שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/ספטמבר 2006

message: עוד מעט תחלוף חצי שנה מאז תחרות "מקצרמר למובחר", שהניבה מספר יפה מאוד של ערכים מומלצים (ויש אומרים שעזרה במשהו לשבור את אווירת המרי והמרד ששררה אז בוויקיפדיה). רציתי לראות אם יש עניין ורצון בתחרות שנייה. יש כמה דברים לדון בהם, המתחייבים מהאופי המאולתר משהו של התחרות הראשונה, שנהגתה כמעט בין רגע לפי הדגם הגרמני. השאלות שצריך ללבן הן לדעתי:
* האם לערוך תחרות שנייה?
* האם לערוך אותה בקרוב (נגיד בספטמבר, כלומר פעמיים בשנה) או רק במרץ, דהיינו פעם בשנה?
* מה כדאי לשנות בפורמט של התחרות:
** חלוקה לשלושה בתים - האם עוזרת?
** משך התחרות - כנראה צריך לקצר, לקהילה אין סבלנות. 
** חלוקת פרסים - עובד יפה אצל הגרמנים, אולי אנחנו יותר מדי ציניים. אם מוותרים על הפרסים (חבל, לדעתי), אז איך הופכים את אלמנט הזכייה ליותר ממשי?
** חוות הדעת של השופטים - האם צריך להרחיב ולמסד את השיפוט? עד כמה זה חשוב?
* איך מגבירים את שיתוף הפעולה בין הוויקיפדים בתחרות? פרס מיוחד על תרומה לכלל ערכים המתמודדים? הייתי שמח לראות יותר עבודה משותפת, צוותים שמתמודדים וכו'.
* איך מגבירים את המעורבות של ויקיפדים חדשים, ואפילו כאלה שיבואו רק לצורך התחרות?
* פרסום התחרות מחוץ לוויקיפדיה.
אשמח לכל הערה ומחשבה בנושא. Harel - שיחה 10:34, 12 באוגוסט 2006 (IDT)
**תחרות שנייה - לדעתי בהחלט כן, לאור ההצלחה של הראשונה.
**בקרוב - לדעתי כן. התחושה שלי היא שאנחנו "בשלים" לעוד תחרות. מה שכן, עדיף לחכות לסוף המלחמה הארורה הזו.
***חלוקה לשלושה בתים - ברור שהחלוקה לבתים עוזרת, אבל אולי כדאי לעשות אותה אפילו יותר עדינה, למרות שלא ברור אם יהיו מספיק משתתפים.
***פרסים - לדעתי אפשר לוותר על פרסים בכלל. אני לא חושב שצריך להתמקד כל כך באלמנט הזכייה. מספיק (לדעתי) להגיד "זה זכה במקום הראשון" וזהו.
***השיפוט - לדעתי זה הדבר החשוב ביותר. רצוי וראוי שהשופטים ייתנו פידבק רחב ככל הניתן (בתוך דפי השיחה של הערך?) לכל אחד מהערכים. זה יבטיח שהערכים ישתפרו גם אחרי התחרות. כמובן שזה דורש עבודה קשה מאוד של השופטים (אם תהיה תחרות נוספת כנראה אבקש להיות שופט).
**שיתוף פעולה - אני לא בטוח עד כמה זה אפשרי. כל אחד עובד בצורה הנוחה לו, ולדעתי לרוב הויקיפדים יותר נוח לעבוד לבד.
**על שתי הנקודות האחרונות, שבעצם נוגעות לפרסום, אין לי מושג איך לענות. גדי אלכסנדרוביץ' 11:19, 12 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: אני מסכים עם עיקר הערותיו של גדי.

text: בעניין שיתוף הפעולה: יש מקום לאפשר עבודה של שניים או שלושה ויקיפדים על ערך משותף.

text: בעניין פרסום: יש מקום לשלוח הודעה לעיתונות, ואני מעריך שלפחות אחדים מאמצעי נתקשורת יפרסמו אותה. זה גם יביא ויקיפדים חדשים, שיגיעו לכבוד התחרות. דוד שי 11:44, 12 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :* עכשיו הזמן לעוד תחרות, אם לא קודם לטעמי.

text: :* חלוקה לשלושה בתים - אני מצאתי אותה יעילה. אולי עדיף ליצור סטנדרטיזציה שלהם (ראו להלן)

text: :* משך התחרות/שיתוף פעולה - אני חושב שכדאי למסד את 'התרומה לערכים שלא אתה כותב'. אולי שבכל בית ינתן ציון מיוחד למי שהצטיין בשיפור ערך\ערכים שאינם שלו.

text: :* השיפוט - בתחרות האחרונה הורגש חסרונו של סטנדרט אחיד לשיפוט. כדאי לפחות לתאם בין השופטים של הבתים השונים לפני תחילת התחרות.

text: :* פרסום - כל המרבה הרי זה משובח.

text: :נדב 13:03, 12 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: ::מסכים עם כל דבריו של נדב. "התרומה לערכים שלא אתה כותב" הוא רעיון מוצלח שיכול גם לעודד את העבודה בצוותים והנכונות להעזר בויקיפדים מומחים בנושא ספציפי בערכים שכוללים דברים במסגרתו. זהר דרוקמן - אהמ 14:23, 12 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :::ודאי שיש מקום לעבודה בצוותים. בנוסף, כל יוזמה נוספת למשבצת תחרות היא ברוכה, אבל הכשל של התחרות הקודמת היה בדיוק בנקודה זו - חוסר התיחסות לקטגוריות ה"לא מרכזיות" מבחינת שיפוט בפרט ואיזכור בכלל, כך שאם מחליטים להוסיף קטגוריות, יש לוודא שההתיחסות אליהן מוסדרת מראש. בברכה, אסתר 16:56, 12 באוגוסט 2006 (IDT)

text: אני חושב כמו גדי שיש לוותר על הפרסים, מספיק שהמשתמש יוכל להגיד בדף המשתמש שלו שהוא זכה בתחרות. אני חושב שכדאי שבשלב הראשון כל אחד יוכל לרשום את הערכים שלו כמו בתחרות הקודמת, בשלב השני השופטים יבחרו 10 ערכים מובילים מכל קטגוריה. את עשרת הערכים הם יבחנו יותר לעומק, ולכל אחד מהם יכתבו פידבק אישי בדף השיחה, ומהם יבחרו 3 ערכים מובילים (מקומות 1, 2, 3). צהוב עולה 17:00, 12 באוגוסט 2006 (IDT)
אולי אפשר לשלב את הרעיון של מקצרמר למוזר .Hidro 17:28, 12 באוגוסט 2006 (IDT)

text: כן! אני  מקצה ממקצרמר למוזר!!! זה יוסיף לאווירת הכיף והספורטיביות של התחרות... אני אשמח להיות שופט. :-) Carny 08:16, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
*אין צורך לוותר על חלוקת הפרסים. ניתן לתכנן מפגש בסיום התחרות ובה לחלק. מי שלא ירצה לקבל פרס שלא יקבל, אבל נחמד לקבל (ולדעתי, גם לתת...). אריה א 11:54, 15 באוגוסט 2006 (IDT)
*צריך לראות גם איך מבצעים את תחרויות המשנה (למשל האיור והתמונה הטובים ביותר) - בתחרות הקודמת משתמשים רבים השקיעו הרבה בתחרות ליצירת איור או תמונה, אך ההצבעה של השופטים התמססה ורק 4 מתוך ה-9 הצביעו. המלצה שלי -> לבחור שופטים נפרדים לתחרות של האיור והתמונה הטובים ביותר שצריכים גם כן לבחור במנצחים עד הדד-ליין של הבחירות האחרות, כי אחרת התיאום בין השופטים יהיה קשה מאד ושוב כל התחרות הזאת תאבד. חוץ מזה, אני גם חושב שכבר אפשר להתחיל בתחרות השנייה, כי התחרות הראשונה הייתה הצלחה גדולה ותרמה מומלצים רבים לויקפידה וערכים מצויינים. אסף 13:07, 15 באוגוסט 2006 (IDT).
thread_title: דיון מטרים על התחרות השנייה, שהתנהל בדף השיחה של התחרות הראשונה

message: אני שוקל להשתתף בתחרות. האם חייבים לבחור ערך שעוסק בבירור בנושא של אחד (או יותר) מהבתים, או שניתן לבחור כל ערך ואחר-כך לחשוב לאיזה בית לשייך אותו? תמוז [ שיחה ] 15:09, 20 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: תבחר כל נושא שמתאים לוויקיפדיה. אפשר אחר כך להתלבט באיזה בית לרשום אותו. Harel - שיחה 15:12, 20 באוגוסט 2006 (IDT)
בחרתי בנושא שהוא אדם (ניקולה טסלה) הקשור לבית הראשון מכיוון שהוא עסק בתחומים המפורטים בו, האם הבחירה תקינה? Boltyansky 19:12, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :לא. מדובר בביוגרפיה של איש מדע ועליו להיות בבית שלישי. שנילי • שיחה 19:36, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: ::הבנתי. תודה רבה על התיקון Boltyansky 19:45, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: נושאים מותרים לתחרות

message: בעקרון, לוח הזמנים תוכנן כך שכל שלב יסתיים במוצאי שבת בחצות הלילה, וכך אכן קורה בשלבים הראשונים (3 בספטמבר ו-10 בספטמבר, שהם ימי ראשון, זה בעצם מוצאי שבת בחצות). אלא שמוצאי שבת, ליל ה-24 בספטמבר (למניינם) נופל בדיוק בלילה השני של ראש השנה, ו"לא שייך" לקבוע נקודת סגירה בליל חג (כשם שתסכימו איתי שלא שייך לקבוע בליל שבת...), לכן דחיתי את "סגירת" השלב ביממה, ליום ראשון בלילה, מוצאי ראש השנה, בחצות (25 בספטמבר שעה 00:00, למניינם).
על כן היה צריך לדחות גם את השלב הבא ביממה, אלא שביום ראשון שלאחר מכן, בחצות, זה ליל יום הכיפורים, ועל כן דחיתי את סיום השלב הבא בעוד יממה, נוסף על היממה ה"נגררת", והוא יסתיים ביום שני בלילה, מוצאי יום הכיפורים (3 באוקטובר שעה 00:00, למניינם).
גבעתיים 20:57, 20 באוגוסט 2006 (IDT) (שהוא למנייננו ליל כ"ז במנחם-אב ה'תשס"ו)
thread_title:  הסבר מדוע תיקנתי את לוח הזמנים 

message: הייתי רוצה להירשם ולעבוד על הערך יחסי ארה"ב וישראל, אין את הערך הזה בויקיפדיה העברית וחבל. מתכוון לבסס על הערך המקביל באנגלית 
en:Israel-United States relations, כנראה תחת בית שלוש Bentzi 23:15, 20 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: אתה מוזמן לרשום את שמך ושם הערך תחת בית שלוש. pacman • שיחה 23:18, 20 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :לא ראיתי את הדיון הזה כך שהתחלתי את הערך יחסי ישראל-ארצות הברית, בכל מקרה, בלאוו הכי אין לי הרבה זמן, כך שלא תהיה מהבחינה הזאת בעיה שתשתלט על העבודה עליו. הבעיה האמיתית, כפי שניתן ללמוד מהשוואת תכני העניינים של הגרסאות בעברית ובאנגלית, שהערך באנגלית חסר ביותר, כך שמדובר לא בתרגום (למעט ההיסטוריה) אלא בכתיבה די רצינית. טרול רפאים 00:57, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  נושא שאני רוצה לעבוד עליו (להרשם) 

message: התחרות עוד לא התחילה (בכלל, ספק אם יש שמודעים אליה - אולי הגיע הזמן לשים הודעה בראש כל הדפים?), השאלה שלי היא אם אפשר להתחיל לעבוד על הערכים עכשיו... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:18, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: לדעתי אף אחד לא יוכל לדעת אם תתחיל לעבוד אצלך במחשב, וביום שבו תתחיל התחרות "פתאום" זה יופיע. השאלה היא זה נחמד לעשות כך. הלל • שיחה   • תיבת נאצות   06:06, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :מנסיוני, לחץ זמן הוא לא פקטור בתחרות (אם כי אולי עכשיו, אחרי שקיצצו חלק מהזמן, הוא כן יהיה) ולכן אין בעיה עקרונית בזה שמישהו מתחיל עכשיו, כי אין לו "יתרון זמן" על המשתתפים האחרים. גדי אלכסנדרוביץ' 08:30, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: ::מצד אחד התחרות אמורה להיפתח באופן מלא ורשמי רק אחרי המתקפה על השואה. מצד שני, שימו לב שאין ממש תאריך "תחילת כתיבת ערכים" בלוח הזמנים, הדבר האחרון שהייתי רוצה זה למנוע ממישהו שיש לו יותר זמן עכשיו מאשר בעוד שבועיים מלהשתתף. אני רק רוצה למנוע התמודדות של ערכים שנכתבו בכלל לפני התחרות, ולא במסגרתה. לכן הבהרתי בתקנון שהתאריך הקובע הוא 20 באוגוסט, מועד פרסומה הראשון של התחרות. הערכים המתמודדים היו צריכים להיות לא-קיימים או בני פחות מ-3000 תווים במועד הזה. אם למישהו בא להתחיל לכתוב עכשיו אחרי פרסום התחרות, שיהיה לו בכיף. לגבי הפרסום - בשלב זה אני בכוונה לא רוצה לגנוב למתקפה על השואה את כל תשומת הלב (שגם ככה אין לה הרבה ממנה). בהתקרב המועד אוסיף הודעה בראש הדפים, ואינשאללה גם נשחרר הודעה לעיתונות. Harel - שיחה 08:51, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  תחילת התחרות 

message: מסתבר שגם לרומנים יש תחרות (:ro:Wikipedia:Concurs de scriere) מסודרת להפליא, ומשום מה הם גם ערכו את התחרות הראשונה והשנייה שלהם ממש במקביל אלינו מבחינת זמנים. ראיתי שיש להם מדליות יפות (ראו שם בדף), אולי יימצא מי שירצה לגייר אותן. שלב התוצאות והפרסים שלהם מאוד מסודר ומאורגן (:ro:Wikipedia:Concurs de scriere/Rezultate), אפשר גם בזה ללמוד מהם קצת. איפה אריה ענבר כשצריך אותו?! Harel - שיחה 09:15, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  מדליות רומניות 

message: שימו לב שהתחרות בינלאומית ויש לה דף כללי ב-meta:International writing contest.  14:33, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: התחרות הרביעית בוויקיפדיה הגרמנית (שהקבילה לזו שלנו, הראשונה) הייתה גם באופן די רופף תחרות בינלאומית שהתרחשה במקביל בוויקיפדיות אחרות (דומני שהמקורית והמוצלחת ביותר הייתה הגרמנית). זה יותר אוסף רופף של תחרויות דומות זו לזו מאשר תחרות אחת בכמה שפות. Harel - שיחה 15:33, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :אני לא בקי בהיסטוריה של התחרות ואתה כנראה צודק. כוונתי היא שיש הצעה להרחיב את המיזם. המציע כתב בדף ש"I would like to introduce the idea of an international writing contest as a parallel event of all interested Wikipedias". אני מניח שהם מחכים שהעניין יצבור תאוצה סבירה, ורק אחר-כך יתחילו לתאם בין השפות השונות.  15:39, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  תחרות בינלאומית 

message: רציתי להתייעץ בשתי סוגיות:
* ביקורת עמיתים של הקהילה בדף השיחה או בדף מרוכז? הפעם ויתרנו על השלב המלאכותי-משהו של "פתיחת" הערכים, במקום זה הציפייה היא שתהיה הרבה יותר ביקורת עמיתים במהלך כל התחרות. כדי להשיג את היעד הזה, אני חושב שכדאי להשתמש בדף מרוכז, מחולק לפרקים, של ביקורת עמיתים על כל הערכים בתחרות. זה נראה לכם בסדר? או שעדיף בדפי השיחה? צריך יהיה לשנות את  במצב כזה (אשמח על עזרה בעניין). 
* שני שופטים בכל בית נראה לכם מספיק? 
Harel - שיחה 15:18, 24 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: מדוע צריך להשתמש בדף אחד מרוכז? זה נוגד את כל שיטת העבודה בוויקיפדיה - לכל ערך דף שיחה משלו. odedee • שיחה‏ 19:32, 24 באוגוסט 2006 (IDT)

text: מצד אחד, עודד צודק - אם אני בעל ידע ומעוניין לעזור בתחום מסויים מתוך מדעי הרוח, זה אינו אומר שיש לי מושג או עניין בשאר מדעי הרוח או במדעי החיים (מה גם שאם כל הכותבים ישתמשו בדף זה, הוא יגדל לממדים מבהילים).

text: מצד שני - יתכן ומישהו כן מעוניין בכל הערכים (אולי הוא מנסה להשיג את הפרס האחרון ברשימה) ולכן אני ממליץ לעשות את מה שעשינו במתקפה על המקדש - אלא שכאן, לקשר לדפי השיחות.
replies: text: :אגב, בנוגע לתבנית - צריך פשוט לכתוב דף השיחה בברכה, דניאל צבי 21:15, 24 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  שתי סוגיות להתייעצות 

message: בעקבות בקשתו של דודס, אני מעוניין לעבור לכתוב את בקר לחלב. באיזה בית זה נכנס? בתחרות הקודמת טכנולוגיה הייתה בבית 1, אבל הפעם לא ראיתי אותה שם. נדב 14:45, 25 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: בבית של האומנות והספרות בעקבות השיח: "שלום לך פרה, את עושה קצפת? טיפש קטן, הפרה עונה, אני מייצרת חלב לגבינה". (או משהו כזה). אלמוג 14:46, 25 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :תיקנתי את התו היחיד שהפך את הציטוט למדוייק. שורות אלמותיות, ללא ספק - כולל המסר שנחבא בין השורות... נדב 14:48, 25 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: ::מה הוא קופיייץ?!? :-) טכנולוגיה בבית 1, כך זה מופיע שם, פשוט לא קראתם מספיק טוב. Harel - שיחה 14:57, 25 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :::חבל שיש גרסאות קודמות, אחרת הייתי יכול להאשים אותך שהוספת את וטרינריה לשם בדיעבד... נדב 15:07, 25 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  בקר לחלב 

message: ויתרנו הפעם על שלב ביקורת העמיתים. לדעתי זהו שלב חשוב, שבפעם הקודמת הוסיף רבות, ומאפשר תחושה של שותפות לכלל הויקיפדים במהלך התחרות היפה הזאת. השאלה שלי: למה ויתרנו על שלב ביקורת העמיתים, והאם אפשר להכניסו לתחרות? דני- Danny-w
replies: text: לא ויתרנו, רק ויתרנו על ה"פתיחה" המאולצת משהו של הערכים, שלא עבדה כ"כ. הכוונה היא שתהיה מה שיותר ביקורת עמיתים בונה בדפי השיחה למשך כל התחרות. כותבי הערכים יכולים ל"הרשות" לאחרים לבצע עריכות בגוף הערך לפי שיקול רצונם. Harel - שיחה 16:20, 25 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :אני אסביר קצת יותר: אני חושב שדווקא במצב הקודם נושא ביקורת העמיתים נפגע, כי במהלך רוב התחרות אנשים המתינו כביכול עד שיותר להם להשמיע את דעתם. האיסור הזה היה די מלאכותי. מה שהייתי רוצה זה שאנשים יעקבו אחרי הערכים מראשיתם, וייתנו מה שיותר פידבק כל הזמן, עם התקדמות כתיבת הערכים. Harel - שיחה 16:24, 25 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  שלב ביקורת העמיתים 

message: אני בודק עכשיו כמה אפשרויות למתן פרסים כתרומה של גופים עסקיים בתחום ההוצאה לאור של ספרים ושל מגזינים שיעניינו את הוויקיפד הממוצע. יש כמה אפשרויות שנראות מבטיחות מאוד, וברגע שהמגעים יבשילו סופית, נודיע בדף התחרות על הפרסים. Harel - שיחה 01:08, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  פרסים טובים - כנראה שיש 

message: מכיוון שוויקימידה נשענת על יושרם של בני האדם, אני לא רואה סיבה למנוע מוויקיפד להיות גם שופט וגם מתחרה (בבתים שונים כמובן). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:48, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: יותר עניין של מראית עין מאשר של מהות. בוא נגיד שאם אפשר להימנע מהמצב הזה, עדיף. אם לא תהיה ברירה - זה לא סוף העולם. Harel - שיחה 21:53, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  גם שופט וגם מתחרה 

message: השקעתי היום עבודה רבה בערך דבר אליה, ורק עכשיו עלה על דעתי שבעצם היה ניתן להכניס את הערך ג"כ לתחרות, בבית "מדעי הרוח" - שלצערנו אין בו בינתיים הרבה ייצוג. האם ניתן לדעתכם הדבר ניתן? Danny-w 22:38, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: לפי התקנון, הערך היה צריך להיות קצר ב-20 באוגוסט, וכך אכן היה. לפיכך אין שום מניעה. אתה מתכוון להרחיב אותו עוד? Harel - שיחה 22:56, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: :תודה, אשים את התווית. לגבי ההרחבה - עדיין אין לי תשובה :-). בכל מקרה יש עוד עבודה בהכחלת כל הקישורים האדומים. עצם קיומו של ערך כזה על אמנות נראה לי חשוב, גם אם הוא לא יגיע למקומות העליונים. ההשתתפות היא המשמעותית. אני רץ לשים את התוית. דני Danny-w
thread_title:  דבר אליה 

message: האם אפשר להציע לתחרות ערך שהתחרה גם בשנה שעברה? Seal • שיחה 09:43, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: מכיוון שמטרת התחרות היא יצירת ערכים חדשים לרווחתה של ויקיפדיה, זה נשמע לי כאילו זה, אה, מפספס את המטרה. גדי אלכסנדרוביץ' 09:58, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  שאלה 

message: בתבנית שהושמה בערך שהצעתי לתחרות, כתוב כי לא לערוך את הדף. גיליתי שיש בערך טעות, (לצורך העניין, להפניה לערך) האם אפשר לתקן את הטעות? Seal • שיחה 15:11, 29 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: אני לא יודע ספציפית למה אתה מתכוון. בעיקרון הרעיון הוא שכותב הערך עורך אותו לפי ראות עיניו (ואז בוודאי לא חלות עליו מגבלות), והאחרים נותנים עצות (ורצוי שייתנו עצות), תיקונים וכיו"ב בדף השיחה. אם אתה מתכוון ספציפית לשינוי שעשיתי בטעות בוילהלם הראשון למרות התבנית, קבל את התנצלותי הכנה. Harel - שיחה 16:29, 29 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title:  שאלה נוספת... 

message: הערך כדורגל, לפחות ע"פ דעתי האישית כתוב באופן נורא ואיום ובהחלט לא ממצא.
אני מעוניין להשתתף בפרוייקט איתו, האם הדבר אפשרי, ואיך אני נרשם.?
בברכה, Meidos 16:12, 30 באוגוסט 2006 (IDT)
replies: text: בעיקרון הערך ארוך ממה שאמור להשתתף בתחרות. לפי התקנון, לשופטים מותר לקבל את הערך כחריג. המטרה שלנו פה היא לא לעשות לעצמנו את החיים קשים, אלא לנהל תחרות מהנה. בוא נגיד שאם תעשה בערך "שיפוץ כללי ומקיף", נאי לא רואה סיבה שלא לקבל את הערך. נרשמים בדף התחרות, ראה בתחתיתו. Harel - שיחה 14:22, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
thread_title: שאלונת קטנה

message: האם  נחשבת כחלק מהמאמר הראשי, לצורך שיקלול איכותו ? מדובר כמובן במאמרי משנה חדשים שלא היו קיימים לפני התחרות, ושנכתבו במיוחד כהשלמות למאמר הראשי.DMY 07:29, 2 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: המממ... אם הם משתלבים בטבעיות בתוך הערך הראשי, אני חושב שזה יהיה קטנוני שלא להחשיב אותם. אבל אולי לפני שמחליטים על ערכי משנה, כדאי להתחיל בערך אחד ראשי, ורק אם ייצא ארוך מדי, לפצל. Harel - שיחה 10:46, 2 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :התחלתי לכתוב מאמר מורחב על ויטמין B12, וכבר ברור לי שנדרשים לפחות 3 ערכי משנה:

text: :*חסר ויטמין B12 - עדיף להפרידו למאמר משנה, כי הוא צריך להיכלל תחת :קטגוריה:מחלות מטבוליות ו:קטגוריה:מחלות המטולוגיות, בעוד שהמאמר הראשי שייך בכלל ל:קטגוריה:ויטמינים ול:קטגוריה:קואנזימים. כך גם עשיתי לחומצה פולית שהופרדה מחסר פולאט.

text: :*תיקון טעויות והרחבה של הקצרמר האומלל אנמיה ממארת (אחת הסיבות העיקריות לחסר של ויטמין B12).

text: :*אם יהיה לי זמן: מאמר משנה על הקשר בין ויטמין B12 ובין חומצה פולית. שני ויטמינים שונים לגמרי במבנה שלהם, אבל הרבה מאד משותף ביניהם (כגון אנמיה מגלובלסטית הנגרמת עקב חסר של כל אחד משני הויטמינים האלה). גם כאן נדרשת הפרדה, עם לינק הן מויטמין B12 והן מ חומצה פולית.

text: :{\mathbb \widehat{ {\color{Blue}D}{\color{Red}M}{\color{Purple}Y} } } דף משתמש שיחה 19:05, 2 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: ::סיימתי את הכנת המאמר, ללא פיצול למאמרי משנה. אחרי התחרות - אולי אפצל.{\mathbb {\color{Blue}_{DMY} } } דף משתמש שיחה 00:20, 25 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  ערך עם הרחבות 

message: שלחתי את ההודעה לעיתונות ל-16 עיתונאים שברשימת התפוצה שלי. אם יש למישהו הצעה לעיתונאים שראוי לשלוח להם, הוא מוזמן להעביר אלי פרטים. דוד שי 19:24, 3 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: שלחת גם ליועד - זה שכתב את הכתבה במעריב? אם לא, אני אנסה לתפוס אותו. אסתר 22:39, 4 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :שלחי ליועד, הוא ראוי לכך, אין לי את המייל שלו. דוד שי 22:03, 6 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :: שלחת למישהו מ-Ynet? אם לא אני אעביר לגל מור. ‏ costello • ‏ שיחה 01:57, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :::העבר לגל מור. דוד שי 09:09, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: הודעה לעיתונות

message: שנילי • שיחה 20:52, 4 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: האמת ששכחתי לציין שהמועמדים הם השופטים. אז זה מה יש, אלא אם כן יוכח אחרת. Harel - שיחה 21:40, 4 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :אם למישהו מהשופטים יש בעייה עם המועמדות שהפכה למינוי, זה הזמן לומר. Harel - שיחה 21:43, 4 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  האם הוכרז על השופטים? 

message: שמתי לב שעד כה אף אחד לא הציע מועמדות לתחרויות המשנה. למישהו יש רעיון מדוע זה כך וכיצד אפשר לשפר את המצב? מה אם נחליט שכל תמונה או איור מקוריים (קרי, שנוצרו על ידי ויקיפד עברי) והועלו בזמן התחרות לאחד הערכים המשתתפים בה נכנסים באופן אוטומטי לתחרות? יהיה חבל אם תחרויות אלו תשארנה ריקות, שכן אז לעולם לא נצליח לעודד את היצירה. זהר דרוקמן - אהמ 22:11, 4 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: לא איכפת לי להרחיב את הקטגוריה כמו שהצעת. מה שחסר זו אולי פשוט מודעוּת - הגיע הזמן לאיזה סיכום ביניים של מצב התחרות במזנון, עם קריאה נרגשת לוויקיפדים להציע עוד ערכים וכן תמונות ואיורים בקטגוריות המשנה. חשוב מאוד גם לעודד אנשים להשתתף בתחרות במתן ביקורת עמיתים - זה חלק מהותי מהתהליך. Harel - שיחה 22:10, 6 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: : אני אשמח (לנסות) ליצור איורים לכל ערך שידרש. הצעתי את עזרתי לאדר ואלמוג בגדר הצפון מכיוון שאני בכל מקרה מתעסק עם מפות לאחרונה, אבל אם למישהו יש בקשה אחרת אני אשמח לסייע. ‏ costello • ‏ שיחה 22:41, 6 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  תחרויות המשנה 

message: צוות השיפוט של בית שלישי הכין טבלת עזר לשיפוט. בטבלת  Excel הוכנסו 10 פרמטרים לבחינת כל ערך וניתנו משקלות יחסיים. לכל ערך ינתן ציון בין 1-5 לכל פרמטר (1 נמוך 5 גבוה) על ידי כל אחד מהשופטים ויחושב הציון הממוצע המשוקלל. תהליך זה מנסה להפוך את ההערכה הסוביקטיבית ליותר אחידה ומעט יותר אוביקטיבית. לאחר גמר שלב זה יקבע הדירוג הסופי לאחר דיון בין חברי הצוות. שופטים מבתים אחרים (והראל) המעונינים בטבלה יכולים לפנות אלי ב email ואשלח להם אותה. לצערי לא נוכל בשלב זה להעביר את הטבלה למשתתפים בתחרות שכן עליהם להצטיין בכל. שנילי • שיחה 07:40, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: אשמח לקבל את הטבלה, אם כי קרוב לודאי שיש צורך בפרמטרים שונים לכל בית. גדי אלכסנדרוביץ' 08:04, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :שלח לי כתובת email שלך דרך האתר כי אני צריך לצרף קובץ שנילי • שיחה 09:04, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: ::שלח לי מייל בדרך הרגילה, ואני אענה לך, כך שתשיג את הכתובת מבלי שאצטרך לכתוב אותה כאן. גדי אלכסנדרוביץ' 09:21, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  כלי עזר לשיפוט 

message: לפי בדיקה מצייגת, על אף שנראה שיש המון ערכים מתמודדים, למעשה הרוב המוחלט עדיין בעבודה או לקראת שלבים אחרונים, אך ללא הטאצ' המסיים. אני ממליץ, בהתאם לתקנון, להאריך בשבוע את זמן ההגשה כדי שיהיו יותר מתמודדים בכל בית. בברכה, אסף 22:52, 9 בספטמבר 2006 (IDT).
replies: text: אסף - ביקשת, קיבלת :) רק שמועד הסיום לא יידחה. Harel - שיחה 22:57, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :אחלה, אני בטוח שזה יעלה את כמות הערכים המתמודדים ויתן הזדמנות למי שעוד לא סיים... אסף 22:59, 9 בספטמבר 2006 (IDT).
replies: text: ::מי שכבר נרשם, לא ברור לי איך זה ישפיע עליו. אבל אולי יתקבלו מועמדויות אחרות. Harel - שיחה 23:00, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :::כן, בדקתי שוב וראיתי עכשיו שאפשר להמשיך את העבודה עד ה-25 לחודש, אבל אולי בכל זאת יצטרפו עכשיו עוד מתמודדים ויגדילו את המאגר... כך שרק טוב יכול לצאת מזה... אסף 23:02, 9 בספטמבר 2006 (IDT).

text: אולי כדי לשקול שוב את הארכת התחרות. הרבה כותבים לא הספיקו וצריך זמן בשביל ביקורת. דניאל ༒ שיחה 13:33, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: הארכת התחרות

message: אני לא מכיר את החוקים, ואין לי זמן וכוח לקרוא אותם. אבקש ממי שמתמצא בחוקים שנקבעו להוסיף את הערך מערכת השמש אותו אני משפץ מה-8 בספטמבר 2006 בצורה מעמיקה. Ramiy 03:41, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: הוסף קרני • שיחה • זה הזמן ל... 18:45, 25 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  תוסיפו אותי גם 

message: לאיזה בית מתאים משחק מחשב? נראה לי לבית ראשון. שאלתי את זה בגלל שאני רוצה להוסיף לתחרות את הערך Imperial Glory. Seal • שיחה 19:20, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: נראה לי שלבית השני דווקא - בו נמצאים ערכי ה"בידור" (סרטים וספרים). גדי אלכסנדרוביץ' 19:27, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :תודה על העצה :). הוספתי אותו לשם. Seal • שיחה 20:21, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  שאלה 

message: יום ראשון הקרוב הוא המועד להצגת הערכים לשיפוט. לשופטים יש כשבוע (זמן קצר מידי) להחלטה. במהלך תקופה זו לא ראוי שהערכים יערכו, האם הכוונה היא שהם יוגנו? או סומכים על יושרם של המתחרים? ואגב, מי מנהל את התחרות כשהראל מטייל לו ברחבי האימפריה האוסטרו הונגרית לשעבר?  --שנילי • שיחה 19:31, 23 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: גם אם הערכים ישופצו לאחר התאריך (אין כל בעייה לעשות זאת, בוודאי אם מגדלים טעויות), המדד לבדיקה הוא הגרסה מהתאריך האחרון לתיקונים (יום ראשון). בברכה, אסף 13:44, 24 בספטמבר 2006 (IDT).
replies: text: :נוהג שבעולם הוא לציין תאריך יעד (כולל), אלא אם מציינים אחרת, משמע - גרסה קובעת היא זו של סוף יום העבודה 25 בספטמבר, אלא אם נקבע אחרת מלכת אסתר 10:49, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  הקפאת תצורה 

message: לקהילת הוויקיפדים שלום,
רצינו להסב את תשומת לבכם למספר סוגיות הקשורות בשיפוט בתחרויות המשנה:
===קריטריונים לשיפוט תמונות ואיורים===
את התמונות נשפוט לפי הקריטריונים הבאים: איכות כללית של התמונה, מקוריות התמונה, קומפוזיציה, והקשר בין התמונה לערך, כולל יכולתה לתרום להבנת הערך גם ללא מילים. לכל ארבעת המרכיבים ינתן משקל שווה.
את האיורים נשפוט לפי הקריטריונים הבאים: מידת בהירות התרשים, מקוריותו, מורכבותו, מידת נחיצותו לערך ויכולתו לתרום להבנת הערך גם ללא מילים. לכל ארבעת המרכיבים ינתן משקל שווה. בנוסף, במידה פחותה של חשובות ינתן ניקוד לאיורים שכולם בעברית, חלקם בעברית, או כלל לא.
thread_title:  שיפוט בתחרויות המשנה 

message: את התמונות נשפוט לפי הקריטריונים הבאים: איכות כללית של התמונה, מקוריות התמונה, קומפוזיציה, והקשר בין התמונה לערך, כולל יכולתה לתרום להבנת הערך גם ללא מילים. לכל ארבעת המרכיבים ינתן משקל שווה.
את האיורים נשפוט לפי הקריטריונים הבאים: מידת בהירות התרשים, מקוריותו, מורכבותו, מידת נחיצותו לערך ויכולתו לתרום להבנת הערך גם ללא מילים. לכל ארבעת המרכיבים ינתן משקל שווה. בנוסף, במידה פחותה של חשובות ינתן ניקוד לאיורים שכולם בעברית, חלקם בעברית, או כלל לא.
thread_title: קריטריונים לשיפוט תמונות ואיורים

message: הננו קוראים לכלל הויקיפדים להמליץ בפנינו על מועמדים לפרס הנ"ל. ברור לנו כי תרומות שונות יהיו שונות באופיין: הוספת מידע, עריכה לשונים, עיצוב אסטטי, תרומה למספר רב של ערכים וכדומה - כל התרומות הללו לגיטימיות, מתקבלות בברכה וילקחו בחשבון. אין מדובר בהצבעה ואין צורך בתמיכות למועמדים, מדובר רק בכלי להסב את תשומת ליבנו למועמדים. משתתפי התחרות ושופטי הבתים האחרים נמצאים במקום מצויין לספק המלצות שכאלו, אולם כל וויקיפד יכול להציע מועמד. נא לנמק ברמת פירוט גבוהה ככל האפשר את הצעותיכם.
בברכה, בתודה, בהצלחה ובברכת חתימה טובה, --אורי • שיחה 17:47, 24 בספטמבר 2006 (IDT) (בשם שלושת שופטי תחרויות המשנה)
replies: text: אני מציע את גברת תרד, אשר יצרה קטגוריות חדשות עבור כמה ערכים בתחרות. למשל את קטגוריה:אוריגמי. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 18:55, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

text: אני מציע את אלדד שעזר לי בעריכה לשונית של הערך שלי ו(ממה שאני יודע) עזר גם רבות לאליזבט. -->  צ'כלברה  . דבר . שב . צחק 03:40, 27 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :רוב תודות לשניכם, מועמדים נוספים יתקבלו בברכה. חתימה טובה, --אורי • שיחה 03:42, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

text: אני מציע את danny-w , לפי כאן  ולפי כאן ולפי כאן ולפי כאן.
thread_title: קול קורא להמלצות על מועמדים ב"פרס לוויקיפד שהרים תרומה משמעותית לכלל הערכים המתמודדים"

message: למה הכוונה פרסום הגרסא הקובעת ב-25 בספטמבר. האם הכוונה עד לחצות ה-24 או ה-25. דניאל ༒ שיחה 23:28, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :23:59 היום motyka •  שיחה 21:23, 25 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  עד מתי? 

message: ===האגודה למלחמה בסרטן===
במהלך הערכת הערך לצורך שיפוטו בדקתי את מספר התווים בו. הערך כולל 3084 תווים כולל תבנית:מקצרמר למובחר ותבניות קטגוריה. ללא תבניות אלה אורכו 3005 תוים.  אמנם חל בו שינוי ביחס למועד תחילת התחרות אך אני בספק האם יש מקום להכלילו בתחרות כלל. בכללי התחרות לעיל מוגדר קצרמר כערך הקטן מ-3000 תווים. שנילי • שיחה 08:24, 29 בספטמבר 2006 (IDT)
===וילהלם הראשון===
בעיה דומה. בצורתו המלא  יש בו 3322 תווים. הורדת תבניות מקצרמר למובחר, קטגוריות ובינויקי משאיר אותו עם 2894 תווים. אין הוא בר תחרות. שנילי • שיחה 15:10, 29 בספטמבר 2006 (IDT)
===כדורגל===
השינויים בערך ממועד תחילת התחרות להיום אינם משמעותיים [השוואת גרסאות]. הערך כולל עדיין תבנית:בעבודה ותבנית:להשלים. אינו יכול להשתתף בתחרות. שנילי • שיחה 10:39, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: ערכים קצרים ובעיות נוספות

message: במהלך הערכת הערך לצורך שיפוטו בדקתי את מספר התווים בו. הערך כולל 3084 תווים כולל תבנית:מקצרמר למובחר ותבניות קטגוריה. ללא תבניות אלה אורכו 3005 תוים.  אמנם חל בו שינוי ביחס למועד תחילת התחרות אך אני בספק האם יש מקום להכלילו בתחרות כלל. בכללי התחרות לעיל מוגדר קצרמר כערך הקטן מ-3000 תווים. שנילי • שיחה 08:24, 29 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: [[האגודה למלחמה בסרטן]]

message: בעיה דומה. בצורתו המלא  יש בו 3322 תווים. הורדת תבניות מקצרמר למובחר, קטגוריות ובינויקי משאיר אותו עם 2894 תווים. אין הוא בר תחרות. שנילי • שיחה 15:10, 29 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: [[וילהלם הראשון]]

message: השינויים בערך ממועד תחילת התחרות להיום אינם משמעותיים [השוואת גרסאות]. הערך כולל עדיין תבנית:בעבודה ותבנית:להשלים. אינו יכול להשתתף בתחרות. שנילי • שיחה 10:39, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title: כדורגל

message: אני מודה שה-3 באוקטובר מתקרב ואני עדיין לא מוכן. האם יש אפשרות לדחות את המועד בכמה ימים, בפרט לאור העובדה שמועד סגירת המאמרים נדחה? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:43, 29 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: הראל בחופשה, פנה לדוד שי - הוא מחליפו. -->  צ'כלברה  . דבר . שב . צחק 17:44, 29 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: :כשופט בתחרות הקודמת, זכור לי שמלאכת השיפוט אינה קלה, ודורשת לא מעט זמן. לפי בקשתו של דרור, אני דוחה את מועד פרסום החלטות השופטים ביומיים, ליום חמישי, 5 באוקטובר. שופטים, תכננו את לוח הזמנים שלכם היטב, הביאו בחשבון שנדרש גם יום או שניים להיוועצות ביניכם, כך שהתוצאות יפורסמו במועד החדש. דוד שי 21:19, 29 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  האם אפשרית דחייה בפרסום החלטת השופטים? 

message: מתי יסומנו הערכים המומלצים, יחד עם כל כותבי הערכים / מעלי התמונות...? יובל י. § שיחה § 01:40, 6 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: מדוע לא נערכת הצעה מאורגנת של ערכים מומלצים על ידי השופטים - אשר קראו את כולם לעומק? קרני • שיחה • זה הזמן ל... 01:53, 6 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: :אולי פספתם, אבל ההצבעה מתקיימת כעת. דניאל צבי 08:26, 6 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title:  מתי ייראו הדברים בפועל? 

message: מתי, איך, איפו מקבלים פרסים? דניאל ༒ שיחה 22:35, 10 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: איך מממשים את הפרס מנוי שנתי לתוכנת התרגום בבילון 6, מתנת חברת בבילון? השמח בחלקו (-: 22:33, 15 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title:  פרסים 

message: כל הזוכים שבחרו בספר מהוצאת רסלינג מתבקשים להעביר לי את שם הספר, מתוך הקטלוג של ההוצאה באתר www.resling.co.il, וכן כתובת מלאה למשלוח הספר. ניתן כמובן לפנות אליי בדואל. Harel - שיחה 10:41, 12 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title:  פרסים של הוצאת רסלינג 

message: האם כבר חילקו? המורה 11:01, 18 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: ראה בדף השיחה של התחרות - אני עדיין מחכה לקבלת כל הכתובות למשלוח הספרים של רסלינג. Harel - שיחה 18:41, 18 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: : אשמח לקבל את הספרים "50 הוגים ידועים" של ג'ון לכט חלק א' (כי את ב' כבר קניתי), ו"המטריאליזם והלשון / המהפכה הפרוורטית" של סטלין וז'יז'ק שרציתי לרכוש כבר מזמן, כפרס עבורי ועבור אדר. כתובתי ידועה לך. בתודה ובברכה אלמוג 10:48, 19 באוקטובר 2006 (IST)

text: :אני מתנצל על רשלנותי. כל הזוכים בפרס בבילון מתבקשים לפנות אלי בדואר ויקיפדיה, ואטפל במתן הפרס להם. דוד שי 07:31, 19 באוקטובר 2006 (IST)
replies: text: ::ובעניין פרסי המנויים ל"רב-מילים", נא לפנות אליי, ואעביר את השמות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:46, 20 באוקטובר 2006 (IST)
thread_title:  הפרסים לזוכים בתחרות 

message: "ממאולץ למומלץ".
thread_title: שם חדש