שיחה:חנן יניב

message: חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:20, 27 במרץ 2014 (IST)
thread_title: אישור OTRS

message: לא התרשמתי שקיימת חשיבות. דוד55 - שיחה 06:32, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: מהי "חשיבות"? בדיוק אני מוציא לאור ספר עם אבני הדרך של עשייתי החינוכית. יש שם מעל 50 יוזמות שמומשו. טבעתי מודלים ומונחים שהפכו לסטנדרדים במשך השנים כמו: "פדגוגיה דיגיטלית", "עקרון ההשטחה", לב"ה (למידה בסביבה הרפתקנית), "מקדם הנאחס", למצ"א (למידה מתוך צורך אותנטי) ועוד. אני כותב בלוג מזה 10 שנים עם למעלה מ-180 מאמרים שמשתמשים בו במסגרות אקדמיות רבות למרות שהוא לא "כתוב אקדמית" (מעל 200,000 צפיות). אז? מהי "חשיבות"? Hyaniv - שיחה 14:00, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :מציע לך לחפש "חנן יניב" בגוגל. יש להניח שתקבל תשובה Hyaniv - שיחה 14:49, 26 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::במקרה של חוקרים ואנשי אקדמיה, הרף המקובל בוויקיפדיה הוא פרופסורה במוסד מוכר להשכלה גבוהה ורצוי דרגת פרופסור מן המניין, שכן במקרה של דרגת פרופסור חבר היו מקרים בהם הקהילה הסכימה שיש חשיבות אנציקלופדית ובאחרים ההחלטה היתה שגם זה לא מספיק. Dovno - שיחה 00:15, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::אני רואה שבעריכה קודמת (שבוטלה ע"י משתמש אחר) נטענה הטענה לקיום דרגת פרופסור חבר באוניברסיטת קלגרי. אם אפשר לקשר לסימוכין לכך (רצוי באתר האוניסרסיטה עצמה) זה בהחלט יסייע כאן לדיון. Dovno - שיחה 00:20, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::לא הצלחתי למצוא רשימה מסודרת של חברי הסגל באתר אונברסיטת קלגרי. הכי קרוב שמצאתי זה את הדף הזה, שם התואר שצויין הוא תואר דוקטור, לא פרופסור. Dovno - שיחה 00:31, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::https://drive.google.com/file/d/1Xyd9n-JTMhJDkHDuI9BLXm1XXszlTPY_/view?usp=sharing

text: :::::כאן הסימוכין. לגבי התואר המקובל בצפון אמריקה - הרישום הרשמי הוא Dr. Hanan Yaniv, Associate Professor

text: :::::בכל מקרה, צרפתי את מסמך קבלת הקביעות והתואר. Hyaniv - שיחה 20:38, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::תודה, אבל הקישור הזה לא פתוח אז אני לא יכול לראות את תוכו. באופן כללי אנחנו משתדלים לא להסתמך על מסמכים אישיים בגוגל דרייב אלא אם אין ברירה - בוויקיפדיה מקפידים רק לתעד ולהנגיש מידע שכבר פורסם בציבור. האם אין אף קישור לעמוד באתר הרשמי של אוניברסיטת קלגרי שבו יש את רשימת חברי הסגל והתואר האקדמי שלהם? Dovno - שיחה 22:43, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::::סליחה. אפתח את הקישור. אני כבר 10 שנים בארץ, אולי לכן. Hyaniv - שיחה 23:43, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::גם אני לא הצלחתי למצוא סימוכין לכך. בקורות החיים בקישור בעמוד שדוכנו ציין לעיל הוא מופיע כ-Asst. Prof. בעבודת הדוקטורט משנת 2011 של סטודנט שהנחה הוא מופיע כד״ר כמו גם במעבדה הפדגוגית של אוניברסיטת קלגרי. עוד אציין כי מצאתי מעט מאוד פרסומים אקדמיים (11 בלבד ב-researchgate, בגוגל סקולר 33 תוצאות). נדיר מאוד לקבל תואר פרופסור עם רשימת פרסומים כזו. Kershatz - שיחה 23:46, 27 באוגוסט 2022 (IDT)

text: ::::::::פתחתי את הקישור. Hyaniv - שיחה 23:48, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::::::האם אתה עדיין חבר סגל בקלגרי? לחילופין, האם לאחר חזרתך לארץ קיבלת תואר פרופסור מאחת מהאוניברסיטאות בארץ או מהוועדה העליונה למינוי פרופסורים של המל״ג? Kershatz - שיחה 00:05, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::::אני פנסיונר של האוניברסיטה של קלגרי. קיבלתי קביעות בסמינר הקיבוצים כפרופסור חבר אבל הוצאתי לפנסיה בגיל 70. מוניתי ע"י המל"ג לועדה מקצועית כפרופסור,אני מועסר במכללת אפקה כפרופ', ובמכללת ויצו חיפה. אני מועסק כפרופסור במכללת קיי כיועץ להגשת תוכנית תואר ששני למל"ג וגם שם ליצדתי בתואר שני עד הפנסיה ואלמד שוב אם תאושר התוכנית Hyaniv - שיחה 00:14, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

text: ::::::::הנה עוד סימוכין https://www.afeka.ac.il/student-information/afeka-outstanding-students/%D7%A6%D7%95%D7%A8-%D7%A7%D7%A9%D7%A8/ Hyaniv - שיחה 00:39, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::::::והנה עוד סימוכין https://kaye.ac.il/%D7%9B%D7%99%D7%9B%D7%A8-%D7%94%D7%99%D7%93%D7%A2/%D7%99%D7%9E%D7%99-%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%9D/%D7%A0%D7%A4%D7%92%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9A-%D7%90%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9B%D7%A0%D7%A1/%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9B%D7%A0%D7%A1/ Hyaniv - שיחה 00:42, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::::אני לא רואה איך מה שכתבת עונה לשאלות שהצגתי. המוסדות שציינת (סמינר הקיבוצים, קיי, אפקה) הם מכללות שאינן יכולות להעניק דרגת פרופסור. הגוף המוסמך לכך הוא "הוועדות העליונות למינוי פרופסורים" ולא מצאתי החלטה שלו בנושא. Kershatz - שיחה 00:50, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::::::::טוב, אני נכנע. לא מבין למה אוניברסיטה כמו קלגרי לא (מהטובות בקנדה), לא מספיקה. לא מבין למה מכתבי מינוי מהם לא מספיקים, למה המעמד שלי במל"ג (במינויים שלי לועדות מקצועיות) לא היטיל ספק בדרגה שלי, למה אני לא יכול להוסיף להשכלה את עצם המינויים בקלגרי, כשהסימוכין הם המסמכים ששיתפתי (אפילו בלי התואר פרופסור בראש הערך?

text: :::::::::::יש לי רק בקשה אחת - אתה יכול לעזור לי להוריד את הערך חנן יניב? אני פשוט מרים ידים... Hyaniv - שיחה 01:13, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::::::::אגב, גם המכללות יכולות להעניק תואר פרופ' שצריך להיות מאושר ע"י המל"ג. במקרה שלי לא העניקו לי את התואר במכללות אלא אמצו את זה שקיבלתי בקלגרי. Hyaniv - שיחה 01:24, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

text: מבלי להתיחס לשאלת החשיבות, ערך שכותב אדם על עצמו צריך גילוי נאות בולט בדף השיחה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 02:27, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :לפי הרף המקובל לאנשי אקדמיה חשיבות לערך הינה מדרגת פרופ׳Balberg - שיחה 16:02, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::פרופסור חנן יניב, הוא פרופסור שכיהן עד לאחרונה כראש צוות חדשנות דיגיטלית בפקולטה לאמנות במכללת סמינר הקיבוצים. מן הסתם הוא מוכר על ידי משרד החינוך, סמינר הקיבוצים, מכללת קיי, מכללת אפקה, הרצוג, האוניברסיטה הפתוחה ועוד ועוד. מאמריו מפורסמים לעיתים קרובות בספרי האוניברסיטה הפתוחה, בכנסי צייס, כנסי מיט"ל והוא מוזמן לעיתים קרובות להתראיין באמצעי המדיה השונים. חייבת לציין שמעולם לא ראיתי דרישה מפרופסור שיציג את תעודותיו. אוסיף כאן כמה קישורים, כדי לחזק את דברי: כנס מיט"ל, , עיתון הארץ, מכללה אקדמית הרצוג, כתב עת קולות, סקירה על הספר "פדגוגיה דיגיטלית הלכה למעשה" בוא יש מאמר של פרופ' חנן יניב, זהו ספר עיון בהוצאת מכון מופ"ת. בסקירה של המידען הראשי של מכון מופת עמי סלנט כתוב: "לסיכום , יותר מכל המחקרים בספר החשוב בעריכת ד"ר רבקה ודמני  , דווקא המחקר של מיכל ימיני ופרופסור חנן יניב יש בו פוטנציאל עתידי להביא לשינוי ממעלה שנייה בפדגוגיה מקוונת בבתי הספר בישראל." Elapeleg - שיחה 19:44, 27 באוגוסט 2022 (IDT)--Elapeleg - שיחה 19:50, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::אני יכולה להמשיך ולצרף עשרות אם לא מאות מאמרים, כתבות, ראיונות וכו' עם פרופ' חנן יניב. ראוי היה שדוד55 היה עורך בדיקה קצרה לפני שהיה מחליט שזהו ערך שאינו בעל חשיבות בויקיפדיה. ראה את חברי הסגל של סמינר הקיבוצים:  Elapeleg - שיחה 19:51, 27 באוגוסט 2022 (IDT)

text: :גילוי נאות על מה? Hyaniv - שיחה 08:37, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
אני יכולה להמשיך ולצרף עשרות אם לא מאות מאמרים, כתבות, ראיונות וכו' עם פרופ' חנן יניב. ראוי היה שדוד55 היה עורך בדיקה קצרה לפני שהיה מחליט שזהו ערך שאינו בעל חשיבות בויקיפדיה. ראה גם כאן את רשימת חברי הסגל של סמינר הקיבוצים: . --Elapeleg - שיחה 19:50, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::את לא צריכה לצרף מאות מאמרים. מספיק לציין בגוף הערך הוא בעל תואר פרופסור, כפי שאכן צוין באתר סמינר הקיבוצים. מבחינתי יש לו חשיבות. דוד55 - שיחה 20:06, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :::::תודה @דוד55. אודה לך על הסרת תבנית החשיבות Elapeleg - שיחה 21:08, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::::::אני לא הכתובת לנושא. החלטה תתקבל על ידי אחראי על דיוני חשיבות בסוף פרק הזמן שהוקצב לדיון - שבוע. דוד55 - שיחה 21:12, 27 באוגוסט 2022 (IDT)

text: סמינר הקיבוצים הוא מכללה ואינו יכול להעניק דרגת פרופסור. הגוף המוסמך לכך הוא "הוועדות העליונות למינוי פרופסורים" ולא מצאתי החלטה שלו בנושא. זו לא הפעם הראשונה וכנראה גם לא האחרונה שאיש אקדמיה מציג את עצמו בתור פרופסור על סמך תואר professor שניתן לו בחו"ל. Kershatz - שיחה 22:46, 27 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :ולמה לא להסתמך? אף אחד לא ביקש ממני יותר ממסמכי המינוי שהצגתי וקורות חיים. אף פעם לא הצגתי מידע חלקי או לא נכון. Hyaniv - שיחה 16:50, 28 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::בניגוד לתואר הדוקטור שהוא שלך אישית, דרגת פרופסור שניתנה לך באוניברסיטת קלגרי תקפה כל עוד אתה עובד באותו המוסד. מהרגע שעזבת את אוניברסיטת קלגרי אתה לא יכול לקחת את דרגת הפרופסור איתך, ומכללה לא יכול ״לאמץ״ אותה. רק מי שפרש כפרופסור מן המניין יכול להמשיך ולהיקרא פרופסור (אמריטוס). מכללות יכולות להסכים להעסיק אותך בתנאים של פרופסור אבל רק אוניברסיטאות או הוועדה העליונה של המל״ג מוסמכות לתת את הדרגה הזו. Kershatz - שיחה 23:53, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

text: אני לא אוהב שהאיש כתב על עצמו בלי גילוי נאות אולם מהמחקרים ומהאמרים אני משתכנע אך בקושי שיש חשויבות במיוחד לאור מה ש @Elapeleg הביא לכן אני  ולא בגלל התואר אלא בגלל עבודתו שנראה שזוכה להערכה רבה וכל שכן שהוא ראוי אם עבודתו "פורצת דרך" מר נוסטלגיה - שיחה 02:59, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: :אין חשיבות אנציקלופדית לפי הקריטריונים המקובלים. עמית - שיחה 20:28, 30 באוגוסט 2022 (IDT)
replies: text: ::Kershatz צודקת. בצפון אמריקה מקובל לקרוא לכל מרצה במכללה או באוניברסיטה "פרופסור". זה לא מקביל לדרגת פרופסור המקובלת באקדמיה בישראל. יש בישראל פרוצדורה רשמית להענקת תארי פרופסור, ולא הובא כל מקור לכך (וגם מושא הערך לא טען זאת בעצמו) שהוענק ליניב תואר פרופסור בישראל. כאמור, Kershatz היטיבה להסביר מדוע כינויו כ"פרופסור" באוניברסיטה בקנדה לא מספיק. מכללות כמו סמינר הקיבוצים ומכללת אפקה לא יכולות על דעת עצמן להחליט שאיש אקדמיה יהנה בישראל מדרגת פרופסור, ויש לקחת בחשבון שהמהירות שבה הן מאמצות את התואר האקדמי מחו"ל נועדה גם להאדיר את עצמן ולהראות שגם פרופסורים מלמדים בהן. מעבר לכך, כפי שצוין, יש לו מעט מאוד פרסומים אקדמיים בגוגל סקולר וב-researchgate. לסיכום, יניב לא עומד ברף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו לגבי אנשי אקדמיה, גם לא ביחס לבעלי תואר דוקטור שכן קיבלו ערך. בשלב זה אני מוחק את הערך. בהתייחס לדבריו הלא מבוססים של מר נוסטלגיה, אשמח אם תציין כאן אלו מחקרים ומאמרים של יניב מעבירים אותו לדעתך את רף החשיבות המקובל אצלנו, וככל שתביא מקור חיצוני אמין שתומך בקביעה ש"עבודתו פורצת דרך", אתה מוזמן לתייג אותי כאן, ואז אשחזר את הערך ואפתח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 06:56, 2 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: :::@Lostam יפה שאמרת שדבריי אינם מבוססים ואז ביקשת מקור שזה קצת סותר

text: :::לעצם העניין: אני לא אמרתי דבר אלא ציטטתי את @Elapeleg ואני מניח כוונה טובה שדבריה נכונים בכל מקרה אני עדיין בעד מר נוסטלגיה - שיחה 09:42, 2 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: ::::לא הצלחתי להבין את הסתירה בין הטענה שדברייך אינם מבוססים ובין הבקשה להבאת מקור שיתמוך בהם... גם דבריה של Elapeleg בדיון אינם מבוססים, אולם היא כותבת הערך ולכן גם כך עמדתה אינה נספרת לצורך דיון החשיבות. אם אתה בוחר לאמץ את עמדתה אז הבקשה ממך בעינה עומדת. לא ניתן לזרוק בדיון הערה סתמית שאינה נתמכת במקורות ולצפות שזה יספיק לצורך הבהרת חשיבות. אני מציע שתקרא שוב את דבריה החכמים והמלומדים של Kershatz. Lostam - שיחה 17:24, 2 בספטמבר 2022 (IDT)
replies: text: :::::@Lostam אם לא הבנת לא נורא... הנחתי שהיא יודעת ותמכתי בה אבל אם הם לא מבוססים אז תמחק זה לא משנה לי כי אם אין ביסוס אז שיימחק מר נוסטלגיה - שיחה 17:36, 2 בספטמבר 2022 (IDT)
thread_title: חשיבות