שיחה:ישיבת עוד יוסף חי

message: באיזה מובן הם ציוניים? האם הם קוראים לעצמם כך? נרו יאיר • שיחה • כ' באלול ה'תש"ע • 19:40, 30 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: כן! אומרים הלל עם ברכה ביום העצמאות. מתפללים לשלום המדינה. רוב התלמידים שם משרתים בצבא. הם חובשי כיפות סרוגות. כן, הם משתייכים לציונות הדתית.  • קוני למל •כ"א באלול ה'תש"ע• 12:29, 31 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :שתי העובדות הראשונות בדוקות? דרך - שיחה 12:32, 31 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: ::למדתי שם תקופה מסויימת.  • קוני למל •כ"ב באלול ה'תש"ע• 22:04, 31 באוגוסט 2010 (IDT)
replies: text: :::קונילמל, האם אתה בטוח שגם היום אומרים הלל בברכה ותפילה לשלום המדינה? אבל חשוב עוד יותר: אני לא בטוח שהם עצמם יהיו מרוצים מההגדרה "ציוניים". על כל פנים הלבוש אינו רלוונטי (ע"ע תורת החיים). נרו יאיר • שיחה • כ"ב באלול ה'תש"ע • 01:57, 1 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: ::::בגדול אני מסכים עם השינוי שעשית לחרדים לאומיים. רק חבל שאני לא מסכים שהמושג הזה קיים. אני אשאל חבר שלי משם איך הוא מגדיר את עצמו ואת הישיבה. ד"א אכן תורת החיים באותו מצב ולכן גם היא מקוטלג בישיבות ציוניות. התלמידים באים מבתים ציונים דתיים, רובם משרתים בצבא ובתורת החיים לא אומרים הלל ביום העצמאות אבל כן ביום ירושלים. כשאומרים ציונות דתית לא מתכוונים להמשך ישיר למזרחי שהיו בקונגרס הציוני בבאזל אלא למשהו יותר רחב שנקרא כיום ציונות דתית. חרדים לאומיים כמו שכתבתי שם אני עדיין לא בטוח מה הם..  • קוני למל •כ"ב באלול ה'תש"ע• 07:17, 1 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: :::::חרדים לאומיים ודאי קיימים מבחינה סוציולוגית, גם אם אינם קוראים לעצמם כך (כך היה בעבר למשל ביחס ל"אורתודוקסים", שהחל ככינוי גנאי). תורת החיים במובהק אינה ציונית ואינה צריכה להיות מקוטלגת כך. נכון ששתי הישיבות נמצאות בתחום אפור בין הציבורים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באלול ה'תש"ע • 19:56, 1 בספטמבר 2010 (IDT)
replies: text: :::::: בעבר הרחוק אולי יתכן שהיה אפשר לקשר את "עוד יוסף" לציונות הדתית (בזמן שהרב דודי דודקביץ' היה ראש הישיבה), הרב יצחק גינזבורג מעולם לא היה ציונות דתית אבל יתכן שהיה חלקים בישיבה (רמי"ם/תלמידים) שכן היו משתייכים לציונות הדתית (בוגרים כמו הרב יהושע שפירא למשל). על כל פנים - ככל הידוע לי לא אומרים הלל לא ביום העצמאות ולא ביום ירושלים (כמו בתורת החיים למשל), הדימוי לתורת החיים צודק לדעתי. עיין במאמרו של ד"ר יצחק גיגר "האליטה הרבנית" עמ' 66.  צעיר רענן - שיחה 17:01, 10 באפריל 2016 (IDT)
replies: text: :::::::מסכים עם @צעיר רענן. במיוחד כפי שהישיבה מתנהגת כיום. אין שום שייכות לציונות הדתית (ואף לא לחרד"ל). (אם היה ניתן, היה אפשר להניח אותם תחת הקטגוריה תלמידי הרב גינזבורג - רק שאין כזה דבר מבחינה סוציולוגית...) ואביטה - שיחה 16:11, 18 באפריל 2023 (IDT)
thread_title:  ישיבה "ציונית דתית" - האמנם? 

message: הסרתי את הנושא פשוט משום שמדובר בחשד שככל הידוע לא הבשיל אפילו לכתב אישום (מה שמעלה את השאלה אם כל הסיפור אינו עורבא פרח). אולם גם אילו הדבר קרה - אנו נכנסים כאן לסוגיה הבלתי מוכרעת של אזכור מעשי יחידים בתוך הערך של היישוב או הגוף שאליו השתייכו. נרו יאיר • שיחה • ב' בחשוון ה'תשע"א • 11:12, 10 באוקטובר 2010 (IST)
thread_title:  פרשת הרקטה המאולתרת 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.odyosefchai.org.il/index.php?option=com_content&view=article&id=536:2010-05-13-15-24-15&catid=214:2009-11-01-10-01-54&Itemid=57
** In ישיבת עוד יוסף חי on 2013-05-05 05:22:33, 404 Not Found
** In ישיבת עוד יוסף חי on 2013-05-15 03:31:11, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 06:31, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: הסרתי מהערך רשימה שרירותית של בוגרים ויזהרברק טוען שהרשימה אינה שרירותית ומכילה את רוב או כל הבוגרים הבולטים. אבקש להביא מקורות לכך שכל הבוגרים המצוינים ברשימה הם בולטים ומקורות לרשימה עצמה. ערן - שיחה 08:24, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ראשית, כפי שכתבתי בתקציר, אין החלטה כללית של הסרת הרשימות. מדובר מדובר בישיבה גבוהה שקיימת 35 שנה, ומן הסתם כלל בוגריה עולה לכדי כמה מאות. כך שזו ודאי רשימה הרבה פחות שרירותית והרבה יותר נצרכת מאשר רשימות כמו זו שבישיבת בני עקיבא נחלים ובישיבת בני עקיבא נתיב מאיר, שיצאו מהן אלפים רבים של בוגרים כל אחת, ומידת ההשפעה של מוסד תיכוני על הלומדים בו היא מועטה יותר מאשר ישיבה גבוהה, בה אדם מעצב את השקפתו ואת המשך דרכו בחיים בצורה הרבה יותר משמעותית. לגבי 'בולטים' - אפשר להתחיל ללקט מקורות לכל אחד ואחד בעבודה פרטנית מתישה. בד"כ המדיניות דה-פקטו במקרים כאלו היא ביקורת עמיתים של ויקיפדים שמכירים את המגזר. אני מתייג את  שבד"כ מנטר בפועל את רשימות הבוגרים בערכים כגון אלו. יזהר ברק • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ח • 09:55, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :למיטב הבנתי יש החלטה (שבה תמכתי) להסיר את הרשימות ולהסתפק בשמות ספורים, בולטים במיוחד, בגוף הערך, ובקטגוריות. ההחלטה לא מיושמת בפועל. בכמה מקרים ניסו ליישמה וזה שוחזר. מה שאני עושה בדרך כלל הוא הקפאה: לא מכניסים שמות חדשים, אלא אם מדובר בבוגרים בולטים במיוחד. נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ח • 14:19, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::נרו, לפני שהגבתי כאן עברתי על הדיונים בארכיון המזנון. לא ראיתי שהדברים עלו לכדי החלטה להסיר. כאמור, לדעתי כל המוזכרים ברשימה כאן הם בולטים יחסית. מי יותר ומי פחות. יזהר ברק • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ח • 15:57, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::אם אינני טועה היה רוב ברור. זה חוזר לבעיה הישנה של חוסר נוהל ברור לקבלת החלטות במזנון. נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ח • 16:19, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: ::::אני חוזר על בקשתי - לא מספיק ש"לדעתי כל המוזכרים ברשימה כאן הם בולטים יחסית" אלא להביא מקור לכך - אם הישיבה מציינת בעצמה רשימת בוגרים בולטים, או גורם אחר שסקר את הישיבה. אגב בישיבת נחלים יש קטגוריה מסודרת יותר מרשימה. ערן - שיחה 01:45, 20 באוגוסט 2018 (IDT)
replies: text: :::::ערן, ישיבה זו היא בית היוצר העיקרי לתלמידי הרב יצחק גינזבורג. תוכל לראות חפיפה די גבוהה בין הרשימות. אני שב וטוען: הנוהג המקובל הוא שכאשר עולה ספק על הבולטות של בוגרים כאלו, מסתפקים בהיכרות והידע של הוויקיפדים, ולא דורשים מקור לכל אחד ואחד. הרציונל של המדינויות הזאת היא שלא מדובר בפרט מידע הרה גורל ונתון לביקורת (והשווה לרשימת הרבנים האוסרים והמתירים עלייה להר הבית, שם נדרש מקור לכל שם, בגלל הרגישות הגבוהה של המידע). יזהר ברק • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ח • 11:05, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

text: הרשימה די מבלבלת היות והיא כוללת בוגרים של הישיבה הגבוהה ושל הישיבה הקטנה. כדאי לחלק או לצמצם לבוגרים של זו או של זו. שמוס או וונג - שיחה 20:51, 10 בינואר 2022 (IST)
thread_title:  רשימה שרירותית של בוגרים 

message: בערך מוזכרת פרשת הספר תורת המלך אשר נכתב בידי רבני הישיבה יצחק שפירא ויוסף אליצור. ניסיון שלי להרחיב מעט אודות אליצור נתקל בהתנגדות. מדובר בכך שנגד אליצור הוגש ב-2017 כתב אישום על הסתה לאלימות, בגין מאמרים שפרסם בעת ששימש כרב ומורה בכיר בישיבה. הנימוק הקבוע פחות או יותר של נרו יאיר להתנגדות: "אולי אחרי שתטרח לציין דברים דומים גם במוסדות המזוהים עם השמאל". מה לעשות שאין דברים דומים במוסדות המזוהים עם השמאל ? לא לכל תופעה פסולה מימין יש מקבילה משמאל (ולהיפך). זאת לא סיבה להסתיר מידע מהקורא. אולי נמחוק גם את אזכור פרשת "תורת המלך" מפני שמחנכי השמאל לא פרסמו ספר מקביל ? שושושושון - שיחה 18:15, 3 בפברואר 2019 (IST)
replies: text: לא בדיוק מדובר ב"להרחיב מעט אודות". כדרכך, מדובר בניסיון להציג את הישיבה, דרכו, באופן שלילי. לא רלוונטי שהיה אז רב בישיבה. התרשמתי עמוקות לגלות שבשמאל כולם צחים כשלג, אף אחד לעולם לא עומד שם למשפט. תורת המלך יצא בהוצאת הישיבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשע"ט • 19:49, 3 בפברואר 2019 (IST)
thread_title: יוסף אליצור

message: בנובמבר 2020, הודיעה המדינה כי תפצה את ישיבת "עוד יוסף חי" שביצהר עבור תפיסת הישיבה, ב-400 אלף שקלים במסגרת פשרה אחרי תביעה משפטית. 77.126.109.72 13:59, 15 במרץ 2022 (IST)
thread_title:  משוב מ-15 במרץ 2022 

message: מדוע תבנית המידע נראית כל כך מוזר? ואביטה - שיחה 16:12, 18 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: תקנתי, לכאורה. לא יודע אם לזאת הייתה כוונתך. אי"ש / שו"ת, כ"ז בניסן ה'תשפ"ג ;  16:37, 18 באפריל 2023 (IDT)
replies: text: :כן. תודה! ואביטה - שיחה 16:38, 18 באפריל 2023 (IDT)
thread_title:  תבנית מידע