקטובר 2014 (IDT)
replies: text: לא.--אדג - שיחה 14:40, 2 באוקטובר 2014 (IDT)
thread_title:  יהודים 

message: יש לכם טעות הפירמידות נבנו על ידי בני ישראל 5.102.242.65 19:14, 22 ביולי 2016 (IDT)
thread_title:  הפירמידות 

message: עומס בפרטים מיותרים חוסרים במקורות חוסרים במידע
 141.226.218.77 14:31, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
משוב מ-11 בתווים עבריים: בּ וֹ וּ בַ בָ בֶ בֵ בִ בֳ בֲ בֱ בְ בֻ שׁ שׂ תו כיווניות
ספטמבר 2019
thread_title:  משוב מ-11 בספטמבר 2019 

message: הוספתי פסקה העוסקת בנושא הנדון. הנושא חשוב וחיוני לערך זה בויקיפדיה, אינספור אנשים בשנה נכנסים לערך זה בדיוק כדי לעיין בשאלה הזו. חשוב להביא התייחסות ומקורות. הפסקה שהוספתי אינה נוקטת עמדה, אך מביאה מקורות לשני הצדדים: החוקר יהושע עציון בספר "התנ"ך האבוד", פרופסור וליקובסקי, החוקר גיימס קמרון, אתר כלכליסט, אתר וואלה, אתר הידען ומקורות יהדות רלוונטיים. @Gabi S. למה מחקת? אם נראה לך שצריך לעדכן את הניסוח או את המקורות אחלה, בוא נעבוד על זה ביחד. אבל עצם העיסוק בנושא "מי בנה את הפירמידות" ובפרט הטענה הנפוצה לגבי בני ישראל, חייב להופיע בערך אנציקלופדי העוסק בנושא הפירמידות. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 23:36, 8 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: אני מסכים עם ביטול התוספת שלך. היא עירבוביה של מקורות ראשוניים ופופולריים ללא הקשר. זה לא יכול להופיע כך בערך אנציקלופדי. Reuveny - שיחה 00:26, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :@Reuveny - מה ש-@Gabi s טוען זה "הפסקה חסרת חשיבות". הפסקה סופר חשובה, הנושא מעניין ונידון בציבור וגם בקרב חוקרים. אשמח לעצה איך לסדר את זה יותר טוב בכתיבה אנציקלופדית, ולעבוד על זה עוד. אבל עצם הפסקה צריכה להופיע. אין שום סיבה שקוראי ויקיפדיה לא יידעו על החוקרים המכובדים הטוענים אחרת מהרוב, גם אם הם מיעוט. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 15:07, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::ויקיפדיה נכתבת לפי קונצנזוס מדעי. לכן, אני תומך במחיקה. גילגמש • שיחה 15:13, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::"ויקיפדיה נכתבת לפי קונצנזוס מדעי" היא אמירה שגויה. ויקיפדיה באינספור ערכים מביאה מידע לכאורה מוסכם, וגם ביקורת - כלומר מי שחולק וחושב אחרת. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 15:24, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::גילגמש ישנה מסורת כזו, ובפסקה הובא חוקר מקרא שגורס שזה אכן קרה. גם זכורה לי אמירתו המפורסמת של בגין "אנחנו בנינו את הפרימידות במצריים" כשביקר במוזיאון הלאומי בקהיר. אז גם אם יש "קונצנזוס" כדבריך, יש מקום להביא את המסורת הזו.A_Holy_Bartender - שיחה 16:23, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::::יתכן, אך הדרך שבה זה נעשה היא פוגענית והטיעונים בדף השיחה שכנעו אותי סופית להתנגד מכל וכל לעריכה שבוטלה. בשום פנים ואופן לא תהיה קבלה של הדברים שנכתבו לעיל. גילגמש • שיחה 16:25, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::::חיפשתי וחיפשתי - ולא מצאתי שום זכר ל-"פוגענות". על מה אתה מדבר...?

text: ::::::בכל אופן מזכיר שמדובר בפסקה שאפילו לא נוקטת עמדה (!), אלא רק מספרת שיש דעות אחרות. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 20:58, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::::::גילגמש בשום אופן?! זו לא החלטה שלך, אתה יודע.A_Holy_Bartender - שיחה 21:25, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::::::המידע כבר מופיע בערך: ״בכרך השני של ספרו של יוסף בן מתתיהו "קדמוניות היהודים" נכתב כי הפירמידות במצרים נבנו על ידי עבדים משבטי ישראל. זו טעות נפוצה - הפירמידות כבר היו קיימות מעל 1,000 שנה בתאריך שבו לפי המסורת היה שעבוד מצרים. בוני הפירמידות היו פועלים מצרים שהתגוררו בעיר גיזה, בעלי מעמדות שונים, שעבדו למען פרעה תמורת שכר. בקרבת אתר הפירמידות התגלו מספר אתרי קבורה שבהם נקברו בוני הפירמידות. על פי ישראל פינקלשטיין, ראש בית הספר לארכאולוגיה באוניברסיטת חיפה, לא קיימות עדויות על עבדים משבטי ישראל במצרים בתקופת בניית הפירמידות״.

text: ::::::::אפשר גם לכתוב פסקה שלא נוקטת עמדה לגבי האם הפירמידות נבנו על ידי חייזרים. יש דעות לכאן ולכאן. Kershatz - שיחה 21:54, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::::::::המידע הזה דליל ביותר. בפסקה שהוספתי יש עוד מקורות. הנושא הזה מצדיק הבאת מקורות אלו.

text: :::::::::לא ידוע לי על פרופסורים וחוקרים רציניים המייחסים את בניית הפירמידות לחייזרים.

text: :::::::::כן ידוע על פרופסורים וחוקרים רציניים, שעסקו בנושא, חקרו, הציגו את מחקריהם, המחקרים פורסמו וזכו לתהודה ציבורית, המייחסים את הפירמידות לבני ישראל. זה צריך להופיע ואין סיבה שלא. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 22:13, 9 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::::::::אנא ציין כאן את אותם פרופסורים וחוקרים רציניים, כי יהושע עציון ועמנואל וליקובסקי אינם כאלה. אתה יודע מי כן? משתמש Reuveny שהתנגד לעריכה שלך לעיל. Kershatz - שיחה 22:40, 9 ביולי 2023 (IDT)

text: :::::אין מקום להביא את המסורת. בתנ"ך לא נרשם שבני ישראל בנו את הפירמידות ואין לזה שום הוכחה, אולי סברה . מידע כזה יבלבל מאד בעיקר קוראים צעירים.

text: :::::להבדיל אפשר כבר לרשום שחוה אכלה תפוח Hila Livne - שיחה 18:59, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: מסכימה לגמרי שיש להוסיף את הפסקה. זו שאלה שמעניינת את כולם ומוזר שבמקור היא לא הופיעה בן-צור - שיחה 11:50, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :אני לא בטוח שזו באמת "שאלה שמעניינת את כולם", אבל אם כן אז אין לי התנגדות לכך שנכתוב את התשובה: כבר עשרות שנים שאין אפילו חוקר מקצועי ובעל שם אחד שסובר שהפירמידות נבנו ע"י בני ישראל, ויש קונצנזוס מחקרי שהפירמידות לא נבנו על ידיהם.  אם רוצים להשקיע, אפשר להוסיף שבניגוד למוצג בסרטוני יוטיוב של מחזירים בתשובה, פרופ' וליקובסקי נחשף כשרלטן ושקרן כבר לפני 60 שנה, ג'יימס קמרון אינו חוקר אלא במאי קולנוע, ויהושוע עציון היה מוזיקאי וארכאולוג חובב שרעיונותיו מעולם לא יצאו מתחום האזוטריה.  הנסיון להציג את הקונצנזוס המחקרי כשווה ערך למספר דעות אזוטריות מיושנות של אנשים מן השורה חוטא לעקרון יש להציג את המשקל היחסי של דעות מנוגדות. עם זאת, לדעתי אין צורך שנעסוק כאן בהפרכת טעויות, גם אם הן נפוצות, וטוב שהפסקה נמחקה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  14:52, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::"פרופ' וליקובסקי נחשף כשרלטן ושקרן כבר לפני 60 שנה" - לא נכון. אפשר לכתוב כאן כל דבר, אבל מה לעשות שמה שכתבת פשוט לא נכון.

text: ::"ג'יימס קמרון אינו חוקר אלא במאי קולנוע" - חוקר. הוא אכן גם הוציא שני סרטים על המחקרים שלו.

text: ::"יהושוע עציון היה מוזיקאי וארכאולוג חובב שרעיונותיו מעולם לא יצאו מתחום האזוטריה" - יהושע עציון כתב את הספר "התנ"ך האבוד" שזכה לתהודה והסכמה מגדולי הארכאולוגים דאז, עיין בגוף הספר. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 15:17, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::גיל היקר, כפיזיקאי אתה וודאי מבין מדוע עולם המדע התפוצץ מצחוק כאשר וליקובסקי טען בספרו המפורסם ביותר שהפלנטה נוגה נפלטה לפני 4,000 שנה מתוך הפלנטה צדק, ונדדה להנאתה ברחבי מערכת השמש עד שהתמקמה במסלולה הנוכחי. אם כך, אולי תבין שגם אשורולוגים, איג'פטולוגים וארכאולוגים התפוצצו מצחוק באותה מידה למקרא טענותיו בעניין ציר הזמן האלטרנטיבי שהמציא, העדויות המפוברקות שהציג לטענותיו, והתרגומים השגויים שלו לטקסטים עתיקים. וליקובסקי לא נחשב למדען רציני בשום שלב של הקריירה שלו, ההשערות שלו הופרכו לפני עשרות שנים והזיופים שלו הוקעו כבר מזמן.

text: :::לגבי קמרון, את יכול לכתוב שהוא חוקר עד מחר - הוא במאי ומפיק של סרטי קולנוע. אמנם במסגרת עבודתו הוא הפיק גם סרטים שמלווים חוקרים בלתי מקצועיים ומציגים את טענותיהם המופרכות על יצאת מצריים, אולם גם חוקרים אלה אינם שייכים לעולם המדעי אשר מביט עליהם בעין משועשעת למדיי. יהושוע עציון אמנם זכה לתמיכה מסויימת מארכאולוגיה אחד, לפני כמה עשורים, אך מאז זרמו הרבה מים בתעלת סואץ, וההשערות שלו לא זכו לתמיכה מאף אדם נוסף, וככל שמתגלים יותר ממצאים הן הולכות ומתגלות במערומיהן.

text: :::בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  16:33, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::תושב איתמר על תגובה לענין Hila Livne - שיחה 19:00, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: ::::"המדע מתפוץ מצחוק" הוא תאור שנועד לעשות רושם אולי על קוראים שלא מכירים את החומר, אבל כאמור הוא לא נכון. הנה רשימה של כמה מאנשי האקדמיה שגם בימינו מוקירים את עבודתו ובוחנים אותה ברצינות - גם כיום (לא יודע אם ספציפית את עניין נוגה, אנחנו עוסקים ביציאת מצרים וציר הזמן החלופי):

text: ::::פרופ’ דורון אורבך

text: ::::ד”ר הדסה מלמד

text: ::::ד”ר יהודית רונן

text: ::::ד”ר אלון רטר גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 21:58, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: ::זאת ועוד, בקישור ששלחת כתוב גם שיש "להציג בצורה הוגנת וללא דעות קדומות את כל העובדות החשובות שפורסמו על ידי מקורות אמינים". זה בדיוק מה שלא קיים כרגע בערך, וזה בדיוק מה שאני מציע להכניס. אפשר לדבר על האופן, הניסוח וכו', אבל הדעות החשובות - גם אם אינן דעת הרוב - צריכות להופיע. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 15:22, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::תומך בהחזרת הפסקה שנמחקה. הנושא חשוב וצריך להופיע בערך.  במיוחד כאשר יש לך תימוכין בספר הספרים בתנ"ך.  אם אין התייחסות אז זה כאילו

text: :::שהערך חסר. 2A01:6500:A103:E831:A3E:D080:20F:1764 15:59, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: :::תומך בהחזרת הפסקה שנמחקה. הנושא חשוב וצריך להופיע בערך. במיוחד כאשר יש לך תימוכין בספר הספרים בתנ"ך. אם אין התייחסות אז זה כאילו

text: :::שהערך חסר אסף יצחק - שיחה 16:17, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: הנושא חשוב והדעה רווחת בחלקים גדולים בעם וצריכה להיות מיוצגת גם פה ולפי כך ראוי להשיב את הפסקה שנמחקה עילי שריקי - שיחה 15:56, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :איזו שאלה? ברור שבני ישראל שהיו עבדים במצרים ובנו שם את ערי המסכנות לכל הדעות, באופן טבעי זה מתחבר לאנשים רבים למבני הפירמידות המפורסמים שנבנו לכל הדעות ע"י עבדים, מתבקש להתייחס לעניין. יש להוסיף את הדעות המתייחסות לאפשרות שבני ישראל העבדים בנו גם את הפירמידות. אפילו אם המסקנה היא שלא. 2A01:6502:A56:512D:1A4:D445:D26F:1D8A 16:15, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::תיכף נתבקש להוסיף גם שיציאת מצריים היא אירוע מכונן בתולדות האנושות. גילגמש • שיחה 16:30, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: :עילי היקר, כפי שציינתי למעלה, אין לי התנגדות לכך שהטעות הנפוצה תוצג בערך כמו שהיא: טעות נפוצה, אשר סותרת חזיתית את הקונצנזוס המדעי בכל העולם, ונתמכת רק על ידי מספר זעום של חוקרים עצמאיים, אזוטריים וחסרי השכלה אקדמית בתחום אותו הם מתיימרים לחקור. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" -  16:37, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::מסכימה עם איתמר. אנשים נכנסים לערך כי הם מחפשים מידע. לכן חשוב להתייחס לטעות הנפוצה הזאת ולכתוב בדיוק כך. Kulli Alma - שיחה 19:42, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: ::עדיין חשוב להתייחס לטענה הזאת ניתן להוסיף התסתייגות שהדעה לא נתמכת על ידי מרבית המדענים בתחום זה לא אומר שלא צריכה להיות התייחסות לטענה עילי שריקי - שיחה 20:18, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: ::גם גלילאו נחשב כך בתקופתו. כמה שבחים שלא תוסיף זה לא נוגע לעניין, ורק מעלה תהייה על החשיבה הביקורתית שלך. שלמ - שיחה 19:21, 13 ביולי 2023 (IDT)

text: הפסקה שדנה בשאלה האם בני ישראל בנו את הפרמידות חשובה ביותר וצריכה להופיע בערך הזה, שהרי סביב לנושא הזה התפתחו פולקלור, תרבות ואמונה. GadyShlasky - שיחה 16:50, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :אני מבין שהדיון הופץ ברשתות החברתיות. אולי אפשר להזכיר שהתגובות האלה מיותרות. בכל אופן, אפרוש מהדיון לעת עתה עד שיעלמו האנונימים והנרשמים לרגע. גילגמש • שיחה 17:10, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: מצטרף לתומכי הצגת הפיסקה. ויקיפדיה צריכה לייצג רמה אקדמית. הצגת דעה אחת, קונצנזוסיאלית ככל שתהיה, מצביעה על חשיבה ביקורתית נמוכה וקושי בהתמודדות עם דעות מנוגדות. ליתר דיוק, במיוחד אם הדעה רווחת. שלמ - שיחה 17:42, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :פסקה מיותרת. מתנגד להוספה מתוך התנגדות להצגת טענות חסרות ביסוס מדעי. SocialTechWorker - שיחה 19:45, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::הכי קל לזלזל במה שאתה לא מאמין. שלמ - שיחה 20:04, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :::מתנגדת להחזרת התוספת מכל כך הרבה סיבות שכולן צויינו לפני.

text: :::שלמ את מה שאתה מאמין ואין לו ביסוס מדעי תכתוב במכלול. אמא של - שיחה 20:47, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::::ביסוס מדעי הוא דבר אובייקטיבי לא סובייקטיבי. שלמ - שיחה 18:47, 13 ביולי 2023 (IDT)

text: ::::אם כבר הזכרת את מכלול, אומר שאין ראיה טובה מקיום התחליף הזה לעובדה שאתם כל כך אטומים להבנות של אחרים ולאפשרויות הבנה אחרות שאין בכלל טעם לדבר על ביסוס מדעי. מדע מתפתח מחקירת כל האפשרויות, וכן אני עשיתי זאת בניגוד אליך, כך משתמע מדבריך. צר לי. שלמ - שיחה 19:11, 13 ביולי 2023 (IDT)

text: :אולי בשם הרעיון הזה נציג גם את הדעה שהירח עשוי גבינה. Kulli Alma - שיחה 23:14, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: ::אתם חיים בבועה של ספיקות מדומיינות. שלמ - שיחה 19:37, 13 ביולי 2023 (IDT)

text: @גיל פרידמן - פיסיקאי אני גם כן חושב שצריך להוסיף את דעות החוקרים שסוברים שזה כן נכון. גם אם זה לא מוסכם על כל המדענים (לפי מה שאני רואה מהשיחה). יצחק ציג - שיחה 21:30, 10 ביולי 2023 (IDT)
replies: text: :נגד החזרת התוספת. יש להציג את הקונצנזוס המדעי ולא דיון "בעד ונגד". פוליתיאורי - שיחה 23:35, 10 ביולי 2023 (IDT)

text: מתנגד להחזרת התוספת, כפי שהסבירו גילגמש ואחרים כאן.  באנציקלופדיה יש להציג את הקונצנזוס המדעי ולא דיון "בעד ונגד".  כאשר מדברים על קונצנזוס מדעי בהקשר ספציפי זה, מדובר על ארכאולוגים. רוב מוחלט של הארכיאולוגים אינו סובר שעם ישראל בנה את הפירמידות. ובכל מקרה,  זה לא מסתדר כרונולוגית עם לוח הזמנים. הרי הפירמידות האחרונות נבנו לפחות אלף שנים לפני התקופה שבה לפי המסורת שהו בני ישראל במצרים.  בקצרה, אין צורך בפיסקה זו בוויקיפדיה שהיא מסמך מבוסס מדעית.  בערך על יציאת מצרים, ערך שאכן מבוסס על מיתוס ואינו מדעי, אין בעיה להזכיר זאת, אם אכן זהו המיתוס.  בברכה, דני Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 18:59, 13 ביולי 2023 (IDT)
thread_title:  האם בני ישראל בנו את הפירמידות? האם בני ישראל היו במצרים בזמן בניית הפירמידות המאוחרות?