שיחה:מגדל דוד

message: במאמר ישנם מספר שיבושים: 
1."על פי המסורת העממית הוא זה שנקרא "מגדל דוד" (למרות שהזיהוי המוטעה נבע דווקא ממגדל פצאל ההרודיאני). בכל מקרה, אין למגדל ולמצודה כל קשר לדוד המלך, והשם "מגדל דוד" שנשתרש מקורו ברצף של טעויות היסטוריות." 
-מקור השם "מגדל דוד" אינו מה"מסורת העממית", אלא הוא מהתקופה הצלבנית. הוא מופיע על מטבעות כסף של ממלכת ירושליים הצלבנית תחת השם .TVRRIS DAVIT
2."בתחילת המאה ה 20, נסתם חלק מהחפיר שליד המצודה ונפרצה החומה שבינה לבין שער יפו כדי לאפשר כניסה רכובה לקיסר הגרמני וילהלם השני."- מדובר בטעות כי הקיסר וילהלם ביקר בארץ במאה ה19, ב1898 ולא בראשית המאה ה20. רועים 12:10, 28 אוגוסט 2005 (UTC)

message: לדעתי אין זה מדויק שהחפיר נבנה ע"י התורכים אלא כבר בתקופות קדומות יותר מימי הצלבנים.
replies: text: למה אתה חושב ככה? גילגמש • שיחה 17:06, 22 במאי 2007 (IDT)
thread_title:  החפיר 

message: מחקתי את המילים , שחיו כאלף שנים אחרי דוד- זה לא רלוונטי לערך.
== מצודה חשמונאית ==
היש לכך מקור? באתר המוזאון כתוב ש"זו מצודה מימי-הביניים ובה תוספות ארכיטקטוניות מתקופות מאוחרות יותר....". יוסאריאן • שיחה 17:45, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: לאחר יותר מחודשיים ללא מקור, הסרתי את הטענה כאילו החשמונאים בנו מצודה במקום. אם יובאו מקורות מתאימים, כמובן שניתן יהיה להשיב את המידע לערך. יוסאריאן • שיחה 16:01, 8 בדצמבר 2010 (IST)
==ירושלים בימי דוד==
בערך נכתב:

text: "למרות שמה של המצודה, לא נבנתה בידי דוד המלך, שכן ירושלים בימיו לא הגיעה עד לנקודה זו, אלא השתרעה על פני עיר דוד בלבד"
אולם דוד אינו דמות היסטורית של ממש - הראיות החוץ-מקראיות לקיומו קלושות (כתובת "בית דוד"), ועל כן - מי קובע כי בימיו ירושלים נראתה כך או אחרת, והאם הקביעה היא על בסיס התנ"ך בלבד? בהנחה שלא - יש לנסח באופן מתאים, אולי לכתוב "ושמה זה ניתן לה מאות(אלפי?) שנים אחרי קיומו המשוער". יוסאריאן • שיחה 11:28, 13 בפברואר 2011 (IST)

text: שיניתי בהתאם. יוסאריאן • שיחה 17:43, 24 בפברואר 2011 (IST)
=="מגדל דוד"==
לכאורה מקור הביטוי הוא משיר השירים. דרך - שיחה 17:46, 24 בפברואר 2011 (IST)
== המשפט הראשון ==
כרגע כתוב:

text: "מגדל דוד הוא הכינוי שניתן למצודה אשר הגנה במשך אלפי שנים על העיר ירושלים"
א. אין ראיה ל ממש להגנה שסיפקה המצודה לירושלים. במהלך השנים החומות הגנו באותה מידה על העיר, וממילא העיר נכבשה מספר רב של פעמים, כך שלא ברור איזו הגנה סופקה בדיוק. 
ב. כיום הכינוי משמש בעיקר לתיאור צריח המסגד, ולא למצודה עצמה.
ג. המשפט רווי פאתוס שאינו מתאים לאנציקלופדיה.
משפט מתאים יותר יהיה "מגדל דוד הוא כינוי למצודה שבנויה במערב העיר העתיקה של ירושלים. בפרט הכינוי משמש כיום לתיאור צריח המסגד שנבנה במאה ה-17".
יוסאריאן • שיחה 12:22, 4 בדצמבר 2012 (IST)

text: מצודה מגינה על עיר בצורה בנוסף לחומות ולא במקום החומות. זה לא שאם יש מצודה אז לא צריך חומות. ובוודאי שיש ראיות - עצם קיום המצודה הוא הראיה הנדרשת. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 13:56, 4 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :בוודאי שניתן להצדיק איכשהוא את הניסוח הזה, אבל משהו בו לא נכון. א. התייחסת רק לנקודה א' אצלי ולא לשאר הטיעונים. ב. ראה לדוגמה מצודת לונדון, חומות ירושלים, מצודת אנטוניה, מצודת פראג וערכים אחרים]. באף אחד אין ניסוח פומפוזי שכזה. בוויקיפדיה הניסוח צריך להיות יבש וענייני. יוסאריאן • שיחה 14:43, 4 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::לא התייחסתי בכוונה לניסוח כי אין לי העדפה ברורה. מה שכן, הניסוח שהצעת איננו טוב. חשוב להזכיר שהמצודה שימשה להגנה וגם חשוב לציין את ההיסטוריה של המקום. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 14:51, 4 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::בוודאי - אני הצעתי רק את המשפט הראשון בפתיח, שאר הפתיח ישאר כמות שהוא. יוסאריאן • שיחה 14:58, 4 בדצמבר 2012 (IST)
== מתי ניבנה מגדל דוד? ==
מתי ניבנה מגדל דוד 81.218.251.252 10:44, 28 במאי 2014 (IDT)

text: השאלה לאיזה חלק של המצודה הכוונה. חלקים מהמגדלים ומהחומות נבנו בימי הורדוס, חלקים אחרים בתקופות מאוחרות יותר. דרור - שיחה 14:34, 28 במאי 2014 (IDT)
== משוב מ-12 במרץ 2017 ==
מקום יפה אפילו  שלא הייתי שם 31.210.187.22 22:08, 12 במרץ 2017 (IST)
== השחתה - בתיבת המידע משמאל, המקום של המצודה מופיע כ- "העיר העתיקה, הכיבוש הישראלי" ==
צריך לעדכן את "הכיבוש הישראלי", לירושלים, ישראל, ולמצוא את המשחית ...

text: זה שיבוש שהגיע מוויקינתונים. תיקנתי זאת, אך אין לי ביטחון שהשיבוש לא יחזור. דוד שי - שיחה 19:49, 9 במאי 2019 (IDT)
== עריכה ==
נאלצתי להסיר כעת מידע רב שהוסיף אנונימי לערך משום שהוא דורש ויקיזציה ועריכה רבים. אם מישהו מתנדב לערוך זאת בחזרה לערך, הוא מוזמן. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:16, 27 בינואר 2020 (IST)
== נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023) ==
קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.tod.org.il/citadel/virtual-tour-360-degrees/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20151122020402/http://www.tod.org.il/citadel/virtual-tour-360-degrees/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:28, 13 ביוני 2023 (IDT)
thread_title: מחיקה

message: היש לכך מקור? באתר המוזאון כתוב ש"זו מצודה מימי-הביניים ובה תוספות ארכיטקטוניות מתקופות מאוחרות יותר....". יוסאריאן • שיחה 17:45, 6 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: לאחר יותר מחודשיים ללא מקור, הסרתי את הטענה כאילו החשמונאים בנו מצודה במקום. אם יובאו מקורות מתאימים, כמובן שניתן יהיה להשיב את המידע לערך. יוסאריאן • שיחה 16:01, 8 בדצמבר 2010 (IST)
thread_title:  מצודה חשמונאית 

message: בערך נכתב:
replies: text: "למרות שמה של המצודה, לא נבנתה בידי דוד המלך, שכן ירושלים בימיו לא הגיעה עד לנקודה זו, אלא השתרעה על פני עיר דוד בלבד"
אולם דוד אינו דמות היסטורית של ממש - הראיות החוץ-מקראיות לקיומו קלושות (כתובת "בית דוד"), ועל כן - מי קובע כי בימיו ירושלים נראתה כך או אחרת, והאם הקביעה היא על בסיס התנ"ך בלבד? בהנחה שלא - יש לנסח באופן מתאים, אולי לכתוב "ושמה זה ניתן לה מאות(אלפי?) שנים אחרי קיומו המשוער". יוסאריאן • שיחה 11:28, 13 בפברואר 2011 (IST)

text: שיניתי בהתאם. יוסאריאן • שיחה 17:43, 24 בפברואר 2011 (IST)
thread_title: ירושלים בימי דוד

message: לכאורה מקור הביטוי הוא משיר השירים. דרך - שיחה 17:46, 24 בפברואר 2011 (IST)
thread_title: "מגדל דוד"

message: כרגע כתוב:
replies: text: "מגדל דוד הוא הכינוי שניתן למצודה אשר הגנה במשך אלפי שנים על העיר ירושלים"
א. אין ראיה ל ממש להגנה שסיפקה המצודה לירושלים. במהלך השנים החומות הגנו באותה מידה על העיר, וממילא העיר נכבשה מספר רב של פעמים, כך שלא ברור איזו הגנה סופקה בדיוק. 
ב. כיום הכינוי משמש בעיקר לתיאור צריח המסגד, ולא למצודה עצמה.
ג. המשפט רווי פאתוס שאינו מתאים לאנציקלופדיה.
משפט מתאים יותר יהיה "מגדל דוד הוא כינוי למצודה שבנויה במערב העיר העתיקה של ירושלים. בפרט הכינוי משמש כיום לתיאור צריח המסגד שנבנה במאה ה-17".
יוסאריאן • שיחה 12:22, 4 בדצמבר 2012 (IST)

text: מצודה מגינה על עיר בצורה בנוסף לחומות ולא במקום החומות. זה לא שאם יש מצודה אז לא צריך חומות. ובוודאי שיש ראיות - עצם קיום המצודה הוא הראיה הנדרשת. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 13:56, 4 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :בוודאי שניתן להצדיק איכשהוא את הניסוח הזה, אבל משהו בו לא נכון. א. התייחסת רק לנקודה א' אצלי ולא לשאר הטיעונים. ב. ראה לדוגמה מצודת לונדון, חומות ירושלים, מצודת אנטוניה, מצודת פראג וערכים אחרים]. באף אחד אין ניסוח פומפוזי שכזה. בוויקיפדיה הניסוח צריך להיות יבש וענייני. יוסאריאן • שיחה 14:43, 4 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: ::לא התייחסתי בכוונה לניסוח כי אין לי העדפה ברורה. מה שכן, הניסוח שהצעת איננו טוב. חשוב להזכיר שהמצודה שימשה להגנה וגם חשוב לציין את ההיסטוריה של המקום. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 14:51, 4 בדצמבר 2012 (IST)
replies: text: :::בוודאי - אני הצעתי רק את המשפט הראשון בפתיח, שאר הפתיח ישאר כמות שהוא. יוסאריאן • שיחה 14:58, 4 בדצמבר 2012 (IST)
thread_title:  המשפט הראשון 

message: מתי ניבנה מגדל דוד 81.218.251.252 10:44, 28 במאי 2014 (IDT)
replies: text: השאלה לאיזה חלק של המצודה הכוונה. חלקים מהמגדלים ומהחומות נבנו בימי הורדוס, חלקים אחרים בתקופות מאוחרות יותר. דרור - שיחה 14:34, 28 במאי 2014 (IDT)
thread_title:  מתי ניבנה מגדל דוד? 

message: מקום יפה אפילו  שלא הייתי שם 31.210.187.22 22:08, 12 במרץ 2017 (IST)
thread_title:  משוב מ-12 במרץ 2017 

message: צריך לעדכן את "הכיבוש הישראלי", לירושלים, ישראל, ולמצוא את המשחית ...
replies: text: זה שיבוש שהגיע מוויקינתונים. תיקנתי זאת, אך אין לי ביטחון שהשיבוש לא יחזור. דוד שי - שיחה 19:49, 9 במאי 2019 (IDT)
thread_title:  השחתה - בתיבת המידע משמאל, המקום של המצודה מופיע כ- "העיר העתיקה, הכיבוש הישראלי" 

message: נאלצתי להסיר כעת מידע רב שהוסיף אנונימי לערך משום שהוא דורש ויקיזציה ועריכה רבים. אם מישהו מתנדב לערוך זאת בחזרה לערך, הוא מוזמן. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:16, 27 בינואר 2020 (IST)
thread_title:  עריכה 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצונייםשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.tod.org.il/citadel/virtual-tour-360-degrees/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20151122020402/http://www.tod.org.il/citadel/virtual-tour-360-degrees/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:28, 13 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)