שיחה:ה'תשע"ט

message: תבנית אינה ערך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:38, 21 במרץ 2013 (IST)
replies: text: חסר כל תוכן ממשי. אפשר להחזיר את הערך לארגז החול של DMY וזה יישאר שמה עד ספטמבר 2018. ‏Hyuna‏ • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 15:03, 23 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :מצטרף אלא אם כן יהיו 'חדשות מרעישות' לגבי אותה שנה עוד טרם חלה. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 00:32, 24 במרץ 2013 (IST)
היינו בסיפור הזה כבר כאן שיחה:ה'תשע"ו. אבל אם אתם נהנים כל שנה לעשות סביב הערכים האלה בלאגן במקום פעם אחת ולתמיד לקבוע מדיניות מושכלת ע"י כל הקהילה הנוגעת הן לערכים כאלה והן להתייחסות לזמן עתידי בויקיפדיה, אז שיהיה לבריאות. מי-נהר - שיחה 06:41, 27 במרץ 2013 (IST)

text: ועדיין, היה עוזר אם היית טורח בכלל להתייחס לזה שב"ערך" הזה אין שום תוכן. הנה ההזדמנות שלך לומר על כמה שנים קדימה צריך ליצור ערכים. בוא נראה איפה עוברת המחלוקת. ואני מבקש תשובה ברורה וחד-משמעית. נקוב בבקשה במספר. כי הטיעון שכל ערך על כל שנה אינו קביל, כי גם לי יש כמה הצבעות נגדיות באמתחתי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:02, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :לכן נכבדי הבאתי את ההפניה הזו שיחה:ה'תשע"ו#תכנית חומש. לענ"ד נכון שיהיו ערכים עד חמש שנים. כל שנה חדשה תיפתח שנה אחת נוספת בלבד ובא לציון גואל. מי-נהר - שיחה 22:46, 27 במרץ 2013 (IST)

text: :כזכור דיונים קודמים כאן וגם כאן. 22:53, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::א. אין שם מדיניות כלשהי שהתקבלה, ונראה שהנושא דווקא שנוי במחלוקת.

text: ::ב. אני עדיין מחכה לשמוע על התוכן בעל החשיבות הרבה שיהיה בערך הזה. להזכירך, הערך הזה עוסק בשנה עברית שתתחיל בעוד כ-5.5 שנים. אין שום מאורע בעל קשר ללוח העברי שניתן לתאריך לתקופה כזו ברמת ודאות מספיק גדולה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:01, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::בבקשה לשים לב מה אני אומר ומה לא אמרתי. א. שאלת מה אני מציע, אמרתי וצרפתי מידע קודם בענין. האם אני צריך להעתיק לכאן ? הרי זה יחזור על עצמו בדפים נוספים, עד שייפתח דיון מסודר במקום הראוי. ב. לא רלוונטי , אנחנו מדברים על מדיניות קבועה ומסודרת ע"פ שיקול דעת שייקבע מראש. לצורך כך יש תבניות המסייגות לקורא את הסיבה מדוע הערך חסר.מי-נהר - שיחה 23:23, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::אין ולא יהיה דף מדיניות שיכול להצדיק את קיומו של ערך שאין בו שום תוכן אנציקלופדי. מי שכל כך חשוב לו לראות מה יהיה לוח השנה יתכבד וילך לכאן, כי "ערכים" כמו זה אפשר ליצור בקלות על אלפיים השנים הבאות (בתור התחלה). מביך שבכלל צריך להתווכח על הדף הזה, שאין בו שום תוכן בעל חשיבות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:26, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::מה שכתבת כעת אינו תיאור נכון של המציאות. א. הויכוח אינו על הערך הזה אלא קודם כל על הערך הזה -ה'תשע"ז אלא שאתה כרחת את כולם יחד. ב. אחת הסיבות שהערכים הללו חסרים, היא בגלל שלא מאפשרים קיומה של פלטפורמה מתאימה למילואם במהלך עקיף של העובדים על ערכים אחרים בהם יש תוכן עתידי. ג. טיעון חשיבות צריך להתייחס לתוכן שראוי להיכתב בערך מוחלט ולא לפי מה שלא רואים בשלב הראשוני של קיומו של הערך. ד.בעבר היו ערכים חסרים גם בימי לוח השנה עד שהשלימו אותם במשהו. ממילא הויכוח הוא מהותי ולא תלוי בעמדה אישית של ויקיפד כזה או אחר. ברם יש להניח שלא אילחם על תחום שגם ככה מוזנח בויקיפדיה העברית המידלדלת. רק הערתי כאן למען הפרוטוקול. מי-נהר - שיחה 00:12, 28 במרץ 2013 (IST)
לתשומת ליבכם, קיימים ערכים מקבילים עד שנת 2019 כולל. כמה משפטים צריכים להיות בגוף הערכים המקבילים בעברית כדי שתנוח דעתכם ? וכאמור השאלה אינה דווקא על 2018/9-תשע"ט אלא גם ודווקא על 2016/7-תשע"זמי-נהר - שיחה 00:20, 28 במרץ 2013 (IST)
בחייאת, מה נסגר איתך? זה מתחיל לעצבן. אני מבקש ממך תשובה ברורה וחד-משמעית מה החשיבות כיום של הדף הזה. לא בעוד ארבע-חמש שנים. היום! היום! תפסיק כבר להציף מלל בדפי שיחה. זה בלתי נסבל. הדפים האלה מקובצים ביחד כי יש בהם אפס תוכן אנציקלופדי. אפס! קאפיש? תפסיק להתחמק. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:26, 28 במרץ 2013 (IST)

text: אנא ממך על תכעס אין לי כוונה לעצבן אותך. אני עונה לך לגופו של ענין. החשיבות של דף הערך ה'תשע"ז, היא אותה חשיבות שיש לדף הערך ה'תשע"ו עליו לא הנחת תבנית חשיבות או ה'תשע"ד. ובענין אי התחמקות אנא ענה לי על שאלתי כמה משפטים בגוף הערך יניחו את דעתך? כשם שדעתך נוחה או משלימה עם הערך של 2017. מי-נהר - שיחה 00:42, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :מי-נהר, אתה מתעלם מהעובדה לערכים של התאריך של לוח השנה הלועזי יש תוכן ממשי (חוץ מתבניות) לעומת ערכי השנים בלוח השנה העברי שאין להם שום תוכן ממשי (מלבד תבניות). לפי דעתי צריך לפחות 4-5 משפטים שמתארים אירוע משמעותי. ‏Hyuna‏ • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 00:50, 28 במרץ 2013 (IST)

text: :אני מבקש תוכן אנציקלופדי מהותי שאינו תבניתי, הווה אומר כזה שלא נובע מהמחזוריות של לוחות שנה שבעזרתה ניתן ליצור גם עוד מיליון ערכים. בישראל, המדינה היחידה בעולם שעושה שימוש רשמי בלוח הזה, אין שום סיכוי למידע רלוונטי ללוח השנה העברי. לא ידוע גם שום דבר בתחום הספורט, אמנויות, וכד'.

text: :הבדל ברור הוא שהערכים על השנים שעליהן מתנהל דיון זה מתארים משהו מאוד רחוק. וכן, בהחלט ראוי לשקול את מחיקתם של ערכים אלה. זה לא ערכים, למעשה, אלא תבניות משוכללות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:52, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::הערך הזה כרגע חסר תוכן ממשי, מצד שני, הערך העכשווי 2013 בספורט חסר תוכן לחלוטין. Botend - שיחה 00:55, 28 במרץ 2013 (IST)
נשים בצד את הויכוח על ערך ריק/חסר. נסכים קודם שיש מצב לערך עתידי אך גם לגבולות. יש לקבוע מה הוא הגבול, כמה שנים קדימה. וכמה תוכן מינימאלי ייחשב גם לשיטתכם כתוכן בגוף הערך. (ומן הראוי להעביר את על הדיון לדף אחר ולכל הפחות לדף ה'תשע"ו. הצגת הויכוח על התשע"ט עושה לא מעט עוול לדיון ולערכים סמוכים יותר אלינו. מי-נהר - שיחה 00:58, 28 במרץ 2013 (IST)

text: לא נכון. הערך הזה הוא הרבה יותר "עתידני" מהערך על ה'תשע"ו. אני מבקש נימוקי חשיבות לגופו של הערך הזה. ראינו כבר בדיונים במזנון שאין כלל כלשהו. אני עדיין ממתין למידע האנציקלופדי שאינו נגזרת של מאפייני לוח השנה האוטומטיים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:05, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :בוודאי שערך זה יותר עתידני, זה בדיוק מה שטענתי. שמניחי תבניות החשיבות בערכי השנים הקודמות. כרכו את ההחלטה בעניינן בדיון המתקיים בערך קיצון זה. מי-נהר - שיחה 01:15, 28 במרץ 2013 (IST)
 אוותר על כמה עניינים עקרוניים של צורת עבודה ואנסה להתייחס בצורה מקדמת ומועילה כפי מצבינו כעת.
*לגבי שאלת הגבול בעבר הציע ברוקולי 3 שנים ואני חמש. לא אריב על להתפשר ב-4 אני מוכן לוותר ולהסכים עם זה שתמיד יהיו לכל היותר 3 שנים נוספות על ערך של השנה הנוכחית. (=למחוק כעת מתשע"ז ואילך).
*לגבי שאלת מספר המשפטים כאן אני סבור שכמו במקרים אחרים, די לדרוש שלוש עניינים לפחות. בכל זאת אם לא יהיה קיים הערך הרי שבפועל לא ילקטו אליו עוד ועוד עניינים. גם ככה הערכים הללו סובלים מהזנחה וחוסר מודעות.
*מאחר ויכול להיות מצב בו דווקא לשנה קרובה יהיה בשלב מסוים פחות משפטים מאשר ערך של שנה אחריה, הרי שאין זה הולם להציג שנה אדומה באמצע. ואני בטוח שהקורא לא יאבד את עשתונותיו כשיראה שבסך הכל מדובר בערך עתידי שטרם נכתב כדבעי. מי-נהר - שיחה 01:12, 28 במרץ 2013 (IST)

text: :ושוב אנחנו חוזרים לעניין הקטן הזה של תוכן אנציקלופדי. אם אפילו על השנה הבאה לא מצליחים למצוא מידע ממשי, אין שום הצדקה למשהו מעבר לזה. מה שהיה בעבר מת. גמור. קאפוט. עכשיו נשאלת השאלה איזה תוכן אנציקלופדי יש בערכים האלה. כולם כאן עדיין מחכים לתשובה שתחכים אותנו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:17, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::איזה לא מצליחים ואיזה נעליים, פשוט אף אחד לא טורח לעשות את זה. ואגב טורח. אני מבין היטב את שיקול דעתו של DMY שביצע עבודה רוחבית מלאה בכל ויקיפדיה בפרויקט זמנים מקיף של אלפי שנים. ובמקום שהוא ישאיר לאחרים מה כן או לא לעשות, הוא פשוט מילא עד סוף העשור הן בעברי והן בלועזי תוך שהוא צופה אילו ויכוחים שונים לכאן ולכאן יהיו אודות נושא זה. לא כזה קריטי במקרה חריג זה שזה ערך ריק/חסר יש גם ערכים בתבנית בעבודה אז מה ? מה כל המהומה. הקורא הנבון יודע למה הערך ריק. למרות שאפשר להתווכח על האם זה נםלגיטימי ונדרש בתחום הנידון אני כבר הולך איתך צעד קדימה ואומר לא קריטי אם יהיו רק שלוש דפי שנים עתידיות בכל רגע נתון. ואני אף מציע במקום לבזבז אנרגיה  מיותרת על הויכוחים המיותרים הללו, פשוט לייצר פטפורמה שתסייע לכותבים לשים לב ולמלא את הערכים הללו. וללא ספק יש במה. אולי אם לא אצטרך להגיב לויכוח יויו הזה אוכל לתת כמה דוגמאות או עקרונות מהותיים למה שבאופן קבוע מתפרסם כדבר צפוי הרלוונטי לציבור. (כעת ייתכן ואפרוש עד ליום הבא עלינו לטובה) מי-נהר - שיחה 01:23, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::טוב, לאור המשך ההתחמקות הבלתי נסבלת שלך אני מושך את ידי מהדיון המיותר הזה. ניכר שכיוצר הערכים (הם הרי נוצרו לבקשתך בארגזי חול שלך) אתה מעוניין בקיומם, אבל אינך מצליח לספק אפילו נימוק הגיוני אחד שנוגע לתוכן הערך. לי נמאס סופית ממריחת הזמן שלך. ברור מההתחמקויות הבלתי נגמרות שלך שהתשובה היא שאין כיום שום תוכן כזה. מביך שאתה מתעקש על זה. זה אפילו לא אישיות גבולית מבחינת חשיבותה האנציקלופדית.

text: :::ולא, לא מעניין אותי בכלל מה החליט DMY על דעת עצמו. כבודו במקומו מונח, אבל אין לו שום סמכות להחליט ולהכריע בעניינים כאלה.

text: :::אתה מתבקש להתחיל להקפיד על תצוגה מקדימה. התופעה הזאת שכל הזמן יש איתך התנגשויות עריכה גורמת להפרעות רבות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:28, 28 במרץ 2013 (IST)
זה שקר אני לא ביקשתי אותם ומה שעשית כעת היא אחת הסיבות מדוע הערתי ל-DMY על כך שמיוזמתו על אף כוונתו החיובית הוא עשה דבר שהיה בניגוד לרצוני ונגד דעתי ושייפגע בי לשווא כפי שהוכחת כעת. מי-נהר - שיחה 01:31, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::להבדיל ממך, DNY בנושא זה ניהל והוביל מיזם ארוך בעבודה שיתופית ולכן אני לא מזלזל במה שעשה. חבל שאתה לא מקשיב למה שכותבים אליך. אתה יכול למחוק את הערך של התשע"ט כבר כעת. זה טיפשי מצידי לריב על זה. אבל זה לא הדיון. ואתה מדבר על התחמקות. מי-נהר - שיחה 01:35, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::אני מבקש ממך לא לשבש את העריכות שלי בדף השיחה ולהשתמש בתצוגה מקדימה. לא אבקש זאת שוב.

text: :::::מדיניות נקבעת על ידי הקהילה ולא בפעילות פרטיזנית של משתמש כזה או אחר. זה נורא פשוט. ובכלל, חבל שאינך טורח להזכיר את ערכי השנים חסרי התוכן שנמחקו בהצבעות. כי כאלה יש יותר.
replies: text: ::::::האמנם? וכי מדוע אירחת אותם במשך זמן רב במרחב המשתמש שלך? מה שאתה מתאר אומר בעצם שכפו על מרחב המשתמש שלך תוכן שלא רצית בו. זה חמור ביותר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:40, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::מה שאני אומר זה שחבל שאתה כל הזמן מחרחר ריב ומדון לשוא. להזכירך אתה הוא זה שכנראה יזם והשיא לו את העצה לנפח לי ארגזי חול בלוחות שנה. ראה דבריך כאן. ואני מחמת הערכתי אליו ניסיתי בעדינות לומר לו בתגובה כך "אימלא ביקשתי ציפורן קיבלתי גן ילדים. תמיד היית נדיב, אני מקווה שהם נוצרו באוטומאט במהירות של דף אחד ולא טרחת על כל אלה, כי ויקיפידה והרשת יחליפו כמה דורות עד אז. לא ביקשתי אלא כי אם שנה אחת. עכשיו יחשדו בי חשדות שוא על תכוניות שאין לי..." ועוד הוספתי מלל נדיב שם בצורה חיובית שלא לצערו על השקעתו אותה עשה משום הבנה מוטעית. חבל שאתה קופץ לפרשנויות שליליות על ההסברים מדוע לא מחקתי אותם. הפרשנות שלך לגבי זה שגויה והיא על אחריותך בלבד. אני מבקש ממך להפסיק להציק לי ואולי אם יישאר לי כח מהצער שבעיסוק בבית הקברות הזה, ותגלה רצון כנה לנהל דיון קצר וענייני ביננו על מה אפשר לכתוב בערכי שנים עתידיות הסמוכות לשנה הנוכחית אזי נבין אחד את השני טוב יותר ונוכל לבוא לקהילה במקום נקי ובצורה תמציתית בהצגת העמדות הנימוקים והדוגמאות. בשלב זה כבר העכרת את חגי מספיק. מי-נהר - שיחה 02:16, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::::אני ממליץ שתקרא את תגובתי השנייה באותה שיחה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:47, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::::::::אני יודע אותה בעל פה הרי חזרת בה על אותם שטויות שאמרת בראשונה ואתה גם עכשיו חוזר על זה בלי להבין שאתה מתפרץ לדלת פתוחה ומייחס לי דברים שגויים. זה באמת גרוע יותר מפטיפון שבור. מיציתי את הדיאלוג איתך. בינתיים אני מזמין את שאר הקהילה להסתכל בגרסא למשל זו בערך של ה'תשע"ד (אשר גם עליו הונחה בעקבות דיון זה תבנית חשיבות). אגב הערך ה'תשע"ד היה אתמול במצב הזה. ברור לי שגם על הגרסה הנוכחית אקבל פה ממישהו צעקות אבל טרחתי שם לתת דוגמא קטנה וראשונית לאיך ומה יכול להיות בערכים כאלה. מי-נהר - שיחה 09:11, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::::::יש לך הרבה חוצפה לבוא בטענות אחרי שמרחת ומרחת את הדיון הזה בהתחמקויות אינסופיות.

text: ::::::::::אחזור על דברי שנאמרו קודם: יש הבדל של שמים וארץ בין ערכים על השנה העברית הבאה וערכים על משהו מעבר לזה. כמעט בלתי אפשרי לדעת דברים ברמת דיוק מינימלית ככל שמתרחקים קדימה בלוח השנה העברי. ככה זה בישראל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:18, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::::::::: עיינתי במצב הקודם של הערך ה'תשע"ד. מצאתי אותו מעניין ומעשיר. אני תומכת בחשיבות של ערכים על שנים עתידיות הכוללים מידע על האירועים הצפויים בהם.  למי נהר על ההשקעה. • ♀♂ • קלאו • שיחה •  09:25, 28 במרץ 2013 (IST)

text: :יש תוכן ויש חשיבות. נדמה לי שזה המקום היחיד בכל האינטרנט שבו אני יכול לדעת מתי יצא ראש השנה (ממש קרוב לתחילת ספטמבר...)  ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:28, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::מהו התוכן? כל מה שאני רואה זה תבניות. ויש המון אתרים לבדיקה מתי ראש השנה יוצא, פשוט צריך לדעת לחפש בגוגל. ‏Hyuna‏ • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 13:30, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::זה לא מדויק לומר שאין תוכן אלא רק תבניות, כי התבניות הללו מלאות בתוכן שאינו זהה בכל ערך, אלא משתנה מערך לערך בהתאם לנתוני אותה שנה ובכלל זה אלו תאריכים נדחים ליום אחר. טענתו של עובד לגיטימית והוא אינו היחיד שחזר וטען בדיונים הקודמים שדי בלוח המובא בכדי להצדיק את הערך וק"ו כאשר הערך מספר לקורא איזו שנה זו בסדר השמיטה והאם זו שנה מעוברת. אינם דומים השנים א,ב,ד,ה לשנים ג,ו או לשנת השמיטה עצמה. אז לכל הפחות בואו לא נגיד שאין כלום בערכים הללו. אני יכול להבין ולכבד את הטענה שלכם שהמידע הקיים בערכים אלה אינו מספיק. אבל יש גם דעה אחרת לה יש תומכים. אותי לא כזה מטריד אם יהיו רק שלוש שנים עתידיות בכל רגע נתון ולא יותר. מה שכן מטריד אותי זה חוסר ההיערכות של ויקיפידיה לתצוגה מתואמת ויעילה של ערכים דומים על אותם צירי זמן. ומאחר שבכל מקרה המרחב ערכים הזה כה מוזנח בצורתו ובעריכתו, איני מוצא טעם לריב לכאן או לכאן. ואני באמת מציע לקבל את עיקרון השלוש כפשרה בין המצדדים מהותית לכאן ולכאן.  (שלוש שנים עתידיות בהן לכל הפחות שלוש עניינים הנוספים על תבניות). מי-נהר - שיחה 13:58, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::::למען שלום בית אני מוכן להתפשר על שלוש שנים עבריות קדימה, אף שלדעתי אין לזה מקום בכלל לאור דלילות התוכן המשוועת. ומי נהר, יש לנו ערכים שמסבירים על מאפייני לוח השנה העברי. די בהם, ולא צריך ליצור עוד ועוד ערכים שבעצם יגידו לנו את אותו דבר. היינו בסיפור הזה עם כמה הצבעות, ואני מציע לסגור את הנושא אחת ולתמיד בלי ברברת מיותרת במזנון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:29, 28 במרץ 2013 (IST)
קו הפשרה בדיון הוא שלוש שנים קדימה. כך הסכים ברוקולי ("למען שלום בית אני מוכן להתפשר על שלוש שנים עבריות קדימה"), וכך הסכים גם מי-נהר. ("אני מוכן לוותר ולהסכים עם זה שתמיד יהיו לכל היותר 3 שנים נוספות על ערך של השנה הנוכחית. (=למחוק כעת מתשע"ז ואילך).") אבקשכם להגיב ולאשר את הפשרה הזו כדי שנוכל לסיים את הדיון הזה. תודה וחג שמח. Botend - שיחה 16:37, 28 במרץ 2013 (IST)

text: מסכים למען שלום בית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:40, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :קראתי כעת את הדיון. ראשית, אני חייב להעיר שאני לא מצליח להבין למה דיון עקרוני ראוי על פתיחת ערכים על שנים עתידיות צריך להתדרדר לרמה כזאת ולא יכול להישאר ענייני. היה לי לא נעים לקרוא, ואני משער שגם לאחרים. ויקיפדיה לא תקום או תיפול על ההחלטה אם יהיו ערכים על 3 או 5 שנים קדימה, ואפשר וצריך לנהל את הדיון בצורה נעימה וחברית. לגופו של עניין, הדיון כאן נסב בעיקר על השאלה העקרונית, והשאלה היא אכן עקרונית, אבל מדיניות לא נקבעת בדף שיחה של ערך ספציפי. אפשר לנסות לגבש הסכמה ולהביא אותה למזנון, אפשר לפתוח הצבעת מחיקה ולנסות לראות מהו כיוון המחשבה של הקהילה. כרגע אנחנו במצב שבו מספר ויקיפדים בעלי זכות הצבעה הביעו תמיה בהמשך קיומם של ערכים על שנים עתידיות גם מעבר ל-3 שנים, ולכן לא יהיה זה ראוי למחוק את הערך במחיקה מהירה. Lostam - שיחה 17:28, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::ומי הם אותם ויקיפדים? מי בדיוק שלל קטגורית ערכים על שנים עתידיות? נתבקשה הבהרת חשיבות לשלושה ערכים. היא עדיין תתקבל בברכה, כי לא נראה שרוצים לתת אותה (או לתת תוכן מהותי כמו שעשה מי-נהר). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:43, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::מלבד מי-נהר, גם עובד וקלאו הביעו תמיכה בהשארת ערכי השנים העתידיות, וראוי לציין שלפני שנתיים, ב-2011, הקהילה החליטה בהצבעת מחיקה להשאיר ערך על תשע"ו. אני בחופש וההתנהלות מולך לא נעימה לי, אבקש את התערבותם של מפעילים אחרים, ורק למענם ולמען שאר הקוראים אביא כאן את הדברים שנכתבו בדף שיחתי:
העובדה שלקחת על עצמך את הנושא של טיפול בתבניות חשיבות אינה אומרת שאתה יכול לכפות את עמדתך האישית. היה דיון, ולמעשה הייתה הסכמה אפילו של המתנגד העיקרי לכך שיהיו ערכים על שלוש שנים קדימה. לא אתן גם לעניין הזה להתמוסס עם דיון ארכני במזנון. החשיבות טרם הובהרה, ואינך חייב לפעול בנושא אם אינך רוצה. אבל אל תמציא מדיניות ותסיר תבנית חשיבות מערכים שחשיבותם לא הובהרה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:39, 28 במרץ 2013 (IST)

text: ובפעם הבאה שתאשים אותי בשיא החוצפה שאני סתם מעורר מהומה כדי להדגיש עמדה, אבקש את חסימתך. מי שמך לפזר השמצות כאלה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:40, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :ודרך אגב, יש גבול להטרחת הקהילה. אין כל הצדקה לגרור את הקהילה לדיון על שלושה ערכים. זה מוגזם לגמרי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:47, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: ::מי שהניח את תבנית החשיבות על הערך תשע"ו היה רוי ולא אתה, ולכן דבריי כוונו אליו ולא אלייך. אם כי ככל שאתה תומך בדיון חשיבות מחודש על ערך ששרד הצבעת מחיקה לפני שנתיים, ללא שחל שינוי נסיבות, רק בגלל שזה תואם את עמדתך, אז הדברים מכוונים גם אלייך. גם אם אתה ומי-נהר הסכמתם על פשרה, היו משתתפים נוספים בדיון, וממילא מדיניות לא נקבעת בדף שיחה של ערך ספציפי. הדרך לקביעת מדיניות עוברת במזנון, בפרלמנט או במינימום בהצבעות מחיקה, גם אם זה לא לרוחך. אני מקפיד תמיד לטפל בדיוני החשיבות בצורה אובייקטיבית ועניינית, ללא קשר למהי עמדתי האישית בדיון. יכול להיות שכשלתי הפעם, אני לא חף מטעויות. למזלי ולמזלך אף החלטה כאן איננה סופית או בלעדית, ואתה יכול תמיד לבקש את מחיקת הערכים בדף הבקשות מהמפעילים. מדהים אותי כל פעם מחדש עד כמה לא נעים להתדיין איתך כשלא מיישרים קו עם דעתך, ועד כמה גדול הפער משיחה אישית איתך מחוץ לדפי ויקיפדיה לבין מה שאני נאלץ לחוות עכשיו. Lostam - שיחה 17:52, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :::באמת? כי אתה הסרת שלוש תבניות חשיבות שהנחתי והאשמת אותי בגרימת מהומה. הסרתי גם עוד תבנית חשיבות בנושא הזה. אז איזה מהומה בדיוק הקמתי? אני עומד על זכותי לפקפק בחשיבותם של כמה ערכים על אותו נושא.

text: :::ולא, אינני תומך בדיון חשיבות מחודש. בסך הכל ציינתי את המובן מאליו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:58, 28 במרץ 2013 (IST)

text: אתה לא מציין את ההצבעות שבהן כן הוחלט למחוק ערכים על שנים עתידיות. חבל מאוד.

text: וכן, כשאתה תוקף אותי בבוטות ומאשים אותי בהאשמות שווא אינך יכול לצפות ממני לתגובה נעימה. מי שישפוך את דמי שלא יתפלא על תגובות נוקבות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:01, 28 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :טוב, אז מסתבר שהייתה הצבעה אחת (כאן) על ערך חסר תוכן לחלוטין שכל מה שנכתב בו זה שבשנה זו יברכו את ברכת החמה. אין לי אלא להצטרף לנימוק התמציתי וההגיוני של מי שכתב שם . קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:11, 28 במרץ 2013 (IST)
thread_title: דיון חשיבות

message: <קטע התחלה="1569145776748" />
=== פרטי הדיווח ===
בערך "רונה רמון" בדף ברשימת פרסי ישראל, אם עומדים על הערך מופיע קישור לערך לא קשור אליה שנקרא "שריפת גווייה".
רצוי להסיר קישור זה. דווח על ידי: יוני כהן 2A01:6500:A040:62EF:3539:7359:9DC6:5814 12:52, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
replies: text: טופל. אלעדב. - שיחה 13:00, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
<קטע סוף="1569145776748" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: בערך "רונה רמון" בדף ברשימת פרסי ישראל, אם עומדים על הערך מופיע קישור לערך לא קשור אליה שנקרא "שריפת גווייה".
רצוי להסיר קישור זה. דווח על ידי: יוני כהן 2A01:6500:A040:62EF:3539:7359:9DC6:5814 12:52, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
replies: text: טופל. אלעדב. - שיחה 13:00, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
<קטע סוף="1569145776748" />
thread_title:  פרטי הדיווח