שיחה:מפסק זרם

message: נראה שפסקות שלמות הועתקו מהערך באנגלית והודבקו לערך בעברית לאחר תרגום מכונה.
אנשי קשר? (Contacts)
הנוכחי? (Current) Ronyron - שיחה 16:24, 24 באפריל 2018 (IDT)
thread_title:  תרגום מכונה 

message: #כפילות עם הערך מפסק
#ההגדרה היא בכלל של מפסק אוטומטי מגנטי תרמי (וזו כפילות נוספת)
#ההגדרה גם מערבבת בין מפסק שעובד אוטומטית רק במתח נמוך לבין מפסקי מתח גבוה שאינם עובדים אוטומטית
#הערך עצמו הוא תרגום מכונה
Shnili-WMIL - שיחה 09:30, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
thread_title:  תחרות כתיבת ערכים בתחום האנרגיה, החשמל, ומשק החשמל בישראל - הערות השיפוט 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
Contacts 
זה לא אנשי קשר אלא מגעים או מגעות
replies: text: תוקן, אם כי הערך הזה זקוק להגהה מקיפה. אלעדב. - שיחה 12:41, 4 ביוני 2019 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-06 ביוני 2019 

message: הערך הזה דינו להמחק. יש לנו את הערך הטוב מפסק, בעוד שהערך הנוכחי, אף על פי שנראה רחב יותר, מערבב בעצם מספר נושאים שאינם קשורים זה בזה, ועל הדרך הוא בכלל תרגום מכונה. הערך לא מסכים עם עצמו בדבר הבסיסי ביותר - האם הוא מפסק זרם או מפסק חשמלי? ואגלה לכם סוד: אפילו התמונה בראש הערך אינה של מפסק אלא של מגען. גילוי נאות: הערך עוסק בתחום שאני מתמחה בו כבר מעל 30 שנה. עמית - שיחה 21:51, 18 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: . אין דינו להימחק. יש צורך לבצע הגהה מחדש בערך. בהתייחס לערכים מפסק ומגען הינם פרטים המתייחסים למפסקי זרם חשמלי ואילו הערך מפסק זרם מתייחס גם למפסיקי זרם חשמלי אבל גם למפסקים מתחומים אחרים כגון מפסקי זרם טרמיים, הידראולייים מגנטים ועוד שאינם מוזכרים בערכים האחרים. באשר לתמונה, הרי שהיא רק להמחשה ואפשר להחליפה בתמונה אחרת. לדוגמא:- ממוזער|שמאל|מנגנון מפסק זרם תרמי בקומקום חשמאלי, הצילום המצורף של מפסק זרם תרמי בקומקום חשמאלי, הנמצא כמעט בכל בית.  ....   Crocodile2020 ‏• שיחה 00:16, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: : תודה על העלאת העניין. כמה שאלות ברשותך. האם יש מקום לערך כזה שהוא לאחר שיפור, הגהות ותיקוני תמונות? לי נראה שיש חשיבות לנושא רק שהערך עצמו סובל מליקויים. אם אני צודק הרי שדינו של הערך לעבור לטיוטה. אם אני טועה ניתן למחוק את הערך לא לפני שמשלבים מידעים שקיימים בו בערך מפסק. Asaf M - שיחה 06:08, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: ::קיימים שני מונכחים "switch" ו "circuit breaker" עם תפקידים שונים. זה יוצר צורך ב-2 ערכים שונים שקיימים ובעלי חשיבות, אך שניהם כתובים לא טוב ונדרשים לשכתוב. דוד55 - שיחה 06:44, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: :::אתה טועה ומטעה. עברית אינה זהה באופן חד-חד ערכי לאנגלית, ואנחנו כותבים בעברית. אין מפסק שאינו "מפסק חשמלי" או "מפסק זרם". בעברית, המונח "מפסק" מתייחס לכל סוגי המפסקים. אני לא אומר שאין מקום לערכים נפרדים אודות מפסקי זרם ספציפיים, דוגמת מפסק פקט, אבל הערך הזה פשוט שגוי מתחילתו ועד סופו, ומהכרותי עם הנפשות הפועלות כאן - אין מי שיקח על עצמו את משימת התיקון - בטח לא אני, כי לדעתי מה שדרוש כאן זו מחיקה ולא תיקון. עמית - שיחה 08:54, 19 בדצמבר 2021 (IST)

text: ::אין מקום. מי שכתב את הערך לא הבין דבר בחשמל ופשוט עשה תרגום מכונה, תוך שיבוש מלא של המושגים המקצועיים. ראה את שכתבתי לדוד 55. ואין מי שישלב מידעים שקיימים בו בערך מפסק, מכיוון שהמידעים שקיימים בו שגויים מקצועית, וחוץ ממני ועוד ויקיפד או שניים אין מי שיודע לעשות זאת, ולי אין שום כוונה להשקיע מאמצים במקום שבו מישהו אחר חיפף עם תרגום מכונה על מנת לנסות לזכות בפרס כספי בתחרות. עמית - שיחה 08:58, 19 בדצמבר 2021 (IST)

text: :, יש לך ידע בחשמל? אז אתה מוזמן לכתוב את הערך מפסק תרמי (שים לב: תרמי ולא טרמי. עברית בבקשה). כל המפסקים שציינת הם חשמליים, ההבדל הוא במנגנון ההפעלה. אם אין לך ידע בחשמל, אנא חקור קצת בעניין לפני שאתה מביע דעה. עמית - שיחה 09:04, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: ::עמית, מי יכול עליך עם ותק של 30 שנה התמחות בתחום. הרי כל דבר שיעשה בערך מפסק זרם תשלול כי לא אתה כתבת אותו. ולכן אני מציע שלפחות תשלים את הערך מפסק שכתבת מבלי לגעת בערך מפסק זרם, תוך הוספת אותם חלקים שבערך מפסק זרם המתארים מפסקים בעלי מנגנונים שונים. הדבר פשוט, חבל למחוק ידע שלא קיים בערכים האחרים. הרי כשזה יקרה הערך מפסק זרם יהיה מיותר ואז נתן יהיה להציע למחוק אותו. כל עוד הערך מפסק אינו מושלם אני אתנגד למחיקת הערך מפסק זרם.  ....   Crocodile2020 ‏• שיחה 09:31, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: :::לא כתבתי את הערך מפסק כי אם הרחבתי אותו (המלצה: תמיד תבדוק את העובדות). להבנתי הערך מפסק צריך לעסוק במכנה המשותף לכל המפסקים מבלי לרדת לרזולוציה של כל מפסק ומפסק - יש בהחלט מקום לערך נפרד על כל אחד מהם. ואני לא מציע למחוק "ידע" - אני מבקש למחוק טקסטים משובשים. לא כל חיבור של מאה אותיות הוא "ידע". וחבל מאוד שאתה כותב "כל דבר שיעשה בערך מפסק זרם תשלול כי לא אתה כתבת אותו". מאוד לא קולגיאלי מצדך ובהחלט מנוגד לרוח ויקיפדיה. עמית - שיחה 10:13, 19 בדצמבר 2021 (IST)

text: :::ראה דוגמה את צירוף האותיות הבא: "פסקי מעגל הם בדרך כלל יכולים לסיים את כל הזרם מהר מאוד: בדרך כלל arc הוא כבה בין 30 ms ו- 150 ms לאחר המנגנון כבר מעד, בהתאם לגיל הבנייה של המכשיר. הערך המקסימלי המרבי ואנרגיה המאפשרים לקבוע את איכות מפסקי החשמל". אפס ידע, וגם אפס עברית. עמית - שיחה 10:17, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::עמית אמנם לא אתה העלית את הערך מפסק למרחב הערכים אבל הרחבת אותו משמעותית על בסיס הידע וההתמחות שלך. אני מסכים שצריך לשפץ את הערך מפסק זרם או חלופין להשלים את הערך מפסק. יהיה זה בלתי נסבל שידע ייפול בין הכיסאות. מעבר לכך אני בעד רוח ויקיפדיה ועל כן אני מציע גם להפסיק את הדו"צ הזה.  ....   Crocodile2020 ‏• שיחה 10:35, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: :::::קיצר, ההצעה היא לאחד בין שניהם. אין ספק בחשיבותו של הערך, אך נראה לי שהסופר התכוון אחרת. PRIDE! - שיחה 13:37, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::::אני מסכים עם PRIDE! לאחד בין שני הערכים.   ....  Crocodile2020 ‏• שיחה 15:19, 19 בדצמבר 2021 (IST)

text: ::::::מי בדיוק יאחד את הערכים? עמית - שיחה 16:48, 19 בדצמבר 2021 (IST)
הערך חשוב ללא ספק. יש צורך בשיפורו, ואולי צריך לאחד אותו עם הערך מפסק אוטומטי מגנטי תרמי  שאין לו מקבילה בוויקי האנגלית, אלא בכמה ויקיפדיות בודדות אחרות. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 16:01, 19 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::::: בעד חשיבות, מסכים עם הטענות שהועלו על ידי קרוקודיל Fabiorahamim - שיחה 07:55, 22 בדצמבר 2021 (IST)

text: ::::::: מכל הטענות הכתובות מעל ומקרוקודילBalberg - שיחה 08:10, 24 בדצמבר 2021 (IST)
thread_title:  חשיבות 

message: כפי שציינתי למעלה, הערך הזה מיותר, אבל כל כך הרבה ויקיפדים נחמדים חושבים שלא... חבל רק שאף אחד לא לקח על עצמו לתקן את הערך. מכיוון שגם אני לא מוכן במקרה הזה לנקות את הליכלוך שמישהו אחר עשה, אני לא רואה ברירה אלא למחוק ממנו את כל מה ששגוי בעליל. עמית - שיחה 10:13, 25 בדצמבר 2021 (IST)
thread_title:  שכתוב הערך 

message: עברתי על הערך ודגמתי מספר פסקאות, הוספתי תבניות "הבהרה" במשפטים הבעייתיים שמצאתי, ואני חושש שהבעיות הגדולות יותר הן תרגום לא נכון של מושגים מקצועיים (אני לא מבין בחשמל, אבל זה הרושם). על פי המדגם שלי, כרגע הערך במצב רחוק מאוד מרף סביר לקיומו במרחב הערכים. כדי לשרוד את השבוע הטוב הערך צריך או שכתוב מהיסוד, או צמצום משמעותי כך שתישארנה כמות קטנה של פסקאות שכולן עברו בדיקה מינימלית. מאחל בהצלחה לערך. מזכיר שגם אם הערך יועבר לטיוטה לאחר שבוע, הוא לא "ייעלם" אלא יגיע לכאן, קטגוריה ממנה כבר חזרו ערכים רבים וטובים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 11:05, 27 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: הערך כבר "נעלם". הוא הועבר כעת לטיוטה, והוא לא מופיע ב:קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שהועברו לטיוטה לאחר דיון. מעניין כמה ערכים חזרו או יחזרו למרחב הערכים מאותה קטגוריה... אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 11:52, 27 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: :, הייתי בעמדת מיעוט מבין המפעילים והעדפתי להקדים דיון, ובכל זאת אני מקבל את עמדת הרוב. מצב הערך הזה כל כך לא טוב שבין כה נראה שיהיה צורך לכתוב אותו מחדש כמו שצריך, כך שלא בטוח שהטקסט בטיוטה יעשה הבדל משמעותי. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 12:02, 27 בדצמבר 2021 (IST)

text: :,שום ערך לא אמור "לחזור מעצמו" למרחב הערכים. הערכים שעברו למרחב הטיוטה הם ערכים שנדרשת עבודה קשה מאוד על מנת להביאם למצב ראוי למרחב הערכים. אין ספק שקל יותר להתבכיין על העברת ערך לטיוטה מאשר לתקן אותו. במקום להתלונן, קח על עצמך תיקון של ערך כזה ותבדוק האם הוא חוזר למרחב הערכים או לא. עמית - שיחה 12:11, 27 בדצמבר 2021 (IST)

text: :ה"ערך" הזה לא צריך "לחזור" משום מקום. ערך על מפסק זרם הוא דבר חשוב וראוי, ללא ספק, אבל מה שהעברתי לא היה ערך. יתכבדו המקטרים ויעשו משהו מועיל למרחב הערכים. דגש - שיחה 12:26, 27 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: :: מי שמבין בתחום ומצא שגיאות בערך, צריך לתקן אותם, ולא לזרוק אותו לבית קברות לערכים אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 13:25, 27 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: :::כמה אתה משלם? עמית - שיחה 16:03, 27 בדצמבר 2021 (IST)
replies: text: ::::חברים, אני מעריך את שתי טענות המפתח של שניכם, אבל גורל הערך הזה כבר נדון בהרחבה על ידי מספיק עורכים, וכל מי שרוצה מוזמן לבקר אותו בטיוטה ולשפץ אותו לסיבוב שני של דיונים. עד אז, אני מבקש לא להמשיך לדרדר בהדרגה את הדיון לכיוונים פחות פרודוקטיביים. נא לפעול ברוח דף זה. תודה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:26, 27 בדצמבר 2021 (IST)
thread_title:  העברה לטיוטה