שיחה:העיירה בוערת

message: השיר נאסר לשידור בהחלטת הכנסת?! הכנסת עוסקת בדברים האלה? מה, היא חוקקה חוק בעניין? הוראת שעה? יותר פרטים בבקשה, או להסיר את אי-הדיוק. Harel - שיחה 00:13, 9 יולי 2006 (IDT)
replies: text: תתפלא על איזה נושאים מתקיימים דיונים בכנסת. קקון 00:16, 9 יולי 2006 (IDT)

text: אגב, הראל, אשמח אם תגיב על שאלתי בשיחה:JPEG#מי יתנני ערך משובח. pacman • שיחה 00:18, 9 יולי 2006 (IDT)
replies: text: :דיונים כן - אבל לכנסת אין יכולת לאסור את השמעת השיר, אלא בחקיקה או בחקיקת משנה (תיקון תקנות - שאותם בעצם מתקנים שרי הממשלה וועדות הכנסת מאשרות). המליאה יכולה להצביע נגד השמעת השיר כסיכום להצעה לסדר היום, אבל אין לזה שום תוקף חוקי של ממש. Harel - שיחה 00:19, 9 יולי 2006 (IDT)
replies: text: ::חיפשתי במגוון חתכים בדברי הכנסת, ולא מצאתי כלום. זה לא אומר הרבה, כי הכיסוי שלהם את אמצע שנות ה-90 רחוק מלהיות מלא. נדב 01:12, 9 יולי 2006 (IDT)
יתכן ומדובר בועדת חינוך או משהו דומה . או האחזות עורך מוסקילי ברדיו בפניות שקיבל מחכים ניצולי שואה כמו שילנסקי נמיוט 02:47, 9 יולי 2006 (IDT)
thread_title: הביצוע של סיילם והכנסת

message: אין כאן בעיה? זה נראה קצת ארוך. קקון - שיחה 18:24, 9 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: גם לטעמי הציטוט ארוך ומיותר. חצי חציל 18:26, 9 ביוני 2008 (IDT)
replies: text: :אהה, אז תגידו שטעמי אסתטיקה מפריעים לכם לשמר את זכר הניספים, יש לי רעיון אולי נעשה איזה שיפוץ לאושוויץ-הוא אפור מידי לא ? נצבע אותו בורוד. בכלל בואו נעשה ניתוח קוסמטי לכל הניצולים (נוציא את המספר) גם הוא לא אסתטי?. טוב שאתם לא מקצרים את התקווה- אולי היא ארוכה מדי ? ומגילת העצמאות מי צריך לפרסם מסמך כזה ארוך ? 84.228.120.22 23:55, 28 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: ::הערתך מיותרת. כשנכתבה ההערה שלעיל הובא כאן השיר במלואו, מה שעלול להיחשב כהפרת זכויות היוצרים של מרדכי גבירטיג (שנפטר רק ב-1942). מאז קוצץ הציטוט לכדי בית ופזמון, מה שנראה בסדר. אביעדוס • שיחה 23:59, 28 ביוני 2009 (IDT)
replies: text: :::...ובינתיים חלפו כבר 70 שנה ממות המחבר, כך שניתן להביא את המילים (ביידיש) במלואן. אביעדוס • שיחה 01:18, 21 בדצמבר 2017 (IST)
thread_title: זכויות יוצרים

message: "הלחן המקורי של השיר מושפע מטעמי המקרא של קריאת ההפטרה בנוסח אשכנז" וכל המשפט הזה דורש מקור כבר מ-2006. בנוסף, עובדתית הוא לא נכון, כיון שהוא אינו מזכיר את טעמי המקרא המוזכרים (איני יודע מה הגדרתה של "השפעה"). לדעתי יש להסיר את המשפט. אהרן - שיחה 14:06, 16 במאי 2013 (IDT)
replies: text: הסרתי את הטענה שדרשה מקור:
replies: text: :הלחן המקורי של השיר מושפע מטעמי המקרא של קריאת ההפטרה בנוסח אשכנז, ותיבותיו הראשונות של השיר מנוגנות בטעמים מונח-זרקא מונח-סגול. טעמים אלו פותחים את חזון העצמות היבשות. המלחין ביקש, ככל הנראה, ליצור זיקה מצלולית להפטרה זו בפרט ולעולם המסורת בכלל.

text: אביעדוס • שיחה 17:04, 31 בינואר 2016 (IST)
מנגינת השיר דומה מאוד לשיר יהודי-הונגרי עממי, - "שירת הציפור". היה זה שיר יהודי הונגרי מוכר ואהוב, והולחן דורות לפני "העיירה בוערת" בפולין., עד... https://www.youtube.com/watch?v=JWMxr5NhK8Q
thread_title:  על הלחן 

message: יצרתי כמה הפניות לערך, לפי שמותיו המוכרים יותר (שריפה אחים שריפה, ס'ברענט, אונזער שטעטל ברענט) אביעדוס • שיחה 17:04, 31 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  הפניות 

message: מידע רב שאבתי ממאמרה של שרה רוזן שבספר שערכה גרטרוד שניידר Mordechai Gebirtig: His Poetic and Musical Legacy (2000, עמ' 33–35) וכן מרשומה זו בקטלוג הספרייה הלאומית. תבוא על רוזן ועל צוות הספרייה הברכה. אביעדוס • שיחה 01:20, 21 בדצמבר 2017 (IST)
thread_title:  קרדיט / תודה 

message: <קטע התחלה="מומלצים"/>
===דיון===
ערך מעניין של משתמש:Aviados על שיר יפה מאמצע המאה ה-20 שקיבל משמעות סמלית רבה לאחר השואה. הערך מתאר את גלגולו של השיר מהתחלה צנועה למדי ועד לפרסומו הרב בעקבות השואה. הערך לא זונח גם את הביצוע המודרני של השיר ולא מסתפק באזכורים משנות ה-40 וה-50. גילגמש • שיחה 05:48, 9 בדצמבר 2017 (IST)
אתייג את משתמשת:Tmima5 ואת משתמשת:אילילה לדיון. גילגמש • שיחה 19:44, 16 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: כדרכו, מביא אביעדוס חומר רב על הערך, וממסמך אותו כראוי. יש קטעים, לדעתי, שניתן היה לקצץ בהם, ויש כאלו שחסרים. הפיסקה על תולדות השיר והתקבלותו מרבה להזכיר שמות וציטוטים. נראה לי שכדאי היה יותר לסכם את הנושא בערך אנציקלופדי.  הפיסקה על תוכן השיר ופרשנות טובה מאוד בעיני.  הפסקה על הלחן עמוסה בשמות מקצועיים מדי, שלא יאמרו דבר לקורא המצוי.  לא ברור לי גם מדוע בפיסקה על הביצועים הובאו רק ביצועים מודרנים ואף אלטרנטיביים ולא ביצועים קלאסיים עממיים.  Tmima5 - שיחה 11:19, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :ורציתי להוסיף שהטיפול והעימוד הגראפי של כל הערך, כולל התמונות, כתב היד של השיר (מקסים) העימוד וכל הקטע של התרגומים בעברית - יפים מאוד בעיניי. Tmima5 - שיחה 11:25, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::הערך כתוב באופן קולח ובשפה עברית שכתובה כהלכה. ממש תענוג לקרוא. המידע על השיר, על מבנהו ועל הרקע לכתיבתו מספק. נהניתי במיוחד לקרוא את התרגומים השונים לעברית ולערוך השוואה ביניהם. אין לי ספק כי הערך ראוי להיות מומלץ. אילי - שיחה 10:47, 20 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :::תודה,  ו. תגובה להערות: שמות וציטוטים בפרק על תולדות השיר – ככלל רצוי לסכם, כמובן, אולם כאן מדובר לא בדיוק בעובדות אלא במשהו שבין עובדות לדעות/פרשנות, ולכן מוטב להביא את הדברים בשם אומריהם; בפרק על הלחן מופיעים מטבע הדברים גם מונחים מוזיקליים, אך יש להם פירושים בגוף הטקסט, כך שזה ממש בסדר בעיניי; הפרק על הביצועים אכן היה חסר, והשלמתי אותו כעת. אביעדוס • שיחה 14:44, 21 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::::ערך יפה מאוד, עשיר באסמכתאות ובמובאות. נהניתי לקרוא ולשמוע. כרגיל אצל אביעדוס, ראוי מאוד להמלצה.שלומית קדם - שיחה 20:59, 15 בינואר 2018 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: הצעת הוספה למומלצים

message: ערך מעניין של משתמש:Aviados על שיר יפה מאמצע המאה ה-20 שקיבל משמעות סמלית רבה לאחר השואה. הערך מתאר את גלגולו של השיר מהתחלה צנועה למדי ועד לפרסומו הרב בעקבות השואה. הערך לא זונח גם את הביצוע המודרני של השיר ולא מסתפק באזכורים משנות ה-40 וה-50. גילגמש • שיחה 05:48, 9 בדצמבר 2017 (IST)
אתייג את משתמשת:Tmima5 ואת משתמשת:אילילה לדיון. גילגמש • שיחה 19:44, 16 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: כדרכו, מביא אביעדוס חומר רב על הערך, וממסמך אותו כראוי. יש קטעים, לדעתי, שניתן היה לקצץ בהם, ויש כאלו שחסרים. הפיסקה על תולדות השיר והתקבלותו מרבה להזכיר שמות וציטוטים. נראה לי שכדאי היה יותר לסכם את הנושא בערך אנציקלופדי.  הפיסקה על תוכן השיר ופרשנות טובה מאוד בעיני.  הפסקה על הלחן עמוסה בשמות מקצועיים מדי, שלא יאמרו דבר לקורא המצוי.  לא ברור לי גם מדוע בפיסקה על הביצועים הובאו רק ביצועים מודרנים ואף אלטרנטיביים ולא ביצועים קלאסיים עממיים.  Tmima5 - שיחה 11:19, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :ורציתי להוסיף שהטיפול והעימוד הגראפי של כל הערך, כולל התמונות, כתב היד של השיר (מקסים) העימוד וכל הקטע של התרגומים בעברית - יפים מאוד בעיניי. Tmima5 - שיחה 11:25, 19 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::הערך כתוב באופן קולח ובשפה עברית שכתובה כהלכה. ממש תענוג לקרוא. המידע על השיר, על מבנהו ועל הרקע לכתיבתו מספק. נהניתי במיוחד לקרוא את התרגומים השונים לעברית ולערוך השוואה ביניהם. אין לי ספק כי הערך ראוי להיות מומלץ. אילי - שיחה 10:47, 20 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: :::תודה,  ו. תגובה להערות: שמות וציטוטים בפרק על תולדות השיר – ככלל רצוי לסכם, כמובן, אולם כאן מדובר לא בדיוק בעובדות אלא במשהו שבין עובדות לדעות/פרשנות, ולכן מוטב להביא את הדברים בשם אומריהם; בפרק על הלחן מופיעים מטבע הדברים גם מונחים מוזיקליים, אך יש להם פירושים בגוף הטקסט, כך שזה ממש בסדר בעיניי; הפרק על הביצועים אכן היה חסר, והשלמתי אותו כעת. אביעדוס • שיחה 14:44, 21 בדצמבר 2017 (IST)
replies: text: ::::ערך יפה מאוד, עשיר באסמכתאות ובמובאות. נהניתי לקרוא ולשמוע. כרגיל אצל אביעדוס, ראוי מאוד להמלצה.שלומית קדם - שיחה 20:59, 15 בינואר 2018 (IST)
<קטע סוף="מומלצים"/>
thread_title: דיון

message: נחמן בלומנטל, שמביא מידע רב ברשימתו "למען הדיוק" (סעיף ג': "'עס ברענט' לגבירטיג"), דפים לחקר השואה והמרד, א (תשי"א 1951), עמ' 216, טוען כי
replies: text: לאמיתו של דבר הופיע השיר של מרדכי גבירטיג בלוית התוים בדפוס, עוד בשנת 1938!
אך בניגוד לשאר מראי המקום שברשימה, הוא לא מביא כל אסמכתה לכך... אביעדוס • שיחה 00:57, 28 בינואר 2018 (IST)
thread_title:  פרסום בדפוס ב-1938? 

message: ס׳ברענט, ברידעלעך, ס׳ברענט, אױ, אונדזער אָרעם שטעטל נעבעך ברענט!
בײזע װינטן מיט ירגזון
רײַסן, ברעכן און צעבלאָזן
שטאַרקער נאָך די װילדע פֿלאַמען,
אַלץ אַרום שױן ברענט!
און איר שטײט און קוקט אַזױ זיך
מיט פֿאַרלײגטע הענט,
און איר שטײט און קוקט אַזױ זיך –
אונדזער שטעטל ברענט...
ס׳ברענט! ברידערלעך, ס׳ברענט!
אױ, אונדזער אָרעם שטעטל נעבעך ברענט!
ס׳האָבן שױן די פֿײַערצונגען
דאָס גאַנצע שטעטל אײַנגעשלונגען –
און די בײזע װינטן הוזשען,
ס׳גאַנצע שטעטל ברענט!
און איר שטײט און קוקט אַזױ זיך
מיט פֿאַרלײגטע הענט,
און איר שטײט און קוקט אַזױ זיך –
אונדזער שטעטל ברענט... 
ס׳ברענט! ברידערלעך, ס׳ברענט!
אױ, עס קען חלילה קומען דער מאָמענט
אונדזער שטאָט מיט אונדז צוזאַמען
זאָל אױף אַש אַװעק אין פֿלאַמען,
בלײַבן זאָל – װי נאָך אַ שלאַכט –
נאָר פּוסטע, שװאַרצע װענט.
און איר שטײט און קוקט אַזױ זיך
מיט פֿאַרלײגטע הענט,
און איר שטײט און קוקט אַזױ זיך –
אונדזער שטעטל ברענט..  
ס׳ברענט! ברידערלעך, ס׳ברענט!
די הילף איז נאָר אין אײַך אַלײן געװענדט.
אױב דאָס שטעטל איז אײַך טײַער,
נעמט די כּלים – לעשט דאָס פֿײַער,
לעשט מיט אײַער אײגן בלוט,
באַװײַזט, אַז איר דאָס קענט!
שטײט ניט, ברידער, אָט אַזױ זיך
מיט פֿאַרלײגטע הענט,
שטײט ניט, ברידער, לעשט דאָס פֿײַער –
אונדזער שטעטל ברענט.  א. א. אינסטלציה - שיחה 15:15, 22 בספטמבר 2018 (IDT)
thread_title:  .  

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.yadvashem.org/yv/he/exhibitions/music/before_holocaust_es_brent.asp נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160207030539/http://www.yadvashem.org/yv/he/exhibitions/music/before_holocaust_es_brent.asp לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:35, 12 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) 

message: אם היה איסור צריך מקור לקיומו 2A02:3038:40A:A35B:99C0:54AF:2E3D:778 10:02, 21 בינואר 2023 (IST)
thread_title:  לאחר מכן הוסר איסור  

message: התמונות שבערך אינן עולות משום מה. בלחיצה על המלבן הריק הופיעה תמונה מוגדלת, אבל בחזרה אל הערך שוב היה מלבן ריק בלבד.שלומית קדם - שיחה 18:27, 21 בינואר 2023 (IST)
replies: text: עכשיו הכל בסדר.שלומית קדם - שיחה 20:20, 21 בינואר 2023 (IST)
thread_title:  בעיה עם התמונות 

message: קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*https://meyda.education.gov.il/files/noar/uriel20.doc נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20230313055931/https://meyda.education.gov.il/files/noar/uriel20.doc לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:37, 10 במאי 2024 (IDT)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)