שיחה:זרוע היבשה

message: ל ג'ו בלאק לא כל כך ברור לי איך אני שולח לך מייל, אז הגבתי כאן.
# התמונה סודרה.
# אתר צה"ל מלא בטעויות.
# מז"י היא לא באמת זרוע היא עוסקת כרגע , ולפחות עד אמצע שנה הבאה רק בבניין כוח ובשום פנים לא בהפעלתו.
# ראש צבא היבשה הוא הרמטכ"ל שחובש 2 כובעים, מטה צבא היבשה הוא המטה הכללי, וזה בדיוק מה שדן חלוץ רוצה לשנות.
להתראות Sydney 17:02, 24 אוגוסט 2005 (UTC)
replies: text: טוב עשית שכתבת את הערותיך כאן: דיון על תוכנו של ערך נעשה באופן גלוי, בדפי שיחה כדוגמת דף זה, ולא בהתכתבות אישית. בכל אופן, כשתהיה לך סיבה טובה לשלוח מייל לך לדף המשתמש, ולחץ על הקישור "שלח דואר אלקטרוני למשתמש זה". דוד שי 17:18, 24 אוגוסט 2005 (UTC)

message: אם מישהו יודע את החטיבות המדויקות המרכיבות את מטה מז"י שיוסיף בבקשה. גם שמות הרח"טים יתקבלו בברכה.
בהזדמנות יש להוסיף את שמות קציני החילות הראשיים.
במידה ומישהו יודע על יחידות נוספות שהנן כפופות למפקדות קציני החיל מלבד בתי הספר , גם מוזמן להוסיף. Sydney 21:50, 11 ספטמבר 2005 (UTC)
replies: text: לא נראה לי שהמבנה המלא של מז"י חשוב במיוחד לערך, בטח כאשר מדובר במבנה טלאים שעומד להשתנות בין כה וכה בשנה הקרובה (אחרי שחלוץ יסיים עם כל עניין תוכנית ההתנתקות. אגב, אתה יכול למלא פרטים בדף המשתמש שלך עלת ששם המשתמש שלך לא יופיע בצבע אדום. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 22:09, 11 ספטמבר 2005 (UTC)
נכון אומנם המבנה הוא מבנה טלאים אבל השינויים יבואו בהדרגה ולא במכה ולכן כל פעם שיהיה שינוי נתקן Sydney 06:16, 12 ספטמבר 2005 (UTC)
thread_title:  הערך שונה 

message: הייתי מציע להחזיר את הפיסקה היסטוריה לצורה שבה היא הייתה לפחות עד ינואר 2006 , לאחר שנדע מה קרה בפועל, יש לציין שלפי כתבה בידיעות אחרונות אפילו בצה"ל עדיין לא סגורים סופית מה יקרה ומה לא.
כמו כן יש לחכות למינוי האלוף השני במז"י ולראות מה יהיו תפקידיו בפועל
דבר נוסף רון טל לא היה ראש מז"י הראשון אלא משה עברי סוקניק לדעתי
בינתיים יש את הפיסקה על צה"ל 2000 שמספיקה Sydney 07:22, 9 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: אתה רשאי לתקן את סעיף "ההיסטוריה" כמיטב הבנתך. הרחבתי אותו קצת כדי שהתמונה לא תגלוש החוצה וכן כי יש להרחיבו. אפשר בהחלט לשלב את הפסקה עם צה"ל 2000, רק שיש את המבנה המתוכנן של מז"י לשים במקום אחר. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 07:47, 9 נובמבר 2005 (UTC)
thread_title:  היסטוריה 

message: הערה זו תקפה לגבי כל ערכי החילות: ערכים אלה מלאים בראשי תיבות מוזרים ולא מוכרים. מדובר באציקלופדיה כללית ולא באנציקלופדיה פנימית ולכן הייתי משתמש בשם המלא ולא בראשי תיבות לא נפוצים. חי"ר וצה"ל הם שמות לגיטימיים שהשתרשו אבל יש לך תו"ל שאינני יודע מה זה, צי"ר, צי"ד וכנ"ל. אני סבור שנקיון ערכי החילות יהפוך אותם לנגישים יותר. הייתי מנקה בעצמי, אבל פשוט הרבה מילים פה פשוט איני מבין את משמעותן. ירין 11:23, 18 נובמבר 2005 (UTC)
replies: text: כאשר ראשי תיבות מופיעים לראשונה בערך, אנו כותבים בסוגריים את הפירוש שלהם (או שכותבים את ראשי התיבות מיד אחרי הביטוי המלא). בדקתי את הרשת"בים (ראשי תיבות) בערך זה וראיתי שבכל מקום שבו יש שימוש בהם הם מוסברים. בפרט צי"ד שמופיע כ"צבא יבשה דיגיטלי - צי"ד". אם בכל זאת יש ראשי תיבות שנותרו ללא פירוש, אנא ציין זאת במפורש בדף השיחה (איפה מופיע הרשת"ב הבעייתי, המשפט השלם שהוא כלול בו וכו). בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 11:30, 18 נובמבר 2005 (UTC)
thread_title:  הערה 

message: במז"י כעת ישנן 5 חטיבות.
* חטיבת כח אדם (חטכ"א) - חיל השלישות מתמזג לתוכה. בראשה עומד רחכ"א (ראש חט' כ"א).
* חטיבת היבשה - עד לפני כחצי שנה נראה חטיבת תוה"ם. 
* חטיבת תכנון. בראשה עומד הרמ"ט (ראש מטה מז"י).
* חטיבה טכנולוגית (חט"ל) - שם אחר ליחט"ל 99 לשעבר, כעת חטיבה במז"י.
* חטיבת תקשוב - שם אחר לחיל התקשוב.
replies: text: אתה יכול לשנות את הערך כדי לשקף זאת. נהוג לחתום בדפי שיחה עם ארבעה טילדות כך: ~~~~. השקמיסט 17:32, 10 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  מבנה מז"י - חטיבות 

message: בעתיד אני ממליץ להוסיף את יתר בסיסי ההדרכה ומרכזי אימונים של הזרוע, מלבד מל"י.
* חי"ר - מרה"ם, חט' 828
* שריון - ביסלמ"ש, חט' 460
* תותחנים - ביסל"ת 9
* וכד'.
ניסיון לחתימה:
נתן פלייר 18:31, 10 יוני 2006 (IDT)
מיותר זה צריך להיות בערכי החילות הרלוונטיים (בשביל זה הערכים האלה קיימים), כל מה שכאן הוא מה שת"פ ישיר של מפקדת הזרוע בלבד Sydney 19:12, 21 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  ערכתי כמיטב יכולתי 

message: אם כבר הוספת אני מציע להוסיף את הסמלי של כל היחידות שת"פ מפקדת הזרוע , כלומר חי"ק , חי"ח , חל"ג, חש"ל , בה"ד 1 מל"י
Sydney 19:17, 21 יוני 2006 (IDT)
אפשר לנסות להכניס את התגים לתוך הטבלה במקום המתאים יכול להיות שזה יצא יפה Sydney 19:53, 21 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  סמלים 

message: בידיעה עם תמונה מאתר צה"ל מוזכר אלוף אמיר דרעי כמפקד מפח"ש לאחר חיפושים שונים בגוגל לא התגלה שום דבר על אלוף בשם הזה.
לדעתי נפלה טעות באתר צה"ל ומדובר באלוף אמיר דרורי ז"ל (ניתן לראות בקורות חייו באתר צה"ל שהנ"ל פיקד על המפח"ש בשנים 1984 ועד 1986 )
אני מוריד את אמיר דרעי מהערך ומתקן בתמונה לאמיר דרורי
Sydney 12:18, 22 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  מפקדי מז"י 

message: * אני עדיין לא שבע רצון מהמבנה של הערך. אולי כדאי להציג את הסמלים בצורה אחרת, ואת מבנה מז"י בצורה אחרת...
* יהיה נחמד לייצג את כל המבנה בצורה כזאת שתשקף באמת לא רק את החטיבות והחילות, אלא גם את היחידות. הייתי רוצה להכניס את היחידות שכפופות ישירות למז"י בנפרד (בה"ד 1, מל"י, מפקדת מג"ל, קמ"פ-קמ"ג, פנימיות, מכללה, עוד מעט בה"ד 11), ואת החידות שכפופות למז"י באמצעות החילות שלהם בנפרד (חט' 828, מרהו"ם, עוקץ ולוט"ר, בה"ד 8 - לחי"ר, ביסלמ"ש - למוד"ש, בה"ד 7 ובסמ"ח - לתקשוב, וכד'). בראיה לטווח ארוך החלק השני לא רלוונטי, אבל את היחידות שכפופות ישירות למז"י צריך להכניס ולאחד. נתן פלייר 18:43, 22 יוני 2006 (IDT)
* ראשית ערכים ארוכים מדי ולא מודולוריים קשה מאד לתחזק (ניסיון כאיש מדעי המחשב והערך צה"ל) כל החוכמה היא שהערכים יהיו כמה שיותר מודולאריים וקצרים ויכללו בתוכם הפניות לערכים אחרים מורחבים.
בערך הזה לדעתי צריכים להיות דברים הכפופים ישירות למפקדת הזרוע ולא דרך חילות, והוא צריך להתעסק במפקדת הזרוע כמפקדת זרוע והחשיבות שלה.
מצד שני צריך לתאר את היחידות שאמרת אבל זה צריך להיות תחת ערך החיל הרלוונטי , או שלחילופין ניתן ליצור ערך על מפקדת החיל שיכלול את היחידות אשר כפופות דרך מפקדת החיל למז"י (לדוגמא חט' 828, מרהו"ם, עוקץ ולוט"ר, בה"ד 8 בחי"ר) ולא יכלול את היחידות שכפופות לפיקודים (גולני ושות...)
Sydney 18:22, 22 יוני 2006 (IDT)
על מנת לאגד את על הערכים הרלוונטיים לזרוע היבשה אפשר לעשות תבנית ניווט (כמו בחיל ההנדסה הישראלי שתחליף את התבנית של צה"ל
וככה כל המידע הרלוונטי על זרוע היבשה יאוגד , אך עדיין תישמר מודאלריות וערכים קטנים Sydney 19:13, 22 יוני 2006 (IDT)
thread_title:  בסוף זה עוד יהיה ערך מומלץ 

message: מדוע חיל התקשוב לא נמנה על החילות הלוגיסטיים?
נתן פלייר 16:57, 7 יולי 2006 (IDT)
כי התקשוב הוא אחד מ 5 (או 4) המאמצים ביבשה :
תמרון , מודיעין, אש וסיוע קרבי (מודיעין וסיוע לפעמים אפשר לחבר ביחד), תקשוב ולוגיסטיקה.
דוגמא לזה ניתן לראות במנה של "מטה" (לגדוד אין מטה) גדוד, מטה חטיבה וכו...
לדוגמא במטה חטיבה : המפקדה מתחלקת ל לאג"מ ומלכ"א , כאשר באגם חברים : אג"מ, מודיעין, אש , קשר והנדסה, ובמלכ"א (לוגיסטיקה וכוח אדם) חברים , לוגיסטיקה, חימוש, שלישות ורפואה  
Sydney 17:04, 7 יולי 2006 (IDT)
אם כך, למה חיל התקשוב לא נמנה על חילות תומכי הלחימה, כלומר חילות הסיוע הקרבי?
נתן פלייר 17:13, 7 יולי 2006 (IDT)
לא כל כך הבנתי את השאלה Sydney 19:51, 7 יולי 2006 (IDT)
הערך מופיע כך:
* החילות המתמרנים : חיל הרגלים (חי"ר), וחיל השריון (חש"ן).
* חילות הסיוע הקרבי :  חיל ההנדסה הקרבית (חה"ן), חיל התותחנים (חת"מ), וחיל מודיעין השדה (מוד"ש).
* חיל התקשוב (חי"ק)
* החילות הלוגיסטיים : חיל הלוגיסטיקה (חל"ג) חיל החימוש (חי"ח), וחיל השלישות (חש"ל).
מדוע לא כך? 
* החילות המתמרנים : חיל הרגלים (חי"ר), וחיל השריון (חש"ן).
* חילות הסיוע הקרבי :  חיל ההנדסה הקרבית (חה"ן), חיל התותחנים (חת"מ), וחיל מודיעין השדה (מוד"ש), חיל התקשוב (חי"ק).
* החילות הלוגיסטיים : חיל הלוגיסטיקה (חל"ג) חיל החימוש (חי"ח), וחיל השלישות (חש"ל).
נתן פלייר 20:43, 7 יולי 2006 (IDT)
כמו שכתבתי יש את מאמץ התמרון (שריון חי"ר), יש את מאמץ האש והסיוע הקרבי (תותחנים, מודיעין הנדסה), יש את מאמץ התקשוב, ויש את המאמץ הלוגיסטי (שלישות , לוגיסטיקה, חימוש), לכן זה מחולק ככה ולא אחרת Sydney 21:57, 7 יולי 2006 (IDT)
thread_title:  חיל התקשוב 

message: בקרוב נצטרך להוריד את המילה "מפקדת" בכל מקום... יש כוונה להפסיק להשתמש בשם מז"י לטובת "זרוע היבשה". Flayer 20:21, 19 בספטמבר 2006 (IDT)
replies: text: אגב, יש המון אינדיקציות לכך שמז"י כבר מתפקדת כ"זרוע שלמה", על אף שלא ראיתי פרסום רשמי. מה תגידו? אולי צריך לשנות את הערך? Flayer 11:36, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
נכון, האמת שנכון לשבוע שעבר מז"י משמש ככינוי של בני גנץ כ"מפקד זרוע היבשה" וחוץ ממנו אין יותר מז"י אלא רק "זרוע היבשה" (אפילו שינו את האימיילים הצהליים של כולם ממ"זי\תפקיד לזרוע היבשה\תפקיד)
בינואר 2007 אמור להערך טקס מאוד מפואר "שיחנוך" רשמית את המז"י כזרוע לכל דבר ובו גם יוצג מבנה והסמכויות של מז"י כזרוע. הייתי ממליץ לחכות עד אז לפני שנוגעים בערך.--החובץ בגבינה 17:37, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

text: כן, שמתי לב לשינויים בדוא"ל :-) אבל לא ידעתי על ינואר 2007 - נחכה עד אז. Flayer 21:12, 22 בספטמבר 2006 (IDT)
אתה מהמטה? --החובץ בגבינה 17:55, 26 בספטמבר 2006 (IDT)

text: מחטכ"א. Flayer 13:57, 27 בספטמבר 2006 (IDT)
thread_title:  זרוע היבשה 

message: ולכתוב לזה ערך? Flayer 23:46, 6 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: כבר יש. ולפי מה שכתוב, הם כפופים (משום מה) לחיל ההנדסה. בברכה, דניאל • שיחה 00:16, 7 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: : הם כפופים ארגונית (האל"מית שלהם נמצאת מתחת לתא"ל של מקנה"ר) לחיל ההנדסה. צריך לעבוד על התבנית החדשה שהוסיפו. הלוואי והיייתי יודע איך לערוך אותה. --החובץ בגבינה 00:39, 7 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: ::חובץ, על איזו תבנית אתה מדבר? בברכה, דניאל • שיחה 00:50, 7 באפריל 2007 (IDT)

text: :: חובץ, ממתי?? בתקופתי מפק' מגל הייתה אחת היחידות העצמאיות של מז"י, ממש כמו בה"ד 1, קמ"פ-קמ"ג וכו'.  Flayer 15:25, 7 באפריל 2007 (IDT)
thread_title:  מישהו רוצה להוסיף את "מגל" (מג"ל לשעבר)? 

message: דרך אגב תבנית, אני מציע בכל מקום שבו יש את התבנית של מז"י להוריד את התבנית של צה"ל זה סתם נראה ענק Sydney 09:14, 7 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: לא, את התבנית של מז"י יש להסיר ובמקומה ליצור את :תבנית:מטה זרוע היבשה, בדומה ל:תבנית:מטה חיל האוויר. התבנית של צה"ל בכלל לא צריכה להופיע בערכים שאינם מקושרים ממנה. השקמיסט 15:31, 7 באפריל 2007 (IDT)
לדעתי מספיקה תבנית אחת שתכסה את כל מז"י
כרגע אין טען לפתוח תבנית למטה כי מלבד חטיבת כוח אדם אין עוד ערכים על מטה מז"י Sydney 16:54, 7 באפריל 2007 (IDT)

text: אבל אם נוריד את תבנית צה"ל מהערכים המקושרים ממנה ונשאיר רק את תבנית מז"י ישבר רצף הניווט. מהערך חיל הים הישראלי יוכל הקורא לעבור לחיל הרגלים הישראלי אך שם הוא עם תבנית המקשרת לערכי מז"י בלבד. אם יווצרו תבניות דומות ליתר הזרועות אז תבנית צה"ל תתיתר לחלוטין. התבנת מז"י מיותרת לדעתי. בעתיד, במידת הצורך, יש ליצור את תבנית מטה מז"י. השקמיסט 17:03, 7 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :לדעתי התבנית אינה מיותרת, כי ישנם קוראים שירצו לקרוא רק על מז"י ויחידותיה, והתבנית מאפשרת להם דרך נוחה לעשות זאת. עם זאת, אני מסכים כי שתי התבניות יחד מכבידות. לדעתי כדאי לאפשר בשתיהן הסתרה אוטומטית ובכך לפתור את העניין, וגר זאב עם כבש. בברכה, דניאל • שיחה 01:08, 8 באפריל 2007 (IDT)
תומך, במה שאמרת כמו כן לדעתי צריך ביום מן הימים לעשות תבניות ניווט לזרועות ולאגפים וצמצם דרסטית את תבנית צה"ל , ולהפוך אותה לתבנית כזו כך שתכיל זרועות אגגפים ופיקודים, כך שלשאר היחידות יגיעו דרך התבניות של הזרוע אגף פיקוד רלונטיים Sydney 09:25, 8 באפריל 2007 (IDT)

text: אני מסכים עם סידני. ההצעה שלו תעזור מאוד להקל על העומס המיותר בערכים. גילגמש • שיחה 09:27, 8 באפריל 2007 (IDT)
לא תומך. תבנית צה"ל עוזרת לנווט בין הזרועות. Flayer 11:31, 8 באפריל 2007 (IDT)
replies: text: :גם אני תומך בדברים של סידני. העומס הרב בתבניות נובע כנראה מהפירוט על ערכי צה"ל שעלה עם הזמן. מכיוון שעדיין יש חוסר הסכמה, אני בעד פיתרון הביניים של הוספת אפשרות הסתרה לתבניות ה"כבדות". בברכה, דניאל • שיחה 11:50, 8 באפריל 2007 (IDT)
תגובה ל Flayer תבנית צה"ל תישאר , אך במתכונת מצומצמת בלבד
ישאר החלק של הזרועות פיקודים אגפים והחלק של היחידות הכפופות ישירות למטכ"ל, שאר החלקים של התבנית צריכים לרדת מכיוון שגם החלקוה שם לחילות עורפיים וכו..... כבר מאד לא רלוונטית Sydney 12:03, 8 באפריל 2007 (IDT)
thread_title:  תבנית ניווט 

message: זכורני שהוא אלוף. למה שמו אינו מוזכר בטבלה. כמו כן, הוא חבר מטכ"ל, בהיותו אלןף. למה לא מופיע בתבנית המטה הכללי? חגי אדלר 22:52, 27 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: איפה אתה רוצה להכניס אותו? ומשום מה הוא לא מופיע בהמטה הכללי של צה"ל... בברכה, דניאל • שיחה 00:42, 28 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: : ראה ????? בטבלה. אני יודע שאינו מופיע, וזו הבעיה... חגי אדלר 00:52, 28 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: ::כשאתר צה"ל יחזור לעצמו אני בטוח שיהיה אפשר למצוא את שמו בנקל. בברכה, דניאל • שיחה 01:04, 28 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: :::התקן של סגן מפקז מז"י בוטל

text: מי? מה? מו? סימוכין בבקשה. חגי אדלר 06:01, 29 ביולי 2007 (IDT)

text: זה היה אלוף מאיר כליפי, שקיבל זה עתה תפקיד אחר. האמנם התקן בוטל? Flayer 14:38, 29 ביולי 2007 (IDT)
replies: text: : התקן בוטל, אף אחד לא מפרסם שתקנים מבוטלים.--80.230.76.152 22:50, 27 באוגוסט 2007 (IDT)
thread_title: סגן מפקד מז"י

message: :אתר דובר צה"ל לא מוסר מידע רלוונטי או מדויק לצורך העניין לגבי זרוע היבשה מכיוון שדובר צה"ל זה גוף שמשרת את הפקמ"רים ולא את זרוע היבשה. לזרוע היבשה יש גוף דוברות עצמאי ונפרד לחלוטין מדובר צה"ל.
replies: text: החל מלפני מספר שבועות, אין יותר תפקיד כזה- סגן מז"י. זה היה תפקיד קש שנועד להחזיק את מאיר כליפי אלוף בצבא. כעת, משהוא עבר להיות מזכ"צ רה"מ, אין יותר שני אלופים במז"י ולמז"י אין סגנים. יש לו רק רח"טים ורמ"ט, אבל לא סגנים. התקן בוטל ולא ניתן לתת לכך סימוכין מהתקשורת מכיוון שכפי שנכתב כבר מעלי- ביטול תקנים לא מפורסם בתקשורת. מה שכן אפשר לומר זה שסגן מז"י לא קיים יותר ולכן כל הטלפונים של הלשכה מנותקים, כל הלו"זים נמחקו והחיילים פוזרו בין לשכות אחרות בזרוע. מעבר לזה, הפעילות המועטה וחסרת המשמעות שסגן מז"י עסק בה, חולקה בין לשכת הרמ"ט ללשכת האלוף.

text: התיקונים לשמות הקצינים נעשו ע"פ הרישום של צה"ל. מי שמעדכן את השמות או כל פרט קטן כזה אחר באתר דובר צה"ל, אלה חיילים סדירים שלא בודקים את האיות של השמות.

text: החט"ל הוא חטיבה בפני עצמה ועל כן אינו נקרא יותר יחט"ל. כל המסמכים של חט"ל יוצאים עם חתימה ולוגו חט"ל, וכך החטיבה גם נקראת במסמכי המטכ"ל (לשכת הרמטכ"ל, מפ"ע- מזכירות הפיקוד העליון, לשכת סגן הרמטכ"ל וכו'). 85.64.209.131 03:46, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

text: הודעה שניה ברצף: נעלו את הערך מפני "מלחמת עריכה" תוך התעלמות בוטה מההערות שכתבתי בדף השיחה לגבי התיקונים שביצעתי. אתם מתעקשים להשאיר את הערך עם טעויות, למה?? כדי ששוב תגיעו לאיזה כותרת זניחה בעיתון בתפוצה ארצית וימצאו אצלכם עוד ערך עם שגיאות?! 85.64.209.131 04:28, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

text: עוד טעות שראיתי בערך: רק בויקיפדיה קוראים למפקד מז"י- רמז"י. אולי פעם קראו לו ככה, אין לי מושג. היום, בשום מקום אחר לא קוראים לו רמז"י. זה המצאה של ויקיפדיה. אתם מתעדים מידע או ממציאים אותו? 85.64.209.131 04:37, 28 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: : אזמן לכאן את המומחים. חגי אדלר 05:02, 28 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: ::העריכה הזו שלך, וגם זו בעייתיות ביותר, משום שהן משוללות כל אסמכתא, ומנוגדות לפרסומים בעיתונות. ללא הסבר משכנע, אשקול מחיקת כל עריכותיך. דוד שי 07:06, 28 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :::יש לי הרגשה שהדיבור פה הוא עם למפות....

text: :::כבר התנצלתי על העריכות שקשורות למ' פקמ"ז ולגדי שמני. התנצלתי מכיוון שזו אכן הייתה טעות שנבעה מבלבול שלי מסיבות שונות. כבר כתבתי שהעריכה הזאת ודמות לה אכן לא היו במקום ועל כן לא שיחזרתי עריכות אלה בחזרה לגרסאות שלי מרגע שתוקנו ע"י משתמשים אחרים בויקיפדיה.

text: :::however, בנוגע לעריכתי האחרונה בערך יש לי ביטחון ב100%. אין יותר דבר כזה סגן מז"י! הגוף הזה פורק. זה היה גוף קש שקם כדי להשאיר את מאיר כליפי בצבא. תתקשרו ללשכת רמ"ט ז"י (שזה יותר נכון מ'מרמ"ט מז"י', הוא מקפיד על זה עם החיילים שלו) או ללשכת מז"י (מפקד זרוע היבשה נקרא מז"י היום, לא רמז"י ולא כל המצאה אחרת של ויקיפדיה) ותשאלו בעצמכם לגבי סגן מז"י! יענו לכם שאין יותר דבר כזה סגן מז"י.

text: :::תראו איך אתם מתעקשים להשאיר טעות! 85.64.209.131 12:20, 28 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: ::::אתה בעצמך מלין על בעיית האמינות של וויקיפדיה, ועם זאת, אתה לא מספק שום מקור או הוכחה לשינויים שלך... אני מסכים איתך לגבי רוב הדברים שהזכרת כאן, גם אני בחיים לא שמעתי על רמז"י מחוץ לוויקיפדיה, אבל בכל זאת מקורות ברי סמכא הם הכרח במקרה הזה. אולי תוכל להשיג איזה מסמך מדוברות זרוע היבשה על כך? ודרך אגב, כדאי שתירשם... בברכה, דניאל • שיחה 15:03, 28 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: :::::לדוברות זרוע היבשה אין מסמכים בנוגע לנושא זה מכיוון שהם לא הוציאו שום הודעה לגבי מה שהעליתי. הם לא מוציאים הודעות רשמיות לגבי שמות של קצינים או לגבי ביטול תקנים. לכן, אין באפשרותי לתת לכך סימוכין ממקור בלמ"ס כלשהו.

text: :::::דוד שי עודכן ומכיר את הנושא על בוריו, ויודע שהתיקונים שלי הם במקום. כל-כך קשה לשחזר כבר מהטעויות של המפעילים לתיקונים שלי?

text: :::::הערה אחרונה- צריך גם לתקן מיחט"ל לחט"ל. יחט"ל זה השם הקודם, כעת הם חטיבה בפני עצמה בזרוע היבשה והם נקראים חט"ל.
===הפסקת אש===
נראה לי שבמקרה זה ניתן לקבל את טענות האלמוני:
# כידוע, לא מונה אלוף במז"י במקום מאיר כליפי, ולכן אפשר למחוק את השורה של סגן ראש מז"י
# אם האלמוני מתעקש על רמ"ט ז"י, אפשר להניח שיש דברים בגו.
# לגבי העריכות האחרות - הוא התנצל.
לפיכך, אני מבקש שמפעיל ימחוק את השורה המדוברת, וישאיר את הערך נעול עוד שבוע, שיירגעו כולם. בינתיים אפשר לקשקש בדף השיחה. בברכה, אבינעם 16:59, 28 באוגוסט 2007 (IDT)

text: לא ימונה אף אחד במקום כליפי, מכיוון שהתקן בוטל - סגן מז"י זה תקן שנוצר לכמה חודשים רק כדי להחזיק את כליפי בצבא עד סבב המינויים. משנפתח תפקיד עבורו (מזכ"צ רה"מ), ניתן היה לבטל את התקן.

text: מסיבה צריך למחוק גם את המקום שיש בטבלה לסגן מז"י וגם את השורה בתחילת הערך שמציינת שהאלוף נמצא בקיריה יחד עם "סגניו". היה לו סגן אחד לכמה חודשים וגם הוא כבר לא קיים, אז איך בדיוק האלוף יושב בקיריה עם "סגניו"??

text: רמ"ט מז"י כיום הוא רמ"ט ז"י, מכיוון שמז"י זה מפקד הזרוע- האלוף עצמו.

text: רמז"י כפי שכבר כתבתי, לא קיים. זה מינוח שהמציאו בויקיפדיה.
replies: text: :אחרון חביב- צריך גם לתקן מיחט"ל לחט"ל. יחט"ל זה השם הקודם, כעת הם חטיבה בפני עצמה בזרוע היבשה והם נקראים חט"ל.

text: כמה אפשר לחזור על הדברים האלה עד שיורידו את החסימה ויעשו כבר את התיקונים האלה? למה צריך להתחנן כדי לשפר בקצת?
replies: text: :שלום שלום :) אני מסירה הגנה כדי שתוכל לתקן. סקרלט • שיחה 00:35, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
replies: text: :: אתה מעדכן גם את מפקד המלט"ק במקום סימני השאלה? חגי אדלר 02:14, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
replies: text: :::הכנסתי את התיקונים. עכשיו נשאר משהו חשוב אחרון לבינתיים - שם הערך הוא מפקדת זרוע היבשה, ומוביל אליה מז"י בחיפוש. כיום אין מז"י. מז"י זה המפקד עצמו. לא מדובר עוד במפקדה אלא בזרוע בפני עצמה (זרוע היבשה-ז"י), בדיוק כמו זרועות האוויר והים.

text: :::ביום ראשון אני אוכל להכניס את שם מפקד המלט"ק, ואני אבדוק שם של קצין שקיים בערך וצריך לוודא שהוא באמת מי שעומד בראש החיל. 85.64.209.131 02:17, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
"סגן מז"י זה תקן שנוצר לכמה חודשים רק כדי להחזיק את כליפי בצבא עד סבב המינויים" - זה משפט מעניין להפליא, במיוחד את משלמי המסים. בפעם הבאה שצריך להעסיק את כליפי (או קצין אחר) עד למינוי הבא, שהרמטכ"ל יפקוד עליו לכתוב ערכים בוויקיפדיה - זה יותר זול ויותר מועיל מאשר להמציא תקן חסר טעם. דוד שי 09:07, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
thread_title: לגבי העריכה האחרונה שביצעתי

message: נראה לי שבמקרה זה ניתן לקבל את טענות האלמוני:
# כידוע, לא מונה אלוף במז"י במקום מאיר כליפי, ולכן אפשר למחוק את השורה של סגן ראש מז"י
# אם האלמוני מתעקש על רמ"ט ז"י, אפשר להניח שיש דברים בגו.
# לגבי העריכות האחרות - הוא התנצל.
לפיכך, אני מבקש שמפעיל ימחוק את השורה המדוברת, וישאיר את הערך נעול עוד שבוע, שיירגעו כולם. בינתיים אפשר לקשקש בדף השיחה. בברכה, אבינעם 16:59, 28 באוגוסט 2007 (IDT)
replies: text: לא ימונה אף אחד במקום כליפי, מכיוון שהתקן בוטל - סגן מז"י זה תקן שנוצר לכמה חודשים רק כדי להחזיק את כליפי בצבא עד סבב המינויים. משנפתח תפקיד עבורו (מזכ"צ רה"מ), ניתן היה לבטל את התקן.

text: מסיבה צריך למחוק גם את המקום שיש בטבלה לסגן מז"י וגם את השורה בתחילת הערך שמציינת שהאלוף נמצא בקיריה יחד עם "סגניו". היה לו סגן אחד לכמה חודשים וגם הוא כבר לא קיים, אז איך בדיוק האלוף יושב בקיריה עם "סגניו"??

text: רמ"ט מז"י כיום הוא רמ"ט ז"י, מכיוון שמז"י זה מפקד הזרוע- האלוף עצמו.

text: רמז"י כפי שכבר כתבתי, לא קיים. זה מינוח שהמציאו בויקיפדיה.
replies: text: :אחרון חביב- צריך גם לתקן מיחט"ל לחט"ל. יחט"ל זה השם הקודם, כעת הם חטיבה בפני עצמה בזרוע היבשה והם נקראים חט"ל.

text: כמה אפשר לחזור על הדברים האלה עד שיורידו את החסימה ויעשו כבר את התיקונים האלה? למה צריך להתחנן כדי לשפר בקצת?
replies: text: :שלום שלום :) אני מסירה הגנה כדי שתוכל לתקן. סקרלט • שיחה 00:35, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
replies: text: :: אתה מעדכן גם את מפקד המלט"ק במקום סימני השאלה? חגי אדלר 02:14, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
replies: text: :::הכנסתי את התיקונים. עכשיו נשאר משהו חשוב אחרון לבינתיים - שם הערך הוא מפקדת זרוע היבשה, ומוביל אליה מז"י בחיפוש. כיום אין מז"י. מז"י זה המפקד עצמו. לא מדובר עוד במפקדה אלא בזרוע בפני עצמה (זרוע היבשה-ז"י), בדיוק כמו זרועות האוויר והים.

text: :::ביום ראשון אני אוכל להכניס את שם מפקד המלט"ק, ואני אבדוק שם של קצין שקיים בערך וצריך לוודא שהוא באמת מי שעומד בראש החיל. 85.64.209.131 02:17, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
"סגן מז"י זה תקן שנוצר לכמה חודשים רק כדי להחזיק את כליפי בצבא עד סבב המינויים" - זה משפט מעניין להפליא, במיוחד את משלמי המסים. בפעם הבאה שצריך להעסיק את כליפי (או קצין אחר) עד למינוי הבא, שהרמטכ"ל יפקוד עליו לכתוב ערכים בוויקיפדיה - זה יותר זול ויותר מועיל מאשר להמציא תקן חסר טעם. דוד שי 09:07, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
thread_title: הפסקת אש

message: יש המון ערכים שמפנים למז"י, והמון ערכים שבקוד שלהם יש תבניות וקטגוריות של מפח"ש ומז"י וכו'... צריך בכולם לעדכן באמצעות בוט כלשהו לז"י... עשיתי הפניה מתבנית ראשי מפח"ש ומז"י לתבנית של ראשי ז"י אבל צריך לעדכן את זה בכל הערכים, וגם צריך לעדכן את הקטגוריה שקשורה לזה.  85.64.209.131 03:51, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
replies: text: אגב, יש כאן סימוכין לכך שמז"י לשעבר הוא ז"י. Flayer 14:47, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
thread_title:  עדכון כלל הערכים באמצעות בוט 

message: Flayer 23:41, 28 בינואר 2008 (IST)
thread_title:  שוב צריך לשנות 

message: אני מציע להעיף את כל בתי הספר של החילות מהערך הזה
בצבא יש היררכיה והם לא כפופים ישירות למטה זרוע היבשה אלא כפופים לקציני חיל ראשיים, זה לא צריך להיות פה
אם לא תהיה התנגדות אני מוחק את זה
Sydney - שיחה 19:26, 26 באפריל 2008 (IDT)
אני רואה שאין התנגדות - מחקתי Sydney - שיחה 16:29, 3 במאי 2008 (IDT)
thread_title:  בתי ספר של חילות 

message: מהות השינויים:
# כפי שציינתי בהערות בעריכה אחת לפני (5/7 05:16), אין יותר חטיבת תוה"ם. במקום תוה"ם יש יבשה ויש תכנון. יבשה אחראית על תו"ל, אימונים, הדרכה, לוגיסטיקה, ב"ם, דוברות וכו'. תכנון אחראית בעיקר על תכנון ואמל"ח.
# קציני החילות תומכ"ל כבר לא בזרוע ולכן הורדתי את הסוגריים שבהם היה רשום: לוחמים ותומכ"ל.
# חטיבת הציוד אינה בתכנון. אולי עלתה כרעיון בזמן כלשהו אבל מועלים הרבה רעיונות - לקרוא לזה שזה בתכנון זה פשוט לא נכון. מכיוון שיש אגף וחיל שמוקדשים ללוגיסטיקה ובנוסף לזרוע יש מחלקת לוגיסטיקה בחטיבת היבשה, אין צורך בחטיבת לוגיסטיקה שלמה.
# עדין לא התקבלה החלטה האם יש בכלל צורך ותועלת בחטיבת תקשוב. ישנן התפלפלויות על הסטת תקן תא"ל מאגף התקשוב אבל לזרוע בכלל עדין אין עמדה מגובשת בנושא ולכן זה יהיה לא נכון לכתוב שזה בתכנון (או שזה היה בתכנון, משום שזה לא נכנס לשום תוכנית עבודה. לא לשנ"ע 08, לא ל09 ולא לתר"ש).
# שאר השינויים, בדיוק כמו חטיבת הציוד, היו רעיונות ותו לא. שום דבר מזה לא באמת נכנס לתכנון ולא נכלל בתוכניות העבודה. לא לשנת 2008, לא לשנת 2009 ולא לתר"ש (תכנון רב שנתי).
# 85.64.210.64 05:28, 5 ביולי 2008 (IDT)
thread_title:  הערות לגבי גרסה מה5/7 05:21 (כתבתי עליה לקרוא הערות אלה טרם שחזור) 

message: בחלק זה חסרה תוספת של ברה"ן מזי, שבראשו עומד חגי סידס 87.68.68.118 21:47, 4 ביוני 2012 (IDT)
thread_title:  משוב מ-4 ביוני 2012 

message: Tomtom Marloweperel Ronshir מדוע צריך לציין את צה"ל בסוגריים? האם יש ערך דומה בויקיפדיה העברית בשם זרוע היבשה שצריך ליצור הפרדה ממנו? תייגתי כמה משתמשים שאני יודע שעוסקים בערכים צבאיים, מניח שיש עוד כמה בעלי ידע ועניין שיוכלו להוסיף לדיון אוּרי - שיחה 16:55, 23 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: גם אני סבור שראוי לקרוא לערך זרוע היבשה. זה המצב ביחס לחיל שקיים בכל מדינה (כמעט), חיל הים, קל וחומר שראוי לעשות זאת ביחס לזרוע היבשה, שלא ברור באיזה מדינות נוספות יש כמוה. דוד שי - שיחה 17:07, 23 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :אני מסכים. אין שום חיל אחר בשום מקום בעולם שנקרא Zro'a Hayabasha. אין צורך בסוגריים. טוסברהינדי (שיחה) 14:32, 28 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :: דוד שי, טוסברהינדי אני לא ממש יודע איך זה הולך מבחינת מדיניות. צריך להגיע למספר מסויים של תומכים בהצעה? לחכות מספר ימים מסויים? יש מניעה שאעביר את שם הערך כבר עכשיו? אוּרי - שיחה 16:41, 28 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :::הדיון התקיים חמישה ימים ואיש לא התנגד, אפשר להעביר. דוד שי - שיחה 20:12, 28 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: ::::העברתי אוּרי - שיחה 23:39, 28 באפריל 2015 (IDT)
thread_title:  שם הערך 

message: צריך להוסיף סמלים למטה זרוע היבשה - חטיבות הזרוע.
למשל למצוא את סמל חטכ"א מז"י ולא של חש"ל אלא של חטכ"א.
replies: text: רעיון טוב. האם יש אצלך תמונות של הסמלים האלה? McKaby - שיחה 23:11, 21 בדצמבר 2015 (IST)
thread_title:  סמל חטכ"א מז"י 

message: לצערי אין לי את הסמלים האלה של חטכ"א מז"י, חטיבת יבשה וחטיבת התקשוב.
חשבתי שיש למישהו אחר אפשרות להעלות זאת.
thread_title:  סמל חטכ"א מז"י ושאר חטיבות מטה הזרוע 

message: טקסט מודגש
אין לאף אחד את סמל חטכ"א וסמל חטיבת התקשוב וסמל חטיבת התכנון והמטה??
thread_title:  סמלי חטיבות מטה זרוע היבשה בקסטינה 

message: היי, להבנתי זרוע היבשה מאוחדת בימים אלה עם אגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה, לא מצאתי לזה איזשהי התייחסות בערך. לתשומת לב המתעניינים. Eranglo - שיחה 15:31, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
replies: text: עדכנתי כבר לפני למעלה משבוע.  MathKnight ✡ (שיחה) 17:25, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
thread_title:  ״יחד״ 

message: יש כוונה להקים גוף תקשיבי (אין כזה בזרוע). נדרש להוריד.
אורי דטינקה - שיחה
thread_title:  חטיבת התקשוב לא קיימת היום במבנה ז"י  

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
פורסם שזרוע היבשה הקימה מערך מתמרן בראשות האלוף יעקב בנגו. זה לא נמצא בתרשים הארגני
thread_title:  דיווח שאורכב ב-10 בספטמבר 2020 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
נדרש לעדכן את המבנה הארגוני. יש שינויים רבים
thread_title:  דיווח שאורכב ב-16 בספטמבר 2020