שיחה:היפסטר

message: כדאי לציין שהיפי והיפסטר היו כינויים נרדפים זה לזה עד שנבדלו בתחילת שנות האלפיים במשמעויות שלהם
--TheRamtzi - שיחה 14:46, 27 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :מקור?... Ben-Natan - שיחה 14:04, 20 באפריל 2013 (IDT)
replies: text: ::"במאמרו "הכושים הלבנים", תיאר נורמן מיילר את ההיפסטרים כאקזיסטנציאליסטים אמריקאים..."
replies: text: ::ומלקולם X הסביר שהיפי (בשנות ה-40) הייתה מילה שתיארה-
 "used to describe a specific type of white man who "acted more Negro than Negroes
זה מויקיפדיה האנגלית לגבי היפי והסימוכין, כפי שמופיע בויקי באנגלית הוא : Booth, Martin (2004), Cannabis: A History, St. Martin's Press, p. 212.

text: ::כמו כן פשפוש באינטרנט יעלה כי המונח בארה"ב היה זהה עד לאחרונה.

text: ::אגב, אנחנו בתקופתינו חווינו את פיצול המושגים שכן רק לפני עשור היפסטרים והיפים היוו מילים נרדפות(אבל כמובן שאי אפשר להביא אותי כסימוכין).--TheRamtzi - שיחה 03:41, 2 במאי 2013 (IDT)
thread_title: אטימולוגיה

message: רמת הכתיבה של טקסט זה נחותה ביותר. משלב לשוני נמוך. נדמה כאילו ילדה בת 12 כתבה אותו. 84.228.209.17 16:57, 14 במרץ 2014 (IST)
נראה כאילו הערך נכתב כביקורת על היפסטרים, "כאילו מתוחכמים", "משכילים כביכול", ממש ערך שנכתב מתוך תסכול של מישהו... שיהיה.
thread_title:  רמת הטקסט 

message: הפתיחה המוצעת לא טובה. אין דבר כזה "מסעדות שף עממיות" - זה אוקסימורון. מה זה "מודאליות עדינה"? כל האפיון של ההיפסטרים "היפסטרים נתפסים כטיפוסים חומרניים, מתנשאים, נמנעים, ציניים" סובל מביקורתיות והתנשאות. תארו לכם ערך על חרדים שנפתח באיך הם נתפסים, שלא לומר שכל האפיון לא נכון. Haparsi - שיחה 11:12, 4 ביולי 2014 (IDT)
replies: text: הוספתי  לכל ההגדרות שבפתיח. מקווה שיהיה מי שיטפל. אין זה מתפקידה של ויקיפדיה לטעון טענות אלא לציין עובדות מוכחות. כמו כן הוספתי  למודאליות העדינה ולהגדרתם כ"נמנעים". מקווה שיימצא מי שיטפל גם בזה. ‏ישרון • שיחה 11:30, 4 ביולי 2014 (IDT)
replies: text: : משתמש:WikiJunkie הרחיב בזמנו את הערך. אולי יוכל לסייע. בורה בורה - שיחה 11:41, 4 ביולי 2014 (IDT)
replies: text: ::"כל האפיון לא נכון" זו התרשמות אישית. מסעדות שף עממיות זה מונח שניתן להבין בכמה אופנים; יש הרבה מסעדות שף כאלה, טיול ברוטשילד בת"א או בנווה צדק יבהיר זאת. מודאליות עדינה - נטייה עדינה לכיוון מה שבמודה\אופנה. אכן, נתקלתי בכמה מקורות מזכירים את ההיפסטרים כחומרניים, ציניים, וכו'; אין לי זמן מיותר ללקט מקורות לזה כי זה נראה לי לא שווה את הזמן, ואם זה כל כך מפריע אז שיימחק, בברכה. ‏Ben-Natan‏ • שיחה
thread_title: מה זה מסעדות שף עממיות?

message: כתוב בערך שהיפסטרים נוטים לטבעונות. זה בולשיט חסר מקורות; אני גם חוזר בי מההסכמה עם שינוי "מסעדות שף עממיות"; הגרסה שמתנגד לה Haparsi הייתה יציבה בזמנה ואין לבטלה; הביטוי מסעדות שף עממיות עליו כתבתי כבר למעלה הוא עוד אחד מהאוקסימורונים הקשורים בתת התרבות ההיפסטרית. אני לא מתכוון לדון על זה בכלל, חבל על הזמן של כולנו. ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 22:03, 7 בינואר 2016 (IST)
replies: text: אכן חבל על הזמן של כולנו. אין דבר כזה מסעדת שף עממית וזה בודאי לא מאפיין של היפסטרים. אם אתה לא מתכוון לדון זה כמובן יוצא החוצה (כפי שהיה בגרסה היציבה). Haparsi - שיחה 23:36, 9 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :אתה אומר שאין, אני אומר שיש; הגרסה היציבה שהייתה כאן לפני שהתחלת לערוך את הערך כללה את זה; אם אני טועה, זה ירד, אם לא, לא. סיימנו את הדיון כאן; נא לא להיכנס למלחמות עריכה. ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 14:14, 17 בינואר 2016 (IST)
=== דיון ענייני ===
# מה זו "מסעדת שף עממית"?
# לדעתי יש נטייה בקרב היפסטרים לטבעונות (אבל זה לא אומר שכל טבעוני הוא היפסטר).
MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 15:08, 17 בינואר 2016 (IST)

text: :מסעדות שף עממיות הן לדוגמה מוזס, BBB ועוד כל מיני מסעדות שף-פיוז'ן שאפשר למצוא בריכוז גבוה במרכז תל אביב ובפרט בסביבת רוטשילד נווה צדק; אלה מסעדות שמצד אחד מדגישות פרסטיז'ה מבחינת מראה המקום והמנות, אך בפועל מכינות אוכל שדי פשוט להכינו.
replies: text: ::בתור אדם שנמנע מזוועות תעשיית ה"בשר", ביצים, חלב אני מכיר המון טבעונים ורובם אינם היפסטרים... כמובן שיש טבעונים היפסטרים, אין בכך ספק בכלל, אבל דווקא רוב הסימינגלי-היפסטרים שהכרתי אינם טבעונים. ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 18:27, 17 בינואר 2016 (IST)
אין מונח כזה "מסעדות שף עממיות" ואכילה במסעדות כמו "מוזס" לא מאפיינת היפסטרים. בקשר לאופניים, לא ידוע לי על דבר כזה "ארכיטקטורה קלאסית". מה שמוזכר בהקשר של היפסטרים הן אופני פיקסי. הגרסה היציבה מה-2 בדצמבר  היא ללא שני הדברים האלה ושינויים אחרים שבן יהודית מנסה להכניס. נא לא להכניס אותם. Haparsi - שיחה 00:49, 18 בינואר 2016 (IST)

text: :זה שאתה לא חולק את ההבניה לא אומר שאינה קיימת. אני אומר שיש דבר כזה. כל פעם שאתה תמשיך לכתוב כאן "אין דבר כזה" תהיה בזבוז זמן של כולנו - תלמד לקבל שאחרים חושבים אחרת ממך. אין כרגע הסכמה על הגרסה שלך וכל נסיון להשיב אותה יהיה מלחמת עריכה. אם תהיה הסכמה, זה עניין אחר. אני מבקש ממך בפעם האחרונה לא לשחזר יותר לגרסה זו עד שלא תהיה הסכמה בדף השיחה. לגבי האופניים אני מסכים להשתמש במונח זה (פיקסי). ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 12:36, 18 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::המינימום שבמינימום שאתה צריך לעשות בקרה כזה  הוא להוכיח שהביטוי קיים. חיפוש גוגל מראה שאין הדבר כך ומעט השימושים בביטוי הם לא לגבי מסעדות מהסוג שניסית לטעון לגביהן. בערך הזה ניסית להכניס שלושה ביטויים שלא קיימים "מסעדת שף עממית", "אופניים בארכיטקטורה קלאסית" ו"מודאליות עדינה". זו לא הדרך לכתוב אנציקלופדיה. Haparsi - שיחה 19:39, 18 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :::חיפוש בגוגל של הביטוי במדויק (במרכאות, בלי מרכאות התוצאות כוללות את הביטויים "מסעדת שף" ו-"מסעדה עממית") מראה לי רק תוצאות מעטות מאוד רלוונטיות (פחות מ-20, אם מורידים את הכפילויות) והשימוש במושג היה בעיקר בבלוגים פלוס כמה אזכורים לגבי מסעדת דגים ערבית ביפו. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 22:09, 18 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::::בוויקיפדיה הטוען לקיום הדבר עליו ההוכחה. מי שטוען שיש "מסעדת שף עממית" (זה נשמע לי אוקסימורון) יתכבד ויציג מקורות. בברכה. ליש - שיחה 09:57, 19 בינואר 2016 (IST)

text: :צודקים Haparsi, Hyuna וליש. צחי לרנר - שיחה 12:28, 19 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::את כל מה שהיה לי לכתוב כבר כתבתי למעלה ולדעתי טענותיו של Haparsi שטותיות, אבל אני מכבד את החלטת הרוב במקרה הזה - מה שהרוב יחליט סופית, אני מכבד. ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 12:38, 19 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :::Ben-Yeudith, השאלה לא אם אתה סבור שיש כזה דבר או לא, אלא אם המושג מוכר גם מחוץ לדף שיחה זה ואם הוא מקושר גם מחוץ לויקיפדיה להיפסטרים. אמרת שתכבד את דעת הרוב, אז הנה, זו דעת הרוב. בריאן - שיחה 22:10, 19 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  קישור מוטעה עם טבעונות במקום עם מסעדות שף עממיות 

message: # מה זו "מסעדת שף עממית"?
# לדעתי יש נטייה בקרב היפסטרים לטבעונות (אבל זה לא אומר שכל טבעוני הוא היפסטר).
MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 15:08, 17 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :מסעדות שף עממיות הן לדוגמה מוזס, BBB ועוד כל מיני מסעדות שף-פיוז'ן שאפשר למצוא בריכוז גבוה במרכז תל אביב ובפרט בסביבת רוטשילד נווה צדק; אלה מסעדות שמצד אחד מדגישות פרסטיז'ה מבחינת מראה המקום והמנות, אך בפועל מכינות אוכל שדי פשוט להכינו.
replies: text: ::בתור אדם שנמנע מזוועות תעשיית ה"בשר", ביצים, חלב אני מכיר המון טבעונים ורובם אינם היפסטרים... כמובן שיש טבעונים היפסטרים, אין בכך ספק בכלל, אבל דווקא רוב הסימינגלי-היפסטרים שהכרתי אינם טבעונים. ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 18:27, 17 בינואר 2016 (IST)
אין מונח כזה "מסעדות שף עממיות" ואכילה במסעדות כמו "מוזס" לא מאפיינת היפסטרים. בקשר לאופניים, לא ידוע לי על דבר כזה "ארכיטקטורה קלאסית". מה שמוזכר בהקשר של היפסטרים הן אופני פיקסי. הגרסה היציבה מה-2 בדצמבר  היא ללא שני הדברים האלה ושינויים אחרים שבן יהודית מנסה להכניס. נא לא להכניס אותם. Haparsi - שיחה 00:49, 18 בינואר 2016 (IST)

text: :זה שאתה לא חולק את ההבניה לא אומר שאינה קיימת. אני אומר שיש דבר כזה. כל פעם שאתה תמשיך לכתוב כאן "אין דבר כזה" תהיה בזבוז זמן של כולנו - תלמד לקבל שאחרים חושבים אחרת ממך. אין כרגע הסכמה על הגרסה שלך וכל נסיון להשיב אותה יהיה מלחמת עריכה. אם תהיה הסכמה, זה עניין אחר. אני מבקש ממך בפעם האחרונה לא לשחזר יותר לגרסה זו עד שלא תהיה הסכמה בדף השיחה. לגבי האופניים אני מסכים להשתמש במונח זה (פיקסי). ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 12:36, 18 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::המינימום שבמינימום שאתה צריך לעשות בקרה כזה  הוא להוכיח שהביטוי קיים. חיפוש גוגל מראה שאין הדבר כך ומעט השימושים בביטוי הם לא לגבי מסעדות מהסוג שניסית לטעון לגביהן. בערך הזה ניסית להכניס שלושה ביטויים שלא קיימים "מסעדת שף עממית", "אופניים בארכיטקטורה קלאסית" ו"מודאליות עדינה". זו לא הדרך לכתוב אנציקלופדיה. Haparsi - שיחה 19:39, 18 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :::חיפוש בגוגל של הביטוי במדויק (במרכאות, בלי מרכאות התוצאות כוללות את הביטויים "מסעדת שף" ו-"מסעדה עממית") מראה לי רק תוצאות מעטות מאוד רלוונטיות (פחות מ-20, אם מורידים את הכפילויות) והשימוש במושג היה בעיקר בבלוגים פלוס כמה אזכורים לגבי מסעדת דגים ערבית ביפו. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 22:09, 18 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::::בוויקיפדיה הטוען לקיום הדבר עליו ההוכחה. מי שטוען שיש "מסעדת שף עממית" (זה נשמע לי אוקסימורון) יתכבד ויציג מקורות. בברכה. ליש - שיחה 09:57, 19 בינואר 2016 (IST)

text: :צודקים Haparsi, Hyuna וליש. צחי לרנר - שיחה 12:28, 19 בינואר 2016 (IST)
replies: text: ::את כל מה שהיה לי לכתוב כבר כתבתי למעלה ולדעתי טענותיו של Haparsi שטותיות, אבל אני מכבד את החלטת הרוב במקרה הזה - מה שהרוב יחליט סופית, אני מכבד. ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 12:38, 19 בינואר 2016 (IST)
replies: text: :::Ben-Yeudith, השאלה לא אם אתה סבור שיש כזה דבר או לא, אלא אם המושג מוכר גם מחוץ לדף שיחה זה ואם הוא מקושר גם מחוץ לויקיפדיה להיפסטרים. אמרת שתכבד את דעת הרוב, אז הנה, זו דעת הרוב. בריאן - שיחה 22:10, 19 בינואר 2016 (IST)
thread_title:  דיון ענייני 

message: נרשם שפעם ראשונה שהמונח היפסר נשמע הוא בדוח של סיגריות קאמל משנת 1994 , אך כבר בפרק מסיינפלד משנת 1993 (the glasses) איילין קוראת לקריימל היפסטר
thread_title:  נרשם שפעם ראשונה שהמונח היפסר נשמע ,הוא בדוח של סיגריות קאמל משנת 1994 , אך כבר בפרק מסיינפלד משנת 1993 (the glasses) איילין קוראת לקריימל היפסטר