שיחת תבנית:חברי הכנסת

message: המוסד קרוי הכנסת, וחבריו הם חברי הכנסת, ולכן תיקנתי את שם התבנית. אבקש בוט שיטפל בתיקון הקישור לתבנית בערכים. דוד שי - שיחה 06:51, 28 בספטמבר 2010 (IST)
thread_title: שם התבנית

message: הכותרת "חברי הכנסת הנוכחיים" אינה אנציקלופדית. צריך להיות "חברי הכנסת ה-18". אמנון שביט • שיחה 09:29, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: לא בטוח - התבנית מראה את חברי הכנסת הנוכחיים. חיים רמון נכלל בהגדרה "חברי הכנסת ה-18" אך לא אמור להופיע בתבנית משום שפרש (אולי הכותרת צריכה להיות  "חברי הכנסת ה-18 המכהנים"?). בברכה, אבינעם - שיחה 10:11, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :הכותרת סבירה בעיני. זו תבנית דינמית, שדורשת עדכון, כך שתמיד תשקף את ההבטחה שבכותרתה. דוד שי - שיחה 14:48, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::מה דעתכם על "חברי הכנסת המכהנים"? יותר מכובד. חזרתי • ∞ • שיחה 15:05, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :::אני מסכים. דוד שי - שיחה 15:16, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ::::האם מישהו מתנגד? חזרתי • ∞ • שיחה 11:33, 1 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::::לך על זה. Wall · Rhone 15:54, 1 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::::: Ldorfman - שיחה 16:31, 1 באוקטובר 2010 (IST)
thread_title: כותרת התבנית

message: אריה ביבי, אברהים צרצור ואחמד טיבי? חזרתי • ∞ • שיחה 12:43, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: ראיתי שתוקן, למעט אריה ביבי. פספסתי משהו? חזרתי • ∞ • שיחה 14:37, 28 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :כדי למנוע בלבול עם נתניהו Wall · Rhone 04:31, 29 בספטמבר 2010 (IST)
thread_title:  במה זכו 

message: לא הצלחתי לעלות על הרעיון - לפי מה נקבע סדר המפלגות ברשימה? הייתי מציע לסדרן לפי ה-א'-ב'. Ldorfman - שיחה 04:40, 29 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: Wall · Rhone 08:48, 29 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: :אולי לפי גודל הרשימה? זה יותר אסטטי ומועיל. אליסף</span> ·  TRUE BLOOD  · שיחה 12:47, 29 בספטמבר 2010 (IST)
thread_title:  סדר המפלגות ברשימה 

message: נועדה בדיוק לתבניות כאלה. למה לא נעשה בה שימוש? אף אחד לא מבין את הקוד המסובך של התבנית הנוכחית וזה פתח לטעויות. מערכת השמש - שיחה 08:58, 29 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: חסר פרמטר לקביעת הצבע בקבוצה מסוימת ועל כן השתמשתי בקוד HTML לתבנית על מנת להבדיל את מפלגות הקואליציה והאופוזיציה. Wall · Rhone 09:01, 29 בספטמבר 2010 (IST)
replies: text: : אתה בטוח? יש לפחות שלושה שדות צבע בתבנית. מתוך ההסבר:
"ניתן להשתמש גם בפרמטרים הבאים:
* רקע - צבע רקע הכותרת
* רקע קבוצה - צבע רקע כותרת הקבוצה מימין
* צבע - צבע הכותרת"
מעבר לזה אני חושב שכרגע התבנית מבלבלת ומבולבלת ולא קריאה. עדיף לחלק לשתי תת-קבוצות, קואליציה ואופוזיציה, ומתחת תבנית:ניווט קבוצות, בה יש כותרת מפלגה מימין, ושמות חברי הכנסת משמאל. מערכת השמש - שיחה 07:19, 1 באוקטובר 2010 (IST)

text: הפרמטר "רקע קבוצה" צובע את כל הקבוצות באותו צבע. לחלק את התבנית לשתי תת קבוצות יהיה מבלבל ומבולבל יותר מלהשאירה במצב הקיים, שאני אגב, לא מצליח להבין כיצד היא מבלבלת. Wall · Rhone 07:26, 1 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: : יצרתי תבנית דומה בכלים תקניים שכולם משתמשים בהם. היתרונות לדעתי:
* הפרדה ברורה בין חברי הקואליציה לאופוזיציה. 
* שמות המפלגות מודגשות וברורות
* לא צעקנית עם כל מיני צבעים. ניתן להוסיף צבע בפרמטר פשוט אם נדרש
* בנויה בקוד תקני המובן לכל נפש ולא בקוד ויקי מסובך שרק יודעי ח"ן מסוגלים לשנות
* ממוינת בסדר יורד לפי גודל הרשימה בכנסת
* לשיפוטכם
מערכת השמש - שיחה 21:45, 4 באוקטובר 2010 (IST)
באין התנגדות, אחליף את התבנית בקרוב לתבנית המשופרת. מערכת השמש - שיחה 17:27, 10 באוקטובר 2010 (IST)

text: לא שמתי לב. אני, בכל אופן מתנגד. זה גדול ובומבסטי מדי. Wall · Rhone 18:19, 10 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :אני חוזר על ההצעה הקודמת שלי- מה דעתכם לסדר את התבנית לא לפי א"ב, אלא לפי גודל הרשימה, לי זה נראה יהיה מסודר יותר. א"ב זה מקרי מדי. אליסף · Houston, we have a problem · שיחה 20:11, 10 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :: "גדול ובומבסטי מדי"?? תמהני! בתבנית הקיימת יש 14 שורות תוכן ובתבנית המוצעת 15 שורות תוכן... אז מה בדיוק הופך אותה לבומבסטית? כשנעביר את תוכנה, גם היא תהיה מוסתרת כמובן. גם לא התייחסת לשאר היתרונות שמניתי לעיל, ובמיוחד לנושא חוסר התקניות שיקשה על מעדכנים עתידיים. תבנית זו צפויה להתעדכן רבות. אליסף, התבנית החדשה עונה בדיוק על בקשתך והיא ממוינת בסדר יורד לפי גודל הרשימה בכנסת, כפי שביקשת. מערכת השמש - שיחה 20:43, 10 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::אחרי מחשבה אתה צודק. החלפתי את התבנית. Wall · Rhone 02:07, 11 באוקטובר 2010 (IST)
replies: text: :::: אין כמו הסכמה בריאה! עכשיו אם ליברמן פורש, אנו מסדרים זאת בקליק אחד... מערכת השמש - שיחה 02:27, 11 באוקטובר 2010 (IST)
thread_title: תבנית:ניווט קבוצות

message: זה חשוב
thread_title:  צריך תת כותרת שרים שאינם חכים 

message: התבנית הזו אמורה להיות ממוינת על פי שם המפלגה, לא? ערןב - שיחה 16:54, 5 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: נראה לי שהיא מוינה לפי סדר האותיות של הרשימות. זה סידור שאין לו משמעות כלשהי בזמן כהונתה של הכנסת. אני חושב שצריך לסדר או לפי שם הסיעה או לפי גודל הסיעה. עידו • שיחה 08:46, 10 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: :לשם התמצאות קלה, שם הסיעה נראה לי המיון הסביר. ערןב - שיחה 08:59, 10 בפברואר 2013 (IST)
replies: text: ::מיינתי אבל ע"פ השם בתבנית (אחרת זה היה נראה קצת מוזר כשמפלגת העבודה הישראלית מופיעה פתאום באמצע). ערןב - שיחה 09:12, 10 בפברואר 2013 (IST)
thread_title:  מיון 

message: ערב טוב. בעקבות בחירת ריבלין לנשיא, הסרתי את השם שלו מהרשימה והוספתי את חבר הכנסת כרמל שאמה הכהן, שנכנס לכנסת במקומו. לצערי העריכה שלי מבוטלת שוב ושוב. אני מבקש להסב את תשומת הלב שבניגוד לחילופי תפקיד הנשיא, שייערכו רק עם השבעתו של הנשיא החדש בסוף יולי הקרוב, הפסקת חברותו בכנסת של מי שנבחר לנשיאות נכנסת לתוקף מיד עם בחירתו, כלומר היום. מכיוון שכך, גם חבר הכנסת שנכנס לאחר התפנות המקום, נכנס באופן מיידי. --Evhap - שיחה 20:30, 10 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: מר שאמה הכהן לא חבר כנסת. קודם ישבע ואחר כך יהיה. גילגמש • שיחה 20:33, 10 ביוני 2014 (IDT)
replies: text: :אבל ריבלין כבר לא חבר, אכן? אבגד - שיחה 02:53, 11 ביוני 2014 (IDT)

text: ראו את דבריו של עידו, המהווה בר-סמכא בנושא (אשאיר לו לפרט בעצמו מדוע, אם ירצה לציין זאת פה, באופן גלוי), בתשובה לשאלה לגבי זה: הבהרת מעמד החלפת חברי הכנסת לאחר בחירת ריבלין. Ldorfman • שיחה 03:38, 11 ביוני 2014 (IDT)
thread_title:  ראובן ריבלין 

message: כעת לאחר בחירתה של הכנסת ב-20, התבנית הפכה לאנכרוניסטית ובעיקר שגויה, היא לא מציינת את כל מי שהיו חברי הכנסת ה-19, אלא רק מי שכיהנו עם התפזרותה, כנ"ל לגבי קואליציה ואופוזיציה. לאור זאת ראוי להסירה מהערכים  ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:00, 3 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: אני מציע שכדי שהדבר לא יחזור על עצמו שוב ושוב, ניצור תבנית חדשה, תבנית:חברי הכנסת המכהנים וכך לא נצטרך להחליף כל פעם תבנית. אליסף · שיחה 21:45, 5 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :אני גם רואה שזה היה המצב פעם, ומשום מה שינו את התבנית לשם של כנסת ספציפית. אליסף · שיחה 21:46, 5 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: ::בעבר המאוד קרוב הייתה תבנית ניווט עדכנית ששימשה לח"כים מכהנים בלבד ועודכנה בכל חילופי גברי וכמובן אחרי בחירות. בשאלה האם יש טעם ועניין ליצור תבנית לכל כנסת ושתכלול את כל חילופי הגברי ושינויי הסיעות התשובה ברורה - לא. ‏DGtal‏ - שיחה 23:08, 5 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :::מצטרף לכולם. נרו יאיר • שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ה • 11:18, 6 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :::: אני חושב שיש חשיבות לדעת מי היו חברי הכנסת ה19 Uhbcrd451 - שיחה 12:36, 7 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :::::בשביל זה יש קטגוריה אליסף · שיחה 13:49, 7 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: ::::::וגם ערך. נרו יאיר • שיחה • י"ט בניסן ה'תשע"ה • 00:39, 8 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :::::::יש חשיבות לתבנית של חברי כנסת מכהנים, זה בטוח. אני חושב שיש גם חשיבות לתבנית של חברי כנסת לפי כנסות, עם כי אני רואה מדוע זה עלול להיות בעייתי ומבולגן, לכן כל עוד אין פתרון אסתטי ופשוט זה לא מספיק חשוב. אוּרי - שיחה 14:28, 8 באפריל 2015 (IDT)

text: :::: בעד פתרון אסתטי. אבגד - שיחה 09:09, 9 באפריל 2015 (IDT)
thread_title:  חשיבות 

message: אני חושב שעדיף לציין את אלה שפרשו בהיותם שרים בצורה  ולא (כחלון) בורה בורה - שיחה 16:32, 24 במאי 2016 (IDT)
replies: text: אני חושב שהעברת קו על שמו של אדם היא מעשה לא ראוי ואף אלים. בנוסף, הקו מקשה על קריאת השם. דולב • שיחה 21:16, 24 במאי 2016 (IDT)

text: העברת קו זה מסמן משהו סופי, וכמו שכבר נאמר, גם מקשה על הקריאה, כל דרך אחרת עדיפה על העברת קו על השם. ירח אפל - שיחה 22:24, 24 במאי 2016 (IDT)
thread_title: החוק הנורווגי

message: לוי-אבקסיס אינה חברה בקואליציה, אבל כן חברה בסיעת ישראל ביתנו. לכן מחד זה לא נכון להשאיר אותה כפי שזה מופיע עכשיו, אבל מאידך אי אפשר לכתוב אותה בנפרד מהסיעה שלה.
בגלל זה אולי כדאי להחזיר את התבנית כמו שהיה לפני - בלי חלוקה למפלגות יעקב בן שמואל - שיחה 15:18, 9 בינואר 2017 (IST)
thread_title:  אורלי לוי-אבקסיס 

message: כאשר התבנית מופיעה בערך כלשהו, על אף שהיא מוסתרת מופיע [הסתרה] במקום [הצגה] בן-ימין - שיחה 00:48, 12 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: לא אצלי. באיזה ערך ובאיזו גרסת דפדפן ומערכת הפעלה? בורה בורה - שיחה 01:38, 12 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :בתבנית עצמה, זה תקין, רק בערכים ישנה תקלה, בכל ערך שפתחתי - הרצוג, גבאי, ועוד. CHROME, WIN7, תודה. 14:23, 12 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: :: לגבאי בכלל אין תבנית ויצחק הרצוג הוא תחת  וזה קורה רק במופע הפתיחה הראשוני ואח"כ מסתדר. בכל שאר המקומות לא זיהיתי בעיה. משתמש:ערן, תוכל לבדוק את ההתנהגות ביצחק הרצוג. בורה בורה - שיחה 15:32, 12 ביולי 2017 (IDT)
replies: text: ::: זה אכן רק בפעם ראשונה. אם זה לא מפריע לך, אז בסדר. בן-ימין - שיחה 20:26, 12 ביולי 2017 (IDT)
thread_title:  בעיה בתבנית 

message: :משתמש:ירח אפל, עם כל הכבוד על ההמלצה לנתניהו ישראל ביתנו נמצאת בעת הנוכחית באופוזיציה. צריך לעדכן עד לשינויים (בינינו אי אפשר לדעת מה ליברמן מתכנן). 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:163E:7B87 23:31, 30 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: :בעצם לא רלוונטי, הסתכלתי בגרסאות קודמות. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:869A:6F87 23:35, 30 באפריל 2019 (IDT)
replies: text: ::אכן כרגע לא רלוונטי, כל עוד אין הסכמים קואליציוניים שיביאו להקמת הממשלה ה־35, אין גם אופוזיציה וקואליציה בכנסת ה־21 – ירח אפל – שיחה 23:37, 30 באפריל 2019 (IDT)
thread_title: ליברמן

message: כידוע, הרשימות מסודרות לפי מספר המנדטים (ישנה חלוקה לקואליציה ואופוזיציה, אבל זה פחות רלוונטי). השאלה היא איך לסדר רשימות שקיבלו מספר מנדטים זהה. כאן יש שתי אפשרויות: בדומה לסדר לפי מספר המנדטים, רשימה שקיבלה יותר קולות, תופיע לפני מי שקיבלה פחות קולות (כפי שמופיע בדף התוצאות של ועדת הבחירות); אופציה שנייה – לפי סדר אלפביתי.
מה ששיש עכשיו זו שיטה מעורבת. ש"ס ויהדות התורה קיבלו אותו מספר מנדטים, אך ש"ס, שקיבלה יותר קולות, מופיעה קודם (למרות שיו"ד לפני שי"ן). כך גם לגבי ישראל ביתנו ואיחוד מפלגות הימין, וכן לגבי חד"ש-תע"ל והעבודה. לעומת זאת כולנו קיבלה פחות קולות ממרצ, אך מופיעה לפניה. ניסיתי לתקן זאת וליצור אחידות, אך עריכתי
בוטלה (בהסבר העריכה, אגב, ציינתי: "אחידוּת"). אצטרובל - שיחה 00:21, 3 במאי 2019 (IDT)
replies: text: הסדר בעבר וגם ההגיוני הוא מספר מנדטים ובתוכו סדר אלפביתי. אף אחד לא זוכר מי קבלה יותר קולות. אתה יכול לשנות לפי סדר זה אם יש חריגים. בורה בורה - שיחה 00:40, 3 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :אצטרובל צודק,הסדר הנכון הוא לפי כמות הקולות, וכשהכנסתי את הכנסת החדשה התכוונתי לעשות כך, בטעות מרצ וכולנו התחלפו לי; גם אם אף אחד לא זוכר, יש אנציקלופדיה להזכיר להם – ירח אפל – שיחה 07:16, 3 במאי 2019 (IDT)
replies: text: ::גם אני מסכים עם אצטרובל. דוד שי - שיחה 14:58, 3 במאי 2019 (IDT)
replies: text: :::התבנית שונתה בהתאם לדעת הרוב. אצטרובל - שיחה 00:48, 5 במאי 2019 (IDT)
thread_title:  סדר הסיעות ברשימה 

message: בתבנית מופיעים כעת גם ארבעה שרים שהתפטרו מהכנסת לפי החוק הנורווגי, עם הערה המציינת זאת. לדעתי ראוי למחוק אותם מהתבנית, וכאשר יחזרו (אם יחזרו) נחזיר אותם לתבנית. על התבנית לשקף את ההווה, לא את העבר ולא את העתיד האפשרי. דוד שי - שיחה 19:58, 20 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: אני חושב שיש לציין גם את השרים וסגני השרים שהפסיקו את חברותם בכנסת (לא התפטרו מהכנסת), על מנת שנדע את מי בחרנו לכנסת, כולל אלה שהעדיפו לפנות את מקומם באופן זמני לטובת אלה שלא בחרנו. כך גם היה נהוג בתקופת הכנסת העשרים. אם אופן הצגתם בתבנית לא מתאים, ניתן לדון על כך, רק יש לקחת בחשבון את הדיון הקודם בנושא. דולב • שיחה 21:03, 20 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :מסכים עם דוד שי. אמירו • שיחה 07:22, 21 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::גם אני מסכים עם דוד שי. אין לציין אנשים שהיו/אולי יהיו פעם ח"כים. רק אלה שמשמשים בפועל. Eladti - שיחה 16:30, 21 ביוני 2020 (IDT)

text: ::מסכים. זה מעמיס על התבנית, ואם המטרה של השארת הח"כים הפורשים בתבנית היא מענה לשאלה "במי בחרנו מלכתחילה", אז (1) אין סיבה אמיתית להבחין בין פורשי החוק הנורווגי ליתר הפורשים, הנפטרים (חלילה) וכד', (2) יש להוסיף סימן מיוחד גם למצטרפים שלא נכללו בהרכב הסיעה שנכנסה לכנסת מיד אחרי הבחירות, כי, לפי אותו היגיון, בהם "לא בחרנו מלכתחילה". המבקש להעמיק יפנה לערך הרלוונטי. התבנית תהיה מספיק טובה אם היא תשמש ככלי לזיהוי הח"כים המכהנים היום בלי רמז לספקולציה לגבי סיכויי חזרתם של אי-אילו פורשים לשורות הח"כים המכהנים. -- Prokurator11 - שיחה 19:10, 21 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::: שימו לב, לא מדובר באנשים שהתפטרו/פרשו מהכנסת או נפטרו (חלילה), אלא בכאלה שהפסיקו את חברותם בה באופן זמני. יש הבדל מהותי ביניהם לכל אדם אחר שהיה חבר הכנסת בעבר או ייתכן שיהיה כזה בעתיד – מקומם בכנסת שמור ומובטח להם בכל עת שיחפצו לחזור ולאייש אותו. למעשה, כל חברי הכנסת החדשים שנכנסו במקומם נמצאים בכנסת "על תנאי" ונתונים לגחמת לבם של אלה שהפסיקו את חברותם בה. דולב • שיחה 19:24, 21 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::סבבה. אז נישן עם עין אחת פתוחה ונעליים לכוננות, כדי שאם חס וחלילה אחד מהם יחפוץ לחזור לתפקידו נוכל לעדכן את התבנית זאת במהרה. עד אז לכנסת יש מקסימום 120 חברים וזה צריך להיות המספר המקסימלי של אנשים בתבנית. Eladti - שיחה 19:32, 21 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::: אם מתעקשים, אפשר להוציא אותם מתבנית זו ולהקים תבנית נפרדת ייעודית, או לפחות קטגוריה. הרי צריך איכשהו להגיע לרשימה שלהם... דולב • שיחה 20:37, 21 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::אפשר לשקול לשים אותם תחת כותרת נפרדת בתבנית, כי אני מסכימה שיש ערך להכלתם בה, אבל הם גם לא חברי כנסת. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 18:51, 22 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::: תודה יובל, גם זה בהחלט פתרון מקובל לתיאור מצב הביניים הזה בו העמידו המחוקקים את עצמם. דולב • שיחה 21:17, 22 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::: אני חושש שיש כאן בלבול בין חשיבות המידע לבין שאלת הצורך לשים אותו בתבנית. אין ספק שלכל מידע יש ערך. יש גם ערך לשאלה, למשל, מי הבאים בתור בכל הרשימות שייכנסו לכנסת אם הח"כים הקיימים יפרשו. ברור גם שחברי הכנסת שפרשו במסגרת החוק הנורווגי שמרו על זיקה מסוימת לכנסת מבחינת האפשרות לשוב אליה בעתיד, וכן, יש לכך חשיבות. עם זאת, הדיון הוא לא על השאלה לאיזה מידע יש ערך אלא מה התכלית של התבנית הזו. זו תבנית אינפורמטיבית שאמורה לתאר על פי המצב הקיים והפשוט מיהם 120 הח"כים המכהנים כיום (ויש על פי חוק רק 120). המידע המועיל הרב בנושאים הנלווים לשאלה הפשוטה הזו (בכלל זה הבהרת מעמדם הייחודי של פורשי החוק הנורווגי) יכול למצוא את מקום הכבוד שלו בערך המוקדש לכנסת ה-23.

text: :::::::: אנחנו לא ממהרים לעדכן תבניות שקשורות לכל בעלי התפקידים ונושאי המשרה האחרים למשמע הצהרות פרישה, פרסום המינויים העתידיים או החלפות צפויות, גם כאלה העתידים להתרחש ברמת ודאות גבוהה - והצהרות פרישה למיניהן הן ברגיל פי מאה יותר ודאיות מחזרתו של ח"כ דרעי לכנסת מכוח החוק הנורווגי. ויקיפדיה אינה כדור בדולח. זו הגישה שהשתרשה, והיא הוכיחה את עצמה (עוד זכור לי היטב איך מינויו של גלנט לתפקיד הרמטכ"ל היה הדבר הוודאי ביותר ביקום). תבנית היא אמצעי מוגבל ולא מתאים מבחינת היכולת לבטא את המורכבות שבחיזוי ההסתברות של אירועים עתידיים.

text: :::::::: הייתי גם מוריד "חידודים" אחרים שמופיעים בתבנית, כמו משאלתו של חה"כ פרץ להתפצל מסיעתו (כי עובדתית הוא היום בסיעה מסוימת), או החידוד לגבי ח"כית מיכאלי "שמתנגדת לממשלה" (כלל לא ברור מה המשמעות של הקביעה הזו, ואין בחוק או בנהלי הכנסת מעמד של "ח"כ בסיעת קואליציה שמתנגד לממשלה", אז הכוונה היא ככל הנראה לדעתה הפוליטית האישית שאינה רלוונטית לתבנית, כי מהבחינה העובדתית הפשוטה היא חברה בסיעה שנמצאת בקואליציה). -- Prokurator11 - שיחה 12:10, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::: מעניין Prokurator11. אז אתה טוען שמקומם של פורשי החוק הנורווגי הוא במיזם הח"כים הפוטנציאליים? ‏עמיחי • שיחה  13:32, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::: מקומם של הח"כים המכהנים בתבנית שמוקדשת לח"כים מכהנים, היא התבנית הזו. מקומם של מי שאינם ח"כים מכהנים (או של כל מידע מעשיר אחר שיש לגבי הכנסת) בכל מקום מכובד אחר, שאינו התבנית הזו. פשוט. -- Prokurator11 - שיחה 13:56, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::הסרתי את המתפטרים מתבנית זו והעברתי אותם לתבנית:מתפטרי החוק הנורווגי. דוד שי - שיחה 21:49, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::לא הבנתי למה יש צורך בתבנית חדשה ל"מתפטרי החוק הנורווגי". אם הוחלט להסיר אותם מכאן אפשר פשוט להסיר, בלי תבנית נוספת. בן עדריאל • שיחה • ג' בתמוז ה'תש"ף  22:12, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: :::::::::::::כדי שנדע על גדלות הנפש שלהם, על שסייעו לעוד אדם מישראל, אולי מובטל, לקבל משרה של 40 אלף ש"ח בחודש. דוד שי - שיחה 22:28, 24 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: ::::::::::::::כלומר, ממניעים לא ענייניים. המידע עצמו כתוב בערך, ואני לא רואה סיבה לנווט בין ערכים לפי הפרט הזה. בן עדריאל • שיחה • ג' בתמוז ה'תש"ף  22:32, 24 ביוני 2020 (IDT)
===מרב מיכאלי===
הטיעון על מירב מיכאלי - היא הצביעה אי אמון בממשלה משמע היא מתנגדת לה --TheDesertboy - יום טוב - שיחה 11:42, 25 ביוני 2020 (IDT)

text: איש/ה לא ייקח מח"כ מיכאלי את דעתה האישית, אבל היא בעלת רלוונטיות אפסית לתבנית. אם כוונת ההערה היא להגדיר את ח"כ מיכאלי כח"כית מעין-אופוזיציונית, אין מעמד כזה בחוק או בנוהל. חוק הכנסת אינו כולל הגדרה כזו, אלא מגדיר כ"סיעות אופוזיציה" סיעות שאינן חברות להסכם המחייב תמיכה בממשלה ושהודיעו על כך ליו"ר הכנסת. אין שום משמעות לדעתו האינדיווידואלית של ח"כ בסיעה כזו לצורך ההגדרה. סיעת העבודה אינה סיעת אופוזיציה לפי ההגדרה או לפי המהות, לכן ח"כ מיכאלי היא חברה בסיעה קואליציונית, ופתוחה בפניה הדרך, אם דעתה לא נוחה מכך, להתפלג מהסיעה, לפרוש מהכנסת או לפעול לעיגון מעמדה הייחודי בחוק. אם נתחיל למלא את התבנית בנתונים על השקפתו האישית של כל ח"כ לגבי הממשלה או בעובדות על חיבוטי נפשו לגבי מידת הציות הרצויה למשמעת הקואליציונית, לא יהיה מקום בתבנית. -- Prokurator11 - שיחה 16:04, 25 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: : לדעתי יש להשאיר את ההערה על מירב מיכאלי שמתנגדת לממשלה מכיוון שצריך הסבר ךמה לקואליציה מונה 72 ח"כים למרות שלפי חיבור מספר החכים בסיעות זה 73. זה לא ייתפוס הרבה מקום בתבנית מכיוון שבנתיים היא היחידה שמורדת בסיעה שלה וגם אם יהיו כאלה נוספים בעתיד שמים אותם באותה הערה ולכן זה לא ייתפוס הרבה מקום בתבנית. זה לא שהיא נמנעה בהצבעה על הקמת הממשלה כמו שהרבה עשו בעבר (2009) אלא מתנגדת לה ולכן זה משמעותי. Liamb4 - שיחה 14:59, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :: הייתי נוטה להסכים איתך אילו הקואליציה הייתה מונה 72 ח"כים (כלומר, לא הייתה כוללת את ח"כ מיכאלי). אבל הקואליציה כוללת 73 ח"כים (או 72 אם עדיין לא כוללים בספירה את ח"כ פרץ), כי ח"כ מיכאלי היא חברת קואליציה לכל דבר ועניין. וראה בין היתר כאן קביעה ברורה שהיא חברת קואליציה. -- Prokurator11 - שיחה 16:12, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :::ההערה בעניין מרב מיכאלי מיותרת בעליל. היום שלושה מחברי הקואליציה, גינזבורג, אוחנה ושמולי, הצביעו בעד חוק הפונדקאות, בניגוד לעמדת הקואליציה, האם גם על כך נוסיף הערה? דוד שי - שיחה 18:18, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: ::::זה לא בדיוק אותו הדבר, כיוון שהצבעת אי-אמון יכולה להוות עילה להגדרת ח"כ כפורש מסיעה. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:00, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :::::הייתה הצבעה כזו? מיכאלי הוגדרה כפורשת? דוד שי - שיחה 20:09, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :::::: ברור שלא הייתה. לא זו בלבד שהשתייכותה של ח"כ מיכאלי לקואליציה היא עובדה ברורה, ח"כ מיכאלי בבירור רואה את עצמה כחברת הקואליציה, גם אם מודה בכך שדעתה לא נוחה מהמצב. אין שום בסיס בחוק, בנוהל, בעובדות או בהגיון שלא לספור אותה כחברת הקואליציה. -- Prokurator11 - שיחה 22:00, 1 ביולי 2020 (IDT)
בכתבה ששלחת היא אמרה שהיא לא רואה את עצמה חברה בקואליציה בשום צורה ובנוסף, באתר משרד ראש הממשלה שזה מקור יותר מדויק, היא לא נספרת כחלק מחברי הקואליציה.Liamb4 - שיחה 00:51, 5 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: ::::::: חוזר בי, חברת קואליציה לכל דבר ועניין. --TheDesertboy - יום טוב - שיחה 10:59, 5 ביולי 2020 (IDT) 
אבל צריך לכלול בספירה של חברי הקואליציה את רפי פרץ מכיוון שמפלגת הבית היהודי חתמה על הסכם קואלציוני עם הליכוד. Liamb4 - שיחה 23:46, 5 ביולי 2020 (IDT)
thread_title:  הנורווגי החדש 

message: הטיעון על מירב מיכאלי - היא הצביעה אי אמון בממשלה משמע היא מתנגדת לה --TheDesertboy - יום טוב - שיחה 11:42, 25 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: איש/ה לא ייקח מח"כ מיכאלי את דעתה האישית, אבל היא בעלת רלוונטיות אפסית לתבנית. אם כוונת ההערה היא להגדיר את ח"כ מיכאלי כח"כית מעין-אופוזיציונית, אין מעמד כזה בחוק או בנוהל. חוק הכנסת אינו כולל הגדרה כזו, אלא מגדיר כ"סיעות אופוזיציה" סיעות שאינן חברות להסכם המחייב תמיכה בממשלה ושהודיעו על כך ליו"ר הכנסת. אין שום משמעות לדעתו האינדיווידואלית של ח"כ בסיעה כזו לצורך ההגדרה. סיעת העבודה אינה סיעת אופוזיציה לפי ההגדרה או לפי המהות, לכן ח"כ מיכאלי היא חברה בסיעה קואליציונית, ופתוחה בפניה הדרך, אם דעתה לא נוחה מכך, להתפלג מהסיעה, לפרוש מהכנסת או לפעול לעיגון מעמדה הייחודי בחוק. אם נתחיל למלא את התבנית בנתונים על השקפתו האישית של כל ח"כ לגבי הממשלה או בעובדות על חיבוטי נפשו לגבי מידת הציות הרצויה למשמעת הקואליציונית, לא יהיה מקום בתבנית. -- Prokurator11 - שיחה 16:04, 25 ביוני 2020 (IDT)
replies: text: : לדעתי יש להשאיר את ההערה על מירב מיכאלי שמתנגדת לממשלה מכיוון שצריך הסבר ךמה לקואליציה מונה 72 ח"כים למרות שלפי חיבור מספר החכים בסיעות זה 73. זה לא ייתפוס הרבה מקום בתבנית מכיוון שבנתיים היא היחידה שמורדת בסיעה שלה וגם אם יהיו כאלה נוספים בעתיד שמים אותם באותה הערה ולכן זה לא ייתפוס הרבה מקום בתבנית. זה לא שהיא נמנעה בהצבעה על הקמת הממשלה כמו שהרבה עשו בעבר (2009) אלא מתנגדת לה ולכן זה משמעותי. Liamb4 - שיחה 14:59, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :: הייתי נוטה להסכים איתך אילו הקואליציה הייתה מונה 72 ח"כים (כלומר, לא הייתה כוללת את ח"כ מיכאלי). אבל הקואליציה כוללת 73 ח"כים (או 72 אם עדיין לא כוללים בספירה את ח"כ פרץ), כי ח"כ מיכאלי היא חברת קואליציה לכל דבר ועניין. וראה בין היתר כאן קביעה ברורה שהיא חברת קואליציה. -- Prokurator11 - שיחה 16:12, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :::ההערה בעניין מרב מיכאלי מיותרת בעליל. היום שלושה מחברי הקואליציה, גינזבורג, אוחנה ושמולי, הצביעו בעד חוק הפונדקאות, בניגוד לעמדת הקואליציה, האם גם על כך נוסיף הערה? דוד שי - שיחה 18:18, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: ::::זה לא בדיוק אותו הדבר, כיוון שהצבעת אי-אמון יכולה להוות עילה להגדרת ח"כ כפורש מסיעה. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:00, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :::::הייתה הצבעה כזו? מיכאלי הוגדרה כפורשת? דוד שי - שיחה 20:09, 1 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: :::::: ברור שלא הייתה. לא זו בלבד שהשתייכותה של ח"כ מיכאלי לקואליציה היא עובדה ברורה, ח"כ מיכאלי בבירור רואה את עצמה כחברת הקואליציה, גם אם מודה בכך שדעתה לא נוחה מהמצב. אין שום בסיס בחוק, בנוהל, בעובדות או בהגיון שלא לספור אותה כחברת הקואליציה. -- Prokurator11 - שיחה 22:00, 1 ביולי 2020 (IDT)
בכתבה ששלחת היא אמרה שהיא לא רואה את עצמה חברה בקואליציה בשום צורה ובנוסף, באתר משרד ראש הממשלה שזה מקור יותר מדויק, היא לא נספרת כחלק מחברי הקואליציה.Liamb4 - שיחה 00:51, 5 ביולי 2020 (IDT)
replies: text: ::::::: חוזר בי, חברת קואליציה לכל דבר ועניין. --TheDesertboy - יום טוב - שיחה 10:59, 5 ביולי 2020 (IDT) 
אבל צריך לכלול בספירה של חברי הקואליציה את רפי פרץ מכיוון שמפלגת הבית היהודי חתמה על הסכם קואלציוני עם הליכוד. Liamb4 - שיחה 23:46, 5 ביולי 2020 (IDT)
thread_title: מרב מיכאלי

message: השרים וסגני השרים מסומנים בתבנית בכתב מודגש. אלא שמתוך הערך של כל ח"כ ספציפי, כל קישור שמוביל לשמו יסומן בכתב מודגש. כך, למשל, מי שייכנס לערך של מישל בוסקילה ויפתח את התבנית יחשוב שמישל בוסקילה הוא סגן או סגן שר, שהרי שמו יהיה מודגש בתבנית, בדיוק כמו סימון השרים וסגני השרים. 
לכן צריך לבחור סוג סימון אחר. חשבתי שכתב נטוי יכול להיות חלופה, אך אם כתב נטוי לא בא למישהו טוב בעין, אפשר לשקול סוגי סימון אחרים, למשל כוכבית, קו תחתי או כל סימון אחר. -- Prokurator11 - שיחה 10:05, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
thread_title:  סימון שרים וסגני שרים