שיחה:ניר קלינר

message: ניר קלינר נחשב לאחד הלוביסטים הותיקים בישראל. בדומה ללוביסטים אחרים לקלינר השפעה רבה על פוליטיקה והחלטות שונות המתקבלות בכנסת.
ערכתי את תחילת הערך, מקווה שזה בסדר :)
replies: text: אלה טענות שדורשות אישוש. מה זה נחשב? נחשב על ידי מי? גילגמש • שיחה 22:43, 6 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :ומי אמר שאחד הלוביסטים הוותיקים בישראל ראוי לערך? אולי זה מתחיל מזה שאני חושש מחוסר נייטרליות בכתיבה על לוביסטים בוויקיפדיה בערכים מטעמם, אבל לדעתי להיות לוביסט משפיע זה לא מספיק ערך, צריך לחצות איזה קו של רשמיות ולקבל הכרה בהשפעה ולא מספיקה עבודה עם חברות וקבוצות אינטרסים גדולות וכו'. ‏ישרון • שיחה 22:53, 6 במאי 2014 (IDT)
=== בהמשך לטענות שהועלו ===
ככלל לובינג זה תחום שתופס יותר ויותר תאוצה בארץ בשנים האחרונות.
רוב החוקים שמועברים מועברים בידי חברות לובינג שונות.
בהתחלה רציתי לכתוב על בוריס קרסני שהוא בעצם מי שהתחיל את כל הלובינג בארץ ומכהן כיום כיו"ר פוליסי. אבל קיים כבר ערך עליו, וערכתי שם דברים מסוימים.
אני חולק על הטענה שלך ש" להיות לוביסט משפיע זה לא מספיק ערך" מהסיבה הפשוטה שרוב ההשפעה של לוביסטים בארץ מתבצעת בעצם מאחורי הקלעים. רק בגלל זה חשוב שיהיה ערכים על כמה שיותר מהם, ואם אפשר שיפרטו כמה שיותר על פעולות חיוביות ושליליות שעשו במהלך הקריירה שלהם.Dark uzi13 - שיחה 03:34, 7 במאי 2014 (IDT)

text: משלח ידו של פלוני הוא לא הפרמטר החשוב ביותר שבגללו מקבל הפלוני ערך בוויקיפדיה. יש צורך לעמוד בקריטריונים ועל פניו הערך על מר קלינר לא עומד בהם. לצורך העניין הזה לא חשוב אם הוא רופא, נגר או לוביסט. אם אפשר למצוא מקורות מהימנים שיאששו את הטענה על השפעתו הרבה על הפוליטיקה, אז אפשר יהיה לשקול את השערת הערך. אם אין מקורות כאלה, אז אני לא רואה כיצד אפשר יהיה להשאיר את הערך המדובר. גילגמש • שיחה 06:30, 7 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :ערך פרסומי, אפשר למחוק במחיקה מהירה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 11:03, 7 במאי 2014 (IDT)
באשר להפניות, צירפתי הפניות מאתרים כמו "הארץ", NRG, ואתר הכנסת.Dark uzi13 - שיחה 11:26, 7 במאי 2014 (IDT)
מעבר לזה..
מעניין אותי למה הערכים הבאים עומדים בתקן של ערך והערך שאני כתבתי לא: בוריס קרסני, רונן צור אורית גלילי צוקר, אשמח לדעת מה עלי לשנות בערך.Dark uzi13 - שיחה 11:29, 7 במאי 2014 (IDT)

text: רונן צור היה חבר כנסת (גם אם לזמן קצר) ומשיחה:אורית גלילי צוקר תוכל לראות שגם היא עברה דיון חשיבות. לגבי השלישי, הצבתי תבנית חשיבות. אופק כחול - ביבר הזכוכית 11:51, 7 במאי 2014 (IDT)
אני אציין שוב את זה שאני מאמין שיש מקום לערך הזה...
לאנשים כמו בוריס קרסני, ניר קלינר, מוטי מורל, ועוד יש השפעה מכרעת על חיינו בחברה.
אפשר לנסות להתעלם מזה, ולומר שאלו "ערכים פרסומיים" אבל זה פשוט לא נכון.
מעבר לזה, אף אחד מהמגיבים לא טרח להסביר ולנמק מה עלי לשנות בערך בכדי שיישאר באתר.Dark uzi13 - שיחה 14:37, 7 במאי 2014 (IDT)
הופיעו לי שתי התראות על הערך "ניר קלינר", אבל לא הבנתי מה הן אומרות... אשמח לעזרתכם מאחר ולא נגעתי בערך לאחר ההתנגדות הרבה שאנשים העלו כנגדו, ואני עדיין חדש יחסית בוויקיפדיה.Dark uzi13 - שיחה 14:18, 15 ביוני 2014 (IDT)
thread_title: חשיבות

message: ככלל לובינג זה תחום שתופס יותר ויותר תאוצה בארץ בשנים האחרונות.
רוב החוקים שמועברים מועברים בידי חברות לובינג שונות.
בהתחלה רציתי לכתוב על בוריס קרסני שהוא בעצם מי שהתחיל את כל הלובינג בארץ ומכהן כיום כיו"ר פוליסי. אבל קיים כבר ערך עליו, וערכתי שם דברים מסוימים.
אני חולק על הטענה שלך ש" להיות לוביסט משפיע זה לא מספיק ערך" מהסיבה הפשוטה שרוב ההשפעה של לוביסטים בארץ מתבצעת בעצם מאחורי הקלעים. רק בגלל זה חשוב שיהיה ערכים על כמה שיותר מהם, ואם אפשר שיפרטו כמה שיותר על פעולות חיוביות ושליליות שעשו במהלך הקריירה שלהם.Dark uzi13 - שיחה 03:34, 7 במאי 2014 (IDT)
replies: text: משלח ידו של פלוני הוא לא הפרמטר החשוב ביותר שבגללו מקבל הפלוני ערך בוויקיפדיה. יש צורך לעמוד בקריטריונים ועל פניו הערך על מר קלינר לא עומד בהם. לצורך העניין הזה לא חשוב אם הוא רופא, נגר או לוביסט. אם אפשר למצוא מקורות מהימנים שיאששו את הטענה על השפעתו הרבה על הפוליטיקה, אז אפשר יהיה לשקול את השערת הערך. אם אין מקורות כאלה, אז אני לא רואה כיצד אפשר יהיה להשאיר את הערך המדובר. גילגמש • שיחה 06:30, 7 במאי 2014 (IDT)
replies: text: :ערך פרסומי, אפשר למחוק במחיקה מהירה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 11:03, 7 במאי 2014 (IDT)
באשר להפניות, צירפתי הפניות מאתרים כמו "הארץ", NRG, ואתר הכנסת.Dark uzi13 - שיחה 11:26, 7 במאי 2014 (IDT)
מעבר לזה..
מעניין אותי למה הערכים הבאים עומדים בתקן של ערך והערך שאני כתבתי לא: בוריס קרסני, רונן צור אורית גלילי צוקר, אשמח לדעת מה עלי לשנות בערך.Dark uzi13 - שיחה 11:29, 7 במאי 2014 (IDT)

text: רונן צור היה חבר כנסת (גם אם לזמן קצר) ומשיחה:אורית גלילי צוקר תוכל לראות שגם היא עברה דיון חשיבות. לגבי השלישי, הצבתי תבנית חשיבות. אופק כחול - ביבר הזכוכית 11:51, 7 במאי 2014 (IDT)
אני אציין שוב את זה שאני מאמין שיש מקום לערך הזה...
לאנשים כמו בוריס קרסני, ניר קלינר, מוטי מורל, ועוד יש השפעה מכרעת על חיינו בחברה.
אפשר לנסות להתעלם מזה, ולומר שאלו "ערכים פרסומיים" אבל זה פשוט לא נכון.
מעבר לזה, אף אחד מהמגיבים לא טרח להסביר ולנמק מה עלי לשנות בערך בכדי שיישאר באתר.Dark uzi13 - שיחה 14:37, 7 במאי 2014 (IDT)
הופיעו לי שתי התראות על הערך "ניר קלינר", אבל לא הבנתי מה הן אומרות... אשמח לעזרתכם מאחר ולא נגעתי בערך לאחר ההתנגדות הרבה שאנשים העלו כנגדו, ואני עדיין חדש יחסית בוויקיפדיה.Dark uzi13 - שיחה 14:18, 15 ביוני 2014 (IDT)
thread_title:  בהמשך לטענות שהועלו