שיחה:בית ארבעת המרחבים

message: גלריית תמונות, עם המחשות ממקומות אחדים, הייתה מועילה. ‏Daniel Ventura‏ 21:18, 27 באוקטובר 2007 (IST)
אני עובד על זה. יש לא מעט תמונות ברשת אבל אני לא רוצה לסבך את המערכת עם זכויות יוצרים. כנראה בחנוכה אצא לטיולים ברחבי הארץ, אצלם ואוסיף. בינתיים הפרט הזה לא נראה לי חשוב מספיק כדי להוסיף תבנית בעבודה... זנגביל 00:30, 29 באוקטובר 2007 (IST)
replies: text: התרשים למעלה מצויין. "להוסיף תבנית בעבודה" - לא עד כדי כך. בינתיים אעלתי שתי תמונות ממעלה שומרון. (לא שלי). בקשתי מהצלם עוד 2 תמונות, להשלים הגלרייה ושיהיו מאיכות טובה. ‏Daniel Ventura‏ 09:17, 30 באוקטובר 2007 (IST)

message: האנונימי ששינה את כל ה"יהודי" ל"ישראלי", זה לא שהוא לחלוטין לא יודע על מה הוא מדבר. בעגה המחקרית, מכנים את נקודות היישוב כישראליות, וזאת כחלק מהקשר לכינוי של התקופה "התקופה הישראלית" - שזה השם הארכיאולוגי של תקופת בית ראשון. אני רוצה לבדוק את אז בספרות, ואולי נשחזר את השחזור האחרון של עודד. זנגביל 21:40, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: אני יודע שהיא מכונה התקופה הישראלית :) אבל כשמקשרים לישראל וישראלי, זו טעות ללא ספק, ולפיכך שוחזרה. ‏odedee • שיחה 21:44, 3 בנובמבר 2007 (IST)
לכן, יש ליצור את הערך התקופה הישראלית, לשנות בתוך הערך שלנו (ואולי גם במקומות רבים נוספים) לישראלית עם קישור לתקופה ולא למדינה. הבעיה היא שאני לא יודע מספיק על התקופה כדי לכתוב עליה. אתה מכיר ויקיפד פעיל עם ידע בתחום? זנגביל 21:59, 3 בנובמבר 2007 (IST)

text: לא. לצערי, יש לנו בעיה גדולה עם כיסוי תחום הארכאולוגיה. ‏odedee • שיחה 22:03, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: : הערך ממלכת ישראל המאוחדת הוא תחליף ראוי לתקופה הישראלית. למעשה, אני אצור הפנייה. בינתיים תיקנתי את הערך. זנגביל 22:06, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: :: "המבנה מהווה אחד מהמאפיינים של נקודת יישוב יהודית בתקופה הישראלית". המשפט הספציפי הזה נראה לי מאוד בעייתי. אי אפשר לשנות את זה לעברי או משהו? אביעד‏ • שיחה 22:08, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::: אביעד צודק. במקרה זה אין מקום למושג יהודי. המושג הוא יותר מאוחר. מוצע לשנות לעברי. היות והערך עובר שינויים תכופים אני כבר לא אשנה בו דבר. אני מבקש ממשתמש:odedee כי יבצע את השינוי המבוקש. שבוע טוב. ‏Daniel Ventura‏ 22:11, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::::זנגביל, אולי ממלכת ישראל המאוחדת הוא תחליף ראוי בערכים אחרים, אך הוא מהווה תחליף די גרוע בערך הזה - הרי בתי ארבעת המרחבים הם הנקודה בה מציינים את תקופת ההתנחלות, כמאתיים שנה לפני דוד ושלמה? דניאל צבי • שיחה 22:13, 3 בנובמבר 2007 (IST)

text: אולי נסכים קודם על שם התקופה התקופת הברזל או כמו שכתוב בערך עצמו התקופה ישראלית. ראו הגדרה:"ארבעת המרחבים: מבנה ובו שלושה חדרים מאורכים מקבילים וחדר רביעי ניצב לרוחב. בד"כ שימש המרחב באמצעי בין שלושת החדרים המקבילים כחצר. החדרים חולקו לרוב באמצעות טור עמודים. למבנה מספר וריאנטים דומים נוספים. מבנה זה מאפיין את תקופת הברזל. " ‏Daniel Ventura‏ 22:52, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: : מקור לקט מונחים אכאולוגיים
replies: text: ::בית ארבעת המרחבים סרטון המתאר כיצד נראה בית טיפוסי בתקופת המקרא כפי שעולה מהממצאים הארכיאולוגיים. הסרטון צולם בתל באר שבע ובדגם בית קדום שנבנה בסמוך לו.‏Daniel Ventura‏ 22:56, 3 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: ::: ההגדרה": ברוכים הבאים אל בית ארבעת הַמֶרְחָבִים המכונה גם "הַבַּיִת הַיִשְׂרְאֵלִי"‏Daniel Ventura‏ 22:59, 3 בנובמבר 2007 (IST)

text: ערכתי את הערך והגהתי אותו, ושיניתי במספר מקומות מ"ישראלי" ל"יהודי", כשזה נראה מתאים יותר לפי ההקשר. יותר מכל, הערך זקוק למקורות לכל הביקורת המופיעה בו. ‏odedee • שיחה 07:15, 6 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: : אני סבור שאין מקום בערך הזה למושגים: יהודי או יהדות, חוץ ממקום אחד, שבו מצויין שיש הטוענים שאין קשר בין העִברִים בתקופת הברזל לבין היהודים בימינו. זה ההקשר המתאים, במאות ה-12 עד ה-8 (נדמה לי ימי פיצול הממלכה למלכות ישראל ולמלכות יהודה) לפני הספירה, יש רק ישראליים, או לשם הבחנה מתקופה מאוחרת, רק "עברים". ‏Daniel Ventura‏ 08:34, 6 בנובמבר 2007 (IST)
אני שמח שהערך הפך פעיל. אני כן חושב שיש מקום להשתמש בביטוי יהודי בהקשר שבו מצויין כי יש הרואים את התכלית הפונקציונאלית של הבית, כסיוע לקיום חיי הלכה באופן תקין. המשפט הזה מופיע בערך בהסתייגות הוגנת לדעתי. זנגביל 00:25, 8 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title:  ישראלי/יהודי 

message: היכן הקישור לויבן לו בית עקום, בית ארבעת המרחבים הספרותי הראשון? עוזי ו. 22:49, 3 בנובמבר 2007 (IST)
thread_title:  לא קשור 

message: בין כל הדיונים האלה, נשמטה המילה יהודי/ישראלי/עברי מפסקת הפתיחה, וזו טעות. זה לא מזהה של סתם נקודת יישוב בתקופה הישראלית, אלא של נקודת יישוב שהיא לא פלשתית ולא פניקית (כנענית) - שתי קבוצות אחרות שחיו כאן באותה תקופה, שנקראת על שם העם שהתנחל בה (בתקופת ההתנחלות) ואחר כך שלט בה (וקרויה על שמו - התקופה הישראלית). חשיבותו של בית זה נובעת מזיהויו כישראלי - זיהוי המקביל ליהודי על פי רוב החוקרים. בגלל NPOV מקובל עליי שהביטוי יהודי יישמט מהערך, למעט המקום שבו דנים בשאלה, שבאמת קיימת במחקר, אם מדובר בעם היהודי המודרני או לא.
דניאל, אתה כותב שעדיף שהביטוי לא יופיע למעט במקום שבו מזכירים את הטענה שלא מדובר ביהודים. ומה עם הטענה שכן מדובר ביהודים, שרווחת יותר במחקר? תן את שתי הטענות אם אתה רוצה לקיים דיון ענייני ומשולל נקודת מבט. זנגביל 00:32, 8 בנובמבר 2007 (IST)
replies: text: בתי ארבעת המרחבים מתוארכים החל מהמאה העשירית לפנה"ס ורבים מהם בתחומי ממלכת ישראל (ע"פ המקור אותו הבאתי בערך). אני לא מכיר ארכיאולוג חשוב שמתייחס ל"יהודים" בתקופה הזאת. זנגביל: הטענה שרווחת במחקר היא שמדובר בישראלים - לא יהודים. האם תוכל להביא מראה מקום (שנכתב ע"י ארכיאולוג בעל שיעור קומה, נאמר, אהרוני, ידין או מזר) בו מתייחסים לדיירי הבתים הללו כאל "יהודים"? עמית 14:23, 16 בדצמבר 2007 (IST)
thread_title:  פסקת הפתיחה 

message: "הביקורת העיקרית כנגד טענה זו שגורה בפי חוקרים המשתייכים לאסכולה המינימליסטית בארכאולוגיה, אשר קובעת כי יש לנתק כליל את המחקר הארכאולוגי מן התנ"ך, וכי כל ניסיון לזהות יישוב ישראלי בארץ ישראל אשר נשען על פרשנות של התנ"ך ולא היה מתקיים בהיעדר התנ"ך איננו מדעי. המינימליסטים מסכימים, אפוא, לזהות מאפיינים אלה כמשויכים לקבוצה מסוימת, אך מסתייגים מהקביעה כי הקבוצה הזו היא ישראלית."
אפשר להבין על מה הפסקה הזו מתבססת?
כי בספר ראשית ישראל, פחות או יותר התנ"ך של מובילי הקו המינימליסטי, הישובים שבהם לא נמצאו עצמות חזיר מכונים ישראלים, "כפרים ישראלים", "בחרו בני ישראל-מסיבות שטרם הובררו עד תום-שלא לאכול חזיר" וכדומה.
גם הקביעה "אשר קובעת כי יש לנתק כליל את המחקר הארכאולוגי מן התנ"ך" היא מפוקפקת למדי. ללא התנ"ך לא הייתה ארכיאולוגיה מקראית, וכל אותם מינימליסטים היו מחפשים לעצמם עיסוק אחר.--ArnoldPettybone - שיחה 03:15, 15 במרץ 2008 (IST)
thread_title:  ביקורת 

message: QA - לא נקודתי. חגי אדלר • שיחה •  תבניות מידע בערכים מחכות לך! •  ב' באייר ה'תשס"ח • 20:01, 6 במאי 2008 (IDT)
thread_title: [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/קואורדינטות בישראל|מיזם קואורדינטות בישראל]]

message: יש לחדד בערך, שבית ארבעת המרחבים מקורו לא בישראל, אלא באוכלוסיות אחרות מתקופת הברונזה המאוחרת. רק שבתקופת הברזל הוא אומץ על ידי המתיישבים הישראלים, ומהווה מאפיין בולט לתרבותם. אם זאת, ישנם אי אלו בתי ארבעת מרחבים גם ביישובים פלשתים וכדומה. Rex - שיחה 15:57, 19 בפברואר 2010 (IST)
thread_title:  "מאפיין ייחודי לישוב ישראלי" 

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.mkm-haifa.co.il/schools/davidy/proyectim/bible/culture/house1.htm
** In בית ארבעת המרחבים on 2013-05-05 00:37:48, Socket Error: 'Connection timed out'
** In בית ארבעת המרחבים on 2013-05-14 01:53:46, Socket Error: 'Connection timed out'
--Matanyabot - שיחה 04:54, 14 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: למה בערך של תל חצור אין איזכור לבית ארבעה מרחבים?< 80.230.18.115 13:49, 19 באפריל 2021 (IDT)
thread_title:  היכן איזכור לבית ארבעת המרחבים 

message: שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=16804 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160304192439/http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=16804 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:49, 9 בנובמבר 2022 (IST)
thread_title:  נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)