שיחה:רז ישראלי

message: צריך לעדכן את הערך על מותו דובי בן גדליהו - שיחה 16:23, 15 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: ישראל היום הודיעו רשמית על מותו דובי בן גדליהו - שיחה 13:42, 16 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  עדכון הערך 

message: אין אף מקור פה שמציין בוודאות שהוא התאבד, וזה גם לא רלוונטי לערך. הערך הוא על פועלו, ואין שום פרט על חייו האישיים פרט לכך שגר בתל אביב ולכאורה התאבד. אם יהיה מקור אמין שיציין בוודאות שהתאבד, ואם יהיה רלוונטי לערך, אז יש טעם לדון בנושא. עד אז, עדיף לא לכלול את הפרט הזה כאן, גם אם נראה שברור שזה נכון. בעיקר כי זה פשוט לא משנה. דניאל • שיחה 16:30, 16 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: במקור מספר 6 בערך של אתר החדשות "בחזית" מצוין שקפץ אל מותו מבניין בתל אביב, זה אומת במקומות נוספים אבל זה המקור הכי אמין שמצאתי כרגע. יש חשיבות באזכור פרט הזה בדיוק כמו בערך של גיל רונן ואחרים. אדם בן 41 לא מת סתם ככה ונכון שידעו את סיבת המוות. שעה טובה - שיחה 16:51, 16 ביוני 2023 (IST)
replies: text: :@שעה טובה נכנסתי שוב למקור שציינת ואני לא רואה שזה כתוב שם. דניאל • שיחה 22:02, 16 ביוני 2023 (IDT)

text: @Daniel1, האם קיימת מדיניות בוויקיפדיה שלא לציין התאבדות כגורם למוות? אם הוא היה נהרג מתאונת דרכים, גם אז היית מסרב לציון סיבת המוות? SigTif - שיחה 21:34, 16 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :@SigTif אני לא יודע אם יש מדיניות בנושא, אבל נכון לעכשיו ממה שבדקתי באף מקור מוסמך לא מתועד שנקבע על ידי הגורמים המוסמכים שהוא התאבד.

text: :לגבי השאלה שלך, קביעה שאדם התאבד שונה בתכלית מתאונת דרכים, שכן אם לא היה מישהו איתו בזמן שעשה את זה, אין אפשרות לדעת. כל שנותר לוויקיפדיה הוא לדווח את העובדות בצירוף מקורות. לא רואה טעם להפוך לרשות חוקרת ולקבוע קביעות כאלה ואחרות. על אחת כמה וכמה כשמדובר באדם שיש לו משפחה, חברים ומכרים שיכולים להיות מושפעים מאמירות לא מבוססות על יקיר לבם, והאוכלוסייה הכללית שיכולה לקחת את מה שכתוב פה כעובדה מוגמרת... דניאל • שיחה 22:08, 16 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: ::@Daniel1 אם כך הבעיה היא במקור ולא בהתאבדות. מסכימה איתך שזה אמור להיות כתוב במפורש במקור מהימן. מאמינה שכך יהיה בשבועות הקרובים. SigTif - שיחה 22:25, 16 ביוני 2023 (IDT)
replies: text: :::@SigTif בהחלט, יחד עם זאת אני חושב שזה יהיה מאוד בעייתי שיהיה מקור מוסמך שיקבע זאת, שכן סביר להניח שהיה בגפו כאשר קרה מה שקרה. אפילו המשטרה לא ממהרת לצאת בקביעות כאלה. לוויקיפדיה לא נותר אלא לדווח. דניאל • שיחה 22:28, 16 ביוני 2023 (IDT)

text: :אברי גלעד פרסם עכשיו בעמוד הפייסבוק שלו, וגם בטורו בישראל היום, שרז ישראלי התאבד לאחר שנפרד מבן זוגו ופוטר מעבודתו.
replies: text: ::קודם כל אם התאבד, זה בהחלט רלוונטי לערך לא פחות מכל פרט ביוגרפי אחר, כמו התאריך והעיר בהם נולד, למשל. במקור שבהערת השוליים מספר 6 (ובמקורות נוספים ברשת האינטרנט) מצויין ש"הלך לעולמו בנסיבות טרגיות". בערך "טרגי" בכרך המילואים של מילון אבן שושן: "נסִבות טרגיות [בהשאלה, בלשון העיתונות] כִּנוי להתאבדות: פלוני מת בנסבות טרגיות." אנחנו מחויבים לעובדות כפי שהן מופיעות במקורות שאנחנו משתמשים בהם, גם כשאלה עובדות מכאיבות. Amikamraz - שיחה 01:27, 17 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  התאבד או לא 

message: :דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
למה לכתוב "התאבד" ולא לתת מקור כלשהו? למה לכתוב "התאבד" בכלל, ולא נפטר? 
replies: text: כתב התקשורת והבידור של 'ישראל היום', ערן סוויסה, ספד לו וכתב: "במשך לא מעט שנים פתחנו יחד את היום וגם סגרנו אותו. כמעט היחיד שהסכמתי לשתף בסיפורים ואייטמים עוד לפני שבכלל יצאו לעולם, ובכל פעם התרגש כאילו זה הסיפור הראשון שלנו יחד. פותר דילמות, מזקק סיפורים ומשדרג כל טור בינוני למצוין. שקט ועדין כלפי חוץ, אבל בפנים הכל בעבע. רז ישראלי, חבר, עיתונאי, עורך ואיש נדיר שהטקסט הזה עליו נכתב מוקדם מדי. נוח על משכבך ומקווה שתמצא שם את פסח——-זה המקור
replies: text: :יש על כך דיון בדף השיחה של הערך. נא לפנות לשם. פוליתיאורי - שיחה 18:54, 23 ביוני 2023 (IDT)
thread_title:  דיווח שאורכב ב-24 ביוני 2023