שיחה:ציפי חוטובלי

message: קוראת באופן פומבי לגמרי ,בריאיונות טלוויזיה (למשל הריאיון לשי שטרן לפני כחודשיים) ועוד לסיפוח שטחי C ולמתן אזרחות ישראלית לערבים שם. כתוצאה מכך, היא קוראת לציבור הישראלי להשלים עם מיעוט ערבי בשיעור 30%. מישהו כל הזמן מוחק את הפרט הזה. הפרט הזה הוא חשוב מאוד להמחשת תוצאות הסיפוח. למה מעלימים אותו כל הזמן (הבחירות לא רלוונטיות לזה) ? 80.74.111.178 19:23, 24 בינואר 2013 (IST)
בשל התמודדותה לכנסת עזבה ציפי חוטובלי את "מועצת החכמים" וכן הפסיקה לכתוב ב"מעריב". ניסיתי לתקן את הערך אך מישהו מתעקש ששבועיים לפני הבחירות היא עדיין עיתונאית פעילה, והתיקון נמחק. אם תרצו שהערך יהיה מדויק כדאי שתתקנו זאת.
thread_title: ציפי חוטובלי

message: en:Tzipi Khotovely - האם Tzipi Khotovely הוא תעתיק נכון של השם? --יונה בנדלאק - שיחה 00:01, 25 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: אני מניח שזה תעתיק אפשרי, אבל באתר הכנסת הם כותבים Hotovely. מצד שני לך תדע מי החליט על זה שם. eman • שיחה • ♥ 00:30, 25 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: : אם המקור של המשפחה שלה הוא מגיאורגיה, צריך ויקיפד מומחה לשפה הגיאורגית כדי שיתן דעתו לתעתיק הנכון. ה-K לא נראת לי טוב אבל כמו שאתה אומר, לך תדע. --יונה בנדלאק - שיחה 00:35, 25 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::האמת שיש לנו כזה. אבל למה kh לא נראה לך טוב? לא נראה לי שבגאורגית הח' שלהם גרונית כמו הח' שאמורה להיות לנו. eman • שיחה • ♥ 00:38, 25 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::האמת היא שאני שיניתי את התעתיק באנגלית לפי המקובל בתעתיקים מגאורגית. אבל במחשבה שניה, היא נולדה בישראל והיא מופיעה באתר הכנסת כ-hotovely ואפילו יש סיכוי טוב שהיא הוגה את הח' העברית ולא הגאורגית (אני אישית לא מוצא הבדלים ביניהן). geagea עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 00:55, 25 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::::גם בתקשורת ובדף שלה בבר-אילן היא כתובה כ-Hotovely. כנראה ככה היא מתעתקת את עצמה לאנגלית. אני מציע לשחזר זאת.

text: ::::כתבתי הח' שאמורה להיות לנו (כפי שהיה נהוג אצל יהודי המזרח), לא מה שיש בפועל. אבל כאמור, שני התעתיקים לפחות סבירים. eman • שיחה • ♥ 01:01, 25 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: :::::שחזרתי. geagea עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 01:46, 25 בפברואר 2009 (IST)
replies: text: ::::::ע"פ ציפי חוטובלי, התעתיק הוא Tzipi Hotovely. בברכה, יסמין 12:30, 1 במרץ 2009 (IST)
thread_title:  תעתיק אנגלי 

message: אצל חברי כנסת, נראה לי הרבה יותר הגיוני לשים תמונת ראש מאשר תמונת גוף. האם יש לנו חברי פרלמנט(ים) אחרים שהקומפוזיציה שלהם כזו? קומולוס - שיחה 19:49, 5 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: לא הבנתי מה הבעיה בתמונה הנוכחית. אם זה מה שיש אז זה מה שיש. זו איננה תמונה גרועה שדורשת עיבוד. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:50, 5 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: :התמונה לא כל כך רשמית, אך היא לא נוראית. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 20:00, 5 בנובמבר 2009 (IST)
replies: text: ::אחלה תמונה, עדיפה על התמונות "הרשמיות". דוד שי - שיחה 21:16, 5 בנובמבר 2009 (IST)
thread_title:  לחתוך את התמונה 

message: היא עשתה שליחות דרך בני עקיבא העולמית, לא הסוכנות היהודית 46.120.40.111 13:32, 13 בנובמבר 2011 (IST)
replies: text: באתר הכנסת כתוב "הסוכנות היהודית". נרו יאיר • שיחה • כ"א בחשוון ה'תשע"ב • 15:11, 18 בנובמבר 2011 (IST)
thread_title:  טעות בסוכנות 

message: ציפי חוטובלי קוראת באופן פומבי לגמרי ,בריאיונות טלוויזיה (למשל הריאיון לשי שטרן לפני כחודשיים) ועוד לסיפוח שטחי C ולמתן אזרחות ישראלית לערבים שם. כתוצאה מכך, היא קוראת לציבור הישראלי להשלים עם מיעוט ערבי בשיעור 30%. מישהו כל הזמן מוחק את הפרט הזה. הפרט הזה הוא חשוב מאוד להמחשת תוצאות הסיפוח. למה מעלימים אותו כל הזמן (הבחירות לא רלוונטיות לזה) ? 80.74.111.178 19:33, 24 בינואר 2013 (IST)
thread_title:  30% ערבים 

message: כתוב "בדצמבר 2012 הביעה חוטובלי תקווה כי הקואליציה הבאה תקום ללא החרדים ובעיקר ללא ש"ס".
replies: text: עיון במקור מראה שהיא לא אמרה כזה דבר. --בן נחום - שיחה 15:38, 21 במרץ 2013 (IST)
replies: text: :עיון במקור מראה בבירור שהיא אמרה זאת:
"צריך לאפשר לאליטה מסוימת להמשיך ללמוד תורה, כמו שספורטאים מצטיינים ומדענים מצטיינים ממשיכים בעיסוקם‭,"‬ הסבירה חוטובלי. "אבל אסור בשום פנים ואופן לאבד את צבא העם‭."‬ בשלב זה הפתיעה חוטובלי את הנוכחים כשהצהירה: "ואם אתם שואלים אותי איך נגיע לזה שמפלגת השלטון תוכל ליישם את זה, יש רק דרך אחת - אל תתנו כוח לש"ס. כל פעם שהשותפות הקואליציונית כוללת מפלגות חרדיות, בסופו של יום זה פוגע‭."‬
--Yoavd - שיחה 14:43, 24 במרץ 2013 (IST)
thread_title: טעות

message: אכן צריך להיזהר מלהפוך לפנאי פלוס, אבל לדעתי אין כל מניעה לציין את התאריך אם זה ידוע לנו. וביחס למספר האורחים - זה מספר חריג בכל קנה מידה אפשרי וראוי לציון רק בשל כך. לו היו בחתונה אפילו 800 אורחים אכן לא היה צריך לציין. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:56, 27 במאי 2013 (IDT)
thread_title:  החתונה 

message: צריך לעשות הבחנה בין "תוצאות הפריימריז" לבין "המיקום ברשימה". הניסוח כאילו "חוטובלי נבחרה בפריימזריז למקום ה-20", הוא שגוי ומטעה. למעשה חוטובלי נבחרה בפריימריז למקום ה-15 וברשימת הליכוד לכנסת היא מוקמה במקום ה-20. זו הצורה שנכון ומתאים לכתוב. --בן נחום - שיחה 07:30, 18 בינואר 2015 (IST)
thread_title: הבחנה בין "תוצאות הפריימריז" לבין "המיקום ברשימה"

message: משתמש:דוד שי שחזר לערך נוסח טרחני ומיגע: "בתחילה פורסם שחוטובלי דורגה במקום ה-16 ברשימה הארצית בבחירות המקדימות בליכוד,‏[6] שמשמעותו שיבוץ במקום ה-26 ברשימת הליכוד לכנסת. אולם לאחר בדיקת הרישומים וספירה מחודשת של חלק מהקלפיות נקבע שחוטובלי קיבלה בין 11-19 קולות יותר מאבי דיכטר..."תגידו חברים, לגבי ציפי חוטובלי- יש משמעות לכך שהייתה טעות בספירה, ולמקום שמוקמה (ימים ספורים) בגלל הטעות?הקטע הנ"ל מתאים רק לערך הפרימריז בליכוד לבחירות 2015, אם ייכתב... בן נחום - שיחה 21:18, 19 בינואר 2015 (IST)
replies: text: בהחלט יש משמעות לפרטים אלה, שמלמדים שחוטובלי יודעת להילחם כלביאה על זכויותיה, גם בברדק (לא טעות בספירה) ששורר בליכוד, ולכן יש לה כישורים להיות מנהיגה גם במזרח התיכון הכאוטי (לא כמו ח"כים ממפלגות ששם הכל דופק כמו שעון שווייצרי, ומתאימים אולי לשווייץ, לא לכאן). דוד שי - שיחה 04:50, 20 בינואר 2015 (IST)
replies: text: :הדרמה הזו אופיינית להצבעות ידניות שנסגרות על פער של כמה עשרות קולות. היא אינה מלמדת על חוטובלי דבר ולדעתי אין לה חשיבות. אגב, היא דווקא פירסמה סוג של הודעת הפסד בפייסבוק מייד לאחר הפריימריז. בברכה, גנדלף - 09:29, 20/01/15
replies: text: ::זו פארסה מתמשכת, קיצרתי את הסיפור למשפט אחד, המשקף את המצב הנוכחי. דוד שי - שיחה 20:05, 20 בינואר 2015 (IST)
replies: text: :::הפארסה של הבחירה היא כלום לעומת הפארסה בויקיפדיה. ראשית, הגרסה הנוכחית היא שטות מוחלטת. שנית, מדובר על אירוע חשוב בחייה של חוטובלי שראוי שיובהר היטב ויוצג לקורא. אין לי מושג מדוע יש מי שמתעקש להסתיר את העובדות, אבל אני מניח שהביקורת של בית המשפטה עליון על הגמישות האקרובטית של המתמודדים בטענותיהם המשפטיות זה חלק מהעניין. שלישית, גם אם החלטתם למחוק את העובדות, למה מחקתם את הקישור לפסק הדין? עדירל - שיחה 23:00, 27 בינואר 2015 (IST)
replies: text: ::::למה לדעתך "הגרסה הנוכחית היא שטות מוחלטת"? לגבי הקישור לפס"ד אתה צודק, שחזרתי אותו. בן נחום - שיחה 23:04, 27 בינואר 2015 (IST)
replies: text: ::::: ברגע שהסאגה הגיעה לבית המשפט העליון, זה כבר לא "הדרמה הזו אופיינית להצבעות ידניות". יש מקום לתאור המפורט מה קרה שם. בורה בורה - שיחה 23:10, 27 בינואר 2015 (IST)
replies: text: ::::::בורה בורה, מתאים לפרט, אבל בערך הזה או בערך על הבחירות? --בן נחום - שיחה 23:43, 27 בינואר 2015 (IST)
replies: text: ::::::: לא התעמקתי בסוגיה הזו. אבל לא להשמיט לחלוטין. בורה בורה - שיחה 23:55, 27 בינואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::: זה מה שקורה בהצבעה ידנית בטפסים מרובי אפשרויות, כשהתוצאות צמודות והפער בין קולות ספורים הוא 6 מקומות, משני עברי הריאליות. כמובן שהצד המפסיד יעתור לכל מה שאפשר, כולל העליון. עניין של מאזן של רווח מול הפסד. הערך צריך להתייחס ל"סאגה", אבל ודאי אין צורך לפרט את כל השלבים, ואני גם לא חושב שצריך לעדכן כל יום מה השתנה. אפשר לחכות לתוצאה הסופית ולעדכן בקצרה. נרו יאיר • שיחה • ח' בשבט ה'תשע"ה • 00:00, 28 בינואר 2015 (IST)
replies: text: ::::::::::אני עם נרו. זה עניין פעוט שהשתבש. נמתין כמה ימים עד שהעניין יתבהר ואז נעדכן. כל זה לא שווה יותר ממשפט אחד. גילגמש • שיחה 00:02, 28 בינואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::::זה בדיוק מה שעשיתי בגרסה שלי ששוחזרה. במקום זאת יש לנו גרסה שמציגה את בית המשפט העליון כמי שיזם ספירה מחדש של הקולות בגלל תוצאה צמודה. זה לא נכון. הגרסה הנוכחית גם לא מספר כלום וסתם מספר על בית המשפט העליון ללא שום רקע על הפריימריס עצמם. עדירל - שיחה 02:03, 28 בינואר 2015 (IST)
replies: text: ::::::::::::האי-סדרים הם הרבה יותר מאשר תוצאות צמודות בהצבעה ידנית, ראו פרטים כאן. דוד שי - שיחה 06:40, 28 בינואר 2015 (IST)
replies: text: :::::::::::::על זה התגברו מזמן. כרגע מדובר על ספירה ידנית חוזרת של כל הטפסים שבהם רק אחד מהם קיבל קולות. נרו יאיר • שיחה • ח' בשבט ה'תשע"ה • 08:23, 28 בינואר 2015 (IST)
thread_title: שחזור תמוה

message: <קטע התחלה="1427979396768" />
=== פרטי הדיווח ===
היא לא מתגוררת ברחובות אלא בישוב אלון ליד כפר אדומים. דווח על ידי:  89.139.6.50 15:56, 2 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: על פי אתר הכנסת היא גרה ברחובות. יש לך מקור אחר? בריאן - שיחה 16:08, 2 באפריל 2015 (IDT)

text: Tzipi Hotovely - ציפי חוטובלי
March 17 at 3:44pm
מאמץ אחרון.
יצאתי היום להצביע ביישוב כפר אדומים אל מול נוף עוצר נשימה. מתוך האתר הרישמי של הליכוד. Nachum - שיחה 16:43, 2 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :צריך להיזהר עם הוכחות כאלה. ראו כאן מדוע. נרו יאיר • שיחה • י"ג בניסן ה'תשע"ה • 17:09, 2 באפריל 2015 (IDT)
<קטע סוף="1427979396768" />
thread_title:  דיווח על טעות 

message: היא לא מתגוררת ברחובות אלא בישוב אלון ליד כפר אדומים. דווח על ידי:  89.139.6.50 15:56, 2 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: על פי אתר הכנסת היא גרה ברחובות. יש לך מקור אחר? בריאן - שיחה 16:08, 2 באפריל 2015 (IDT)

text: Tzipi Hotovely - ציפי חוטובלי
March 17 at 3:44pm
מאמץ אחרון.
יצאתי היום להצביע ביישוב כפר אדומים אל מול נוף עוצר נשימה. מתוך האתר הרישמי של הליכוד. Nachum - שיחה 16:43, 2 באפריל 2015 (IDT)
replies: text: :צריך להיזהר עם הוכחות כאלה. ראו כאן מדוע. נרו יאיר • שיחה • י"ג בניסן ה'תשע"ה • 17:09, 2 באפריל 2015 (IDT)
<קטע סוף="1427979396768" />
thread_title:  פרטי הדיווח 

message: יש משפט בערך לפיו "ב-9 בנובמבר 2021 ציפי חוטובלי פונתה מבית הספר לכלכלה של לונדון לאחר שבמקום הייתה הפגנה פרו-פלסטינית בה קראו קריאות גנאי לעברה.". תיקנתי איזה פרט שגוי בו, אבל במחשבה שנייה - אם יש תופעה של הפגנות פרו-פלסטיניות מולה, ואני מנחש שישנה - כדאי להוסיפה לערך. אם מדובר במקרה אחד ובודד - אז אולי כדאי להסיר כליל מהערך, בהתאם לדף השיחה של הערך יצחק וסרלאוף. NilsHolgersson2 - שיחה 19:25, 28 בספטמבר 2023 (IDT)
=== הפגנה פרו פלסטינית ===
בנוגע לעריכה זו שביטלתי - העובדה שהמאבטחים פעלו לחצוץ בין חוטובלי למפגינים לא אומרת שהמפגינים פעלו באלימות. NilsHolgersson2 - שיחה 12:28, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: איזה ניסיון עשית ככה להחליק מה שעשית בערך: . זה לא תיקון אלא סילוף. זה כן אלימות. ניסו ליצור איתה מגע פיזי. גם ניסיון שלא מצליח ליצור מגע פיזי הוא אלימות. שווה בנפשך, אם מישהו היה מתקרב אליך באיום, מן הסתם לא לנשק אותך, ומישהו היה מתערב ומונע את זה – לא היית קורא לזה אלימות? ניסו ליצור איתה מגע פיזי. זה אלימות. וכמובן שאין למחוק את זה מהערך, לא מוחקים מידע כי הוא לא נוח למישהו. 147.235.194.136 12:48, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :נאין שום עדות למה שאתה כותב, לא בטקסט שבגוף הכתבה ואפילו לא מצפייה בסרטון (שזה לא מה שעורך אנציקלופדיה אמור לעשות ממילא).

text: :ייחוס אלימות למפגינים שקראו קריאות - בלי שיש לזה כל ראיה או אזכור בטקסט אחר - זה לא הדבר לעשות באנציקלופדיה.

text: :NilsHolgersson2 - שיחה 12:53, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::לטובת מי שמצטרף לדיון, זה המקור. כתוב: "בתיעוד ניתן לראות כיצד המאבטחים של חוטובלי פועלים כדי למלט אותה מהמקום, תוך שהם חוסמים את דרכם של המפגינים שמנסים להתקרב לשגרירה. ברקע נראים גם שוטרים מקומיים שמנסים להשליט סדר ולחסום את המפגינים, בזמן שחוטובלי נכנסת לתוך רכבה שעוזב את המקום במהירות". אפילו יאיר לפיד המצוטט בכתבה לא חלק לרגע על העובדה שזה אלימות (ההדגשה לא במקור): "שר החוץ יאיר לפיד כתב כי שוחח עם ציפי חוטובלי; "ציפי חזקה ולא תתן לאף חבורת ביריונים אלימים ואנטישמיים להפחיד אותה, וכך גם כל יתר שגרירי ישראל בעולם"". 147.235.194.136 13:06, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::באף אחד מהמקורות שציטטת לא נאמר שההפגנה המסויימת הזו היתה אלימה.

text: :::הטענה כאילו ההפגנה המסויימת הזו היתה אלימה היא פרי פרשנות שלך. כך לא אמורה לעבוד אנציקלופדיה - אנציקלופדיה מסתמכת על מקורות אחרים ומנגישה את המידע לקורא, ולא ממציאה יש מאין מידע, גם אם לא נסתר מפורשות במקורות ואפילו אם המידע הזה נרמז בהם (מה שאתה בעצם טוען שקרה פה, אני חולק, אבל אומר שגם לו צדקת - זו לא עילה להביא את הדברים כך). NilsHolgersson2 - שיחה 13:18, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::::גרשו אותה מהמקום מוקפת מאבטחים ושוטרים שמנעו מהמפגינים להתקרב אליה. אני לא מבין למה זאת לא אלימות בעיניך (עובדה שגם יאיר לפיד "פירש" זאת בדיוק כמוני), אבל כנראה שהדיון בינינו מוצה, וניתן לעורכים ועורכות אחרים להביע את דעתם. 147.235.194.136 13:33, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  הפגנות נגדה בבריטניה 

message: בנוגע לעריכה זו שביטלתי - העובדה שהמאבטחים פעלו לחצוץ בין חוטובלי למפגינים לא אומרת שהמפגינים פעלו באלימות. NilsHolgersson2 - שיחה 12:28, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: איזה ניסיון עשית ככה להחליק מה שעשית בערך: . זה לא תיקון אלא סילוף. זה כן אלימות. ניסו ליצור איתה מגע פיזי. גם ניסיון שלא מצליח ליצור מגע פיזי הוא אלימות. שווה בנפשך, אם מישהו היה מתקרב אליך באיום, מן הסתם לא לנשק אותך, ומישהו היה מתערב ומונע את זה – לא היית קורא לזה אלימות? ניסו ליצור איתה מגע פיזי. זה אלימות. וכמובן שאין למחוק את זה מהערך, לא מוחקים מידע כי הוא לא נוח למישהו. 147.235.194.136 12:48, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :נאין שום עדות למה שאתה כותב, לא בטקסט שבגוף הכתבה ואפילו לא מצפייה בסרטון (שזה לא מה שעורך אנציקלופדיה אמור לעשות ממילא).

text: :ייחוס אלימות למפגינים שקראו קריאות - בלי שיש לזה כל ראיה או אזכור בטקסט אחר - זה לא הדבר לעשות באנציקלופדיה.

text: :NilsHolgersson2 - שיחה 12:53, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::לטובת מי שמצטרף לדיון, זה המקור. כתוב: "בתיעוד ניתן לראות כיצד המאבטחים של חוטובלי פועלים כדי למלט אותה מהמקום, תוך שהם חוסמים את דרכם של המפגינים שמנסים להתקרב לשגרירה. ברקע נראים גם שוטרים מקומיים שמנסים להשליט סדר ולחסום את המפגינים, בזמן שחוטובלי נכנסת לתוך רכבה שעוזב את המקום במהירות". אפילו יאיר לפיד המצוטט בכתבה לא חלק לרגע על העובדה שזה אלימות (ההדגשה לא במקור): "שר החוץ יאיר לפיד כתב כי שוחח עם ציפי חוטובלי; "ציפי חזקה ולא תתן לאף חבורת ביריונים אלימים ואנטישמיים להפחיד אותה, וכך גם כל יתר שגרירי ישראל בעולם"". 147.235.194.136 13:06, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: :::באף אחד מהמקורות שציטטת לא נאמר שההפגנה המסויימת הזו היתה אלימה.

text: :::הטענה כאילו ההפגנה המסויימת הזו היתה אלימה היא פרי פרשנות שלך. כך לא אמורה לעבוד אנציקלופדיה - אנציקלופדיה מסתמכת על מקורות אחרים ומנגישה את המידע לקורא, ולא ממציאה יש מאין מידע, גם אם לא נסתר מפורשות במקורות ואפילו אם המידע הזה נרמז בהם (מה שאתה בעצם טוען שקרה פה, אני חולק, אבל אומר שגם לו צדקת - זו לא עילה להביא את הדברים כך). NilsHolgersson2 - שיחה 13:18, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
replies: text: ::::גרשו אותה מהמקום מוקפת מאבטחים ושוטרים שמנעו מהמפגינים להתקרב אליה. אני לא מבין למה זאת לא אלימות בעיניך (עובדה שגם יאיר לפיד "פירש" זאת בדיוק כמוני), אבל כנראה שהדיון בינינו מוצה, וניתן לעורכים ועורכות אחרים להביע את דעתם. 147.235.194.136 13:33, 1 באוקטובר 2023 (IDT)
thread_title:  הפגנה פרו פלסטינית