שיחה:משה בצלאל אלתר

message: אני חושב שהשורות האלו צריכות להיכתב בערך זה או אחר. דרך - שיחה 02:53, 25 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: בהחלט כן, אבל בתוך הערך חסידות גור (אולי בפסקה נפרדת) ולא כערך עצמאי. המידע מוסיף על החסידות אבל כערך עצמאי הוא לא עונה לאחד הקריטריונים לערכי אישים מוטי - שיחה 22:16, 25 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :אחרי מחשבה נוספת, מדובר באדם שנרצח כשהיה כבר בן למעלה משבעים, כך שהוא היה בהחלט דמות מוכרת בפולין. הוא לא שימש בפועל כאדמו"ר כי בגור לא מקובל שיש כמה אדמו"רים במקביל. עיינתי בערך חסידות גור והוספת פיסקה שם לא נראית לי קשורה ותוסיף רק בלבול לערך. אני חושב שהוא נכנס בסופו של דבר לקריטריונים לערכי אישים תחת סעיף אדמו"רים. יש לציין שהדף הנ"ל הוא רק טיוטה ובכל מקרה יש מקום לשיקול דעת. צריך לקחת בחשבון גם את גודלה של החסידות. מדובר בחסידות הגדולה (?) ביותר בפולין שמנתה רבבות חסידים ואולי יותר והשפעתה ממילא היתה על כל היהדות החרדית בפולין ובעולם. לכן, יתכן שיש מקום לערך גם למספר 2 בחסידות. יש חשיבות לערך גם בהקשר הדיון של "בריחת האדמו"רים" בשואה או "הצלתם" דרך - שיחה 22:40, 25 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::להגיד שחסידות בת רבבות חסידים השפיעה על מאות אלפי חרדים שהיו בפולין נראה לי מוגזם. לערך אין כל חשיבות, וגם נימוקי החשיבות שלך מסתמכים על השערות, הסתברויות ומחקר מקורי, שלא לדבר שבערך אין מידע זה. ויקיפד ~  אהמ ~ בית המשפטים העליון  05:54, 28 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::: אני מתייחס למשפט הראשון שלך: ראה כאן בקצרה, וכאן קצת יותר באריכות, וכאן לגבי השפעת גור על העיר קרקוב, הרבי מגור נחשב בפולין ל"מלך היהודים". (אוסף אקראי מחיפוש "חסידות גור יהדות פולין". בטח אפשר למצוא מקורות מוסמכים יותר). מדוע מוגזם? ראה השפעתו של האדמו"ר מגור כיום על הציבור החרדי בארץ הרבה מעבר לגבולות החסידות שלו. האם אתה מכיר את הנושא. או שזו חוות דעת כללית? חסידות גור מנתה למעלה ממאה אלף חסידים (יש מקורות). וכמו היום היא הייתה הרוח החיה בהנהגת אגודת ישראל. גם הגרמנים ועוזריהם הפולנים ידעו היטב לחפש את הרבי אלתר המופלא.  דרך - שיחה 07:01, 28 ביולי 2010 (IDT)

text: ::: "לערך אין כל חשיבות" תמוה. לטענתו של מוטי התייחסתי. לפי דעתי הוא בהחלט יכול להיכלל בסעיף אדמו"רים. כאמור דפי הקריטריונים בחלקם הם רק טיוטות, ולדעתי חבל לה לויקפדיה אם לא ימצא הקריטריון שיצדיק את הישארותו של הערך הזה. דרך - שיחה 08:40, 28 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::אוקיי, כנראה שאתה צודק בקשר לגור. לא ידעתי. בכל מקרה, מה שכתבתי לעיקר הדיון עדיין עומד על תילו:

text: ::::"נימוקי החשיבות שלך מסתמכים על השערות, הסתברויות ומחקר מקורי, שלא לדבר שבערך אין מידע זה". ויקיפד ~  אהמ ~ בית המשפטים העליון  15:09, 28 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::בערך יש מידע על מעמדו של הרב אלתר ובעיקר על קורותיו ואישיותו בזמן השואה. ניתן לקרוא ולראות הן בפתיח והן בגוף הערך עדויות התומכות בחשיבותו של מושא הערך בתקופה זו. נימוקי בדף השיחה הם בהקשר של הדיון כאן ולכן מקומם בדף הזה, ולכן גם ניתן להסתמך לפחות באופן חלקי על חוות דעתם של חברי הקהילה. אולי ניתן ליקיפדים נוספים לחוות דעתם. דרך - שיחה 15:42, 28 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: ::::::הוא ודאי זכאי לערך. השאלה היא האם כערך עצמאי או בתוך ערך על חסידות גור. אם יש די מקום בערך הכללי על גור - ניחא, אבל בתנאי שהוא מובא במלואו. אם לא - יש להקצות לו ערך עצמאי. גרש - שיחה 16:40, 28 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::אם הוא זכאי לערך, הרי זה בשל 3 השנים שבהן היה "הסמכות העליונה לחסידי גור בפולין", כאמור בערך (ובהנחה שזה כך). אביעדוס • י"ח באב ה'תש"ע,  21:54, 28 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::: זכאי לערך משל עצמו. כדאי להרחיב יותר על פעלו והגותו. סול במול - שיחה 14:58, 29 ביולי 2010 (IDT)
replies: text: :::::::::מדובר באחד מחשובי חסדות גור שחי לפני השואה, והוא ראוי לערך בפני עצמו.מחל - שיחה 23:15, 31 ביולי 2010 (IDT)

message: במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
* http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=32103&Word=&gilayon=2337&mador
** In משה בצלאל אלתר on 2013-05-05 07:21:54, Socket Error: 'Name or service not known'
** In משה בצלאל אלתר on 2013-05-15 15:00:31, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 18:01, 15 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  קישור שבור 

message: "אברהם מרדכי אלתר השאיר אחריו צוואה המכילה הוראה מפורשת בקשר לזהות מחליפו. על פי הצוואה המקורית שנכתבה בשנת תרצ"ו היה אמור למלא את מקומו אחיו, רבי משה בצלאל אלתר, אולם בשנת תש"א אחר בואו לארץ ישראל הוסיף לצוואתו: "כל זה נכתב קודם השערוריות אולם כאשר פנים חדשות בא אני מוסר ההנהלה לבני מ' ישראל שיחיה".‏[21]" (בערך אברהם מרדכי אלתר) 
פה זה לא מצויין, איזה שערוריות? Uhbcrd451 - שיחה 13:43, 28 ביולי 2015 (IDT)
thread_title:  שערוריות?